女を叩く女【6】

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1291663980/l50

絶望した！女に絶望した！
というティモテ(非モテ)は最近ちらほら見かけるけど、
その逆の「絶望した！男に絶望した！」と叫ぶ女性はあまり見かけない（気がする）。
でも我ながら、男に絶望する方がぶっちゃけ多い気がするんだけど
（特にネットなんか見てる女性はそうなんじゃないか？）、
なぜ「男に絶望した！」的な事を言う人はあまりいないのか？

増田でちょっと見た覚えはあるけど、
その時は確か「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」とか
寧ろ女性からの反発？みたいなのが凄かった気がする。
まあ男の「そうだよ。俺らはお前らのことなんてまんことしか見てないよ」的な
開き直りみたいなのも勿論あったんだけど。
男性の場合だと、「女に絶望した！」といっても同性から
「そうだよな！ほんと女って奴はよ！」と共感を得られる場合が多い気がする。
異性からも別に「そうだよ。女はあんたら男のことなんて金ズルとしてしか見てないよ」
などと言われることなく、寧ろ「そんな女性ばかりじゃないよ」的に諭してもらう事すらあるだろう。
しかし女性の場合だとこうして寧ろ同性から反発をくらったり、
異性からは開き直るように「そうだよまんことしてしか見てないよ」的な
タチの悪いからかい？を受けたりする。

この差は何なのだろう？男性であれ女性であれ、
女性が男性に絶望するのをかなりよく思っていないような感じは。
男性がそう感じるのはまだしもなぜ同性である女性も反発気味なのか。
それとも本当に「男はそんなもんなのだ」とほとんどの女性が思っているということか
（と書いておきながらこの線はかなり薄いと思う。
現実を見るとそこまで悟りきった感じの女性は流石にそんなにいない）？

うむ

>>1
スレ立て乙でございます！

>>1乙ポニテ云々

自己評価が低くて、男好き（性欲が強いとかセックス好きという意味では無い）な女ほど
熱烈な男性様崇拝者になる気がする

>>5
>自己評価が低くて

自分の業績を自分の実力だと考えることができず、幸運やタイミングのおかげだと
考えてしまうことを「インポスター症候群」というらしいね。
で、これは男よりも女の方に圧倒的に多い。

一方、やたら根拠のない自信を持っていたり、ハッタリをかましたりするのは
男が多い。

やっと立ったんだね。

>>6
女は、純粋な学歴や業績では評価されず、
若さや女偏差値や先天的な容姿や気配りも込みで評価されるから
評価されてるのはあくまで外面だけで、自分の内面を評価されてるわけではない、
みたいに考えてしまうんかな？
あと何かにつけて「女はヒイキされてる」「イージーモード」って言われるし
それを内面化してるってのもあるかも

>>8
教育を何とかしてほしいなーと思う。
変わり者の女の子がいても、「女らしさ」という型にはめずに、その子の個性や
長所を伸ばす教育。
「君はやろうと思えばできるんだよ」と、自信をつけさせる教育もいいね。

「女は人生イージーモード」といってるのは、負け組男に多い希ガス。
勝ち組男はあまりそういうことを言わないような。
男は成功すれば出世、金、女が３点セットでくっついてくるからね。
女はキャリアを積んでも、いい男を捕まえられるわけではない。
ステータスのある男が女に望むのは、相変わらず若さと容姿だから。
そんでもって負け犬とか呼ばれるようになっちゃう。

逆に言えばキャリア積まなくても、いい男捕まえられるということか

女は人生イージーモードって、本当に若くて綺麗な女性のことしか見てないよなーと思う
前スレでも言われてたけどさ

テンプレが馬鹿すぎる
書き手の性別が不明なのに女たたきしてるのは全て男とでも思ってるのかｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾅｗ

>>12
ネットだけじゃないよー

>>9
学校教育でいえば、割と男女同権っぽい教育内容にはなってると思う
（それでも委員長＝男 副委員長＝女みたいな暗黙のルールはあるけど）
むしろ社会に出た時に、日本ってこんなに男社会だったんだーって
実感するというか。

もう幼少の頃から男女同権教育、法律とか制度も男女同権にしないと
だめだよね
それでも女は体力がなかったりで男は内心見下すんだろうけど

そう。社会に出て、２〜３年してみて判るんだよね。
若さを失ったら、あとは不利になっていくだけだってことが。
身奇麗にして、気配りして、男を立てまくって、同性を牽制しまくって、
それでやっと男社会の端っこに居場所を確保できる。

でも学生〜新社会人の若い女はそれを知らないから
「男尊女卑なんて過去のことでしょ？男社会っていったいなんの話？」
ってかんじだったりする。
自分もそうだったから、まあ偉そうに批判はできない。

でも、若いうちは女性が圧倒的有利だから、トータルで見ると男と女はトントンだよ

そもそも能力が違うのに無理に男女同権というのは逆差別だと思うが。

圧倒的有利（笑）。
内実は「貴重なマンコ」扱いされてるだけじゃん。
あるいは「産む機械予備軍」ね。

とはいえ、女の中にも「女は無価値で不利なんかじゃないわ！女であることを誇りに思いたい！」
と自分に言い聞かせたいがために、率先して「貴重なマンコ＆産む機械予備軍」になる人もいるからなあ。
「自分は劣位の性」だと心のどこかで思いつつも、でもそれを認められないような
男勝り（笑）な女の人に結構多い。
そんで愚直に、「男並み」と「女として一人前」の両立を目指しちゃったりとかしたりして。
そして「男から“名誉男性＆貴重なマンコ＆産む機械”として認めてもらう事＝自分の価値・誇り」と思い込んじゃう。

性格が歪んでいるなあ
だからリア充女性からなめられるんだよ

またスレタイは全然関係ない男女厨スレか

>>17だよな。工学部にでもいって技術職、建築士になるか
になるか医師、会計士、弁理士、アクチュアリーいくらでも技能や知識で稼ぐ道はある。
女のほとんどは大学時代文系で楽して過ごして、誰でもできる事務職、サービス業にしか就いてないって
現実を無視して出世しないって愚痴るとかアホかと。
だいたい高学歴（東京一工、国立医）の男女比が８：２なんだから男が上に多くなるのは当たり前だろ。

とりあえず東大京大の工学部の半分が女になって、男と同じだけ勉強して
それでも女が出世しなかったら女の人生がイージーモードじゃないって認めてやるよ。

高校大学と私立文系で楽して過ごして、事務・サービス職についておきながら
女の人生は楽じゃないとかいう阿呆は死ね。

女は負け組

ここは喪　女　板なわけだが

自分は工業系の学校だったけど、
技術系の求人はほとんど男のみ募集だったけどな
(まだ性別を指定して求人okの時代)
女は理系が苦手とか能力がないというよりも、
入り口の段階ではねられてたのが現状だよ

>>14>>15
私もそうだったわ。
学生時代は学校で教えられる「男女平等」を素朴に信じていて、大人になってから
この世を動かしているのは男の「プライド」と「性欲」だってことに気づいた。

>>18
「男性的なものは女性的なものより価値がある」という考え方をどうにかできないかな。
たとえばアスペルガー症候群の人は超男性脳と呼ばれているけれど、共感性に
欠けるという欠点がある。
精神的な幸福を手に入れようと思ったら、女性的なものも必要なんだけどね。
アメリカでも科学やテクノロジー、工学、数学といった分野のキャリアに
女を惹きつける取り組みが重視され、そのために予算が投じられているので、
男が魅力を感じる分野のほうが価値が高いというイメージを強化するのに役立っている。
それに対して、男に共感性や対人スキルを指導するための奨励策や特別対策委員会は
存在しない。(実際には、こうした分野の支援を必要としている男も大勢いるんだけど)

共感性なんて論理に比べれば劣ったものだ、と思ってる人は多いもんね。
でも、そう思ってる人が必ずしも論理的とは限らなくて
「女って共感共感言っててバカみたい」「そうだそうだ」と“共感”し合ってたりする逆説。

>>1
乙
立てようとしたけど
規制で立てられなかった

>>14
本当そう。フェミとかいつの時代の話だよって本気で思ってたし
２ちゃん始めた頃はここでいう男女厨みたいなことばっか言ってたｗ

>>27
日常レベルでは共感の方が大事だと思う

>>27
共感は現象であって能力ではないだろ。
自分の考え方、感じ方に似てれば共感するし、反対だったら共感しないだけ。
オタク同士、腐女子同士で共感しあってもそれは特別な能力があるわけじゃない。

仮に共感することが能力だと定義して測定するにしても、男から見たら当然、
男の方が共感能力があるんだよ。男の意見や感じ方にたいして共感してるのは男が多いんだから。
女なんて自分の都合の悪い男の意見は頭ごなしに否定して中傷するだけじゃん。
男が女の意見に共感できないのと変わりないと思うけど？

論理的に考えることができるってのは技術であり正解・不正解で測れる能力なんだよ。
文字が書けることや足し算ができることと同じ。
できなくて不利になるのは当然。

ここの女性たちに共感性があるとは思えない
あと男はこう、女はこうとすぐ決めつけているけど、もっと視野を広くしたほうがいいよ

まーた男が叩いてると自惚れている腐豚がわいてるのか
そもそも相手にされないだろｗｗ

一行目と二行目に矛盾があり過ぎることに
まさか論理的な男性様はご自分でお気づきでないのだろうか。

それともこれは「男はこんなに非論理的で頭の悪い攻撃的な生き物だ！」
とネガキャンを仕込んでいる男叩き女の自演なのだろうか。

>>33
31じゃないけど「ここの」ってつけて限定してるんだから矛盾してないだろ。
あと男のほうが論理的なんて言ってる人間はお前だけだよ。

無視無視
矛盾はいつもの事

そらそうよ
矛盾を指摘されたら腕力や権力で捻じ伏せればいいもん
だからこそ性の二重規範がいままでまかりとおってきたわけだし

同じかーちゃんの腹から生まれてきたのに
どうして兄と妹は年取った女に価値なしみたいなことを言うんだろうか
特に妹はいずれ自分も通る道なのに…

>>37
人間に商品価値があると思ってるんだろうな。
若い(つまり子供を産める年齢の)女は価値がある、そうでない女は価値がない。
まあ男も学歴やら年収やら地位やらで価値を決められているけど。

>>27
共感性が論理に比べて劣ったものであるならば、なぜああも多くの男たちが、
女に癒しや母性を求めるんだろう。
それこそ優秀な男性様同士の、うるわしい友情でひっついてればいいと思うけど。

>共感性が論理に比べて劣ったものであるならば、なぜああも多くの男たちが、
>女に癒しや母性を求めるんだろう。

男性は別に求めてないらしいよ。

求めているふうにしておいたほうが、女性受けがいいというか、女の子が喜ぶからそうしているだけだって。

男って男にないものを押し付けるんだよね

己の優越を確認させてくれるような「お馬鹿っぽさ」や
無償の愛を求めてるんだよ

>>37
37の家じゃもうお母さんに価値がないって事だね。
仮に「子供を産んだ女は別だから」ってことなら、
37のお母さんには子供を製造し、旦那共々それらの世話をすることでしか
価値を見出されないって事になる。

37はまともみたいだけど、出来損ないを2匹も産んじゃってお母さん可哀想に。
産まなきゃそんな奴隷みたいな惨めな境遇に落ちぶれずに済んだのにな。

こんなすれを見つけた
スレタイと内容は一致してない
女は性的に本能的に一途すぎる12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1296645840/

さすが生活板
ちょっと見ただけで
「わたしも女だけど、田嶋みたいなのってどうかと思う　女の恥」
みたいなのがワンサカいるな
まあそうでも言っておかないと穿った見方されるから気持ちも判るんだけどさ

あんまこんな突っ込みしたくないけど
スレタイからして男女厨臭が凄いのに
そんなスレにわざわざ行く女ってどうなんだろう

>>43
そこのリンク先読んだけど、もし世の男たちがみんなｾｸｰｽ上手かったら、
奔放な女ももっと増えるんじゃないのかなあ。
でも現実にはｾｸｰｽが上手い男なんてほとんどいない。
ｾｸｰｽが上手い男とそうでない男を、外見だけで見分ける方法があったら、
私も発展家になってたかもしれないｗ

女子供とは昔の人はよく言ったモノで女と子供って意味ではなく女は子供と同義だって事だ

女は永遠のガキ、生殖器に簡易式の脳ミソがついただけのヒトモドキなんだよ
義務を負わせない代わりに成人としての権利も与えない
女に参政権を与えないのは実に合理的な判断だった

>>44
女の恥ってなんなんだろうなぁ
女って何やっても恥ずかしい恥ずかしい言われてる気がする
家事育児ぐらいでしょ、恥ずかしいことと見なされないのって
男として恥ずかしい、には時代錯誤だ！って反論してるの見るのに女として恥ずかしい、には反論できたためしがない
何かにつけて恥らうのが美徳なのはもう沢山です

>>46
良く男向けエロ本に、女の快感は男よりウン十倍あるとか書いてるけど
あれは絶対ウソなんじゃないかと思う

>>49
陰茎より陰核の方が小さいのに神経の数が同じだから、という理由で生まれたファンタジーだと聞いた
個人的に男の性に対する欲望とか女に対する勘違いとかが一番よく分かる都市伝説だと思う

>>49>>50
禿同。
でなけりゃ、あんなにｾｸｰｽしたくないという鬼女がいるはずがない。

男向けのエロ小説や、女向けの恋愛小説のせいで、みんなｾｸｰｽに夢見すぎ状態に
なってるんだと思う。
もう少し性教育を充実させたほうがいいんじゃないのかな。
ポルノ映画では、わざと男優にモノが標準より大きい人を起用しているから、
それと自分のを比べてコンプを抱く男も多いらしい。
映画や小説のまき散らす間違った知識を信じたままの人が多いから、乳首を
ピンク色にするクリームを買う女や、ペ○ス拡張手術を受けたりする男がでてくる。

また男叩きか
男叩きは出ていって

>>52
この流れで男叩きってどんだけ読解力無いの、両方等しく叩かれてるだろ
誰も男叩きだけなんてしてないから残念ながら誰も出て行かないよ
女同士の争いの発端に男がいる場合が多いから男にも言及されることが多いだけだしそんなの前々から言われてることなのに
真性なの荒らしなの？


しかし段々話題がループするようになってきた感は否めない
一回今までの議論のまとめとか作ってみるのもいいかもね

よく女性の地位向上をとか言うけど、これ以上向上させてどうするのかと思うな。

そう思うなら男性が女性を養う社会も替えられないけどね

今の女の地位はとても歪なものの上に成り立ってると感じる
女性差別というのはもっと人間の根本的な感情の上に成り立ってるのに取りあえず法律で保障して誤魔化してる感じがする
だから女だけ妙に保護されるケースが出来て反感を買う、女だけ犯罪の求刑が軽かったりとか。そんなの誰が望んでるんだ
女に本当に必要なのは入社・昇進に高下駄を穿かせることではなくて保育所を造ることなのにといつも思う

＞女だけ犯罪の求刑が軽かったりとか

ごめんこのソースはどこ？
犯した罪に比べて判決が軽いな〜なんて思う事は
別に女性に限らずあるわけで
比較するなら同程度同環境の犯罪にも拘らず
女性の求刑が軽いっていう証明だと思うんだけど

>>57
ごめん色んな所で言われてるから深く考えずに書いちゃった
女性の求刑について批判する側もちゃんと調べて書いてるもんだと思い込んでた、そういう訳でもないのかな

とりあえず男女厨が言ってる
「女と言うだけで犯罪が軽い」
（一部の女性の判決だけでは同一のケースの数が足りない）
「女は虐待してばかり」
(実際は男親の虐待がかなり多い)
「女は高額の慰謝料を取って悠々自適」
(相手に落ち度がない限り慰謝料は取れない、
その慰謝料も踏み倒すのが多数)

全部明確なソースなんてないよ

>>56
一部のフェミが言うような、議員や公務員の何割は女性にしろとか、そういうおかしな方向に行くと困るね。
それはアメリカ等で問題になっている｢逆差別｣だからな。

｢差別｣と｢性差｣を混同してはいけない。

理屈はそうだけれど、今の女性管理職の多さが
先進国に比べて少ないとは言え
昔と比べれば格段に増えたのは
80年代後半〜90年代でフェミムードが強かった時
実際大手企業などが管理職を女性の何割にする、という
目標があったからこそって結果でもあると思うよ

そんなものは逆差別だ、と言えばそうだけど
最初の一歩はやはり具体的に取り組まなければ、
ずっとそのままだったと思う。

>>61
スローガン、心意気としては分かるが、その何割なんてのが目的化・固定化されるとおかしくなってくる。

能力が低くてもその＜女性枠＞で選ばれる・昇進するとなれば、本末転倒だからね。

だねえ

看護師、介護師、教師、言語療法士、社会福祉士、精神保健福祉士、家庭医、
小児科医など、女性が多い分野の給与水準を上げるというわけにはいかないかな。
いままでは何でも男性型の成功モデルに結びつくもののほうが価値が高いと
みなされてきたわけだから。

それと、もうそろそろ男たちも、鎧を脱いで男の「弱さ」を認めるべきでは？
「天才もバカも男のほうが多い」というけどさ、最下層部の男たちに対する
対策を考えたほうがいい。発達障害者、学校からのドロップアウト組、協調性や
コミュ能力の低い人間は女より男のほうが多いわけだし。

十分認められてると思うけど・・・・
一昔前と比べたらマッチョであれなんて抑圧殆どないと思うよ。
自称弱者男性の必要以上の被害者ぶりの方が深刻なんじゃない

>>65
そういった抑圧は、弱者男性が自分たちに向かって作っている感じがする。強迫観念というか。

女は男の成功と女の成功、両方を成功だと考えるけど、男は男の成功しか成功だと思わないんだろうね
だからもう男の成功を手に入れられるようなマッチョタイプにはなりえないと分かりきってるのに、女性的な能力を磨いて女性的な人生を歩もうと思いきれない
そこにはやはり潜在的な女性差別のい意識があるんだろうと。もうこれは法律とか保障とかでどうこうできる問題じゃない、教育を一からやり直さないと
実際ドイツでは女性はすぐに就職が決まるのに男性は従来の男性的な職業にばかりこだわって就職が決まらず、セミナーではそういった固定観念を叱られてばかりいるらしい
女性を差別すると男性が生き辛くなるって今まで何のことか分からなかったけど、要するにこういうことなんじゃないかなと思う

仕事を男性的・女性的と評するのは若干差別的だけど話を分かりやすくするためだから許してね

あぁ、そういう一面もあるよね。
よく事務職を取り上げて男性差別だとか言ってるが
介護職とか男性ならすぐ決まると思うけどね。
体力重視だから重宝される
女性はラクだねって言うんだから、給料低い仕事でもやってみればいいじゃん。

>>64
頭悪すぎて吹いた

スレタイに沿った話してないじゃん
男がどうとか女がどうとかアホか

マッチポンプみたいな人間が寄生しているからね。

わざと男性批判に話を持っていって、男を引き寄せて楽しんでいるのが。
よぽど男性と会話をしたいのかも知れないけど。それが二人ぐらいいる。

>>53
まとめ(仮)をつくってみた。
何か付け加えること、あるいは修正する箇所がある？

・自称弱者男性は、マッチョ的価値観そのものを嫌っているわけではない。
本当はマッチョのように振舞いたいのに、それができないから女を逆恨みしている。
・男は連れている女の容姿＝自分の価値、女は配偶者のステータス＝自分の価値と
考える傾向が強い。
・女は同性がいい男をゲットしたとき、女を叩く。男は同性がいい女をゲットしたとき、
その男が連れている女を叩き、その女の価値を貶めようとする。
・女は人生における選択肢は多いが、その代わりどれも中途半端になりがち。
一方、男は人生における選択肢は勝者になるか、敗者になるかの二択しかないが、
勝者になれば金・地位・女のすべてを手に入れることができる。
・自称サバサバ系女は、「男性的なもののほうが女性的なものより上」という
男社会がつくりあげた価値観を内面化している。そのくせ、自分が女として
男から欲されることを完全に諦めきれない。だから男がドン引きするようなこと、
あるいは男のプライドを傷つけるようなことは絶対に言わない。
・自称弱者男性、鬼女、毒女、喪女、スイーツ、サバサバ系、これらはみんな
強者男性に分割統治されている。
・女による女叩きの究極は嫁いびり。
・「女は人生イージーモード」という男たちの大半は、実際にホストやウリ専に
なろうとはしない。
・「女は人生イージーモード」という男たちの大半は、若くて綺麗で可愛い女しか
見ていない。ブス、デブ、根暗、おばさんはアウトオブ眼中。
・痴漢がどれだけいても誰も男は怖いとは言わないが、痴漢冤罪が一件あっただけで
女は怖いと言われる。
・男の仲間に入りたがる女は多いが、女の仲間に入りたがる男はほとんどいない。
いたとすればたいてい性的マイノリティの男。おそらく「男が女の仲間に入る＝
地位が下がる」というイメージがあるためだと思われる。

かわいいと思ってしたスレと迷ったけどこちらで。

中学のころ、男子が「女って怖いよなー」みたいな話をしてる所に入って
「ホント、女の子って怖いよー。ＡちゃんもＢちゃんの悪口言ってたし！
女の子って大体性格悪いよねー！私は絶対しないけどー」とか言ってた。
どう考えても性格悪いのはブスでひがみっぽくて悪口言いまくりな私ですすみません。

>>71
ありがとね。
全部当たってると思うよ。
でも１に置くと糞男が特攻してくるだろうから
今あるテンプレのその次位がいいと思う

>>72
あるある。女って陰湿だよねーって
女の子グループで悪口言いながら盛り上がるもんｗ

でも、ブスな癖に出すぎな私って所に比重がかかりすぎると
女性嫌悪の一種だな。

>>72
異性に良く思われたいという気持ちは男女共通だけど、男の場合自分の力を
誇示するのに対し、女は同性のことを貶して、私だけは違うアピールするよね。

それと、男は女に知的にも肉体的にも精神的にも優越していなければ一人前の男ではない、
みたいな考え方があるから、女に対して同性を貶すことが少ないんじゃないかな。
男は女よりずっと上下関係、力関係を意識するからね。

http://j.pic.to/14pg7n

日本女は個性がないな
叩かれるのにびびって皆同じ
意見すらまともにいえやしない

女性同士の相互不信って完全に直らないとしても
どうしたら軽減できるんだろう
ない方がいいってわかってるのに

血のつながった姉妹でさえ、妹の方が可愛いとかモテるとかの理由で嫉妬したりする
ましてや赤の他人である女と団結というのは相当難しいだろうな。
発言小町でたったトピにも、相変わらず「同性の友達がいない女性は・・・」
みたいなレスがついてる。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0301/298420.htm?o=0&p=1
同性の友達がいない女性

その嫉妬を作ってるのは、
女性が結局は性的魅力とかモテ度とか不毛な事で
順位付けられる社会じゃないの？


その価値観がなくならないのだとしたら
嫉妬はあっても普通だよって方向に行くべきだ
嫉妬する女の醜さが心底嫌だと思ってるのに
女は嫉妬深いネチネチ、陰湿と積極的に語ろうとする

例えば妹の方がモテるというネタの場合
妹がただモテるというだけで意地悪するのは嫉妬かもしれない
でも子供の時から親戚に、姉はブスだけど○○ちゃんは可愛いね！
と差別されて劣等感を持つようになった、と言う。

これで女の嫉妬嫉妬と責められてるのがよくわからない。
まぁ嫉妬と言えば嫉妬だろうけど。
何が醜いかつったら一番はそうやって差別発言してくる奴だろ。
こういうの美人な友達とか若い子とかに入れ替えても同じだろうけど。
相手が魅力的というだけでイジメるような
理不尽な行動とは分ける必要があると思うんだけどなぁ

ここのみんな〜
角田光代読もうぜ！

ここの人に聞きたいんだけど
「職場の人間関係が難しくて・・・」
「あー女の人ばっかりだもんね。」
「ランチとかも一緒に食べるし群れるんだよねー」
見たいな何気ない会話あるよね？

最初に一言でも今、こういう事でモメてて〜
って説明があれば、あー女ってそう言う所あるよね、って
共感も出来るんだけど
そこすっ飛ばしていきなり「女が多い場所はネチネチ」
前提で進んでいく会話にすごい違和感。
あと、２０代の子が無邪気に「お局は性格捻じ曲がってる」
前提で話す会話。
これも具体的な個人貶してるんなら、いるいるそういう人！
で笑えるんだよ
でも、若くない女性社員という意味での「お局」だとそこに
そこに、女が女を叩く構造の全てが詰まってると言っても過言じゃない

そんな事真面目に突っ込んだら、あなたの事じゃないのに何で怒るの？って
きょとんとされるだろうな〜。向こう悪気ないから。

>そんな事真面目に突っ込んだら、あなたの事じゃないのに何で怒るの？って
>きょとんとされるだろうな〜。向こう悪気ないから。

きょとんというか、フェミ認定されてドン引きされるだろうな。

>>82
>でも、若くない女性社員という意味での「お局」だとそこに
>女が女を叩く構造の全てが詰まってると言っても過言じゃない

聖書に「あなたがたは自分の量る秤で量りかえされる」と書いてあるね。
自分が若さと容色を失ったとき男からどう扱われるか、考えたことがないんだろうな。

女の価値が、年収とか地位とか学歴とか、男と同じ基準で量られるんだったら
よかったのにね。そうしたら中年になってもまだ恋愛を楽しめるし、「賞味期限」
なんていわれることもない。

＞あと、２０代の子が無邪気に「お局は性格捻じ曲がってる」
＞前提で話す会話。

こういう子って自分が歳とったらどうするんだろう？っていつも不思議に思ってたんだけど、
こういうタイプの子は歳とると「私って、他のオバサン達とは違って若く見られるのー☆」ってタイプになるんだよね
もちろん「若く見られる」ってのはよくある社交辞令なんだけど

>>85
そういう子たちは、お局達の歳になる頃にはもう、寿退職とか
出産退職するって人生設計じゃないかな
だから、お局になってまで会社にしがみついてるのがそもそも理解できないっていうか。

そういう人たちはある意味人生の目標が明確で、価値観が保守的な分
生きやすいんじゃないかなぁと思う（だからといって自分がそうなりたいかと
言われれば困るけど）

でも設計したところで、必ずしも適齢期で結婚できるとは限らない。
昔は年頃になって性交渉があれば結婚できたけど、
今は股開いて既成事実つくったぐらいでは結婚に持ち込めないからね。
身体張って「デキちゃったみたい、責任とって」をやっても
結婚に持ち込めないで捨てられるケースまである。
保守女も保守女で結構しんどいと思うなー。

保守女にも大変な時代だろうね。
「もう私30歳なのに彼氏が結婚してくれない、どうしたらいいの？」
みたいな書き込みを他の板で見ることがあるし。
悩み相談板で、30代女性が彼氏への不満を述べてたんだけど、回答が
「30過ぎた女と付き合ってくれてる事自体に感謝するべき、謙虚になれ」
的なものがあって違和感。謙虚っていうより卑屈になれってことじゃん。
私の中にも若さ＝善の価値観は根強く残ってるから、分からないでもないけどさ。

>>85
２０代の今は若く見られるのー☆なお局を
自分が思ってるほど若くない、見苦しいと叩いてるのに
自分だけは例外だと思ってるのだろうか。
何故飽きもしないで同じ事を繰り返すんだろ

私がわからないのは、
今の時代男に依存する女はダメとか
女の甘えが〜って
言ってるのに同時にお局も叩く人。

３０過ぎたら普通に働いてても
痛い女扱いされるんだって姿を見たら
もう、結婚してやめちゃいたい・・・・
こう思ってしまうのは普通だと思う

多少はフェミ意識がありそうな人まで
PTA=ヒス　お局＝陰湿とか
の偏見は無意識に使ってる人が多い
お局を叩くなら個人の行動を叩けばいいのに

>>87
保守女で思い出したけど、親から結婚するまで処女を守るように教育されて、
それでもいい結婚相手が見つからなくて売れ残りになってしまった女は
どうすりゃいいの？って思うよ。

みんなが楽しい青春時代を送っている時期に指をくわえて眺めているしかない、
結婚市場でも相手がみつからなかった、
こんなの女の人生を生き埋めにされるようなもの。
しかも親が責任を取ってくれるわけではなし。

>>91
処女を守れば楽しい青春がないってのも短絡すぎるな

やりまくったからって、楽しい青春でよい結婚相手に恵まれるとも限らんだろ。

>>91
処女厨思想も家父長制の名残りだよね
「新品な女は高く売れる（実際は必ずしも高く売れなかったりするんだけど）　
中古女は安く買い叩かれて当然」っていう、女を商品扱いする思想

でも、無責任にヤリまくり→デキ婚→離婚→貧乏シングルマザー、な女もいるからなあ
こういうコースを進んじゃう女は、男に「避妊して」って言えないタイプが多い
進歩的なようで結構旧弊的なんだよね
自分の身体なんだからもっとしっかりしろよーって言いたくなる

前から思ってたんだけど、「女を捨てる」という表現はおかしいと思わない？
女が本来の姿をさらけ出すことが、なぜ女を捨てることになるのか。
メイクしない、体型を気にしない、ジャージー姿でいる、ガサツな言動・・・
でもこれって、女のありのままの姿じゃん。

>>94
同意。
「女らしさ（と世間では云われてるもの）」って、コスプレみたいな粉飾に過ぎない気がする。
男の目を意識して自分を押し殺した控えめな態度も
顔に化学物質塗りたくるのも、
私はウンコもしないし鼻もほじりませんよってな表情も
本来は不自然なこと。
いやだからといって女が女のコスプレをすることが悪い事とは思わない。
今は、オサレやメイクは、服ヲタやコスメヲタという趣味の一つになってるしね。
メイクやオサレが好きな女はすればいいし、したくない人は極力しなくてもかまわないと思う。
ただ、女が女を捨ててれば叩くくせに、
そのくせ、女が粉飾してると「ブリッコしてる・気取ってる」とこれまた叩かれるのが
なんだかなーと思う。

９５付けたし

女らしさと云われているものは、
女が男優位社会で男に取り入って生きていくための手管みたいな側面もあるのに、
女性誌や男達は「本来の女性らしさというものは内側から滲み出るもの・本能的なもの」
みたいな言い方するのも、なんか違和感を感じる。

あー自分もそれずっと思ってた。
ああいうのって女は心がマトモなら女らしくあるのが当然で
女らしくない人は心もダメって言ってるのと同じ。

女を擬態しましょう！の方がまだ潔いと思う。
でも、「オンナ(女ではない)はコスプレ」ノリも、
結局、心の女らしさみたいな事と言ってること
変わらなかったりするからなんだかなぁ・・・・と

女装する女、みたいな本あったね

>>91
だからといって女が青春時代スポーツに没頭したり、女ヲタ・腐女子になったりして充実した毎日を送ったりするとこれまた小言を言われるという
趣味に没頭しすぎると叱られるのは男女共通だけど男の場合個人の不真面目さを言われるのに対し女は「女の子らしくない」って叱られることが多い。この差は何なんだ

微妙に話がずれるが団塊世代の親はすぐ娘に「女の子だからまあいいか」みたいなこと言うね、どうせ結婚するから頑張らなくていいみたいな育て方する
そうやって育てられた女がまた同じように娘を育てるのかと思うとぞっとするぜ

ゴメンまた９５付けたし自己レス
＞ただ、女が女を捨ててれば叩くくせに、
＞そのくせ、女が粉飾してると「ブリッコしてる・気取ってる」とこれまた叩かれるのが
＞なんだかなーと思う。

このダブルバインド状態で、なんとか双方に折り合いをつけるために女達が編み出した擬態が
「サバサバしてて気取らなくて自然体で等身大なアタシ☆（でも女っぽい部分もあるの☆）」なんだと思う。
実際は「そんなアタシ☆」を不自然に巧妙に演出してるに過ぎなかったりするんだけど。
自称サバサバは人工美の極致だったんですね。

斉藤環の本で、女らしさとは身体性（おっぱいとかフェミニンな格好とか化粧とか）と
男にないもの（優しさや柔かさ、清潔さなどなど）と現代社会では定義されてるって書いてあったな
もちろんそれは女自身が確立したんじゃなくて、男（社会）が作ったもんだけど。

だから女の方が男より他人に対しても「女のカラダ（外貌）」に敏感にならざるをえないんだってさ
女がババァとかお局とか、自分で自分を縛ってるかのような貶め方が不思議だったけど
なんか根が深そうではあるなぁ

女がコルセットから解放されたのもつかの、今度はダイエット、シェイプアップ、
補正下着、美容整形、美白・・・

最近では中年女性に対しても、アンチエイジングの名のもとに、シミとり、
シワとり、脂肪吸引、白髪染め・・・

ＴＶで見る女優さんだと、中年になってもエステとかに通って美しさを保っている
人がいるから、自分もああならなきゃいけないと思うのかな。

最近はアンチエイジングに叩きもあるけど
そういう状況作ってきたのは
年より若々しい人のライフスタイルを持ち上げて
年相応に老化した女はまるで
不幸で卑しい内心の表れかの要に吹聴してきたメディアだしなぁ

あと男の要求の高レベル化もある。
常に、人生で最も若く綺麗な状態と比べられ
夫が浮気したら同性からも
女磨きを怠った貴方が悪いと言われる始末

あと喪女よりはマシだと自負している
モテない系？の自虐でよくある
枯れてる、くすんでる系みたいな言葉

３０過ぎたら、肌から多少水分抜けたり
髪もある程度パサつくのは普通
その全体的な雰囲気を枯れって言うんだろうけど
もともとの遺伝子とか体調もあるのに
一律に心が満たされない表れとでも言うような風潮って
なんだかねぇ

「必死こいて美容整形してま〜す」って正直にカミングアウトしてるならまだしも、
大半の女、特に女性タレントあたりは陰でお直ししてるのに
口では「なーんにもしてないんですよｗオフの日は化粧水と日焼け止めくらいｗ
内面から充実することの方が大事ですね。あとは恋愛をしたり、他人に優しくする事かな。」
みたいなこと言うじゃん。
そういうのが、「外面美＝内面美」
「しかし、だからといって必死に外面を取り繕うのはカッコ悪い、あくまでさりげなく自然体で美しくないとダメ」
みたいな風潮を助長させてると思う。
まあ彼女らも、事務所にそう答えるように言われてるんだろうけど。

ここはフェミ専用のスレ？

そうだとしたらどうする？

にしても、このスレって男はしょっちゅう特攻してくるけど
不思議と「男好きな女」はほとんど特攻してこないよね
まあもともと女は荒らしが少ないけど

そもそもこのスレでは特攻してくる奴＝男
って認定するのが決まりだから、見かけ上女が特攻してくることは無いよ

じゃあ、特攻してくるのは表面上男（の男、もしくは女）ってことで

恋愛・結婚に勝ち組・負け組という言葉を使うのはおかしいよね
たとえば、年収800万の女は年収400万の女に比べて勝ち組というのならまだわかる。
だけど精神的な問題はお金のように数値化できないし。

でも、アマゾンで酒井順子の『負け犬の遠吠え』を見ると、444もレビューが
ついてたから、「恋愛・結婚できなかった人間は負け組」という価値観の人は
多いんだろうなあ。

酒井順子は表面上は「自分は負け犬」と自嘲して既婚者を立ててはいるけど
その実優雅に習い事をしたり、金や時間を全部自分に使ったり、ってことを書いてるんだよね
そのへんがいろいろと賛否両論なかんじがする
お疲れ気味な既婚者や結婚教な人にとっては癪に障る存在だろうな

既婚者は結婚すれば勝ち組って言い聞かせて、今の自分を納得させるのに必死な気がする

>>既婚者は結婚すれば勝ち組って言い聞かせて、今の自分を納得させるのに必死な気がする

って言い聞かせて自分を納得させるのに必死な喪女も多いよね

鬼女は自分の芝生は青いと言い聞かせて、喪女は隣の芝生は枯れているに違いないと自分に言い聞かせる

そういうふうに、互いにレッテルを貼り合っているんだよね。

妥協するくらいなら孤独死でいいや
焦って結婚して失敗して離婚なんてのはめんどい

そんなに裕福じゃない鬼女からしたら酒井みたいな未婚で裕福な女はムカつくだろうね
やっぱ盛んに結婚進めたり独身ってだけで馬鹿にするような人は結婚生活上手くいってない人多いと思うよ
昔の職場で同世代の独身をいじめてる鬼女いたけど、後で旦那の不倫が原因で離婚してたし
最初はいじめてなかったんだよね
だからきっと上手くいかなくなってからいじめだしたんだと思う
他の夫婦仲が良さそうな鬼女はいじめてなかったから、なおさらそう思ってしまうんだよね

それって結局妻は夫に愛されてたらﾅﾝﾄｶ
幸せな女はﾅﾝﾄｶって言う
喪女がよくやられる愛されない女は失格って偏見と同じでは

うーん･･･
ここもしばしば鬼女叩きになっちゃうのね
向こうも向こうで
荒らしてるのは全て満たされない毒女！見たいな人がいるんだよなぁ。

どちらの気持ちもわからなくもないけど
そういう構造からは逃れ辛い、ってのが
女を叩く女の難しさなのかね。

あ、このレスの後に
仕方ないよ。
女にとって女は全て敵だもの
っていつものレスが付く予感。

>>117
ん〜そうなのかな
その人は不倫されても旦那のことが好きだったみたいなんだけど、不倫相手に子供出来たから離婚になったっぽい
愛されてるってより、愛してたんだと思う
いきなり攻撃し始めたから、びっくりしたんだよね
満たされてるって基準は個人によって違うから、既婚未婚関係ないって思うんだけどね

あぁごめん。
酒井のネタが中心で、
職場の人の話はオマケなのかと思ってた。
その人の中では自分が上手く行かなかった事が
周りに周っていじめにってのもあるのかもしれないね。
私は見たわけじゃないから明らかに直後で人格変わったんだろうし。
ただ２行目で、若い女を苛めるのは、
結婚が上手く行かない鬼女に多いみたいに見えたから。

そういう人も自分の中のミソジニーに敏感になれば
何故、元夫への恨みが関係ないはずの独身の同僚に腹が立つのか
ある程度気持ちの整理がつけられる気がする

>>120
その人は20代の独身はいじめてなかった
自分と同じ30代の独身の人だけをいきなりいじめだした
独身が憎い！じゃなくて、自分と同世代なのになんであいつは何の苦労もしないで私ばっかり！って気持ちがあったのかな〜って思う女というより日本人の特徴っぽいかも

>>117の上3行の言うこともちょっと判る
たしかに「愛されない系の女（要は喪女、非美人、オバハン）」は
ちょっと悪口言っただけでその手の批判をされるよね
「愛され系な女」が悪口言っても「可愛い子なら許す^^」で済むのに
世の女達が必死こいて「愛され系」になりたがって、
「愛されない系」になるのを異様なまでに恐れる気持ちも判る気もする
それで人格やら評価やらが決定されちゃうんだからね

>>121
>女というより日本人の特徴っぽいかも

それはよく感じるね。
赤木智弘も「国民全員が苦しむ平等を」なんて書いてたし。
日本人はムラ社会で長いこと暮らしてきたから、妙な悪平等思想が染みついてる。
「自分で自分の人生を作っていく」と考えるようになれば、人と比べて妬んだり、
足の引っ張り合いをすることも少なくなるかもしれない。

でも「異性に愛される」を価値基準に置ける人ってある意味うらやましい。
（これがあまり嵩じても20過ぎて童貞だから死にたいとか
　 30になっても独身だから死にたいとかいう馬鹿みたいな発想が出て来て困るけど）

「愛されるから幸せ」ってのが機能不全家庭上がりの自分には実感できない。
いま愛されてたってどうせ時が経って飽きたり、相手が劣化してきたら
どうせその愛情だってもっとスペックの高い他の奴らのところに映るだけだろ、
結局捨てられるんだから一瞬愛されたってただ虚しいだけだろって思ってしまう。

健常な人はその一瞬だけでも愛されることに価値を見出すことが出来るのか、
それともいま愛されていればそれが永久に続くと信じられるのか
どっちだかわかんないけど幸せそうでいいなと思う。

>>124
たとえ恋愛が幻想だったとしても、幻想が人を幸福にすることは確かだから、
そういう意味では素直に愛を信じられる人が羨ましいよね。

ただ恋愛といっても、ウィンザー公とシンプソン夫人との「王冠をかけた恋」
のような地位も名誉も捨てて愛に生きる、みたいなタイプの恋愛と、
ただ単に「他人の目」を気にして、とりあえず誰かとくっつく、というタイプと
二通りあるような希ガス。

前者なら尊敬するけど、後者の場合、縁がなかったのなら無理に恋愛する必要は
ないんじゃない？と思っちゃうんだよね。

でも後者の気持ちも判らないでもないんだよね。
将来性や他人の目を考慮したうえで相手を選ばないと
「見る目が無いオマエが悪い」「後先考えられないバカDQN」って言われる恐れがあるから。
だから多少不満はあっても見栄や妥協や打算で誰かとくっついて、
好きに生きてる人を見下して攻撃することで、なんとか不満のはけ口にするっていう。
恋愛資本主義ですなー。

恋愛資本主義は本当罪だ
クソみたいなDQNとくっついて、別れたくないばっかりにSEXを許してしまう女の子を見ると本当にそう思う

メディアや女性誌や少女漫画の恋愛圧力って凄いものがあるもんね
あと、「女はすべからく恋愛をして、男好きでいないといけない」って圧力と
「女はみだりに男に股を開くべからず」って圧力の、相反する価値観が同時にあって
もうどうしたらいいか判らん状況になってるよね
抑圧＆規範と自由恋愛の間で揺れ動いてるっていうのかな

>>127
日本じゃ、家庭でも女の子があまり強い自我を持たないように教育するからなあ。
自分の意思を持ち、嫌なことにははっきりノーといえるようでないと。
でもやっぱり男に嫌われたくないという気持ちが先だつのか、中田氏許しちゃったり、
彼氏にコスプレ姿の写真を撮らせて、その画像がネットで流出しちゃったりする。

>>128
男が短期的と長期的という二重の性戦略を用いていることが、女のジレンマの
根本的な原因だよね。
遊び相手には派手でオツムが弱くてお股のユルい女、妻には身持ちの固い女、
と使い分けているから。
男の場合、ヤリチン一直線で行っても困らない、というより男の勲章として
評判を上げることさえあるから、女に比べて迷うことはほとんどない。

>>129
聖書じゃ自我の強い女は地獄に逃げたね。
前「女は子供と同じで愛玩したいという気持ちが勝つ」って男の書き込み見たけど怒りや屈辱よりも先に「ああ、日本人女性の努力は実ってるんだなあ」と思ってしまった
生きていくために自分の意見を持たないで他人に託して過ごすってのはなんていうか凄い発想だよ

リアル男不要の腐女子文化とか、
海外留学やブランド狂などの「日本の男ウケ路線からはちょっと外れた趣味（女のヲタク化？）」とか
女も、愛玩＆産む機械だけじゃない趣味を持ち始めてはいる気もするけど
でもこういう趣味は、「イタい女」としてフルボッコになるんだよなー
男からだけじゃなく、女からも

自分がモテないのを全部他人のせいにする喪男見ると
男っていい身分だよなぁと思う。
女はお前がブスなのが悪いんだろって
言われるからとても人のせいには出来ない
容姿って経済力や性格より不可抗力なのに
なんで一番自己責任化してるんだろう

そうやって他人を悪、自分たちは被害者、ってするところが鬼女にはない喪女の最大の特徴というか、短所だよね

>>131
腐女子は男が一番喜ぶことをしながら同時に一番嫌がることをしている不思議な人たちだ…
「女は痴漢にあったら正直嬉しいんじゃないのか」ってスレをネタで埋め倒した挙句「男は痴漢にあったら〜スレ」を立てたと聞いたときには爆笑したが

そういや「サブカル気取ってるアテクシ」「女だけどエロいこと好きなアテクシ」とかなんとか難癖付けられるよね
そろそろアテクシって単語にアレルギーが出そうな勢い
なんか結局男の好みでない女を叩いてるだけじゃないんかと。よく分からんけど、自分より専門的知識のある女とは話したがらないんじゃないの、男って
男を性的に玩具にしてる腐女子なんて論外だろう

Amazonの『負け犬の遠吠え』のレビューを読んでいたら、自称勝ち犬男が、
風俗産業のことに触れて、
「その世界は、女性の側に全く拒否権がない上に、随時、メンバーが若い
ピッチピチ・ギャルにリフレッシュされる、夢のような世界です。
最近では、お客さんと結婚する風俗嬢も出始めています。
この男性天国が現存、成長する限り、負け犬にまず勝ち目はありません」
と書いていた。

女用の風俗はできないのかなあ。
そこでは金さえ払えば、ｾｸﾛｽのうまい男が相手してくれる。
お金で買った関係だから後腐れがない。
処○喪失も、清潔でロマンチックなムード漂う部屋でその道のプロがリードしてくれる、
みたいなところ。
で、社会の側も、女の性欲を｢本能」として認めている。

……でもやっぱり無理なんだろうな。

女性用風俗って割とフェミ問題で
出てくるけど結局女性には金で男を買いたいって本能が
男ほど無いんだよね。

>>135
＞この男性天国が現存、成長する限り、

こういう発言もよくあるよねぇ
今は女性が安売りしてて、男性が選び放題だって
今後男性差別なんて都合のいいダブスタは
使えないよなぁ。
勝ち組がトクをするってのは男女同じですから

>>135
>>136

女性用風俗っていうか、女はホストクラブとか出張ホストで
疑似恋愛→性交渉じゃないかな
喪女板にも出張ホスト買うってスレもあったと思うし。

なんかの本に男は身体性（おっぱいとか性器）を求めるけど
女は関係性を求めるって書いてあったな
やおいとかBLもただヤルってのじゃなくて、なんかの萌える関係性ありきだって書いてたな

まぁ、そうかもしれない。
でも、キャバなんか別にそこらの男でも行くけど
ホストに会社帰りに行くのはやっぱり限られた層だよね・・・・。

最近、美人ほど深刻なミソジニー抱えてるタイプがいるなーと思う。
女同士の嫉妬に巻き込まれる経験が多くて
女の厭らしさ（この言葉キモイが）にまいってる感じ。

あ、それはミソジニーじゃなくて防衛本能だよ！とか
美人さんはヒネくれてないから誰にでも優しいよ！
って反論はまぁわかるので落ち着いてね。

しかしブス喪女が不可抗力の差別的待遇を受けて
心がヒネたり、異性不振になっても
全て本人の処遇になるのと同じように
自分の経験で女はこれだから、って思っても
それを克服しようとしない時点でやはりミソジニーはミソジニーだ。

私は立派なミソジニーだと思う

女も惚れ惚れするようだった美人さんが年老いて元美人さんになって、
「他のオバとは違って、若く見える私☆」とか「若い頃はブイブイ（死語）言わせてた私☆」という
女のプライドに縋って生きてるのを見るとちょっと哀しくなる。
美人ですらも乗り越えられない壁があるんだなぁって。
まあもともと美は学歴や肩書きと違って長持ちしないものだから仕方ないんだけど。
男は、女に厄介な役割分担を強いたもんだよね。

>女用の風俗はできないのかなあ。
>そこでは金さえ払えば、ｾｸﾛｽのうまい男が相手してくれる。

その手の女性用風俗の基本的な問題として、顔が不自由な女性に男性側が勃たないということがある。
お金をいただいているお客さんの顔をタオルで隠してやるわけにはいかないしね。

顔が不自由で性的に恵まれないから
風俗が必要なのにそれじゃ救いが無い・・・

ブス喪女側も男根恐怖や男恐怖があるのが多そうだから繁盛しなさそう
実際、ダッチハズバンドや出張ホストやウリセンって
女よりもゲイに需要があるらしい、今のところは
女を縛る性的規範が緩和されれば、もうちょっとは需要が多くなるかもしれないけど

一応美形が相手のＡＶ撮影でも、男優さんの勃ち待ちで撮影が中断されるのはしばしばあること。
デリケートな問題だからね。

９０ｋｇあるようなデブスがゴロンと横になってさあ来てって言われても、勃たせろというのが無理な話。

ま、本番しなくても道具を使っていろいろやったりはできるだろうが、
完全にチ○コが萎えている男性にそんなことをされても空しいわ。

男の修行が足りないんだよ。
タワラでも３桁超えの女性でも
子作り出来てる人はいるんだから
精神的に修行を積まないのが悪い

マッチポンプのためにヘンな燃料を投下するのはやめてくれ
ローターやバイブでいいんじゃね？
妊娠や性病の心配も無いし

>>140>>145>>146
古代ローマでは、金持ちの婦人は大金を積んで剣闘士を買ったそうだけど、
奴隷の身分では応じないわけにはいかなかっただろうな。
もちろん、奴隷市場では男の奴隷も売買されていて、裕福な中年女に買われて…とか。

>>144
以前、女性誌が男性ヌードの特集を組んだら、その特集号は女よりもゲイに売れた
という話があるね。

>女を縛る性的規範が緩和されれば、もうちょっとは需要が多くなるかもしれないけど

性欲の強い女に対しての罵り言葉はえらく豊富だよな〜
慎みがない、ませている、ヤリマン、男狂い、お引き摺り、尻軽、淫乱、売女、
淫売、ビッチ、イエローキャブ…
で、男だけでなく女も、性的に奔放な女に対してこういう非難を浴びせるんだよな。
これもミソジニーの一種？

あとなぜか「性欲が強い女」と「男好きな女」と「性産業従事者」がごっちゃにされがちだよね、女の場合
この３つは似ているようで違う
一つ目は必ずしも男の承認を必要としてなくて、オナニーや同性愛でもイケるタイプ
二つ目は男の承認とか男にチヤホヤされる自分がなによりも大切で
必ずしもセックス好きでは無かったりする
したくなくても思わせぶりな素振りをして股を開いてしまったり、
感じて無くても感じてるフリしてしまうタイプ（スレタイ女はこのタイプが多いように思う）
三つ目は単に手っ取り早く大金が必要な人（それ以外の動機な場合もあるけど）
　
男は「女好き＝セックス好き」だよね
女好きっていっても、「女好き（但し男に都合が良くて性的対象になる女に限る）」であって
女を「母性と性的対象」としてしか見ないミソジニーの裏返しでもあるのだけれど

連投ごめん続き
そんで困った事に「女好き（＝セックス好き）な男」を、
「紳士的でフェミニストな男性だわ☆」と勘違いしちゃって、そして遊ばれる女が滅法多い
女好きな男自身も、「俺は女に優しい男だからさー」と自惚れて勘違いしてたりする

どうにかならないものかね

「男を立てる女」「あげまん」こーゆーのウンザリ。
本当に優秀な男なら、自然に周りの女が尊敬するっての。
なんで馬鹿な男にまで尊敬するフリをしてやらにゃならんのだ。
「あげまん」「さげまん」に至っては、男の出世の如何まで女のせいにするなんて…

「男の性(さが)」「男の甲斐性」
この二つは浮気を正当化するときに良く使われるよね。

金のためにキモオヤジに身体を売ってる女が
「気持ちいいことして金がもらえるなんて女は得だよなー」っていうふうに
しばし淫乱扱いされるのは不思議っちゃ不思議だ

金のためにデブスババアに身体を売ってるウリセンは
「気持ちいいことして金がもらえて得だよな」なんて揶揄はされないのに
むしろ「あんなのが相手で大変そうだなぁ」って反応されることが多いよね

男性の浮気は自然の摂理です。

>>140
女の厭らしさといわれるもの、たとえば友人が突然口をきかなくなる、ほかの子と
つるんで無視する、陰口を言う、孤立させるとかいうのは、「女の攻撃性」が
社会で否定されているから起きるんじゃないかな。
実際は女もつかみ合いの喧嘩をしたりとか、けっこう暴力的な面を持ってるんだけど、
男の場合、気に食わない相手と激しい口論になったり、殴り合いの喧嘩をしても、
それで人気が落ちるということはほとんどない。かえって一目置かれるようになる。

女は「女の子らしさ」を保つことを求められ、人気者になる競争を強いられる
↓
だから人間関係を壊すことを極度に恐れ、怒りや衝突、不快感を直接表現できなくなる
↓
そこでストレスを発散させるため、間接的で巧妙で非暴力的なイジメに走る

という構図。

女がつかみ合いの喧嘩してるのってあまり見ないよ

っていうか、世の中って「男の喧嘩や暴力的な喧嘩＝後腐れが無くてサッパリしてる」
「女の喧嘩や陰口やシカト＝陰湿でネチネチしている」っていう
よく判らない偏見がまかりとおってない？
おそろしく陰湿でネチネチした暴力だってたくさんあるのにヘンなのー

うん。全然さっぱりしてないよね。

私には密かに片思いをしている彼がいます。
先日、その彼と彼の彼女と食事をする機会がありました。

高学歴・高収入・ルックス、性格、家柄まで揃った彼なので、当然それに釣り合う女性が現れると思ったら、
びっくり！極普通というか、私たちの感覚からいったらちょっと恵まれない人、でした。

短大卒、都内の大手企業子会社勤務、見た目は不細工ではないけど垢抜けない印象。
彼や私の話についてこれないようで、「そうなの？知らなかった、スゴいね」ニコニコ微笑んでいるだけ。

正直、こんな女を選んだ彼にがっかりしました。
もっと私では太刀打ちできないような女性なら、彼を潔く諦められたのに。

その上なぜか、その彼女とまた食事に行く約束をしてしまって…

そのときに彼女に身の程を知るように伝えたいと思います。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0304/392124.htm

男から見れば、ニコニコウンウン女は充分ハイスペックだろ
都合のいい大和撫子ゲットしたってことだもん

にしてもトピ主も、それに答えてる奴も
いいかんじにミソジニーだな

最近は女自身のミソジニーに
うんざりしてる人も多いんじゃないかなぁ。

自分の発言が無意識に女を見下してないか、
女代表みたいな事になってないか気をつけてる人も多い印象。
昔ならそういうのも、女同士って気を使うから本当に嫌！
とミソジニー材料になってたんだけど
そういうのも含めてどうにかしたいって空気を感じる

>>155
スポーツマンシップのイメージのせいかな。
実際は、体育会系でのシゴキとか、軍隊内のリンチとか、男社会のイジメも
陰湿だけどね。
男が仕事上でよくやる、陰で策謀をめぐらすなんてのは、「現実社会は厳しいものだ」
として正当化される。

あと、男はよくお互いに自慢話や武勇伝(たいていは食った女の数とか、酒の
飲み比べに勝ったとか、つまらんことだけど)をよくやるけど、女はあまり
自慢話をしないね。良くいえば謙虚だけど、傑出した人が出てくるのを妨げる
ことにもなっていると思う。

女の人の自慢って、自分の子供の出来がいいとか、
夫がいい会社にお勤めとか、自分じゃなくて何か他のものを媒体にしてるのが
多いかなと思う

男はエロとエゴをストレートに出せるし、出すことを推奨されてるけど
女のエロとエゴはストレートに出すことはあまり好ましくないように思われてる感じがする

>>160
最近女性が出世できないのは能力でも性差でもなく思い込みのせいなんじゃないかと思う様になってきた
自分が女性であることで努力することすら放棄しているように感じること多々ある
どこかに「どうせ女の私が頑張っても…」って意識があるというか

官僚って筆記試験だけで取れば８割女性なんだってね。
だから男性の数を増やすように面接で調節するらしい、
差別じゃないか？女性って最初は優秀だけど、１０年後伸び悩むんだって。
これは起業とかも同じで、男性と女性が同じような業種で
起業した時最初は男女同じか女性の方がちょっと優秀なんだけど
１０年後は、男性の方が規模が大きくなってたりするらしい。

女性が伸び悩む原因はセクハラとか、性差別もあるんだろううけど
同じジャンルの業種でも女性の方が規模が小さくなりがちな傾向があると思う。

最近自分が考えてる事が
女性って身の回りの人間関係とか趣味っぽい事が好きだよね。、
お菓子ｳﾏﾏﾏー!!!とか可愛いぬこいた！！とかさ。
小さな幸せに対して凄く喜び上手。
規模を拡大するって事にあまり関心がないんじゃないかと。

だから同じ飲食業でも
町の小さなカフェのオーナー希望の女性は多いけど
大手新興飲食チェーンのオーナーにはあんまり乗り出さないよね。
１０年後差がつく原因はこれかなぁと。
だから表向きの経済的な意味での成功は男性に偏るのかなぁと。
充実度は女性の方が上かもしれないけどね。

>>164
女の統治者とか為政者（元々の数が少ないけど）よりも
男の為政者の方がずっとずっと多くの侵略や領土拡張とかの戦争してたりするしね

女の統治者って現体制を維持保守することが第一で
あまり勢力拡張に動かない傾向はあるかもしれない
マリア・テレジア位しか、男並みに戦争もバンバンこなしてた女の統治者思い浮かばない
西太后や淀殿は悪名高いけど、体制を保守することが第一っぽくて、外に攻めて出てないし。

自分は男性ホルモンによる攻撃性の違いかな〜とか思ってるけど。
良い方向に働けば野心につながって、悪い方向にいくと、無差別殺人とかやっちゃうって感じの。

>>161
夫や子どもの自慢をすることで、
間接的に「私の所属先や分身はこんなにハイスペなのよ
つまり私もハイスペなのよ」と自分の自慢に持っていくかんじだよね。
あと女は、自分の自慢をする場合は自虐風自慢になることが多い気がする。
自己顕示と女性らしい慎みの間で揺れ動いてるかんじがたまらん。
そしてそれら間接的自慢が「女はネチネチしている」というイメージ補強に
一役買ってる気もしないでもない。
逆に男はストレートに出す事で「サッパリしている」ってイメージを保ってるように思う。

>>165
女の母性支配もそれはそれで怖いとも思うけど、
でもたしかに女の方が犯罪（戦争などの合法的殺人含む）は少ないね。
あと女はせっかく起業とか出世しても、成功恐怖に駆られて小さくまとまっちゃう人が凄く多い。
まあ女が成功すると途端に容姿や年齢をあげつらわれるから気持ちは判らないでもないけどね。

>官僚って筆記試験だけで取れば８割女性なんだってね。

そんな事実はない。

そういえば、文章能力は女性の方が優れてるとは昔から聞くし
人気エッセイストとかライターは女性多いのに
ジャーナリストは男性ばかりなのが不思議だった。
例えば同じような学歴でも、
人気の記事を担当する女性は多いのに
新雑誌を立ち上げるような人ってほぼ男性だ。

ジャーナリズムってある程度、自分はこういう思想を支持してて
こうす「べき」である、ってスタンスを明確にしなきゃいけないよね。
エッセイとかは私はこう「思う」なんだよね。

当然「べき」を展開しちゃうとどんな主張でも反対層は一定数いるわけで
女がこうすべきだ！っていうある種の自己主張はとても展開しづらい土壌がある気がする。
ライターでも好きなテーマ扱うのに不自由は無いから
わざわざ「べき」を主張して何かを変えたいって欲がないのかもな。

>>167
このスレの喪女は捏造大好きだからな

>>163
言語能力の高い人間や優等生は女のほうが多い、というのは米国でもいわれてるね。
逆にＬＤ(学習障害)は男のほうが多い。
その代わり、男は何か一つの分野に猛烈に集中したり(アスペルガー症候群の人がこの典型)、
あるいはリスクを取って大きな賭けに出る傾向が強い。だから社会の頂点だけを
見た場合、男のほうが多くなる。
(もちろん、底辺に沈むドロップアウト組も男のほうが多い)
女の場合、よくいえばいろいろな分野のバランスが取れている、悪くいえば
どれも中途半端になりがち。

>>162
それをインポスター症候群というんだよね。
男は半分ぐらいしか知らない・できないことでもハッタリで切り抜けようとするのに、
女は完全にできないとダメだと思いこむ、悪い意味での完全主義者が多いらしい。

>>164
女って、ある程度地位や所得が上がると、精神的な幸福を求める傾向が強いのかな。
家族や友人、地域社会とのつながり、趣味から得られる小さな喜びとか。
男のように、ほかのすべてを犠牲にしても高い地位につきたいという女は少数派なのかもね。

>>168
女が自己主張するときは、「○○だと思わない？」「××じゃない？」という
言い方をすることが多いような・・・
男が「自己主張する女」を嫌うからそうなったのか、もとからの性質なのかは
よくわかんないけど。

精神的な幸福（世間では「女としての幸せ」とか言われてるやつ）も求めておかないと
「いくら社会的に成功したって、女として幸せそうじゃないよね」って世間にダメ出しくらうから。
負け犬の遠吠えって本にも「負け犬殺すに刃物は要らぬ
ただ「女として幸せそうじゃない」と言いさえすればいい」みたいなこと書かれてた気がする。

「女はすべからく恋愛をして、男好きでいないといけない」
断るのが悪いことだと思っちゃうんだよね。嫌われたくなくてＳＥＸしたり

「女はみだりに男に股を開くべからず」
妊娠の危険や性病を考えたらこちらの方がまだまし？
でもこういう「純潔を守る」系は結局将来の男のためみたいに言われるよね

全然リロードしてなかった、>>173はｽﾙｰしてくださいorz

＞あるいはリスクを取って大きな賭けに出る傾向が強い
そうなんだろうね。

今のIT企業とかここ４０年位で唯一
若者が参入して既存の大企業に
太刀打ち出来る力を持てるジャンルだったんだろうけど
男性が１００人挑戦して１０人成功出来るとしたら、
女性は１０だった場合、打率同じでも成功枠に入れるのは
１人だけになってしまう。実際はもっと少なそうだ。
経済わからない自分でも知ってる様な
IT系で成功した人ってモバゲーの社長くらいだ。
クックパッドとかああいう自分の作ったものを見せ合って
評価しあうシステムも女性が考えそうなものだけど、
それを商売にして儲けようって考えるのはやっぱり男性なんだよなぁ。

「お世話をしてくれる優しいママン役と肉便器に使い捨てるビッチ役に執着する」
ことでしか女と関われないような性欲オスザルの典型だな、>>173の価値観は。

素直に股開いてくれるビッチが欲しいから「女はすべからく〜」と唱える一方で
ママン役に相応しい貞淑な女にも増えてもらいたいから「女はみだりに〜」とも言う。
これが男だと「育ち損ないのキチガイがなんか喚いてる」で済ませられるけど
女は「(処女だからって)させてあげないなんて彼氏が可哀想。捨てられるんじゃない？」
等、可哀想アピールで価値観を押し付けて来るバカが多いのがウザイ。

>>176
いっそのこと、カジュアル・セックスＯＫの社会にしてくれたらいいのにな。
もちろん、避妊と性病予防は徹底した上で。
自分の好みのタイプ、あるいは生理的に受けつけないレベルなら、性的関係を
結ぶ人間を限定しない社会。こうなったら得する男も大勢いると思うんだけど。
でもなぜか男たちは自分の妻やガールフレンドや娘に貞節を要求するんだよな。

>>175
リスクを取って、こういう馬鹿な死に方をするのも男が多い。

http://garakuta.oops.jp/wordpress/?p=2605
ダーウィン賞2010発表！最高におろかな10の死に方Part1

>>172
「いくら社会的に成功したって、女として幸せそうじゃないよね」
「仕事に就き、結婚し、稼ぎ手としての役割を果たしてこそ、一人前の男」
日本社会にはこういう世間がつくりあげた規範がいまだに根強い。

カズアルセックス化したら、ヤリチンと非モテ男の格差がますます広がって
恐ろしい事になりそう
カジュアルセックス化するなら、恋愛資本主義や恋愛至上主義の緩和も同時にやって欲しい

女の人って、
「伴侶となる男に一生浮気されないことこそ女の幸せであり女の価値」という考え方に女のプライド全てを賭けたり、
「女は一生一人の男に尽くすべき　ヤリマンはあかん」という規範に貞節を誓ってたりするよね。
ロマンティックラブイデオロギーってやつですか。
こういう生き方って甚だ心許無くって、ギャンブルみたいな生き方に思えるんだけど。
だって人間の心って変わらない保障は無いじゃん。

男は「下半身と心は別なの　本能なんだから浮気は仕方ない」って生き方も許されるけど。

>>177
性がカジュアルになったら、カジュアルになったにも関わらずセックスできない喪女喪男が余計蔑まれるだけだと思うが
自らの貞操なんかを拠り所にしてる喪女なんかはさらにひどいことになる

>>180
その手の喪女がなぜ貞淑を拠り所にするようになったかっていうと、
大半が家父長的な家庭に育てられたとか、処女厨思考的な純潔教育の洗礼を受けたとかだよね

処女厨思考な喪女って、恋愛脳スイーツと正反対なようでその実コインの裏表な気がする
男から見た価値（性的価値や処女であること）がプライドの拠り所なところが

>>179
「伴侶となる男に一生浮気されないことこそ女の幸せであり女の価値」
じゃないよ。
「大事な人に裏切られたら傷つくし辛いから一生されたくない」し
「自分がされたら辛いと思う仕打ちを相手にしてはいけない」
と思うだけだよ。

自分は両親にそういう仕打ちを受けたからそう思うだけかも知れないけど、
実際家族に裏切られたり捨てられたりした事がある人間にとっては
女の価値基準とかそんなの考えてる余裕ないからマジで……

>>179>>182
もうさー、男の考え方を変えさせるのは無理っぽいから、女も強くなってい、いろいろ
自衛手段を講じたほうがいいと思うんだけどね。
最低限、自分一人が生きていけるだけの収入を確保する、雰囲気をこわしたくなくても
ちゃんとゴムつけてと男に言う、ネットその他で性感染症に関する正しい知識を身につける…

許し難い言葉
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~kazumixx/sei-2.htm

「でもさ、結局、男の子は相手の女の子にお金払えばいいんだから」
こういう母親がいるから、女の身体を大事にしない男が生産されるのかな〜
まさに「女の敵は女」。

日本の母親って、息子を甘やかす傾向が強くない？
いくつになっても身の回りの世話をしてやったり、親の介護は娘にさせて、
何もしなかった息子には仏壇と墓を守ってもらうから財産を多く譲る、と言ったり、
息子が男性不妊だと知ったら、息子をかばって嫁に責任転嫁したり、息子の
不倫を母親は知っていたのに、嫁には何も言わずに黙っていたとか…

>>181
男に言わせると、処女嫁は「最高級のブランド品」らしいよ。
ベンツの新車やロレックスの時計やエルメスのレザーグッズと同じ感覚なんだろうなｗ
もっとも、最近の高級ブランドはヨーロッパではなく、中国で生産してるけどねｗ

でも、高給ブランド品がヨーロッパの職人が作った本物か偽物か、素人には
見分けがつかないように、自称処女も見分けがつかないと思うんだけど。
最近では美容外科で処女膜再生手術をしてくれるし。
「ブランドを自慢する馬鹿」も、「処女食ったことを自慢する馬鹿」も似たようなもの。

>>183
リンク先ありがとう。見てはらわた煮えくり返ったよ。
無能な親ほど異性の子、生まれ順が下の子を偏愛する傾向があるというが
世の中の全ての男児のお母さんがこんなゴミみたいな女共じゃないと信じたい。
同じ女性の苦しみを爆笑するなんて頭がおかしいとしか思えない。

「でも、お金払ったところで息子が避妊も正常にできない出来損ないで
　わが子、貴女たちにとっては孫を欲望の為に平気で殺せる人間だったことや
　息子をそういう風に育てた貴女たちの罪は永久に消えないよね」って
その場にいたら言ってやりたかった。

確かに自衛は大事だと思うけど、女が(旧来のDQNな)男同様の性価値観を持つことって
「男が酷いことするから女も同じことやってやれ」ってだけの発想に見えるんだ。
自分は「男女を問わず、加害者は憎まれ被害者は守られる」って世の中であって欲しい。
不特定多数と奔放なセックルをする人も誠実に一人だけを愛する人も両方いていいが、
それはあくまでお互いのコンセンサスが取れている前提であって欲しい。

機能不全家庭上がりのぼっち喪女が書いても負け犬の遠吠えなんだろうけど、
加害者がでかいツラしてのさばって、自分の加害報告を武勇伝として吹聴し
被害者が「自衛できないお前が悪い」と叩かれて泣き寝入りする世の中は
やっぱりおかしいよ。

>>182
貴女はたまたまそうかもしれないけど、
「女の価値基準」を考える余裕のある人（わりと平凡な家庭に育って、己の平凡さに飽きて突出したい人）や
女ってことで教育にお金をかけてもらえなかったこそ「女の価値基準」に縋るしか無い人も多いんだよ
むしろこっちのが多数派だからこそ、恋愛＆婚姻至上主義が蔓延してるわけで

>>183
息子を持つ母親自身も、「妊娠なんかするような娘さんはもともとＤＱＮ便器なんだから
粗末に扱っても許される」という男本位な考え方を内面化してるんだろうね
こういう人達が子どもを育ててるんだから、子ども間のイジメや差別は無くならないはずだよね

>>185
>被害者が「自衛できないお前が悪い」と叩かれて泣き寝入りする世の中

「いじめられる方にも原因がある」というのがこの典型だよね。
私は子供のころいじめられっ子で、そのこと自体も辛かったんだけど、もっと
辛かったのは、親がまったく私の味方をしてくれなかったこと。
「うるさい！壊れたテープレコーダーみたいに同じことばかり言うな」
「お前がそんなふうだから友達もお前を嫌うんだ」
「お前さえいなければ家の中はうまくいくんだ」
いじめについて訴えても、父から返ってくるのはこういう言葉ばっかりだった。
父は保守的でマッチョタイプの男だったから、私のような、家で学校であったことの
愚痴をこぼすような女は嫌い。
おまけに私は女にしては自我が強いほうだから余計に気にさわったらしい。
対照的に母と妹は自我が弱くて、男の気に入った色に染まるタイプ。
だから家族の中でも一人孤立していた。
おまけに大人になってから親戚間のゴタゴタを経験したので、ますます人間不信が
強くなった。

子供のころ周りの人間に愛されずに育ったせいで、今でも根本的な部分で自信がない。
将来彼氏ができても(99％そんなことはありえないけど)、喜びよりも不安を
感じてしまうだろうなあ。本当に自分のことを気に入ってくれているのかって。
単に物珍しさから関係を持っただけで、あとで男ばかりが集まった席で、
「俺、今までいろんな女食ったんだけど、その中にこんな変わった女がいてさ〜」
とかいって笑いの種にでもされるのが私の役回りだと思う。
我ながら僻み根性が強いと思うけど、マトモに愛された経験がないからどうしようも
ないんだよね。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

>>186
男は序列意識が強いから、同じ女でも、憧れて見上げる対象(良家のお嬢様)と
上から見下す対象(風俗嬢、軽い女)に分けて考えていると思う。
あくまで上下関係であって、女を対等な存在と考えることはめったにないね。
でも上下関係を作るなんて、サル山のサルでもできるんだ。
「独立し、個人の尊厳を持った人間同士が対等な関係を組み立てる」ことのほうが
よっぽど難しい。これができてこそ真の男だ、という風潮にならないだろうか。

＞俺、今までいろんな女食ったんだけど、その中にこんな変わった女がいてさ〜

でも実際、男同士だとこの手のネタ話してる男多いじゃん
でも女がそれ言うと素直じゃない
男性の愛を信じないのが悪いとか言われるんだよなぁ。
事実としてそうなのに

>>189
それ凄い判る
男の醜さを不可視化してないと、ダメ女扱いされるんだよね

なんでなんだろうね。
男が女はこういう所がずるいつっても
男性らしく素直に女性を守らなきゃ
なんて言われないよね。
信じる事が大事って宗教じゃないんだから

>>188
最近はそもそも男は他人を自分と同じ対等な人間だと認めるのが難しいのかもしれないと思ってるよ
見てると勝ち組男は勝ち組でない「男」を見下してるんだよね
本来童貞を馬鹿にしてるのは女じゃなくて非童貞の男なのに
やらせない女（自分を非童貞という上の立場にさせない女）に怒りを向ける
男自身、自分の為に勝ち組ポジションは崩せないんだろう

勝ち組が中流を見下して中流が底辺を見下す
見下された底辺は見下す「男」がいないので「女」にうつる
女を叩きたいというか、どうしても叩く相手がいないと困る！という感じを受ける

男は社会で揉まれて（）
序列の競争で辛いんだぁ〜()
何故それを女に訴える？

男は序列の競争が大変と被害者ぶってみたり、
男は女に比べてギスギスしてなくてラクだと見下してみたり、
一貫性が無いよね
せめて一貫性を持て〜
まあ女を叩くためならどっちでもいいんだろうな

>>192
女の場合は、子蟻と子梨の見下しあい、既婚と未婚の見下しあい、
専業主婦と兼業主婦の見下しあい、恋愛脳と非モテ系の見下しあいなどになるんだよね
こうやって書き出してみると、男は序列が判り易く明確だけど
女は序列が曖昧なかんじがするね
別の言い方をすれば、男は勝ち組になれば女も称賛もついてくるけど
女はどの生き方もそれぞれに得な部分と損な部分があって
明確なロールモデルが無い

そうか？大体基本的には愛される（男の支持を得られる）
愛されない（男の支持を得られない）で分けられると思う

愛されるには男を立てる努力が必要だし
性犯罪にも遭い易くなるし
女の嫉妬は同性に向かうから諍いにも巻き込まれやすい
それになにより、歳をとったら愛されなくなる
そういう意味での「明確なロールモデルが無い」

>>195
女も一昔前は結婚して子供を産むっていう選択しかなかったよね
そうしなければ生きていけなかった

今はまだ男社会とはいえ、女でも一応生計を立てていくことはできるようになってる
それで女はどっちも選べてイージーモードだろとか、男女厨が言ってたりするけど、
男も「結婚してこそ一人前、妻子を養うのが男の甲斐性」って規範から
結構自由になってるはずだろうと思うんだけどね。
なぜかそういうことはあんまり言わない。

それと、マスコミとかで取り上げられる「婚活」は大概女の側の視点に立ってる
でも男だっていい歳だし子供が欲しいとか、農家の働き手に嫁が欲しいとか
打算的な感じで婚活してるけど、それはあんまり取り上げられない
なんか結婚に関しては「女が結婚したがってるんです〜」って感じにしたいような
意図が見え隠れすんな〜と思う時もあるな

>>197
結婚して子供産むことに、何の疑いもためらいも持たない人は
歳をとって男（夫）に愛されなくても
子供（息子ならなおさら！）がいるからいいって思いそう

結婚前は男に媚びて、子供を産んだら子供を支配するんだよね
そうやって女は生きてきたんだろうなぁと思う

>>12
男だけじゃなく女も女叩きをしているというテンプレのはずだけど
原文がかなり削られてるから勘違いのもとになってるのかな

>>198
> 男も「結婚してこそ一人前、妻子を養うのが男の甲斐性」って規範から
> 結構自由になってるはずだろうと思うんだけどね。
> なぜかそういうことはあんまり言わない。

そういう点は
「女尊男卑社会と女の醜さに気付いた賢い男たちは結婚など選択しなくなっている」
という、男の手柄話兼女叩きとして大いに吹聴される傾向にあります。

ここはフェミばかりなの。

男をあやまかすなと主張する女に限って自分に息子が出来たらマザコンにする

男を甘やかせない女が息子（子供）を作れるわけないじゃん。
男性様は「立てて」甘やかしてくれない女なんか大嫌いだし。

自分の母親だけに甘ったれてるマザコンなら勝手にやってろと思うけど
世の中の女全員に母性幻想押し付けて甘ったれてすねて威張りちらしてる
幼児性の塊みたいなキモイマザコンには本当に死んで欲しいわ。

マザコンはマザコンでも
デートのキャンセル理由が、母親が高熱で臥せっているので、変わりに家事をやったり
生の付く物を食わせたいとか言うのは正しいマザコンだと思う。

母親の言いなりで、すべて、母親に判断を任せてってのは、違うマザコンだと思う。

マザコンって母性崇拝してるわりには母親に無償＆無賃労働を求めるよね
母性とは尊いものであってプライスレスだからこそ無償無賃でやってね、っていう

女も女で、愛が欲しいとか母性支配したいがために無賃でやっちゃうのも問題なんだけどさ

異常なフェミとか、婚カツ女とか、あーいうのが女の全てみたいに勘違いしてるバカ男が多い。
それに媚びて、自分は違うアピールしてる女の矛先が、女による女叩きに向いてるんだと思うよ

嫌いスレにも書いたけど、
面倒な女をセフレにして、勘違いされてうぜーとか言ってる男に共感して、
被害者面してる女バカだよねとか

その男も面倒なのに手出して愚痴言ってるんだからお互い様では？と思う

あとビッチな女とかを必死な叩いてる女
決まって「同じ女として恥ずかしい」とか「こういうのがいるから、違う人まで同じ様に見られる」
と言う。

同じ女だから、自分までそんな目で見られるのが嫌という主張だろうけど、
それ個人として見ないで同一視してる奴が悪いんだろうが

それを指摘するとフェミ認定されるｗ

>>205
前者は「母親思いの人」で良いんじゃない？
混同されがちだけど、
病的だからこそ「コンプレックス」と呼ばれる訳だし
母親の世話をみる人の話は美談にこそなれ
非難されることは無いと思う

>>207
だねぇ
男のほうはスルーして女ばかり叩くのはどうなんだ

２０８
あえて、その混同が揉める理由なんじゃないかと考えてる訳ですよ。

>>209
その行為が、私は他の女とは違うっていう自己主張なんだと思うよ

自称さばさばとか一匹狼とか気取ってる女の人も、
好きでそうしてるなら別に何も言う必要ないはずなんだけど、
必ず群れてる女叩きしたり、お一人様できるアピールが伴うからね

自分は人と違うっていう気持ちは、あって仕方ないしそれ自体悪いと思わないけど、
叩きという行為で、自分とその他の差別化を成立させようとするのが、どこまでもオンナ思考から脱却しきれてないと思う

群れをバッシングする行為は男にも在ると思うよ。
所謂リア充とDQN（今回は容姿だけに留める）
をバッシングするオタク系なんかも、その類いだと思う。

特にDQNという人には、食って掛かってると思う。

オンナ思考っていうか、弱者や被差別民にありがちな思考かな
名誉白人とか名誉男性って
「自分だけは、その他大勢のバカ有色人種orバカ女とは違う」ってアピって
強者に取り入ることで利益を得ようとするじゃん

逆に強者（白人とか勝ち組男）は、勝ち組強者を脅かす有色人種or女が出てきた場合は
勝ち組同士でガッチリ連携して排除するような「強者の既得権益を守る」って方向に行きがちだと思う

>>212
普段は、勝ち組な強者男ＶＳ童貞ヲタ（弱者男性）でいがみ合ってても
フェミが男総体を脅かそうとすると、今までいがみ合ってたくせに途端にタッグを組んで
「男総体はこんなとこが素晴らしい　女は今までどおり家事や育児をしてなさい
そうすれば今までどおりちゃんと可愛がってあげるから」と主張してフェミを排除したりとか
男は良くも悪くもそういう強みがあると思う

逆に女は、同性を牽制して男に取り入りいたい者同士でいがみ合うかんじになりがち
同性（弱者同士）と連帯するより、男（強者）に取り入る方が甘い汁啜れるから

何をもって、強者なのかが分からない。
そんな物は自称でしょ。
なんで、女が弱者なのか。

オンナ思考ってのは、オンナの性質って意味ではなく
一般的にオンナが性悪とか言われてる行為そのものに該当してるじゃんって意味ね
紛らわしくてごめん

確かにそうだね
けどネットは別としてリアルだと
レイプ被害者とかには男のほうが同情的な気がする

女のほうが落ち度があったこととか結構批判するような

全国各地に、国立女性教育会館とか、男女共同参画センターとかが出来ているけど、
こういうハコモノをつくってもらっても、パートで搾取されている主婦、発達障害で
まともな職業に就けずに苦しんでいる女性のような、本当の弱者女性にとっては
役に立たないんだよね。トクをするのは理事長や館長や事務局長になっている
勝ち組女性だけで。
フェミニストが権力の場を確保したとしても、最終的には男の権力者に利用されて
終わり、ということになるかもしれないorz

もうひとつ気になるのが、90年代に入って世界的に、フェミニズムを中心とする
文化決定論が弱体化し、性差も含めた、人間の持つさまざまな性質についての
生物学的決定論が勢いを増してきたこと。
別に生物学そのものが悪いとは思わないけれど、これが変な方向に悪用されないことを祈る。
『話を聞かない男、地図が読めない女』みたいないい加減な本を読んで、とくとくと
ウンチクたれる馬鹿な男がいるから。

言えてる。というか、２chどころかネット利用の人口が男寄りってのも
理由であると思う。

パートは負け組じゃないよ。
大体のパートは、子供がいる奥さんがやってると思う。
これのメリットが、直ぐ休める事。これに尽きる。
しかしながら、デメリットは薄給。これはこれで、税金が引かれないってのもわりかしメリットになるけど
おそらく、一人に渡る労働時間を分散させて雇用数を増やす作戦だと思う。
で、税金引かれない８万で止めて、授業参観や、夏休みの旅行、
そして、子供の急な発熱のための休みを取ったり、
何だかんだ言っても、母親が傍に居る事は子供にとって掛け替えのない事だし
母親も子供を傍に置いておく事は、とっても安心するし。

税金面、子育て（家事）面、給与面で超バランス型だと言えると思う。

>>216
それは「但し、被害者が男の庇護欲をそそる女で、
（男から見て）被害者に一点の落ち度も無い場合に限る」な気がする
男から見てビッチそうな子やブスババアが性犯罪に遭った場合はわりと冷淡な気が
あと男って、自国の女が敵国の男に強姦された場合は
「（自国の所有物を）蹂躙されて穢された！
穢された女を、我がコミュニティに置いていいものかな・・・？」とばかりに憤るよね
女にとっては敵国の男も自国の男も等しく顔色を伺わないといけない存在

>>217
リベラルフェミとか官製フェミってやつかね
夫婦別姓とか混合名簿とか瑣末なことにこだわってるような人達
そういうのだけが男社会で許されて、オヤジメディアに取り上げられてたりする
そんで大衆は「フェミってくだらねーことやってんだな」と思い込むっていう
フェミネガキャン完璧

底辺喪女ゆえに一番女から叩かれ、ゆえに男といる方が安全で、男好きな自分からすると。
叩かれる喪女を叩くのはお門違いだからねとだけいいたい。
このスレはナチュラルに同じ人間である男と同じ思考をする女や、そういう女に叩かれる喪女を叩くような悪意を感じるから、嫌だな。
男も女も同じで、キャラは人それぞれなのに、女をひとくくりにして、女という架空の全体像への根深い不信感を感じる。
ナチュラルにさばけた思考をするだけの女を叩くのはなぜ?
女だと思考がさばけてたらなぜいけないの?
一番性にとらわれて、狭視野で、偏ってて、女性を傷つけていて、女性差別的なのはこのスレにいる人。
女を必要以上に弱者扱いするからフェミの男女は嫌われる。
あなたはどうも性別にとらわれすぎみたいだから、試しに女を叩いてる女性をみたら、人が人を叩いてるだけだなあと考えてごらん。
そしたら少しはこんな狭い考えから抜け出せると思うよ。
もう少し視野が広まると思う。
大抵の女性なら少女時代で卒業し、忘れてしまう純粋さと感受性の強さ、世の中の矛盾が許せない怒り、尖り、鋭利な感性を
あなたはまだ持ってるんだろうね。
いつか年齢とともにまるくなるといいね

男女板に行けよ

少なくとも私はこのスレタイにもレスにも傷ついている。
この女の味方のふりして女を傷つける、巧妙なスレを立てた人は残念な人だ。
ずっとひとりでおんなじひとが自演レスし続けてるだけだし。
さばけた思考の喪女を傷つけて自分の性欲、Ｓ性を満たしたい、あわよくば反応を示した喪女とsexもしたい、全ては計算ずくで。

>>222
このスレ主こそ男女板にいってほしい
男女からターゲットにされ、叩かれ、傷ついてる喪女が多い、喪女板では板違いだ。
あまりに無神経だし、わかっててやってるとしたら、あまりにひどすぎる。

>>214
内容は概ね同意なんだけど、男総体（勝ち組）が団結してると言うより
負け組みの男が、女性嫌悪を優位に主張するさいに
勝ち組男性に勝手な帰属意識をもってるだけだと思う

男のほうが女より優れているスレでも、
自分の手柄でも功績でも何でもない、ただ性別が同じというだけの偉人を
得意げに並べているけど
有能な男性は、そもそも女と敵対する必要がないと思う

ID:B/ySM28wはいる？
もうＩＤ変わっちゃったかな

女を叩く女なんて喪女以外にしかいない。
喪女は底辺だから叩ける女がいないからね。
格上から格下に向かうんだから。
このスレ、ようするに的外れなんだよ。

女から女へのバッシングが全くないとは言いきれないけれどさ。
大体の女へのバッシングに、強烈な下ねたや、卑猥な単語、性への執着を感じる。
これって女が好まない事だと思う。好む女も居ない訳じゃないだろうけど。

例えば、女は股を開けばとか、女は性器があるからとか
そう言った、気持ち悪い言葉は好まない。

つまり、男から女へのバッシングが多いと思う。

実の所、書き込んでる現場を見た訳ではないので断言出来ないけれども
男の自分がばっちり、バッシングしておいて、相手が女だ！
と言い張る、白々しさには、いら立ちを感じる。

なんでこんな狭い考えになっちゃった?
君いくつだよ?
処女で高邁なティーンエイジャーかねってスレだ。
普通に女社会を生きてる成人女性なら
女より男といる方が安全だって悟るから
このスレ主、そういうのがわからない男だと思う

口調をもっと喪女っぽくしないとダメだよ
最初は男好きな喪女設定だったじゃん

おまんこ貯金箱
おまんちょ

最初から臭かったからバレバレだったけどねww
底辺男

実際のところ、女でやり難いのを経験した事もある。（集団イジメで何回も泣かされてる）
経験在る事を前提に言うと、人それぞれです。

男が安全なのは、異性だから、勝手がわからないってのも在ると思う。
DQNとオタクの衝突は、結構みるでしょ。

人口は半分女、半分男なんだし
色々な人に合う事で、価値観やらがミックスされて行く気がする。
人と関わるのは大事な事だと思う。もったいないわ

>>229
すまん誰に何を言ってるのかさっぱり分からないのだけど、
自分の主張は男と一緒になって女叩きしてる人に絞った話

そこから、男に取り入るほうが楽だからと発展してるんだけど、別に初めから男に取り入ってるだけの人を非難してるものじゃないよ

>>230
たまにあたしってスレ主とかレスあるじゃん?
あれ男って一目でまるわかりで寒い。
普通の喪女はまずあたしなんて話し言葉しないでしょ。
私か自分、だよね。
あたし。
少女漫画か。
ボダの人ならたまにいるよ、「頑張れ、不幸なアタシ」って降臨レスして、ボダ被害者スレを阿鼻叫喚させてる。
あたしとかかいちゃうネカマは、いますぐボダスレいきなよって感じだ

ID:V1ExfYjQ

なんですかね

>>235
とってつけたような女くささがたまらない・・・

http://hissi.org/read.php/wmotenai/20110310/R1RUY3VLa3A.html

ネ喪はお帰りください。
底辺喪女どころかリア充ビッチに近いクラスタじゃねえか。

238
何それ怖い。そんなもの２chにあるんだ。
ていうか、この人は、女叩きをする女になるのか？
何が目的なんだろう

>>234
うんでも
喪女板では板違いだと思うよ。
私みたいに不快に感じる喪女もいるのを知っててほしい。日頃男女から、勘違い勘違いと分不相応を叩かれ続けた喪女の傷に触るんだよね。
私自身は全然フェミじゃないんだけど
ある男を追っ払うために嫌いなフェミを装ったら誤解招いて傷になった。
自分達中心に世界が廻ってるアホカップルからは「イケメンの彼氏を好きなあまりブスが暴走〜」とか狭視野なメロドラマ妄想で傷つけられてトラウマーだし。
みんなからは私自身が嫌いなフェミ扱いされるし散々だったよ。
勝間さんとかよく知らないけど、古い人達、ちんこがない人達の主張とかどうでもいいもん。
興味ない。
なんかもっと楽しくやろうよ！男と女しかいないんだからさあ！
今の女性が自由なのも、昔、フェミが奮闘したおかげなのはわかったわかりました！彼女達がどれだけ貢献したか、大変だったかは残念ながら、今を生きる私には到底わかりません！けどなんか勝間さん?とか田嶋さんとか、男女に水を差す古くて頭堅い人達がとにかく苦手。
貴女達、一発sexしたらどうよ?
て思っちゃう…
快楽主義の馬鹿思考ですまんけど

>>238
キメェwww
何だよこいつwww

女が肉体関係で積極的になるのは
１所謂、人を自分の傍に置いておきたい→肉体関係をほのめかせば、男が来る！美味しいものも
タダで食べられる！
２交際相手，旦那とのコミュニケーション
３肉体的快楽

あなたの場合は１と２だと思うけど
１は辞めた方がいいよ。なんせ貴女は妊娠する（女な）んだから
貞操ってのは男を喜ばせるものでもないんよ。
女を守るためよ。貴女の体だから、あまり突っ込んで言えないけどさ
その頭の古い人たちってのは、自ずと両親や年寄りになると思うんだけど
それは、次世代に向けた、愛ある忠告だと思う。

>>233
いや私他の女と違うなんてアピってるわけでも何でもなく、喪女が容姿差別する女といても百害あって一利なしになるだけなのが辛いけど現実だから。
私は女性を無視してても、向こうから寄ってくるわ、受け入れて仲良くしてやれば、勝手に対抗心燃やしてくるわ、嫉妬深くて不機嫌になるわ気難しいわわがままだで
なんなんだおまえらはー！て感じだ！
男性といるのが一番安全です。
おばちゃん、デブ、ブスブスいうのは軽口だし差別も女に比べたら緩い。
いうほど年齢や容姿にこだわらずに受け入れてくれるからありがたい。
頭がよく趣味嗜好があう。
何よりちんこがある。
女の人は同性は、ちんこがない代わりに美がないと、優しくないからいやだ

２４２

１と３の間違い。
１だけでなく，３も辞めといた方がいいと思うな

男なら随分筋金入りに気持ち悪いネカマもいたもんだと思うところだけど、
女なら「喪女」という言葉の定義をなんか勘違いしてるとしか思えないな。
明らかにキモ男が立てた釣りスレにマジレスしてるみたいだし。

正直何を主張しているのか全くよくわからないが
「ナチュラルにさばけた思考をするだけなのに叩かれる」んじゃなく
「自分の特殊な価値観を他人に無遠慮に押し付けるウザさが叩かれる」
だけだと思いますよ、あなたの場合は。

>>237
女くさくてたまんないんだ?
なんかその性別にとらわれてんのがキモいけど異性だからたまんないのはしょーがないか。
ありがとう。女らしい女になりたいからうれしいわ

>>243
お前と一緒にいる男の身にもなれって。

>>247
すまんね
男でもｷﾂｲ馬鹿デブスだけど、口と穴があればよければ
男女敵対したり、堅いこといわずにsexしよーよ！
て感じですよ。
つまんないじゃん
世の中sexの快楽がなくなったら。生きる意味がないに等しい。
真面目に考えることも大事だ。けど考えないで快楽に流されるのも大事だと思うよ！

248
男はそれで良いかもしれないけれども
まあ、ゴムやら、薬を飲んだりの対策はするといいよ
最近エイズが増えてるらしいからね。

>>242
ピルがあるから大丈夫。
そのピルだってフェミのおかげなのかもしれないんだよね。
けどフェミは女性全体のイメージ悪くするから苦手。
魅力的な女性いっぱいいるじゃん！
綺麗なグラビア女性を好きな女性の方が多数派でしょ?

sexしてんの？
ローカルルール違反だわ。
喪女板から出てけブース。

>>243
いわゆる名誉男性
他の女を踏み台なすることで男に取り入るタイプの人の事を言ってるのであって、
行き場がなくて男に取り入ってる人のことは対象にしてないよ
そもそもそれじゃ女を叩く女に該当しないから

自称サバサバや、一匹狼気取りという表現が勘に触ったのかな・
それも、女は群れるとか、腹黒いっいわれてることのアンチテーゼとして、そうなってる人を指してるので

>>251
sexしてる喪女なんていっぱいいるさ。
テンガ代わりの穴としてなら需要ある≠恋愛シーンでモテる

ローカルルール違反です。
出てけブース

>>252
そう、さばさばも傷つくよ。
さばけた考えしかできない人もいるのに。
ブスは年中美人やイケメンといい女のカップルみてキーキーヒステリックに嫉妬してなきゃおかしーのかね?と

漫画か！

　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

ID:Wg4F++2i
なんでネカマにマトモにレスしてるの？

250
貴女は勘違いしてる。
女が性を売り物にして、得する事なんてない。
今はグラビアが市民権を得たけども
あれって30には引退して、再就職どうするの？
むずかしいよ。学生から今までの空白期間は？
グラビアやってた？なんてなると、良い顔しないよ。

性の自由化っていうけど、それって、結婚の決定権を女自身に
って事だと思う。
特に女が最後には子供を見る世の中で、性の決定が自分に無いのはおかしいと思う。
そういう事を言っているのだと思う。

結婚の自由化で、女は一人で働く事も、結婚する事も自身で決定出来る。
そういう未来を目指したんだと思う。
学校も行けなければ、結婚を家に決められる。そんな時代があったのよ

仕事しろよオッサン

>>254
でもsexしたら
いろいろ変わることってあると思うよ。
君の狭くなってる視野、男性観が広がることもある！
別に私はsexしたから男嫌いがなくなったとかじゃないんだけど。
sexしてから見えてくること、わかってくることも沢山ある。
もちろん頭いい男女はsexする前からある程度は異性のこと理解してあげられるよ?
そのうえでsexしたらもっとわかってあげられるんだよ！(^o^)／

　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

田嶋さん苦手なんだよ！(^o^)／
いい人だしバラエティーでは面白いけどね！(^o^)／
あのわざと男いらつかせて、男にブスといわせるパフォーマンスが、無自覚に男いらつかせる喪女の自分はみててつらいの！（泣）(^o^)／
ブスといわれて被害者ぶってたが、自分もそれまでハゲハゲいうてたやん！(^o^)／
そこまで怒らせるに至るってそれまでにあんたも相当うざいことしてるやん！(^o^)／
みたいなね！(^o^)／

　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
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　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
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　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
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グラビアって金持ち目当ての婚活みたいなもんでしょ

女優とかで芸能界に入りたいってのも大きな理由じゃないかな
むしろ、難しくなるんだけどね。
服を着て仕事するのが難しくなる。

>>258
ネタにマジレスすまんがそんなのグラビアだけじゃないよ！
女向け化粧品のキャンペーンガールだって30過ぎたらもうダメ。
年齢が関係するのは女雑誌もAVも同じ。
職種問わず女ができる仕事に年齢の制限は限られてて女も納得してる。若い女性とおばちゃんおばあちゃんは容姿が全然違うもん。
若い女がおばちゃんて叩き、おばちゃんが若い女を叩く。
女はよくもわるくも今を生きるから、過去のつらさを忘れ、未来のつらさを考えないようせつな的にできてるらしいよ！
例えば出産。過去に痛い出産してもまた出産できるよう、過去のつらさは忘れちゃう。未来の痛みは考えない。
育児も何回育てても、一回、一回、そのつど忘れちゃうらしいよ！
育児中は一生懸命育児して、次に産んだ時は初期化されてて、やり方忘れちゃってるんだってさ。
そういう風にプログラムされてるんだよ

　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　そうですね
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いやーね。グラビアに代表する商売って言いたい訳ですよ。
その他、一般的な就職が出来なくなるから問題なんよ。
大学新卒でも、かなり難しいのを、３０そこいらのブランクあり
を会社が雇ってくれるか？いいや、雇ってはくれない。
グラビア等の性を商売に選ぶのは、自殺行為って言いたい訳

グラビアって、夜のお仕事で社長に取り入って正社員にしてもらうウルトラｃがあるじゃん

普通に会社面接してる方が、良いと思う。
わざわざ、スープをフォークで食べてる位、回りくどい。

特に性を売り物にした女の風当たりは良くないよ。

そうはいっても、どんな大女優でも歌姫でも、
最初の登竜門がグラビア。松嶋菜々子もあゆもみんな過去にグラビアやってる。

あれみると女は力が強い男より下で、芸能人だろうと、一般男性より下で、脱いで、男性のオナペットになってナンボなんだなーと圧倒的に思い知らされる

でもある程度の年齢容姿であれば、脱いで仕事になるんだから、そう嫌がったり被害者ぶることもないじゃん。脱いで金になるなんていいなあとヲヤジもうらやましがってるじゃん

容姿がいい男女は写真集だせば金になるから、女なのに金にならないブスの自分は、ヲヤジと同じくうらやましいぞ

>>163
嘘をつくなよ。明らかに女の方が筆記の合格率・合格者数両方低いじゃねーか。


　　　申し込み者数　　　　　　1次合格者数　　　　　　最終合格者数
行政　５，８１４（２，０９３）　８３（　　 １６ ）　３５（　 　６）

法律　９，７９２（３，４０２）　９１８（　 ２３２ ）４５３（ １２６）

経済　２，４７４（　　５４０）　４４０（　　 ６８ ）２２１（　 ２７）

人 間 科 学 　Ｉ４９８（　　３０４）６３（　　 ２７ ）　３２（　 １６）

人 間 科 学　ＩＩ４８９（　　２８０）　４１（　　 １９ ）２３（　 １４）

理　　　工　　　Ｉ３，４３３（　　３５８）５３６（　　 ３１ ）３０４（　 ２０）

理　　　工　　　ＩＩ２７０（　　　３０）２０（　　　 １ ）１２（　　 ０）

理　　工　　ＩＩＩ　５８８（　　　７６） ８７（　　　 ５ ） 　４５（　　 ３）

理　　工　　ＩV　１，６３８（　　４７２）　１４０（　　 ２７ ）　７３（　 １７）

え・・・
売春が儲かる理由って、やりたがらない女が大半だから高給なんでしょ。
そして、30で仕事が出来なくなって、キャバ蔵、売春は、派手になるから
装飾品やら、贅沢な生活に金を使って、結局何にもならない。
おまけに３０からどうやって、生計たてるのさ？
若い女しかコネが無いという持論ならなおさら
新卒から、努めておくべきじゃないの？
長く勤めれば、自ずと給与や昇格はあるし
退職金だってある。ボーナスもある。

あとね。どんな女だって、裸になれば男は寄って来るものなの
脱げば金にはなるけども、歳をとった時にどうにもならなくなる。
だから、自殺行為って言ってるの。

別に芸能界だけが、職場なわけじゃない。写真集で儲けられるのは
むしろ、ごく少数人数。

っていうか、貴方男でしょ。
女は男の慰み者なんて言わない。
酷い下ねたは言わない。

なんで芸能、売春、キャバ蔵、写真集が女の仕事なんだよ
やっぱり、貴方男だわ

>>163
筆記の通過率は男が女の1，5〜3倍、2次（面接）の成功率がほとんど同じ。
どっちが優遇されてるか分かるだろ。

とんでもない奴が来てると思ったらただの荒らしか>>238

女の体って出産・育児をするようにできてるし、体力もないから
やっぱり自称弱者じゃなくて、弱者なんだよ
その中で叩きあうのはなぜかな？ってスレなんだと思ってたんだけども

すごい伸びてるw
このスレの喪女は、女は弱者だって主張する人多いよね

実際社会的にはまだまだ弱いと思うが

>>219
そっか。ならいいんだけど。
学生時代にコ○プでレジ係のバイトしたことがあるんだけどね、私のような1日
4時間の学生アルバイトの他に、子育てが終わった後の主婦が、1日7時間のパートで働いていた。
で、そのおばさんたちが、パートと比べて正社員の待遇が手厚すぎると陰口叩いてたんだけどね。
まあこの手の不満はどこの職場でもあると思うけど、コ○プは組織の体質が(以下ｒｙ

>>220
レイプ被害者が既婚者だったりボーイフレンドがいた場合、レイプされたというのは
口実で、本当は不義を働いただけではないかと疑われることもある。
昔から、精一杯の抵抗の末でなければレイプとはいえないとか、被害女性の性的過去が
レイプか否かを決める材料となるという考え方があるのにはゲンナリする。

急に伸びてると思ったら
あぁ時々この人いるなぁ
前もこのスレ来てたわ
誰とは言わないけど

最近は釣れなくなって来たね

>>276
昔よりはよくなってると思う。発言権が与えられてきたし。
ただ、自称フェミがトンデモ主張をするのが困るところけど。

スレチになるが女が弱者だと思った理由は、私の母を見た時に
・妊娠・出産により病気ではないのに職を手放さなければなくなった(産休切りってやつです)
　→男性と同じようにはに職を持てない
・復職できた方も、責任の重い仕事は任されなくなった
　というのも、子供に何かあった時に向かうのは父でなく母という社会通念から

子どもを産まなければこんなことはないんだろうけどね。

>>276
高齢喪女とか趣味の世界で、充実してる人もいるとかおいといて
社会的に弱者な人が多いと思うけど。
女はトクしてるって言わないとダメなの？

>>272
東大、京大、東工大の９割近くが男性
旧帝大、早慶の７割以上が男性

確かに男性の才能って頂点にも底辺にも満遍なく広がる傾向が有るみたいだけど
基礎能力が男性の方が高いのはもう証明済みだし
洋の東西に関わらずＩＱの平均値も５ポイントほど男の方が高いみたいだし

>>281
別に特だとか何とか言わなくても良いけど
男は弱者男性だの強者男性だの区別の仕方するわりに、女は全部弱者なんだなと思っただけ

性的、社会に弱者保護されてる部分もあるよって
言いたいんでしょ？
そんなのもうとっくに何度も出てるよ
その上である一面では弱者だと言ってるだけで
いちいちそれを言わないだけ

勝手に人の主張決めつけて反論しないでよ

>>285
だって貴方が言葉を濁してるからでしょ。
ただ〜と思っただけ、なんてガキじゃないんだから。

逆に強者女性っているの？どんな女性よ？

伸びてると思ったらまた荒らしか…面倒くさいなぁ
女は「女として生きるのは辛い」って口に出しちゃ駄目だとでもいうのか
男がみんなノーデル賞取れるわけじゃないのと同じで女だってみんな美人でスタイルがよくて周りに恵まれてるわけでもないのに

ごめんノーベル賞の間違い
ノーデルってなんぞ

斬新ｗｗｗｗｗｗ

>>286
いちいち刺々しい人だなぁ
強者女性って何？って逆に聞きたいよ
こっちは何でもかんでも強者弱者で区別してるのが嫌だったから>>176みたいに言ったわけで

>>276ね

女性は単純に弱者じゃないと言いたいなら
そう言えば済むだけのこと。
そしてそんなのはとっくに何度も出てるってだけ

＞強者女性
強いて挙げるなら、
お嬢で美人でＶＥＲＹに出てるようなカリスマ主婦で子どもも私立に通わせてるようなタイプ？
でも彼女らも、男からも女からも虚栄ババアと叩かれまくってるよな
スーパーウーマンも疲労気味だし
鬼女は「平凡だけど幸せな結婚するのが一番の幸せ」って主張するけど、
実際は・・・いや、まあ人それぞれ

>>225
その手の「強者男性は女に優しい」説は、２ｃｈではいっぱい見るよね
まあたしかに強者男性は弱者男性に比べて余裕があるし、女あしらいも上手いけど
でもその余裕を脅かす有能女が出てきたら・・・なケースは一杯あるよ
さすが強者なだけあって権力持ってるぶん、蹴落としも凄まじかったりするし
なんか２ｃｈって弱者男性には辛辣だけど、強者男性には甘いとこあるような

何度も出てるってどういう感じに？

>>293
その強者男性に含まれるのかどうかわからないけど、
2chは鬼男にはかなり甘いと感じる。

>>290
なら最初っからポイントを絞って言いなよ
面倒な言い回ししないでさ。

強弱の分け方以外にどんなのが適当なのか見当がつかないよ

前から思ってたけどさ、専業主婦志向の女が「寄生虫」と叩かれるのに対して、
妻の実家から経済的援助をしてもらっている男がスルーされるのはなぜなんだろ。
私の知人で、そういう男が３人いる。
そのうち２人は奥さんの実家から新居を用意してもらって、１人は自分の借金を
返してもらった上、義父のコネで一流企業に就職までさせてもらった。

でもなぜかメディアに載るのはこんな記事ばっかり。
http://diamond.jp/articles/-/5876
負けるのが怖い――若手男性に増殖する「女性がうらやましい症候群」

>>297
専業主婦と妻の実家から経済的援助って全然レベルが違うんだけど
専業主婦は３食昼寝付で家でヌクヌクしたいから叩かれるんだろ

新聞やテレビの影響を受けやすいのは男より女だから、女を持ち上げたほうが
効果的なんだよね
女っておせじを言われるとすぐ喜んじゃうから（私もそうだけど）

>>298は専業主婦が羨ましくて仕方がないみたい

「女が弱者」って言われてる原因の一番大きいのってやっぱり
「女には基本的に子供を産む機能が備わっている」事なんじゃないかな。

女は妊娠出産育児により、よっぽど恵まれた職場か有能な人物でない限り
ほぼ確実に職を失ったり収入を減らしたり、体に不調を生じたりする。
要するに肉体的にも社会的にも、繁殖によって明確に「弱る」。

じゃあ弱らない為に産まないでバリバリ働けばええんかというと
女全員が産まなくなっちゃえば当然人口が減っちまうわけで、
それは社会として困るので「産むのが女の幸せ」「産まない機械は欠陥品」等、
なだめすかし脅しながら、社会は構成員に子作りの圧力をかける。

実際に「弱い」のは前述のように子がいる女だけど、
子のいない女の方が社会的立場として劣っているように喧伝することで
子のいない女まで「敗者」に貶められ、弱い立場のように見せかけられる。
結果として女全体が弱者集団に見えてしまう、という罠。

他にも体格差とか性犯罪の問題とかいろいろとあるだろうけど、
「女は弱者」という社会的風潮を払拭する一番の方法は
人工子宮やナニーロボ等、女が出産育児子育てで力を削がれることなく
人間が繁殖可能な技術を発展させる事だと思う。

男の科学者が女を解放するような発明するかな
出産や中絶だって未だに原始的な方法じゃん
発明したとしても、「母性への冒涜」「子どもの情操教育に良くない」と反発する人も多そう
案外、「母性しか誇る事の無い女」が最も反発したりして
纏足廃止や女子割礼廃止の時みたく

>>273
東電OL事件を元にした桐野夏生のグロテスクが沢山の女性に支持されたのはなぜかわかる?
普通〜普通以上の容姿を持つ女性は若さを失うと、売春したくなるからだよ。
自分の女としての価値を確かめたくなり、売春し、どんどん価値を暴落させて堕ちていく。
でもやめられない。
中村うさぎも東電OLに共感し、自分の女としての価値を確かめたくて売春したり。
グロテスクはニンフォマニアの美人も、中流家庭なのにお金持ちのお嬢様が通う女子校に通わされたOLの普通女性も、おばさんになれば、どっちも売春してた。
そんな二人を見下し、高見の見物で見ていたブスの主人公（みんなから見下されてるブスほど他人を見下しながら観察している）も、さいごは売春してた。
おばあちゃんの売春婦もでてくる。
みんな自分の価値が穴しかないのに気づいてるし、本当は売春したいんだよ。
若いうちに稼いでナンボの子はjkのうちから売春してたりするじゃん

>>302
ブスの主人公は容姿格差のせいで若いうちは価値がなく、
売春したくてもできなかったんだと思う。（男は若くて穴があればいいといいつつ、おじさん以外は、若いクリーチャー＜普通以上の容姿の熟女だったりする）
若いうちに価値がある美人と普通女性の先に売春できる先輩の末路を横目にみながら（美人は高邁さから男性客とトラブルになり殺害される）、熟女になってめでたく処女を捨て、売春したんだと思う。

自己レス？
自作自演？

>>301
なんで男が開発する前提なんだよ。女だってロボット開発くらいできるだろ

>>305
いやできないだろ
できても極少数の才女だけだろ

>>282
それでも内定率は男女ほぼ同等
収入にも格差はほぼ無くなった
凄い話だよね全く。差別されてるのはどっちなんだか

もうこのスレも終わりかな・・・

>>300
>人工子宮やナニーロボ

もしこれらが本当に開発されて普及したら、女だけでなく男にとっても福音に
なるだろうね。もう結婚する必要がなくなるから。

>>301
早婚を禁じる法案に反対するイエメン女性たち
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2712046/5523840

>氏族社会の慣習が根強いイエメンでは、一定の年齢を過ぎた独身女性を見下す
>傾向がある。この女性は、「大学に通う女性にも結婚できない者は多い」と主張する。

どこの国にもこういう女はいるんだなあ。奴隷の鎖自慢と同じ。

串刺し自演失敗したか？
昨日の荒らし同士の会話も一人芝居臭かったもんな
つーか地震だってのに、もっと他にすることあるだろうよｗ

ID:Hx6qSgI1

地震と言う災害時にも叩く事を忘れないね


最近の事件・ニュースを喪女が語るスレ6
185:03/12(土) 23:53 D9AhPLsR
こんな時でもなんで女子アナは胸元大きく開けてるの？不謹慎すぎない？
いつでも男性は襟まであるシャツにネクタイ黒髪。
女は胸元開ける、茶髪、イヤリング、ネックレス・・・

こんな意識の低さだったら、社会で飾り扱いされて当たり前。
男女平等を求めていい段階でないよ。

みんなもテレビ局に服装改善するよに抗議して！

>>312
鬼女になりすました男臭い。

>>302
全く仰る通り。男は家畜、女は奴隷。

そして、上記のような例を出して己の性の不遇を嘆く女と同思考の女も
良質の家畜を得たいと思ってる
男だって働けなくなったらゴミ扱いされて自殺率が跳ね上がるんだから
異性に残忍なのはお互い様でしょ

しかし何か（女の）売春を肯定げに書いてるね
上記の歪んだ癖なんて浮気命のオッサンと大差ないわ
圧倒的大多数の人間は女の穴だけが女の価値だとは思ってないよ

東電ＯＬの話ってなんか男なら才能の有無に関らずホリエモンみたいな男になってそうだね

穴は女の大事な価値の一部だけど、それだけじゃないって大多数の男は知ってるし
男が穴原理主義なら今頃国際結婚は１０倍以上になってる

別に国際結婚＝若さと美のみに価値観をおくとは思わんが
日本に嫁ぐ妻は悪くて適齢期の普通レベル、二十歳〜２５までの若い美女が当たり前だから
三十路超えブス喪だって若い中華美女よりモテるわ普通に

こんな時にまだ
女の本文は〜女だって〜な女叩きしてるのか
もうまとめて津波で流されていいよ

読めば読むほど気分悪い
人間を見た目だけで選ばないなんて
当たり前のことなのに
そんなことを今更誇って奴隷扱いだけ
じゃ内ですよ!内面もみてますよ！
ってナメてんのかくそが
お前ら一生ATMとして搾取されろ

クイーンビー（女王蜂）症候群
ttp://www.cafeblo.com/emmery/entry-61fcd85337b7602f3c24a0990c0754c5.html

「クイーンビー（女王蜂）症候群」とは、1970年代アメリカで言われた女性解放の
足を引っ張るのは、成功した女性自身という概念。
男性社会において例外的に成功した女性が、「世の中にあるのは構造的な差別ではなく、
自分らの努力によってそれは打ち払えるし、現に自分はそう行ってきた」そして
他の多くの女性たちを「努力が足りないから男性社会の中で下位層に甘んじてしまう」
という主張をする。そして、自分が「女王」であろうとするために他の女性を
意識的に排除しようとする。こういった考え方、地位の女性を「クイーンビー
（女王蜂）症候群」と呼びます。
女王蜂は、男性中心社会への生け贄のようなものです。会社はたった一人だけに
特権を与えたらよいのです。彼女は、会社に忠節を持ってとにかくよく働きます。
対外的にも、「女性が頑張っている会社」「女性差別がない会社」などと良いように
見せることができます。彼女のようになりたい、と、頑張って働く女性が増えるけれど、
女王蜂でいたいがために、彼女は後を追ってくる女性達を自ら蹴散らします。
しかしながら女王蜂もしょせんはお飾りでしかなく、限界をみることになります。
「ガラスの天井」と呼ばれるものに阻まれてトップの座に手が届かないからです。
かくして、男性は手を汚すことなく（外からは女性差別がないように見せかけつつ）
女性差別状態を維持できるという皮肉な状況が生まれるのです。

>>317
＞人間を見た目だけで選ばないなんて
＞当たり前のことなのに
上のレスじゃ男は女の穴しか見てない！って騒いでるよ？

それと内面なんて最低限のスペック（見た目or履歴）
が無いとみてくれないなんて当たり前。
ひょっとして貴女は生涯ニートのキモ男の内面が気になる？

>>318
ガラスのネットが消えない限り
ガラスの天井が取り払われる訳ないじゃん

>>319
色々言いたいことはあるがとりあえず論点がずれてる
317はブスだけど内面を見てくれ！じゃなくてどうせ見下してるくせに取って付けたように「内面も見てるよ」なんて言うなハゲと言ってるんじゃないの

男がATM扱いだとして、
金以外も見てるよ！
なんて女の一言が褒められるはず無いのに
男女逆だと男性様がご立派な証になるのだろうか
どれだけ偉いんだろう男性様は

>>320
そこまで捻くれてたらどうしようもないね。
内面を重視してるから若々しい美女の中華よりも
ブス喪を選ぶ男が多いんだし
普通の男は見下してる相手と結婚なんてしないよ

>>321
「穴以外も価値が有る」なんて発言は
別に褒められる発言だとは思ってないよ

ただし、結婚するにあたって、必要最低限のお金は必須なのと一緒で
女性の性（穴）の部分も必要不可欠。

ツイッターで女性は化粧が雑でもいい！
笑顔を見せてくれ！とかアホな事抜かして
叩かれてる馬鹿男が居るね

>>320
喪男の基本精神は「俺の内面を見てくれ！
そしたら女の内面も見てやってもいいよ^^」なんだから仕方ない
そんな男の内面もハリボテだったりするんだけど

>>319
>ガラスのネット

2chの男女厨は、「災害のときに女子供優先なのはおかしい」「戦争で男だけが
殺されるのはおかしい」といっているよ。
ちなみに私は災害救助のときは、別に女優先でなくてもいいと思ってる。男だろうと
女だろうと、命の価値は同じだからね。
戦争については、現代では日本も含めて多くの国が女性兵士を採用している。
おまけに日本は志願制だから、男も嫌なら自衛隊に入らなくていい。
ちなみに女性兵士を前線に出すことについては、女よりもむしろ男のほうが
嫌がっている(理由は見当がつくよね？)
もっとも、冷戦後はＰＭＣ(民間軍事会社)が世界各地の戦場、紛争地、危険地域で
任務を請け負うようになっているから、軍隊のあり方も変わっていくのかもしれない。

＞戦争で男だけが 殺されるのは

女も何人も死んでますが？

そこまで男が犠牲にされる！言うなら
今回の地震で現地に救援活動に借り出されてるのかよ男は
女と何も変わらない生活送ってるだろ

>>325
災害救助時は弱者優先だから
乳幼児＞高齢者＞女性＞男性の順になるのは当たり前かと思う

そんな時に成人男性を弱者より優先する方がおかしいよ

>>326
男手の無い中で年寄りや子供を抱えて、空襲や夜盗に怯えながら少ない食料をやりくりして生きていくのも想像を絶するほど大変だと思うんだが、何故かそこには言及しないのが男女厨という生き物です

私も別に女優先じゃなくていいと思うんだけどなぁ。
女優先なのってニュー速でいう「貴重な万個」と同じ考え方だよね。

健康な成人男女ならどっちでもいいよね。
多分持久的な体力差はあんま大差ないと思うし
女性優遇ギャーギャー騒ぐ男がウザイし

>>325
おおむね同意なんだけど、
でも「戦争に男も女も駆り出すのが真の男女平等」って考え方の人達には
あまり同意できないな。
自分は個人的には
「男も女も“無意味な戦争は無くそう”と云える勇気を持つこと」が大事だと思ってしまう。
なんか「戦争」を、“男らしさ・雄雄しさ・漢前であることの証明＆自己確認”に
利用する人が多くて、違和感を感じる。
もちろん、自然災害のときなどに国を守るために赴く特殊部隊は
男も女も関係無く必要だろうけど。

えー男の方が体力あるじゃんよー
私は優先してもらいたいｗ
そこはやせがまんしないよ

体力！？
無飲食だと女の方が長生きするんだよ。
男に比べて、皮下脂肪が多いから寒さにも強い。
女の体を舐めないでwww

つか普段男は身体は強いけど心は女性には負けるとか
男はバカですから〜とか
嬉しそうに言ってるんだから
体力面で女が優遇されたら
男性差別とかいってんじゃねー

一言で体力っていっても、
腕力や、無飲食時の持久力や、寒さに耐える力など、
いろいろあるだろうし、男女差はあるだろうから、
ええ按配に配分しないとダメだろね

>>331
基本的に女性は災害地とかには派遣されないよ。
いまの東北の捜索活動の最前線に女性が派遣されてると思う？
被災地に入っても後方でセラピーとかをしてるかもしれないけど

理想論を語りながら、甘い汁を甘受するってスタンスになりそう。

男だって身体障害者とか、弱者に当たる人は優先されたり
保護されたりするっしょ
身体の器質的な問題だから仕方ないよ

山とかでは女の方が歩幅が狭いから先に行かせるってのは
常識だけどな

というか、なんでこういうときだけ、
ネット荒らしの弱者男性と、最前線で戦ってる強者男性を同一視して、
「男性は差別されている」と結論付けないといけないのかが判らない。
普段は「強者男性と同じ扱いすんな！弱者の気持ちも理解しろ」と喚いてるのに。

>>339
なんか、男性という生き物は個人を見るのが苦手な生き物なんじゃないかと思い始めてる
一部の男性が何かやり遂げたら「男は凄い」、逆に弱い男性が出てきたら「日本は女尊男卑」
女らしくてお姫様願望の強い女性とそうでないエリート思考の女性がいても一まとめにして「女」としか認識しない、相手の性格で対応が変えられない
やっかいだなぁ…

>>340
こういう災害時に普段女は男と同じ扱いを求めてるくせに
保護されてる！！サベツダー！！とか言う奴

男と女に根本的な差は無いって言ってる人もいるけど
男と女は違う生き物だって主張してる女性も大勢居るわけで
（ていうか世間のマジョリティはこっち）
何でこういう時だけ普段叩いてるフェミを女のスタンダードにするんだよ

>>341
安価間違えてない？

>>338
登山と緊急時と一緒にするかｗ

>>339自己レス訂正。
「＞最前線で戦ってる強者男性」って書いたけど、
実際は現場に居る方々は、強者も（社会的）弱者も、様々だろうし
彼等を「強者男性」とひとくくりにするのは軽率でした。
「ノンキに女板を荒らしてる自称弱者男性と、現場で頑張ってる方達とを一緒くたに語るな」
と言うべきでした。スマソ。

やる事がなく引きこもってるしか能がないもんだから
ニュース関連の板なんか酷いもんね。
自称弱者男性共が次々書き込む「日本オワタ」だの
「原発が爆発する関東の人間は早く逃げろ」だのと、
現場や被災地の方々の苦衷もお構いなしに不安をあおるしか能がない。

「我々も不安だけど現場と被災地の人はもっと恐ろしく不安なのだから
　いたずらに現状被害の少ない地域の不安をあおるべきではない」
という、幼稚園児でも想像がつく事すら頭が回らないのかと思う。
弱者なら弱者らしく我慢して何もしないでいればいいのに
何でこういう時に強者ぶって上から目線で日本終了と書きたがるのか。

>>331
私も戦争は、映画やアニメやゲームの中だけに留めておいてほしいなー
もっとも最近は、国家間の戦争より、破綻国家や失敗国家と呼ばれる国での内戦、
国際テロリストの脅威のほうが増大しているようだけどね。

>>339
>強者男性と同じ扱いすんな！弱者の気持ちも理解しろ

実は一夫一妻制も、弱者男性を救済するための制度なんだよね。
一夫多妻制の国、あるいは畜妾制が認められている国では、女を一人もゲット
できない男が大勢出てくる。
(女にとっては、貧しい男の第一夫人になるよりも、金持ちの男の第二夫人になる方がいい)
キリスト教が貧しい男たちに受けた原因の一つは、単婚の約束が彼らに結婚ゲームへの
参加を可能にしたから。
でも現実には一夫一妻制の国でも、男の不貞には甘く、女の不貞には厳しいという
二重基準が存在している。
これ以上、弱者男性に対して社会の側が何をしろというのか？

一夫多妻性の根源は、
イスラム社会の戦争で、男が沢山死ぬわ、人口増やしたいわ
女は結婚しないと生活出来ないわで、辛くも重婚を認めたってのがある。
男に優劣を付けるもんではないです。

戦争の事ちゃんと見てれば分かるけどさ
女が戦争に出たら、孤児が出る。それこそ本末転倒
おまけに、日本の戦争では、爆弾が空から振って来るわ、
核が振ってくるわ。飢餓になって、乳も出ない。
不潔、飢餓で目の前で人が死んで行く。
戦争現地さながらの地獄だったと思う。

叩かれたら叩きたくもなるよ
肩叩きもビンタも…
肩叩きって字あってるっけ…

861 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 14:07:35.90 ID:IsEQ03/F0 [3/8]
>>846
だから女は自分と家族・恋人のことしか考えてないって言われちゃうんじゃないの？
明らかに今の関東の品不足は異常ですよ
阪神大震災の時、神戸京都大阪はこんな事になりませんでした

934 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 14:29:43.08 ID:IsEQ03/F0 [4/8]
買占めの件は自分で言うのも嫌なんだけど
女の醜い部分が出まくっちゃてると思う
カップ麺1ケース買って自分だけ生ながらえても
その後を考えたら無意味ということに何故気づかないのかな
そんな人が節電とか推奨しててもただの偽善 まちがいなく偽善ですよ

993 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 14:50:20.79 ID:IsEQ03/F0 [8/8]
ダメだ 今日ほど女に生まれた事を嘆いた日はない
みなさんもう少し冷静になって知識をみにつけるべきですよ
わからないなりに勉強することはほんとに大事です
人に聞いたりワイドショーだけが情報源の方は恥じるべき時ですよ
国家の一大事だということを自覚してください

ウザクてすいませんでした

149 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 15:34:31.70 ID:iiX2Yl120
前スレで女は女はと嘆いてた人
ニュー速とか見てみ？
バカ男がくさるほどバカ書き込みしてるから

155 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 15:36:04.70 ID:tMaFhyHT0
>>149
この時間に、ニュー速に貼り付いてる男なんて
社会的にはカス同然の存在です

164 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 15:40:19.44 ID:ftq03q8r0 [2/2]
>>155
うんだからまあ男女問わずカスはいるってことなんだし
殊更「だから女はー」「女に産まれたことを嘆く」なんて言うのも不毛だよね

166 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 15:42:01.26 ID:IsEQ03/F0 [6/6]
>>164
> 殊更「だから女はー」「女に産まれたことを嘆く」なんて言うのも不毛だよね

前スレでは少し興奮してしまいました ごめんなさい

>>346
その上最近は
夫が妻を養う社会的義務も強制じゃなくなったしね。
専業主夫させろとか言うけど
現実問題として主夫させられる経済力持った女ってどれだけいるんだ？

夫を養うくらいの稼ぎがある女は貧しい男を選ばないと思う
エリート同士の結婚で、結局弱者男性は稼げる女と結婚出来ない
かといって自分が女を養うのは嫌だし、そもそも出来ない
八方塞がりだね

最近は男が独身で居ても
社会の圧力、家事、性欲処理etc
全然困らないじゃん.

というか結婚は負債とか言ってるくせに
女叩きする時だけ女の高望みのせいで
結婚できない自称弱者男性をｱﾋﾟｰﾙすんのやめろよ

極力、女に金払いたくないなら、育児もすればいいだけの事
そうすれば女も働けるし。

まあ、現実的には、子供が発熱したので、迎えに行きたいのですが
子供の（育児施設への）お迎えがあるので、今日は速く帰りたいのですが
って会社で言えば、難色を示されたり、以後会社なんかでの居心地悪くなるんだろうけどね。

>>349-350
「女は自分を変えたがり、男は世界を変えたがる（ＢＹ宮台）」っていうのが
顕著に現れてると思った
女は自分自身や同性にたいして内罰的になり
男は「日本沈没だ」「オワタ」と、世界を（他力本願で）変えたがってる

＞買占めの件は自分で言うのも嫌なんだけど
＞女の醜い部分が出まくっちゃてると思う

？買占めって女だけなのか？
女が多いとしても単に主婦が家族の分を買ってるんじゃなくて？
女の醜さとするなら、一人暮らしの男性と女性でも女性の方が
買い占めてるケースじゃないと性別の所為かどうかは
わからないと思うんだけど。

あと被災地で発生してるどさくさ紛れの倉庫泥棒は
どう思ってるんだろ
男の醜いところが〜とは思ってなさそうだ

＞女は自分自身や同性にたいして内罰的になり
もし「女の嫌な所」があるとすれば
必要以上の内罰性かなぁ・・・

でも内罰ってそれはそれで安心するんだよな。
自分自身を責めてれば少なくとも誰も傷つかないし
安心する。
女を責める事で、自分の場所派の自己管理と
後、自分もそのカテゴリに属するけど自分は違うという
特権意識をもてるし

あと、自分自身や同性を責めることで
私は慎ましく奥ゆかしい女性ですよアピールもできるしね
常日頃から女には慎ましさ奥ゆかしさが求められるからね

ID:IsEQ03/F0

この人は多分、世の中や皆の事を
考えてるいい人なんだろう
自分ひとりだけ良い思いをするのは許せない
正義感の強い人なんだろうね


そういう人ですら当たり前の様にミソジニーが染み付いてる
何故こういうとき「女性」限定で責めてしまうのか
自分の心の中の自己嫌悪・同属嫌悪が染み付いてる
事に気付いてすらいない

そもそも「専業主婦」というのは、戦前は金持ちの有閑マダムを指す言葉だったからね。
裕福な男にとっては、「妻が優雅で遊惰な生活を送ること＝自分の甲斐性を示すこと」だった。
ところが戦後、高度成長期の日本では、庶民までもが「一億総中流」などといって、
中産階級の真似事をすることができるようになった。
戦前の日本の庶民は、夫婦共稼ぎで、しかも倹約を重ね、ようやく暮らしが成り立つ
という家庭が少なくなかった。もちろん子供たちも、親の仕事の手伝いや弟妹の
子守をして家計の手助けをしていた。

http://www.tanken.com/hinminkutu.html
100年前の貧民窟を行く

>>356
青森県八戸だけど、ガソリンとか物資が不足してる

で、ガソリンスタンドが数量限定で給油してるんだけど（10L〜20L）
男でも何回も並んだり、何軒も店をハシゴして満タンにしてる人がいる
これも一種の買占めだと思う

セコイ人は男女問わずセコイよ、食料品は女が調理する機会が多いから
女が買占めしてるように見えてるだけだと思う

自己反省（自罰）に見せかけた他罰だよなあ
自分の属性を攻撃してその人々を遠まわしに批判して肩身狭い思いさせて
別の属性を無駄に持ち上げて

これ謙遜とかいう日本特有の文化も影響してるんじゃ

>>361
たぶん奥さんに指示されているのでしょう。

「買占めなんてよくないぞ！お前は何を言ってるんだ！」って言わない・言えない辺り同類です。
何でもかんでも女だけのせいにするのは止めましょう。

＞自己反省（自罰）に見せかけた他罰


これ次のテンプレに加えて欲しい

>>347
一夫多妻は女性の支持なく成り立たない。
人類学の話になるけど、洋の東西と問わず南にいけば行くほど宗教に関係なく女性側が一夫多妻に寛容になる。
逆に北はダメ男でも２号よりマシだって思う人が多い

一夫多妻に最も拒否反応を示すのはアジアでは日本人、これをもって日本人シベリア人種説を補強する人もいる。
理由はハッキリしてないけど食料が安定的に豊富、かつ容易に取得できた頃の習慣からそうなってる。

はあ……もううんざりだ。

>>365
それそっちのことだろ、弱者男性という言葉が非常に大好きで粘着してるｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐﾆｽﾄ
女性は内罰的だなんて書いてるくせにこんな時まで必死こいて異性叩きしてるのは矛盾してるぞ
ただ過食して太っているのを内罰を捉えてる時点で的外れで痛い。語彙の意味を履き違えてる
今もスレタイ読めないほど頭と目が悪いのか？
それとも、自分が男から現実でいじめられた(叩かれた)から女は味方とでも思い込みたいのか？
男を非難してる割に他スレで一人称俺のレスに食いついて構ってもらおうとしてるのが不一致でｷﾓﾁﾜﾙｲ
イケメンだけは違うと勘違いしてるけど自分はそいつらに優しくしてもらえたのか？
携帯とPCで自演してるからそうだと思うが改行しすぎだ

2 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 17:59:23.48 ID:OgfZcRt0
今日も氷が美味すぎる
【ｶﾞﾘﾎﾞﾘ】氷食症の喪女【(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ】(285)

4 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 16:58:54.68 ID:OgfZcRt0
自分好みの男らしいイケメンになでなでされたい
【虚偽情報貼付禁止】喪女と地震★１８(309)

6 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 18:14:27.28 ID:OgfZcRt0
自衛隊ってイケメン居るのかな？
【虚偽情報貼付禁止】喪女と地震★１８(446)

7 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 00:19:33.23 ID:OgfZcRt0
お前らくっついちゃえよ>>223>>224
【自殺は】早く死にたい喪女17【嫌】 (225)

8 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 00:26:14.52 ID:OgfZcRt0
デブスだけど
　　やらせてあげようと思ったのに＞＜
【自殺は】早く死にたい喪女17【嫌】 (229)

9 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 00:42:02.89 ID:OgfZcRt0
そうね。デブスは無料でもヤッてもらえないのね。
福島原発突入してくる
【自殺は】早く死にたい喪女17【嫌】 (232)

10 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 18:00:50.03 ID:OgfZcRt0
それ野菜チップスとかでなくて？
お菓子うめぇぇぇえええ！！！！！！７うめぇ(339)

11 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 01:30:46.29 ID:OgfZcRt0
山とかでは女の方が歩幅が狭いから先に行かせるってのは
常識だけどな

女を叩く女【6】(338)

12 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 02:14:18.87 ID:OgfZcRt0
>>340
こういう災害時に普段女は男と同じ扱いを求めてるくせに
保護されてる！！サベツダー！！とか言う奴

男と女に根本的な差は無いって言ってる人もいるけど
男と女は違う生き物だって主張してる女性も大勢居るわけで
（ていうか世間のマジョリティはこっち）
何でこういう時だけ普段叩いてるフェミを女のスタンダードにするんだよ


女を叩く女【6】(341)

13 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 16:51:13.59 ID:OgfZcRt0
>>346
その上最近は
夫が妻を養う社会的義務も強制じゃなくなったしね。
専業主夫させろとか言うけど
現実問題として主夫させられる経済力持った女ってどれだけいるんだ？


女を叩く女【6】(351)

14 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 17:41:27.00 ID:OgfZcRt0
最近は男が独身で居ても
社会の圧力、家事、性欲処理etc
全然困らないじゃん.

というか結婚は負債とか言ってるくせに
女叩きする時だけ女の高望みのせいで
結婚できない自称弱者男性をｱﾋﾟｰﾙすんのやめろよ


女を叩く女【6】(353)

15 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 18:22:59.21 ID:OgfZcRt0
＞買占めの件は自分で言うのも嫌なんだけど
＞女の醜い部分が出まくっちゃてると思う

？買占めって女だけなのか？
女が多いとしても単に主婦が家族の分を買ってるんじゃなくて？
女の醜さとするなら、一人暮らしの男性と女性でも女性の方が
買い占めてるケースじゃないと性別の所為かどうかは
わからないと思うんだけど。

あと被災地で発生してるどさくさ紛れの倉庫泥棒は
どう思ってるんだろ
男の醜いところが〜とは思ってなさそうだ

女を叩く女【6】(356)

自分でデブスと書いてるけど太ってるのは自己責任で他責任じゃないからな覚えとけ

16 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 18:26:56.95 ID:OgfZcRt0
＞女は自分自身や同性にたいして内罰的になり
もし「女の嫌な所」があるとすれば
必要以上の内罰性かなぁ・・・

でも内罰ってそれはそれで安心するんだよな。
自分自身を責めてれば少なくとも誰も傷つかないし
安心する。
女を責める事で、自分の場所派の自己管理と
後、自分もそのカテゴリに属するけど自分は違うという
特権意識をもてるし



女を叩く女【6】(357)

17 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 18:46:49.39 ID:OgfZcRt0
ID:IsEQ03/F0

この人は多分、世の中や皆の事を
考えてるいい人なんだろう
自分ひとりだけ良い思いをするのは許せない
正義感の強い人なんだろうね


そういう人ですら当たり前の様にミソジニーが染み付いてる
何故こういうとき「女性」限定で責めてしまうのか
自分の心の中の自己嫌悪・同属嫌悪が染み付いてる
事に気付いてすらいない


女を叩く女【6】(359)

18 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 01:36:08.81 ID:OgfZcRt0
成宮は割とブスにも人として接してくれるよ

【成　宮　地　獄】寛　貴　6(303)

19 ：彼氏いない歴774年：2011/03/16(水) 17:04:52.35 ID:OgfZcRt0
>>118
感情でモノを言った結果が
罵倒やメシウマや死ねコールより
同情や心配なら
女の方が人格的によっぽどマシだわな。

こういう時に不謹慎を言えちゃう俺カッコイイ！！って
偽悪的な方がただの厨だろ
どうせ偽悪的になるなら貫けよ。
女はネットでも現実でもお前からすれば偽善を貫いてるぞ
どうせリアルでは場の空気に流されて痛ましい・・・・
みたいなこといったりする男の方がよっぽど裏表あるわ

地震で飯が美味い喪女(129)

うちは父が買い占めに走ったぜw

こんな時まで女叩きか
災害時に性犯罪が増えるのはどうせ本能で片付けられるんだろーね

自称本能で全てが片付くから男は楽だよな
女のように過度な自浄作用（ミソジニー）もないし益々付け上がる一方
弱者男性なんか正に良い例だ

>>370
お前がキモいわ

ミソジニーってそういう意味では
いい部分もあるのかなぁ
抑圧でもあるが自浄でもあると。

自称弱者男性に私男だけどここの男性達って
みっともないと思う
って男は居ないのかね
スルーするだけか

デブスをいじめるのは男でも弱者しかいないと誤信してるとこが気狂いじみてて痛いな。
傍からみるとお前が一番の弱虫に見える。男が嫌いスレに行かずレス乞食までして
男の判断基準がニュー速の女叩きスレか終わってるな。あそこの栃木が女ということも知らなさそうだﾌﾟｯ

この人いろんなスレでこんなイタい事やってんでしょうね。
しかもこういう人に限って募金なんかしてないよね。(￣ー￣)

アメリカってすごいな。こんな新興宗教があるのか。


これはアメリカの「病巣」か「再生」か
「男性優位」で大膨張
「プロミス・キーパーズ」集会に潜入
http://www.globe-walkers.com/ohno/article/promisekeepers.htm
アメリカでは今、「プロミス・キーパーズ」という男だけの新興宗教が論議の
的になっている。婚外セックス、ポルノ、同性愛を禁じ、家族の絆を強調する一方、
フェミニズムを敵視し、男権復活を主張する。昨年4月、ワシントンで行なわれた
集会には、男性のみ数十万人を集めた。フェミニズムヘのフラストレーションを
鼓舞するこの宗教の大膨張に、世紀末アメリカ社会の混迷が見える。
(後略)

>>378
アーミッシュみたいにどっかの適当な村に引きこもって
男尊女卑に賛同してくれる女のシンパとだけ仲良くやってりゃいいけど
応じない女の方にちょっかいかけてくんなと思うね。

>>374
確かに

>>378
ちょっとググったけど
「男性は父として、夫として主導権を握るべき、家族の為に犠牲を払うべきである」
ただ女は従順でいろ男らしさを求めるな寄生するなだの喪男が言ってるのとは違うよね
こういった男らしい男尊女卑なら従う女がいそうだな
勿論嫌だけど

日本のネット上の女叩き、アメリカのプロミス・キーパーズ、パキスタンの
アシッドアタック(酸攻撃)といった病理的現象の原因はグローバリゼーション
なんじゃないかな。
先進国では元・中産階級が貧困層へ転落しつつあるし、発展途上国でもグローバル化
によって社会構造が変化していくことへの反動が起きている。
一部の勝ち組以外の男たちは危機感と閉塞感を抱えていて、それを女に向ける
ことによってストレスを発散させているように思える。


※グロ注意！※
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-4765.html
アシッドアタック―酸を浴びせられた女性たち―パキスタン
http://blog.hix05.com/blog/2007/01/post_88.html#
結婚に見る階層格差：アメリカの場合
http://blog.hix05.com/blog/2007/03/post_123.html#
アラブ世界の結婚難：社会不安の火種

>>378
自称弱者男性はここに入ればいいじゃん

>>382
それなら、貧困地域の女も同様のはずなんだけど
男に酸をぶつける女はいないよな。

＞婚外セックス、ポルノ、同性愛を禁じ、家族の絆を強調する一方、
＞フェミニズムを敵視し、男権復活を主張する。

共通点はアンチフェミって所だけじゃね？
日本の男性差別(笑)団体は
婚外セックス、ポルノは男においては大賛成だし
都合のいい嫁は欲してても
自分が果たす責任なんて全く考えてないし
強いて言えば男性が働くというだけで物凄い偉業を
成し遂げてると評価しろという強制？

>>384
女は「耐え忍ぶことが美徳」と子供のころから教え込まれるからかなあ。
古い時代の日本の映画、演歌、文学には、女は夫、恋人、息子など、男や家族のために
自分の身を犠牲にして苦しんでいるときこそが美しい、というテーマのものがよくある。
だから、女の場合耐えられなくなると、ヒステリーという形をとるのかもしれない。
(たまに暴力的な女もいるけど)

>>366
ふと思ったんだけど、一夫一妻制の社会は、一夫多妻制の社会よりも生産性が高くなる、
ということはあるかな？
アメリカで、既婚の科学者は独身者に比べて生産性が10％高く、この傾向は
とくに男性に顕著だというデータがある。
一方、一夫多妻制の社会だと、女を得られず、子孫も残せない男がいっぱい
出てくるから、彼らは希望を失って無気力化し、生産性も下がるとか。

女の拝金欲がキモイ、みたいな事は
低スペ男が言っても許されそうな気がするが
男の性欲がキモイといったら
女からもおそらくフルボッコなのはなんでだろう。

２２以下の美人処女喪女とｾｸﾛｽしたいとか言ってる
喪男のレスで心からキモイ！と思った

ネカマ多いな

>>387
キモいよね。
性欲がキモいってよりは、喪女だったら自分を拒めないはず、
処女だったら他の男と比べないはず、
みたいな傷つきたくないボクちゃん妄想がキモいわ。

>>378
文を書いてる奴がすげーキモイ筋の通った立派な家畜だな
「女様に逆らうとは生意気な男だワン」って感じ

女が同じようなことしてても（もっと過激な主張をしても）微笑ましく報じるのにね
確か日本にも女性党なんて極めて差別的な政党が存在してるけど
これも在日朝鮮人が立ち上げた化粧品訪問販売の怪しげな会社が母体だけど。

76：名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/18(金) 13:15:59.97 ID:pLwCV/oY0
女側から見ても女性専用とかレディースデイとか意味わからないけどね
こうやって女性が蔓延るようになってから
社会はおかしくなったと思う
外国のレディファーストの解釈を勘違いした
日本人女性はもう救いようがないと思う

81：名前：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/18(金) 13:17:41.11 ID:gMxDLC8T0
まあようするに美少女だけに女性の権利を与えればいいと思うよ
89：名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/18(金) 13:20:40.20 ID:IPVfUrjY0
肩幅広いオレでも男女問わず体あたって密着するのに痴漢を感じるのは自意識過剰だろ
お前の容姿なんて風俗でも安値の値段だ

レディースデイは理にかなってると思うが
多くの女性は安くなってると必要無くても出費するし
女は群れるから映画とかもつるんで入ってくれるし
多くの男性は必要無い出費はしないし、欲しいと思ったら割り引かれてなくても消費する
企業から見ればメンズデイよりレディースデイのが効果あってうまみがある
映画のレディースデイを羨ましがる男はレイトショーにいけばいい
毎日やってるし、夜道を歩いても襲われにくいんだし

>>393
映画に関してはどっちもレイトショー行けば済む話だよ

ていうか最近の映画館ってメンズデイがあるのに今だにそれに言及してる男って馬鹿なの？
しかも日頃、女の消費活動に対して馬鹿にした態度とってるのに文句言ってるとかw
それに便乗する名誉男性達も女向けサービスは批判するけど
男性向けも作れとは言わないんだよねぇ。

レイトショーにいく女は防犯意識低過ぎると思うが
鍵かけずに出かけれるレベルの平和な田舎に住んでるのか？

>>395
じゃあ防犯意識高い方は他の割引日に行けば良いんじゃないの？
夜道も1人で歩いちゃダメだよ！(棒)

レディースデイはただの需要と供給なのにね。
儲からなきゃやるわきゃないのに

既女の多いスレで「男らしく」とか「女特有の」みたいな単語を見るとあああああってなる
心が狭いんだろうな…うん

ぶっちゃけ女の嫌らしさやえげつなさってあると思うし「女って怖い」と思ったこともある
ただ男だって嫌らしさやえげつなさを持ってるし男特有の怖さってあると思うんだよな…
でもそういうのって女のに比べてずっと美化されてたり許されたりしてるように感じてしまう

女も怖いけど
４が８、９位で語られて
男はその逆って感じ

>>398上2行
あるある。
でもまあ、そういう考え方な人達の方が、
「いいお嫁さんになれそう」ってなかんじで男やジジババ世代からもウケが良くて、
結婚離れが進んでる時代でも結婚できる人達なんだろうね。
そして、そういう人達が子育てをするから、
２ｃｈ脳男や男好き女を量産する、と。
それでも少しは変わってきてるのが救いか。

女特有のイヤらしさ（と言われてるもの）を強く持ってる女ほど
「あの子って女特有のイヤらしさがあるよね」というふうに他の女の悪口を言う気がする。
恋愛脳女同士の諍いって大抵こんなかんじ。
他の女に自分の嫌な部分を投影して、互いに近親憎悪しあってるっていうか。

女特有のいやらしさってもともとそんなにない気もする
どちらかというと男女両方に当てはまることが多い
でもよく「女特有のいやらしさ」って使うよね

>>401
＞他の女に自分の嫌な部分を投影して、互いに近親憎悪しあってるっていうか。
女性の方が同族嫌悪が激しいのかな

悪口とかで自己紹介乙wみたいなのあるよね
たぶん、その人のコンプレックスなり潜在意識では駄目なところって思ってたりするんだと思う
ヤリマン→本当は自分も色んな人とセックスしてみたいけど、親や周りにいい顔されないから我慢してる
でも自分が我慢してるのを他人が易々とやってのけるのがムカつく
みたいな？

>>402
女の女性嫌悪（ミソジニー）って
同族嫌悪や自己嫌悪となって噴出しがちだと思う
女が女を“他者嫌悪”するには、名誉男性にならないといけない

>>403
無意味で男本位なジェンダー規範ってやつが無くなれば、
そういう「自己紹介乙な悪口」も少しは減るかもね
　
あと、自分の中の「女」を激しく憎んでいるからこそ、
“自分よりもオンナオンナしてそうな女”の悪口を言うことで
「少なくとも自分はあの女よりはマシよね」と安心したい気持ちもある気がする

女性専用車両に乗り込む
男性差別団体の話だけれど
何故こいつらは
痴漢に同じ男として恥ずかしい！
痴漢が無ければ冤罪も存在しない！
とまず痴漢撲滅キャンペーンを行わないんだ？
女だったらまずそうすると思う

>>398
例えば、女だと「嫉妬」といわれるところを、男だと「競争心」「ライバル意識」
などと言い換えられる。
で、やっぱり私は男のほうが怖いと思うなあ・・・
女の嫉妬は足を引っ張り合ったり、ターゲットを仲間外れにしたり程度だけど、
男の場合、気に入らない相手を社会的に抹殺するところまでいっちゃうから。
それもものすごく汚い手段を使って。

>>401>>402
>女特有の

英語、ドイツ語のman、フランス語のhommeには「男、人間」という意味があるじゃん？
「人間のスタンダード＝男」という考え方があるから、女特有の・・・という
言い回しができてくるんだと思う。
日本語でも男なら「悪人」、女なら「悪女」と呼ばれる。
やっぱりここでも「男＝人間」なんだな。

女の場合は「女特有の〜」になって
男の場合は「男のくせに」とか「女々しい」とか「女の腐ったような」になるよね
既女だけじゃなく、多少フェミ意識のある喪女でもこれに類する事をサラリと言っててビックリする


>>406下段
たしかにそれはあるかも

フェミ意識を表明してる人も
え？って言うところで、女性への偏見を再生産するような
事うっかり言ってたりするね。
差別意識はないのはわかるんだけど。


これも女の女叩きになってしまうんだよなぁ
この構図をどうにかしたい

妊婦・子連れ叩きスレがpart130までいってて怖い
中には本当に迷惑してるんだろうなっていうレスもあるけど
妊婦や子連れに限らずDQNなんていくらでもいるのに
何で妊婦・子連れがターゲットになってるんだろう？
あのスレの人たち、目の付け所が鬼女っぽいんだよね
本当に喪女なんだろうか？

>>407
逆に善行をしてる女はオトコマエとか雄雄しいとかサバサバしていて男っぽいと言われてるような。
生活板の自称サバサバスレでは、そういう女は本サバ（本当にサバサバしているの意）って呼ばれてる。
そういうの見るたびに、はたして本当にサバサバしている人間がいるのか疑問に思うんだけど。
まあとにかく世間では「男＝正道、女＝邪道」ってかんじなのかもね。

１３０って１３の間違いだろ？
それでも凄いけど

＞妊婦や子連れに限らずDQNなんていくらでもいるのに
確かにそうだよね。
女のマナー違反に世間って厳しいなぁと思う。

特に母親のマナー違反や性的逸脱はフルボッコだよね

今も買占め主婦が槍玉に上がってるけど、
でも、主婦が買い物を自重したことによって、その家庭の子どもが不自由を強いられたら
それはそれで「母親失格」と糾弾されるんだろうなー

>>409
それとは別にDQNスレがあるよ。
スレを別けるのも分かる
子供が嫌いな人もいるし、他のDQNと違って 子供 母親 っという表層的に社会で崇められる存在だから(ここが問題)面と向かって言いづらいんだよ。
それに周りには子供がいるんだから仕方ない！と抑制され、リアルで吐きどころないんじゃない？

それでも13は行き過ぎだと思うけど。
その二者に私もあんまり快く思わない。
だから実際にモラルが欠如した母親叩くなとは言えないや。

買い占めも、してるの主婦だけじゃなく男の人もいる。
マナー違反だから叩かれるんだろうけど、主婦だけ糾弾されるのにはイラっと来るわ
男には甘いのってなんなのかね。

>>411-413
女は、淑やか・貞淑・穏やかでなければならないみたいな社会規範があるせいかな？

>>405
それで思い出したけど、援助交際ってなぜか売る女のほうが叩かれて、買う男は
叩かれないよね。
ＡＶ女優が現役の中央大学法学部生だったことがバレたときにもネットで
叩かれてたけど、じゃあお前らは一度もＡＶを買ったりレンタルしたことは
ないのかと小一時間(以下ｒｙ
男って、なぜ女を「買った」時点で自分も同類だということに気づかないんだろうか…

>>406
医師みたいに男女関係ないだろって仕事もわざわざ「女医」とか言うしね
なんていうか、無意識のうちに人間て性別をすごく気にしてるんだと思う
女装してる男が、普通に綺麗だったりすると、えーーー信じられないーみたいに過剰に反応するし

>>414
男の性欲には世間的にはものすごい寛大だもんね
性欲がコントロール出来ない奴をかわいそう扱いしたり、共感されたり。男の性欲は基本的には肯定されてる
女の性欲は逆になかった事にされてた。最近になって腐女子がクローズアップされてきたけど、すごいバッシングされてるし

>>415
でもさ、寛大といってもヘテロ(異性愛者)の男の性欲に対してだけだよね。
ゲイの男の性欲に対してはぜんぜん寛大じゃない。
ゲイの性欲にヘテロの男が応じてやるべき、なんて論調は出てこない。

>>410
そもそも、人間に感情がある限り、100％サバサバした人なんていないと思う。
どんな人間でも、なにかしら非合理的でネチネチした部分を持っているわけで、
それは素直に肯定したほうがいいと思うんだけどね。
それを無理して否定するから不自然さが出てくるんだ。

http://unkar.org/r/kankon/1268063210
なぜ「女は非論理的だ」と言うと女性は怒るのか？

このスレの理系男(？)の粘着ぶりがスゴイ。

>>416
ゲイ男性にノンケ男性が寛大になれないのは、
自分が「見られる性」として消費されたり、極端なことをいうとレイプやセクハラなどの
身の危険があるからじゃないかな。だから「気持ち悪い」という。

ノンケ男って、腐女子にもそうだけど、自分たちが「見られる性」「消費される性」になることに
嫌悪感があるみたいだね。何でかしらんけど

自称理系ほど痛々しい奴もそうそういない

>>417
＞>>416
＞ゲイ男性にノンケ男性が寛大になれないのは、
＞自分が「見られる性」として消費されたり、極端なことをいうとレイプやセクハラなどの
＞身の危険があるからじゃないかな。だから「気持ち悪い」という。

「見られる性」として嫌悪感もあるのは確かだけど、ストレート男性にそんな被害者意識なんて僅か。
あったらあんなに上から目線で叩けない。
逆にゲイバレするとレイプされたりする方が多いみたいだし。
ゲイが嫌われるのはホモソーシャルに反し、所謂「女らしい」(言い掛かり)と言われる所をもってるからじゃない？
女々しい〜とか女が腐ったような〜とか昔から言われてたよね。

アンアンの抱かれたい男ランキング
みたいのは
怒り狂うよね男って

>逆にゲイバレするとレイプされたりする方が多いみたいだし
初耳なんだけど、ソースはあるのか？

たしかに男のゲイ叩きは上から目線だけど、その裏に
見られる性になる事や掘られる事（すなわち女扱いされる事）にたいする恐怖は確実にあると思う

実際に知り合いの誰かがゲイだって知ると、男って
急に自分の貞操を馬鹿みたいに心配し出すよね。
ゲイにだって好みもあれば良識もあるってのに。

自分が日頃、女と見ればどれもこれも強姦したいと思ってるかどうか
胸に手を当ててちょっと考えりゃすぐわかることなのに
論理的な男性様はそんなことすら想像できる頭をお持ちでない。

ナルシストな男が多いのでは？
笑顔で挨拶する女は俺に気がある　みたいなノリなのかも

常日頃、性犯罪の自衛してる女を「自意識過剰」と揶揄してるのに
（そのくせ性犯罪に遭った女を「オマエに隙がある」と責めもするよ！）
自分が性犯罪に遭うかもしれない側になると、途端に過剰防衛なるよね

>>421
良く良く考えるとそうかもしれない。
ソースって言われるの…LGBTたちには死活問題になりうるくらいのものだよ。
特に海外では顕著だよ。
ホモフォビア、ヘイトクライム、メイルレイプを調べて見るといいかも。

>>425
レイプまでは行かなくても
セクハラというか、男女みたいな感じでバカにされたりいじめられたりとかは
あるだろうね。そうやって男の集団から排除しようとするというか。

>>402
>女特有のいやらしさってもともとそんなにない気もする

自分も「そもそも「女特有のいやらしさ」の定義って何？」って思ってるクチなんだけど。
どうやら世間では、>>1にあるような、同性を貶して異性に媚を売る的な行為を
「女特有のいやらしさ」と表現されてることが多いように思う。
あと裏表がある態度やブリッコやカマトトなんかも「女特有のいやらしさ」と言われがちな気がする。

もちろん、責められるのは「女特有のいやらしさを持ってる女」だけで、
「女特有のいやらしさを持ってる女」に簡単に騙されちゃう男はお咎め無し。
むしろ「クソ性悪女に騙された！」と被害者ぶる傾向が強い。

そんで、普段は「女特有のいやらしさを持ってる女」を激しく嫌ってる女も、
好みの異性の前ではコロッと態度変えて、
あんなに激しく嫌ってた筈の女になったりしてるんだよね。
しまいには「好きな人に良く思われたいのは女として当たり前」とか開き直ったりしてるし。
そういうの見ると「おいおい、いくらなんでもそれは・・・
自分の媚びを容認するなら、自分以外の同性の媚びも容認してやれよー・・・」って思ってしまう。

どうやら同性と異性の前でぜんぜん態度が違ったり、
合コン等で準備の段階ではなんにもしないくせに
当日男が来ると男にだけ甲斐甲斐しく取り分けしてるような女は
「それだけ自分を良く見せようと努力してるってことだから
　別に気にしない、むしろ頑張ってるんだなって好感を持つかも。
　そういう事に目くじら立てる女はモテないひがみだろキモイ」
と思ってるようだからな、男共は。
（そうしていざ自分がその女に迷惑かけられるとファビョる）

それ聞いた後から、ビッチに騙されて数股かけられてたり
散々貢がされて捨てられたり結婚後に掌返されたりしてる
男共に対して何ら同情の念がなくなった。
だめんずに惚れる女同様騙されるべくして騙されてんだから当たり前だ。

>「女特有のいやらしさ」

女は男より力が弱いから、常に男の本音がどこにあるかを素早く見抜き、
チェスのように何手も先を読み、したたかに立ち回らなくてはならない。
そういうところが女特有のいやらしさと、男の眼には映っているのかな。
でもそれって、弱い立場に置かれたら男だってそうすると思う。

昔、白人は有色人種を人間だと思っていなかったけど、そういう時代には、
有色人種の側は白人のプライドを傷つけないようにしたりして、巧妙に立ち回った
人間だけが生き延びることができた。ってゆーか、今でも基本的に国際社会では
この構図は変わっていないけどね。でも自分がずっと強者の立場にいた人間には
こういう苦労が理解できないんだと思う。

男も対上司とか対白人だと似たり寄ったりなことしてるんだけどね
あまり自覚は無いみたいだね

行動科学の研究者たちが、人が他人を脅すとき起こることを分析したデータがある。
それによると脅しには、
(1)脅しが本当(従えば苦痛を免れる)の場合、
(2)脅しがこけおどし(どう答えても罰はない)の場合、
(3)脅しが裏切り(従っても要求されたものを失い、損害を受ける)
の場合の３種類がある。

で、男は脅しの70%にについて本気、はったり、裏切りを正確に見分けた。
それに対し、女は48%の精度だったとか。
男は他の男にはったりをかけることが多いので、本気の脅しとはったりをうまく
見分けることができる。女は同性同士でも、脅したり威圧したりということが
ほとんどないので、自分に脅しをかけてくる男に対して、脅しに従っているように
見せかけるずるい戦略を使わざるを得ない場合が男より多い。要するに、女は
脅しをかける男から自分を守るために、とても上手に、しかもしょっちゅう嘘をつく
必要がある。

女は信用できない、何を考えているのか分からないというのはこの辺の事情から
生まれたのかもね。

男の子からのいじめ
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2004/1209/024651.htm?o=0

男の子のいじめは女の子に比べて暴力的、わざと他の子供たちが見ているところでやる、
本人に直接わかるようにやるから、正々堂々としている(？)と勘違いしているのかもしれない。

あと、女がわざと経験人数を少なく言う、オーガズムに達したふりをするなどの
嘘をつくから女は信用できないという男がいるけど、
男の方も実際は既婚者なのに独身だと嘘をついたり、女に対して心にもない
お世辞を言ったり、金を持っているかのようにみせかけたりするから、嘘つき、
信用できないという点では同じじゃないのかなあ。

男の方も実際は既婚者なのに独身だと嘘をついたり、女に対して心にもない
お世辞を言ったり、金を持っているかのようにみせかけたりする


何故かそれは騙される女が愚かもしくはｐｇｒ
って事になるんだよねー

>>428
＞（そうしていざ自分がその女に迷惑かけられるとファビョる）
そうやって女にたいしてファビョってる男にたいして
「私も女だけど、女特有のいやらしさを持ったバカ女って同性から見ても最低だと思う」
みたいなこと言って、ファビョり男に媚びる女が必ずどこからともなく現れるんだよね
この流れはもはや様式美
勿論、男に騙された女がファビョってる場合は「騙される女の方が悪い」となる

>>432
小町って男好きで女嫌いな主婦ばかりかと思ってたけど、こういう人達も結構いるんだな
でも、それでも、
心のどこかで「どこかに王子様がいる」幻想を完全に捨てられない女もそれなりにいるみたいだけど

ビックリするのは、男（あるいは男集団）ってかなり陰湿なことしてても
「オレ（あるいはオレ達）は陰湿だ」っていう自覚がとことん無いんだよね
暴力、公衆の面前で行う公開処刑的な弱い者イジメ＝正々堂々としててサッパリと後腐れが無い、と思ってるふしさえある
「女はネチネチしてるが、オレたち野郎どもはサッパリしてるよな」ってかんじで育てられるからなのかね？
常に「私達は陰湿でネチネチした劣位の性」と言われて育てられる女とは全然違うなー、と感心する

原発関係の情報を得るために物理板をＲＯＭってるんだけど
そこでもやっぱり「鬼女板とν速の流れは異常」っていう理系男と
「たしかに鬼女ってバカだと思うｗ私も鬼女だけど」って理系男に擦り寄る鬼女がいてウケた
こんな非常時でもお約束のやりとりを忘れないなんてある意味すごいな

「私は鬼女だけど鬼女ってどうかと思う」キャンペーンで
鬼女にもマトモな人はいるんだな、って風潮になってるか？
普通に一律に叩かれてる。

結局女の切り離しって何の効果もないんだよ

まあたしかに
女がどんなに先を読んで知恵を働かせても
せいぜいが「女の浅知恵」ぐらいな効果しか無かったりするんだよな
最初からそういう構造になってるっていうか
そろそろ「自分だけを切り離したがる女」も、そこに気付いたらどうなんだ

>>437
歳が歳だけに、鬼女板の人たちとの話題が合うほうが多くなってきたけど
鬼女板ってみんな自分の言いたい事だけ吐き出して、人の言う事聞かない傾向があると思う

ここみたいにある程度冷静に理性を働かせてレスしあってないというか
で、そういう鬼女板の流れをみていると「女はこれだから嫌だ」「女はバカだ」って思ってしまう
ミソジニーとかちょっとはかじって勉強したつもりの自分でもそうなのだから
無関心な世間一般層は疑問なんて持たずに女を蔑視し続けるのかなあと。

ホントはモ娘板(狼)とかvipみたいな男が多いと思われる板でもそうなんだけどね
でもなぜか1人の女の嫌な部分を見ると、女全体がそうかのように感じてしまう。
なんでだろうか

鬼女って女の悪口は陰湿、って叩いている人が
自分の言いたい事を言う時は悪口側に回ってるような印象を受ける
悪口を言う鬼女と言わない鬼女に別れてるとも様にも見えないし。

>>436
理系男で思い出したけど、彼ら、やたら女は非論理的だ、といいたがるのが多いよね〜
仮に女が男より非論理的だとして、だから何？と思う。
サルにだって論理的な推理を行う能力はあるよ。
サルの群れで、AとBとの争いでBが引きさがり、Aが優位に立ったとする。
次にBとCが争ってCが引きさがり、Bのほうが強いということになった。
すると他のサルたちはここから厳然たる論理に基づいた結論をはじき出す。
「AはBより強く、BはCより強いならば、AはCより強い」と。
そして、この結論は瞬く間に群れ全体に伝わっていく。
ナチズムだって、「論理的」に考えた末に生み出された思想。

一方、女が得意だとされる「共感」だけど、これがなければコミュニケーションは
成り立たない。さらに重要なのは、共感が道徳の基盤になっていること。
人間は共感する心の働きや仲間意識、同情心を持ち、それに基づいて道徳律を作り上げてきた。
(ちなみに法律は行動を規制し、道徳規範を支える手助けをするだけ)

とにかく、論理的思考能力が共感能力に比べて優れていると考えている人間、
あるいは「合理性だけでよい」「論理性だけでよい」なんて言う人間は、
頭が悪いと思う。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0123/289712.htm?o=0&p=1
男性は論理的と力説する人

小町でも議論されてるけど、男って、結局女から、「この人は論理的で頭がいい！」
「あなたは正しい」と、「承認」を求めているだけ、というパターンが非常に多い。
「あたしの気持ちを分かってほしいの！」と「共感」を求める女と、さして
レベルは変わらない。

>>439-440
逆にキ喪男の書いたものばっかり読んでいると、男って嫌な生き物であるかの
ように思えてくるけどね。
鬼女と喪男って、なにか思考回路に共通したものがあるような希ガス。
視野が狭い(子育てしていたり、ヒキニートであったり、研究にしか興味が
ないんだから、そりゃ狭くなるよね)、
自分が不幸だと思い込んでいて、同じ立場の者同士で他人の攻撃してストレス発散、
違う立場の人間から何かアドバイスをされるとキレる・・・

>男って、結局女から、「この人は論理的で頭がいい！」
>「あなたは正しい」と、「承認」を求めているだけ、というパターンが非常に多い。
>「あたしの気持ちを分かってほしいの！」と「共感」を求める女と、さして
>レベルは変わらない。
これすごいわかる！
「男性ってさすがよね　それに比べて女ってダメだと思う」って男にお世辞を言いまくってる女が
「オマエ、女にしては話が通じるな」って男に言われて、
そういう女が名誉男性の仲間入りをさせてもらってたりする
それで「オレサマは論理的　女もオレサマに論理的だと認めて欲しかったら、オレサマを認めろ」
「男性様は論理的☆だから彼等に認めてもらったアタシも論理的☆」っていう
自惚れ論理で生きてる人達って多い

ここに書いてあることよくわかるなぁ
自分もちょっとはミソジニー云々について勉強したつもりなのに
女はバカだなあこれだからダメなんだと思ってしまうことが日常生活でよくある
>>439さんが言っている
＞1人の女の嫌な部分を見ると、女全体がそうかのように感じてしまう
これには私も悩まされている
名誉男性の仲間入りってのもよくわかる
以下は私個人のことで申し訳ないけど、私の父と弟が所謂インテリ理系っぽくて
この２人と難しいことを話す時は緊張する
変な発言したら「女だからバカなんだ」と思われないだろうかとか色々考えてしまう
で、もし２人に認められたら自分でも嫌なんだけど一瞬うれしいんだよね
そのあとすごい自己嫌悪に陥るけど

生まれた時からミソジニー刷り込まれて育てられてきたんだし
当然といえば当然だと思う
自分もそういうのはあるよ
あの上野千鶴子ですら学生時代は名誉男性ぽかったらしいしね

若い時って、誰でも一度は男性的なもののほうが上、みたいに考えるんだよね。
でも、年をとると絶対に、やっぱり女性的なものも大事だ、と思うようになるよ。

私の父方の祖母はプライドが高くて、あの年代の女性としては珍しいことに読書家で、
女手一つで商売もやり、精神的に弱い人間が愚痴っていると、ビシッと叱りつける人だった。
そんな祖母も今は老人ホームに入って、一人ポツンと孤立している。
他の老人が仲良く談笑している中に入っていけない。
どうやら老人ホームの中でも厄介な老人だと思われているらしい。
年老いたら、学歴だの肩書だのは何の役にも立たないということをヒシヒシと感じるわ〜

逆に母方の祖母は若いころ苦労したけど、とにかく他人に優しい、他人が困っているときは
助けに行ってあげる、老人の長々とした愚痴も嫌な顔一つせず聞いてあげる、というタイプ。
そのせいで今でも家には大勢の人が訪ねてくる。
今となってはどちらが人生の勝ち組だったかは明らか。

>>446
それはちょっと違うような…

女性原理や母性支配だって厄介な点はあるし、称揚しすぎるのもどうかと
もちろんだからといって、じゃあやっぱり従来どおりマチズモ一辺倒でいいだろ、
ってわけにもいかないけど

>>448
>女性原理や母性支配だって厄介な点はあるし、称揚しすぎるのもどうかと

母子密着や母子心中とか？

あまり知られてないけど、江戸時代には、子育てを担っていたのは父親だったとか。
今でも農家や自営業では多少そういう傾向があるかもしれないけど。

明治期になり、近代国家の新たなスタイルとして武家を規範とし、欧米の制度を
加えた家制度を作り上げた。そこで、父親が外で働き、母親が家で育児をする、
性別分業の形が作られた。そして、その際に利用されたのが「良妻賢母」や
「母性愛」という新しい概念の創出だった。
一方、育児から切り離された男たちは、実質母親のみに育てられ、グレート・マザーの
イメージに引きずられて、母性への幻想を強く抱くこととなった。こうあるべしという
母親像を、自身の母親に重ねるだけではなく、妻や女性全体へと敷衍した、というのが
近代日本の家族。

日本って宗教による規律や戒律がゆるい分、
母親教や長男教、家父長制が宗教みたいな感じで日本人の行動規範になってるよね

キリスト教カトリックの信者なら
天の父(神さま)と聖母マリアを敬愛し
尊敬するから、あんまり生身の母親に母性を押し付けたりしないんじゃないかな

日本の母親は生身の人間なのに、罪(弱い心)を赦されず、聖母でいなけりゃいかんというか。

そういう意味では>>449の言うように
国家主導による女性総聖母化計画(良妻賢母化計画)が定着してしまって現代に至るって感じだよね

男は男で女と違って髷を落として近代化して外で働いて一家を養えって価値観をそのまま持ち越してる

>>450
それはよく感じるよね。
彼女によしよししてもらったり、膝枕で耳かきしてもらったり、結婚したら
家事と育児は妻に任せ、
「靴下どこ？」
「ご飯まだ？」
「家のことはわからないよ」
あげくの果てに、
「子どもができると妻が母親に移行します」
「気分は『近親相姦』です。タブーですよ（笑）」
結局、精神的に子供のままで大人の男になってないんだ。

>>452
まあ結婚制度自体、女は貞淑にして、
男は愛人囲ったり、娼婦を買うってのが前提にして
成り立ってるようなとこあるからな
社員旅行＝現地でプロのお姉さんと・・・ってのも未だにあるし

スレの前の方で「女は自分の嫌な部分を他の女に投影している」ってあったけど
男も女にたいして同じ事をしている気がする
例えば、ホモソーシャルの和を乱したり、性格的にあまりよろしくない男がいたりすると
女々しいとか女の腐ったようなと形容される
まるで男という高い地位から、女という低い地位に降格処分なったみたいに

>>403
>悪口とかで自己紹介乙wみたいなのあるよね

あるね
自称サバサバ女の悪口は言うけど、自サバに騙されてる男の悪口は一切言わないって女とかは、
大抵が根底に「自サバ女が全て悪い。男様は悪くない。私も男様から姫扱いされたい。」
っていう男尊女卑思考とミソジニーと姫願望を強く持ってたりする。

そんで「自称サバサバって大抵ネチネチしてるよね。
本当にサバサバしてる人ほど、自分のことをネチネチしてるって言うものだよ。
ところで私は自分でもネチネチしてる方だと思う」っていう驚異の三段論法で
「つまり私は少なくとも自サバよりもサバけた女です」ってアピールをやってのけたりする。
他の女sage自分ageをしたがる女ってどこにでも湧くものなんだなー。

｢女は陰湿｣と言い張る名誉男性と、「ニホンジンガー｣が口癖のオシャゴリみたいなのは同じ種類の馬鹿だと思う
自分が周りと違ったとしても、そういう自分を含めてのそのカテゴリーだということを理解できてない

>>454
ちょっとずれるけど男の勇者願望は叩かれないのに女の姫願望は叩かれるのは個人的に納得いかん
「男」に頼る生き方だから？でも男の勇者願望だって基本的に女がいないと成り立たないよね？
「女に頼られる自分」を誇りにしてる男がいることは完全にスルーで頼り気質の女だけ非難されるなんて酷い世の中だと思うよ本当

>>456
女は主従で言ったら従、従順な女が好ましいって価値観も根強いから
自らが主体的に希望して「お姫様になりたい！姫になるんだ！！」ってのは受けないんじゃないかな

王子様に尽くさせていただきます、王子様のおそばに置いてくださいね的な
従順さがあれば、「よしよし、男様が姫にしてやろう」って感じ？

男は主体性を持ってる方が好まれるので、勇者願望は肯定されるんじゃないかな。

男って、守ってあげたいタイプ（笑）な姫を欲するくせに
女の姫願望やモテ願望や他力本願な被庇護欲を揶揄したり叩いたりするからなー
かといって「姫扱いとかイラネ」みたいなこと言ってもモテない女の強がりと言われるし
もうどうしろと

>>457
それは大いにある気がする
だから大半の女は、陰では姫になるための女磨き（）などの努力をしてても
表面上は素知らぬ顔して「いつのまにか姫になっちゃってたの」って天然なフリしちゃうんだろうね
女ってもう最初っから「計算高い」と批判されるような生き方をせざるを得ない構造になって
そこから抜け出せなくなってるかんじがする

>>453
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1213/216673.htm?o=0
駄・「女子校みたい」という例え

これを読むと、女子校がネチネチドロドロしているというのは、どうも男が
つくりあげた都市伝説みたいだね。結局、男が自分たちの嫌な所を女に投影
している典型。

あと、チャラ男やギャル男やホストが普通の男から悪く言われるのはなぜなんだろ。
男のくせに女のようにチャラチャラしているとか、女に媚びているというイメージがあるから？
でも彼らのほうが女とのコミュニケーションには長けているんだよね。

>>460
辛酸なめ子の新刊に、「女子校に通って女の敵は女ではないと分かりました」と書いてあったよ
そこを見てる限りでも、やっぱり怖いと言ってる人が満足そうだとか、男がいなければ女は揉めないとか、分かってる人いっぱいいるみたいだね
個人的には女子が陰湿化する要因には通ってる学校の偏差値は関係していると思う。男子より頭がいい女子がいるような学校では女子が必要以上につるんだりしなくて平和

ここに出てくるような差別男、アホ男に
「スルー」とか「私女だけどそんなアホな女とは違うよ」
って言っても何もよくならない。
アホな女は私と違うと言う前に、女を一様に決め付ける
その男に対して女がいっせいに反論するべきなんだよ
絶対その方が効果あるから
女の同調圧力が〜とか抜かしてないでさ

でもやっぱり女子校育ちで「女って怖い＞＜」って言っちゃう人もやっぱ一定数いるんだよね
そんでそういう女の人って案の定、男様幻想や恋愛幻想が凄かったりする
そして男や世間はその一定数の女達の意見を嬉々として聞き入れて
「そうか、やっぱり女は怖いんだな」って納得してたりする

地震関連放送をきっかけに
ニコニコ動画のカラオケ投稿動画？とやらを見てて
このスレ思い出したので感想を書いてみる

☆かわいい声した女の動画につくコメント
・声作るな！地声出せ！ぶりっこ女きめぇ！など女の罵声書き込み多数
（さらにファンの男がこれらに対抗するので動画が荒れる）

☆かっこいい声した男の動画につくコメント
・かっこいいいいいいい！などの誉めコメントだらけ
（男の叩きコメントがなく女の賞賛ばかりなので平和）

☆かっこいい男っぽい声の女の動画につくコメント
同上

どうやら男マンセー度高い女は
男に愛されるかわいい女を敵と見なして打ちのめしたくなるようだ
あと「デフォでかわいい女なんて存在しない
一見かわいいように見える女も自分達と同類なんだ」と
思い込みたがってるところがあるみたい

>>463
↑こういう男マンセー女に叩かれた女が
「女って怖い＞＜」って言ってるのかなと思ったけど
「女って怖いよな（笑）」と言う男に
同調して仲間入りしてるだけなのかもしれないから
難しいところだわ

>>416
> なぜ「女は非論理的だ」と言うと女性は怒るのか？

実際にこれで怒ってる女なんて見たことないよね
男がよくやるのは、あれこれ女について理屈を述べたあと
「だから女は非論理的（感情的）だ」と〆ることなんだけど
女がその理屈部分に反論すると
「＝非論理的だと言ったことに怒ってる」と受け取るっぽいよね
そんな短絡思考だから言われた理屈の内容について
考えることができない

そもそも男ってそんなに論理的じゃないよねｗ
少なくとも2chにいる男はものすごく感情的
一般的に「論理的＝優、感情的＝劣」なイメージがあって
自分が優側だと思いたいがゆえに無理やり当てはめてる感じ
そんな優位に立ちたがる欲がすでに感情的だというね

303:('∀`) 03/31(木) 07:20
チラシないからここ書くね。
喪女だけど鯛男、喪男板居心地良すぎる。
喪女板は姥皮からくる卑屈な自虐ネタばっかで卑屈な自分は鬱になる。
男経験ない喪女ほど、酸っぱいぶどうの強がりでなく、男の良さを知らずに悪いとこばかり見て育ってるゆえ、本当に男嫌いだから、男が嫌いスレだの彼氏いらないスレだの。
複雑で澱んでる。sexも恐怖でしかないから益々男に執着がない。
よくリア充にカップルの同性に嫉妬すると決めつけられる喪女だけど正確には男の味を知った女じゃないと嫉妬したくてもできない。カップルの彼女には優しい男も喪女には辛辣に決まってるわけで。喪女にとっての男は屑同然だから。
しかし鯛男は清々しい。
見事に彼女作りたいスレばかりだ。性欲に素直で忠実。
過去に女で嫌な目に遭ってたとしても、sexや女への恐れのなさ、自慰の気持ちよさから、それらは「絶対に良いもののはずに決まっている」と漠然と思い込む期待。
初体験で「なんだこんなもんか」「違うまんこに入れたら違うのかな?」と思う男性がよくいるのも頷ける。
彼女作りにセフレ作り。鯛男は性欲に忠実で清々しいのに
喪女板は男に排他的。異性に媚びる女に排他的。しかもそれがまた男を誘引してしまいカリカリしてる。異性とも性的に仲良くしたい私には
鯛男のシンプルな性欲活動が心地好い

見ててため息出るわ。
喪男の女叩きなんてまさにすっぱい葡萄だし
鯛だって酷いスレいっぱいあるよな。
ヤル為にいかに女にいい顔して騙すか的な。それは裏表とは思わないんだろうね。


＞喪女にとっての男は屑同然だから。
貴方も十分喪女特有の自罰患ってますよ。
＞見事に彼女作りたいスレばかりだ。
そりゃ鯛板だもの。
＞喪女板は男に排他的。
異性へストレートに萌えをぶつけてるスレが沢山ありますが？
＞異性に媚びる女に排他的
※ただイケ　だって十分嫉妬に当たると思うんだけど。
はいはいそれは素直なのね。
でも女の嫉妬は素直な心の現われとはならないんだよね。

でもこの人も元は嫉妬だと決め付けられて同性にうんざりしてるわけだよね。
で、私もまたこの人にうんざりしてるわけだ

>>456
>でも男の勇者願望だって基本的に女がいないと成り立たないよね？

男のアイデンティティは案外もろいのかもしれない。
劣位の性である女に支えられて初めて男であることを確信できる。
そのことに薄々気づいているからこそ、女にちょっとした言葉でプライドを
傷つけられそうになると、猛然と反発する。
ＥＤ(勃起不全)や男性不妊に直面した男が取る態度を見ていると、彼らの
精神的な弱さがよくわかるわ。

>>458-459
結局、「ほどほど」がいいんだろうね。
例えば、嫉妬深いのは困るけど、さりとてまったく嫉妬しないとなると、
本当に相手の女が自分のことを愛しているのかどうか疑って不安になる。
これみよがしでなく、ちらりとほのめかす程度がいい。
さらに付け加えれば、同じ嫉妬でも、男に逃げ場を残しておくようにすると
安心する。

でもよく読むと自分も近い事思ってたかもなー
男は性欲をストレートに出すからスッキリ！
男の考え方の方が馴染む！って


でも男も相当歪んだコンプレックスやおかしい事
言ってることに気付いてからはそんな考えなくなったけど
つかそもそも性欲がストレート＝美しいとは思えんわ。

>>466
こーゆーミソジニーと喪女板への不満大爆発なレスに
鯛板の男たちはどんな反応を示すのかが興味あるｗ

１名誉男性として受け入れ、「女の中でも話の解る奴がいる、ういやつめ」
２女は来るな、板違いと叩かれる（さらに女はこれだから〜的な貶めもプラスされる？）
３話が主観的、自己完結的なので、スルーされる

パッと思いつくのはこんな感じだけど。

喪女板でよく見るんだけど
「ブス(おばさん)は男の性欲を刺激できないのでモテなくて当然」
はまぁわかる。
「ブス(おばさん)は男の性欲を刺激できないのでモテないし差別的待遇も当然」
これは違うだろ。
身の程を知って小さく縮こまってるつもりで
自罰を盾にした同属嫌悪だ。

「仕方ないよ男性は本能がｒｙ」と言うのかな？

でも逆にお宅っぽい男やカッコよくない男に
同じような待遇してる女には「女ってこれだから・・・・」
とミソジニー募らすんだろ？

>>470
女だけどもてるようにアドバイスするぞ。雑談可
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1298999004/l50

ここの303以降のスレを読んで。

>>470
「セックスしよう」って言われてたよｗｗ

>>465
>そもそも男ってそんなに論理的じゃないよねｗ
>少なくとも2chにいる男はものすごく感情的

禿同。
議論していて、女が男のプライドやアイデンティティを傷つけるようなことを
言うと、暴言や力でねじ伏せようとするのもいるから怖ろしいよ。
2chには理系の喪男が多そうだね。彼らは女だけでなく、文系男のことも叩いている。
でもその根底にあるのは、自分たちが女にモテないという恨み、僻みだと思う。

「理屈っぽい」は英訳できない　
http://syocho.blog.so-net.ne.jp/2005-07-27-1

論理性についてはこのコラムも面白かったｗ
日本人の研究者って、せっかく西洋で生まれた学問を学んでいながら、西洋人と
同じにはなりきれていないんだなあ。
理系の人は自称論理的・合理的だけど、その一方で恐ろしく古臭い女性観・家庭観を
持っている人もいるし。

>>464
>どうやら男マンセー度高い女は
>男に愛されるかわいい女を敵と見なして打ちのめしたくなるようだ
>あと「デフォでかわいい女なんて存在しない
>一見かわいいように見える女も自分達と同類なんだ」と
>思い込みたがってるところがあるみたい

まあ実際、同性のシビアな視点からすると「ああこの子、今キャラつくってるな」
ってのはたしかに手に取るように判っちゃうんだよね。
そして、そういう子が「私は自然体」とかほざいてると「嘘つけ」と言いたくなる気持ちも判る。
でも、だからってブリッコ女だけ叩くのはどうなの？って話。
ブリッコ女に群がる男がいるからこそ、ブリッコ女が発生するわけだし。
そもそも男が女に強要する「女らしさ」なんて不自然で人工的なもの。
そのくせ男は女に「天然」や「自然体」をも強要するんだから
そりゃ女達は「天然で自然体な女らしさ」などという矛盾した存在を目指さざるを得ないだろ。

>>470
この手の女は、「アイドルとして消費されて終わり
（つまり貴重なマンコとしてテキトーにイジられて、
飽きたりウザくなったりしてきたらテキトーに女叩きされる）」
ってかんじじゃないかな？
男の多い板で女神的行為をしたがる女は定期的に湧くけど、だいたい↑みたいなかんじに
なってる気がする。

喪女も女神行為が沸きすぎて
禁止になったんだよね・・・確か

>>475
>そもそも男が女に強要する「女らしさ」なんて不自然で人工的なもの。

ナチュラルメイクとか、すっぴんメイクとか、滅茶苦茶矛盾した言葉だよね。

それと、ネットではブリッコだけでなく自称サバサバ系も叩かれてるけど、
もし彼女たちが男だったら、言い方がキツかったり、無神経だったり、同性と
異性の前で態度が違ったりしても、あそこまで叩かれなかったんじゃないかな。
なんつーか、女自身、女に対しては優しさとか柔らかさとかを求める傾向があるよね。
で、男が、
「自称サバサバしている女ってのは単に無神経か下品なだけで、性格的には
粘着質な場合も結構多いからな」
なんていうと、
「そうそう！」
といわんばかりに一緒になって袋叩きにする。これもミソジニーの一種？

まあ、自称サバ女が、
「男のほうが気楽に付き合えるよね〜」
なんて言っているのは確かにイタい。“異性だから”男に多めに見てもらっている
ということに気が付いていない。男も女も、異性の前ではエエカッコして、本当の
姿は見せないからね。

>>472-473
>>476
あー結局女がいかに男様に都合のいいことを言っても（時には媚びたりしても）
女って枠組みから出られるわけではないんだね。
それじゃあ、「私女だけど女ってどうかと思うよ」系の人は墓穴掘ってるとしか
いいようがないね。

そのレスつけてた女の人も、一生懸命考えて投稿したんだろうに。
そういう思いは真摯に受け止められなくて、結局は「穴」かいなって
ちょっと思ってしまったよ

女らしさって、不自然、人工美、女がする女装、コスプレ、着脱可能なもの、
って側面があるとおもう
だからブリッコと女らしさは紙一重
あとサバサバと下品（「女を捨ててる」「女として終わってる」ってやつね）も紙一重　
世間は、なんとなく好感持てる女は「女らしい」とか「サバサバしてる」と高評価して
なんとなく気に食わない女を「ブリッコ」とか「下品」と貶してるだけな気もする
生活板の自称サバサバスレでは
自サバと本サバの定義や線引きが限りなく曖昧で主観的なんだけど
そのスレで自サバ叩きしてる人達は、「とりあえず自サバを叩ければいいや」ってかんじで
あまり気にして無いみたい

>なんつーか、女自身、女に対しては優しさとか柔らかさとかを求める傾向があるよね。
と、同時に女に「本当にサバサバしてること」も理想として求めるよね・・・
そして、ちょっとでもエゴや裏表が垣間見えると、
またいつもの「やっぱり女はネチネチしてる！絶望した！女には絶望した！」という女叩きになる
エゴや裏表が全く無い本当にサバサバした人間なんて男でも皆無なのに

「女を捨てる」って笑えるよね
私は女らしさという皮を被った何かで、しかもそれを被り続けてなければいけないのか

>>481
集英社が発行している「eclat」というアラフィフ向けの雑誌があるんだけどね、
今は五十代になっても女を捨ててはいけない時代なのか・・・
昔なら五十代といえばひとくくりにオバサンと呼ばれていたのに。
男と同じように仕事ができる凛とした女性がカッコイイ、という風潮がある一方で、
若さや美しさも相変わらず重視されている。
もうみんなどうしていいのかわからなくなっているのかもしれない。

>>479
>あー結局女がいかに男様に都合のいいことを言っても（時には媚びたりしても）
>女って枠組みから出られるわけではないんだね。

日本人がいくら白人様に媚びても、彼らの仲間に入れてもらえないのと同じ。

「June」の読者の腐女子もそうだけど、女は男同士の友情を美化しすぎ。
あの手の漫画にでてくるキャラは、男と女の美点だけををミックスしたものだし。
男だけど美しくて優しくて、嫉妬深くもなく、男同士の深い友情や絆や愛で
結ばれている。現実にはどこにも存在しない人間。

最近アンチエイジング批判もあるけど
これもいつまでも若さを捨てられない女性の強欲さ
を中心に叩かれてるんだよね。
さんざん若い見た目じゃないと内面も駄目だと
雑誌業界の癖に。

旦那の浮気に女磨きしない怠慢な妻が悪いと
散々言ってる奴らは、年相応の外見を受け入れるなら
浮気はされても仕方ないってことなの？

ところで>>466の文章面白いね
姥皮なんて表現を使ってるあたり中村うさぎ読者か？
文章もよくある恋愛至上主義なスイーツ脳ってかんじじゃなくって
はてな界隈にいそうな多少ジェンダー問題に自覚的なタイプの自意識の化け物ってかんじがする
まあどんなに慎重に例外な女を演じたところで、男の評価は一緒くたなんだけどな

>>483
女は、アンチエイジングや自分磨きなどの金がかかる滑稽な若作りは一切しないで、
尚且つ、外面の若さと美しさ＆内面のおぼこさ（男や恋愛結婚に純粋に憧れる等）を保って
そして経済力もあって、家事育児介護もしないとダメみたいだよ
「化粧品が欲しい」と言ってた被災地の女の人も
予想通りフルボッコなってるね

>>482
別に捨てるなとは言ってないと思う。
50代にもそういう選択肢があってもいいんじゃないのかなぁ。
50代で美を求めるのってそんないけない事なのか…
もちろん、綺麗で仕事もできて男も立てて「然るべき」みたいなのはありえないけどさ。
年相応って女には酷い使われ方するよね。

>>484
一人の女にそういう完璧超人的な能力を求めてるんじゃなくて、
・肉便器用の女は顔と体が良くてセックスも常にさせてくれれば良い
・恋人用の女は同じく容姿が優れていて若くて従順であれば良い
・財布用の女はとにかく金を稼いで俺様を養ってくれれば良い
・ママン用の女は家事育児親の介護を全部やってくれれば良い

という風に、自分の願望を満たしてくれる都合の良い役割の女を
何人も侍らせたいだけのように思える。
ママン用の女に肉便器用や恋人用のような容姿や若さは必要ないし、
肉便器用の女は妊娠されては困るので不妊である方が望ましい。
>>466のような女性も、ママンや恋人としては世間擦れしすぎて不要だろうが
肉便器用としては優秀に機能するから受け入れられてるんだと思うよ。

>>485
自分から進んで「50代になっても美を追求したい！」と思っているならいいんだけど、
メディアに流されてとか、本当は面倒くさいのに周りの人間に言われて嫌々ながら
やっている女もいるからねえ・・・
20代のころから普段はすっぴんで、ランズエンド、エディー・バウアー、L.L.beanの
服を愛用してきた私にはとても無理だわ・・・

>>486
気団の場合、ママン用の女と肉便器用の女を都合よく使い分けるというパターンが多いね。
妻には貞節を求めつつ、自分は外でちょっと遊んでみたい。
結婚相手が処女なら男は喜ぶというけどね、ずっと処女守っていても、旦那が
一生浮気せずにいてくれるという保証はないんだよね。
いっそのこと、鬼女の不倫も認めてくれたら・・・と思うけど、気団は絶対に
許さないんだろうなあ。

>>487
鬼男の場合、鬼男や毒女の不倫には大甘だけど、鬼女の不倫は激しく叩く。
よく、妻が不倫されて怒るとすぐに「ヒステリー起こした」とか揶揄されるけど、
鬼男のほうがよほどヒステリックだと思った。

肉便器用は自分が望んだらすぐに股を開いてくれる女が望ましいから
貞操観念が崩壊していてもどうでもいいけれど、
ママンが他の男に目を向けたらもうそれだけで許せなくて発狂だもんな。
ジャニや韓流スターなんて半二次元にキャアキャアいってるオバハンなんか
エロゲやAVで抜いてる男と何も違わないのに、男共はそれまでも不貞扱い。

男のダブスタは基本的に、>>486の4種類の女の価値観を都合良く使い分けてる。
専業（ママン）を自立してない寄生虫と叩く際には財布用の女を味方につけ、
働く女（財布）を男の邪魔、育休や産休は迷惑と叩く際にはママン用を味方に付け、
夫の浮気は女磨きをやめた妻（ママン）が悪いと叩く際には恋人用を味方に付け、
結婚までやらせない女（恋人）は捨てられると脅す際には肉便器用を味方に付け、
とどめに一般女性の貞操観念を味方に付けてきちんと肉便器用もぶっ叩き、
うまいことその女たちを盾にして反論から身を守っている。

だから、自分が属している用途の価値観を持ち出して女叩きをする男に
「そうだそうだ！ 働かないなんて同じ女として恥ずかしい！」と同調するより
「オメー専業を寄生虫って言いながら女は社会に出るなとか抜かしてるじゃねえか
　どっちだよダブスタなんだよクソが」と、財布用の人があえて言う方が賢いと思う。

>>489-490
全面的に同意

女を叩く女といえば・・・
ネットでは「不妊様」がえらく叩かれてるよね、怖すぎ。
気団板にも「嫁は生殖障害者」というスレがあるけど、鬼女板の不妊様スレは
１６までいってる。

そのスレによると不妊症の人の一部は子どもの話をするとキレるらしいね

男側は容赦なく本命と遊びとカーチャンを使い分けてるのが多いけど、
未だにロマンティックラブイデオロギーを信じてる女とかは
>>484が言うような完璧な女を目指しちゃったり
他の女に「完璧な女になれないアンタが悪い　お子さんと旦那さんが可愛そう」
とか説教したりするからなあ
「本当に賢くて綺麗な女はそうしてるわよー」と実在しない例を挙げたりとか
処女だろうが完璧だろうが捨てられたり浮気されたりする可能性はあるのに

>>493
男で不妊様に相当するのは、素人童貞なのかな。
非モテＤＱＮは弱者利権が欲しいなんて言ってるし。
でも、男社会では素人童貞に対する配慮なんてほとんどないよね。
序列の最下位におかれた人間に対しては容赦ない。
不妊様も、女に対しては無意識のうちに優しさ、いたわり、思いやりといったものを
期待しているのかも。男だとズバッと「石女なんて価値がない」と言ったりするしね。

>>494
男に対して「完璧な男になれないアンタが悪い」という女はめったにいないね。
ＡＴＭの役割を果たすだけでなく、中年になってもジムで身体を鍛えてひきしまった
体型を維持してる男なんてほとんどいないのにね〜〜

困ったことに、本命と遊びを使い分けてる下半身男自身が、
「男の浮気は、女の努力不足が原因（キリッ」とか涼しい顔して言うもんだから
ますます事態がこんがらがるんだよなー

女もそろそろ、
「男の愛」なんていう不確かなものに、自分のアイデンティティやプライド全部を賭けるような
ギャンブラーな生き方に疑問を持ってもいいんじゃないかと思うんだけど
「愛され系☆」なハズが、「愛しすぎる女たち」になってどうすんんだよ

>>475
異性を意識したキャラ作りを叩くなら
ブリッコ女だけじゃなくイケヅラこいた男も叩けとは思う

>>478
本当は粘着質なのに「私サバサバしてるから〜」なんて自称してたら
叩かれるのは当たり前なんじゃないかな？
こういうのは男女関係ないと思われる

はてな辺りでジェンダー論書いてる男女って多いけど、
例えば同じ自己承認欲でも

「女の欲望は底なし、高スペックの女が何もかも独り占めするのを羨み
現代はスペックの低い女までそれを望む愚かさよ。でもそうせずにはいられない
それが女という愚かな生き物。」

「男の欲望は有って当たり前なのに、高スペック男は何もかも独り占めし
現代はスペックの低い男性は手に入らない男性の悲しさよ。」

冷静に第三者視点から分析した(つもりの)文章でこんな感じ。

>>498
自称サバサバ女だけじゃなく
「本当は粘着質なのに、「男」ってだけでサッパリしてる扱いされてる人」も
平等に叩くのなら話は判る

>>499
同じ「欲あり、高スペは独り占め、低スペも望むが手に入らない」なのに
表現の差に呆れるなぁ

理系話で思い出した
反原発派の回し者と思われそうだけど言わせてくれ

今回の原発騒ぎで、案の定といいますか、理系や自称理系（ネトウヨ？）が
「反原発はブサヨ、それに同調するのはＦラン私大文系男やチュプ、反原発は感情的」
みたいなことをマッドサイエンティスト気取りで喚いるのがなんか引っかかった
いや、自分は別に理系や科学を全否定するわけじゃない
理系な人の知識や努力は尊敬してるし、電気の恩恵にも与ってるし有難いとは思っている
でもさ、科学万能主義的な原発推進は、
せめて「現時点では未だ人間の手に負えないもの（＝原発や核）」を
完璧に使いこなせるようになってから言って欲しいと思うんだな・・・
あと日本って原発に頼ってる電力は少ないんだってね
利権がオイシイからゴリ押しされてるんだって

山岸涼子のパエトーンっていうチェルノブイリ原発をテーマにした短編があるけど
いろいろ考えさせられた
今なら無料で見れてお得↓
http://usio.feliseed.net/paetone/

他罰と自罰の違いって
欲求を悪と捉えるか、善と捉えるかだと思う。

過剰な欲求が満たされなかった時に
自分のワガママで欲してる物だから、と自分を責めるか
供給されるべきなのに与えられない、と他者を責めるか。

>>499
父親世代はほとんどの男が、女や安定した職を手に入れられたから、それが当然だと
思い込んできたんだろうね。
低スペ男でも正社員になれ、結婚して家庭を持つことができた高度成長期のほうが
特殊な時代だったんだけどね。

>>503
心理学の用語でいうと、男は概して「外在化」型で、女は「内在化」型なんだって。
外在化というのは否定的な行動が攻撃や怒り、薬物濫用など、外の世界に向けられること。
内在化は否定的な思考が悲しみ、罪悪感、不安、恥ずかしさといった形で内面に向けられること。
成功できないと悟った男は、それを不公正な競争(相手チームが反則をした、
テストがむずかしかった、道路が凍っていた、など)といった要因のせいにする。
これに対して女は一般に、自分自身に原因を求める(もっと頑張るべきだった、
勉強する範囲を間違えた、不注意だった、など)。

今って男にとって一番いい時代なのでは？
結婚してもいいししなくてもいい。

結婚できない男って理想が釣り合ってないか、
３０半ば超えて選ぶ立場で腰を上げるとか
なんかおかしいのが多い。
大抵は大学位から自分のレベルと将来見据えてれば
どうにかなったレベル

>>502
>反原発はブサヨ、それに同調するのはＦラン私大文系男やチュプ、反原発は感情的

デザイナーベビーのような危うさを感じる・・・
ＳＦ映画の「ガタカ」は、遺伝子工学の進歩で胎児の間に劣性遺伝子を排除することが
出来るようになった近未来を描いていたけど。
動物行動学者のコンラート・ローレンツ(1903〜1989)は、若いころ、当時ドイツや
オーストリアで流行していた優生学の危険性にまったく気づくことができなかったとか。
論理的思考能力に優れた人間にありがちな落とし穴。
彼らは、世の中には、一見悪いもの、あるいはつまらないように見えるものが
実は重要な役割を担っていることもある、ということが理解できない。

>>505
>>505
昔から、低スペ男はブスや非処女で妥協してたんだけどね。
今の日本は共同体重視の社会から個人単位の社会に変わりつつある過渡期なんだと思う。
共同体重視の社会では、適齢期になれば周りがお膳立てしてくれるけど、個人単位の
社会では恋愛する自由、結婚しない自由があるかわりに、何でも自己責任。
自己管理、自己研鑽ができない人間は置いていかれる。

非モテＤＱＮを見ていると、このコピペを思い出す
---------------------------

そもそも人間は学習と教育、向上心と努力で成長するもの、と考えないのが膿化脳。
「年が過ぎれば」 「自然に」 成長し、また家族が変化するものと思っている。

「年が過ぎれば自然に」 言葉を覚え
「年が過ぎれば自然に」 野良仕事を覚え
「年が過ぎれば自然に」 魅力ある青年となり
「年が過ぎれば自然に」 どこからともなく嫁が現れ
「年が過ぎれば自然に」 子供が生まれ
「年が過ぎれば自然に」 惣領としての風格が身に付き
「年が過ぎれば自然に」 成熟した魅力を持つ大人となり
「年が過ぎれば自然に」 周りから尊敬され
「年が過ぎれば自然に」 父母がいなくなり
「年が過ぎれば自然に」 息子が嫁を連れてきて
「年が過ぎれば自然に」 孫が生まれ
「年が過ぎれば自然に」 年寄りとして若者を従わせ
「年が過ぎれば自然に」 畳の上で大往生できる

・・・というわけで、この人生観・人間観を否定するような奴には敵意と排除をもって報い、
自分がこの通りに生きられないのは生存権の否定であるかのように思いこむ。
自分に向上のための学習や努力を強いるのは不自然であり 「何で俺がこんなことを・・・」 と思う。
これが膿化脳クオリティ。

>「年が過ぎれば自然に」…

これ思いっきりうちの父親の発想だわ
幼稚園くらいからまともな親の教育がないことに憤りを感じてて
小2の頃に親に訴えたら同じようなこと言われたよ
母親は父親の言いなりだったからな
将来自分に子供が生まれたら絶対にきちんと教育するんだって思ったけど
見事に喪＼(＾o＾)／

>反原発はブサヨ、それに同調するのはＦラン私大文系男やチュプ、反原発は感情的
自称理系は、こういう決め付けを論理的（笑）で
少しも感情や主観が混じってないとでも思ってるのか　すごいな
っていうか自称理系って、古めかしくて保守的な男女観や家庭観を堅固に持ってて
陰謀論や疑似科学に騙され易い人が多い気がする
ナゾだ

てか本当に論理的なら「こいつは感情的だから感情論で返したほうが納得するだろう」とか考えそうなものだけどな
殆どの自称論理派って一方的に感情論を見下して悦に入ってるようにしか見えん
○○（大体女だけど）は理論的な話が出来ない（ｷﾘｯ　で終わるからダメなんじゃないのか
なんか段々自称論理派叩きスレみたいになってきたな

>>471
>「ブス(おばさん)は男の性欲を刺激できないのでモテないし差別的待遇も当然」
あるある
その類似パターンで
「喪だけど、オシャレや態度を改善して努力したらちょっと優しくされるようになったよ！
皆も努力すべきだよ！」
「ネ喪うぜー　真喪はいくら努力しても元が悪いから差別されるんだよ・・・」
みたいなやりとりもよく見る
もう大前提が「女は女磨き（笑）の努力して当然　女磨き（笑）しない女は差別されて当然」
ってなってるんだよね

上記のような内罰的喪女と他罰的非モテ男を足して2で割ったら丁度良くなるかも

>>510
NONO
女の発言は論理的でも全て「感情論」ってことにしてるんだよ
そして男の発言は明らかな感情論でも「論理的」と評してる
そこがダメ

これ実体験ね
私が某板（性別無関係の板）で議論をしていた時、
私と同じ意見の連中（明らかに男）に「こいつ（私）は論理的で正しいのに、
あっちは感情的で言ってる事が無茶苦茶だなｗ」と擁護された
「あっち」の人は男のようだった
そして私が今度は性別関係ある所で、上記のスレと同じ調子で議論をしていた時
男（あっち側）に「こいつは感情的で言ってる事が無茶苦茶だｗ」と言われたんだ

男って生き物は論理的であることが何より勝ちの条件だと思っているから
こっち（自分）側の発言は全て論理的で正しく
あっち（相手）側の発言は全て感情的で間違っているとしたがるらしい

>>511
面白いくらいに矛先が「差別する男」に向かわないよね
そして男に「差別されない女」と「される女」の戦いになっていく
たまに「される女」が「する男」に矛先向けても
「されない女」が男の擁護に回るんだよね

>>513
そうそう
「されない女」は、自分や同性よりも男目線がなにより最優先だから

男目線が無いと、小町の女子校トピにもあったみたいに結構平和だったりもするんだけどね

「男性」というのは、会員制クラブのメンバーみたいなものかな。
成人男子で、まともな職に就き、少なくとも一人の女をモノにし、それをコントロール
していること、などという「入会の条件」がついている。
女、子供、同性愛者、弱者男性などはこのクラブから締め出されている。
そして女の側も「男性」に取りいってなんとかクラブの一端に席を与えて
もらおうと思っている。

フランス革命後、「市民」が公的な問題に能動的に影響力を行使できる「能動市民」と、
その資格を持たない「受動市民」に分けられたのを彷彿とさせるわ〜
前者は、１年以上カントン(小郡)に住所を有する２５歳以上のフランス人男性で、
三労働日相当額以上の租税を支払い、雇われの身分にない者。
後者は、女性、子供、ユダヤ人、有色人種、黒人奴隷など。

>>511
そのパターンだとどっちも得しないね。
女磨きして幻想を一生懸命追ってる喪女もそれに抵抗して自分の女性的なところを卑下する喪女も行き着くとこが同じな気がする。
前者は自己満足に持っていけたりもするけど、後者はなんか救われないな。

若い頃は女間の格差を気にする女が多いけど
年取ったら美人リア充もブス喪も同じオバサン枠になるから
イヤな意味で平等になるな、女って
でも独身、子梨既婚、子蟻既婚で分断されるから、決して分かり合えることは無い

>>513
＞面白いくらいに矛先が「差別する男」に向かわないよね
そう！
子供の頃受けた男子からの苛め、
社会人になってから容姿であからさまに冷遇する男etc

こんな最低な男でも。責めるのは自分
喪男だったら、「クソ女のせいで自分は一生のトラウマを負った
絶対許さない」となるのにね。



でも逆に、学生時代の女子内のイジメや
自分を見下してくる同性とのトラブすだと
女は嫌だ、と普通に相手に矛先を向けてるのを見る

そういや男子のイジメって
「男はガキだから仕方ない」
「男のイジメは好きな子をイジメてるんだから気にするな
（↑というかこれって喪女イジメに限っては100％ありえないんだけど）」
って擁護されがちだよね
特に体育会系のガキ大将男子（スクールカーストでいうところのジョック）は
「あの子は根は悪い子じゃないから」ってかんじで擁護されまくってたわ
「あの男子、乱暴だからキライ＞＜」とか言ってた女子も
お年頃になるとあからさまにジョック男の肩を持つようになるし
まさに勝ち組強者男性はヒエラルキー頂点

>>516
後者には自己憐憫という満足の仕方がある
「ブスだから差別する輩にもっと疑問を持てよ」と言っても
そこから抜け出たがらない

ブサイク♂を差別をするリア充女だったら
普通に女の方が間違ってる、とわかる喪が多いのね


疑問を持つ=素直じゃない＝捻くれてると思ってる
私はブスだけどせめて心は素直でいようと思う！捻くれる所までは落ちぶれない！
ブスは苛められて当然だと納得する事が「素直」なんですか
そうですか。大体差別されて心が曇らない方がおかしいだろ
なんだかもうね・・・・

>疑問を持つ=素直じゃない＝捻くれてると思ってる
>私はブスだけどせめて心は素直でいようと思う！捻くれる所までは落ちぶれない！
こういう喪女いるわ
大抵こういうタイプは美人やリア充には下手に出て
（美人やリア充の悪口を言う→嫉妬してる→性格が捻くれてる、と思われたくないから）
喪女とかネ喪とか、あとなぜか森ガールとかサブカル女にはすごい厳しかったりする

>>521-522
あるあるあるあるあ(ry
見た目がブスでも笑顔が大事笑顔でいればダイジョーブとか
「自分が変われば世界が変わる」の強制

お局って男性が若い子を贔屓するから
凄く悔しそうな顔してるんだよね(笑)
表面上では持ち上げてるけど
影ではババァの悪口言われまくり(笑)
男性はババァなんか早くやめろと思ってるよ(笑)


↑こういうの見るたびに思うけど
年齢で贔屓し、年取った女は要らないと思い
影で悪口言う男のおかしさは何の疑問も思い浮かばないんだよなぁ。

＞そして男に「差別されない女」と「される女」の戦いになっていく
「おばさん」とか「お局」を忌憚しすぎる人って
ミソジニーだと思う

>>523
世界は自分の捉え方次第ってのは
ある意味事実だしそういう価値観も大事だと思うんだけどね。

上にもある心理用語の内在型も外在型も
傾きすぎるとどっちも駄目だよね

>>523
それも間違いではないけど行きすぎは良くないよね

>>524
男ってそう思わせるのが上手いんだよねぇ。
基本的に自分の手を極力汚さずに自分にとって邪魔で都合の悪い者を粛清する。
陰湿（笑）はどっちだよ。

>>512
そういう自称論理家は小町でも笑い物になってるｗ

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0123/289712.htm?o=0&p=1
男性は論理的と力説する人

>>521
でも男の本音はこうなんだよね。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0223/389426.htm?o=0&p=1
内面は最高。でも外見は…

男って、「自分が連れてる女の容姿＝自分のステータス」と考える傾向があるから。

>>522
森ガールやサブカル女って、既存の女の枠組みから外れて、世間の評判なんか
気にせずにのびのび生きているように見えるから、ある意味それが羨ましいのかも。

>>502
原発推進はむしろ文系の領分な気がする
CO2排出量削減とか海外の原発建設受注とか
政治経済的な意味で

そして科学万能主義者は恣意的に改竄された統計でも
「科学的」それだけであっさり信じちゃうから利用されやすい

つーか完全スレチですねすいません

森ガールは理系と対極？に位置するナチュラル系とかロハス系だから
理系男子に幻想持ってるような人達からバカにされやすいってのもあるんじゃね？
ロハスとかエコも科学的な部分も多いんだけど
理系崇拝者様は雰囲気だけで判断しちゃうとこあるから

>>521-522
なんかそれ素直で捻くれてないっていうより
素直で捻くれてないように見られたいってだけな気もするな
リア充や美人の顔色は伺って
リアルじゃ発言権が無さそうな喪やサブカルなどの少数派な人達には
捻くれた部分をむき出しにするのって、相手選んで態度変えてるだけじゃん

>>530
男も女も、正統派勝ち組に正面切って喧嘩を売る勇気はないんだね。
だから自分より弱い者を攻撃する。
典型的なのが母親による子殺し、児童虐待。
母親が子供を愛という名で支配して、共依存状態にし、マザコン息子や墓守娘に
してしまうのも、一見対極にあるように見えて実は同じ。
弱い者がさらに弱い者を犠牲にして精神の安定を保ってる。

>>527
自称論理家トピックにこのスレのテーマになってる女（ネカマ？）が
いかにもなレスしてるね

>レスします。 ８GB 2010年1月24日 16:15
>女性はこのトピみたいに「自分はこう思うから〜な男性はおかしい」という
>論理展開になるのが非論理的で感情的と言われる所以なのでは？

>男性の言い分が気に入らないなら根拠を出して反論すればいいのに、
>やっぱり個人の感情に終始しちゃうんですね。
>女の私でも「これじゃあ・・・」と思います。ちょっと情けなくないですか？
>そんなに言いたいなら、その場で言えばいいのに。

正統派勝ち組（ギャルやリア充スイーツ）じゃないサブカル系女子には
「少数派なアタシかっこいい☆って酔ってそうでイタイ、個性派はモテないブスの逃げ道」ってなるよね
でもよくよく考えてみたら、
サブカル系女子嫌悪って喪女だけじゃなく鬼女や男にもあるかも
自意識の化け物（＝捻くれてて素直じゃない女、ジェンダー規範から逸脱した女）
には無意識に嫌悪感を持ってしまうのか
だからこそ「ブス」とか「モテない女の逃げ」と罵る事で
「所詮はただの女」に還元しようとするのかな
深読みかもしれないけど

そしてこの8GBに同意する人がやたら多いね

読んでると面白いな

・自称男と書いているが匿名掲示板なので本当に男とは限らない
・女は感情的、男は論理的なんて書き込みしてる人なんて見たことない
・女が男より論理的だということを証明してみろ
・日本が先進国として発達してるのは男の論理性のおかげだ
こういう話題そらしがあるのも面白いな

自称論理派男が論理的ではないというのが本題のはずなんだが
すぐに男女論に持っていきたがる人がよくわからない

>>534
よく男が「女は面倒くさい」というけどね、男も同じくらい面倒くさいと思うわ。
女向けの恋愛マニュアルを読むと必ず、「男のプライドを傷つけないように」
という意味のことが書いてある。
たいていの女は、リアでは男を立てているけど、ネットでは本音をバンバン書く。
そしてそれを読んでプライドを傷つけられた底辺男たちが、話題そらし、男女論に
もっていきたがると。
ホント、男に対してしつこく「共感」を求める女と同レベルだわ〜

>>533
今の時代女には色んな選択や自由があって
差別なんて全然ない、全て自己責任
ってのたまう名誉男性が
＞だからこそ「ブス」とか「モテない女の逃げ」と罵る
↑こういう事のたまってると吐き気がするね

逃避が事実だとしても、主流に居場所が無くて
逃げる女すら認めない癖に何が今の時代は
女は男と違って自由なんだか

名誉男性ってけっこうモテとか恋愛中心でものを考えてるからね
なんでも逃げとか僻みにしたがる

男性に質問！同性に嫌われる男性のタイプって？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0209/118428.htm?o=0&p=1

＞よく同性に嫌われる女性として「異性の前では態度が変わる」があげられますが、これは男性からは意外と見抜けないらしいですね

あのぉー、逆に、我々男性陣にはそっちの方が不思議なんですが。
なんで「そんなこと」が同性を嫌いになる条件になるんですか？
むしろ、「お前、彼女の前なんだから、もう少し○○しろ」と、男同士でいる時と態度を変えるようにアドバイスしますがね。
あと、男性陣は見抜け無いのではなく「そんなこと」全然気にならないだけなんですが．．．．笑）

※「異性の前で態度が変わる女を嫌う」、これもミソジニーの一種なのかなあ。
男は異性の前で態度が変わる男をぜんぜん気にしないらしいけど、。

同じセックス・シンボルでも、プリンスやエルビス・プレスリーやミック・ジャガーのように
男なら叩かれない。
でもマドンナやマリリン・モンローのように女なら「女性の地位を下げる」と
フェミニストたちからも叩かれるのが謎。

そりゃそうでしょ
男のセックスシンボル自体よりも、
男のセックスシンボルにうつつを抜かす女の方が男に叩かれてるんだもん
ジャニヲタしかり、ヨン様おばさんしかり、二次元ヲタしかり

っていうかマドンナやマリリンは女やフェミに叩かれてるかな？
マドンナはむしろフェミやフェミ意識がある女のほうに支持があるし
マリリンはハリウッドや男の欲望に翻弄された女として同情されてる気がするけど
男の方が、マドンナ＝おっかなさそうなアメリカ女、マリリン＝オナペット、って扱いしてると思う

「異性の前で態度を変える」のがOKなのは
男に都合の良い範囲に限るんでないの

裏表があろうが無かろうが、都合が悪い女はダメ、都合が良くて利用価値のある女はＯＫ
たまに男性様幻想持ってる女とかが
「本当に優れた男性は裏表があるブリッコをちゃんと見抜いて、裏表の無い本サバを選ぶ」
みたいなこと言ってるけどちゃんちゃらおかしい
裏表女の本性を知りつつも、裏表女をしたたかに利用してる強者男も多い

子どもっぽさスレ見てたら「女を叩いてるor叩かせようとしてるのは男」説を信じる気になった

裏表あろうが自サバだろうが男自身に害はないし
可愛いは正義!チンコ立たせてくれる女が正義!なんだよ

女は内罰的、何度か出てたけど
同棲に対しては他罰的だよなぁ。
>>538の内容が女に嫌われる女って？とかだったら
盛り上がる盛り上がる
内容は、８割位が
些細な言動は実は○○アピールで
ブスor中途半端のくせに'って感じ。

>>538
コン太って人がさも「女はネチネチ、男はさっぱり」と
言いたげなレスをしてるんだけど
そんな自分の言いっぷりがネチネチした性格を現してることに
気づいてないんだよね
まるで自称サバサバ女のようだな

同性と異性の前で態度を変える女の事は許せても
金持ち男と貧乏男とで態度を変える女や
イケメンとブサイクとで態度を変える女、
また、結婚前と結婚後で態度が変わる女には男も怒ると思うよ
結局実害があるかないかだよね

男も女も態度が変わる女には厳しいな

男が一番嫌う女は、「並みの男より仕事ができる女」じゃないかと思う。

男の前でだけ態度ブリブリ女が後で本性を現しても、男のプライドはそれほど
傷つかない。女なんてそんなものだと思っているから。

でも仕事面で女に負けるというのはかなりの屈辱だろうな。
とくにその女が男から嫌がらせを受けても、あくまでクールに無表情に、淡々と
仕事をこなしていたりしたら、もうね・・・

男を構成しているもの
・女より優位でいたいプライド
・女とやりたい性欲

ぶりっこ媚び女は男のプライド満たしてくれるわ
やらせてくれるわで男が嫌う要因が全くないからね

>>515
＞「男性」というのは、会員制クラブのメンバーみたいなものかな。

＞そして女の側も「男性」に取りいってなんとかクラブの一端に席を与えて
＞もらおうと思っている。

女が男に媚びるのって、当初は社会の実権を握る強者男性に取り入って甘い汁を啜りたいとか
セックスさせてあげることと引き替えに男に養ってもらおうってのが目的だったんだろうね。
でもだんだん「とにかくモテること」が目的になってきて、
「自分の身の安全とか旨味とかをドブに捨ててでも男にモテたい！
私以外の同性よりモテて優越感を味わいたい！
男にモテて他の女から羨望の目で見られるという優越感を味わう事でしか自己確認ができない！
女だてらに出世なんかしたら男にモテなくなるから、出世するのが怖い！」
という本末転倒な現象も各地で起こってる気がする。
なんだこれ。「モテ」のヲタク化？「女偏差値至上主義」という名の宗教？

それ分かるわー
なんかもうあんた彼氏いないと死ぬの？って言いたくなるような子いるもん
そんなの駄目だ！やめろ！とは言わないがそればっかりになるのはどうよ…

女って男の目ももちろん気にしてるけど
女の目も気にしてるとこあるとおもうんだな
「喪女であることをキラキラリア充な子にバレると恥ずかしい」
「あの子と私のどちらが「女」として格上？」
「あの子は私のことを「女として幸せそうじゃない」と思ってるんじゃないかしら？
次に会ったときは彼氏の愚痴よりもＪＪを聞かせて私は格下じゃないと思い知らせてやろう」
といったふうに
穿ちすぎかもしれないけど
既女板が夫関連のスレよりも同性関連のスレの方が圧倒的に多いのを見てふとそう思った

>>553
なんで同性の目を気にしてるかというと
実際に同性からのチェックが入りやすいからなんだろうね

キモオタ男を叩く非オタ男はあんまり見ないけど
腐女子を叩く非腐女子はやたら多いでしょ
新人女性社員を監視するお局社員のような構図も
男ではあんまりない

既女板は有名人を観察するスレが多いけど
対象はほとんどが女の有名人だからね
男も叩かれてるけど、叩く対象の女の夫としてついでに叩かれてる

二十歳の可愛い耳掻き嬢とその祖母を殺した勘違いオッサン客
男は例のごとくビッチざまあみたいな叩きで女も耳掻き嬢叩いてるの多かった
「あんな仕事してたんじゃリスクはあるよ」みたいな
これが二十歳の若いイケメンホストと40代のオバサンの事件だったら
オバサン擁護なんてあんまりつかないんだろうな
男は
「ババア夢見すぎｗ」
「売れ残りババアこえーホスト可哀想」
みたいに叩くだろうし
女も冷ややかにﾌﾟｹﾞﾗしそう

>>555
男女逆ならリアルにありそうだ>耳掻き嬢とホスト

なぜか耳掻き嬢は男の純情を弄んだクソビッチ呼ばわりだよね
ストーカーされる女が悪いみたいな
女の執着心や恨み、嫉妬心は異常に誇張されて叩かれてる感じがする

>>550
男からプライドと性欲をとったら何が残るんですか？(ﾜﾗ

>>551>>552
恋愛真理教というか、恋愛ができてはじめて人間としての価値を証明できる、
みたいになっているのはどうかと。
人間の価値を測る物差しは一つ(恋愛)だけではないと思うんだけどね。

>>554
男は女に比べて、自分に利害関係がない事に関しては徹底的にスルーし我関せず。
良くも悪くも、善悪より利害。

>>555
普通の犯罪ならたいていは加害者側が悪いとなるのに、こと男→女の性犯罪に関しては、
「あんな仕事をしていた、あるいは挑発的な恰好をしていた女の方にも原因がある」
となる不思議。
ノンケの男がゲイの男にレイプされても、被害者側が叩かれることはまずないと思う。
成人女性が少年に性的虐待を行ったときも同様。

>>556
女の純情を弄んだク男も同様に叩いて欲しい。
気団が毒女に独身だと偽って近づくとか、独身男でもさんざん遊んだ後女をポイ捨てとか、
こんな例はいくつもあるのに。

鬼男と毒女の不倫だと、鬼男が毒女を弄んだ！と毒女を被害者扱いする人けっこういるよね。

独身って偽ったり、妻とは別居中とかもうすぐ離婚する（嘘）って言ってたら男のほうが叩かれるよね
これは鬼女も毒女可哀想、男屑氏ねってなる
でも結婚してるのを知ってて毒女が鬼男に迫ったりすると男女既婚未婚問わず叩かれる
まぁ当たり前か
不倫はしたほうが悪いし

結婚詐欺男に騙された毒女の事件があったけど
あれも女の純情をもてあそんだクソ男なんじゃないか？
案の定ババァwwwwと叩かれてたけど

>>549
仕事や金にアイデンティティを置いてない男でも、女に論破されるのは相当屈辱みたいね
男は矛盾を指摘したりするとかえって逆上してくる。
なので、私はこれが悲しかったのとか感情的に同情誘う方向にもっていかなければいけない。
しかしそれも喪女では逆効果というｗ

女は感情的で論理的思考がないとか言ってる男の殆どは、論理的に反論するとおもしろくないくせにと、いつも思う

>なので、私はこれが悲しかったのとか感情的に同情誘う方向にもっていかなければいけない
こういうふうにしてる子いるわ
それで陰で彼氏は「女はめんどくさい」とか言ってる
その子は「アタシは男を操縦できる女」みたいに自画自賛してる

>>562
面倒はくさいんだるけど、プライドは傷つけられない
むしろ女めんどくせーって自分に酔いしれてる臭いうんこ
男操縦女も大概勘違いだけどね。
そんなプライド誇示しあってるカップルなんて嫌すぎるな

>>561
その他に、「男は客観的で、女は主観的」というのもある。
本当に男が客観的なのか、突き詰めて考えたことはなくて、ただ単に相手に対して
優位に立ちたいだけ。

>>564
女はすぐ感情的になると似た言い分だね。
よっぽど男の方が冷静とでも思いたいんだろうね

その癖、過去の恋愛は男の方が引きづるだの、女は切り替え早いだの
そういう事では男が純粋で女は冷たいと主張しだすｗ
上に出てるストーカー殺人の心理も男の手にかかれば何のそので正当化されるのも頷ける
それに加担する名誉男性も厄介だけどね

>>560
婚活連続殺人の木嶋の事はフルボッコだった

>>565
>過去の恋愛は男の方が引きづるだの、女は切り替え早いだの
>そういう事では男が純粋で女は冷たいと主張しだすｗ

長年連れ添った妻を亡くした夫が、葬儀の席で、
「よくできた妻でした。妻には感謝しきれません」
とか言って、一周忌が過ぎると、周りからそろそろいいだろと言われて
別の女と再婚する。
最近、男の女に対する愛は実在するのかなあ、と思い始めている。
女に対する依存、執着、支配欲、所有欲を「愛」と言い換えているだけではないのか。

心理学の本などを読むと
最後の１行と同等の事が良く書いてあるよ

＞依存、執着、支配欲、所有欲
あとそれに性欲と承認欲求も付け加えておいてくれ
女も見栄とか打算とか意地とかプライドを「愛」と言い換えてるようなのんも多いよ
恋愛至上主義と恋愛資本主義が合わさったような社会で恋愛勝者になるには
そういう自己欺瞞もちょいちょい必要になるんだよ

女は女で愛されて満たされたいエゴの固まりだったりするしな
不倫とかもその男を愛してというより不倫女ｖｓ妻のどっちが愛されてるかの戦いになったりする

でも女の「愛(実際のとこは見栄やプライドだったりする)」って、第三者からは
「きっと男のアレが良くて離れられないんだろう　
女は男より何倍も気持ちいいって言うからな」的な解釈をされがちだよね
そんでビッチだの好き者だのと言われてからかわれる、みたいな
実際は感じてるフリしてるだけの女も多いのだけれど
女の性って、女自身がおおっぴらに性を語れないぶん、誤解や恣意的解釈されがちだよね
女自身も、女の性については思考停止癖がついちゃって、よく判ってないとこもあると思う

>>555-556
タイムリーなスレが立ってたぞ

【社会】「お前を許さない」　人材派遣会社で女性総務部長刺した派遣社員の男性逮捕・警視庁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301995974/

舞台が人材派遣会社という元々男女関係なく叩かれてた場所ということもあって
大半が「派遣会社は恨みを買われても仕方ない」というレスなのだが
何割かはやはり女叩きレスが占めてる
おまけに刺された女性が高齢で役職付きなもんだから
ますます叩きたくなったようだね


563 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/05(火) 23:51:42.62 ID:BpJMRVf20
刺されたのが２０代美人だったら
おまいらの評価もころっと変わる件・・

572 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 23:57:05.72 ID:VL1EJRkg0
>>563
刺されたのが20代美人、刺したのが50代ババアなら
もう全然違う流れになっていただろう

派遣自体は実は何の問題もないのかもしれん

>>558
そうかなぁ
鬼男に騙されたバカ女と言われてる気がするな

もう一つ興味深いスレ発見

【震災】 「怖い、怖い」 泣きじゃくる園児３０人を背負った保育士ら、迫る津波目前に３０度超の斜面登り…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301966997/

これは多くの女性保育士（男性も少し）が活躍したGJなニュースなんだが
笑えるくらいに「女」として語るレスがないｗ
女が悪い事をしたニュースなら
ものすごい勢いで「女」について語るスレ化するのに
もちろん悪い意味で

>>573
独身騙られてたなら同情的
そのうち離婚だの不仲だのはは叩かれって感じ

>>572
こーゆーのにレスする男の属性が解らないので、なんとも言えないけど、
派遣会社っていう搾取者に対するルサンチマンと、
見下してるﾊﾞﾊﾞｧへの侮蔑がダブルになって、はけ口にされてる被害者かわいそう

>>574
こういう尊敬できる女についてのスレを見てると思うんだけど、
男って女を見下したり、自分より下だと思えないと安心できない、性欲湧かないのかなって
思う。

格上女性と結婚した男性は格下女性と浮気するっていうね

>>574
特に女賛美の流れになっているわけでもないのにこのレス

＞東京の女は男任せで仕事でも重いもんは一切持たない
なんだ、やっぱ女でも重いもん運べんじゃん
普段如何に怠けてることの表れだな

男が韓国のアイドルや女優を可愛いだの綺麗だの言ってるのは何も言われないのに、
女が韓国の男性芸能人をかっこいいとか言ってると
朝鮮が何してるか知らない情弱だのと叩きだす

男に同じ事を言えば、可愛いは正義だとか、男の本能で云々とかそっち方面に逃げ道をつくるので、
僻むなよと言ってしまえばそれですむ

> 563 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/05(火) 23:51:42.62 ID:BpJMRVf20
> 刺されたのが２０代美人だったら
> おまいらの評価もころっと変わる件・・
>
> 572 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 23:57:05.72 ID:VL1EJRkg0
> >>563
> 刺されたのが20代美人、刺したのが50代ババアなら
> もう全然違う流れになっていただろう
>

男って感情的だね

>>569
不妊治療でも「女の意地」といってるねー
その他に「尽くす女」というのも実は意地だったり、相手に尽くすことで
自分の存在価値を証明したい、というのが本当の動機だったりする。
自分で自分を不幸にしている女というのは確実に存在する。

>>572
217 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/05(火) 20:51:35.67 ID:6gGGZ/OY0
>>209
>経験則上そういう女は仕事"だけ"を見ればむしろ有能なんだけど
>相手の気持ちを考えた発言だとか空気を読んだ発言ってのが一切できない
>あと言葉の節々に相手を見下してたり地位をかさに着せたような発言するって人が多い

>なので社内の人間からは嫌われまくってるけど
>立場上重要なポジションなので上は切らない→余計に増長する→更に嫌われる
>の無限ループに陥ってる場合が多い


こーゆーの、男ならよくいるタイプだと思うんだけどな。
女なら男と違って相手の気持ちを考えたり、空気を読んだりしなければならないという
ジェンダー規範に凝り固まってる。

>>576
>男って女を見下したり、自分より下だと思えないと安心できない、性欲湧かないのかな

ポルノでよくあるのが、女教師や女上司など、高慢ちきな女を屈服させて
あんなことやこんなこともするというストーリー。

>>579
オスにとって最適の遺伝子戦略は、相手になってくれるメスならばどんなメスとも
交尾し、自分のパートナーは他のオスと交尾しないようにすること。
一方、メスにとって都合がいいのは、適応度の最も高いオスの遺伝子と、子育てに
最も熱心なオスの投資を両方とも手に入れること。
だから人間や鳥類など、オスが投資をする種では、オスの嫉妬はライバルのオス
だけではなく、メスにも向けられる。メスを監視してつきまとい、何度も交尾をするし、
最近交尾をした徴候のあるメスは避ける。

>>572の紹介してるスレの犯人も
男の上司じゃなく、女の上司を選んで刺したあたりに
なにか「女のくせに役職持ちやがって」とか「女なら腕力無いし刺しやすいだろう」
的なものを感じる

>>581
> こーゆーの、男ならよくいるタイプだと思うんだけどな。

そこにいるような連中は何の根拠もなく
「男ならこんなことありえない」と思い込んでたりするよ
いかにも社会に出てない感じの人達なのに
脳内女性上司のイメージをさも現実の女性上司の実態かのように
語ってるのが滑稽ｗ

>>582
海外ポルノ女優の喘ぎ声は「ワーオ」みたいな積極的な悦びの声で
日本ポルノ女優の喘ぎ声は「いやー」みたいな拒絶交じりの声で
日本の男は前者だと萎える人が多いらしい
女のエロを望むくせにエロを望む女を嫌悪する様子を見るとよくわかるね

>>583
的確なレスがあったよ

> 428 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/05(火) 22:53:17.20 ID:m4mu1j8/0
> 女は男より劣った存在　という深遠意凝り固まってる世代と
> 男女雇用均等法世代のエリート女と
> この組み合わせは凶以外の何ものも産まない
>
> 年下の女が上司とか、この爺さんには毎日が耐え難かっただろね

>>582
自分を優位に見せるために下の存在を作ろうとするのは
動物のオスでもあるんだけど
動物はオス同士で戦ってあのオスより俺の方が上だとするんだよね
メスを獲得しようとするのもその本能の現われで･･･

メスを攻撃して上になったつもりでいるなんて動物なんて
人間くらいなんじゃなかろうか
女を叩く女はそういう意味じゃ動物のオスっぽいよね

>>583
だから風俗店は男の用心棒を雇っているところが多いんだよね。
男も女も、「男を真正面から敵に回すとマズイ」的な意識を持っているから。
子供を殴る父親は、思春期になった男の子は殴らなくなるらしい。
息子が思春期になって、歯向かったときから暴力は止む。
自分より力が弱くて、抵抗しない人間だけ選んで殴る。


小町にこんなトピが・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0307/392940.htm?o=0&p=1
下手に出てればいい気になりやがって!!と言われました・・。

オトコスキー脳な女の人って、男にも暗部があることを認めることはあっても
(但し、私の父親と彼氏or夫だけは別)とか
(但し、陰湿なのは弱者男性だけであって、強者男性はそんなことは無い)
って脳内変換して生きてるよね　
でもまあたしかに幼少時から刷り込まれた男性様幻想はちょっとやそっとじゃ捨てられないよね
ただでさえ自分の父親のそういう面なんてあまり考えたくないものだし

>>585
動物の場合、負けたオスはただ去りゆくのみだけど、人間の負け組男は女に
八つ当たりしようとするからタチが悪い。

>>587
娘を持っている父親が、「こいつの処女を奪う奴は許せん」「他の男にやるぐらいなら
最初に俺がやってやる」と考えてたりする。

>幼少時から刷り込まれた男性様幻想

映画や小説やアニメの中で、戦場での男同士の友情や仲間意識が描かれてるけど、
男はあれをフィクションと割り切ってみているらしいよ。
現実の男社会を知らない女が男性様に幻想を抱いている。
でも男も女に対して聖母様幻想を抱いているのがいるね。
現実には子殺しをする女もいるし、映画「ソフィーの選択」のように、ある特定の
子供を犠牲にする母親もいる。
特定の子供に対する母親の偏愛と、それによる兄弟間の確執なんてよくある話だし。

さすがに「最初に俺がやってやる」は無いけど(でもたまにそういう例もあるけど)、
気団板を見ると娘に複雑な感情を持つ父親は多いみたいだね・・・
会社では若い子のミニスカに鼻の下伸ばしてるような男でも
こと自分の娘にたいしては貞淑で慎ましくあることを望んでたりとか

自分の娘が世の男からどういう目で見られるか知っているからこそ
遠ざけたいのだと父親が言ってた
でも自分がそういう目で見ている女にも同じ心配をしている親がいるとか
自分の姿勢を改めようとか
そういうところまで考える気は無いらしい
こんな父親を持ったせいで、幸か不幸か男性幻想とは無縁だ

かなり昔だが関西芸人のトミーズ雅だっけ？ふざけて幼い娘の性器に自分の性器をひっつけた、
てテレビで話して２ちゃんで長いあいだ叩かれてたの思い出した。
全然違うけど、島田紳助とか女に酷いことしたのを武勇伝にする男も多いよね。生意気だからしばいたとか。

>>589
女は結婚まで処女を守るべきと主張しながら
未婚の10代女性とセックスしたがるような
論理性のかけらもない生き物が男だから

395 名前： 彼氏いない歴774年 [sage] 投稿日： 2011/04/07(木) 14:31:53.83 ID:7HR8aEb7
飲食店で援助隊の人たちが何かサービスないの？
って店員に言っててちょっとショックだった
やっぱりわざわざ来てやってるって思ってるのかなぁ

女がやるマナー違反って
買占めや風評であれだけ叩かれてるんだから
もしボランティアでトクしようとするような女がいたら
図々しいババァが！ともっと怒り心頭だったんじゃないかなぁ。
男だから「ちょっとショックだったなぁ」になる

２ちゃん見てるとそれ男だったらもっと怒ってたよね？
ってレス多いなぁ
日常的にこう男を小さく見逃して
女だと大きく怒りがちって言うか

風俗や援助交際で、コトが終わった後おもむろに説教を始める男というのが
存在している。
妻や彼女がﾚｲｰﾌﾟされると、「穢れた女」とみなして離れていく男もいるし。

ヴィヴィアン・リー主演の「哀愁」は売春婦だった過去を隠して男と結婚しようとした女が、
直前になって良心の呵責に耐えられずに告白し、その後自殺というストーリー。
穢れた女が名誉を回復するには死ななければならないというのは、イスラム圏の名誉殺人と同じ。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/04/06(水) 12:02:51.90 ID:f0pEB7Ek
女だけど女って生き物が嫌い、というか理解出来ない。
自分は男性脳説があるアスペだからかもしれないんだけど。
なんであんなに些細なことでキレるのか、常に自分が優先されなきゃ怒るのか、
どうにもならないことでも諦め悪くグチグチ言うのか、あんなに自信過剰なのか…
誰か教えて欲しい。雌特有のホルモンが悪いのか？
勿論そういう人ばっかじゃないのはわかってるしそういう人とは仲良くしたいけど、
全体の7割くらい（特に中年から更年期）は上に書いたような感じに思えて怖い。
あんなにイライラしてなんか楽しいのかな？
誰にも理解されないだろうからリアルでは言えない

>>589
娘が父親みたいな年齢と結婚したいとしたら?
みたいなスレでは既女以上の拒否反応起こしてた
でも自分が娘ぐらいの年齢の女と関係もつのはありなんだとｗ

>>595
更年期はホルモンバランスものすごく崩れるのに…少し想像力が足りないと思う、その人

あとそんなに些細なことでキレる人多いかな？身近にそういう女性いなくてわからん

>>596
私もそのスレ思い出してたw
他のスレでも不倫経験のある女との結婚はNGとか残飯とかいいながら
毒女と不倫したがってたり、ダブスタがひどい。

>>595
これはいいかんじにぎぃぃぃぃぃってなれるね
本人は「誰にも理解されない」って言ってるけど、むしろベタなパターンだと思う

>>596
弱者男性ばかりが槍玉にあげられやすいけど
気団も結構ツッコミどころ満載だよね
でもあまり突っ込まれない不思議

鬼男って殆どイジられないよね。
そもそも住人が少ないっていうのもあるけど
盛り上がってるスレの殆どが浮気関係って
どういう事よ

>>595
アスペを男性脳と呼ぶと喜ぶアスペが出てくるのか
これは予想外

>>595
象牙の塔の研究者や、理系出身者によくいそうなタイプだわ。
実は自分自身に許容力やコミュニケーション能力が不足しているだけ。

人間は異質なもの(異性や異文化など)に初めてふれたとき、むしろ違和感や
不快感を抱くのが普通なのかもしれない。

「男はガサツ、不潔」
「女って、なんであんなくだらないことにこだわるんだ？」
「キムチ臭い」
「魚を生で食べるなんて気持ち悪い」

人間同士の交流において、言葉や論理で説明できる部分はわずかで、感覚の
部分での違いこそが関係の根本を形づくっている。
生理的に受けつけない、プライド、承認欲求、臭い・・・

>>595
> 些細なことでキレる
> 常に自分が優先されなきゃ怒る
> どうにもならないことでも諦め悪くグチグチ言う
> 自信過剰

あれれ？こんな男いっぱいいるぞ？？
同じ行動や言動でも男がやるのは気にならないけど
女がやったら異常に気になってしまう点が男っぽいと言えるかもねｗ
もしくはその人は若くてそこそこかわいい女かもしれないね
男ってそういう人の前では醜い部分を晒そうとしないからなｗ

>>601
「男っぽい」が誉め言葉になる国ですから…

スレタイ見て「同じ女として許せない」って怒り方する人思い出した
そいつが男だったら怒りは何割か低かったりするわけで
意味がわからないよね

>>602
それだと男による女叩きは理解が出来るんだけど
女による女叩きがますます理解不能になっていく

女も中学生くらいまではそういう感じの人も結構いるのに
大人になるにつれて女を叩く女に変化していってる気がする

ボーダーラインはどこだろう
恋愛を覚えて男に受け入れられたい欲求がわくようになってからだろうか

中学位で女同士の殺伐とかハブリハブられがあって、女に失望して
就活や社会人になって、社会的に女である事が不利になる事で絶望するって感じかなあ

それで隣の芝生な男の世界が美化されたりして。
あとはまだまだ女が自立してやってくよりも、男に愛されて取り入った方が楽だったりする現実があって
女である事が内心嫌だなあと思ってる人は結構いるかもしれない
無意識に自分の嫌いなt

中学位で女同士の殺伐とかハブリハブられがあって、女に失望して
就活や社会人になって、社会的に女である事が不利になる事で絶望するって感じかなあ

それで隣の芝生な男の世界が美化されたりして。
あとはまだまだ女が自立してやってくよりも、男に愛されて取り入った方が楽だったりする現実があって
女である事が内心嫌だなあと思ってる人は結構いるかもしれな
無意識に自分の嫌いなところを同性に投影してるかもしれない

なんか社会人になると
親しい友達以外は基本的に女は信用してませんって
女がグッと増える気がする

>>604
一時期、家庭の事情から不倫板を見てた時期がある。
不倫する鬼女を叩く勢いは不倫する鬼男のそれとは比べ物にならないくらいすごかった。
男によるヒステリックなレスも多かったが
鬼女からの「同じ女として許せない」というレスも多かった。
ここまでは別に驚かない。
けど、鬼男と不倫してる毒女までそう言って叩くレスが多いのには驚いた。
自分が不倫してる男と同じことしてるだけなのにな。

同じような感じで、母子家庭母の恋愛を
子供の為を理由に叩く女性がよくわからない。
死別or離婚済みなので不倫じゃないんだったら何が問題なんだ？
なんでも、親は子供が成人するまでは
子供だけに愛情を注ぐ義務があり、恋愛なんて
母親のいつまでもオンナでいたい♪エゴらしい。

でもこれが父子家庭だったら、子供が成人するまで
一切女作るな！子供だけを愛さないと親失格！なんて言うか？
逆に新しいママさん候補として歓迎されるんじゃねーの？
再婚考えない恋人関係としても心の支えが出来て良かったね〜
と言われるんじゃないだろうか？


やっぱりこの差って女叩きっぽい。

>>609
不倫する鬼女は夫から経済的支援を受けつつ、ラブラブな気分を味わうという
いいとこ取りをしているわけで、いわば女の中の勝ち組。
それが不倫してる毒女からしたら勘に障るのかな。
自分は「恋愛」だけで「正妻」の座を得られないのに、不倫する鬼女は両方得ている。
自分たちより上の存在(鬼男)がいいとこ取りするのは諦められても、自分たちと
同じ女がやるのは許せないんだね。
そこで、「私たちも不倫する鬼女のようにうまいことやりたい！」とならないのが不思議。
絶対に本音ではこういう願望を持っている女が大勢いると思うけど。

>>607
社会的に不利とか生理がうざいとかで「女はつらいよ」と思うのと
他人である同性にやたら敵意を持って「女ってヤダ！」となるのは別物な気がする
前者なら男でもあるけど後者の男はほとんどいないし

男が男に嫌がらせされた時は
そいつの出身地とか職業とか世代とか嗜好とか
自分とは無関係な要素を取り上げて叩いてるように見える
だから他人の悪行を見て自虐に走る事にはならない

なぜ女は細分化されずに「女」というでっかい括りでまとめられてしまうんだろう

おっとすまん
世代の括りだけは女にもあったな

ただ男の場合、若い世代が悪い事をする→若くない世代が叩く
若くない世代が悪い事をする→若い世代が叩くだけど
女の場合、何があろうとなかろうと
若い世代＞若くない世代が成立してしまってるんだけど

【社会】 公然わいせつ容疑で劇場摘発　客、踊り子ら14人を逮捕　舞台でわいせつ行為…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302262647/

↑ここ見ると「また大阪か」と地域叩きになってる
逮捕されたのが男女両方だからだろうな
これが踊り子だけが逮捕される事件だったらすさまじい女叩きになってただろう

＞女の場合、何があろうとなかろうと
＞若い世代＞若くない世代が成立してしまってるんだけど


ん〜でも表面上はババァが若い子に嫉妬していじめる！なんて
若くない世代が牛耳ってるような言われ方するけどね

>>612
>>607でも書いたけれども、自分の嫌な所を投影してるんじゃないかってのと
（女ってネチネチ陰湿で嫌いっていう女に限ってネチネチしてる感じ）
女って性に対する抑圧がまだ強いからだと思う

抑圧のはけ口が弱い方（女）に向かってる感じ。
イジメとかとある意味構図が似てるかも。

あとさ、ふと思ったけど、
「女どおしの戦い」「ライバル関係」って普段あまり表面的にはないよね。

なんていうか、男の世界だと、競争とかいろんな所でフツーにあるんだけど
（だからヒエラルキーが出来あがったり、弱者／強者男性に分かれやすい）
女って表面上はそれほど解りやすい競争を避ける傾向があるんじゃないかなぁと。

だから、同性を打ち負かすかわりに、足を引っ張るような形で
「私女だけど、女ってどうかと思うよ」とか
男よりも女を叩く感じがあるんじゃないかなぁ

女は相手に打ち勝つんじゃなくて、引きずり下ろす形の戦い方をしてるというか。

男って例えば能力を磨くとか、金持ちになるとか
話術を磨くとか、自分の武器を手に入れる手段がいくらでもあるけど
女にも人間的な成長みたいな大義名分はあるけど
例え経済的な成功を手にしても
モテるモテないは一切関係ないんだよね。
容姿と年齢できまる以上、基本今より不利な立場になるだけ

だとすれば結局そういう感じになっちゃうのかもねぇ。
でもそれは女の社会的状況がそうだからそうならざるを得ないのに
女って陰湿だの怖いだの言うのはなんか許せない

>>617
女同士が戦っても
「女同士の醜い争い」と揶揄されてるよ
男同士の足の引っ張り合いはスルーされてる

>>615
「ババァが嫉妬していじめる」という表現自体が
すでに若い世代＞若くない世代の現われだと思うな

若くない女が若い女を正当な理由で叩いてても
同じように言われてる気がする

あちこちで金髪にする女と黒髪にする金髪白人女は糞と書いて回ってる人がいるね
GJ！女からみても最低な奴らだよこの女らは

>>620
そう。そうなんだよねぇ

喪女板のお局スレでも、
「会社のお局が若い私に嫉妬」
で内容を書かず共、共通言語として
通っちゃってる事自体が
若い方が強者である事の証明なのに

あと皆大好き　ブスに苛められる美人ネタ
とかにも感じるけど
女って本当の強者は実は被害者ってネタで
二重保護されると思う。
、
イケメンはやっぱり得しっぱなしのポジションで
やっかまれるけど

>>621はageてるし誤爆かね？
少なくともこのスレの住人は髪の色くらいの理由で、
しかも「女からみても」なんて視点で叩いたりしねーよ

>>619
複合的な原因があるだろうね
ミソジニー、ウーマンヘイト、
社会構造としての女の抑圧（日本の男よりも女の方が抑圧されている）とか
だから、女自身もわけが分からない状態になってるし、
ましてや男はその都度、都合のいいことを
引っぱり出して女を叩いて抑圧＆ストレス解消してる

個人的にはあまりババァ呼ばわりされることには別に傷つかないんだけど
（若い時ですらチヤホヤいい思いした記憶がないし、別におばさんでも何の問題無く生きてるし）
化粧板とかで女同士で、ババァとかオバサンって叩きあってるのはちょっと悲しいかな。

でもなあ、男が多い板でも、「オッサン」「田舎者」って叩きは相当多いよ
こういう掲示板とかだと、てっとり早く年齢と居住区域の属性で叩きやすいからってのも
あるんじゃないかなと思ってるけど。

>>623
女でも叩いてる私みたいな人もいるよ

>>624
そういえば化粧板や美容板に比べると
喪女板でババア叩きって少ない気がするわ
たまにあってもIDで追ってくと
ネ喪臭や男臭漂うレスが出てくる
喪女って若いという理由でチヤホヤされる経験ってないもんね…
若い時は同世代の美人と差別されてトラウマ作ってる人多いｗ

個人的に高齢喪女スレで「若くないからモテない」と嘆いてる人は
若い頃モテてたネ喪だと思ってる

そして5歳年上の美人と比べられて差別された経験から
女は若さより美だ！と思ってしまってる
…ってスレチですねｗ

時々、みんながあんたを白い目で見るとか友達いないとか書き込みあるけれど、そういう書き込みの人が孤独にはなりたくないのでは？と思う！目の前に来てハッキリ言えば良いのに、ただ見ているだけの小心者が多いと思う！

ミソジニーって何？と思ってぐぐってみた
これテンプレ入りしてもいいくらいの説明だね
-----------------------------------

ミソジニー (Misogyny) とは女性や女らしさに対する蔑視や偏見、
憎しみを指す語である。女性嫌悪とも。
ギリシア語の misos（憎しみ）+ gyne（女性）から由来し、
ミソジニーの傾向がある男性をミソジニストと呼ぶ。

女性側のミソジニー
女性側においてミソジニーは、女性の体に対する羞恥心、
拒食症などの摂食障害、性的機能不全、鬱病、
女性であることに起因する劣等感や無価値感といった感情の形をとって表れるとされる。

女性から女性に対するミソジニーとして、しばしば働く女性と専業主婦論争や、
女医と女性看護師、事務職の女性が総合職女性などに対して
「肩肘張って仕事をしている」などと陰口を叩いているということが挙げられるが、
それらは女性の持つ「自分と異なるもの」に対する距離感・疎外感などであり、
「女性性」そのものに対する嫌悪感「ミソジニー」とは異なるとも考えられる。
また、女性を二種類に分けて
双方がお互いを憎しみあっているという図式を想定することそれ自体が、
男性のもつミソジニー「女は心が劣っているはずだ」「女はどうせお互い嫉みあってばかりいるのだ」等の
感覚の顕れであるという見方もできる。

【調査】 自粛「行き過ぎ」77.9％　20代男性「戦時中の『ぜいたくは敵だ』と同質なものを感じて怖い」　もっと「応援消費」を★５　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302272772/

↑このスレに「20代」という部分に着目した世代叩きレスが沸いてる
20代女性の発言なら女叩きになっていることだろう
男って本当に自分の性別は叩かないんだね

最近嫌な場面を目にした
Ａ子「痴漢にあったから捕まえて駅員につきだした」
男連中「え〜こえーな」→痴漢が怖いと言う意味ではなく毅然と駅員につきだしたＡ子が怖いという意味
きっつい女〜コワ〜みたいなニュアンス
Ｂ子「そんな騒がなくても避ければ済むことじゃんｗお尻ちょっと触られたぐらいねぇ」
男連中なぜかＢ子に拍手喝采
「だよね〜」
「おー本当に可愛い子はそうなんだよな〜」→は?わけわからん

男連中もキモいが男は女が性被害に合った時の痛みなんて理解できないからね
レイプ被害者が手記書いてたけどズリネタとして購入されてたりするし
Ｂ子には戦慄した

ちなみにリア充グループで容姿スペックは
Ａ子 平均
Ｂ子 抜きん出て可愛い

Ｂ子も男連中は自分につくことを確信(無意識にでも)の上での発言なんだろな
Ａ子が自分よりレベル高い女子ならこんな発言は出て来なかったと思う

男女混合グループには、この手の微妙な力関係はよく見るよね
よく「本当に可愛い子は余裕がある」って言われてるけど、
自分より若くて可愛い子がコミュニティに入ってきたり、若さが失われてきたりすると
途端に余裕が無くなる子とかいて興味深い
ところでageて書き込んでる人がリアリティ無さ過ぎてネカマくさい

>>630
何だそれ
B子も男もまとめて死ねばいい

AとBのルックスが逆なら
男は大丈夫だった？と心配しても
拍手喝さいなんか絶対しないよね

>>618
>例え経済的な成功を手にしても
>モテるモテないは一切関係ないんだよね。
>容姿と年齢できまる以上、基本今より不利な立場になるだけ

歴史上の偉人と呼ばれる人物がほとんど男なのは、それが最大の理由かもしれない。
女が男と同じ分野で成功するには、恋愛・結婚・出産をあきらめなければならない
場合が多いから。
北米地域で博士号の取得後数年以内に雇用された女性大学教員は、世界最大級の
独身女性クラブといわれていて、既婚率は男性教員を50％下回り、子どものいない
比率は61％高いというデータがある。

妊娠するって時点で人として劣ってる

高収入女性って未婚が多くて
結婚はしてても
子供がいる方が例外らしいね。

>>634
仕事続けたくても妊娠・出産で休業しなきゃいけない
尚且つ子供が病気したときに預かってもらえる場所がなければ産後もバリバリ働けないからね

発展途上国で、政治家その他の高い地位についている女性は、上流階級出身者が
ほとんどらしいね。実家や嫁ぎ先が裕福で、ベビーシッターやメイド、お抱え運転手を
雇えるから安心して仕事に専念できる。でもそれって、有閑マダムやダイアナ元妃のような
セレブがやってるチャリティ活動と本質的にどこが違うの？と思えてくる。
一方、先進国の労働者階級・中産階級出身の女性が上へ這い上がろうと思えば、
奨学金をもらって高等教育を受け、男以上に努力をして、最悪の場合、恋愛・結婚・出産を
諦めなければならない。それならもうキャリアウーマンとして生きるのをあきらめて、
容姿磨きや花嫁修業に精を出して、いい男を捕まえたいと考える女たちがでてくるのも
ある意味無理からぬことかも。

The Economistのような英語圏の経済誌が、各国の女性の社会進出を後押しする
内容の記事をよく書くけど、こういうのを財界主導フェミニズムとでもいうのかな。
女性にも働いてほしい、だけど男の地位を脅かさない程度に、適度に働いてほしい。
かつ不利な条件のもとで働きつづけてほしい、というのが本音かも。
北米の大学で、男女平等に育児休暇を与えたら、男性教員はその時間を論文執筆に使い、
女性は子供の世話に使うので、かえって女性にとって不利になってしまったという例がある。
要は、「育児休暇の後、女性は残務を抱えて戻ってくるが、男性は著書をもって戻ってくる」
ということ。

一行レスな煽りが増えてきた

最初はキャリアウーマン志向だった人でも
途中から成功恐怖に駆られてVERYな奥様志向に転向しちゃう人も多いよね
キャリア志向続けても「「女」として幸せそうじゃない」と言われるから仕方ないのかね
VERY志向にはしっても「女は甘えてる」になるんだけどさ
もうどうしろって話だよね

>>622
>女って本当の強者は実は被害者ってネタで
>二重保護されると思う。
同意
男の庇護欲をくすぐれる女の方が実は強者ってパターンは結構ある
「可愛いは正義！」とはよく言ったもんだと思う
イジメっ子気質な女子も、｢ブスの僻み」と思われたくないから、若くて可愛いリア充には慎重に接するし
実際は巨デブや根暗ダサブスの方がよっぽどイジメられてると思うんだけど
まあ、恋愛脳スイーツ同士の女偏差値競い合い程度のことで
「私より年上でブスな女にイジメられたー嫉妬されたー」と殊更に被害者ぶる女が多いから、
「若くて可愛い子はイジめられやすい」って偏見がまかりとおっちゃうのかな
被害者ぶる女の被害報告を聞いた男も
「この程度の女でもイジメられるなら、
もっと可愛い子はもっとイジメられてるんだろうなあ」と勘違いしちゃうのかも

てか喪女自身が
自分みたいな愚図がイジられるのは仕方ないけど
美人ちゃんを苛めるブスは許せない！！
みたいな心理の人が結構な数いることに驚く
アピールっていうか
女特有の歪んだ自罰だと思ってるけど

男は、苛められる美人にしか目を向けない、女の強者も同様
当事者の喪女すらそれしか訴えない。
そりゃ、実は苛められるのは美人ちゃん！って
風潮が一般化するよな

＞女偏差値競い合い程度のことで
＞「私より年上でブスな女にイジメられたー嫉妬されたー」

化粧板にいる人らとかスイーツ系の言う
「女の敵は女」って大体これだよね

しかも競い合いって別に
アナタは私より下だからよろしく！なんてケンカじゃなくて
きっと上に思ってるに違いないとか下だから嫉妬してるんだよー
って単なる邪知が95％

＞男の庇護欲をくすぐれる女の方が実は強者ってパターンは結構ある

うんそうだね。
そうなんだけどそれが
「可愛くて守ってあげたい雰囲気の子を
実は図太いとか計算とか言う醜い女の図」として
よく叩かれてるのをみるよ

巨デブやブサイクの事は性格が悪いと決め付け
思いっきり差別する癖に
可愛い女の子は性格の決め付けの
風評被害に二重に苦しんでる弱者として保護しようとする
女っているもん。

その類似品で「ちょいブスほど喪女をイジメてくる！
美人ちゃんは喪女に優しい！」ってのもあると思う
実際はちょいブスにも美人にも等しく軽視されてんだけど、
喪女自身は、ちょいブスに軽視された時だけ「ブスのくせに！」と怒って
美人にちょっと優しくされたぐらいで「美人はやさしい！」ってなってんの
そしてそう言うことで「私は美人に嫉妬するような歪んだ女じゃありません」って
遠まわしに「容姿はブスでも綺麗な心を持ってます！」ってのをアピールしてるかんじ
実際はブス同士でブス差別しあってるだけなんだけど
容姿至上主義のしわ寄せくらってる喪女自身、容姿差別に加担してるとこあるとおもう

＞喪女自身は、ちょいブスに軽視された時だけ「ブスのくせに！」と怒って
＞美人にちょっと優しくされたぐらいで「美人はやさしい！」ってなってんの


あるあるあるあるあるあるあ

ごめんリロってなかった
>>644は>>641へのレスです

>>643
たしかにそういうのはあるね
同性が可愛い女子を二重三重に弱者保護することで「私は嫉妬してないです」アピール
(しかしこれだけ執拗にアピールしたところで、
世間の「可愛い子は同性にイジメられる」って偏見が決して消えるわけじゃないところが涙を誘う)
そして醜い女を「「女」をサボってる　だらしない内面が外面にも滲み出てる」とイジメることで
「私はキチンとした「女」です　世の容姿至上主義にも逆らわない従順な女です」アピール

可愛い子差別を訴える人って
ブスへの差別もあるけど、
可愛い子にも実はこんな裏被害があって〜
って感じじゃなく

ブス、デブ？あいつらは性格まで悪いから差別されて当然！
個人性？どうでもいいよ。
可愛い子は実は得してると思われてる影で差別を受けてる！
可愛い子の差別は世の中には全く知られていない！
可愛い子は可哀想！可愛い子にもっと理解を！

こんな感じだもん

連投自己レスゴメン
>>646
アピールっていうより、
女は小さい頃から容姿至上主義を刷り込まれてるから、内面深く根を下ろし過ぎてて
ナチュラルに無意識に容姿差別をしてしまう、ってのもあるかも

>>639
荒れやすい原因はまとめブログに載せられたこともあるみたいだね
「女を叩く女」ってタイトルなのに男が必死に女叩きしてたのは笑えたけど
あと「男は注意しあって成長するのが当たり前なのに女は違うのか、だから幼稚なんだな（ｷﾘｯ」とか意味分からんコメントもあったし
そういう叩きの種類じゃないことぐらい見れば分かるだろｗ

まとめブログにこれほど嫌悪感を覚えたのは初めてです。

男同士で高めあってそのレベルの理解力って
男に対するネガキャンを疑うわw

美人ちゃん崇拝者な女って、
ちょいブスだけどセルフプロデュースでリア充層にいるスイーツ女とか
ヲタク喪女だけどJJする女とか、サブカル系森ガールタイプには
ものすっごい手厳しい傾向にあるように思う
そんで「ブススイーツは媚びないとモテないんだろうね
個性派系はブスだからこそ個性に逃げてるんだろうね
本当の美人はユニクロの服でもおしゃれだし、媚びなくてもモテる」みたいな台詞が大好き
しかし２ｃｈでこういう台詞は何度も目にしたけど、
実際にユニクロばかり着て一切媚びないで、でもオシャレでモテてる美人って見たことないど・・・
そもそも女は、ある程度は男社会に媚びてないと社会生活をマトモに営めない構造になってると思うけど

>>649
このスレもまとめブログに載るようになったかーと妙に感慨深くなってしまった
そのブログを見なくても、付いてるコメントはだいたい想像がついてしまう自分が嫌だなｗ

>>652
美人を庇うことにより男の価値観に合わせる＝女のくせに話のわかる名誉男性狙いなんだろうけど
それやって可愛がられる事ってないよね
美人ageの為にこきおろされるダシになる事はあっても
>>466見てるとため息でるわｗこの人もいつか目が覚めるんだろうけど

>>622
>女って本当の強者は実は被害者ってネタで
>二重保護されると思う。
逆に強そうな奴(オバハンとか、高身長女とか、高学歴高収入女とか、
雰囲気が勝気でビッチそうに見られる女)は、
「か弱い可愛い子をイビる糞女」的な役目を押し付けられて、
おまけに悲劇のヒロインぶって同情を誘うこともできない損な役回りが多いように思う
どっちかというと、こういう女の方が「弱者」の名に相応しい気がするんだけど、
「こういう女って怖くて図太そう・イジメっ子タイプっぽい」みたいなイメージを持つ男が多いから
あまり「弱者」ってイメージと結びつかないみたいだね
あと喪女は「庇護も同情もされない弱者(イジメられっ子)タイプ」が多いよね