親に抑圧されている喪女１２ 毒親【議論推奨】
1 ：彼氏いない歴774年：
娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの抑圧・嫉妬が原因で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです
・積極的に議論を交わしながら、前向きに成長するスレです
・吐き出しや、議論NGな方はマッタリスレへ
・他スレのヲチ禁止
以上を守らない行為は荒らしとなりますので、ご遠慮ください
前スレ
親に抑圧されている喪女11【毒親】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1287389643/
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです
・積極的に議論を交わしながら、前向きに成長するスレです
・吐き出しや、議論NGな方はマッタリスレへ
・他スレのヲチ禁止
以上を守らない行為は荒らしとなりますので、ご遠慮ください
前スレ
親に抑圧されている喪女11【毒親】
(p)http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1287389643/
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2 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 16:55:39 ID:i0ksKgRC
【参考資料】
『毒になる親』 スーザン・フォワード
『不幸にする親』 ダン・ニューハース
『アダルト・チルドレンの子どもたち』 アン・Ｗ・スミス
※親に抑圧されて喪女になった 過去スレ（キャッシュ）
9 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1283154326/
8 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1279075914/
6 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1266850958/
5 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1261744026/
4 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1257502153/
3 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1251589195/
2 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1235721342/
過去スレのまとめサイト
(p)http://blog.livedoor.jp/h204/archives/394347.html
『毒になる親』 スーザン・フォワード
『不幸にする親』 ダン・ニューハース
『アダルト・チルドレンの子どもたち』 アン・Ｗ・スミス
※親に抑圧されて喪女になった 過去スレ（キャッシュ）
9 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1283154326/
8 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1279075914/
6 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1266850958/
5 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1261744026/
4 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1257502153/
3 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1251589195/
2 (p)ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1235721342/
過去スレのまとめサイト
(p)http://blog.livedoor.jp/h204/archives/394347.html
3 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 17:03:54 ID:EfGAAfj0
4 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 17:26:23 ID:qTh+X0Lc
5 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 17:35:20 ID:ZBTzdwDQ
同じ板？
重複乙で怒られないかな。
重複乙で怒られないかな。
6 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:15:43 ID:i0ksKgRC
>>3
了解です
こちらこそ、テンプレをありがとうございました！
>>4
もう片方のスレでは遠慮すべきとされている議論が
こちらでは推奨なだけで、議論がしたくない前向きな人も歓迎ですよ
後ろ向きなウジウジした書き込みは嫌い、
前向きな会話がしたいという人はこちらのスレへどうぞ！
>>5
愚痴吐き用と、前向き相談用で分かれているので重複ではないと思うのですが…
何度も指摘を受けるようなら、こちらのスレを毒女板に移動した方がいいかもですね
了解です
こちらこそ、テンプレをありがとうございました！
>>4
もう片方のスレでは遠慮すべきとされている議論が
こちらでは推奨なだけで、議論がしたくない前向きな人も歓迎ですよ
後ろ向きなウジウジした書き込みは嫌い、
前向きな会話がしたいという人はこちらのスレへどうぞ！
>>5
愚痴吐き用と、前向き相談用で分かれているので重複ではないと思うのですが…
何度も指摘を受けるようなら、こちらのスレを毒女板に移動した方がいいかもですね
7 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:22:28 ID:7oeqQ7qt
普通にＡＣなら、親に抑圧されて恋愛禁止されてたから喪になりました、
親に否定されるあまり自分に自信が持てず、恋愛から逃げてきました、
でもこれからは自己開示して恋愛もできるようになりたい、
って人いるんじゃないかと思うんだけど
これを言ったら即容姿自慢乙とか言われるのが良く分からない
前向きな人を見ると我慢できないのか？
自分が責められているような気にでもなるのかな
まったり進行といいつつ、この点に関して過剰に攻撃的になる人
がいるようなので、こちらに書きます
独女と微妙なラインなので、また荒れるのを防ぐためにも、毒女板に
スレを立てたらいいと思うのですが、どうでしょうか
親に否定されるあまり自分に自信が持てず、恋愛から逃げてきました、
でもこれからは自己開示して恋愛もできるようになりたい、
って人いるんじゃないかと思うんだけど
これを言ったら即容姿自慢乙とか言われるのが良く分からない
前向きな人を見ると我慢できないのか？
自分が責められているような気にでもなるのかな
まったり進行といいつつ、この点に関して過剰に攻撃的になる人
がいるようなので、こちらに書きます
独女と微妙なラインなので、また荒れるのを防ぐためにも、毒女板に
スレを立てたらいいと思うのですが、どうでしょうか
8 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:33:43 ID:EfGAAfj0
まったり話したい人/議論をしたい人
恋愛の話をしたい人/そうでない人
の違いがあると思うんですが、恋愛の話をしたい人＝議論をしたい人
でもないということで（前スレ>>966）、このスレはまったりか議論かで分かれてるのかと思います
恋愛の話をしたい人と議論をしたい人がかぶるようであれば、このスレを独女板に立てたらいいですし、
そうでないようであれば、独女板に恋愛用のスレを立てたらいいんじゃないでしょうか
恋愛の話をしたい人/そうでない人
の違いがあると思うんですが、恋愛の話をしたい人＝議論をしたい人
でもないということで（前スレ>>966）、このスレはまったりか議論かで分かれてるのかと思います
恋愛の話をしたい人と議論をしたい人がかぶるようであれば、このスレを独女板に立てたらいいですし、
そうでないようであれば、独女板に恋愛用のスレを立てたらいいんじゃないでしょうか
9 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:35:48 ID:5Huk4O70
スレタイに「喪女」と入っているし、今までずっと喪女板にあったスレだし
避難所のような分岐でもない本スレなので、
このスレを板ごと移動して内容を変えるのは難しいと思います。
今までとは趣旨の異なる、恋愛関連の話中心の毒親スレは
こことは別物の姉妹スレとして、希望する人が適切だと思われる板に
ご自身で立てるのがいいかと思います。
避難所のような分岐でもない本スレなので、
このスレを板ごと移動して内容を変えるのは難しいと思います。
今までとは趣旨の異なる、恋愛関連の話中心の毒親スレは
こことは別物の姉妹スレとして、希望する人が適切だと思われる板に
ご自身で立てるのがいいかと思います。
10 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:49:49 ID:Roa86srq
自ら「喪」だと名乗ってるのは
恋愛における自らの立ち位置の話によるところだから
恋愛話はＮＧってのはおかしいんじゃね？
恋愛における自らの立ち位置の話によるところだから
恋愛話はＮＧってのはおかしいんじゃね？
11 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:52:41 ID:Roa86srq
毒親に抑圧されて何が一番悲しいかって
それは「女性としての成熟を許されず恋愛させてもらえなかったこと」だから
おのずと恋愛に関する話題も出てくるだろうよ
それは「女性としての成熟を許されず恋愛させてもらえなかったこと」だから
おのずと恋愛に関する話題も出てくるだろうよ
12 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:26:17 ID:i0ksKgRC
以前、抑圧喪から脱喪した人の話を本スレで聞きたいという辺りで揉めたんでしたっけ
昔はモテたけど今は喪の人や、モテるけど毒親の影響で自分から断ってしまう人とか
そういう人が現れたときも荒れますよね・・
毒親持ちの恋愛スレが別板に出来るのが一番良いかもですね
喪板のローカルルールに触れるか微妙な恋愛話はそっちで
明らかにローカルルールに触れない恋愛話はこっちで
容姿や恋愛の話は、このスレに限らず喪板では荒れやすい話題なので
別板で話した方が安全かもしれないですが・・
昔はモテたけど今は喪の人や、モテるけど毒親の影響で自分から断ってしまう人とか
そういう人が現れたときも荒れますよね・・
毒親持ちの恋愛スレが別板に出来るのが一番良いかもですね
喪板のローカルルールに触れるか微妙な恋愛話はそっちで
明らかにローカルルールに触れない恋愛話はこっちで
容姿や恋愛の話は、このスレに限らず喪板では荒れやすい話題なので
別板で話した方が安全かもしれないですが・・
13 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:35:22 ID:+z9St+UT
喪女板にも脱喪スレがあるし、恋愛話もある程度なら
許容されてると思うのですが、
今まで男に一度もアプローチされたことがない人が恋愛したい→喪板○
男にアプローチされたことはあるが怖くて踏み出せず、付き合ったことないけど
恋愛したい→喪板×
厳密にはこういうことなんでしょうね・・・
抑圧されてきた人は、どちらかというと後者だと思うので、難しいですね
リア充ともまた違うし、喪には当らないといわれるし居場所がない感じで
毒女板に行くしかないのかな
スレタイ、テンプレはどうしましょう
許容されてると思うのですが、
今まで男に一度もアプローチされたことがない人が恋愛したい→喪板○
男にアプローチされたことはあるが怖くて踏み出せず、付き合ったことないけど
恋愛したい→喪板×
厳密にはこういうことなんでしょうね・・・
抑圧されてきた人は、どちらかというと後者だと思うので、難しいですね
リア充ともまた違うし、喪には当らないといわれるし居場所がない感じで
毒女板に行くしかないのかな
スレタイ、テンプレはどうしましょう
14 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:52:12 ID:eHquSAid
>>12
賛成。
毒親持ちの恋愛について語るスレを独身女性板等に作るのがいいかと思います。
そこだと容姿にわりと自信がある人でも批判もされないだろうし、
恋愛話も気を遣わずに話せると思うので。
各板のACスレなどをみてても毒親持ちにも色々なパターンがあって、
毒親持ちでも結婚している人はいるし、恋愛している人もいるし、全くしてない人もいる。
だから同じ毒親から抑圧されて育った人でも、同じスレで語るのは限界があると思うので、
各板に適切なスレを設け、住み分けするのは大事だと思います。
賛成。
毒親持ちの恋愛について語るスレを独身女性板等に作るのがいいかと思います。
そこだと容姿にわりと自信がある人でも批判もされないだろうし、
恋愛話も気を遣わずに話せると思うので。
各板のACスレなどをみてても毒親持ちにも色々なパターンがあって、
毒親持ちでも結婚している人はいるし、恋愛している人もいるし、全くしてない人もいる。
だから同じ毒親から抑圧されて育った人でも、同じスレで語るのは限界があると思うので、
各板に適切なスレを設け、住み分けするのは大事だと思います。
15 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:58:24 ID:LShj4iKI
「孤独な女板」が無いから荒れる
16 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 20:39:11 ID:ZBTzdwDQ
17 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 20:40:39 ID:ZBTzdwDQ
ごめん
板移動で過去に恋愛経験がある人も集うなら
喪女いらなかったね。
板移動で過去に恋愛経験がある人も集うなら
喪女いらなかったね。
18 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 20:40:43 ID:6LvghxdV
恋愛を毒親にごちゃごちゃと言われるってのはおｋ
それ以上突っ込む（経験談聞きたい云々）はダメ（というか、脱線してる）
これでどう？最初に決めないとまたうるさいのが住み着きそう
それ以上突っ込む（経験談聞きたい云々）はダメ（というか、脱線してる）
これでどう？最初に決めないとまたうるさいのが住み着きそう
19 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 20:57:21 ID:Mwt/DCZz
そういう認識で今までやってきたと思うんだけどね。
だから突っ込んで恋愛話したい人は分離したほうがいいと思う。
だから突っ込んで恋愛話したい人は分離したほうがいいと思う。
20 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 21:00:54 ID:+z9St+UT
21 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 02:25:29 ID:Tl33nFHV
喪じゃないけど毒親持ちの知り合いは、学生時代
一緒にいる人がいなくて一人だったとか言ってた。
凄く可愛い人。
その思い出があるのですごくつらいらしい。
でも彼氏いるのに浮気したりして変だから縁切った。
同じ毒親持ちでも、性的抑圧がないと話が合わない。
性的抑圧がないと、見た目でいじめられることが少ないらしく、
あんま分かり合えない。
もう一人軽い毒親持ちがいるけど、その人は見た目はアレだけど
性的抑圧・親からの容姿批判がなかったせいか恋愛は普通にしてるし
大丈夫っぽい。ただ親に少し不満あるみたいな。
でも、ここで語れるような毒親持ちに会ったことが一度もない。
ここまでひどい人って、あんまいないんだろうなと思う。
リアルな世界では、戦争世代とかそういう人とばかり話が合う。
正直恋愛なんてどうでもいい。
私の話を本心からわかってくれる人がいればそれでいい。
ここみたいに温かい場所がほしかった。
一緒にいる人がいなくて一人だったとか言ってた。
凄く可愛い人。
その思い出があるのですごくつらいらしい。
でも彼氏いるのに浮気したりして変だから縁切った。
同じ毒親持ちでも、性的抑圧がないと話が合わない。
性的抑圧がないと、見た目でいじめられることが少ないらしく、
あんま分かり合えない。
もう一人軽い毒親持ちがいるけど、その人は見た目はアレだけど
性的抑圧・親からの容姿批判がなかったせいか恋愛は普通にしてるし
大丈夫っぽい。ただ親に少し不満あるみたいな。
でも、ここで語れるような毒親持ちに会ったことが一度もない。
ここまでひどい人って、あんまいないんだろうなと思う。
リアルな世界では、戦争世代とかそういう人とばかり話が合う。
正直恋愛なんてどうでもいい。
私の話を本心からわかってくれる人がいればそれでいい。
ここみたいに温かい場所がほしかった。
22 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 02:37:44 ID:dDAUcP8A
私も対男より対人間の方が先
今恋愛しても自分が辛い苦しい弱いところを受け入れて分ってって気持ち強すぎて
対等な関係になれないと思う
ただでさえ男の方が甘えん坊で女に癒しを求めてるのに
自分の苦しみでいっぱいいっぱいすぎてまず癒してもらわないと余裕ない
今恋愛しても自分が辛い苦しい弱いところを受け入れて分ってって気持ち強すぎて
対等な関係になれないと思う
ただでさえ男の方が甘えん坊で女に癒しを求めてるのに
自分の苦しみでいっぱいいっぱいすぎてまず癒してもらわないと余裕ない
23 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 03:08:15 ID:Tl33nFHV
髪の毛の手入れとか服装のオシャレとか、
そういうのを教わったことが一度もない
まあそれでもいいかもしれないけど、
それなのに毒から罵倒されるのには耐えられなかった
私の人生はひたすら虐められて耐えるだけだったよ
髪の毛とかせばニヤニヤしながら嫌味言ってくるし、
かといってボサボサだと怒る。
死ねばいいのに。
そういうのを教わったことが一度もない
まあそれでもいいかもしれないけど、
それなのに毒から罵倒されるのには耐えられなかった
私の人生はひたすら虐められて耐えるだけだったよ
髪の毛とかせばニヤニヤしながら嫌味言ってくるし、
かといってボサボサだと怒る。
死ねばいいのに。
24 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:10:17 ID:3hVH9Ph3
うちはボサボサにしてないと機嫌悪かったな。
25 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:41:49 ID:MiD8zhZt
毒親に恋愛できないよう、仕向けられる。
いざ年頃になると、何であんた結婚しないの！といびられる。
いざ年頃になると、何であんた結婚しないの！といびられる。
26 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:48:28 ID:ApEi7jaE
ずっと無意識に親が許してくれそうな事しか選択肢にない生き方をしてきたみたいで
「お前は親の為に生きてるのか?」って聞かれて何も言えなかった
いつも「親が」って意識が頭にあって
「親が心配だから」「親が病気持ちだから」って考えて失敗してきた
「親が」って考えから抜け出したいし､成人してるんだからどうにだって出来そうなんだけど
母親はその時の気分で「人間やめろ」だとか「負けてばかりの人生」だとか言ってくるから勘当されるんじゃないかとか思うと家出るのも怖い
最近は「何度手を差し延べても振り払ってきた」「私のほうが家出たい」「死にたい」って言うし
過保護が行き過ぎて実家に縛り付けてるのに気づいてない
実家出る為に休職したはずなのに何もできないまま一ヶ月経ってしまった…
働いてる時に鬱になって家族に内緒で通院して見つかった時に「病院に来て話聞いてほしい」って言ったら
「病院に行ったらあなたの病気を認める事になるでしょ?そんなの嫌だ」って言われてショックだった
母親としては「もう大丈夫みたいだし､薬とか頼らなくても大丈夫でしょ?」って感じ
実際全然治ってないし今も通院してるけど親には特に母親にはもう病気の事は言わない
あと散々私に専門中退した事とか高校の時の不祥事とか過去の話持ち出して詰ったくせに
昨日「過去をふりむくな､今をどうにかして」って言われて笑いそうになった
なんなの?脳みそ腐ってんの?
今まで「親だから」って思って受け止めてきたけど冷静に考えたらおかしい所がたくさんあったなぁ
友達に言われるまで鬱にも毒親にも気づかなかった
自分がおかしいって気付けなかったのが一番悲しい
でも親だけじゃなくて私も悪かったんじゃないかと悶々としてる
真面目に勉強すらしてなかったし「負け犬」って言われても当然だよな…とか
長文で愚痴になってしまったしどっちのスレに書けばいいかわからなかったけど
議論するよりまったりできるならネットの中だけでもまったりしたかったからこっちに書いたよ
最近ふとした事で無意識に「死にたい」って思うから本当実家出ないと死ぬんじゃないかと思う
家族とかいなきゃ良かった
「お前は親の為に生きてるのか?」って聞かれて何も言えなかった
いつも「親が」って意識が頭にあって
「親が心配だから」「親が病気持ちだから」って考えて失敗してきた
「親が」って考えから抜け出したいし､成人してるんだからどうにだって出来そうなんだけど
母親はその時の気分で「人間やめろ」だとか「負けてばかりの人生」だとか言ってくるから勘当されるんじゃないかとか思うと家出るのも怖い
最近は「何度手を差し延べても振り払ってきた」「私のほうが家出たい」「死にたい」って言うし
過保護が行き過ぎて実家に縛り付けてるのに気づいてない
実家出る為に休職したはずなのに何もできないまま一ヶ月経ってしまった…
働いてる時に鬱になって家族に内緒で通院して見つかった時に「病院に来て話聞いてほしい」って言ったら
「病院に行ったらあなたの病気を認める事になるでしょ?そんなの嫌だ」って言われてショックだった
母親としては「もう大丈夫みたいだし､薬とか頼らなくても大丈夫でしょ?」って感じ
実際全然治ってないし今も通院してるけど親には特に母親にはもう病気の事は言わない
あと散々私に専門中退した事とか高校の時の不祥事とか過去の話持ち出して詰ったくせに
昨日「過去をふりむくな､今をどうにかして」って言われて笑いそうになった
なんなの?脳みそ腐ってんの?
今まで「親だから」って思って受け止めてきたけど冷静に考えたらおかしい所がたくさんあったなぁ
友達に言われるまで鬱にも毒親にも気づかなかった
自分がおかしいって気付けなかったのが一番悲しい
でも親だけじゃなくて私も悪かったんじゃないかと悶々としてる
真面目に勉強すらしてなかったし「負け犬」って言われても当然だよな…とか
長文で愚痴になってしまったしどっちのスレに書けばいいかわからなかったけど
議論するよりまったりできるならネットの中だけでもまったりしたかったからこっちに書いたよ
最近ふとした事で無意識に「死にたい」って思うから本当実家出ないと死ぬんじゃないかと思う
家族とかいなきゃ良かった
27 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:50:50 ID:ApEi7jaE
28 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:52:45 ID:tS3JmHJL
母親から父親の悪口ばかり聞かされてきた
結婚なんかしなくていいってずっと言われてたから結婚願望まったくない
兄が女の子と遊びに行ったりするようになると
結婚するかわからないのに手を出すなとか口出してた
それから兄のことも気持ち悪いみたいに言うようになって
聞いてたら本当に気持ち悪く感じ出して話さなくなった
結婚したくないというより男の人が嫌いなのかもしれない
結婚なんかしなくていいってずっと言われてたから結婚願望まったくない
兄が女の子と遊びに行ったりするようになると
結婚するかわからないのに手を出すなとか口出してた
それから兄のことも気持ち悪いみたいに言うようになって
聞いてたら本当に気持ち悪く感じ出して話さなくなった
結婚したくないというより男の人が嫌いなのかもしれない
29 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 11:06:00 ID:3hVH9Ph3
30 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 11:08:55 ID:tS3JmHJL
あと友達のことにも口出してくる
友達とスポーツジムに行こうか話してたから母親に言ったら
それ友達に騙されてるんじゃないの？宗教とかかもしれない！と言われた
普通にスポーツジムだよ騙されるとか意味わからないから
行ったら行ったでうるさそうだから結局やめた
友達とスポーツジムに行こうか話してたから母親に言ったら
それ友達に騙されてるんじゃないの？宗教とかかもしれない！と言われた
普通にスポーツジムだよ騙されるとか意味わからないから
行ったら行ったでうるさそうだから結局やめた
31 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 11:28:06 ID:8IPWrsUj
＞母親から父親の悪口ばかり聞かされてきた
これはうちも 未だにそうだな
父親との関係もギクシャクしてる 小さいころ殴られたことが尾を引いてる
あと自分発育だけはよかったもんで、小学生高学年頃に
同級生や学校教師（男）につけまわされたりからかわれたり
したんで、男性不信もあるのかなと思う
必要上に男に近寄ってこられると怖い
自分も人間関係を作るところから始めなきゃいけないレベル
男も女も関係なしに信頼できる友達が欲しい
そこからあわよくば人を好きになれたらいいなと思ってる
でも信頼できる友達作りたかったら自己開示しなきゃいけないわけで、
道は遠い
最近ようやく店員に気を使いすぎることをやめようと心の中で
ストップをかけられるようになった
あと、なんとか表情を出そうとして多分変な笑いを浮かべてる
すごい低いレベルから頑張ってます・・・
これはうちも 未だにそうだな
父親との関係もギクシャクしてる 小さいころ殴られたことが尾を引いてる
あと自分発育だけはよかったもんで、小学生高学年頃に
同級生や学校教師（男）につけまわされたりからかわれたり
したんで、男性不信もあるのかなと思う
必要上に男に近寄ってこられると怖い
自分も人間関係を作るところから始めなきゃいけないレベル
男も女も関係なしに信頼できる友達が欲しい
そこからあわよくば人を好きになれたらいいなと思ってる
でも信頼できる友達作りたかったら自己開示しなきゃいけないわけで、
道は遠い
最近ようやく店員に気を使いすぎることをやめようと心の中で
ストップをかけられるようになった
あと、なんとか表情を出そうとして多分変な笑いを浮かべてる
すごい低いレベルから頑張ってます・・・
32 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 13:17:26 ID:iBTUfVfd
厳密に言うとここの人達「喪女」ではないよね
毒親のせいで恋愛市場に乗りだすことさえしていないんだから
毒親のせいで恋愛市場に乗りだすことさえしていないんだから
33 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 13:29:12 ID:4Oqc7FfK
恋愛話の扱いの話し合いを客観的に見てると
抑喪の恋愛話がしたくてこだわっている人はほんの数人で
あとの人達は、その数人の相談に律儀に付き合っているように見える
恋愛話が好きな人は、自分でスレを立てたらいいんじゃないかねー
抑喪の恋愛話がしたくてこだわっている人はほんの数人で
あとの人達は、その数人の相談に律儀に付き合っているように見える
恋愛話が好きな人は、自分でスレを立てたらいいんじゃないかねー
34 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:13:54 ID:5QjAN2V5
スレタイは「親に抑圧されて恋愛できなかった女」あたりで
独女板にたてるのはどうですか
独女板にたてるのはどうですか
35 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:16:32 ID:cYmYzM+3
36 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:22:43 ID:5QjAN2V5
現在進行形だから「親に抑圧されて恋愛できない女」かな
37 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:23:20 ID:4Oqc7FfK
>>35
排除しようとなんてしてないっつーのw 被害妄想怖いよ
毒親のせいで男作れなかった恨み話が悪いなんて誰も言ってないじゃん
そういうのはこっちでいいって言われてるでしょ
RLに触れそうな書き込みや、荒れそうな話題は他板でしてくれ、と思うだけ
排除しようとなんてしてないっつーのw 被害妄想怖いよ
毒親のせいで男作れなかった恨み話が悪いなんて誰も言ってないじゃん
そういうのはこっちでいいって言われてるでしょ
RLに触れそうな書き込みや、荒れそうな話題は他板でしてくれ、と思うだけ
38 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:25:33 ID:dDAUcP8A
恋愛話にやたらこだわってる人＝攻撃的な人みたいだから
そういう人にはよそでやって欲しい、っていうのは思うかな
正直自分は辛すぎてそれどころじゃないって感じ
恋愛って余裕がある人がするものだと思う
そういう人にはよそでやって欲しい、っていうのは思うかな
正直自分は辛すぎてそれどころじゃないって感じ
恋愛って余裕がある人がするものだと思う
39 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:30:16 ID:cYmYzM+3
40 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:31:50 ID:qmC1mcsk
また昨日のやつが来た？
ここは恋話じゃなくて毒親についてのスレですよー
恋だけの話がしたいならあっちの毒親スレ逝けば？
ここは恋話じゃなくて毒親についてのスレですよー
恋だけの話がしたいならあっちの毒親スレ逝けば？
41 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:32:28 ID:4Oqc7FfK
42 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:35:50 ID:dDAUcP8A
43 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:42:47 ID:qmC1mcsk
マッタリとか議論とか意味がよくわからないんだけどｗ
スレタイだけみて、あっちが恋話おkだと思ってた
スレタイだけみて、あっちが恋話おkだと思ってた
44 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:42:50 ID:5QjAN2V5
では、【ＡＣ】毒親のせいで恋愛未経験な独女【回復】
みたいな感じで
ＡＣにもいろんな段階があって、恋愛の話がつらいという人は
まだ回復段階に差し掛かっていないのかなと思います
前向きな発言を読むのはつらいという状態も分かる
同じことでメンヘラ板でも荒れたみたいだし・・・
それと、過去の毒親についての愚痴吐きでも、告られたのに親に邪魔されて
付き合えなかった、等だと喪じゃないからスレチ、自慢乙
といわれてしまうので、もう恋愛の話題自体ここではしない方がいいと思う
この点に関しては永遠に折り合わないと思う
みたいな感じで
ＡＣにもいろんな段階があって、恋愛の話がつらいという人は
まだ回復段階に差し掛かっていないのかなと思います
前向きな発言を読むのはつらいという状態も分かる
同じことでメンヘラ板でも荒れたみたいだし・・・
それと、過去の毒親についての愚痴吐きでも、告られたのに親に邪魔されて
付き合えなかった、等だと喪じゃないからスレチ、自慢乙
といわれてしまうので、もう恋愛の話題自体ここではしない方がいいと思う
この点に関しては永遠に折り合わないと思う
45 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 14:45:03 ID:qmC1mcsk
連投ごめんなさい
誰かあっちとこっちの違い、別けた目的等を教えてください
誰かあっちとこっちの違い、別けた目的等を教えてください
46 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:00:08 ID:4Oqc7FfK
>>45
前スレの終盤が荒れて、書き込みがし辛くなったから↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1287389643/
連続書き込みで討論がしたい人と、普通にマッタリ話したい人とでスレを分けたんだよ
話し合っても意見が噛み合わずにスレが荒れるだけだったから、住み分けることにしたの
前スレの終盤みたいに、激しく討論すること（議論）もOKなのがこっちのスレ
マッタリスレでは議論は禁止
それ以外の細かい違いは、各スレのテンプレを参照してください
前スレの終盤が荒れて、書き込みがし辛くなったから↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1287389643/
連続書き込みで討論がしたい人と、普通にマッタリ話したい人とでスレを分けたんだよ
話し合っても意見が噛み合わずにスレが荒れるだけだったから、住み分けることにしたの
前スレの終盤みたいに、激しく討論すること（議論）もOKなのがこっちのスレ
マッタリスレでは議論は禁止
それ以外の細かい違いは、各スレのテンプレを参照してください
47 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:05:30 ID:dDAUcP8A
でも攻撃的な人はこのスレでもお断りだよね
議論も本当に議論ならいいけど汚い言葉で罵り合うだけなら何が成長できるんだか分からない
疲れるだけだよ
議論も本当に議論ならいいけど汚い言葉で罵り合うだけなら何が成長できるんだか分からない
疲れるだけだよ
48 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:16:42 ID:qmC1mcsk
ありがとう
たしかに荒らしはどっちもお断りだね
たしかに荒らしはどっちもお断りだね
49 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 17:33:57 ID:48NAnfS/
>何が成長できるんだか分からない
そんなこと書くと
「成長したくてもまだ出来ない
回復してない住人も居るんだから！！<`ヘ´>」って怒る奴が出てきそうｗ
そんなこと書くと
「成長したくてもまだ出来ない
回復してない住人も居るんだから！！<`ヘ´>」って怒る奴が出てきそうｗ
50 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 18:38:08 ID:Zv2/qksu
自分と違う意見を荒らしだと過剰反応するのがモロ喪女の懐の狭さってかんじｗ
51 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 19:25:36 ID:ChZVwMdE
うん、過剰に荒らし荒らし言うのはやめよ〜
52 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 19:33:35 ID:XDBg0R/P
＜独女板テンプレ案＞
・親の縛りがきつ過ぎて恋愛ができなかった、
親に否定され続けて自分に自信が持てず恋愛に踏みさせなかった
・自分がＡＣと気付いたので、なんとか回復したい
・回復に向けて有益な情報を交換
・愚痴吐き、相談、情報、助言、恋愛に関することもそうでないことも
あまり細かくこだわらず書き込みOK
・他人の書き込みへの攻撃禁止 荒らしはスルー
こんなんでどうでしょう
・親の縛りがきつ過ぎて恋愛ができなかった、
親に否定され続けて自分に自信が持てず恋愛に踏みさせなかった
・自分がＡＣと気付いたので、なんとか回復したい
・回復に向けて有益な情報を交換
・愚痴吐き、相談、情報、助言、恋愛に関することもそうでないことも
あまり細かくこだわらず書き込みOK
・他人の書き込みへの攻撃禁止 荒らしはスルー
こんなんでどうでしょう
53 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 19:38:56 ID:Zv2/qksu
独女板だと男の書き込みが多くて喪女は安住できないと思うよｗ
54 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 19:41:37 ID:yBsfl4cz
55 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:04:14 ID:4Oqc7FfK
批判や要望ばかり出している人達は
批判していることを改善するにはどうすればいいか案を出したり
自分でテンプレを作ったり、スレ立ての相談を進行させたり
いくらか自分達で行動に出してもいいんじゃないかなー
あれこれ言えば、他の誰かが頭を捻ってやってくれるのは
このスレのいいところかもしれないけど
誰かに任せている限りは、完全に思い通りにはならないと思うよ
批判していることを改善するにはどうすればいいか案を出したり
自分でテンプレを作ったり、スレ立ての相談を進行させたり
いくらか自分達で行動に出してもいいんじゃないかなー
あれこれ言えば、他の誰かが頭を捻ってやってくれるのは
このスレのいいところかもしれないけど
誰かに任せている限りは、完全に思い通りにはならないと思うよ
56 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:07:27 ID:Zv2/qksu
ネ喪や脱喪の書き込みにヒステリー起こさず、ここでゆるーくやっていけばいいんじゃねｗｗｗ
57 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:14:14 ID:dDAUcP8A
58 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:16:49 ID:L3qdjBO7
>>18の言う通りになったね
さすがにルール守ってって言う人がいるのは当然でしょ・・
さすがにルール守ってって言う人がいるのは当然でしょ・・
59 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:22:12 ID:Zv2/qksu
＞本当に変革を望んでるなら
＞論理的に話さないと
＞議論することで成長する
はぁ〜〜〜〜〜orz
＞論理的に話さないと
＞議論することで成長する
はぁ〜〜〜〜〜orz
60 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:32:20 ID:Rzh9V4Pe
もうどうでもいいや
61 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:53:59 ID:ESk7sxQG
とにかく
死ね！！！の人が一日中張り付いてるからもう何しても無駄だよ…。
その人自分の意見に迎合しない人は全員敵視して毒攻撃してるし
恋愛抑圧が一番の関心ごとみたいだから、
みんなが自分と同じように悩まない限りずっと荒らすんじゃないの。
吐く場所まで奪われるなんてな〜
私もどうでもいいや…
死ね！！！の人が一日中張り付いてるからもう何しても無駄だよ…。
その人自分の意見に迎合しない人は全員敵視して毒攻撃してるし
恋愛抑圧が一番の関心ごとみたいだから、
みんなが自分と同じように悩まない限りずっと荒らすんじゃないの。
吐く場所まで奪われるなんてな〜
私もどうでもいいや…
62 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:57:21 ID:Rzh9V4Pe
と一番の害がまた何か言ってます
63 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:03:39 ID:Zv2/qksu
別に議論がしたいとかでスレを分けたわけじゃない。
わけるなら「ルール厳守派」と「ルールゆるやか派」でわけるべきだった。
脱喪の話とか自称美人喪の話が出ると感情的になるのねｗｗｗ
＞死ね！！！の人が一日中張り付いてるからもう何しても無駄だよ…。
＞その人自分の意見に迎合しない人は全員敵視して毒攻撃してるし
＞恋愛抑圧が一番の関心ごとみたいだから、
＞みんなが自分と同じように悩まない限りずっと荒らすんじゃないの。
↑これとか妄想全開でキモイんですけどｗ
わけるなら「ルール厳守派」と「ルールゆるやか派」でわけるべきだった。
脱喪の話とか自称美人喪の話が出ると感情的になるのねｗｗｗ
＞死ね！！！の人が一日中張り付いてるからもう何しても無駄だよ…。
＞その人自分の意見に迎合しない人は全員敵視して毒攻撃してるし
＞恋愛抑圧が一番の関心ごとみたいだから、
＞みんなが自分と同じように悩まない限りずっと荒らすんじゃないの。
↑これとか妄想全開でキモイんですけどｗ
64 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:14:09 ID:fxgXujjs
65 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:37:59 ID:yvgwx4g6
66 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:48:47 ID:Zv2/qksu
排除の論理で次々にスレわけしてるけど、みんなどこかズレてるね。
喪女って心が狭いんだな。
私も気をつけなきゃｗ
喪女って心が狭いんだな。
私も気をつけなきゃｗ
67 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:59:20 ID:ESk7sxQG
なんちゃって抑圧の人は気楽でいいね
私は抑圧されすぎてこころが狭くて歪んでしまった自覚があるけどね。
私は抑圧されすぎてこころが狭くて歪んでしまった自覚があるけどね。
68 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:09:35 ID:Uz3Zkcxf
なんちゃって抑圧か・・
まぁ抑圧にもいろいろ甘毒・猛毒・中程度があるだろうから
いっそ猛毒・甘毒の２つのスレに分けてもよかったかもね
今更遅いかもしれないけど
次スレぐらいから
そしたらこんな争いも起きなかったかも、と思う
まぁ抑圧にもいろいろ甘毒・猛毒・中程度があるだろうから
いっそ猛毒・甘毒の２つのスレに分けてもよかったかもね
今更遅いかもしれないけど
次スレぐらいから
そしたらこんな争いも起きなかったかも、と思う
69 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:12:41 ID:yhpttW2V
そうやって自分が一番辛い、他がたいしたことない
って優劣付けし始めた人が何もかもの原因でしょうに…
何を言ってるんだ
って優劣付けし始めた人が何もかもの原因でしょうに…
何を言ってるんだ
70 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:23:42 ID:Uz3Zkcxf
>>69
え、私に言ってるんですか？
私は、>>67で「なんちゃって抑圧はいいよねぇ・・」って不満気に言ってるから
猛毒・甘毒にスレ分けしたほうが平和になるかもねって思って提案しただけですから。
そういう不満を言う人が出てこないためにもね。
基本的に、自分が一番辛い、他がたいしたことないって優劣つける考え方自体は
すごく嫌いです。
〜は気楽でいいよね、ってなにそれ？って感じですね。
みんな多かれ少なかれ問題は抱えているのに。
え、私に言ってるんですか？
私は、>>67で「なんちゃって抑圧はいいよねぇ・・」って不満気に言ってるから
猛毒・甘毒にスレ分けしたほうが平和になるかもねって思って提案しただけですから。
そういう不満を言う人が出てこないためにもね。
基本的に、自分が一番辛い、他がたいしたことないって優劣つける考え方自体は
すごく嫌いです。
〜は気楽でいいよね、ってなにそれ？って感じですね。
みんな多かれ少なかれ問題は抱えているのに。
71 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:30:33 ID:yhpttW2V
だから猛毒・甘毒って誰がどうやって決めるの？
荒らしの人も大人しい人もみんな自分の親は猛毒だって思ってると思うよ
それを他人が勝手に決めて押し付けたら荒らしと同じだよ
嫌いと言いつつ、何故同じことをするの？
少なくともそれで平和になることは絶対にない
荒らしの人も大人しい人もみんな自分の親は猛毒だって思ってると思うよ
それを他人が勝手に決めて押し付けたら荒らしと同じだよ
嫌いと言いつつ、何故同じことをするの？
少なくともそれで平和になることは絶対にない
72 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:35:40 ID:Uz3Zkcxf
73 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:39:37 ID:yhpttW2V
74 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:41:25 ID:Uz3Zkcxf
ID:yhpttW2V＝ID:ESk7sxQG
お疲れ
お疲れ
75 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 09:14:18 ID:n/45vDvx
甘毒って、そっち行く人いるのかな！？
76 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 09:51:13 ID:Uz3Zkcxf
いるんじゃない
なんちゃって抑圧の人とか
なんちゃって抑圧の人とか
77 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 09:56:25 ID:HwUVB3mi
もういいって
いい加減にしてよ
いい加減にしてよ
78 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 16:39:48 ID:DEeKyh/c
やっぱここの人達ってみんな病気だｗｗ
79 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:21:03 ID:WGXcvtDQ
>>78
自分が可愛くて可愛くてしょうがない、悪いのは全部親って思いこんでる馬鹿しかいないんだよ。
自分が可愛くて可愛くてしょうがない、悪いのは全部親って思いこんでる馬鹿しかいないんだよ。
80 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 05:02:11 ID:AxO4gvYF
>>79
なるほどなるほど、とりあえず自分の家庭環境言ってみ？親の事とか。
なるほどなるほど、とりあえず自分の家庭環境言ってみ？親の事とか。
81 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 06:09:29 ID:HdnwB3kG
リアルでは人に言えないくらいの親なんだが。
信じられないかもだが、子供の頃は家に帰る→ホウキ持った母に2〜3時間殴打→風呂場、玄関、もしくは駐車場で寝泊り（これが当り前だから、家族は無視）
家で勉強したことなくて、中学生になってもローマ字すら書けなかったよ。
大人になって息が白くなる程寒い部屋で暮らしてたら、友達にひかれた（寒い、暑いは無視する癖ができてて部屋を暖かくする発想がなかった）
絶縁してる実家に何年ぶりかに帰ったら、人型に切られた段ボールに名前がかかれてて、何か尖った物で差しまくった穴が無数にあいてたよ。
質問だがこれも何か私が悪いのかな？
私は親が全部悪いと思ってるよ
信じられないかもだが、子供の頃は家に帰る→ホウキ持った母に2〜3時間殴打→風呂場、玄関、もしくは駐車場で寝泊り（これが当り前だから、家族は無視）
家で勉強したことなくて、中学生になってもローマ字すら書けなかったよ。
大人になって息が白くなる程寒い部屋で暮らしてたら、友達にひかれた（寒い、暑いは無視する癖ができてて部屋を暖かくする発想がなかった）
絶縁してる実家に何年ぶりかに帰ったら、人型に切られた段ボールに名前がかかれてて、何か尖った物で差しまくった穴が無数にあいてたよ。
質問だがこれも何か私が悪いのかな？
私は親が全部悪いと思ってるよ
82 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 14:07:11 ID:/MlshsDB
はいはい、あなたが正しい！あなたは何にも悪くない、被害者。かわいそうねー。
これでいい？
これでいい？
83 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 22:19:44 ID:kVn4HuZ+
その段ボールを証拠物件として持ち帰るべきだったな
84 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 22:41:27 ID:dfq737Jf
なぜ実家に帰ったんだ…
普通は絶縁して帰らないよ
普通は絶縁して帰らないよ
85 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 22:57:36 ID:n8BANPVX
普通に被害者だし普通にかわいそうだよ
86 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 00:18:01 ID:uXVrCQ43
というか、普通に犯罪レベル・・・・通報されてもおかしくない
今まで生きてきただけでえらい
今まで生きてきただけでえらい
87 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 02:28:21 ID:jT7BZpud
団塊＋毒親＋教師の、３大毒地獄。
しかも外面が異常に良いっていう。
しかも外面が異常に良いっていう。
88 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 13:28:17 ID:QM/S4Pfx
外面いいのは毒親の特徴だよね
うち両親ともそうだわ
外じゃへこへこしてるけど家の中じゃ暴言吐きまくり
暴言吐いて厳しく育てるのが愛だと勘違いしてるＤＱＮ
うち両親ともそうだわ
外じゃへこへこしてるけど家の中じゃ暴言吐きまくり
暴言吐いて厳しく育てるのが愛だと勘違いしてるＤＱＮ
89 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 14:55:58 ID:jV3pdpzI
毒親のせいにして自分に言い訳して甘やかして、ここの連中はマジでクソだな。
今ある自分は本来の自分の姿。
病気でも何でもない、人格障害。元々ダメ人間なんだよ。
医者もカウンセラーも治せるわけないだろ、性格なんだから。
今ある自分は本来の自分の姿。
病気でも何でもない、人格障害。元々ダメ人間なんだよ。
医者もカウンセラーも治せるわけないだろ、性格なんだから。
90 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 15:32:07 ID:222pEpZo
言ってることが前t違うのにこっちの思い違いにされる＆外面良くしてる毒なので
毒の言動をこっそり携帯で録音録画してる
書いてあったのこのスレかな？毒は外面いいけどそれがいい人が寄ってくるんじゃなくて
なめられる利用される感じ、っての。うちのもあてはまるわ。
毒の言動をこっそり携帯で録音録画してる
書いてあったのこのスレかな？毒は外面いいけどそれがいい人が寄ってくるんじゃなくて
なめられる利用される感じ、っての。うちのもあてはまるわ。
91 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 15:33:08 ID:Q83fu/Jr
もう何もかも嫌になって奴隷に甘んじて身なりにも食べるものにも構わず
寝てるだけの生活になると「元気なのが一番」だの「あなたのためを思って」だの言ってくる
じゃあ人間らしい生活していいんだなって飲み物を要求したら
（いつも親だけ好きなもの買って飲んでるけど、私は水道水。ダイオキシンの地域だけど
もう早く死んだ方がいいって思ってるしそれしか飲むものないから飲んでるけど
こんなことすら許されないのかって情けなくなるから本当はミネラルウォーターぐらい飲みたい）
お金ないのにどうのこうのってまた罵られた
一体どうして欲しいんだろう
そのくせ5000円もするファンデとか1万円近い敷毛布とか勝手に買ってきて
使わないと怒る
もっと必要なもの他にいっぱいあるのに
寝てるだけの生活になると「元気なのが一番」だの「あなたのためを思って」だの言ってくる
じゃあ人間らしい生活していいんだなって飲み物を要求したら
（いつも親だけ好きなもの買って飲んでるけど、私は水道水。ダイオキシンの地域だけど
もう早く死んだ方がいいって思ってるしそれしか飲むものないから飲んでるけど
こんなことすら許されないのかって情けなくなるから本当はミネラルウォーターぐらい飲みたい）
お金ないのにどうのこうのってまた罵られた
一体どうして欲しいんだろう
そのくせ5000円もするファンデとか1万円近い敷毛布とか勝手に買ってきて
使わないと怒る
もっと必要なもの他にいっぱいあるのに
92 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 15:34:28 ID:222pEpZo
前と違うこといってるのにいってないって言い張るの本当にそう記憶してるんだろうか
それとも適当に言いくるめて誤魔化すつもりなんだろうか
それとも適当に言いくるめて誤魔化すつもりなんだろうか
93 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 18:08:37 ID:Lbs2c8yG
既婚男性板のA型嫁スレのA型嫁特徴テンプレが、
毒親の手口と似てる。
あぁ、こうやって人を支配していくんだなぁと思った。
外面が異常にいいところもそっくり。
毒親の手口と似てる。
あぁ、こうやって人を支配していくんだなぁと思った。
外面が異常にいいところもそっくり。
94 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 01:15:50 ID:oahRnyg3
95 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 10:21:47 ID:LUqxH7O6
>>94
まんまだよねｗ
要は、毒親もモラハラーだからね。
手口は似てくるだろうと思う。
あのスレの旦那様乙と言いたい。
＞家では「太陽は西から昇るのだ」と言いながら、
＞外では「太陽は東から昇るに決まっているじゃないか」と言ったりして、
＞どうやらA嫁の頭の中では外向けと内向けの答えが用意されているようです。
この部分とか外面のいい毒親そのものｗ
うちは両親Ｏで私もＯなんだけど。
まんまだよねｗ
要は、毒親もモラハラーだからね。
手口は似てくるだろうと思う。
あのスレの旦那様乙と言いたい。
＞家では「太陽は西から昇るのだ」と言いながら、
＞外では「太陽は東から昇るに決まっているじゃないか」と言ったりして、
＞どうやらA嫁の頭の中では外向けと内向けの答えが用意されているようです。
この部分とか外面のいい毒親そのものｗ
うちは両親Ｏで私もＯなんだけど。
96 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 10:41:58 ID:LUqxH7O6
あ、ちなみに95ですが、両親団塊世代、父は教師です。
団塊って、与えられることが当たり前になってて、
感謝の気持ちとかがあんまり育たなかったんだろうな。
だから子供を持てることにも感謝できない。
子供なんていて当たり前、むしろ面倒なもの、いないほうがいい、
でも世間体の為・老後の介護要員の為には必要な所有物、って感じになるんだろうな。
子供って、親に無償の愛を与えてくれる欠けがえのない存在なのに。
それを死ぬまでわからない親はある意味とても不幸だ。
団塊って、与えられることが当たり前になってて、
感謝の気持ちとかがあんまり育たなかったんだろうな。
だから子供を持てることにも感謝できない。
子供なんていて当たり前、むしろ面倒なもの、いないほうがいい、
でも世間体の為・老後の介護要員の為には必要な所有物、って感じになるんだろうな。
子供って、親に無償の愛を与えてくれる欠けがえのない存在なのに。
それを死ぬまでわからない親はある意味とても不幸だ。
97 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 10:42:07 ID:TGnL6zD1
うちも両親ともに団塊教師でＡ型
自分はＯ型
教師ってなんでこんなにクズなんだろう？
自分の小中高時代の恩師も学校ではマトモそうに見えて家では暴力ふるってたのかなとか思う
実際、中学の時の数学教師は息子が不登校だったらしい
教師の子供が不登校とかワロスｗｗｗｗ
どんな教育してんだよｗｗｗ
かく言う自分も高校で不登校なったがなｗｗｗ
教師の毒親率はネットでもリアルでも突出してる。教師と呼ばれる職業に就いてるヤツは子供作んな、とすら思う。
自分はＯ型
教師ってなんでこんなにクズなんだろう？
自分の小中高時代の恩師も学校ではマトモそうに見えて家では暴力ふるってたのかなとか思う
実際、中学の時の数学教師は息子が不登校だったらしい
教師の子供が不登校とかワロスｗｗｗｗ
どんな教育してんだよｗｗｗ
かく言う自分も高校で不登校なったがなｗｗｗ
教師の毒親率はネットでもリアルでも突出してる。教師と呼ばれる職業に就いてるヤツは子供作んな、とすら思う。
98 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 11:01:22 ID:LUqxH7O6
私が中学生の時、知り合いの高校生が自殺したが、その人の親は熱血教師だった。
あと、中学の時の英語の教師は、よく授業中に子供の自慢をしていたが
その子供も大学の頃に自殺したらしい。
教師の子供って、家にも学校にも抑えつけてくる対象がいるから、
逃げ場がなくて、おかしくなっちゃうんだろうね。
しかもまだ子供なのに、常に必要以上に高い要求を突きつけてくるから、
教師親の求める子供像に届かないと、自分はダメな存在だと思い込み潰れてしまう。
うちの場合は、潰れていたら「お前は心が弱すぎる」とさらに責められたけどね。
よくここまで生きてこれたと思うわ。無駄に生きてるだけな気もするけどｗ
死ぬ勇気もないしなー・・。
必要以上に虐げられた結果、無気力人間の出来上がりｗ
あと、中学の時の英語の教師は、よく授業中に子供の自慢をしていたが
その子供も大学の頃に自殺したらしい。
教師の子供って、家にも学校にも抑えつけてくる対象がいるから、
逃げ場がなくて、おかしくなっちゃうんだろうね。
しかもまだ子供なのに、常に必要以上に高い要求を突きつけてくるから、
教師親の求める子供像に届かないと、自分はダメな存在だと思い込み潰れてしまう。
うちの場合は、潰れていたら「お前は心が弱すぎる」とさらに責められたけどね。
よくここまで生きてこれたと思うわ。無駄に生きてるだけな気もするけどｗ
死ぬ勇気もないしなー・・。
必要以上に虐げられた結果、無気力人間の出来上がりｗ
99 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 13:03:10 ID:lCWlyrMj
私は小学校で教師にいじめられた。
Ｔ（私の名前）は性格が悪いと罵倒したり
このクラスでＴが嫌いな人は手を上げてってけしかけたり
私は毒家で育ったから、教師に嫌われる性格だったと思う。
毒家、毒教師の悪循環。
教師に毒親家庭の子供の救済まで求めたらかわいそうだけどね。
中学になってスクールカウンセラーに相談したけど
性格検査やらされただけでいいことなかった。
Ｔ（私の名前）は性格が悪いと罵倒したり
このクラスでＴが嫌いな人は手を上げてってけしかけたり
私は毒家で育ったから、教師に嫌われる性格だったと思う。
毒家、毒教師の悪循環。
教師に毒親家庭の子供の救済まで求めたらかわいそうだけどね。
中学になってスクールカウンセラーに相談したけど
性格検査やらされただけでいいことなかった。
100 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 13:23:01 ID:lCWlyrMj
でも、学校時代に友達からはいじめられなかったけど
就職したらいじめにあったよ。
理由は一番若いとか学歴が高いとか自宅通勤で楽してるとかorz。
毒は親だけじゃなくて学校にも会社にも社会にもいるorz
今思うけど、妬まれて上等、妬まれるほど自分は恵まれてる
部分もあるって開き直るとか気にしないとか、配慮するとか
目立たないよううまくやって楽しくやってきたい。
毒親でなければそのへんのことも成長過程で教えてくれるのだろう。
就職したらいじめにあったよ。
理由は一番若いとか学歴が高いとか自宅通勤で楽してるとかorz。
毒は親だけじゃなくて学校にも会社にも社会にもいるorz
今思うけど、妬まれて上等、妬まれるほど自分は恵まれてる
部分もあるって開き直るとか気にしないとか、配慮するとか
目立たないよううまくやって楽しくやってきたい。
毒親でなければそのへんのことも成長過程で教えてくれるのだろう。
101 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 20:57:57 ID:noHdBtwh
団塊は与えてもらうが当たり前、納得です。
さらに教師は、相手が言う事聞くのが当たり前の脳みそ。
うちも毒親が教師、もちろん学生時代はイジメられたよ。
しかも教師の息子にイジメられた。
今モンスター親が問題になってるけど、
教師に虐げられた世代が仕返ししてるのかと。
でも、団塊だけはやり逃げ人生だよね。
１番最低なのに、やりたい放題で。
団塊の頭の固さは異常。
さらに教師は、相手が言う事聞くのが当たり前の脳みそ。
うちも毒親が教師、もちろん学生時代はイジメられたよ。
しかも教師の息子にイジメられた。
今モンスター親が問題になってるけど、
教師に虐げられた世代が仕返ししてるのかと。
でも、団塊だけはやり逃げ人生だよね。
１番最低なのに、やりたい放題で。
団塊の頭の固さは異常。
102 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 21:38:53 ID:UKHR+xUl
毒親は、自分と子供を同年代だと思いこんでいる。
で、それなのに子供＝親代わりだとも思ってる。
親に言うべき事を私に言ってくる。
親代わりと同年代と子供役と、サンドバッグ役と、
役割がありすぎてつぶれた。
今思えば、周りの人に迷惑かけた
虐められたとか嫌われたとか、あたり前だ。
あれほどまでに暗くてしゃべらなくて、何もできない人が
クラスや職場にいるんだもの。
見た目も秋葉の加藤容疑者みたいで、訳わからん感じ。
毒親に制圧されて精神が限界になると、加藤容疑者みたいになる。
流行りの服装はできないし、スカートも履けないし、
親世代はさすがに年寄りくさい。
だから、あーいう感じの、「表現できない見た目」になる。
眼鏡もオシャレなのは遠慮して、ものすごい微妙なのかけてた。
あの頃を見ると、明らかに年齢不詳。
私元々童顔でいつも若く見られるのに、成人前後は精神の限界が頂点で、
年齢不詳に思われてた。バイト先でも「明らかに嫌そうな顔」されてたし
今思えばそうしてくれてよかった。
ほんと、「誰とも関われる状態」じゃなかったと思う。
無理矢理バイトしたり頑張ってたけど、頑張れる状態じゃなかった。
私よく頑張ったよ。
誰も褒めてくれないし責めるから、ここで自分を褒めるわ。
で、それなのに子供＝親代わりだとも思ってる。
親に言うべき事を私に言ってくる。
親代わりと同年代と子供役と、サンドバッグ役と、
役割がありすぎてつぶれた。
今思えば、周りの人に迷惑かけた
虐められたとか嫌われたとか、あたり前だ。
あれほどまでに暗くてしゃべらなくて、何もできない人が
クラスや職場にいるんだもの。
見た目も秋葉の加藤容疑者みたいで、訳わからん感じ。
毒親に制圧されて精神が限界になると、加藤容疑者みたいになる。
流行りの服装はできないし、スカートも履けないし、
親世代はさすがに年寄りくさい。
だから、あーいう感じの、「表現できない見た目」になる。
眼鏡もオシャレなのは遠慮して、ものすごい微妙なのかけてた。
あの頃を見ると、明らかに年齢不詳。
私元々童顔でいつも若く見られるのに、成人前後は精神の限界が頂点で、
年齢不詳に思われてた。バイト先でも「明らかに嫌そうな顔」されてたし
今思えばそうしてくれてよかった。
ほんと、「誰とも関われる状態」じゃなかったと思う。
無理矢理バイトしたり頑張ってたけど、頑張れる状態じゃなかった。
私よく頑張ったよ。
誰も褒めてくれないし責めるから、ここで自分を褒めるわ。
103 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 21:45:38 ID:UKHR+xUl
常に親の事考えてた。
洗脳されまくり。
これしたら親が困るかなとか、そういう事ばかり考えてた。
奴隷人生だよ。
自分をよく見せるんじゃなくて、自分より親が良く見える方法考えてた。
そうしないと生きていけなかった。
どんだけ外で馬鹿にされても、親が怒るよりマシだと思った。
そうするしかなかったんだよ…
洗脳されまくり。
これしたら親が困るかなとか、そういう事ばかり考えてた。
奴隷人生だよ。
自分をよく見せるんじゃなくて、自分より親が良く見える方法考えてた。
そうしないと生きていけなかった。
どんだけ外で馬鹿にされても、親が怒るよりマシだと思った。
そうするしかなかったんだよ…
104 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 22:06:17 ID:UKHR+xUl
だから、成人後は見た目もマシにできるようになった。
親がかかわる場面が減るから
でもそれでも、親離れできない子の見た目だった。
３０になってやっと、少し周りと合ってきた。
冗談じゃなく、４０歳くらいで一番マトモになるんじゃないかな。
普通の人と常に逆を生きてきた感じ。
普通は幼少期〜可愛がられる所を、
幼少期〜毒拾い＆毒受け止め＆考えまくり＆我慢の連続
私って偉いと思う。
毒姉と毒母は好きに生きてたけど、私はひたすら毒拾いだったし。
同年代からはひたすら奪われてボロボロ
奪われてぱくられて、責められて。
最近昼夜逆転生活して毒と会ってないけど、すごい快適。
カップめん生活なのにすげー健康ｗ
毒と顔合わせてる時は健康な食生活でもすぐに口内炎できまくりなのに。
知り合いの毒持ちも、一人暮らし始めてから風邪ひとつひかなくなったらしい、
食生活めちゃくちゃなのに
やっぱストレスなんだよ、全部。
ここで荒らしとかに何言われてももう気にもならん。
蚊が鳴いてるレベルにも感じない。
親がかかわる場面が減るから
でもそれでも、親離れできない子の見た目だった。
３０になってやっと、少し周りと合ってきた。
冗談じゃなく、４０歳くらいで一番マトモになるんじゃないかな。
普通の人と常に逆を生きてきた感じ。
普通は幼少期〜可愛がられる所を、
幼少期〜毒拾い＆毒受け止め＆考えまくり＆我慢の連続
私って偉いと思う。
毒姉と毒母は好きに生きてたけど、私はひたすら毒拾いだったし。
同年代からはひたすら奪われてボロボロ
奪われてぱくられて、責められて。
最近昼夜逆転生活して毒と会ってないけど、すごい快適。
カップめん生活なのにすげー健康ｗ
毒と顔合わせてる時は健康な食生活でもすぐに口内炎できまくりなのに。
知り合いの毒持ちも、一人暮らし始めてから風邪ひとつひかなくなったらしい、
食生活めちゃくちゃなのに
やっぱストレスなんだよ、全部。
ここで荒らしとかに何言われてももう気にもならん。
蚊が鳴いてるレベルにも感じない。
105 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 23:23:02 ID:oahRnyg3
>>95
ウケるよねｗあれ当てはまり過ぎてて
夫の実家とうまくいかない、とかからかなり被るぞ しかもすごい長く続いてるスレなのがまた・・
みんな教師とか多いんだね。うちは全然そんなんじゃないけど祖母が教師をやっていた？かなんかで教育のなんちゃらをやってて先生とか呼ばれてたの思い出した。
教師チルドレンファイト
ウケるよねｗあれ当てはまり過ぎてて
夫の実家とうまくいかない、とかからかなり被るぞ しかもすごい長く続いてるスレなのがまた・・
みんな教師とか多いんだね。うちは全然そんなんじゃないけど祖母が教師をやっていた？かなんかで教育のなんちゃらをやってて先生とか呼ばれてたの思い出した。
教師チルドレンファイト
106 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 23:58:26 ID:4ZimgN6o
>104
毒母と毒姉が全く同じ
ずっと姉と比較されてpgrされてきたよ
姉は素直で頑張り屋、自分は性格が悪いと洗脳されてた
でも実際は、姉は私というあたる相手がいるから母に反論しないだけ
私は自分で自分を守るために耐え切れず反論して、口だけと罵られてきた
そんな扱い受けても、母に認められたいとどこかで思ってたんだろうね
常に母の愚痴を聞いて面倒をみて・・・とやってきた
馬鹿みたいだよね、姉は自由気ままに生きてて母の愚痴なんて相手にしてない
もうあの二人に振り回されて生きるのはやめる
本当に人生を無駄にしたよ
毒母と毒姉が全く同じ
ずっと姉と比較されてpgrされてきたよ
姉は素直で頑張り屋、自分は性格が悪いと洗脳されてた
でも実際は、姉は私というあたる相手がいるから母に反論しないだけ
私は自分で自分を守るために耐え切れず反論して、口だけと罵られてきた
そんな扱い受けても、母に認められたいとどこかで思ってたんだろうね
常に母の愚痴を聞いて面倒をみて・・・とやってきた
馬鹿みたいだよね、姉は自由気ままに生きてて母の愚痴なんて相手にしてない
もうあの二人に振り回されて生きるのはやめる
本当に人生を無駄にしたよ
107 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 00:16:47 ID:MwVjILZL
>>105
あのスレ、かなり前から続いてるよｗ
私が３〜４年前に初めて見つけた時は、今よりもっとスレ住民に悲壮感があって
病んでた感じだった気がするけど。
久しぶりにみたら、住人もなんかもうどんなにあがいても無駄だと
諦めの境地に達してしまったのか、自虐に走ってしまってる人もわりといるけど。
１５の夜の替え歌には笑ったｗ
あとは離婚にこぎつけて、人生を取り戻した人たちもわりといるのかな。
スレ人口が減った気がする。
あのスレみてると、なぜか他人事と思えないｗ
まぁ、親子と夫婦じゃ、また違うだろうけどね。
親子だと、人格形成にまで深く影響してくるからなぁ・・。
あのスレ、かなり前から続いてるよｗ
私が３〜４年前に初めて見つけた時は、今よりもっとスレ住民に悲壮感があって
病んでた感じだった気がするけど。
久しぶりにみたら、住人もなんかもうどんなにあがいても無駄だと
諦めの境地に達してしまったのか、自虐に走ってしまってる人もわりといるけど。
１５の夜の替え歌には笑ったｗ
あとは離婚にこぎつけて、人生を取り戻した人たちもわりといるのかな。
スレ人口が減った気がする。
あのスレみてると、なぜか他人事と思えないｗ
まぁ、親子と夫婦じゃ、また違うだろうけどね。
親子だと、人格形成にまで深く影響してくるからなぁ・・。
108 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 00:29:07 ID:td0/SGFn
>>106
私も同じく、反論しただけでわがままだと罵られてきた。
で、それを親戚中、教師や他人などに言いまくり、周りはすべて敵。
子どものころから毒拾い+サンドバッグ（自分以外すべて）+ペット
+ピエロ役+その他沢山の役目
毒姉は本当に好き放題生きて、リア充×２くらい。
どっかの書き込みで、ユダヤ人は日本人に好意？を持っているとか
書いてて、その理由が「攻撃してこないから」だそうだ。
それだけ周り全部敵だったから、勉強するしか無くて賢くなったんだと。
それ見て、毒親持ちとそっくりだなと思った。
ひたすら敵しかおらず、心理学を勉強せざるを得ない状況になった。
それしかやることがなかった。
私も同じく、反論しただけでわがままだと罵られてきた。
で、それを親戚中、教師や他人などに言いまくり、周りはすべて敵。
子どものころから毒拾い+サンドバッグ（自分以外すべて）+ペット
+ピエロ役+その他沢山の役目
毒姉は本当に好き放題生きて、リア充×２くらい。
どっかの書き込みで、ユダヤ人は日本人に好意？を持っているとか
書いてて、その理由が「攻撃してこないから」だそうだ。
それだけ周り全部敵だったから、勉強するしか無くて賢くなったんだと。
それ見て、毒親持ちとそっくりだなと思った。
ひたすら敵しかおらず、心理学を勉強せざるを得ない状況になった。
それしかやることがなかった。
109 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 01:18:42 ID:MwVjILZL
>>104
ほんと今までよく頑張って生きてきたね。
偉いよ！普通の人には理解できない強さだと思う。
自分で自分を褒めてあげよう。
普通の人が想像もつかない環境の中で私たちは生き抜いてきたんだ・・。
まさに毎日がサバイバル。
ほんと今までよく頑張って生きてきたね。
偉いよ！普通の人には理解できない強さだと思う。
自分で自分を褒めてあげよう。
普通の人が想像もつかない環境の中で私たちは生き抜いてきたんだ・・。
まさに毎日がサバイバル。
110 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 01:31:44 ID:td0/SGFn
111 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 23:22:22 ID:FHOQt6ms
>>107
ほんとおもしろい（悲しい、か？ｗ）スレ教えてくれてありがとうｗ
３５の夜ｗｗｗあと他人の前とかのAAウケるー
あの人達も大変で、そんなところに生まれたらAC一直線なのでは・・・みたいで切ねぇ〜
ほんとおもしろい（悲しい、か？ｗ）スレ教えてくれてありがとうｗ
３５の夜ｗｗｗあと他人の前とかのAAウケるー
あの人達も大変で、そんなところに生まれたらAC一直線なのでは・・・みたいで切ねぇ〜
112 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 02:08:13 ID:vOzgVeND
【母親】カーチャンにされた酷い言動 「あんたなんか産まなければ良かった」「知らない男性を連れてくる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290611972/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290611972/
113 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 23:19:02 ID:JTcWSgI6
>>104
ほんとによく頑張ったよ！自分で気づいてそこまでいけたんでしょ！
毒親ってのは子どもの気持ちを考えないのが基本だね
子どもに親の気持ちを考えろって要求してくるくせにね。
私も基地外だの、最低の人間だの、犬猫並みとか言われてたけど
よくあんなひどいこと言えたもんだわと感心する。そんなに憎たらしい子だったのかな。
大人になってからそういうので傷ついたと言ってみたら、お前のためを思って
そうでも言わないと、お前はよくならないから言ったんだ、と返ってきた。
もうお手上げだと思った。外では、優しいお父さんお母さんでとおってるだけに
立ち悪い。
基地外だの、異常だのいろいろ言われた。別に異常じゃない。
ほんとによく頑張ったよ！自分で気づいてそこまでいけたんでしょ！
毒親ってのは子どもの気持ちを考えないのが基本だね
子どもに親の気持ちを考えろって要求してくるくせにね。
私も基地外だの、最低の人間だの、犬猫並みとか言われてたけど
よくあんなひどいこと言えたもんだわと感心する。そんなに憎たらしい子だったのかな。
大人になってからそういうので傷ついたと言ってみたら、お前のためを思って
そうでも言わないと、お前はよくならないから言ったんだ、と返ってきた。
もうお手上げだと思った。外では、優しいお父さんお母さんでとおってるだけに
立ち悪い。
基地外だの、異常だのいろいろ言われた。別に異常じゃない。
114 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 08:32:19 ID:F6vn8BA7
成人してからあーだこーだいっても、甘えで終わらせられるのが辛いよねｗ
毒親のもとで育っても、そこそこの社会性が身についていれば
さっさと結婚するなり自立するなりして半ば絶縁するんだろうけど
それすらかなわなかった駄目人間ｗ
今朝がた思いのたけをワードに打ち込んでPOしたものを居間においた。
生まれてきた後悔と、自分の行く末のなさについてとくとくと書いた。
とりあえず40くらいで死のうと思っていることについても明記。
脅しじゃなくて、老いに対する恐怖が強いから生きていられないと思う。
生まれてこの方、人を信用したことが無いし、誰かといて安心感とか
感じたこともないから、生きている意味がよく分からない。
家を出ようと思ってためてたお金も、求職中に整形で散財。
醜形恐怖入ってるから、このままの顔でいることには耐えられなかった。
家では精神的にも肉体的にも暴力受けて、外に出たらまた
スクールカースト下位で、長じた今、たまに発狂しそうになる。
リンゴに包丁をざくざく刺したら気が楽になった。
精神科に行っても、プライドが邪魔をして本音が語れない。
本当にしんどい、なんで生まれてきたんだろうなあ。
毒親のもとで育っても、そこそこの社会性が身についていれば
さっさと結婚するなり自立するなりして半ば絶縁するんだろうけど
それすらかなわなかった駄目人間ｗ
今朝がた思いのたけをワードに打ち込んでPOしたものを居間においた。
生まれてきた後悔と、自分の行く末のなさについてとくとくと書いた。
とりあえず40くらいで死のうと思っていることについても明記。
脅しじゃなくて、老いに対する恐怖が強いから生きていられないと思う。
生まれてこの方、人を信用したことが無いし、誰かといて安心感とか
感じたこともないから、生きている意味がよく分からない。
家を出ようと思ってためてたお金も、求職中に整形で散財。
醜形恐怖入ってるから、このままの顔でいることには耐えられなかった。
家では精神的にも肉体的にも暴力受けて、外に出たらまた
スクールカースト下位で、長じた今、たまに発狂しそうになる。
リンゴに包丁をざくざく刺したら気が楽になった。
精神科に行っても、プライドが邪魔をして本音が語れない。
本当にしんどい、なんで生まれてきたんだろうなあ。
115 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 00:28:02 ID:BjjJ8uSy
絶縁したところで、毒親からの負の遺産を断ち切るまでには
それ相当の期間がかかっちゃうと思う。
いちおう家出て暮らしてるけど、金ないし、能力ないし、喪だし。
やっぱり親は悪くないんじゃないか、自分がダメな子だから親もああ
なるのもしかたないんじゃないか、みたいな典型的思考すら浮かぶときある。
やっぱ第三者の力かりなきゃしんどいかなあ。カウンセリングとか。
それ相当の期間がかかっちゃうと思う。
いちおう家出て暮らしてるけど、金ないし、能力ないし、喪だし。
やっぱり親は悪くないんじゃないか、自分がダメな子だから親もああ
なるのもしかたないんじゃないか、みたいな典型的思考すら浮かぶときある。
やっぱ第三者の力かりなきゃしんどいかなあ。カウンセリングとか。
116 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 06:28:46 ID:g5Ef/qRe
親とはほぼ絶縁状態だけど、毎日ふっと親の事考えてしまう。
そしてなぜあのときあんな風に言われなきゃいけなかったのかとか、
今自分が辛いのはあいつのせいだと怒りが沸々と込み上げてくる。
その怒りをどこにぶつけたらいいのか、わからないんだ。
以前買い物依存になって今も返済中だし、お金がない。
怒りで頭おかしくなりそう。
そしてなぜあのときあんな風に言われなきゃいけなかったのかとか、
今自分が辛いのはあいつのせいだと怒りが沸々と込み上げてくる。
その怒りをどこにぶつけたらいいのか、わからないんだ。
以前買い物依存になって今も返済中だし、お金がない。
怒りで頭おかしくなりそう。
117 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 14:20:47 ID:6Viz9btx
>>116
115だけど、毒親の程度によるけど、ある程度ははっきりと
怒りをぶつけた方が消化できるかも。
理解させるんじゃなくて、怒りと憎しみを持っていると言う事実を
知らしめておく、和解も話し合いも必要ない。
絶縁状態でも腹が立つと言う事は、結構な毒親だね。
私は親元さえ離れていればそこまで腹立たないしなあ。
自分を悩ますことについて、親に手紙を書いたけれど
こちらの怒りは理解はできていないかもしれない。
でも怒りを抱いていることは伝わったようなのですっとした。
手紙の事について、あとで尋ねられた時、いたって冷静に
こうこうこう思っていると告げられた。
いつもはすぐに感情的になるのに、あまりにも淡々と話したせいか
親も伊達や酔狂でしたためたわけではないと感じたようだ。
自分の身の上が特別不幸だとは言わない。
比べることじゃないけど、もっと悲惨な人はいくらだっている。
自分程度の不幸は吐いて捨てるほどある、ということと
昨今の自殺者の多さについても触れておいた。
自殺など珍しいものじゃないし、生きながらえるより自分がいいと思う時に
死んだ方が幸せなんだと。
死ぬに際しては人に極力迷惑をかけないようにすると。
それから、40までに居場所を見つけられたら生きるつもりでいるとも。
母親だけだけど余り反論せずに聞いていたから、ちょっと溜飲が下がった。
115だけど、毒親の程度によるけど、ある程度ははっきりと
怒りをぶつけた方が消化できるかも。
理解させるんじゃなくて、怒りと憎しみを持っていると言う事実を
知らしめておく、和解も話し合いも必要ない。
絶縁状態でも腹が立つと言う事は、結構な毒親だね。
私は親元さえ離れていればそこまで腹立たないしなあ。
自分を悩ますことについて、親に手紙を書いたけれど
こちらの怒りは理解はできていないかもしれない。
でも怒りを抱いていることは伝わったようなのですっとした。
手紙の事について、あとで尋ねられた時、いたって冷静に
こうこうこう思っていると告げられた。
いつもはすぐに感情的になるのに、あまりにも淡々と話したせいか
親も伊達や酔狂でしたためたわけではないと感じたようだ。
自分の身の上が特別不幸だとは言わない。
比べることじゃないけど、もっと悲惨な人はいくらだっている。
自分程度の不幸は吐いて捨てるほどある、ということと
昨今の自殺者の多さについても触れておいた。
自殺など珍しいものじゃないし、生きながらえるより自分がいいと思う時に
死んだ方が幸せなんだと。
死ぬに際しては人に極力迷惑をかけないようにすると。
それから、40までに居場所を見つけられたら生きるつもりでいるとも。
母親だけだけど余り反論せずに聞いていたから、ちょっと溜飲が下がった。
118 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 14:21:36 ID:6Viz9btx
117です、ごめん115じゃなくて114でした。
119 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 15:00:54 ID:LE7Xoigw
毒親は子供の気持ちを考えないね。
子供の気持ちなんてどうでもいいんだろう。
それよりも世間体や自分の都合のほうが大事。
他人の命令に従うだけの中身のない大人になる。
子供の気持ちなんてどうでもいいんだろう。
それよりも世間体や自分の都合のほうが大事。
他人の命令に従うだけの中身のない大人になる。
120 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 19:52:45 ID:u5VkUFYP
このスレ見てると気分が悪くなる
121 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 07:21:48 ID:Shpz3rcm
最近親の事考えていらついても、
どうせ自滅するんだからほっておけ、と考えて落ち着かせてる。
残酷な自分になってしまった。
どうせ自滅するんだからほっておけ、と考えて落ち着かせてる。
残酷な自分になってしまった。
122 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 12:38:30 ID:+U8qQwjF
ちょっと気になったんで親に血液型聞いてみたら両親共にＡ、
母方の親戚は一人を除いて全員Ａだった。Ａの一族。
自分がＯ型なのが奇跡に思えるわー。
母からは「Ａ型とＯ型って相性悪いのよねー」て言われた。
そりゃそうだ。
母方の親戚は一人を除いて全員Ａだった。Ａの一族。
自分がＯ型なのが奇跡に思えるわー。
母からは「Ａ型とＯ型って相性悪いのよねー」て言われた。
そりゃそうだ。
123 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:30:04 ID:NzVlT6ix
うちの毒母もＡだ。私はＯ。
よく「だからO型はだめなんだよ」
「A型は優秀だから」
と口癖のように吐いてる母。
重症の血オタ。呆れる
よく「だからO型はだめなんだよ」
「A型は優秀だから」
と口癖のように吐いてる母。
重症の血オタ。呆れる
124 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:39:29 ID:jEuT0BW+
やっぱり毒親ってA型が多いのかなぁ。
うちの毒親は両方Ｏ型だけど、団塊教師だからな。
うちの毒親は両方Ｏ型だけど、団塊教師だからな。
125 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 22:09:06 ID:dFajUXrO
家にいると不安とかイライラで口に物入れたくなる
味とかよく分からないしおいしくない
気をつけようとダイエットしてるんだけど
痩せようと気をつければほぼ毎日のように「痩せた？」とかしか言わない
顔会わせればいちいちそれしか言わない
もう何もかもが嫌になって自暴自棄になってしまう
わざとそういう事言ってるんだろうか？
味とかよく分からないしおいしくない
気をつけようとダイエットしてるんだけど
痩せようと気をつければほぼ毎日のように「痩せた？」とかしか言わない
顔会わせればいちいちそれしか言わない
もう何もかもが嫌になって自暴自棄になってしまう
わざとそういう事言ってるんだろうか？
126 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 13:41:00 ID:Xq+gCZhq
スレチでしたら申し訳ありません。
喪女で毒親持ちの私が我慢の限界に達して、毒親・虐待と社会に関して考えるtwitter垢を作りました。
twitterやってらっしゃる方は良かったら覗いてください。
twitterの影響なんて微々たるものかと思いますが、少しずつ毒親被害者が住みやすい社会を作るためになにか出来たらと思います。
議論や愚痴リプ歓迎です。失礼しました。
http://twitter.com.dokuoyahairanu
喪女で毒親持ちの私が我慢の限界に達して、毒親・虐待と社会に関して考えるtwitter垢を作りました。
twitterやってらっしゃる方は良かったら覗いてください。
twitterの影響なんて微々たるものかと思いますが、少しずつ毒親被害者が住みやすい社会を作るためになにか出来たらと思います。
議論や愚痴リプ歓迎です。失礼しました。
http://twitter.com.dokuoyahairanu
127 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 00:13:01 ID:cL5RN2Kq
うちは毒父A毒母Bの相性最凶夫婦だよ。
この二人愛し合ってるんだな〜信頼し合ってるんだな〜って思ったことなんか一度も無い。
この二人は元々いとこで、実際に毒父が｢結婚する時も乗り気じゃなかった｣ときっぱり。
じゃあどうして子供作ったのorz
そして、DQN兄Bがここ数年で毒化した。(毒親と比べたらまだマシだけど)
喪私O･まとも妹ABで、相性が悪いと言われてるはずのAB妹と一番仲が良い。
この二人愛し合ってるんだな〜信頼し合ってるんだな〜って思ったことなんか一度も無い。
この二人は元々いとこで、実際に毒父が｢結婚する時も乗り気じゃなかった｣ときっぱり。
じゃあどうして子供作ったのorz
そして、DQN兄Bがここ数年で毒化した。(毒親と比べたらまだマシだけど)
喪私O･まとも妹ABで、相性が悪いと言われてるはずのAB妹と一番仲が良い。
128 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 06:15:16 ID:tL2AlTZ/
母親は子供が自分のテリトリーの範囲外に行かないように、
必要最低限な事以外教えてくれなかった。
でも社会にでたら嫌というほど常識を叩きこまれるのにね。
母親「教えてないのによくわかるなー」
この言葉が証明してる。死刑でいいよね、この母親。
必要最低限な事以外教えてくれなかった。
でも社会にでたら嫌というほど常識を叩きこまれるのにね。
母親「教えてないのによくわかるなー」
この言葉が証明してる。死刑でいいよね、この母親。
129 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 10:33:07 ID:pUSwF7Rz
>>128
うわーキモイね
うちの母親は、試験勉強とかしてると「どうせ受からなくて無駄だからやめなさい」
って絶対言うｗ
親の見てる前では勉強できないから、部屋で勉強してて親の見回りｗの足音が聞こえたら
ノートの落書きページ（事前に見開きページで作っておく）にして、漫画広げてた
普通逆だよね
うわーキモイね
うちの母親は、試験勉強とかしてると「どうせ受からなくて無駄だからやめなさい」
って絶対言うｗ
親の見てる前では勉強できないから、部屋で勉強してて親の見回りｗの足音が聞こえたら
ノートの落書きページ（事前に見開きページで作っておく）にして、漫画広げてた
普通逆だよね
130 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 11:07:28 ID:Fmyr50gn
うちの母も私が試験勉強をしていると必ず妨害してくる。
そばで自分の仕事の愚痴をエンドレスで垂れ流したり、でかいため息を何度もついて泣いたり
友達に電話して舅姑、仕事の不満を何時間も語ったり。
狭い家で毎晩そんなことされたら落ち着かないし、毒親の毒に気がつかなかったころは本気で心配して
勉強が手につかなかったりもした。
あれは多分無意識がなす技だわ。
私の試験期間限定でやらかしてくれる。試験が終わったら涼しい顔で暮らしてやがる。
クソババア最悪すぎる。
そばで自分の仕事の愚痴をエンドレスで垂れ流したり、でかいため息を何度もついて泣いたり
友達に電話して舅姑、仕事の不満を何時間も語ったり。
狭い家で毎晩そんなことされたら落ち着かないし、毒親の毒に気がつかなかったころは本気で心配して
勉強が手につかなかったりもした。
あれは多分無意識がなす技だわ。
私の試験期間限定でやらかしてくれる。試験が終わったら涼しい顔で暮らしてやがる。
クソババア最悪すぎる。
131 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 11:31:45 ID:mcbWbktD
ウチはわかりやすい｢酷い母親｣では無い分逆に苦しい。
ざっと見た範囲では同意は得られなさそうなのでチラ裏失礼。
何で私が自分の意見を言うと泣くんですか？
自分の考えを持ったり、怒ったりしちゃ駄目ですか？
貴女と一緒に惨めな思いをしなきゃ駄目ですか？
障害持ちの息子(私の弟)と二人で歩くのが嫌で私を同行させて、私が嫌がったら悲しむ意味が解らない。
｢結婚したら良い｣と何で言うんですか？
子供の頃から舅姑小姑の愚痴聞きさせられて、結婚生活に夢なんか持てません。
私がどれだけ受け入れられないと伝えても妻子持ちと不倫してる貴女から結婚しろと言われるのが、信じられません。
申し訳なさそうに謝りながら、情に訴えようとしないで下さい。
引きずり落とそうとしないで下さい。
チラ裏失礼しました。
ざっと見た範囲では同意は得られなさそうなのでチラ裏失礼。
何で私が自分の意見を言うと泣くんですか？
自分の考えを持ったり、怒ったりしちゃ駄目ですか？
貴女と一緒に惨めな思いをしなきゃ駄目ですか？
障害持ちの息子(私の弟)と二人で歩くのが嫌で私を同行させて、私が嫌がったら悲しむ意味が解らない。
｢結婚したら良い｣と何で言うんですか？
子供の頃から舅姑小姑の愚痴聞きさせられて、結婚生活に夢なんか持てません。
私がどれだけ受け入れられないと伝えても妻子持ちと不倫してる貴女から結婚しろと言われるのが、信じられません。
申し訳なさそうに謝りながら、情に訴えようとしないで下さい。
引きずり落とそうとしないで下さい。
チラ裏失礼しました。
132 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 12:32:16 ID:8HQ7/5rD
>>129
>>130
確か「片づけられない女たち」て本に似たような話が載ってた
詳しいこと忘れたけど、娘の勉強の邪魔をする母の話
母親との距離の置き方とか書いてあった気がする
レスいらなかったらすまない
>>130
確か「片づけられない女たち」て本に似たような話が載ってた
詳しいこと忘れたけど、娘の勉強の邪魔をする母の話
母親との距離の置き方とか書いてあった気がする
レスいらなかったらすまない
133 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 16:38:02 ID:OmMyEYDH
うちの母も勉強妨害が酷かった
勉強しようとすると必死に話しかけて邪魔をする
話の内容は仕事の愚痴と家族の悪口 同じ事を何度も延々と言い続ける
しかも志望校や進路はいつも母が決める
泣いて自分の進路希望を訴えても激怒されるだけだった
親に勉強を妨害されている人は学校での授業に全力で臨むことがお勧め
休み時間に先生に質問して、出来る限り学校にいるうちに疑問点を解消する
内申点も上がるし、家で親の妨害にイライラする時間も減ってイイよ
勉強しようとすると必死に話しかけて邪魔をする
話の内容は仕事の愚痴と家族の悪口 同じ事を何度も延々と言い続ける
しかも志望校や進路はいつも母が決める
泣いて自分の進路希望を訴えても激怒されるだけだった
親に勉強を妨害されている人は学校での授業に全力で臨むことがお勧め
休み時間に先生に質問して、出来る限り学校にいるうちに疑問点を解消する
内申点も上がるし、家で親の妨害にイライラする時間も減ってイイよ
134 ：129：2010/12/06(月) 19:37:17 ID:pUSwF7Rz
>>132
いえいえレス有難う。「片付けられない女」＝うちの母親、なんで吹いたｗ
読んでみる
>>133の言う通り、勉強や宿題は学校や図書館、電車の中でするものだった
でも母親は私が勉強してることを知らないから、無勉で試験に受かってると思ってる
そのまんま口に出すから、外からの評価は「頭のいいお嬢さん」になるんだよ。
人の努力も知らんと、母親だけ子供が頭良いと思い込んでいい夢見てる
いえいえレス有難う。「片付けられない女」＝うちの母親、なんで吹いたｗ
読んでみる
>>133の言う通り、勉強や宿題は学校や図書館、電車の中でするものだった
でも母親は私が勉強してることを知らないから、無勉で試験に受かってると思ってる
そのまんま口に出すから、外からの評価は「頭のいいお嬢さん」になるんだよ。
人の努力も知らんと、母親だけ子供が頭良いと思い込んでいい夢見てる
135 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 19:49:17 ID:MTQ0N4Q+
うちの母も勉強妨害があった。
それで、抗議すると
「私は勉強なんてしなくてもいい成績だった」だって。
自慢？ いい訳？
でもそんな高卒の母と、キャリアウーマンの出てくるテレビ見て
何気なく「カッコいいね」と言ったら泣き出した。「どうせあたしは高卒」
目が点。どうしてそこで較べるの？
学歴よりも、結婚前の仕事もパートも長続きしなくて転々としてたくせに・・・。
それで、抗議すると
「私は勉強なんてしなくてもいい成績だった」だって。
自慢？ いい訳？
でもそんな高卒の母と、キャリアウーマンの出てくるテレビ見て
何気なく「カッコいいね」と言ったら泣き出した。「どうせあたしは高卒」
目が点。どうしてそこで較べるの？
学歴よりも、結婚前の仕事もパートも長続きしなくて転々としてたくせに・・・。
136 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 20:01:06 ID:0eFM0aSF
うちは昔から勉強を押しつけられて本番で妨害された(受験票やお金隠されたり)
両親よりも上の大学に行ってほしくない一方で祖父母や周囲の人から非難されたくなかったみたい
勉強しなきゃ人格否定するようなことを言われ続けたけど二十歳の時母は高卒、威張っていた父は一浪Ｆﾗﾝだと知った
(東○大→東大、京都○○大→京大みたいにして誤魔化されていた)
両親よりも上の大学に行ってほしくない一方で祖父母や周囲の人から非難されたくなかったみたい
勉強しなきゃ人格否定するようなことを言われ続けたけど二十歳の時母は高卒、威張っていた父は一浪Ｆﾗﾝだと知った
(東○大→東大、京都○○大→京大みたいにして誤魔化されていた)
137 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 20:43:57 ID:MTQ0N4Q+
>>136
あるある。
自分より成功してほしくないけどまわりに非難されたくない、自慢したい。
妹は○○短大→○○大みたいに誤魔化して吹聴されてた。
妹が傷つくからよくないよ、○○短大でいいじゃんと言うと
私は○○大と思ってたのよとかウソ、いい訳を浴びせられた。
あるある。
自分より成功してほしくないけどまわりに非難されたくない、自慢したい。
妹は○○短大→○○大みたいに誤魔化して吹聴されてた。
妹が傷つくからよくないよ、○○短大でいいじゃんと言うと
私は○○大と思ってたのよとかウソ、いい訳を浴びせられた。
138 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 20:48:05 ID:MTQ0N4Q+
>>136
あと、本番妨害はきついよね。
うちの場合は普段は楽しむなで勉強強要。
でも本番で進学反対とか当日妨害。
私はポカーン。
親が言うから遊ばずに勉強したのになぜ妨害するの？
で、進学も就職いまいち。
友達と遊んでないから会社でも浮きがち。
楽しいことは許されてこなかったからいつも不幸。
毒親と当時知ってたらさっさと逃げ出したものを・・・。
あと、本番妨害はきついよね。
うちの場合は普段は楽しむなで勉強強要。
でも本番で進学反対とか当日妨害。
私はポカーン。
親が言うから遊ばずに勉強したのになぜ妨害するの？
で、進学も就職いまいち。
友達と遊んでないから会社でも浮きがち。
楽しいことは許されてこなかったからいつも不幸。
毒親と当時知ってたらさっさと逃げ出したものを・・・。
139 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 20:51:19 ID:MTQ0N4Q+
今は寂しくて不幸だ。
苦しそうに仕事してあまりお金にはならず。
友達も恋人もいなくて。
親がたぶん無意識に願ったとおりの人生だ。
苦しそうに仕事してあまりお金にはならず。
友達も恋人もいなくて。
親がたぶん無意識に願ったとおりの人生だ。
140 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 21:59:01 ID:/TsuErY1
嫉妬かぁ
誰もが感じて当たり前の感情だけど
それをどう生かすかで
その人の強さを試される感情
理性とか、言ってることとやっていることの筋というものが全くない
今更言うことではないがな
誰もが感じて当たり前の感情だけど
それをどう生かすかで
その人の強さを試される感情
理性とか、言ってることとやっていることの筋というものが全くない
今更言うことではないがな
141 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 01:15:45 ID:K2OKVFql
ありのままを愛された事が無い。
私がイジメで物隠されたり、ど突かれた時『虐められる方にも問題ある』じゃなくて、一緒に悲しんで(せめてフリでもいいから)抱き締めて欲しかった。
まあそんな事言ったら『ワガママ』『甘え』『世の中にはもっと不幸な人がいて〜』『自分中心に世界が回ってると思ってんだろｗ』で片付けられるんだけど。
で、今は自分の愚痴を成人した子供に言いたい放題。
チヤホヤと慰めて欲しいの見え見えだけど出来ない。しらけてる。死にたい言われてもじゃあ死ねばとしか思えない。口には出さないけど(で、黙ってたら『機嫌が悪い』『冷たい』『気紛れ』)
私がイジメで物隠されたり、ど突かれた時『虐められる方にも問題ある』じゃなくて、一緒に悲しんで(せめてフリでもいいから)抱き締めて欲しかった。
まあそんな事言ったら『ワガママ』『甘え』『世の中にはもっと不幸な人がいて〜』『自分中心に世界が回ってると思ってんだろｗ』で片付けられるんだけど。
で、今は自分の愚痴を成人した子供に言いたい放題。
チヤホヤと慰めて欲しいの見え見えだけど出来ない。しらけてる。死にたい言われてもじゃあ死ねばとしか思えない。口には出さないけど(で、黙ってたら『機嫌が悪い』『冷たい』『気紛れ』)
142 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 01:35:31 ID:judvvXPF
本番妨害、うちもあったあった。
普段は楽しむなで勉強強要。
で、いざ受験本番になると進学反対。
一番行きたいところに行かせてもらえず、
行きたいないところに行かされた。
その後完全に糸が切れて、無気力状態に。
友達にも愚痴ったが、「大学は自分で決めたことやろ？」と一蹴。
思えば中高生時代は、今さえ頑張っていればと楽しむこともせず
我慢できたが、進学を本番妨害されたあたりから無気力になった。
それでも何かいいことがあるかもしれないと頑張って生きてきたが、
そろそろ限界。
このスレ読んでると似た人が多くて泣ける・・・。
でも毒親は私が無気力になってる今の状態にならせておいて、
内心は「シメシメ・・従わせるチャンス！！」とか思ってるはず。
あぁ・・・もうこんな人生嫌だ。
いっそひと思いに殺してくれ。
なんで生んだの？
毒親を社会から抹殺したい。なんであんなやつらが生きてるんだ。
もっ毒親のことが世間に認知されるようになればいいのに。
でも虐待でさえもなかなか周囲の人にどうにかしてもらうことも
難しい世の中だからな・・
クリスマスも何もあったもんじゃないわ。
普段は楽しむなで勉強強要。
で、いざ受験本番になると進学反対。
一番行きたいところに行かせてもらえず、
行きたいないところに行かされた。
その後完全に糸が切れて、無気力状態に。
友達にも愚痴ったが、「大学は自分で決めたことやろ？」と一蹴。
思えば中高生時代は、今さえ頑張っていればと楽しむこともせず
我慢できたが、進学を本番妨害されたあたりから無気力になった。
それでも何かいいことがあるかもしれないと頑張って生きてきたが、
そろそろ限界。
このスレ読んでると似た人が多くて泣ける・・・。
でも毒親は私が無気力になってる今の状態にならせておいて、
内心は「シメシメ・・従わせるチャンス！！」とか思ってるはず。
あぁ・・・もうこんな人生嫌だ。
いっそひと思いに殺してくれ。
なんで生んだの？
毒親を社会から抹殺したい。なんであんなやつらが生きてるんだ。
もっ毒親のことが世間に認知されるようになればいいのに。
でも虐待でさえもなかなか周囲の人にどうにかしてもらうことも
難しい世の中だからな・・
クリスマスも何もあったもんじゃないわ。
143 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:10:09 ID:q0aqb02V
いつまで親の事引きずって生きていかなきゃいけないのかな。
頑張っても、嫉妬される。心から祝福されたことがない。
吹っ切れたと思っても、また親の事考えて落ち込み怒りに震える。
もう疲れた…。疲れたよ
頑張っても、嫉妬される。心から祝福されたことがない。
吹っ切れたと思っても、また親の事考えて落ち込み怒りに震える。
もう疲れた…。疲れたよ
144 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:54:36 ID:judvvXPF
145 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 07:13:30 ID:pVzfiOj3
146 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 10:11:30 ID:ys2GnMa3
うちの母親、親としてまともな行動はほとんどとらないくせに
変なタイミングで猫なで声で話しかけてきたり、抱きしめてきたりする。
例えば、私が現在学校などで孤立していて辛いという話をしてもウザそうな表情で私の聞かないふりをしたり
「母さんに何かしろっていうの？母さんが学校行って“うちの子の友達になってください”とか言えばいいわけ？」
と逆切れして暴れてふてくされる。
「友達も作れないのｗ友達って有難いよ〜！いいもんだよ〜！」と、私が余計にみじめになるようなことを語ったり。
でもその後、何年も経ってから突然
「昔、学校で孤立して辛いって言ってたわよね。母さん、あなたに何もしてやることができなくて
そっと見守ることしかできなくて辛かった。でもあなたはもっと辛かったのよね。」
とか言って抱きしめてくるんだよ。
ああやって、自分は良い母親であると思い込んでいるのかな。
私にはもはや不気味なオバサンでしかないんですが。抱きしめてくるのが本気で気持ち悪い。
変なタイミングで猫なで声で話しかけてきたり、抱きしめてきたりする。
例えば、私が現在学校などで孤立していて辛いという話をしてもウザそうな表情で私の聞かないふりをしたり
「母さんに何かしろっていうの？母さんが学校行って“うちの子の友達になってください”とか言えばいいわけ？」
と逆切れして暴れてふてくされる。
「友達も作れないのｗ友達って有難いよ〜！いいもんだよ〜！」と、私が余計にみじめになるようなことを語ったり。
でもその後、何年も経ってから突然
「昔、学校で孤立して辛いって言ってたわよね。母さん、あなたに何もしてやることができなくて
そっと見守ることしかできなくて辛かった。でもあなたはもっと辛かったのよね。」
とか言って抱きしめてくるんだよ。
ああやって、自分は良い母親であると思い込んでいるのかな。
私にはもはや不気味なオバサンでしかないんですが。抱きしめてくるのが本気で気持ち悪い。
147 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 11:15:53 ID:Q9SyLrlO
自分がいい人ぶりたい時だけ、いい人ぶるんだよね
ドラマクイーンみたいだ
ドラマクイーンみたいだ
148 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 16:39:52 ID:4YqNy8nL
普段は身勝手で無神経な言動で子供を攻撃するのに
突然イイ親っぽいことを言い出すことってあるね
私も昔、泣きながら抱きつかれた事があるけど、ただ怖かった
たまに口先だけイイ親ごっこをしても、行動はいつも攻撃攻撃だしw
普段から自分の事をイイ親だってよく言ってるから
あの人の脳内の自分イメージはあんな感じかなあ、と参考にはなったね
突然イイ親っぽいことを言い出すことってあるね
私も昔、泣きながら抱きつかれた事があるけど、ただ怖かった
たまに口先だけイイ親ごっこをしても、行動はいつも攻撃攻撃だしw
普段から自分の事をイイ親だってよく言ってるから
あの人の脳内の自分イメージはあんな感じかなあ、と参考にはなったね
149 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 17:20:36 ID:DbiEjyNr
あの脳内変換能力欲しいよね
あれだけ理不尽な攻撃くりかえして都合が悪くなると「出てけ」な癖に
よく自分の事を善人だとかいい母親だとか思えるもんだわ
逆に感心する
あれだけ理不尽な攻撃くりかえして都合が悪くなると「出てけ」な癖に
よく自分の事を善人だとかいい母親だとか思えるもんだわ
逆に感心する
150 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 18:01:25 ID:7rbDdpxQ
親が大嫌いです
151 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 18:47:14 ID:g8VL48Du
大人になったから出来るようになったこと
私の家は母親だけ毒なんだけど、最近は彼女のことを母親じゃなくて姉妹だと思うようにしている。そうしたら楽になった
凄く年の離れた妹がワガママ言って暴れてると思えば、対処もしやすい
母親も私のことを妹(私の叔母)の名前で呼ぶことの方が多いし、いいよね？
私の家は母親だけ毒なんだけど、最近は彼女のことを母親じゃなくて姉妹だと思うようにしている。そうしたら楽になった
凄く年の離れた妹がワガママ言って暴れてると思えば、対処もしやすい
母親も私のことを妹(私の叔母)の名前で呼ぶことの方が多いし、いいよね？
親を親と見ないで、単なる同居人とか思えたら楽かもね。
親だとおもうから期待もしちゃうわけだし。
親だとおもうから期待もしちゃうわけだし。
153 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 23:51:19 ID:cr3smgkR
親を人間だと思うと、意思疎通が出来ない事が悲しくなるから
たまたま近くで生活している野生動物くらいに思うのもいいかも
今日は気が立ってて噛み付かれそうだ、外に避難しよう、みたいな
向こうも子を人間扱いしないんだし丁度いい
たまたま近くで生活している野生動物くらいに思うのもいいかも
今日は気が立ってて噛み付かれそうだ、外に避難しよう、みたいな
向こうも子を人間扱いしないんだし丁度いい
154 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 01:28:10 ID:XPBUtD32
ヒステリックな母親に振り回されて、疲れ果てた。
一回突き放そうと、もう4年も実家に帰っていない。
今度は母親がごめんごめんと泣きついてくる。
電話も定期的にくる。
元気か心配してるようだけど、どうなんだろう。
ほんとは子供に見捨てられたくないって思ってるんじゃないのかな。
自分的には親とかもうどうでもよくなってる…
一回突き放そうと、もう4年も実家に帰っていない。
今度は母親がごめんごめんと泣きついてくる。
電話も定期的にくる。
元気か心配してるようだけど、どうなんだろう。
ほんとは子供に見捨てられたくないって思ってるんじゃないのかな。
自分的には親とかもうどうでもよくなってる…
155 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 02:43:19 ID:ey8MXwwk
親が「ありがとう」「ごめんなさい」を言えない人間だったから
「ありがとう」と「ごめんなさい」を言うタイミングを掴むのに苦労した
塾の先生がつきっきりで教えてくれたけどそれがなければ絶対いじめられてた気がする
「ありがとう」と「ごめんなさい」を言うタイミングを掴むのに苦労した
塾の先生がつきっきりで教えてくれたけどそれがなければ絶対いじめられてた気がする
156 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 09:22:49 ID:aTg1WSBT
ストレス病棟に一カ月入院した後、精神科医のすすめもあって一度親と離れて暮らしたことがあるが
毒母の頻繁な電話攻撃（話題は祖父母の認知症の症状、自らの老化現象、アスぺ父の奇行など嬉々として話す）
週末や出張時に泊りに来る、しょっちゅう「実家にかえってこい」と言ってくるなどしたために
全然離れて暮らす意味がなかった。
当時は母親が毒だとは解らなかったし(毒母自身も、家族の中で自分だけは毒じゃないと思っている)、
子供が家庭のややこしい部分(祖父母の認知症など)を本気で心配することも
そんなに不自然なことだと思っていなかった。
そのため、離れて暮らす＝自分のことだけを集中して考え、行動する事という本来の目的があやふやになってしまった。
毒親って家のことで子供に余計な心配をかけまくることを悪いことだと解ってないよな。
子供は常に家が心配でハラハラして、自分の将来を考えることも困難になるのに。
毒母の頻繁な電話攻撃（話題は祖父母の認知症の症状、自らの老化現象、アスぺ父の奇行など嬉々として話す）
週末や出張時に泊りに来る、しょっちゅう「実家にかえってこい」と言ってくるなどしたために
全然離れて暮らす意味がなかった。
当時は母親が毒だとは解らなかったし(毒母自身も、家族の中で自分だけは毒じゃないと思っている)、
子供が家庭のややこしい部分(祖父母の認知症など)を本気で心配することも
そんなに不自然なことだと思っていなかった。
そのため、離れて暮らす＝自分のことだけを集中して考え、行動する事という本来の目的があやふやになってしまった。
毒親って家のことで子供に余計な心配をかけまくることを悪いことだと解ってないよな。
子供は常に家が心配でハラハラして、自分の将来を考えることも困難になるのに。
157 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 11:58:11 ID:RwGSJP8T
>>156
そうだね。
いい親って子供が幸せに自立できるよう
願って育てると思う。
毒親にはそれが欠けてる。
そう願ってれば、子供が一人暮らししようとしたときとか
進学するとき異性に興味をもったとき、見守る。助言する。
子供が少しぐらい反発しても自立と喜んで見守る。
うちの毒親は自分がいないと子供がダメになると真剣に言ってる。
あんたがいなくても子供が自立できるように育てろ、馬鹿。
そうだね。
いい親って子供が幸せに自立できるよう
願って育てると思う。
毒親にはそれが欠けてる。
そう願ってれば、子供が一人暮らししようとしたときとか
進学するとき異性に興味をもったとき、見守る。助言する。
子供が少しぐらい反発しても自立と喜んで見守る。
うちの毒親は自分がいないと子供がダメになると真剣に言ってる。
あんたがいなくても子供が自立できるように育てろ、馬鹿。
158 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 12:01:07 ID:RwGSJP8T
だから、私は自分が幸せに自立するよう願って
何かあったら親の代わりに先輩やカウンセラーに聞きながら
いろいろ進んでいこうと思う。
何かあったら親の代わりに先輩やカウンセラーに聞きながら
いろいろ進んでいこうと思う。
159 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 15:10:22 ID:GvUUDhL1
毒親って何故か自分をいい親と思ってるよね。
世間と認識がズレてる。
世間と認識がズレてる。
160 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 19:14:59 ID:RA7XkrUL
馬鹿なんだよ。
子供が自立することが寂しいらしく、いつまでも縛りつけようとする。
結果、子供は完全に自立した人間になれない。仕事にも影響。
クソだな、そんな親。
早く死ねばいいんだ。
子供が自立することが寂しいらしく、いつまでも縛りつけようとする。
結果、子供は完全に自立した人間になれない。仕事にも影響。
クソだな、そんな親。
早く死ねばいいんだ。
161 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 19:26:31 ID:g0kD2av7
毒親様のハッピー脳内変換
>子供が自立することが寂しいらしく、いつまでも縛りつけようとする。
→いつも側にいて子供に尽くしている素晴らしい親
>結果、子供は完全に自立した人間になれない。仕事にも影響。
→自立出来ない仕事も出来ない無能な子供に悩まされつつも、頑張る健気な親
>クソだな、そんな親。 早く死ねばいいんだ。
→子が親を嫌う訳が無い。キツいことを言って大好きな親の気を引こうとしているだけ
>子供が自立することが寂しいらしく、いつまでも縛りつけようとする。
→いつも側にいて子供に尽くしている素晴らしい親
>結果、子供は完全に自立した人間になれない。仕事にも影響。
→自立出来ない仕事も出来ない無能な子供に悩まされつつも、頑張る健気な親
>クソだな、そんな親。 早く死ねばいいんだ。
→子が親を嫌う訳が無い。キツいことを言って大好きな親の気を引こうとしているだけ
162 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 21:57:47 ID:GvUUDhL1
子供にとって良くないことを良いことしてると勘違いしてるから困る。
子供が不満を言っても偉そうなこと言うな！とか私を馬鹿にしてるでしょ！と逆ギレ。
子供が反抗するのは人間として正常なことだと思うのだが、毒はそれを受け入れられないらしい。
いつまでも親の言う通りにして欲しいらしい。
子供が不満を言っても偉そうなこと言うな！とか私を馬鹿にしてるでしょ！と逆ギレ。
子供が反抗するのは人間として正常なことだと思うのだが、毒はそれを受け入れられないらしい。
いつまでも親の言う通りにして欲しいらしい。
163 ：彼氏いない歴774年：2010/12/08(水) 22:21:04 ID:g0kD2av7
毒親は馬鹿にするなってよく言うね
子供が少し意思表示しただけで、生意気だ馬鹿にするなってキレちゃう
自分が相手を馬鹿にしているから相手も同じだと思うのか
それとも毒親自身に馬鹿にされてきたトラウマでもあるのか
子供が少し意思表示しただけで、生意気だ馬鹿にするなってキレちゃう
自分が相手を馬鹿にしているから相手も同じだと思うのか
それとも毒親自身に馬鹿にされてきたトラウマでもあるのか
164 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 00:23:33 ID:P1YZJc2M
>>161
毒親様のハッピー脳内変換すげーｗ
都合の悪いことは全て自分の都合のいいように脳内変換するんだから、
理不尽なことや辛いことや悲しいことや悩みもないだろうし、幸せよね。
毒親の脳内変換能力欲しいわ。
毒親様のハッピー脳内変換すげーｗ
都合の悪いことは全て自分の都合のいいように脳内変換するんだから、
理不尽なことや辛いことや悲しいことや悩みもないだろうし、幸せよね。
毒親の脳内変換能力欲しいわ。
165 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 00:35:37 ID:OTXhiGg0
親は自分が上で、子は下でなければならないって思ってるんじゃないか。
子は親を越えてはいけない。
ちょっと生意気言うと、切り捨てる。ちっちゃい人間だよなー。虫酸が走るよ。
昔母親が、子供に必要にされないと親って気がしないとか言ってたんだけど
やっぱ母親自体満たされない過去があるんだろうね。
まぁ、自分は絶対にあぁはならないけど。
子は親を越えてはいけない。
ちょっと生意気言うと、切り捨てる。ちっちゃい人間だよなー。虫酸が走るよ。
昔母親が、子供に必要にされないと親って気がしないとか言ってたんだけど
やっぱ母親自体満たされない過去があるんだろうね。
まぁ、自分は絶対にあぁはならないけど。
166 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 00:53:31 ID:+buB3MaO
>>162 >>163
まるごと同意
「親に向かって〜」「親の言うことを聞か（略）」
いい年して彼氏いないのが云々、もっと男に持てるかっこをしろだと
あんたらがちょうどそういうの興味もつ時期に禁止してきた抑圧してきたろ
積み上げがないのに適齢期が来たら急に男が迎えに来るとでも思ってるのがおめでたい
「なんであんたそんななのお母さんならもっとうまくいくわ」
いやあんたの子だからそうなんでしょうが鏡みろよ〜
まるごと同意
「親に向かって〜」「親の言うことを聞か（略）」
いい年して彼氏いないのが云々、もっと男に持てるかっこをしろだと
あんたらがちょうどそういうの興味もつ時期に禁止してきた抑圧してきたろ
積み上げがないのに適齢期が来たら急に男が迎えに来るとでも思ってるのがおめでたい
「なんであんたそんななのお母さんならもっとうまくいくわ」
いやあんたの子だからそうなんでしょうが鏡みろよ〜
167 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 01:03:06 ID:tJYM8fvU
わかるー。
散々否定したり、妨害してきたのにねw
誰かいないの？だって。いねーよw
ほんっと、アホだよね。呆れるわ。
散々否定したり、妨害してきたのにねw
誰かいないの？だって。いねーよw
ほんっと、アホだよね。呆れるわ。
168 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 01:18:02 ID:GUd5X2t1
>>166
同意。
うちの親は小学生の頃、○○ちゃんはお米を研いでくれると私を非難。
→教えてくれてないだろ。料理に手を出されるの嫌がるくせに！
よそこの子は母の日にカーネーションを買ってくれるのにお前はくれないと非難。
→カーネーション買えるような小遣いくれてないだろ。金使うと怒るし。
当時、カーネーションの値段は私の小遣いの６週間分だった。
教えるのが面倒、与えるのはもったいない、でもやってくれ、くれって
いきなり非難されるからびくびく神経質になったよ。、
同意。
うちの親は小学生の頃、○○ちゃんはお米を研いでくれると私を非難。
→教えてくれてないだろ。料理に手を出されるの嫌がるくせに！
よそこの子は母の日にカーネーションを買ってくれるのにお前はくれないと非難。
→カーネーション買えるような小遣いくれてないだろ。金使うと怒るし。
当時、カーネーションの値段は私の小遣いの６週間分だった。
教えるのが面倒、与えるのはもったいない、でもやってくれ、くれって
いきなり非難されるからびくびく神経質になったよ。、
169 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 01:27:09 ID:cntUfLXZ
出来ない状態にさせてから「やれ」と命令
顔立ちや髪質など、努力ではどうにもならないことを罵倒
どう見てもただの嫌がらせなのに
子のためを思って役に立つアドバイスをしてやってると
本気で思い込んでるっぽいところが怖い
顔立ちや髪質など、努力ではどうにもならないことを罵倒
どう見てもただの嫌がらせなのに
子のためを思って役に立つアドバイスをしてやってると
本気で思い込んでるっぽいところが怖い
170 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 01:34:02 ID:w6ZhYjAw
>>161
の最終行は毒親じゃなくても世間の考えもそれに近いよね
親への恨みを打ち明けても「本当は愛されたいんだろ。悲しいよなぁ」
的な方向に持っていくんだよ。そういう人の口癖は
「愛情の反対は憎しみじゃなくてどうでもいい、だからね」
これに対して「じゃあ大切な人を殺されて犯人憎い、極刑にって言ってる人も犯人を愛してるの？」
って言うと親と犯人は違うでしょ。って
どこが違うんじゃ加害者が親だからって愛してる判定勝手にすんなボケって思うわ。
の最終行は毒親じゃなくても世間の考えもそれに近いよね
親への恨みを打ち明けても「本当は愛されたいんだろ。悲しいよなぁ」
的な方向に持っていくんだよ。そういう人の口癖は
「愛情の反対は憎しみじゃなくてどうでもいい、だからね」
これに対して「じゃあ大切な人を殺されて犯人憎い、極刑にって言ってる人も犯人を愛してるの？」
って言うと親と犯人は違うでしょ。って
どこが違うんじゃ加害者が親だからって愛してる判定勝手にすんなボケって思うわ。
171 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 01:53:02 ID:Vqpsstrv
172 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 02:00:27 ID:w6ZhYjAw
本当、憎しみと愛情は表裏一体って言葉聞くたびに
そんな単純なもんなの？って思うわ。傷つけた相手をそんな簡単にどうでもいいって思えるの？って。
母親自身も良く言ってたな
愛されたいんでしょ、おあいにく様。あんたには憎しみすらないわ
憎しみはまだ愛があるってことだからね、どうでもいいの。
あんたは私の事憎い憎いって言うけど私の事愛してるの？哀れね
って。いつもこんな人の人格破壊するようなこと言っててどうでもいいなんて思えるわけないだろ
死ねとまでは思わないけど本当に不幸になってほしい。
そんな単純なもんなの？って思うわ。傷つけた相手をそんな簡単にどうでもいいって思えるの？って。
母親自身も良く言ってたな
愛されたいんでしょ、おあいにく様。あんたには憎しみすらないわ
憎しみはまだ愛があるってことだからね、どうでもいいの。
あんたは私の事憎い憎いって言うけど私の事愛してるの？哀れね
って。いつもこんな人の人格破壊するようなこと言っててどうでもいいなんて思えるわけないだろ
死ねとまでは思わないけど本当に不幸になってほしい。
173 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 02:03:41 ID:w6ZhYjAw
ごめん思い出してムカついて書きなぐったら分かりにくすぎゴメン
傷つけた相手→自分を傷つけた相手
人格破壊するようなこと言ってて→人格破壊するような事言われて
傷つけた相手→自分を傷つけた相手
人格破壊するようなこと言ってて→人格破壊するような事言われて
174 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 02:37:54 ID:gsPTy5C8
むかつくよな。
親のせいで人よりハンデ背負ってる気がする。
悔しい。
親のせいで人よりハンデ背負ってる気がする。
悔しい。
175 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 06:23:27 ID:G9FbIct6
結婚しろ〜結婚しろ〜って言われるけど両親の喧嘩を散々見せてきてよくもまあ…と思う
基本不仲だけど共通の敵をなじるときだけ仲良しで嬉しそうな両親を見てるから結婚に全く憧れがない
母は５０すぎてもチャットや出会い系サイトでメル友作って浮気してる
携帯には男の下半身の画像だらけ
考えると嫌悪感しか湧かないから普段は考えないようにしてるけどもう親だと思いたくない
基本不仲だけど共通の敵をなじるときだけ仲良しで嬉しそうな両親を見てるから結婚に全く憧れがない
母は５０すぎてもチャットや出会い系サイトでメル友作って浮気してる
携帯には男の下半身の画像だらけ
考えると嫌悪感しか湧かないから普段は考えないようにしてるけどもう親だと思いたくない
176 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 09:20:09 ID:WPnDuoUp
177 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 09:33:36 ID:QdrbZbmV
毒母も、バカにするなとか親をなめるなとかよく言うわｗ
こっちを涙目でキッとにらみながら「親をば〜ぁか〜ぁにぃしぃなぁさ〜ん〜なぁ〜よ〜ぉ」と
どすの利いた声で言ってくるわ。
毒親の命令に私が反発して言いたいこと言うと、そうなる。
その後「お互いを理解しあいたいだけなのに、なんでこう争いになるの」と言って泣くのがキモい。
私は毒親を理解しようともしてもらいたいとも思ってないよ。キモいこと言うな。
どうでもいいから今すぐ解放（釈放）してくれ
こっちを涙目でキッとにらみながら「親をば〜ぁか〜ぁにぃしぃなぁさ〜ん〜なぁ〜よ〜ぉ」と
どすの利いた声で言ってくるわ。
毒親の命令に私が反発して言いたいこと言うと、そうなる。
その後「お互いを理解しあいたいだけなのに、なんでこう争いになるの」と言って泣くのがキモい。
私は毒親を理解しようともしてもらいたいとも思ってないよ。キモいこと言うな。
どうでもいいから今すぐ解放（釈放）してくれ
178 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 18:01:59 ID:LiD8P9NO
179 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 20:31:45 ID:w6ZhYjAw
>>176
おかしいよね。娘に対する言動のえげつなさだけじゃなく
自分は誰からも好かれてると思いこむ厚顔無恥さが恥ずかしい。
一時期なんて自分は義弟（私にとってのおじ）から恋愛的に好かれてる
とか言いだしてキモい態度してたんだけど
おじから冷たくされて勘違いの自分に気付いて恥じるどころか
逆切れして人格否定しまくってた。自己愛とボダ混じってるんだろうな
おかしいよね。娘に対する言動のえげつなさだけじゃなく
自分は誰からも好かれてると思いこむ厚顔無恥さが恥ずかしい。
一時期なんて自分は義弟（私にとってのおじ）から恋愛的に好かれてる
とか言いだしてキモい態度してたんだけど
おじから冷たくされて勘違いの自分に気付いて恥じるどころか
逆切れして人格否定しまくってた。自己愛とボダ混じってるんだろうな
180 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 22:09:15 ID:eqK5XZjC
181 ：彼氏いない歴774年：2010/12/09(木) 22:31:12 ID:7hIP/nFf
>>175
す、すごいｗ色婆ｗｗ
す、すごいｗ色婆ｗｗ
182 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 12:58:14 ID:W9g0NrLi
親を捨てきれないのが一番の問題だよな
わかってるんだけど
親のこと考えてると仏教的な修行してる気分になる
すべてを諦めて悟ればラクになれそうなんだけど
わかってるんだけど
親のこと考えてると仏教的な修行してる気分になる
すべてを諦めて悟ればラクになれそうなんだけど
183 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 20:26:28 ID:R1v5vKLv
捨てるというのがどういうことなのかよくわからん
ただほとんど会ってない、絶縁してるってだけならこのスレにもたくさんいそうだよね
それともほとんど会ってなくても過去された事をたまに思い出して
むかーっとなってるうちは捨て切れてないってことなんだろうか
そんなんだったら一生無理だわ
結婚するとかして幸せになったら親なんか思い出す暇もなくなって
その時捨てきれたことになるんだろうか。
ただほとんど会ってない、絶縁してるってだけならこのスレにもたくさんいそうだよね
それともほとんど会ってなくても過去された事をたまに思い出して
むかーっとなってるうちは捨て切れてないってことなんだろうか
そんなんだったら一生無理だわ
結婚するとかして幸せになったら親なんか思い出す暇もなくなって
その時捨てきれたことになるんだろうか。
184 ：彼氏いない歴774年：2010/12/10(金) 20:30:16 ID:R1v5vKLv
連投すまん
けどたまにされた事思い出してムカついてるうちは
親のこと捨て切れてないんだよ、などと誰かが言うのなら全力で反発したい。
モロ>>170だもん
嫌な事されたら相手がだれであれそうそう忘れられないよ
それを加害者に固執してるみたいに言われたらたまったもんじゃない
けどたまにされた事思い出してムカついてるうちは
親のこと捨て切れてないんだよ、などと誰かが言うのなら全力で反発したい。
モロ>>170だもん
嫌な事されたら相手がだれであれそうそう忘れられないよ
それを加害者に固執してるみたいに言われたらたまったもんじゃない
185 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 00:13:18 ID:T39ZtYq6
親と離れてだいぶたつけど、そう日常的には親のことなど考えないよ
だけど、ちょっと落ち込んだ時とか、つまづいたときは、
毒親にすりこまれた思考を自分もしてることに気づいて愕然となるよ
たぶん親と一緒にいた期間と同じぐらい時間かかるんじゃないかな
だけど、ちょっと落ち込んだ時とか、つまづいたときは、
毒親にすりこまれた思考を自分もしてることに気づいて愕然となるよ
たぶん親と一緒にいた期間と同じぐらい時間かかるんじゃないかな
186 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 02:10:19 ID:XTp0WEIa
私も親元を離れてだいぶ経つ
親に対して持つ感情は、怒りというより諦めという感じ
だけど、未だに不注意で物を落とした時にビクっとしてしまう
幼少期のトラウマが未だに消えない
私が物を落とすといつも、母が「ギャー！」と悲鳴をあげてヒスを起こすんだ
「癇癪を起こして物を床に叩き付けたな！乱暴な事はやめろ！」と言ってギャンギャン怒鳴る
叩き付けたのではなく、間違えて落としたのだと正直に言うと
「嘘をつくな、癇癪を起こした上に口答えするなんて、お前は何て悪い子だ！」と、徹底的に叱る
娘がどんなに泣いても謝っても、気が済むまで怒鳴り続ける
物を壊した訳でもなく、手が滑ってオモチャを落とした程度なのに
突然キレる母親にビクビクしながら暮らしていて、癇癪なんて起こした事も無いのに
今振り返ってみると、母親は実際に癇癪持ちだから
幼少期にああやって親に説教されたのかな、とも思える
幼少期に何度も刷り込まれた記憶ってなかなか消えないね さっさと消えて欲しいのに
親に対して持つ感情は、怒りというより諦めという感じ
だけど、未だに不注意で物を落とした時にビクっとしてしまう
幼少期のトラウマが未だに消えない
私が物を落とすといつも、母が「ギャー！」と悲鳴をあげてヒスを起こすんだ
「癇癪を起こして物を床に叩き付けたな！乱暴な事はやめろ！」と言ってギャンギャン怒鳴る
叩き付けたのではなく、間違えて落としたのだと正直に言うと
「嘘をつくな、癇癪を起こした上に口答えするなんて、お前は何て悪い子だ！」と、徹底的に叱る
娘がどんなに泣いても謝っても、気が済むまで怒鳴り続ける
物を壊した訳でもなく、手が滑ってオモチャを落とした程度なのに
突然キレる母親にビクビクしながら暮らしていて、癇癪なんて起こした事も無いのに
今振り返ってみると、母親は実際に癇癪持ちだから
幼少期にああやって親に説教されたのかな、とも思える
幼少期に何度も刷り込まれた記憶ってなかなか消えないね さっさと消えて欲しいのに
187 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 18:36:52 ID:GH1K8rFU
>>182
だよなとか書かれると一般論的に所詮子供は親を精神的に捨てきれないんだ、
というふうにも取れるからそういう書き方はどうかと思うけど
傷の深さにもよるけど時間は確実にある程度解決してくれるよね
私は父親と10年以上会ってない
やっぱり憎しみは残るし早く死亡連絡でも来て遺産入らないかな
とか思うけどほとんど思い出さずにすむようになった。
母親の方は祖父母の関係があるからちょくちょく会わなきゃいけない
会うたびに不愉快な態度取られたりするから今では記憶の風化した暴力父より母親の方に
憎しみ抱きがち。会うたびに病むのに祖父母は理解してくれないから
またイライラピークになったり。
子供のころは毒吐き母より父親に殴られまくってたのが相当きつかったけど
今は母親の方が余裕で嫌い。やっぱ会わない時間ってのは大事だと思う
だよなとか書かれると一般論的に所詮子供は親を精神的に捨てきれないんだ、
というふうにも取れるからそういう書き方はどうかと思うけど
傷の深さにもよるけど時間は確実にある程度解決してくれるよね
私は父親と10年以上会ってない
やっぱり憎しみは残るし早く死亡連絡でも来て遺産入らないかな
とか思うけどほとんど思い出さずにすむようになった。
母親の方は祖父母の関係があるからちょくちょく会わなきゃいけない
会うたびに不愉快な態度取られたりするから今では記憶の風化した暴力父より母親の方に
憎しみ抱きがち。会うたびに病むのに祖父母は理解してくれないから
またイライラピークになったり。
子供のころは毒吐き母より父親に殴られまくってたのが相当きつかったけど
今は母親の方が余裕で嫌い。やっぱ会わない時間ってのは大事だと思う
188 ：彼氏いない歴774年：2010/12/11(土) 19:41:35 ID:T1QjHu01
182だよ
私は情けないことに親にある種の執着を感じてるから、
それを断ち切れたら楽になれる、て意味で「捨てる」を使った。
今ちょっと物理的な距離をとるのが難しいから、
気持ちの上でもっと離れることができたら、と。
でもやっぱり物理的な距離を取ったほうが効果的みたいだなー
どうしても近くにいると引きずられる
自分の中に親がいるような、いつも親にくっつかれてる気分。
愛情でくっつかれてるわけじゃないからすごく気持ち悪い。
気づかないうちに自分も毒になってきてる気がして最近怖い。
一般論のつもりじゃなかったけど、確かに書き方悪かった。
183もごめんね。
私は情けないことに親にある種の執着を感じてるから、
それを断ち切れたら楽になれる、て意味で「捨てる」を使った。
今ちょっと物理的な距離をとるのが難しいから、
気持ちの上でもっと離れることができたら、と。
でもやっぱり物理的な距離を取ったほうが効果的みたいだなー
どうしても近くにいると引きずられる
自分の中に親がいるような、いつも親にくっつかれてる気分。
愛情でくっつかれてるわけじゃないからすごく気持ち悪い。
気づかないうちに自分も毒になってきてる気がして最近怖い。
一般論のつもりじゃなかったけど、確かに書き方悪かった。
183もごめんね。
189 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 19:21:41 ID:SVQlBD71
ここやマッタリのほうのレスは同意だらけなんだけど、うちはどうも
毒親というよりもアスペやADHDなどの発達障害みたいなんだよね
発達障害親は毒親とは別に考えるべきかなのかなと個人的に思って
該当スレを各板ざっと探したんだけど意外と無いんだね
メンヘル板かどっかにあった被害者スレは肉親以外への罵りが主で雰囲気違う
会社の使えん部下や空気読めん友人などと親とでは被害の程度も種類も違うし
しいて言えば鬼女板のスレが「そうそう！そうなんだよ！」という感じで
すごく気持ちが分かるがあそこの対象は旦那ｗ
発達親も毒親に一纏めでもいいのかな…？それとも他を探すか作るべき…？
毒親というよりもアスペやADHDなどの発達障害みたいなんだよね
発達障害親は毒親とは別に考えるべきかなのかなと個人的に思って
該当スレを各板ざっと探したんだけど意外と無いんだね
メンヘル板かどっかにあった被害者スレは肉親以外への罵りが主で雰囲気違う
会社の使えん部下や空気読めん友人などと親とでは被害の程度も種類も違うし
しいて言えば鬼女板のスレが「そうそう！そうなんだよ！」という感じで
すごく気持ちが分かるがあそこの対象は旦那ｗ
発達親も毒親に一纏めでもいいのかな…？それとも他を探すか作るべき…？
190 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 22:44:36 ID:Ut8hH2x7
とにかく怒鳴る、否定する親から逃げ出して別居して６年。
物理的には距離をとれたのに、電話もメールもしつこい。携帯のGPS機能で
居場所を把握されてたり、日曜朝６時突然押しかけてきたりもする。
なにより罪悪感がすごい。ひとりでいると「親を捨てた酷い子」って声が
どこかから聞こえてくる気がする。働いてるけどいまだに人付き合いは苦手。
いつもびくびくして、それを悟られないように強がっている。
いまだに逃げられないどころか、どんどん悪化してくる。
もう疲れた
物理的には距離をとれたのに、電話もメールもしつこい。携帯のGPS機能で
居場所を把握されてたり、日曜朝６時突然押しかけてきたりもする。
なにより罪悪感がすごい。ひとりでいると「親を捨てた酷い子」って声が
どこかから聞こえてくる気がする。働いてるけどいまだに人付き合いは苦手。
いつもびくびくして、それを悟られないように強がっている。
いまだに逃げられないどころか、どんどん悪化してくる。
もう疲れた
191 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 23:23:20 ID:IjM/dxhQ
>>189
ここをベースにして、他はロムればいいと思う。
うちも同じ。
親と絶縁して時間がたてばたつほど、発達障害について知れば知るほど、
親と兄は確かにそうらしいと思える。
でも深く考えると、そういう家庭環境だったからか、遺伝のせいか、
自分にも少しその傾向がある（他人にあまり関心が無いとか）とわかってくるから苦しいよ。
あまり突き詰めて考えないで、これからの自分の生活や他の人々との関わりを
よりよいものにする努力をした方がいいと思う。
ここをベースにして、他はロムればいいと思う。
うちも同じ。
親と絶縁して時間がたてばたつほど、発達障害について知れば知るほど、
親と兄は確かにそうらしいと思える。
でも深く考えると、そういう家庭環境だったからか、遺伝のせいか、
自分にも少しその傾向がある（他人にあまり関心が無いとか）とわかってくるから苦しいよ。
あまり突き詰めて考えないで、これからの自分の生活や他の人々との関わりを
よりよいものにする努力をした方がいいと思う。
192 ：彼氏いない歴774年：2010/12/12(日) 23:27:31 ID:iFzWWKZO
ほんと最近改めて思うんだけど、なんで毒親って(毒兄弟等を含む)あんなに変なんだろう…
普通、って言うと色々と定義が定まらんかもしれんけど、とにかく何か普通じゃないのは確かだよね
毒親の親も毒親という話があるが、うちは親は毒過ぎるが、両の祖父母はどうだったか分からん。
まぁそれでそんな親に育てられたから、
またその子が毒になり、成長して毒親になりと繰り返すんだろうけど。
でもそうじゃない家庭もあると思うんだけど、毒になる人ならない人って何か違いがあるんかね。
恵まれ愛されて育ってもその後毒になる人もいるのかな？
そういう親を持ってる人いる？毒性質って生まれつきな部分もあるんだろうか…？
普通、って言うと色々と定義が定まらんかもしれんけど、とにかく何か普通じゃないのは確かだよね
毒親の親も毒親という話があるが、うちは親は毒過ぎるが、両の祖父母はどうだったか分からん。
まぁそれでそんな親に育てられたから、
またその子が毒になり、成長して毒親になりと繰り返すんだろうけど。
でもそうじゃない家庭もあると思うんだけど、毒になる人ならない人って何か違いがあるんかね。
恵まれ愛されて育ってもその後毒になる人もいるのかな？
そういう親を持ってる人いる？毒性質って生まれつきな部分もあるんだろうか…？
193 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 00:20:32 ID:P1WV1huS
>>189に同意。
「親が発達障害で迷惑受けた子供」スレをつくってくれたら行く。
自分にもその傾向があるけど、診察受けたら違うと言われた。
親にその遺伝子があっても
子供に遺伝子が必ず受け継がれるとか発現するとは限らない。
だが、発達が育てればこだわることがよいとか、
家族間でコミュはゼロとか発達と同じ傾向に育つ。
「親が発達障害で迷惑受けた子供」スレをつくってくれたら行く。
自分にもその傾向があるけど、診察受けたら違うと言われた。
親にその遺伝子があっても
子供に遺伝子が必ず受け継がれるとか発現するとは限らない。
だが、発達が育てればこだわることがよいとか、
家族間でコミュはゼロとか発達と同じ傾向に育つ。
194 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 00:24:52 ID:P1WV1huS
さらに、発達家で育つと、友達もなじみのよい
ＡＣとか発達傾向が多くなる。
小さいうちは苦しみを分かち合えるより悪影響のほうが強い。
会社でも、皆が嫌がる発達の理解者になろうとしてどつぼにはまる。
ただのＡＣかと思ったが、父は祖父母から虐待受けてたわけでない。
母は発達傾向があって虐待されていたようだ。
ＡＣとか発達傾向が多くなる。
小さいうちは苦しみを分かち合えるより悪影響のほうが強い。
会社でも、皆が嫌がる発達の理解者になろうとしてどつぼにはまる。
ただのＡＣかと思ったが、父は祖父母から虐待受けてたわけでない。
母は発達傾向があって虐待されていたようだ。
195 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 12:46:51 ID:zzWEyrHh
>>189
全文同意。既女板のスレが一番参考？になる。
母親はアスペ診断済み、二次で糖質。
父親はジャイアン（未診断）。てか小学生みたい。
毒になった原因は発達以外にも色々とあったみたい。
事情は察するし同情？哀れみ？のような気持ちは持てる。
でもそれとこれとは違う。やっぱり理解はできない。
もちろん許すつもりもない。
これに認知症まで加わったらと思うとぞっとする。
全文同意。既女板のスレが一番参考？になる。
母親はアスペ診断済み、二次で糖質。
父親はジャイアン（未診断）。てか小学生みたい。
毒になった原因は発達以外にも色々とあったみたい。
事情は察するし同情？哀れみ？のような気持ちは持てる。
でもそれとこれとは違う。やっぱり理解はできない。
もちろん許すつもりもない。
これに認知症まで加わったらと思うとぞっとする。
196 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 13:51:06 ID:YCyR8ulp
流れをよまずに
言い訳みたいだけど、ちゃんと扱われてたらいつまでも親に執着しないんじゃないかと思う
「親から離れて一人でやっていこう」じゃなくて「毒親から逃げたい」って気持ちだから、離れてもやっぱり親のことが頭から離れない
言い訳みたいだけど、ちゃんと扱われてたらいつまでも親に執着しないんじゃないかと思う
「親から離れて一人でやっていこう」じゃなくて「毒親から逃げたい」って気持ちだから、離れてもやっぱり親のことが頭から離れない
197 ：彼氏いない歴774年：2010/12/13(月) 15:05:28 ID:lyBABRRV
例の人がマッタリスレにいついたせいで
逆にこっちが平和になってるね…
逆にこっちが平和になってるね…
198 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 02:40:05 ID:lj07UEmV
凄い亀レスだけど今>>146を読んで、書いたの私かと思った。
うちもまるっきり同じで、さんざん知らん顔して過ごしてきておいて、過去話で
「心配で頭真っ白になっちゃって何も言えなかったのよ〜いつもそうなの」って言う。
心配でっていうより面倒事に巻き込まれたくなくて聞いてない様子に見えましたが。
ほんっとに、親としてというより人間として、人に思いやり持つってことないのか。
私が苦しんでる時や困った事に巻き込まれて10kg体重が落ちてストレスで倒れた時も知らん顔。
近くの個人病院に自分で行ったけど、私の状態にそこの医師の奥さんが心配して母を呼んだら
渋々来て、震えながら診察台に寝てる私に「わー死体みたいな顔色！」って言ったよｗ
奥さんに「なんてこというの！」って怒られてアワワって表情してたけど。
なんて、毒エピソードあげれば本当延々出てくるわ。
>>196
すっごいわかる。実際今の私がそうです。
母が入院した時に手をつかまれて「ずーっとずっと一緒に楽しく暮らそうねぇ〜〜」って
ブリッコ声で言われた時、身の危険を感じ母の入院をきっかけに家を出た。
けど、一人暮らししてから親の事ばかり考えてるよ。どうしても。
過去に受けた傷の傷口がここぞと開きまくってる。
他人からは、良い家族って思われてるうちの仮面家族。長書き込みスマソ
うちもまるっきり同じで、さんざん知らん顔して過ごしてきておいて、過去話で
「心配で頭真っ白になっちゃって何も言えなかったのよ〜いつもそうなの」って言う。
心配でっていうより面倒事に巻き込まれたくなくて聞いてない様子に見えましたが。
ほんっとに、親としてというより人間として、人に思いやり持つってことないのか。
私が苦しんでる時や困った事に巻き込まれて10kg体重が落ちてストレスで倒れた時も知らん顔。
近くの個人病院に自分で行ったけど、私の状態にそこの医師の奥さんが心配して母を呼んだら
渋々来て、震えながら診察台に寝てる私に「わー死体みたいな顔色！」って言ったよｗ
奥さんに「なんてこというの！」って怒られてアワワって表情してたけど。
なんて、毒エピソードあげれば本当延々出てくるわ。
>>196
すっごいわかる。実際今の私がそうです。
母が入院した時に手をつかまれて「ずーっとずっと一緒に楽しく暮らそうねぇ〜〜」って
ブリッコ声で言われた時、身の危険を感じ母の入院をきっかけに家を出た。
けど、一人暮らししてから親の事ばかり考えてるよ。どうしても。
過去に受けた傷の傷口がここぞと開きまくってる。
他人からは、良い家族って思われてるうちの仮面家族。長書き込みスマソ
199 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 16:18:21 ID:gjZacSHY
毒親の大半は発達障害じゃなくて人格障害や低能ファビョり性質+人格障害だよ
人によって態度変えるのが得意だもん
発達はそもそも他人に興味ないから干渉もしてこない
200 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 16:26:49 ID:imUA+bpp
>>193
家族間コミュゼロって発達障害でもありうるのか・・
毒だからだろな〜と思ってあんまり考えてなかったけど、発達もあるのかも
自分もそういう傾向あるしな。病院で否定されたのも同じ
既女板読んでみる
家族間コミュゼロって発達障害でもありうるのか・・
毒だからだろな〜と思ってあんまり考えてなかったけど、発達もあるのかも
自分もそういう傾向あるしな。病院で否定されたのも同じ
既女板読んでみる
201 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 17:29:43 ID:gjZacSHY
なんでもかんでも発達のせいにするのが流行ってるね
本当の発達の人が気の毒
本当の発達の人が気の毒
202 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 17:35:58 ID:gjZacSHY
毒親達の間での過去の虐待の言い訳の最近のトレンドは
「親子にも相性があるから仕方ないじゃん。
親にとっても相性の悪い子と向き合うのは悲劇だったのよ。」や
「あの子は生まれた時からおかしくて、
今よく言ってる発達障害？あれだったのかしら？
扱いが難しかったから感情の行き違いがあったかもねｗ」
などです。
親たちは親のせいにしないよう、アスペルガーという武器を手にした。
今後の新世代の毒親被害者は
親のせいにしようとすると全部「おまえはアスペルガーなんだから」で
済まされるであろう。
「親子にも相性があるから仕方ないじゃん。
親にとっても相性の悪い子と向き合うのは悲劇だったのよ。」や
「あの子は生まれた時からおかしくて、
今よく言ってる発達障害？あれだったのかしら？
扱いが難しかったから感情の行き違いがあったかもねｗ」
などです。
親たちは親のせいにしないよう、アスペルガーという武器を手にした。
今後の新世代の毒親被害者は
親のせいにしようとすると全部「おまえはアスペルガーなんだから」で
済まされるであろう。
203 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 17:48:44 ID:AdxnAmOb
子はまず自分を責めて苦しみ、親と正常な関係を保てるよう努力する
それでも改善されないため、何とかしようとネットや本でいろいろ調べて
親が毒親と呼ばれる異常な存在であることを知る
そして、苦しみながらも自分の親が異常者であることを認めようと一歩を踏み出す
それに比べて親の側はシンプルだねw
最初っから、子が異常！私が正しい！で完結
それでも改善されないため、何とかしようとネットや本でいろいろ調べて
親が毒親と呼ばれる異常な存在であることを知る
そして、苦しみながらも自分の親が異常者であることを認めようと一歩を踏み出す
それに比べて親の側はシンプルだねw
最初っから、子が異常！私が正しい！で完結
204 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 18:09:58 ID:eDP4kfEX
アスペはネグレクトとかだろうけどADHDやADDは毒親化する可能性が高いと思う。
うちは父がアスペで自分以外の人間なら例え娘だろうがなんだろうがどうなろうと
構わず、何でも自分のためになるように生きてきたのでかなりの被害を受けた。
これは毒親というよりも単なる基地外だけど、ADDの母親は典型的な毒親だったよ。
ちなみにAS男とADD女はとてもくっつきやすいらしい…。
発達障害の人って精神年齢が通常の７割、酷いと半分くらいしかないらしい。
母親は25の時に私を産んだんだけど、精神年齢では高校生ということになる。
本物の高校生が子供を産んだら親のサポートを大いに受けて子育てするだろうけど
実際は25歳だからそんなわけにもいかないし、子供の扱いがわからなくて
抑圧して暴力と金切り声で子供をコントロールしようとした感じ。
それに加えてADDは家事全般…というか作業が何でもかんでも普通の人より
難しいから余裕が無くていっぱいいっぱいだったんだと思う。
30歳になってもまだやっと精神は21歳だし、本人もどんどん追い詰められて
いったんだろうなと今なら想像できる、許すことはできないけど…。
うちは父がアスペで自分以外の人間なら例え娘だろうがなんだろうがどうなろうと
構わず、何でも自分のためになるように生きてきたのでかなりの被害を受けた。
これは毒親というよりも単なる基地外だけど、ADDの母親は典型的な毒親だったよ。
ちなみにAS男とADD女はとてもくっつきやすいらしい…。
発達障害の人って精神年齢が通常の７割、酷いと半分くらいしかないらしい。
母親は25の時に私を産んだんだけど、精神年齢では高校生ということになる。
本物の高校生が子供を産んだら親のサポートを大いに受けて子育てするだろうけど
実際は25歳だからそんなわけにもいかないし、子供の扱いがわからなくて
抑圧して暴力と金切り声で子供をコントロールしようとした感じ。
それに加えてADDは家事全般…というか作業が何でもかんでも普通の人より
難しいから余裕が無くていっぱいいっぱいだったんだと思う。
30歳になってもまだやっと精神は21歳だし、本人もどんどん追い詰められて
いったんだろうなと今なら想像できる、許すことはできないけど…。
205 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 18:56:14 ID:eDP4kfEX
あー、あと「衝動性」という特徴もある。
衝動的に思ったことを言ってしまう、やってしまう。
普通の人だって自分勝手なことをつい一瞬思ってしまうことはあると思う。
でも一呼吸おいて考えて、正しいと思ったら実行するということを
無意識に素早く考えてやってる。空気を読むというのもこれに含まれる。
発達の人はそれが出来ずに思った瞬間に実行しているから問題なんだよね…。
こんなことを言ったら相手がどう思うだろう、なとど考えずに発言したり、
つい手が出て虐待してしまったり…。
発達障害を毒親の原因の一つとして疑ってみるのも気持ちが楽になって
いいかもしれないよ。本当にそうなのかはひとまず置いといてさ。
発達の二次障害としての人格障害なんかもあるし。
衝動的に思ったことを言ってしまう、やってしまう。
普通の人だって自分勝手なことをつい一瞬思ってしまうことはあると思う。
でも一呼吸おいて考えて、正しいと思ったら実行するということを
無意識に素早く考えてやってる。空気を読むというのもこれに含まれる。
発達の人はそれが出来ずに思った瞬間に実行しているから問題なんだよね…。
こんなことを言ったら相手がどう思うだろう、なとど考えずに発言したり、
つい手が出て虐待してしまったり…。
発達障害を毒親の原因の一つとして疑ってみるのも気持ちが楽になって
いいかもしれないよ。本当にそうなのかはひとまず置いといてさ。
発達の二次障害としての人格障害なんかもあるし。
206 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 19:48:21 ID:pXeO1lCI
「先天的」てところが毒親の気に入りそうだ
母がホラー映画や小説で「生まれながらの悪」みたいな描写を見た後、
「やっぱりこういうのって生まれつきなのよねぇ」と言いながら
ジーッと見つめられたのが忘れられない。
ホラーな化け物扱いされた上に責任回避されたわけで。
何かというと「生まれつき」が出てくる。
生まれつき扱いにくい子供だった、というまではいいとして、
きちんとした親なら子供がどんなでもちゃんと向き合うだろうに。
親の方には産まないという選択肢もあることだし。
毒親というのは子供を宝くじと間違えてるんじゃないかな。
大当たりしなかったから、といってクジに怒りをぶつけるなよと思う。
子供を外れクジに変えたのは、むしろ親の方だろう。
理不尽だからこその毒親か…
母がホラー映画や小説で「生まれながらの悪」みたいな描写を見た後、
「やっぱりこういうのって生まれつきなのよねぇ」と言いながら
ジーッと見つめられたのが忘れられない。
ホラーな化け物扱いされた上に責任回避されたわけで。
何かというと「生まれつき」が出てくる。
生まれつき扱いにくい子供だった、というまではいいとして、
きちんとした親なら子供がどんなでもちゃんと向き合うだろうに。
親の方には産まないという選択肢もあることだし。
毒親というのは子供を宝くじと間違えてるんじゃないかな。
大当たりしなかったから、といってクジに怒りをぶつけるなよと思う。
子供を外れクジに変えたのは、むしろ親の方だろう。
理不尽だからこその毒親か…
207 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 20:01:22 ID:imUA+bpp
先天的ってことにしといたら自分の責任が免除されるものな
208 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 21:29:57 ID:0z8BXHNL
困ったことになった。どうしよう。泣けてくる・・・・・・・
毒親の親父が、私がオークションで売った商品を全て廃品に出して
捨ててしまった。ゴミ置き場にもいったけど既に回収されててゴミすら
無かった。落札者から代金も貰って、あとは発送するだけの商品を
全部捨てられてしまった。捨てた原因は親父が「ムカついたから
もう我慢できん。部屋にある物を全部捨ててやる」と言って本当に
部屋にある物品を全部捨ててしまった。オークションで売っているのを
知らずに捨てたのではなくて知っていてわざと全部捨てたのだ。
（売る商品にはマジックペンで売り物と書いて張り紙までしておいたのに
それすら無視して紙をはがして全部捨てた。）
私が大事にしていたＣＤや、漫画や本も全部捨てられた。
段ボールなどの大きな商品ケースに入れておいた商品まで、
ケースの中身をわざわざ出して、綺麗サッパリ捨てた。部屋には、ごく少数
わずかしか残っておらず、残った物もどうでもいい物だけ残しておいたみたい
で泣けてきた。大泣きに泣いた。今も涙が止まらない・・・・・。
オークションで相手から代金を貰ってしまったのに商品が無いでは
絶対に許してくれないだろうしどうしよう・・・・・。親父が勝手に捨てた
と言っても信用してくれないだろうしどうしよう・・・・・
売った相手も１人じゃないんだ。何人もいる。
マニア系のコレクション商品だから、改めて入手する事も不可能だし
相手に謝罪するしかないけど許してくれないだろうなあ。
親父は「売った該当商品は捨ててしまってもう無いから、代わりのグッズを
あげるからこれで勘弁してくれと、違う商品をあげればいい。ちょっとくらい
商品内容が違ったって、マニア物にはかわりは無いのだから価値は同じだろう。
代用品で我慢してもらえばいい。それで相手は納得するだろう」と訳のわからない事をいっている。
毒親の親父が、私がオークションで売った商品を全て廃品に出して
捨ててしまった。ゴミ置き場にもいったけど既に回収されててゴミすら
無かった。落札者から代金も貰って、あとは発送するだけの商品を
全部捨てられてしまった。捨てた原因は親父が「ムカついたから
もう我慢できん。部屋にある物を全部捨ててやる」と言って本当に
部屋にある物品を全部捨ててしまった。オークションで売っているのを
知らずに捨てたのではなくて知っていてわざと全部捨てたのだ。
（売る商品にはマジックペンで売り物と書いて張り紙までしておいたのに
それすら無視して紙をはがして全部捨てた。）
私が大事にしていたＣＤや、漫画や本も全部捨てられた。
段ボールなどの大きな商品ケースに入れておいた商品まで、
ケースの中身をわざわざ出して、綺麗サッパリ捨てた。部屋には、ごく少数
わずかしか残っておらず、残った物もどうでもいい物だけ残しておいたみたい
で泣けてきた。大泣きに泣いた。今も涙が止まらない・・・・・。
オークションで相手から代金を貰ってしまったのに商品が無いでは
絶対に許してくれないだろうしどうしよう・・・・・。親父が勝手に捨てた
と言っても信用してくれないだろうしどうしよう・・・・・
売った相手も１人じゃないんだ。何人もいる。
マニア系のコレクション商品だから、改めて入手する事も不可能だし
相手に謝罪するしかないけど許してくれないだろうなあ。
親父は「売った該当商品は捨ててしまってもう無いから、代わりのグッズを
あげるからこれで勘弁してくれと、違う商品をあげればいい。ちょっとくらい
商品内容が違ったって、マニア物にはかわりは無いのだから価値は同じだろう。
代用品で我慢してもらえばいい。それで相手は納得するだろう」と訳のわからない事をいっている。
209 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 22:40:57 ID:imUA+bpp
ひどいことするなあ・・
やっぱりそのまま事実を伝えて、返金させてもらうようにするしかないんじゃないか
やっぱりそのまま事実を伝えて、返金させてもらうようにするしかないんじゃないか
210 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 22:42:47 ID:imUA+bpp
あ、ひどいことっていうのは親父さんのやったことです
211 ：彼氏いない歴774年：2010/12/15(水) 23:27:42 ID:CjIuCFB2
>>208です
売った物は、どれも現在では手に入らない物ばかりで
どれも新品のまま保管していました。マニア（漫画のファン）には
新品なんてなかなか手に入らないから定価かそれ以上で売ったし、
３０個以上（もっとあるかもしれない。部屋の中がスッカラカンで
何も無かったから細かい物も含めると４０個５０個あると思う。）も
親父が捨てたので涙が止まりません・・・・オークションで売る予定の物以外
にも私物も全部残らず捨てられたので、大事なＣＤも、大事なお宝本も
全部無くなりました。どれもマニア物なのでネットで探しても滅多に出てこない
珍しい物ばかりでした。新品や新品同様で取っておいた収集グッズも全部捨てられ
ました。とにかく涙が止まりません。今日はショックで眠れません。
オークションで売る物も、どれも大切に取っておいた物ばかりだし
ファンにあげるならと思って出品したのに。母に相談したら申し訳無いから
売った価格の倍の値段をお詫びで返金するしかないねと言われました。
売った物は、どれも現在では手に入らない物ばかりで
どれも新品のまま保管していました。マニア（漫画のファン）には
新品なんてなかなか手に入らないから定価かそれ以上で売ったし、
３０個以上（もっとあるかもしれない。部屋の中がスッカラカンで
何も無かったから細かい物も含めると４０個５０個あると思う。）も
親父が捨てたので涙が止まりません・・・・オークションで売る予定の物以外
にも私物も全部残らず捨てられたので、大事なＣＤも、大事なお宝本も
全部無くなりました。どれもマニア物なのでネットで探しても滅多に出てこない
珍しい物ばかりでした。新品や新品同様で取っておいた収集グッズも全部捨てられ
ました。とにかく涙が止まりません。今日はショックで眠れません。
オークションで売る物も、どれも大切に取っておいた物ばかりだし
ファンにあげるならと思って出品したのに。母に相談したら申し訳無いから
売った価格の倍の値段をお詫びで返金するしかないねと言われました。
212 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 01:20:36 ID:tcfvBBk+
213 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 01:48:51 ID:xhrpYrWi
酷い話だ･･･。のび太のママ状態だな。
ちなみに私も、そこまでではないけどオク出ししてて「売り物！」って
貼ってるにも関わらず気付いたら上に物が乗りまくってて潰れかけていたり、
父は平気で何でも踏んで歩く。新品の私の靴を踏みながら自分の靴を履いていた時は
怒るよりショックで血の気が引いた。そのくせ自分は靴コレクター。
ちなみに私も、そこまでではないけどオク出ししてて「売り物！」って
貼ってるにも関わらず気付いたら上に物が乗りまくってて潰れかけていたり、
父は平気で何でも踏んで歩く。新品の私の靴を踏みながら自分の靴を履いていた時は
怒るよりショックで血の気が引いた。そのくせ自分は靴コレクター。
214 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 02:12:41 ID:EbYVMbks
誰かの所有する金品を本人に無断で処分したら犯罪だろうに
加害者が親だというだけで、被害者が泣き寝入り
しないといけないなんて 不条理だ
加害者が親だというだけで、被害者が泣き寝入り
しないといけないなんて 不条理だ
215 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 09:00:45 ID:pfEpz1bj
>>208が人事とは思えない…
私も同じことやられたことある。オク品じゃなかったけど、
部屋のもの全部ゴミに出された…
子供のものは親のものって思ってるよね絶対…子供自身も含めて。
私もお詫びで倍の値段払う必要はないと思う。逆に非常識なのでは。
よく事情を話して、お金返せばわかってくれるよ。
なるべく早くしたほうがいいとは思うけど。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5428104.html
ttp://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa5382179.html
ちょっとググってみたので参考になったらどうぞ。おせっかい失礼。
個人間のオークションだし、出品者側からのキャンセルもありえる話だから、
それほど過敏になることはないと思うよ。
丁寧に対応すればOK
私も同じことやられたことある。オク品じゃなかったけど、
部屋のもの全部ゴミに出された…
子供のものは親のものって思ってるよね絶対…子供自身も含めて。
私もお詫びで倍の値段払う必要はないと思う。逆に非常識なのでは。
よく事情を話して、お金返せばわかってくれるよ。
なるべく早くしたほうがいいとは思うけど。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5428104.html
ttp://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa5382179.html
ちょっとググってみたので参考になったらどうぞ。おせっかい失礼。
個人間のオークションだし、出品者側からのキャンセルもありえる話だから、
それほど過敏になることはないと思うよ。
丁寧に対応すればOK
216 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 10:42:41 ID:WuBRrNyr
家の毒は発達では無いわ
仕事ばっちり出来るし家事も完璧だし
他人によく気を使って冗談通じるし友達多くて人望あるし
ダークな面を見せるのは娘に対してだけ
ちゃんと人によって態度を使い分けてるもん
217 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 10:55:51 ID:rLQCgEcV
>>208
ひどい父親だね。想像するとやりきれない気分になる。辛いね。
オクで得る予定だったお金が必要でもあったんだろうに・・・
家族の大切なものを破壊して「してやったり」な気分にひたるのは毒の常套手段だね。
あいつら本当病気。不治の病。救われようがない。
>>213
うちの毒親（父、祖父）も子供の靴踏むよ。
高いヒールのパンプスだろうがなんだろうがお構いなしに、でかい足で真上からドスッと踏んで、その上じりじりこすったり。
多分無意識でやっているんだろうけど、あれは人間のすることじゃない。
しかし破壊活動といい靴踏みといい、毒親ってどいつもやることが似てるな。
ひどい父親だね。想像するとやりきれない気分になる。辛いね。
オクで得る予定だったお金が必要でもあったんだろうに・・・
家族の大切なものを破壊して「してやったり」な気分にひたるのは毒の常套手段だね。
あいつら本当病気。不治の病。救われようがない。
>>213
うちの毒親（父、祖父）も子供の靴踏むよ。
高いヒールのパンプスだろうがなんだろうがお構いなしに、でかい足で真上からドスッと踏んで、その上じりじりこすったり。
多分無意識でやっているんだろうけど、あれは人間のすることじゃない。
しかし破壊活動といい靴踏みといい、毒親ってどいつもやることが似てるな。
218 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 14:12:18 ID:rxZ8gqNz
>>208
>>211です。みなさんレスありがとうございました。
まとめてでお返事で失礼します。
少しでも情けない気持ちを分かって頂いて若干、気が休まりました。
先程、親父に改めて抗議をしたら
「（子供の部屋の物を全部すてるという）
そのくらいの事をしないと、俺の腹の立つ気持ちは
お前には分からんだろう！！！これで俺の気持ちが分かっただろう！！」
と逆ギレされました。謝罪は無しです。
子供の頃からの親友の手紙（沢山、束にして
ケースに入れて取ってあった）も、二度と手に入らない過去の漫画の
コレクター商品数十点（カゴに詰めてかなり沢山あった。）も、
旅行へ行った際に買ったお土産や記念品も、とにかく
全部捨てられてしまいました。まだ視聴していない新品未開封の
ＣＤやＤＶＤコレクションも全部捨てられていました。
昔ライブやコンサートへ行った時に買った記念品や、
歌手名の入ったタオル等々も全部捨てられました。
記念品のお皿（プレートみたいなもの。）や、
写真や、記念キーホルダーやストラップ等々なども
趣味でかなり沢山収集していたのですが、
すべてバリバリの木っ端微塵に破壊された状態で、
燃えないゴミの袋の中に捨てられておりました。
壊れていない物はたった３点だけでそれ以外の数十点〜数百点？は
トンカチか何かで砕かれて木っ端微塵でした。
それらをみて改めてショックですが、泣きすぎて
涙も枯れて出てきません・・・・・。
俺のやる事が気に入らないなら家を出てけと
言われたので（今すぐには無理だけど）、いつか
出て行こうと思います。大切にしていた私物を全部、
跡形もなく捨てられたのでもう我慢できません。
>>211です。みなさんレスありがとうございました。
まとめてでお返事で失礼します。
少しでも情けない気持ちを分かって頂いて若干、気が休まりました。
先程、親父に改めて抗議をしたら
「（子供の部屋の物を全部すてるという）
そのくらいの事をしないと、俺の腹の立つ気持ちは
お前には分からんだろう！！！これで俺の気持ちが分かっただろう！！」
と逆ギレされました。謝罪は無しです。
子供の頃からの親友の手紙（沢山、束にして
ケースに入れて取ってあった）も、二度と手に入らない過去の漫画の
コレクター商品数十点（カゴに詰めてかなり沢山あった。）も、
旅行へ行った際に買ったお土産や記念品も、とにかく
全部捨てられてしまいました。まだ視聴していない新品未開封の
ＣＤやＤＶＤコレクションも全部捨てられていました。
昔ライブやコンサートへ行った時に買った記念品や、
歌手名の入ったタオル等々も全部捨てられました。
記念品のお皿（プレートみたいなもの。）や、
写真や、記念キーホルダーやストラップ等々なども
趣味でかなり沢山収集していたのですが、
すべてバリバリの木っ端微塵に破壊された状態で、
燃えないゴミの袋の中に捨てられておりました。
壊れていない物はたった３点だけでそれ以外の数十点〜数百点？は
トンカチか何かで砕かれて木っ端微塵でした。
それらをみて改めてショックですが、泣きすぎて
涙も枯れて出てきません・・・・・。
俺のやる事が気に入らないなら家を出てけと
言われたので（今すぐには無理だけど）、いつか
出て行こうと思います。大切にしていた私物を全部、
跡形もなく捨てられたのでもう我慢できません。
219 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 14:37:46 ID:rxZ8gqNz
>>218補足。
部屋の物、全部捨てられたので当然ですが仕事で使う大事な書類や
教科書・辞書類も全部捨てられました。（書などの字に関する仕事ですが）
専門書だからどれも高い本なのに、また買いなおさなければなりません。
馬鹿みたい。
部屋の物、全部捨てられたので当然ですが仕事で使う大事な書類や
教科書・辞書類も全部捨てられました。（書などの字に関する仕事ですが）
専門書だからどれも高い本なのに、また買いなおさなければなりません。
馬鹿みたい。
220 ：彼氏いない歴774年：2010/12/16(木) 14:49:13 ID:e0uSosfL
218さん、もしかしたら持ち物が殆ど無い今こそが
家を出る絶好のチャンスかもしれないよ
必要な物を買い直すのは新しい住居で、とすれば
荷物を持ち運ぶ引っ越し代も殆どかからない
そんな酷い親の元で我慢し続けたら
精神がおかしくなっちゃうよ
家を出る絶好のチャンスかもしれないよ
必要な物を買い直すのは新しい住居で、とすれば
荷物を持ち運ぶ引っ越し代も殆どかからない
そんな酷い親の元で我慢し続けたら
精神がおかしくなっちゃうよ
221 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 00:03:36 ID:AfbT+uHa
>>218です。また親父に言われました。「お前の物は全部捨てた」と。
もういちど改めて部屋を調べてみたら、赤ちゃんの頃から学生時代まで
ずっと撮り溜めてきた自分の写真アルバムも、中学校と高校・大学の卒業アルバムも、
それ以外の個人で撮ったお友達同士とのスナップ写真臭も、あとは
お友達としていた文通の手紙の束も、全て捨てられていてありませんでした。
普通の親なら子供の成長記録やアルバムを大事にするはずです。
それらも全部廃棄されました。私の過去の記録や、思い出は全て無くなりました。
まさか実の親がここまでするとは普通は思わないだろうと言って
母親も「こんなに酷い父親とは思わなかった、人格を疑う」と言い
「もうやっていけないから、本気で離婚を考えてみる」と言いました。
進展があったらまたカキコします・・・・・
もういちど改めて部屋を調べてみたら、赤ちゃんの頃から学生時代まで
ずっと撮り溜めてきた自分の写真アルバムも、中学校と高校・大学の卒業アルバムも、
それ以外の個人で撮ったお友達同士とのスナップ写真臭も、あとは
お友達としていた文通の手紙の束も、全て捨てられていてありませんでした。
普通の親なら子供の成長記録やアルバムを大事にするはずです。
それらも全部廃棄されました。私の過去の記録や、思い出は全て無くなりました。
まさか実の親がここまでするとは普通は思わないだろうと言って
母親も「こんなに酷い父親とは思わなかった、人格を疑う」と言い
「もうやっていけないから、本気で離婚を考えてみる」と言いました。
進展があったらまたカキコします・・・・・
222 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 00:05:43 ID:QG/FBYC5
本当に大事にしていた子供の頃からの思い出の品も全て無くなって、
今度こそショックで立ち直れません・・・・・今日も眠れません・・・・連投失礼しました。
今度こそショックで立ち直れません・・・・・今日も眠れません・・・・連投失礼しました。
223 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 00:26:33 ID:U93UivG6
>>221
酷過ぎるね２１４さんの言っている通り、親とはいえ
許せることじゃないよ、
お母さんはとりあえず味方みたいなのが救いだね、
できるだけその父親と離れることをお勧めしたい
家出ても、合いかぎわたしちゃだめだよ
酷過ぎるね２１４さんの言っている通り、親とはいえ
許せることじゃないよ、
お母さんはとりあえず味方みたいなのが救いだね、
できるだけその父親と離れることをお勧めしたい
家出ても、合いかぎわたしちゃだめだよ
224 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 02:26:01 ID:lc4RyqR5
>>223
>>224
家を出ようと思います。また父親に言われました
「お前が死ねば、遺品整理で部屋に残った物（あと極わずか残っている。）
も、全て捨ててキレイさっぱりできるので気分がよくなる。汚い部屋も
きれいになる。だから死んでくれ」と。
「お前が死んだらせいせいする。お祝いする」とも言われました。
母親にチクったら、昨日母にもいったそうです。「（私が）死ねばいいのに」
とか「（娘に）頼むから死んで欲しい」と父親が母に言ったそうです。
私は本当に嫌われているみたいです。死んで欲しい娘が家にいる事も
ないので家を出ます。
>>224
家を出ようと思います。また父親に言われました
「お前が死ねば、遺品整理で部屋に残った物（あと極わずか残っている。）
も、全て捨ててキレイさっぱりできるので気分がよくなる。汚い部屋も
きれいになる。だから死んでくれ」と。
「お前が死んだらせいせいする。お祝いする」とも言われました。
母親にチクったら、昨日母にもいったそうです。「（私が）死ねばいいのに」
とか「（娘に）頼むから死んで欲しい」と父親が母に言ったそうです。
私は本当に嫌われているみたいです。死んで欲しい娘が家にいる事も
ないので家を出ます。
226 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 08:54:05 ID:aEBId6iR
227 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 10:45:16 ID:nxXSSZTY
228 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 14:54:48 ID:mDtkx0Oi
発達障害って、自分がすべてで家族、他人は奴隷や利用すべき物状態。
社会では浮くが家族は逃げられないので結果として家ではやりたい放題。
信頼を築くとか愛情を育むとか話し合うとかはなし。
自分の世間体とか自慢のため子供できるとすごく喜んだりする。
ただ、子供が自我を持ち始めると怒って支配しようとする。
社会では浮くが家族は逃げられないので結果として家ではやりたい放題。
信頼を築くとか愛情を育むとか話し合うとかはなし。
自分の世間体とか自慢のため子供できるとすごく喜んだりする。
ただ、子供が自我を持ち始めると怒って支配しようとする。
229 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 14:58:04 ID:mDtkx0Oi
>>228はもうひとつのスレとの誤爆ごめん。
>>225 お父さんはひどすぎる。
人のもちもの勝手に処分って、財産権の侵害とかで違法ではないか。
お父さんに言っても聞かないけど、
お父さんは今、異常に常識ない状態ってこと。
>>225 お父さんはひどすぎる。
人のもちもの勝手に処分って、財産権の侵害とかで違法ではないか。
お父さんに言っても聞かないけど、
お父さんは今、異常に常識ない状態ってこと。
230 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 15:56:19 ID:mDtkx0Oi
発達障害って、自分がすべてで家族、他人は奴隷や利用すべき物状態。
社会では浮くが家族は逃げられないので結果として家ではやりたい放題。
信頼を築くとか愛情を育むとか話し合うとかはなし。
自分の世間体とか自慢のため子供できるとすごく喜んだりする。
ただ、子供が自我を持ち始めると怒って支配しようとする。
社会では浮くが家族は逃げられないので結果として家ではやりたい放題。
信頼を築くとか愛情を育むとか話し合うとかはなし。
自分の世間体とか自慢のため子供できるとすごく喜んだりする。
ただ、子供が自我を持ち始めると怒って支配しようとする。
231 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 15:57:25 ID:nxXSSZTY
人格障害の間違いじゃね？
232 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 16:42:56 ID:46RnrUgr
>>218
父親がきれた原因ってなんなの？
父親がきれた原因ってなんなの？
233 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 18:46:42 ID:9ctx2FSI
>>227
あなたしかファビョってないよ
あなたしかファビョってないよ
234 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 20:36:39 ID:/2/VzeVR
>>232
私の部屋が汚いので片付けろといわれたのが原因です。
自分では片付けているつもりなのですが、（親父がみると汚くみえて
耐えられなかったらしい。）もう我慢できん！こうなったら実力行使で
部屋の物を俺の采配で全部捨ててやる！！と言って本当に全部捨てました。
父は部屋の物をほぼ９割以上（はっきり言ってもう殆んど残っていない状態。
ロクな物はありません。）を捨てて自分の気が済んだのか知らないけど、
今日になって
「これからはお前の必要な物（捨てたくない物）と捨てる物とを
お前のいう通りに分別するから、お父さんはもう手を出さないよ。お前の
いう事をじっくり聞くので、ゆっくり片付けなさい」と
急に手の平を返してきました。
お部屋に、この何も残っていない状態で一体何を分別しろというのか？
一体何を、ゆっくりと片付けていいよ（父はニコニコしている。）というのか？
理解不能です。あまりにも捨てられ過ぎて、物が残っていないから
片付ける物が無いんですが・・・。
母からの手紙や、誕生日プレゼント（高価じゃないけどそれなりの
ブランド時計や、ブランドバック）や友達からの誕生日プレゼントや、
入学（卒業）祝いの商品や、学校の卒業証書や資格などの合格証書までも
キレイさっぱり捨てられてありませんでした。思い出の品が
ひとつも無くなったのがショックで今日も泣きました。暗くてすみませんorz
私の部屋が汚いので片付けろといわれたのが原因です。
自分では片付けているつもりなのですが、（親父がみると汚くみえて
耐えられなかったらしい。）もう我慢できん！こうなったら実力行使で
部屋の物を俺の采配で全部捨ててやる！！と言って本当に全部捨てました。
父は部屋の物をほぼ９割以上（はっきり言ってもう殆んど残っていない状態。
ロクな物はありません。）を捨てて自分の気が済んだのか知らないけど、
今日になって
「これからはお前の必要な物（捨てたくない物）と捨てる物とを
お前のいう通りに分別するから、お父さんはもう手を出さないよ。お前の
いう事をじっくり聞くので、ゆっくり片付けなさい」と
急に手の平を返してきました。
お部屋に、この何も残っていない状態で一体何を分別しろというのか？
一体何を、ゆっくりと片付けていいよ（父はニコニコしている。）というのか？
理解不能です。あまりにも捨てられ過ぎて、物が残っていないから
片付ける物が無いんですが・・・。
母からの手紙や、誕生日プレゼント（高価じゃないけどそれなりの
ブランド時計や、ブランドバック）や友達からの誕生日プレゼントや、
入学（卒業）祝いの商品や、学校の卒業証書や資格などの合格証書までも
キレイさっぱり捨てられてありませんでした。思い出の品が
ひとつも無くなったのがショックで今日も泣きました。暗くてすみませんorz
235 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 21:51:44 ID:mDtkx0Oi
私も母に小さい頃おもちゃや洋服を勝手に捨てられた。
それも悪いけど、大人になってからというのはさらに異常だ。
まず、お父さんは自分とあなたとの境界がない。
あなたの意思や持ち物は侵害できないということがわかってない。
ＤＶだから、保健所とか女性センターに相談してシェルターに入れ。
ただ、あなたのものが居間や客間など
共用部分を占拠してて、それを捨てられたなら父にも一理あり。
あと、引越し期限が迫ってるとか、あなたの部屋からねずみが出るとか。
それも悪いけど、大人になってからというのはさらに異常だ。
まず、お父さんは自分とあなたとの境界がない。
あなたの意思や持ち物は侵害できないということがわかってない。
ＤＶだから、保健所とか女性センターに相談してシェルターに入れ。
ただ、あなたのものが居間や客間など
共用部分を占拠してて、それを捨てられたなら父にも一理あり。
あと、引越し期限が迫ってるとか、あなたの部屋からねずみが出るとか。
236 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 22:25:29 ID:r9RcjbXD
上の人とは比べ物にならないけど、自分も勝手に捨てられたな
唯一の話し相手を
といっても物なんだけど
家にいて、怖いときとか悲しいときとか
その物に話しかけて、時間をしのいでいたんだけどね
それがある時新調されていて、唖然とした
親から見ればぼろい物だし、汚いから変えといたという一言だけですまされてしまった
自分はもう今でもあのときのショックはもう・・・
でもそのときも親への怒りにはせず、
自分がそれを大切なものにしたからこんなに傷つくことになったんだって解釈した
あのあたりから物への執着も虚しくなってあまりしなくなったような気がする
１０歳ころの話だ
大切なものはいつかなくなる・・・自分が好きなものを作らない原点のような気がする
唯一の話し相手を
といっても物なんだけど
家にいて、怖いときとか悲しいときとか
その物に話しかけて、時間をしのいでいたんだけどね
それがある時新調されていて、唖然とした
親から見ればぼろい物だし、汚いから変えといたという一言だけですまされてしまった
自分はもう今でもあのときのショックはもう・・・
でもそのときも親への怒りにはせず、
自分がそれを大切なものにしたからこんなに傷つくことになったんだって解釈した
あのあたりから物への執着も虚しくなってあまりしなくなったような気がする
１０歳ころの話だ
大切なものはいつかなくなる・・・自分が好きなものを作らない原点のような気がする
237 ：彼氏いない歴774年：2010/12/17(金) 23:26:53 ID:mDtkx0Oi
原点で私も自分語りさせてくれ。
私の母は父を馬鹿にしてた。
たぶん母には理想があって、それとかけ離れた父がいて、
そのイライラを父を馬鹿にしたり子供に愚痴ることで紛らわしてた。
私は会社で中年のおっさんを見ると馬鹿にしてしまう。
よほど出世して尊敬できないとダメだ。
いや、男を見ると全般に馬鹿にしてしまう。
スキャンダル発覚前の海老蔵とか、自分に手が届かないと思える男性以外は。
それが私の喪女の原点。
私の母は父を馬鹿にしてた。
たぶん母には理想があって、それとかけ離れた父がいて、
そのイライラを父を馬鹿にしたり子供に愚痴ることで紛らわしてた。
私は会社で中年のおっさんを見ると馬鹿にしてしまう。
よほど出世して尊敬できないとダメだ。
いや、男を見ると全般に馬鹿にしてしまう。
スキャンダル発覚前の海老蔵とか、自分に手が届かないと思える男性以外は。
それが私の喪女の原点。
238 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 10:31:02 ID:0EfG5/PP
「こうすれば部屋がすっきりするよ」って教えないのが毒親だわ。
毒親って生理整頓、身づくろい、人づきあいのコツとかを子供に教えない。
ただ「あれやれ。しかも、ちゃんとやれ。」と言うだけ。
「そんなこともできないのｗ」と嗤ったり「どうしてちゃんとしないんだ」と怒るだけ。
もともと器用な性格の子供なら、それでも他人を見てなんとかするけど
そんな子ばかりじゃないから世の中で苦労したり、迷いや劣等感を抱える子がどうしても出てくる。
きちんと教えるべきことを教える気もないならガキを作るなと言いたい。
毒親って生理整頓、身づくろい、人づきあいのコツとかを子供に教えない。
ただ「あれやれ。しかも、ちゃんとやれ。」と言うだけ。
「そんなこともできないのｗ」と嗤ったり「どうしてちゃんとしないんだ」と怒るだけ。
もともと器用な性格の子供なら、それでも他人を見てなんとかするけど
そんな子ばかりじゃないから世の中で苦労したり、迷いや劣等感を抱える子がどうしても出てくる。
きちんと教えるべきことを教える気もないならガキを作るなと言いたい。
239 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 10:46:26 ID:IzVw923a
子供が何も出来ないままの方が
毒親としては優越感を感じられて満足なのかもね
毒親としては優越感を感じられて満足なのかもね
240 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 11:08:14 ID:XzPPY1K2
うちの毒親は、人づきあいのコツだけはしつこく教えてくれた
・仲良くしたければ相手に物を与えろ
・プレゼントは自分の一番好きな物をあげるのがコツ
自分が一番好きなもの＝相手が一番好きなものだから
幼少期の自分は、毒親のアドバイス通り行動して
相手の欲しくもないものを押し付けて、当然嫌われたw
毒親は還暦を過ぎた今でも同じことを言ってくる
肝臓を壊して禁酒中の人にビール券を贈ろうとする親だから仕方ないな
・仲良くしたければ相手に物を与えろ
・プレゼントは自分の一番好きな物をあげるのがコツ
自分が一番好きなもの＝相手が一番好きなものだから
幼少期の自分は、毒親のアドバイス通り行動して
相手の欲しくもないものを押し付けて、当然嫌われたw
毒親は還暦を過ぎた今でも同じことを言ってくる
肝臓を壊して禁酒中の人にビール券を贈ろうとする親だから仕方ないな
241 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 12:04:10 ID:eRp+LPjd
あーわかる。
命令はされるけど方法は教えてもらえない。
できなければクズ扱いされる。改善しようとかいう意思もなし。
小さい頃の一度のミスがその後の人生の評価を決定する。再評価なし。
誰かを手本にしようにも、毒親がまんまダメ人間なのでモデルもいない。
かかわってくれる善き隣人もいない。
どんな人間になったらいいのかわからない。
ないないづくし。
大量読書で人間性だけでもなんとかしようと思ったけど、
精神年齢がマイナス１０歳からマイナス５歳くらいになった程度で。
もともとのコミュ力が皆無なので人づきあいに未だに限界がある…。
命令はされるけど方法は教えてもらえない。
できなければクズ扱いされる。改善しようとかいう意思もなし。
小さい頃の一度のミスがその後の人生の評価を決定する。再評価なし。
誰かを手本にしようにも、毒親がまんまダメ人間なのでモデルもいない。
かかわってくれる善き隣人もいない。
どんな人間になったらいいのかわからない。
ないないづくし。
大量読書で人間性だけでもなんとかしようと思ったけど、
精神年齢がマイナス１０歳からマイナス５歳くらいになった程度で。
もともとのコミュ力が皆無なので人づきあいに未だに限界がある…。
242 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 14:44:21 ID:N+ez493V
うわー、そうなんだね皆さんの所も。
私も、わからないことを真面目に教えて欲しくて質問しても逆ギレされたことばかりで。
何で教えてくれないのか凄く悲しくて自分でせっせとしてた。
「自分で考えなさいよ！！」「工夫してごらんなさいよ！！」「知らない！」て怒鳴られる。
よーーく覚えているのが、小さい頃折りたたみ傘をどうしてもきれいにしまうことができなくて、
母はいつもきれいにしまっていたから、「どうしたらおかあちゃまみたいにきれいにしまえる？」て聞いたら
すんごい怒られた。書き出すとしょーもないことだけど、幼少の身にはショックだったわ。
>>239
そんな感じだね。
私が困ってたりするとジーーーっと見てきて「ウフフフ」とか言ってたし、今も
ついうっかり悩み事の愚痴とか話してしまうと噴いて笑ってる。
“困ってる姿がかわいい”とか言うけどさ、おかしいよ。娘の不幸も笑ってるし。
いままで母ってドＳなのかと思ってたけど、毒親だったのか。
私も、わからないことを真面目に教えて欲しくて質問しても逆ギレされたことばかりで。
何で教えてくれないのか凄く悲しくて自分でせっせとしてた。
「自分で考えなさいよ！！」「工夫してごらんなさいよ！！」「知らない！」て怒鳴られる。
よーーく覚えているのが、小さい頃折りたたみ傘をどうしてもきれいにしまうことができなくて、
母はいつもきれいにしまっていたから、「どうしたらおかあちゃまみたいにきれいにしまえる？」て聞いたら
すんごい怒られた。書き出すとしょーもないことだけど、幼少の身にはショックだったわ。
>>239
そんな感じだね。
私が困ってたりするとジーーーっと見てきて「ウフフフ」とか言ってたし、今も
ついうっかり悩み事の愚痴とか話してしまうと噴いて笑ってる。
“困ってる姿がかわいい”とか言うけどさ、おかしいよ。娘の不幸も笑ってるし。
いままで母ってドＳなのかと思ってたけど、毒親だったのか。
243 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 14:52:27 ID:A3IJC9r/
そろそろ親離れしような
244 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 14:58:13 ID:U+k2vW2s
笑うぜw
子離れしてくれよ
子離れしてくれよ
245 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 16:20:13 ID:qsHPm3M4
親はどうにもならん！と自立、親離れ中だが
コミュ力とか空白で育てられて世に出るのは苦労。
ときにはここで愚痴らせてケロ。
人格形成とかコミュ力において、小学校中退で世に出るようなもの。
親以外の人と仲良くしようとしても始めは変な人にひっかかたりする。
コミュ力とか空白で育てられて世に出るのは苦労。
ときにはここで愚痴らせてケロ。
人格形成とかコミュ力において、小学校中退で世に出るようなもの。
親以外の人と仲良くしようとしても始めは変な人にひっかかたりする。
246 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 18:03:40 ID:+T6PZqmz
毒親だからこそ抜け出すために一生懸命頑張って努力して成功する人と、
私のようにﾒﾝﾍﾗﾋｷﾆｰﾄになってしまう人との違いって一体なんだろう。
おじおばも私の目から見てかなりの毒持ちで
従姉妹もかなりの毒を受けていたはずなんだが
超勉強して全国トップレベルの学力で東大合格は
間違い無しと言われながらもやりたい事があるからと
ワンランク下の大学へいき、超有名エリート会社に就職。
その後、同じく高学歴エリートのぼんぼんと結婚した。
彼女は小さい頃から冷たい印象の人で今でもとてもクールな印象。
私は何事も熱くなりやすい性格で親にも温もりを求めてしまう。
そういう所が元々違うのか、親自体が毒親と言えどもうちとは
性質の違う親だったので後天的にそういう性格になったのか、
それともやっぱり産まれた時から私は駄目人間だったのか…
理由は分らないけど正反対の人物に成長してしまった。
ひとつ言えるのは彼女はリットルの頃のエリカ様みたいな顔だが、
私は学校一のグロブスと言われていじめられる顔だったということ…。
私のようにﾒﾝﾍﾗﾋｷﾆｰﾄになってしまう人との違いって一体なんだろう。
おじおばも私の目から見てかなりの毒持ちで
従姉妹もかなりの毒を受けていたはずなんだが
超勉強して全国トップレベルの学力で東大合格は
間違い無しと言われながらもやりたい事があるからと
ワンランク下の大学へいき、超有名エリート会社に就職。
その後、同じく高学歴エリートのぼんぼんと結婚した。
彼女は小さい頃から冷たい印象の人で今でもとてもクールな印象。
私は何事も熱くなりやすい性格で親にも温もりを求めてしまう。
そういう所が元々違うのか、親自体が毒親と言えどもうちとは
性質の違う親だったので後天的にそういう性格になったのか、
それともやっぱり産まれた時から私は駄目人間だったのか…
理由は分らないけど正反対の人物に成長してしまった。
ひとつ言えるのは彼女はリットルの頃のエリカ様みたいな顔だが、
私は学校一のグロブスと言われていじめられる顔だったということ…。
247 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 19:30:31 ID:qsHPm3M4
私は完璧主義だと言われる。
「不完全であたり前、それでもどっこい楽しくやってくのが人生。
不完全な自分、不完全な相手を認めろ」と言われつつ
毒親を子供の頃無条件に認めた結果、毒価値を刷りこまれて苦労した。
許容できる不完全さと許容せず軽蔑し離れたほうがいい不完全がある。
「不完全であたり前、それでもどっこい楽しくやってくのが人生。
不完全な自分、不完全な相手を認めろ」と言われつつ
毒親を子供の頃無条件に認めた結果、毒価値を刷りこまれて苦労した。
許容できる不完全さと許容せず軽蔑し離れたほうがいい不完全がある。
248 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 19:32:48 ID:qsHPm3M4
許容できる範囲の不完全な男ならつきあうぞ。
許容できないほどの不完全な男なら相手にしないぞ。
喪女にだって夢はある。
許容できないほどの不完全な男なら相手にしないぞ。
喪女にだって夢はある。
249 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 19:37:56 ID:XAZHEfUl
日本語でおｋ
250 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 19:39:00 ID:qsHPm3M4
選ぶ基準は
毒親の イケメン、高学歴、金持ちなどわかりやすく自慢できる男でなく
人柄よく信頼できて、自分を大切にしてくれて一緒にやっていける男だ。
経済力も。エリートでなくていいからリストラされても再就職探し、
ダメならアルバイトとかでも家にお金入れてくれる人
毒親の イケメン、高学歴、金持ちなどわかりやすく自慢できる男でなく
人柄よく信頼できて、自分を大切にしてくれて一緒にやっていける男だ。
経済力も。エリートでなくていいからリストラされても再就職探し、
ダメならアルバイトとかでも家にお金入れてくれる人
251 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 19:41:38 ID:sCdKVrna
私も顔はわりとどうでもいい派でそういう男の方が好きだけど
人格者の男ってのはまず間違いなく毒親の娘は選ばないよね
結果喪女になるのさ
人格者の男ってのはまず間違いなく毒親の娘は選ばないよね
結果喪女になるのさ
252 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 20:26:18 ID:A3IJC9r/
>>246
従姉妹の親は本当に毒だったのかね？
傍目からわかる毒親なんてあんまりいないよ
外面がいいのが毒のデフォだから
＞やりたいことあるから行きたいワンランク下の大学に行き
って自分で自分の進路決められるのは
健全に育ってる証だよ
従姉妹の親は本当に毒だったのかね？
傍目からわかる毒親なんてあんまりいないよ
外面がいいのが毒のデフォだから
＞やりたいことあるから行きたいワンランク下の大学に行き
って自分で自分の進路決められるのは
健全に育ってる証だよ
253 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 22:46:53 ID:eaW0/xK3
>>251
つたないながらも毒親の影響と頑張って戦ってる女なら
人格者の男性とやらも心動かされると思う
全てを毒親のせいにして自分からは一切動かない系の女のところには来ないと思う
親が毒だったと気付くまでの人生はもうどうにもできないが
どんなに理不尽であろうと、その後の人生はもう自分にしかどうにもできないことを
分からない人は、まともな人と人生を歩むのは男女問わず厳しい
つたないながらも毒親の影響と頑張って戦ってる女なら
人格者の男性とやらも心動かされると思う
全てを毒親のせいにして自分からは一切動かない系の女のところには来ないと思う
親が毒だったと気付くまでの人生はもうどうにもできないが
どんなに理不尽であろうと、その後の人生はもう自分にしかどうにもできないことを
分からない人は、まともな人と人生を歩むのは男女問わず厳しい
254 ：彼氏いない歴774年：2010/12/18(土) 23:13:10 ID:sEf17CRA
>>241 >>242 >>245
わかる、わかるよおー
家の手伝いなんかでも、小学校ぐらいのときに頼まれると、わくわくしながらする
そしたら、へたくそ、そんなならやらないほうがまし、迷惑とか言うわけ
初めてか、それに近いぐらいにやることがうまくできるわけないのに
で、もうやるもんかってなるよね普通
そんなこと思いもしない毒親が、なんで手伝おうとしないんだ、自主性がないとか言うｗ
小学校中退の人格形成すごくわかる…
自分なんてまだ幼稚園にも入れていないと思う あたりまえのことが身についてないから苦労する…
やっぱりちゃんとしたまともな自我が育たなかったんだよね、これから育てなきゃね
わかる、わかるよおー
家の手伝いなんかでも、小学校ぐらいのときに頼まれると、わくわくしながらする
そしたら、へたくそ、そんなならやらないほうがまし、迷惑とか言うわけ
初めてか、それに近いぐらいにやることがうまくできるわけないのに
で、もうやるもんかってなるよね普通
そんなこと思いもしない毒親が、なんで手伝おうとしないんだ、自主性がないとか言うｗ
小学校中退の人格形成すごくわかる…
自分なんてまだ幼稚園にも入れていないと思う あたりまえのことが身についてないから苦労する…
やっぱりちゃんとしたまともな自我が育たなかったんだよね、これから育てなきゃね
255 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 01:52:34 ID:YfYe3zG7
うちの親は普段から喜び、笑いといったプラスの感情表現の薄い人ではあったが
ある時「褒めない教育法」というのに傾倒して以来もっと変な親になってしまった。
私が良いことをしても気のない声で「お母さんはうれしいよ」と棒読みするだけ。
こっちのテンションもダダ下がり。
「よくやったね！えらい！うれしい！」とハイテンションで何か言って欲しいのにさ。
「いちいち『○○した』とか言わなくていいから」と怒られたこともある。
今でも褒めもせず、ダメ出しと禁止の命令ばかり。
関係あるんだかないんだか知らないけど、無気力と虚無で苦しいっす。
ある時「褒めない教育法」というのに傾倒して以来もっと変な親になってしまった。
私が良いことをしても気のない声で「お母さんはうれしいよ」と棒読みするだけ。
こっちのテンションもダダ下がり。
「よくやったね！えらい！うれしい！」とハイテンションで何か言って欲しいのにさ。
「いちいち『○○した』とか言わなくていいから」と怒られたこともある。
今でも褒めもせず、ダメ出しと禁止の命令ばかり。
関係あるんだかないんだか知らないけど、無気力と虚無で苦しいっす。
256 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 02:25:33 ID:OlP2+YIt
>>225
親も毒なりにがんばってたんだねえ。
私の親は、私が登校拒否になったとき
父は私の話を聞くようになった。
母は抱きしめてくれたが、そうするといいと言われただけで
不本意だったらしく、後からそのことで「甘えやがって」と嫌味を言われた。
親も毒なりにがんばってたんだねえ。
私の親は、私が登校拒否になったとき
父は私の話を聞くようになった。
母は抱きしめてくれたが、そうするといいと言われただけで
不本意だったらしく、後からそのことで「甘えやがって」と嫌味を言われた。
257 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 02:31:03 ID:OlP2+YIt
依存するのでなく、利用するのでなく辛いときに
家族や友人、周囲に慰めを求めるといった
甘えが私には苦手なのはそのせいか。
母は私に父の愚痴を言って私に髪をなでてもらっていた。
私は人に甘えられると拒めないのも強制的に慣らされたせいか。
家族や友人、周囲に慰めを求めるといった
甘えが私には苦手なのはそのせいか。
母は私に父の愚痴を言って私に髪をなでてもらっていた。
私は人に甘えられると拒めないのも強制的に慣らされたせいか。
258 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 02:33:45 ID:OlP2+YIt
子供が甘えるのは許せないが
自分が子供に甘えたいってどんだけ orz。
自分が子供に甘えたいってどんだけ orz。
259 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 09:31:01 ID:EJPMJARv
>>244に救われたわ ありがとう。そうなんだよね
放してくれないんだよね。いくつになっても子は親の所有物だと思ってる。
でも親が死ぬまで自由にはなれないと思う
死んでもきっとしみついた習慣は消えない
自分が死ぬのが一番手っ取り早い解放なんだろな
放してくれないんだよね。いくつになっても子は親の所有物だと思ってる。
でも親が死ぬまで自由にはなれないと思う
死んでもきっとしみついた習慣は消えない
自分が死ぬのが一番手っ取り早い解放なんだろな
260 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 10:34:57 ID:hTsPBbi1
私も、親が死んでも、しみついた習慣が消えないと思う。
毒親の次女（私から見て妹）が、デキ婚→即効離婚した。
外面はいいが、父親に似て何事も衝動的。
万引き常習犯で、自己破産歴あり。授乳中なのに、酒もタバコもやめられない
しかも、生まれたばかりの子に、別れた旦那の悪口を何時間も言い続けてる
ときの口調は、母親そっくり。
毒は連鎖する。
自分は絶対子供を産まないと決めてる。
毒親の次女（私から見て妹）が、デキ婚→即効離婚した。
外面はいいが、父親に似て何事も衝動的。
万引き常習犯で、自己破産歴あり。授乳中なのに、酒もタバコもやめられない
しかも、生まれたばかりの子に、別れた旦那の悪口を何時間も言い続けてる
ときの口調は、母親そっくり。
毒は連鎖する。
自分は絶対子供を産まないと決めてる。
261 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 11:17:35 ID:rdCIDqhB
私も子供産まないって決めてる
ちゃんと育てられないだろうから
ちゃんと育てられないだろうから
262 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 11:33:02 ID:jYwjQejs
自分自身を育てなおすので精一杯だ
263 ：彼氏いない歴774年：2010/12/19(日) 15:36:50 ID:UAqrb/wU
もう毒親持ちの人はいっそ塩まじないで毒親を消し去ればいい。
塩まじない、マジで効くよ
呪いをかけるんだ！
かけたあとはスッキリ！
塩まじない、マジで効くよ
呪いをかけるんだ！
かけたあとはスッキリ！
264 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 00:28:43 ID:wCzl168r
毒親に「金くれ」「老後の面倒見てくれ」「（私がゆくゆくは一人暮らしするって言ったら）私たちを見捨てるのか」
毒親の種類や程度も様々だと思うけど、ここには書ききれない、こういう親の元にいたら破滅するっていう程の毒度だわ。早くお金貯めて一人暮らししたい。
毒親の種類や程度も様々だと思うけど、ここには書ききれない、こういう親の元にいたら破滅するっていう程の毒度だわ。早くお金貯めて一人暮らししたい。
265 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 00:31:13 ID:TxqJkPcH
この夏、幼なじみの親友が自殺した
唯一の友達で、彼女も（うちのとはタイプが違うけど）毒親を持つ子で、よく共に語り合った
焼香に行ったけど、彼女の母親は
「うちの子は人付き合いが苦手で…どこの会社に行っても続かなくて…どうして…」
と被害者ぶって泣くばかり
自殺の原因は職場の人間関係、仕事のせい
仕事で人間関係を上手くやれない彼女のせい
彼女がどうして人と上手く関われないのか、どうしてそうなったのか、根本の原因は考えもしないまま、認めないまま
親友を返してくれと叫びそうになった
みんな、自殺だけは絶対にしちゃダメだ
毒は何も変わらない
認めない
“できの悪い娘に死なれた可哀想な親”として被害者ぶって、周囲から同情されまくるだけ
悔しいよ
唯一の友達で、彼女も（うちのとはタイプが違うけど）毒親を持つ子で、よく共に語り合った
焼香に行ったけど、彼女の母親は
「うちの子は人付き合いが苦手で…どこの会社に行っても続かなくて…どうして…」
と被害者ぶって泣くばかり
自殺の原因は職場の人間関係、仕事のせい
仕事で人間関係を上手くやれない彼女のせい
彼女がどうして人と上手く関われないのか、どうしてそうなったのか、根本の原因は考えもしないまま、認めないまま
親友を返してくれと叫びそうになった
みんな、自殺だけは絶対にしちゃダメだ
毒は何も変わらない
認めない
“できの悪い娘に死なれた可哀想な親”として被害者ぶって、周囲から同情されまくるだけ
悔しいよ
266 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 00:37:20 ID:/cl1Lqai
子供が死んでもなお子供を悪くいうことに注力するんだな
人の事ながらほんと腹が立ってくる
子供をけなしていかにこの子が駄目か、語るのが大好きな自分の毒を思い出した
人の事ながらほんと腹が立ってくる
子供をけなしていかにこの子が駄目か、語るのが大好きな自分の毒を思い出した
267 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 05:31:28 ID:omRQBYWn
268 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 06:27:06 ID:7zYxOTyR
私の親も根本の原因は生まれ育った家庭環境にあるって認めない
どこの毒親もそうなんだな
自分達は正しいことをしてきたって思ってるんだな
どこの毒親もそうなんだな
自分達は正しいことをしてきたって思ってるんだな
269 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 13:59:45 ID:Qfb9slrx
子の生き方の原点は生まれ育った家庭環境で
家庭環境の原因は夫（妻）の選び方だ。
うちの母は離婚、不倫を繰り返してる。
男の選び方が変だ。
イケメンで粉をかけるが不誠実な男を追いかける。
皆に粉かけてるのに粉がかかると追いかける。
結果、二股、大事にされず、不幸そうだ。
でも追いかけるのがおもしろいんだと。
安定した相手は見下して馬鹿にする。
家庭環境の原因は夫（妻）の選び方だ。
うちの母は離婚、不倫を繰り返してる。
男の選び方が変だ。
イケメンで粉をかけるが不誠実な男を追いかける。
皆に粉かけてるのに粉がかかると追いかける。
結果、二股、大事にされず、不幸そうだ。
でも追いかけるのがおもしろいんだと。
安定した相手は見下して馬鹿にする。
270 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 14:01:41 ID:Qfb9slrx
バレンタインデーでの私へのアドバイス
「つきあってる男なんてどうでもいいのよ。安いので。
新しいのに気合を入れるものよ」
…一番身近な家族を最も軽んじてました。
「つきあってる男なんてどうでもいいのよ。安いので。
新しいのに気合を入れるものよ」
…一番身近な家族を最も軽んじてました。
271 ：彼氏いない歴774年：2010/12/20(月) 14:02:40 ID:Qfb9slrx
ちゃらい男追いかけて苦労するのは自業自得だた
子供に愚痴らないでくれ、あたらないでくれ、
貢ぐ金をせびらないでくれ。
子供に愚痴らないでくれ、あたらないでくれ、
貢ぐ金をせびらないでくれ。
272 ：彼氏いない歴774年：2010/12/21(火) 13:47:06 ID:muGR+MMW
「生まれた環境」ってのはその全てのもとになる要素だよね。
つまり全てのもとである親と環境がクソだと、
その後はズルズルズルズルとクズ要素がクズ要素を呼ぶ悪循環。
こんなった原因は親による部分が大きいけど、
そうなってしまった人生のあらゆることの責任をとらないといけないのは子供自身。
子供をちゃんと愛し一人前に自立できるように育てることができない親は子供を作るな産むな。
でも子供をちゃんと愛せない親に限って子供をポコポコ生むんだよね・・。
つまり全てのもとである親と環境がクソだと、
その後はズルズルズルズルとクズ要素がクズ要素を呼ぶ悪循環。
こんなった原因は親による部分が大きいけど、
そうなってしまった人生のあらゆることの責任をとらないといけないのは子供自身。
子供をちゃんと愛し一人前に自立できるように育てることができない親は子供を作るな産むな。
でも子供をちゃんと愛せない親に限って子供をポコポコ生むんだよね・・。
273 ：彼氏いない歴774年：2010/12/21(火) 17:48:33 ID:cOpoAQIw
>>264うちも。
顔合わせるたび金くれ金くれとたかる。
こっちも安い給料だし金ないのにお構い無し。
金渡しても感謝一つせず。
あと私が留守のとき私の預金通帳盗み見てるみたい。気持ち悪い…
もう疲れた。
ノイローゼになりそう。
顔合わせるたび金くれ金くれとたかる。
こっちも安い給料だし金ないのにお構い無し。
金渡しても感謝一つせず。
あと私が留守のとき私の預金通帳盗み見てるみたい。気持ち悪い…
もう疲れた。
ノイローゼになりそう。
274 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 17:13:44 ID:4pH5XiCN
昨日親から着信があり、それを見ただけで気が滅入ってしまい
今日のバイト休んでしまった。
情けない。悔しい。
いい加減、引きずるの治したい。
今日のバイト休んでしまった。
情けない。悔しい。
いい加減、引きずるの治したい。
275 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 18:44:17 ID:NC1LNzU6
母親からさんざん娘の私に、仕事での愚痴、父への不満、とにかく不満に思うこと納得いかないことすべて
ぶつけられてきた。ヒステリーで言いあいになり、泣かされたりもした。
もう私の精神が持たなくなり、｢もう疲れた…｣と言ったら
｢ちょっと何のことかわからない｣って言われた。驚愕だよ。
もう親には何の期待もしないと誓った。
早く死ねよ
ぶつけられてきた。ヒステリーで言いあいになり、泣かされたりもした。
もう私の精神が持たなくなり、｢もう疲れた…｣と言ったら
｢ちょっと何のことかわからない｣って言われた。驚愕だよ。
もう親には何の期待もしないと誓った。
早く死ねよ
276 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 22:16:11 ID:MZyLgu1f
残念だけど、それってほんとに「何のことかわからない」んだと思う。
娘イコール母親のもの、母親の愚痴は受け止めるのが当然だ、とうちの母は
信じ込んでいるみたい。
愚痴を聞いてもらうのがありがたいどころか、特別なことだとすら
思っちゃいない。普通のこと、食事とかと、同じ扱いなんじゃないかと。
何ヶ月か前の普通の日になんとなく食べた食事を今思い出せないのと一緒で、
何ヶ月か前に愚痴りまくったことは忘れてしまう。
食べ終わって自分がおなかいっぱいになればそれでいいのと一緒、
愚痴りまくって自分がすっきりすればそれでいいんだろう。
愚痴を聞かされた子供の気持ちなんて、考えてないと思う。
どうしたらそこまで無自覚に信じ込めるんだろう
娘イコール母親のもの、母親の愚痴は受け止めるのが当然だ、とうちの母は
信じ込んでいるみたい。
愚痴を聞いてもらうのがありがたいどころか、特別なことだとすら
思っちゃいない。普通のこと、食事とかと、同じ扱いなんじゃないかと。
何ヶ月か前の普通の日になんとなく食べた食事を今思い出せないのと一緒で、
何ヶ月か前に愚痴りまくったことは忘れてしまう。
食べ終わって自分がおなかいっぱいになればそれでいいのと一緒、
愚痴りまくって自分がすっきりすればそれでいいんだろう。
愚痴を聞かされた子供の気持ちなんて、考えてないと思う。
どうしたらそこまで無自覚に信じ込めるんだろう
277 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 22:46:08 ID:nrJW5uD1
大学には行かせてもらえず妹は可愛がられて行かせた。
一流企業に就職して収入もいい。
親はそんな事言ってないとすっとぼけてるけど毎日何年も大学は行かず働けと言われた。
クラスで私しか就職しなかった。はっきりいって早く死んで欲しい。
そして一緒の墓には入りたくない。
一流企業に就職して収入もいい。
親はそんな事言ってないとすっとぼけてるけど毎日何年も大学は行かず働けと言われた。
クラスで私しか就職しなかった。はっきりいって早く死んで欲しい。
そして一緒の墓には入りたくない。
278 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 22:55:14 ID:nrJW5uD1
書きこんだ後に、スレ読んでたけど…228の父親ひど過ぎるね
あなたがいくつかわからないけれども、精神的にもおかしいから
戸籍抜いた方がのちのためにいいかもよ？なんかあまりにもひど過ぎてびびった。
人の物を捨てるのは親子でも犯罪じゃなかったっけ？
死んで欲しいとか父親に言われたら、じゃあ初めから快楽で作るなって言っちゃうよ。
録音こっそりして引っ越し代金請求出来るよ。立派な虐待だよ
あなたがいくつかわからないけれども、精神的にもおかしいから
戸籍抜いた方がのちのためにいいかもよ？なんかあまりにもひど過ぎてびびった。
人の物を捨てるのは親子でも犯罪じゃなかったっけ？
死んで欲しいとか父親に言われたら、じゃあ初めから快楽で作るなって言っちゃうよ。
録音こっそりして引っ越し代金請求出来るよ。立派な虐待だよ
279 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 23:40:53 ID:uMbvA9Aq
父がこの間友人に電話で
「いいよなーおまえんちは孫がいて。孫がいるっていいよなー
いいよなあ孫最高だよなああああ」とまあ、ねちねち羨みながら
横目でこっちをジロジロ見てやがった。
「おまえみたいなのと結婚したら相手が不幸になる」
「おまえみたいなのは誰も拾ってくれないｗｗ」
「女は男に全面的に従って生きていくべき。逆らったら生きる価値なし」
「頭のいい女は生意気、頭の悪い女は生きる価値なし。そもそも女は馬鹿」
「30過ぎは全員ババア」「女が婦人科病院に行く理由は妊娠か性病以外にありえない」
などなど小さい頃から散々言っきて、
おまけに私が携帯で話してると「男か！！！」とファビョり出す。
この状況でどうやって男作って孫よこせと？こちとらアンタのせいで男にうんざりした真喪ですけどねｗ
つーかおまえは孫要求する前に仕事探せ、ボケ！
母があんたを捨てないのは、アンタ自身じゃなくて、アンタの両親を気遣ってだよ！
「いいよなーおまえんちは孫がいて。孫がいるっていいよなー
いいよなあ孫最高だよなああああ」とまあ、ねちねち羨みながら
横目でこっちをジロジロ見てやがった。
「おまえみたいなのと結婚したら相手が不幸になる」
「おまえみたいなのは誰も拾ってくれないｗｗ」
「女は男に全面的に従って生きていくべき。逆らったら生きる価値なし」
「頭のいい女は生意気、頭の悪い女は生きる価値なし。そもそも女は馬鹿」
「30過ぎは全員ババア」「女が婦人科病院に行く理由は妊娠か性病以外にありえない」
などなど小さい頃から散々言っきて、
おまけに私が携帯で話してると「男か！！！」とファビョり出す。
この状況でどうやって男作って孫よこせと？こちとらアンタのせいで男にうんざりした真喪ですけどねｗ
つーかおまえは孫要求する前に仕事探せ、ボケ！
母があんたを捨てないのは、アンタ自身じゃなくて、アンタの両親を気遣ってだよ！
280 ：彼氏いない歴774年：2010/12/22(水) 23:42:46 ID:uMbvA9Aq
ごめん、最後ヒートアップしてわけわからんことをorz
281 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 00:28:42 ID:IGklrIgB
>>276
そうか。
なんだかすごく納得した。
自分はちょっとした事でも、言い過ぎたかな…とめちゃくちゃ気にしぃなのに。
というか、ヒステリーな親を持ってるから自分はそうなりたくないと思ってるのかもしれない。
ほんと母親神経図太すぎるだろ。
でも職場でうまくいかないことあるみたいで、よくめそめそしてるからな。
社会では通用しないよ。ざまぁみろ。
そうか。
なんだかすごく納得した。
自分はちょっとした事でも、言い過ぎたかな…とめちゃくちゃ気にしぃなのに。
というか、ヒステリーな親を持ってるから自分はそうなりたくないと思ってるのかもしれない。
ほんと母親神経図太すぎるだろ。
でも職場でうまくいかないことあるみたいで、よくめそめそしてるからな。
社会では通用しないよ。ざまぁみろ。
282 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 08:48:16 ID:fJx7lB2Z
ご飯を食べる量が少ないとうるさい。
お肉を食べろとかいう。
彼氏作れとか無理なのにいってくる。
お肉を食べろとかいう。
彼氏作れとか無理なのにいってくる。
283 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 10:43:47 ID:q64qEjD8
>>277
それ親を訴えたら勝てるレベルの虐待。妹とあなた、成績はどれぐらい違ったのだろうか？
それ親を訴えたら勝てるレベルの虐待。妹とあなた、成績はどれぐらい違ったのだろうか？
284 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 12:45:08 ID:4eOJg8lK
毒親なんて都合の悪い事は簡単に忘れるから
虐待のことを子供から訴えられても
そんなことあったっけ？お前の気にし過ぎ！被害妄想！で
取り合ってくれないよ
むしろ、反抗的な子供を持ってワタシ可哀想と被害者面して
事情を知らない人に泣きついて同情を買ってイイ気になるだけ
虐待のことを子供から訴えられても
そんなことあったっけ？お前の気にし過ぎ！被害妄想！で
取り合ってくれないよ
むしろ、反抗的な子供を持ってワタシ可哀想と被害者面して
事情を知らない人に泣きついて同情を買ってイイ気になるだけ
285 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 14:27:05 ID:fJx7lB2Z
私は絶対子供とだんなさんを大切にする！
結婚できたらだけど！
結婚できたらだけど！
286 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 20:29:26 ID:KDOdLLFg
サンタさん、お願い
世の毒親がさっさと死にますように ﾅﾑﾅﾑ
世の毒親がさっさと死にますように ﾅﾑﾅﾑ
287 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 21:21:17 ID:e7qej3ZW
最近姉が毒母の言動ソックリになってきた。
姉の攻撃対象が私になった。
このままだと一生タゲられそうで鬱だ。
早く逃げなきゃ。
姉の攻撃対象が私になった。
このままだと一生タゲられそうで鬱だ。
早く逃げなきゃ。
288 ：彼氏いない歴774年：2010/12/23(木) 23:13:10 ID:449i2HqD
>>282は別に普通の家でもありそうだと思ったが・・・
289 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 04:58:11 ID:DJ+kEEuj
こんな時間だけど眠れない。
今になって、十数年前のことで、ふつふつ怒りがでてきた。
ちょっと愚痴ります。
友達を家に呼ぶことは許されなかったこと。
そもそも友達は少なかったし、あまり人に見せたい家じゃなかったけれど。
姉妹の仲でなぜか私だけ、男の子のような髪型しか許されなかったこと。
スカートとか明るい色の服は禁止だったこと。
お風呂は真夏でも二日に一度、着替え含めて１５分で、
「臭い」と学校でからかわれたこと。
テレビはほとんど禁止、高校生までSMAPすら知らなかったこと。
親の仕事の都合とはいえ、毎年引越しさせられたこと。高校入試の直前でも。
いまさらこれを親にぶつけたって、完全無視してとぼけるか、
ブチ切れして殴って、近所・親戚一同に私の悪口言いふらすだけだろう。
今になって、十数年前のことで、ふつふつ怒りがでてきた。
ちょっと愚痴ります。
友達を家に呼ぶことは許されなかったこと。
そもそも友達は少なかったし、あまり人に見せたい家じゃなかったけれど。
姉妹の仲でなぜか私だけ、男の子のような髪型しか許されなかったこと。
スカートとか明るい色の服は禁止だったこと。
お風呂は真夏でも二日に一度、着替え含めて１５分で、
「臭い」と学校でからかわれたこと。
テレビはほとんど禁止、高校生までSMAPすら知らなかったこと。
親の仕事の都合とはいえ、毎年引越しさせられたこと。高校入試の直前でも。
いまさらこれを親にぶつけたって、完全無視してとぼけるか、
ブチ切れして殴って、近所・親戚一同に私の悪口言いふらすだけだろう。
290 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 05:09:41 ID:DJ+kEEuj
今は、実家をでて就職して一人で暮らしてるけれど、
気がつけば、誰かにいじめられるのがまた当たり前になっていた。
いや、いじめられるのとはちょっと違うけれど…
たいがいのひとからは、なんとなく距離をおかれてる気がする。
たまに近づいてくる人もいるけれど、利用されたり、だまされたりするばかり。
私、暗くてキモくて要領が悪いんだろうな。
常に無駄に緊張していて、うまく笑顔をつくることすらいまだにできない。
必死で世の中のことを勉強してきた。
空気の読み方とか、おしゃれも、処世術も、メイクも。
でも、なにか、そんな付け焼刃なことじゃないなにかが、私には足らない。
世の中になじめない。
気がつけば、誰かにいじめられるのがまた当たり前になっていた。
いや、いじめられるのとはちょっと違うけれど…
たいがいのひとからは、なんとなく距離をおかれてる気がする。
たまに近づいてくる人もいるけれど、利用されたり、だまされたりするばかり。
私、暗くてキモくて要領が悪いんだろうな。
常に無駄に緊張していて、うまく笑顔をつくることすらいまだにできない。
必死で世の中のことを勉強してきた。
空気の読み方とか、おしゃれも、処世術も、メイクも。
でも、なにか、そんな付け焼刃なことじゃないなにかが、私には足らない。
世の中になじめない。
291 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 05:24:17 ID:DJ+kEEuj
このままじゃ、親が死んだって、
「なにかが足らない」のは変らないんだと思う。
このままじゃいけないと思って、カウンセリングに通っているけれど、
思い出したくない苦しいばかりのことを思い出して、なおさら怒りがでてくるし、
欝っぽくなってなにもする気がおきなくなる。
突然涙が止まらなくなったり、眠れなくなったり。
正直、今まで以上にしんどい。
ほんと、どうしたらいいんだろう…
「なにかが足らない」のは変らないんだと思う。
このままじゃいけないと思って、カウンセリングに通っているけれど、
思い出したくない苦しいばかりのことを思い出して、なおさら怒りがでてくるし、
欝っぽくなってなにもする気がおきなくなる。
突然涙が止まらなくなったり、眠れなくなったり。
正直、今まで以上にしんどい。
ほんと、どうしたらいいんだろう…
292 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 07:29:29 ID:OwFnEMBb
早く死んで欲しい。ほんとに大嫌い。
293 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 08:49:27 ID:XP1R/U9e
>>290
DVやモラハラ男と結婚・交際しちゃうのも母親から冷酷な扱いを受けていた女性が多いらしい
生まれた時から冷たくされていた人間はそういう環境の方が肌に合って心地よくなっているから無意識的にそういう立場に自分を追い込むらしい
毒親に育てられた時点で無意識的にマゾ化しているんだろうね
おっそろしい話だよまったく
DVやモラハラ男と結婚・交際しちゃうのも母親から冷酷な扱いを受けていた女性が多いらしい
生まれた時から冷たくされていた人間はそういう環境の方が肌に合って心地よくなっているから無意識的にそういう立場に自分を追い込むらしい
毒親に育てられた時点で無意識的にマゾ化しているんだろうね
おっそろしい話だよまったく
294 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 09:01:36 ID:DUq/2vwy
>>293
自分ＡＣで心療内科にいってるけど、まさに医者に同じ事言われたわ
人間は幼少期の環境に存在意義を感じる、自我が形成されるから
無意識に似たような環境になることを選ぶらしいね
確かに常に自分が一番下のポジションだと安心する
勝負や何か決めるジャンケンで勝つことすら罪悪感を感じる
仕事でも人が嫌がる仕事やるのがむしろ安心する
自分ＡＣで心療内科にいってるけど、まさに医者に同じ事言われたわ
人間は幼少期の環境に存在意義を感じる、自我が形成されるから
無意識に似たような環境になることを選ぶらしいね
確かに常に自分が一番下のポジションだと安心する
勝負や何か決めるジャンケンで勝つことすら罪悪感を感じる
仕事でも人が嫌がる仕事やるのがむしろ安心する
295 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 13:39:18 ID:vLIG27Uc
私もだ。
自分が相手やグループの役に立ってると思えないと安心できない。
ただいていいとか、楽しむためにいるとかいう発想がなかった。
相手に大切にされるとこそばゆい。
少し冷たくされて追いかけるのがあたり前に思えた。
家で母は専業主婦なのに子供が家事しろと怒ったり
「遊んだりテレビ見て楽しんでるといい気になって」と。
怒られてびくびくして自己評価低いから努力するという状態に馴染む。
自分が相手やグループの役に立ってると思えないと安心できない。
ただいていいとか、楽しむためにいるとかいう発想がなかった。
相手に大切にされるとこそばゆい。
少し冷たくされて追いかけるのがあたり前に思えた。
家で母は専業主婦なのに子供が家事しろと怒ったり
「遊んだりテレビ見て楽しんでるといい気になって」と。
怒られてびくびくして自己評価低いから努力するという状態に馴染む。
296 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 13:41:10 ID:vLIG27Uc
親しい人には大切にされてあたり前
大切にしない人とつきあうのはおかしい
お互いに大切にしあえる人見つけたらカップルになれと
若かりし自分に言ってやりたい。
大切にしない人とつきあうのはおかしい
お互いに大切にしあえる人見つけたらカップルになれと
若かりし自分に言ってやりたい。
297 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 13:42:38 ID:Mh4rCRYh
心療内科では駄目ですよ、精神科じゃないと。
心療内科は顔面神経痛とか円形脱毛症とかのひと。
心療内科は顔面神経痛とか円形脱毛症とかのひと。
298 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 13:43:45 ID:vLIG27Uc
でも、自分も相手が自分の思うとおりに動かそうとしたり
相手を馬鹿にしたりもののように扱ってたんだorz。
自分にも相手にも柔らかい心があることを忘れてたよ。
相手を馬鹿にしたりもののように扱ってたんだorz。
自分にも相手にも柔らかい心があることを忘れてたよ。
299 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 13:46:52 ID:vLIG27Uc
子供を大切に育てるとか
育ちがいいということの意味を
今になって憧れをもってかみしめるorz.
育ちがいいということの意味を
今になって憧れをもってかみしめるorz.
300 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 15:23:59 ID:PVyTqTDI
>>297
そんなことないよ、ネットだからって適当なこと言っちゃだめｗ
そんなことないよ、ネットだからって適当なこと言っちゃだめｗ
301 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 16:53:10 ID:472C+kBn
>>102
本当にそうだと思う。うちはあからさまに暴言暴力されたり金取られたりはないけど、
まず娘は自分の所有物であり、何でもぶちまけられて頼りになる母親のような存在であり、
かつこんな女性になって欲しいというような勝手な理想像をいっぺんに押しつけるような育て方された。
娘のすべての行動に過干渉極まりなくてね。望んでもないのにお金を一杯かけて育てて、
足りない分は父親を脅して学費名目で何百万単位を数回、父親の実家にたからせてた。
本人も実母が毒で恋愛経験もなく見合い結婚。家から逃れるために。職業は教師。
スレ内で良く見るようなあからさまな暴言、暴力や金の無心されてないけど死ぬほど辛いって人いれば少し話聞かせてほしい。
本当にそうだと思う。うちはあからさまに暴言暴力されたり金取られたりはないけど、
まず娘は自分の所有物であり、何でもぶちまけられて頼りになる母親のような存在であり、
かつこんな女性になって欲しいというような勝手な理想像をいっぺんに押しつけるような育て方された。
娘のすべての行動に過干渉極まりなくてね。望んでもないのにお金を一杯かけて育てて、
足りない分は父親を脅して学費名目で何百万単位を数回、父親の実家にたからせてた。
本人も実母が毒で恋愛経験もなく見合い結婚。家から逃れるために。職業は教師。
スレ内で良く見るようなあからさまな暴言、暴力や金の無心されてないけど死ぬほど辛いって人いれば少し話聞かせてほしい。
302 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 17:48:53 ID:QrP/Q+uq
クリスマスに自分の写真なんぞいるか
弟にはうん万するバイク買うのに
欲しいものも聞かず、なんという「あしらい」
こんな惨めな思いするなら私には何もくれなくてよかったのに
弟にはうん万するバイク買うのに
欲しいものも聞かず、なんという「あしらい」
こんな惨めな思いするなら私には何もくれなくてよかったのに
303 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 18:32:18 ID:vO3ytyQM
そういえば専業主婦って家事する以外仕事ないんだよな
なんであんなに「家事してもらってすみません」な空気だったんだろ
ほんとヒステリックな女だったわ。大嫌い
なんであんなに「家事してもらってすみません」な空気だったんだろ
ほんとヒステリックな女だったわ。大嫌い
304 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 18:39:09 ID:OUeyHuHc
幼い子供に対して、お情けで家に置いてやってる感や
嫌だけど世話してやってる感を押し付けてくるよね
家族ってそういうものじゃないだろ…
嫌だけど世話してやってる感を押し付けてくるよね
家族ってそういうものじゃないだろ…
305 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 20:06:05 ID:vLIG27Uc
うちの母は歯医者代とか必要なお金もらうのにため息ついた。
浮気相手の男に貢いでるので金がないから。
でも、毒は浮気相手に対しても毒だ。
プレゼントは相手が喜ぶからでなく
相手を引き止めるとか、支配しようとして高額なもの買ってた。
それで受け取ってもらえなくて父に回してた（ワロス）
浮気相手の男に貢いでるので金がないから。
でも、毒は浮気相手に対しても毒だ。
プレゼントは相手が喜ぶからでなく
相手を引き止めるとか、支配しようとして高額なもの買ってた。
それで受け取ってもらえなくて父に回してた（ワロス）
306 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 20:10:08 ID:vLIG27Uc
浮気の話にそれたが、そういうわけで私は金を使えない。
無理ない範囲なら金を使って楽しむことを許されず
金を有効に使う習慣がなかったから。
お金使えば楽なこと、楽しいことでも躊躇してしまう。
だから金は貯まるけど楽しくない。
何のために働いているのだろう
無理ない範囲なら金を使って楽しむことを許されず
金を有効に使う習慣がなかったから。
お金使えば楽なこと、楽しいことでも躊躇してしまう。
だから金は貯まるけど楽しくない。
何のために働いているのだろう
307 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 20:48:30 ID:vLIG27Uc
うちの母は子供でも夫でも浮気相手でも
「こうあるべき」っていうお花畑な理想にとらわれ
それを相手におしつけてた。
相手を見るのでなく、理想をおしつけ、で、うまくいかんと喚く。
理想の夫はゲットできないイライラを拾ってくれた夫や子にぶつける。
でも、私はけっこういい子だったよ、当たりだったよ。
おとなしくて言うこと聞いてけっこう利口で家事うまい。
あんたのミュンヒハウゼンがなきゃ病院いらずの健康体だったし。
「こうあるべき」っていうお花畑な理想にとらわれ
それを相手におしつけてた。
相手を見るのでなく、理想をおしつけ、で、うまくいかんと喚く。
理想の夫はゲットできないイライラを拾ってくれた夫や子にぶつける。
でも、私はけっこういい子だったよ、当たりだったよ。
おとなしくて言うこと聞いてけっこう利口で家事うまい。
あんたのミュンヒハウゼンがなきゃ病院いらずの健康体だったし。
308 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 21:15:01 ID:22qklxOt
最近テレビで「内縁関係で子供虐待」というのを聞く度に昔を思い出す
酒乱男と離婚→子連れ男と再婚→離婚して男を作り家を出ていく→帰ってきたと思いきや違う男が一緒に住むことに
母親が「女」で居たいがために私は母親の男たちに「えんこうしろ」「はだかでまってろ」など言われて、母親には「あんたのせいであの人とけんかする」と言われたり深夜まで家に入れてもらえなかった
高校は「行くなら自分で学費払え」と言われて断念
中学卒業から貯めたお金は母親に搾取された
今は家族だけで暮らしてるけどやっぱり仲良くなんてできない
長くなってごめん
一番嫌なのはそんな母親に言動や生活が似てきた自分
酒乱男と離婚→子連れ男と再婚→離婚して男を作り家を出ていく→帰ってきたと思いきや違う男が一緒に住むことに
母親が「女」で居たいがために私は母親の男たちに「えんこうしろ」「はだかでまってろ」など言われて、母親には「あんたのせいであの人とけんかする」と言われたり深夜まで家に入れてもらえなかった
高校は「行くなら自分で学費払え」と言われて断念
中学卒業から貯めたお金は母親に搾取された
今は家族だけで暮らしてるけどやっぱり仲良くなんてできない
長くなってごめん
一番嫌なのはそんな母親に言動や生活が似てきた自分
309 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 21:18:46 ID:22qklxOt
310 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 22:45:42 ID:WYgg9KAk
毒親って平気で子供が傷つくようなことしたり言ったりしてるのに全く自覚してないよ。
子供が傷つくなんて想像も出来ない。
だから何を言っても無駄だし本気で自分は何も悪くないと思ってる。
話ても無駄。話が通じない。
子供が傷つくなんて想像も出来ない。
だから何を言っても無駄だし本気で自分は何も悪くないと思ってる。
話ても無駄。話が通じない。
311 ：彼氏いない歴774年：2010/12/25(土) 23:58:38 ID:472C+kBn
そうだね。なんで子供が連絡無視するかとかよりも親子なのになんて奴だと
責めて被害者面するだけだもんね。
子供だってそうするより仕方なくてそうしてるなんて夢にも思っていなくてさー。
責めて被害者面するだけだもんね。
子供だってそうするより仕方なくてそうしてるなんて夢にも思っていなくてさー。
312 ：彼氏いない歴774年：2010/12/26(日) 12:45:03 ID:sqM9OL2E
>>310
そういえば、傷つくことを平気でいっておいて
「そんなこといったっけか。まぁまぁそんなに怒るな」
といって親が一枚上手な対応してますアピールが気に入らなかったよ。
それでいてこっちが汚いことばを言ったら顔を真っ赤にしてキレだしたし。
それだから「そんな態度をとったら今度こそ親を○○してやる。」
と胸ぐらつかんで我を忘れてキレたら収まった。
こんなあっさり解決するなら早くにとやっとけばよかったよ。
そういえば、傷つくことを平気でいっておいて
「そんなこといったっけか。まぁまぁそんなに怒るな」
といって親が一枚上手な対応してますアピールが気に入らなかったよ。
それでいてこっちが汚いことばを言ったら顔を真っ赤にしてキレだしたし。
それだから「そんな態度をとったら今度こそ親を○○してやる。」
と胸ぐらつかんで我を忘れてキレたら収まった。
こんなあっさり解決するなら早くにとやっとけばよかったよ。
313 ：彼氏いない歴774年：2010/12/26(日) 14:12:36 ID:Ye0z6YVZ
>>301
うちも似たような環境かも。
暴力とかあからさまな虐待ない分ましと思われるかもしれないけど
事実上監禁されてるのと変わらないよ。
親元からやっと離れても頻繁に電話・メール、突然の訪問で常に監視されてる感じ。
小さい頃から手紙・引き出しチェックなんて当たり前だったし、
何をするにも勉強以外の事には親の許可がいるし(殆ど許可してもらえない)、
遊び・趣味・友人付き合いは禁止。「親の所有物」っていうのがぴったり。
育成ゲーム感覚なんじゃないかと怖くなった。子供にだって感情があるのにまるっきり無視。
いつも親の愚痴や辛い話ばかり聞かされて、たまに私が体調悪い時は「気のせい」で済まされた。
お前の事は嫌いだし憎んでるとまで言われたのに、なんで今も私にそこまで執着するのか分からない。
言った本人は忘れてるんだろうけど、私は一生忘れない。絶対忘れない。
今は親の希望通りの進路に進んでるよ、社会的にはエリートコースだよ（笑）
人間としては欠陥品みたいな存在だけどこれで満足なのか。
314 ：彼氏いない歴774年：2010/12/26(日) 17:54:27 ID:HzvsOaEd
今、喪なのは毒親のせいだけじゃない。
勝手な友人とかひどい上司のせいもある。
だけど毒親に育てられたから困難な局面を避けられないとい
そういうひどい人に引っかかっちゃう悪循環があったのさ。
勝手な友人とかひどい上司のせいもある。
だけど毒親に育てられたから困難な局面を避けられないとい
そういうひどい人に引っかかっちゃう悪循環があったのさ。
315 ：彼氏いない歴774年：2010/12/26(日) 21:09:10 ID:B1EPGshB
>>313
似てるとこあるね…うちは嫌いとか憎んでるとかは一切言わなくて、完全に私は母の母親役かつ娘役みたいな
頼り切られてる感じだったな。私に対しては異常な執着心でねー。私が仲いい人については悪口言いまくり
で、嫌いって言う人とは仲良くしろとか付き合えとか言うの(笑)基本家族サービス最優先で外出はおろか電話すら数分で止めに入ってきたね。
学校行ってるふりして遊ぶのが精いっぱい。忙しい学校だったからそんなこと頻繁にできなかったけどね。
あとは習い事を強制して辞めたら学費払わないとか言って自由な時間をなくすようにしてきたね。大学卒業までずっとこんなん。
周囲は大事にされてんね〜とか言うけど基本は313さんみたいな扱いで、自分の所有物だから言うこと聞かせるのが当たり前って存在だった。
進路も母親の意向に沿った方向でないと色々と邪魔してきたね。
小学校高学年か中学くらいから、寮みたいなとこ入ってでも家出たかった。
エリートコースの職に就いて経済的に自立できているなら引越ししたりして
行方くらませればいいよー。
似てるとこあるね…うちは嫌いとか憎んでるとかは一切言わなくて、完全に私は母の母親役かつ娘役みたいな
頼り切られてる感じだったな。私に対しては異常な執着心でねー。私が仲いい人については悪口言いまくり
で、嫌いって言う人とは仲良くしろとか付き合えとか言うの(笑)基本家族サービス最優先で外出はおろか電話すら数分で止めに入ってきたね。
学校行ってるふりして遊ぶのが精いっぱい。忙しい学校だったからそんなこと頻繁にできなかったけどね。
あとは習い事を強制して辞めたら学費払わないとか言って自由な時間をなくすようにしてきたね。大学卒業までずっとこんなん。
周囲は大事にされてんね〜とか言うけど基本は313さんみたいな扱いで、自分の所有物だから言うこと聞かせるのが当たり前って存在だった。
進路も母親の意向に沿った方向でないと色々と邪魔してきたね。
小学校高学年か中学くらいから、寮みたいなとこ入ってでも家出たかった。
エリートコースの職に就いて経済的に自立できているなら引越ししたりして
行方くらませればいいよー。
316 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 00:12:24 ID:EtVTK1nm
>>315 友達とかからの電話、早く切りなさいって数分で言うのはやっぱり母がおかしいんだと気づかせてくれてありがとう。
弟はリア充で彼女と何時間も電話で話してても止めないんだよね。
娘の私にだけすぐに電話を切りなさいと命令されるんだ、必ず。乱文ですみません。
弟はリア充で彼女と何時間も電話で話してても止めないんだよね。
娘の私にだけすぐに電話を切りなさいと命令されるんだ、必ず。乱文ですみません。
317 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 00:31:54 ID:+FDixdK7
>>265
自殺したお友達の事、ショックだったね…。
私もかなり本気で自殺を考えてたんだ。本当にもう救いがなくて、疲れて。
泣いて訴えても家族には「そんなに死にたきゃ死ねばｗ」って言われてめんどくさがられるし、
でも結局怖くて死ねなかった。情けない奴…と自分がほとほと嫌になってたよ。
265さんの書き込み見て、もの凄く悲しかった。本当に死んでも、親は絶対自分の過ちを認めないんだって。
私は心のどこかで『死んだら家族は「今まで可哀想な事をした…」とか何とかって反省してくれるんじゃないか』
なんて思ってたんだよ。
こんなこと言うなんて不謹慎かもしれない…ごめんね。
けれど毒親のためなんかに自殺は駄目だって言ってくれて、何か吹っ切れた気持ちになった。そうだよなぁ…って。
ありがとう。
お友達の事は本当に悔しいけれど…少しずつでも元気出して欲しいな。
何か偉そうな事書いてごめんなさい。
長文失礼しました。
自殺したお友達の事、ショックだったね…。
私もかなり本気で自殺を考えてたんだ。本当にもう救いがなくて、疲れて。
泣いて訴えても家族には「そんなに死にたきゃ死ねばｗ」って言われてめんどくさがられるし、
でも結局怖くて死ねなかった。情けない奴…と自分がほとほと嫌になってたよ。
265さんの書き込み見て、もの凄く悲しかった。本当に死んでも、親は絶対自分の過ちを認めないんだって。
私は心のどこかで『死んだら家族は「今まで可哀想な事をした…」とか何とかって反省してくれるんじゃないか』
なんて思ってたんだよ。
こんなこと言うなんて不謹慎かもしれない…ごめんね。
けれど毒親のためなんかに自殺は駄目だって言ってくれて、何か吹っ切れた気持ちになった。そうだよなぁ…って。
ありがとう。
お友達の事は本当に悔しいけれど…少しずつでも元気出して欲しいな。
何か偉そうな事書いてごめんなさい。
長文失礼しました。
318 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 14:16:40 ID:5ys4NqYX
>>316
そうかぁ。うちは弟引きこもりみたいなのだけど、そうじゃなかったら弟にも同じようにしてたかも。
とりあえず自分の手元に子供を置いときたくて仕方ないかんじ。そうじゃないと不安でおかしくなるみたい。
子供の気持ちおかまいなしで自分の愛したいように愛しまくっているというかんじかな。
ストーカーみたいなんだと思う。あれも相手のことほんとの意味で愛してるのとは違うらしいじゃん。
自分の気持ちや考えをぶつけたり晴らしたりしてる場合も多いって。
そうかぁ。うちは弟引きこもりみたいなのだけど、そうじゃなかったら弟にも同じようにしてたかも。
とりあえず自分の手元に子供を置いときたくて仕方ないかんじ。そうじゃないと不安でおかしくなるみたい。
子供の気持ちおかまいなしで自分の愛したいように愛しまくっているというかんじかな。
ストーカーみたいなんだと思う。あれも相手のことほんとの意味で愛してるのとは違うらしいじゃん。
自分の気持ちや考えをぶつけたり晴らしたりしてる場合も多いって。
319 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 15:07:12 ID:yzSpBMUe
320 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 15:47:00 ID:/Ym73IBR
就職で私が一人暮らしするための物件選びについてきた父。
私に実家に金を送らせたいために、私が選んだ物件（平均的な家賃）は全く相手にしてくれず、
安さばかり重視して環境の悪い物件ばかり選んで回ってた。
家賃を払うのは自分なのに。
でも保証人がいなきゃそもそも家を借りれないので、
がまんして父の思う物件をまわってた。
で、二日間探してやっといい家が見つかった時に、
父は保証人には絶対にならないと言い始めたｗｗｗｗ
だから父親の代わりに収入の低い母親が保証人になった。
母は収入低いし、審査に落ちたらまた新しい物件を選ばなきゃならない。
一緒に回ってくれてた不動産屋さんもドン引きしてたし。
私に実家に金を送らせたいために、私が選んだ物件（平均的な家賃）は全く相手にしてくれず、
安さばかり重視して環境の悪い物件ばかり選んで回ってた。
家賃を払うのは自分なのに。
でも保証人がいなきゃそもそも家を借りれないので、
がまんして父の思う物件をまわってた。
で、二日間探してやっといい家が見つかった時に、
父は保証人には絶対にならないと言い始めたｗｗｗｗ
だから父親の代わりに収入の低い母親が保証人になった。
母は収入低いし、審査に落ちたらまた新しい物件を選ばなきゃならない。
一緒に回ってくれてた不動産屋さんもドン引きしてたし。
321 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 16:26:08 ID:xYCCSV54
322 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 16:45:34 ID:5ys4NqYX
>>319
すごいしっくりきたんだ…
うちの母親は自分の母親に嫌われつつ激しく過干渉されて育てられて、おかしくなってるんだよね。
自分の負った傷を回復させないまま子供産んで子供に自分の思い押し付けちゃダメだな。
子供が辛すぎる。回復ってそりゃ簡単じゃないけど一人でも信じれる人とか話せる人作って少し落ち着いてから
子供産んでほしかったわ。もちろん夫(父)は信用してないらしいよ。父と恋愛したわけじゃないしね。
あなたが生まれて救われたとか、世界であなたしか信頼できる人はいないって言われ続けてこっちまでおかしくなりそうだったよ。
すごいしっくりきたんだ…
うちの母親は自分の母親に嫌われつつ激しく過干渉されて育てられて、おかしくなってるんだよね。
自分の負った傷を回復させないまま子供産んで子供に自分の思い押し付けちゃダメだな。
子供が辛すぎる。回復ってそりゃ簡単じゃないけど一人でも信じれる人とか話せる人作って少し落ち着いてから
子供産んでほしかったわ。もちろん夫(父)は信用してないらしいよ。父と恋愛したわけじゃないしね。
あなたが生まれて救われたとか、世界であなたしか信頼できる人はいないって言われ続けてこっちまでおかしくなりそうだったよ。
323 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 18:12:58 ID:EtVTK1nm
>>322 誰のことも信用・信頼できてないのに子供を産むのって、ものすごく良くないことだよね…。
母なんて思春期に引っ越しが多すぎるうえに、人間に興味ないくせに誰のことも信じてないくせに子供産んだから長女の私に愚痴るか八つ当たりするだけだし、人間を愛せない人は親にはなるべきではないよな。
母なんて思春期に引っ越しが多すぎるうえに、人間に興味ないくせに誰のことも信じてないくせに子供産んだから長女の私に愚痴るか八つ当たりするだけだし、人間を愛せない人は親にはなるべきではないよな。
324 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 18:22:54 ID:5ys4NqYX
>>323
そうなんだ…うん、ものすごく良くない！文にして誰かに言ってもらえると少しすっきりするね。
本人は人を信じたいし愛したいらしいんだけどね。散々話し相手にさせられたから聞いたけど。
なんせ自己評価が異様に低いからマイナス思考なんてもんじゃないぐらい。思考が激しく自虐的。
でも家族には安心してやりたいようにやっちゃって横暴なんだよね〜。
そうなんだ…うん、ものすごく良くない！文にして誰かに言ってもらえると少しすっきりするね。
本人は人を信じたいし愛したいらしいんだけどね。散々話し相手にさせられたから聞いたけど。
なんせ自己評価が異様に低いからマイナス思考なんてもんじゃないぐらい。思考が激しく自虐的。
でも家族には安心してやりたいようにやっちゃって横暴なんだよね〜。
325 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 18:50:34 ID:EtVTK1nm
326 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 19:38:20 ID:5ys4NqYX
>>325
あったねー。あれはまだ全然可愛い方だ…もう、母親役以上に頼られて、自分の都合のいい時だけ子供扱い。
やっぱり子供産む前に自分の心をどうにかしないといけなかったんだよねー。
結局本人は家族におんぶにだっこすることで人を信じられないさみしさをごまかしてる。
家族が我慢したり、少しでも彼女が受けた経験の傷から回復するよう力になる努力してもさ、限界あるわ。
あったねー。あれはまだ全然可愛い方だ…もう、母親役以上に頼られて、自分の都合のいい時だけ子供扱い。
やっぱり子供産む前に自分の心をどうにかしないといけなかったんだよねー。
結局本人は家族におんぶにだっこすることで人を信じられないさみしさをごまかしてる。
家族が我慢したり、少しでも彼女が受けた経験の傷から回復するよう力になる努力してもさ、限界あるわ。
327 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 21:43:41 ID:yJOga8Rv
みんな大人だな〜
っていうか言ってることすごく分かるから自分もそうなのか？
いやいや、自分は行動はめちゃくちゃ幼児退行しているから全然だめなんだけど
最近は感情にのっとられてほんとダメだわ
でも幼少期の感情は人生のどこかで出さないといけないんだなと痛感
そして迷惑かけられた（今もかけられている）分、
自分もある程度はかけていることを今以上自覚して
潔く生きていく道を選んでいくしかないのだろうなと・・・
うちは猛毒ではないのだけれど、心の弱さがゆえに気付かぬ過ち（？）をしている
ちょっとたちの悪い毒親タイプだからさ
親としては建前上はやることやっているし、人としても最低限のことはやっている。
でも成り立っていないものを成り立たせているふりして
努力する方向が違う・・・それで処理できない感情を撒き散らして気づかぬところで人を傷つけている
天晴れな人たちなんだよ・・・・orz
自分もそれに参戦していて、まだまだその一員なんだけどさ
なんだかめんどくさくなってきたなーこれがいい傾向ならいいのだけど
っていうか言ってることすごく分かるから自分もそうなのか？
いやいや、自分は行動はめちゃくちゃ幼児退行しているから全然だめなんだけど
最近は感情にのっとられてほんとダメだわ
でも幼少期の感情は人生のどこかで出さないといけないんだなと痛感
そして迷惑かけられた（今もかけられている）分、
自分もある程度はかけていることを今以上自覚して
潔く生きていく道を選んでいくしかないのだろうなと・・・
うちは猛毒ではないのだけれど、心の弱さがゆえに気付かぬ過ち（？）をしている
ちょっとたちの悪い毒親タイプだからさ
親としては建前上はやることやっているし、人としても最低限のことはやっている。
でも成り立っていないものを成り立たせているふりして
努力する方向が違う・・・それで処理できない感情を撒き散らして気づかぬところで人を傷つけている
天晴れな人たちなんだよ・・・・orz
自分もそれに参戦していて、まだまだその一員なんだけどさ
なんだかめんどくさくなってきたなーこれがいい傾向ならいいのだけど
328 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 22:00:02 ID:4E564V0u
過去十数年、子供の時から年末に一人で大掃除しまくったり、おせち作ったりしていた自分を超後悔してる。
年末の忙しさもあり毒母が超不機嫌だから、ちょっとでも機嫌とろうといろいろしていた。
その時は母親の機嫌も良くなるんだけど、３日と継続せず結局徒労に終る。
毒祖父母、父はせっかくきれいにしたばかりの家を派手に汚すし。
手は荒れるし。
こんな無駄なことしないで遊びに出ていれば良かったと思って後悔。
年末の忙しさもあり毒母が超不機嫌だから、ちょっとでも機嫌とろうといろいろしていた。
その時は母親の機嫌も良くなるんだけど、３日と継続せず結局徒労に終る。
毒祖父母、父はせっかくきれいにしたばかりの家を派手に汚すし。
手は荒れるし。
こんな無駄なことしないで遊びに出ていれば良かったと思って後悔。
329 ：彼氏いない歴774年：2010/12/27(月) 22:25:31 ID:5ys4NqYX
>>325
参戦してるといってもほんとに感情に乗っ取られて色々気付いてなかったら、自分責めたりとかどうしても親を擁護しちゃうから、
めんどくさくもなってきてるならいい傾向のように思うよー。
どこかで幼少期の感情出さないとってのはほんとそう思う。それしてないで親になると…言うまでもなく。
はた目明らかな毒が猛毒なわけでもないと思う。暴力等々は周りが気づいて同情なり手助けしやすいけど
一見普通家庭である程度の金銭的余裕があればそうもいかなくてタチ悪い。もちろん、明らかな方がマシとは言わないよ。でもね、、って。
参戦してるといってもほんとに感情に乗っ取られて色々気付いてなかったら、自分責めたりとかどうしても親を擁護しちゃうから、
めんどくさくもなってきてるならいい傾向のように思うよー。
どこかで幼少期の感情出さないとってのはほんとそう思う。それしてないで親になると…言うまでもなく。
はた目明らかな毒が猛毒なわけでもないと思う。暴力等々は周りが気づいて同情なり手助けしやすいけど
一見普通家庭である程度の金銭的余裕があればそうもいかなくてタチ悪い。もちろん、明らかな方がマシとは言わないよ。でもね、、って。
330 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 18:11:01 ID:Y+AyhaQn
>>329
＞はた目明らかな毒が猛毒なわけでもないと思う。暴力等々は周りが気づいて同情なり手助けしやすいけど
一見普通家庭である程度の金銭的余裕があればそうもいかなくてタチ悪い。
ムチウチ症と似たような感覚だよね、本人はめまいがしたりだるかったり辛いのに派手な怪我じゃないから理解してもらえない。
＞はた目明らかな毒が猛毒なわけでもないと思う。暴力等々は周りが気づいて同情なり手助けしやすいけど
一見普通家庭である程度の金銭的余裕があればそうもいかなくてタチ悪い。
ムチウチ症と似たような感覚だよね、本人はめまいがしたりだるかったり辛いのに派手な怪我じゃないから理解してもらえない。
331 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 18:54:56 ID:23Gy9jGF
>>330
どっちがより辛いかじゃなくて
こういう辛さもあるんだよってこと、理解して欲しいよね。
即効で効く毒じゃなくて
ジワジワジワジワジワジワ何年もかけて毒がまわってくる。
影響が出た頃には何が原因だかわからない、タチの悪い毒。
どっちがより辛いかじゃなくて
こういう辛さもあるんだよってこと、理解して欲しいよね。
即効で効く毒じゃなくて
ジワジワジワジワジワジワ何年もかけて毒がまわってくる。
影響が出た頃には何が原因だかわからない、タチの悪い毒。
332 ：彼氏いない歴774年：2010/12/28(火) 19:25:13 ID:EhN6FAZI
父親がすぐに手が出る人間で怖い
叩きなり服ぐいっと掴むなり色々
大学生の時心理学で女より男の方が、なんたらホルモンが活発なせいで
暴力的で頭に血が上りやすいと言われたけど
本当怖い・・・
母の事は嫌いてはないけどあまり会話がない
でも前に母と父が喧嘩しててすごい音がして
階段近くで母が倒れてた時もあったりして、
なんで結婚したのかさっぱり
父方の親、わたしの祖父母も暴力肯定だから息子を庇うし
来年春から家にはわたしと父と母だけになるから今から怖くて泣きそう
叩きなり服ぐいっと掴むなり色々
大学生の時心理学で女より男の方が、なんたらホルモンが活発なせいで
暴力的で頭に血が上りやすいと言われたけど
本当怖い・・・
母の事は嫌いてはないけどあまり会話がない
でも前に母と父が喧嘩しててすごい音がして
階段近くで母が倒れてた時もあったりして、
なんで結婚したのかさっぱり
父方の親、わたしの祖父母も暴力肯定だから息子を庇うし
来年春から家にはわたしと父と母だけになるから今から怖くて泣きそう
333 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 17:43:18 ID:2kPP41kI
>>332男性のほうが暴力的かどうかわからないけど、だとしてもすぐ手をだす
人間はやばいと思う。
手を出す以外の問題解決方法知らないか、
相手を人間として見てないかって人が、すぐ手を出すと思う…うちもそう。
うちの母の場合は、逃げるのも抵抗するのもあきらめきってて、
無抵抗で父に殴られ怒鳴られてる。
できれば一人暮らしするなりして逃げられればいいんだが。
人間はやばいと思う。
手を出す以外の問題解決方法知らないか、
相手を人間として見てないかって人が、すぐ手を出すと思う…うちもそう。
うちの母の場合は、逃げるのも抵抗するのもあきらめきってて、
無抵抗で父に殴られ怒鳴られてる。
できれば一人暮らしするなりして逃げられればいいんだが。
334 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 18:55:10 ID:Fm07UOqe
335 ：彼氏いない歴774年：2010/12/29(水) 23:32:13 ID:ApHUN0HO
子供の気持ちなんて全く考えてないよね。
どうやって親の言いなりにするかしか考えてない。
親の都合の良い存在でいてほしいだけ。
お前の為にやってるなんてホントに都合の良いセリフ。
どうやって親の言いなりにするかしか考えてない。
親の都合の良い存在でいてほしいだけ。
お前の為にやってるなんてホントに都合の良いセリフ。
336 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 00:59:39 ID:jDUrZbih
本当にそうだ
子供に逃げられないようにあの手この手で縛ってくる
おかげで無気力、コミュ不全
親を捨てて誰も自分の過去を知らない街に行きたい
お金さえ沢山あれば困らないのにとか妄想するのが昔から唯一の慰め
子供に逃げられないようにあの手この手で縛ってくる
おかげで無気力、コミュ不全
親を捨てて誰も自分の過去を知らない街に行きたい
お金さえ沢山あれば困らないのにとか妄想するのが昔から唯一の慰め
337 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 07:20:28 ID:k51ZpX24
338 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 07:43:44 ID:D9XDc8I3
怖くてトイレにも行けない
339 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 14:31:17 ID:+P99P5Dt
子供を縛って痛めつけるのを「教育のため」「子供のため」って本気で思ってるから怖い
無意識でやってるんだろうけど、そういうお題目かかげて子供を虐めてる
うちの親が本当にやりたいことは自分を虐げることなんだよなと思うと、もうなんとも
無意識でやってるんだろうけど、そういうお題目かかげて子供を虐めてる
うちの親が本当にやりたいことは自分を虐げることなんだよなと思うと、もうなんとも
340 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 14:47:11 ID:2BiZYcKN
分かるわ
そういう考えの親って自身の両親もそんな考えだからなのかな
子供は親の真似をするって言うけど自分の糞親父も力で屈しようとしてくる
姉がいるんだがある日些細な兄弟喧嘩が私と始まった時、言い争ってたら
いきなり顔をバチンっと叩かれて転んだ。一方的に罵倒された後肩をポンっとされ
「ごめんね」と言われたけど些細な喧嘩でそこまでされて怖くなった。
どこの家庭にでもありそうな理由からの兄弟喧嘩であったので、親の真似なのかなと思ったり
ちょうどその時。姉の彼氏が家に遊びに来てて、彼氏放置で喧嘩になったら尚更驚いたな
そういう考えの親って自身の両親もそんな考えだからなのかな
子供は親の真似をするって言うけど自分の糞親父も力で屈しようとしてくる
姉がいるんだがある日些細な兄弟喧嘩が私と始まった時、言い争ってたら
いきなり顔をバチンっと叩かれて転んだ。一方的に罵倒された後肩をポンっとされ
「ごめんね」と言われたけど些細な喧嘩でそこまでされて怖くなった。
どこの家庭にでもありそうな理由からの兄弟喧嘩であったので、親の真似なのかなと思ったり
ちょうどその時。姉の彼氏が家に遊びに来てて、彼氏放置で喧嘩になったら尚更驚いたな
341 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 21:28:49 ID:iIMBCCsY
明日・明後日、毒親の家に泊まりでいってくる。
また親戚一同の前で、嬉しそうに私を罵倒するんだろうな。
怒鳴る父と愚痴る母両方の相手してごきげんとらないと、
人でなし扱いされるんだろうな。
その上「結婚は」「孫は」「同居してくれないと俺達の老後が」って
自分の要求を突きつけてくるだろう。
ほんとは行きたくないけど。
行かないと電話しまくりで挙句こっちに突撃してくるし、
なんか罪悪感があって苦しくなってしまった。
私は仕事して自分の稼ぎで生きてるし、
コミュ障なりに職場や友達となんとか付き合ってる。
何も悪いことしてない、誰にも迷惑かけてないはずなのに
どうして貴重な休みに奴隷になりに行くんだろう。我ながら分からない
また親戚一同の前で、嬉しそうに私を罵倒するんだろうな。
怒鳴る父と愚痴る母両方の相手してごきげんとらないと、
人でなし扱いされるんだろうな。
その上「結婚は」「孫は」「同居してくれないと俺達の老後が」って
自分の要求を突きつけてくるだろう。
ほんとは行きたくないけど。
行かないと電話しまくりで挙句こっちに突撃してくるし、
なんか罪悪感があって苦しくなってしまった。
私は仕事して自分の稼ぎで生きてるし、
コミュ障なりに職場や友達となんとか付き合ってる。
何も悪いことしてない、誰にも迷惑かけてないはずなのに
どうして貴重な休みに奴隷になりに行くんだろう。我ながら分からない
342 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 21:50:21 ID:fZQ/uDLp
せっかく独りで歯を食いしばって安定した年収と貯金を築きつつあるのに
同居とか死んだってありえない
前に電話で(お見合い＆永久帰省)言い争いになって
そんなに老後が心配なら即金で1000万やるから縁切らせろって怒鳴ったら泣かれた
こっちは家出るまで散々泣いてきたっつーの！
散々娘の周りの異性を排除したくせに、いまさら結婚とか悔し涙が出たわ
同居とか死んだってありえない
前に電話で(お見合い＆永久帰省)言い争いになって
そんなに老後が心配なら即金で1000万やるから縁切らせろって怒鳴ったら泣かれた
こっちは家出るまで散々泣いてきたっつーの！
散々娘の周りの異性を排除したくせに、いまさら結婚とか悔し涙が出たわ
343 ：彼氏いない歴774年：2010/12/30(木) 22:13:45 ID:iIMBCCsY
>散々娘の周りの異性を排除したくせに、いまさら結婚とか悔し涙が出たわ
うちもまったく同じ！しかも、発想が非現実的に楽天的。
次男・温厚従順・有名大学卒安定高収入サラリーマンか公務員・
転勤なしでずっと自分らと同居して、嫁を専業主婦介護要員にして
くれる男を、娘が連れて帰ってくると信じている。
長年、机の中も携帯メールも下着も監視して干渉してきたくせによく言う。
1000万ですむなら、私も縁きりたい。
赤ちゃんポストならぬ毒親ポストがあればいいのに…と本気で思ったことが
ある。
うちもまったく同じ！しかも、発想が非現実的に楽天的。
次男・温厚従順・有名大学卒安定高収入サラリーマンか公務員・
転勤なしでずっと自分らと同居して、嫁を専業主婦介護要員にして
くれる男を、娘が連れて帰ってくると信じている。
長年、机の中も携帯メールも下着も監視して干渉してきたくせによく言う。
1000万ですむなら、私も縁きりたい。
赤ちゃんポストならぬ毒親ポストがあればいいのに…と本気で思ったことが
ある。
344 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 12:07:00 ID:2VNWGCxx
鬼女板にも実親嫌いスレあるけど、鬼は結婚するだけまだ精神的余裕あるなと思った。
本当に親のDNAが嫌いだから結婚とかありえない。
本当に親のDNAが嫌いだから結婚とかありえない。
345 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 13:16:19 ID:by86aMCT
自分の親が子供にやったことに対して一切反省してないし悪いとも思ってないから子供は作りたくない
父方母方の八割の人間が嫌いだからこの遺伝子を継ぐとか恐ろしすぎる
まあ親に伝えたら案の定基地外扱いされましたがね
それでもまた孫孫言ってくるから頭悪いんじゃないかと思う
父方母方の八割の人間が嫌いだからこの遺伝子を継ぐとか恐ろしすぎる
まあ親に伝えたら案の定基地外扱いされましたがね
それでもまた孫孫言ってくるから頭悪いんじゃないかと思う
346 ：彼氏いない歴774年：2010/12/31(金) 14:55:21 ID:YuqDM1jq
孫が幸せを運んできてくれると思っているんだよね
どこまで自分の人生、他人任せなのか・・・
どこまで自分の人生、他人任せなのか・・・
347 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 04:27:13 ID:2hv81IxK
小学生の実の娘の頭に缶ペンぶつけて｢あんたと気が合わないのよ｣なんてよく言われたよ。
あとスカート履いていたら｢足太いくせにｗ男に見せつけたいの？ｗ｣と言ってきたり。
そのくせ、30近くの今になって｢彼氏は？結婚は？｣とか言いやがる。
最近母がアルツハイマーになって父が泣きついてきたが、この父もまた昔から陰気で勝手な奴だったわ。
弟の海外実習費も｢俺の小遣いが減るから嫌｣と拒否＆暴れやがった。
どちらも外面はそこそこいいので｢いい両親だね｣と言われるが、本当に笑かしてくれるわｗ
あとスカート履いていたら｢足太いくせにｗ男に見せつけたいの？ｗ｣と言ってきたり。
そのくせ、30近くの今になって｢彼氏は？結婚は？｣とか言いやがる。
最近母がアルツハイマーになって父が泣きついてきたが、この父もまた昔から陰気で勝手な奴だったわ。
弟の海外実習費も｢俺の小遣いが減るから嫌｣と拒否＆暴れやがった。
どちらも外面はそこそこいいので｢いい両親だね｣と言われるが、本当に笑かしてくれるわｗ
348 ：彼氏いない歴774年：2011/01/01(土) 11:36:23 ID:uQj2lbqI
あけまして、おめでとうございます！
349 ：彼氏いない歴774年：2011/01/02(日) 20:34:57 ID:FaLDFfIo
「早く結婚しろ」って言う毒親の望む、娘の結婚相手なんて、マスオさんみたいな人でしょ？
安定した収入があり、従順で大人しく、言う事を聞くタイプで、同居か、もしくは近くに暮らしてくれて
で、マスオさんと違う所は、マスオさんはサザエさんやタラちゃん（妻と子供）を大事にしてるけど、毒親が望む娘婿は、妻や子供より何より、自分たちを大事に、ちやほや、持ち上げてくれる人でないとダメ
サザエさんとマスオさんはお見合いだけど、一応、お互いを好きあって結婚した
けど、毒親が望むマスオさんは、妻を愛さない方がいい
あくまで自分たちのATMで、自分たちに従順で、ご機嫌とりが上手な相手であればいい
世間体のため、孫のため、自分たちの老後の安定のためだけに必要なのであって、娘の幸せのために結婚させたいわけじゃない
願っているのは自分たちを幸せにしてくれる結婚…
だから、恋愛結婚なんか認めない
そんな感じでしょ？
当たってるよね？
安定した収入があり、従順で大人しく、言う事を聞くタイプで、同居か、もしくは近くに暮らしてくれて
で、マスオさんと違う所は、マスオさんはサザエさんやタラちゃん（妻と子供）を大事にしてるけど、毒親が望む娘婿は、妻や子供より何より、自分たちを大事に、ちやほや、持ち上げてくれる人でないとダメ
サザエさんとマスオさんはお見合いだけど、一応、お互いを好きあって結婚した
けど、毒親が望むマスオさんは、妻を愛さない方がいい
あくまで自分たちのATMで、自分たちに従順で、ご機嫌とりが上手な相手であればいい
世間体のため、孫のため、自分たちの老後の安定のためだけに必要なのであって、娘の幸せのために結婚させたいわけじゃない
願っているのは自分たちを幸せにしてくれる結婚…
だから、恋愛結婚なんか認めない
そんな感じでしょ？
当たってるよね？
350 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 03:43:22 ID:POj+oVC0
>>349
毒親ってやることなすこと服装、昭和のかほりがするよね
毒親ってやることなすこと服装、昭和のかほりがするよね
351 ：彼氏いない歴774年：2011/01/03(月) 04:15:44 ID:T36sJtkm
現在アラサーフリーター（絶縁７年目突入）。
>349
毒母とお見合い結婚した共依存父がま・さ・に349型のマスオさん。
今、毒母方の祖父母の介護要員として絶賛活躍中。
自身の実家関係は妻のせいで極力接触を減らされてきた経緯あり。
父方の祖母は私が中学の時に脳神経系の難病で亡くなったが、
病床で「○×子さん(毒母のこと)だけは、ダメだよ...ダメだよ...」
と朦朧とする意識の中、何度も何度も呟いていたらしい･･･。
天国のおばあちゃん。 今、私も心底そう思うよ。
毒母にさえ出会わなければ、たとえ共依存的だとはいえ、
父のスペックならもっとマシな女と家庭生活送れたろうにと思う。
家を出て以来、新年のお願い事は「毒母より父が長生きしますように。」
が定番。 父には親孝行してあげたい。それは嘘じゃない。
でも、純粋に父を想ってのことじゃない。
毒母残して逝かれたら、私が困るから。多分これが本音だろうと最近思う。
あーーー新年早々、意味不明な罪悪感いっぱいで眠れねーーーーー。
>349
毒母とお見合い結婚した共依存父がま・さ・に349型のマスオさん。
今、毒母方の祖父母の介護要員として絶賛活躍中。
自身の実家関係は妻のせいで極力接触を減らされてきた経緯あり。
父方の祖母は私が中学の時に脳神経系の難病で亡くなったが、
病床で「○×子さん(毒母のこと)だけは、ダメだよ...ダメだよ...」
と朦朧とする意識の中、何度も何度も呟いていたらしい･･･。
天国のおばあちゃん。 今、私も心底そう思うよ。
毒母にさえ出会わなければ、たとえ共依存的だとはいえ、
父のスペックならもっとマシな女と家庭生活送れたろうにと思う。
家を出て以来、新年のお願い事は「毒母より父が長生きしますように。」
が定番。 父には親孝行してあげたい。それは嘘じゃない。
でも、純粋に父を想ってのことじゃない。
毒母残して逝かれたら、私が困るから。多分これが本音だろうと最近思う。
あーーー新年早々、意味不明な罪悪感いっぱいで眠れねーーーーー。
352 ：彼氏いない歴774年：2011/01/05(水) 12:33:22 ID:Py3iQoDo
353 ：彼氏いない歴774年：2011/01/05(水) 12:47:52 ID:FLFWJvqR
>>352
だんだん
自分の老後>>>娘の結婚（アラサー以上になればどうせ良い男との結婚は無いから嫉妬も無い）
になってくるよ。
あと、平気で「私も最近丸くなってきたのよ（ハァト」みたいな。
ひっぱたきそうになった。
だんだん
自分の老後>>>娘の結婚（アラサー以上になればどうせ良い男との結婚は無いから嫉妬も無い）
になってくるよ。
あと、平気で「私も最近丸くなってきたのよ（ハァト」みたいな。
ひっぱたきそうになった。
354 ：彼氏いない歴774年：2011/01/05(水) 15:14:12 ID:ASacDU13
うちの毒は最近自分の周りが孫フィーバーなのが大層羨ましいらしく
今更になってしらじらしく「子供のいない人生は寂しいわよ云々」等説教垂れてくるｗ
これまで散々毒気にあてて来たくせに何を言ってるのか正直理解できない。
去年難病を患ってようやく持ち直してきたと思ったらこれだよ…
その時ですら金銭含めて自分の身の回りの世話は自分でやっていたにも関わらず
10日程実家に肩身狭く身を寄せ実家から病院に通わせて貰っていただけで
「サボってばかりで家事も手伝いやしないろくで無し」と散々罵倒＆人格否定されまくり
嫌気がさして回復もままらなないまま（ストレスで余計に悪化）地方の自宅に引き返した。
そんな環境で里帰り出産なんて出来る訳ないしまずは子の前に相手だろうがｗ
それを伝えたら「自分の本音をぶつけられるのは子供だけ！出来婚でもいいから
孫を梅！費用は私が出すからふじこふじこ」等と斜め上の回答
おかげさまで年々親を見捨てる事についての罪悪感が薄れていっております＾＾
気持ち悪いんだよマジで
今更になってしらじらしく「子供のいない人生は寂しいわよ云々」等説教垂れてくるｗ
これまで散々毒気にあてて来たくせに何を言ってるのか正直理解できない。
去年難病を患ってようやく持ち直してきたと思ったらこれだよ…
その時ですら金銭含めて自分の身の回りの世話は自分でやっていたにも関わらず
10日程実家に肩身狭く身を寄せ実家から病院に通わせて貰っていただけで
「サボってばかりで家事も手伝いやしないろくで無し」と散々罵倒＆人格否定されまくり
嫌気がさして回復もままらなないまま（ストレスで余計に悪化）地方の自宅に引き返した。
そんな環境で里帰り出産なんて出来る訳ないしまずは子の前に相手だろうがｗ
それを伝えたら「自分の本音をぶつけられるのは子供だけ！出来婚でもいいから
孫を梅！費用は私が出すからふじこふじこ」等と斜め上の回答
おかげさまで年々親を見捨てる事についての罪悪感が薄れていっております＾＾
気持ち悪いんだよマジで
355 ：彼氏いない歴774年：2011/01/05(水) 16:02:20 ID:apnjnhQW
356 ：彼氏いない歴774年：2011/01/06(木) 17:06:43 ID:v6VCTQeJ
今時結婚なんてできるの高校生のうちからリア充やっていた連中か
親が超権力者の人（ひきこもり菅源太郎みたいなの）ぐらいなのに
親がただのリーマンや自営業でしかも外見も性格もダサ子なんてだれも嫁にもらってくれないっていうのをわかっていない
昭和の高度経済成長の変な幻想にいつまでもとりつかれてんなよ毒が
自分で娘をダサ子に育つように仕向けているのがまたむかつく
親が超権力者の人（ひきこもり菅源太郎みたいなの）ぐらいなのに
親がただのリーマンや自営業でしかも外見も性格もダサ子なんてだれも嫁にもらってくれないっていうのをわかっていない
昭和の高度経済成長の変な幻想にいつまでもとりつかれてんなよ毒が
自分で娘をダサ子に育つように仕向けているのがまたむかつく
357 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 00:58:27 ID:JS3gspdy
冷蔵庫が壊れたのまで私のせいにされた
「あんたがガバガバ入れるせいだ」とか言って責められた
ガバガバとが言葉の下品さにもうんざりだし
冷蔵庫壊れるのって単なる寿命に決まってるだろう
みんなに本当の人格全部見せてやりたい
あんな汚らしい真実の姿見たらみんな全員卒倒するだろうな
マジで人生全部返せとしか思えない
奪われたとは思わないけど全部邪魔されたとは思う
「あんたがガバガバ入れるせいだ」とか言って責められた
ガバガバとが言葉の下品さにもうんざりだし
冷蔵庫壊れるのって単なる寿命に決まってるだろう
みんなに本当の人格全部見せてやりたい
あんな汚らしい真実の姿見たらみんな全員卒倒するだろうな
マジで人生全部返せとしか思えない
奪われたとは思わないけど全部邪魔されたとは思う
358 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 13:24:17 ID:1avrKpUt
毒親の核にあるのはルサンチマン
人生を楽しんでる人間を見ると強烈な憤怒の感情がこみ上げるが
これを嫉妬や劣等感だとは思いたくはない
ここにルサンチマン＝価値欺瞞が生まれる
人生を楽しむこと＝悪
人生を楽しんでる奴＝悪を欲する、欲深くて悪い人間
人生を楽しんでない（楽しむことを我慢している、と摩り替えられる）自分＝悪を欲しない善い人間
こう摩り替えると、先の憤怒の感情が悪を憎む正義感によるものだと、自分を騙すことができる
（と言っても、本当に騙しきることはできないので、常に未消化の不快な感情が燻りつづけることになるが・・・）
人生を楽しんでる人間を見ると強烈な憤怒の感情がこみ上げるが
これを嫉妬や劣等感だとは思いたくはない
ここにルサンチマン＝価値欺瞞が生まれる
人生を楽しむこと＝悪
人生を楽しんでる奴＝悪を欲する、欲深くて悪い人間
人生を楽しんでない（楽しむことを我慢している、と摩り替えられる）自分＝悪を欲しない善い人間
こう摩り替えると、先の憤怒の感情が悪を憎む正義感によるものだと、自分を騙すことができる
（と言っても、本当に騙しきることはできないので、常に未消化の不快な感情が燻りつづけることになるが・・・）
359 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 16:49:05 ID:qRgz6DKN
悪を憎みたくないんだよね・・・
この世の中そんなのばかりで、いちいち疲れるから。
でも自分を完全にはだましきれない状態も実は長い目で見ると確実に疲れる
消耗する自分を生かすには、善悪を取り払うしかなくなる
毒親の影響はもちろん大きいのだが
自分の場合はいずれにしてもこのことには苦しめられる人生だったんだろうなとは思う
この世の中そんなのばかりで、いちいち疲れるから。
でも自分を完全にはだましきれない状態も実は長い目で見ると確実に疲れる
消耗する自分を生かすには、善悪を取り払うしかなくなる
毒親の影響はもちろん大きいのだが
自分の場合はいずれにしてもこのことには苦しめられる人生だったんだろうなとは思う
360 ：彼氏いない歴774年：2011/01/08(土) 16:59:31 ID:2GvPaJpH
いや・・・悪のレッテルを貼ること自体がごまかしだって話なんだけど・・・
361 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 03:15:09 ID:ov87CyBd
子供のころ、毒の発案で家で毎朝「朝の集い」とかいう朝礼もどきをさせられてた。
起きぬけに正座して「私の今日の予定は〜目標は〜」とか言わされた。
その後、家の周りを５００ｍほどランニング（子供だけ）。
そこまでして子供を無駄に管理したかったんだと思う。
そんなことする暇があるなら、髪に寝ぐせはついていないかとか制服のボタンが取れてないかとか
忘れ物はないかなどのチェックをしてくれればいいのに、その辺は無視してた。
うちの親、昔からなんかズレてた。
起きぬけに正座して「私の今日の予定は〜目標は〜」とか言わされた。
その後、家の周りを５００ｍほどランニング（子供だけ）。
そこまでして子供を無駄に管理したかったんだと思う。
そんなことする暇があるなら、髪に寝ぐせはついていないかとか制服のボタンが取れてないかとか
忘れ物はないかなどのチェックをしてくれればいいのに、その辺は無視してた。
うちの親、昔からなんかズレてた。
362 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 11:55:54 ID:gRjf6Di3
毒親は子どもが良い思いするのが嫌だから、身だしなみを良くするほど
逆に機嫌が悪くなるｗ
どっかのスレで見たんだけど、
「子供なんて産みたくなかった、周りが言うから嫌々産んだ、
汚いからできるだけ触りたくない、でも必要最低限の事はしている
旦那も嫌い、とにかく一人になりたい」ってのが
うちの毒親にまさに当てはまってたわｗ
私も「汚い」言われまくって育ったもん
その書き込み見たとき、妙に納得しまくった
親に愛されないどころか赤ちゃん時代から生理的に無理だったなんて、
天変地異ものですｗ
何か逆に、育ててもらえただけでありがたいと思えるようになってきたわｗ
逆に機嫌が悪くなるｗ
どっかのスレで見たんだけど、
「子供なんて産みたくなかった、周りが言うから嫌々産んだ、
汚いからできるだけ触りたくない、でも必要最低限の事はしている
旦那も嫌い、とにかく一人になりたい」ってのが
うちの毒親にまさに当てはまってたわｗ
私も「汚い」言われまくって育ったもん
その書き込み見たとき、妙に納得しまくった
親に愛されないどころか赤ちゃん時代から生理的に無理だったなんて、
天変地異ものですｗ
何か逆に、育ててもらえただけでありがたいと思えるようになってきたわｗ
363 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 17:50:44 ID:1/TW2OJn
人生のスタートを切ったと思ったら
スタートライン直後にわけのわからないトラップがしかけられている
まわりの子供はどんどん先にすすむなか
ひとりだけ高難度の障害物競走をさせられている
毒親の元に生まれる子供のって、こんな感じだろう
スタートライン直後にわけのわからないトラップがしかけられている
まわりの子供はどんどん先にすすむなか
ひとりだけ高難度の障害物競走をさせられている
毒親の元に生まれる子供のって、こんな感じだろう
364 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 18:05:26 ID:R1isJ598
あと、場所も別の方向に向けて走らされる感じ
まわりが綺麗で暖かそうな道を進むところを、じめじめした寒い道が「良い！」と行かされる
「暖かい道を選ぶなんて不道徳。苦しい思いをしないなんて悪なのよ」と教え込まれる
>>358の書き込みはすごく納得した
教条的・禁欲的だよね毒家庭って
まわりが綺麗で暖かそうな道を進むところを、じめじめした寒い道が「良い！」と行かされる
「暖かい道を選ぶなんて不道徳。苦しい思いをしないなんて悪なのよ」と教え込まれる
>>358の書き込みはすごく納得した
教条的・禁欲的だよね毒家庭って
365 ：彼氏いない歴774年：2011/01/10(月) 20:39:52 ID:gRjf6Di3
私の友達との関係の特徴なんだけど、
あっちの話をひたすら聞いて、私がいやになってメール無視すると
全く音沙汰なしになるｗ
普通は、どうしたの？とかあるよね？
全くないんだがｗ
こういうの、私だけ？
毒姉（溺愛されて育った）のもとには、連絡がないと家の電話まで
心配の連絡が来るのに。
私は誰からも心配なんてされないぞｗ
毒姉はわがままで性格も悪いのに、誰からも愛されてるし
しかも容姿もスタイルも私の方が良い
でも、私は後悔しないことにしたよ
だって私というスケープゴートがいなかったら、
家庭は多分めちゃくちゃだったと思うから
私は子どもながらにものすごく重要な役割を果たしていたんだと思う
だから自分の人生に誇りを持つよ
私はすごい、頑張ったんだって
>>363のように、物ごころつく前から頑張り続けてたんだもの
幸せになりまくる権利があるよ、本当に
あっちの話をひたすら聞いて、私がいやになってメール無視すると
全く音沙汰なしになるｗ
普通は、どうしたの？とかあるよね？
全くないんだがｗ
こういうの、私だけ？
毒姉（溺愛されて育った）のもとには、連絡がないと家の電話まで
心配の連絡が来るのに。
私は誰からも心配なんてされないぞｗ
毒姉はわがままで性格も悪いのに、誰からも愛されてるし
しかも容姿もスタイルも私の方が良い
でも、私は後悔しないことにしたよ
だって私というスケープゴートがいなかったら、
家庭は多分めちゃくちゃだったと思うから
私は子どもながらにものすごく重要な役割を果たしていたんだと思う
だから自分の人生に誇りを持つよ
私はすごい、頑張ったんだって
>>363のように、物ごころつく前から頑張り続けてたんだもの
幸せになりまくる権利があるよ、本当に
366 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 05:36:28 ID:mGY6ZdyW
>>362
＞子供なんて産みたくなかった、周りが言うから嫌々産んだ、
汚いからできるだけ触りたくない、でも必要最低限の事はしている
旦那も嫌い、とにかく一人になりたい
そう思うんだったら結婚しないでひとりで働いていればいいのにと思う
昔は女は３０定年だったからそうはいかなかったのかもしれないけど
もっと早くフェミニズムに発達してもらいたかったよ
＞子供なんて産みたくなかった、周りが言うから嫌々産んだ、
汚いからできるだけ触りたくない、でも必要最低限の事はしている
旦那も嫌い、とにかく一人になりたい
そう思うんだったら結婚しないでひとりで働いていればいいのにと思う
昔は女は３０定年だったからそうはいかなかったのかもしれないけど
もっと早くフェミニズムに発達してもらいたかったよ
367 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 09:59:16 ID:UEfCftvN
>>366
本当に。
適齢期に周りの雰囲気に流されたり焦ったり「もう働きたくないしぃ」と思って結婚出産したんだろうけどね。
親から「汚い」と思われてろくに触れられもせず寂しく育つ子供の気持ちにもなれよと。
一人になりたいくらい他者が嫌なのに、周りに言われたくらいでよく子作りできたな。
一人の怠け者のバカ女が、考えなしに結婚出産したことで周りに不幸の毒ガスを振りまいてるよ。
本当に。
適齢期に周りの雰囲気に流されたり焦ったり「もう働きたくないしぃ」と思って結婚出産したんだろうけどね。
親から「汚い」と思われてろくに触れられもせず寂しく育つ子供の気持ちにもなれよと。
一人になりたいくらい他者が嫌なのに、周りに言われたくらいでよく子作りできたな。
一人の怠け者のバカ女が、考えなしに結婚出産したことで周りに不幸の毒ガスを振りまいてるよ。
368 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 11:54:19 ID:xnTxq8CZ
そういう人は子供に「あんたがいなけりゃ、とっくに離婚してるわよ！」とか言う
でももし子供が自立して家を出ても絶対に離婚しない
自分が誰かに依存しないと生きていけない理由を子供に責任転嫁している
誰かをスケープゴートにする人はそのスケープゴートを憎みつつもスケープゴートにできるものが
いなくなるのを怖れているので子供の自立を妨害する
でももし子供が自立して家を出ても絶対に離婚しない
自分が誰かに依存しないと生きていけない理由を子供に責任転嫁している
誰かをスケープゴートにする人はそのスケープゴートを憎みつつもスケープゴートにできるものが
いなくなるのを怖れているので子供の自立を妨害する
369 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 12:49:57 ID:0kYpqtBW
「うらみつつ依存する」これが典型的な境界性パーソナリティー障害の人の特徴なのですby林先生
370 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 15:18:55 ID:jN3mSNbO
>>369
林せんせーステキ
林せんせーステキ
371 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 18:22:27 ID:iHmOkUYn
372 ：彼氏いない歴774年：2011/01/12(水) 21:00:42 ID:k2ENjUzN
実家住みがほとんどなの？
373 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 11:23:30 ID:PBVxfB/E
１０年前に自活済み。毒と気づかなくて、
実家では私が家事して家族の話を聞いて・・・
家は汚部屋に、弟は学校中退。
私が家をなんとか支えてたと実感。
一人になっていろいろうまくいかず本読んで毒に気づいた。
実家では私が家事して家族の話を聞いて・・・
家は汚部屋に、弟は学校中退。
私が家をなんとか支えてたと実感。
一人になっていろいろうまくいかず本読んで毒に気づいた。
374 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 17:59:04 ID:8OHhLLER
自分は母親に脚で小突かれたことがある。
潰瘍性大腸炎患ってて寝てたんだ。そしたら、母親が鬼のような形相で、
「寝てんな、起きろ起きろ」言って、脚で小突いたんだ。
私が家に居るのが気に喰わないみたいで・・・。
冷たい女だとは思っていたが、その時ばかりは、あまりの酷さに涙が出たよ。
潰瘍性大腸炎患ってて寝てたんだ。そしたら、母親が鬼のような形相で、
「寝てんな、起きろ起きろ」言って、脚で小突いたんだ。
私が家に居るのが気に喰わないみたいで・・・。
冷たい女だとは思っていたが、その時ばかりは、あまりの酷さに涙が出たよ。
375 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 18:28:50 ID:7g+ZVwu1
>>367-368
うちの母親は結婚してからパートですら働いたことがないよ
学校卒業〜結婚までの間も習い事の先生のアルバイトで正社員で就職はしてないみたいだし
優雅に生きてきたのに、私が生まれてきたことによって優雅に生きるのを邪魔されたのが腹立つみたい
働きたくなくて結婚するならするで子供いりませんって人と結婚すりゃいいじゃないか
俺の子供作れっていう男と結婚したなら諦めろ
あれもこれも欲しがるな、適当で満足しろ
うちの母親は結婚してからパートですら働いたことがないよ
学校卒業〜結婚までの間も習い事の先生のアルバイトで正社員で就職はしてないみたいだし
優雅に生きてきたのに、私が生まれてきたことによって優雅に生きるのを邪魔されたのが腹立つみたい
働きたくなくて結婚するならするで子供いりませんって人と結婚すりゃいいじゃないか
俺の子供作れっていう男と結婚したなら諦めろ
あれもこれも欲しがるな、適当で満足しろ
376 ：彼氏いない歴774年：2011/01/13(木) 18:38:43 ID:aIBtfKn+
そもそも本人が結婚したり出産したりしなけりゃ子供なんて生まれないよね
「自分が」産んだ癖に「子供が」生まれたと主語をすり替えて被害者ぶるとか
１００歩譲って時代や周りの圧力のせいと認めるとしても、周りのせいであって子供のせいじゃない
なのに周りには言えないから、弱い子供をいじめてはけ口にする
クズだわ
「自分が」産んだ癖に「子供が」生まれたと主語をすり替えて被害者ぶるとか
１００歩譲って時代や周りの圧力のせいと認めるとしても、周りのせいであって子供のせいじゃない
なのに周りには言えないから、弱い子供をいじめてはけ口にする
クズだわ
377 ：彼氏いない歴774年：2011/01/14(金) 18:40:05 ID:zX9NnzF0
そうそう
弱いもの虐めしたいだけじゃないのあんたら？と疑いたくなる事が思い起こせば多々あったわ
両親とも人間として人への思いやりが極端に欠如してることはなんとなくわかってたけど
うちの場合兄がすでにいたんだけど（しかも結構育ってから）
父親が女が欲しいとかなんとか言ってその贈答品として母親に作られたのがこの私です
あと年取るたびに父親のキチガイ度が上がってきてるみたいで怖い
結局会社を突然辞めるような人間ロクなもんじゃなかったってことだ
弱いもの虐めしたいだけじゃないのあんたら？と疑いたくなる事が思い起こせば多々あったわ
両親とも人間として人への思いやりが極端に欠如してることはなんとなくわかってたけど
うちの場合兄がすでにいたんだけど（しかも結構育ってから）
父親が女が欲しいとかなんとか言ってその贈答品として母親に作られたのがこの私です
あと年取るたびに父親のキチガイ度が上がってきてるみたいで怖い
結局会社を突然辞めるような人間ロクなもんじゃなかったってことだ
378 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 04:12:22 ID:s1YiX/AV
占いとか嫌いな人にはごめんなさいだけど
ネットの無料ホロスコープ作ったら家族にトラウマを与えられる暗い青春みたいな意味の素人でも簡単に解釈できる星の配置だった
生まれた時から毒に青春つぶされることは決まっていたんだなぁ
一体前世で何やったんだよ自分
誰かの青春つぶしたのかよ
幼稚園入る年齢ぐらいまで自分自身、けっこう意地悪な性格だったのは覚えているけれど
ネットの無料ホロスコープ作ったら家族にトラウマを与えられる暗い青春みたいな意味の素人でも簡単に解釈できる星の配置だった
生まれた時から毒に青春つぶされることは決まっていたんだなぁ
一体前世で何やったんだよ自分
誰かの青春つぶしたのかよ
幼稚園入る年齢ぐらいまで自分自身、けっこう意地悪な性格だったのは覚えているけれど
379 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 07:15:35 ID:GVsRSnE/
ホロスコープってどうやってやるの？
簡単にできるなら自分もやってみたい
簡単にできるなら自分もやってみたい
380 ：彼氏いない歴774年：2011/01/15(土) 15:37:48 ID:ZDYWFC0x
前世前世ってばかばかしい。そんなんじゃあ俺たち一生このままで死ぬしかないじゃんか。
381 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 00:16:13 ID:Tiu4MYdP
>>379
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/orc2/horo_top.html
ここのネイタルチャート通常表示に入力して、あとは知恵袋で質問したりネットで自分で適当に調べながらやってる
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi4.html#label1
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htm#label2
http://nagoya.cool.ne.jp/lafa12/ura-7.html
自分の場合４室（家庭）の冥王星（凶星、４室にあると家庭に恵まれない）と金星（年齢で言うと16〜25歳あたりをあらわす星）がハードアスペクトのスクエアだから
家庭に翻弄される暗い青春と解釈した
>>380
私は偶然だと思うと絶望的になるからホロスコープとか見て自分を納得させているけれど
こういうのを見て反対に絶望的な気分になる人はやらない方がいいと思います
運命って自分で変えられる部分と変えられない部分があるんじゃないかな
毒親のところに生まれてくるって運命は変えられないけれど、そこから脱出するも一生言いなりになるも自分次第なのではないかと
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/orc2/horo_top.html
ここのネイタルチャート通常表示に入力して、あとは知恵袋で質問したりネットで自分で適当に調べながらやってる
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi4.html#label1
http://www1.ocn.ne.jp/~getlucky/hosi1.htm#label2
http://nagoya.cool.ne.jp/lafa12/ura-7.html
自分の場合４室（家庭）の冥王星（凶星、４室にあると家庭に恵まれない）と金星（年齢で言うと16〜25歳あたりをあらわす星）がハードアスペクトのスクエアだから
家庭に翻弄される暗い青春と解釈した
>>380
私は偶然だと思うと絶望的になるからホロスコープとか見て自分を納得させているけれど
こういうのを見て反対に絶望的な気分になる人はやらない方がいいと思います
運命って自分で変えられる部分と変えられない部分があるんじゃないかな
毒親のところに生まれてくるって運命は変えられないけれど、そこから脱出するも一生言いなりになるも自分次第なのではないかと
382 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 00:47:21 ID:um5sV6jR
383 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 02:22:33 ID:abgYFr+3
最近ちょっと元気になってきたからカーチャンと対決するかと思ったけど
１言ったら１００返ってくると思うと沈む
１言ったら１００返ってくると思うと沈む
384 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 16:43:59 ID:/ZMPL1Rq
母親が閉所恐怖症
思うに、これは一人っきりになって自分（の中の空洞）と向き合うことへの恐怖から来てるんじゃないかね？
それだけなら同情できなくもないけど
そういう人は自分からの逃避のために他人にベタベタと干渉する これがマズい
自分の問題を解決できていない、というか直視することすら避けてきた人は子供を作らないでほしいね
その負債が子供にのしかかってくるから
思うに、これは一人っきりになって自分（の中の空洞）と向き合うことへの恐怖から来てるんじゃないかね？
それだけなら同情できなくもないけど
そういう人は自分からの逃避のために他人にベタベタと干渉する これがマズい
自分の問題を解決できていない、というか直視することすら避けてきた人は子供を作らないでほしいね
その負債が子供にのしかかってくるから
385 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 17:41:25 ID:fSP0omal
＞自分の問題を解決できていない、というか直視することすら避けてきた人は子供を作らないでほしいね
その負債が子供にのしかかってくるから
同感。
でも、うちの母親みてると、直視することをさけてる、
という自覚すらないんじゃないか、って気がする。
無意識のなかには、そういった恐怖とかコンプレックスとかあるんだろうけど
それを抑圧して、逃避して生きてる人なんだって印象をもってる。
どうしたら、向き合ってもらえるんだろう…
その負債が子供にのしかかってくるから
同感。
でも、うちの母親みてると、直視することをさけてる、
という自覚すらないんじゃないか、って気がする。
無意識のなかには、そういった恐怖とかコンプレックスとかあるんだろうけど
それを抑圧して、逃避して生きてる人なんだって印象をもってる。
どうしたら、向き合ってもらえるんだろう…
386 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 20:33:08 ID:IehHNWvL
>>385
うちの親もそんなかんじ
＞どうしたら、向き合ってもらえるんだろう…
自分もそう思ったな、そしてそれを促すためのことを自分は必死にやっていたのかな（共依存？）
でも相手の無意識の抵抗を感じるようになった
向き合ったり、わかったりするのは「今」じゃないんだと思うようになってきた
もしかしたら一生自分からはしようとしないかもしれないけど、それも仕方ない
自分としては諦めたら何か後に自分に負担が降りかかってくるかもしれないと怯えていた感じ
でも「今」は何もできないということをただただ自覚する日々
うちの親もそんなかんじ
＞どうしたら、向き合ってもらえるんだろう…
自分もそう思ったな、そしてそれを促すためのことを自分は必死にやっていたのかな（共依存？）
でも相手の無意識の抵抗を感じるようになった
向き合ったり、わかったりするのは「今」じゃないんだと思うようになってきた
もしかしたら一生自分からはしようとしないかもしれないけど、それも仕方ない
自分としては諦めたら何か後に自分に負担が降りかかってくるかもしれないと怯えていた感じ
でも「今」は何もできないということをただただ自覚する日々
387 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 21:56:19 ID:8Gy6D+by
家族の誰かが死んだら嬉しい。
388 ：彼氏いない歴774年：2011/01/16(日) 22:36:08 ID:abgYFr+3
389 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 02:46:31 ID:u1hxh5nT
好きな髪型もできないなんか黒髪のウルフみたいなだっさいのしかできない
親の目があるから
親の目があるから
390 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 16:21:09 ID:SH2G609N
毒親
391 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 17:14:57 ID:oXkl3YGs
>>385 >>386
＞どうしたら、向き合ってもらえるんだろう…
私も親に自身と私に向き合ってもらおうと必死にやってきた。
家に金入れて家事手伝っていい子にして、
親がないと愚痴ってた金と時間と余裕与えても、
結局他に浪費され向いてもらえなかったな。
親は親で別の人だ。自分にも子供にも向き合えない幼稚な人。
私たちは私たちの人生に向き合い、
必要なときは私に向き合ってくれる人を見つけて大切にしていこうよ。
＞どうしたら、向き合ってもらえるんだろう…
私も親に自身と私に向き合ってもらおうと必死にやってきた。
家に金入れて家事手伝っていい子にして、
親がないと愚痴ってた金と時間と余裕与えても、
結局他に浪費され向いてもらえなかったな。
親は親で別の人だ。自分にも子供にも向き合えない幼稚な人。
私たちは私たちの人生に向き合い、
必要なときは私に向き合ってくれる人を見つけて大切にしていこうよ。
392 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 17:43:44 ID:Cm/55qIA
子供産んだら一人前っていうwwwカスな風潮があったからなぁorz
知覧行って特攻隊の遺書読んだらただならぬ号泣するのは似た所為かな。
無 駄っていう
知覧行って特攻隊の遺書読んだらただならぬ号泣するのは似た所為かな。
無 駄っていう
393 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 19:07:32 ID:1OXsbsYC
こういうスレもいいけれど、あきらかに「おかしい身内」を持った人が
集まれるサイトってないのかな。
集まれるサイトってないのかな。
394 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 19:24:32 ID:ymih4szO
色々な本を読んでると、親を大切にしろ、とよく出てくるのが引っかかる
大切にしてない（すでに縁切った）自分は人として半人前なのか？と。
そんなに親孝行が人間が生きるうえで大切なことなんだろうか
歴史を見れば、戦国時代とか親兄弟殺し合いが一応許されてた時代も
あったし、嫌いなら嫌いと捨てても別にいいと思うんだ
親は自分じゃないから基本的には他人だよな
大切にしてない（すでに縁切った）自分は人として半人前なのか？と。
そんなに親孝行が人間が生きるうえで大切なことなんだろうか
歴史を見れば、戦国時代とか親兄弟殺し合いが一応許されてた時代も
あったし、嫌いなら嫌いと捨てても別にいいと思うんだ
親は自分じゃないから基本的には他人だよな
395 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 19:25:16 ID:pjSGO81Q
>>393は精神不安定者でも身内にいるの？
396 ：彼氏いない歴774年：2011/01/17(月) 19:30:01 ID:1OXsbsYC
397 ：彼氏いない歴774年：2011/01/18(火) 13:41:54 ID:3BhoC4Y0
今思えば両親ともにマジキチ、毒だったのかな？
母親は男の子可愛い可愛いで弟は猫かわいがり、私に対しては異常にネチネチ。
常に母親の愚痴やストレスを何でも受け止める役割を要求された。
でもいくら必死になって顔色をうかがって頑張っても
「あんたは何もしない！できない！」ってよく言われた。
父親にはよく叩かれたり怒鳴られたりしてた。
頭つかまれて水に沈められたこともある。
弟にも時々殴られてた。
教育にはかなりお金をかけてもらったと思うけど、試験の成績が悪ければ土下座だった。
そのうちに両親ともに外に彼氏やら彼女やら作って家庭崩壊。
その後も色々あったけど今は縁切って平和な生活をしてる。
が、なんか生きづらくて精神科通院中。薬ないと眠れない。
あと母親が居間で男とセクロスしてたのが未だにトラウマ。
なんというか男怖い。親密になったら殴られるような気がする。
男女間の性的なことが怖い、でもエロは好きだ。だからＢＬが好きだ。
喪女から抜け出せる気がしねえ…
母親は男の子可愛い可愛いで弟は猫かわいがり、私に対しては異常にネチネチ。
常に母親の愚痴やストレスを何でも受け止める役割を要求された。
でもいくら必死になって顔色をうかがって頑張っても
「あんたは何もしない！できない！」ってよく言われた。
父親にはよく叩かれたり怒鳴られたりしてた。
頭つかまれて水に沈められたこともある。
弟にも時々殴られてた。
教育にはかなりお金をかけてもらったと思うけど、試験の成績が悪ければ土下座だった。
そのうちに両親ともに外に彼氏やら彼女やら作って家庭崩壊。
その後も色々あったけど今は縁切って平和な生活をしてる。
が、なんか生きづらくて精神科通院中。薬ないと眠れない。
あと母親が居間で男とセクロスしてたのが未だにトラウマ。
なんというか男怖い。親密になったら殴られるような気がする。
男女間の性的なことが怖い、でもエロは好きだ。だからＢＬが好きだ。
喪女から抜け出せる気がしねえ…
398 ：彼氏いない歴774年：2011/01/18(火) 16:26:05 ID:n0EzGRHa
どっちかだけがおかしいってことはあんまり無さそう
片方がまともなら、なんとも言えない「ズレ」を感じるだろうしねえ
片方がまともなら、なんとも言えない「ズレ」を感じるだろうしねえ
399 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 02:01:49 ID:B7q9Muko
>>397 母親が居間で…
うちも似てる。
浮気してもいいけど、子供には知られないようにやってほしかった。
私は浮気相手の愚痴やらのろけまで聞かされた。
母はそういうこという友達がいなかったんだなとつくづく思う。
それでいて浮気はやめてと言ったら「浮気なんてしていない」と殴られた。
うちも似てる。
浮気してもいいけど、子供には知られないようにやってほしかった。
私は浮気相手の愚痴やらのろけまで聞かされた。
母はそういうこという友達がいなかったんだなとつくづく思う。
それでいて浮気はやめてと言ったら「浮気なんてしていない」と殴られた。
400 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 02:42:59 ID:ghDYS8mA
親といると自分が凄い駄目人間になったような気分になる
親がエリートだったら劣等感感じるのは当たり前だけれど、専業主婦とか非正規雇用なんだよね
暗にお前は駄目だメッセージ送っていたとしか考えられない
親がエリートだったら劣等感感じるのは当たり前だけれど、専業主婦とか非正規雇用なんだよね
暗にお前は駄目だメッセージ送っていたとしか考えられない
401 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 12:33:31 ID:kGjOhzCR
>>399
396だけど、うちのばばぁ、テレビで不倫がどうのこうのってやっていると
散々罵倒するくせに、異常な程「失楽園」が大好きで、自分自身不倫していた
くせに自分のは不倫じゃなく崇高な心のふれあいとか本気で思っている
気持ちの悪い女だよ。父親は一見物腰が穏やかだが要するにこんな母親の言いなり
で、一緒になってよく私に暴言浴びせてくるよ。
私が子供の頃はタバコの火とかつけられたし、両手両足縛って薄着のまま
外に出されたりしたよ。
ところがこういう自己愛型人格障害は、外ではものすんごく魅力的な人間に
見えるし、実際人気もあるんだよ。
396だけど、うちのばばぁ、テレビで不倫がどうのこうのってやっていると
散々罵倒するくせに、異常な程「失楽園」が大好きで、自分自身不倫していた
くせに自分のは不倫じゃなく崇高な心のふれあいとか本気で思っている
気持ちの悪い女だよ。父親は一見物腰が穏やかだが要するにこんな母親の言いなり
で、一緒になってよく私に暴言浴びせてくるよ。
私が子供の頃はタバコの火とかつけられたし、両手両足縛って薄着のまま
外に出されたりしたよ。
ところがこういう自己愛型人格障害は、外ではものすんごく魅力的な人間に
見えるし、実際人気もあるんだよ。
402 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 13:40:55 ID:B7q9Muko
>>401
タバコの火とかひどすぎる。
外ではどういう風に魅力的で人気があるの、教えて。
自信満々でエネルギーにあふれてる感じで憧れられたり尊敬されるの？
強引だけどリーダーシップがあると見られるとか？
タバコの火とかひどすぎる。
外ではどういう風に魅力的で人気があるの、教えて。
自信満々でエネルギーにあふれてる感じで憧れられたり尊敬されるの？
強引だけどリーダーシップがあると見られるとか？
403 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 14:00:19 ID:kGjOhzCR
>>402
話術に長けている。ハッキリものをいうんだけど、内容はよく考えれば
間違っていないけどさ・・・みたいな事。一見リーダーシップがあって
正義感が強そうにも見える。（自称私は正義感が強いから）
例えブスでも、自信に満ち溢れていて、根暗ではないので、明るくて
楽しい女性。かといっていつも人を束ねているわけではなく、うまく甘える。
気に入らない人間に対しては実に見事に裏で攻撃をするので、やられたほうは
壊れる。
目つきがね、よーーく見ると爬虫類だよ。
これ、なかなか気がつかないけど・・・
話術に長けている。ハッキリものをいうんだけど、内容はよく考えれば
間違っていないけどさ・・・みたいな事。一見リーダーシップがあって
正義感が強そうにも見える。（自称私は正義感が強いから）
例えブスでも、自信に満ち溢れていて、根暗ではないので、明るくて
楽しい女性。かといっていつも人を束ねているわけではなく、うまく甘える。
気に入らない人間に対しては実に見事に裏で攻撃をするので、やられたほうは
壊れる。
目つきがね、よーーく見ると爬虫類だよ。
これ、なかなか気がつかないけど・・・
404 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 14:09:32 ID:B7q9Muko
>>403
有名人で言えば、占いの細木先生みたいなイメージ？
華があって場がもつけど、二人きりになると盛り下がる人か？
大人ならそれ以上個人的には近づかないかもしれないけど、
弱ってる人とか自尊心低い人はまつりたてて群がる。
子供とか虐的な人なら、相手にされないと自分の魅力が足りないと落ち込む。
あと、サイコパスの本読んだの思い出した。特徴似てるよ。
魅力的で相手を壊す、目つきが爬虫類なんだって。
実は、うちの両親、二人とも私と目が合わないんだ。
最近そのことに気づいてショックだった。
有名人で言えば、占いの細木先生みたいなイメージ？
華があって場がもつけど、二人きりになると盛り下がる人か？
大人ならそれ以上個人的には近づかないかもしれないけど、
弱ってる人とか自尊心低い人はまつりたてて群がる。
子供とか虐的な人なら、相手にされないと自分の魅力が足りないと落ち込む。
あと、サイコパスの本読んだの思い出した。特徴似てるよ。
魅力的で相手を壊す、目つきが爬虫類なんだって。
実は、うちの両親、二人とも私と目が合わないんだ。
最近そのことに気づいてショックだった。
405 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 14:20:56 ID:kGjOhzCR
>>404
あー、かずこ風かもね。二人きりになっても相手によってはそれなりに
楽しいかもしれない。弱い相手を見つけるとおせっかいをして、相手も
「優しい人だ」と誤解をして、数年は仲の良い友人になるんだけど、だいたい
弱っている人なんていいカモなわけで、最後は激しくぶつかって終わる。
ただ、その際相手を潰す。自分が悪いのではなく、相手が「失礼よ！」が
口癖。テレビで政治討論とかやっているとテレビに向かってよく吠える。
テレビ局にもガンガン電話して、間違いなくブラック扱いだよ。
あー、そうなんだ、やっぱり爬虫類なんだね。
あー、かずこ風かもね。二人きりになっても相手によってはそれなりに
楽しいかもしれない。弱い相手を見つけるとおせっかいをして、相手も
「優しい人だ」と誤解をして、数年は仲の良い友人になるんだけど、だいたい
弱っている人なんていいカモなわけで、最後は激しくぶつかって終わる。
ただ、その際相手を潰す。自分が悪いのではなく、相手が「失礼よ！」が
口癖。テレビで政治討論とかやっているとテレビに向かってよく吠える。
テレビ局にもガンガン電話して、間違いなくブラック扱いだよ。
あー、そうなんだ、やっぱり爬虫類なんだね。
406 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 14:23:39 ID:kGjOhzCR
連投ごめん。
あとね、広く浅くって感じで表面上仲の良い友人は多いよ。
あとね、広く浅くって感じで表面上仲の良い友人は多いよ。
407 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 15:00:19 ID:cKqxgb74
>>399 397だけど、愚痴とかノロケ聞かされるのも辛いよね…。
うちの母親は彼氏ができて一気に「オンナ」になっちゃって
私の父親がいかにクズだったか、今の彼氏(バツイチ子持ち無職パチンカス)がいかに素晴らしいかを延々と語ってたよ。
そんで父親が出て行った当日に家に連れ込んでひたすらイチャイチャしてた。
現在はその無職彼氏と結婚してせっせと貢いでいると噂で聞いた。幸せそうでなによりだ。
うちの母親は彼氏ができて一気に「オンナ」になっちゃって
私の父親がいかにクズだったか、今の彼氏(バツイチ子持ち無職パチンカス)がいかに素晴らしいかを延々と語ってたよ。
そんで父親が出て行った当日に家に連れ込んでひたすらイチャイチャしてた。
現在はその無職彼氏と結婚してせっせと貢いでいると噂で聞いた。幸せそうでなによりだ。
408 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 15:00:32 ID:B7q9Muko
>>405
そうそう。うちのおやも、テレビ見て、
アナウンサーの悪口、番組の低俗さ批判をぶつぶつ言う。
聞き苦しいからやめてほしい。
しかも、一人で見てるといわないで、私がいると言う。
親にとっては間接的な会話のつもりか？
あるいはテレビを批判でる自分、頭いいって自慢してるのか？
私は、家でさんざん親が不快なことやって、
嫌と言うとあれこれ言いのめされてきたから、
友達が不快なことしても怒れない傾向がある。
友からは「菩薩」って呼ばれるほどだよ。
でもこれってなめられるし、嫌いなことはっきりさせないと
好きなこともはっきりしないから、楽しくない。
そうそう。うちのおやも、テレビ見て、
アナウンサーの悪口、番組の低俗さ批判をぶつぶつ言う。
聞き苦しいからやめてほしい。
しかも、一人で見てるといわないで、私がいると言う。
親にとっては間接的な会話のつもりか？
あるいはテレビを批判でる自分、頭いいって自慢してるのか？
私は、家でさんざん親が不快なことやって、
嫌と言うとあれこれ言いのめされてきたから、
友達が不快なことしても怒れない傾向がある。
友からは「菩薩」って呼ばれるほどだよ。
でもこれってなめられるし、嫌いなことはっきりさせないと
好きなこともはっきりしないから、楽しくない。
409 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 15:40:04 ID:hiCS3fu8
>>408
拒絶しても「嫌」って言葉はどうやら聞こえないらしい。
またはそれは人道的に許されない事実、と変な脳内変換をして
まるで泡を吹く勢いでわめきまくるよ。
頭がいいと自慢っていうより、自分の言っている事が「正しい」と
アッピールよ。何しろ今まで一度も間違ったことはやったことも言ったことも
ない、と本当にそう思っているし、都合の悪いことは見事に忘れるor記憶が
書き換えられている。
拒絶しても「嫌」って言葉はどうやら聞こえないらしい。
またはそれは人道的に許されない事実、と変な脳内変換をして
まるで泡を吹く勢いでわめきまくるよ。
頭がいいと自慢っていうより、自分の言っている事が「正しい」と
アッピールよ。何しろ今まで一度も間違ったことはやったことも言ったことも
ない、と本当にそう思っているし、都合の悪いことは見事に忘れるor記憶が
書き換えられている。
410 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 16:54:15 ID:B7q9Muko
411 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 18:03:03 ID:hiCS3fu8
>>410
うーん、発達障害のこと、まだよく知らないんだけど、この手の人達って
誰かを追い詰めたりしている時に、さりげなくニヤニヤはしないよね？
相手が苦しむのを判っていてやる、わけではないよね。
子供の頃の自称「しつけ」中、よくビンタされたんだけど、ビンタだと
自分の手が痛くなるし、疲れるらしく、導入されたのが物差しだった。
和裁で使う木製のものから、プラスチックのものまで、何本か常に
手の届くところに置いてあってさ、あれで顔殴るのよ。
その時の目つきは「怒り」ではなく「狂気」そのもので、口元がなんとなく
ニヤついているのね。
発達障害の人ってそれはないと思うのよ。（多分ね・・・・）
うーん、発達障害のこと、まだよく知らないんだけど、この手の人達って
誰かを追い詰めたりしている時に、さりげなくニヤニヤはしないよね？
相手が苦しむのを判っていてやる、わけではないよね。
子供の頃の自称「しつけ」中、よくビンタされたんだけど、ビンタだと
自分の手が痛くなるし、疲れるらしく、導入されたのが物差しだった。
和裁で使う木製のものから、プラスチックのものまで、何本か常に
手の届くところに置いてあってさ、あれで顔殴るのよ。
その時の目つきは「怒り」ではなく「狂気」そのもので、口元がなんとなく
ニヤついているのね。
発達障害の人ってそれはないと思うのよ。（多分ね・・・・）
412 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 20:11:32 ID:B7q9Muko
411の親御さんは確かに発達障害っぽくないね。
発達っぽいうちの親は、そういうときは狂気だだった。
発達障害にサイコパスに人格障害に
職場とか友人にいたらすごく迷惑で縁切るけど
子供はもっと辛いって実感した。
少しは似ちゃうかもしれないけど
必ずしも遺伝しないっていう点は救われる。
発達っぽいうちの親は、そういうときは狂気だだった。
発達障害にサイコパスに人格障害に
職場とか友人にいたらすごく迷惑で縁切るけど
子供はもっと辛いって実感した。
少しは似ちゃうかもしれないけど
必ずしも遺伝しないっていう点は救われる。
413 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 20:25:11 ID:hiCS3fu8
影響を強く受けるけれど、「遺伝」じゃないから呪縛から逃れられる
「可能性」はまだ残されている、という状態だよね。
でも、赤の他人なら切れるけど、それが自分の親だと本当に、本当に
難しい。世間はみんな親の味方なわけだし、挙句「子供を生んでないから
お前には愛が理解できないんだ！」だぜ。
「可能性」はまだ残されている、という状態だよね。
でも、赤の他人なら切れるけど、それが自分の親だと本当に、本当に
難しい。世間はみんな親の味方なわけだし、挙句「子供を生んでないから
お前には愛が理解できないんだ！」だぜ。
414 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 20:36:39 ID:RuhL6TGV
「爬虫類脳」でググると色々出てくるよ
415 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 21:24:56 ID:BHng8oF0
416 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 22:11:59 ID:U/8KRAwY
ネガティブだし向上心・行動力は全く無い
他人を妬んで、悪口ばっかり
褒めないし必ずどこかを否定する
こんな毒親もう嫌だ
そして私も瓜二つ…
このまま一緒にいたら一生抜け出せないのはわかってるけど行動する気にならないｗ
他人を妬んで、悪口ばっかり
褒めないし必ずどこかを否定する
こんな毒親もう嫌だ
そして私も瓜二つ…
このまま一緒にいたら一生抜け出せないのはわかってるけど行動する気にならないｗ
417 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 22:21:25 ID:DuPpZQD2
小町で、子（成人）に毒親と言われて家出されたっていう母親のトピが立ってた
どんなもんかと見てみたら、親（トピ主）の擁護が目立つんで笑っちゃった
結局「子供の育て方を間違えました、遅い反抗期ですよね」ということで
トピ主は納得したみたい。まぁ、こんなもんだよな、実際。
自分は覚悟決めて泣きながら家出したが、うちの親もこういう風に思ってそうだわ
具体的な話が出てなかったから実際、毒親なのかどうかは分からないが
自分が少しでも悪いとは認めないあたり、うちの親と似てた
どんなもんかと見てみたら、親（トピ主）の擁護が目立つんで笑っちゃった
結局「子供の育て方を間違えました、遅い反抗期ですよね」ということで
トピ主は納得したみたい。まぁ、こんなもんだよな、実際。
自分は覚悟決めて泣きながら家出したが、うちの親もこういう風に思ってそうだわ
具体的な話が出てなかったから実際、毒親なのかどうかは分からないが
自分が少しでも悪いとは認めないあたり、うちの親と似てた
418 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 22:41:03 ID:KOfkxxxN
>>417
相談の掲示板なのかな？まあ、どうせ自分に都合の悪い情報は出さないし
自分がやってきたことはそれほど出さないでしょう。
いかにもよくあるしつけ風に書くんだろうね。そんなもんだよ。
それかもう脳内変換されていて、事実とまるで違う事になってるってことだ。
んで、かわいそうな母親を見事に演じる、と。
相談の掲示板なのかな？まあ、どうせ自分に都合の悪い情報は出さないし
自分がやってきたことはそれほど出さないでしょう。
いかにもよくあるしつけ風に書くんだろうね。そんなもんだよ。
それかもう脳内変換されていて、事実とまるで違う事になってるってことだ。
んで、かわいそうな母親を見事に演じる、と。
419 ：彼氏いない歴774年：2011/01/19(水) 22:42:57 ID:BHng8oF0
子供の育て方を間違えたってことは
自分の非であると認めてるわけだから、まだマシな方って気もする。
自分の非であると認めてるわけだから、まだマシな方って気もする。
420 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 11:52:12 ID:mHFcPxPo
受験で面接試験と小論と英語試験のスコア提出があるんだが、小論が英語試験のスコア提出よりも重要視されているとの噂。
周りに小論見てくれる人居なくて不安になってる。だから小論もインターネットで添削してくれる人探して添削してもらってるのに、勝手に毒が面接苦手レッテルを貼り
irirする。なんで不安を煽る事ばかり言うのか。国語の教職取ってたんだし見て欲しいと思ってたんだが、やっぱり期待しちゃ駄目だね。
周りに小論見てくれる人居なくて不安になってる。だから小論もインターネットで添削してくれる人探して添削してもらってるのに、勝手に毒が面接苦手レッテルを貼り
irirする。なんで不安を煽る事ばかり言うのか。国語の教職取ってたんだし見て欲しいと思ってたんだが、やっぱり期待しちゃ駄目だね。
421 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 13:03:11 ID:GI5shOU9
>>420
現役高校生？親が駄目なら学校の先生に見てもらえば良いと思うよ。
意外と力になってくれるよ。インターネット添削も良いけど可能なら
教育者側の生の声も聞いておくといいよ。損は無いから。
あと親御さんが国語の教職持ってても受ける学校によって傾向と対策違うだろうから
現職じゃなければ参考にならないし酷いと今よりもっと足引っ張ってくるので
はなから期待しない方が良いよ。受験がんばれー
現役高校生？親が駄目なら学校の先生に見てもらえば良いと思うよ。
意外と力になってくれるよ。インターネット添削も良いけど可能なら
教育者側の生の声も聞いておくといいよ。損は無いから。
あと親御さんが国語の教職持ってても受ける学校によって傾向と対策違うだろうから
現職じゃなければ参考にならないし酷いと今よりもっと足引っ張ってくるので
はなから期待しない方が良いよ。受験がんばれー
422 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 13:51:15 ID:QpdxucIO
423 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 19:33:15 ID:WBMpnPQC
424 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 20:12:56 ID:MncB9KnA
毒親って本当に意味がわからない
「お父さんの下着と一緒に洗わないで！」
→じゃあ自分で洗いなさい：普通
→じゃあ自分で洗いなさい！小遣い抜き！：毒
「お父さんの下着と一緒に洗わないで！」
→じゃあ自分で洗いなさい：普通
→じゃあ自分で洗いなさい！小遣い抜き！：毒
425 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 20:15:17 ID:k9hZGZyU
リアルでそういうこと言ったら
怒られて当たり前だと思うけど…
怒られて当たり前だと思うけど…
426 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 20:28:43 ID:MncB9KnA
でもこれって生物的に言って当然のことなんだって
（近親相姦を防ぐために父親から離れようとする）
そして小遣いを抜く意味はない
（近親相姦を防ぐために父親から離れようとする）
そして小遣いを抜く意味はない
427 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 20:47:26 ID:k9hZGZyU
理性のない動物じゃあるまいし
一緒に洗わないと水道代金もったいないじゃん
一緒に洗わないと水道代金もったいないじゃん
428 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 20:55:59 ID:WBMpnPQC
小遣い抜き、とか、そこでぶん殴る、とかあったら異常だろｗ
娘が父親を嫌がる年頃って普通にあるんだし、それを正常に
乗り越えさせない親（そこで殴る、小遣い抜き、過干渉開始）は
まずいだろｗ
娘が父親を嫌がる年頃って普通にあるんだし、それを正常に
乗り越えさせない親（そこで殴る、小遣い抜き、過干渉開始）は
まずいだろｗ
429 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 20:58:52 ID:gL+xz5oF
じゃあ正常に乗り越えさせるってどんなの？
そんなこと実際に言っちゃう娘自体少数な気もするけど…
そんなこと実際に言っちゃう娘自体少数な気もするけど…
430 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 21:04:17 ID:WBMpnPQC
大体娘が父親を毛嫌いする時期なんて20歳くらいまでだろ。
それまでは親として堂々としていろよ。小遣い抜きにする理由なんてないし、
殴る理由なんてないのになんでするかね。
それまでは親として堂々としていろよ。小遣い抜きにする理由なんてないし、
殴る理由なんてないのになんでするかね。
431 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 21:22:23 ID:jobJ6Tnt
堂々としてる結果が
お前が洗え、じゃないの？
殴るとかどこにも書いてないし
お前が洗え、じゃないの？
殴るとかどこにも書いてないし
432 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 21:23:26 ID:MncB9KnA
水道料金もったいないって言うなら風呂入った時に洗ったらいいでしょ
「一緒に洗わないで」→「自分で洗いなさい」→「あの子も大人になったなあ」しみじみ
これでいいじゃん
「一緒に洗わないで」→「自分で洗いなさい」→「あの子も大人になったなあ」しみじみ
これでいいじゃん
433 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 21:35:30 ID:jobJ6Tnt
みんな普通の家に夢見過ぎじゃないかな
そんな理屈通る家ってあるのか
そんな理屈通る家ってあるのか
434 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 21:52:21 ID:a/1lPaB/
毒だったらそもそも小遣いくれない
子が文句言える状況にないはず
子が文句言える状況にないはず
435 ：彼氏いない歴774年：2011/01/20(木) 21:55:26 ID:WBMpnPQC
いつまでも｢お前洗え」にはならないだろ。もしそうなったらそれまでの
育て方接し方に異常があっただけだろ。
堂々としているとろいうのは、それまでにきちんと信頼関係が出来ていれば、
ｵﾔｼﾞを毛嫌いする時期になったってアホみたいにうろたえることはないだろう、
という意味だよ。大体、自分で洗え！はいいとして更に小遣い抜きになる理由は
なんなんだよ。
育て方接し方に異常があっただけだろ。
堂々としているとろいうのは、それまでにきちんと信頼関係が出来ていれば、
ｵﾔｼﾞを毛嫌いする時期になったってアホみたいにうろたえることはないだろう、
という意味だよ。大体、自分で洗え！はいいとして更に小遣い抜きになる理由は
なんなんだよ。
436 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 11:52:36 ID:t73N8wyL
幸せな悩みで結構ですねｗ
437 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 12:29:41 ID:KxVKNJjp
ボーダー君は退場してくださいね。
君みたいのがいるから世の中の犯罪はなくならないんだよｗ
君みたいのがいるから世の中の犯罪はなくならないんだよｗ
438 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 15:46:49 ID:Lnb/BKn3
流れぶったぎっちゃってごめん。
みんなは、毒親の老後ってどう考えてるか聞きたいんだが…同居とか介護とか。
スレ違いだったらごめんなさい、スルーしてくれ。
うちは酒癖悪くて暴れる父と、とてつもなく厳しくて愚痴ばかりの母で、
いつもぴりぴりした家庭だった。
私は大学の特待生になって無理やり家を出てそのまま就職したし、
妹は早くにデキ婚した。
ここ読んでると、そういう形で親と距離とった人、他にもいそうだと思った。
で、父親はまだ６３才なんだが、長年の飲酒で脚の骨？がつぶれかけてる
らしい。今後、介護が必要になるから帰ってきてくれ、と母親に泣かれた。
今のまま、仕事や友人関係を大切にしたい。親とは別の県で生きたい。
たまに親と顔をあわせるだけですごいストレス感じる。
でも、一応育ててもらったのに親不孝なのかな、と罪悪感に悩んでる。
みんなは、毒親の老後ってどう考えてるか聞きたいんだが…同居とか介護とか。
スレ違いだったらごめんなさい、スルーしてくれ。
うちは酒癖悪くて暴れる父と、とてつもなく厳しくて愚痴ばかりの母で、
いつもぴりぴりした家庭だった。
私は大学の特待生になって無理やり家を出てそのまま就職したし、
妹は早くにデキ婚した。
ここ読んでると、そういう形で親と距離とった人、他にもいそうだと思った。
で、父親はまだ６３才なんだが、長年の飲酒で脚の骨？がつぶれかけてる
らしい。今後、介護が必要になるから帰ってきてくれ、と母親に泣かれた。
今のまま、仕事や友人関係を大切にしたい。親とは別の県で生きたい。
たまに親と顔をあわせるだけですごいストレス感じる。
でも、一応育ててもらったのに親不孝なのかな、と罪悪感に悩んでる。
439 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 16:26:19 ID:u8CwDsY7
自分はどう生きたいの？
夫の愚行を許してきた母親が、泣きついてきたって事だよね。
世間は誰も味方してくれないだろうけど、運悪くキチガイを親に持った
人なら皆438の味方だと思う。
自分の人生を選びたいなら世間からなんと言われようとも切り捨てて生きる。
それが怖いなら人生捨てて命を捨てる覚悟で実家に戻るしかないだろう・・・
夫の愚行を許してきた母親が、泣きついてきたって事だよね。
世間は誰も味方してくれないだろうけど、運悪くキチガイを親に持った
人なら皆438の味方だと思う。
自分の人生を選びたいなら世間からなんと言われようとも切り捨てて生きる。
それが怖いなら人生捨てて命を捨てる覚悟で実家に戻るしかないだろう・・・
440 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 18:58:00 ID:9d30LuWo
金銭的に援助するとかは…？
441 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 19:06:31 ID:QHM7Qtba
親が子供の世話をして
そのお返しに今度は子供が親を世話をするって
なんか不毛な循環だよね
そのお返しに今度は子供が親を世話をするって
なんか不毛な循環だよね
442 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 19:14:17 ID:u8CwDsY7
ちなみにうち、というか私は散々搾取されてきた上に、保護者の役割
まで押し付けられてきたようなもんだから、もう二度と援助もしないし
介護もしない。援助したところで生活態度を改めて節約しようとか
全く考えないし、足りないとかいって借金平気でするし。
実家にいたとき、手取り17万の給料で12万取られてた。
兄貴は5万なのに私は12万だよ。50にちかい未婚の兄貴は今も実家住まい、
毎月5万で衣食住確保。その兄貴もまとめて面倒見ろとか平気で抜かす
親なんていらない。子供の頃だって散々虐待されてきたし。
まで押し付けられてきたようなもんだから、もう二度と援助もしないし
介護もしない。援助したところで生活態度を改めて節約しようとか
全く考えないし、足りないとかいって借金平気でするし。
実家にいたとき、手取り17万の給料で12万取られてた。
兄貴は5万なのに私は12万だよ。50にちかい未婚の兄貴は今も実家住まい、
毎月5万で衣食住確保。その兄貴もまとめて面倒見ろとか平気で抜かす
親なんていらない。子供の頃だって散々虐待されてきたし。
443 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 20:58:41 ID:QHM7Qtba
連絡先も教えずに逃げるしかないよ
444 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 21:22:05 ID:iP0cDYaJ
445 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 22:40:50 ID:FizZnNpi
自分で判断出来なくなってるんじゃない？
私も無駄だってわかってるのに、もしかしたら…って思ってしまう
私も無駄だってわかってるのに、もしかしたら…って思ってしまう
446 ：彼氏いない歴774年：2011/01/22(土) 22:57:54 ID:u8CwDsY7
まあ、長年洗脳されて、持たなくても良い罪悪感を持たされて
きたんだから、マヒして当然。
きたんだから、マヒして当然。
447 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 00:44:26 ID:MHsRdQ2s
ここにも何度か書きこませて貰った毒親持ちなんだけど、成人式に振り袖買いたいて言った訳じゃないのにそう言った風になってる。
要らないて言っても聞かないから自分から折半提案しても聞かない。選んだ振袖は毒も了承したやつなんだけど、毒がもっと安いの探してる。
振袖屋の人て押しが強いから精神的にやられる…なんで折半じゃ駄目なんだろう。後になってそれをダシに付け込まれたら嫌だなぁ。
要らないて言っても聞かないから自分から折半提案しても聞かない。選んだ振袖は毒も了承したやつなんだけど、毒がもっと安いの探してる。
振袖屋の人て押しが強いから精神的にやられる…なんで折半じゃ駄目なんだろう。後になってそれをダシに付け込まれたら嫌だなぁ。
448 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 00:47:41 ID:TTwAaJZb
久々に実家に帰ったら母とお弁当のおかずの話になった
「前の日に焼いた卵焼きを妹ちゃんのお弁当に詰めたら文句言われちゃった〜」と母。
私が高校生の時、お弁当に殻つきの海老を入れたよね
家でお母さんに「あれ食べにくかった」って言ったら「はあ？じゃあもう弁当食うな！」
ってキレてたの思い出してモヤモヤした。
お母さんはいつも弟や妹が可愛いんだ。
「前の日に焼いた卵焼きを妹ちゃんのお弁当に詰めたら文句言われちゃった〜」と母。
私が高校生の時、お弁当に殻つきの海老を入れたよね
家でお母さんに「あれ食べにくかった」って言ったら「はあ？じゃあもう弁当食うな！」
ってキレてたの思い出してモヤモヤした。
お母さんはいつも弟や妹が可愛いんだ。
449 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 00:57:37 ID:TW1P/HPB
450 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 01:02:14 ID:TW1P/HPB
訂正
＞補って×
＞償って○
＞補って×
＞償って○
451 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 03:40:41 ID:m38RbXsA
452 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 11:03:51 ID:uTL2ENnT
>>447
親が「買ってやる」モードになってしまった時って
もう止められないよね・・・
断ったり頑なに拒否したりすると
人格否定を織り交ぜながら
「せっかく買ってやるって言ってるのに親の気持ちがわからない親不幸者！！」って罵られたり
買ってもらったら買ってもらったで
後で何かあった時に
「買ってやったのに親の気持ちがわからない親不幸者」って罵られるし・・・
親が「買ってやる」モードになってしまった時って
もう止められないよね・・・
断ったり頑なに拒否したりすると
人格否定を織り交ぜながら
「せっかく買ってやるって言ってるのに親の気持ちがわからない親不幸者！！」って罵られたり
買ってもらったら買ってもらったで
後で何かあった時に
「買ってやったのに親の気持ちがわからない親不幸者」って罵られるし・・・
453 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 11:05:31 ID:h0f+s2od
地域によっていろいろだと思う。
実家のあたりはレンタルが多かったけど大学の友達は皆買ってた。
20代のうちは結婚式に着て行ったり出来るよ
実家のあたりはレンタルが多かったけど大学の友達は皆買ってた。
20代のうちは結婚式に着て行ったり出来るよ
454 ：彼氏いない歴774年：2011/01/23(日) 21:16:04 ID:m38RbXsA
うーん、田舎だとなんとなく嫁入り道具ｗってわけわからないこと言われて買わされそうな感じがするな
自分は首都圏に住んでいるから貸し衣装が普通だったけど
>>447もその土地が買うのが普通って感じの場所なら親の言うことを聞いて素直に買う
貸し衣装が普通なら買う人なんていないから、と買わないという感じにしたら？
自分は首都圏に住んでいるから貸し衣装が普通だったけど
>>447もその土地が買うのが普通って感じの場所なら親の言うことを聞いて素直に買う
貸し衣装が普通なら買う人なんていないから、と買わないという感じにしたら？
455 ：447：2011/01/24(月) 01:51:31 ID:D6cNDTZ+
>>447です。みなさんレスありがとうございます。>>451さん断ろうと思いましたが、何かの式に来ていくと場が華やぐからと言われました。
喪女だし大して変わらないｗｗ>>452さん多分頑なに否定すると>>452さんの言う通りになると思う(´・ω・`)>>453さんレンタルが若干多めな首都圏です。
>>454さんレンタルがやや多めだから結構意見が割れるんですよね…
昨日は検定試験前日なのに引きずり回されなんとか候補を二つに絞りました。
http://imepita.jp/20110124/060240
http://imepita.jp/20110124/059660
どっちにしようか悩んでて…
喪女だし大して変わらないｗｗ>>452さん多分頑なに否定すると>>452さんの言う通りになると思う(´・ω・`)>>453さんレンタルが若干多めな首都圏です。
>>454さんレンタルがやや多めだから結構意見が割れるんですよね…
昨日は検定試験前日なのに引きずり回されなんとか候補を二つに絞りました。
http://imepita.jp/20110124/060240
http://imepita.jp/20110124/059660
どっちにしようか悩んでて…
456 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 03:06:57 ID:3fCgqhtg
457 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 04:27:12 ID:WVJW/lgq
>>455
上の写真の帯は外を歩く時もこういう着け方なの？
それとも試着段階から適当に着けたの？
着物に詳しくないからよくわからない
下の写真の方が帯がすっきりまとまっているように見えるけれど
色柄は上の方が華やかかなー、でも帯の色は下の方が好き
>>455の顔や実際に側で見ないとどっちが似合っているかわからないからお店の人とかに聞いた方がいいと思うよ
上の写真の帯は外を歩く時もこういう着け方なの？
それとも試着段階から適当に着けたの？
着物に詳しくないからよくわからない
下の写真の方が帯がすっきりまとまっているように見えるけれど
色柄は上の方が華やかかなー、でも帯の色は下の方が好き
>>455の顔や実際に側で見ないとどっちが似合っているかわからないからお店の人とかに聞いた方がいいと思うよ
458 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 16:53:00 ID:qgd3Yf2Z
459 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 21:19:33 ID:E4c40Po3
何で妹と同じように扱ってくれないんだろうと常々思ってた
同じことをしても自分だけ怒られる
下のきょうだいには優しくなるフェロモンとか出てるのかな
同じことをしても自分だけ怒られる
下のきょうだいには優しくなるフェロモンとか出てるのかな
460 ：彼氏いない歴774年：2011/01/24(月) 23:42:21 ID:WVJW/lgq
>>458
アラサーに生まれたと思って我慢するんだ（笑）
アラサーだけど子どものころあんなファンシーポケットとやらのようなキャラキャラ服は存在しなかったよ
リア充でもくすんだ色の服とかわけのわからんジャンスカ、しみのついた服を着ていたから
最近の小学生色気づきすぎていて怖い
アラサーに生まれたと思って我慢するんだ（笑）
アラサーだけど子どものころあんなファンシーポケットとやらのようなキャラキャラ服は存在しなかったよ
リア充でもくすんだ色の服とかわけのわからんジャンスカ、しみのついた服を着ていたから
最近の小学生色気づきすぎていて怖い
461 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 17:02:07 ID:YUw2IdWL
東原あきって毒親になりそう
娘にはスカート似合わないとか言ってるらしいし
息子のかわいがってるっぽい
＞いまね
＞むすめちゃんが
＞おもちゃの箱を壊しちゃって
＞「あぁ〜あ」
＞って
＞イヤミたっぷりに言ったら
＞「あぁ〜あ」
＞って
娘にはスカート似合わないとか言ってるらしいし
息子のかわいがってるっぽい
＞いまね
＞むすめちゃんが
＞おもちゃの箱を壊しちゃって
＞「あぁ〜あ」
＞って
＞イヤミたっぷりに言ったら
＞「あぁ〜あ」
＞って
462 ：455：2011/01/25(火) 21:39:06 ID:3mdvJifo
携帯からなのでID変わっててスマソ。上の着物の帯は適当に付けてるので実際には写真の半分になります。お店の人に聞きたかったのですが、それぞれ違う店で買ったので、比較が出来ない･･･
自分では下の方が良いと思ったんだけど、毒によると帯が中古なのが気に入らないらしくて。しかも上のは全部新品なのに下の方と殆ど料金変わらないから尚更らしい。
上のは生地に職人芸を取り入れてて、近くで見たら誰もが良いものだとわかるような代物みたいです。
下の方が先に契約したし、なんだか裏切るような感じがして申し訳ない。上の物は毒がどうしてもと言うから見に行ったんだが、こんなに迷うなら見に行かなきゃ良かった･･･
長文ごめんなさい。
自分では下の方が良いと思ったんだけど、毒によると帯が中古なのが気に入らないらしくて。しかも上のは全部新品なのに下の方と殆ど料金変わらないから尚更らしい。
上のは生地に職人芸を取り入れてて、近くで見たら誰もが良いものだとわかるような代物みたいです。
下の方が先に契約したし、なんだか裏切るような感じがして申し訳ない。上の物は毒がどうしてもと言うから見に行ったんだが、こんなに迷うなら見に行かなきゃ良かった･･･
長文ごめんなさい。
463 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 22:23:17 ID:YvOb/Xv6
「私の癒しは喪子ちゃんだけなの」
やめろおおおおおおおおお
やめろおおおおおおおおお
464 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 22:45:30 ID:Fruvv5B9
>>462
そっか、職人芸がはいっているからどうりで華やかで繊細な感じがしたわけだ
芸がどうのっていうよりも>>462が気に入っているのが一番だから下でいいんじゃないかな？
上は華やかだけど下手したら年取って見えるかもしれない感があるし
若々しさだったら下の方が勝っている感じがする
そっか、職人芸がはいっているからどうりで華やかで繊細な感じがしたわけだ
芸がどうのっていうよりも>>462が気に入っているのが一番だから下でいいんじゃないかな？
上は華やかだけど下手したら年取って見えるかもしれない感があるし
若々しさだったら下の方が勝っている感じがする
465 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 23:51:27 ID:TJo7np2Z
父 上司を殴り解雇経験数回 覚醒剤経験 逮捕歴 自己破産 有り
母 不倫 メンヘラ 軽度アル中
兄(29) 長年パチンコのセミプロ 転身して正社員
小中の時は塾や学校から帰ると誰もいなかった。１０時半に母がパチ屋から帰ってきた。
中３夏 母「勉強しなさい」
私立受験前「私立なんて行かせません」→先生に説得される
公立受験前「私立受かったからもういい、そんな勉強がんばるな」と日常的に言う
受験失敗「塾代にあんなに払ったのに無駄になったじゃない」母祖母が責める
兄父「金は無い。高校行くな」
そして今専門２年。今までいろいろあった。
兄に全身気持ち悪いアザができるまでフルボッコくらったり、それを肯定する狂った母と祖母。父に頭を何度も殴られたし、何を言っても理解しない母を泣きながら殴ったし蹴った。
人格や未来を日常的に否定されてきた、それでも私は人間になりたい。
母 不倫 メンヘラ 軽度アル中
兄(29) 長年パチンコのセミプロ 転身して正社員
小中の時は塾や学校から帰ると誰もいなかった。１０時半に母がパチ屋から帰ってきた。
中３夏 母「勉強しなさい」
私立受験前「私立なんて行かせません」→先生に説得される
公立受験前「私立受かったからもういい、そんな勉強がんばるな」と日常的に言う
受験失敗「塾代にあんなに払ったのに無駄になったじゃない」母祖母が責める
兄父「金は無い。高校行くな」
そして今専門２年。今までいろいろあった。
兄に全身気持ち悪いアザができるまでフルボッコくらったり、それを肯定する狂った母と祖母。父に頭を何度も殴られたし、何を言っても理解しない母を泣きながら殴ったし蹴った。
人格や未来を日常的に否定されてきた、それでも私は人間になりたい。
466 ：彼氏いない歴774年：2011/01/25(火) 23:57:33 ID:lGJoyTRf
>>465
お金貯めて家出なよ
お金貯めて家出なよ
467 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 00:57:42 ID:3Ha9XHnS
468 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 01:54:38 ID:DoUWlfLN
・・・携帯名義、自分のに変えろよ。
なんで移転先を身内にバラすかね・・・
なんで移転先を身内にバラすかね・・・
469 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 02:07:10 ID:nbv45dsL
470 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 02:14:47 ID:11vjs+vf
おめでとう、頑張ろう！
そこまでされた親兄弟なんか、縁切った方があなたのため。
携帯も何とか自分名義にするべき。
転居先を知られてるのは兄？親？
居場所は知られてない方が絶対にいいよ。押しかけられたらたまらん。
二度手間だけど、再転居するとかは難しいかな？
そこまでされた親兄弟なんか、縁切った方があなたのため。
携帯も何とか自分名義にするべき。
転居先を知られてるのは兄？親？
居場所は知られてない方が絶対にいいよ。押しかけられたらたまらん。
二度手間だけど、再転居するとかは難しいかな？
471 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 08:34:35 ID:XxcvAVZY
とりあえず携帯は置いて出れば？
もちろん、全部消して
もちろん、全部消して
472 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 10:01:56 ID:5LJ+6JxM
朝、母から電話きて電話口で号泣してた。
飼い犬でも死んだのかと思ったら、父と喧嘩→祖母(私から見て)に電話→祖母に家庭のこと持ち込むなと怒られ→叔母(母の妹)に電話→朝7半に電話してくるなんて非常識と怒られ。
私に電話きて誰も話す人がいない皆冷たくあたると号泣してた。
もうすぐ60歳になる母。
昔からこんなことばっかりで甘えて誰かに迷惑かけて頼ってばかり。
兄が亡くなって一人っ子だしもうこんな母支えるの疲れた。
飼い犬でも死んだのかと思ったら、父と喧嘩→祖母(私から見て)に電話→祖母に家庭のこと持ち込むなと怒られ→叔母(母の妹)に電話→朝7半に電話してくるなんて非常識と怒られ。
私に電話きて誰も話す人がいない皆冷たくあたると号泣してた。
もうすぐ60歳になる母。
昔からこんなことばっかりで甘えて誰かに迷惑かけて頼ってばかり。
兄が亡くなって一人っ子だしもうこんな母支えるの疲れた。
473 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 13:24:21 ID:NBKX4JOM
親子逆転ってことだな。母親役をさせられているってことだ。
最悪だな・・
最悪だな・・
474 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 14:24:04 ID:3Ha9XHnS
>>468 >>469
兄名義にすると障害者割引がある＆私が高校生までは兄が家に金を入れるかわりに携帯代を払っていたんです。
でも卒業時に２,３万支払うことになったのですが。。今は自費。
家族旅行の時に無理矢理ナビで入力させられました。父はタクシー運転手なので一度で覚えたらしいです。
>>470
ありがとうございます、新生活が楽しみです。
色々な事情が重なり、数年は転居が無理ですがかわれないこともありません。様子をみて考えます。
>>471
ということなので、携帯置いて行けないんです。
みなさんの意見を参考にして、携帯は何としても解約し、縁を切ろうと思います。
兄名義にすると障害者割引がある＆私が高校生までは兄が家に金を入れるかわりに携帯代を払っていたんです。
でも卒業時に２,３万支払うことになったのですが。。今は自費。
家族旅行の時に無理矢理ナビで入力させられました。父はタクシー運転手なので一度で覚えたらしいです。
>>470
ありがとうございます、新生活が楽しみです。
色々な事情が重なり、数年は転居が無理ですがかわれないこともありません。様子をみて考えます。
>>471
ということなので、携帯置いて行けないんです。
みなさんの意見を参考にして、携帯は何としても解約し、縁を切ろうと思います。
475 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 14:39:33 ID:NBKX4JOM
色々ぐちゃぐちゃ言っているけど、障害者割引があるだのなんだの理由をつけて
供依存状態じゃん。今自費というのなら、割引なんてものに縋りつくより
自分の人生のほうを考えたほうがいいんじゃね？
供依存状態じゃん。今自費というのなら、割引なんてものに縋りつくより
自分の人生のほうを考えたほうがいいんじゃね？
476 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 18:07:03 ID:KvCBCnze
父親が気持ち悪いと思う人いない？
わたしは24歳だが、まだ父親が気持ち悪い。
父親の母、つまり祖母も私たちと一緒に暮らしていて24年
祖母は自分の息子がすることは何でも正しいと思ってるのに薄々気付いてた
なにか精神がおかしい人間で、見栄っぽりなのに私の母もとうに気付いてる
そんな母親に育てられた私の父は、そりゃ働いてるし、会社ではわりとあう立場らしいけど精神的にどこか甘ったれな感じがする。
私が小さい時からなんとなく変な父親だなぁ…と思ってたけど、「口で何かを伝える」ことを知らず、イラつけば叩く、脅すが当たり前
自分の見たいテレビがある時、私がテレビを使ってたら何も言わず頭をグーで殴ってきて、野球見てたり
私の母は元々強いなぁ…と子供にも思わせる母なので、父親は甘やかしてくれそうな母に惚れたのかな、と考えたり
子供全員が自立したら離婚、って喧嘩もあったらしく
離婚が事実になれば、あいつはどうなるんだろう
祖母はいつか死ぬし、料理も掃除も全部一人になる
わたしは24歳だが、まだ父親が気持ち悪い。
父親の母、つまり祖母も私たちと一緒に暮らしていて24年
祖母は自分の息子がすることは何でも正しいと思ってるのに薄々気付いてた
なにか精神がおかしい人間で、見栄っぽりなのに私の母もとうに気付いてる
そんな母親に育てられた私の父は、そりゃ働いてるし、会社ではわりとあう立場らしいけど精神的にどこか甘ったれな感じがする。
私が小さい時からなんとなく変な父親だなぁ…と思ってたけど、「口で何かを伝える」ことを知らず、イラつけば叩く、脅すが当たり前
自分の見たいテレビがある時、私がテレビを使ってたら何も言わず頭をグーで殴ってきて、野球見てたり
私の母は元々強いなぁ…と子供にも思わせる母なので、父親は甘やかしてくれそうな母に惚れたのかな、と考えたり
子供全員が自立したら離婚、って喧嘩もあったらしく
離婚が事実になれば、あいつはどうなるんだろう
祖母はいつか死ぬし、料理も掃除も全部一人になる
477 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 18:35:10 ID:KbW8uqpm
478 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 23:18:36 ID:G4Ig0eiS
大学の教材全部捨てられた…このテスト直前の時期に
買い直すにしても時間も金もないし、もうどうしていいかわからん
マジでガイキチすぎるよ…
買い直すにしても時間も金もないし、もうどうしていいかわからん
マジでガイキチすぎるよ…
479 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 23:32:15 ID:8YgktgRA
>>475
口の利き方に注意しろよな。すげー不快。
携帯が兄名義なことが供依存状態？意味がわからん。たかが携帯で！？
解約するって言ってんのに何を噛み付いているの？
それにわたしは今まで毒親と戦ってきた。
いいなりになってもないし、自分の人生は自分できめてきた。
それが親に支払ってもらった学校でもそれがなんだっての
毒親に生まれてると確かに不利なこともあるけど、
そこまで人生オワッタなんて思ってもない。少し不幸なだけ。
これからも自分の人生は自分できめてく。別にかわらない。
口の利き方に注意しろよな。すげー不快。
携帯が兄名義なことが供依存状態？意味がわからん。たかが携帯で！？
解約するって言ってんのに何を噛み付いているの？
それにわたしは今まで毒親と戦ってきた。
いいなりになってもないし、自分の人生は自分できめてきた。
それが親に支払ってもらった学校でもそれがなんだっての
毒親に生まれてると確かに不利なこともあるけど、
そこまで人生オワッタなんて思ってもない。少し不幸なだけ。
これからも自分の人生は自分できめてく。別にかわらない。
480 ：彼氏いない歴774年：2011/01/26(水) 23:43:38 ID:8YgktgRA
481 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 00:00:07 ID:qR/pzFaH
あーあ、本当の事言われて切れちゃってるよ。
なんか不幸な自分に酔いしれてない？たかが携帯、されど携帯。
自分の居場所や友人知人の情報まで簡単に入手できるツールだぜ。
ま、今後は全部自分でなんとかするんだろ？
リアルでこういう切れ方すると「だからACは」って言われて終わりになるぜ。
なんか不幸な自分に酔いしれてない？たかが携帯、されど携帯。
自分の居場所や友人知人の情報まで簡単に入手できるツールだぜ。
ま、今後は全部自分でなんとかするんだろ？
リアルでこういう切れ方すると「だからACは」って言われて終わりになるぜ。
482 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 00:27:36 ID:IWkORaYR
483 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 01:10:20 ID:70hG3bO5
自分が一番かわいそうってのイクナイ
484 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 03:55:55 ID:4gCBYh/t
>>479
>>475は割引と自分の人生、天秤にかけたらどちらが大切か考えてごらん、って言っているだけなのに何故怒るのかわからん
共依存って言われたっていいじゃない、毒家庭なんて誰しも共依存要素抱えている
ここはその共依存を断ち切ろうと議論するための場所なのでは
それが嫌ならマッタリスレへGO
>>475は割引と自分の人生、天秤にかけたらどちらが大切か考えてごらん、って言っているだけなのに何故怒るのかわからん
共依存って言われたっていいじゃない、毒家庭なんて誰しも共依存要素抱えている
ここはその共依存を断ち切ろうと議論するための場所なのでは
それが嫌ならマッタリスレへGO
485 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 04:04:01 ID:i8EVbMhC
486 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 11:38:17 ID:5vnlNuR+
>>478
落ち着けｗまず出来ることから始めるんだ。
友人・先輩のつてをフルに利用、ノートもコッピーさせてもらう、
先輩で過去の教材を持っている人がいるかもしれないから借りろ。
大学の図書館にも置いてあるんじゃないか？
落ち着けｗまず出来ることから始めるんだ。
友人・先輩のつてをフルに利用、ノートもコッピーさせてもらう、
先輩で過去の教材を持っている人がいるかもしれないから借りろ。
大学の図書館にも置いてあるんじゃないか？
487 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 11:54:51 ID:/sgenPqo
>>479
ほー、なら一人暮らし＝自立、なんて思ってないよな?
このスレにいる人達は、未成年で学生である人は別として、
自立するっていうのがどういうことかよくわかっているし、実際自立して
生きている。でも一緒だった頃やられてきた事による傷は何年たったって
簡単には癒えないんだよ。だから苦しんでいる。
それに、住所がばれないように引っ越してきたのに昔の友人と連絡を取っちゃった
ために居場所がばれて粘着されている人だっているんだぜ。
だから携帯電話は勿論そうだが、世帯分離、国民健康保険も自分で加入する、
扶養からも外れるなどなど、これは毒親から自立するための最低限するべき
ことで、常識なんだよ。
そのくらいしないと、万が一縁があって結婚って事になった場合、
相手と相手の家族がとんでもない被害に遭うことくらい判ってんだろ？
ほー、なら一人暮らし＝自立、なんて思ってないよな?
このスレにいる人達は、未成年で学生である人は別として、
自立するっていうのがどういうことかよくわかっているし、実際自立して
生きている。でも一緒だった頃やられてきた事による傷は何年たったって
簡単には癒えないんだよ。だから苦しんでいる。
それに、住所がばれないように引っ越してきたのに昔の友人と連絡を取っちゃった
ために居場所がばれて粘着されている人だっているんだぜ。
だから携帯電話は勿論そうだが、世帯分離、国民健康保険も自分で加入する、
扶養からも外れるなどなど、これは毒親から自立するための最低限するべき
ことで、常識なんだよ。
そのくらいしないと、万が一縁があって結婚って事になった場合、
相手と相手の家族がとんでもない被害に遭うことくらい判ってんだろ？
488 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 19:45:53 ID:w7eCPa5G
>>486
そうか図書館か！その発送はなかったありがとう！
そうか図書館か！その発送はなかったありがとう！
489 ：彼氏いない歴774年：2011/01/27(木) 22:59:36 ID:pDBWWj4H
>>488
とりあえず試験がんばれ！
とりあえず試験がんばれ！
490 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 06:38:44 ID:Nx7Zqqi1
>>488
今度からは外にロッカーを借りてそこに教材を入れて勉強は外でやった方がいいね…面倒くさい話だけど
今度からは外にロッカーを借りてそこに教材を入れて勉強は外でやった方がいいね…面倒くさい話だけど
491 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 11:49:29 ID:J2+xiW3s
>>490
それか、大学の図書館だね。参考図書もタップリ揃っているんだし。
家も勉強したければ、勉強したい部分のみ、コピーして持って帰ってくる。
まあこれも十分面倒だけどね。488の親って、家捜ししてでも持ち物検査する
タイプかね。だったら何度教材そろえてもやるんだろうな。
それか、大学の図書館だね。参考図書もタップリ揃っているんだし。
家も勉強したければ、勉強したい部分のみ、コピーして持って帰ってくる。
まあこれも十分面倒だけどね。488の親って、家捜ししてでも持ち物検査する
タイプかね。だったら何度教材そろえてもやるんだろうな。
492 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 14:59:55 ID:qqSXByYF
そこまでする理由が分らない
大学だってタダじゃないのに親は落第でもさせたがってるの
大学だってタダじゃないのに親は落第でもさせたがってるの
493 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 15:25:49 ID:TNXSjoQB
理由なんてあるわけないじゃん、人格が破壊されているだけで、
明確な理由はない。やりたいからやる、それだけだろ。
大学へ行かせる、で、世間的にはまとも風に振舞うが、当然おもしろくないから
子供を抑圧する。大学生かせて貰ってるくせに、養ってもらってるくせに、と
よくある文句で更に支配を強める。
明確な理由はない。やりたいからやる、それだけだろ。
大学へ行かせる、で、世間的にはまとも風に振舞うが、当然おもしろくないから
子供を抑圧する。大学生かせて貰ってるくせに、養ってもらってるくせに、と
よくある文句で更に支配を強める。
494 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 15:49:56 ID:RCvDnbEJ
母親に、なんで父親と結婚したの？って聞きたい
流石に聞くわけにいかず、心に留めているだけだけど・・・
糞親父は昔から無愛想だし、笑ってるの見たことは稀にあるくらいで、爆笑してる顔なんて見たことがない
思い通りにならないと更に無口になり、または普通に子供を叩く、夜中に平気で外に締め出す
母ちゃんが一緒にいる時は母ちゃんがそんな父親の行動を止める役目みたいだが
今まで叩かれたり締め出されたのは母ちゃんが出かけ帰ってない時だった。偶然なのかは知らない
糞親父は給料かなりいいらしく（コネで祖父の会社に入った）正直、母ちゃんはお金目当てだったのかな？政略結婚？と思った事もあるくらい、本当に結婚した理由が分からない
私の祖母にあたるあいつの母親も同居だけど、昔から子供なりに、あいつはベタベタ甘やかされて育ったんだろうなって感じてた
母ちゃんは肝っ玉系の女だから、そんな女がタイプ？マザコン要素があるのかな？とか考えてしまう
あいつの長所、わたし１つも言えないわ・・・
私を含め子供が４人もいるから、お互い好きだったんだろうけど、吐き気がする
流石に聞くわけにいかず、心に留めているだけだけど・・・
糞親父は昔から無愛想だし、笑ってるの見たことは稀にあるくらいで、爆笑してる顔なんて見たことがない
思い通りにならないと更に無口になり、または普通に子供を叩く、夜中に平気で外に締め出す
母ちゃんが一緒にいる時は母ちゃんがそんな父親の行動を止める役目みたいだが
今まで叩かれたり締め出されたのは母ちゃんが出かけ帰ってない時だった。偶然なのかは知らない
糞親父は給料かなりいいらしく（コネで祖父の会社に入った）正直、母ちゃんはお金目当てだったのかな？政略結婚？と思った事もあるくらい、本当に結婚した理由が分からない
私の祖母にあたるあいつの母親も同居だけど、昔から子供なりに、あいつはベタベタ甘やかされて育ったんだろうなって感じてた
母ちゃんは肝っ玉系の女だから、そんな女がタイプ？マザコン要素があるのかな？とか考えてしまう
あいつの長所、わたし１つも言えないわ・・・
私を含め子供が４人もいるから、お互い好きだったんだろうけど、吐き気がする
みなさんレスありがとう
テストはなんとかなった…
>>491
持ち物検査よくされたよ…何故分かった
小学生の時はまず部屋に正座させられて、向かい側で母が黙ってランドセル検査してた。勿論最後は母はぶちギレ、私は泣くかトイレに逃げ込むかしてた。今でもトラウマ。
ちなみにリア充妹は一回もそんなことされてない。
>>493
>行かせてやってるのに、養ってやってるのに
今日も言われたww
あと「私立行くなら早慶入らないと許さない」→なんとか片方入学→なにかする度に「○大生なのにこんな事もできないpgr」ってなってる。
その上結局学費は父方の祖父が払ってくれてるので母の負担はなし。まあ自分で払ってたならあんな暴挙はできんわなw
テストはなんとかなった…
>>491
持ち物検査よくされたよ…何故分かった
小学生の時はまず部屋に正座させられて、向かい側で母が黙ってランドセル検査してた。勿論最後は母はぶちギレ、私は泣くかトイレに逃げ込むかしてた。今でもトラウマ。
ちなみにリア充妹は一回もそんなことされてない。
>>493
>行かせてやってるのに、養ってやってるのに
今日も言われたww
あと「私立行くなら早慶入らないと許さない」→なんとか片方入学→なにかする度に「○大生なのにこんな事もできないpgr」ってなってる。
その上結局学費は父方の祖父が払ってくれてるので母の負担はなし。まあ自分で払ってたならあんな暴挙はできんわなw
496 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 20:45:02 ID:K7rn5iso
>>495
試験お疲れさん。
あーー、見えたぞ、モラハラ母親だな。
しかし、そんな親元にいながら早慶の片方に入学したなんて
ものすごい努力をしたことだろうに。だったら毒牙から逃れるチャンスは
絶対に出てくる。郵便物も全部チェックタイプかい？
本当は一刻も早く家を出て、自立するのがベストなんだけど、これほどの大学
なら奨学金制度利用できないかな。母親が払っていないのならそれこそそこをつつ
けばチャンスができるかもよ。父親側には問題行動ないのかい？
試験お疲れさん。
あーー、見えたぞ、モラハラ母親だな。
しかし、そんな親元にいながら早慶の片方に入学したなんて
ものすごい努力をしたことだろうに。だったら毒牙から逃れるチャンスは
絶対に出てくる。郵便物も全部チェックタイプかい？
本当は一刻も早く家を出て、自立するのがベストなんだけど、これほどの大学
なら奨学金制度利用できないかな。母親が払っていないのならそれこそそこをつつ
けばチャンスができるかもよ。父親側には問題行動ないのかい？
497 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 23:29:51 ID:qqSXByYF
わざわざそんな事するなんて自分の子供が憎いのかな
何でちゃんと育てる気もないのに産むんだろう
何でちゃんと育てる気もないのに産むんだろう
498 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 23:35:36 ID:U5N/FZyo
499 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 23:39:24 ID:K7rn5iso
モノではあるんだが、495はできがいいから、外では自慢のネタに十分なれる。
だから手ばなす気はないだろうな。ご立派なお子さんで、って言われるともうゾクゾク
嬉しくなっちゃうんだよ。
だから学校へは行かせる。でも全て自分の思い通りに行動しなければどんな制裁を加えて
も良い。だってこのアテクシが産んだんですもの。ということだな。
だから手ばなす気はないだろうな。ご立派なお子さんで、って言われるともうゾクゾク
嬉しくなっちゃうんだよ。
だから学校へは行かせる。でも全て自分の思い通りに行動しなければどんな制裁を加えて
も良い。だってこのアテクシが産んだんですもの。ということだな。
500 ：彼氏いない歴774年：2011/01/28(金) 23:41:11 ID:K7rn5iso
あ、それと憎んでいるようなことをするけれど、「アテクシ」はそれが
愛だと本気で思ってるからｗ
アテクシの親心、母心が理解できなんて！って勝手にキレてるんだよｗ
全くプゲラだな。そのうち記憶のすり替えも激しくなっていくぞ。
都合の悪いことは見事に忘れて全く違うお話になってるからｗ
愛だと本気で思ってるからｗ
アテクシの親心、母心が理解できなんて！って勝手にキレてるんだよｗ
全くプゲラだな。そのうち記憶のすり替えも激しくなっていくぞ。
都合の悪いことは見事に忘れて全く違うお話になってるからｗ
501 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 00:34:28 ID:lkiS86UF
毒親ってほんと自分大好き自己愛の固まりだよね。
自らの努力不足、DQN行為棚に上げ満たされない部分は内省せず子供にぶつける。
自分さえ楽できればよし。
獣だって子育てには必死になるのになんでこいつら人間にうまれてきたの？って思う。
自分しょっちゅう死にたくなるんだけど、最近は親より長生きして
奴らが死んだ後の解放感を味わってみたいと思うようになった。
常に迷惑かけてくる底辺毒親なので、いなくなったらきっとすっごい自由な気持ちになるんだろうな…
その頃自分も初老だろうけど。
普通の親元にうまれた人は、この誰も無条件で受け入れてくれる人のいない不安感、
孤独に世間と対さなきゃいけない恐怖感とかがないんだよね。想像もつかない。
自らの努力不足、DQN行為棚に上げ満たされない部分は内省せず子供にぶつける。
自分さえ楽できればよし。
獣だって子育てには必死になるのになんでこいつら人間にうまれてきたの？って思う。
自分しょっちゅう死にたくなるんだけど、最近は親より長生きして
奴らが死んだ後の解放感を味わってみたいと思うようになった。
常に迷惑かけてくる底辺毒親なので、いなくなったらきっとすっごい自由な気持ちになるんだろうな…
その頃自分も初老だろうけど。
普通の親元にうまれた人は、この誰も無条件で受け入れてくれる人のいない不安感、
孤独に世間と対さなきゃいけない恐怖感とかがないんだよね。想像もつかない。
502 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 00:42:23 ID:UgwMM4Xx
>>501
すっごい良く判る。しかも、物理的に離れられても、子供の頃、生まれたときから
フルボコされてきたから、5年10年音信普通になったって心は癒えないんだよな。
夢にも出てくる、悲鳴で目を覚ますこともあるよ・・。
すっごい良く判る。しかも、物理的に離れられても、子供の頃、生まれたときから
フルボコされてきたから、5年10年音信普通になったって心は癒えないんだよな。
夢にも出てくる、悲鳴で目を覚ますこともあるよ・・。
503 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 00:43:10 ID:UgwMM4Xx
音信不通ねorz
504 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 13:05:52 ID:z00TP8kg
>>462ですが、振袖なしになりました。部屋の掃除してたらお前は普通じゃないていきなり言いだして、試験一日前に引っ張り出すのもどうよ？て聞いてみた。
そしたら試験に落ちるのは全部ｱﾃｸｼの性か(発狂
なら振袖なんて買ってやらないて言い出した。いやいや責任を問うているのではなくて大事な時期に連れ回すのは止めて欲しいて言っただけなんだが。
それで今は資格でも差を付けていかないと駄目だからやってるんだよて言ったらお前なんかそんなんやっても就職出来ないて言われた。
やっぱり冷静な話し合いなんて無理だと痛感した。後就職に対する価値観が違いすぎて辛い。昔は女子大や短大卒というだけで就職出来たかもしれないけど、今は資格取ったりコミュ力(笑)で勝負しなきゃならないのに。
そしたら試験に落ちるのは全部ｱﾃｸｼの性か(発狂
なら振袖なんて買ってやらないて言い出した。いやいや責任を問うているのではなくて大事な時期に連れ回すのは止めて欲しいて言っただけなんだが。
それで今は資格でも差を付けていかないと駄目だからやってるんだよて言ったらお前なんかそんなんやっても就職出来ないて言われた。
やっぱり冷静な話し合いなんて無理だと痛感した。後就職に対する価値観が違いすぎて辛い。昔は女子大や短大卒というだけで就職出来たかもしれないけど、今は資格取ったりコミュ力(笑)で勝負しなきゃならないのに。
505 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 13:22:39 ID:ACzvX9PL
>>504
ダメだよ、キチガイ相手にまともな議論しようとしちゃｗ
まだまだ若いなｗ その労力と気力は別のところに使わんと。
504の年齢がわからんけど、成人式云々ということは今19歳くらい？
同居なんだよね？父親とか兄弟の状況が書かれていないからどこまでの毒家族
なのかわからんからアドバイスが難しいな。
ダメだよ、キチガイ相手にまともな議論しようとしちゃｗ
まだまだ若いなｗ その労力と気力は別のところに使わんと。
504の年齢がわからんけど、成人式云々ということは今19歳くらい？
同居なんだよね？父親とか兄弟の状況が書かれていないからどこまでの毒家族
なのかわからんからアドバイスが難しいな。
506 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 13:49:29 ID:FkaKD3q7
>>504
試験前に連れまわすはうちもあったよ。
毒親のデフォではないか。
本番妨害、幸せになるな、理由はいろいろ考えられるが
とにかく子供への配慮、幸せになる応援の習慣がない。
でも、それでも受かれば親は自分の自慢の種にはする。
試験前に連れまわすはうちもあったよ。
毒親のデフォではないか。
本番妨害、幸せになるな、理由はいろいろ考えられるが
とにかく子供への配慮、幸せになる応援の習慣がない。
でも、それでも受かれば親は自分の自慢の種にはする。
507 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 13:57:17 ID:ACzvX9PL
連れ回す、もあるけど、わざとプレッシャーをかけてニヤニヤバージョンも
出てきそうだね。
出てきそうだね。
508 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 16:04:04 ID:grIW+BvG
今、受験生なんだけど「あんたの大学の費用は一切出さないから」と言われている。
それは前々から言われていたから分かった上で受験勉強していたんだけど、なんだか家を建て替えるらしいw
別に古い家ってわけじゃないんだけど、全ては母の夢とやらを叶えるためw
散々業者さんに我が儘言って困らせてる上に、業者を変えたいとも言い出している…。
母は浪費癖も激しくて困ってる。
甘えと言われてしまうかもしれないが、一家を火の車にしている母の夢を叶えるより、子供の私の夢を叶えて欲しいよ…。
長文すみませんでした。
それは前々から言われていたから分かった上で受験勉強していたんだけど、なんだか家を建て替えるらしいw
別に古い家ってわけじゃないんだけど、全ては母の夢とやらを叶えるためw
散々業者さんに我が儘言って困らせてる上に、業者を変えたいとも言い出している…。
母は浪費癖も激しくて困ってる。
甘えと言われてしまうかもしれないが、一家を火の車にしている母の夢を叶えるより、子供の私の夢を叶えて欲しいよ…。
長文すみませんでした。
509 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 17:46:18 ID:FkaKD3q7
>>507
プレッシャーかけるバージョンもやだね。内向的な毒だ。
うちは連れまわすバージョン。外交的な毒なんだ。
自信がなくて寂しくて、子供を人身御供にして世の歓心を買おうとする。
きちんと親をやってれば自慢しなくても自信になるし、
寂しいなら家族、せめて子供と信頼関係築けばいいのに。
毒にも種類があって、何をしても毒は毒と思える。
プレッシャーかけるバージョンもやだね。内向的な毒だ。
うちは連れまわすバージョン。外交的な毒なんだ。
自信がなくて寂しくて、子供を人身御供にして世の歓心を買おうとする。
きちんと親をやってれば自慢しなくても自信になるし、
寂しいなら家族、せめて子供と信頼関係築けばいいのに。
毒にも種類があって、何をしても毒は毒と思える。
510 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 17:53:08 ID:bQWzuSid
抑圧の家庭で脳が縮小して冷静な判断が下せなくなる
良い例
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2009/07/mexican-narco-girlfriend-murdered-hacked-07.jpg
良い例
http://www.bestgore.com/wp-content/uploads/2009/07/mexican-narco-girlfriend-murdered-hacked-07.jpg
511 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 18:20:48 ID:FkaKD3q7
512 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 18:27:20 ID:Ta0F3s5N
513 ：彼氏いない歴774年：2011/01/29(土) 19:30:45 ID:nNtbJVGH
うん、最近は学費半分カットとか、無利子返済の奨学金とか、
いろいろあるから、調べてみるといいと思う。
自分はあまり頭良くなくて、自分の学部の奨学生にはすべて落ちたが、
たまたま隣の学部の奨学生に空きができて、大学でられた。応援してる。
いろいろあるから、調べてみるといいと思う。
自分はあまり頭良くなくて、自分の学部の奨学生にはすべて落ちたが、
たまたま隣の学部の奨学生に空きができて、大学でられた。応援してる。
514 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 00:41:05 ID:qUNfQV8S
>>506わかるわ 特にここ
＞とにかく子供への配慮、幸せになる応援の習慣がない
なんつうか受験や就職だの大事な節目節目で出鼻をくじくことばっかり言うんだよね…
受験の前の日に「言っておくけどおまえ絶対受からないからな」
就職決まったら「そんなろくでもない会社に入るとはな、せいぜい小遣い稼ぎできればいいね」
で嫌気さして、家出るとき「結婚するでもないのに家出るなんて恥、一人ぐらしなんて贅沢病だ」
今はあまり交流してないが、たまに会うと一体うちのどこに不満があったの？とかいうよ
＞とにかく子供への配慮、幸せになる応援の習慣がない
なんつうか受験や就職だの大事な節目節目で出鼻をくじくことばっかり言うんだよね…
受験の前の日に「言っておくけどおまえ絶対受からないからな」
就職決まったら「そんなろくでもない会社に入るとはな、せいぜい小遣い稼ぎできればいいね」
で嫌気さして、家出るとき「結婚するでもないのに家出るなんて恥、一人ぐらしなんて贅沢病だ」
今はあまり交流してないが、たまに会うと一体うちのどこに不満があったの？とかいうよ
515 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 01:00:52 ID:/9zWsds/
>>514
何しろ自分は完璧な親だと本当に思っているからな。
何しろ自分は完璧な親だと本当に思っているからな。
516 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 02:01:47 ID:tmpwst32
うちの場合、私は完璧じゃないけれど一生懸命親をやった、と思っている親だよ
一生懸命親をやっている人間が、子供を医療ネグレクトして一生モノの後遺症を残すかよ（怒）
一生懸命親をやっている人間が、子供を医療ネグレクトして一生モノの後遺症を残すかよ（怒）
517 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 02:09:53 ID:1+ocGI1j
母親に「自分が謝る」っていう気持ちがなくてもやもやする。
先日、大事なことがあって母と二人で東京に行ったら
駅で二人分の予約していた切符が行方不明に。
お互い自分の荷物を探しても見つからなく、母に「あなたが持ってるんでしょ」とずーっと言われてた
でも何度探してもなく、母はずっと責めてくるからイラだって
最終的に母が持ってた。ポケットに入ってた
私がむっとした顔したら意味ありげな顔で見てきて「ほら、早く行くわよ」
駅でぎゃーぎゃー騒いでたくせに腹立った。今までも色々あって、自分が謝るという気持ちがないのかな
私は自分が悪かったら謝ってるのに
先日、大事なことがあって母と二人で東京に行ったら
駅で二人分の予約していた切符が行方不明に。
お互い自分の荷物を探しても見つからなく、母に「あなたが持ってるんでしょ」とずーっと言われてた
でも何度探してもなく、母はずっと責めてくるからイラだって
最終的に母が持ってた。ポケットに入ってた
私がむっとした顔したら意味ありげな顔で見てきて「ほら、早く行くわよ」
駅でぎゃーぎゃー騒いでたくせに腹立った。今までも色々あって、自分が謝るという気持ちがないのかな
私は自分が悪かったら謝ってるのに
518 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 11:51:36 ID:EulKlKS7
>>505 父親は五年程前に他界。家には毒母と弟が居るんだが弟は毒の機嫌取ろうとしててかわいそう。
で毒はモラルを弟に教える事が出来ないために弟がそういう面に関しては疎い。体型の事をからかわれ金持ってこいて言われたら持ってちゃうぐらい。
そういう時も何が駄目なのか説明せずに馬鹿とか言うだけ。自分の指導不足は頭にない。だから私が弟にもっと色々教えていくつもり。
で毒はモラルを弟に教える事が出来ないために弟がそういう面に関しては疎い。体型の事をからかわれ金持ってこいて言われたら持ってちゃうぐらい。
そういう時も何が駄目なのか説明せずに馬鹿とか言うだけ。自分の指導不足は頭にない。だから私が弟にもっと色々教えていくつもり。
519 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 12:12:41 ID:fDMInkGV
520 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 12:16:34 ID:fDMInkGV
519です。そうなると、じゃない、そうじゃないと、ですｗ
失礼ｗ
失礼ｗ
521 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 12:49:37 ID:wTjidYrf
522 ：彼氏いない歴774年：2011/01/30(日) 22:49:49 ID:tmpwst32
>>521
一生懸命やっているかどうかっていうのは他人が評価するのと、自分の胸にしまっておくことであって
自分はこんなにやりましたーってひけらかすもんじゃないのにね
高度経済成長期を追い風で生きてきた毒には謙虚さのかけらもない…。
一生懸命やっているかどうかっていうのは他人が評価するのと、自分の胸にしまっておくことであって
自分はこんなにやりましたーってひけらかすもんじゃないのにね
高度経済成長期を追い風で生きてきた毒には謙虚さのかけらもない…。
523 ：彼氏いない歴774年：2011/01/31(月) 23:04:59 ID:oOVi73mK
なんであっちが泣くんだ
なんでこっちが加害者なんだ
包丁もって追い回されるとか
わけわからん
バイトに落ちたのも振られたのもこっちだぞ
なんでこっちが加害者なんだ
包丁もって追い回されるとか
わけわからん
バイトに落ちたのも振られたのもこっちだぞ
524 ：彼氏いない歴774年：2011/02/01(火) 08:26:35 ID:wKACSQrU
毒親は子供に幸せになってほしくないんだよ。
自分を差し置いて子供だけ幸せになるなんて許せないんだよ。
自分を差し置いて子供だけ幸せになるなんて許せないんだよ。
525 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 06:18:53 ID:ElI0ql1Y
毒親って結局それにつきるよね
私もリア充とか楽しそうにしてる中高生見かけると憎悪の感情でいっぱいになる
お前ら自由に生きやがって、なんで私だけ親の奴隷の人生なんだって
みんな私と同じ苦しみを味わわせてやりたい
完璧に毒親の思考になってる
よく悲劇のヒロインきどりとか言われるけど、それさえも許してもらえないのかと絶望感から動けなくなる
私もリア充とか楽しそうにしてる中高生見かけると憎悪の感情でいっぱいになる
お前ら自由に生きやがって、なんで私だけ親の奴隷の人生なんだって
みんな私と同じ苦しみを味わわせてやりたい
完璧に毒親の思考になってる
よく悲劇のヒロインきどりとか言われるけど、それさえも許してもらえないのかと絶望感から動けなくなる
526 ：518：2011/02/02(水) 10:50:52 ID:GOzodlnI
>>519 サインなんて出そうともしない。抑圧されてるから？それから勉強の邪魔しないなんて当たり前の事だと思っていたがそうではないらしい。
親戚からメールが来て大事になった。もっとまともな親の下に生まれたかった。
親戚からメールが来て大事になった。もっとまともな親の下に生まれたかった。
527 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 16:47:18 ID:63EcYcxT
528 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 18:33:54 ID:RBNpufNM
529 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 20:45:49 ID:GPEpiOX1
私の毒母は金の亡者。いつも「金、金」ばかり。
私は将来毒母に貢ぐ打ち出の小槌らしい…働いて早く金よこせって毎日うるさい。高校時代から言われてる
外では「女の子だからどこに就職してもいいんです。健康であればそれでいいんですよ」とか良い人ぶって家では横柄で子供より子供っぽい
奨学金は使い込まれ、バイト代も全額引き下ろされてた。不倫相手に貢いでるのか、ホテル代に使ってるのか用途は分からない…もうどうでもいい
一人暮らしするにもまだ下準備できてないから難しい…今は必死にスキル身につけて金貯めることだけ考えてる。金溜まったら整形する。毎日「ブス」「馬面」「落ち武者」「肉だるま」って言われて本当に腹が立つ
人のこと言える顔かって思うけど必死に耐えてる。ブサイクなのは知ってるけど毎日言われるのはきつい
近所に私が不細工、頭悪いって吹聴して楽しいか？毒母よ。そんなに娘が出来損ないなのが嬉しいか？
本当に許せないし許さない
でも感謝はしてるよ。五体満足で産んでくれたことに関してはね。
望まれて生まれたわけじゃないらしいし、風俗で働いてたらしいから誰の子か分からなかったらしいけど
私って何なんだろうってたまに思う
自立するしかないな。
私は将来毒母に貢ぐ打ち出の小槌らしい…働いて早く金よこせって毎日うるさい。高校時代から言われてる
外では「女の子だからどこに就職してもいいんです。健康であればそれでいいんですよ」とか良い人ぶって家では横柄で子供より子供っぽい
奨学金は使い込まれ、バイト代も全額引き下ろされてた。不倫相手に貢いでるのか、ホテル代に使ってるのか用途は分からない…もうどうでもいい
一人暮らしするにもまだ下準備できてないから難しい…今は必死にスキル身につけて金貯めることだけ考えてる。金溜まったら整形する。毎日「ブス」「馬面」「落ち武者」「肉だるま」って言われて本当に腹が立つ
人のこと言える顔かって思うけど必死に耐えてる。ブサイクなのは知ってるけど毎日言われるのはきつい
近所に私が不細工、頭悪いって吹聴して楽しいか？毒母よ。そんなに娘が出来損ないなのが嬉しいか？
本当に許せないし許さない
でも感謝はしてるよ。五体満足で産んでくれたことに関してはね。
望まれて生まれたわけじゃないらしいし、風俗で働いてたらしいから誰の子か分からなかったらしいけど
私って何なんだろうってたまに思う
自立するしかないな。
530 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 21:15:55 ID:t4sT2bWH
>>529
整形はやめとけ、後で愛してくれる人ができた時、絶対後悔するよ。
整形はやめとけ、後で愛してくれる人ができた時、絶対後悔するよ。
531 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 21:17:52 ID:t4sT2bWH
>>527
528の言う通り。楽になる道を模索すべき。
528の言う通り。楽になる道を模索すべき。
532 ：彼氏いない歴774年：2011/02/02(水) 22:11:43 ID:a+k+WHEF
整形は板野みたいな全部だとヤバイけども、目だけならいいと思う。
板野は面影全くないくらい整形しまくってるし世界中に知れ渡っても
気にしてない根性が凄い
板野は面影全くないくらい整形しまくってるし世界中に知れ渡っても
気にしてない根性が凄い
533 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 00:38:08 ID:gsUxEqGK
小さい頃から髪の手入れは適当、リンスもつけてもらえずモジャモジャで
「雀の巣」とからかわれていた。
友達の家に泊まりにいって初めて「リンス」というものがある事を知った。
その癖母親の化粧台にはやたら化粧品やその他飾り物が異様に多かったし、
髪も常にパーマかけて綺麗にしていた。
美容院も連れて行ってもらった事無い。いつも弟と一緒で床屋。
もしくは母親に切られる。それでも母親自身は（ｒｙ
化粧なんて持っての他だし、服も私が選んだ物は必ず「趣味が悪い」と言われる。
「お母さんが選んだのが絶対あってる。お母さんので間違いないから」
そういって着せられた服はいつも同級生にpgrされてました。
そんな状態でいったから20代後半でようやく自分で化粧するようになった私に
母親が親戚に言った一言。
「ウチの娘全然お洒落しないでズボラだからー」
今は必要最低限の話はするが、あまり会いたくない
「雀の巣」とからかわれていた。
友達の家に泊まりにいって初めて「リンス」というものがある事を知った。
その癖母親の化粧台にはやたら化粧品やその他飾り物が異様に多かったし、
髪も常にパーマかけて綺麗にしていた。
美容院も連れて行ってもらった事無い。いつも弟と一緒で床屋。
もしくは母親に切られる。それでも母親自身は（ｒｙ
化粧なんて持っての他だし、服も私が選んだ物は必ず「趣味が悪い」と言われる。
「お母さんが選んだのが絶対あってる。お母さんので間違いないから」
そういって着せられた服はいつも同級生にpgrされてました。
そんな状態でいったから20代後半でようやく自分で化粧するようになった私に
母親が親戚に言った一言。
「ウチの娘全然お洒落しないでズボラだからー」
今は必要最低限の話はするが、あまり会いたくない
534 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 01:16:05 ID:mPLlXeIf
まずは歯科矯正しなきゃな…これで口元は少しは改善できるかな
私も未だに自分で服選ぼうとするとセンス悪いとか、ギャルみたいとか言われる
実際ギャルっぽい服じゃないのにさ（笑）少し首もとが見えると「あんた胸見せたいの？」て言われる
何で首もと見えるだけで胸が見えるのよ、馬鹿すぎ
Tシャツの時によく言われた。毒親は胸垂れてて老婆のようだから僻みかと一瞬思った。これは違うかもしれないけど…考えも卑屈になってきた
基礎化粧品だって少し高めの使うと「あんたにはまだ早い」「そんなに塗りたくって」てとにかくうるさい
まるで小姑のよう。アイライン引いただけで目真っ黒に塗ってって言われて何やっても気に食わないんだなって思った
近所の奥さん連中には「うちの娘、全然洒落っ気なくて…」
誰のせいだよおいｗでももう付き合ってられないから好きにやる。あほらし
私も未だに自分で服選ぼうとするとセンス悪いとか、ギャルみたいとか言われる
実際ギャルっぽい服じゃないのにさ（笑）少し首もとが見えると「あんた胸見せたいの？」て言われる
何で首もと見えるだけで胸が見えるのよ、馬鹿すぎ
Tシャツの時によく言われた。毒親は胸垂れてて老婆のようだから僻みかと一瞬思った。これは違うかもしれないけど…考えも卑屈になってきた
基礎化粧品だって少し高めの使うと「あんたにはまだ早い」「そんなに塗りたくって」てとにかくうるさい
まるで小姑のよう。アイライン引いただけで目真っ黒に塗ってって言われて何やっても気に食わないんだなって思った
近所の奥さん連中には「うちの娘、全然洒落っ気なくて…」
誰のせいだよおいｗでももう付き合ってられないから好きにやる。あほらし
535 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 02:00:59 ID:mdGOzSL+
「中国の温家宝に尖閣はわが国の領土と主張してやった」との菅首相の発言、ウソだったことが判明…衝突事件後初の日中首脳会談で★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296609636/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296609636/l50
536 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 09:27:12 ID:EGEgJp2B
>>534
本当にそんな感じだよね。
自分で化粧したり服選んだりすると文句言ってくるくせに近所の人や親戚には
「ウチの娘は洒落っ気ないとか」平気で言うの。アレ何なんだろうね
例え血を分けた親であっても女の敵は女だと身を持って知らされたよ
本当にそんな感じだよね。
自分で化粧したり服選んだりすると文句言ってくるくせに近所の人や親戚には
「ウチの娘は洒落っ気ないとか」平気で言うの。アレ何なんだろうね
例え血を分けた親であっても女の敵は女だと身を持って知らされたよ
>>532
「目だけはいい」
結局、整形を選ぶのは本人だけど、私が言いたいのは、失敗する場合もあるし。
「名医」に見てもらってるであろう、芸能人でも、失敗してる奴もいる。
リスクはあるよ。やってみるまでわからない。
しかも。メンテも大変かもしれないし、二度ともとに戻らない。
将来、好きな彼氏ができて、打ち明けたら、彼氏、傷つくだろうね。
それ以前に、整形は親への何か「アピール」ではないのか、考えてみるべき。
だとしたら、整形も親からコントロールされた行動だといえる。
それに、結局、整形するってことは、現在の男性優位の社会が発信している
美女、醜女の価値観をパワーアップさせる事につながる。
韓国のようになったら、恐ろしいでしょ、そうなりつつあるんだよ、日本は。
そして結局、そういう日本に生まれてくる自分の娘も苦しむことになる。結局、新種の毒親に自分がなってしまう。
そして、ほとんどの男は、女が整形しても自分は損はしないと思ってるだろうから、変わろうとしない。
マスコミもAKBはじめ、整形女をこぞって配信してる。変わる筈がない。
じゃあ、女が個人レベルでそういう社会をボイコットしてくしかない。
それに考えてみて、整形で、愛情が手に入るのかを。それは皆求めてるでしょ。
私は、整形で地位や金や名誉は手に入るとは思ってるけど。
愛情を手に入れるのは、逆に難しくなると思う。
まともな男(少数だろうけど)は整形女を嫌がるだろうから。
そして、まともな男しか、まともな愛情を女に与えることはできない。
歯科矯正で、健康に害を及ぼしてる場合は、しても良いだろうけど。
「目だけはいい」
結局、整形を選ぶのは本人だけど、私が言いたいのは、失敗する場合もあるし。
「名医」に見てもらってるであろう、芸能人でも、失敗してる奴もいる。
リスクはあるよ。やってみるまでわからない。
しかも。メンテも大変かもしれないし、二度ともとに戻らない。
将来、好きな彼氏ができて、打ち明けたら、彼氏、傷つくだろうね。
それ以前に、整形は親への何か「アピール」ではないのか、考えてみるべき。
だとしたら、整形も親からコントロールされた行動だといえる。
それに、結局、整形するってことは、現在の男性優位の社会が発信している
美女、醜女の価値観をパワーアップさせる事につながる。
韓国のようになったら、恐ろしいでしょ、そうなりつつあるんだよ、日本は。
そして結局、そういう日本に生まれてくる自分の娘も苦しむことになる。結局、新種の毒親に自分がなってしまう。
そして、ほとんどの男は、女が整形しても自分は損はしないと思ってるだろうから、変わろうとしない。
マスコミもAKBはじめ、整形女をこぞって配信してる。変わる筈がない。
じゃあ、女が個人レベルでそういう社会をボイコットしてくしかない。
それに考えてみて、整形で、愛情が手に入るのかを。それは皆求めてるでしょ。
私は、整形で地位や金や名誉は手に入るとは思ってるけど。
愛情を手に入れるのは、逆に難しくなると思う。
まともな男(少数だろうけど)は整形女を嫌がるだろうから。
そして、まともな男しか、まともな愛情を女に与えることはできない。
歯科矯正で、健康に害を及ぼしてる場合は、しても良いだろうけど。
538 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 11:29:21 ID:e1SgniPB
>>528
>>531
別にカルマだからそこから抜け出ることを諦めろとは言っていないよ
抜け出られる状況っていうのも天がくれたプレゼントだと思うから
ただ、偶然に毒親のところに生まれてきてしまったと考えると、リア充への憎しみがつのって加藤智大みたいになったらいけないので
前世の自分が悪かったんだなぁと考えるようにしているということ
>>531
別にカルマだからそこから抜け出ることを諦めろとは言っていないよ
抜け出られる状況っていうのも天がくれたプレゼントだと思うから
ただ、偶然に毒親のところに生まれてきてしまったと考えると、リア充への憎しみがつのって加藤智大みたいになったらいけないので
前世の自分が悪かったんだなぁと考えるようにしているということ
539 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 18:15:14 ID:8hS8oGac
>>538
一層のこと、坊さんにでもなったらどうかね。
一層のこと、坊さんにでもなったらどうかね。
540 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 20:23:15 ID:DLnEqVk3
化粧してる人うらやましい
うちはそれすら許されてないよ
なんかむかつく
うちはそれすら許されてないよ
なんかむかつく
541 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 21:19:59 ID:mPLlXeIf
>>540
化粧も許されないってことは毒親は自分より美しくなってほしくないってことかな？
わざとみすぼらしい格好させて自分を引き立てさせようとする親いるよね…
家で化粧できないなら化粧道具持ってどこかの化粧室（トイレ）でやるしかないね
何で毒親って人のやることなすことにケチつけるんだろうか
姑女関係でノイローゼになる若妻の気持ちが分かる
化粧も許されないってことは毒親は自分より美しくなってほしくないってことかな？
わざとみすぼらしい格好させて自分を引き立てさせようとする親いるよね…
家で化粧できないなら化粧道具持ってどこかの化粧室（トイレ）でやるしかないね
何で毒親って人のやることなすことにケチつけるんだろうか
姑女関係でノイローゼになる若妻の気持ちが分かる
542 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 21:34:12 ID:unDu/XKy
仮に前世とかあったとしても
それよりも、今何をどうしたらいいのか具体的に出来ることを考えた方が良いと思うが。
それよりも、今何をどうしたらいいのか具体的に出来ることを考えた方が良いと思うが。
543 ：彼氏いない歴774年：2011/02/03(木) 23:37:04 ID:vXnweix9
お洒落する女の子を色気づいた淫乱だって思ってる親とかいそうだから
しゃれっ気ないのを誇りに思っているのかもしれないよ
うちの親もうちの娘は男性と付き合ったこともなくて地味でまだ処女って
同僚とか親戚に言いふらしてるらしい
しゃれっ気ないのを誇りに思っているのかもしれないよ
うちの親もうちの娘は男性と付き合ったこともなくて地味でまだ処女って
同僚とか親戚に言いふらしてるらしい
544 ：彼氏いない歴774年：2011/02/04(金) 11:44:11 ID:jdXsShOu
>>538
そういう前世とかは、信じるのは自由だと思うけど。
（もちろん、他者におしつけるのは悪いと思うけど）
自主的に抜け出したと本人が思っていても、実は他からの影響によるんじゃないかというのは、百年以上も前から、哲学者たちが議論してきた話題。
簡単に判断できることじゃない。科学者はそんなもの現代の科学の対象にはなりえないから、研究するわけがない。
そういう事について知りたいなら、ルドルフ・シュタイナー著「自由の哲学」あたりで考察が行われている。
ただ、思考停止、成長停止だけは注意した方が良いよ。脱出は「意志」で可能だと意欲を持つのは、少なくともマイナスではないはず。
「リア充」って言葉最近よく使われてるけど、本当にそいつがリア充かなんて分からないよ。
街で手をつないで、幸せそうにしてるカップルだって、そのほとんどはうざくなって別れるだろうし。
もし別れないで、あまり成熟しないまま、子供作って家族を形成してしまったら、毒親に確実になるよ。
自分の精神、肉体両方の健康と子どもの健全な成長を犠牲にして、金のためにさっさと若いうち男見つけて、
結婚して、安定しようとするのがするのが、愛され系初め多くの女性。
でも、その人たちが悲惨なのは、中年から老年に問題が起きてきて、先も短いから守りに入って、解決する気が起きなくなる事。
でも、金でごまかせるから悪循環。家の親もそうだし。
今、私の知り合いで金持ちと結婚してる子持ちの20代の女も、確実に毒親になりそうで、毒祖父母すら家に関わらせようとしてる。
赤ちゃんがかわいそうだよ。
そういう前世とかは、信じるのは自由だと思うけど。
（もちろん、他者におしつけるのは悪いと思うけど）
自主的に抜け出したと本人が思っていても、実は他からの影響によるんじゃないかというのは、百年以上も前から、哲学者たちが議論してきた話題。
簡単に判断できることじゃない。科学者はそんなもの現代の科学の対象にはなりえないから、研究するわけがない。
そういう事について知りたいなら、ルドルフ・シュタイナー著「自由の哲学」あたりで考察が行われている。
ただ、思考停止、成長停止だけは注意した方が良いよ。脱出は「意志」で可能だと意欲を持つのは、少なくともマイナスではないはず。
「リア充」って言葉最近よく使われてるけど、本当にそいつがリア充かなんて分からないよ。
街で手をつないで、幸せそうにしてるカップルだって、そのほとんどはうざくなって別れるだろうし。
もし別れないで、あまり成熟しないまま、子供作って家族を形成してしまったら、毒親に確実になるよ。
自分の精神、肉体両方の健康と子どもの健全な成長を犠牲にして、金のためにさっさと若いうち男見つけて、
結婚して、安定しようとするのがするのが、愛され系初め多くの女性。
でも、その人たちが悲惨なのは、中年から老年に問題が起きてきて、先も短いから守りに入って、解決する気が起きなくなる事。
でも、金でごまかせるから悪循環。家の親もそうだし。
今、私の知り合いで金持ちと結婚してる子持ちの20代の女も、確実に毒親になりそうで、毒祖父母すら家に関わらせようとしてる。
赤ちゃんがかわいそうだよ。
545 ：彼氏いない歴774年：2011/02/04(金) 12:10:17 ID:jdXsShOu
ちなみに、↑の中年と老年の問題は、子供が不登校になったり、ひきこもりになったり、人格障害になったりとか。
後は、最初から旦那は、妻の若い頃の容姿で選んでるから、妻の個性を愛してない。
高級外車を愛でてるようなものだから、性能が落ちたり（=老ける）あきられたら（=デザインが古臭く見える）
旦那からうざがられる。
そういう女は虚しいだろうね。だからますます子供に依存する。夫婦両方、まさに外道。
かといって、フルタイムパート出て、安いアパートに一人暮らししたくないから、離婚しない。離婚しないのは子供のためとかいってね。
ほんとこの社会おかしいよ。女性が成熟して、成熟してない男性は嫌とかにならないと変わらないだろうね。
この、安定収入男性取りゲームは。女性しか、子供を生めないんだから、女性に拒否られたら、男性は焦るだろうね。
後は、最初から旦那は、妻の若い頃の容姿で選んでるから、妻の個性を愛してない。
高級外車を愛でてるようなものだから、性能が落ちたり（=老ける）あきられたら（=デザインが古臭く見える）
旦那からうざがられる。
そういう女は虚しいだろうね。だからますます子供に依存する。夫婦両方、まさに外道。
かといって、フルタイムパート出て、安いアパートに一人暮らししたくないから、離婚しない。離婚しないのは子供のためとかいってね。
ほんとこの社会おかしいよ。女性が成熟して、成熟してない男性は嫌とかにならないと変わらないだろうね。
この、安定収入男性取りゲームは。女性しか、子供を生めないんだから、女性に拒否られたら、男性は焦るだろうね。
546 ：彼氏いない歴774年：2011/02/04(金) 23:14:18 ID:E8iWFNeM
>>544
そう考えると、毒親から脱出しようとして周りからも男からも蔑まれながら
どん底人生歩んで、「ちょっとしたことで幸せ感じる」私も
それほど不幸ではないのだろうか。
なぜならば私は嬉しそうにしているとすごく嫉妬されるから。
なんもないのに嫉妬されるんだよね。
今の恋愛至上主義の人って、早くから恋愛しすぎてそのうち無気力になってしまうと
言うけど本当かな。
今の老人が元気なのは、厳しい時代を生き抜いてきたからだとは言うよね。
>>545
普段思うけど、女性とちゃんと話すとかしこい人が多いし、マトモ。
男性の方が単純であほ。なのに女性は馬鹿だって言われるのは、
そんな男にホイホイついていくからだと思う。
一時的なチヤホヤのために一生を捨てるのはもったいないのに。
>>545の最後のように、女性が拒否ればいいだけの話なのに、そうすれば
アホな男もちょっとは努力するだろうに。
女があまりにもホイホイついていくから、気持ち悪い才能ゼロのオタ男でさえ
調子に乗ったりするんだよ
そう考えると、今の見た目社会も危険だよなー
結婚して忙しくなれば、化粧もしなくなるだろうし
そう考えると、毒親から脱出しようとして周りからも男からも蔑まれながら
どん底人生歩んで、「ちょっとしたことで幸せ感じる」私も
それほど不幸ではないのだろうか。
なぜならば私は嬉しそうにしているとすごく嫉妬されるから。
なんもないのに嫉妬されるんだよね。
今の恋愛至上主義の人って、早くから恋愛しすぎてそのうち無気力になってしまうと
言うけど本当かな。
今の老人が元気なのは、厳しい時代を生き抜いてきたからだとは言うよね。
>>545
普段思うけど、女性とちゃんと話すとかしこい人が多いし、マトモ。
男性の方が単純であほ。なのに女性は馬鹿だって言われるのは、
そんな男にホイホイついていくからだと思う。
一時的なチヤホヤのために一生を捨てるのはもったいないのに。
>>545の最後のように、女性が拒否ればいいだけの話なのに、そうすれば
アホな男もちょっとは努力するだろうに。
女があまりにもホイホイついていくから、気持ち悪い才能ゼロのオタ男でさえ
調子に乗ったりするんだよ
そう考えると、今の見た目社会も危険だよなー
結婚して忙しくなれば、化粧もしなくなるだろうし
547 ：彼氏いない歴774年：2011/02/04(金) 23:51:41 ID:sQZJg9Tr
何の話してるの？
548 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 04:48:04 ID:fOrVPw77
前世がなんたらの人でしょ。
ここは前世とか霊とかのスレじゃないからオカルト板でやってよ
ここは前世とか霊とかのスレじゃないからオカルト板でやってよ
549 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 12:37:11 ID:N9EcKS3l
将来介護が必要になっても私の世話にはならないって事を合意の上で一筆書かせたいんだけど、どういった風に書けば正式に認められるんだろう？
550 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 18:59:26 ID:l4VbnYgJ
>>549
自分も専門家じゃないからわからんけど
少なくとも互いの署名捺印は必要で
できたら証書を制作する場合に第三者にたちあってもらう
公証人とか内容証明する手段があるとなおよしな感じなんではないかな
法テラスとかの法律相談利用するといいと思うよ
あとで毒親がそんなの無効だって騒いでも対抗できるように
自分も専門家じゃないからわからんけど
少なくとも互いの署名捺印は必要で
できたら証書を制作する場合に第三者にたちあってもらう
公証人とか内容証明する手段があるとなおよしな感じなんではないかな
法テラスとかの法律相談利用するといいと思うよ
あとで毒親がそんなの無効だって騒いでも対抗できるように
551 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 20:18:43 ID:dNuAWeJA
552 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 20:42:26 ID:svNaLDkl
>>546
嫉妬されるんなら、もしかしたらあなたの様な感性を持っている人は羨ましいのかもね。
現代の日本は、幼年期から社会に合わせるか、合わせないか、あらゆる事でどちらを選ぶかを選択しなきゃならない。
それで、もしかしたらあなたは大多数の人が選ばなかった、思考や感情を選択したのかも。
大多数な人が選んだ考え方は、社会に疑問を持たない様なものが多い。
例えば、「愛され系」なんかも、男尊女卑的な日本で、権力のある存在である男から選ばれる為の「手段」
一方、愛され系みたいなブリッコは同性から良い印象をもたれないだろうし、
男からさすがに、「あざとさ」を見抜かれるんじゃないかと心配してる人が多分一番多い。
（そういう人が思ってるより、男はアホだよ（笑））
そして、少しだけ愛されを取り入れたファッションをしてる人が一番多いと思う。
一方、醜女に生まれたり、周りになじめなかった女は、学校で差別されて、最初から結婚に絶望している。
自ずと流行のファッションにはうとくなる。
上のどの人も、社会の価値観で苦しんでいるという点では、一緒。
大事なのは、自分で楽になる道を模索すること。
多分、美女よりも醜女の方が依存できるものがない分、社会的価値観から「脱出」できる人が多いと思う。
この前の某新婚夫婦番組でも、二度離婚した子持ちの中年肥満体型の女が、
キモオタって思われそうな30代で金は中の下くらいの男と再婚して、
超溺愛されてて、二人はラブラブだったよ（まあ、テレビだからネタかもしれないけど）
司会や会場の人は不幸に決まっているだろうとバカにしてたけどね。
でもそういう人の方が、幸せで充実した人生を送ってるのかもね。
女子アナよりね！（笑）
案外中年なってもチャンスあるかもよ。子作りは大変だろうけど。
若い女じゃないと嫌な毒夫と一生連れ添うより、ましだと思う。
本を読んだり、カウンセリング受けたりして成長して成熟した男性を見る目を養っておく方が幸せに繋がると
私は信じているよ。そもそも結婚だけが生きがいじゃないと思う。
嫉妬されるんなら、もしかしたらあなたの様な感性を持っている人は羨ましいのかもね。
現代の日本は、幼年期から社会に合わせるか、合わせないか、あらゆる事でどちらを選ぶかを選択しなきゃならない。
それで、もしかしたらあなたは大多数の人が選ばなかった、思考や感情を選択したのかも。
大多数な人が選んだ考え方は、社会に疑問を持たない様なものが多い。
例えば、「愛され系」なんかも、男尊女卑的な日本で、権力のある存在である男から選ばれる為の「手段」
一方、愛され系みたいなブリッコは同性から良い印象をもたれないだろうし、
男からさすがに、「あざとさ」を見抜かれるんじゃないかと心配してる人が多分一番多い。
（そういう人が思ってるより、男はアホだよ（笑））
そして、少しだけ愛されを取り入れたファッションをしてる人が一番多いと思う。
一方、醜女に生まれたり、周りになじめなかった女は、学校で差別されて、最初から結婚に絶望している。
自ずと流行のファッションにはうとくなる。
上のどの人も、社会の価値観で苦しんでいるという点では、一緒。
大事なのは、自分で楽になる道を模索すること。
多分、美女よりも醜女の方が依存できるものがない分、社会的価値観から「脱出」できる人が多いと思う。
この前の某新婚夫婦番組でも、二度離婚した子持ちの中年肥満体型の女が、
キモオタって思われそうな30代で金は中の下くらいの男と再婚して、
超溺愛されてて、二人はラブラブだったよ（まあ、テレビだからネタかもしれないけど）
司会や会場の人は不幸に決まっているだろうとバカにしてたけどね。
でもそういう人の方が、幸せで充実した人生を送ってるのかもね。
女子アナよりね！（笑）
案外中年なってもチャンスあるかもよ。子作りは大変だろうけど。
若い女じゃないと嫌な毒夫と一生連れ添うより、ましだと思う。
本を読んだり、カウンセリング受けたりして成長して成熟した男性を見る目を養っておく方が幸せに繋がると
私は信じているよ。そもそも結婚だけが生きがいじゃないと思う。
553 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 21:43:02 ID:S0J8XHSs
貧乏家庭で上流階級の躾をすると子供はおかしくなる。
例えば、漫画 ゲーム アニメ 炭酸ジュース 駄菓子を過剰に規制するなど。
例えば、漫画 ゲーム アニメ 炭酸ジュース 駄菓子を過剰に規制するなど。
554 ：彼氏いない歴774年：2011/02/05(土) 22:09:38 ID:frw9HmD+
うーんでも自分は逆に規制してもらってよかったかな。
漫画アニメゲームに関しては、
若いうちにそんな事するヒマがあったら勉強したほうが絶対いいと思う。
自分がブサで毒親持ちだから人一倍知識や判断力をつけてかないと生きていけない
っていう問題もあるかもしれないが。
親の過干渉って意味ではどれもよくないかもしれないんだけど
たとえ親の見栄のために強制的に勉強させられてたとしても
結果的にそれが自分の血肉にしっかりなってるわけだし、
そこは唯一ありがたいなと思ってる。
もし勉強嫌いで楽なことしかしないダラ人間のままだったら、
正直親が毒親であることすら気づけてなかったと思うんで。
漫画アニメゲームに関しては、
若いうちにそんな事するヒマがあったら勉強したほうが絶対いいと思う。
自分がブサで毒親持ちだから人一倍知識や判断力をつけてかないと生きていけない
っていう問題もあるかもしれないが。
親の過干渉って意味ではどれもよくないかもしれないんだけど
たとえ親の見栄のために強制的に勉強させられてたとしても
結果的にそれが自分の血肉にしっかりなってるわけだし、
そこは唯一ありがたいなと思ってる。
もし勉強嫌いで楽なことしかしないダラ人間のままだったら、
正直親が毒親であることすら気づけてなかったと思うんで。
555 ：彼氏いない歴774年：2011/02/06(日) 16:10:10 ID:5xcLjO+D
一理あるかも
556 ：彼氏いない歴774年：2011/02/06(日) 16:21:13 ID:ae9FLmlx
勉強できるに越したことは無いけれどさ・・・
うちの親は「何のために勉強をするか」って部分を徹底的に隠したり馬鹿にしたりしてな。
やる気や将来を見据えた行動なんかを邪魔してた。
勉強しろと言うわりに
自分の学生時代より上にあることを許さないみたいな感じだった。
だから、親に目を付けられない、ついでに先生からも目を付けられない程度の
できすぎずできなさすぎずな中の下くらいの位置が自分には好都合だったな。
うちの親は「何のために勉強をするか」って部分を徹底的に隠したり馬鹿にしたりしてな。
やる気や将来を見据えた行動なんかを邪魔してた。
勉強しろと言うわりに
自分の学生時代より上にあることを許さないみたいな感じだった。
だから、親に目を付けられない、ついでに先生からも目を付けられない程度の
できすぎずできなさすぎずな中の下くらいの位置が自分には好都合だったな。
557 ：彼氏いない歴774年：2011/02/06(日) 18:53:20 ID:bN6W8QqH
戸籍を抜くと遺産相続や保険金貰うときにﾃﾞﾒﾘｯﾄあるかな？
558 ：彼氏いない歴774年：2011/02/06(日) 19:58:38 ID:VwznBdiL
>>557
専門家じゃないけど･･･
結婚するとき？
相手の方から「問題あり？」「勘当された？」と思われるかもしれない
ので説明が必要かもね
保険金は分籍しても親子の縁が切れたわけじゃないので貰えそう
ただ遺言書があれば話は変わってくる
専門家じゃないけど･･･
結婚するとき？
相手の方から「問題あり？」「勘当された？」と思われるかもしれない
ので説明が必要かもね
保険金は分籍しても親子の縁が切れたわけじゃないので貰えそう
ただ遺言書があれば話は変わってくる
559 ：彼氏いない歴774年：2011/02/17(木) 05:35:36 ID:tVQGrmXB
560 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 16:26:43 ID:dsNhzowN
自立すれば解決だな。親から自立できないなら干渉されても文句いえん
561 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 17:21:45 ID:44b3Lqyw
だからぁ、自立すらできなくなるくらい昔から洗脳されてるんだっては
戦う気力も奪われてるくらい疲れてるよ、きっと
戦う気力も奪われてるくらい疲れてるよ、きっと
562 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 19:28:55 ID:GNJGWHpG
中学生日記見て泣いてる
まんまうちの家庭と一緒だ
まんまうちの家庭と一緒だ
563 ：健太 ◆eSMnl2yr6o ：2011/02/19(土) 20:49:35.87 ID:SkjMNZM1
>>561
そうやって自立することから逃げてばかりいるから
いつまで経っても成長できないんだろうね。
逃げ癖って言うのは厄介だね。
何でもかんでも親のせい、社会のせい、周りの人間のせい
私は悪くないの悲劇のヒロインなの！
こんな馬鹿げた考えを平然とした顔で公共の場にて述べれる
ようになってしまう。
そうやって自立することから逃げてばかりいるから
いつまで経っても成長できないんだろうね。
逃げ癖って言うのは厄介だね。
何でもかんでも親のせい、社会のせい、周りの人間のせい
私は悪くないの悲劇のヒロインなの！
こんな馬鹿げた考えを平然とした顔で公共の場にて述べれる
ようになってしまう。
564 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 20:52:04.29 ID:44b3Lqyw
…健太?誰?
565 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 20:55:48.01 ID:Xu1KnzD9
566 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 21:01:37.92 ID:xtdb+DPF
そうやって逃げてばかりいるから
いつまで経っても成長できないんだろうねケンタは
逃げ癖って言うのは厄介だねケンタは
何でもかんでも親のせい、社会のせい、周りの人間のせい
喪女板叩きが三度の飯より好きなの！
ケンタ（女）は悪くないの悲劇のヒロインなの！
こんな馬鹿げた考えを平然とした顔で公共の場にて述べれるケンタはケンタッキーのチキンになればいいのに♪
いつまで経っても成長できないんだろうねケンタは
逃げ癖って言うのは厄介だねケンタは
何でもかんでも親のせい、社会のせい、周りの人間のせい
喪女板叩きが三度の飯より好きなの！
ケンタ（女）は悪くないの悲劇のヒロインなの！
こんな馬鹿げた考えを平然とした顔で公共の場にて述べれるケンタはケンタッキーのチキンになればいいのに♪
567 ：健太 ◆eSMnl2yr6o ：2011/02/19(土) 21:05:52.75 ID:SkjMNZM1
568 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 21:43:20.38 ID:xtdb+DPF
あ〜ららて？？
昭和のオバサンて変な言葉使うの昭和のオバサンだから？ｗ
繰り返して喜ぶ子供って ケンタッキー好きなの？
精神年齢がババアだから昭和から成長してないんだろうな〜
↓なにこれ♪ウケない♪
┐(´-д-｀)┌
昭和のオバサンて変な言葉使うの昭和のオバサンだから？ｗ
繰り返して喜ぶ子供って ケンタッキー好きなの？
精神年齢がババアだから昭和から成長してないんだろうな〜
↓なにこれ♪ウケない♪
┐(´-д-｀)┌
569 ：健太 ◆eSMnl2yr6o ：2011/02/19(土) 21:50:33.27 ID:SkjMNZM1
570 ：彼氏いない歴774年：2011/02/19(土) 23:08:26.05 ID:eavMAW0q
構うなよ
571 ：彼氏いない歴774年：2011/02/20(日) 02:25:09.62 ID:XLbXu3No
マッタリスレなら放置なんだけど議論スレだからなあ
学習される無気力でググればいいよ
学習される無気力でググればいいよ
572 ：彼氏いない歴774年：2011/02/23(水) 08:42:21.10 ID:lVrr/T5+
追い詰められてるのに気付かないどころか更に追い討ちをかけてくる。
かける言葉と言えば、〇〇をやってない！やれ！
世の中の若い犯罪者の気持ちが少し分かったよ。
こうやって誰にも気付かれずに逃げられなくなってしまうのね。
かける言葉と言えば、〇〇をやってない！やれ！
世の中の若い犯罪者の気持ちが少し分かったよ。
こうやって誰にも気付かれずに逃げられなくなってしまうのね。
573 ：彼氏いない歴774年：2011/02/26(土) 17:33:34.53 ID:kPgeBa5l
幼少時代の
お腹空いた
眠い
〇〇が痛い
等を「嘘吐くな」とのたまう毒親
わしゃロボットかと小一時間
お腹空いた
眠い
〇〇が痛い
等を「嘘吐くな」とのたまう毒親
わしゃロボットかと小一時間
574 ：彼氏いない歴774年：2011/02/26(土) 20:35:52.22 ID:5r4/zeCe
眠い以外は貧乏だから少しでも金ケチりたい（子供に対してのみ）根性が見えるかんじ
違っていたらごめん
違っていたらごめん
575 ：彼氏いない歴774年：2011/02/26(土) 21:34:30.85 ID:KPaQpPie
子供の頃毒もられたの思い出した。
毒団子。何回もやられて、体が湿疹だらけになった。
父が気づいて母に聞いても「そんなことしていない」っていうわけ
虚弱体質もそのせいなんだと最近きづいた。
なんだか最近子供の時に嫌の事されたの思い出して気分が沈む
毒団子。何回もやられて、体が湿疹だらけになった。
父が気づいて母に聞いても「そんなことしていない」っていうわけ
虚弱体質もそのせいなんだと最近きづいた。
なんだか最近子供の時に嫌の事されたの思い出して気分が沈む
576 ：彼氏いない歴774年：2011/02/26(土) 22:25:27.29 ID:UoMnOHyv
私も最近よく思い出す…何でだろ
577 ：彼氏いない歴774年：2011/02/26(土) 22:50:02.84 ID:RybJIF3P
ただでさえ小遣いろくにもらえない(月3000円。機嫌により無し)のに
小遣いで買ったものは全てレシート提出、現品見せなきゃいけなかった。
趣味に使ってはいけなかった。化粧？問題外。
服もしまむら並みの値段以外無理。
勉強してるときに「国立大くらい入れなければゴミ(親はMARCH)」。
これが高校生のとき。大学生のときでもこんな感じ。
これくらいのことここのみんなは体験してきてるんだよなあ…。
小遣いで買ったものは全てレシート提出、現品見せなきゃいけなかった。
趣味に使ってはいけなかった。化粧？問題外。
服もしまむら並みの値段以外無理。
勉強してるときに「国立大くらい入れなければゴミ(親はMARCH)」。
これが高校生のとき。大学生のときでもこんな感じ。
これくらいのことここのみんなは体験してきてるんだよなあ…。
578 ：彼氏いない歴774年：2011/02/26(土) 22:56:14.31 ID:RybJIF3P
579 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 00:12:46.47 ID:EHPh9iSH
まったりスレのほうが1000いったみたいなんだけど
次スレ立てたほうがいいかな？
次スレ立てたほうがいいかな？
580 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 00:20:42.93 ID:S6ZE00pl
ここでいいんじゃない
581 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 03:45:35.11 ID:5gtLlbHj
私が化粧してたり、マニキュア塗ってたら
「色気づきやがって」って吐き捨てる
言われると気持ち悪い
自分は歳の癖しては髪は明るいし、付け睫毛もするし
若い服着て必死になってるのに、自分のことは棚上げ状態
着け睫毛も私を見てやり初めて必死すぎる・・・この婆・・・
化粧に興味を持ってやりだしたのは中学生くらいだったから
早甲斐かも知れないけど、成人になってる今でもやたらと言って来て
ムカついた。それ以前に気持ち悪くなる
母親の複雑な生い立ちを聞いて嫉妬するのは分かるけど
嫉妬が生まれるくらいなら子供産んで育ててんじゃねーよ
とつくづく思う
「色気づきやがって」って吐き捨てる
言われると気持ち悪い
自分は歳の癖しては髪は明るいし、付け睫毛もするし
若い服着て必死になってるのに、自分のことは棚上げ状態
着け睫毛も私を見てやり初めて必死すぎる・・・この婆・・・
化粧に興味を持ってやりだしたのは中学生くらいだったから
早甲斐かも知れないけど、成人になってる今でもやたらと言って来て
ムカついた。それ以前に気持ち悪くなる
母親の複雑な生い立ちを聞いて嫉妬するのは分かるけど
嫉妬が生まれるくらいなら子供産んで育ててんじゃねーよ
とつくづく思う
582 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 08:06:42.75 ID:QPOtq+I3
>>581
すごくムカつくね。
私の母親は私がマニキュア塗ってると「臭いわね」と眉しかめる。
“娘が女らしく装うことには文句言ってませんよ。あくまで臭いへのクレームですよ”
ってことを主張したいっぽいんだけど、無臭タイプのネイル使ってた時も「臭いわね」言ってきた。
服は素材の耐久性を、化粧は値段をけなす。そもそも買い物してきたことをけなす。
「お化粧屋さんで店員さんとこんな会話してねー」などとは、母に言えないよ。
「そりゃ向こうは商売だからね。売りつけるために楽しく会話してる演技するんだ」と無表情でけなすから。
＞嫉妬が生まれるくらいなら子供産んで育ててんじゃねーよ
これ完全同意だわ。
すごくムカつくね。
私の母親は私がマニキュア塗ってると「臭いわね」と眉しかめる。
“娘が女らしく装うことには文句言ってませんよ。あくまで臭いへのクレームですよ”
ってことを主張したいっぽいんだけど、無臭タイプのネイル使ってた時も「臭いわね」言ってきた。
服は素材の耐久性を、化粧は値段をけなす。そもそも買い物してきたことをけなす。
「お化粧屋さんで店員さんとこんな会話してねー」などとは、母に言えないよ。
「そりゃ向こうは商売だからね。売りつけるために楽しく会話してる演技するんだ」と無表情でけなすから。
＞嫉妬が生まれるくらいなら子供産んで育ててんじゃねーよ
これ完全同意だわ。
583 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 09:40:17.93 ID:YlXQq80w
>“娘が女らしく装うことには文句言ってませんよ。あくまで臭いへのクレームですよ”
ああ、こういう言いかたする
それでも自室でそっとやったりしてると、結局マニキュア自体に文句つけてくる
「色気づくな」これが本音なんだよね
大学生の時、バイト代で買った化粧品、勝手に捨てられた事もあった
文句言っても「間違って捨てた」「こんな所に置いておくのが悪い」（洗面所です）
で一度も謝られた事ない
物壊された時も一緒
友人で、母親とショッピング行ったり、化粧品や服の事であれが可愛いだの、話せるのが当たり前の環境が
ある事が衝撃だった
私の家では、必要以上に制約されるもの、してはいけない事って教えられてたから
ああ、こういう言いかたする
それでも自室でそっとやったりしてると、結局マニキュア自体に文句つけてくる
「色気づくな」これが本音なんだよね
大学生の時、バイト代で買った化粧品、勝手に捨てられた事もあった
文句言っても「間違って捨てた」「こんな所に置いておくのが悪い」（洗面所です）
で一度も謝られた事ない
物壊された時も一緒
友人で、母親とショッピング行ったり、化粧品や服の事であれが可愛いだの、話せるのが当たり前の環境が
ある事が衝撃だった
私の家では、必要以上に制約されるもの、してはいけない事って教えられてたから
584 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 11:24:13.23 ID:fBRnE/cd
親に抑圧されて喪女になった13は立てずに、こっち消費なのか
娘が身なりに気を使おうとすると思いっきりけなすよね。
そのくせ「そんなみっともない格好wwwデブだから何着てもダサイw」ってダブスタを発揮
私中学入って制服着るまで、普段着はずーっとスェットとジャージだけだったよ。寝巻きで通学してたw
髪型は近所の1000円カットで和田アキコ激似ベリーショート強制w
まわりの友達はみんなかわいい服、かわいい髪形で心底うらやましかった。
たまに買ってもらえた服も、近所のオバ服屋のやつか昭和30年代のアイドル服みたいなフリフリシャツw
ZARAで売ってるようなデザインのシンプルな服が好きだから
実家に行くたび「また喪服wwwwほんとみっともないわねw」って言われてたよ。
もう5年は連絡とってないし帰ってないから、好きな格好ですごせて快適。
娘が身なりに気を使おうとすると思いっきりけなすよね。
そのくせ「そんなみっともない格好wwwデブだから何着てもダサイw」ってダブスタを発揮
私中学入って制服着るまで、普段着はずーっとスェットとジャージだけだったよ。寝巻きで通学してたw
髪型は近所の1000円カットで和田アキコ激似ベリーショート強制w
まわりの友達はみんなかわいい服、かわいい髪形で心底うらやましかった。
たまに買ってもらえた服も、近所のオバ服屋のやつか昭和30年代のアイドル服みたいなフリフリシャツw
ZARAで売ってるようなデザインのシンプルな服が好きだから
実家に行くたび「また喪服wwwwほんとみっともないわねw」って言われてたよ。
もう5年は連絡とってないし帰ってないから、好きな格好ですごせて快適。
585 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 12:06:28.62 ID:SwyXEJwq
母親行きつけのスーパーで、万引きがあったとかで、
その万引きした人が、私に似ていたとかで騒いで
帰ってくるや否や私の部屋に飛び込んで大騒ぎ。
「似ている人もいるもんだね」と受け流しておいたけど、
しょうもないし、うるさい。アホか。
その万引きした人が、私に似ていたとかで騒いで
帰ってくるや否や私の部屋に飛び込んで大騒ぎ。
「似ている人もいるもんだね」と受け流しておいたけど、
しょうもないし、うるさい。アホか。
586 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 12:17:17.72 ID:SwyXEJwq
587 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 18:28:29.05 ID:fBRnE/cd
人生の殆どを否定と抑圧だけですごしていたから、本当に今生きてて楽しい
家族のことは最初は憎くて死んだらいいのに、と思っていたんだけど
今はなんとも思わなくなった、っていうかどうでもいい存在になった
物理的に距離をとる、というのはかなり有効だと思う
家族のことは最初は憎くて死んだらいいのに、と思っていたんだけど
今はなんとも思わなくなった、っていうかどうでもいい存在になった
物理的に距離をとる、というのはかなり有効だと思う
588 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 19:38:17.82 ID:xXkhpWr0
いいな、一人暮らし。
大人になってようやく気付いたけど、毒母に自立できないよう仕向けられてきた。
否定否定で育てられてきたから、私は何もできない、社会でやっていけない人間だと思い込んでいた。
子供の頃から一度も職業的な夢を持ったことがない。
自立とか、仕事とは社会とは何ぞやとか、人生の指南は一切してもらえず、もちろん低学歴。
そんな母はずっと専業。「将来はずっと一緒に住むでしょ？一人で出て行くなんて親不孝」と言われたときはゾッとした。
なんとか動き出したいけど、病的に自信がなさすぎるし、何をしたらいいかもさっぱり分からない、気力もない。
いい年こいて親のせいにしてんじゃねーよって言われそうだけど、このどうしようもない無力感は毒持ちじゃないと分からないと思う。。
大人になってようやく気付いたけど、毒母に自立できないよう仕向けられてきた。
否定否定で育てられてきたから、私は何もできない、社会でやっていけない人間だと思い込んでいた。
子供の頃から一度も職業的な夢を持ったことがない。
自立とか、仕事とは社会とは何ぞやとか、人生の指南は一切してもらえず、もちろん低学歴。
そんな母はずっと専業。「将来はずっと一緒に住むでしょ？一人で出て行くなんて親不孝」と言われたときはゾッとした。
なんとか動き出したいけど、病的に自信がなさすぎるし、何をしたらいいかもさっぱり分からない、気力もない。
いい年こいて親のせいにしてんじゃねーよって言われそうだけど、このどうしようもない無力感は毒持ちじゃないと分からないと思う。。
589 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 19:49:28.45 ID:xXkhpWr0
長くなって申し訳ないがまだ続く。
「子供なんて産むもんじゃない」と口癖のように言われてきた。
今、父が大病患って入退院を繰り返してるんだけど、母が愚痴や不安を全部私にぶつけてきて辛い。
母も大変なのは分かるけど私も不安で不安でしょうがない。
でもここで私までマイナスになってたら家の中が収集つかなくなるので、
自分の気持ちは殺して、父の前では明るく、母の前でも気丈に振る舞ってる。
で、またここで出ましたよ「子供なんて産むもんじゃない」。
今あなたを支えてるのはあなたの子供ではないですか？
私に感情はないと思ってる？私の不安はどこにぶつけたら？
子供である私の立場なさすぎるよ。おかげさまで生理半年止まってます。（病院には行った）
「子供なんて産むもんじゃない」と口癖のように言われてきた。
今、父が大病患って入退院を繰り返してるんだけど、母が愚痴や不安を全部私にぶつけてきて辛い。
母も大変なのは分かるけど私も不安で不安でしょうがない。
でもここで私までマイナスになってたら家の中が収集つかなくなるので、
自分の気持ちは殺して、父の前では明るく、母の前でも気丈に振る舞ってる。
で、またここで出ましたよ「子供なんて産むもんじゃない」。
今あなたを支えてるのはあなたの子供ではないですか？
私に感情はないと思ってる？私の不安はどこにぶつけたら？
子供である私の立場なさすぎるよ。おかげさまで生理半年止まってます。（病院には行った）
590 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 19:59:05.69 ID:nXasqk2O
>>579
立てようとしたら規制入ってました。
もし可能でしたら、どなたかスレ立てお願いします。
親に抑圧されて喪女になった１４ 毒親【マッタリ】
娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの抑圧・嫉妬が原因で
喪な半生を送らざるをえなかった女性がﾏﾀｰﾘ語り合うスレです
・勝手な基準で毒親じゃない認定、優劣付け禁止
・住人に対する毒吐き攻撃禁止
・脱親強要、出来ない人への煽り挑発見下しNG
・議論は議論推奨スレへ
・他スレのヲチ禁止
以上を守らない行為は荒らしとなりますので、ご遠慮ください
・アドバイス不要吐き捨ての人は書き込み一行目にその旨明記
そっとしてあげましょう
・次スレは>>970が立ててください
前スレ
親に抑圧されて喪女になった１３ 毒親【マッタリ】
http://c.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1295272638/
立てようとしたら規制入ってました。
もし可能でしたら、どなたかスレ立てお願いします。
親に抑圧されて喪女になった１４ 毒親【マッタリ】
娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの抑圧・嫉妬が原因で
喪な半生を送らざるをえなかった女性がﾏﾀｰﾘ語り合うスレです
・勝手な基準で毒親じゃない認定、優劣付け禁止
・住人に対する毒吐き攻撃禁止
・脱親強要、出来ない人への煽り挑発見下しNG
・議論は議論推奨スレへ
・他スレのヲチ禁止
以上を守らない行為は荒らしとなりますので、ご遠慮ください
・アドバイス不要吐き捨ての人は書き込み一行目にその旨明記
そっとしてあげましょう
・次スレは>>970が立ててください
前スレ
親に抑圧されて喪女になった１３ 毒親【マッタリ】
http://c.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1295272638/
591 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 21:45:26.20 ID:2zBdvh5l
>>588
本当、なんで一人で出ていく事が親不孝なんだろうね？
親元から離れ、自立する事が彼らにとっての親不孝
わざと自立できない様に道も塞いでる
歪んでる
実際、自分はインターネットが無理だったと思う
家を出る方法とか、保証人制度とか全く知らなかったし
家を出る時、例にもれなく親を捨てるの何だと叫ばれたけど
今はいつ私が折れて、「やっぱり親じゃなきゃ駄目です」謝罪して頼ってくるかと心待ちにしてるらしい
それ聞いてぞっとした
もうその程度の問題じゃないのに、何回話しても、こっちの気持ちが伝わってなかったし
本当、なんで一人で出ていく事が親不孝なんだろうね？
親元から離れ、自立する事が彼らにとっての親不孝
わざと自立できない様に道も塞いでる
歪んでる
実際、自分はインターネットが無理だったと思う
家を出る方法とか、保証人制度とか全く知らなかったし
家を出る時、例にもれなく親を捨てるの何だと叫ばれたけど
今はいつ私が折れて、「やっぱり親じゃなきゃ駄目です」謝罪して頼ってくるかと心待ちにしてるらしい
それ聞いてぞっとした
もうその程度の問題じゃないのに、何回話しても、こっちの気持ちが伝わってなかったし
592 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 22:21:13.61 ID:GusZPPx3
疲れた眠い
「金が無くなった！お前が取ったんだ！」と私を勝手に犯人扱い、朝から暴れまくりの毒母
仕事もせず遊びまくってるから金使ってんの忘れてんじゃないの？
以前も弟に「金が無くなった！取ったんだろう？！言え！嘘つくな！！」と言ってたらしいが、弟が反論したら、計算し始めて財布の中にあったレシート見て「ああそうだ、私買い物したんだったーごめんね☆」とのたまったそうだ
もう毒じゃなくてキ●ガイだよね
こんな時間なのにまだ「嘘つき女！白状しろ！取ったんだろ？！！」とドラマの刑事の脅しに近い尋問みたいな事ずっと言ってたり、睨んできたりしてる
もう反論するのは疲れたのでシカトしてるけど
精神病院てどこら辺にあるのかな？入院させたいんだけど、今の時代はそういう場所無いのかな
「金が無くなった！お前が取ったんだ！」と私を勝手に犯人扱い、朝から暴れまくりの毒母
仕事もせず遊びまくってるから金使ってんの忘れてんじゃないの？
以前も弟に「金が無くなった！取ったんだろう？！言え！嘘つくな！！」と言ってたらしいが、弟が反論したら、計算し始めて財布の中にあったレシート見て「ああそうだ、私買い物したんだったーごめんね☆」とのたまったそうだ
もう毒じゃなくてキ●ガイだよね
こんな時間なのにまだ「嘘つき女！白状しろ！取ったんだろ？！！」とドラマの刑事の脅しに近い尋問みたいな事ずっと言ってたり、睨んできたりしてる
もう反論するのは疲れたのでシカトしてるけど
精神病院てどこら辺にあるのかな？入院させたいんだけど、今の時代はそういう場所無いのかな
593 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 23:09:13.50 ID:wvkl1GE+
精神病院、ネットで調べれば普通に載ってるよ。
594 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 23:12:38.70 ID:wvkl1GE+
595 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 23:13:53.56 ID:wvkl1GE+
>>579だった
596 ：彼氏いない歴774年：2011/02/27(日) 23:33:20.10 ID:lgLsqjDk
話をし出すとアクビばっかされる
597 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 00:15:27.41 ID:lB2H9dmn
>>594
いってみるよ
いってみるよ
598 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 00:17:50.23 ID:lB2H9dmn
>>597
ごめん規制されてた
ごめん規制されてた
599 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 00:32:36.00 ID:+doNVLVL
まったりの新スレ立て行ってみます
600 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 00:34:26.57 ID:+doNVLVL
601 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 03:57:11.84 ID:X0CkiwSm
やっぱり女親って男の子の方が可愛いのかな。
同じことしても私ばかり怒られてたし、兄はよくわからないことでも褒められてた。
一時期、兄の家庭内暴力がひどかったんだけど、母に言わせると母を大事にしない私が悪いから兄が制裁に殴ったってことになってる。
(たしかに親子喧嘩が多くて母と言い合いになったりもしたが、殴られたのは兄妹間の口喧嘩から一方的な暴力に変わっただけで母は全く関係ない)
そんで私の眉部分に傷があって眉毛が半分生えてこないんだけど、母から顔が左右違いすぎておかしいって笑われたりした。
兄は車の免許費とか出してもらってるのに私は免許取らせてもらってないし。
兄は今ニートで携帯代も新車で買った車のローンも払ってあげてるみたい。
私は地元離れて暮らしてるんだけど、母から「そっちは都会だから仕事いくらでもあっていいね」と言われた。
地元よりマシってレベルで全然都会じゃないし、むしろ田舎だから車の免許ないと不便で仕事も限られてるのに。
こっちの苦労も何も知らないでいちいち言うことが腹立たしい。
同じことしても私ばかり怒られてたし、兄はよくわからないことでも褒められてた。
一時期、兄の家庭内暴力がひどかったんだけど、母に言わせると母を大事にしない私が悪いから兄が制裁に殴ったってことになってる。
(たしかに親子喧嘩が多くて母と言い合いになったりもしたが、殴られたのは兄妹間の口喧嘩から一方的な暴力に変わっただけで母は全く関係ない)
そんで私の眉部分に傷があって眉毛が半分生えてこないんだけど、母から顔が左右違いすぎておかしいって笑われたりした。
兄は車の免許費とか出してもらってるのに私は免許取らせてもらってないし。
兄は今ニートで携帯代も新車で買った車のローンも払ってあげてるみたい。
私は地元離れて暮らしてるんだけど、母から「そっちは都会だから仕事いくらでもあっていいね」と言われた。
地元よりマシってレベルで全然都会じゃないし、むしろ田舎だから車の免許ないと不便で仕事も限られてるのに。
こっちの苦労も何も知らないでいちいち言うことが腹立たしい。
602 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 04:11:48.62 ID:X0CkiwSm
スレチだったかもしれない。
ただ兄と比べられたり差をつけられたりしていたから、親から無条件に愛されるっていうのがなくて自信が育たなかった。
無意識に他人と距離を置いてしまって相手が好意で何かしてくれることにも無駄に気を使ってしまう。
あと顔が変だとよく言われたから自分の顔がおかしいんだって思い込んでて鏡見るのが怖い。
ただ兄と比べられたり差をつけられたりしていたから、親から無条件に愛されるっていうのがなくて自信が育たなかった。
無意識に他人と距離を置いてしまって相手が好意で何かしてくれることにも無駄に気を使ってしまう。
あと顔が変だとよく言われたから自分の顔がおかしいんだって思い込んでて鏡見るのが怖い。
603 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 04:15:08.51 ID:rHgaVgS4
母親になって自分よりずっと若い同性の世話をするなんて楽しくないのはなんとなくわかるけど
みんな理性で抑えているんだよね
毒親は外では理性を使うけれど家庭内では理性なんかなくて思ったこと剥きだすから、若くてちやほやされる妙齢の女憎たらしいのーそんなのの世話したくないのーって感じなんだと思うよ
みんな理性で抑えているんだよね
毒親は外では理性を使うけれど家庭内では理性なんかなくて思ったこと剥きだすから、若くてちやほやされる妙齢の女憎たらしいのーそんなのの世話したくないのーって感じなんだと思うよ
604 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 04:57:10.76 ID:fUQ/cgsT
化粧も許さないし、ダイエットとか美容とか女らしくなることは絶対許さない
何が何でも足引っ張って監視下に置こうとする
母親が着てるような洋服しか着ちゃ駄目。同じもの同じだけ食べないと駄目
母親の気持ちも父親の気持ちも全部汲み取らなきゃいけない
一心同体のように生きないと出来損ない扱いされる
親の黒子になって、影になって、踏み台になって
他の人は自分の人生生きてるのに虚しすぎる
何が何でも足引っ張って監視下に置こうとする
母親が着てるような洋服しか着ちゃ駄目。同じもの同じだけ食べないと駄目
母親の気持ちも父親の気持ちも全部汲み取らなきゃいけない
一心同体のように生きないと出来損ない扱いされる
親の黒子になって、影になって、踏み台になって
他の人は自分の人生生きてるのに虚しすぎる
605 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 05:20:25.60 ID:fUQ/cgsT
もう消えたい
自分の境遇や自分の性格に耐えられない
自分の境遇や自分の性格に耐えられない
606 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 10:37:28.30 ID:Md/nzFHX
毒親って凄い考えが飛躍する（？）よね。
うち自分の部屋はちゃんとあるんだけど
親に隠れて何をやってるんだとか言われたり、
自分の部屋だけに冷暖房を使うのは勿体無いとか言われるから
もうずっとリビングで暮らしてる状態なんだけど、
うちのリビングそんなに広いわけじゃないから
こないだ「狭い」って文句言ったんだよね。
そしたら「気にくわないなら家を出ていけ」の一言。
それから更にお前に一人暮らしは無理だの延々と説教された。
途中から聞いてなかったけど。
うち自分の部屋はちゃんとあるんだけど
親に隠れて何をやってるんだとか言われたり、
自分の部屋だけに冷暖房を使うのは勿体無いとか言われるから
もうずっとリビングで暮らしてる状態なんだけど、
うちのリビングそんなに広いわけじゃないから
こないだ「狭い」って文句言ったんだよね。
そしたら「気にくわないなら家を出ていけ」の一言。
それから更にお前に一人暮らしは無理だの延々と説教された。
途中から聞いてなかったけど。
607 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 11:58:59.92 ID:JYlmRn1c
>>606
うちは弟が監視のためとかでリビングで寝させられてた。部屋はあるのに。
私はある日突然母親が買って搬入した二段ベットで一緒に寝させられた上に私のPCを母と共有させられる所だった（これは拒否）。
余り部屋たくさん作って何がしたかったんだろう…
うちは弟が監視のためとかでリビングで寝させられてた。部屋はあるのに。
私はある日突然母親が買って搬入した二段ベットで一緒に寝させられた上に私のPCを母と共有させられる所だった（これは拒否）。
余り部屋たくさん作って何がしたかったんだろう…
608 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 12:32:14.46 ID:Z8MddCnP
609 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 13:43:20.01 ID:lzhzwD0O
>>602
いや、兄弟間で差別するのも毒親だと思うからスレチではないよ
うちも喧嘩したら母は必ず兄の味方・父は傍観
何をするにしても「お兄ちゃんの邪魔をするんじゃない！！」って言われて
兄がちょっと落ち込むと「お兄ちゃんをいじめないで」「お兄ちゃんに優しくしてやって」って言ってくる
私の大学院入試のお金は一文も出さないのに兄の就職活動の交通費は全額出す（もちろん新幹線利用）
私がお昼代も切り詰めてるときに兄が15000円のイタリアンディナーコース食ってるって聞いたときは本気でむなしくなった
最近はもうあの家の家族は両親・兄の三人で自分は一人で生きて行こうと思うようになった
万一病気して看病とかの話になっても絶対やらない
親が病気したら自然に実家帰って看病している友達を見ると素直に親を慕えることが羨ましい
いや、兄弟間で差別するのも毒親だと思うからスレチではないよ
うちも喧嘩したら母は必ず兄の味方・父は傍観
何をするにしても「お兄ちゃんの邪魔をするんじゃない！！」って言われて
兄がちょっと落ち込むと「お兄ちゃんをいじめないで」「お兄ちゃんに優しくしてやって」って言ってくる
私の大学院入試のお金は一文も出さないのに兄の就職活動の交通費は全額出す（もちろん新幹線利用）
私がお昼代も切り詰めてるときに兄が15000円のイタリアンディナーコース食ってるって聞いたときは本気でむなしくなった
最近はもうあの家の家族は両親・兄の三人で自分は一人で生きて行こうと思うようになった
万一病気して看病とかの話になっても絶対やらない
親が病気したら自然に実家帰って看病している友達を見ると素直に親を慕えることが羨ましい
610 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 13:46:47.89 ID:q+PPosd/
家の母親とかかわるどとなんでかわからないけど
男女問わずみんな不幸不運になるのよ。
母が働いたいたﾊﾟｰﾄ先も次々離婚しているわけ
ひょっていして花柳界で言うところのさげ○○にあてはまると思うのよ。
男女問わずみんな不幸不運になるのよ。
母が働いたいたﾊﾟｰﾄ先も次々離婚しているわけ
ひょっていして花柳界で言うところのさげ○○にあてはまると思うのよ。
611 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 13:58:46.67 ID:q+PPosd/
後、父や父実家にはおぼこい娘と母実家家族ともども平気でだました訳よ。
元不良娘で結婚してからもその事がばれた時もなぜか私が平謝り
しかもそれでも男あさりやめられずその都度父に謝っていたわけ。
確か私名義の貯金もおとこ遊びにつかっていたと思う。
そんな母を軽蔑しています。
元不良娘で結婚してからもその事がばれた時もなぜか私が平謝り
しかもそれでも男あさりやめられずその都度父に謝っていたわけ。
確か私名義の貯金もおとこ遊びにつかっていたと思う。
そんな母を軽蔑しています。
612 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 14:02:03.83 ID:q+PPosd/
私は母に騙されているって、私のこと本当に大切に思っていないって
学生時代の友人がいってたけど
なんだか最近いろいろ思い出して
何もしらないほうがよかったと思う今日この頃
学生時代の友人がいってたけど
なんだか最近いろいろ思い出して
何もしらないほうがよかったと思う今日この頃
613 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 15:48:50.08 ID:CtWnfXdP
>>604さんの書き込みが自分と似ている｡
私は化粧もオシャレをすると､
｢イロキチガイ｣
｢セックスする事しか能がないくせに､そこまでするな｣みたいな事が言われた｡
だから自分は化粧もしないし､服はしまむらかニッセンでジーパンとＴシャツしか買わない｡
髪の毛は1000円カットの店
そのくせ母親は化粧しまくりで､週一には美容院
私は化粧もオシャレをすると､
｢イロキチガイ｣
｢セックスする事しか能がないくせに､そこまでするな｣みたいな事が言われた｡
だから自分は化粧もしないし､服はしまむらかニッセンでジーパンとＴシャツしか買わない｡
髪の毛は1000円カットの店
そのくせ母親は化粧しまくりで､週一には美容院
614 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 16:10:04.31 ID:v96mlxic
>>610
日本語でおｋ
日本語でおｋ
615 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 16:44:55.68 ID:AfUTAUYa
母親は私が子供のときから ずーっと、おまえはダメな子供だ。と言い続けてきた。
テストで満点とっても素っ気なく、兄ばかりチヤホヤしてた。
兄の失敗は私の失敗みたいで、兄を殴る代わりに私が殴られたり怒られたりしてきた。
私のいくつかの夢もやっと一歩進めようとしたとき、尽く母親から潰された。
兄からも母親からも八つ当たりされ、父親はたまに庇うが気が付いたら、
蒸発してた。
大人になってからも、母親から色々言われて続け最近 おまえは妹だから兄の犠牲になるのは当然、兄を立てるためには犠牲は仕方ない。
娘があんたじゃなくて○○さんの娘だったらよかったのに。
て言われたのが印象に残った。
一時期グレて母親に迷惑かけたから、
罰として言いなりのようにしてるが限界にきてる。
中卒だし学力ないし金ないし、、
これからどうしようか考え中。
テストで満点とっても素っ気なく、兄ばかりチヤホヤしてた。
兄の失敗は私の失敗みたいで、兄を殴る代わりに私が殴られたり怒られたりしてきた。
私のいくつかの夢もやっと一歩進めようとしたとき、尽く母親から潰された。
兄からも母親からも八つ当たりされ、父親はたまに庇うが気が付いたら、
蒸発してた。
大人になってからも、母親から色々言われて続け最近 おまえは妹だから兄の犠牲になるのは当然、兄を立てるためには犠牲は仕方ない。
娘があんたじゃなくて○○さんの娘だったらよかったのに。
て言われたのが印象に残った。
一時期グレて母親に迷惑かけたから、
罰として言いなりのようにしてるが限界にきてる。
中卒だし学力ないし金ないし、、
これからどうしようか考え中。
616 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 18:58:03.51 ID:CJGKWVRM
>>606
うちもそうだよ
寝る時だけは部屋に入れるけど、それ以外に自室にいると「なにやってんだ降りて来い」って引きずり出されるよ
私は大学4年なんだけど、卒業旅行も行けない
友達は毎週旅行行ってやれ海外だ沖縄だ温泉だネズミーランドだと飛び回っているのに私は「外泊なんてとんでもない」と毎日家から出られない
私が貯めたお金で行きたいと訴えたら通帳とカード没収されたｗ
大学生活ずっとそうだったからもう諦めてるけど、やっぱり行きたかったな
うちもそうだよ
寝る時だけは部屋に入れるけど、それ以外に自室にいると「なにやってんだ降りて来い」って引きずり出されるよ
私は大学4年なんだけど、卒業旅行も行けない
友達は毎週旅行行ってやれ海外だ沖縄だ温泉だネズミーランドだと飛び回っているのに私は「外泊なんてとんでもない」と毎日家から出られない
私が貯めたお金で行きたいと訴えたら通帳とカード没収されたｗ
大学生活ずっとそうだったからもう諦めてるけど、やっぱり行きたかったな
617 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 18:58:22.01 ID:GdXnORmg
キチガイヒステリーの元になんで生まれちゃったんだろう
キチガイヒステリー嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い
キチガイヒステリー嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い
618 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 19:00:06.86 ID:GdXnORmg
「ウチにはウチの法律があんだ」
とか言って謎の法律で束縛されるし殴られる
どーすりゃいい。。。
とか言って謎の法律で束縛されるし殴られる
どーすりゃいい。。。
619 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 19:18:12.20 ID:R9eU3X7l
とうとう親に病院行けと言われた＼(^o^)／
だれのせいだと思ってんだよｗｗｗ
今まで兄ばっか甘やかしやがって
だれのせいだと思ってんだよｗｗｗ
今まで兄ばっか甘やかしやがって
620 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 19:46:12.80 ID:gjCC2sS2
病院行けって言ってるほうが行くべきだったりするよねw
自分はどこかおかしい、病んでるかもしれないって思ってる人は
率先して自分から病院行くんだけど、大したことなかったりする
ソースは自分
むしろあなたより家族から診察したいとすら言われたw
生まれてこのかた「よくやったね」と褒められたことなんかないし
いつも「このバカが」「あんたはほんとクズだよね」とか言われてた
楽しかったことはひとつも思い出せないんだけど
ひどい目にあったことはよく覚えてるw
毒母は喧嘩したあと学習机の引き出しの枠に赤字でびっしりと
「ワカッタカイオバカサン」「オマエミタイナアホハイラナイヨ」って書かれたときは
小学生ながら「どっちがおかしいんだろう・・・怖いよ」って思ったし
自分はどこかおかしい、病んでるかもしれないって思ってる人は
率先して自分から病院行くんだけど、大したことなかったりする
ソースは自分
むしろあなたより家族から診察したいとすら言われたw
生まれてこのかた「よくやったね」と褒められたことなんかないし
いつも「このバカが」「あんたはほんとクズだよね」とか言われてた
楽しかったことはひとつも思い出せないんだけど
ひどい目にあったことはよく覚えてるw
毒母は喧嘩したあと学習机の引き出しの枠に赤字でびっしりと
「ワカッタカイオバカサン」「オマエミタイナアホハイラナイヨ」って書かれたときは
小学生ながら「どっちがおかしいんだろう・・・怖いよ」って思ったし
621 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 20:47:42.00 ID:JYlmRn1c
>>620
それ恐すぎる…
それ恐すぎる…
622 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 21:14:13.36 ID:7b9R6LhP
親と祖母のモラハラが酷い。
精神が休まるときがない。頭狂うほどしんどい。
私は家の召使いになるために存在してるわけじゃない。
戦前の腐った精神を持った奴なんて早くくたばってしまえばいいのに
精神が休まるときがない。頭狂うほどしんどい。
私は家の召使いになるために存在してるわけじゃない。
戦前の腐った精神を持った奴なんて早くくたばってしまえばいいのに
623 ：彼氏いない歴774年：2011/02/28(月) 23:07:02.26 ID:yQhFZCqF
戦前。まさにそんな感じ。外のルールとずれすぎ。
親父は王様。母親と自分は奴隷。息子は仕事したり友達もいるし、結構自由にやってる。
父親は常に人を見下して馬鹿にしてるモラハラパワハラセクハラ親父
母親は女友達も男友達もいない、どこにも出掛けない、趣味もない、夫に怒鳴り散らされて、夫のお金で生きて行くしかない
そのストレスが全部娘にきてるんだよね。
そういうの全部伝染する。
親父は王様。母親と自分は奴隷。息子は仕事したり友達もいるし、結構自由にやってる。
父親は常に人を見下して馬鹿にしてるモラハラパワハラセクハラ親父
母親は女友達も男友達もいない、どこにも出掛けない、趣味もない、夫に怒鳴り散らされて、夫のお金で生きて行くしかない
そのストレスが全部娘にきてるんだよね。
そういうの全部伝染する。
624 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 00:38:25.74 ID:/9LUjHCi
戦前になるのかな…女が家事全てやるのは当たり前。娘が親の命令を聞く、逆らわないのは当たり前って考え方。
母親は父親(私の祖父）から怒鳴られる、命令されるのが嫌だって言いながら同じことを私にしてくるのに全く気づかない。喧嘩中に叩かれる状況になって抵抗したら、なんでお母さんを殴るんだって怒鳴られ抵抗すら親への反抗にされる。
兄がいるから余計に差別されてるの感じるわ。男だったらもう少し変われてたかなって思う。
母親は父親(私の祖父）から怒鳴られる、命令されるのが嫌だって言いながら同じことを私にしてくるのに全く気づかない。喧嘩中に叩かれる状況になって抵抗したら、なんでお母さんを殴るんだって怒鳴られ抵抗すら親への反抗にされる。
兄がいるから余計に差別されてるの感じるわ。男だったらもう少し変われてたかなって思う。
625 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 08:16:33.71 ID:+HAD72VN
育った環境は北朝鮮。学校や職場はアメリカやフランスのように感じたよ・・
他の人は無防備で無邪気で明るくてさ、おとなしい人も目立つ人もそれぞれ家に帰れば親に受け入れてもらってたんだろうなと思うよ
家の親は子供の一挙手一投足が許せないみたい。
何やっても怒られた。嫌味言われて揚げ足取られて
黙れば「お前口ないんかｗｗ」話せば「子供が偉そうに話すな！黙っとけ」みたいな風に
家出て行けって小学生の時から何度も言われたけど、バイトはさせない、家から出させない
人間関係の基本は親子関係だから、親とまともに会話したこともないのに
いきなり外で出来るわけないよね
侮辱されて支配されて惨めで鬱屈した気分で過ごすのが当たり前というか
自分の夢や目標もって成長するとか自分の為に生きるとか、やろうと思ってもどうしてもできない
他の人は無防備で無邪気で明るくてさ、おとなしい人も目立つ人もそれぞれ家に帰れば親に受け入れてもらってたんだろうなと思うよ
家の親は子供の一挙手一投足が許せないみたい。
何やっても怒られた。嫌味言われて揚げ足取られて
黙れば「お前口ないんかｗｗ」話せば「子供が偉そうに話すな！黙っとけ」みたいな風に
家出て行けって小学生の時から何度も言われたけど、バイトはさせない、家から出させない
人間関係の基本は親子関係だから、親とまともに会話したこともないのに
いきなり外で出来るわけないよね
侮辱されて支配されて惨めで鬱屈した気分で過ごすのが当たり前というか
自分の夢や目標もって成長するとか自分の為に生きるとか、やろうと思ってもどうしてもできない
626 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 11:09:51.67 ID:8CFSCjNC
離婚して出ていった父親に顔が似てるって理由で母親と祖母に嫌がらせされてきた。ちなみに祖父はアル中で、お酒飲んで家具壊したり刃物振り回したりした。
父親と同じ趣味持つとすぐ止めさせられた。
小学生の時半ば無理矢理バレーボールとミニバスやらされたけど全然上達しなくて、よく殴られたなぁ(´；ω；｀)
服とかも全然買ってもらえなくて、ちょっとオシャレすると｢その顔でよく自分を着飾る気になれるねｗｗ｣ って言われた。
大学生なって祖母が死んでから、やっと服屋とか美容院とか可愛いお店に行きたいと思えた。
母親からは未だに色々言われるけど、祖母がいなくなったからまだマシ｡
ちなみに今は私が四年制行ってるのが面白くないみたいで（母は高卒）、卒業旅行とか学科の飲み行く時は半端なくヒスる。
たぶん家族全員が突然死んでも驚かないんだろうなぁ…。
父親と同じ趣味持つとすぐ止めさせられた。
小学生の時半ば無理矢理バレーボールとミニバスやらされたけど全然上達しなくて、よく殴られたなぁ(´；ω；｀)
服とかも全然買ってもらえなくて、ちょっとオシャレすると｢その顔でよく自分を着飾る気になれるねｗｗ｣ って言われた。
大学生なって祖母が死んでから、やっと服屋とか美容院とか可愛いお店に行きたいと思えた。
母親からは未だに色々言われるけど、祖母がいなくなったからまだマシ｡
ちなみに今は私が四年制行ってるのが面白くないみたいで（母は高卒）、卒業旅行とか学科の飲み行く時は半端なくヒスる。
たぶん家族全員が突然死んでも驚かないんだろうなぁ…。
627 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 14:40:18.57 ID:GlYCN8vE
うちの場合はバレーボールやミニバスみたいなことをやると自分にもその面倒がかかってくるという理由で絶対にやらせないタイプの親だったな
唯一許されていたのがピアノ（親が音楽科を出ていたので）で、学校へ行く時には変なからかわれるようなふりふりの服を着せたがった
活発さがなく親のいうことを何でも聞くお嬢様みたいな子にしたかったみたい
唯一許されていたのがピアノ（親が音楽科を出ていたので）で、学校へ行く時には変なからかわれるようなふりふりの服を着せたがった
活発さがなく親のいうことを何でも聞くお嬢様みたいな子にしたかったみたい
628 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 15:48:21.06 ID:8CFSCjNC
629 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 16:36:52.44 ID:GlYCN8vE
>>628
自分を犠牲にして住居と食い物を与えてやっているんだから自分の思いどおりに育ち、行動してよね？
って考えているんだと思う
もうすぐ55になる親のこの考えは変えられない
変なフリフリの服を着せて、彼氏も作らせず、結婚相手も進学先も親が決める喪のお嬢様にしたかったんだと思う
今では反動でジーンズばっかり履いてる
自分を犠牲にして住居と食い物を与えてやっているんだから自分の思いどおりに育ち、行動してよね？
って考えているんだと思う
もうすぐ55になる親のこの考えは変えられない
変なフリフリの服を着せて、彼氏も作らせず、結婚相手も進学先も親が決める喪のお嬢様にしたかったんだと思う
今では反動でジーンズばっかり履いてる
630 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 17:01:11.25 ID:EDRWH/Mr
さっきまた起こった毒
頭の中身が小学生以下なようで、私が弟と話してるだけで（毒母にとって）難しい単語(笑)が出てくると私に対して、
「あんたの話っていうか話し方っていうか話の内容？ってさ、なんか宗教みたいだよなｗフッｗｗ（見下して鼻で笑うツラ）」
と言われた
以前も何回も言われたし、本当に疲れる
弟と話してると毒に話し掛けてるんじゃないのに、いちいち間にちょっかい入れて嘲笑してくる
弟も半分くらい毒母に洗脳されてるが、高校生になってからかなり言い返えせるようになったので余計毒母が私に八つ当たりしてくる
あと離婚してから毒が増した。父親に向けられてた愚痴とかが全部私へ向けられ年中集中攻撃状態
毒母は弟大好きなので私と話してるだけで気に食わないようだ
バカじゃねーの
疲れた
でも毒のせいで自殺なんて喜ばれるだけだよね
父親の母（私にとって祖母）が亡くなったと知った時、にやにやして笑いがこみ上げてきてたまらないって顔してて本当にマジキ●ガイだと思った
身震いしたよ
頭の中身が小学生以下なようで、私が弟と話してるだけで（毒母にとって）難しい単語(笑)が出てくると私に対して、
「あんたの話っていうか話し方っていうか話の内容？ってさ、なんか宗教みたいだよなｗフッｗｗ（見下して鼻で笑うツラ）」
と言われた
以前も何回も言われたし、本当に疲れる
弟と話してると毒に話し掛けてるんじゃないのに、いちいち間にちょっかい入れて嘲笑してくる
弟も半分くらい毒母に洗脳されてるが、高校生になってからかなり言い返えせるようになったので余計毒母が私に八つ当たりしてくる
あと離婚してから毒が増した。父親に向けられてた愚痴とかが全部私へ向けられ年中集中攻撃状態
毒母は弟大好きなので私と話してるだけで気に食わないようだ
バカじゃねーの
疲れた
でも毒のせいで自殺なんて喜ばれるだけだよね
父親の母（私にとって祖母）が亡くなったと知った時、にやにやして笑いがこみ上げてきてたまらないって顔してて本当にマジキ●ガイだと思った
身震いしたよ
631 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 19:22:20.09 ID:OETQn9UQ
>>630
絶縁してやるといいよ
何よりも自分がすっきりする
私は家族が全員死んだら紅白幕掲げてやりたい気分だよ
どうして私ひとりがスケープゴートになって全部背負い込む必要あるんだろう
借金肩代わりさせられて、何でクズだの感謝が足りないとか言われるんだろう
むしろお前らがクズで、私に対する感謝が足りない
私が一人抜けたら経済的に破綻することがわかったので、5月までに離脱する予定w
絶縁してやるといいよ
何よりも自分がすっきりする
私は家族が全員死んだら紅白幕掲げてやりたい気分だよ
どうして私ひとりがスケープゴートになって全部背負い込む必要あるんだろう
借金肩代わりさせられて、何でクズだの感謝が足りないとか言われるんだろう
むしろお前らがクズで、私に対する感謝が足りない
私が一人抜けたら経済的に破綻することがわかったので、5月までに離脱する予定w
632 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 19:47:01.09 ID:8CFSCjNC
とりあえず毒親よりは長生きしたいよね。
自分の保険金取られて幸せになって欲しくないし。
自分の保険金取られて幸せになって欲しくないし。
633 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 20:10:52.62 ID:Q5C7t1t9
尼でギフトカードを人から貰って自分のアカウントに入れておくと、弟に決まって使われてる。
毒も入れとく方が悪いとか返品して返ってくればそれで良いでしょて言う。とにかくズレてる。これが学校だったら金返したとしても袋叩きに遭うと思う。
兄弟の行く末が心配だ。
毒も入れとく方が悪いとか返品して返ってくればそれで良いでしょて言う。とにかくズレてる。これが学校だったら金返したとしても袋叩きに遭うと思う。
兄弟の行く末が心配だ。
634 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 21:16:25.77 ID:RpdihEwd
635 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 22:28:46.54 ID:9PwCclv8
頑張れ！
応援してる！
応援してる！
636 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 22:40:31.81 ID:z2zgHh/4
ドラマの仲間由紀恵がちょっと毒親のやり方に似てる。状況は全然違うんだけど
洗脳して追い詰めて行くというか
洗脳して追い詰めて行くというか
637 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 22:50:33.49 ID:CTaC6jks
>>629
亀だけど、ああ･･･なんかもう親近感･･･
自分は逆で、毒親は明るく活発な子に育てたかったらしい
誰にでも平等で、気さくに話しかけられる文武両道でクラスの中心に居る子、的な
で、自分はどちらかと言えばインドアで人見知り、本を読んだり絵を描いたり、
人間関係広まらなくていいから、少数の気心の知れた人と、仲好くしたいタイプ
親に呆れられるのが嫌で、無理して上の性格作ってた
いきなりガールスカウト的な活動に参加させられたり、スポーツの習い事させられたり、
発表会のような場所に引きずり出されて嫌で嫌で仕方なかった
それでも高校終わって、抜けがらみたいになってたら、
「あんたの性格は知ってたけど、明るいタイプに育てたかったから無理にそうした。よかったでしょ？」
とあっけらかんと言われて瞬時にボロボロ泣いてしまった
親もそれ見て「やべえ！」って顔した。分かってたんだよね
自分に嘘ばっかりついてたから、中身空っぽ
今一生懸命取り戻してる
これだけだと毒親っぽくないけど、他にも色々あるもので
ちょっと吐きだしたらすっきりした
亀だけど、ああ･･･なんかもう親近感･･･
自分は逆で、毒親は明るく活発な子に育てたかったらしい
誰にでも平等で、気さくに話しかけられる文武両道でクラスの中心に居る子、的な
で、自分はどちらかと言えばインドアで人見知り、本を読んだり絵を描いたり、
人間関係広まらなくていいから、少数の気心の知れた人と、仲好くしたいタイプ
親に呆れられるのが嫌で、無理して上の性格作ってた
いきなりガールスカウト的な活動に参加させられたり、スポーツの習い事させられたり、
発表会のような場所に引きずり出されて嫌で嫌で仕方なかった
それでも高校終わって、抜けがらみたいになってたら、
「あんたの性格は知ってたけど、明るいタイプに育てたかったから無理にそうした。よかったでしょ？」
とあっけらかんと言われて瞬時にボロボロ泣いてしまった
親もそれ見て「やべえ！」って顔した。分かってたんだよね
自分に嘘ばっかりついてたから、中身空っぽ
今一生懸命取り戻してる
これだけだと毒親っぽくないけど、他にも色々あるもので
ちょっと吐きだしたらすっきりした
638 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 23:04:23.50 ID:GlYCN8vE
>>637
どこにでも似たような親はいるもんだね
でもうちの場合、親の前では喪嬢様でありつつ
＞気さくに話しかけられる文武両道でクラスの中心に居る子
を求めるダブスタだったよ
もうどうしろと言いたいの？って感じだよ
たぶん学校でははきはきしてお友達いっぱいで（でも決して男友達や彼氏は作らない）
家では不活発で親の言うことを聞いているだけの喪嬢様の二重人格者を作りたかったんだと思う
ダブスタは毒のお家芸だから珍しいことじゃないんだけどね
＞「あんたの性格は知ってたけど、明るいタイプに育てたかったから無理にそうした。よかったでしょ？」
親に性格否定された時点で暗くて自信のない子に育つのが始まっているんだよね
それをわかっていない、本当に子育てが下手くそ
どこにでも似たような親はいるもんだね
でもうちの場合、親の前では喪嬢様でありつつ
＞気さくに話しかけられる文武両道でクラスの中心に居る子
を求めるダブスタだったよ
もうどうしろと言いたいの？って感じだよ
たぶん学校でははきはきしてお友達いっぱいで（でも決して男友達や彼氏は作らない）
家では不活発で親の言うことを聞いているだけの喪嬢様の二重人格者を作りたかったんだと思う
ダブスタは毒のお家芸だから珍しいことじゃないんだけどね
＞「あんたの性格は知ってたけど、明るいタイプに育てたかったから無理にそうした。よかったでしょ？」
親に性格否定された時点で暗くて自信のない子に育つのが始まっているんだよね
それをわかっていない、本当に子育てが下手くそ
639 ：彼氏いない歴774年：2011/03/01(火) 23:46:15.12 ID:UuiLE3iM
640 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 00:05:19.18 ID:+x8PDR9s
>>623
>>624
実際、戦前はそんなに厳しくなかったらしいよ。
化粧の仕方とかは学校で教えてくれたりしたらしいし、
ファッション感覚でタトゥーいれてる女とかイッパイいたらしいよ。
厳しくなったのは戦後の団塊世代からだよ…
>>624
実際、戦前はそんなに厳しくなかったらしいよ。
化粧の仕方とかは学校で教えてくれたりしたらしいし、
ファッション感覚でタトゥーいれてる女とかイッパイいたらしいよ。
厳しくなったのは戦後の団塊世代からだよ…
641 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 00:25:27.53 ID:Z8JVr+rV
私たちがあんたにひどいことをした？言った？と聞かれたから
今までされたことの一部を言ったら「そんなことしてない言ってない！」
ひどいことを子供に言ってるのに何で忘れられるんだろうか、不思議で仕方ない
そして私の個人情報を周囲に吹聴するのをやめてほしい
今までされたことの一部を言ったら「そんなことしてない言ってない！」
ひどいことを子供に言ってるのに何で忘れられるんだろうか、不思議で仕方ない
そして私の個人情報を周囲に吹聴するのをやめてほしい
642 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 00:25:32.43 ID:nLxxXwor
私もいい年こいてるのに母親と同じ部屋同じベッドに寝かされてる
着替えも風呂もガン見してくるし触ってくるしキモすぎ家狭いから居場所もねーよ
同じ部屋にいんのにエロい番組ばっか見やがるし本当に母親かよ
着替えも風呂もガン見してくるし触ってくるしキモすぎ家狭いから居場所もねーよ
同じ部屋にいんのにエロい番組ばっか見やがるし本当に母親かよ
643 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 00:56:45.33 ID:271N3SLt
>>645
明治時代は女学生が化粧をしなくなったけしからん、と怒るような時代だったらしいけれど（江戸では女は化粧するのが礼儀だったから）
＞ファッション感覚でタトゥーいれてる女とかイッパイいたらしいよ。
これは初耳だわ
刺青＝ヤクザのやるもの、って昔から日本に根付いていると思っていたから…。
明治時代は女学生が化粧をしなくなったけしからん、と怒るような時代だったらしいけれど（江戸では女は化粧するのが礼儀だったから）
＞ファッション感覚でタトゥーいれてる女とかイッパイいたらしいよ。
これは初耳だわ
刺青＝ヤクザのやるもの、って昔から日本に根付いていると思っていたから…。
644 ：633：2011/03/02(水) 01:00:19.29 ID:Zvil6KWW
645 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 08:41:22.80 ID:bDGzeO9i
>>641
やつら本当に忘れてるよね…
うちでもそういう会話あってあらためて絶望した
でも全く自覚がない訳でもないらしくて児童虐待ニュースなんかが子供とTV見てる時に流れると目に見えて興奮しだすんだよね
義憤にかられてとかじゃなくて、明らかに居心地の悪さを持て余しだす（薄い頭の中身がいっつもダダ漏れみたいな人間だから）
でこっちは何も言ってないのに急に「（事件の親が）酷い親だね！」「あんたらはそういう家に生まれなくてよかったね！」とかふってくるし
「あんた虐待されてたとかまさか思ってないよね？！」とか…
いいからもう黙れよ…ってため息しか出ないよ
子供を殴ったりストレスのはけ口にしたりを忘れきってないけど、それで生じたモヤモヤまでぶつけるとか本当理解不能
やつら本当に忘れてるよね…
うちでもそういう会話あってあらためて絶望した
でも全く自覚がない訳でもないらしくて児童虐待ニュースなんかが子供とTV見てる時に流れると目に見えて興奮しだすんだよね
義憤にかられてとかじゃなくて、明らかに居心地の悪さを持て余しだす（薄い頭の中身がいっつもダダ漏れみたいな人間だから）
でこっちは何も言ってないのに急に「（事件の親が）酷い親だね！」「あんたらはそういう家に生まれなくてよかったね！」とかふってくるし
「あんた虐待されてたとかまさか思ってないよね？！」とか…
いいからもう黙れよ…ってため息しか出ないよ
子供を殴ったりストレスのはけ口にしたりを忘れきってないけど、それで生じたモヤモヤまでぶつけるとか本当理解不能
646 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 08:56:16.65 ID:y/tXj+ih
子供のころ出来なかったことを大人になってからやっている。
人前で大きい声で話すとか、歌うとか、自分の好きな服を買うとか、
絵を描くとか、親の前では怖くてできなかったこと。
お前には無理だ、と言われたことも意外とできようになることに驚く。
こういう遊び的試行錯誤は子供のうちにやって、まともな大人になってくんだろうね。
人前で大きい声で話すとか、歌うとか、自分の好きな服を買うとか、
絵を描くとか、親の前では怖くてできなかったこと。
お前には無理だ、と言われたことも意外とできようになることに驚く。
こういう遊び的試行錯誤は子供のうちにやって、まともな大人になってくんだろうね。
647 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 11:40:09.88 ID:wevJbPh2
両親が結託して私の希望の職業とか進路に散々口出し全力でダメ出しして、
「ダメダメダメダメダメ！！」と言って私の人生を捻じ曲げて潰してくれた挙句
毒母の身近にいる、昔私が就きたかった職に就いてる人（私と同い年）を立派だ立派だとほめちぎったりする。
「○○さんだっていろいろな困難を抱えながら必死に努力して頑張って今があるんだからね！
どんな課題を抱えようとも結局はは本人の意志と努力が物を言うってこと！！！」
と、説教なんだか古傷えぐってんのか良く分からないことを言ってくる。
ごもっともではあるけどさ、毒親には言われたくない。
私はものすごく不器用なので若い時の希望や体力や情熱を全力で潰されると、
あとは抜けがらみたいな心で生きるしかなくなる。
まあ、必死の抵抗というか自立するための努力は続けてるけど。
「ダメダメダメダメダメ！！」と言って私の人生を捻じ曲げて潰してくれた挙句
毒母の身近にいる、昔私が就きたかった職に就いてる人（私と同い年）を立派だ立派だとほめちぎったりする。
「○○さんだっていろいろな困難を抱えながら必死に努力して頑張って今があるんだからね！
どんな課題を抱えようとも結局はは本人の意志と努力が物を言うってこと！！！」
と、説教なんだか古傷えぐってんのか良く分からないことを言ってくる。
ごもっともではあるけどさ、毒親には言われたくない。
私はものすごく不器用なので若い時の希望や体力や情熱を全力で潰されると、
あとは抜けがらみたいな心で生きるしかなくなる。
まあ、必死の抵抗というか自立するための努力は続けてるけど。
648 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 13:42:53.07 ID:u0RZAhGC
母親も抑圧された喪女なんだよね
自分の不幸をそのまま娘にも被ってほしいんだよね
自分以上のことはさせたくない
子供の足引っ張って自分の下に置こうと必死。
私が友達（知り合いレベル）とちょっと会うだけで、
「あんたには友達がいるんだ・・お母さんには何もない・・誰もいない・・」「友達に世話してもらえば？家のごはん食べないで。家に帰ってこないで」「お母さんなんて死んでもいいよね・・」とか言われた
私が小学生の時からずっとこんな調子。子供に気使わせて罪悪感もたせて。
母親の機嫌に潰されて自分のことする時間なんてなかったよ
何で私がメンヘラ婆の世話しなきゃいけないんだ
他の人は友達と遊んだり好きなこと見つけて恋愛して仕事して色んな所行って、若者らしい生活してるのに。
みんな成長して進んでどんどん大人になっていく中、自分だけ家に縛られてどんよりもっさいババアにならなきゃいけなかった
よくこんな人が結婚して子供生めたなって思うよ。
当然お見合い。家出たいって理由だけで結婚したらしい。結婚も子供生んだのも失敗と何度も聞かされた
人生経験も乏しく精神的にも経済的にも自立してない。引きこもりのメンヘラ。友達ゼロ。食べるだけ。
娘にも同じ人生を強要してくる
どっかで母親をかわいそうとも思ってしまう
私以外誰がこの人の話し聞いてあげて世話するんだろうって思ってしまって
親から逃れられない。。
自分の不幸をそのまま娘にも被ってほしいんだよね
自分以上のことはさせたくない
子供の足引っ張って自分の下に置こうと必死。
私が友達（知り合いレベル）とちょっと会うだけで、
「あんたには友達がいるんだ・・お母さんには何もない・・誰もいない・・」「友達に世話してもらえば？家のごはん食べないで。家に帰ってこないで」「お母さんなんて死んでもいいよね・・」とか言われた
私が小学生の時からずっとこんな調子。子供に気使わせて罪悪感もたせて。
母親の機嫌に潰されて自分のことする時間なんてなかったよ
何で私がメンヘラ婆の世話しなきゃいけないんだ
他の人は友達と遊んだり好きなこと見つけて恋愛して仕事して色んな所行って、若者らしい生活してるのに。
みんな成長して進んでどんどん大人になっていく中、自分だけ家に縛られてどんよりもっさいババアにならなきゃいけなかった
よくこんな人が結婚して子供生めたなって思うよ。
当然お見合い。家出たいって理由だけで結婚したらしい。結婚も子供生んだのも失敗と何度も聞かされた
人生経験も乏しく精神的にも経済的にも自立してない。引きこもりのメンヘラ。友達ゼロ。食べるだけ。
娘にも同じ人生を強要してくる
どっかで母親をかわいそうとも思ってしまう
私以外誰がこの人の話し聞いてあげて世話するんだろうって思ってしまって
親から逃れられない。。
649 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 14:19:27.36 ID:6F20OAC3
>>648
そういう卑屈でネチネチ系も怖いね・・・小さい頃からなら尚更
父親はいないの？
うちは小さい頃に離婚したから、ヒステリックキチガイ母親からの怒号がすごかった。
怒ってるのが普通っていうね・・・
そういう卑屈でネチネチ系も怖いね・・・小さい頃からなら尚更
父親はいないの？
うちは小さい頃に離婚したから、ヒステリックキチガイ母親からの怒号がすごかった。
怒ってるのが普通っていうね・・・
650 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 16:23:39.41 ID:Yj2L082C
毒親は自分が悪いなんて全く思ってないよね。むしろこんなに頑張ってるのにって思ってるから。
だから何を言っても無駄だし理解しあおうなんてそもそもムリ。
あぁなんて私は不幸なんだって愚痴ってるだけ。
不満を子供にぶつけてるだけだよ。
だから何を言っても無駄だし理解しあおうなんてそもそもムリ。
あぁなんて私は不幸なんだって愚痴ってるだけ。
不満を子供にぶつけてるだけだよ。
651 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 17:10:03.77 ID:+x8PDR9s
652 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 22:18:54.77 ID:Q5KMcq79
>>648
自分が書いたかと思った
最後の二行以外同じ
648さんは心が優しいんだね
私は高校までで親に借りた借り(育ててもらったうんぬん)は返したと思って
家出てるよ
対毒親については優しい人の方が逃げにくそうで大変だね
でも、家出たらすっきりすると思うよ
自分が書いたかと思った
最後の二行以外同じ
648さんは心が優しいんだね
私は高校までで親に借りた借り(育ててもらったうんぬん)は返したと思って
家出てるよ
対毒親については優しい人の方が逃げにくそうで大変だね
でも、家出たらすっきりすると思うよ
653 ：彼氏いない歴774年：2011/03/02(水) 23:03:36.77 ID:QJh2Ev7K
ちょっと暗い話で引くかもしれないけど、うちの母親は自分が小学生のときから
兄と仲良くしてると（「今日お兄ちゃんと○○の話したよ」とかの会話でも）
むちゃくちゃヤキモチ妬いて怒りだしていた。もう10年前だけど、その兄が交通事故で亡くなったとき
自分ももちろん辛かったけど母親は兄を溺愛してたので慰めようと話をしたら
「○○ちゃん（兄の名前）が死んだのはお前のせいだ!!うるさい!!あっちへ行け!!」と怒鳴りながら罵られた。
兄の交通事故死と自分は全く関係ないのに同じ家族を亡くした母親に傷つけられてショックだった。今は母親のことが信用できない。
兄と仲良くしてると（「今日お兄ちゃんと○○の話したよ」とかの会話でも）
むちゃくちゃヤキモチ妬いて怒りだしていた。もう10年前だけど、その兄が交通事故で亡くなったとき
自分ももちろん辛かったけど母親は兄を溺愛してたので慰めようと話をしたら
「○○ちゃん（兄の名前）が死んだのはお前のせいだ!!うるさい!!あっちへ行け!!」と怒鳴りながら罵られた。
兄の交通事故死と自分は全く関係ないのに同じ家族を亡くした母親に傷つけられてショックだった。今は母親のことが信用できない。
654 ：彼氏いない歴774年：2011/03/03(木) 00:19:40.57 ID:Wh2Hkxjp
>>653
残酷な話、そういう場合何故か親に嫌われている方が生き残るパターン多いんだよね
たぶん亡くなった方は健康運をけずって家族運にあててしまっていて、生きている方は家族運をけずって健康運にまわして生きながらえている感じ
残酷な話、そういう場合何故か親に嫌われている方が生き残るパターン多いんだよね
たぶん亡くなった方は健康運をけずって家族運にあててしまっていて、生きている方は家族運をけずって健康運にまわして生きながらえている感じ
655 ：彼氏いない歴774年：2011/03/03(木) 13:41:52.85 ID:pEgfsffD
自分の母親は兄の事をまるで若い恋人のように溺愛してけど、毒の母親って息子を恋愛対象として見てる人多いのかな。
656 ：彼氏いない歴774年：2011/03/03(木) 18:17:30.12 ID:Wh2Hkxjp
嫉妬深い毒は、女だとライバルになっちゃうから異性の息子にならなんとか愛情が注げるって感じじゃないの
毒も極まると息子だろうが娘だろうが構わず攻撃してまわるようになるけれどね
それで兄弟全員ひきニート家族作ったりさ
毒も極まると息子だろうが娘だろうが構わず攻撃してまわるようになるけれどね
それで兄弟全員ひきニート家族作ったりさ
657 ：彼氏いない歴774年：2011/03/03(木) 22:57:47.37 ID:ETr9gmQ/
もう嫌だ早く家を出たい
でも母親が心配
もう何回何回何回何回こんなめにあえばいいの
そりゃ私も迷惑かけてるから我慢してたけどもういやだ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
なんなんだよもうなんなんだよ！！！
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！
でも母親が心配
もう何回何回何回何回こんなめにあえばいいの
そりゃ私も迷惑かけてるから我慢してたけどもういやだ
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
なんなんだよもうなんなんだよ！！！
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！
658 ：彼氏いない歴774年：2011/03/04(金) 00:01:24.14 ID:7rrAWXyK
>>656
その愛情も歪んでるからその最愛の息子がおかしくなる場合もある
リア充に成長する場合もあるけど
うちは母の愛情が兄＞＞＞＞＞私だったけど
兄は精神病んで精神的に自立できてない
なにかあるとすぐ実家に電話して言ってもしょうがないことをいってるらしい
母は最近兄は頼りにならないから、なんかあったら私に頼る気でいるが
私は就職でなるべく遠くに行くから頼れないだろう
もう親の手の届かないところに行きたい
その愛情も歪んでるからその最愛の息子がおかしくなる場合もある
リア充に成長する場合もあるけど
うちは母の愛情が兄＞＞＞＞＞私だったけど
兄は精神病んで精神的に自立できてない
なにかあるとすぐ実家に電話して言ってもしょうがないことをいってるらしい
母は最近兄は頼りにならないから、なんかあったら私に頼る気でいるが
私は就職でなるべく遠くに行くから頼れないだろう
もう親の手の届かないところに行きたい
659 ：彼氏いない歴774年：2011/03/04(金) 08:25:43.52 ID:XK2oz1FE
みんなが一刻も早く親から解放されるのを祈る！！
私もパニック障害だけど死ぬ気で頑張ってお金貯めて早く家を出て行くために頑張るから！
もう限界すぎる！
私の人生は親から解放されて初めて始まる気がする
私もパニック障害だけど死ぬ気で頑張ってお金貯めて早く家を出て行くために頑張るから！
もう限界すぎる！
私の人生は親から解放されて初めて始まる気がする
660 ：彼氏いない歴774年：2011/03/04(金) 08:32:35.99 ID:EHxufnWc
何回も精神ぶっ壊れ…辛さが半端なくなった時…毎日毒親に同じ事を喚き散らすのを半年位やったら…毒の方も精神的にきたらしく…今まで閉じ込めまくったのに出てけって言われ出れたけど…若い時期が終わってしまいなんとも切ない
恋愛したことないって言った時の親の嬉しそうな顔が思い出されてゾッとします
潰されなかったら皆と同じには出来たのに
干渉ど田舎貧乏って最悪
恋愛したことないって言った時の親の嬉しそうな顔が思い出されてゾッとします
潰されなかったら皆と同じには出来たのに
干渉ど田舎貧乏って最悪
661 ：彼氏いない歴774年：2011/03/04(金) 08:49:35.58 ID:pr+g7c7/
うちも姉妹ともに精神ぶっ壊されて
出てけって言われたよ
一人暮らしして薬のみながら必死で仕事して
なんとか精神も回復しつつある
我慢してても精神的にやられるだけなので
早めに家出るの推奨
出てけって言われたよ
一人暮らしして薬のみながら必死で仕事して
なんとか精神も回復しつつある
我慢してても精神的にやられるだけなので
早めに家出るの推奨
662 ：彼氏いない歴774年：2011/03/04(金) 23:20:12.17 ID:gaT6DZng
>>649
父親います
女子供を奴隷と思ってるような典型的な男尊女卑の親父
自分だけが正義で自分以外のすべてを見下してる。人間の感情がない。金正日みたい
子供の自主性や自我とかは片っ端から潰していく
子供が精神病んだ時も医者にわざわざ「自殺しても私はかまいませんので」と電話してた
ずっと孤独な奴隷生活で、今更外に出て自分に生活できるのか・・とか思ってしまう
家でようとか前向きな気力がもてない
父親います
女子供を奴隷と思ってるような典型的な男尊女卑の親父
自分だけが正義で自分以外のすべてを見下してる。人間の感情がない。金正日みたい
子供の自主性や自我とかは片っ端から潰していく
子供が精神病んだ時も医者にわざわざ「自殺しても私はかまいませんので」と電話してた
ずっと孤独な奴隷生活で、今更外に出て自分に生活できるのか・・とか思ってしまう
家でようとか前向きな気力がもてない
663 ：彼氏いない歴774年：2011/03/04(金) 23:52:06.84 ID:YHKBCJie
前向きになれない気持ちはわかるけど
家でないと今より状況は悪くなる一方だよ
時は金なり
貴重なあなたの時間を奴隷生活に費やすのはもったいなさすぎる
心を病まないようにね
家でないと今より状況は悪くなる一方だよ
時は金なり
貴重なあなたの時間を奴隷生活に費やすのはもったいなさすぎる
心を病まないようにね
664 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 00:02:35.97 ID:4qBqTi+R
家を出るのが一番いいのはわかるけど
そこに行く前に
まず、自分の自尊心を少しでも取り戻さないと
動けない。
自分を少しでも肯定できるようになれば
外に出てみようって人と関わってみようって気にもなれる。
実際に行動力が出てくるのはそれからだよ。
そこに行く前に
まず、自分の自尊心を少しでも取り戻さないと
動けない。
自分を少しでも肯定できるようになれば
外に出てみようって人と関わってみようって気にもなれる。
実際に行動力が出てくるのはそれからだよ。
665 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 01:52:31.77 ID:EmEM0x+j
666 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 13:39:58.66 ID:0HIQ+iz/
まったりのほうのスレは荒れ気味だ・・・
バイトに関する話題は該当スレでやれと誘導したかったのに失敗して
自分にレスしたのは自分でもアホだとは思うがw
やっぱり毒に育てられるとどこかおかしくなっていくのかね・・・
バイトに関する話題は該当スレでやれと誘導したかったのに失敗して
自分にレスしたのは自分でもアホだとは思うがw
やっぱり毒に育てられるとどこかおかしくなっていくのかね・・・
667 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 15:07:39.70 ID:O5h01flS
>>664
私もそんな状態で足踏みしてる状態。
一度、見切り発車で一人暮らしをし働いた時、あっという間にＨＰがなくなって
身体を壊して毒実家に帰ったことがある。
今度は失敗できないから慎重にやらなきゃなー。
私もそんな状態で足踏みしてる状態。
一度、見切り発車で一人暮らしをし働いた時、あっという間にＨＰがなくなって
身体を壊して毒実家に帰ったことがある。
今度は失敗できないから慎重にやらなきゃなー。
668 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 18:00:13.22 ID:UN2meFdZ
私も二十歳頃に一度出ようと思ったけど、今出ても
失敗するだろうなと思ってやめた
今３０だけど、かなりマシになった
毒抜きに１０年くらいかかった、毒の威力はすごいよ
失敗するだろうなと思ってやめた
今３０だけど、かなりマシになった
毒抜きに１０年くらいかかった、毒の威力はすごいよ
669 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 18:49:55.48 ID:/l/dh8Cd
ん？30まで実家にいてマシになったって意味？
なんか他にも日本語不自由な人ちらほらいてちゃんとした意味がわからなくて地味にモヤっとする…
なんか他にも日本語不自由な人ちらほらいてちゃんとした意味がわからなくて地味にモヤっとする…
670 ：彼氏いない歴774年：2011/03/05(土) 20:02:47.19 ID:kK2LkIFJ
>>669
３０の今も実家にいるけど、親と距離置いて
少しずつ毒抜きしたって意味です
そのうち家を出て一人で暮らせたらいいな〜と思ってます
２０代は、親から教えてもらえなかったことを自力で勉強してました
いろんなバイトしていろんな人と話したり、美容について
本読んで勉強したり
以上
３０の今も実家にいるけど、親と距離置いて
少しずつ毒抜きしたって意味です
そのうち家を出て一人で暮らせたらいいな〜と思ってます
２０代は、親から教えてもらえなかったことを自力で勉強してました
いろんなバイトしていろんな人と話したり、美容について
本読んで勉強したり
以上
671 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 00:23:34.64 ID:gz1nz/AK
672 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 00:33:03.76 ID:6XJic7S2
>>671
毒親本を読んで、毒と対決したよ
怒鳴りまくったｗ
何か言ってきたらまた怒鳴りまくった
それ何年か繰り返したら大人しくなったよ
でもすごい疲れたし、最初は罪悪感で死にそうだった
今は何とも思わないけど
言い訳かもしれんが、疲れて定職どころではなかった
現代がフリーター多い社会でよかった
毒親本を読んで、毒と対決したよ
怒鳴りまくったｗ
何か言ってきたらまた怒鳴りまくった
それ何年か繰り返したら大人しくなったよ
でもすごい疲れたし、最初は罪悪感で死にそうだった
今は何とも思わないけど
言い訳かもしれんが、疲れて定職どころではなかった
現代がフリーター多い社会でよかった
673 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 01:01:14.50 ID:pWVSk9ox
>>647
うちの親かと思った
職場で先輩から虐めを受けて精神科に通うようになって過呼吸になったり激痩せしてしまい
仕事を辞めようとしたら「みんな嫌な事を我慢して働いてるんだ」と説教された。
心配なんてしてくれなかった。たまに電話来たら家電の使い方を聞いてくる。
私はお前らの御用聞きじゃねーよ
ちなみに仕事は辞め転職したけど同僚のオンナと折り合いが悪かった所、その女が上司と
できてて因縁つけられてクビにされた。
こういう時に泣きつく人も相談できる相手もいない自分は終わってるな
うちの親かと思った
職場で先輩から虐めを受けて精神科に通うようになって過呼吸になったり激痩せしてしまい
仕事を辞めようとしたら「みんな嫌な事を我慢して働いてるんだ」と説教された。
心配なんてしてくれなかった。たまに電話来たら家電の使い方を聞いてくる。
私はお前らの御用聞きじゃねーよ
ちなみに仕事は辞め転職したけど同僚のオンナと折り合いが悪かった所、その女が上司と
できてて因縁つけられてクビにされた。
こういう時に泣きつく人も相談できる相手もいない自分は終わってるな
674 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 01:05:18.55 ID:/Is+XMlY
今年で家を出られる
初めての１人暮らしだし、世間も知らないし、メンヘラだし、相談できる友達もいないから
不安だらけだけど
自分の人生を生きるのを楽しもうと思う。
初めての１人暮らしだし、世間も知らないし、メンヘラだし、相談できる友達もいないから
不安だらけだけど
自分の人生を生きるのを楽しもうと思う。
675 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 03:46:30.55 ID:gz1nz/AK
>>674
がんばれ！
がんばれ！
676 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 08:52:48.45 ID:LmCSgGVm
>>674
いくつ？自分のいた土地から県またいで離れる位遠い？同じ地区内？
私も一人暮し考えてて、治安が悪い県に移転するか（今までいた土地から逃げようかで）二重の不安だしで迷ってる。
家にいて毒ぬきは余程家が広くて顔合わせないようにできなきゃ、基本毒といたら毒は抜けないと思う。
でもまだ準備不足な気がしてる…悩む
いくつ？自分のいた土地から県またいで離れる位遠い？同じ地区内？
私も一人暮し考えてて、治安が悪い県に移転するか（今までいた土地から逃げようかで）二重の不安だしで迷ってる。
家にいて毒ぬきは余程家が広くて顔合わせないようにできなきゃ、基本毒といたら毒は抜けないと思う。
でもまだ準備不足な気がしてる…悩む
677 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 10:48:29.75 ID:/Is+XMlY
>>674
ありがとうございます
>>676
２０代半ばです。
自宅から電車で３０分くらいのところです。
親は毎日「私を見捨てるのか」「寂しいから毎日電話しちゃおうかな」っていってますが
適当に流してます
ありがとうございます
>>676
２０代半ばです。
自宅から電車で３０分くらいのところです。
親は毎日「私を見捨てるのか」「寂しいから毎日電話しちゃおうかな」っていってますが
適当に流してます
678 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 15:01:58.89 ID:gz1nz/AK
679 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 19:12:27.83 ID:JArfL8oY
デトックス頑張れ
680 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 20:00:29.50 ID:OwVc78pQ
都心に就職が決まって家を出ようとしたら大反対された挙げ句「住むなら築10年以内の１Ｋ」と条件をつけられた
出来なきゃ内定蹴れとまで言われて
月給15万だからんなとこ無理だ！と思ったけどなんとか見つけて(家賃4万)出ていった、今はストレスフリーすぎる
出来なきゃ内定蹴れとまで言われて
月給15万だからんなとこ無理だ！と思ったけどなんとか見つけて(家賃4万)出ていった、今はストレスフリーすぎる
681 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 20:03:06.67 ID:gz1nz/AK
うんうん、ストレスフリーな生活はプライスレスだよね
しかし、家賃四万って、うまく見つかってよかったね
しかし、家賃四万って、うまく見つかってよかったね
682 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 21:58:47.71 ID:zMuVO7NW
>>680
築１０年以内とか毒の注文って意味不明すぎる
築１０年以内とか毒の注文って意味不明すぎる
683 ：彼氏いない歴774年：2011/03/06(日) 22:06:25.75 ID:vFXlTafn
>>682
同意
意味不明なこと多すぎる
そして質問や疑問点を口にすることは一切許されず
反論はすべて「子供のくせに！」でぶったぎられる
>>680
ごはん超おいしいでしょw
よかったねホントよかった
同意
意味不明なこと多すぎる
そして質問や疑問点を口にすることは一切許されず
反論はすべて「子供のくせに！」でぶったぎられる
>>680
ごはん超おいしいでしょw
よかったねホントよかった
684 ：彼氏いない歴774年：2011/03/07(月) 05:06:27.62 ID:DK1bxvJr
この間田舎の小学校の教頭が女子中学生をモデルガン？で脅して連れ去ろうとした事件あったじゃん
被害者家族が告訴しないと言ったので教頭釈放になったんだけど
たぶん被害者の親が教頭からお金もらったせいだと自分は思ったんだよね（もしかしたら娘をそっとしておいてやりたい親心から告訴しなかったのかもしれないけど真相は知らん）
それで、もしこれと同じ状況になって教頭からお金もらったら告訴をやめるか？
と親に聞いたら
金なんて受け取らないで告訴する、という答えが返ってこず、貰える額によっては〜昔はお金のために遊郭に娘を売り飛ばすこともあったぐらいで〜とかごにょごにょ言っていた
これ聞いて毒は娘との信頼関係＜お金なんだと再認識した
最近毒的行為してこないから安心していたけど、久々にがっかりさせられたね
どうしてこうも不誠実になれるんだろう
貧乏だからか？
被害者家族が告訴しないと言ったので教頭釈放になったんだけど
たぶん被害者の親が教頭からお金もらったせいだと自分は思ったんだよね（もしかしたら娘をそっとしておいてやりたい親心から告訴しなかったのかもしれないけど真相は知らん）
それで、もしこれと同じ状況になって教頭からお金もらったら告訴をやめるか？
と親に聞いたら
金なんて受け取らないで告訴する、という答えが返ってこず、貰える額によっては〜昔はお金のために遊郭に娘を売り飛ばすこともあったぐらいで〜とかごにょごにょ言っていた
これ聞いて毒は娘との信頼関係＜お金なんだと再認識した
最近毒的行為してこないから安心していたけど、久々にがっかりさせられたね
どうしてこうも不誠実になれるんだろう
貧乏だからか？
685 ：彼氏いない歴774年：2011/03/07(月) 08:13:47.50 ID:53hN47ZP
痴漢に遭った時、せっかく告訴状出したのに
父親同士が友人なのが判明して取り下げさせられた上
「隙があったからだ」と私のせいにされたな…
自分で警察呼んどきながら何この掌の返しっぷり
父親同士が友人なのが判明して取り下げさせられた上
「隙があったからだ」と私のせいにされたな…
自分で警察呼んどきながら何この掌の返しっぷり
686 ：彼氏いない歴774年：2011/03/07(月) 14:04:14.67 ID:r+a31lGP
親が厳しすぎてダメな人間になってしまった。親が厳しいと子は優秀な人間になると昔から言われるけど自分の場合はまるで違うorz
687 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 00:14:40.42 ID:pFYExPk9
そんなこと言われてる？
親が厳しすぎると子が壊れるのは基本でしょ
仮に何かで優秀でも他のところで歪みが出るよ
親が厳しすぎると子が壊れるのは基本でしょ
仮に何かで優秀でも他のところで歪みが出るよ
688 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 01:11:27.28 ID:vCEs2gr7
「過保護」って言葉大嫌い。
過「保護」っていうと「子供が大事に保護されて甘やかされてる」ってイメージだけど
実際はそうじゃないんだよね。
むしろものっすごい勢いでスポイルされて潰されて奴隷扱い。
親の思い通りに動かないと手のひら返してモラハラされる。
ただの脅しで、虐待なのに。
それでいて外からは「可愛がられすぎてダメになった」「被害妄想」としか思われないから救いがない。
本人も、幼い頃からスポイルされ続けてるので気づけないし。
死にたいわほんと
過「保護」っていうと「子供が大事に保護されて甘やかされてる」ってイメージだけど
実際はそうじゃないんだよね。
むしろものっすごい勢いでスポイルされて潰されて奴隷扱い。
親の思い通りに動かないと手のひら返してモラハラされる。
ただの脅しで、虐待なのに。
それでいて外からは「可愛がられすぎてダメになった」「被害妄想」としか思われないから救いがない。
本人も、幼い頃からスポイルされ続けてるので気づけないし。
死にたいわほんと
689 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 02:48:59.88 ID:ApMRdua9
今一人暮らししてるけど親の洗脳が解けない
お洒落も化粧もものすごい罪悪感でできない。
少し挑戦してみても自分はしたらいけないんだって思ってるし周りからもきっとバカにされてると思う。
今は親と離れてるし、自由にすればいいんだけどできなくて苦しい。
22にもなってムダ毛処理したら口出しされるし化粧も駄目だしスカートなんて売春婦扱い
将来もずっと呪いが解けないと思うと苦しすぎる
親を許さないと思う反面、自分のせいで親が可哀相だと思う自分もいる
産まれたくなかった
お洒落も化粧もものすごい罪悪感でできない。
少し挑戦してみても自分はしたらいけないんだって思ってるし周りからもきっとバカにされてると思う。
今は親と離れてるし、自由にすればいいんだけどできなくて苦しい。
22にもなってムダ毛処理したら口出しされるし化粧も駄目だしスカートなんて売春婦扱い
将来もずっと呪いが解けないと思うと苦しすぎる
親を許さないと思う反面、自分のせいで親が可哀相だと思う自分もいる
産まれたくなかった
690 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 09:26:55.96 ID:JhLsvtbF
>>689
すっごいわかる。
化粧とか「自分はしてはいけないこと」という意識が常に付きまとう。
おしゃれなものが売られていても、最初に選択肢から外す癖がついてる。
毒親が設定した、狭い狭い選択肢の枠みたいなものが取れなくて苦しいわ。
すっごいわかる。
化粧とか「自分はしてはいけないこと」という意識が常に付きまとう。
おしゃれなものが売られていても、最初に選択肢から外す癖がついてる。
毒親が設定した、狭い狭い選択肢の枠みたいなものが取れなくて苦しいわ。
691 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 14:26:13.46 ID:RL9JFUzC
毒親は応援するという姿勢が本当にない。先日、面接＋筆記試験があった。みんな○○ちゃんより頭良さそうだったでしょ^^？て言われた。○○の所は私の名前。
見た目で頭の良し悪しがわかる訳ではないだろて思った。不安を煽るような事しか言わない。それとも面接が顔重視なのか？
見た目で頭の良し悪しがわかる訳ではないだろて思った。不安を煽るような事しか言わない。それとも面接が顔重視なのか？
692 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 15:24:49.97 ID:ByoIrmCX
私は高校生のときに友達からイケてないとお墨付きをもらったほどの芋女です。それなのに毒母が「外見ばかり気にしやがって。中身を磨けよ」と言ってきた。
町を歩けば同級生男女や知らない男に「もっさ〜」とpgrされるぐらいなのにどこが外見ばかり気にしてるのか自分でも分からない。
町で見かける同世代のお姉さんのほうがよっぽど外見に気を遣ってて垢抜けててピカピカなのに。涙が出るorz
町を歩けば同級生男女や知らない男に「もっさ〜」とpgrされるぐらいなのにどこが外見ばかり気にしてるのか自分でも分からない。
町で見かける同世代のお姉さんのほうがよっぽど外見に気を遣ってて垢抜けててピカピカなのに。涙が出るorz
693 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 15:26:09.86 ID:G0abnrr3
母親本人の問題を、何故か「ウチの問題」「母子の問題」みたいにして、
私に言ってくる。
今思い出すと、子供である自分は全く関係ない。
一人でやっててほしいわ。
子供が親と同レベルになって、愚痴聞いてやるとか無理に決まってる。
私に言ってくる。
今思い出すと、子供である自分は全く関係ない。
一人でやっててほしいわ。
子供が親と同レベルになって、愚痴聞いてやるとか無理に決まってる。
694 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 15:37:02.11 ID:490AvgEW
>>692
たぶん朝の歯磨きに洗顔とか髪を整髪するとか
男でもやっているようなことが毒の「外見ばかり気にしている」なんだと思うよ
私は夜だけじゃなくて出かける前の歯磨きや寝る前に髪を乾かす、っていうのを躾てもらえなかったし、中学ぐらいの時に出かける前に髪をとかしているのを見て「格好つけてる」とか母親が言ってきた
たぶん朝の歯磨きに洗顔とか髪を整髪するとか
男でもやっているようなことが毒の「外見ばかり気にしている」なんだと思うよ
私は夜だけじゃなくて出かける前の歯磨きや寝る前に髪を乾かす、っていうのを躾てもらえなかったし、中学ぐらいの時に出かける前に髪をとかしているのを見て「格好つけてる」とか母親が言ってきた
695 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 15:56:44.84 ID:ByoIrmCX
>>694 ありがとう。毒母と同い年の叔母がいるのだけど優しい人で私にもすごく温かく接してくれる。
その叔母が「私の若い頃はムダ毛処理しなくても何も言われなかったよ。今の子は大変だね」と言ってた。
時代の変化もあるのかも知れないね。毒母が若かった時代のことなど知らないけど・・
毒にとっては身だしなみ整える＝外見気にするなのかも
その叔母が「私の若い頃はムダ毛処理しなくても何も言われなかったよ。今の子は大変だね」と言ってた。
時代の変化もあるのかも知れないね。毒母が若かった時代のことなど知らないけど・・
毒にとっては身だしなみ整える＝外見気にするなのかも
696 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 17:48:34.29 ID:LHKpTtrl
>>694
カッコつけてる、言われた事ある〜
ことあることにカッコつけちゃってw
みたいな。
カッコなんてつけてませんけど。
普通に身なり整えてるだけだけど。
おかげさまでオサレすると、誰かにカッコつけちゃってwwとか思われんじゃないか、と思うようになった。
カッコつけてる、言われた事ある〜
ことあることにカッコつけちゃってw
みたいな。
カッコなんてつけてませんけど。
普通に身なり整えてるだけだけど。
おかげさまでオサレすると、誰かにカッコつけちゃってwwとか思われんじゃないか、と思うようになった。
697 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 17:59:04.01 ID:eI2EWrUX
普通に外見に興味ありませんみたいなおっさんでもやっているのに
整髪も歯磨きも洗顔も
娘にボサボサ頭で歯磨きもせず目やにつけて外に出ていてもらいたいのかね
＞おかげさまでオサレすると、誰かにカッコつけちゃってwwとか思われんじゃないか、と思うようになった。
これあるあるすぎる
整髪も歯磨きも洗顔も
娘にボサボサ頭で歯磨きもせず目やにつけて外に出ていてもらいたいのかね
＞おかげさまでオサレすると、誰かにカッコつけちゃってwwとか思われんじゃないか、と思うようになった。
これあるあるすぎる
698 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 18:03:45.71 ID:9A0nX7Df
思春期にはおしゃれや恋愛を邪魔され、少し大人になると人生を邪魔される
好きな仕事や友人付き合いや、やりたいことや旅行など、すべてに反対意見を言われる
でもまだ自分の人生をあきらめない。自分でなんとか幸せになってみせる。
好きな仕事や友人付き合いや、やりたいことや旅行など、すべてに反対意見を言われる
でもまだ自分の人生をあきらめない。自分でなんとか幸せになってみせる。
699 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 18:18:05.79 ID:WI1oqBgO
「カッコつけてる」って言われるのも嫌だけど、うちの親はもっと
屈折してて、私が髪を梳かしたりシュシュつけたりするだけで、
「色気づいてる」「気取ってる」って言うよ
親から「色気づいて」とか言われるの、すごく嫌悪感ある…
娘が女らしい格好してるのが、気に入らないのかな
別に褒めて欲しいわけじゃないんだ 黙ってて欲しいだけ
屈折してて、私が髪を梳かしたりシュシュつけたりするだけで、
「色気づいてる」「気取ってる」って言うよ
親から「色気づいて」とか言われるの、すごく嫌悪感ある…
娘が女らしい格好してるのが、気に入らないのかな
別に褒めて欲しいわけじゃないんだ 黙ってて欲しいだけ
700 ：彼氏いない歴774年：2011/03/08(火) 18:29:09.63 ID:eI2EWrUX
>>695にもあるけれど、毒って昔の人、昭和の高度経済成長まっただ中生まればっかりだから
すね毛ぼうぼうでいい、化粧はしなくていい、薄汚い格好でいい、ぐらいの考えの人が多いかも
あの頃は外見うんちゃらよりも皆さん工場なんかの単純作業でも働けば働くほどぐんぐん儲かったから金儲けに夢中だったし
すね毛ぼうぼうでいい、化粧はしなくていい、薄汚い格好でいい、ぐらいの考えの人が多いかも
あの頃は外見うんちゃらよりも皆さん工場なんかの単純作業でも働けば働くほどぐんぐん儲かったから金儲けに夢中だったし
701 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 09:13:59.72 ID:S1bFsHWv
毎朝、機嫌悪そうに私を呼ぶ母の声で目が覚める。
その度ビクッとなって心臓がドキドキして、体中こわばる。
でも実際母はまだ階下で寝ている。寝言でもない。
幻聴レベルなのかこれ。
その度ビクッとなって心臓がドキドキして、体中こわばる。
でも実際母はまだ階下で寝ている。寝言でもない。
幻聴レベルなのかこれ。
702 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 14:05:06.43 ID:SLlzTev9
>>710
あるあるあｒ
うちも部屋にいるときは無線型のインターホン（音が鳴るだけで通話不可）で呼び出されるんだけど
鳴ってもないのに、聞こえた気がして急いでリビングに降りた事が何回もある
さっきポスト見たら自分宛の銀行からの封書が来てた
これ開けていいの？
自分27にもなって飼い殺しで保険だの銀行だの、全部毒が管理してて、何もわからない
前自分宛の郵便局の簡易保険？のはがきを開けたらボロクソに怒られて怖い
情けなくて泣けてくる・・・
あるあるあｒ
うちも部屋にいるときは無線型のインターホン（音が鳴るだけで通話不可）で呼び出されるんだけど
鳴ってもないのに、聞こえた気がして急いでリビングに降りた事が何回もある
さっきポスト見たら自分宛の銀行からの封書が来てた
これ開けていいの？
自分27にもなって飼い殺しで保険だの銀行だの、全部毒が管理してて、何もわからない
前自分宛の郵便局の簡易保険？のはがきを開けたらボロクソに怒られて怖い
情けなくて泣けてくる・・・
703 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 14:06:19.06 ID:LUby7pee
もう20代半ばなのに、親から外出禁止令を出された。
どうせ外出先は図書館くらいなのに何を心配しているんだ？
あれだけ「本を読め、死ぬまで勉強だ」とか言ってるくせにいざそうすると「通うのに金かかるからやめろ、本読むくらいなら家で家事しろ」って何なの？
ついでにプールに通うのも「痩せもしないのに金の無駄」とか言うし。
兄弟たちが好き放題してるからその反動もあるかもしれないが、自分にだけ束縛が強すぎる。
そのくせ「婚活パーティーにでも参加して彼氏作ったら？」とか余計なお世話だよ
それ以前に外でないでどうやって行動しろというんだ…
どうせ外出先は図書館くらいなのに何を心配しているんだ？
あれだけ「本を読め、死ぬまで勉強だ」とか言ってるくせにいざそうすると「通うのに金かかるからやめろ、本読むくらいなら家で家事しろ」って何なの？
ついでにプールに通うのも「痩せもしないのに金の無駄」とか言うし。
兄弟たちが好き放題してるからその反動もあるかもしれないが、自分にだけ束縛が強すぎる。
そのくせ「婚活パーティーにでも参加して彼氏作ったら？」とか余計なお世話だよ
それ以前に外でないでどうやって行動しろというんだ…
安価ミス
>>701だった
>>701だった
705 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 14:22:28.54 ID:M1i1MiIL
706 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 16:59:09.17 ID:Tot/iiAQ
>>702、>>705
とりあえず健康保険と年金と市民税住民税？（名前忘れた）さえわかっていれば大丈夫だよ
銀行や自分で入る保険とかは無視しててもなんとかなる
こういうのって昔の正社員が当たり前の時代ならみんな会社で世話してくれて自分では何もやる必要なかったんだけどね
非正規雇用の派遣やフリーターだと国民健康保険に国民年金に自分で税も納めなくちゃならないから面倒だよ
とりあえず健康保険と年金と市民税住民税？（名前忘れた）さえわかっていれば大丈夫だよ
銀行や自分で入る保険とかは無視しててもなんとかなる
こういうのって昔の正社員が当たり前の時代ならみんな会社で世話してくれて自分では何もやる必要なかったんだけどね
非正規雇用の派遣やフリーターだと国民健康保険に国民年金に自分で税も納めなくちゃならないから面倒だよ
707 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 18:48:53.59 ID:bTcprq8U
銀行の話が出たから
ここの人達はお小遣ってどうしてたんだろう
家は小学六年で月300円、中三で月700円、高校は三年間通して月4000円だった
賛否あるだろうけど、とても足りなかった
小中は行動範囲が狭いものの、使い方を考える前になくなった
必要な文具は現物支給
駄菓子一つ買おうものなら「お金持ちねえぇえ？」と厭味
高校はバイト禁止で携帯代は基本料以外小遣いから天引き
値上げは交渉しようと持ち掛けた時点で却下がデフォ
家は貧乏なのかなとも思った
でも家族旅行は国内外連れて行かれたし
学習塾とか楽器のお稽古にもいかされてた
というか高校は部活と習い事枷で禁止されるまでもなくバイトできなかった
お手伝いのお駄賃もなしで、時々祖父母がこっそりと五千円を握らせてくれた
ばれたらよくて厭味、悪くて没収
現物には不自由させなかった一方で、毎日「ダメな子、出来ない子、わがままな子」とけなされまくってきた
何をすればどれくらいのお金が稼げるのか、それが適正なのか、三十路近い今も分からない
子供の頃はあまりに友達と開きがあるから
家の貯金箱から小銭を取って、フルボッコにされたこともあった
現代のスリルほしさじゃなくて、一昔前の飢えによる万引きと同じ
全くお小遣無しというのも辛そうだけど、一応もらえるもののその額が他と開きすぎてるの惨め
長文申し訳ない
同じような金銭感覚の人いるかな
ここの人達はお小遣ってどうしてたんだろう
家は小学六年で月300円、中三で月700円、高校は三年間通して月4000円だった
賛否あるだろうけど、とても足りなかった
小中は行動範囲が狭いものの、使い方を考える前になくなった
必要な文具は現物支給
駄菓子一つ買おうものなら「お金持ちねえぇえ？」と厭味
高校はバイト禁止で携帯代は基本料以外小遣いから天引き
値上げは交渉しようと持ち掛けた時点で却下がデフォ
家は貧乏なのかなとも思った
でも家族旅行は国内外連れて行かれたし
学習塾とか楽器のお稽古にもいかされてた
というか高校は部活と習い事枷で禁止されるまでもなくバイトできなかった
お手伝いのお駄賃もなしで、時々祖父母がこっそりと五千円を握らせてくれた
ばれたらよくて厭味、悪くて没収
現物には不自由させなかった一方で、毎日「ダメな子、出来ない子、わがままな子」とけなされまくってきた
何をすればどれくらいのお金が稼げるのか、それが適正なのか、三十路近い今も分からない
子供の頃はあまりに友達と開きがあるから
家の貯金箱から小銭を取って、フルボッコにされたこともあった
現代のスリルほしさじゃなくて、一昔前の飢えによる万引きと同じ
全くお小遣無しというのも辛そうだけど、一応もらえるもののその額が他と開きすぎてるの惨め
長文申し訳ない
同じような金銭感覚の人いるかな
708 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 20:51:01.28 ID:tVysTHqy
小中はなかったな
かわいがってくれてる叔父さんにもらったお年玉を内緒でもらって
それを12分割してちょっとずつ使ってた
高校はむしろバイトしろ家に金入れろだったんでバイトはできた
3割いれるのが普通とか言われて素直に払ってた
大学もバイト推奨、学費は後で返せといわれた
教科書代、実習費等々全部自分でまかなった
今思うと、もっと真剣に勉強して奨学金もらえるぐらい頑張るべきだった
自分おバカさんすぎて泣けるw
かわいがってくれてる叔父さんにもらったお年玉を内緒でもらって
それを12分割してちょっとずつ使ってた
高校はむしろバイトしろ家に金入れろだったんでバイトはできた
3割いれるのが普通とか言われて素直に払ってた
大学もバイト推奨、学費は後で返せといわれた
教科書代、実習費等々全部自分でまかなった
今思うと、もっと真剣に勉強して奨学金もらえるぐらい頑張るべきだった
自分おバカさんすぎて泣けるw
709 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 22:30:24.41 ID:Lyc+imm4
小学校高学年３００円、中学校なし（歌とピアノのレッスン代がかかるという理由で）
高校５０００円（ただし暮らしていた寮での生活雑費、音楽系の付き合いで買うチケットなども含まれる。つまり全く足りない）。
臨時にお金が必要になり親にねだると「工夫しなさい！」と怒られる。で、もらえない。
最初の金額設定時から全然足りないんだけど・・・
私に臨時収入があったことを知ると「貯金しなさい！」と、
お金を使うことに後ろめたさを感じるように仕向けた
高校５０００円（ただし暮らしていた寮での生活雑費、音楽系の付き合いで買うチケットなども含まれる。つまり全く足りない）。
臨時にお金が必要になり親にねだると「工夫しなさい！」と怒られる。で、もらえない。
最初の金額設定時から全然足りないんだけど・・・
私に臨時収入があったことを知ると「貯金しなさい！」と、
お金を使うことに後ろめたさを感じるように仕向けた
710 ：彼氏いない歴774年：2011/03/09(水) 22:47:23.69 ID:Z5cdgzmN
最近気づいたんだけど、恋愛至上主義に１０〜２０代を過ごして
悲惨だったなと思い込んでた
でもよく考えたら、周りの奴らが職場のオバサンうぜーとか言ってる間に
私はオバサンと仲良くできた（無理やり話しかけて仲良くなった）
もし恋愛至上主義の世の中じゃなければ、オバサンも明るくて
活発な子を可愛がっていたかもしれない
だから私にとっては良かったのかもと最近思ったよ
周りの若い子は職場で男（年齢問わず）と話してばかりだったし、
男（年齢問わず）もオバサンうぜーよとか言ってたし（表向きは愛想よく話してるみたいだけど）
毒親持ちの私にとっては、逆にラッキーだったのか？とか
思ったりしたよ
スキマ産業的に、余ってる部分（オバサンと喪の私ｗ）が
ちょうど良く仲良くなれたというかｗ
皆さんも、こんな風に思ったことある？
私はとにかく母の愛情不足だったんだよね、だから
オバサンと仲良くできた私は逆に幸運だったのかも？
職場を転々としたけど、その都度オバサンと仲良くなるのに必死だったなぁ
オバサンばかりの職場ばかり選んでたよ
で、１０年くらいオバサンと仲良くして満足した、
本当に感謝してる
オバサンは私にとって救世主でした
職場を辞めたら縁は切れるけど、感謝してるよ
ありがとーー
悲惨だったなと思い込んでた
でもよく考えたら、周りの奴らが職場のオバサンうぜーとか言ってる間に
私はオバサンと仲良くできた（無理やり話しかけて仲良くなった）
もし恋愛至上主義の世の中じゃなければ、オバサンも明るくて
活発な子を可愛がっていたかもしれない
だから私にとっては良かったのかもと最近思ったよ
周りの若い子は職場で男（年齢問わず）と話してばかりだったし、
男（年齢問わず）もオバサンうぜーよとか言ってたし（表向きは愛想よく話してるみたいだけど）
毒親持ちの私にとっては、逆にラッキーだったのか？とか
思ったりしたよ
スキマ産業的に、余ってる部分（オバサンと喪の私ｗ）が
ちょうど良く仲良くなれたというかｗ
皆さんも、こんな風に思ったことある？
私はとにかく母の愛情不足だったんだよね、だから
オバサンと仲良くできた私は逆に幸運だったのかも？
職場を転々としたけど、その都度オバサンと仲良くなるのに必死だったなぁ
オバサンばかりの職場ばかり選んでたよ
で、１０年くらいオバサンと仲良くして満足した、
本当に感謝してる
オバサンは私にとって救世主でした
職場を辞めたら縁は切れるけど、感謝してるよ
ありがとーー
711 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 00:35:54.64 ID:/aid9tlS
うちはずっとお小遣いなかった
必要なものがあれば親に相談
バイト禁止
祖母にもらったお年玉をちびちびと使ってた
必要なものがあれば親に相談
バイト禁止
祖母にもらったお年玉をちびちびと使ってた
712 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 01:27:30.93 ID:LsOIVDr/
>>710
オバサンよりもリア充の方がうぜーだよね
オバサンは仕事さえきちんとしてくれれば根暗でもブスでも認めてくれるけれど
若いリア充どもは仕事と関係ないコミュ力だの外見だので認めてくれない場合が多いし
特に男のリア充なんて目も当てられんわ
オバサンよりもリア充の方がうぜーだよね
オバサンは仕事さえきちんとしてくれれば根暗でもブスでも認めてくれるけれど
若いリア充どもは仕事と関係ないコミュ力だの外見だので認めてくれない場合が多いし
特に男のリア充なんて目も当てられんわ
713 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 10:33:39.76 ID:9B7G3K1Z
>>707です
くだらない長文にレスありがとう
私が若干緩かったのかな
自分でやりくりできた人はほんと偉いと思う
そのスキルはどうやって身につけるのか不思議だよ
家は親のお金に対する態度がいつも一貫しなくて、毎回混乱してた
お金ないって言うくせに、大量に買い込んだりすることがしょっちゅうだ
無駄遣いするなと言ったかと思えば、なんの説明もなく
あれを買えと薄い財布をこじ開けさせられる
貯蓄とは、やりくりとは、どういうことかというのを教えてもらったことがない
使い切るか、全部溜め込むかの二極論
ほしいものを都度相談ってのもすごいね
大概「そんなものいらない！我が儘！大体あんたは（略」だったから
怖くて相談できなかったなー
くだらない長文にレスありがとう
私が若干緩かったのかな
自分でやりくりできた人はほんと偉いと思う
そのスキルはどうやって身につけるのか不思議だよ
家は親のお金に対する態度がいつも一貫しなくて、毎回混乱してた
お金ないって言うくせに、大量に買い込んだりすることがしょっちゅうだ
無駄遣いするなと言ったかと思えば、なんの説明もなく
あれを買えと薄い財布をこじ開けさせられる
貯蓄とは、やりくりとは、どういうことかというのを教えてもらったことがない
使い切るか、全部溜め込むかの二極論
ほしいものを都度相談ってのもすごいね
大概「そんなものいらない！我が儘！大体あんたは（略」だったから
怖くて相談できなかったなー
714 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 11:54:39.84 ID:BAtbWpcU
ずっとお小遣いもらったことない
バイトして稼いでいた。それも親に口座握られて自分でおろせなかったけど
姉は母のクレカで勝手に化粧品やら服を買ってたから真似したら怒られた挙句返品させ
られたなぁ。勝手に使った自分が悪いけど姉は自由だったのが腑に落ちない。
姉は通販で変な口座やら痩せ薬やら服やら色々注文してそれも親が払ってたし旅行も連れてって
もらってた。
私は落ちてる財布を警察に届けた話を親にしたら「いい人ぶりやがって」て言われた。
今でも忘れない。本人に言っても言ってない！てキレられるからもう言わないけど
バイトして稼いでいた。それも親に口座握られて自分でおろせなかったけど
姉は母のクレカで勝手に化粧品やら服を買ってたから真似したら怒られた挙句返品させ
られたなぁ。勝手に使った自分が悪いけど姉は自由だったのが腑に落ちない。
姉は通販で変な口座やら痩せ薬やら服やら色々注文してそれも親が払ってたし旅行も連れてって
もらってた。
私は落ちてる財布を警察に届けた話を親にしたら「いい人ぶりやがって」て言われた。
今でも忘れない。本人に言っても言ってない！てキレられるからもう言わないけど
715 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 16:18:43.16 ID:ZiZPE5bZ
「働いてないくせに！」と小学校の時から散々怒鳴られて、
働いてないんだから友達作るのも駄目、娯楽も全部駄目だと教えられてきた
１７，１８でバイトしようと思ったら
「バイトなんてせこい金稼ぐな！親の金じゃ不満か！何に使うんだ！」と禁止された
それでも面接行ったんだけど、家帰ったら部屋ぐちゃぐちゃにされてて「二度と家のご飯食べるな！親の金で買ったもの全部返せ！」とか延々折檻された
女らしくすることにも罪悪感。働くことにも罪悪感。泣いたり笑ったり感情出すことにも罪悪感
親の優越感満たす為にしか存在しちゃいけないんだよね。
精神病んだ。生きていく気力とかない
働いてないんだから友達作るのも駄目、娯楽も全部駄目だと教えられてきた
１７，１８でバイトしようと思ったら
「バイトなんてせこい金稼ぐな！親の金じゃ不満か！何に使うんだ！」と禁止された
それでも面接行ったんだけど、家帰ったら部屋ぐちゃぐちゃにされてて「二度と家のご飯食べるな！親の金で買ったもの全部返せ！」とか延々折檻された
女らしくすることにも罪悪感。働くことにも罪悪感。泣いたり笑ったり感情出すことにも罪悪感
親の優越感満たす為にしか存在しちゃいけないんだよね。
精神病んだ。生きていく気力とかない
716 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 16:46:30.28 ID:LsOIVDr/
>>715
日本も中卒でどんどん働いて親元を出られる時代に戻すべきだと思うんだ
今の高校から先の教育も受けてお洒落も遊びもいっぱいしていっぱしの人間、ってシステムは
金銭面でも精神面でも家庭に恵まれた人間に明らかに有利だと思うんだ
日本も中卒でどんどん働いて親元を出られる時代に戻すべきだと思うんだ
今の高校から先の教育も受けてお洒落も遊びもいっぱいしていっぱしの人間、ってシステムは
金銭面でも精神面でも家庭に恵まれた人間に明らかに有利だと思うんだ
717 ：彼氏いない歴774年：2011/03/10(木) 20:57:35.56 ID:XdiI5tK6
718 ：彼氏いない歴774年：2011/03/15(火) 02:41:46.61 ID:53vKnmAF
みんななかなかの毒っすなぁ
就職出来ない気がして鬱。フリーターで１人暮らししてる人が羨ましい
就職出来ない気がして鬱。フリーターで１人暮らししてる人が羨ましい
719 ：彼氏いない歴774年：2011/03/19(土) 11:00:35.33 ID:6S3MJQ1c
>>715おまおれ過ぎてフラッシュバックした。
そんなうちの母親はもちろん専業主婦。
親に恩着せがましく養って頂いた頃より、社会人になり自力で生活してる今の方が精神的にはるかに楽。
でもこんな糞以下の自分を食わせる為だけの生活になんて何の価値もないしモチベーションも底を尽きた。
そんなうちの母親はもちろん専業主婦。
親に恩着せがましく養って頂いた頃より、社会人になり自力で生活してる今の方が精神的にはるかに楽。
でもこんな糞以下の自分を食わせる為だけの生活になんて何の価値もないしモチベーションも底を尽きた。
720 ：彼氏いない歴774年：2011/03/19(土) 13:16:14.21 ID:yNyP8dRo
昔から化粧水、乳液合わせて１万以上する高いものを買っていた毒母。私や夫である亡き父のものはケチりまくるくせに。
私は何も知らない子供のころ、よく「お母さん、肌きれいだね」と誉めていたが今考えれば誉めなきゃよかったと後悔するわ。
毒母は見事にモサ娘を完成させ、「あなたに魅力を感じる男性はいないよ」と私に何度も言った。子供時代は同級生の母親には母親以上に優しくしてもらった。
母親ぐらいの歳の女性に優しくされると大人になった今でも嬉しくて涙が出そうになる。親に愛された人には理解してもらえないけど
改行スマン
私は何も知らない子供のころ、よく「お母さん、肌きれいだね」と誉めていたが今考えれば誉めなきゃよかったと後悔するわ。
毒母は見事にモサ娘を完成させ、「あなたに魅力を感じる男性はいないよ」と私に何度も言った。子供時代は同級生の母親には母親以上に優しくしてもらった。
母親ぐらいの歳の女性に優しくされると大人になった今でも嬉しくて涙が出そうになる。親に愛された人には理解してもらえないけど
改行スマン
721 ：彼氏いない歴774年：2011/03/21(月) 07:25:11.84 ID:9hq4EP9n
>>719
＞こんな糞以下の自分を食わせる為だけの生活になんて何の価値もないしモチベーションも底を尽きた。
なんかわかる自分を含め守りたい命も夢もないんだよね
誰とも喋らずに反復を繰り返すようなバイトなら惰性でできるかもしれないけど清掃ぐらいしかないし
自分は清掃やって清掃には懲りた
＞こんな糞以下の自分を食わせる為だけの生活になんて何の価値もないしモチベーションも底を尽きた。
なんかわかる自分を含め守りたい命も夢もないんだよね
誰とも喋らずに反復を繰り返すようなバイトなら惰性でできるかもしれないけど清掃ぐらいしかないし
自分は清掃やって清掃には懲りた
722 ：彼氏いない歴774年：2011/03/21(月) 22:06:45.17 ID:Ykm2JRcp
毒親同士よく喧嘩してるんだけど、親が喧嘩してたらどういう心理状態にあるのが普通なんだろう
検索しても幼少期の子どもについてしか出てこない…
今までは親の喧嘩になぜか自分が罪悪感を感じたりして、無意識に親の機嫌取りとかしてたけど
青年期〜20代くらいの子どもは親の喧嘩についてどう思ってるんだろう
検索しても幼少期の子どもについてしか出てこない…
今までは親の喧嘩になぜか自分が罪悪感を感じたりして、無意識に親の機嫌取りとかしてたけど
青年期〜20代くらいの子どもは親の喧嘩についてどう思ってるんだろう
723 ：彼氏いない歴774年：2011/03/21(月) 23:00:06.98 ID:jhazpGdc
724 ：彼氏いない歴774年：2011/03/22(火) 02:17:47.49 ID:UH4S9dd2
１人暮らしだけど、ずっと辛いよ。
深層心理では全然ダメ、１人になると別人のように暗くなる。
何もかもが禁止前提で生きてきたから、仕事とかを一生懸命やっても何てゆーか他の人とは違うんだよね。
そんな事してもこの苦しみから解放される事なんてないって分かってるから、虚無感が募るだけ。
でも苦しくて何かして穴埋めしたくなる悪循環でヘトヘトになる。
頑張ること＝心の闇から逃げてることになってて、そんな心理で過ごしてるから充実感なんてない。
まわりからは努力する人にうつってるらしいけど、そんなの共に分かち合う人、労い合う人がいなきゃ虚しいだけなんだよ。
親には自覚がなく、むしろ子供が辛いって言いだすと泣かれるので余計苦しくなる。
親を憎めた方が良かった。
深層心理では全然ダメ、１人になると別人のように暗くなる。
何もかもが禁止前提で生きてきたから、仕事とかを一生懸命やっても何てゆーか他の人とは違うんだよね。
そんな事してもこの苦しみから解放される事なんてないって分かってるから、虚無感が募るだけ。
でも苦しくて何かして穴埋めしたくなる悪循環でヘトヘトになる。
頑張ること＝心の闇から逃げてることになってて、そんな心理で過ごしてるから充実感なんてない。
まわりからは努力する人にうつってるらしいけど、そんなの共に分かち合う人、労い合う人がいなきゃ虚しいだけなんだよ。
親には自覚がなく、むしろ子供が辛いって言いだすと泣かれるので余計苦しくなる。
親を憎めた方が良かった。
725 ：彼氏いない歴774年：2011/03/22(火) 02:53:01.53 ID:/jF+Drbh
726 ：彼氏いない歴774年：2011/03/22(火) 21:47:41.57 ID:upLGy5UL
727 ：彼氏いない歴774年：2011/03/22(火) 21:51:01.98 ID:upLGy5UL
×買って
○飼って
○飼って
728 ：彼氏いない歴774年：2011/03/22(火) 22:03:46.40 ID:hopFON76
私に自分の借金を負わせようとする母親
家の為に借金はできないと断ると
「お前を育てる為に借金した、金を送らないお前の父親に似てるお前が憎たらしい」
と顔を思いきり引っ掛かれ、隈取りみたいな赤い筋が…
借金だって自堕落なお前とお前の選んだ男のせいだろ、私のせいにするな
しばらく外も歩けない…地震の影響で来月まで仕事休みだったのがせめてもの救い
こういうのって何処に相談したらいいんだろう？
十代や学生のうちならそれなりに相談できる場所もありそうだけど、もう二十代半ばのいい大人だし
実家を出るにも車の支払いや、貯めた金を母親に取られたからお金もない
もうしにたい
家の為に借金はできないと断ると
「お前を育てる為に借金した、金を送らないお前の父親に似てるお前が憎たらしい」
と顔を思いきり引っ掛かれ、隈取りみたいな赤い筋が…
借金だって自堕落なお前とお前の選んだ男のせいだろ、私のせいにするな
しばらく外も歩けない…地震の影響で来月まで仕事休みだったのがせめてもの救い
こういうのって何処に相談したらいいんだろう？
十代や学生のうちならそれなりに相談できる場所もありそうだけど、もう二十代半ばのいい大人だし
実家を出るにも車の支払いや、貯めた金を母親に取られたからお金もない
もうしにたい
729 ：彼氏いない歴774年：2011/03/23(水) 09:28:53.90 ID:tLjnan7e
>>715
｢親の金で買ったもの全部返せ！｣
あるあるすぎてゾクッとした…
これってこの手の人の常套句なのかな…
最近は進路のことで意見が相違したときに言われた。
ロースクールいかないなら今すぐ大学やめて働け言われた
家に帰ったら私の部屋の荷物がすべてゴミ袋に詰められていた…orz
｢親の金で買ったもの全部返せ！｣
あるあるすぎてゾクッとした…
これってこの手の人の常套句なのかな…
最近は進路のことで意見が相違したときに言われた。
ロースクールいかないなら今すぐ大学やめて働け言われた
家に帰ったら私の部屋の荷物がすべてゴミ袋に詰められていた…orz
730 ：彼氏いない歴774年：2011/03/23(水) 10:49:40.58 ID:wBe6g3hO
皆さんの気持ちわかりすぎる。死にたいと思っても死ぬのはやめてくださいね。
私の親も昔は特にすごかった。怒りが抑えられないタイプで、説教は３日くらい延々とされ、うちが自営業ってのもあって、最終的には学校やめてうちで働けという結論に。
暴力は奮わないけど、毎日人の悪口世間の悪口自分の凄さ宗教の話を話されてうんざり。父と顔を合わさないように生活してます。
大学はいかせてもらってる。条件は家から通うこと家業を手伝うことで一般的な大学生としてエンジョイはできてないと思うけど、大学にいかせてもらえるのは感謝。学費は返せと言われてるけどそれは当たり前だから。
私は保健師になって、機能不全家族などの問題を抱えてる人を特に親からの圧力を受けている人を救いたい。
意味不明な文ですみません。
私の親も昔は特にすごかった。怒りが抑えられないタイプで、説教は３日くらい延々とされ、うちが自営業ってのもあって、最終的には学校やめてうちで働けという結論に。
暴力は奮わないけど、毎日人の悪口世間の悪口自分の凄さ宗教の話を話されてうんざり。父と顔を合わさないように生活してます。
大学はいかせてもらってる。条件は家から通うこと家業を手伝うことで一般的な大学生としてエンジョイはできてないと思うけど、大学にいかせてもらえるのは感謝。学費は返せと言われてるけどそれは当たり前だから。
私は保健師になって、機能不全家族などの問題を抱えてる人を特に親からの圧力を受けている人を救いたい。
意味不明な文ですみません。
731 ：彼氏いない歴774年：2011/03/23(水) 13:11:48.41 ID:Hvs4AmHv
>>728
お前は俺か
暴力こそ振るわないもののやってること言ってること全て一緒だわ、うちの毒母
何が育てただよ、って笑っちゃうよね
口座を別に作って（カード等は勤務先に届くようにして）金を貯めて家を出ることを勧めるよ…
でも住民票動かすと住所バレて凸してくるから注意な
お前は俺か
暴力こそ振るわないもののやってること言ってること全て一緒だわ、うちの毒母
何が育てただよ、って笑っちゃうよね
口座を別に作って（カード等は勤務先に届くようにして）金を貯めて家を出ることを勧めるよ…
でも住民票動かすと住所バレて凸してくるから注意な
732 ：彼氏いない歴774年：2011/03/23(水) 14:37:35.01 ID:lP4UpNvS
>>729
あるあるw
で、全部取り上げて裸で追い出してやる！！！
って言われたんだけど普通に私が自分の金で買った物も没収する気満々なもんだから呆れた
子供＝自分の分身・庇護によってのみ生きているものって信じこんでる
だからブチ切れると短絡的に何をしてもいいんだ！となる
昔からよく「親は子供を殺してもいいんだからね！」って怒鳴られた
いやいやよくねーよ馬鹿
あるあるw
で、全部取り上げて裸で追い出してやる！！！
って言われたんだけど普通に私が自分の金で買った物も没収する気満々なもんだから呆れた
子供＝自分の分身・庇護によってのみ生きているものって信じこんでる
だからブチ切れると短絡的に何をしてもいいんだ！となる
昔からよく「親は子供を殺してもいいんだからね！」って怒鳴られた
いやいやよくねーよ馬鹿
733 ：彼氏いない歴774年：2011/03/24(木) 00:19:19.22 ID:Z8kdpShZ
毎日恒例の姑の愚痴をその姑の孫に延々と聞かせ続ける母が、今日の会話の最後に
「私が可愛い年寄りになるために色々言ってね」
って言ってきた。
息子には自分の汚いところを一切見せず、私を自分のゴミ箱にし続けて来たくせに何言ってんのwwwwww
まあ自分から言うんならと、ひとつだけ言ったらぶち切れられたwwwwwwwwwwwww
その後2時間の説教コースwwwwwwwwwwwww
息子から「ママンは天然で優しい、騙されないか心配」って、娘に自慢してどうするのwwwww
あなたは天然じゃないよwwwwwww
しかも、騙されるとしても、欲をかいた結果だとしか思えないよwwwwwwww
・・・男に生まれたかった・・・
規制、取上げ、持ってないことのpgr、やる気ないことのpgrされ続けるのは疲れたよ・・・
兄弟にはあんなに優しい顔しか見せてないのに、なんで・・・
「私が可愛い年寄りになるために色々言ってね」
って言ってきた。
息子には自分の汚いところを一切見せず、私を自分のゴミ箱にし続けて来たくせに何言ってんのwwwwww
まあ自分から言うんならと、ひとつだけ言ったらぶち切れられたwwwwwwwwwwwww
その後2時間の説教コースwwwwwwwwwwwww
息子から「ママンは天然で優しい、騙されないか心配」って、娘に自慢してどうするのwwwww
あなたは天然じゃないよwwwwwww
しかも、騙されるとしても、欲をかいた結果だとしか思えないよwwwwwwww
・・・男に生まれたかった・・・
規制、取上げ、持ってないことのpgr、やる気ないことのpgrされ続けるのは疲れたよ・・・
兄弟にはあんなに優しい顔しか見せてないのに、なんで・・・
734 ：彼氏いない歴774年：2011/03/24(木) 17:12:41.87 ID:tbP7XP7H
735 ：彼氏いない歴774年：2011/03/25(金) 23:02:09.84 ID:h3tNFtF1
「就職試験また落ちたの？本当に学習能力ないんだね」
「あんたがこんな駄目な子になったのはおばあちゃんの育て方が悪かったから」
仕事決まらないような人間になったのはあんたらのせいだよ
子育て放棄しといて祖母のせいにするな
「あんたがこんな駄目な子になったのはおばあちゃんの育て方が悪かったから」
仕事決まらないような人間になったのはあんたらのせいだよ
子育て放棄しといて祖母のせいにするな
736 ：彼氏いない歴774年：2011/03/26(土) 02:04:04.82 ID:uAF969iR
毒の時代は高度経済成長だから就職試験受かりやすかったみたいだ
地震も阪神大震災までは生まれてから大きな地震を見たことがないと言っていた
どこまでもついているやつだと思った
地震も阪神大震災までは生まれてから大きな地震を見たことがないと言っていた
どこまでもついているやつだと思った
737 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 13:28:30.97 ID:lIIUDuPf
ネットで毒親についての相談とか探して、
自分と境遇が似てるな〜とか思いながら読んでると、
大体最後の方に
「今付き合っている彼氏に申し訳なくて」
とか
「私は二児の母で、夫も協力的なのですが」
とか書かれてる。
ふざけんなボケカス思ってしまう。
旦那は勿論彼氏はおろか友人もいねえ。相談できる人もいねえ。
自分と境遇が似てるな〜とか思いながら読んでると、
大体最後の方に
「今付き合っている彼氏に申し訳なくて」
とか
「私は二児の母で、夫も協力的なのですが」
とか書かれてる。
ふざけんなボケカス思ってしまう。
旦那は勿論彼氏はおろか友人もいねえ。相談できる人もいねえ。
738 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 14:39:34.24 ID:tGoJHQij
> 大体最後の方に
> 「今付き合っている彼氏に申し訳なくて」
> とか
> 「私は二児の母で、夫も協力的なのですが」
> とか書かれてる。
あるある
その度に私も、はあ？ふざけんな！って思うわ
そんな自分も友人すらいない
> 「今付き合っている彼氏に申し訳なくて」
> とか
> 「私は二児の母で、夫も協力的なのですが」
> とか書かれてる。
あるある
その度に私も、はあ？ふざけんな！って思うわ
そんな自分も友人すらいない
739 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 19:15:31.32 ID:/ZG02ubH
抑圧されているはずなのになんで彼氏ができたり二児の母になれたのか不思議だよ
早々に18とかで家を出たのか…？
早々に18とかで家を出たのか…？
740 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 20:52:24.65 ID:tp3Jp0EQ
知り合いはともかく家を出たくてデキ婚した。
741 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 23:00:03.39 ID:J3GklBXL
家を飛び出すのが一番の近道ってこと。
飛び出したからこそ出会えた彼氏や夫かもしれない。
いちいちひがまずに、もっと前向きに考えようよ。
飛び出したからこそ出会えた彼氏や夫かもしれない。
いちいちひがまずに、もっと前向きに考えようよ。
742 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 23:02:57.45 ID:Q6eeTIRC
私は酷いこと言われ続けて育って
歪んだ
けど妹はマトモで人生巧く渡れてる
「○○（妹）は普通やもんwwあんたがオカシいんやってww」
みたいに言われる。言い返せない
家族と全く気が合わない
テレビみても何しても悪いとこみて、愚痴ばっかり
ニュースとか、「」聞いた内容だけを披露
歪んだ
けど妹はマトモで人生巧く渡れてる
「○○（妹）は普通やもんwwあんたがオカシいんやってww」
みたいに言われる。言い返せない
家族と全く気が合わない
テレビみても何しても悪いとこみて、愚痴ばっかり
ニュースとか、「」聞いた内容だけを披露
743 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 23:03:27.41 ID:Q6eeTIRC
ごめん間違えた
744 ：彼氏いない歴774年：2011/03/27(日) 23:25:43.14 ID:Q6eeTIRC
続きです
母は妹とグルになって、私の愚痴を楽しげに語る
父親は女子供を殴るために鍛えてたんだねってくらい家族を守るとかそんなん無く
ちょっとの言葉で、一番偉い俺に口答えするかワレ殴り殺すぞ、とかみたいな態度でキレて絡んでくる
基本我が儘で中身が未だに子供、けど一番の稼ぎ手（年収300万…）だし
怒らせないように大人しくしとかないと、空気を乱したこっちが悪者になる
母の父が働かなかった奴だったので「働くだけマシ、お前はそのお金で生きてんやろ」って言われる
お金稼ぐ人（正社員）が一番偉い
フリーター月八万で下っ端ゴミくず扱いの私は、昔から
どうにかしたい、とかわかりあいたい、とか思って
何か意見するたび、病気でキチガイ扱いされてきた
妹にもなめられて、見下されてる
もう暖かい家族なんて自分には無いこと認めなきゃ
諦めなきゃ、と思いながら
家族のいる家に居るのが一番のストレスなのでどうにかしなきゃと考え中
うちでも外でも、人間関係の悩みが絶えない人生だったので
もう平凡に暮らしたい、少ないお金でもいじめられず心安らかに生きて行けたらと思い始めてる
意欲も能力も無い低レベルな自分が恥ずかしい
母は妹とグルになって、私の愚痴を楽しげに語る
父親は女子供を殴るために鍛えてたんだねってくらい家族を守るとかそんなん無く
ちょっとの言葉で、一番偉い俺に口答えするかワレ殴り殺すぞ、とかみたいな態度でキレて絡んでくる
基本我が儘で中身が未だに子供、けど一番の稼ぎ手（年収300万…）だし
怒らせないように大人しくしとかないと、空気を乱したこっちが悪者になる
母の父が働かなかった奴だったので「働くだけマシ、お前はそのお金で生きてんやろ」って言われる
お金稼ぐ人（正社員）が一番偉い
フリーター月八万で下っ端ゴミくず扱いの私は、昔から
どうにかしたい、とかわかりあいたい、とか思って
何か意見するたび、病気でキチガイ扱いされてきた
妹にもなめられて、見下されてる
もう暖かい家族なんて自分には無いこと認めなきゃ
諦めなきゃ、と思いながら
家族のいる家に居るのが一番のストレスなのでどうにかしなきゃと考え中
うちでも外でも、人間関係の悩みが絶えない人生だったので
もう平凡に暮らしたい、少ないお金でもいじめられず心安らかに生きて行けたらと思い始めてる
意欲も能力も無い低レベルな自分が恥ずかしい
745 ：彼氏いない歴774年：2011/03/28(月) 00:14:26.87 ID:ltrjESBJ
恋愛禁止、クラブ活動禁止、高校くらいまで両親が横でセックス、暴力、暴言、汚家、志望校は親が決める、私の友達の悪口、意見禁止、思考操作…
３人姉妹の真ん中です。年は27。全員独身…私は無職です。姉も毒化してる…妹は普通。だから私自身がおかしいのか悩んでます。
３人姉妹の真ん中です。年は27。全員独身…私は無職です。姉も毒化してる…妹は普通。だから私自身がおかしいのか悩んでます。
746 ：彼氏いない歴774年：2011/03/28(月) 00:42:55.38 ID:c4S1WPCE
あまりに過干渉で毎日イライラが止まらない
２５になろうとしてるのに、門限は１０時
ちょっとでも過ぎると、しばらく口を聞いてくれない
男との遊ぶのは禁止
付き合う前に家に連れてきて
ＯＫを出せば付き合ってもよい（←付き合う前に親に合わせるとか論外）
買い物や遊びもほぼ禁止
お金を使うことが禁止
もちろん自分で働いて稼いだ金だけど無駄使いは許されない
家出たいと思って３年がたつけどちっとも貯金たまらない
一人暮らしして自由に生きてみたい
友達はみんな一人暮らししてる
２５になろうとしてるのに、門限は１０時
ちょっとでも過ぎると、しばらく口を聞いてくれない
男との遊ぶのは禁止
付き合う前に家に連れてきて
ＯＫを出せば付き合ってもよい（←付き合う前に親に合わせるとか論外）
買い物や遊びもほぼ禁止
お金を使うことが禁止
もちろん自分で働いて稼いだ金だけど無駄使いは許されない
家出たいと思って３年がたつけどちっとも貯金たまらない
一人暮らしして自由に生きてみたい
友達はみんな一人暮らししてる
747 ：彼氏いない歴774年：2011/03/28(月) 01:25:31.84 ID:Vcz3gifj
>>746
金溜まってなくても出ちゃえば30まであっという間だよ
敷金礼金なしの月３万ぐらいの安アパートに洗面道具に数着の服と毛布、次の給料日までの食費に当てる数万円
落ち着くまでは大変だけど最初に必要なのはそのぐらいだよ
服だって石鹸で手洗いさ
これからの時期〜初夏にかけてはかさばらない薄着になっていくし冷暖房も必要ないからいい時だと思う
被災地はもっとサバイバルしているんだと思えば耐えられる
金溜まってなくても出ちゃえば30まであっという間だよ
敷金礼金なしの月３万ぐらいの安アパートに洗面道具に数着の服と毛布、次の給料日までの食費に当てる数万円
落ち着くまでは大変だけど最初に必要なのはそのぐらいだよ
服だって石鹸で手洗いさ
これからの時期〜初夏にかけてはかさばらない薄着になっていくし冷暖房も必要ないからいい時だと思う
被災地はもっとサバイバルしているんだと思えば耐えられる
748 ：彼氏いない歴774年：2011/03/28(月) 18:00:12.89 ID:+CFytO54
>>747すごいな
サバイバルだね
サバイバルだね
749 ：彼氏いない歴774年：2011/03/28(月) 21:22:49.60 ID:Urzdusd2
>>745
姉が毒化ってやっぱり毒親の子供に多い傾向じゃない？
毒親の親も大体毒親だし。
毒親の子供で普通に育つ子って、早くから親を見限ってる子だと思う。
お姉さん達を見て学習したのかな。
話せば分かるって考えが一番危険。
姉が毒化ってやっぱり毒親の子供に多い傾向じゃない？
毒親の親も大体毒親だし。
毒親の子供で普通に育つ子って、早くから親を見限ってる子だと思う。
お姉さん達を見て学習したのかな。
話せば分かるって考えが一番危険。
750 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 01:46:57.63 ID:t2PRo8ku
勿論兄弟姉妹全滅もあると思うけど、
上の子の方が、手本を身近に見られず何でも要領よくないことが多くて、
変な期待やプレッシャーかけられたりして、毒親の犠牲になりやすいと思う
下の子は、上の子の様子を見たり、元来甘え上手だったりで、毒親から逃れられる場合があるよね
上の子の方が、手本を身近に見られず何でも要領よくないことが多くて、
変な期待やプレッシャーかけられたりして、毒親の犠牲になりやすいと思う
下の子は、上の子の様子を見たり、元来甘え上手だったりで、毒親から逃れられる場合があるよね
751 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 17:13:22.97 ID:GymcUprl
>>747
保証人誰に頼んだ？誰も頼れる人いないんだけど…
保証人誰に頼んだ？誰も頼れる人いないんだけど…
752 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 19:31:08.65 ID:R2CrtNo0
あー早く出て行かなきゃ
勘当だって
でも所持金二万ない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
バイト代いつ入るかなぁ…
入っても今月７万いかない
例えばすぐ出て行かなきゃならない時、
皆さんならどうやって過ごしますか？
でかい公園で野宿かな…
保証人、頼りがいないので私も気になります
勘当だって
でも所持金二万ない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
バイト代いつ入るかなぁ…
入っても今月７万いかない
例えばすぐ出て行かなきゃならない時、
皆さんならどうやって過ごしますか？
でかい公園で野宿かな…
保証人、頼りがいないので私も気になります
753 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 21:10:44.92 ID:PA7LAv3Z
私も友達すらいないし気になる＜保証人
母がアルツハイマーになったが毒親棄てる、29なのに親元にいるなんて確かにおかしいわ、そもそも未成年時に散々な目に遭ったのに世話しろだなんて図々しいにも程がある。
一応毒どもは家持ちだし、老後は家売るなりしてくれ。
せいぜい数百万ほどの安い遺産より自分の人生の方が大事だし貴重。
母がアルツハイマーになったが毒親棄てる、29なのに親元にいるなんて確かにおかしいわ、そもそも未成年時に散々な目に遭ったのに世話しろだなんて図々しいにも程がある。
一応毒どもは家持ちだし、老後は家売るなりしてくれ。
せいぜい数百万ほどの安い遺産より自分の人生の方が大事だし貴重。
754 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 22:02:39.01 ID:QqVhYy1f
今日父親と戦争してきた・・・。
結局包丁持ち出す騒ぎになって、大人げなかったわ・・・。
父親と対等に向き合おうとすると昔のことがフラッシュバックして
冷静じゃいられなくなるんだよね、もっと冷静に話し合いたいのにな。
まああっちは常に自分が正しいってスタンスだから無駄な努力なんだけど・・・・。
感情を制御する方法が知りたい。
結局包丁持ち出す騒ぎになって、大人げなかったわ・・・。
父親と対等に向き合おうとすると昔のことがフラッシュバックして
冷静じゃいられなくなるんだよね、もっと冷静に話し合いたいのにな。
まああっちは常に自分が正しいってスタンスだから無駄な努力なんだけど・・・・。
感情を制御する方法が知りたい。
755 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 22:35:12.50 ID:dA5Xbzj1
私末っ子だけど逃げられない
一回家出したけど連れ帰された
でもまだ諦めてない
学歴史上主義な人間と早く絶縁したい
一回家出したけど連れ帰された
でもまだ諦めてない
学歴史上主義な人間と早く絶縁したい
756 ：彼氏いない歴774年：2011/03/29(火) 22:57:45.13 ID:2wdsTsKd
>>754
私も昔は真っ向勝負していたけれど
最近は2ｃｈの煽り屋と同じだと思うようにしてる。
暴言吐かれても
「かまってちゃん乙」
「自己紹介乙」
って脳内カキコして受け流す。
あっちはそれが面白くないらしく
ますます暴言ヒートアップするけど放っておく。
私も昔は真っ向勝負していたけれど
最近は2ｃｈの煽り屋と同じだと思うようにしてる。
暴言吐かれても
「かまってちゃん乙」
「自己紹介乙」
って脳内カキコして受け流す。
あっちはそれが面白くないらしく
ますます暴言ヒートアップするけど放っておく。
757 ：彼氏いない歴774年：2011/03/30(水) 00:13:48.28 ID:0aPllGjW
なんだろう・・・女じゃないけどここが一番おちつきそうだ。
はあ・・・親と顔合わせたくないから狭い部屋にずっといる・・・
はらへったけど台所いけない。
はあ・・・親と顔合わせたくないから狭い部屋にずっといる・・・
はらへったけど台所いけない。
758 ：彼氏いない歴774年：2011/04/01(金) 19:30:05.12 ID:qhusb2rk
過干渉も抑圧もなく自由で、私立に進学させてもらって、学生時代は彼氏をとっかえひっかえ遊び放題だったリア充の妹
彼女に
「昔からお前ばっかり親に可愛がられて、自分は放置されて寂しかった。お前が羨ましくて憎かった」
と泣かれた
過干渉に抑圧でダメ人間扱いで否定ばかりされてきた自分は、妹が羨ましくて仕方なかった
けれど、彼女は彼女で心に傷をおっていたらしい
そりゃ、私からしたら毒の過剰な粘着は愛でも何でもなかったけど、小さい妹からしたら、何で親は姉のやる事ばかり気にしてるんだろうと思うわな
自分はずっと、いらない子だと思ってたって
私から見たら妹は自由で羨ましかったけど、妹からしたら、全く自由なんかじゃなかったって
毒親を許せない
私ら姉妹の人生を返してほしい
彼女に
「昔からお前ばっかり親に可愛がられて、自分は放置されて寂しかった。お前が羨ましくて憎かった」
と泣かれた
過干渉に抑圧でダメ人間扱いで否定ばかりされてきた自分は、妹が羨ましくて仕方なかった
けれど、彼女は彼女で心に傷をおっていたらしい
そりゃ、私からしたら毒の過剰な粘着は愛でも何でもなかったけど、小さい妹からしたら、何で親は姉のやる事ばかり気にしてるんだろうと思うわな
自分はずっと、いらない子だと思ってたって
私から見たら妹は自由で羨ましかったけど、妹からしたら、全く自由なんかじゃなかったって
毒親を許せない
私ら姉妹の人生を返してほしい
759 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 12:21:28.29 ID:acsznO23
>>752
保証人代行業者に頼んでる
２年間でだいたい２万くらいかな
月15万もあれば人並みの生活が出来るよ。ガンバレ
ちなみに私は親の財布だったので、家を出ようとするたびに
「月40万稼がないとまともに暮らせない」とか
「おまえみたいな社会のクズが一人暮らしなんかできるわけがない」と言われ、
不安定な職（イラスト関係）の自分が月40万なんて稼げるわけがないし、
異常な家で育ったコンプレックスもあって諦めてた
ようやく月40万弱稼ぐようになった頃、ひとり暮らしをしてる友達に相談したら
「そんなにかかるわけがあるか！」と一喝されてようやく騙されてたことに気づいた
己の馬鹿さ加減にまいるｗ
自分のためなら平気で嘘をつく人種だから、みんなも気をつけて…
保証人代行業者に頼んでる
２年間でだいたい２万くらいかな
月15万もあれば人並みの生活が出来るよ。ガンバレ
ちなみに私は親の財布だったので、家を出ようとするたびに
「月40万稼がないとまともに暮らせない」とか
「おまえみたいな社会のクズが一人暮らしなんかできるわけがない」と言われ、
不安定な職（イラスト関係）の自分が月40万なんて稼げるわけがないし、
異常な家で育ったコンプレックスもあって諦めてた
ようやく月40万弱稼ぐようになった頃、ひとり暮らしをしてる友達に相談したら
「そんなにかかるわけがあるか！」と一喝されてようやく騙されてたことに気づいた
己の馬鹿さ加減にまいるｗ
自分のためなら平気で嘘をつく人種だから、みんなも気をつけて…
760 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 15:11:19.50 ID:65QQMnfj
>>759
普通に働く分には手取りで15万もありゃ暮らせるんだけど
フリーでイラストレーターとかやろうと思ったら
30〜40万くらい売り上げないと
保険、年金、税金色々大変だと思うよ…。
純利益が40万と言う意味なら充分すぎるけど。
普通に働く分には手取りで15万もありゃ暮らせるんだけど
フリーでイラストレーターとかやろうと思ったら
30〜40万くらい売り上げないと
保険、年金、税金色々大変だと思うよ…。
純利益が40万と言う意味なら充分すぎるけど。
761 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 15:55:34.60 ID:GGBxBXQ1
毒親相談ってここでしていいのでしょうか？
どうすればいいのかわからない…誰かにきいてほしい
スレチでしたらスルーしてください
どうすればいいのかわからない…誰かにきいてほしい
スレチでしたらスルーしてください
762 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 18:04:31.32 ID:acsznO23
>>760
ありがとう、純利益だよ
ありがとう、純利益だよ
763 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 19:54:26.63 ID:3Lm7bw6i
>>759
うちの親も全く同じことをいう。
月５０万〜６０万以上稼がないと一人暮らしなんて
まともにできないってね。
で、一人暮らししてる人間なんか大勢いると反論すると
「そういう人は全員、親が資産家で、
数十万円援助して貰っているとか、
女ならば男の愛人をしたり、愛人手当てを貰って生活して
いるに決まってる。女の一人暮らしで自分の稼ぎで
自立して生活している人なんてまずいないから！！
あんたは社会を知らなさ過ぎる！！」と大変叱られた。
今でも同じ事を言う。
私の女友達が一人暮らししている事を知ると、
「あんたの友達も愛人に囲われて愛人手当て貰ってるんだよ！！
そんなことも分からないの？
女の一人暮らしなんてできるはずがない。
なんてフシダラな女だろうね。」って言われた。
友達に聞いたけど愛人なんてしてないというから、
親の妄想だという事がわかった。
べつに愛人じゃなくても、真面目に交際している彼氏がいるという
だけでもうちの母は「いやらしい」「ふしだら」と言うから
彼氏でも気に入らないんだけどね。彼氏と同棲するなんてもってのほかだね。
男女交際するなら、はじめから「結婚を前提でのつきあいしか認めない。
婚前交渉も禁止。健康で清い交際しか駄目。それ以外は非常識。」と言ってる。
でも親がそんな事ばかり言うから、妹は完全に洗脳されていて、
職業は医者だけど一人暮らしできないと信じ込んでる。
でも日頃から、妹は「こんな家を出て、一人暮らしをしたい。
実家を出て自由になりたい。」と愚痴っているから、
すればいいじゃんと言うと、
妹本人も母親も「こんな少ない給料で生活できる訳がないでしょ！！
生活費に一体、いくら必要だと思っているのか！！」って言ってる。
我が家はサラリーマン家庭で、金持ち一家じゃない。
妹は突然変異で、うちの家系には他に医者はいないんだけども、
（うちの親が言うように）医者の給料で一人暮らしが出来なかったら、
世間で一人暮らししてる人々については、一体いくら
給料を貰っていると思ってるんだろうね・・・。不思議でならないよ。
ちなみに私と妹の仲も不仲で、人間関係が壊滅的に悪いから
長年口も聞いていないし、給料をいくら貰っているのかも知らないけど
医者の給料ってそんなに悪いの？妹は30才ですが三十路の医者だと
それなりに給料貰ってる気がするんだけど・・・・。
うちの親も全く同じことをいう。
月５０万〜６０万以上稼がないと一人暮らしなんて
まともにできないってね。
で、一人暮らししてる人間なんか大勢いると反論すると
「そういう人は全員、親が資産家で、
数十万円援助して貰っているとか、
女ならば男の愛人をしたり、愛人手当てを貰って生活して
いるに決まってる。女の一人暮らしで自分の稼ぎで
自立して生活している人なんてまずいないから！！
あんたは社会を知らなさ過ぎる！！」と大変叱られた。
今でも同じ事を言う。
私の女友達が一人暮らししている事を知ると、
「あんたの友達も愛人に囲われて愛人手当て貰ってるんだよ！！
そんなことも分からないの？
女の一人暮らしなんてできるはずがない。
なんてフシダラな女だろうね。」って言われた。
友達に聞いたけど愛人なんてしてないというから、
親の妄想だという事がわかった。
べつに愛人じゃなくても、真面目に交際している彼氏がいるという
だけでもうちの母は「いやらしい」「ふしだら」と言うから
彼氏でも気に入らないんだけどね。彼氏と同棲するなんてもってのほかだね。
男女交際するなら、はじめから「結婚を前提でのつきあいしか認めない。
婚前交渉も禁止。健康で清い交際しか駄目。それ以外は非常識。」と言ってる。
でも親がそんな事ばかり言うから、妹は完全に洗脳されていて、
職業は医者だけど一人暮らしできないと信じ込んでる。
でも日頃から、妹は「こんな家を出て、一人暮らしをしたい。
実家を出て自由になりたい。」と愚痴っているから、
すればいいじゃんと言うと、
妹本人も母親も「こんな少ない給料で生活できる訳がないでしょ！！
生活費に一体、いくら必要だと思っているのか！！」って言ってる。
我が家はサラリーマン家庭で、金持ち一家じゃない。
妹は突然変異で、うちの家系には他に医者はいないんだけども、
（うちの親が言うように）医者の給料で一人暮らしが出来なかったら、
世間で一人暮らししてる人々については、一体いくら
給料を貰っていると思ってるんだろうね・・・。不思議でならないよ。
ちなみに私と妹の仲も不仲で、人間関係が壊滅的に悪いから
長年口も聞いていないし、給料をいくら貰っているのかも知らないけど
医者の給料ってそんなに悪いの？妹は30才ですが三十路の医者だと
それなりに給料貰ってる気がするんだけど・・・・。
764 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 19:57:40.84 ID:qlKrhAdL
765 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 20:41:29.45 ID:E/pMgosp
>>763
病院や地域によるが、余裕で一人暮らしできるくらい稼いでいると思う。
田舎国立大医局だと、基礎とかの特殊な立場でなければ
大抵の臨床医は通勤不可能な病院への異動あって一人暮らしせざるを得ないから都会の人？
都内私大医局に入局した友人は６〜７年目で都内有名スポットにマンション買ったよ。
バイトしてかなりの年収だったよう。
病院や地域によるが、余裕で一人暮らしできるくらい稼いでいると思う。
田舎国立大医局だと、基礎とかの特殊な立場でなければ
大抵の臨床医は通勤不可能な病院への異動あって一人暮らしせざるを得ないから都会の人？
都内私大医局に入局した友人は６〜７年目で都内有名スポットにマンション買ったよ。
バイトしてかなりの年収だったよう。
766 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 20:56:50.88 ID:acsznO23
>>759
うちとまったく同じタイプだ
妹さんには一人暮らししてる友達はいないの？
その子が実際にかかる諸経費を説明してくれれば目が覚めると思う
あと、親が子供を手放さないのはお金目的の可能性もある
零細企業の会社員時代、手取り12万だったけど家に8万入れてた
「家賃が7万するのに食費や光熱費を考えたら全然足りない」と文句ブーブー
実際は3万（古い県営住宅）で、私のお金はほぼ酒や煙草に消えてた
毒親って子供にたかること多いよ
うちとまったく同じタイプだ
妹さんには一人暮らししてる友達はいないの？
その子が実際にかかる諸経費を説明してくれれば目が覚めると思う
あと、親が子供を手放さないのはお金目的の可能性もある
零細企業の会社員時代、手取り12万だったけど家に8万入れてた
「家賃が7万するのに食費や光熱費を考えたら全然足りない」と文句ブーブー
実際は3万（古い県営住宅）で、私のお金はほぼ酒や煙草に消えてた
毒親って子供にたかること多いよ
767 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 20:57:43.09 ID:acsznO23
768 ：彼氏いない歴774年：2011/04/05(火) 21:23:53.06 ID:GGBxBXQ1
769 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 01:00:19.43 ID:/kGwlPRh
770 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 01:12:21.11 ID:EetokQqu
子供の頃母に私に幸せになってほしくないとﾏﾝﾄﾗのようにいわれまくった私。
家族以外誰も信用してはいないと洗脳した親。
家族以外誰も信用してはいないと洗脳した親。
771 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 01:21:48.57 ID:42HO3YUp
失礼かもしれないんだが、毒親持ちの人って親は日本人なのかな？
韓ドラみてると毒親がものすごく多いから、そうなのかなって思ったんだけど…
韓ドラみてると毒親がものすごく多いから、そうなのかなって思ったんだけど…
772 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 02:56:59.65 ID:x5UU3KC0
九州とか西日本は朝鮮人の血が濃いらしい
うちは先祖西日本
あの国は儒教が浸透しているせいがあるんだろうけど
うちは先祖西日本
あの国は儒教が浸透しているせいがあるんだろうけど
773 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 03:04:12.53 ID:YblyPKUI
日本人だよー
私の知ってる在日はパチンコ企業の社長とか、
小金持ちが多くて子供を溺愛してる
私の知ってる在日はパチンコ企業の社長とか、
小金持ちが多くて子供を溺愛してる
774 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 03:19:28.57 ID:g9P1yq2Y
母親が本当に無理
化粧したら「化粧してもブスのままだねｗ」とか「アイプチしても変わらないからやめたら？ｗ」って言われる。本当に腹立つ
自分の友達に高校行ってない子がいたんだけど、その子と遊んだときに「あの子に悪いこと教えてもらうなよ」とか「高校行ってない奴にまともなのはいない」とか意味不明なこと言われた
しかも私と顔合わすたびに喧嘩売るようなこと言ってきてストレスがたまる
無視したらキレるし一人でブツブツ言ってるし気持ち悪い
バイトしてるから貯金ためて一人暮らししたいって言ったらものすごい形相でキレられた
まじで病気行けばいいのに
化粧したら「化粧してもブスのままだねｗ」とか「アイプチしても変わらないからやめたら？ｗ」って言われる。本当に腹立つ
自分の友達に高校行ってない子がいたんだけど、その子と遊んだときに「あの子に悪いこと教えてもらうなよ」とか「高校行ってない奴にまともなのはいない」とか意味不明なこと言われた
しかも私と顔合わすたびに喧嘩売るようなこと言ってきてストレスがたまる
無視したらキレるし一人でブツブツ言ってるし気持ち悪い
バイトしてるから貯金ためて一人暮らししたいって言ったらものすごい形相でキレられた
まじで病気行けばいいのに
775 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 08:32:01.87 ID:v/iILY1s
>>771
学生さん？
毒親は韓国人ってすごい発想で吹いた
韓国は儒教思想で基本男尊女卑、長男主義だからでしょ
日本にだって同じ考えの人はたくさんいる
戦前の家制度のままの思考の人とかだと
跡継ぎとか長男とか騒ぐし
高度経済成長で専業主婦が子どもに過干渉したり
学生さん？
毒親は韓国人ってすごい発想で吹いた
韓国は儒教思想で基本男尊女卑、長男主義だからでしょ
日本にだって同じ考えの人はたくさんいる
戦前の家制度のままの思考の人とかだと
跡継ぎとか長男とか騒ぐし
高度経済成長で専業主婦が子どもに過干渉したり
776 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 09:58:50.36 ID:rYwiX6xc
>>750
毒親にも色々で
子供全員に毒を振りまかずに溺愛してまともに育てる対象の子供を置いてる場合も多いからね。
溺愛されてた方は世間的にはまともに育って結婚も仕事も順調、
だけど毒親に似てて裏の顔はすごく意地悪だったりするｗ。
毒親にも色々で
子供全員に毒を振りまかずに溺愛してまともに育てる対象の子供を置いてる場合も多いからね。
溺愛されてた方は世間的にはまともに育って結婚も仕事も順調、
だけど毒親に似てて裏の顔はすごく意地悪だったりするｗ。
777 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 10:03:43.85 ID:x5UU3KC0
基本、毒はいじめが好きなんだろうな
ガキほど自我が確立していない、いじめがいのある存在なんていないし
ガキほど自我が確立していない、いじめがいのある存在なんていないし
778 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 13:02:17.79 ID:r6vkLAwL
>>765
妹は政令指定都市で働いています。
健康診断や人間ドッグなどの検査専門の病院
（というのがあるらしい。）で働いています。
うちの母が言うには、病院で働くともなれば
患者が大勢来るし、同僚や上司の手前もあり
みっともない格好をできないから、
服装ぐらいは毎シーズン季節ごとに買い換えて、
流行に沿った高価な物を買わないと駄目だから
ブランド物を買わせているそうです。それが社会人の
常識だそうです。
妹は一着数万円単位の高価な服や、靴を買うそうです。
服も上下合わせて数万円ではなくて、
上着だけで数万円、スカートだけで数万円・・・合わせると
５万〜１０万は軽く越えるみたいです。
服も靴も全てブランド品で、あんた（私）の買うような
千円前後のノーブランド安物服とはわけが違うのだから
一緒にするなと、よく嫌味を言われます。
私は、そういう一流の高価なブランド品ばかりを
買うのをやめれば、（全部やめろと言うのではなく
購入する点数を減らしたり、ブランドや値段のランクを
少し下げたらと思うのですが）、一人暮らしをするお金も
溜まるのではないかと思いますが反論すると喧嘩になるので
言えませんが・・・・。
私自身は病人で入退院ばかりしてるので
優秀な妹と比べたら出来損ないで、なめられています。
妹は政令指定都市で働いています。
健康診断や人間ドッグなどの検査専門の病院
（というのがあるらしい。）で働いています。
うちの母が言うには、病院で働くともなれば
患者が大勢来るし、同僚や上司の手前もあり
みっともない格好をできないから、
服装ぐらいは毎シーズン季節ごとに買い換えて、
流行に沿った高価な物を買わないと駄目だから
ブランド物を買わせているそうです。それが社会人の
常識だそうです。
妹は一着数万円単位の高価な服や、靴を買うそうです。
服も上下合わせて数万円ではなくて、
上着だけで数万円、スカートだけで数万円・・・合わせると
５万〜１０万は軽く越えるみたいです。
服も靴も全てブランド品で、あんた（私）の買うような
千円前後のノーブランド安物服とはわけが違うのだから
一緒にするなと、よく嫌味を言われます。
私は、そういう一流の高価なブランド品ばかりを
買うのをやめれば、（全部やめろと言うのではなく
購入する点数を減らしたり、ブランドや値段のランクを
少し下げたらと思うのですが）、一人暮らしをするお金も
溜まるのではないかと思いますが反論すると喧嘩になるので
言えませんが・・・・。
私自身は病人で入退院ばかりしてるので
優秀な妹と比べたら出来損ないで、なめられています。
779 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 13:09:44.12 ID:r6vkLAwL
>>766
>妹さんには一人暮らししてる友達はいないの？
日常会話を聞く限り、いるようですが
一人暮らししている友達については
母妹そろって「あの子は変わり者だから・・・」
などと言って大いに偏見を持っているようです。
一人暮らしをしている友達とは縁も切りたいそうですが
友達のほうが、うちの妹の事を気に入っているらしく
「こっちは友達だと思っていないし、
私は友達付き合いをやめたいのに、向こうが
勝手にメールや手紙をよこして連絡してくるから
縁を切りたくても切れない。私はあの子の事は
好きでも何でもないし変人と思ってる」とか喋ってるのを聞きました。
妹も親の毒思考に洗脳されてる気がする・・・
>妹さんには一人暮らししてる友達はいないの？
日常会話を聞く限り、いるようですが
一人暮らししている友達については
母妹そろって「あの子は変わり者だから・・・」
などと言って大いに偏見を持っているようです。
一人暮らしをしている友達とは縁も切りたいそうですが
友達のほうが、うちの妹の事を気に入っているらしく
「こっちは友達だと思っていないし、
私は友達付き合いをやめたいのに、向こうが
勝手にメールや手紙をよこして連絡してくるから
縁を切りたくても切れない。私はあの子の事は
好きでも何でもないし変人と思ってる」とか喋ってるのを聞きました。
妹も親の毒思考に洗脳されてる気がする・・・
780 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 13:29:04.23 ID:mbq/EeaD
家族の中で一人だけターゲットにして共通の敵を作って一緒に虐めて結束するって毒家庭に結構あるよね。
ずるがしこい毒親は一人だけ自分の味方を作って孤立しないようにしつつ、もう一人は虐める対象にしたりする。
ずるがしこい毒親は一人だけ自分の味方を作って孤立しないようにしつつ、もう一人は虐める対象にしたりする。
781 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 14:04:41.19 ID:RRLDhMtl
娘でストレス発散して、嫌がらせや見せしめのように息子には甘甘だったな家は
外から見れば普通の家庭に見えるし、娘が我儘で出来損ないみたいに見られるのが辛いよ
私は家の中の汚物処理係りだったていうのに
外から見れば普通の家庭に見えるし、娘が我儘で出来損ないみたいに見られるのが辛いよ
私は家の中の汚物処理係りだったていうのに
782 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 23:09:28.45 ID:QqEqU0X6
そうそう、外面だけは人一倍良いから他人によく「そんな事言ったらお母さんが可哀相よ」と言われる
んで毒母はすぐ泣きやがるから、タチ悪い
家に一歩入れば「てめえふざけんなよ」とボコボコ。一瞬で涙を引っ込められる人間
家の中にカメラ設置して普段の有り様を他人に見せてやりたいわ…
さっきもテレビでありがとうについて話題が出ていたが、昨日強制的に言わせられたので、
「昨日の事みたいだ」とボソッと言ったら「はぁ？『ありがとうって言いなさい』なんてどこの家庭でも言ってるし！何言ってんの？まあアンタみたいな心が空っぽな人間にありがとうって言われても何も感じないけどね！」
と。
じゃあわざわざ言わせなくていいじゃん、毒は矛盾の塊すぎると改めて思ったよ
んで毒母はすぐ泣きやがるから、タチ悪い
家に一歩入れば「てめえふざけんなよ」とボコボコ。一瞬で涙を引っ込められる人間
家の中にカメラ設置して普段の有り様を他人に見せてやりたいわ…
さっきもテレビでありがとうについて話題が出ていたが、昨日強制的に言わせられたので、
「昨日の事みたいだ」とボソッと言ったら「はぁ？『ありがとうって言いなさい』なんてどこの家庭でも言ってるし！何言ってんの？まあアンタみたいな心が空っぽな人間にありがとうって言われても何も感じないけどね！」
と。
じゃあわざわざ言わせなくていいじゃん、毒は矛盾の塊すぎると改めて思ったよ
783 ：彼氏いない歴774年：2011/04/06(水) 23:10:09.17 ID:/O32yDNC
前の会社で労働基準に反する扱いを受け続けていたんだけど
「労基署に言う！」って言ったら「そんなことするな！恥だ！社会人だったらそんなの当たり前むしろ喜んで尽くせ」と言われた
結局「労基署に相談しますよ」の一言でサビ残なし残業代出て不当な扱いもなくなったんだけど
それを聞いたうちの親は「最初からできると思ってたよ、やるべきだったな」と手のひら返し
幼い私に言ってきた暴言もなかったことにしてるし親の言うことは何一つ信じない
「労基署に言う！」って言ったら「そんなことするな！恥だ！社会人だったらそんなの当たり前むしろ喜んで尽くせ」と言われた
結局「労基署に相談しますよ」の一言でサビ残なし残業代出て不当な扱いもなくなったんだけど
それを聞いたうちの親は「最初からできると思ってたよ、やるべきだったな」と手のひら返し
幼い私に言ってきた暴言もなかったことにしてるし親の言うことは何一つ信じない
784 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 01:48:52.32 ID:SshCZtAs
785 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 09:18:14.47 ID:njcYpcA1
結局派遣や無職から脱却できないと保証人代行も頼めないよね…
バイトすら断られるから最近いつ死ぬかばかり考えてるよ
バイトすら断られるから最近いつ死ぬかばかり考えてるよ
786 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 10:25:43.75 ID:VXDBJDTK
お金だけは与えてくれるけど、
私が失敗すれば、ねぇねぇ今どんな気持ち？(AA略 をしてくるし、
成功したら、…ふーん、と嫌そうにする。というか否定する。
自分の都合で善悪を決める上に矛盾を指摘したら、びっくりするほどのヒス起こす。
基準はいつも外面で、子供には謙遜という名のsageや、嘲りとか傷つけるようなことしかしない。だから私は人から嫌なことされても我慢しないといけないんだと思ってた。
そんな人の顔色を伺うようにしつけられた私は今ではりっぱな社会不安障害です。
体罰はないし、裕福そうにみえるから私はただのわがままに見えると思う。
だったら…せっかく内定貰えたけど、辞退して母子共々ニート地獄に落ちてやろうかと考える。世間体丸つぶれ
父親はひたすら可哀想だけど
前向きなスレだからスレチだったらごめんなさい
復讐したい。苦しめたい。もう幸せにならなくていいや。蛙の子は蛙だもん。私も毒だわ。
悪夢みるのも嫌だし、発作起こるのも嫌だし、私は全ての人間が憎いし、これからもうまくいきそうにない。
ただ、私が消費したお金とか食べ物がもったいなさすぎる。もっといい人に使われればよかったね。
私が失敗すれば、ねぇねぇ今どんな気持ち？(AA略 をしてくるし、
成功したら、…ふーん、と嫌そうにする。というか否定する。
自分の都合で善悪を決める上に矛盾を指摘したら、びっくりするほどのヒス起こす。
基準はいつも外面で、子供には謙遜という名のsageや、嘲りとか傷つけるようなことしかしない。だから私は人から嫌なことされても我慢しないといけないんだと思ってた。
そんな人の顔色を伺うようにしつけられた私は今ではりっぱな社会不安障害です。
体罰はないし、裕福そうにみえるから私はただのわがままに見えると思う。
だったら…せっかく内定貰えたけど、辞退して母子共々ニート地獄に落ちてやろうかと考える。世間体丸つぶれ
父親はひたすら可哀想だけど
前向きなスレだからスレチだったらごめんなさい
復讐したい。苦しめたい。もう幸せにならなくていいや。蛙の子は蛙だもん。私も毒だわ。
悪夢みるのも嫌だし、発作起こるのも嫌だし、私は全ての人間が憎いし、これからもうまくいきそうにない。
ただ、私が消費したお金とか食べ物がもったいなさすぎる。もっといい人に使われればよかったね。
787 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 17:24:30.90 ID:F8d/wE0B
親に「自分達（親）は放射能浴びるのが嫌だから給水場までお前が行って来い。避難の準備も考えたくないからお前がやれ」と言われた。
親は車持ってるからどこにだって行けるし給水タンクだって運ぶの簡単だけど
私は徒歩だから時間かかるし数日分のタンクなんて重くて運べないのに
車あるのに何贅沢言ってるんだろう？
今までは「地震で家が潰れてもその時は諦めて寝てる」なんて大口叩いてた親が
放射能で被害妄想して私のせいにして八つ当たり。
結婚も出産もまだなのに娘の体はどうなってもいいのか。
こんな時にまでプライド高くて非協力的な親が嫌だ。
親は車持ってるからどこにだって行けるし給水タンクだって運ぶの簡単だけど
私は徒歩だから時間かかるし数日分のタンクなんて重くて運べないのに
車あるのに何贅沢言ってるんだろう？
今までは「地震で家が潰れてもその時は諦めて寝てる」なんて大口叩いてた親が
放射能で被害妄想して私のせいにして八つ当たり。
結婚も出産もまだなのに娘の体はどうなってもいいのか。
こんな時にまでプライド高くて非協力的な親が嫌だ。
788 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 19:00:26.76 ID:YD+V4NcZ
小さい頃は
「おまえは不細工ｗｗ」「おまえなんか一生独身ｗｗ」「おまえに本当の友達なんか出来ないｗｗ」
自分が孫を持ってもおかしくない年齢になったら
「その年で恋人いないなんて頭おかしい」「異常ｗｗｗ」「可哀想にｗｗ」
そして周りが孫が出来たという話を耳にすると
「とっとと孫をよこせ！」「産まないなんて申し訳ないと思わないのか！！」「孫孫孫孫」
…何なのこの人たち。
小さい頃から何着てもpgr、不細工、お前に彼氏とか一生無理ｗｗと言い続けてきたくせに
それを言ったら「おまえに悪い虫がつかないようにしてただけだ（ｷﾘｯ」
はあ？どう考えても卑屈で根暗な子供育成計画です本当にありがとうございました。
そんなに欲しけりゃ自分たちで作れば？不細工娘の子供なんて、不細工孫に決まってますからねー
「おまえは不細工ｗｗ」「おまえなんか一生独身ｗｗ」「おまえに本当の友達なんか出来ないｗｗ」
自分が孫を持ってもおかしくない年齢になったら
「その年で恋人いないなんて頭おかしい」「異常ｗｗｗ」「可哀想にｗｗ」
そして周りが孫が出来たという話を耳にすると
「とっとと孫をよこせ！」「産まないなんて申し訳ないと思わないのか！！」「孫孫孫孫」
…何なのこの人たち。
小さい頃から何着てもpgr、不細工、お前に彼氏とか一生無理ｗｗと言い続けてきたくせに
それを言ったら「おまえに悪い虫がつかないようにしてただけだ（ｷﾘｯ」
はあ？どう考えても卑屈で根暗な子供育成計画です本当にありがとうございました。
そんなに欲しけりゃ自分たちで作れば？不細工娘の子供なんて、不細工孫に決まってますからねー
789 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 22:50:50.73 ID:YAjJo0wQ
親から受けた愛情の形が歪んでたから、人を愛するとか人に愛されるという人間としての基本が無い
愛される事＝幸せ。という感情はない
むしろ愛される事から逃げたくなる
他人が私に興味を持つだけでその人から遠ざかりたくなる
愛される事＝幸せ。という感情はない
むしろ愛される事から逃げたくなる
他人が私に興味を持つだけでその人から遠ざかりたくなる
790 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 23:17:36.05 ID:IYyStjEu
今夜の
「渡る世間は鬼ばかり」みてたら、中３（１４才）のひなちゃんが
高１男子と交際する事になったといって弁当作ってデートしていた。
信じられん・・・・。８５歳の橋田 壽賀子が書いた脚本ですら、
中学生がデートしてるのに、６０代のうちの親は
いまだ（自由な、結婚前提ではない）男女交際禁止だもんな。ありえん。
必ず結婚する相手とデートいう、結婚前提での男女交際
（もちろん清い交際）なら許すと言ってるけど。
三十路過ぎてからは結婚、結婚とか
あそこの家は孫が産まれたとか、あんたと同級生の子は
もう何人も子供を産んで育てているのにアンタと来たら（略）
とかいうようになった。過去今まで性に関することは、
フシダラとか、汚いとか、いやらしいとか、とんでもない行為
だと散々植えつけたくせに結婚後の性交渉はしつこいくらいに
推奨するんだよな。孫、孫、孫！！と連呼して言うって事は
そういう事だよな。性交渉によって、子供が出来るのだからさ。
毒親本ではないのだけれど、最近読んだ本で、
家庭環境が厳しくて、性に関して否定的・批判的だったり、
できるだけ性から遠ざけようとする人達の思考回路というのは、
結婚後の子作りの為の生殖行為としてのセックスだけは、
仕方なく容認するけど
恋人の恋愛感情や、夫婦の愛情確認で行うセックスや、
快楽としてのセックスは、断じて認められないという考えだそうだ。
理性的じゃないから人間として恥ずべき行為で、許されない行為らしい。
著者の人（明治大学の教授）も、それらの考えについて
自分には理解できない思考をしていると書いてあったけど。
愛情確認としてのセックスを禁止したがる親達は、自分達の結婚も
結婚した動機が、もしかしたら異性を好き（愛情）だから結婚
したのではなくて、
世間体や社会的義務などからくる動機で結婚した人達では
ないだろうかと推測がされてたな。だからセックスする理由も
子作りの為の単なる生殖行為のためだったり、
夫から求められたら応じるだけの「おつとめ」（嫁としての仕事）
感覚で行ってるだけなので、さしたる感想もなく、むしろ性について
は、罪悪感を抱いたり、否定的感情になるのだとか。
この教授の本を読んで、ようやく合点がいったよ。
「渡る世間は鬼ばかり」みてたら、中３（１４才）のひなちゃんが
高１男子と交際する事になったといって弁当作ってデートしていた。
信じられん・・・・。８５歳の橋田 壽賀子が書いた脚本ですら、
中学生がデートしてるのに、６０代のうちの親は
いまだ（自由な、結婚前提ではない）男女交際禁止だもんな。ありえん。
必ず結婚する相手とデートいう、結婚前提での男女交際
（もちろん清い交際）なら許すと言ってるけど。
三十路過ぎてからは結婚、結婚とか
あそこの家は孫が産まれたとか、あんたと同級生の子は
もう何人も子供を産んで育てているのにアンタと来たら（略）
とかいうようになった。過去今まで性に関することは、
フシダラとか、汚いとか、いやらしいとか、とんでもない行為
だと散々植えつけたくせに結婚後の性交渉はしつこいくらいに
推奨するんだよな。孫、孫、孫！！と連呼して言うって事は
そういう事だよな。性交渉によって、子供が出来るのだからさ。
毒親本ではないのだけれど、最近読んだ本で、
家庭環境が厳しくて、性に関して否定的・批判的だったり、
できるだけ性から遠ざけようとする人達の思考回路というのは、
結婚後の子作りの為の生殖行為としてのセックスだけは、
仕方なく容認するけど
恋人の恋愛感情や、夫婦の愛情確認で行うセックスや、
快楽としてのセックスは、断じて認められないという考えだそうだ。
理性的じゃないから人間として恥ずべき行為で、許されない行為らしい。
著者の人（明治大学の教授）も、それらの考えについて
自分には理解できない思考をしていると書いてあったけど。
愛情確認としてのセックスを禁止したがる親達は、自分達の結婚も
結婚した動機が、もしかしたら異性を好き（愛情）だから結婚
したのではなくて、
世間体や社会的義務などからくる動機で結婚した人達では
ないだろうかと推測がされてたな。だからセックスする理由も
子作りの為の単なる生殖行為のためだったり、
夫から求められたら応じるだけの「おつとめ」（嫁としての仕事）
感覚で行ってるだけなので、さしたる感想もなく、むしろ性について
は、罪悪感を抱いたり、否定的感情になるのだとか。
この教授の本を読んで、ようやく合点がいったよ。
791 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 23:25:12.57 ID:oPvACpxu
今日遅くなったらバイト先に親が来ました＼(^O^)／
21才女アルバイト＼(^O^)／
同じバイトの高校生の女の子とパートのオバちゃん達にpgrされてるだろうな､今頃。
｢親来たよ､親。｣みたいな。
21才女アルバイト＼(^O^)／
同じバイトの高校生の女の子とパートのオバちゃん達にpgrされてるだろうな､今頃。
｢親来たよ､親。｣みたいな。
792 ：彼氏いない歴774年：2011/04/07(木) 23:31:33.66 ID:IYyStjEu
>>790つづき
毒親の場合も、子供を産んだ動機が790と似たようなもんだよね。
好きな人の子供が欲しいという理由で、子供を作ったのではなくて
結婚したら1人か２人は子供を作るのが家庭の常識だから、
と言うような社会的義務感とか、世間体だけで産んだんだろうね。
あとは跡取りとして子供を作ったとか、嫁としての義務感で作ったとか。
毒親の場合も、子供を産んだ動機が790と似たようなもんだよね。
好きな人の子供が欲しいという理由で、子供を作ったのではなくて
結婚したら1人か２人は子供を作るのが家庭の常識だから、
と言うような社会的義務感とか、世間体だけで産んだんだろうね。
あとは跡取りとして子供を作ったとか、嫁としての義務感で作ったとか。
793 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 02:47:18.95 ID:IHwwxWjq
>>786
うちの毒母も矛盾点指摘したら基地外のようにわめいたあげく
幼児のように地べたに転がってわーわー騒ぐのでドン引きしたことがある
あと、
「子どものくせに！親に逆らうなんて！」
というセリフがお気に入りらしい
せっかく内定もらえたなら、それを機に家を出た方がいいよ
家を出たら少しは何か変わると思うよ
ていうか、あなたがニートになったら、親は苦しむより喜びが大きいと思う
(もちろん困ったふりはするだろうけど)
復讐にならないよ
うちの親はいつも私に
「あんたなんか社会でやっていけるわけがない」
って言ってたから、私の仕事がうまくいくのが一番いやらしいw
うちの毒母も矛盾点指摘したら基地外のようにわめいたあげく
幼児のように地べたに転がってわーわー騒ぐのでドン引きしたことがある
あと、
「子どものくせに！親に逆らうなんて！」
というセリフがお気に入りらしい
せっかく内定もらえたなら、それを機に家を出た方がいいよ
家を出たら少しは何か変わると思うよ
ていうか、あなたがニートになったら、親は苦しむより喜びが大きいと思う
(もちろん困ったふりはするだろうけど)
復讐にならないよ
うちの親はいつも私に
「あんたなんか社会でやっていけるわけがない」
って言ってたから、私の仕事がうまくいくのが一番いやらしいw
794 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 03:52:34.42 ID:Gh/bUH5r
古い邦画（昭和初期）の男尊女卑家庭を見ると自分の家まんまだった
昔の家庭でも親子の情はあるだろうけどうちはそれがゼロ
自分という人間性ではなく、女だからって理由で虫けら扱い
自分はなにも悪くない、自信を持たなくちゃいけない、過去から抜け出さなきゃ
そう思って数年、そろそろトラウマを終わらせてもいいはずなんだ…
昔の家庭でも親子の情はあるだろうけどうちはそれがゼロ
自分という人間性ではなく、女だからって理由で虫けら扱い
自分はなにも悪くない、自信を持たなくちゃいけない、過去から抜け出さなきゃ
そう思って数年、そろそろトラウマを終わらせてもいいはずなんだ…
795 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 13:47:05.40 ID:cQNVLBDl
>>792
反対に人間が求める気持ちや恋心がどんなものなのかを解ってて
それで娘にだけ恋愛禁止してくる親もいるよ。
人間にとって恋心や異性との接触がどれだけその人間に充足感をもたらすかを
知っているから
だから憎い娘にだけはその幸福感を味あわせたく無いって理由から
抑圧する親もいる。
反対に人間が求める気持ちや恋心がどんなものなのかを解ってて
それで娘にだけ恋愛禁止してくる親もいるよ。
人間にとって恋心や異性との接触がどれだけその人間に充足感をもたらすかを
知っているから
だから憎い娘にだけはその幸福感を味あわせたく無いって理由から
抑圧する親もいる。
796 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 15:00:58.56 ID:o/DZXYqf
797 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 15:12:58.91 ID:l/57TCas
>>795
メル友(男性)に食事誘われたから行くねと毒母に話したら
「絶対ダメ！｣って言われた。メル友といってももう十年程の
友達なんだけどな。
お前はデブだから醜い事で恥かくよとか、金がないからダメとか
(自分は働かずに浪費するのに)反対しかしてこない。
今日中にメル友に返事しなきゃいけないんだけど、
心が折れかかってるから、連絡する事自体が辛いわ。
メル友(男性)に食事誘われたから行くねと毒母に話したら
「絶対ダメ！｣って言われた。メル友といってももう十年程の
友達なんだけどな。
お前はデブだから醜い事で恥かくよとか、金がないからダメとか
(自分は働かずに浪費するのに)反対しかしてこない。
今日中にメル友に返事しなきゃいけないんだけど、
心が折れかかってるから、連絡する事自体が辛いわ。
798 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 15:20:34.68 ID:gPntmmMi
若い時恋愛を必死で妨害していて
30も超えてくると急に結婚、孫言ってくるのは
世間体として孫が欲しいのと自分の（毒親）将来の
面倒を見てもらうための財源として結婚してほしい（旦那の財布目当て）
変わらず娘には面倒を見続けてもらうという感じでしょうか
30も超えてくると急に結婚、孫言ってくるのは
世間体として孫が欲しいのと自分の（毒親）将来の
面倒を見てもらうための財源として結婚してほしい（旦那の財布目当て）
変わらず娘には面倒を見続けてもらうという感じでしょうか
799 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 18:07:33.02 ID:IDM6WrN8
回りが孫の話で盛り上がってたりお宅の娘さんはまだ？とか言われて世間体の為に欲しくなったんじゃないかな。
毒親はいつでも自分の世間体しか考えてないからね。
毒親はいつでも自分の世間体しか考えてないからね。
800 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 18:14:50.31 ID:rYsRlt1i
うちも孫孫孫孫旦那旦那旦那旦那言ってくるよ
私と妹とその旦那と子供が実家に住むのが理想とか寝言かますけど
部屋数６つのド田舎一戸建てが何をほざくかという感じだ
億が一子供ができても絶対会わせない
散々私のことを傷つけておいて「そんなことしなかった」「覚えてない」「大げさ」と言った親だ
私の子供が同じ目にあうのは目に見えてる
私と妹とその旦那と子供が実家に住むのが理想とか寝言かますけど
部屋数６つのド田舎一戸建てが何をほざくかという感じだ
億が一子供ができても絶対会わせない
散々私のことを傷つけておいて「そんなことしなかった」「覚えてない」「大げさ」と言った親だ
私の子供が同じ目にあうのは目に見えてる
801 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 18:54:46.05 ID:41vxiaSc
802 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 19:13:00.00 ID:bf3q1xxo
昔は喪でも結婚できたからか
うちの母は結婚したとたん自分は優れてると確信し周りを見下し
思いやりのカケラもない性格になったんだと思う。
私が子供の頃から独身の女性芸能人や近所の独身女性を見ると
「ねぇねぇあの人売れ残り？ｗ」「売れ残り売れ残りｗｗｗ」「惨めプギャーｗ」「恥ずかしくないのかな」「親は世間に顔向けできないよねｗ」
ってしょっちゅう嬉しそうに嘲笑ってた。
こうやって将来自分の娘がそうなるとか考えもしなかったのかね？ｗ
あなたがあれほど嘲笑ってた売れ残り娘と売れ残りの親が自分ちになっちゃったのですよ
想像力ないんだろうね毒親は
うちの母は結婚したとたん自分は優れてると確信し周りを見下し
思いやりのカケラもない性格になったんだと思う。
私が子供の頃から独身の女性芸能人や近所の独身女性を見ると
「ねぇねぇあの人売れ残り？ｗ」「売れ残り売れ残りｗｗｗ」「惨めプギャーｗ」「恥ずかしくないのかな」「親は世間に顔向けできないよねｗ」
ってしょっちゅう嬉しそうに嘲笑ってた。
こうやって将来自分の娘がそうなるとか考えもしなかったのかね？ｗ
あなたがあれほど嘲笑ってた売れ残り娘と売れ残りの親が自分ちになっちゃったのですよ
想像力ないんだろうね毒親は
803 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 19:54:42.58 ID:4wfIuBrW
家の親は>>792と>>795の合わせ技だわ・・
親の親も毒親だから単純に親子関係の作り方がわからないってのと
子供に若さ謳歌人生楽しんだもん勝ちのリア充にならせるものか！という異常な執念と両方ある
父も母も義務感や世間体しか動く動機がない人なんだよね
仕方なく生きて仕方なく結婚して仕方なく子供作って
父は喜んだり悲しんだりすることを異常に叱咤する。
子供を抑圧洗脳することで親の権力を示せるし、普通の無邪気な子供からはどんどん浮いて孤立するようになる
そうやって子供が愛情も友情も得られないよう親が仕向けてる
「お前に情をかけてやるのは親だけだ」
「お前の事考えてくれるの親しかいない！」
「世の中の人は誰もお前のことなんか気にかけてない。人は何もしてくれない」
「お前には親しかいない。他人を信用するな」
って事あるごとに言われたよ。
子供に劣等感や恐怖感だけ植えつけて教育者ぶってるのが腹立つ
親の親も毒親だから単純に親子関係の作り方がわからないってのと
子供に若さ謳歌人生楽しんだもん勝ちのリア充にならせるものか！という異常な執念と両方ある
父も母も義務感や世間体しか動く動機がない人なんだよね
仕方なく生きて仕方なく結婚して仕方なく子供作って
父は喜んだり悲しんだりすることを異常に叱咤する。
子供を抑圧洗脳することで親の権力を示せるし、普通の無邪気な子供からはどんどん浮いて孤立するようになる
そうやって子供が愛情も友情も得られないよう親が仕向けてる
「お前に情をかけてやるのは親だけだ」
「お前の事考えてくれるの親しかいない！」
「世の中の人は誰もお前のことなんか気にかけてない。人は何もしてくれない」
「お前には親しかいない。他人を信用するな」
って事あるごとに言われたよ。
子供に劣等感や恐怖感だけ植えつけて教育者ぶってるのが腹立つ
804 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 20:23:06.54 ID:rYsRlt1i
>>801
部屋数６はかなりのブラック条件だと思ったんだ…
キッチンとリビング抜いたら六畳間が四つでそこに両親と私の旦那と子(仮)と妹夫婦とその子供(仮)を住まわせる
さらに実家はど田舎県の中の田舎で駅どころかバス停もない環境
こんな生活で我慢できる男の人、いないと思うんだ
部屋数６はかなりのブラック条件だと思ったんだ…
キッチンとリビング抜いたら六畳間が四つでそこに両親と私の旦那と子(仮)と妹夫婦とその子供(仮)を住まわせる
さらに実家はど田舎県の中の田舎で駅どころかバス停もない環境
こんな生活で我慢できる男の人、いないと思うんだ
805 ：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 20:32:24.16 ID:4e+W60Db
私が職探しとか仕事とか外出といった、活動的に何か物事を始めようとしたら
「その身体でよく人前出て恥ずかしくないねｗまずは痩せないと」と口出しする母。
若いころはその助言を本気にして「太ってるから外出は控えよう」と思って半ヒキになった。
でも、一般的に痩せていた方が健康だし良いことなのは解ってるけどデブは外出もはばかられるのか？
本気で思っているなら街歩いてるデブ全員に「まず痩せないと」と声かけて歩けば？
それに、私が他人にデブと思われたところで、嫌な思いをするのは私であって親じゃないのに。
何のメリットもない助言、いちいちうるさいんだよ。
「その身体でよく人前出て恥ずかしくないねｗまずは痩せないと」と口出しする母。
若いころはその助言を本気にして「太ってるから外出は控えよう」と思って半ヒキになった。
でも、一般的に痩せていた方が健康だし良いことなのは解ってるけどデブは外出もはばかられるのか？
本気で思っているなら街歩いてるデブ全員に「まず痩せないと」と声かけて歩けば？
それに、私が他人にデブと思われたところで、嫌な思いをするのは私であって親じゃないのに。
何のメリットもない助言、いちいちうるさいんだよ。
806 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 05:44:36.40 ID:9AGnPFVW
現在ヒキニート、身内の恥なので早々に親戚付き合い離脱中。
昨日新中学一年生の遠い親戚が挨拶に来たようなんだけど
その子が他人の家で大声で歌ったり下ネタ発したり自由すぎて
これが噂の多動性なんとかの子！？私の部屋に来ないでっ!!って
怯えていたんだけど、よくよく考えたらただの田舎の普通の子だったorz
自分が同じ年頃のときは親戚を招く時は女中のようにせっせと働いて
よく知らない親戚にお世辞を言っておだてたり、言われなくても
玄関の靴を揃えたりしたし、自分が行く場合は余計な事を一切話さず
大人の話をじっくり聞いて相槌うったりすかさずフォローしたり
芸能人の『子役』の子みたいに不自然に、いい子だったなー
って思い出して久々に泣いた…。社交辞令ももちろんあるけど
親戚中に褒められて、羨ましがられるよく出来た子供だったのに
毒母は絶対に私を褒めなかった事思い出して、今度は死にたくなった…
でも、母が嫌いな騒がしいあの子には私が一度も買ってもらった
事が無いホールのケーキを買ってご機嫌で会いに行くんだよね。
私も男の子だったらあの子や兄のように愛されたのかな・・・orz
数年振りにこのスレ来たから空気読まず長文ゴメン
昨日新中学一年生の遠い親戚が挨拶に来たようなんだけど
その子が他人の家で大声で歌ったり下ネタ発したり自由すぎて
これが噂の多動性なんとかの子！？私の部屋に来ないでっ!!って
怯えていたんだけど、よくよく考えたらただの田舎の普通の子だったorz
自分が同じ年頃のときは親戚を招く時は女中のようにせっせと働いて
よく知らない親戚にお世辞を言っておだてたり、言われなくても
玄関の靴を揃えたりしたし、自分が行く場合は余計な事を一切話さず
大人の話をじっくり聞いて相槌うったりすかさずフォローしたり
芸能人の『子役』の子みたいに不自然に、いい子だったなー
って思い出して久々に泣いた…。社交辞令ももちろんあるけど
親戚中に褒められて、羨ましがられるよく出来た子供だったのに
毒母は絶対に私を褒めなかった事思い出して、今度は死にたくなった…
でも、母が嫌いな騒がしいあの子には私が一度も買ってもらった
事が無いホールのケーキを買ってご機嫌で会いに行くんだよね。
私も男の子だったらあの子や兄のように愛されたのかな・・・orz
数年振りにこのスレ来たから空気読まず長文ゴメン
807 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 07:24:37.94 ID:Fm5bVLrU
全て毒母都合で予定変更されるのがむかつく
こっちが実家に帰るって連絡すれば、ヒステリーおこして発狂して帰ってくるなと暴言はいておいて、毒から今日来ると連絡があったからその時に帰るって返事した途端来るのやめると言ってきやがった
毎日存在否定されてるけどさすがにむかつく
そこまでして私が実家に帰るのを阻止したいんですか
いいかげんにしろぼけ
こっちが実家に帰るって連絡すれば、ヒステリーおこして発狂して帰ってくるなと暴言はいておいて、毒から今日来ると連絡があったからその時に帰るって返事した途端来るのやめると言ってきやがった
毎日存在否定されてるけどさすがにむかつく
そこまでして私が実家に帰るのを阻止したいんですか
いいかげんにしろぼけ
808 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 08:56:09.27 ID:EFgR7soB
うちのダブスタ毒両親、いつも話が矛盾ばかりなので指摘すると
「親に口ごたえするな」
「あと一言でも言ったらもう学費払わない」
「屁理屈ばかり言うな」
って言ってた
もう絶縁済みだけど、いま思い出しても親の方がむちゃくちゃだった
親に口ごたえするなって便利な言葉だよね、親が間違っててもごまかせるんだもん
「親に口ごたえするな」
「あと一言でも言ったらもう学費払わない」
「屁理屈ばかり言うな」
って言ってた
もう絶縁済みだけど、いま思い出しても親の方がむちゃくちゃだった
親に口ごたえするなって便利な言葉だよね、親が間違っててもごまかせるんだもん
809 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 10:10:18.08 ID:oeV9KL9+
>>798
>30も超えてくると急に結婚、孫言ってくるのは
３０になるまで喪でいさせて異性に免疫の無い娘が
今更恋愛など出来ない、ってことが毒親の判断で確実になったから
結婚や恋愛をせっつくようになるんだと思う。
>30も超えてくると急に結婚、孫言ってくるのは
３０になるまで喪でいさせて異性に免疫の無い娘が
今更恋愛など出来ない、ってことが毒親の判断で確実になったから
結婚や恋愛をせっつくようになるんだと思う。
810 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 11:17:37.67 ID:oeV9KL9+
：彼氏いない歴774年：2011/04/08(金) 10:04:52.82 ID:k3b1qrEj
＞学生時代でもう決着ついてるんだよ…
そうそう、この辺で縁があるか否かは大きいよね
若い時につきあったこともないような子が
婚期を逃すような年齢になってどうにかなる訳がない
＞学生時代でもう決着ついてるんだよ…
そうそう、この辺で縁があるか否かは大きいよね
若い時につきあったこともないような子が
婚期を逃すような年齢になってどうにかなる訳がない
811 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 12:03:05.44 ID:6vIEj4ZJ
できないだろうとわかっててあえてヤレヤレ言っているというわけか、なるほど
上手くいったらいったで今度はダメになるように頑張るんだろうな
上手くいったらいったで今度はダメになるように頑張るんだろうな
812 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 12:16:01.48 ID:z+ddKLMw
結婚もさせたくない、社会でも成功させたくない（成功と言ってもだいそれたものじゃなく、接客業をするとかその程度のことも嫌みたい）
だからと言ってニートをしていると怒る
逃げ場をなくして何をやらせたいのかさっぱりわからない
私が清掃員やっていた時は満足していたみたいだけど
だからと言ってニートをしていると怒る
逃げ場をなくして何をやらせたいのかさっぱりわからない
私が清掃員やっていた時は満足していたみたいだけど
813 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 12:56:13.41 ID:ORpgtBx5
毒親ってさ、常に子供を見下して満足感に浸りたいだけなんだと思うわ。
だから親より幸せになるのは許さないんでしょ。
子供を自分の不満を解消するために利用してるだけだから。
さっさと縁切るのが一番いいよね。
だから親より幸せになるのは許さないんでしょ。
子供を自分の不満を解消するために利用してるだけだから。
さっさと縁切るのが一番いいよね。
814 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 13:36:34.00 ID:/hWIRvoB
常に親の下にいて見下せるpgr対象でいてほしんでしょう
毒親にとって唯一の感情はけ口だから
オヤジの説教自慢話、オバサンの愚痴にタダで相手してくれる人なんて子供ぐらいだよね
自鬱になった子供見てどんどん饒舌になってた基地外
学校行くなら、親の虚栄心が満たされるレベルのところ
就職するなら親戚に自慢できるところ
結婚するなら金持ちと。できれば医者「老後安泰〜楽させて〜」
毒母の頭の中はこの三つだけ。子供に乗っかかることしか考えてない
その為にサポートしてくれるならいいけど、娘が楽しそうにしてるのは気が喰わない
遊んだり息抜きするのは許さない。常に監視。
活動的に生きる＝親に厭味言われる。たかられる。親の為に奴隷になる
ってイメージしかもてない。あんんまり前向きになると足引っ張られるし。
毒父は妻をスケープゴートにしてるけど諸悪の根源
男尊女卑オヤジの抑圧がなければもっとましだったと思う
毒親にとって唯一の感情はけ口だから
オヤジの説教自慢話、オバサンの愚痴にタダで相手してくれる人なんて子供ぐらいだよね
自鬱になった子供見てどんどん饒舌になってた基地外
学校行くなら、親の虚栄心が満たされるレベルのところ
就職するなら親戚に自慢できるところ
結婚するなら金持ちと。できれば医者「老後安泰〜楽させて〜」
毒母の頭の中はこの三つだけ。子供に乗っかかることしか考えてない
その為にサポートしてくれるならいいけど、娘が楽しそうにしてるのは気が喰わない
遊んだり息抜きするのは許さない。常に監視。
活動的に生きる＝親に厭味言われる。たかられる。親の為に奴隷になる
ってイメージしかもてない。あんんまり前向きになると足引っ張られるし。
毒父は妻をスケープゴートにしてるけど諸悪の根源
男尊女卑オヤジの抑圧がなければもっとましだったと思う
815 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 16:26:44.06 ID:hOe+rCIM
>>813,814
あるあるすぎる
まるで子供は奴隷だと言わんばかりだわ
つか奴隷かも。｢お前に人権はない｣がウチんちの常だｗｗ
毒親持ちのコンプレックスがハンパない…
自分が幸せに生きようと努力すればするほど
毒親を持たなかった人たちとの差を見せつけられる
せっかくいい人たちと出会えて、友達になっても
彼女らの育ちの良さに嫉妬してしまう
毒親なんか、はね除けるくらいの努力をできたらいいんだけど
その努力すら毒親に摘み取られてしまう…
…私は大学に進学したかったよ畜生
あるあるすぎる
まるで子供は奴隷だと言わんばかりだわ
つか奴隷かも。｢お前に人権はない｣がウチんちの常だｗｗ
毒親持ちのコンプレックスがハンパない…
自分が幸せに生きようと努力すればするほど
毒親を持たなかった人たちとの差を見せつけられる
せっかくいい人たちと出会えて、友達になっても
彼女らの育ちの良さに嫉妬してしまう
毒親なんか、はね除けるくらいの努力をできたらいいんだけど
その努力すら毒親に摘み取られてしまう…
…私は大学に進学したかったよ畜生
816 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 17:09:51.32 ID:r6lWvQpi
育ちがいいの最強
性別が女で育ちが悪いってこんな不利な条件、選んで生まれてきたとしたらそうとうな馬鹿だわ
性別が女で育ちが悪いってこんな不利な条件、選んで生まれてきたとしたらそうとうな馬鹿だわ
817 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 17:30:49.98 ID:h9MJ32v0
親が基地外だと人生狂うね
幼少期から親の為にエネルギー使って、今度は自分を軌道修正させる為にエネルギー使って
人生の大半を無駄にして何やってるんだろうね
無駄なハンデだよね。次産まれてくる時は人生イージーモードでお願いするわ
幼少期から親の為にエネルギー使って、今度は自分を軌道修正させる為にエネルギー使って
人生の大半を無駄にして何やってるんだろうね
無駄なハンデだよね。次産まれてくる時は人生イージーモードでお願いするわ
818 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 19:06:06.90 ID:XXWEVMZy
>幼少期から親の為にエネルギー使って、今度は自分を軌道修正させる為にエネルギー使って
言われてみるとほんとその通りだね
何かあほらしくなるね・・
言われてみるとほんとその通りだね
何かあほらしくなるね・・
819 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 19:35:21.88 ID:uNdMPVWe
もうみんなの意見理解できすぐる
泣きそうになるんだ
毒親のもとに生まれた時点で人生のスタートがちがうんだよね
大人になればなるほど色んな人に触れ合うと余計に
とくに愛されて育ったであろう人と話すといたたまれなくなる
愛されてる人は親から応援されてるんだよね
それに比べて自分とこは貶されてバカにされて足を引っ張られて歪む
理不尽
泣きそうになるんだ
毒親のもとに生まれた時点で人生のスタートがちがうんだよね
大人になればなるほど色んな人に触れ合うと余計に
とくに愛されて育ったであろう人と話すといたたまれなくなる
愛されてる人は親から応援されてるんだよね
それに比べて自分とこは貶されてバカにされて足を引っ張られて歪む
理不尽
820 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 19:50:08.74 ID:h9MJ32v0
何で私、親の為に心理学の本何冊も買ってるの？ｗｗ
そっちの道歩みたいわけじゃないのにｗ趣味？これ趣味なのかなｗｗ
そっちの道歩みたいわけじゃないのにｗ趣味？これ趣味なのかなｗｗ
821 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 20:12:42.20 ID:f3Qe+MNV
ほんとわかりすぎる
このスレはほんと一番共感度高いわ
>>820
自分も心理学とかの本買いまくりだよ
>>817
イージーモードw
なりたいわ、ほんと
ちなみにゲームやるときは絶対イージーモードでやる派
毒親で苦労してるからゲームでまでしんどい思いしたくなくて
このスレはほんと一番共感度高いわ
>>820
自分も心理学とかの本買いまくりだよ
>>817
イージーモードw
なりたいわ、ほんと
ちなみにゲームやるときは絶対イージーモードでやる派
毒親で苦労してるからゲームでまでしんどい思いしたくなくて
822 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 22:01:29.93 ID:oeV9KL9+
>>815
>…私は大学に進学したかったよ畜生
有名大学出てても抑圧毒親に育てられたらまともな人生歩けないよ。
昔東電ＯＬ殺人事件てのがあって
このＯＬはエリートではあるけれど女としての成長は抑圧されてきたから
途中でキチガイになって無残な最後を遂げたよ。
私は大学なんかより普通に恋愛とかさせてもらって
普通に結婚とか出産とかさせて欲しかった
特に長所も無い低学歴な女性でも抑圧毒親育ちじゃ無い女性は
年頃になれば普通に恋愛して結婚して母になって旦那に家買ってもらってる。
なんでこんな普通の生活さえ自分には手に入らないんだろう、と泣きそうになる。
>…私は大学に進学したかったよ畜生
有名大学出てても抑圧毒親に育てられたらまともな人生歩けないよ。
昔東電ＯＬ殺人事件てのがあって
このＯＬはエリートではあるけれど女としての成長は抑圧されてきたから
途中でキチガイになって無残な最後を遂げたよ。
私は大学なんかより普通に恋愛とかさせてもらって
普通に結婚とか出産とかさせて欲しかった
特に長所も無い低学歴な女性でも抑圧毒親育ちじゃ無い女性は
年頃になれば普通に恋愛して結婚して母になって旦那に家買ってもらってる。
なんでこんな普通の生活さえ自分には手に入らないんだろう、と泣きそうになる。
823 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 22:09:39.80 ID:z+ddKLMw
人に対して愛想悪くしろ、わざとボーッとしていろ、っていう親に植え付けられた心の監視カメラがある
824 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 23:11:28.93 ID:ORpgtBx5
毒親に育てられるとどんなに頑張っても何故か不幸に吸い寄せられるみたいになって
抜けられなくなるんだよ。
逆に愛されてのびのび育った人は特別美人じゃなくても頭良くなくても普通に幸せになってる。
幸せになっちゃいけない幸せになれないって洗脳されてる。
抜けられなくなるんだよ。
逆に愛されてのびのび育った人は特別美人じゃなくても頭良くなくても普通に幸せになってる。
幸せになっちゃいけない幸せになれないって洗脳されてる。
825 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 23:20:04.31 ID:ZcCunyXY
かえりたくない(´；ω；｀)
ビクビクするし呼吸おかしくなるし…
このまま心臓発作かｸﾓ膜下で死にたい。
ビクビクするし呼吸おかしくなるし…
このまま心臓発作かｸﾓ膜下で死にたい。
826 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 23:39:14.72 ID:yePBIukb
でも私達の悩みって、学校や社会から押し付けられた家族像の被害も多いと思うよ。
｢家族とは仲が良いものである。家族とは…兄弟とは｣とか、一体何のプロパガンダだよって感じ。
外からわからないだけで夫婦間のDVなんかと同じ感じなのに、社会からは何のサポートする体制も無い。
だから日本社会が毒親の被害者である、逃げたくても逃げられなかった子供に、その環境下に成長してしまった人に、暖かい目線が無いことが問題なんだと思う。社会の理解がない。
悪いのは一方的に子供側みたいな決めつけが一番の悪だと思う。
｢家族とは仲が良いものである。家族とは…兄弟とは｣とか、一体何のプロパガンダだよって感じ。
外からわからないだけで夫婦間のDVなんかと同じ感じなのに、社会からは何のサポートする体制も無い。
だから日本社会が毒親の被害者である、逃げたくても逃げられなかった子供に、その環境下に成長してしまった人に、暖かい目線が無いことが問題なんだと思う。社会の理解がない。
悪いのは一方的に子供側みたいな決めつけが一番の悪だと思う。
827 ：彼氏いない歴774年：2011/04/09(土) 23:43:08.78 ID:f3Qe+MNV
828 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 00:34:46.71 ID:D+Ug9k0u
私も思う
毒の影響受けて人生がめちゃくちゃになっても
成人した以上自己責任とか
すごく追い詰められる言葉
自立しろ人のせいにするな自己責任だって言われ続けて
失敗することにすごい恐怖を感じてたんだけど
会社とかでは誰かの失敗は出来る人がフォローしたり
誰も責めないのな
だからみんな気楽にやってる
そのことに驚きだわ
私はもう30過ぎたけど20代は親への怒りとどう復讐しようかとそんなことで頭が一杯で
恋愛だの結婚だのそれどころじゃなかった
喪てないってのももちろんあるけど外に対しては人間不信になって対人恐怖で
友達と遊びに行くこともめったにしなかった
もう怒る気力もないけど殺してやりたいだの出ていけだのばかだのあんたなんか嫌われて当然だだの
好き放題言われてしまいには殴る蹴るの暴行受けて頭おかしい異常だから病院行けとか言われる日常で
どうやって人を信じたり仕事頑張ったり
恋愛しよう遊びに行こうって気になるのですかね
人間不信、対人恐怖も全部自己責任ですかね
そんな環境にいたら誰だって萎縮して心を壊すと思うんですがね
自由な発言、自分で判断して行動すると必ず邪魔されて鬱になったり嫌な思いをするのを繰り返して
どうして自発的な行動とれる人間になれるんですかね
親っていう結婚するまでは一番信頼を置くべき人が子供を長時間なじることで
どれだけ影響でるのかもっと広く認知してほしいと思う
自分一人で立ち向かえばキチ呼ばわりだし
第三者が立ち入らないことには救われない気がする
毒の影響受けて人生がめちゃくちゃになっても
成人した以上自己責任とか
すごく追い詰められる言葉
自立しろ人のせいにするな自己責任だって言われ続けて
失敗することにすごい恐怖を感じてたんだけど
会社とかでは誰かの失敗は出来る人がフォローしたり
誰も責めないのな
だからみんな気楽にやってる
そのことに驚きだわ
私はもう30過ぎたけど20代は親への怒りとどう復讐しようかとそんなことで頭が一杯で
恋愛だの結婚だのそれどころじゃなかった
喪てないってのももちろんあるけど外に対しては人間不信になって対人恐怖で
友達と遊びに行くこともめったにしなかった
もう怒る気力もないけど殺してやりたいだの出ていけだのばかだのあんたなんか嫌われて当然だだの
好き放題言われてしまいには殴る蹴るの暴行受けて頭おかしい異常だから病院行けとか言われる日常で
どうやって人を信じたり仕事頑張ったり
恋愛しよう遊びに行こうって気になるのですかね
人間不信、対人恐怖も全部自己責任ですかね
そんな環境にいたら誰だって萎縮して心を壊すと思うんですがね
自由な発言、自分で判断して行動すると必ず邪魔されて鬱になったり嫌な思いをするのを繰り返して
どうして自発的な行動とれる人間になれるんですかね
親っていう結婚するまでは一番信頼を置くべき人が子供を長時間なじることで
どれだけ影響でるのかもっと広く認知してほしいと思う
自分一人で立ち向かえばキチ呼ばわりだし
第三者が立ち入らないことには救われない気がする
829 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 00:36:08.02 ID:WZ433MFs
親の機嫌や見栄に振り回されて貴重な10代20代が終わるんだよ
それなりの幸せってものを絶対認めないんだよね
100点しか許さない。毒親の100点て黙って言いなり奴隷やれってことじゃん
自尊心と普通の価値観が欲しかった
そしたら友達とか受け入れてくれる人ができたと思う
それなりの幸せってものを絶対認めないんだよね
100点しか許さない。毒親の100点て黙って言いなり奴隷やれってことじゃん
自尊心と普通の価値観が欲しかった
そしたら友達とか受け入れてくれる人ができたと思う
830 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 01:52:12.72 ID:/RVy6veq
分かるなぁ。
100点以外許さないのは辛いよね。
自分をマイナスにしか評価出来ない。
良く言うけど、コップに半分の水が入ってる例。
半分もある
では無く
半分も無い。ごめんなさい！
て感じだ。
仕事に影響して、上司に扱いずらいと思われている。
100点以外許さないのは辛いよね。
自分をマイナスにしか評価出来ない。
良く言うけど、コップに半分の水が入ってる例。
半分もある
では無く
半分も無い。ごめんなさい！
て感じだ。
仕事に影響して、上司に扱いずらいと思われている。
831 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 02:04:46.35 ID:bgSdQqMZ
恋愛や友達付き合いができないように散々制限して
独り立ちしようとすれば「あんたに出来るわけ無いじゃない」
自分が苦労したくないから金があるやつと結婚しろと言ってくる
なんとなくお見合いでお金持ってそうだからと
相手を良く知らずに池沼マザコンの父親と結婚した母親と同じ人生を送れって言うのか
親を恨んでいるけど子育てサボって酒飲み行ったりﾁｬﾗﾁｬﾗして自由奔放に生きていたり
自分の容姿のことばかり気にしているような他人のDQN親を見ると
うちの母親はこんな苦労しているのにと嫌な気持ちになる
結局自分も親と同じとうな禁欲的なことが美徳というような精神が刷り込まれている気がする
独り立ちしようとすれば「あんたに出来るわけ無いじゃない」
自分が苦労したくないから金があるやつと結婚しろと言ってくる
なんとなくお見合いでお金持ってそうだからと
相手を良く知らずに池沼マザコンの父親と結婚した母親と同じ人生を送れって言うのか
親を恨んでいるけど子育てサボって酒飲み行ったりﾁｬﾗﾁｬﾗして自由奔放に生きていたり
自分の容姿のことばかり気にしているような他人のDQN親を見ると
うちの母親はこんな苦労しているのにと嫌な気持ちになる
結局自分も親と同じとうな禁欲的なことが美徳というような精神が刷り込まれている気がする
832 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 02:15:51.67 ID:llxFwIM4
いい学校を進めるパターンが多いようだけど逆のパターンで
抑圧してくる毒親もいるよ。
自分の気に入らない生き方は許さないのは同じ。
子供のときから田舎の小学校なりに成績がよかったんだけど、
母親からは「勉強なんかできても仕方ない」「嫁の貰い手がなくなる」と
言われ続けてた。
試験前になる妨害のためかショッピングに付き合わされたりもした。
進学のときは地元の国立大医学部を考えていたら「なら看護師にしたら？」と
進めてきた…。
お金のかからない国立大を選んだのにそれでもダメだとは…。
偏見と思われそうだけど母親（高卒）が大卒を敵視してるせいだとしか思えん。
今日はめちゃイケで千葉大卒の大久保さんより高卒のひとのほうが
成績よかったなど態々教えてきた。
ほかにもクイズ番組でもインテリ芸能人が負けるとすごく喜ぶ。
田舎だから成績よいと嫌味も言われるし家でも敵視されるしもう疲れた。
抑圧してくる毒親もいるよ。
自分の気に入らない生き方は許さないのは同じ。
子供のときから田舎の小学校なりに成績がよかったんだけど、
母親からは「勉強なんかできても仕方ない」「嫁の貰い手がなくなる」と
言われ続けてた。
試験前になる妨害のためかショッピングに付き合わされたりもした。
進学のときは地元の国立大医学部を考えていたら「なら看護師にしたら？」と
進めてきた…。
お金のかからない国立大を選んだのにそれでもダメだとは…。
偏見と思われそうだけど母親（高卒）が大卒を敵視してるせいだとしか思えん。
今日はめちゃイケで千葉大卒の大久保さんより高卒のひとのほうが
成績よかったなど態々教えてきた。
ほかにもクイズ番組でもインテリ芸能人が負けるとすごく喜ぶ。
田舎だから成績よいと嫌味も言われるし家でも敵視されるしもう疲れた。
833 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 02:34:35.55 ID:H3bh5Bt3
自分が全て正しい
子供は絶対間違っている
矛盾を指摘されても生意気としか思わない
自分の話は延々とするが、子供の話はどうでもいいので聞かない
話が通じないって疲れるね〜
子供は絶対間違っている
矛盾を指摘されても生意気としか思わない
自分の話は延々とするが、子供の話はどうでもいいので聞かない
話が通じないって疲れるね〜
834 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 03:26:58.29 ID:y/s9nDgL
835 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 03:49:03.80 ID:RjDJ3uk6
あー悲しい程よくわかるｗ
幼稚園生くらいの時、素朴な疑問を口にしては「あんたは優しくない子!!」
ってしょっちゅうキレられたけど、大人になってからも
意 味 が 分 か り ま せ ん !!
なぜこの質問にその答え？っていう考え込んでも解らない謎と
「優しくない子!!」と言って怒って、私が謝るまで無視を決め込む
毒母ははたして私に対する優しさがあるのか？ってじっくり考えて
ああ、やっぱり私は母を困らせる優しくない子だ！！って
なぜか納得してたｗｗｗｗｗ……・・・・・orz
毒母って、恐怖で縛って子供の思考能力を奪う達人だよね…
幼稚園生くらいの時、素朴な疑問を口にしては「あんたは優しくない子!!」
ってしょっちゅうキレられたけど、大人になってからも
意 味 が 分 か り ま せ ん !!
なぜこの質問にその答え？っていう考え込んでも解らない謎と
「優しくない子!!」と言って怒って、私が謝るまで無視を決め込む
毒母ははたして私に対する優しさがあるのか？ってじっくり考えて
ああ、やっぱり私は母を困らせる優しくない子だ！！って
なぜか納得してたｗｗｗｗｗ……・・・・・orz
毒母って、恐怖で縛って子供の思考能力を奪う達人だよね…
836 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 04:30:45.89 ID:aVmQg+94
>>831
＞子育てサボって酒飲み行ったりﾁｬﾗﾁｬﾗして自由奔放に生きていたり
自分の容姿のことばかり気にしているような他人のDQN親
むしろこういう親の方がいざという時は真面目ぶっているうちの母親より頼りになるのかもしれない
うちの親の真面目っぷりは単に外見構うの面倒くさいとか怠惰からくるもんだし
＞子育てサボって酒飲み行ったりﾁｬﾗﾁｬﾗして自由奔放に生きていたり
自分の容姿のことばかり気にしているような他人のDQN親
むしろこういう親の方がいざという時は真面目ぶっているうちの母親より頼りになるのかもしれない
うちの親の真面目っぷりは単に外見構うの面倒くさいとか怠惰からくるもんだし
837 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 05:52:50.86 ID:hqTd/HXk
>>832
父はそのタイプだ
女に勉強や学歴で抜かれるのは嫌ってのがありあり伝わってくる
「勉強なんて無駄」「学校なんか別に行かなくてもいい」
医者や学校の先生を敵視して見下す。
「『先生』と呼ばれる職業にろくな奴いない」って。コンプレックス丸出し
ありとあらゆる罵詈雑言で子供をなじって、自信やエネルギーを潰す
母は学歴→いいとこ就職だけを押し付ける。恋愛や結婚何それ食えるんですか？
みたいな子供に自己投影する教育ママタイプ
父の踏み台やって、母の人形やって精神病んで壊れた。それを自滅扱い
なんとか社会復帰したいけど人間不信だし人から嫌われるし。
「よくなりたい。幸せになりたい。」とか素直に思えないのも辛い
父はそのタイプだ
女に勉強や学歴で抜かれるのは嫌ってのがありあり伝わってくる
「勉強なんて無駄」「学校なんか別に行かなくてもいい」
医者や学校の先生を敵視して見下す。
「『先生』と呼ばれる職業にろくな奴いない」って。コンプレックス丸出し
ありとあらゆる罵詈雑言で子供をなじって、自信やエネルギーを潰す
母は学歴→いいとこ就職だけを押し付ける。恋愛や結婚何それ食えるんですか？
みたいな子供に自己投影する教育ママタイプ
父の踏み台やって、母の人形やって精神病んで壊れた。それを自滅扱い
なんとか社会復帰したいけど人間不信だし人から嫌われるし。
「よくなりたい。幸せになりたい。」とか素直に思えないのも辛い
838 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 08:02:41.03 ID:bgSdQqMZ
>>836
本当は私はそういうDQN親の下で育った子供のほうがリア充で楽しそうだから
嫉妬しているんだと思う。でもそれを良いと認めてしまうと
今まで自分が耐えて親の機嫌を伺って生きたことや自分の人生が無駄だったと
改めて認めてしまうことになるから目を背けている
うちの親は自分が決めた枠の中の物しか見ようとしないでその中で子供を育てようとする
見た目は気にせず子供の為に頑張る自分が一番素晴らしいと思っていて女であることを武器にして生きている女は徹底的に叩く
そして子供にも自分と同じようになることを望む
おかげで本当に望みどおり父親の池沼遺伝して周りの女性みたいに要領良く生きれない日陰者となった
本当は私はそういうDQN親の下で育った子供のほうがリア充で楽しそうだから
嫉妬しているんだと思う。でもそれを良いと認めてしまうと
今まで自分が耐えて親の機嫌を伺って生きたことや自分の人生が無駄だったと
改めて認めてしまうことになるから目を背けている
うちの親は自分が決めた枠の中の物しか見ようとしないでその中で子供を育てようとする
見た目は気にせず子供の為に頑張る自分が一番素晴らしいと思っていて女であることを武器にして生きている女は徹底的に叩く
そして子供にも自分と同じようになることを望む
おかげで本当に望みどおり父親の池沼遺伝して周りの女性みたいに要領良く生きれない日陰者となった
839 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 08:46:53.10 ID:hR1rv4KT
虐待してもしつけと言えば責められないし
親のせいにするな甘えるなって言えば反論できない。
全部子供のせいにして出来損ないの子供を持ったかわいそうな親を演じる毒親。
親のせいにするな甘えるなって言えば反論できない。
全部子供のせいにして出来損ないの子供を持ったかわいそうな親を演じる毒親。
840 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 09:24:12.72 ID:1sdKL1KO
>>826
>だから日本社会が毒親の被害者である、逃げたくても逃げられなかった子供に、その環境下に成長してしまった人に、暖かい目線が無いことが問題なんだと思う。社会の理解がない。
>
>悪いのは一方的に子供側みたいな決めつけが一番の悪だと思う。
私もこれはずーーっと思ってた。とにかく子が親の不満や愚痴を言うとまず良い顔されないし、
ひどいのになると「親だって完璧じゃない」とか「親だって子供のためを思って言ってるんだよ」とか説教がはじまる。
なんか社会自体が親子関係の特に子供に対して抑圧的だなってよく思う。
>だから日本社会が毒親の被害者である、逃げたくても逃げられなかった子供に、その環境下に成長してしまった人に、暖かい目線が無いことが問題なんだと思う。社会の理解がない。
>
>悪いのは一方的に子供側みたいな決めつけが一番の悪だと思う。
私もこれはずーーっと思ってた。とにかく子が親の不満や愚痴を言うとまず良い顔されないし、
ひどいのになると「親だって完璧じゃない」とか「親だって子供のためを思って言ってるんだよ」とか説教がはじまる。
なんか社会自体が親子関係の特に子供に対して抑圧的だなってよく思う。
841 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 09:47:10.30 ID:n8X9AmpJ
>840
私達は被害者なのに二重に傷つけられてるなぁって思う。毒親からと社会の体制というか監視の目から。
勿論毒親はそれをわかって、傷つけて来てるから質がわるい。二重に苦しめってね。
私達は被害者なのに二重に傷つけられてるなぁって思う。毒親からと社会の体制というか監視の目から。
勿論毒親はそれをわかって、傷つけて来てるから質がわるい。二重に苦しめってね。
842 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 10:12:57.07 ID:PRu1mrnp
原発のおかげでようやく縁を切れそうだよ
無能な東電と日本政府ありがとう
無能な東電と日本政府ありがとう
843 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 10:32:55.79 ID:yuQjtayV
ああうざい
自分からおばあちゃんに電話して切れてるよ、
だったら電話するなよ、うざいこいつのせいでパニック障害になったマジ辞めてほしい
自分からおばあちゃんに電話して切れてるよ、
だったら電話するなよ、うざいこいつのせいでパニック障害になったマジ辞めてほしい
844 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 11:56:56.18 ID:hR1rv4KT
虐待とかもそうだけどさ、
親が未熟でちゃんと子育てできないのに
親を責めるのはかわいそうっていう風潮なんだよ。
そういう同情が子供をどんどん犠牲にしていると思う。
親が未熟でちゃんと子育てできないのに
親を責めるのはかわいそうっていう風潮なんだよ。
そういう同情が子供をどんどん犠牲にしていると思う。
845 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 12:03:58.41 ID:qoY4/iH7
昨日、久々に外出して外でご飯食べてきた。
まわりは若い女性連れがたくさん。
駅ビルで遅い時間だから、ショップの店員さんも多いのかな？
友達同士で話し込んで、職場の人間関係を愚痴って相談してた。
で、驚いた。
自分は、友達に相談するとかお茶して帰るって習慣ってないんだよね。
まわりは若い女性連れがたくさん。
駅ビルで遅い時間だから、ショップの店員さんも多いのかな？
友達同士で話し込んで、職場の人間関係を愚痴って相談してた。
で、驚いた。
自分は、友達に相談するとかお茶して帰るって習慣ってないんだよね。
846 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 12:09:44.22 ID:qoY4/iH7
私は小学校の頃不登校で、両親はコンプの塊で嫌な奴。
だから、友達に誘われるとうれしくて出ていった。
で、家族してそれをよかった、もてた（異性でなくとも）と理解。
友達に愚痴を言ったり自分の気持ちを言う習慣はない。
すると気の合う友達なんてできない。
だから、友達に誘われるとうれしくて出ていった。
で、家族してそれをよかった、もてた（異性でなくとも）と理解。
友達に愚痴を言ったり自分の気持ちを言う習慣はない。
すると気の合う友達なんてできない。
847 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 12:12:38.76 ID:TP0Z1Io/
結局他人のことならかわいそうだなで終わりなんでしょう
家庭外から見ると何が行われているかわからない構造。
わからせないように仕組まれたシステム。
ＤＶ等と違って法整備も問題有りだし。
これから2〜3年で毒親問題が結構知られて行くのではないかと勝手に推測。
そうすれば何らかの法整備等が進んで世間の理解も進むのではないかと
でも最後の足枷はやはり親を知り捨てる決断ができるかどうかでしょうか
家庭外から見ると何が行われているかわからない構造。
わからせないように仕組まれたシステム。
ＤＶ等と違って法整備も問題有りだし。
これから2〜3年で毒親問題が結構知られて行くのではないかと勝手に推測。
そうすれば何らかの法整備等が進んで世間の理解も進むのではないかと
でも最後の足枷はやはり親を知り捨てる決断ができるかどうかでしょうか
848 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 12:15:11.09 ID:qoY4/iH7
夜の駅ビルでおしゃべりして愚痴ったり相談してる女子たちは、
家でも学校のこと話したり相談したりしてたんだろうな。
自分は家で気持ちを話したりすると否定されたり
変なアドバイスでかえって状況悪くなって話さなくなった。
両親もお互いに気持ちを話したり談笑したりしない。
父がやっても母が子供に向かって陰で馬鹿にする。
母がやると父が面倒がる。
みんなは友達とおしゃべりしたるする習慣ある？
あと、家族の間で気持ちをしゃべる習慣ある？
一般家庭って本当のところどうなってるの？
家でも学校のこと話したり相談したりしてたんだろうな。
自分は家で気持ちを話したりすると否定されたり
変なアドバイスでかえって状況悪くなって話さなくなった。
両親もお互いに気持ちを話したり談笑したりしない。
父がやっても母が子供に向かって陰で馬鹿にする。
母がやると父が面倒がる。
みんなは友達とおしゃべりしたるする習慣ある？
あと、家族の間で気持ちをしゃべる習慣ある？
一般家庭って本当のところどうなってるの？
849 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 12:23:21.15 ID:TP0Z1Io/
面倒がるのはあるかもしれないけど何でも否定したり影で馬鹿にするとかはあまり無いと思う
850 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 12:47:13.54 ID:n8X9AmpJ
>844
社会は子供達をこうあるべきだという理想的な規範を押し付けるのなら、マジ親側にもまともな親になれるか人物かどうかの人格テストとか、資格制度ぐらい必要
社会は子供達をこうあるべきだという理想的な規範を押し付けるのなら、マジ親側にもまともな親になれるか人物かどうかの人格テストとか、資格制度ぐらい必要
851 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 12:56:55.45 ID:qoY4/iH7
結婚て、ゴールじゃなくてスタートっていうよね。
毒親たちは世間体や逃げのために結婚して
家庭という人間関係はつくらなかった。
で、人間関係なしの家で育つとコミュ力ゼロどころか
コミュの習慣すらないところから始まるから辛い。
家があれれば学校とかで自然に身につくかもだけど
毒親だとそれを否定して邪魔するからなあ。
毒親たちは世間体や逃げのために結婚して
家庭という人間関係はつくらなかった。
で、人間関係なしの家で育つとコミュ力ゼロどころか
コミュの習慣すらないところから始まるから辛い。
家があれれば学校とかで自然に身につくかもだけど
毒親だとそれを否定して邪魔するからなあ。
852 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 13:01:51.25 ID:qoY4/iH7
>>851
そうそう、学校で国語や算数だけでなく
コミュ力とか教えてほしい。
何か困ったときは両親や友達、先生に話してみましょうとか、
意地悪な助言もあるので、いろいろな人に聞いて自分を判断しましょうとか
相手の人格、意志などは尊重しなければなりませんとか。
そうそう、学校で国語や算数だけでなく
コミュ力とか教えてほしい。
何か困ったときは両親や友達、先生に話してみましょうとか、
意地悪な助言もあるので、いろいろな人に聞いて自分を判断しましょうとか
相手の人格、意志などは尊重しなければなりませんとか。
853 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 13:17:52.42 ID:hR1rv4KT
毒家庭はまともなコミュニケーションないよね。
子供が意見言うと生意気だ親をバカにしてるのかとキレて子供の言う事はなんでも否定。
子供が黙って言う通りにしてれば満足だからコミュ二ケーション能力育たない。
毒家庭育ちって自分の意見言ったり自己主張するのに罪悪感持ってる人もいるよね。
子供が意見言うと生意気だ親をバカにしてるのかとキレて子供の言う事はなんでも否定。
子供が黙って言う通りにしてれば満足だからコミュ二ケーション能力育たない。
毒家庭育ちって自分の意見言ったり自己主張するのに罪悪感持ってる人もいるよね。
854 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 13:21:43.31 ID:n8X9AmpJ
>851
>毒親達は世間体から逃げる為に結婚して
その通り。両親とも、お互いにこんな奴と自分は結婚してやったと普段から言っている。
最初から気にいらなかったのにしょうがなく結婚したら、その相手との子供なんてわがままな親なら確かにいらない子なんでしょうね。
自業自得を子供側のせいにして生きる親が毒親。
>毒親達は世間体から逃げる為に結婚して
その通り。両親とも、お互いにこんな奴と自分は結婚してやったと普段から言っている。
最初から気にいらなかったのにしょうがなく結婚したら、その相手との子供なんてわがままな親なら確かにいらない子なんでしょうね。
自業自得を子供側のせいにして生きる親が毒親。
855 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 13:52:16.57 ID:n8X9AmpJ
>847
だけど法整備って、誰か議員や有力者と利害関係者が強いコネクションを持ってないと実際行われないんだよね。
誰か毒親被害を議員やなんかに公に訴えることができる力のある人や団体って、まずいないでしょうね。
どちらかと言えば公に隠したい問題だし。
だから今までうやむやな問題にされてきたし、残念だけどこれからも法整備されるだろうとは楽観できないと思ってる。
希望がないようなこと言ってごめん。
だけど法整備って、誰か議員や有力者と利害関係者が強いコネクションを持ってないと実際行われないんだよね。
誰か毒親被害を議員やなんかに公に訴えることができる力のある人や団体って、まずいないでしょうね。
どちらかと言えば公に隠したい問題だし。
だから今までうやむやな問題にされてきたし、残念だけどこれからも法整備されるだろうとは楽観できないと思ってる。
希望がないようなこと言ってごめん。
856 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 15:26:03.22 ID:RjDJ3uk6
うちの毒母は保育士(公務員)だから周りの厚い信用もあって
私一人が被害者ぶってる悲劇のヒロイン状態だよーorz
毒母の仕事柄本当に世間の目の冷たい事、冷たい事・・・
生活するお金にそれほど困って無くても、大学に行かせてくれないとか
おもちゃ・ゲームは絶対に買ってくれないのに、おもちゃの数倍高い
誰が見てもブランドとわかる服(当時のミキハウスとかELLEとかｗ)を
着させられるとかの、倒錯した経済的虐待が地味に一番辛かったよ
しかも中高制服になったら私服はおろか洗い替えも揃えてくれないし…
アンタに金がかかるから働くんだ!!って一向にかまってもらえず
仕事のストレスを全部私にぶつけて発散されるくらいなら
ヨレヨレの服を着て優しいお母さんとずっと一緒に過ごしたかったな…
毒一家に生まれて喪のメンヘラニートになるよりもずっと
DQN一家に生まれて同じく辛い幼少期を経て真性DQNな中卒
風俗嬢堕ちの人生の方が遥かに幸せそうに見えて羨ましいぜっ
×3ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰとか悲惨だけど、同情と好意は喪の数十倍は貰えそうだｗ
私一人が被害者ぶってる悲劇のヒロイン状態だよーorz
毒母の仕事柄本当に世間の目の冷たい事、冷たい事・・・
生活するお金にそれほど困って無くても、大学に行かせてくれないとか
おもちゃ・ゲームは絶対に買ってくれないのに、おもちゃの数倍高い
誰が見てもブランドとわかる服(当時のミキハウスとかELLEとかｗ)を
着させられるとかの、倒錯した経済的虐待が地味に一番辛かったよ
しかも中高制服になったら私服はおろか洗い替えも揃えてくれないし…
アンタに金がかかるから働くんだ!!って一向にかまってもらえず
仕事のストレスを全部私にぶつけて発散されるくらいなら
ヨレヨレの服を着て優しいお母さんとずっと一緒に過ごしたかったな…
毒一家に生まれて喪のメンヘラニートになるよりもずっと
DQN一家に生まれて同じく辛い幼少期を経て真性DQNな中卒
風俗嬢堕ちの人生の方が遥かに幸せそうに見えて羨ましいぜっ
×3ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰとか悲惨だけど、同情と好意は喪の数十倍は貰えそうだｗ
857 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 15:47:56.83 ID:RjDJ3uk6
あ一応>>586、うちの両親は見合いだけど今でも超仲良し
父は母の言いなり。母が表向きは優しく優秀で立派な人柄の毒親
祖母も毒でわたしを女中扱い(年で弱って丸くなったけど)超兄贔屓。
兄は母・祖母親戚中の愛情たっぷり受けて対人スキルの超ーーー高い
氷川キヨシと香取慎吾の顔に妻ブキの雰囲気を
混ぜたような、誰からも愛される真性花畑スイーツリア充ｗｗｗ
影で毒母及び毒祖母のサンドバッグになっていた
私だけが真性喪の毒娘になりました…
本当にどうしてこうなったorz
母が在職中に長年に渡る精神的虐待や児童虐待で訴えて
顔に泥を塗ってやるのが長年の夢でした。ニートには無理ぽ
せめて精神科通院歴でも作っていざという時出そうかな…？
父は母の言いなり。母が表向きは優しく優秀で立派な人柄の毒親
祖母も毒でわたしを女中扱い(年で弱って丸くなったけど)超兄贔屓。
兄は母・祖母親戚中の愛情たっぷり受けて対人スキルの超ーーー高い
氷川キヨシと香取慎吾の顔に妻ブキの雰囲気を
混ぜたような、誰からも愛される真性花畑スイーツリア充ｗｗｗ
影で毒母及び毒祖母のサンドバッグになっていた
私だけが真性喪の毒娘になりました…
本当にどうしてこうなったorz
母が在職中に長年に渡る精神的虐待や児童虐待で訴えて
顔に泥を塗ってやるのが長年の夢でした。ニートには無理ぽ
せめて精神科通院歴でも作っていざという時出そうかな…？
858 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 15:49:25.51 ID:jkEYWFJ1
>>840
わかる
うちも「完璧な親なんていない」とか言ってくる
完璧なんか求めてねーよあんたらがクソすぎるからだろばーかと思う
子どもに殴る蹴る暴言性的抑圧過干渉嫉妬しといて
完璧な親はいないとか寝言は寝て言えと
完璧どころか親として落ちこぼれレベルだよ
なのにお父さんお母さんも大変だったんだからとか
両親を大事にしないととか言われるときれそうになる
毒親育ちの人に対して、成人したのに親のせいにするなとか言うのは
セカンドレイプだと思う
ほんと社会的に毒親の認知度あげるべき
出生率はより下がっちゃいそうだけど
わかる
うちも「完璧な親なんていない」とか言ってくる
完璧なんか求めてねーよあんたらがクソすぎるからだろばーかと思う
子どもに殴る蹴る暴言性的抑圧過干渉嫉妬しといて
完璧な親はいないとか寝言は寝て言えと
完璧どころか親として落ちこぼれレベルだよ
なのにお父さんお母さんも大変だったんだからとか
両親を大事にしないととか言われるときれそうになる
毒親育ちの人に対して、成人したのに親のせいにするなとか言うのは
セカンドレイプだと思う
ほんと社会的に毒親の認知度あげるべき
出生率はより下がっちゃいそうだけど
859 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 15:54:49.22 ID:RjDJ3uk6
860 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 16:34:33.05 ID:OdC9n/BU
完璧な親なんかいないの分かってるんだよ
自分が失敗したことをさも正しいかのように振る舞って
完璧に見せかけようとする薄汚い根性が嫌なんだよ
「お母さんがこんなだし、あんたにだってちょっとくらい失敗するとこがあっていい」
て言われて育ったらどんなに充実した人生だったかしれない
失敗しても取り繕って完璧に見せかけて、子供の意見を聞かない
年老いてから「お母さんこんなだし〜」なんて丸くなったふりされても
はいはい介護要員獲得乙としか思えない
自分が失敗したことをさも正しいかのように振る舞って
完璧に見せかけようとする薄汚い根性が嫌なんだよ
「お母さんがこんなだし、あんたにだってちょっとくらい失敗するとこがあっていい」
て言われて育ったらどんなに充実した人生だったかしれない
失敗しても取り繕って完璧に見せかけて、子供の意見を聞かない
年老いてから「お母さんこんなだし〜」なんて丸くなったふりされても
はいはい介護要員獲得乙としか思えない
861 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 17:12:37.62 ID:hR1rv4KT
>>860
うちは完璧主義で子供の失敗は許さないんだけど自分が何か失敗しても絶対認めないんだよね。
プライド高いから絶対謝らないし。
完璧で欠点がない親よりも素直に謝ったり人の失敗を許せる親のほうがはるかにいい親だと思う。
うちは完璧主義で子供の失敗は許さないんだけど自分が何か失敗しても絶対認めないんだよね。
プライド高いから絶対謝らないし。
完璧で欠点がない親よりも素直に謝ったり人の失敗を許せる親のほうがはるかにいい親だと思う。
862 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 17:18:57.97 ID:zzwxtDH0
863 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 17:35:55.31 ID:qoY4/iH7
クラスメートにも変な子と変な親はいた。
わがままとか自己中とか。
会社にも変な人はいて、家庭もたいへんだろうと思う人はいる。
ほどほどのいい親とかほどほどの幸せな家庭っていうのが
あたり前ではなく、半分いかないと思う。
それはルックスとか学歴とか金よりも大事だろうと思う。
わがままとか自己中とか。
会社にも変な人はいて、家庭もたいへんだろうと思う人はいる。
ほどほどのいい親とかほどほどの幸せな家庭っていうのが
あたり前ではなく、半分いかないと思う。
それはルックスとか学歴とか金よりも大事だろうと思う。
864 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 17:40:54.56 ID:qoY4/iH7
イケメンみたらうっとりする。
金持ちはうらやましいし
物知りってもてるよね。
でも、つきあったり結婚する上で毒親にならなさそうな
育ちのよさ（金とか家柄ではない）は一番大事だ。
幸せな家庭をつくりたいなら。
毒家で育っても努力して自分を磨いて
思いやりやコミュ力つけてる人もいるだろうけど。
金持ちはうらやましいし
物知りってもてるよね。
でも、つきあったり結婚する上で毒親にならなさそうな
育ちのよさ（金とか家柄ではない）は一番大事だ。
幸せな家庭をつくりたいなら。
毒家で育っても努力して自分を磨いて
思いやりやコミュ力つけてる人もいるだろうけど。
865 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 17:51:11.71 ID:5vbeL3i9
>>861-862
同じく。
平均点65点くらいのテストで99点取っても殴られた上に２時間の説教。
技能教科で５があっても「技能教科なんて頑張ったって意味が無い。
技能教科で５を取るような奴は馬鹿しかいない」とか言われた。
（信じられないと思うけど本当にこう言われた）
毒父いわく「自分はテストで100点以外取ったことない。通知表は全部5だった」らしい。
祖母の遺品整理のため押入れ整理してたら主要五教科ほぼオール３で技能教科ほぼ
オール２の父の通知表と20点の父のテストの答案が出てきた時は呆れた。
同じく。
平均点65点くらいのテストで99点取っても殴られた上に２時間の説教。
技能教科で５があっても「技能教科なんて頑張ったって意味が無い。
技能教科で５を取るような奴は馬鹿しかいない」とか言われた。
（信じられないと思うけど本当にこう言われた）
毒父いわく「自分はテストで100点以外取ったことない。通知表は全部5だった」らしい。
祖母の遺品整理のため押入れ整理してたら主要五教科ほぼオール３で技能教科ほぼ
オール２の父の通知表と20点の父のテストの答案が出てきた時は呆れた。
866 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 18:19:20.85 ID:e7RylnpW
母親が愛情クレクレおばけ。愛情注いでも注いでも満足しない
それどころか相手を怒らせて、わがまま放題。そんな自分でも
愛して欲しいんだと。無償の愛が欲しいらしい。愛さないほうが悪いんだと
私の母は無償の愛を親から貰えなかったんだろう。私も貰ってないから
結婚したら愛情クレクレおばけになりそうで恐怖
私の両親の間に愛はない。共依存、しがみつきの関係
それどころか相手を怒らせて、わがまま放題。そんな自分でも
愛して欲しいんだと。無償の愛が欲しいらしい。愛さないほうが悪いんだと
私の母は無償の愛を親から貰えなかったんだろう。私も貰ってないから
結婚したら愛情クレクレおばけになりそうで恐怖
私の両親の間に愛はない。共依存、しがみつきの関係
867 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 19:35:04.81 ID:OdC9n/BU
>>861
うちもそうだよ
こうして子育てに失敗したことすら、あんたが良い子に育つ気がなかったから
自分はしっかり育ててきた、こんな風に育つあんたが悪いって言い分だ
他人の前では結構普通に謝るけど、子供には絶対に謝らない。なんか強迫観念でもあるんじゃないかってくらい
私の皿を割ったとか、どうしても謝らないとだめな時は「どぉおぉもぉおぉ、すみませんでしたあぁあぁー」
てこっちの神経を逆撫でするような言い方しかしない。踏み潰してやりたくなるよ
うちもそうだよ
こうして子育てに失敗したことすら、あんたが良い子に育つ気がなかったから
自分はしっかり育ててきた、こんな風に育つあんたが悪いって言い分だ
他人の前では結構普通に謝るけど、子供には絶対に謝らない。なんか強迫観念でもあるんじゃないかってくらい
私の皿を割ったとか、どうしても謝らないとだめな時は「どぉおぉもぉおぉ、すみませんでしたあぁあぁー」
てこっちの神経を逆撫でするような言い方しかしない。踏み潰してやりたくなるよ
868 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 19:59:07.36 ID:y/s9nDgL
>>861
>>862
うちもらそうだよ完璧主義
完璧でないとキレる
テストが９９点でもキレる
五段階評価のオール５でないとキレる
自分の価値観が絶対
価値観の違う人は非常識なバカとして絶対に認めずののしりまくり
>>862
うちもらそうだよ完璧主義
完璧でないとキレる
テストが９９点でもキレる
五段階評価のオール５でないとキレる
自分の価値観が絶対
価値観の違う人は非常識なバカとして絶対に認めずののしりまくり
869 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 20:42:12.12 ID:n8X9AmpJ
昔の世代、親の時代の人ってさ、私達より物質的には恵まれてなかったから、お前達は甘えてる、贅沢だとかひがみ根性の爺婆ばっかりだよね。
物質的に恵まれた時代でも、ただじゃないんだし、ゆくゆくは自分で稼いで食べていかなきゃならないから、後の世代の方が複雑で大変な部分が沢山あったり全然楽な生活じゃないのにね。
ましてや幸せってモノじゃなくて心の問題なのに、毒親のあの説教は何？
老害爺婆は若者がどう考えても多く払った年金で、今は働かず何の心配もなく遊んで暮らしてる癖にね。意地悪でやひがみ根性ばっかり若者に吐いて本当に老害。
少しは若者に感謝しろ。
物質的に恵まれた時代でも、ただじゃないんだし、ゆくゆくは自分で稼いで食べていかなきゃならないから、後の世代の方が複雑で大変な部分が沢山あったり全然楽な生活じゃないのにね。
ましてや幸せってモノじゃなくて心の問題なのに、毒親のあの説教は何？
老害爺婆は若者がどう考えても多く払った年金で、今は働かず何の心配もなく遊んで暮らしてる癖にね。意地悪でやひがみ根性ばっかり若者に吐いて本当に老害。
少しは若者に感謝しろ。
870 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 20:50:21.44 ID:b7VsXlWs
>>869
2chだと横行してて感覚麻痺しちゃうんだろうけど世代でくくるのはおかしいよ、普通に考えたら無理ありすぎ
現に毒親はどの世代でも少数派だし(だからこそ周りの理解が得られないんだけど)、逆を言えばどの世代にも確実に存在する
毒になる要素は世代の環境よりも家族関係とその連鎖によるところが大きいと思う
2chだと横行してて感覚麻痺しちゃうんだろうけど世代でくくるのはおかしいよ、普通に考えたら無理ありすぎ
現に毒親はどの世代でも少数派だし(だからこそ周りの理解が得られないんだけど)、逆を言えばどの世代にも確実に存在する
毒になる要素は世代の環境よりも家族関係とその連鎖によるところが大きいと思う
871 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 22:08:01.16 ID:TP0Z1Io/
869は今の親世代（団塊の世代）は次代へ莫大な借金（約1000兆円）をして今の生活がある
自分達には借金しか残らず年金なんか貰えず非常に厳しい生活を送る人が
とても多いだろう、甘えてるのはむしろ親の世代だという事を言いたいじゃないでしょうか
自分達には借金しか残らず年金なんか貰えず非常に厳しい生活を送る人が
とても多いだろう、甘えてるのはむしろ親の世代だという事を言いたいじゃないでしょうか
872 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/10(日) 22:52:11.61 ID:qoY4/iH7
>>869 うん、わかる。
世代間搾取だよね。
性格いい人も含めて金銭的には毒世代。
それでなくても、親が「お前は恵まれてる」というたび、
母親だって、昔だったら姑と同居しなきゃいけないし
家事もたいへんなのに
あんたは核家族の専業主婦でお気楽、家電で家事楽だろうと思ったよ。
主婦としては今初老の婆が一番得した。
世代間搾取だよね。
性格いい人も含めて金銭的には毒世代。
それでなくても、親が「お前は恵まれてる」というたび、
母親だって、昔だったら姑と同居しなきゃいけないし
家事もたいへんなのに
あんたは核家族の専業主婦でお気楽、家電で家事楽だろうと思ったよ。
主婦としては今初老の婆が一番得した。
873 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 23:12:50.80 ID:hR1rv4KT
昔はこんなに大変だったのよ今の子は贅沢すぎるのよってよく言う。
今の子は何にも苦労せず贅沢三昧で暮らしてると思ってるらしい。
たしかに昔より便利になったし物であふれてるけど何の苦労もなく生きてるわけないじゃん。
自分が苦労したから子供にも同じ苦労を味わわせてやりたいと思ってるんだよ。
今の子は何にも苦労せず贅沢三昧で暮らしてると思ってるらしい。
たしかに昔より便利になったし物であふれてるけど何の苦労もなく生きてるわけないじゃん。
自分が苦労したから子供にも同じ苦労を味わわせてやりたいと思ってるんだよ。
874 ：彼氏いない歴774年：2011/04/10(日) 23:49:42.24 ID:TDUpZlKE
>>843
友達とは喋る
愚痴も重すぎないものにしてるし親のことも当たり障りのないことしか話さない
親とは話さない、どうせ私が責められるか斜め上のアドバイスされるだけだし
うちは従姉妹家が過保護な毒？親なんだけどあれはあれで大変だなあと思う
友達とは喋る
愚痴も重すぎないものにしてるし親のことも当たり障りのないことしか話さない
親とは話さない、どうせ私が責められるか斜め上のアドバイスされるだけだし
うちは従姉妹家が過保護な毒？親なんだけどあれはあれで大変だなあと思う
875 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 00:04:42.18 ID:Myhwu5xT
>>869
世代的にどうこうというよりも、
自分が一番大変でかわいそう、他の奴らは楽しててむかつくというのが
毒親の思考パターンだからだと思う
人には人それぞれ大変さがある
昔の人は昔なりの大変さがあるし
今の人は今の人なりの大変さがある
専業主婦には専業主婦なりの大変さがあるし
兼業主婦には兼業主婦なりの大変さがある
そういう他の人の価値観や気持ちを想像できずに
自分ばっかり大変って騒ぐのが毒親だと思う
ちなみにうちの祖母は母と私に対して、母は私に対してそういうことを言うよ
頭悪すぎ
世代的にどうこうというよりも、
自分が一番大変でかわいそう、他の奴らは楽しててむかつくというのが
毒親の思考パターンだからだと思う
人には人それぞれ大変さがある
昔の人は昔なりの大変さがあるし
今の人は今の人なりの大変さがある
専業主婦には専業主婦なりの大変さがあるし
兼業主婦には兼業主婦なりの大変さがある
そういう他の人の価値観や気持ちを想像できずに
自分ばっかり大変って騒ぐのが毒親だと思う
ちなみにうちの祖母は母と私に対して、母は私に対してそういうことを言うよ
頭悪すぎ
876 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 00:32:44.60 ID:5s0F9p4X
母親は専業主婦なのに中学生の頃は私の為に
毎日手抜きのお弁当作ってくれました。こそこそ食べてたツライ過去
おかずがハムとかまぼこの２種類しかない時あった
高校からはお願いだから作らないで下さいと断ったｗ
お弁当グッズのかわいい型抜きとかお店で見かけるとぼんやり
ながめてしまう。ちょっとコンプレックス
自分で自分にかわいい弁当作ってあげよう
毎日手抜きのお弁当作ってくれました。こそこそ食べてたツライ過去
おかずがハムとかまぼこの２種類しかない時あった
高校からはお願いだから作らないで下さいと断ったｗ
お弁当グッズのかわいい型抜きとかお店で見かけるとぼんやり
ながめてしまう。ちょっとコンプレックス
自分で自分にかわいい弁当作ってあげよう
877 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 01:02:10.07 ID:anSaHk1I
自分が一番大変なのかわいそうなのあんたはいいわね…
って嫉妬されると
楽しむことが申し訳なく思ってしまう
苦労しろ苦労しろ少しはわかれと言われてきたから
何か物事がスムーズにいってはいけない気がするし
簡単なことでも精神的に大変だ、大変だと思ったり
人に異常に気を使ったりと
無駄な苦労をしてしまう傾向がある
そんなんじゃなくてもっと生産的な苦労があるだろうにと思うんだけど
自分を止められない
って嫉妬されると
楽しむことが申し訳なく思ってしまう
苦労しろ苦労しろ少しはわかれと言われてきたから
何か物事がスムーズにいってはいけない気がするし
簡単なことでも精神的に大変だ、大変だと思ったり
人に異常に気を使ったりと
無駄な苦労をしてしまう傾向がある
そんなんじゃなくてもっと生産的な苦労があるだろうにと思うんだけど
自分を止められない
878 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 02:46:36.70 ID:Myhwu5xT
毒親は子どもが楽しんでるのがキライだからね
自分は毒親のそんな思惑通りになってたまるかと
やぶれかぶれにいろいろやるようにしたら楽しくなってきたよ
楽しむことが復讐と思ってる
自分は毒親のそんな思惑通りになってたまるかと
やぶれかぶれにいろいろやるようにしたら楽しくなってきたよ
楽しむことが復讐と思ってる
879 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 03:35:07.83 ID:L8GW8hyz
自分は何も楽しめないな
もとの性格にも問題あるけど、
その性格や考え方感じ方を全否定されて馬鹿にされて潰されてきたから、
何か感情が出ても間違ってるんじゃないか駄目なんじゃないかと
猜疑心や自己嫌悪、人間不信が膨れ上がってしまった
外見も内面もよくないって十分すぎるぐらい自覚できたのはよかったのかもしれないけど
そんなの気にせずに人生楽しんでる人もたくさんいるわけで
自分は外が怖いし人が怖い。人間関係でいい体験がない
毒の血筋＋毒の環境＝自分はやっぱり疎まれて嫌われてきた。女の子グループでは完全に浮く
親子ですら安心できないし感情のやり取りなんてしたことない
もとの性格にも問題あるけど、
その性格や考え方感じ方を全否定されて馬鹿にされて潰されてきたから、
何か感情が出ても間違ってるんじゃないか駄目なんじゃないかと
猜疑心や自己嫌悪、人間不信が膨れ上がってしまった
外見も内面もよくないって十分すぎるぐらい自覚できたのはよかったのかもしれないけど
そんなの気にせずに人生楽しんでる人もたくさんいるわけで
自分は外が怖いし人が怖い。人間関係でいい体験がない
毒の血筋＋毒の環境＝自分はやっぱり疎まれて嫌われてきた。女の子グループでは完全に浮く
親子ですら安心できないし感情のやり取りなんてしたことない
880 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 06:18:55.13 ID:Z+VpxEs8
親のいないところでは割と普通に喋ったり笑ったりお洒落したり本当に素朴なんだけど
親の近くにいる時はだらしなくして無力で何も出来ない人間になってる
演技って部分は微妙だけどわざとそうしてる部分もあるのと過去レス読んでて色々気付いた
今更だけど言われた暴言で人格形成される
もちろんいいことや褒め言葉もだけど
何かしらショックや印象強いことで全部性格になるが頭には残らん
今ここで書いて掃き出したいこと何か忘れた最悪
親の近くにいる時はだらしなくして無力で何も出来ない人間になってる
演技って部分は微妙だけどわざとそうしてる部分もあるのと過去レス読んでて色々気付いた
今更だけど言われた暴言で人格形成される
もちろんいいことや褒め言葉もだけど
何かしらショックや印象強いことで全部性格になるが頭には残らん
今ここで書いて掃き出したいこと何か忘れた最悪
881 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 07:20:41.65 ID:ELPjv4Yz
監視されてるからほんとに嫌だ
882 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 07:36:12.96 ID:48S3UKkw
自分の場合、心に監視カメラがついたからどこへ行っても無気力
883 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 08:18:28.52 ID:48S3UKkw
他人に愛想よくするな、のび太のくせに！みたいな禁止事項もついたのでロクに仕事もできない
前やっていたひとりでできるバイト先が閉店してからはずっとニート
前やっていたひとりでできるバイト先が閉店してからはずっとニート
884 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 12:27:52.10 ID:kUrouOlT
ずっと毒のストレス発散に愚痴嫌味暴言言われ続けて、挙げ句ヒステリーで発狂されてた
自分は精神病んだのにまだ暴言はき続けられて、そろそろ限界
他の家族には言わないのに自分だけターゲットにされてるのが許せない
酷いこと言ったらあやまるか態度改めるのにあいつは狂ってる
さっさときえろ
自分は精神病んだのにまだ暴言はき続けられて、そろそろ限界
他の家族には言わないのに自分だけターゲットにされてるのが許せない
酷いこと言ったらあやまるか態度改めるのにあいつは狂ってる
さっさときえろ
885 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 13:33:54.55 ID:aLk3cAIj
親が嫌で家出たいんだが、コミュ力ゼロ→仕事続かない→定職ないと家借りれない→家出たいの繰り返し
過去に住み込み行ったがプライバシーゼロで土足で踏み込んでくる人ばっかりで疲れて続かなかった
もう自殺しか道ないかな
過去に住み込み行ったがプライバシーゼロで土足で踏み込んでくる人ばっかりで疲れて続かなかった
もう自殺しか道ないかな
886 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 16:02:28.46 ID:5s0F9p4X
前に勤めてた会社のおばちゃんがやたら健康グッズや健康食品
の話ばっかりしてたけど正直まったく興味なかったよ
そこまでして長生きしたいと思わないよ
の話ばっかりしてたけど正直まったく興味なかったよ
そこまでして長生きしたいと思わないよ
887 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 17:25:41.00 ID:NG8G12Si
両親が毒、その両親（祖父母）や娘息子（叔父叔母）も毒
血筋は毒だらけ。自分も妹も歪んでる
祖父母の両親も毒だったっぽい
やばいわ
宗教とか信じてないけど、明らかに呪われてるだろうってくらい
血縁や人間関係、金銭的にもドロドロしてる
腐った人生。こんなんで人生終わるなんて！
断ち切りたい
不幸オーラ蔓延してて、それが普通で裕福な人が頭おかしいとか言いだすレベルで皆いかれてる
私もいかれてるけどこんなん嫌だわ
普通ってのを知りたいよ
毒から脱出したあと、普通の人生や家庭を末長く手に入れた人って本当にいるのかな
希望が欲しい
血筋は毒だらけ。自分も妹も歪んでる
祖父母の両親も毒だったっぽい
やばいわ
宗教とか信じてないけど、明らかに呪われてるだろうってくらい
血縁や人間関係、金銭的にもドロドロしてる
腐った人生。こんなんで人生終わるなんて！
断ち切りたい
不幸オーラ蔓延してて、それが普通で裕福な人が頭おかしいとか言いだすレベルで皆いかれてる
私もいかれてるけどこんなん嫌だわ
普通ってのを知りたいよ
毒から脱出したあと、普通の人生や家庭を末長く手に入れた人って本当にいるのかな
希望が欲しい
888 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 17:59:30.83 ID:p6DMIY5i
朝から機嫌悪くてグチグチ嫌みばっか言ってくる。
こっちにストレスぶつけてくるなよ。
こっちにストレスぶつけてくるなよ。
889 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 19:10:20.78 ID:DW65E3wm
うちの親
ずーーーっと、怒るために怒ってる。○ねや・・・。
ずーーーっと、怒るために怒ってる。○ねや・・・。
890 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 19:54:13.45 ID:AHehgBOz
>>886
それマルチ系だから引っかからないようにね
それマルチ系だから引っかからないようにね
891 ：彼氏いない歴774年：2011/04/11(月) 23:46:59.98 ID:kUrouOlT
毒のせいで本格的に具合わるい
きえていなくなることばかり考えてしまう
毎日がつらすぎる
どうしたらいいの
きえていなくなることばかり考えてしまう
毎日がつらすぎる
どうしたらいいの
892 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 08:46:22.09 ID:4kz1ZPhb
母親からの虐待凄かった、殴る蹴る髪をハサミでｽﾞﾀｽﾞﾀにされる本当凄かった。『お前がこじきになっても弟に物乞いしたりしないでよね』意味不明な暴言毎日吐かれた。今年30だけど今も許せない。早く消えてくれ化けてでないでね気持ち悪いから
893 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 13:18:22.38 ID:K0wgsLzI
毒親から逃げ出すように一人暮らしを5年前に始めた。
でも結局ずーっと一人で居る時も実家の事や過去にされたこと考えてしまって
そのたびに鬱状態みたいになって。一人暮らしで人生リフレッシュとか思ってたのにまるでダメ。
さらに別件で嫌な事にまきこまれてしまって体も悪くして働けないし、貯金も減っていくしで
この度実家に戻る事になりました。。。
毒母のほうは戻ると決まってから上機嫌。
なんだかずっと毒母に呪い？というか戻るよう念じられてた気がしてしまうよ
でも結局ずーっと一人で居る時も実家の事や過去にされたこと考えてしまって
そのたびに鬱状態みたいになって。一人暮らしで人生リフレッシュとか思ってたのにまるでダメ。
さらに別件で嫌な事にまきこまれてしまって体も悪くして働けないし、貯金も減っていくしで
この度実家に戻る事になりました。。。
毒母のほうは戻ると決まってから上機嫌。
なんだかずっと毒母に呪い？というか戻るよう念じられてた気がしてしまうよ
894 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:00:47.52 ID:eJGEBVM5
結局あれだよね
ここの住人達は精神的に自立できてない甘えん坊さんなんだよ
ここの住人達は精神的に自立できてない甘えん坊さんなんだよ
895 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:02:24.04 ID:5p6J3HPa
そうだよ。アダルトチルドレンなんだから。だから苦しんでるんだよ。
896 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:26:32.65 ID:ra+rKptW
自立してないというか、自立させてくれないんじゃね。
今まで好き勝手洗脳したあげく､成人したらハイ､自立…なんていく訳ないだろ。共依存からは抜けられん。
通帳を奪われてる奴も居るし､職場･家に押しかけてくる奴も居るし。
本当に解放されるのは相手が死ぬか自分が死ぬかしかないだろ。
今まで好き勝手洗脳したあげく､成人したらハイ､自立…なんていく訳ないだろ。共依存からは抜けられん。
通帳を奪われてる奴も居るし､職場･家に押しかけてくる奴も居るし。
本当に解放されるのは相手が死ぬか自分が死ぬかしかないだろ。
897 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:30:22.96 ID:RsAsfErV
凝り固まり、偏った見方と思考しか出来ない人は延々と同じことを言うんだろうなあ
聞く耳を持つ、知らないことを知ろうとする、そういう姿勢を持てない人間は、
まず答えありきだから会話にならない、話が通じない
聞く耳を持つ、知らないことを知ろうとする、そういう姿勢を持てない人間は、
まず答えありきだから会話にならない、話が通じない
898 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:41:58.78 ID:eJGEBVM5
そうやって親が死ぬまでずっと言い訳しながら暮らすの？
899 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:46:22.34 ID:5p6J3HPa
毒親を認知して少しずつ洗脳を解いていく努力してるんだよ。
あまり責めたてないで、ゆっくり成長していくのが鍵だよ。
あまり責めたてないで、ゆっくり成長していくのが鍵だよ。
900 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:51:24.65 ID:RsAsfErV
人の言うこと、特にこういうネットの文章に関しては、つっこもうと思えば幾らでもつっこむ余地はある訳で、
でもまともな思考や知能の人は、そういうことはしないんだよなあ、そういう発想がまず無いっていうか
でもまともな思考や知能の人は、そういうことはしないんだよなあ、そういう発想がまず無いっていうか
901 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 16:52:37.87 ID:vpHmT5S8
902 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 17:04:06.25 ID:8ySDilRD
親と共依存関係で親の所有物やってきただけだからね
人生経験が少な過ぎる
欲を持つことは悪いことじゃないし、外見や人の目が気になるのも別に普通のこと
感情を出して自発的に何かするって事も本来なら親になじられて潰されることじゃない
世の中すべて見下してる排他的男尊女卑オヤジ＋引きこもりの専業主婦
の価値観が学校や会社で通用するはずないんだよ
ゴミみたいな価値観に子供引きずり込むな！
自分も子供の時は考え方や言い方が完全に毒親に染まってたから、知らず知らずの内に人に嫌な思いさせてた
失礼な事ばっかりして思い出すのも恥ずかしい
当時は何で人が離れて行くんだろうと不思議だったんだよね
普通の協調性や人間味がある親がよかった
親が望むロボットにはなれないし
人生経験が少な過ぎる
欲を持つことは悪いことじゃないし、外見や人の目が気になるのも別に普通のこと
感情を出して自発的に何かするって事も本来なら親になじられて潰されることじゃない
世の中すべて見下してる排他的男尊女卑オヤジ＋引きこもりの専業主婦
の価値観が学校や会社で通用するはずないんだよ
ゴミみたいな価値観に子供引きずり込むな！
自分も子供の時は考え方や言い方が完全に毒親に染まってたから、知らず知らずの内に人に嫌な思いさせてた
失礼な事ばっかりして思い出すのも恥ずかしい
当時は何で人が離れて行くんだろうと不思議だったんだよね
普通の協調性や人間味がある親がよかった
親が望むロボットにはなれないし
903 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 17:09:14.62 ID:eJGEBVM5
嫌なら自立すればいいんじゃないの？
なんで親の金でご飯食べてウンコしてる人が愚痴言っちゃってるの？
なんで親の金でご飯食べてウンコしてる人が愚痴言っちゃってるの？
904 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 17:21:19.02 ID:RsAsfErV
想像力を持ち合わせていない人間と話すことのうんざり感、思い出すなあ
905 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 17:31:13.52 ID:RsAsfErV
たいていの場合、言うことは表面的だったり定型的だったり社会的なんだよな
自分の言葉つまり自分の実感から発せられたら言葉を持っていないということなんだけど
逆に子供がそういう言葉や考えを持つようになると、途端に毒親は手に負えなくなる、弱々しい反応になる
これまでの強気な姿勢はどこいったというくらい、情けないくらい弱っちくなる
そうして毒親の時代は終わる
自分の言葉つまり自分の実感から発せられたら言葉を持っていないということなんだけど
逆に子供がそういう言葉や考えを持つようになると、途端に毒親は手に負えなくなる、弱々しい反応になる
これまでの強気な姿勢はどこいったというくらい、情けないくらい弱っちくなる
そうして毒親の時代は終わる
906 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 17:37:47.95 ID:eJGEBVM5
で、いつから自立するつもりなの？
親が死ぬまでは毎日愚痴りながらヌクヌクと楽して生きていきたいの？
親が死ぬまでは毎日愚痴りながらヌクヌクと楽して生きていきたいの？
907 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 17:44:32.04 ID:5p6J3HPa
ここでしか愚痴言えないんだよ。
親という権力で理不尽に子供を弱い者イジメする、支配するような親だよ。
親がどんなに性格悪くて、悪人でも逆らえず耐える事しか許されない。
それでこの怒りを親にぶつけずに溜め込んだままだと女の子は自傷、男の子は犯罪に走る。
親という権力で理不尽に子供を弱い者イジメする、支配するような親だよ。
親がどんなに性格悪くて、悪人でも逆らえず耐える事しか許されない。
それでこの怒りを親にぶつけずに溜め込んだままだと女の子は自傷、男の子は犯罪に走る。
908 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 18:29:55.95 ID:bUc+SY2d
私も軽い毒親持ちなんだけど、一人暮らしを始めてすごく楽になったよ
貧乏ゆすりとかの直そうと思いつつやめられなかった変な癖も直ってきた
思考や心にはまだ変な癖が残ってるみたいだけど、これからも地道に解毒していくつもり
あと私の叔母が明らかな毒親でいとこの女の子がどんどん内面も外面も醜くなっていってる
元は優しくてがんばり屋で繊細で頭もいい子なのに
叔母を横で見てて本当に頭にきてるけど、いとこにはもう他人とは見下されるか見下すことしかないみたいで、とりつく島もない
私がみすぼらしい格好をしているといとこは誇らし気になって嫌な目で私を見て、周囲に聞こえるように色々言ってくる
反対に私がおしゃれをして色々と整えている時は押し黙って目も合わせず、合わせても恨めしげな目をする
昔のいとこを思い出すと人ってこんなに変わるんだって悲しくなるよ
毒親って本当に人間のクズだと思う
貧乏ゆすりとかの直そうと思いつつやめられなかった変な癖も直ってきた
思考や心にはまだ変な癖が残ってるみたいだけど、これからも地道に解毒していくつもり
あと私の叔母が明らかな毒親でいとこの女の子がどんどん内面も外面も醜くなっていってる
元は優しくてがんばり屋で繊細で頭もいい子なのに
叔母を横で見てて本当に頭にきてるけど、いとこにはもう他人とは見下されるか見下すことしかないみたいで、とりつく島もない
私がみすぼらしい格好をしているといとこは誇らし気になって嫌な目で私を見て、周囲に聞こえるように色々言ってくる
反対に私がおしゃれをして色々と整えている時は押し黙って目も合わせず、合わせても恨めしげな目をする
昔のいとこを思い出すと人ってこんなに変わるんだって悲しくなるよ
毒親って本当に人間のクズだと思う
909 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 18:35:23.02 ID:CqDmI4R2
>>902
子供の意見は全否定、感情出すのも禁止、意思を持ってはダメ、親のいいなりのロボットになるように育てられたからね。
親に押し付けられたズレた考え方を自分で矯正して治していくしかないんだよね。
普通に育った人には想像もつかないだろうけど自分の感情を出すことすら罪悪感を植え付けられてる人もいるんだよ。
子供の意見は全否定、感情出すのも禁止、意思を持ってはダメ、親のいいなりのロボットになるように育てられたからね。
親に押し付けられたズレた考え方を自分で矯正して治していくしかないんだよね。
普通に育った人には想像もつかないだろうけど自分の感情を出すことすら罪悪感を植え付けられてる人もいるんだよ。
910 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 19:00:03.39 ID:ra+rKptW
自立厨
911 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 19:17:13.64 ID:CqDmI4R2
世の中って良い人悪い人優しい人意地悪な人色々いるのに
親というだけで完璧な人間になったように思われてるのが不思議。
親になったとたんに急に素晴らしい人格者のようになるわけがないのに。
親というだけで完璧な人間になったように思われてるのが不思議。
親になったとたんに急に素晴らしい人格者のようになるわけがないのに。
912 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 20:02:59.60 ID:m+1m/FKJ
>>911は既女？
913 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 20:18:45.74 ID:N/0X+iHd
大人になった今なら親はカンペキじゃないって理解できる。
だけど幼稚園の頃から
「俺はカンペキだ」「俺の言うことに従ってれば間違いは無い」
「お前はダメだ」「そう考えるお前がダメだ」
「お前に意思や感情はいらない俺の言う事だけ聞いてればいい」
そんな事言われ続けて
自分が感じること思うことを間違ってるんじゃないかと疑いながら生きてきてるんだ。
今、それはそうじゃないと気付けたけど
いきなり100％思考を変えることは難しい。
毎日闘ってるんだ。
だけど幼稚園の頃から
「俺はカンペキだ」「俺の言うことに従ってれば間違いは無い」
「お前はダメだ」「そう考えるお前がダメだ」
「お前に意思や感情はいらない俺の言う事だけ聞いてればいい」
そんな事言われ続けて
自分が感じること思うことを間違ってるんじゃないかと疑いながら生きてきてるんだ。
今、それはそうじゃないと気付けたけど
いきなり100％思考を変えることは難しい。
毎日闘ってるんだ。
914 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 20:22:55.09 ID:K0wgsLzI
>>908
私は遅くに家を出たから、解毒できなかったし完全に洗脳されているのがわかったよ。
一人暮らししたてはいろいろと目新しくてけっこうすっきりした気持ちだったけど、
2年くらいしたらどんどんトラウマに悩まされはじめた。
うちは重症な、両親毒親だからなあ。
私は遅くに家を出たから、解毒できなかったし完全に洗脳されているのがわかったよ。
一人暮らししたてはいろいろと目新しくてけっこうすっきりした気持ちだったけど、
2年くらいしたらどんどんトラウマに悩まされはじめた。
うちは重症な、両親毒親だからなあ。
915 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 20:33:22.38 ID:EkcTQdZf
いや小さい頃は誰でも親は完璧な存在だと思ってると思うよ
そして自分の家で起きてることは当たり前のことだと思ってるし
問題はそこから
疑問に思っても怒鳴るヒステリー暴言暴力意見の叩き潰しで
そのうち疑問に思う思考も潰される
冤罪の容疑者がやってない！って最初は言い張るのに毎日毎日毎日お前がやったんだろって言われ続けて
周囲にも相談できず孤立してるからやりましたって言ってしまうようなものかと
目撃者がいなくて誰も信じてくれないから
自分がおかしいのかと思い始めてしまうんだよね
で、自分を信じられないから人の言うことを鵜呑みに従う無気力ロボットの完成
毒されてると親も一人の人間なんだっていう思考ができなくなると思う
いつまでも子供の頃の怖い親のまま
いろんな人間がいるにしたって暴言暴力過干渉は人としておかしいのだから
愚痴ってもいいんじゃないかな
むしろ愚痴れるならまだまし
おかしいと気づけないまま自分を責め続けるか単なる無気力人間になっても不思議じゃないからね
そして自分の家で起きてることは当たり前のことだと思ってるし
問題はそこから
疑問に思っても怒鳴るヒステリー暴言暴力意見の叩き潰しで
そのうち疑問に思う思考も潰される
冤罪の容疑者がやってない！って最初は言い張るのに毎日毎日毎日お前がやったんだろって言われ続けて
周囲にも相談できず孤立してるからやりましたって言ってしまうようなものかと
目撃者がいなくて誰も信じてくれないから
自分がおかしいのかと思い始めてしまうんだよね
で、自分を信じられないから人の言うことを鵜呑みに従う無気力ロボットの完成
毒されてると親も一人の人間なんだっていう思考ができなくなると思う
いつまでも子供の頃の怖い親のまま
いろんな人間がいるにしたって暴言暴力過干渉は人としておかしいのだから
愚痴ってもいいんじゃないかな
むしろ愚痴れるならまだまし
おかしいと気づけないまま自分を責め続けるか単なる無気力人間になっても不思議じゃないからね
916 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 21:58:05.24 ID:CqDmI4R2
>>912
既女じゃないよ。
毒持ち喪だよ。
>>908
それわかる。
他人と対等な関係を作れなくなるんだよね。
自分より上の人には媚びて、下の人には横暴で見下す態度とるようになる。
毒親にされてきたことを他人にもするようになる。
自分より弱いやつを見つけて見下して憂さ晴らしするようになる。
既女じゃないよ。
毒持ち喪だよ。
>>908
それわかる。
他人と対等な関係を作れなくなるんだよね。
自分より上の人には媚びて、下の人には横暴で見下す態度とるようになる。
毒親にされてきたことを他人にもするようになる。
自分より弱いやつを見つけて見下して憂さ晴らしするようになる。
917 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 22:06:15.19 ID:zVKuP34S
確かに親に養ってもらってるから、仕方ないのかもしれない。
けれど、いつも帰りの電車の中は、今日の親の機嫌はどうなのかビクビクしながら変える日々でおかしくなりそう。
大学生だけど、バイト自体最初ずっと禁止されてて、でも金ないからどうしてもって言ってやってるけど、バイトから帰ったら猛烈に機嫌は悪くて、怖い。
けれど、いつも帰りの電車の中は、今日の親の機嫌はどうなのかビクビクしながら変える日々でおかしくなりそう。
大学生だけど、バイト自体最初ずっと禁止されてて、でも金ないからどうしてもって言ってやってるけど、バイトから帰ったら猛烈に機嫌は悪くて、怖い。
918 ：彼氏いない歴774年：2011/04/12(火) 22:19:28.50 ID:Tw4RIzaf
別に完璧な親を求めてるわけじゃないんだよ
子供にだけ完璧を求めるなと思う
その親の求める完璧というのが
親の優越感を満たすだけのもっさいみすぼらしい女。外では使い物にならない
もしくは子供の能力を無視した絵空事を次から次へと押し付けるだけ
当然現実にならない。すると
「親を喜ばせてくれない！お前は何もできない！もう何もしなくていい！金の無駄！金返せ！恥だから二度と家から出るな！」
って暴れる
どんな家庭に育とうと２０過ぎたら自分の責任だって分かってるからみんなもがいてるんだよ
子供にだけ完璧を求めるなと思う
その親の求める完璧というのが
親の優越感を満たすだけのもっさいみすぼらしい女。外では使い物にならない
もしくは子供の能力を無視した絵空事を次から次へと押し付けるだけ
当然現実にならない。すると
「親を喜ばせてくれない！お前は何もできない！もう何もしなくていい！金の無駄！金返せ！恥だから二度と家から出るな！」
って暴れる
どんな家庭に育とうと２０過ぎたら自分の責任だって分かってるからみんなもがいてるんだよ
919 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 00:19:34.01 ID:7TArMtKz
>>916
私もだ
人より何かが優れてないと自信が持てない
そんなもの上には上がいるし簡単にひっくり返るから完全に自信なくしたわ
そもそも存在そのものに自信持てないし
年上でも対等に年下の意見聞いたり、年下でもばんばん意見言う人とか見ると本当に驚く
えっ？年上の命令は絶対じゃないの？黙って従うものじゃないの？
年下なのに意見言っちゃっていいの？って
意見する年下に若干腹立つ私は知らず知らず毒化してるのかもしれない
楽しそうに笑ってる人見ても最近腹立つし
年に関係なく対等って全然わからない…本当に
私もだ
人より何かが優れてないと自信が持てない
そんなもの上には上がいるし簡単にひっくり返るから完全に自信なくしたわ
そもそも存在そのものに自信持てないし
年上でも対等に年下の意見聞いたり、年下でもばんばん意見言う人とか見ると本当に驚く
えっ？年上の命令は絶対じゃないの？黙って従うものじゃないの？
年下なのに意見言っちゃっていいの？って
意見する年下に若干腹立つ私は知らず知らず毒化してるのかもしれない
楽しそうに笑ってる人見ても最近腹立つし
年に関係なく対等って全然わからない…本当に
920 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 00:40:47.30 ID:LwUVT7J1
>>917
>いつも帰りの電車の中は、今日の親の機嫌はどうなのかビクビクしながら
すごいわかるよー
私はあなたより10歳くらい上だと思うけど、未だに「今日は精神的に無事に過ごせるかな」って
思ってる。何でこんなに怯える人生過ごさないとならないんだろうね？
幼稚園くらいから母がこわくて震えてて、小学生では慢性胃炎持ちだった。
先天的な胃の病気持ってるわけでもないのに中1の時からバリウム検査とかおかしいよね。
でも胃痛が酷くて酷くて小学生のときから胃薬のんでた。
今は胃薬より、安定剤持ってるから少しマシになったよ。
ビクビクすごしてたから今や強迫神経症持ち。
>いつも帰りの電車の中は、今日の親の機嫌はどうなのかビクビクしながら
すごいわかるよー
私はあなたより10歳くらい上だと思うけど、未だに「今日は精神的に無事に過ごせるかな」って
思ってる。何でこんなに怯える人生過ごさないとならないんだろうね？
幼稚園くらいから母がこわくて震えてて、小学生では慢性胃炎持ちだった。
先天的な胃の病気持ってるわけでもないのに中1の時からバリウム検査とかおかしいよね。
でも胃痛が酷くて酷くて小学生のときから胃薬のんでた。
今は胃薬より、安定剤持ってるから少しマシになったよ。
ビクビクすごしてたから今や強迫神経症持ち。
921 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 03:20:34.34 ID:lc7AxdQt
922 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 05:41:28.34 ID:GGSxcBGU
>>917
わかる
常に両親の機嫌を伺ってた
機嫌が悪いとドアを大きな音を立てて閉め、物を乱暴に扱う
おかげで人が発するささいな物音すらだめになった
録音したラジオ番組や音楽をイヤホンで聴きながらじゃないと寝られなくなった
夜中に目が覚めてしまったときも必ず聴かないとだめ
たぶん子守歌代わりなんだと思う
怒らない人の声を聴きながら寝ると安心する
あと自分の（下の）名前を呼ばれるのも苦手
名前を呼ばれる＝嫌なことが起こると刷り込まれたから
友人には苗字で呼ばれてるからまだいいけど
名前を呼び合う友人関係に憧れる
わかる
常に両親の機嫌を伺ってた
機嫌が悪いとドアを大きな音を立てて閉め、物を乱暴に扱う
おかげで人が発するささいな物音すらだめになった
録音したラジオ番組や音楽をイヤホンで聴きながらじゃないと寝られなくなった
夜中に目が覚めてしまったときも必ず聴かないとだめ
たぶん子守歌代わりなんだと思う
怒らない人の声を聴きながら寝ると安心する
あと自分の（下の）名前を呼ばれるのも苦手
名前を呼ばれる＝嫌なことが起こると刷り込まれたから
友人には苗字で呼ばれてるからまだいいけど
名前を呼び合う友人関係に憧れる
923 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 07:09:16.99 ID:TeoC04Os
>>918
＞親の優越感を満たすだけのもっさいみすぼらしい女
教育はこれになるような方針でやっていくのに
実際もっさくみすぼらしくなって働く先も見つからない友達もできないとなると
情けない奴！って怒り出すんだよね
このダブスタどうにかならんかな
＞親の優越感を満たすだけのもっさいみすぼらしい女
教育はこれになるような方針でやっていくのに
実際もっさくみすぼらしくなって働く先も見つからない友達もできないとなると
情けない奴！って怒り出すんだよね
このダブスタどうにかならんかな
924 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 08:35:46.86 ID:WauKj1Fi
>>923
それ毒親によくあるよね。
いつもその時の感情をぶちまけるだけ。
ぶちまけた後は言ったことコロッと忘れて正反対のこと言ったりするから混乱するしわけわからなくて疲れる。
楽しそうに遊んでたら機嫌悪くて怒られたり、逆につまんなそうにしてたら何が気に入らないんだ！って怒られたり、
親の機嫌に振り回されていつもビクビクして顔色うかがうようになる。
それ毒親によくあるよね。
いつもその時の感情をぶちまけるだけ。
ぶちまけた後は言ったことコロッと忘れて正反対のこと言ったりするから混乱するしわけわからなくて疲れる。
楽しそうに遊んでたら機嫌悪くて怒られたり、逆につまんなそうにしてたら何が気に入らないんだ！って怒られたり、
親の機嫌に振り回されていつもビクビクして顔色うかがうようになる。
925 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 09:10:28.30 ID:XOpZhBpg
正解なんてないんだよね
やって良いこと悪いことが分からない
だから余計に顔色を伺ってしまう
やって良いこと悪いことが分からない
だから余計に顔色を伺ってしまう
926 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 09:19:13.86 ID:rdSIHIiM
>>918>>923
まさしくうちの毒親のことだよ。
＞親の優越感を満たすだけのもっさいみすぼらしい女
うちは父親がもっさい子供を見て優越感を覚えるタイプ。
「自分よりもさくあれ」という感じで、私や兄弟がもさいと「よしよし♪」上機嫌。
父は発達障害があって身なりに構わないから、その父よりもさいって「汚い」レベルなんだけど。
スイーツ（笑）のような女は毛嫌い。女の子っぽい可愛い物は大嫌いで、家にあったら蹴り壊す。
母親はドケチだから、子供の服などにはお金をかけたくない人。
それで、友人も作れずどこへ行っても常に浮いていて気持ちがムダに疲れ果てる。
こっそり心療内科に行ってついた診断名は「適応障害」「社会不安障害」
でもそんなの構わず（「お前は精神病んでなんかないよ！」と超笑顔で言ってきた）毒親、今度は
＞子供の能力を無視した絵空事を次から次へと押し付ける
○○大学（超お嬢様学校）へ行って教員になれ、と騒ぎ始めた。
そんなリア充人生、あんたの子供には無理だよ。
○○大学へ行くところまでは何とかしたけど、周囲になじめずメンヘル悪化して中退。
それで完全に詰んで、時間ばかり過ぎた。
親は「何百万円ものお前への投資が無駄になった！！」と怒鳴る。
もうダメだ。
まさしくうちの毒親のことだよ。
＞親の優越感を満たすだけのもっさいみすぼらしい女
うちは父親がもっさい子供を見て優越感を覚えるタイプ。
「自分よりもさくあれ」という感じで、私や兄弟がもさいと「よしよし♪」上機嫌。
父は発達障害があって身なりに構わないから、その父よりもさいって「汚い」レベルなんだけど。
スイーツ（笑）のような女は毛嫌い。女の子っぽい可愛い物は大嫌いで、家にあったら蹴り壊す。
母親はドケチだから、子供の服などにはお金をかけたくない人。
それで、友人も作れずどこへ行っても常に浮いていて気持ちがムダに疲れ果てる。
こっそり心療内科に行ってついた診断名は「適応障害」「社会不安障害」
でもそんなの構わず（「お前は精神病んでなんかないよ！」と超笑顔で言ってきた）毒親、今度は
＞子供の能力を無視した絵空事を次から次へと押し付ける
○○大学（超お嬢様学校）へ行って教員になれ、と騒ぎ始めた。
そんなリア充人生、あんたの子供には無理だよ。
○○大学へ行くところまでは何とかしたけど、周囲になじめずメンヘル悪化して中退。
それで完全に詰んで、時間ばかり過ぎた。
親は「何百万円ものお前への投資が無駄になった！！」と怒鳴る。
もうダメだ。
927 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 12:43:39.04 ID:7TArMtKz
>>925
うちもそうであまりに疲れるから「ルールを決めろ」と言ったら紙が出てきた
どれも必要性のないことばかり
中には「洗濯物は土曜日に干せ」ってのまであった
試しに日曜に干しても何も言わないから多分忘れてるんだし困らないんだと思う
困らないのにルール作るとか理解できない
自分の思うように動かしたいだけだろ
けどそんなことでも罪悪感を感じてしまう
これも刷り込みなのかね
本当に良くないことがわからないよ
うちもそうであまりに疲れるから「ルールを決めろ」と言ったら紙が出てきた
どれも必要性のないことばかり
中には「洗濯物は土曜日に干せ」ってのまであった
試しに日曜に干しても何も言わないから多分忘れてるんだし困らないんだと思う
困らないのにルール作るとか理解できない
自分の思うように動かしたいだけだろ
けどそんなことでも罪悪感を感じてしまう
これも刷り込みなのかね
本当に良くないことがわからないよ
928 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 13:55:23.13 ID:Dv9J70RM
親に認められたくて、幼少期から無意識に人の愛情に媚びる癖があった
毒親にはもう諦めたけど未だ親の言動に振り回される
毒親にはもう諦めたけど未だ親の言動に振り回される
>>921
あ、私も医者に診断されたわけではないよ。医者からはパニック障害しか言われてない。
医者に毒親の辛さ説明しても全く聞いちゃいないｗ
強迫神経症は自分で調べてまるっきり自分だったから、そうなんだろうなと。
>>928
>毒親にはもう諦めたけど未だ親の言動に振り回される
私も。いい年こいて。
「毒親の言うことなんて気にすんな」と自分自身に言い聞かせるのに、どうしてもダメだ。
他人にムカつく事言われても「あーむかついた」で済むけど、親の言葉というのは深く刺さる。
やっぱり唯一味方でいて欲しかった存在だし、親の言う事は絶対という洗脳もあるからなぁ。。。
あ、私も医者に診断されたわけではないよ。医者からはパニック障害しか言われてない。
医者に毒親の辛さ説明しても全く聞いちゃいないｗ
強迫神経症は自分で調べてまるっきり自分だったから、そうなんだろうなと。
>>928
>毒親にはもう諦めたけど未だ親の言動に振り回される
私も。いい年こいて。
「毒親の言うことなんて気にすんな」と自分自身に言い聞かせるのに、どうしてもダメだ。
他人にムカつく事言われても「あーむかついた」で済むけど、親の言葉というのは深く刺さる。
やっぱり唯一味方でいて欲しかった存在だし、親の言う事は絶対という洗脳もあるからなぁ。。。
930 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 18:36:35.97 ID:ykGZ67fY
>>922
＞あと自分の（下の）名前を呼ばれるのも苦手
＞名前を呼ばれる＝嫌なことが起こると刷り込まれたから
確かにそうだ、初めて気づいた
自分の下の名前呼ばれるのが嫌いで、なんでかなと思ってたんだ
>>924
＞楽しそうに遊んでたら機嫌悪くて怒られたり、逆につまんなそうにしてたら何が気に入らないんだ！って怒られたり、
あるあるすぎる
急に変わるから予想できないんだよね
まさに地雷
＞あと自分の（下の）名前を呼ばれるのも苦手
＞名前を呼ばれる＝嫌なことが起こると刷り込まれたから
確かにそうだ、初めて気づいた
自分の下の名前呼ばれるのが嫌いで、なんでかなと思ってたんだ
>>924
＞楽しそうに遊んでたら機嫌悪くて怒られたり、逆につまんなそうにしてたら何が気に入らないんだ！って怒られたり、
あるあるすぎる
急に変わるから予想できないんだよね
まさに地雷
931 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 20:41:50.82 ID:CcWVEKaX
私はフルネームで呼ばれる。
小さい時から、何だか一生結婚できない呪いでもかけられているようでずっと
嫌だったのだけど、アラサー喪の今、本当に呪いなんじゃないかと思えてきた。
自分の名前は一般的には可愛いと言われる名前だけど、実は好きじゃない。
名前バレちゃうから詳しく書けないけど、名前の意味は親をずっと想う娘でいるよう
つけたらしい。親孝行に育つようにみたいにつけたらしいが、聞こえはいいが実は最悪だ。
小さい時から、何だか一生結婚できない呪いでもかけられているようでずっと
嫌だったのだけど、アラサー喪の今、本当に呪いなんじゃないかと思えてきた。
自分の名前は一般的には可愛いと言われる名前だけど、実は好きじゃない。
名前バレちゃうから詳しく書けないけど、名前の意味は親をずっと想う娘でいるよう
つけたらしい。親孝行に育つようにみたいにつけたらしいが、聞こえはいいが実は最悪だ。
932 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 21:57:31.39 ID:Kq/ZWgt3
高校生のとき友達に毒母について自分が「お母さんは私が女だからかわいくないんだ」と言ったら「そんなことあるはずない。自分の子供ならかわいいと思ってるはずだよ」と諭された。
毒親なんて概念を知らない10年以上も昔の高校生のころから毒母による兄弟間の差別や私への貶めについて日々不満に感じていたんだと今になって気付いた。毒母による毒攻撃は物心ついたころには始まっていたけど。
兄と弟の真ん中でいつも人に兄弟構成を聞かれると「あなたは女１人だからご両親や兄弟からかわいがられて大切にされてきたんでしょう？」と褒めたように言われる。
社交辞令とは分かりながらも「いいえ。いつも私は怒られてばかりいました。出来が悪いので」とたいてい答えていた。
かわいがられていたと言っても相撲部屋のかわいがり（扱き）みたいな感じだったよ。毒母のせいなのか私はかなりの変わり者なので兄弟からも嫌がられていた。改行ごめん。
毒親なんて概念を知らない10年以上も昔の高校生のころから毒母による兄弟間の差別や私への貶めについて日々不満に感じていたんだと今になって気付いた。毒母による毒攻撃は物心ついたころには始まっていたけど。
兄と弟の真ん中でいつも人に兄弟構成を聞かれると「あなたは女１人だからご両親や兄弟からかわいがられて大切にされてきたんでしょう？」と褒めたように言われる。
社交辞令とは分かりながらも「いいえ。いつも私は怒られてばかりいました。出来が悪いので」とたいてい答えていた。
かわいがられていたと言っても相撲部屋のかわいがり（扱き）みたいな感じだったよ。毒母のせいなのか私はかなりの変わり者なので兄弟からも嫌がられていた。改行ごめん。
933 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 22:23:30.24 ID:Vab9DR/8
毒親は心を破壊するね
この先誰かを好きになる事ってあるのかな
人に興味が無いんだけど
この頃少し無気力
この先誰かを好きになる事ってあるのかな
人に興味が無いんだけど
この頃少し無気力
934 ：彼氏いない歴774年：2011/04/13(水) 22:34:28.15 ID:CcWVEKaX
935 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 01:09:05.68 ID:Vf0RE13U
わかる
私も最近っていうかもうずっと前から無気力。なにかをしたい、っていう欲求がない。
小学生までは手芸とか好きだったし、好きな服の系統なんかもちゃんとあった。
でも今は趣味きかれても答えられないし、服なんか周りから浮かなければいいやって感じで
好きなものって言うのがない。カラッポっていう言葉がしっくりくる。
私も最近っていうかもうずっと前から無気力。なにかをしたい、っていう欲求がない。
小学生までは手芸とか好きだったし、好きな服の系統なんかもちゃんとあった。
でも今は趣味きかれても答えられないし、服なんか周りから浮かなければいいやって感じで
好きなものって言うのがない。カラッポっていう言葉がしっくりくる。
936 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 01:14:30.27 ID:VJafrdT5
私もそうだ
毒親に振り回されすぎて、趣味等を楽しむエネルギーがない
人にも興味が無い
機嫌を伺う癖がついて、昔からの友人でも一緒にいるのがキツくなってきた
大人数なら自分が埋もれるから割と平気なんだけど
1対1など、毒家庭に近い状態になるのはだめだ…
毒親に振り回されすぎて、趣味等を楽しむエネルギーがない
人にも興味が無い
機嫌を伺う癖がついて、昔からの友人でも一緒にいるのがキツくなってきた
大人数なら自分が埋もれるから割と平気なんだけど
1対1など、毒家庭に近い状態になるのはだめだ…
937 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 01:59:35.06 ID:wUP1rlXp
友達（というか知人？ｗ）は数名いるけど、よく相手は自分に質問してくるが
私は他人に興味がないから殆ど質問しない。人の事聞いてどうすんだ？と思ってしまう。
そのくせ人からの評価はすっごい気になるけどｗこれは毒親の影響。
長年神経を尖らせて生きていたせいか、だんだん人が何考えてるかとか何を次に言うかが
顔や仕草から読めるようになってしまった。なので相手が言う前に当てると驚かれる。
なので「見透かされそう」って人が遠のいていく＼(^o^)／特に男性がｗ
趣味もいちいち親に怒られたり嫌味言われてきたから、心の底から楽しめなかったな･･･
それを親に言うと「あ〜ら親のせいにしないで。そんなの気にしなければいいじゃない」とか。
好きな事をしていても、ビクビクソワソワする。一人の時でも何故かビクビクする。
私は他人に興味がないから殆ど質問しない。人の事聞いてどうすんだ？と思ってしまう。
そのくせ人からの評価はすっごい気になるけどｗこれは毒親の影響。
長年神経を尖らせて生きていたせいか、だんだん人が何考えてるかとか何を次に言うかが
顔や仕草から読めるようになってしまった。なので相手が言う前に当てると驚かれる。
なので「見透かされそう」って人が遠のいていく＼(^o^)／特に男性がｗ
趣味もいちいち親に怒られたり嫌味言われてきたから、心の底から楽しめなかったな･･･
それを親に言うと「あ〜ら親のせいにしないで。そんなの気にしなければいいじゃない」とか。
好きな事をしていても、ビクビクソワソワする。一人の時でも何故かビクビクする。
938 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 07:05:42.73 ID:bHRLj8tZ
>>926
＞＞子供の能力を無視した絵空事を次から次へと押し付ける
＞○○大学（超お嬢様学校）へ行って教員になれ、と騒ぎ始めた。
同じだよ
教員なんて私の性格からして向かないって何度も言ったのに、無理矢理
やらせようとした。やる気も無いし頭悪過ぎて教職の単位落としたよ。
おかげで当然暴力振るわれ、「お前以上の親不孝者はいない」
「産むんじゃなかった。死ね」「お前なんてぶっ殺してやる」
「お前はもう水商売しかできない」だの言われ、
OLになったら「ただのOLだなんて世間に恥ずかしくて言えない」
とか言われた。
この台詞吐いてるのが、教員と元教員だから笑える。
教員様ってそんなに偉いんですか？
実は私のきょうだいも無理矢理教員にさせられ、心身共にボロボロにさせられた。
どんだけ自分の子供をサンドバッグにすれば気が済むんだろう。
＞＞子供の能力を無視した絵空事を次から次へと押し付ける
＞○○大学（超お嬢様学校）へ行って教員になれ、と騒ぎ始めた。
同じだよ
教員なんて私の性格からして向かないって何度も言ったのに、無理矢理
やらせようとした。やる気も無いし頭悪過ぎて教職の単位落としたよ。
おかげで当然暴力振るわれ、「お前以上の親不孝者はいない」
「産むんじゃなかった。死ね」「お前なんてぶっ殺してやる」
「お前はもう水商売しかできない」だの言われ、
OLになったら「ただのOLだなんて世間に恥ずかしくて言えない」
とか言われた。
この台詞吐いてるのが、教員と元教員だから笑える。
教員様ってそんなに偉いんですか？
実は私のきょうだいも無理矢理教員にさせられ、心身共にボロボロにさせられた。
どんだけ自分の子供をサンドバッグにすれば気が済むんだろう。
939 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 09:39:26.27 ID:EoZFpeb1
小さい頃から母親の愚痴の捌け口で、自分がお金で苦労してるからって私に看護師になることを強要して、私が看護学校入って精神的な病気になって退学したら「好きなことすれば良かったやん。」ってなんだよそれ
親の駒になって振り回された自分が悪かったんだか何なんだかもうよく分からない
親の駒になって振り回された自分が悪かったんだか何なんだかもうよく分からない
940 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 11:32:51.75 ID:vq7l/s5B
毒親って基本なにも考えずにその時の感情だけでしゃべってるから
振り回されるだけだよ。
言ったこと覚えてないし、都合よく忘れるから。
毒親の言うこと聞いてたら人生めちゃくちゃにされる。
振り回されるだけだよ。
言ったこと覚えてないし、都合よく忘れるから。
毒親の言うこと聞いてたら人生めちゃくちゃにされる。
941 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 12:38:06.54 ID:IrIV845R
どれもあるあるすぎて苦しいわこのスレ
久しぶりに実家に行ったら、妹もどうやら毒親に面と向かって反抗することを覚えたらしい
一緒になって嫌味言ってやったわ
優しさのかけらもない、60すぎても自分のことばかり
妹は産後なんだけど、早く県外の旦那の元に戻ってほしい
私はもう手遅れだけど、私よりは影響の薄そうな妹や姪は毒から守りたいと思ってる
久しぶりに実家に行ったら、妹もどうやら毒親に面と向かって反抗することを覚えたらしい
一緒になって嫌味言ってやったわ
優しさのかけらもない、60すぎても自分のことばかり
妹は産後なんだけど、早く県外の旦那の元に戻ってほしい
私はもう手遅れだけど、私よりは影響の薄そうな妹や姪は毒から守りたいと思ってる
942 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 14:08:25.04 ID:A63MMh5k
毒親は自分がこうだったからああしなさいこうしなさい、まだそれ考えなくていいうちから言うよね
そうなってから考えればいいのに起きもしない考える必要もない時期に
今要らないことあーだこーだ考えて今を見ていない今必要なことが出来てない
親と子は別の人間なんで親が無理だったから子も無理だと限らないのに
なんでやる前から否定するんだろうね
そうなってから考えればいいのに起きもしない考える必要もない時期に
今要らないことあーだこーだ考えて今を見ていない今必要なことが出来てない
親と子は別の人間なんで親が無理だったから子も無理だと限らないのに
なんでやる前から否定するんだろうね
943 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 15:19:32.09 ID:tVZak6UL
>>942
ほんっとそうだよね。
しかも洗脳されてるから馬鹿みたいにそれに従っちゃって。
色んな習い事させられたけど中途半端だから結果的に何も完全に身についてないし使えない。
今思うと何故あの時･･･ってことやものが多すぎて発狂しそうになる。
ほんっとそうだよね。
しかも洗脳されてるから馬鹿みたいにそれに従っちゃって。
色んな習い事させられたけど中途半端だから結果的に何も完全に身についてないし使えない。
今思うと何故あの時･･･ってことやものが多すぎて発狂しそうになる。
944 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 17:39:30.38 ID:z+8mZknd
あと、自分が叶えられなかった夢を無理矢理子供に押し付ける親。
子供もそれを望んでいるならともかくとして、「自分がなれなかったからさせる」みたいの。
私は学生時代、毒母に無理矢理音大に行かせられようとしてた。しかもろくに用意も調べもしないで
ただなんとなく習わされてただけなのに、ある朝突然音大の講習に行かされた。
持ち曲もないのに突然教授と音大真剣にめざしてる生徒達の前で弾かされて大恥かいた。
幸いその時の教授が優しかったから死にたい程のトラウマにはならなかったけど、
数日間あったその講習後半高熱出して欠席した。
「音大行きたくないんだけど」って言った時には半狂乱になって物ガンガン投げつけられ
怒鳴られた。「あなたにいくらかけたと思ってるの！」って、知らないよ私やりたくないって
前から言ってたんだから。持っていた楽器は100万以上したらしいが、私は望んでない。
子供もそれを望んでいるならともかくとして、「自分がなれなかったからさせる」みたいの。
私は学生時代、毒母に無理矢理音大に行かせられようとしてた。しかもろくに用意も調べもしないで
ただなんとなく習わされてただけなのに、ある朝突然音大の講習に行かされた。
持ち曲もないのに突然教授と音大真剣にめざしてる生徒達の前で弾かされて大恥かいた。
幸いその時の教授が優しかったから死にたい程のトラウマにはならなかったけど、
数日間あったその講習後半高熱出して欠席した。
「音大行きたくないんだけど」って言った時には半狂乱になって物ガンガン投げつけられ
怒鳴られた。「あなたにいくらかけたと思ってるの！」って、知らないよ私やりたくないって
前から言ってたんだから。持っていた楽器は100万以上したらしいが、私は望んでない。
945 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 17:54:33.63 ID:qj/QON0l
はっきり言って昔みたいに中卒でガンガン働けるような日本がよかった
高卒でもなかなか就職先が見つからないから大学卒業してやっと就職なんてやっていたら
いいように毒のお人形さんにされる期間が長くなるだけなんだよね毒親持ちにとっちゃ
毒じゃない普通の親御さんに恵まれた子だったら暇な学科を選べば遊べるしモラトリアム天国なんだろうけど
高卒でもなかなか就職先が見つからないから大学卒業してやっと就職なんてやっていたら
いいように毒のお人形さんにされる期間が長くなるだけなんだよね毒親持ちにとっちゃ
毒じゃない普通の親御さんに恵まれた子だったら暇な学科を選べば遊べるしモラトリアム天国なんだろうけど
946 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 18:24:42.83 ID:osS4Mu81
>>938
>>939
あるある
自分も毒にとある職業を猛烈プッシュされた
私には向いてないと何度も訴えたが毒が半狂乱になって暴れ出したので仕方なく勉強した
最終的にやはり向いてなくて、心と体を壊したのでやめたんだけど、
貴重な学生時代数年間とたくさんのお金を無駄にした
そのときに毒が言ったこと
「あんたが自分でやりたいって言ったんじゃない、人のせいにしないでよね！」
苦し紛れの言い訳かと思ったけど、本当にそう思っているらしく何度も言われた
それで、もう毒は頭がいかれてるんだと納得して絶縁できたよ
>>939
あるある
自分も毒にとある職業を猛烈プッシュされた
私には向いてないと何度も訴えたが毒が半狂乱になって暴れ出したので仕方なく勉強した
最終的にやはり向いてなくて、心と体を壊したのでやめたんだけど、
貴重な学生時代数年間とたくさんのお金を無駄にした
そのときに毒が言ったこと
「あんたが自分でやりたいって言ったんじゃない、人のせいにしないでよね！」
苦し紛れの言い訳かと思ったけど、本当にそう思っているらしく何度も言われた
それで、もう毒は頭がいかれてるんだと納得して絶縁できたよ
947 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 18:56:18.22 ID:fltMUAK1
こんな30代喪女は嫌だー
家庭内便所飯だ。咄嗟に吐づく。しかもその頻度が増えてきた。どうかすると、過去の失敗がフラッシュバックする。
出ていきたい、だが。
私のいなくなったこの家で。
残った奴らがよろしくやっていたら。
とか考えちまうんだよぉぉぉ！
許せん！我慢ならん！耐えられん！
家の空気が重いの私のせいだって確定すんじゃん！そしたら自分、生きてないほうがいい人間じゃん！
っつってなー！！！
とりあえず、空吐きの解消方法、なにか頼む
家庭内便所飯だ。咄嗟に吐づく。しかもその頻度が増えてきた。どうかすると、過去の失敗がフラッシュバックする。
出ていきたい、だが。
私のいなくなったこの家で。
残った奴らがよろしくやっていたら。
とか考えちまうんだよぉぉぉ！
許せん！我慢ならん！耐えられん！
家の空気が重いの私のせいだって確定すんじゃん！そしたら自分、生きてないほうがいい人間じゃん！
っつってなー！！！
とりあえず、空吐きの解消方法、なにか頼む
948 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 20:10:28.46 ID:KkVCeD1v
すごいわかるわそれ
私一回出ていけの嵐で一人暮らししたんだけど、
だんだん「これって結局親の思う通りになっただけじゃ…従ったっていったって家賃払ってるの私だし何でこんなことしなきゃいけないんだ、これでせいせいした、終わったと思うなよ！」
って猛烈に腹立ってきて実家に戻ったわ
案の定大反対されたけど強硬突破で今に至る
やりたいというと馬鹿にしてやりたくないと言うと続けろと言うのはそのまんまだった
畜生こうなったら死ぬまで使い倒してやるよ！と思ってた実家にいたのだが
一回出ると誰のおかげで居させてやってんだ論が一段と激しくなって完全無気力になってしまった
文句言えばすぐ暴力も加速した
やっぱり毒のそばにいるのは自分のためにならない
今度こそ本当に家でようと思う
で、親のことはしばらく忘れて生きるわ
もう労力が残ってないし少しずつ他のことに集中するために使わなきゃ本当に時間ばかりたって自分をだめにしてしまうよ
私一回出ていけの嵐で一人暮らししたんだけど、
だんだん「これって結局親の思う通りになっただけじゃ…従ったっていったって家賃払ってるの私だし何でこんなことしなきゃいけないんだ、これでせいせいした、終わったと思うなよ！」
って猛烈に腹立ってきて実家に戻ったわ
案の定大反対されたけど強硬突破で今に至る
やりたいというと馬鹿にしてやりたくないと言うと続けろと言うのはそのまんまだった
畜生こうなったら死ぬまで使い倒してやるよ！と思ってた実家にいたのだが
一回出ると誰のおかげで居させてやってんだ論が一段と激しくなって完全無気力になってしまった
文句言えばすぐ暴力も加速した
やっぱり毒のそばにいるのは自分のためにならない
今度こそ本当に家でようと思う
で、親のことはしばらく忘れて生きるわ
もう労力が残ってないし少しずつ他のことに集中するために使わなきゃ本当に時間ばかりたって自分をだめにしてしまうよ
949 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 20:25:13.56 ID:KkVCeD1v
しばらく解約しないまま家にいたんだけど、
喧嘩になると「あーもう嫌だ！私が喪子の家行って暮らそうかな！」とかほざいたときは全身の血が煮えるかと思ったわ
てめえ誰が家賃払ってると思ってんだよ！子供のもの何でも自由に使えると思ってんのかよ！って
その家はしばらく探してやっと見つけた新築で
初めての自立だって新しい気持ちでいたのに
鍵開けたとたん「トイレ行きたい」って私が足を踏み入れる前にずかずか入りこんで行った
入るな！って必死で止めたら案の定大喧嘩
もう毒が先に足踏み入れただけで私の新しい自立生活オワタ気がしたよ…
汚されたって感じ
引っ越し終わっても家に居座ってでかい声で文句いい怒鳴りまくる
家の汚れた空気をそのまま持ってこられた感じだったわ…
出鼻くじかれて最悪だった
新築見たいって遊びにきた兄でさえ「人の家は気遣うよ」って遠慮がちだったのに…
今度自分の部屋見つけたら二度と入らないでほしい
喧嘩になると「あーもう嫌だ！私が喪子の家行って暮らそうかな！」とかほざいたときは全身の血が煮えるかと思ったわ
てめえ誰が家賃払ってると思ってんだよ！子供のもの何でも自由に使えると思ってんのかよ！って
その家はしばらく探してやっと見つけた新築で
初めての自立だって新しい気持ちでいたのに
鍵開けたとたん「トイレ行きたい」って私が足を踏み入れる前にずかずか入りこんで行った
入るな！って必死で止めたら案の定大喧嘩
もう毒が先に足踏み入れただけで私の新しい自立生活オワタ気がしたよ…
汚されたって感じ
引っ越し終わっても家に居座ってでかい声で文句いい怒鳴りまくる
家の汚れた空気をそのまま持ってこられた感じだったわ…
出鼻くじかれて最悪だった
新築見たいって遊びにきた兄でさえ「人の家は気遣うよ」って遠慮がちだったのに…
今度自分の部屋見つけたら二度と入らないでほしい
950 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 20:31:06.85 ID:yJT83HdX
>>949
あれ？私がまた一人いるようだ。
>鍵開けたとたん「トイレ行きたい」って私が足を踏み入れる前にずかずか入り
同じ。
うちの毒母は病気持ちだから阻止することはできなかったけど。
色んなところもベタベタさわるし、早々に呪詛でもかけられた感じした。
あれ？私がまた一人いるようだ。
>鍵開けたとたん「トイレ行きたい」って私が足を踏み入れる前にずかずか入り
同じ。
うちの毒母は病気持ちだから阻止することはできなかったけど。
色んなところもベタベタさわるし、早々に呪詛でもかけられた感じした。
951 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 20:51:50.18 ID:KkVCeD1v
952 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 20:52:25.82 ID:PveBspim
履歴書ほぼ真っ白（いくつかバイトしたぐらい）コミュ力０、見た目も悪い
もうどうしたらいいか分からん
親を恨んでも仕方ないけど
親の価値観洗脳、金と権力に物言わせて暴れたい放題、子供の言動はいちゃもん付けて全部潰す
両親とも明らかに発達障害
これがなければと思ってしまうよ
普通に友達がいて、来客があったり、出掛けたり趣味があったりする親がよかった
親本人が暇で欲求不満だから、子供の若さや幼さや友達に嫉妬して潰すんだよね
もうどうしたらいいか分からん
親を恨んでも仕方ないけど
親の価値観洗脳、金と権力に物言わせて暴れたい放題、子供の言動はいちゃもん付けて全部潰す
両親とも明らかに発達障害
これがなければと思ってしまうよ
普通に友達がいて、来客があったり、出掛けたり趣味があったりする親がよかった
親本人が暇で欲求不満だから、子供の若さや幼さや友達に嫉妬して潰すんだよね
953 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 21:46:30.46 ID:osS4Mu81
うちの毒親は二人とも友達ゼロ
だから、子どもが友達と遊ぶのを許さなかった
家族で遊べばいいじゃな〜いって
だから、子どもが友達と遊ぶのを許さなかった
家族で遊べばいいじゃな〜いって
>>951
同じ行動する毒親がスレ見ててたくさんいすぎるから驚くよねｗ
もう一種の人種なんじゃないかな、毒親。
一人暮らしで自分の意思を取り戻していたのも束の間、身体的経済的理由で秋に実家戻ります
人生ｵﾜﾀ
同じ行動する毒親がスレ見ててたくさんいすぎるから驚くよねｗ
もう一種の人種なんじゃないかな、毒親。
一人暮らしで自分の意思を取り戻していたのも束の間、身体的経済的理由で秋に実家戻ります
人生ｵﾜﾀ
955 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 22:54:22.62 ID:QxzKaonJ
うちの親も友達いない
父親なんて毎日きっちり定時だよ
なんて恥ずかしい人なんだろ
よほど嫌われてるんだと想像はつく
父親なんて毎日きっちり定時だよ
なんて恥ずかしい人なんだろ
よほど嫌われてるんだと想像はつく
956 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 23:08:23.82 ID:IrIV845R
うちも父親は友達いない
母親は数少ない友達…と思われる人と電話で話して切った後、悪口言ってるような奴だった
友達じゃないかソレは
常に片付いてない家だったから、友達呼べなくて悲しかった子供時代
まあ、まれに呼んでも毒母は表面ニコニコ、腹ん中では疎ましそうにしてたけど
仕事だけは真面目にやって収入高い無趣味な父親とか、
ボランティア活動で時間と金使って、専業主婦なのに子供はほったらかしな母親
外ヅラだけはいい典型的な毒親だよね
母親は数少ない友達…と思われる人と電話で話して切った後、悪口言ってるような奴だった
友達じゃないかソレは
常に片付いてない家だったから、友達呼べなくて悲しかった子供時代
まあ、まれに呼んでも毒母は表面ニコニコ、腹ん中では疎ましそうにしてたけど
仕事だけは真面目にやって収入高い無趣味な父親とか、
ボランティア活動で時間と金使って、専業主婦なのに子供はほったらかしな母親
外ヅラだけはいい典型的な毒親だよね
957 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 23:12:42.89 ID:EoZFpeb1
うちも両親共友達居なかったなー
私も友達居ないけど
先ず、人生を楽しむってことを知らないのかと思う
趣味も無けりゃ、旅行とかも行かない人達だったし
私も友達居ないけど
先ず、人生を楽しむってことを知らないのかと思う
趣味も無けりゃ、旅行とかも行かない人達だったし
958 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 23:26:46.11 ID:yJT83HdX
うちは父が特にだけど凄い顔が広い。友達たくさん、毎日夜遊び。
でも親しい友人はおそらく数人しかいないだろうけど。
母も、人嫌いだしきついしブリッコなのに古くからの友達や習い事で知り合った
友達から誘いの電話が絶えない。しかもその誘い断ってても嫌われずに誘いが来る。
あんな人格性格言動悪い人達に何であんなに友達が多いのかと思うよ。
外面良いの+よっぽど生まれ持った対人運が良いんだろうなと長年見てて思った。
ただ、趣味はお金使う事以外ない。だから私が趣味で楽しんでいると理解されない。
でも親しい友人はおそらく数人しかいないだろうけど。
母も、人嫌いだしきついしブリッコなのに古くからの友達や習い事で知り合った
友達から誘いの電話が絶えない。しかもその誘い断ってても嫌われずに誘いが来る。
あんな人格性格言動悪い人達に何であんなに友達が多いのかと思うよ。
外面良いの+よっぽど生まれ持った対人運が良いんだろうなと長年見てて思った。
ただ、趣味はお金使う事以外ない。だから私が趣味で楽しんでいると理解されない。
959 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 23:28:28.83 ID:KkVCeD1v
>>954
ｱｱｱｱｱ…私は実家に帰ってウツと無気力が悪化してしまったから…
954が1日も早く回復して経済的にも潤うよう祈るよ･･･
家にいるからかもしれないけど変なストレスがたまる
普通の生活の中で、行動が全部頭で考えて「こうしたほうがいいんだろうな」っていうのばかり
腹が立ったら素直に怒り楽しかったら素直に笑う、ってのができなくて
そうできたら気持ちよく生きられるんだろうけど
本来の意思で行動して潰されるのが当たり前になりすぎたから
行動がみんな意思とは反対の方へ向かってしまう
そうすればそこに意思はないから潰されてもダメージが最小限になるという予防
でもそのつもりが本来やりたいこと言いたいことじゃないから常に欲求不満というか現実が離れてる感じ
現実がリアルに感じられなくて常に他人事みたい
自分の感情に素直に従うと親と似た行動になって知らず知らず他人に迷惑かけるんじゃないかとブレーキかけてる
でも自分の感情に従って素直に行動したい
現実をリアルに感じられるようになりたいよ
怒ったり笑ったり泣いたり話しをしたり文句を言ったり
普通の生活がしたいよ
生きてる実感取り戻したいよ
ｱｱｱｱｱ…私は実家に帰ってウツと無気力が悪化してしまったから…
954が1日も早く回復して経済的にも潤うよう祈るよ･･･
家にいるからかもしれないけど変なストレスがたまる
普通の生活の中で、行動が全部頭で考えて「こうしたほうがいいんだろうな」っていうのばかり
腹が立ったら素直に怒り楽しかったら素直に笑う、ってのができなくて
そうできたら気持ちよく生きられるんだろうけど
本来の意思で行動して潰されるのが当たり前になりすぎたから
行動がみんな意思とは反対の方へ向かってしまう
そうすればそこに意思はないから潰されてもダメージが最小限になるという予防
でもそのつもりが本来やりたいこと言いたいことじゃないから常に欲求不満というか現実が離れてる感じ
現実がリアルに感じられなくて常に他人事みたい
自分の感情に素直に従うと親と似た行動になって知らず知らず他人に迷惑かけるんじゃないかとブレーキかけてる
でも自分の感情に従って素直に行動したい
現実をリアルに感じられるようになりたいよ
怒ったり笑ったり泣いたり話しをしたり文句を言ったり
普通の生活がしたいよ
生きてる実感取り戻したいよ
960 ：彼氏いない歴774年：2011/04/14(木) 23:59:19.00 ID:Wv3vwZxA
父は自分のこと俺はフランス的だって自慢してた・・
群れるの嫌い個人主義 ←嫌われて人から避けられてるだけ
向こうではハゲは色気の象徴で尊敬される ←嘘。外国でも普通にヅラネタハゲネタある。
我が子相手に見栄張って偉そうな自慢話ばかり
子供が何か発言すれば生意気！親を馬鹿にしてる！としか取れない器の小さいおっさんのくせに
父のプライド保つ為、世間体の為に表面的な家族ごっこに付き合ってるだけ
群れるの嫌い個人主義 ←嫌われて人から避けられてるだけ
向こうではハゲは色気の象徴で尊敬される ←嘘。外国でも普通にヅラネタハゲネタある。
我が子相手に見栄張って偉そうな自慢話ばかり
子供が何か発言すれば生意気！親を馬鹿にしてる！としか取れない器の小さいおっさんのくせに
父のプライド保つ為、世間体の為に表面的な家族ごっこに付き合ってるだけ
961 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 00:49:09.48 ID:weFS0ih4
スレに書かれてることホントにあるあるすぎて…
私最近twitterをなんとなく始めて、
共通の趣味（漫画とかゲームとかそっち方面だけどｗ）を持つ人と仲良くなって
日々お話させていただいてるんだけど…
いくら趣味が合ってても根本的に人間が違うというか、
ああ普通の親の元で育った子ってこういう感じなんだ…って思うことが凄くある。
この人たちはきっと私のことなんて理解してくれないんだろうな、とも…。
なんか「いつか会えたらいいですね」って話になったこともあるんだけど、
うちは親の許可なしに外出できないし、ましてやネットで知り合った人と会うなんてことになったら
「犯罪に巻き込まれる！」「お前は騙されてる！」「薬漬けにされて体を売りとばされる！」と騒ぎ立てるだろうし…
いや、そもそも私がネット使ってるだけで犯罪者扱いしてくるし、
親に内緒で（笑）知らない子と交流してたなんてバレたら大変なことになるだろうなーｗｗ
だから「私は事情があって会えない」っていつも言ってる。
そうしてせっかく出来た友達も離れていく。本当のことを言ったところで理解してくれない。
まあネットに頼らず現実で友達作れって話ですよね。無理だけど。
私最近twitterをなんとなく始めて、
共通の趣味（漫画とかゲームとかそっち方面だけどｗ）を持つ人と仲良くなって
日々お話させていただいてるんだけど…
いくら趣味が合ってても根本的に人間が違うというか、
ああ普通の親の元で育った子ってこういう感じなんだ…って思うことが凄くある。
この人たちはきっと私のことなんて理解してくれないんだろうな、とも…。
なんか「いつか会えたらいいですね」って話になったこともあるんだけど、
うちは親の許可なしに外出できないし、ましてやネットで知り合った人と会うなんてことになったら
「犯罪に巻き込まれる！」「お前は騙されてる！」「薬漬けにされて体を売りとばされる！」と騒ぎ立てるだろうし…
いや、そもそも私がネット使ってるだけで犯罪者扱いしてくるし、
親に内緒で（笑）知らない子と交流してたなんてバレたら大変なことになるだろうなーｗｗ
だから「私は事情があって会えない」っていつも言ってる。
そうしてせっかく出来た友達も離れていく。本当のことを言ったところで理解してくれない。
まあネットに頼らず現実で友達作れって話ですよね。無理だけど。
962 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 01:18:50.02 ID:kZZcz3RU
ですよね、リアルで友人とか100％無理。毒がばれたが最後、非人間扱いです。
自分学生なんですが、結果的に付き合いが悪いので外からは完全に“謎な人”状態。
普段は無関心にしてくれてるけど、作業でしゃべるときとか軽く腫れ物扱い。
以前ちょっと仲良くなれた子もいたけど、毒のことﾎﾟﾛﾘすると決まって「思い込み
激しすぎ」「キモチワルイ」と陰で言われ、いつの間にか再び喪、の繰り返しです。
18から一人暮らしで放任のお前にこの苦しみがわかってたまるかー！！
もうありとあらゆる感覚・感情・人間関係に対して喪な人生…
子供の頃の夢は友達と遊びに行くことだったな。今は何もない。
>>945みたいなことよく考えるし、>>959の叫びとかもうわかりすぎる
自分学生なんですが、結果的に付き合いが悪いので外からは完全に“謎な人”状態。
普段は無関心にしてくれてるけど、作業でしゃべるときとか軽く腫れ物扱い。
以前ちょっと仲良くなれた子もいたけど、毒のことﾎﾟﾛﾘすると決まって「思い込み
激しすぎ」「キモチワルイ」と陰で言われ、いつの間にか再び喪、の繰り返しです。
18から一人暮らしで放任のお前にこの苦しみがわかってたまるかー！！
もうありとあらゆる感覚・感情・人間関係に対して喪な人生…
子供の頃の夢は友達と遊びに行くことだったな。今は何もない。
>>945みたいなことよく考えるし、>>959の叫びとかもうわかりすぎる
963 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 01:38:06.35 ID:4MoQEleN
>>963
おお！ナカーマ！
金だけ出しても心をかけなきゃ、子供はまともに育たないんだよ、と毒親どもには言いたい。
とにかく、親から離れたくて勉強は私なりに頑張った。
子供のころ、毒母が友達(笑)と電話中に
私が指に怪我して絆創膏出してほしいって言ったら、
セロテープでも貼っとけ、と言われたｗ
軽く医療ネグレクトだろ！
おお！ナカーマ！
金だけ出しても心をかけなきゃ、子供はまともに育たないんだよ、と毒親どもには言いたい。
とにかく、親から離れたくて勉強は私なりに頑張った。
子供のころ、毒母が友達(笑)と電話中に
私が指に怪我して絆創膏出してほしいって言ったら、
セロテープでも貼っとけ、と言われたｗ
軽く医療ネグレクトだろ！
965 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 02:23:11.96 ID:ZSatdRaT
うんうん、みんなの叫びが分かりすぎて、ホント身に滲みるというかなんというか…
>>961
＞ いくら趣味が合ってても根本的に人間が違うというか、
＞ ああ普通の親の元で育った子ってこういう感じなんだ…って思うことが凄くある。
＞ この人たちはきっと私のことなんて理解してくれないんだろうな、とも…。
…私も、長いことおんなじ思いに苛まれてる
共通の趣味(もっと言うなら同人的なｗ)で仲良くなった友人がいるんだけど
やっぱり普通の家庭の人でね、もちろん大事な友達ではあるんだけど
(少なくとも常識的に)愛されて育ってきたからこそ、影のある人間の気持ちが分からない…
虐げられたことがないから、ほんのちょっとした人の機微が想像できないんだろうなってのが、多々ある
そんな友人が『人間の奥深さや苦しみをテーマにして創作したい、ディケンズ参考にしようかな』
っていう度にイラァってするｗ
私性格悪いなｗ
どっかのアニメじゃないけど、人は痛みを知ったぶんだけ人に優しくなれるっていうよ
>>961さんみたいに苦労を知ってる人はきっと人に信頼されてくと思う
いい人に巡り会えることを祈ってる！
>>961
＞ いくら趣味が合ってても根本的に人間が違うというか、
＞ ああ普通の親の元で育った子ってこういう感じなんだ…って思うことが凄くある。
＞ この人たちはきっと私のことなんて理解してくれないんだろうな、とも…。
…私も、長いことおんなじ思いに苛まれてる
共通の趣味(もっと言うなら同人的なｗ)で仲良くなった友人がいるんだけど
やっぱり普通の家庭の人でね、もちろん大事な友達ではあるんだけど
(少なくとも常識的に)愛されて育ってきたからこそ、影のある人間の気持ちが分からない…
虐げられたことがないから、ほんのちょっとした人の機微が想像できないんだろうなってのが、多々ある
そんな友人が『人間の奥深さや苦しみをテーマにして創作したい、ディケンズ参考にしようかな』
っていう度にイラァってするｗ
私性格悪いなｗ
どっかのアニメじゃないけど、人は痛みを知ったぶんだけ人に優しくなれるっていうよ
>>961さんみたいに苦労を知ってる人はきっと人に信頼されてくと思う
いい人に巡り会えることを祈ってる！
>>959
ありがとうございます。
私もメンタル壊してるままなので、実家帰るとか完全にBADエンドルートなんですが。
経済的に潤うのは無理な気がする･･･けど、毒親だということがこことか見ててわかったし
なるべく自分を保って、意思（と意志）を強く持とうと思います。
だるくてだるくて私も引きこもりがちだけど、外出の機会を多く持とうと思う。
育った環境の違う友達らについて、私もそう感じる。
ちょっと「親がさぁ」とか愚痴ってしまうと、途中まで一緒に愚痴っても
「でも大切な親だし」「恩があるし」「お金出してもらって世話になってるし」と来る。
毒親への理解はなさそうだからそれ以上話せない。
ほんと
>>956
>金だけ出しても心をかけなきゃ、子供はまともに育たないんだよ、
その通り。うちも「お金かけた＝愛情・甘やかした」と思ってる。
毒親二人自体が実家金持ちで親共稼ぎ(医者）だからお金だけ与えられて育ってて
子供への接し方わかってないみたいだ。「子供産むの失敗した」なんて言われたし。
ありがとうございます。
私もメンタル壊してるままなので、実家帰るとか完全にBADエンドルートなんですが。
経済的に潤うのは無理な気がする･･･けど、毒親だということがこことか見ててわかったし
なるべく自分を保って、意思（と意志）を強く持とうと思います。
だるくてだるくて私も引きこもりがちだけど、外出の機会を多く持とうと思う。
育った環境の違う友達らについて、私もそう感じる。
ちょっと「親がさぁ」とか愚痴ってしまうと、途中まで一緒に愚痴っても
「でも大切な親だし」「恩があるし」「お金出してもらって世話になってるし」と来る。
毒親への理解はなさそうだからそれ以上話せない。
ほんと
>>956
>金だけ出しても心をかけなきゃ、子供はまともに育たないんだよ、
その通り。うちも「お金かけた＝愛情・甘やかした」と思ってる。
毒親二人自体が実家金持ちで親共稼ぎ(医者）だからお金だけ与えられて育ってて
子供への接し方わかってないみたいだ。「子供産むの失敗した」なんて言われたし。
967 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 04:04:55.06 ID:5lxpeUW9
学生時代の友人の一人も毒親持ちなんだけど、何か段々毒親に似てきた。
前は私の愚痴もちゃんと聞いてくれたのに、今は友人が一人でずっと愚痴ってて
私の愚痴に対しては「そんなの大したことないじゃん。私の方が大変だから！」
と言って私の愚痴を中断させ、延々自分の愚痴。
「こんなに大変なのに頑張ってる私って凄いよね！褒めてよ！」みたいなこと
言い出す。
散々自虐発言して（例えば、「私ってブスだよね？私よりブスっていないよね？
低辺だよね？死んだ方がいいよね？」など）、それに対して私が
「そんなことないよ」とか「自信持ちなよ」とか言わないと機嫌悪くなって
八つ当たりしてくる。
…もう無理。一緒にいるの嫌だ。
お互い毒親持ちだって知ったときは自分の気持ちを分かってくれる人に
出会えて嬉しかったけど、今は害でしかない。
毒親持ちでない友人といる方がずっと気が休まる。
毒って怖いわ。
前は私の愚痴もちゃんと聞いてくれたのに、今は友人が一人でずっと愚痴ってて
私の愚痴に対しては「そんなの大したことないじゃん。私の方が大変だから！」
と言って私の愚痴を中断させ、延々自分の愚痴。
「こんなに大変なのに頑張ってる私って凄いよね！褒めてよ！」みたいなこと
言い出す。
散々自虐発言して（例えば、「私ってブスだよね？私よりブスっていないよね？
低辺だよね？死んだ方がいいよね？」など）、それに対して私が
「そんなことないよ」とか「自信持ちなよ」とか言わないと機嫌悪くなって
八つ当たりしてくる。
…もう無理。一緒にいるの嫌だ。
お互い毒親持ちだって知ったときは自分の気持ちを分かってくれる人に
出会えて嬉しかったけど、今は害でしかない。
毒親持ちでない友人といる方がずっと気が休まる。
毒って怖いわ。
968 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 05:49:16.06 ID:DcoTQEi2
>>959
＞自分の感情に素直に従うと親と似た行動になって
＞知らず知らず他人に迷惑かけるんじゃないかとブレーキかけてる
よくわかる
小学生〜中学生のころはまだ毒親だって気づいていなくて、
無意識に毒親の真似をしていた
だから友達はできてもすぐいなくなった
今ならその人たちの気持ちがよく分かる
外面はいい毒親の八つ当たり・愚痴のサンドバッグだったので
知らず知らずのうちに怒りが溜まってた
記憶はあやふやだけど、当時は怒りを友達や同級生に発散しまくっていたんだと思う
よく「飾らない、ありのままのあなたが素敵」ってフレーズを聞くけど、
そのありのままがダメな人はどうすりゃいいんだろう
理性で必死にブレーキかけてるのはダメなんだろうか
ありのままでいたら、人の恨みを買って殺されるか、
はたまた危害を加える側に行きそうな気がする
女に生まれてまだ良かったのかも…
＞自分の感情に素直に従うと親と似た行動になって
＞知らず知らず他人に迷惑かけるんじゃないかとブレーキかけてる
よくわかる
小学生〜中学生のころはまだ毒親だって気づいていなくて、
無意識に毒親の真似をしていた
だから友達はできてもすぐいなくなった
今ならその人たちの気持ちがよく分かる
外面はいい毒親の八つ当たり・愚痴のサンドバッグだったので
知らず知らずのうちに怒りが溜まってた
記憶はあやふやだけど、当時は怒りを友達や同級生に発散しまくっていたんだと思う
よく「飾らない、ありのままのあなたが素敵」ってフレーズを聞くけど、
そのありのままがダメな人はどうすりゃいいんだろう
理性で必死にブレーキかけてるのはダメなんだろうか
ありのままでいたら、人の恨みを買って殺されるか、
はたまた危害を加える側に行きそうな気がする
女に生まれてまだ良かったのかも…
969 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 06:00:20.53 ID:82KmrINL
ありのままでいいんだと思うよ
ただその本当のありのままを無意識に覆って、自分でも自分の本心がわからなくなってしまうのが毒親に洗脳された認知だと思う
結果的に自分のいいように動けば良いんだよ
こいつキライ→流す程度にしか喋らなくなるけどあからさまにすると自分が疲れるから無視はしない
↓(毒親認知だと)
こいつキライ→人を嫌うことは良くない！
みたいな。自分の心がこいつキライと言ったんだからそのまま受け入れていいのに、それを許さないのが毒親認知
ただその本当のありのままを無意識に覆って、自分でも自分の本心がわからなくなってしまうのが毒親に洗脳された認知だと思う
結果的に自分のいいように動けば良いんだよ
こいつキライ→流す程度にしか喋らなくなるけどあからさまにすると自分が疲れるから無視はしない
↓(毒親認知だと)
こいつキライ→人を嫌うことは良くない！
みたいな。自分の心がこいつキライと言ったんだからそのまま受け入れていいのに、それを許さないのが毒親認知
970 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 08:36:32.91 ID:kVSPHoWB
971 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 08:37:49.27 ID:kVSPHoWB
ちなみに姉は毒母を切ってなかったんだよね
近くにいるうちに影響受けちゃったんだと思う
やっぱり離れることって大事だよ
近くにいるうちに影響受けちゃったんだと思う
やっぱり離れることって大事だよ
972 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 13:18:34.25 ID:ZvhznHOJ
>>969
でもそのくせ毒親って自分は好き嫌い激しくない？
でもそのくせ毒親って自分は好き嫌い激しくない？
973 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 21:25:46.08 ID:OnCSutEP
974 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 21:41:02.83 ID:qqMYAJuY
>>969
それわかりすぎるよ
嫌い、嫌だ、やりたくない、疲れたとか
思うことすら許さず頑張りすぎてるときがある
気持ちを抑えてね
それで「疲れた〜」「辞めたい〜」とか言ってる人がいると猛烈に腹が立ったり
で大して仕事してないのにめちゃくちゃ疲れてたり
他の人はもっと大変な仕事してるのに自分よりずっと元気
人を嫌っちゃいけないってあるあるすぎ
誰にでもいい顔しようとして、でも本心は明かさないから表面だけの関係で終わって、労力使ってるわりには誰とも仲良くなれない
いつもお客さん
仲良い人たちプラス1、みたいな
自分が散々愚痴聞かされてきて嫌な思いしたから
人前で愚痴は言うまいとしてるんだけど、周りは適当に愚痴りながら仲良くやってるんだよね
今無気力無関心になってる私には「嫌だ」「嫌い」「疲れた」って感じるだけでもすげえ大事かも
ありがとう参考になったよ
それわかりすぎるよ
嫌い、嫌だ、やりたくない、疲れたとか
思うことすら許さず頑張りすぎてるときがある
気持ちを抑えてね
それで「疲れた〜」「辞めたい〜」とか言ってる人がいると猛烈に腹が立ったり
で大して仕事してないのにめちゃくちゃ疲れてたり
他の人はもっと大変な仕事してるのに自分よりずっと元気
人を嫌っちゃいけないってあるあるすぎ
誰にでもいい顔しようとして、でも本心は明かさないから表面だけの関係で終わって、労力使ってるわりには誰とも仲良くなれない
いつもお客さん
仲良い人たちプラス1、みたいな
自分が散々愚痴聞かされてきて嫌な思いしたから
人前で愚痴は言うまいとしてるんだけど、周りは適当に愚痴りながら仲良くやってるんだよね
今無気力無関心になってる私には「嫌だ」「嫌い」「疲れた」って感じるだけでもすげえ大事かも
ありがとう参考になったよ
975 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 22:22:57.41 ID:xTraVRAG
毒親っていうよりうちは親が異常に過干渉なんだけど、そういう人いない？？
976 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 23:35:36.61 ID:xoNgNA+i
家は無関心毒親だよ。生理が重くて痛いって苦しんでても、ふーんしか言われない。優しい言葉をかけられたことはないが、それでも言われた時はまじまじと母親の顔を見てしまった。
977 ：彼氏いない歴774年：2011/04/15(金) 23:45:17.33 ID:Qs7zCRQw
>>975
過干渉は毒親だと思います。。。
過干渉は毒親だと思います。。。
978 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 00:41:47.24 ID:YK1+J7xD
979 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/16(土) 01:09:00.22 ID:GoCWGqyG
>>974 私も同じ。
私は「好きだ」「あなたといたい」と言えたら喪脱出できると思う。
うちの母は高齢見合い結婚で友達ゼロの変な人だけど高学歴だから
地域では一目置かれて自治会長になった。
で、自分の子供は放置して児童福祉施設を慰問した。
小さい私が母に「ママと一緒にいたい、施設の子になりたい」と泣いたら
抱きしめてくれたけど、あとで一転、こっぴどく叱られた。
だから自分が好意を示すのはうざがられ馬鹿にされることと刷り込まれた。
親であれ異性であれ好意を見せたら負けと思うようになった。
好意をいえなくて、態度に出ても照れ隠しで否定して、そして喪街道まっしぐら。
私は「好きだ」「あなたといたい」と言えたら喪脱出できると思う。
うちの母は高齢見合い結婚で友達ゼロの変な人だけど高学歴だから
地域では一目置かれて自治会長になった。
で、自分の子供は放置して児童福祉施設を慰問した。
小さい私が母に「ママと一緒にいたい、施設の子になりたい」と泣いたら
抱きしめてくれたけど、あとで一転、こっぴどく叱られた。
だから自分が好意を示すのはうざがられ馬鹿にされることと刷り込まれた。
親であれ異性であれ好意を見せたら負けと思うようになった。
好意をいえなくて、態度に出ても照れ隠しで否定して、そして喪街道まっしぐら。
980 ：彼氏いない暦７７４年：2011/04/16(土) 01:13:04.81 ID:GoCWGqyG
結婚した友達が同窓会で、
「家を出るとき子供に泣かれた」とうれしそうに言うのを聞いて
うらやましく思った。
恋しく思われればうれしいよね。
母は恋しいのはわかったけど出掛けに邪魔されるのが面倒だったのか
とにかく何か八つ当たりしたくて私を叱ったのかわからない。
でも、私もどんなにキモオタでも好意を示されればうれしいと思う。
つきあうかどうかは別にして。
好きって、認められたってことだし。
「家を出るとき子供に泣かれた」とうれしそうに言うのを聞いて
うらやましく思った。
恋しく思われればうれしいよね。
母は恋しいのはわかったけど出掛けに邪魔されるのが面倒だったのか
とにかく何か八つ当たりしたくて私を叱ったのかわからない。
でも、私もどんなにキモオタでも好意を示されればうれしいと思う。
つきあうかどうかは別にして。
好きって、認められたってことだし。
981 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 01:15:36.28 ID:g5QAD/79
>>978
それらの本、あえて読んでいない。ドツボにはまって悲しくなるだけだし。
心理学の本でちょっぴり毒親に関するエピソードが出てきてそれ読んだだけでもう吐き気したし。
毒親が「難病」というアイテム入手しちゃったから物凄い。ある意味鬼に金棒みたいな感じ。
病気になりたての時は「自分を見直す機会だと感じた」とか言ってたけど毒が猛毒になっただけｗ
それらの本、あえて読んでいない。ドツボにはまって悲しくなるだけだし。
心理学の本でちょっぴり毒親に関するエピソードが出てきてそれ読んだだけでもう吐き気したし。
毒親が「難病」というアイテム入手しちゃったから物凄い。ある意味鬼に金棒みたいな感じ。
病気になりたての時は「自分を見直す機会だと感じた」とか言ってたけど毒が猛毒になっただけｗ
982 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 01:55:12.39 ID:OlsbQWPS
母が毒だなあ…父はまともだけど、幼児の頃に父の膝に座ってたらすごい剣幕で母に
『〇〇、何でそこすわってんの??』と言われてそれ以降父の膝に座れなくなったわｗ
父も毒母の剣幕におされて何もできなかったらしい…最近聞いた話。
妹はいいなあ、お膝座り放題・お風呂だって自分が嫌になるまで一緒に入ってたし(私は小２まで)、寝るのもずっと一緒...
今度妹が修学旅行なんだけど、今日その話題になったら毒母が
『〇〇が旅行行ってる間、三人で合宿するから♪』だって…
「妹が旅行行ってて、姉ちゃんが親と合宿って、悲しいわ…」ったら
ﾘｱ充妹に「親の気遣いをわかってないなぁ 笑」言われましたorz
あのねーあのひと(毒母)多分本気だよ…あんたにゃわかんないだろうけど。
誰も恨みたくないけど彼氏とか無理だろう、もらえなかった安心感とか父性愛のがほしいから
付き合えてもすぐに破局するだろうな。
長文ｽﾏｿ。
983 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 02:04:58.17 ID:OlsbQWPS
連投ｽﾏｿ
雑談に書いてるつもりだたorz
あーｽﾚﾁだわ、って検索かけたら議論ｽﾚしかないのね、今。
なので、煮るなり焼くなり好きにしてくださいすいませんでした！
984 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 02:12:57.07 ID:owIsn8Zq
私も検索したらここしかなくなっててここに書いちゃってる。
>>982
私の周りだけかはわからないけど、姉妹の家は必ず妹がさっさと結婚してる。
長女は毒親に悩んでる。
妹持ちの毒親持ちの知人に聞いたら、「妹は、気楽なもんだよ本当」って言ってた。
長女や一人っ子の苦労はハンパないよね。
>>982
私の周りだけかはわからないけど、姉妹の家は必ず妹がさっさと結婚してる。
長女は毒親に悩んでる。
妹持ちの毒親持ちの知人に聞いたら、「妹は、気楽なもんだよ本当」って言ってた。
長女や一人っ子の苦労はハンパないよね。
985 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 02:55:49.16 ID:FN+sm2Bs
>>978過干渉は毒親ですよね。そういう本があるんですね。読んで見ます。
うちの親は家事とかめちゃくちゃしっかりこなす人だし、自分勝手な部分はありませんが、過干渉だけが異常です。
うちの親は家事とかめちゃくちゃしっかりこなす人だし、自分勝手な部分はありませんが、過干渉だけが異常です。
986 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 04:11:23.28 ID:SfZaQ/SB
>>984
私は末っ子だけど、毒親は私にだけ当たってくるよ
毒親持ちは長女や一人っ子が多いのか…なるほど
姉たちとは5〜10歳年が離れているからなのか、毒親自身が末っ子だから
長女を自分の姉みたいに思っていて私をライバル視しているのかもしれない
あと父親に似ているから余計憎らしいのだと思う
「それ、お父さん（自分の夫のこと）そっくり！」ってなじられる
自転車をきれいに拭いていただけなのにｗ
末っ子の特権みたいなものを味わったことが無いなあ…
七五三の写真も無いし、成人式もなし
もちろん親戚の葬式や結婚式は自分だけ留守番
祖母の介護も押し付けられたし、子どものころは自分だけ服を買ってもらえなかった
洗濯だけはしてもらえたけど、袖や裾は擦り切れたままだから恥ずかしかった
ジーンズを初めて履いたのが高校生のころ
今の子は本当にオシャレで羨ましい
きっと3姉妹の末っ子だから、男の子を望まれていたんだと思う
でも女が生まれちゃってガッカリ…みたいな
もう二人も子どもがいるんだから欲張らないでほしかった
私は末っ子だけど、毒親は私にだけ当たってくるよ
毒親持ちは長女や一人っ子が多いのか…なるほど
姉たちとは5〜10歳年が離れているからなのか、毒親自身が末っ子だから
長女を自分の姉みたいに思っていて私をライバル視しているのかもしれない
あと父親に似ているから余計憎らしいのだと思う
「それ、お父さん（自分の夫のこと）そっくり！」ってなじられる
自転車をきれいに拭いていただけなのにｗ
末っ子の特権みたいなものを味わったことが無いなあ…
七五三の写真も無いし、成人式もなし
もちろん親戚の葬式や結婚式は自分だけ留守番
祖母の介護も押し付けられたし、子どものころは自分だけ服を買ってもらえなかった
洗濯だけはしてもらえたけど、袖や裾は擦り切れたままだから恥ずかしかった
ジーンズを初めて履いたのが高校生のころ
今の子は本当にオシャレで羨ましい
きっと3姉妹の末っ子だから、男の子を望まれていたんだと思う
でも女が生まれちゃってガッカリ…みたいな
もう二人も子どもがいるんだから欲張らないでほしかった
987 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 04:12:10.77 ID:OlsbQWPS
>>986
ﾚｽｻﾝｸｽ(・ω・)ﾉｼ
そうですねー妹は気楽です、本人なりに辛いこともあるみたいですが
毒母のことはスルーしてますね、友達がいるからすぐに出掛けちゃうし…
妹には毒のヒステリーも効かないみたいｗ
私は早く家出ないと、一生喪ですよね
>>968>>969
まさにその通り!!
ありのままの自分なんて受け入れてもらったことないのでどうすればいいかわからないorz
毒親認知は怖いね、変なところで我慢癖がついちゃうから
彼氏というか、男の人に思いきり甘えたいけど、素の自分をさらけ出すのが怖い
二親ともACだから多分自分もAC…受け入れてもらおうなんて無理な気がする。
妹は突然変異種だなあ(´∀｀)
ﾚｽｻﾝｸｽ(・ω・)ﾉｼ
そうですねー妹は気楽です、本人なりに辛いこともあるみたいですが
毒母のことはスルーしてますね、友達がいるからすぐに出掛けちゃうし…
妹には毒のヒステリーも効かないみたいｗ
私は早く家出ないと、一生喪ですよね
>>968>>969
まさにその通り!!
ありのままの自分なんて受け入れてもらったことないのでどうすればいいかわからないorz
毒親認知は怖いね、変なところで我慢癖がついちゃうから
彼氏というか、男の人に思いきり甘えたいけど、素の自分をさらけ出すのが怖い
二親ともACだから多分自分もAC…受け入れてもらおうなんて無理な気がする。
妹は突然変異種だなあ(´∀｀)
988 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 07:39:55.18 ID:MiE0nkMl
うはー
私も姉妹長女で妹は結婚した
でもうちはあまりにも親が毒だから妹は離婚したけど。
父親は暴れないけど酒乱
私も姉妹長女で妹は結婚した
でもうちはあまりにも親が毒だから妹は離婚したけど。
父親は暴れないけど酒乱
989 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 08:17:12.09 ID:r6lCsZ1E
私は一人っ子、逃げ場なしだった
一人っ子だと欲しいもの何でも買ってもらえるんでしょー？と言われ、幼心に複雑な心境というか
傷ついた覚えがある
世間の目は「一人っ子＝甘やかされてる」で、我が家の実像はかけ離れすぎてた
一人っ子だと欲しいもの何でも買ってもらえるんでしょー？と言われ、幼心に複雑な心境というか
傷ついた覚えがある
世間の目は「一人っ子＝甘やかされてる」で、我が家の実像はかけ離れすぎてた
990 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 08:42:23.85 ID:uBAsofrl
長子中間子末子一人っ子どの立場でも相容れない悩みはある。
比べてどっちが辛いってもんじゃないよ。
どの立場も親が毒なら辛いんだ。
うちは両親とも末っ子で
長女の私に理想の姉を押し付けてきた。
末から見た理想だから、ものすごいスーパーお姉ちゃん。
何も教えなくても何でもできて教える前に何でも理解していて
弟の面倒も良く見て親の言う事を何でもよく聞く
そんなお姉ちゃん。
無理にきまってら・・・
比べてどっちが辛いってもんじゃないよ。
どの立場も親が毒なら辛いんだ。
うちは両親とも末っ子で
長女の私に理想の姉を押し付けてきた。
末から見た理想だから、ものすごいスーパーお姉ちゃん。
何も教えなくても何でもできて教える前に何でも理解していて
弟の面倒も良く見て親の言う事を何でもよく聞く
そんなお姉ちゃん。
無理にきまってら・・・
991 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 10:58:26.16 ID:rQQtFr1i
次スレはマッタリと分けずにただ
親に抑圧されている喪女１３ でよくないっすか？
マッタリ落ちちゃったし、最近は前ほど荒れてないし…
親に抑圧されている喪女１３ でよくないっすか？
マッタリ落ちちゃったし、最近は前ほど荒れてないし…
992 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 11:49:04.41 ID:t1chs9tx
993 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 12:58:32.10 ID:FfwZKLtS
自分は妹だけど毒母＋毒姉に悩まされてるよ。
姉は性格や言動が毒母そっくりになって私をバカにしたりいやがらせしてくるようになった。
毒の連鎖を目の当たりにして本当に怖いと思った。
姉は性格や言動が毒母そっくりになって私をバカにしたりいやがらせしてくるようになった。
毒の連鎖を目の当たりにして本当に怖いと思った。
994 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 13:34:35.50 ID:/Ady/gwX
>>989
私も一人っ子毒両親持ちだよー身内に味方いないってつらいよね。
親に甘えたことってない、抱きしめられたこともない、スキンシップが少なかった。
それを何気なく指摘してみたら、毒母が「日本人てあまりスキンシップしないでしょ」だとよ。
両親とも海外でちょっと生活してたくせに何も影響受けてない事にびっくり。
そして日本人はスキンシップしないって古過ぎる固定概念何なんだよｗ（そんな高齢ではない）。
だから、テレビドラマとかで「うわーんおかあさーん」とか子供が母親に抱きつくシーンとか見てて
父は必ず「あんなことしねーよｗｗｗｗ」て言う。
きっと両親とも親(祖父母）がそういうことしない人だったんだろうね。
でも自分がされなかったからって、自分の子にはしたいと思わないのかな。
そこを悔しがってやらないのが幼稚な毒親なのか。
私も一人っ子毒両親持ちだよー身内に味方いないってつらいよね。
親に甘えたことってない、抱きしめられたこともない、スキンシップが少なかった。
それを何気なく指摘してみたら、毒母が「日本人てあまりスキンシップしないでしょ」だとよ。
両親とも海外でちょっと生活してたくせに何も影響受けてない事にびっくり。
そして日本人はスキンシップしないって古過ぎる固定概念何なんだよｗ（そんな高齢ではない）。
だから、テレビドラマとかで「うわーんおかあさーん」とか子供が母親に抱きつくシーンとか見てて
父は必ず「あんなことしねーよｗｗｗｗ」て言う。
きっと両親とも親(祖父母）がそういうことしない人だったんだろうね。
でも自分がされなかったからって、自分の子にはしたいと思わないのかな。
そこを悔しがってやらないのが幼稚な毒親なのか。
995 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 14:44:09.84 ID:r7vBVJoH
>>991-992 元のスレタイ 「親に抑圧されて喪女になった 毒親15」
にしてほしいです。
抑圧されてる喪女、だと微妙にニュアンスが違いますし。
喪女になった理由が「毒親」だということが重要だと思います。
二つに分かれるのは不便だし仲良く行きましょう
以前のテンプレ↓
自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ自分より幸せになるのは許せない。
娘を抑圧、嫉妬、過干渉する親
子供の自立を本心では望まず、共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
子供が自立しようとしたら 侮辱して自信を削いだり、不安をあおったり 哀れっぽい言動をしたりして 必死に妨害工作を始める。
それで自立できないでいると馬鹿にして叱責る。
ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。
自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
過去スレのまとめサイト
http://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1266850958/
http://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1257502153/
にしてほしいです。
抑圧されてる喪女、だと微妙にニュアンスが違いますし。
喪女になった理由が「毒親」だということが重要だと思います。
二つに分かれるのは不便だし仲良く行きましょう
以前のテンプレ↓
自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ自分より幸せになるのは許せない。
娘を抑圧、嫉妬、過干渉する親
子供の自立を本心では望まず、共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
子供が自立しようとしたら 侮辱して自信を削いだり、不安をあおったり 哀れっぽい言動をしたりして 必死に妨害工作を始める。
それで自立できないでいると馬鹿にして叱責る。
ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。
自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
過去スレのまとめサイト
http://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1266850958/
http://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1257502153/
996 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 16:34:34.31 ID:CqjoTiua
賛成。
997 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 17:12:59.09 ID:WpMwQAxA
998 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 18:22:17.34 ID:9OE/ce3F
会話や雑談が続かないようにしてほしいです
999 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 19:25:14.52 ID:r7vBVJoH
規制されてて次スレ立てられないので
誰か頼みます
誰か頼みます
1000 ：彼氏いない歴774年：2011/04/16(土) 19:54:23.85 ID:Pkn+A8Rt
おつかれさまー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。