喪女板　友達の悩み・愚痴　その15くらい

>>951
×仕事なのかも
○仕事のだからかも

仕事内容も社員と変わらないから楽だなんて言われたくない

>>948
べつにパートアルバイトを全員バカにしてるんじゃないんだろうなと
おもったから、最後の二行だけなら同意できたのに、
なんで「ひがんでる」とかよけいなこと言うのかな。
べつに僻んでるわけじゃないでしょ。だったら948も友達に僻んでるから
人の事いえる立場じゃないし。
貴方の言い方は人を不快にさせているよ。
この流れの>>949は自演かな？

>>940
お疲れ様。あなたは頑張りやさんなんだろうね。
私は誰がどのようなペースで働こうが人に文句言われることじゃないとは思った。
たとえば週3のアルバイトをして仕事より趣味を優先させたってその人の人生なんだから。
だから930の話だけならその友人に特別悪いところがあるとは思えないけど
でも今940は仕事で疲れてて、そんなときにわかったような事言われたら、
「いやいや、あんたにそんなこと言われたくないよ」と思ってしまう所は私にもあるからわかるよ！
ちょっとしたことでイラっとしちゃう時って誰にでもあると思うから、今はゆっくり心を休めてね！

触れちゃいけない話題に触れてしまったみたいだね
ただ、嫌いな奴の属する物は全て嫌いに思える気持ちはわかる

嫌いな奴のせいで自分の心まで貶めるの悔しいじゃない。

拘らない拘らない。忘れちゃえ〜

でも930が大学に行って好きな勉強や友達と交流してる間に
働いてたその友達は偉いと思うよ。
私も大学行って好きな事してるとき、家の事情で進学出来ずに
バイトで家計支えてた友人偉いと思ったもん。
非正規の友達に社会を語られたのがイヤみたいだけど
社会にでたのは友達のが先なら友達苦労したんだと思う。

今だって正社員じゃないだけで働いてるのに「社会がわかるわけない」とか「ニート」呼ばわりされて可哀想。

愚痴というかぼやき

久しぶりに会った元友人が喫煙者になっていた

ランチの約束をしていたんだけど
「あ、このお店って禁煙席しかない…別のとこでもいい？」
って感じでお店探しに結構時間がかかった

喫煙席の空気ってすごいな。煙苦手な自分には辛かった

他の人相手でも「煙草吸ってもいい？」ってたまに聞かれるけど
箱から既に煙草出した状態で聞かれてもなぁ…

>>959
喫煙者ってタバコ吸うのが普通と思ってる節があるよね…。
イライラされるよりマシ、とか確認してくれるだけ良心的だとか思ったりするけど
好きでもない煙を吸わされるのは私もすごく理不尽に感じてる。

喫煙者でも食事時は非喫煙の人に合わせるもんだけどねえ、普通。
どっちの我慢がきついかって話だし。

>>948
＞ きちんと理由のあるパートなんて別に悪く思わないし

それ以外は悪く思うって事？
あなたが思う「きちんと」した理由がなんなのか解らないけど
何でも自分の基準作ってそれ以下は見下してない？
その調子で実家バイト友に愚痴ってたからイヤミ言われたんじゃない？

そろそろ終わろうぜｗ
お前に言われたくないわーみたいな愚痴でしょ。

確かに視野が狭い上に他人に価値観を押し付けてそうな印象だけど、
本人が嫌な思いをしたんだからしゃーない

>>963
優しいな
クリスマスだからか

>>963に賛同
いらするレスを引きずりたくないね
メリークリスマス

イブに遊んだ友達と嫌な感じになった。私がいらんことを言ってしまったからなんだけど、今度会う時どうしたらいいんだろ。

いっそのこと全部切っちゃいたいぐらい。
そんな逃げの気持ち。

>>966
素直に謝っちゃいなよ
もし相手にイラついてつい言ったのだとしても「言い過ぎた、ごめん」って言葉が便利
相手も反省するよ

最近友達の手のしぐさが気になって息苦しい。
ずーっと無言で指先だけ動かしてて
話しかけたら腕組みしたようなポーズの袖で(下で)チラチラチラチラずーっとまだ指先動かしてて
何かしら話しながらとかならまだわかるんだけど
こちらから話題振らない限り無言でこの動作

どっかオカシイのかな？と思ってしまうし
プライド高く注意されるの嫌がる人だから指摘しにくい。
ほんと、可愛いものとか目にしても反応薄くて無言。
話しかければ反応あるけど。
この指チラだけでもやめてほしい。
つまんないとか不満の表れだとは思うけど、、
そのわりに道歩くとき横にポールとかあると
トーントーンと手で弾きながら歩く姿が妙に幼い行動に見えて怖いし。ちなみに３４歳。
こういう指摘をうまく言う方法はないかな。
前は気にならないというかしてなかったと思うんだけど

>>968
>>968と一緒にいる時だけそうなの？
他の人といる時（誰かと会話してる時）にもその様子なら多動癖があるのかもしれないけど、
そうじゃないならあなたと一緒にいてつまらないから、無意識にやってるんじゃ…
わたしも前、気が合わない人で、何話していいかすら分からないほどの人といた時、なんとなくどこか動かしたりしてたから分かるけど
既に無言状態になるまで行ってるなら気が合わないんじゃ？
わざわざ言わなくても、さりげなく離れた方がお互いにいいんじゃないかな

概ね>>969の通りだと思うけど、その程度の仕草って注意をしなければいけないもの？
ポールを弾くのは他の通行人の邪魔になる可能性もあるが。
仮に968の友人が968に対して不満が無くても、小さな癖が目に付くならどの道離れた方がいいよ。

毎日会って二人でいる時間が長いとかでないなら
気にしないのがいい気もするけど・・
そういうのって多分、無意識で動いちゃってるだろうからね

>>969
やっぱりそうかな…
その友達他に友達いないみたいで二人きりでしか合ったことがないんだけど
前に10くらい年下の女友達呼んだ時も話題提供も何もなく始終無言で
相手年下なんだから何かしら質問でもして緊張解したりするよなぁ〜…
と、ちょっと無言さを変に感じたことがあったから、どっちなんだろうと思って
話すと話しには乗って来るんだけど反応薄い。
私自身も最近のこんな空気が息苦しくて
何度もお茶に手を伸ばしてしまってる感じになってる

で、関係ないかも知れないけど
いつもいつも注意しても30分くらい遅れてきてあんまり謝らない。。
年齢にしてはすごく親との距離が近くて
話の中で違和感ある時がけっこうある。
(友達と行くような場所に子供のように両親とかと行ってしまう)
ポカされた時があったりで一旦距離置いた時期もあったけど
誘いのメールが来るから合ってみるんだけど
会う度最近はこんな感じでちょっとよくわからず悩んでしまった。

メンヘラとはいかなくてもちょっと通常のコミュ力が無い感じだね
全体的に、他人と話す用意ができていないというか…
悩みがあるのか体調が悪いのかはわからないけど
本人に行動だけ改善してもらうのは難しい気がする
何かしらの原因が無くなるとそんな状態も消えるかも
悩みの相談にのるか、距離をおくほうがいいかと思う

ちょっと自分の行動に不安が出たので零しに来た
人物は皆　地元の幼馴染

Aが先月事故で亡くなった
それについて、Bから連名でお供えの提案があったんだけど返信が少し遅れた
参加させて貰う事とお礼を送ったら、了解したということとCの連絡先が分からないので回してくれとあったので
Cに連絡を回す→Aには金額決まったら連絡下さい→Aから特に返信なしだったので
まぁ、又連絡くれるだろうと思って過ごしてたら今朝、A母から電話が入り
「連名にする連絡がAから来たのが夜中で既にお供えを用意した後だったから、連名になっていない」ときた
(連名に参加してるのは、Bと 親の付き合いがあったり高校〜頻繁につるんでた一部のみ)
連絡を貰った日に丁度、仕事が早く終わり、やっと余裕が出来たので一足先にAのお参りに行ったところだったので
まぁ連名に参加できなかったのは問題ない
年一でAしか声かけてくれなくて元からハミってたし、
準備の整い方やメンツ聞いたら元から輪に計算されてなかったみたいで納得だったし
私は私で、唯一すぐに参れる距離に居るのに、式後一度も参れてないのが気がかりで
丁度一足先に参らせて貰って、手ぶらじゃいけないから、個人でお供えした後だったから良かった
参った事は、年末に幼馴染達(B筆頭)で帰郷したら参ろうって言ってたけど仕事で無理かもしれんし、
かといって、行くことをわざわざ報告する必要はないと思って言わなかった
行けなければ、その時詫びるつもりだったし
二十代後半にもなって「全部みんなでやろうね！」みたいなのは不要と判断した、これが良くなかったのだろうか？
参った時に、丁度連名に入ってる一人の母親と鉢合わせたから、オバハン連絡網で聞いた上でのハミゴだと思いたい
ただ、Bから連絡一切なしで、電話でB母が
「Cはほっといて良いね」みたいな言い方してたと聞いて、無性に腹が立った
反りが合わなくて元々地元組に属してはなかったけど、その言い草はどうなんだ
そして何故本人が連絡をしてこないのかが分からん
個人個人、思い入れはあるだろうし、弔い方もあるので私は私のやり方をしているんだけど
仕切っている子に一声かけるべきなのかな？
色々思うところあってBがあまり好きじゃないから、感情が先走っているのかもしれない

>>967
レスありがとう
謝罪メールしてみたよ 返事ないけど

あ、因みになんでB母に良い表現出来てないかというと、
挨拶しても半ば無視状態だったり、なんか見下してる空気が凄く出ていて苦手だから
元からお高くとまってる人だから気にしないようにしてたけど、
声を掛けずに、一人でAに手紙と縫ぐるみを最期に贈ったのが駄目だったのだろうかとか
色々邪推してしまっている
割り勘にするほどの金額でもないし、姉と一緒に贈ったので声はかけなかった
手紙はいつも縁のあった人へ最期に感謝の気持ちを綴って贈っているので言わなかった
B母とつるんでる別の母から「へぇ〜贈ってあげたんだってね〜」みたいな言われ方されたから
誘うべきだったんだろうか、と考えたけど今更だしな…
連投と長文すいませんでした

>>972
自分も972のその人みたいな友達がいる。
20年ぐらいの付き合いになるけど、無口な人で
二人で会っても電話してる時も、自分から話題提供してくれない。
とりあえず、こっちは自分の近況を話すけど、向こうは相槌をするぐらいで反応うすい。
一方的に自分が話してるだけになる。
ひととおり話し終わったら、話題が尽きて沈黙。
「最近何かはまってるものある？」と聞いても「うーん…ない」
と、あっけない答えしか返らず続かない。
どうしようと思っていると、その人が「…何かない？」
正直、イラっときた。
過去に「自分、口下手だからｗ」と開き直ったようなこと言ってたけど
それでも自分こそ何か話題を考えないの？と。

疲れたので、今は距離を置いてる。
昔から無口な子だったのに、昔はどう付き合ってたっけ？
と思い返したら、あの頃は、お互いがハマってた漫画の話で盛り上がってた。
今でも何か一緒にハマるような物があれば、また付き合いが楽しくなるのかなと思うけど
昔のようには戻れないだろうなって気がする。

>>977
あのさ、一方的に自分の事を話といてさ、話し終わったら終わったで
相手が無口だから嫌だとかいうのはどうなんだ？
自分の事ばっかり話すやつが嫌いな奴はたくさんいるんだよ
>>977はその友達に話しをきいてもらってスッキリした事はないの？

>>978
こっちが相手のことを聞いても一言程度しか答えがない、話が広がらない、
相手が黙ってるから、しまいには自分の話をするぐらいしかなくなるんだけど…

その時の流行り物の話をしても、その人は疎いし
もともと漫画好きだからと思って、
流行ってる漫画の話をしても「今の流行ってる漫画キライなんだよねｗ」で終わってしまう
聞いてもらえたと思えばスッキリはするけど、
二人でいて会話のキャッチボールができないのもつらい。

>>978
いやいや
＞「最近何かはまってるものある？」と聞いても「うーん…ない」
＞どうしようと思っていると、その人が「…何かない？」
相手がこんな感じなのに自分の事話す以外にどうしろってんだ

＞どうしようと思っていると、その人が「…何かない？」
ごめん、>>977が長文でこれはちょっと読み飛ばしてた
たしかにこれはないかなって思う

次スレたてましょうかの？

次スレ立てました

喪女板　友達の悩み・愚痴　その16くらい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1293283352/1-100

ありがとうつうかなんで自分って名前にでてるんだ？

>>983
乙です

>>879さんレスありがとうございます。

今度注意してみます…。というか私の書き方が少し大げさだったかも…
でもこのままじゃ私だって嫌だし、言わないと向こうも気付かなさそうなので
頑張ってみます。その友達は結構どんどん親しくなると色々言ってくる子なんです…
だからどうやって受け取ればいいのか…でも嫌だなって思うので言ってみようかな…

>>881
普段の会話は盛り上がってます。でもたまにケータイの方が目立つんですよね。
最近ケータイ替えたとかでツイッターとか夢中になってるみたいです。

こんな愚痴にレスしてくれてありがとうございます。

>>974
長文乙
実際に動いたのはB親なんじゃないの？
「あんた、どうするの？やっといてあげるから他の子にも聞いて」→しびれを切らした親が適当に連名に。
まぁ薄い付き合いって自覚してるようだから気にすんな

ただの愚痴だから理論とか常識だとかの批判はいりません
部活で唯一二人だけの同期がいた
相手は見た目は大人しい系ではあるが普通の子
というか三年間もずっといたのになぜかもの凄く壁を作られている
学生時代も普通に仲は良かった
ただ、なんか壁がある もっと打ち溶けていいはずなのに
気がきかないのもひどくて昔から、家に遊びに行っても何も出してくれない(お互い一人暮らし)
お互いがよく行き来するから基本お互い手土産なんかはなしそこまで固い関係じゃないし
私の部屋に来た時は、私はお菓子とかお茶とか普通に出すけど、なぜか友人はいつも何も出してくれない
暑い日にエアコンもなし
本人が喉が渇かないからだろうけど、普通みんなお茶くらいは出してくれるから変わってるなって思う
以前、お互いの新居(私も)に泊まりに行った時は夕方に行ったのにも関わらず風呂なし
(多分自分は来る前に入ってる)
友達とのお泊り会はいつもお菓子とかジュースとかたくさん買うから
その子にも｢菓子とか飲み物とか買いに行こう｣と聞いたら｢うちにあるから大丈夫｣と何度も言われた

でも結局朝まで何もでなかった…
まさに泊まりに来ただけ

20代の女性としては理解不能…
気配り全く出来ないのはなぜだろう…
いろんな理屈や理論はそっちのけて、普通だったらお客さんきたらお茶くらいだすよね？
あれ以来、トラウマでその友人とあってない
家族みたいな付き合いだったのに全然心開いてくれないし何かこっちまで気遣っちゃって悲しい
もっと仲良くなりたかったな…

>>988
ものすごーくケチとか…？
私の知り合いに、ノリで人に奢ったりすると一週間は後悔するって公言して、
普段から自分が損するのは許せないみたいな部分が見え隠れしてる人がいるんだけど
そういう感じではない？
その人はお泊りとかすると水代ガス代とかも気にしてるからなんかデジャブったんだけど。
なんにせよ茶も出さないってのはひどいな…

「買っていこう」とか言わずに自分の飲む分だけは買っていくとかは？
その子ケチってか貧乏だったとか。バレないように取り繕ってるから壁感じたのかもね。

>>989
私なんかの愚痴にレスしてくれてありがとう
ケチなのかな…私もかなりのケチだけど
お茶の一杯くらいだすよ
お泊りなんて新居になって(前の家は遊びにいくだけ)はじめてだし、たまにだから水道代なんかそこまでケチらない…

3〜4時間いてもお菓子おろかお茶すら出さなかったのも謎だけど、
泊まりに来て、朝の帰るまで何もなかったのも驚いたちなみに朝ご飯もなし
(普通なら家主が作りたくない(パン焼くくらいの話)場合とかなら、｢コンビ二とかで朝ご飯買っとこうってなるだろうけど…)

夜中まで会話してたのに、風呂も入れないし喉カラッカラ
向こうに壁があるからこちらも言いずらい…
パジャマも荷物が大変だから貸してくれるという約束で前日にメールのやりとりしてるのに、
本人は帰ってきてソッコーパジャマに着替えるのに私の分はナシ
私は夜中まで私服のままで、やっと彼女からの
｢寝る?｣の言葉と、急に一人で洗面所に行って顔を洗いはじめたので
あわてて私も友人に頼んで洗顔させてもらう…
パジャマもその時…

気きかないにもほどがあると驚いた
私にだけなんだったらおもしろいけど…

>>990
レス本当にありがとう
普段はしてたんです
でも新居になってお互いの家が少し離れてしまって…
久しぶりの訪問ということもあり、迂闊でした…
彼女の家の周辺は何もなくて車持ちの友人を頼るしか移動手段はなし
晩御飯の時にここぞとばかりコンビニかスーパーに寄ってほしいと頼んだけど
｢家にあるから｣とさりげなく拒否
友人の家はかなり金持ち
大学行った兄がいるのに大学の奨学金もなかったし、兄の結婚式直後でお金ないはずなのに、
豪華な新居に家具、一人暮らしには贅沢過ぎるくらいデカイテレビをお父さんに買ってもらってた
しっかりしてない訳じゃ全然ないけど、かなりの不思議ちゃん、天然ぶりからして親も過保護っぽいしかなり可愛がられて育ってきたんだなって感じ
うちなんて両親は学費やローン返済に火の車で借金まみれ私は自腹で19インチの小さなテレビしか買えなかったよ…(笑)
いいなあ…うらやましい

>>989だけど>>992その子が金持ちなことに驚きｗ
人に何かされることが当たり前に育ってきたからなのかもね…。
私も２人兄弟の下で、焼肉のときとか焼いてもらうの当たり前だったから
上下関係の厳しい部活に入るまで他人の世話を焼くことがすごい下手だったよ。いや今もアレだけどｗ
いつかその子自身自分がズレてるということに気が付く日が来るといいね。
そういう人と付き合うのって戸惑うし疲れるよね。
でもそれでも仲良くなりたかったって思える>>992の優しさに感動したよ。

>>987
ありがとう　吐き出せて少し落ち着いたよ
実際に提案して動いてるのは親なんだろうけど、Bが取り仕切ってるので
とりあえず合わせてる状態だったんだけど、
これで気を使わず一人で動けるようになったから気にせず墓参りしたりしようと思うよ

>>968、972です。

レスくれた方ありがとうございました。
とても参考になりました。
確かにお互い年齢経てるせいか気が合わなくなっているし
コミュニケーション能力が欠けている部分が目立つし
何より相手に約束時間決めさせても
毎回絶対大幅に遅刻してくるのも
｢お待たせしちゃって〜…｣で話題なく即無言状態に入るし、何考えてるかわからないし、
罪悪感ないのかな？と毎回不愉快な気分になるし
悪化とか苛立たないうちに自分からは距離を静かに置こうと思います。

罪悪感があったら何回も遅刻なんかしないよ
FOで正解だと思う

遅刻の問題じゃなかったよね？

無言ちゃんっているんだね
私の無言友はやっと最近よくしゃべってくれるようになったけど、話題が日記
あたり前すぎてついていけない

>>997
>>995の上に始終無言で指チラずーっと止めないのが…
995の内容は他にいい部分があればなんとか目瞑ろうかなという考えだったけど
始終本当に無言でもう場が持たない空気が疲れてしまって
いろいろ留めを刺してしまった感じ。
他に出掛けるような友達いないみたいで
親とその人だけの世界みたいだし
自分の話はしてこないタイプだから話広がらないのは仕方ないのかも…


愚痴なので書いてしまうが
忠告するまでは自分が飲みたい飲み物も自分では絶対頼まないで
私が後ろ向きの席でも振り返り注文してた状況。
私だけが注文するのは接待みたいでおかしいよという話をしてからは
自分でも率先して注文するようになったけど、遅刻も言っても治らないし無理。

友達の言葉遣いが気になってしまう
昨日来たメールが「旅行行って来たよ。土産やるから遊んで」
スルーすれば済むんだけどどうもモヤモヤする

＞友人の家はかなり金持ち
＞大学行った兄がいるのに大学の奨学金もなかったし、兄の結婚式直後でお金ないはずなのに、
＞豪華な新居に家具、一人暮らしには贅沢過ぎるくらいデカイテレビをお父さんに買ってもらってた

どの部分にお金を使うかは人によるのでお金持ちとは限らないよ。
あと>>991も煮え切らなさすぎる。
お風呂は友人が991の家に来た時に入らないなら自分も友人宅では諦める。
お茶は頼んでも出してくれないなら自分も出さない。
教育するつもりなら別だけどその気がないなら距離置くか友人と同じ様にするしかないと思う。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。