親に抑圧されている喪女11【毒親】

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1彼氏いない歴774年
娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの抑圧・嫉妬が原因で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです

※単純なポジティブ思考での説教・煽りは禁止
※荒らしはスルー
※次スレ立ては>>980を踏んだ人

前スレ
親に抑圧されて喪女になった10 毒親
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1285201405/
2彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:16:14 ID:D7TkHic2
【参考資料】
『毒になる親』 スーザン・フォワード
『不幸にする親』 ダン・ニューハース
『アダルト・チルドレンの子どもたち』 アン・W・スミス


※親に抑圧されて喪女になった 過去スレ(キャッシュ)

9 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1283154326/
8 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1279075914/
6 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1266850958/
5 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1261744026/
4 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1257502153/
3 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1251589195/
2 ttp://2bangai.net/read/yuzuru/wmotenai/1235721342/
3彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:22:16 ID:D7TkHic2
毒親っていう略語がどこから来てるのか分かった方がいいかもと思い
2に参考資料を少し挙げてみました
4彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:32:03 ID:KOfB6WOj
>>1
乙です!
5彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:32:08 ID:QA4OgCvz
>>1-3
6彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:01:04 ID:oGTOd2kq
乙じゃねえよ
親に抑圧されてる喪女スレなら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1280624917/
こっちがある

「実は喪になるほどスペック低くはなかったのに
毒親が原因で喪女になってしまった」ってのがミソなのに
なんでスレタイ変えるんだよ・・・
7彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:07:29 ID:oGTOd2kq
前スレより
950 :彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 17:49:29 ID:Af7TV5Vu
みんな親に抑圧されて喪女になった訳じゃないんだから、次スレからは『親に抑圧されている喪女』でいいと思うんだけど、みんなはどう思う?

956 :彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 23:37:00 ID:Zb7zb53O
>>950
良いと思うよ
今のだとスレタイだけ読んで、自分が喪女なのを親のせいにしてどうのって突撃してくる人いるから


↑この人達このスレの趣旨を全く解って無い
親に抑圧されたから喪女になって苦しんでる女の愚痴吐き場だったんだよ
親関係無く喪なら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1280624917/
こっちに移動してよ
8彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:17:59 ID:/IYuiPAs
>>6
>>7
まぁまぁ
自分も全く同意だけど
やっぱり反感持たれやすいスレタイだから静かに語るためにこれが無難でいいと思う
9彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:18:05 ID:KOfB6WOj
>>6
争いを避けるためにはしょうがないよ。
私も前の方がよかったけどね。

あらゆるマイナスの文字に女辺が使われているのは、納得できる。
一部の強欲な女のために世の中が狂う
そんな毒母の娘だから、とばっちり受けまくった人生
10彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:24:24 ID:pa2Gps3w
>>7
じゃあなんで前スレの時反対しなかったの?

それにあくまで荒らしに来る馬鹿を寄せ付けないためのスレタイ変更なんだからこのスレの内容自体は前と同じなんじゃないの?
「親が原因で」ってのにこだわりがあるなら意味なく>>1に毒づく前にその内容を詳しくここに吐き散らしてすっきりしなよ。
そのためのスレなんだからさ。
11彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:25:16 ID:cnSDrHfh
>>6-7
すごく熱くなってるけど、ちょっと落ち着いた方がいいんじゃないかな?
>>1-2を見る限り、親が原因とちゃんと言ってるし

>「実は喪になるほどスペック低くはなかったのに毒親が原因で喪女になってしまった」ってのがミソ
そんな由来があったの?
これからのスレの様子を見て、スレタイ戻そうって話になったら次スレからそうすればいいよ

私は自分のこと、スペック低くなかったと言い切ってしまうのには若干抵抗あるけど……
スペックが高い低いじゃなく、どんな自分であっても受け入れてほしかったって気持ちが強い
12彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:30:42 ID:vJ89g/WA
>>1 乙
スレタイは自分はこれでいいと思うんだけど

さっき母親が台所で暴れだした 
こえーーーーーーーーーー!!!
13彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:39:20 ID:cnSDrHfh
スペックで思ったんだが、周りを見渡してみて
美醜とか能力とかで幸せって決まるもんじゃないなぁって、つくづく思う
あと、性格悪かったりずるかったりする奴が、周りを仲間に引き入れたりしてるのを見ると
コミュニケーション能力ってほんとに大事だなと思う
人との距離感の取り方が課題だな
14彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:40:22 ID:9HZYcIDG
書き込む内容(親から受けた精神的被害への不平不満)は同じなんだから
説教厨はどうせまた来るだろうさ
15彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:42:08 ID:cnSDrHfh
まぁそれは、>>1も読めない馬鹿ってことで
16彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:46:26 ID:/IYuiPAs
>>14
相変わらず説教厨は来るだろうけど
スレタイだけ見てもてないのを親のせいにするなwっていうのはいくらか減るんじゃないか
17彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 18:51:44 ID:vJ89g/WA
説教厨と回復(克服?)した人の違いだけはわかるようになった
自分はまだまだなんだが、このスレの存在は自分の成長の目安になってありがたい
18彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 19:30:34 ID:sO3B9qTc
前々スレ9
9 名前:彼氏いない歴774年[] 投稿日:2010/08/31(火) 08:36:21 ID:bVHv10QI
>>5-6
ここは親が原因で喪女になった連中(実際はモテてるが恋愛拒否してきた)のスレであって
喪女かつ親もイタくて困ってる連中のスレでは無いよ
巣に帰れ

前スレ10
9 名前:彼氏いない歴774年[] 投稿日:2010/09/23(木) 13:02:11 ID:/4kuBEbO
いい加減スレタイ変えろよ。
親に抑圧されて喪女になったんじゃないだろ。元々ドブスの喪女のくせに。いい加減な事言ってんじゃねーぞ!
親に抑圧されている喪女にしろ!

>>6>>7って↑これ書いた人と同一か?
なんか親に抑圧されて喪女になったか、それとも元々喪女だったかにこだわってるみたいだけど・・・。
しかも新スレになっていきなりキレるというパターンw
19彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 19:38:34 ID:cnSDrHfh
>>18
前スレ終盤で初めてここ来たから知らんかったが、「いつもの人」なんだねw
言い忘れてたが、>>1
20彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 19:38:43 ID:IdGckgPC
今日、夢を見た
母親がやって来て、これからここに一緒に住むと言った
もう無理だと思って、母の知らない所に借りた、今の部屋
「一緒に住めば生活費も安くなるから」と言って
勝手に部屋にあがりこんで笑う母

「出て行け」という言葉が、どうしても出なかった

自分を護る為には、最早そうする以外方法は無いのに
現実では「お前は私に優しくない」と私を罵倒するような母
私は母親認定の「優しくない娘」なんだから
邪険にしたって問題は無いはずなのに…出来なかった
目が醒めて、自分のヘタレ具合に情けなくなった

けれど、現実に同じ事が起きた時には
自分自身を護る為に、私は母に「出て行け」と言うのだろう
そして今度は、別の罪悪感で押しつぶされそうになるんだ

いつだってそう
何をやってもそう
私の心が晴れ渡ったことなんか無い
でも、どう転んでも、私の中から罪の意識が消えることは
多分、一生無いのだと思うと、絶望的な気持ちになる

21彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 20:11:15 ID:KOfB6WOj
男が悪いという思い込みも、毒母の洗脳
どう考えたって、女が悪い
22彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 22:08:40 ID:IHcCZ7vS
>>18
新スレになった直後にキレるなら数十レス前に言えばいいと思うんだ
荒らし?
23彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 22:14:30 ID:r3hY6nos
回復した人もこうだったけどこうしたら良くなったみたいに伝えたい気持ちはあると思うけど
こうしなよ!みたいな書き方はしないと思う
自分はこうだったんだ程度
24彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 22:36:57 ID:8GdPIPLr
母はまともだったがもう居ない。毒親父のせいだ。
毒親父が酒に酔うといつも虐待してくる。罵声に暴力だけならまだ耐えれる。小さな頃からよくあったことだから。
でも性的な虐待はもう無理。汚れた。死ぬしかない。責めて最期に
25彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 23:02:29 ID:hxnYw7c8
こうしなよ!こうするべき!
みたいな書き方する人は大抵説教厨
もしくは回復したと思ってるだけで回復してない人だよね
26彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 23:08:41 ID:Q+v/2P0W
というより、自分から目をそむけてそのストレスを他人に
ぶつける人じゃない?
よくいるよね、現実にも。
27彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 23:10:19 ID:r3hY6nos
自分が正しい的人は疲れるよね
仮に正しい方法の一つでも色んな考えがあるしね
28彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 01:08:27 ID:qRzO0/ZJ
>>24
死ぬな。 
体に傷があるなら、女医のいる婦人科に行って相談しなよ。
レイプじゃなくセクハラなら、日記に書いて証拠を残すべき。
地域の女性センターとかに行って、
家に戻ったら虐待されるからDV被害者のシェルターに入れて欲しい、
このままでは自殺するしかないと頼め、つうか泣き叫んでお願いしてみ。
29彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 05:22:47 ID:zP9rIRgK
子供時代は従わないと見捨てられる、自分では食っていけないから従うしかない、そこを毒親は利用するけど
大人になったらこれしないと見捨てるぞ状況でどうぞ〜ってこっちが見捨ててやるのが
最大の復讐と自分のためかも。
親に摘みとられちゃってて難しいけど。
世の中の困った人も同じだよね。つけいれる人を捕獲して手遅れになるまで酷い行為をするけど
結局最後どうぞ〜こちらも要らないんでって感じに人が離れていく
次の人も次の人もそうやって逃げられているのに自分擁護に「利用目的だろ」思考だけど
いやいや何も利用するとこないし毎度そう思うなら自分から仲良くしようとイイヒト演じて
人を求めるのやめて最初から一人でいたら?って思うわ
30彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 08:34:15 ID:X9fOfufF
ここの人たち将来どうすんの?
2ちゃんに張り付いてても誰も救ってはくれないよw
31彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 08:57:32 ID:zP9rIRgK
最近毒親関連スレに変なの沸いてるけど統合失調症とかなのかな
普通一人でこんなに書けないよね
32彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 09:21:39 ID:HqxDiQ8c
「例の人が!いつもの人が!」って何スレも前の事持ちだして
狂ったように言ってる人の事?
あの人おかしいよね
33彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 09:28:28 ID:zP9rIRgK
あ、いや
「甘え!」とかいってあちこちの毒親スレにいるパラノイア(キチガイ)
何のためにやってるんだろ。自分に何の利益もないし相手もイラつかせデメリットしかないのに。
アドバイ厨はまず自分のことやろうよw
34彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 09:40:42 ID:HqxDiQ8c
2ちゃんに説教厨がいるのは毒親スレに限ったことではないでしょうよ。
そいつより「例の人が!いつもの人が!」ってキチガイみたいに言い続けてる奴の方がウザいわ

>>33あなたの事
35彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 10:42:20 ID:7NUWVmQk
毒親は団塊の世代に特に多いみたいだけど
こないだ出先でまったく前を見ずに歩くその世代とおもわれるおばはんがいたんだ
ぶつかってもなにごともなかったかのように直進 池沼なのかな

あの人間としてのどうしようもない鈍さってなんなんだろうな
36彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 12:00:07 ID:F8Pdyzmn
毒母の価値観の押し付けが世間では間違ってる押し付けなのだと掲示板の意見交換で教えてもらって初めて気づくから、本当に価値観の押し付けはタチが悪い。
37彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 12:51:17 ID:Qco4tiaN
子供のころから親絶対主義を刷り込まれてきてるから指摘されなきゃ気付かないよね
閉ざされた家で独特の狂ったルールが蔓延するって本当に怖いわ
気付いた時はその時で今までのは何だったんだって鬱になるしさ
父親か母親のどちらかでもまともだったらなんとかなったかもしんないけど、どっちもクズだともう救いようがない

みんなは兄弟との関係ってどう?
38彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 12:57:18 ID:fJsPuexv
>>37
弟が1人いるが関係最悪。断絶状態。
その原因が全部私にあると私以外の3人が思ってる。
どうにもならない。
39彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:02:18 ID:tqIHKGk8
私も弟一人いるが、ほとんど喋らない、他人みたい
仲悪いわけではないけど、何考えてるのか分からんわ
40彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:12:13 ID:7MU1I+C1
うちは妹だが、>>39と一緒だ。普段の接触はない
でも、本当に困ったときは親ではなくてこっちに言ってくる

親の毒を私が結構かぶったから、妹はそこまで被害を受けてない
親は私に当てつけるように妹を可愛がったが
妹にしてみればそういう不自然さが気持ち悪いらしく
親を必要なときだけ利用している感じ

でも、妹には何の恨みもないし幸せになってほしいと思ってる
41彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:16:18 ID:7MU1I+C1
家族の団欒を作り出さなかったのは自分たちなのに
親は私の反抗期のせいで冷たい関係になったと言ってるのには腹が立つ
妹が同じような態度を取ると、姉である私の真似をしてる→だからお前が悪い、となるし

お手本を示さないくせに、どうして子どもがコミュニケーション取れると思えるのか
人付き合いできない人が親になるべきじゃないね
42彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:22:10 ID:fJsPuexv
>>41
うちの父親も
常に威圧的な態度でピリピリさせてたのは自分なのに
暴力や怒声で萎縮させていたのは自分なのに
全部私のせいにして逃げてる。
私が父の思い通りに動かなかったから
親の言うままに育たなかったからいけないんだと。

もう関わりたくない。
卵子からやり直したい。
43彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:31:17 ID:jpzpM6Yu
>>32
「例の人が!いつもの人が!」って
何スレも前の事持ち出して狂ったよう言ってる人って誰よ?
基本的に例の人が!って騒いでた人たちは避難所にいるから、
このスレにはあんまりいないと思うけど。
しかもあの人って一人みたいなこと言ってるけど、
避難所みたらわりと複数いるっぽいよ。

44彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:48:54 ID:BkU3/Ujh
>>40
私は早くから家を出てひとり暮らしをして、妹は実家から出たことないんだけど、
私も妹とは仲が悪いわけじゃなかったから、幸せになって欲しいぐらい思っていた。
だけど、先日母が亡くなって、必要上で妹と話し合いをしなきゃならない事が出てきて、
そして、妹が毒父と同じ思考回路をしてることがわかった。
毒親が亡くなったら、妹と助け合って生きていこうと思ってたけど、
そんなこと無理だとわかった。
その事実は、けっこうキツイ・・・
45彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 13:58:51 ID:tzQ9uf8h
一方の子には他者にはバレないように毒態度で接していながら、
もう一方の愛玩対象の子にはまともな理想的な態度で接してる親がいるからね
>>38にあるように毒親のせいで兄弟仲も悪くなった
46彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 14:32:31 ID:AbinZcg3
自分足りなさすぎオワタ。
寂しいよ疲れたよ。
誰かに擦り寄る→反応ない
とかもう自分鬱陶しいのいやめられない。
47彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 14:39:56 ID:ZY02eY4+
うちも>>39と一緒。
最近姉が毒親とそっくりの言動するようになってきた。
毒親からのストレスを私にぶつけてくる。
姉は自分が毒親そっくりになってるなんて気づいてないんだろうな。
48彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 14:52:03 ID:Qco4tiaN
>>47
私も毒姉に悩まされてきたよ

子供の頃からずっと奴隷扱いで洗剤入りの水を飲ませたり的にされて石をぶつけらたりされた
そんな毒姉だから社会に適応できずに今は統失になってて治る見込みなさそう
死ぬまでこいつの面倒みないといけないと思うと生きる気力がなくなるよ
なんで血が繋がってるだけでそこまでしなきゃいけないんだろう…
もう死にたい
49彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 15:13:45 ID:75OPpbNm
実体験じゃないので微妙にスレチかも。すいません

自分で作詞してるアーティストの方って親が何も言って来ないんだなとか考えてしまう。
恋愛の歌詞とか…実体験にしろ想像にしろ、親に見られるの何とも思わないんだろうか。

絶対にありえないけど、私だったら親が気になりすぎて無理だわ。
全否定されて嘲笑されて…考えただけで恐ろしい。
私はもちろん恋愛の歌詞とか書くにしてももちろん全部想像になるけど、
それでも「お前は普段こんなことを考えているのか」とか思われたらもう生きて行けない…

親と違う考えを持ってても自分の意見を主張できる人って凄い。
でもそれが普通なんだよね…
私は親と意見が違ったら自分が悪のように感じてしまう
50彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 15:17:32 ID:TOlQ69Uk
私はちょっと違うかな。
弟は実家を飛び出してて、私にだけたまに連絡くれる。
私は子供の頃は気が弱くて一切反抗しなかったから、毒親の抑圧をひたすら受け入れて萎縮してたけど、
弟は生意気で反抗するからか、殴る蹴るの肉体的な虐待も受けてた。
弟の眉間には縦にうっすらキズがあるんだけど、これは弟が小学校三年生のときに父が包丁を振り回したときにできた傷。
他にも色々あって骨折したこともあったし、下手したら弟は死んでた。
私は、幼かった時の弟をちゃんと庇えなかったという後悔があるよ。
思い出すと自己嫌悪で、自分の頭を殴り倒したくなる。
このスレを読むようになって、いつか弟ときちんと向き合って昔のことを謝りたいって思えるようになってきた。
51彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 15:26:47 ID:tDJlHZ4s
>>50
直接謝るというよりも、弟さんにそう思えるという気持ちが大事で
当時の話をお互いで共有できれば傷は少し癒すことはできるかもしれないね
52彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 18:05:53 ID:7NUWVmQk
毒はいっぺんいじめの対象としてみると、
生涯に渡り人間扱いすることは無いようだね
逃げるしかないね
53彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 20:07:37 ID:Qco4tiaN
そうそう逃げなきゃ
老後の面倒みろってすり寄って来る前にこっちから縁を切ってやるんだ
54彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 20:44:12 ID:tDJlHZ4s
そうだよね逃げるしかないよなぁ
今まで自分が一生懸命毒の話聞いたり、いらだたせないように振舞っていた
ことを最近は一切やらないんだけど
やっぱり出てくるヒステリーな暴れ馬が
悪い人じゃないんだただほんと子どもなんだよ
で、私はもう疲れたんだ
なにもできない
そのイライラは自分で処理して欲しい
その方法をどうか自分で探して欲しい
相手に望むのは無理か
だから私は暴れだしたら逃げるんだ
父はずっと昔から逃げていた
守ってくれなかったな・・・・自分勝手な人だ

本日のちょい吐き出し
ふぅ
55彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 21:07:29 ID:YemzHBDL
>>50
兄弟と毒被害を共有出来てある意味羨ましいよ
家の兄弟は毒母にネチネチ苛められた結果メンヘル気味になった私を
「あんないい母さんを苦しめるダメ姉め!」と私を憎んでる。
兄弟は抑圧されなかったから好きに恋愛もしててリア充だし。
56彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 21:38:27 ID:186Oaij5
自殺が最大の復讐ではないだろうか?賠償額とかできるだけ高くするにはどうすればいいか?
電車飛び込みは遺族に考慮して請求しない場合もあるとか
57彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 22:08:39 ID:f5VPg9dZ
>>56
家で死ぬのよくない?
血糊べったりつけて死んでやるの
58彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 22:24:11 ID:Hp83JeOE
自殺したって、子供を失った可哀相な親を他人に演出するだけだよ
いくら遺書残しても、無駄
とにかく逃げて関わりを断つのみ
59彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 22:26:09 ID:liOb+hwA
>>56
マジレスすると、親の思い通りにはならないで
素敵な人生を送るのが一番なんだろうけど・・・

私は今死にたい気持ちでいっぱいだから
説得力ないね。



気持ちが上向きになったと思ったら
またすぐ毒にぶったたかれる。
6056:2010/10/19(火) 22:38:05 ID:186Oaij5
軽い気持ちで自殺とか書いてしまいましたすいません
これまでの人生はしょうがない、これからをいかに変えていくか
そうじゃないですか、皆さん頑張りましょうよ
61彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 22:38:21 ID:Hp83JeOE
幼稚園のころからすでに、「私ヤバいわ」と思ってた
中学生のころには「私将来情けない人生送るだろうな」と思ってた
幼稚園ですでに絶望するってどんだけw
62彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 22:47:53 ID:f5VPg9dZ
>>59
>親の思い通りにはならないで
素敵な人生を送る

こんなん無理無理ww
今の世の中、リア充勝ち組は挫折数・失敗数の少なさと子供時代にどうすごしてきたかにかかっているんだから
63彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 22:49:46 ID:cXE6A+Aw
薄っぺらな社会だね
今の時代ホントいろいろおかしいよ
狂ってる
64彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 23:05:47 ID:jpzpM6Yu
ほんと狂ってるね
挫折数・失敗数が少なくて幸せに過ごしてきた奴が美味しい思いをする世の中なんて
格差社会にもほどがある

自殺しても、毒親は1ヶ月ぐらい悲しみに暮れる愛情深い親のふりして、
その後はケロっとしてると思うよ
すーぐ忘れるに決まってる
お墓にもこないだろうね

>>61
私も幼稚園のころすでに、「私ヤバいわ」って思ってたw
なんか他の子たちと自分は違うんだって思ってた

65彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 23:09:01 ID:jpzpM6Yu
>>59
>気持ちが上向きになったと思ったら
>またすぐ毒にぶったたかれる。
そうなんだよね
ものすごいどん底まで落ち込んだ後、
気持ちが上向きになってきたら、
毒親に頭押さえつけられるんだよね
66彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 23:12:22 ID:jpzpM6Yu
本気で親を殺したくなるときがあるけど、
そんなんで人生棒に振りたくないしね・・・
全力で逃げるしかないね
67彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 23:48:03 ID:Qco4tiaN
あんなのとても幼稚園の子供に背負えるものじゃないよ
どうして一番無邪気にのびのびと過ごすべき時期に抑圧されないといけないんだ…
クズ人間のくせに親になってんじゃねえよ迷惑だって話だ

毒親がいる限り幸せにはなれないな
逃げたあとの生活がうまくいくかちょっと不安だけど
こんな家にいるよりはましだしな
68彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 23:58:36 ID:cXE6A+Aw
私は殺したいって思ったことないや
いつか殺されるんじゃないかとは思ってるけど
69彼氏いない歴774年:2010/10/19(火) 23:58:48 ID:fJsPuexv
私も幼稚園のころには
「私はダメな子」「ダメなお姉ちゃん」ってのが出来上がってた。
あと、お母さんは弟のもの、お父さんは怖いものってのも思ってた。
70彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 00:23:48 ID:AWYgCLQy
私の弟はサッカーで県大会優勝する学校の主戦力だったから両親は毎週応援に行ってた

鬱気味だった私は日曜日中ずっと留守番して寝てた。
弟の思い出DVDが増える中、私は引きこもりだのとさんざん罵倒され
弟みたいに育てなくてごめんと謝られた。


もう嫌だ、なんで私生きてるんだろう

71彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 00:48:40 ID:uSuJBIJ4
みんな幼稚園ですでに思ってたんだw
仲間がたくさんいる。

しかし、奪われグセはハンパないよ
毒親だけならまだしも、他人すべて私から奪おうと必死になってくる
これ、何かの呪い?って思ってしまうくらい
見えない世界を信じざるを得ない。


72彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 00:58:02 ID:ts0kH5xF
幼稚園は恐怖だった
自分だけ違うというあの取り残された感

そうだね、ずっと前からそうだった

>>71
奪われグセは自分もある
でも、自分はなんもないよ出さないよっていうのを
その都度勇気を出して相手に嫌でも伝わるように主張するようにしている

ただそのやり方があまりに不器用でぎこちないのが人には滑稽らしく、
そういう言動を見てみんな苦笑いするようになった
それもなんだか屈辱的な気分orz
73彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 01:08:38 ID:ac75Aj76
毒親持ちは何かの呪いかもね
毒って世代連鎖するし、何か家系の因縁的なものもあるんじゃないかなと本気で思う
先祖が何かやらかしていて、やられた人の怨念とかね
74彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 01:10:09 ID:ac75Aj76
>>68
私もたぶん殺そうとしたら、逆に殺されそうだわ
もしくは刺し違え
75彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 01:13:38 ID:DYJbNNin
ちょっと吐き出す。
最近、長さは変えないけど髪をすいたら母親が「えー、なんで!?」と驚いていた。
そんな必要ないと思ったんだろうね。
ちなみに1000円カットでした。

ずっと剛毛で悩んでたんだけど、昔から伸びたら切るくらいしかできなかった。
スタイリング剤とかは、色々試してたけど。

大分見た目がマシになって、自分がヘアカットくらいで、こんなふうになれると初めて知った。
ホントは、まだ重たいから、また切りたいんだけど。

でも毒親だから私が美容とかオシャレとかするのを、理解できない!って勢いで、
わざわざ近づいて凝視したり、ブツブツ文句言ったり、同年代の子が普通にしてることは、
やらせないように、かなり邪魔してきたし今でもそう。

なんか色々思い出しちゃって…
76彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 03:39:48 ID:tE8mSJF4
>>70
日曜日私もこもってた。
親は休日活動的に色々出かけるんだけど、こもってる私は怒られた
出かける時、「外に出かけなさいよ!」と怒りながら出て行くんだけど、
出かけてしまうとほっとした
そんで夕方親が帰ってくると自由な時間が終わった
77彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 07:19:21 ID:ylPJ8pS8
>>56
マジレスごめん。
民事の賠償って払わない人多いらしいよ。
ひろゆきが言ってた。
78彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 07:53:27 ID:+2uGbk24
>>73
似たような因縁の者が集まって家族を作ると聞いたことがある
だから事故死の多い家は事故で死ぬ因縁の人たちが集まっているのだと
自分は生まれつき意地が悪いところがあるので
たぶん、前世で子供を駄目人間と罵倒しながらいじめていたのではないかと思う
79彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 10:04:25 ID:RXjYk2+O
娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
過去スレのまとめサイト
http://ime.nu/mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1266850958/
http://ime.nu/mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1257502153/

―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、
自我を 持たれては困るのである。
だから、ハラッサーは徹底して被支配者が 人と付き合うのを遠ざける。
この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に
貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、
「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1172.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1173.html

80彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 11:03:03 ID:zTDr5Qcd
>>75
私もそれあった
ちょっと化粧変えただけで不良よばわりしたり、男ができたのかってしつこく聞いてきたりした
せっかく気分変えようとしてもかえって不愉快になるんだよね
なんかことごとく成長を阻害されてるような気がする
毒親としては自分の下に置いておきたいんだろうけど…

髪をすいてすっきりしたことだけを考えた方がいいよ
可愛くなった貴方への嫉妬なんだと思う
81彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 11:14:20 ID:PAKqIeAQ
オシャレ、恋愛は犯罪です。
勉強と仕事だけしなさい!!!!!
あんたのせいでお母さん心配で倒れるよ!!!!
82彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 11:41:29 ID:qusDe8yn
>>81倒れろ
83彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 11:56:52 ID:fuIDNnUh
よそのママは可愛い服や髪型させてあげるのに毒親はただ手をかけず管理しやすいようにしたいだけ
全てそう。ただ自分の都合の良いように動せる所有物と見ている
自分が正しいと思って言うこと聞かない子供が悪いと思い込み
おまけに自分らの問題まで子供のせいにするから厄介だよね
倒れる倒れないもお前らの問題だろ、倒れたくないなら倒れないように自分で管理しろやと思うわ
うちは両親とも自己管理できず病気になり両親はもちろんのこと
親戚中私のせいにするし。親も親の家系も全てオカシイのしかいないんだよね
普通それ言わないだろって感じのことを平気で口にしてごめんで済むと思って
相手を怒らせる言動をとらないようにするっていう行動で示せない口だけ
84彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 12:09:19 ID:PAKqIeAQ
バイトなんかしたら駄目です!!!!
そんな不良のするようなこと‥
お母さん、色んな先生に相談するからね!!!!!
85彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 12:36:21 ID:SURHaKl1
ヤフー知恵袋を見ていたら
子供のしつけと称して5歳の娘の頭を強く叩いた父親が、俺って悪かった?みたいな質問して
頭は良くなかったけど、体罰は悪くない、当然、娘に謝る必要もない、って人が多くてびっくりした

私は小4から塾漬けにも関わらず中学受験失敗し、公立中学校に行った。
400万ドブに捨てたんだから学校の勉強だけやって推薦で母の指定した高校、指定した大学行けばいいんだって言われて
反発したりよそに行きたいと口答えしたら、「お前が受験で入れるわけないだろ」と母に笑われ
父親にキャンプに使うような携帯椅子で
何度も往復させるように頭を叩かれたっていうか殴られたのを思い出した
結局、その通りにほぼオール5を取って推薦、指定校で高校も大学も母が勧めたとこに行った
今でも両親は「推薦じゃなきゃ入れなかったでしょ。あんたは偏差値低かったから
受験なんか無理だったでしょ。お母さんは正しかったね」と得意げ。

社会人になったいま、また母が、あんたには若さしかない。
世の中には20代前半なら誰でもいいって男がたくさんいるからそういうのと結婚しなさい。
30、40代のバツイチですら20代前半ならなんでもいいって希望なのよ
お母さんが相談所に登録しておいてあげる
と言われてもう私ってなんのために生きてるのかわからなくなった。

私には私で何かをしたいとやってみた結果、上手く行ったこと、成功体験がまったくない…
独り暮らし計画してるけど、失敗が怖くて行動に移せない。自分ってものが何もないし、自信も何もない。
あるのは卑屈な心と、こんなはずじゃなかったっていう僻みだけ。つらい。
86彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 12:36:44 ID:3LTOblZx
園児のときに「この親ダメだ」て感づいてもどうしようもないよね
私7つの時に「この親に育てられたらまともな人間になれない」て
思ってどっかの養子になれないか考えたのをハッキリ憶えてる。
あのときの私人生最高に賢かった。
それからどんどんダメ人間になりました。

>>84うちの母か
87彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 12:50:59 ID:fuIDNnUh
>>84
バイトしないと就職も出来ないしまわりの子とも合わなくなってくるし
子供がやろうとしてることにいちいち口出ししないでまずやらせてみるってこと覚えろやと思うわ
そのくせ仮にバイトしてない就職とってもらえないってなったら
得意の綺麗ごと「自分の力で切り開きなさい」とか言うんだよ
ドラマからパクったセリフ使って酔ってんじゃねーよ。
友達ゼロ、実体験ゼロだからドラマや本の世界を現実に持ち込む
88彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 13:00:23 ID:ylPJ8pS8
とにかく毒親は子供のせいで苦労したり大変な思いをするのが嫌なの。
だから子供を縛り付けて何もできないようにする。
最初から子供なんか産まなきゃいいのに毒親は産んでやったんだから感謝しなさいとか言ってくる。
89彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 13:13:00 ID:XPGSK4tU
高三の従妹は父親(私の母の兄。経済的理由で就職させたがっている)に大学進学の希望を告げ、
口論になった時に顔をグーで殴りまわされて目から出血した。
今も視界が少しおかしいらしい。
伯父は「女なんだからまず家事をしろ。そして働け。」という時代遅れの意見を曲げない。
子供に人並みの教育を受けさせてやれない親が、謝罪するどころか目を殴るんだから
毒親って怖いよ。
私の母親もけっこうな毒だが、その兄はもっとひどかった。伯父に会いたくなくなった。
90彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 13:28:14 ID:zTDr5Qcd
>>89
そいつ最低だよ頭おかしいよ
従妹さんは奨学金とかは組めないのかな?
それともしもってことがあるし一回病院に連れていった方がいいと思う

親は自分の子供を育てる義務があるんだから「育ててやったから感謝しろ」ってのは最初っから間違い
義務果たしてない毒親は法律違反で捕まればいいのに

なんか毒親って筋道通った考え方ができないよね
考え方がめちゃくちゃで幼児並み
うちの親見てて脳に障害があるんじゃないかって何度も疑ったよ
91彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 15:39:22 ID:ac75Aj76
子供産んだだけでそんなにすごいことなのか
発情して、なんかシたくなって、アンアン言って絶頂達して、超気持ちいい思いして、
たまたま精子が卵子に達して、子供できただけなのに
そんなに偉いことなの?
むしろ頑張って卵子に達した精子に感謝しろよ
92彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 16:18:39 ID:XKbx5GTw
>>91
頑張るなよ精子
むしろ全滅してくれれば良かったのに
93彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 16:20:51 ID:+2uGbk24
>>85
江戸時代の日本人って体罰好きではなく、欧米では鞭で叩いたり体罰がさかんだったらしいよ
きっと教育に体罰を取り入れよう、ってなった明治あたりの日本では
体罰で言うことを聞かすのが欧米風でお洒落wwって感じだったんだろう
変なところまでグローバル化すんなよと思った
そのくせ親が部屋に入って掃除したり手紙やカバンを開けたりプライバシーに気を使わない、プライバシーをどうたら言うのなら出てけ!と極論に走るのは昔の日本人のままだし
変に和洋折衷されて毒親がたくさん誕生したよ
94彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 16:22:28 ID:WEuPliqa
いつも干渉してこない架空の両親と暮らしている空想にふけていたよ。

イグアナの娘を見たが、辛い。
彼女は良い友達と彼氏が親身になってくれ自分を取り戻す努力したけど、現実ではあんなのないよな。喪だし。
95彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 16:44:11 ID:ac75Aj76
>>92
いや、私に言われてもね・・・
自分の精子に言え
96彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 18:18:13 ID:+2uGbk24
もう疲れたわ
嵐の日や夜に駅で待っていて小綺麗な格好で親に送り迎えしてもらっている女子高生見るたびに嫉妬心が湧いてきて
親に恨み言を書いた手紙を机に置いて自殺したいと思うんだわ
97彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 18:26:55 ID:eWhGul5u
私は真摯にぶつかって気持ち伝えようと頑張るのも
恨み言ぶつけて苦しみを分かってもらおうとするのも両方もう何度もやった
でものれんに釘押しな上に「薄情なダメ娘を持つかわいそうなあたし」
を演出する材料にされただけだったので、何をやってもわかりあえないんだなと諦め気分でいっぱい

なにか一つだけ願いがかなうなら、生まれないようにしてもらうか
最初からいなかったことになって存在も私に関する記憶もこの世界の人から
綺麗に消してもらった上で、違う世界で違う人間として生き直したい
98彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 19:01:18 ID:ac75Aj76
まあ毒親が変わることなんてまずありえないから
自分を変えるしかないんだよ
生まれないようにしてもらうことができればそれが一番だけどw
99彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 19:24:19 ID:C3Y5fc2a
>>98
自分が変わることで
毒親が気づいたり変わったりすることはほぼ無いけれど
外の人の反応は確実に変わるね。

褒められたり評価された時
「すいません」と恐縮する前に
心の中はどうあれ
「ありがとうございます」と笑顔でお礼を言うだけで全然違う。
店員さんの手を煩わせた時に
申し訳無さそうに「すいません」て言うのと
笑顔で「ありがとう」と言うのとじゃ、店員さんの反応は後者の方がいい。
こんなレベルから学んでる最中だけど
親が教えてくれなかった事
親が破壊した事を
今からでも少しずつやってみてる。

父親は私が浮上しつつあることが気に食わないみたいだけど
もう知らない。
100彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 22:03:22 ID:0CPTIHC2
あーもう毒親よ、自分のことちゃんとしてくれ私のことはとりあえずどうでもいいから。
家事しろよ掃除全然しないじゃないか。汚いんだよ。
世間とか普通とか人のことテレビのこととかとにかく口ばかり動かしてないで動きなよ。昔から思ってたけど口だけの奴の言うことなんて誰も聞きたくないから。

毒親が変わることなんてなかなか難しいよね。もうそれは期待してない。自分が少しでも変われたからいいんだ!
私も死にたい死にたい言って死ねって言われてきたけどさ、ヘタレだから死ねなかったんだ。痛かったし怖かったし。だからもう自然に死ぬまで何が何でも生きてやるわ!転がって這いつくばって。楽しいこといっぱいするんだ!
101彼氏いない歴774年:2010/10/20(水) 22:46:36 ID:nWQRYmNb
蒼井優の全身整形前画像見たら本当に不細工だった
102彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 00:06:15 ID:Z8CZ4AhI
。   .. . . :::
,:‘.   ..   _  ___
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     /::::::::::::;, ヘ、::::::::::::\ ,   ,:‘.   ..      ,   ,:‘.   ..
    /::::/ ~|:/   ヾ` \::::::| ,:‘.   ..           +  。
    |::/| /,,||    ノ\ |::::| . 。
     |::| 、__ ヽ    __, |:::|  +    蒼井優の全身整形前画像見たら本当に不細工だった


.。.   |::| ` `' ヽ   ' `'   |.:|  ..; ',
,:‘.  |:|      ≡      .|:::ヽ ,:‘.   , .. .    +  。  , .. .
::    |:|   ( ●  ● )   |::::::::\  .... ..   ..; ', . . :::  ' ,:‘
    ノ::|  /、_,、,_, ) 丿:::::::::::::ヽ  . 。   .. . . :::
   丿::::\  ` ー '   /::::::::::::::::::::)
   ((|:::::::::::ヽ、 ー /|;;;::::::::::::::::人し
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103彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 00:45:24 ID:dgkn0+YF
子供のころから年上の女性には好かれてた。
でもそれを邪魔する存在がいて(毒)、年上女性はそれに騙されて
私は好かれなかったり怒られたりしてた。
それで年上女性が苦手になってた。
年上男性も同じ。
年上女性はまだマシっていう感じ。

今日の世界仰天ニュースでも、幼少期の育てられ方が悪かった女性が
重婚罪で捕まったりってのを見た。
(どういう育てられ方をしたかって部分は見なかったのでわからん)
結婚しているって満足感で精神を保っていたらしいけど、
1人の旦那じゃ物足りない(不安?)ので何人も結婚してたらしい
結婚詐欺のあの女みたいだw
こいつらは性的抑圧がなかったからそうなったんだろうけど、
私たちももしかしたら「抑圧・否定」部分が薄かったら、
そうなっていた可能性もあるよね。
104彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:03:26 ID:nW48bMKi
>>103
毒の手ににかかるとみんな騙されるんだよね…

仰天ニュース見たよ。なんか気持ちわかるってか、かわいそうな人だなって凄く思った。一緒に見てた毒は、「なんだこいつ頭おかしいわ〜w」だってさw
105彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:08:01 ID:ThQvcOfo
>>103
子供の頃からずっと自分が嫌われ者だったことを全て親のせいにして楽になった?
恨むんなら自分のコミュ力のなさを恨めよwみっともない
106彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:18:03 ID:gtUj4iWr
>>105
ここって本当に自分は悪くない、間違ってるのはこんな自分に育てた親って人ばっかりだよね。酷い。
親が可哀想だし自分を棚に上げて人を責めることしかしないのが気持ち悪くてしょうがないわ。どこか障害でもあるんじゃないの?
一緒にテレビ見てるぐらい仲がいいのなら言いたいことはっきり言えばいいのに。
どうせ社会的、精神的に自立してないんでしょ?親に見放されたくなくて依存してるのは>>103>>104本人の責任でしょ。
馬鹿馬鹿しい。
107彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:30:00 ID:ax1B9qSn
今現在の自分の状況が、過去の親の育て方が原因っていうことはある。
何が原因で今の自分はこうなのか分析し、自分の責任でこうなったのではないと気付くことは大事。
そうすることで、悪いのは自分じゃないと気付くことができるし、自信も回復できる。
でも、そういう現在の自分を変えることができるのは自分自身しかいない。
だからこそ自分が変わろうとする責任がある。
108彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:34:32 ID:dgkn0+YF
>>105>>106
ご指摘ありがとうございます。
言ってくれる人がいるというのは、有難いことです。
お二人にも幸せが訪れますように。
109彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:45:39 ID:dgkn0+YF
言ってくれる人がいると、目が覚めるわ。
有り難いな。
そう思えるようになりました。
違う意見もスパイスになるし、また時々書き込んでほしいな。
110彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 01:53:58 ID:LG6/gYPn
>>108
>>109

おーい
口調変えて自演してもIDでばれてるよw
111彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:00:10 ID:dgkn0+YF
>>110
はい?
口調変えちゃいけないの?連続で書き込んじゃいけないの?
意味わからん
別人のフリする意味がわからんのだけど
>>108の続きを>>109に書き足したのです、
わかりにくかったらごめんなさいね。
112彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:01:41 ID:ax1B9qSn
>>110
別に自演のつもりじゃないんじゃない?
いつもの人だと思うけど。
113彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:10:07 ID:LG6/gYPn
ああ、そうか
とにかく説教したいのか
かなりみっともなかったからつい

いつもの人ってある意味毒親持ちより精神病んでそうだな…
触ってごめんね
114彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:18:53 ID:ax1B9qSn
え?説教??
そんなことしてるかな。
意味わかんないw

触ってごめんね、とか
こういうこと平気で他人に言える人こそ、精神病んでそうだな
悪口は自分の一番気にしてることだったりするし
115彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:27:49 ID:dgkn0+YF
>>113
避難所に帰った方がいいと思う
116彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:28:35 ID:dgkn0+YF
>いつもの人ってある意味毒親持ちより精神病んでそうだな…

毒親持ちなんですが
117彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 02:43:26 ID:ax1B9qSn
>毒親持ちなんですが
毒親持ちじゃなくて何だと思ってたんだろうw
118彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 05:09:20 ID:RYvmgcaR
専業主婦の毒がうざい
119彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 06:09:41 ID:rMRDpIZq
世の中の困った人の特徴って自分のこと出来てないのに人が自分で出来ることをやろうとすることだけど
そこで人に「まず自分のことやりなよ」と指摘されても
遠慮とか気遣いとか捉えて相手が迷惑なことに気づかないんだよね
困った人って辞書で引いた日本語の意味はわかるけど、空気的な言葉の意味を全然理解出来ないんだよね
全てを上っ面でしか理解出来てない感じ。
見捨てられないようにコロッと態度変えるのも「こうしたら構ってもらえる」とだけわかってて
そういう態度とるけど(やがて見透かされ人が離れていくけど)
何がどのように悪くてどうしたらいいのかなんて全然理解してないんだよね
常にそれっぽい言葉は使えるのに一般的にどういう意味で使われてるのか自分でわかってない感じ。上っ面だけ
120彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 09:38:03 ID:nW48bMKi
>>113
いつもの人とか説教とかって105とかの人のことだよね??違う?

>>105
ちなみに私はあなたにそんな事言われる筋合いはないし、普通に「そんなこと言って可哀想じゃない?」と言いましたよ。あなたの方こそ人の事情も知らないでずけずけと言えますね。それは少し見習いたいですねw
121彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 09:40:50 ID:nW48bMKi
>>106
間違えました!さっきのは、105じゃなくてあなたのことです!馬鹿馬鹿しいとか言ってる
122彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 09:50:44 ID:IPol/q2z
あーしんどいしんどい
カウンセリングもろくなところがない
医者は薬マシーンだし
日本の精神医学はクソ
123彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 10:56:36 ID:hLm22MXk
このスレに当てはまる人とそうじゃない人がお互いを理解することは
巨人ファンと阪神ファンがお互いを理解することよりはるかに難しい
124彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 11:26:19 ID:ljw1c3l1
女は30までは恋愛してはいけません!
化粧なんて不良です!
125彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 11:37:43 ID:+WZUdZTo
もう変なのは放っておこう
疲れるだけだよ

>>122
カウンセリングはやけに高いし医者は様子を見ましょうねーとか言って薬出しまくるだけだよね
なんか押さえつけてるだけで何にもよくなってない気がする
医者が儲けて喜ぶだけ

日本はもっと精神医学の質の向上に力を入れるべきだよ
カウンセラーとかもなよなよして頼りなさすぎてこっちが気を使うわ
研修会とかやってるみたいだけど教員免許みたいに更新して欲しいできれば1年周期で
126彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 12:26:38 ID:O+lucyex
幸せな人生おくってきた人が
不幸な人に哀れみ、同情、説教こそすれ、理解できるわけがない
127彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 12:53:40 ID:6x9/Jryw
理解できずとも幸せな生活が心の糧になってる人なら
苦しんでる人をそれ以上追い詰めないとか思いやりを持つとかすると思うんだけどね
そこまでじゃなくても普通はスルーだよ
ましてやこういうスレをわざわざ探して説教しにやってくるんだもの
どれだけ根性汚くて意地が悪い上にそんな事で満たされるやっすいプライドしてんだって話だよ

こういう人は幸せじゃないんじゃないの?
128彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 12:57:10 ID:TpF16Gb1
説教の仕方を見て毒親の立場の人が来てそうだなーと思った。
129彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 13:31:31 ID:WnjkNPzi
>>125
なんかで聞いたけど、心理系の学科ってメンヘル率突出して高いらしいしね
まあそりゃそうだよなあ・・と思った
130彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 14:24:45 ID:1Kv32uoA
もともとメンヘルで治したかったり興味がある人が心理学を学ぶからね
131彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 15:44:04 ID:RYvmgcaR
ここで説教している人は毒親持ちとまっとうな親なのにキモイウザイを連呼している反抗期の中高生とをいっしょくたに考えているんじゃないかな
全然別物なのに
どっちかというと最近よくある子殺ししている虐待親に近いんだよ毒親は
ただ殺すまでに至らないグレーゾーンてやつだから、世間一般にはちゃんと子育てを果たした親って風に見られる(実際は果たしていない、それを指摘されるとキチガイのようにぶち切れる)
132彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 16:21:18 ID:nW48bMKi
>>118
うちも専業でうざい うざいうざすぎる 結婚しろとか言われても幸せな家庭像なんてよくわかんないから毒みたいになるなら結婚だ、ましては専業だなんてなりたくない!専業の人をばかにしてるんではないよ決して。
133彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 16:28:04 ID:nW48bMKi
>>123
うまいね!

>>127
まさにその通りでこっちはsageてやってるんだしさ、わざわざここに来るのは毒親本人かそれに相当する毒な人としか思えないんだよね。まあたまには面白いからいいんだけどさ。
134彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 16:58:56 ID:+WZUdZTo
>>131
まさにそれだ!すごい納得した!

毒親被害者をふてくされた反抗期と一緒にしているのかもしれないね
でも全面的に親が悪いって場合も実際にあるんだけどね…

それに毒親被害者はむしろ一生懸命親を愛したり好かれるように努力したりしてきた人が多いんじゃないかな?
多分その努力に人生の大半を費やしてきたと思う
でも何やってもだめなんだよね
毒親にとって子供は所有物でしかないからちゃんとした家族にはなれないんだよね
かと言って生き方を制限されて離れられないし

それを親のせいにしてるとかコミュ力の不足とかって言うのは頭が軽すぎるよ
ここの住人が今までどんだけ頑張ってきたと思ってるんだよ
最近中二病を克服した自己顕示馬鹿が有能感に浸りたくてわざわざ説教にきたとしか思えない
本当にできた人間ならこんなことしないわ
135彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 17:34:20 ID:ax1B9qSn
そもそも本当にできた人間なら2ちゃんなんてしませんw
136彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 17:43:26 ID:IPol/q2z
親に殺されかけたんだが、あのとききっちり殺してほしかった
というかうちを孕むまえにちんぽ切ってほしかった
137彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 21:59:12 ID:nW48bMKi
>>136
なんか私も小さい頃殺されかけたらしいよw本当その時殺してくれてればよかったのにと何回思ったことか
138彼氏いない歴774年:2010/10/21(木) 22:34:55 ID:Buvkhh8o
>>101
その画像見たけど、どう見たって整形じゃないでしょあれw
顔のパーツ変わってないし、単に太ってただけじゃん
全身整形(笑)とかどんだけ整形技術に夢見てるんだよw
誰だって20キロも太ればあれくらい簡単に変わるのに。
ほんっと下種な奴多いよね。

ここの住人は、こういうイチャモンつけたがるような人種が自分の親なんだもん
そりゃ性格も暗くなるわ。
139彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 03:32:16 ID:wKh03U0b
毒と決着をつけるためには恨み言書いて自殺しかない(自分の場合は)
みなさんの中には幸せになって見返すとか選択肢が残されている人もいるだろうけど
自分の場合は自殺しかない
自殺のカルマも積むし準備とかマジで面倒くせぇ
なんでもっとマトモじゃなかったんだよ毒
なんでこんなとこ生まれてきちゃったんだよ自分
140彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 04:12:11 ID:D6Iq19WJ
>>139
やめようよ自殺なんて。
みんな同じだよ。
私も死にたいって何度も思ったし、
幸せになれる希望なんてないのに、幸せになって見返してやりたいって思ってる。

私は自殺は絶対しない。
そんなことしたって、毒は悲劇のヒロインぶるだけだと思うから。
自分に都合のいいストーリーを脳内で作りあげて、「大事に育てて愛してたのに、子供に分かって貰えなかった…そんな私って可哀想…」みたいな思考するだけだろうなと思うから。
私の母親は不幸自慢体質なんだけど、我が子の死まで不幸自慢のネタにするかも知れないなとか考えると、悔しくて死ぬに死ねない。
141彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 04:13:10 ID:zbAAD7jw
>>139
大丈夫?つらそうだ。
事情はわからないけど
あんまり自分追い詰めちゃダメだよ。
自分は決着つけること諦めてるよ。
142彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 05:58:51 ID:wKh03U0b
>>140-141
ありがとう
でもこれ以上毒に生き恥をかかされるのに耐えきれないっていうのがある
私が悪いのは50%毒が悪いのも50%って感じだから半分は自業自得だけどね
不思議と死ぬ際の苦しみや死後どこへ行くかとかそういうことへの怖さはないのだけど
来世が怖い
オカルトとか信じる方だから自殺は殺人のカルマを負うって話を聞いて、かなり憂鬱だ
来世、子供に先立たれる親になったら嫌だとか考えてしまう
今見てる連載モノの漫画やドラマに未練があるし、死ぬのって難しい
決着を付けるのを諦めるっていうのはある意味目から鱗だったよ
そういう選択肢もあるんだね、もし自殺ができなかったらそうするよ
143彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 06:37:00 ID:4DMc17Qi
>>142
結局口だけで死ぬの怖くて死なないタイプなんでしょ(笑)
144彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 06:44:37 ID:z7KWCRbc
>>143出てけ
145彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 07:15:39 ID:meTGGDPt
>>139
>>142
なんで決着つけなきゃいけないの?
ヤツラにはなに言ったって無駄だよ。
一緒に住んでいるんだったら、逃げなよ。
未成年だから一人で暮らせない、ということなら
ここまで我慢したんだ、成人するまで我慢して、一人で暮らせばいい。
保証人なんて、保証会社とか保証人協会とかいろいろある。
うつで人と話せない、ということでも自殺する手間と人と話す手間を考えてみ?
ちょっと事務的な話をして、部屋借りちゃったほうが楽だよ。

私は親に知られないように、家出して、一人で暮らし始めた。
今でも住所は知られてないよ。いつか凸される可能性もあるけど、それまでにまた逃げる。
死ぬこともいっぱい考えた。
でもさ、死んだ後じゃ「ごめんなさい。私たちが悪かった」って直接聞けないし、
よしんば聞けたとしても言ってることは
「あの子は死ぬまで親に迷惑かけて・・・。なんで死んだりしたんだろう。
 全く心の弱い子だったから、どうせちょっとしたことでいじめられたとか思っていたんでしょ?
 生命保険も入ってないし、何の得にもならないじゃない。」
ってところだw 
ヤツラは自分たちの価値基準だけが絶対だから、持論は曲げないよw

オカルト好きなら、「この世に生まれるとき、両親を選んで生まれてきた」ってのは知ってる?
あなたも私も、「嫌だ嫌だ」と言うために、今の両親を選んで生まれたんだよ、きっと。
私はそれも嫌になったから、断ち切るために縁を切った。
あなたの選択肢は死ぬことも含めていろいろあるはず。
全部考えてみればいいよ。実行はいつでもできるから。

長くなっちゃった・・・。長文ゴメン
146彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 07:33:49 ID:DCCIguTd
カルマって(笑)
147彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 07:41:46 ID:zbAAD7jw
>>142
オカルト自分も好きだよ。
死んだあとどうなるかわからないから死ぬなとは言えないけど
オカルト信じてるから死にたくなることもあると思うんだ。
死ぬ選択肢と生きる選択肢両方ある
自分で選ばないと。
何を信じるかは自分で選ばないと。
親を恨みながら、自分が幸せになっても、良くないかい?
148彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 08:33:05 ID:Bwh7v6AW
カルマw
149彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 09:04:43 ID:nCF6KZKV
オカルトとか業的なものを信じるなら、今まで散々不幸だった人は人生の後半とかにすごい幸せが待ってるみたいなのも信じようよ。
なんだっけ?人の幸せの数はみんな同じくらいに決まっているやつ。私はそれを信じるわw

どうせ死んだら死人に口無しで毒が散々適当なこと言って不幸自慢するだけ!そんなネタすら提供したくないよ。

もう死ぬしかない!って精神が病んでるときもあるよ。でも時間がたって状況が変わったりしたら、一気に死ななくていい気持ちになったりするもんだから!なんとか耐えてほしいなーそうすればめっちゃ強くなれるし!
150彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 09:10:06 ID:sfJx3anp
死んで全部終わらせたかったり
毒にそこまで自分かわいそうネタを提供するのもバカバカしいって思ったり
それをくりかえしてるけど、別に強くなったとは思わないや
前半のカルマ信じるなら幸せと不幸せの量も信じようよ、ってのは合理的で納得だけど
後半はなんか気持ち悪い
151彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 09:36:32 ID:zbAAD7jw
>>142
連投ごめんよ
私141だけど、決着つけなければならないって考えは私にはなかったよ。
何かスピリチュアル本信じてる?
スピ本って自分がつらくなくなるためにはあれしろこれしろって言ってくるけど、
スピ本の通りになったら怖いなぁって思う自分と、うそじゃね?って思う自分もいるよね?
そのうそじゃね?の自分を信じてみてるよ私は。
スピ本信じるのが重荷になりすぎたと感じたから。
152彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 09:55:14 ID:zbAAD7jw
>>151
何かこの書き方だと私が150みたいでしたね
IDでわかるとおもうけど一応、私は150ではありません。
スレ汚しスマソ
153彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 10:13:06 ID:nCF6KZKV
>>150
あーキモくてごめんよ…ただあなたがまだ強くなってきたこと感じれないのは、そこの繰り返しの一歩だけ先というか、自分が割り切ってでも納得できる所まで行ってないからじゃないかな?うまく言えないけど…
154彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 10:16:07 ID:sfJx3anp
言いたいことはわかるんだけど
自分で自分を強くなったとか思う行為自体が自己陶酔くさいくて気持ち悪いんだ、ごめん
メディアに踊らされた自分探しだの成長した私☆だのいう感じの頭からっぽ感がハンパない
155彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 10:24:58 ID:Bwh7v6AW
人が自殺しようとしてたらなるべく止めたいけど、
どうしても追い込まれてしまう人がいるのも事実な気がする
特にここは子供の時から耐えて耐えてやっとここまで来たって人も多いわけで
めっちゃ強くなれるwとこまで辿り着くエネルギーがある人ない人いると思う
156彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 11:02:06 ID:nCF6KZKV
>>154
なんかギスついてない?ショックだわ。何も頭からっぽとかさ、言う必要あんの?
それにメディアだかなんだかしらないけどメディアって私の大嫌いなものなんだわ。ごめんね。ただどうしても>>142の人を助けたかっただけだし、少しでも強くなったと思えなきゃやってられなかったんだよ。
157彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 11:06:24 ID:nCF6KZKV
>>155
じゃああなたは止めないの?カルマwとかって笑っちゃうの?ただ何かは言ってあげたかっただけだよ。感に障るようだったらごめんなさい。
158彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 11:48:32 ID:jQALBxp+
>>142
毒親なんかのために死ぬなんてもったいないよ

私たちもいつまでもやられっぱなしの子供じゃないし、今だってこうやって親が毒だってことにちゃんと気づけてる
昔よりはいい方向に進めてるんじゃないかな?

子供のころ「こんな家出ていきたい」って思ったことなかった?
それを今なら実行できるんだよ
自殺の準備よりも親から離れることだけを考えてその準備をしようよ
自分の人生だから自分のために使おう

心のどこかでまだ生きたいって望んでるからそんなに苦しんでるんじゃないかな?
ドラマの続きとかそんな小さな理由でいいから生きて欲しいよ

作者は忘れたけど「群青の夜の羽毛布」って本いいよ読んでみて
159彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 11:59:32 ID:h3pJs7oK
うちの毒は他人の気を引くため、同情誘うためなら何でもするから
自殺なんかしたら嬉々として拡声器で言いふらされる勢いだわ。
悲劇の主人公になれると喜ばせるだけだ。
160彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 12:05:31 ID:meTGGDPt
>>158
山本文緒だね。
スレチレス、スマソ
161彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 12:20:35 ID:WS4Q5RbQ

「群青の夜の羽毛布」は毒家族から逃れるために
結局男に依存するしかないっていう
なんだかな、なオチだったから参考になるんだろうか
162彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 12:23:02 ID:dnesH6/A
全国行動委員会 尖閣問題抗議デモ★54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286758229/l50
476 :エージェント・774:2010/10/20(水) 00:33:10 ID:P5gIOGXE
■10・24尖閣諸島・沖縄に自衛隊配備を求める日本国民大行進!
【デモ告知】10月24日(日)緊急国民運動詳細!(作成:在特会 埼玉支部)
youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=UqNMjlAgqcg
ニコニコ動画:
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12476117
◎開催日時:平成22年10月24日(日) 集合:07:15
◎集合場所:せせらぎ公園
(東武東上線和光市駅南口を出て左折線路沿いに300m)
◎行進経路:朝霞駐屯地朝霞門へ向けて行進します。
主催:沖縄をシナの侵略から守る全国1000人防衛委員会
共催:在日米軍基地ネットワークユニオン 
/ 沖縄と共に「自立国家日本」を再建する草の根ネットワーク
543 :エージェント・774:2010/10/21(木) 22:14:19 ID:PtqRfDPj
業務連絡
頑張れ日本!全国行動委員会で
11/6(土)のデモの話を詰めている模様。
日比谷野外音楽堂にて集会、その後デモ。
民主党本部もデモコースに入るかもしれない。

163彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 12:24:40 ID:hldlxPSS
そうなんだ、ダメじゃんw
164彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 12:25:52 ID:DCCIguTd
>>157
必死すぎて嫌だわなんか


しかし、私は辛い辛いと思いながら親といがみ合ったり、たまに他人に優しくされたりしながら漫然と生きてるけど
辛いから宗教走ったり、そういう思考回路になって
ある意味拠り所を得てハッピーになる人もいるんだよなぁ
カルマとか馬鹿馬鹿しいし、気持ち悪いと思うけど
本人にとってはなくてはならない拠り所なんだろうな
165彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 12:44:31 ID:zbAAD7jw
>>157
横レスだけど私は貴方の書き込み変だと思わなかったよ。
色んな人が居るさ。めげんなー
166彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 13:09:37 ID:nCF6KZKV
>>164
だって必死だもんw
わかるんだけど、じゃあエネルギーが無い人は追い込まれっぱなしでいいのか?と思ったんだよ。それだけです。

周りにやっぱり毒持ちで宗教入る人もいたし。虐待の上に精神病院入院させられてた人とかもいるけど、なんとか逃げて1人で生活してる人もいる。自分だって無気力で何もできなかったり倒れたり自殺未遂だのなんだの持病まであるし、まあ人それぞれだとは思うけど…
167彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 13:11:09 ID:nCF6KZKV
>>165
サンキュ!
心が弱いからめげそうだったわw
168彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 13:14:41 ID:u6Clsdd8
南キャン山ちゃんのつぶやきになんだか泣けてしまった
http://twitter.com/YAMA414/status/28372712163
いい母ちゃんでうらやましい…
169彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 13:41:32 ID:jQALBxp+
>>161
あれ?そうだった?
自分は逆にダメ男に夢を抱かず自力で逃げろみたいな解釈してたけど…
ごめんよ違う本と勘違いしてたっぽいわw

とにかく>>142死ぬな
170彼氏いない歴774年:2010/10/22(金) 15:06:23 ID:J2TKkdy5
気のせいか、いや見えてきた毒親のたちの悪い毒っぷり
とにかく怒鳴り散らすことでの威嚇がはんぱないんだよ
腫れ物に触るように接しないといけないこの気遣い(自己防衛)がほんと馬鹿馬鹿しい
というわけで今日も早速スルー
自分もどこかに誰かにあたり散らさないために今日も吐き出します
いつかあの罵倒耳にも止まらんようになるんだろうか
父親みたいに
あの人のスルーっぷりはすごい
しかしだよ、私が本当にスルーしたとき
面倒かかるのはあんたなんだよ
たぶん
あんたが夫でありながら夫婦間の問題に手を抜いた分、
そろそろこの責任背負ってもらわないとこっちも身が持たない
少しずつそのつけはお返しするからね
どうぞ長生きしてください
私も自分の道を見つけるようにしなければいけない
一時的にあなたたちから避難することはあっても一生はあなたたちから逃げないから
ただ私は振り回されない
そういう自分になりたいだけ
171彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 03:09:52 ID:Jzm+I4ez
20代も半ばになった近頃、うちのオババが、結婚しろとせっつくようになって来た
早く孫が見たいとか、女は結婚が幸せなんだとか抜かしてる

そのくせ、私が少しでも化粧すると、売女でも見るような目で嘲笑う
男に媚びを売って、そんなに男が欲しいのか!
…思ってることがそのまんま顔に出てる
一事が万事その調子
服を買えば嫉妬丸だし、髪を切ればあからさまなイヤミ

スッピン髪ボサボサの継ぎ接ぎだらけで、まともな男が捕まりますか?

…しかし、本人それを自覚してない
こういうのが一番タチ悪いと思うわ
172彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 03:12:31 ID:Jzm+I4ez
独り言満載の上、上げてしまってすいません
173彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 05:47:45 ID:CDLvYCpW
以前このスレででてた、「トラウマ返し」読んだけどまんま自分の毒親のことが書いてあったわ…
あの本はトラウマ返しされる親に向けて書いたものだけど、トラウマを返せない子どもはどうすればいいんだろう
174彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 07:56:42 ID:g9EEJ3pR
30過ぎてるのに、友達のことでいまだにとやかく言う母。
しかも、たいてい父の余計な一言で始まる。
父「○○(私の数少ない友人の名字)といえば童話だ。」
市役所で童話対策してた父は、名字でそうかそうでないか一発
で分かるらしい。で、酔った勢いで母に言う。母ファビョる。
ノイローゼになりそう。童話だからなんだってんだよ。
金せびられたりしてねーよ。いい子だよほんと。泣きたいよ。
くそオヤジの一言でなにもかもめちゃくちゃ。
175彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 11:36:28 ID:vx30Kvu1
昔から生きづらさはあったかもしれない
176彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 11:55:54 ID:IlxCc2/z
無理すると悪化する
イジメられてるのにイジメっ子に優しくしたり協力したり
イジメっ子に優しくしても、感謝されないしナメられて終わったりね
それは、大人に子供が無理して力貸してるみたいなもんだって気付いた。
で、結局それは全て毒親との関係を再現してるだけ(親子逆転カウンセラー)。
毒親にどんなに尽くしても悪化するのと同じ

毒親との関係を再現する限り、どんなに正しく生きてもナメられる。
見えない世界を信じてしまうのは、そういう訳もある。

最近気付いたけど、昔かばっていたイジメられっ子は
金持ちで家族親戚にも恵まれ、その後は友人も沢山、仕事もコネで決まり、
何不自由ない生活送ってる。

しかもよく考えたら私の方がイジメられていたし、
イジメられっ子の世話やら毒親被害、教師や周りから被害、
良い事一つもなかった。
イジメられっ子の親からは色々頼まれるし、
毒親の知り合い全部毒だし、よく生きてたよ自分。

もう何もしなくて良いわ、マジで。
これからは恵まれてる(プラスが多い)人としか関わらない。
人に協力なんかしないし良い人やめる。
177彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 11:57:36 ID:Rq00Ozdv
キリスト教のある宗派に「愛の反対は嫉妬」って教示があるらしいね
本当そのとおりだと思う
子供に嫉妬するってどんだけ根性腐ってるんだよ

子供は親の機嫌が悪いと家がめちゃくちゃになるって本能的に分かってるから一生懸命機嫌とったり八つ当たりに耐えたりしないといけないんだよね
あのすっからかんの頭で人の人生に介入してきて言う通りにしなきゃ発狂
なんか最近は諦めしかないし一日中頭がぼーっとして怒りすら感じなくなってきた
生きる気力がなくすよ
178彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 13:07:02 ID:J9xwXBbZ
親の機嫌を感知するために
幼児の頃からエスパー並みに空気読まされてたの思い出した
もうテレパシー使えるレベルだよ
超能力者に育ててくれてありがとう
副作用パネェけど能力者の宿命だよね
179彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 13:32:36 ID:+dtHtQ/N
こんなに老化してしまってもう取り返しつかない
あいつらを絶対に許すことはない
女の花の時期を潰したんだからバッドエンドが待ってるぞ
首洗って待ってろ
もうすぐだ
180彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 13:34:40 ID:+dtHtQ/N
死ねしねしねしね真でしまえ
むしろ頃してやる
181彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 15:00:00 ID:u0NsSEgt
ツーホーするお^^
182彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 18:29:48 ID:WbwC9vQf
「バッファロー66」
毒親に育てられたせいで自殺を考えてたダメ男が
ある女性と出会ったことから
前向きな人生を歩み出すというお話です
183彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 18:32:10 ID:Jm8/CEPr
>>182
その映画好き
184彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 18:56:33 ID:bB9XdinB
>>182私も好きだ
185彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 19:04:05 ID:yYe4VLVv
>>182
同じく好きw
186彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 20:07:13 ID:1CWX7+dS
http://www.coda21.net/eiga3mai/text_review/LA_PIANISTE.htm
この映画に出てくるのがモロに
性的な抑圧をする毒親
187彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 20:37:41 ID:Udor5Iqh
愚痴

母親に同級生の美人(新垣結衣似)の写真を見せたら、「可愛くねえよブスブス」「全員ブス」「何もよくねえ」って鼻息荒くしてうるせえ
お前が見たいって言ったんだろう
嫉妬すんなクソババア
ムキになるなよ厚化粧

人それぞれだけど言い方が偉そう
あたしが全て正しいとか言ってる
188彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 00:00:29 ID:qFtY6rrq
親が観てるテレビで嫌いなタレントが出てて、思わず悪口を言ったら

お前は人格破綻者で本当に可愛くないし捻くれてる
私はストレス解消で観ているのに、不快にさせるとはお前はつくづく我が儘な人間だよ
自分の思い通りにならないからって、そんな汚らしい口なんて
だから会社でも役たたずだし、友達も離れてくし、男も嫌がるんだよ
これから気をつけてちょうだい

謝り通して自分の部屋に逃げたが、一句一句こびりついて離れないよ
文体変だったらすまそ
189彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 00:13:11 ID:X5cnrbhC
>>188
私もまんま同じことをやられたことがある(父にだけど)
嫌いなタレントくらいいたっていいんだよ。
親の言う罵詈雑言など気にしないでいいよ。
そんな程度でそこまで言う方がおかしいんだから。
190彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 00:54:09 ID:vEvCCI3W
いやいやお前だって今悪口言ってんじゃんって感じだな
むしろちょっとタレントの悪口言ったくらいでそこまで広げられる発想力がすごいわw

貴方が謝ることないよ
親は自分のことを言ってたんだよ
自己紹介だったんだよ
191彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 01:05:53 ID:qQ6iucoT
自分より奪われやすい人間に出会った事がない。
異常なほど奪われやすい。
絶対オーラとかある。
見える人がいたら、見てもらいたい。

192彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 02:14:41 ID:qxlZYiQh
>>191
何なんだろうね…
いつも損してばかりだ
もとから宝石なんかついてないのに幸福の王子ばりに持っていかれる
193彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 03:34:33 ID:qQ6iucoT
>>192
相手が奪ったものには、実は毒も含まれていたと思うしかないかもね…。
毒もついでに持っていってくれてありがとう、みたいな。

194彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 06:57:00 ID:qxlZYiQh
ありがとう、>>193の健気なポジティブさに泣いた
きっとAC特有のタゲられオーラが勝手に出てきてしまってるんだろうね…
毒親モラハラ関連の本読みあさっても、このオーラを消すのは難しい
195彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 12:03:25 ID:T4kjZ37L
>>191>>192
奪われるって具体的にどんな感じの事?
私は学生時代からまともに人づきあいしてないからよく分からない。
ただ自己中で他人を使うのが上手い人には目を付けられやすかった。
196彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:01:33 ID:qQ6iucoT
>>195
アイディアや口調、とにかくパクられる
その上悪口言われまくる
行動を監視され真似され笑われ捨て台詞吐かれる
好意を持ったパクりじゃないのは、明らか。
197彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:03:07 ID:MKSkBHrv
>188
なんかそういう毒親の言葉とか、ふとした時に考えている自分が、けがらわしく感じる時とかあるんだ

もっと沢山他の事を考えたいのに、自分の時間を無駄にしてる、もったいないと気づかないといけないんだけど
198彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:10:31 ID:qQ6iucoT
矢部美穂や河合がもん、嵐の二宮

芸能人でもひどいイジメを受けていたと知ると、少し救われるわ。
矢部美穂(矢部菌と言われクラス全員からイジメられ続けた)のblogに、
イジメを耐えた経験は、いつか必ず自分を強くするって書いてた
30過ぎた今、それが少し理解できるようになった

前は、芸能人になれたんだしイジメられたとしても平気じゃんって思っていた。
でもよく考えたら、芸能人になれる人ですらイジメられるんだと思った
だからイジメられた過去を話す芸能人には、感謝したい。

芸能人って家庭環境がアレな人が多い
バッシングもされるし
強くなきゃできないよね

イジメる奴らって、かなり弱いよね
少し言われただけで死ぬほど騒いだりする
うちの毒親と毒兄弟もそうだよ
弱いから他人をイジメるんだろな


意外なんだけど、ライオンってキリンや象より弱いんだって。
本当に強いものは、あまり強さを誇示しないしゆったりしてるんだね。
象はわかるけどキリンは意外だった。
199彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:11:24 ID:MKSkBHrv
あとさ、親は自分が子供に気づかない虐待も何をしても良いのは、子供を健常者で産んだ恩がその子供にはあるからだと思っているみたいだけど、本当にそこまでの恩ってあると思う?
200彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:14:39 ID:T4kjZ37L
>>196
なるほど、説明ありがとう。
201彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:16:56 ID:wRde8tS9
本当にムカつく
自分は周りや物に当たり散らすくせに、被害者顔しやがって
この社会不適合者が
さっさと家出よう

第三者を家に連れてきて、アイツがどれだけクソな人間か知って欲しいわw
家庭っていう狭い空間だと逃げ場がないから苦しいんだよね
202彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:26:49 ID:MKSkBHrv
>198
ますい志保さんとかも尊敬します。本とか書かれてるし、すごい偉い人だよ。
203彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 13:48:20 ID:aY1C+D0q
うちもよくせっかく五体満足で産んでやったのにひねくれて、とかそういう事言うな
でもたまたま大きな病気はしてないけど親の行動のせいで後遺症が残ったことはたくさんある

子供の頃風邪引いたのに放置されたせいで蓄膿症になって今でも鼻炎とか
近所の人に出っ歯って言われて恥ずかしいからって矯正につれてかれたんだけど
行っただけで満足してやっぱり放置なもんだから子供なんか意味わからず行かなくなって
かみ合わせがずれて今顎関節性と顔の歪みとか
本気で怖がってることを面白がって強制したり怒鳴りつけてしかって
全然気遣ってくれなかったせいで今恐怖症でそのことをまったくできなくなってたりとか
もうそういうことが山ほどある

この害にしかなってない自発的な行動の数々はどうなの?
責任取ってくれるの?って思うわ
204彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 14:04:01 ID:X5cnrbhC
>>199
生まれたことに恩があるわけない。
子供が生まれることに子供の意思は無いよ。親の意思しかないよ。
親が作ったから子供が出来たのに、なんで恩とか出てくるんだろ。
産んでやった育ててやったって
それは自分で作ったからには育てる責任があるのはあたりまえなのに
なんでその責任を子供に押し付けてくるんだろ。

育ててくれてありがとう
この家に生まれてよかったって子供が思うかどうかは
親次第なのに。
子供がその感情を持たないからって
なんで責められなきゃいけないんだろ。
親不孝だって罵られなきゃいけないんだろ。
なんでそれを持てない私を自分で責めなきゃいけないんだろ・・・
205彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 14:22:25 ID:qQ6iucoT
>>202
ありがとう。

206彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 16:19:30 ID:uP4OvEtW
しんどい 通報するならしろ
自分の最後は自殺か刑務所としかいまは思えない
207彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 17:03:40 ID:1umKE4aR
バッファロー66、毒親映画だね
8マイル、もね。
リトスボイスって映画もね。

毒親、ACの映画や小説教えてください。

208彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 17:26:51 ID:W2nELnZT
>>203
私は出っ歯顎なしはもちろん、体育で首を痛めたのまで放置された
大人になってから自費で精密検査したら骨が真っ直ぐになり椎間板が脊髄を圧迫しているらしい
毒親って医療ネグレクトもよくやるよね
209彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 17:33:34 ID:sysjjN/M
父親は外面が気持ちが悪いくらいよくてそれがすごく嫌だった
小さい頃父と一緒にいて外の人に会うとき、自分は愛想のないダメな子を演じていた
絶対笑わない無愛想に徹しあいさつもしない
自分はどう思われてもいいから、この化けの皮をはがした父を相手に見抜いてほしいという気持ちだった
近所の人に恥をかくように、私は父の異常な愛想のよさには意地でものっかろうとはしなかったな
父は狙い通り嫌がっていたし、必ずそのあとお説教があったけど直さなかったなぁ

一時期そのクセが染み付いてしまって、愛想のない無反応な自分が本当の自分のような気がしてきて
本当の自分を見失った時期もあったけど
歳を重ねていくうちに・・というか親がいないときは普通に挨拶したり笑うようになっていた

少し意外なんだけど、毒されているようで自分は意外と根っこまでは毒されていなかったのかもしれない
まぁそれがわかったからといって、その後の苦労は何も変わらないんだけど
当時から内心親が憎くていろいろ小作なことをやっていたんだなと思い出した

吐出しです
210彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 17:43:38 ID:0xQfEqMK
中学の頃少年院に入りたかった
何かの番組で少年院の特集やってたのを見たんだけど、
自分の生活よりものすごく、なんていうか人間らしくて憧れた。
今では編集の効果かなーとか思うけど、
当時は本気で少年院行きを考えたよ。
何やったらいいかわかんなくて断念したけど
やらなくてよかったと思うけどね。
少年院のほうがまともに思える生活を送ってきたんだなーと

>>207
毒親小説なら山崎洋子かな
抑圧系毒親のモデルが多い気がする
柘榴館、熟れすぎた林檎、海のサロメ、人魚を食べた女、など。
211彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 18:13:31 ID:uP4OvEtW
医療ネグレクトあるあるすぎる
自分は生まれつき片耳が聴こえないんだけど、大病院で精密検査など、受けた記憶が一切ない

家畜の耳が聞こえまいが、どうでもよかったんだろうな
212彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 18:44:12 ID:W2nELnZT
>>211
耳も脊髄圧迫も世間の人たちからは見えないから放置なんじゃね
折れて変な方向に曲がったままの腕とかだったらみっともなくて世間体保てないから病院に連れて行くだろうな、うちの親は
別に外部から見える虐待親とか片親ってわけでもないから同情もしてもらえない
見栄っ張りで裕福にも見えるらしく(実際は家も車も持てない貧乏)世間からは常識的で金持ちの両親が揃っているように見えるらしい
実際は妙な親×2
片親で人生壊れたと思ったという人がネットにいたけど、マトモな片親の方がよっぽどマシだと思った
片親や虐待親は世間から見えるものだからね
私は怪我も親の妙ちきりんぶりも貧乏も外から全く見えないものばかりだったから、いつもお前が怠けているから悪いって周り中から責められていた
213彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 20:16:18 ID:2tWinwmi
医療ネグレクトってほどでもないかもしれないが、うちも似たようなのはある。
私は子供のころから、雨が降る前になると神経が痛む症状があったんだけど、
親は「偏食するからよ」とかいって取り合ってくれなかった。
未だに雨が降る前は神経が痛む。
あと、母は私が風邪をひくと不機嫌になっていた。
あまり看病してもらったり、病院に連れていってもらった覚えがない。
毒親って世間の目が全ての価値基準だから、世間の人から自分たち親がよく思われていれば
子供はどうなってもいいんだろう。


214彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 20:52:24 ID:7mVnsW0+
子供の頃腹痛起こした時に
そのへんの土手に生えてる草の汁を飲まされそうになった。
これ飲めば治るって。当然飲めたものじゃなかった。
あの時の親のドヤ顔が忘れられない。
医療関係でも薬草に詳しいわけでもないのに。
その後のことは覚えてないんだけどさ、
盲腸だったんだ。
入院したからネグレクトではないかな。
215彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 21:27:02 ID:1X+KE4hd
うちの親は、中学に上がってからインフルエンザや生理痛・片頭痛で苦しむ私にいつも「自己管理がなってない、根性がない」って説教だったよ。
おかゆとかも作ってくれないから自分で作ったりポカリをふらふらしながら買いに行った。自分で動けないとなにも飲めずに脱水症状一歩手前。
そのくせ親が体調わるいと病気アピールがすごい。
いつか親が大病になったら、親が私にしたみたいに説教してやりたいと思ってしまう…。
216彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 21:41:27 ID:2tWinwmi
そうそう、子供の体調が悪くても、「早く寝なさい!」とか「暖かくしとけ!」とか言いながら
子供の自己管理が悪くて風邪ひいたりしたんだっていう風にすぐもっていこうとする。
いたわってもらったことなどただの一度もない。
でも、親が体調悪いと病気アピールがすごい。
うちの親は一見いたわってるようなこと言いつつ、結局は子供が悪いっていう言い方をするから、
毒親であるかどうかがわかりにくい・・・。
だからこそ苦しい。
うちの親は毒親なのかなんなのか、わかりづらい。
でもここの書き込みみてると、たいてい当てはまるから毒親なんだろうな。
217彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 21:45:05 ID:aY1C+D0q
みんな同じなんだね…
うちも病気するとすごく責められる
なのに自分が体調悪いとかわいそうなあたしアピール激しくしてくる
私が病気になっても毒親が病気になっても両方とも何故か私のせいみたい

病気の時にやさしく面倒見てもらうのって憧れだったなー
なんで私はいつも怒られるんだろうって不思議だった
218彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 21:46:28 ID:7mVnsW0+
「あんたの友達の○ちゃんは痛くても我慢してるって」
「あの子は我慢強いのにねえ、偉いよねえ」「そのくらい平気でしょ」
人が苦しんでるときも責めたり説教なんだよね…
219彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 22:06:07 ID:y4FSPl61
理不尽すぎる
ひどいこと言われ続けて落ち込んでたら非難されて、さらに文句言われるって何?
自分は出来る限り無視して争わないでいるのに、毒は絶対謝りもせずムカつく
普通、うっとうしいって言われて謝まらない方が訳わからん
全部人のせいにすんな
こっちは具合わるくなってるのに、いつもいつもそれがどうしたと言いやがる
本当にムカつく
実家に帰る時にもやもやしてどうしようもなくなる
また何事もなかったふりする自分に疲れた
220彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 00:25:15 ID:xaga6zbq
親が非道毒親と理解したら、
愛読しているスティーブン・キングの小説の登場人物はほぼ毒親まみれ
負の連鎖まみれと気づいた。
どこにでもこういう親がいるよな〜くらいしか思ってなかった自分の麻痺っぷりよ…

あと自分の毒親も自分が痛い苦しいときだけヒステリックに喚いたり
過剰に騒ぎ立て見苦しいわ…
自分だけ病院もマメにかかる。
勿論私の病気はスルー。
自分が一番大事で健康診断もマメだから私より長生きすると思うw
221彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 00:35:23 ID:wX15eHRE
周りの人間が強くてビビる
ちょっと悪口言われたくらいでは気にしてないし、馬鹿にされても
平気って感じだし
親の愛情という土台があれば、「そんなこと」としか思えないんだろうなぁ
異世界だよ、ほんと
222彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 00:38:10 ID:hdcPApF9
打たれ弱いよね
毒にさんざん暴言はかれて傷つけられて慣れてもいいはずなのに
逆に過剰になっててびくびくしたりいきなりぶわっと感情的になったり
そういう自分が嫌だよ
223彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 00:42:06 ID:wX15eHRE
>>222
身体と心は同じなんだね。
身体のけがしている部分を殴り続けたら、壊死してしまう
心も同じなんだよ
224彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 00:42:35 ID:Hcif/8yB
>>220
あ、私はドストエフスキーでそれ思った
「カラマーゾフ〜」の、三兄弟に対するフョードルもだけど、スメルジャコフに対するグリゴーリーが…
あの時代ってこともあるのかも知れないけど、殴るわ鞭打つわ本人に悪態つきながらも回りには子供好きだと思われ…
…フョードルがまだマシに見える
マルファがまだまともな女性らしいのが救いだけど
あとソフィアも毒養母に育てられたんだっけか…?
225彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 00:59:31 ID:wI2G+Eia
私が病気してても、毒親が病気してても、私のせいみたいってわかるわ
なんかそういう空気を無意識に出してるんだよね、毒親って
あんたのせいで風邪ひいた、みたいな空気
普通の家庭の人にはわかんないだろうな

あと毒親だけマメに病院にかかるっていうのも同じ
そして、私の病気には昔からスルー
毒親って生きることに対してしぶといらしい
226彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 01:15:12 ID:hdcPApF9
うちの毒は口では病院行きなさいって言うよ
だけど行った後で必ずお金ないのにとか
他のとこで引き締めなきゃ!わかってるの!?とか言い出す
そんな事言われたらのっぴきならない状況じゃない限り
こっちももう嫌になるし気が引けるしで結局通うのやめてしまう

それで後遺症が起きようが悪化しようが私のせいにできるから
毒は治るか治らないかはどうでもいいみたい
単に自分は病院に行かせた、行きなさいって言ったって
大義名分さえ手に入れば責任逃れできるからかまわないらしい

おかげで少々のことならただ耐えるだけ、みたいな癖がついちゃったよ
親はくっだらないことですぐ病院行くのにね
227彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 01:42:14 ID:wX15eHRE
「欲しい」「足りない」と思っている+弱いと、
イジメられる気がする
親の愛情が足りない(オーラがいじめて良いって見える)、力が弱い、
家が貧乏(金ない、ほしい)
容姿がアレ(美貌が足りない)

人間は8割を視覚に頼って生きるので、見た目が大事なのはまぁわかる
でもそれを補うもの(能力・気が利く・積極性・面白い・声が大きいなど)
があればイジメも受けにくいし、気にならないと思う

私は全部がアウトでしたw
虐められるために生きてたようなもんだよ
せめて「甘える力」があればいいけど、親の機嫌伺って生きてきて
空気読む力だけは半端ないので、その力はゼロ。
嫌われ要素しかない人間でした

これぞまさに毒の洗脳だね
嫌われ要素満載の子供をダシにして、自分はいい子ちゃんで生きる
究極の弱いものイジメです。
228彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 02:25:18 ID:0GqDXb2E
私も風邪ひくと親に叱られながら寝てたな。
40度の熱出して学校休んで苦しんでるときも、枕元で、自己管理が甘いとか今日の予定が潰れたとかくどくど愚痴られた。
一度、7歳年上のいとこのお姉さんの家で熱出して寝込んで、そのお姉さんに看病してもらったときがあったんだけど、あまりの優しい看病にびっくりしたな。
熱に苦しみながらも心はフワフワポカポカしてた記憶が残ってる。

でもそのお姉さんのこと、うちの母親は嫌ってて、私が熱を出したのもそのお姉さんのせいにして悪口言ってた。
今考えると、母はこのお姉さんに嫉妬してたんだろうな。
そのいとこの家とは今は疎遠になった。
うちの家は、親戚中から嫌われて距離おかれてる。
229彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 04:42:57 ID:P7pcIKqx
親に愛情もらえないと、その後の愛情もらえるかもしれないチャンスに過剰に縋るようになる

どんなクズにでもたまに優しくしてもらえると離れられなくなる
まさにDV被害者の心理
飴と鞭にずっぽりはまらされるようになる

また、不細工だとその愛情もらえるかもしれないチャンス自体が数少ない

いろんなクソトラップをくぐってやっとまともな愛情くれる人に出会えるかどうかってとこだな

愛せないから愛されないとよくいうけど、もらってないものは返せない
230彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 05:36:11 ID:P7pcIKqx
そういえば、昔自分が死ぬ病気で入院してたときに病床で女のほうの毒に説教くらったわ

耐えられなかったのでもう帰れと言い残し点滴引きずりながら外に出て気分転換を図った
その後、病室に戻ると帰れといわれた可哀想なアテクシみたいなクソな表情で折り紙かなんかしてまだいやがったので
点滴の管を新体操のリボンよろしく振り回しながらガチャンガチャン大声だして暴れてやった
こちらが大病患ってもなにひとつ思いやりもない
当たり前だ、家畜だもん
231彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 05:57:45 ID:K407AcAj
具合が悪い人間に対して「どうした」とか「大丈夫か」といった一言を発することなく
いきなり「何やってるの!」と怒るか、説教を始めるかしかしないのが、本当に謎
ずっとそういう扱いだったから、ある日、両手に荷物を持って躓いた時に
同僚が「大丈夫か!」と飛んで来てくれた時には「…何か変だ」と思ったぐらいだ
ま、哀しい事に、実際には変なのは私の方だったわけだが
232彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 08:03:04 ID:BHSYKcYM
接客の仕事もできない
親に仕込まれた「ニコニコ愛想よくあんたが笑っているなんて生意気」が発動してしまって客に態度が悪くなってしまうからだ
だから裏方の仕事選んでる
医療ネグレクトといい、仕込み洗脳といい
変な宗教の教祖(親)と信者(自分)みたいだと思った
もし前世があるのなら母親が教祖で自分が信者だったかもしくはその反対だったのかも
233彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 09:46:18 ID:XxI9ntlV
またタイムリーにも誰か医療ネグレストで無くなった人いたね今日の新聞に載ってた。

>>232
私も友達との電話とか聞かれて「あんたは外面ばかりいいね〜猫被っちゃって高い声だして」なんて言われ続けてた。
いや、こっちのが本当だから!って感じ。毒は自分が自分がの人だから人の話聞かないので喋れなくなったし、家が(毒が)嫌すぎて、愛想無いのに…。
234彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 11:10:52 ID:/KDx67zv
仕事でかかってきた電話に応対してて、それ言われたよ。
「外面がいい」って。
仕事の相手に外面よくしなくてどうするんだよ。
「なんでも私は知っている」状態のバカな毒親がいやすぎる。
235彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 12:21:11 ID:P7pcIKqx
自分が処世術をもたないので、子供がそれやってると嫉妬するんだろうw
いい年ぶっこいて
236彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 13:03:28 ID:0GqDXb2E
なんでも否定するよね。
小2のときの宿題で短い小説を書いたら、クラス投票で一番人気になって、嬉しくて毒に報告して「将来は作家になろうかな〜」って軽い気持ちで言ったら、
「まったく面白くない」ってクソミソに貶されたよ。
で、「お前は他人の立場に立って物事を考えることができない人間だから、人の心を感動させるような小説なんて書けない」とやたら冷静に言われた。
これ、小2に対しての発言じゃないよね。
しかもこれを何故か根に持ってて、中学卒業するくらいまで思い出したように
「お前は小説家になる才能はないから」
「そういや大それた夢を持ってたよね?小説家だっけ?なれないなれないw」みたく言われてた。
小2の時に一瞬思っただけで、以来なりたいなんて思わなかったし言ったこともなかったのに。
237彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 13:15:54 ID:hdcPApF9
あるある
それでいて自分がそういう風に追い込んだくせに
夢の一つも持てないつまらない人間だとか展望がないとか
ダブスタな事も平気で言い出すよね
貶せるネタがあればもう矛盾も気にしません的でなんでもいいみたい

私は子供の頃お絵描きが好きでよく描いてたんだけど
親の目の前で描いてると必ず「おかしいw」「歪んでるww下手だねぇw」
「それ昨日見たTVの真似でしょw」等からかわれた
それが嫌で隠しながら描くようになったら「隠すなんていやらしい」「堂々としなさい」
「人間として汚い行為」等またさんざん言われたから嫌になって
自分の部屋ができてからは部屋で一人の時しか描かなくなった

そしたら「何もかも自分の部屋に持ち込んでいやらしい」「自閉症かもよ?」
等今度は言われ部屋のドアを外された
貶されるのも嫌だったし、私物を部屋以外のところに置いてると
毒親が勝手に使って壊したり持ち出してなくしたりそれでしらんぷりとか
日記や手紙や財布の中身も物色するし本当にありえなかったから隔離したかったんだけど
それが毒から見たら自閉症になるらしかった
238彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 13:17:13 ID:HyJwnnME
親に否定され続けたおかげで
親がそこにいなくても
自分で自分の否定ポイントを探し出して
自分で自分を否定してしまうクセがある。
常に自分で自分のダメ出しばっかしてる。

父親と会話しなくなって数年経つが
頭の中にいる見えない父親に抑圧され続けてるし
思春期頃されてた抑圧のフラッシュバックは未だにものすごい。

誰かに助けて欲しいけど
誰かに心を開くなんてことしたこと無いから
(親にすら心を開いた事ないし)
どうやればいいのかわかんない。
239彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 14:09:20 ID:vGsisft4
>>236
私も小3の時に初めて市の読書感想文に選ばれて賞状貰ってウキウキして母親に見せたら「なんだ、市か…」って物足りなさそうに言われた
後で額縁買ってくれたけど、十年経った今でもトラウマだ
その3年後に市から選抜で都の予選にいってまた賞状貰ったけど、それはもはや親の反応すら覚えてない
240彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 16:48:52 ID:jgPrFunh
テレパシーがある人とか、本当にいるのかな
ネットとかで私わかる、とかいう書き込みを時々見るんだけど
太古の昔には人間にあった能力らしいので、今もそれを使える人が
居るのも不思議ではない。
あー、怖いよー
ホントに怖いよー

241彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 17:01:36 ID:6izYHq0A
散々ひどいこと言われて落ち込んで、それを笑う毒が理解できない
風邪ひいて調子がわるいから実家に帰ろうかと考えてるけど、そのために連絡するのが負けたみたいで出来ないでいる
やっぱり許せない
242彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 18:54:23 ID:jPXzWbkB
テレパシーとはちょっと違うけれど、
自分が書き込んで、それを忘れてるんじゃないかって思う位に共通する体験談が多い。


周りの親子関係見てウチだけおかしいと思っていたけど、
同じ悩みを持ってる人が居るんだってわかっただけでも心強い。
243彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 19:00:33 ID:BYZAjKOk
親に寄生する小バエみたいなあなた達が何を偉そうに
身の程を知りなさい
244彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 19:11:47 ID:Y/3qpUcI
>>243よう!大バエ!
245彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 19:12:29 ID:aFyXQGR+
>>243
小バエに好かれるのは、同類だからかな?
教えてくれて、ありがとう(^人^)
246彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 19:13:35 ID:aFyXQGR+
>>244
ワロタw
247彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 19:48:09 ID:BYZAjKOk
餌を撒いたらすぐにたかってくるところが小バエそっくりですね。
248彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 19:57:23 ID:deT3dTHT
>>233
救急車呼んでいい?ってお伺い立てないとダメなのが可哀想だった
結局呼べなかったみたいだし
最期までお母さんの機嫌を伺ってたんだろうな…
249彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 20:03:29 ID:wI2G+Eia
親の前の自分はほんとの自分じゃないみたい
他人の前のほうがほんとの自分だわ
親の前だと道化っぽくふるまってしまう
ほんとはそんな人間じゃないのに
だから知り合いと電話とか親の前では絶対できない
250彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 22:02:35 ID:BHSYKcYM
>>233
見たよその事件
本当の住み処は地獄のはずなのに間違って人間界に出てきて子供産んだ鬼婆の子が亡くなった
251彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 22:05:12 ID:SOE7lNm5
>>249
わかる。自我を持つの禁止だからいつまでも子供っぽく振る舞わないといけない。
252彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 22:34:44 ID:wI2G+Eia
>>251
そうそう、子供っぽく振舞わないといけないんだよね

親の前では、小学生だわ、私
中学生でもないな
抑圧されすぎで反抗期もなかったし

もう三十路なんですがね
253彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 22:35:42 ID:eB0bqkeA
>>250
まるで地獄を知っているかのような言い草ですなw
254彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:00:08 ID:OMD85CAP
>>244がおもしろすぎて今日は安眠できそうだw

なんで子供でいることを強要すんのかね?
そのくせ何かにつけて「その歳でこんなこともできないの!?」だからね

何かに挑戦しようとするたびにうるさく介入してきてちょっとでも失敗したらほら見たか!みたいな顔してくる
さすがに無気力になるよ
255彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:20:13 ID:eB0bqkeA
>>254
そういうの繰り返されて頭混乱し続けたおかげで
オカルトとか死後の世界に興味持ったよ。

容姿を批判され続けたせいで、容姿を気にしてるオーラを出してしまう。
少し容姿について言われただけで死にたくなる
傷つけば傷つくほど弱くなる
もーだめだ
256彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:21:51 ID:eB0bqkeA
毒親=人を無気力にする才能(災能)が高い悪魔
257彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:21:57 ID:SOE7lNm5
>>252
自分の意見持ったら生意気だとネチネチ人格批判されるから…自己防衛なんだよね。
自分も今年三十路になるけど外では大人のふり、家族の前では子供のふりで、そのどちらも自分じゃないんだよ。

>>254
いつまでも親の都合のいい所有物でいさせたいからだと思う。
そのために自尊心をメチャメチャにしてますます親が居ないと何も出来ないペットのような人間に育てたんだ。
258彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:26:14 ID:slEdHZLo
両親ともにいつも部屋片付けた!頑張ったでしょ!っていうけどどこが?ってカンジの汚部屋www
さっきもいつもさしっぱなしの充電器がないから聞いたら知らないの一点張り。
無くすのはお前が悪いんだ!っていうけど殴られる程のことか?!
結局父の汚部屋の布団の下にあった
コンセントを抜いた記憶もないしって言って見つかってもお前が抜いておいたんだろ?!って加害者扱いwww
んで加害者扱いしたことにはスルーして今下手にでてきた
頭、痴呆の始まりもあるしなにしでかすかわからんから痴呆酷くなってきたら養老院入れる金もったいないけどFOしたい願望ばかりがうかんでくる
母親も頭おかしいんだよな
スティーブン・キングは私は怖くて見ないけど母親が大好きなのでこのスレ見てだいたいイタタな毒母親がハマった理由がなんとなくわかったわ
259彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:29:44 ID:eB0bqkeA
親の愛情貰わなかっただけでこんだけ人生狂うって
ほんとに恐ろしいわ
260彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:31:08 ID:XxI9ntlV
>>248
>>250
そうなんだよ凄く心が痛むね。しかも母親、非難されるのが怖かったとか言ってる。他人の目だとか気にしすぎで自分の子供どうでもよかったのかよ!かわいそすぎだよ…
261彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:31:43 ID:eB0bqkeA
>>257
精神大人で落ち着いてるくせに、私は実技が伴わないので
嫌われたりこき下ろされるんだと思う
いわゆる口先だけって感じになる。
その割には異常に悟っているし、訳わからんのだと思う
不気味な存在って感じるんじゃなないかと思う
だから攻撃されまくる
262彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:36:50 ID:4qkCI/B0
【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間 21回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1280793871/

867 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2010/10/19(火) 21:45:25 ID:Zs2bOsgJ
>>823です。

私は子供を殴ったりしてないし、最低限の衣食住は与えています。

だって一緒にいたくないし触りたくもないんだから、
そもそも虐待する機会を自ら作ることはありません。

それでも子供は近寄って来るから、そういうときだけ追い払うなり逃げるなりしています。
嫌いだから近寄るなって何度言ってもわかりゃしない。
具体的な暴力は振るっていないし生きていけるだけの世話もしているんです。
嫌々だけど。
犯罪にはなりませんよね?

868 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2010/10/19(火) 21:46:47 ID:Zs2bOsgJ
>>865

ではやはりこんなに嫌な子供でも、
この子がいるだけで小梨の独身女よりは高い評価を受けられるのですか?
あとは子供が自分で死んでくれれば問題ないんですが・・
263彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:37:31 ID:4qkCI/B0
869 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2010/10/19(火) 21:50:23 ID:Zs2bOsgJ
独身でいるのが恥ずかしかったんです。
子供を産まない女だと非難されるのが嫌だったんです。

本当は結婚したくなかった。
子供も産みたくなかった。

ちっとも幸せじゃない。旦那も子供も全然好きになれない。
一緒にいたくない。一人になりたい。

872 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2010/10/19(火) 21:59:33 ID:Zs2bOsgJ
だって嫌いだって言わないと一緒にいようとするんだもの!
近くに来ないでもらいたいんです。
嫌いだって言わなかったら好かれていると勘違いして、なついてくるでしょう?
懐かれるのが嫌なんです。

873 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2010/10/19(火) 22:02:11 ID:Zs2bOsgJ
>>871
だから最低限しか触ってないです。
汚いです。触りたくない。
子供はまだ小さいですが言葉を少し話せる程度にはなっています。
264彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:38:45 ID:wI2G+Eia
>>257
そうなんだよね・・外では大人のふり、家では子供のふり
そのどちらも自分ではない・・本当の自分ってものがないよね、自分喪失状態。

毒親って、ダブルバインド(二重拘束)してくるからね。
子供が親よりいい成果を出さないように、いろいろ邪魔してきておいて、
いざ子供がダメ人間になったら、それを責めてくる。
かといって、自立して努力を始めたらそれはそれで気に食わず、邪魔してくる。
親の言うとおりにしても、結局親は子供がダメになるように仕向けるので、
ダメになったらそれを罰する。
どっちを選んでも、罰してくるので、結果精神的に無気力になってしまう。
無気力になったらなったで、「ひきこもるな!働け!」とかいって罰してくるけどね。
265彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:39:02 ID:eB0bqkeA
愛情貰ってれば、傷ついても修復できるしね
誰か相談にものってくれるだろうし
その機会もなくひたすらゴミだけたまり毒まみれで、責められ
毒は変な中古の壺とか買ってくるしゴミ増えるし
捨てろと言うと怒るし周りは私だけ責めて毒褒めるし
私には普通の人間が味わう毒量100人分くらいがたまっている気がする
266彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:42:55 ID:eB0bqkeA
>>263
うわー、うちと同じだ
汚いって言われて育てられたよ
全く同じ
近寄ると嘲笑われて、買い物に誘うと「何でお前と?」と笑われ(毒母に)
とにかく、家族からバイ菌扱いされてた
そしたら「そうならなければいけない」ような気がしてきて
風呂に入る回数も減り、外でももちろん虐められた
私は成人するまで、ホームレス特集を見るたびに「仲間だ」とか
「独りで生きてて凄いな」と思ってた。というかホームレスの方々を
私よりずっと上の存在だと思ってた。
267彼氏いない歴774年:2010/10/25(月) 23:54:02 ID:eB0bqkeA
見た目じゃないよね、オーラというか雰囲気だよ
だっていつも親近感があって普通に話せる人は
同じような親の人だもん
毒の種類は違うけどさ
普通の家庭の人はやっぱ全然違うし、見たらわかる
268彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:14:27 ID:3KP8mXwi
>>261

わかるわー
自分も精神的には諦めきっているので
変に落ち着いて見られ、親しくなるとそれは表面だけで中身はもろく幼いとばれる。

今までの人生ですごく仲良くなった友は全員
普通に良識があって愛情のある両親を持つ穏やかな子ばかり
自分がこうだから無意識に、どっしり構えてる心の安定した人を望んでるのかな…
相手もよく毒親持ちで心の歪んだ私と仲良くしてくれるなあと思う
愛情に包まれて育った人は懐の深さが違うのか
269彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:21:45 ID:n7nxyvxq
>>268
私は同じような家庭の子としか仲良くなれない
普通の子と仲良くしても疎遠にしてしまう
あと、上記のように昔は汚い人間だったので
誰も近付いてこなかった
それゆえに成人した後にいきなり普通に話しかけられても無理なわけで
避けてしまいました

このスレにもある通り、100か0かという選択で、一番上とか下としか仲良くできない
結局似た者同士なんだよね
普通の人といると惨めになる

270彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:22:23 ID:8x9L/vgx
>>261
>>268
>変に落ち着いて見られ、親しくなるとそれは表面だけで中身はもろく幼いとばれる。
わかるわかる

私も今まで仲良くなった人は、普通に愛されて育った穏やかな人が多いわ。
どっしり構えてる心の安定した人じゃないと、上手くいかない。
愛情に包まれて育った人は、ちょっとしたことでも縁切ったりしてこないしね。
愛情たっぷりもらってる分、人に与える余白もあるんだろう。
271彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:26:08 ID:n7nxyvxq
みんなそうなんだ〜
私は年上とは仲良くできるけど(年上女性)
同年代は同じような人だな
と言っても私みたいな酷い人はあんまいなくて、
今は普通に過ごしてる人ばかり
昔は虐められてたけど、みたいな。
同年代と関わると私が無意識に大人になり過ぎたり、
又は寄りかかり過ぎてどっちにしろ離れて行って
1人になる
私は重症なんだなきっと
272彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:26:11 ID:8x9L/vgx
あー普通になりたい

273彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:29:56 ID:n7nxyvxq
>>272
今更普通になったら苦痛で生きていけない
幼稚園のころからすでにやり直したいと思ってた感覚は正しかった。
小学生のころは「幼稚園からやり直したい」と感じてた
けど結局0歳からやり直したところで無理なんだよね、同じだから
動けない赤ちゃんの時点で毒親阻止なんて無理だしw
魂選別の時点でやり直しか
でもこの人生選んだのも自分だし、克服するしかないんだよ…
274彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:33:26 ID:8x9L/vgx
>>271
一緒だわ
私も妙に年上女性と合う。
昔から落ち着いてるって言われるし。

>同年代と関わると私が無意識に大人になり過ぎたり、
>又は寄りかかり過ぎてどっちにしろ離れて行って
>1人になる
一緒です。
同年代と関わると、私が大人になりすぎて相談乗ったりするほうばかりにまわるか、
寄りかかりすぎて離れられるか、のどっちかだわ
275彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:33:46 ID:b7C0rz6K
>>261
何も悪くないのに攻撃されるの辛いよね。
この大人と子供の精神をコントロールするのエネルギーいる。二重人格みたいでいつも疲れてる。
>>264
これまた毒親の間で毒親マニュアルが出回ってるのかと思う位、どこの毒家庭でも一緒なんだね。
もう毒をたっぷり被ってしまった人達はどうすればいいんだろう。
肝心な事は毒親関連の本にも具体的に書いてくれてないし、誰も教えてくれないよ。
276彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:38:55 ID:n7nxyvxq
>>274
大抵はこちらが大人になり過ぎて相談乗るタイプだな
で、私が離れると相手がいまいちな状況になる
なぜかというと、私が支えすぎてしまうから。
ゆえに相手は私がいなくなってバランス崩してしまう
毒と同じことしてるわ
相手に無理させてるんだね、私が無意識に。
能力以上の事をやらせてしまうっていう、毒と同じことを。

>>275
二重人格ってまさにそれだ!
視力でも、左右差が大きいほど目に負担が大きいというしね。
差が激しいとものすごい疲れる
子供になったり大人になったりもう、限界

277彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:40:46 ID:n7nxyvxq
続き

とにかく毒と距離置くしかないよ
で、1人になる。
一人暮らしして、でも人とあんま関わらないでしばらく過ごすとかね
人と関わるとどうしてもいつもの二の舞になるから。

278彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:42:02 ID:8x9L/vgx
>>273
そうだね
毒親の下に生まれ落ちてしまったのも、私たちに課せられた克服すべき宿命なんだろう・・。
スピリチュアル的には、「子供も親を選んで生まれきてる」とかいうけどさ・・。
克服するためにも、時には分かり合える人同士で共感し合うのも大事だよね。
279彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:42:55 ID:n7nxyvxq
二重人格のまま恋愛したって、どうせ同じようなこと繰り返すだけかもしれない
とにかく「我慢」「孤独」「年上と関わる」「勉強する」
これを徹底することで改善するかもしれない
とにかく我慢しかないと思う
280彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:46:22 ID:n7nxyvxq
>>278
ネットがある時代に生まれただけでも奇跡かもしれない。
これがなければもうね、想像するのも嫌だ。
だから私は奇跡だと思ってる。
これがもし中世の欧米とかなら殺されてたかもしれないしね
噂とかで処刑されてたりするでしょ、普通に
平和な「今の」日本に生まれただけでも有り難いと感じるようになった。
まぁここまでなるのに10年はかかったけど…
今でもアフリカとかでは魔女の噂とかで処刑されてるとか、ヤフーニュースで
最近見たしね。
日本に生まれただけでも奇跡だよ、ほんと
281彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:48:12 ID:n7nxyvxq
他人から責められるけど、殺されはしないし歳上からは好かれるし
他人に大きく陥れらたりすることはまずないしね
この時代の日本の毒親でよかったとさえ思えてきたこの頃
282彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:49:19 ID:3KP8mXwi
>>269

私も劣等感と格差感じながら仲良くしてるよ
いいなああなたは愛されてと孤独感半端ない
ただ自分と似たタイプは惨めで続かなかった。

愛されてる人の輝きに目が眩みつつ
その人の行動や言動を真似て人格矯正を試みてきた人生だ。
寄りかかり過ぎたり尽くし過ぎて潰れた友情は
深くなる前に逃げた。
283彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:53:41 ID:n7nxyvxq
>いいなああなたは愛されてと孤独感半端ない

すいません、意味がわからんです
284彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:54:06 ID:8x9L/vgx
>>275
ほんとこのスレ読んでても、毒親マニュアルって売ってたんじゃないかと思うほど、
どこの毒親家庭も一緒だよね。

できれば毒親の元を離れることが一番いいんだろうけど・・
あとは徐々に毒親に自分の考えや気持ち、将来のこと、夢などを話さないようにして、
子供が何を考えているのかわからないようにする、とか。
あとは、毒親に育てられた経験をも糧にするぐらいの強い気持ちで、
親を反面教師にして生きる。とかかな。
これが毒親から精神的に解放される方法だと思う。
285彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 00:58:17 ID:n7nxyvxq
>>284
でも回避スレだと死ぬほど叩かれるんだよね。
女だけだとこれほどまでにわかり合えるのに。
286彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:00:12 ID:3KP8mXwi
>>283

説明省いてごめんなさい。
まともな両親や周囲に愛されてる友人達へ
日々自分が思っている気持ちをさした言葉でした。
287彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:00:48 ID:8x9L/vgx
毒親って、子供が逃げようとしてるって察知すると、さらに拘束強めてくるから、
自分のこと話さなくなるのも、徐々にしていったほうがいいけどね。
とにかく極力自分から自分のこと話さない。
聞かれたら答える、ぐらいにしとく。
嘲笑されても馬鹿にされても相手にしない。放置。
つかず・つかず・つかず・離れず ぐらいがいいのかな。

あと、話し変わるが毒親って大義名分大好きよね。
288彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:01:03 ID:n7nxyvxq
常にアウェーの試合を続けてきた人生でした
でもこのスレで初めてホームを見つけた。
時々は争いもあるけど、ホームで争うのは平気。
わかり合ってるっていうプラスがあるから。
プラスが多ければ、少しくらいのマイナスなんて怖くない。
うどんに入れる七味みたいに、逆にスパイスになる。
普通の人は普段、こういう心地良い空間で生きてるんだね。
信じられんわ。
289彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:01:51 ID:n7nxyvxq
>>286
ありがとう<m(__)m>
290彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:01:54 ID:a0UZc5Mt
友達に対して「いいなあ貴方は私と違って愛されて」って思ってしまい、孤独感を感じる
って事かな?

色々吐き出したくなってこのスレに来ると、
言いたい事大抵既に書いてあって読んでるだけで満足するw
毒親には台本でもあんのかとw
291彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:04:38 ID:a0UZc5Mt
ありゃ、なんかタイミングずれてた
ごめんなさいorz
292彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:04:57 ID:n7nxyvxq
普通の人が異常に噂話好きなのも、スパイスが足りないんだろうな。
平和すぎて、刺激がないから。
私が噂話苦手なのも、もう腹壊しそうなくらいスパイス持ってるからだと思う

293彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:06:55 ID:8x9L/vgx
このスレの書き込みみながら、毒親の特徴まとめるといいかもね
294彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:08:42 ID:n7nxyvxq
善玉も悪玉もどっちもなければ駄目だというよね、健康でもさ。
あまりにも悪玉が多すぎる

子供のころから、細い枝で100kgくらいのどんぶり回ししながら
周りから責められてるような人生
しかも皿回し芸人のように練習する機会もゼロのまま、できてないのに
無理矢理回し続けるみたいな。

295彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:10:52 ID:n7nxyvxq
ずーっとシーソーに乗ってるんだけど、反対側の毒が重すぎて
全く動かない。
でも動けと責められて頑張るけどできなくて馬鹿にされて責められて
頑張りまくる
でも出来るはずもなく

1トンくらいの石を素手で動せと命令されて、お前の能力がないから
だめなんだと自分以外の人間から延々と攻められてる感じの人生
296彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:12:47 ID:8x9L/vgx
>>292
私も噂話、苦手だわ。
自分の今までの人生=親の依存・利用・支配・操作という
ドロドロにまみれたものだったから、もうそれ以上のドロドロなどお腹いっぱいで
許容量オーバーって感じ。

でも自分自身の人生生きてる実感が薄いから、
妙に刺激を求める傾向はあるなぁ。
297彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:16:05 ID:n7nxyvxq
>>296
同じ
常に刺激求めてるというより、毒まみれな空間を無意識に選んでる
普通の人がアウトなところや人が私には心地よい
298彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:19:15 ID:n7nxyvxq
身体使ってないのに心が異常に疲れてる
だからずーっと寝てる
脳みそフル状態
299彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:26:09 ID:d5EIsdTb
しんどい 毎日
家から逃げ出して一年経つけどしんどい
自分で生きるって大変だよね 家に居るよりマシなんだけど
不況だしって言えば簡単だけど生きるのって本当に大変だ
明日も仕事だし帰ってきたばっかりだけど寝なきゃ
みんなも頑張ってね いい夢見よう おやすみ
300彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:30:44 ID:n7nxyvxq
>>299
おやすみ
301彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 04:24:10 ID:snFNMifY
こんなに共感できる場所があったなんて…
知らなかった〜〜
居場所はここにあった!!
私は1人じゃないヽ(^o^)丿
302彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 04:47:12 ID:snFNMifY
>>297
わかる
刺激がはけ口で、無いと生きてる心地しなかった
でも最近は、それもしんどくなってきて
本来の自分はこんな事したいんじゃない、小さい頃こんな大人になりたかった訳じゃない…
自分の中にいる子供に、ごめんなさいって思う
303彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 06:16:51 ID:b7C0rz6K
>>277>>284
一人になるのは全く苦にならない(むしろその方が楽)けど私の場合、勝手に一人暮らししだしたら親が廃人になるか自殺しそうで怖い。
私が居ないとメンタルおかしくなる人達だし
そしたら兄弟親戚もれなく毒だから総攻撃に合うんだろうな
なんか駄目だ。共依存なってるみたいだ。
304彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 08:55:51 ID:5MkHVrPL
>>288
ほんと、普通に育った人は家庭がその「ホーム」なんだよね…

>>296
ウチの毒母はワイドショーの人生相談とか大好きだよ
鬼姑にいびられる嫁みたいなやつ
あと、ドラマもドロドロしたのを喜んで見てる
自分の人生も大抵ドロドロしてるのに
これ以上ドロドロしたもの敢て見たいという感覚が
私からすれば、正直理解不能
305Xyz:2010/10/26(火) 10:44:47 ID:wKZxmYGR
>207
グッドウィルハンティング旅立ち
秋のソナタ
306彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 13:04:21 ID:SrjT1PG1
ttp://allabout.co.jp/r_health/gc/324185/

これ覚せい剤についての記事なんだけど、
毒親持ちとして思い当たることがあって怖い
気のせいだよな。だといい
307彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 17:38:44 ID:tyv9Cqay
子供の頃からある顔のほくろがずっとコンプレックスだったんだけど、くそ親はこんな遺伝子に産んだくせに
どうしようもないことは諦めるしかない
と我慢させやがった
大人になってほくろとりにいったらものの5分でとれた 費用は数千円
この程度のことも子供に時間と金を割くのが惜しいとかマジくそだな
308彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 18:15:32 ID:orXkrRXQ
>>307
自分は歯の矯正で同じ目にあった
確かに高額だけど

見た目ばっか気にして色気づくな気色悪いと毎日言われたが、その癖に少しでも猫背になると怒鳴り散らす

背筋伸ばすのはお金かからないもんね
309彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 20:02:09 ID:CTT3MoQ5
DQNなのに毒親だった
両親はDQN毒親 祖母は超毒
もういやだ
310彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 21:01:48 ID:Pm8OrGfU
>>307-308
てめぇら舐めてんのか糞野郎!我がままぬかしてんじゃねぇよDQNがっ!被害者ぶるなアホ!頭おかしんじゃねぇの?
311彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 21:29:53 ID:P4vV/VXv
などと供述しており
312彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 22:29:00 ID:6XKMJ1gH

ワロタwwwww
313彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 22:32:23 ID:kVOuaNSM
>>311
ちょww
314彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 22:47:37 ID:CTT3MoQ5
身内に裏切られ続ける人生だった。
誰一人信用できる人間が居ない世界。
みんなが道具扱いしてくる世界。
神から嫌がらせされてるとしか思えない
315彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 00:30:26 ID:+aG78ypg
>>307>>308
それぐらいの事は毒親じゃなくても普通だと思うけど。
スレチだから巣にお帰り下さい。
316彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 00:31:55 ID:aTVaB7s+
うちもDQN親だったなーよく考えたら確かに祖父母も毒だ
317彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 01:10:20 ID:VLXriO+z
ここの人たち比喩っていうか文章表現うまいね
このスレ重苦しいけど俺には必要だからみてるけど
パニクってきてなかなか進めないけど

ハエと供述には救われた!ありがとう!

ハエといえば俺がいつも休憩する公園のイスで心身共にへろへろで
ウダウダしてる時に
ふと隣りのイスみたら

大バエ2匹が


交尾してて

ハエにまで馬鹿にされたんだよねー…orz

周り見回してみてもウンコとか転がってないし綺麗だし


俺自身がウン……orz
318彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 02:08:27 ID:VLXriO+z
すまん>>317は一応女
猛毒に女としての自分破壊された。
最近主語が『俺』じゃないと気持ち悪い
319彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 03:13:13 ID:69VbAhnD
そういや、親の前だと「私」って言えないな
これも女としての自分を破壊された結果か
自分の名前を言ってしまう
親の前では子供になることを強制される
自我持つのを禁止されてるからな
320彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 05:33:33 ID:BT4SCoX5
>>307>>308
私も、ほくろの手術とか歯の矯正をしてもらえなかったことまで毒のせいにするのは間違ってると思う。
むしろそれは、何もかもを人のせいにする毒的な思考だと思う。
背筋伸ばして生活するっていうのは、毒の意図がどうあれイイことだし。

私もオシャレしようとしたら毒にバカにされたりしたし、毒は娘が綺麗になることを阻害してくるっていうのはよく分かるんだけどさ。
321彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 07:51:49 ID:rnp6TfoL
>>315
本人がずっとコンプレックス持っててもそう言える?
努力しても治らない物を親が馬鹿にしたり邪魔するのなら毒親だと思うけど?
程度とか関係ないでしょ お前は審査員かよ
322彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 08:47:43 ID:aTVaB7s+
コンプレックスあったら辛いよ。いじめにもなるし。
ただそれを親がどう受け止めてくれるかで変わってくると思うんだよね。まったく取り合ってくれなかったりだとちょっとね…。
323彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 12:05:24 ID:Bs3XsbOl
>>320
そうだよね
知り合いの女性は歯がガタガタで汚くて顔もお粗末なんだけど
親に抑圧されずに自由に育てられたから勝気な性格で男途切れた事ないし
いつも男を尻に敷いてる。

>>321
コンプレックスは円満家庭で育った奴でもなんかしらは持っているだろ。
ましてや歯列矯正なんて子どもの頃にしてもらえなかった奴の方が日本ではまだまだ多いよ。
みんな自分で稼ぐようになってからローン組んで審美歯科通ってるっての。
324彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 12:28:47 ID:GyIz6PMr
そんなお前の狭い世界の一例で全てを語られても
しんどい気持ちは救われねんだよ
325彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 12:36:40 ID:saiX1KrE
親がコンプレックスをわざわざ指摘したり気持ち悪がったりすると立ち直れないよね
親だってルパン対人造人間のマモ―みたいな顔してるくせに

そういやマイケル・ジャクソンも父親に顔のことを言われて整形狂になったんだよね
子供にとっての親の評価がいかに絶対か分かるわ
テレビとかで「馬鹿でもうちの子が一番!」みたいな母親を見ると猛烈に嫉妬してしまう
努力しなければ愛してもらえないっておかしいよ



326彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 13:35:42 ID:rkRfMqZm
>>324-325
お前早くハローワーク逝けよ
そして歯医者に自分で逝け
327彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 13:49:30 ID:4YOFM9sO
>>326一見、冷たい意見だけど、肝はそこだね。
本当、自分でやれ。昔は戻らないけど、少なくとも、今からでも動いたら未来は無駄にならない。
328彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 14:07:56 ID:ypce+/VK
前へ進む為に
とめどなく湧き上がってくる苦しいだけの
いらない気持ちを吐き出したっていいじゃない
このスレに捨てにきたっていいじゃない
329彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 14:19:41 ID:802pWH4y
>>325
マイケルは父親に似るのが嫌だったんだよ
330彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 14:54:16 ID:AtREC1GY
虐待した父親に似るのもそうだし単純に団子鼻も嫌だったんじゃない?>マイケル
私たちにはわかりにくい人種差別もあったろうし

吐き出しと共感レスが多いしスレだし、吐き出しても前向き決意表明しても気持ちが楽になるならいいと思うよ。
ただ、ハイそこまで!みたいなアドバイス厨さんのぶったぎるような言い方は
まるで押し付けがましい毒親のようだ。
いちいち自分基準の横やり入れないで、気に入らなかたっらスルーしなさいな。
331彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 15:00:02 ID:AtREC1GY
あれ誤字が多かったすまん
なので>>328も吐き出したらまたガンバレ
もちっと同じ境遇の人が読んでること考えて文章つくると
もっと共感得られるかも
偉そうにすみません。

332彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 17:52:26 ID:HIgl88Uq
関係ない話だけど
不況が酷くて親から逃げられない
不況だとなおさら容姿や学歴やコミュ力が問われるのに親に蹂躙されてきたもんばかりだ
高卒でも銀行とかに就職口があった時代がうらやましいよ、このスレみたいな吐き出せる場所はなかっただろうけどさ
333彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 18:27:51 ID:Wo552BjD
容姿や学力なくてもコミュ力と欲望さえあればなあ
そのコミュ力や自我を奪うからね毒親はよ!
334彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 19:41:24 ID:HIgl88Uq
ガキは食事と寝床握られているから変なことやってコミュ力奪うのなんか簡単だよね
なんで地球上の生き物って他人に支配されてしまうガキの期間があるんだろう
335彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 19:44:28 ID:saiX1KrE
そして就職のことについてごちゃごちゃ文句言うんだよね

大きな声でゆっくり話してリア充っぽくしてれば大丈夫だよ
焦っても自分が辛いだけだし地道に頑張れ
内定取れるように祈ってるよ
336彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 19:56:36 ID:X5+qyqFn
抑圧ってわけでもないけど一人親だからその分負担もかかっ
てる。何か、抱えきれないものが私にも来る。

正直なとこ、私のパートナーよりも親のほうが先だよ。
337彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 20:31:57 ID:bu+n3s3c
親の言葉っていうのは子供にとって呪文のようなもので、
子供は親に言われた通りの人間に育つらしい。
338彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 20:54:40 ID:gRQVGU2m
>>377
そうか、バカブスだからお前はみんなから嫌われるんだって毎日言われ続けたおかげで今の自分があるのか
もう何もやる気しない

オバタリアン、ストーカー、オタクが流行った時みたいに
「毒親」ブームが来てほしい
世間に機能不全家族をもっと説明してくれ
もう一人で抱えるのはしんどすぎる
339彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 20:56:59 ID:gRQVGU2m
↑訂正
>>337
340彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 21:32:23 ID:DakpfUav
毒親ブームが来るとしたら、あと20〜30年後くらいじゃないかな。
このスレの世代が40〜50代になるころ。
今の毒親は逃げ切るよw
なぜならば、それでバランスが整うから。
団塊世代は子供時代を貧しく過ごし、親のいいなりで結婚。
旦那は仕事に集中し、家庭を顧みなかった世代。
だから毒母は子供に当たるしかなかった。
今の私たち世代はネットもあるし恋愛もし放題。物も食べ物も
溢れまくり。
でもこのスレの人達は違う。
だからせめて毒親ブームが来た時に毒になってないように、防御しなければ
いけない。
何でもバランス何だよ。
今のヤリマンたちも必ずどっかでバランスとるようにできてるからさ。
人生って80年単位で見ると必ず帳尻合う感じらしいしね。
(その人の家族とか含めた幸せね)
家族が仲悪いと幸せじゃないのは、このスレの人が一番わかってるはずだし。

341彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 21:57:12 ID:AYyyrZ+/
奪われてばっかりの人生。
しかも外からはそう見られない被差別的要素があるから社会も敵
ひたすら劣等感感じるためだけに生まれてきたみたい

342彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 22:33:33 ID:GyIz6PMr
死にたい
343彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 23:13:05 ID:mXvOQCyz
毒親の抑圧があったので基本受身
みんなもきっと辛いことがあるだろうと勝手に慮っていたので
聞き役が多かった。

二面性を持つリア充が私にだけ黒い愚痴や噂話を垂れ流してくる
自分だけスッキリしたら他の人にはいい顔
なんかモヤモヤしていた。
ここで愚痴サンドバックという言葉を知って全部腑におちたw
今そういうタイプは全員スルーしてます。楽だわー。
344彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 23:42:42 ID:xTP1WRuM
同じく。自分もスルーしてます
今までいろいろ抱えすぎたね。ほんと
はぁぁぁ

345彼氏いない歴774年:2010/10/27(水) 23:42:43 ID:tETIxiCd
意味ある人生を送れないなら死ねばいいと思う。
346彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 00:16:35 ID:c9jDavIK
昨日のニュース番組で「子育てのプロフェッショナルになりたい」という母親が出てた
良い親になるためのセミナー(3万円)とかずっと受けてて、とにかく完璧を目指してた
娘さん2人との関係はうまくいってないみたいで、次女とは会話が増えたけど長女とはさっぱり…
自分の親にも相談してるけどうまくいかないんだって
毒親とは違うかもしれないけど、娘さんのプレッシャーはすごそうだった
良い親になるからアナタも良い子どもになってね、と無意識に言われてる気がする

ちょっと子どもから目を離して、趣味を見つけて夫婦仲良くしてれば案外スルっと解決しそうな気もするんだけどな
放任しすぎもだめだけど干渉しすぎもだめだと思った

>>343
>二面性を持つリア充が私にだけ黒い愚痴や噂話を垂れ流してくる
>自分だけスッキリしたら他の人にはいい顔
私は「頼られてるんだ!」って勘違いしてたよw
そういえばこの人とは楽しい思い出を共有したことが無いわ、と気づけたからいいんだけど
347彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 00:18:54 ID:/IZb5SC6
人間みんなが意味のある人生を送れると思ってるのかい
中二病かw
意味どころか普通の人生も難しいわい
348彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 00:38:40 ID:FRdjbgDm
このスレにいるのって全部人のせいにしてるヤツばっかり
自分が悪いなんて考えたこともないんだな
349彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 01:05:02 ID:S2fmOZ/Y
>>348
そうなんです、だからこのスレに居るんです。
情けないでしょ\(^0^)/アハハ

愚痴でも良いし馬鹿にされても良いから
話し相手が欲しいと思ってた。
30過ぎてやっと落ち着いたから、友達切る勇気ができた。
だからサンドバッグもしょうがなかったと思ってる。
そんくらい家での会話が一方通行サンドバッグだったから。
350彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 04:18:23 ID:TT0OQdzh
「いじめられる奴に原因がある」って言ってた親が小学生自殺のニュースを見て学校を批判している
私がいじめられて自殺を考えていたときには私を責めたのに
私が自殺未遂をしてもがき苦しんだ時もスルーだったのに
私は親が憎かったから親の刃物で自殺を図った
成功してたら世間に「親が大好きだったんだね」等斜め上の解釈をされたのかな
351彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 10:43:28 ID:zxagcQy1
回覧板で「うつ注意」とか呼びかけあるじゃん
あれで「こんな毒親に注意」とかパンフレット作って回して欲しいな
子供が自分を責めたり、罪悪感から開放されるきっかけになるかも

このスレにいる人で自分が悪いって考えたことないのがいるかよ
親から罪悪感持たされて、その異常に気づけたから愚痴ってるんだろう
見当はずれの愚痴もあるかもだけど、
客観的に自分の非と親の非を分別するには時間がかかるんだと思う
健康的な成長を阻害されながら育ってるから認識に問題があるんだ
自分で自分を育て直してるようなもんだから
今普通を知りたくて子育て本とか読み漁ってる
イミフ長文ごめん
スルースキル磨いてくる
352彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 14:48:56 ID:YyB58mOi
毒親は自分に当てはまることを
超わかりやすく箇条書きにして見せたとしても
どうせ自分で気づけないよw
自覚ないからあんな酷いこと子供に出来るんじゃん
毒親スレで親の愚痴言ってる人は
それらに気づけただけ一億倍マシ
どうしようもなく迷惑かける人って
親の愚痴絶対言わないんだよね
洗脳されてるんだろうね
まともな親を持っててもちょっとは親ウゼーみたいなのあんのに
全然ないのってオカシイよね
353彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 16:05:09 ID:YCWqqtIw
おかしいというか可哀そうだ
それだけ素直で親を信じて来たんだろうし
354彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 17:46:38 ID:YyB58mOi
まあね
そこで自分もまともな認知があれば
可哀想だけど他人だから私には関係ないし とか
可哀想だけど一緒にいて楽しくないし とか
変な人を回避することが出来るんだけど
自分が親のズレた認知に気づいてないと
変な人に自ら構い自ら引き寄せ不満を溜め込み
最期犯罪者とかになるんだろうね

変な人ってあっちが嬉しけりゃ自分も楽しい
あっちも私が楽しくなきゃつまらない
お互いが幸せを望む
そういう友達関係や恋人関係わからず
ただただ人の不幸や悲しそう辛そうなの求めるよね
負の連鎖
355彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 18:18:07 ID:S2fmOZ/Y
気づいてるけど変な人回避できないよ
猛毒すぎると人の区別なんかつかなくなるし
356彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 18:34:03 ID:0rUfdTGS
初対面時にノリノリにフレンドリーとか1対1に持ち込もうとしたりとか重い話や愚痴メールが長文長電話話が長い
こういうのは実はイイヤツであろうとやはり後に変貌するようなヤツでも全部まとめて
「へえそうなんですか〜。(話終わり)」、「色々」、「わからない」
仮に変なヤツじゃなかった時も通用して
変な人はこいつタゲにできないと離れてく
短く終わらせるようにしとくのがいいカモ
やはり変な人サインてあるけど物事一瞬で判断するのも危険だし
周りもそんなに瞬時に判断できてるわけでもなく無難に間をとってるんだと思う
357彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 19:34:18 ID:xNIZTo2y
両親屑ならジジイとババアと叔父まで屑だった。
エピソード一つ一つが信じてもらえるかわからないレベルに奇特で異常。
もう家庭内の問題が濃すぎて、でも自分ひとりで抱え込むには苦しくてしょうがないのに
吐き出す相手も共有できる相手も居なかった。
不幸になるために、家に振り回されるためだけに産まれてきたといっても全然過言じゃない。
しかも世間からは幸せに見られる偏見要素があるから
よけいに八方塞がりで味方が誰一人としてこの世界に居ない(中二病とかじゃなく本気で)
もう生きてることが馬鹿馬鹿しくなるね
358彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 19:43:11 ID:S2fmOZ/Y
私は前世で極悪人だったと思っておく。
そうすると少し納得する
359彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 19:51:19 ID:iEiYjwZV
まあネットのない時代だったからな
色々調べていくと変な人って共通点もあるし
嫌われる人は何がダメで
普通にやってける人はどんなやり方なのか
調べる術があるけど
親の世代と私が成人するまではネット普及してなかったし。
うまくいかないのってそれなりの原因があるのにね
それを親がわかってなくて自分正しいって思ってるんじゃ
どうしようもないよね
360彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 19:58:47 ID:S2fmOZ/Y
というより、それでも成立したんだよ
仕事も結婚も何もかも周りがやってくれて
馬鹿でもクズでも全てにありつけた。
バブルで貯金は倍になり、努力ゼロで店は儲かる。
毒(マイナス)以上のプラスを受けてるんだよ。

今とは真逆でしょ。
昔は確かに恋愛はあんま無しだっただろうし、不便だった。
でもプラスもたくさんの時代。
361彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 20:05:57 ID:S2fmOZ/Y
恋愛がないって事は、同性も仲良しだっただろうし、
がき大将がイジメから守る事も多かったらしいし
今は助ける人はほとんど皆無でイジメも陰湿。
これじゃ他人なんて信用できず精神病むよ
362彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 20:37:24 ID:iEiYjwZV
今の時代は自分に関係ないものには手出し口出ししないのが良いって時代
戦後のみんなで助け合い仲良くしましょう精神じゃ世の中やってけないよ
まず自分のことをちゃんとしましょうっていう時代
毒親は時代の変化についていけてないんだよね
よそのちの親はちゃんと出来てるのに。
363彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 21:26:01 ID:BnLYR6GF
>>362
そのとおりだと思う
毒親の一番ヤバいところは、自我が強すぎるところ。
自分が一番、自分より20も30も若い娘に本気で対抗してしまうところ。
そんで娘にも自分の時代の考え押し付けるんだよね
何も貰ってない上に奪われてるのに、さらに他人の世話までするように
洗脳するんだからね。
自分でも思うけどよく生きてきたよ私
364彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 22:47:37 ID:iEiYjwZV
マジそう。
貰ってないのに尽くすことって
自分も理不尽なうえに相手も迷惑なんだよね
普通もらったら返すもんだけど
関わりたくないならお返ししないのもアリっていうか。
だから相手が関わりたくないですサイン出しても気づけなくなるし
変な人には良いように使われ、マジ最悪
365彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 22:52:03 ID:FQbWNFC5
>>346
その母親、怖いね。

電車の中で 5歳くらいの娘に、
あなたはもう虫歯になった。この子(0歳児の弟と思われる子)には絶対感染させたくないから、
絶対にあなたはこの子に触らないで!
って怒鳴っていた母親がいた。
虫歯より精神病むほうがずっと重大だろうにと思った。
366彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 22:58:02 ID:BnLYR6GF
>>364
私も愛が欲しくて全然関係ない人にヘコヘコしてた時期があった

>>365
病むわそりゃ
5歳の子が息子だったら言わないんだろうな。
娘だから言ったんだろうな。
367彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 23:02:38 ID:BnLYR6GF
そんで、良い人が表れると避けちゃうしね
慣れてないからね
368彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 23:04:38 ID:iEiYjwZV
でも虫歯って母親からうつるんだよねwww
自分がうつしたのはいいのかいみたいな。
昔ならまだしも今は虫歯は親からうつるって誰でも知ってる時代に
よくそんなこと言える罠
369彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 23:09:15 ID:BnLYR6GF
だから毒は馬鹿なんだよ
いつまでも子供ッぽくするの疲れた
おかげでいつも年齢不詳に見られるし
信用されないし

その母親、息子が虫歯になったら娘のせいにするんだろうな。
370彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 23:15:46 ID:BnLYR6GF
親戚も周りも全部毒だった
みんな自己愛の塊みたいのばっかで(ほとんど団塊だし)。
そいつらの多くは教師
教師が子供に落とした因果を延々と私が代わりに掃除してるような人生だったよ
371彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 23:35:52 ID:BnLYR6GF
とにかく男がダメな家系
だから男に尊敬とかないし、男のために何かしたいと思うなんて皆無
男に何かするのも嫌だ
父親と触れ合った記憶なし
372彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 01:39:49 ID:0KgIjSJX
何で毒親って、子供がいつまでも幼いころのままのような意識でいたいのかな?
子供のふりするの疲れたんだけど
373彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 02:33:29 ID:j+nPKU00
気持ちわかるけどあんま一つのスレに一人で書き込まないで
色んなスレに書き込むようにした方がいいよ
同じスレ・板ではなく色んな板にパラッと書く感じ
色んな人がいるから色んなものを見たほうが自分にとっても良いし。
374彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 02:54:49 ID:LDEYv9RL
>>365
自分の親への愚痴でも書こうかとおもったがなんかへこんだ

ムチュコタンラブで私には難癖付けて絡んでばっかりだったくせに
「介護ちゃんとしてくれるんかな・・」とか「お母さんもう孫の顔見れんのかな」
と言われて困惑しているw
375彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 04:25:32 ID:3YDg1YVG
昔から人との距離のとり方がわからなくて対人トラブル絶えないな
家のルールは外では通用しないんだよね
そんでこの人なんか違う、変な人だと思われていじめられるか仲間外れ
どうしたらまともに振る舞えるようになるんだろ
376彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 04:44:01 ID:5idZC4Vj
わかるよ。
私は対応が極端になりがち。
適度な距離がわからなくて、遠慮しすぎて見下されるか、近づきすぎて重たく思われるか。
最近「自分の意見をちゃんと言わなきゃ駄目だ!」と思って言うようにしたら、
「きつい言い方になってるから、気を付けたほうがいいよ。そういう言い方だと誤解されて損するよ」って忠告された。
思い返してみると確かにその通りで、サンドバックにされたくないという気持ちが先走りすぎて、必要以上に刺々しく気張った言い方してたなと。

なんだろう、
分析はできる。
思い返してみたら自分の対応の間違いは分かるんだよ。
でも、実際の対人関係の中で、臨機応変に適切な態度や言い方ができない。
気張りすぎてキツイ言い方してしまったり、相手を伺いすぎて何も言えなかったり。
思い返しては「あれは違ってたな…」って。
普通の人が何も考えずにサラッと出来る対応ができない。
377彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 05:20:40 ID:djP8MYnw
あーわかる
私も、普通の人がサラッと出来る、当たり障りなく人と接するのができない。
いつも0か100かなんだよなぁ・・・。
仲良くなったらとことん仲良くなろうとするし、
嫌いだったり、合わない人には、あからさまに顔に出して拒否ったりしてしまう。
昔は遠慮しすぎる傾向が合ったんだけど、それだと見下されるから、
思ったことはわりとはっきり言うようにしたら、最近
「あなたの言い方は人を傷付ける」的なことを言われた・・・。
実際私も、サンドバックにされたくなくて、必要以上に刺々しい気張った言い方をしてたとは思うけどね。

そうなんだよね、
自分の対応の間違いはわかるんだけど、臨機応変に適切な態度や言い方ができないんだよね。
常に自分の境界に親が侵入してこられてて、自分の境界を守るバリアが弱いんだろうな、普通の人よりも。
だから必要以上に気張ったり、相手に不当に侵入してこられるんじゃないかと恐怖して距離を置きすぎたりするんだろうか。
自分を受け入れてくれそうな人は、愛情飢餓故に、近づきすぎて重たがられてしまう。
サラッと当たり障りない対応ができるようになりたい。
じゃないと、働くことが非常にしんどいし。



378彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 05:36:38 ID:djP8MYnw
いや、やはり長い間共依存関係に置かれていた為に、
他人との関係の持ち方が、共依存の関係でしか持てなくなっているからか?
だから、自分と他人との間に境界線が引かれた上での人との対応が上手くできないのか。

379彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 05:58:43 ID:arI3jv+d
普通に
晴れやかな気持ちで、心から笑顔で楽しく過ごしてみたい
380彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 13:58:54 ID:rZU29Ggs
親と兄が外ではヘコヘコ、家ん中で全てを私に当たり散らすから
一時期、言えないのが卑怯とか思って外で言いたいことをそのまま言うようになったけど
角立つし自分が疲れるしダメダメ。
うまくやることも友達求めるのもやめて
いや違うんだけどって思ってもイラっときてもどうも。で終わらせるように。
短い言葉でどっちつかずに返してればメンドイ人は自分から離れてくれるし。
ウザイ話には大変だね。とか。
とりあえずメンドくして自分が疲れなきゃそれでいいや。
381彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 14:39:31 ID:qw+/IjU5
>>374
毒母って、どう考えても息子の方を贔屓していたくせに
「私はあんた達を平等に扱っていた」って言い張るよな
そして、息子に顧みられなくなった途端
「ああ、そういえば娘が居たわw」ってことを思い出して
(でも、それまでの仕打ちは忘れて)すり寄ってくる
382彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 15:29:13 ID:rN0Kb/u2
>>370
わかる。私の両親も教師。
毒親が社会にばらまいてきた毒の因果を、まさに私が代わりに掃除してる感じ。
親が教師で教育のプロみたいな顔を世間に向かってしてるものだから、
子供の私がいくら苦しくても、世間の人達は誰も助けてくれない。
自分で親の毒をひとつひとつ掃除していくしかない。

私も実際の対人関係の中で、臨機応変に適切な態度や言い方ができない。
言ってしまった後に気がついて、いつも後悔して反省するけど、
それでもとっさに悪い癖が出てしまう。
自分の癖を直すって、難しいものだね。
毒親の影響って、はかりしれないよ。
383彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 18:31:50 ID:djP8MYnw
私の毒父もバリバリ団塊世代教師。母は団塊世代パート主婦だけど。
親が社会にばらまいてきた毒の因果を、代わりに掃除する人生ってまさにそんな感じだわ。
教師ってだけで、教育のプロとか思われるから、親に問題があるわけないって
世間には思われて、誰も助けてくれないし、その上親の因果を掃除していかないといけない。
その上、親にはサンドバックにされるって、どんな苦行だよ。
前世ですごい悪いことしたんだろうとしか思えない人生。
そう思えば納得がいく。

384彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 19:33:32 ID:luPvGFXU
団塊教師って大半が毒なんじゃないだろうかと思ってしまう。
ネットがある今は教師に毒が多いって理解されるけど、
私が学生時代は先生さまさまだったし。
今頃理解されても遅いんだよね。もう良い歳だし。
まぁいい勉強にはなったけどさ。
団塊世代は子供時代も貧しかっただろうし、可哀相な部分もあるけどね。
教師という職業も大変だとは思う
1クラスに1人の教師ってのがまず間違ってると思う
2人でも足りないんじゃないかって思うわ
しかもそれで部活も指導とか、有り得ない。
そうなるとやっぱ政治なんだろうねぇ。
仕分けで色々と削減されてるから、そこんところも色々と変わってくるとは
思うけどさ。
385彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 19:48:54 ID:rZU29Ggs
でもよそんちの親は干渉しすぎないとか他も見てから判断するとか
医者や学校の先生も鵜呑みにしないとかちゃんとできてるよね
団塊世代で自力で結婚できずお見合いとかで結婚しちゃった人が問題なんだと思う
親も変、子供も変、変でもなんとかなってしまう団塊世代。
386彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 21:04:53 ID:enQA988R
奪われることについてたびたび話題になるけど、私も本当に奪われる。

学校でデザインを学んでいるんだけど、デザインのアイディアをパクられる。
しかも、まるまるパクるのではなくアイディアの一部を使ったりとかしてギリギリ言い逃れできるレベル。
最初はまあかぶることもあるのかなくらいに思ってたけど、私のサンドバッグ具合が進行するにつれて露骨になってきた。
男子は最初から露骨な嫌がらせしてきて、最初は仲良かった女子も露骨な嫌味を言ってくるようになった。
それなのに馴れ馴れしく近づいてくる奴はもうパクるために近づいてるとしか思えない。
学校の授業でやるので隠し通すことは難しいんだよなぁ…。

あと以前、私が好きなとある店のとある食べ物について語っていたら、
話の輪の外からわざと聞こえるように「そんなの食べてるから太ってるんだ〜」と嫌味ったらしく大きい声で言ってきた同じ学科の超デブでダサくてオタクの男が、最近その食べ物を「あそこの店のあれすごいおいしいから食べてみて」と他の人に言っていた。
その超デブ男には入学当初からターゲットにされてて、独り言の振りをして露骨な嫌味言われたり
私の些細な失敗を大げさに喜んだり、もう書ききれないくらい嫌がらせされてる。
でもそいつはなぜかクラスの人気者ポジション。

小さい頃から、こういう人種にターゲットにされっぱなしだった。
嫌味言われても、うまく返せなくて後から悔しくなって泣いたりする。

まとまりのない長文でスマン、ムカついたから愚痴らせて。
デザインのパクりが一番許せない。
387彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 22:37:14 ID:Q7O0GKPS
>>386
読んでてそいつらプライドないのかって感じがしたわ
模倣しか能がないなんてサルと同じだと思う
その男もただでさえデブキモヲタのくせに性格まで最悪でどうするんだろうね
心の醜さが顔面に具現化されてるんだな

奪われるのって本当にきつい。
自分の存在が浸食されてく気がする
平気で奪う奴の気がしれない
388彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 23:28:58 ID:luPvGFXU
ほんと、奪われるのが一番キツイ
アイディアのパクリは私も昔からかなり多い
その食べ物の下りみたいなパターン、私も死ぬほど多い。
私を馬鹿にしといて、結局マネするっていうのを散々繰り返されてきた。
つか>>386は専門学校か何か?
デブヲタが人気者って終わってね?
もしかして人気なんじゃなくて、わざと持ち上げといて後で
一気に落とすっていう手段に出るとかだったりして。


私は同世代とはもうほとんど関わるのをやめた
年上の女性とかならば、与える・与えられる関係が成り立つ。
でも同世代はどうしてもパクられたりタゲられて終わる。
しかもそれなのに相手は逆切れしてこっちを悪者にするしね。

モラハラ本・毒親本読むと、親からやられてきた行動を他人からそのまんま
されてしまうってのも出てくるよ。
奪われるのもまさに毒親の行動そのまんまだし。
そういうオーラが身についてるんだろうね。悲しいけど。

あとよくやられるのが、私を話のネタにしといて相手同士仲良くなるっていうの。
私はただ馬鹿にされて終わり。タゲられ続けて終わり


389彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 23:37:15 ID:luPvGFXU
毒親&毒兄弟と同じような人が馬鹿にしてくるのは私だけかな?
似たようなのがやってくる。

よーく考えると、マトモな人はパクったりしてくることは無いし。

これ、毒と縁切ったり疎遠になったらパクられるのとかもなくなったりしてねw
そうなったら面白いわ。
390彼氏いない歴774年:2010/10/29(金) 23:56:05 ID:AfRM7U+f
ほんとこのスレ仲間ばっかりで泣ける。

うちの毒親も団塊世代で強制見合い結婚だわ。
勿論今の時代なら2人とも結婚できないレベルの低スペック&鼻つまみ者。
子の私は所謂負の連鎖を背負ってしまったよ…。

踏み台経験あるある。
なまじ自分に自信がなくてヘラヘラ愛想がいいため、
気さくな人に声かけられたと喜んでたら人気者の知人狙いだったり。
そういう人って大抵ノリがよくて調子いいw
結局かっさわれてムカついた私自身も遠ざかって友人減ったりね。

踏み台扱いもリア充同世代も、
年上なら甘えて当然だと思い込んでる愛され慣れた年下の子にも疲れた。
年下でヘタレな私でも可愛がってくれる
年上女性たちにほんのり構ってもらってるからいいや…
自分は年下苦手とか思いながらなんで、ちょっと矛盾してるけど。
391彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 00:17:58 ID:CrGAowqE
矛盾してないよ
愛情もらってないんだから、「あげなければいけない存在」が
苦手なのは、当然だと思う

気さくな人に話しかけられる時は、利用される時とか愚痴言われる時だけ
それすら「ありがたい」と思ってしまう自分に気付いたのはものすごく後のこと。
どんだけ奴隷扱いに慣れてんだ、自分

うちは低スペックじゃないけど、見合い婚。
毒母のプライドが高すぎてだれも付いていけない。
392彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 00:38:44 ID:+pnWkRV5
>>391

> 矛盾してないよ
> 愛情もらってないんだから、「あげなければいけない存在」が
> 苦手なのは、当然だと思う

そうか…
頼られたり甘えられて怖くなるのは
自分が相手の要求レベルに応えられなかったら申し訳ないし
私のなけなしのプライドが壊れると思ってた。
奪われてしまう、と考えれば消耗していた当時の気持ちも納得できる。
なんか気が楽になった。ありがとう。
もっとガメツくw生きるよ。

奴隷扱い、私も自己犠牲の初期にあったよ。
今思うと便利な存在だったな。
先回りして一方的に相手に尽くすとか二度としない。
393彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 00:56:40 ID:CrGAowqE
>>392
先回りして尽すの、わかるわー
愛情が欲しくてたまらなかったんだろうなと思う
相手にとっては「何だこいつ、気持ち悪い」と感じていただろうな
申し訳ないし恥ずかしいわ、思い出すと
でもそれほどまでに「足りてなかった」んだよね。
たとえ奴隷になってでも、「自分と近い存在」と仲良くしたかった。
盗まれたのも納得だし自業自得かもな。
相手に尽くすってことは、相手に何か求めてるってことだもんね。
結局自分がやってることが帰ってきてるだけなんだよね。
私が奪おうとしてるから奪われるんだね。
愛情が足りてない人ってのは、無意識に「欲しいオーラ」を
出しているんだよきっと。
394彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 02:27:16 ID:o9/SX79G
このスレは仲間がいて本当に嬉しい。

自分はサンドバッグ歴が長過ぎて、人を全く信用できなくなった。どうせ私を叩くつもりなんだろうと。だから友人(だと私が思い込んでいる人)に会っても逃げる。でも家では毒がいる。逃げ場所がなくて漫喫とかで過ごす日々。

毒親や周りに奪われるためだけに生まれてきたのかと悲しくなる。なんのために生まれてきたんだろう。わからん。死ぬしかないかも。てか死んでリセットしたい。
395彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 03:48:00 ID:vLcKLEI5
自分は子供は産まない。
てか子供なんか育てる自信ないし、もう自分でこの血筋は終わらせた方がいい。
やっぱり許せない親
396彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 10:22:52 ID:WPuzt5nA
>>386
1年生?
1年だとまだ子供の関わりかたが通じるっていうか、入ろうと思えば入れてもらえる空気
高校までは似た系統にしか入れないけど大学・専門にもなると高校ん時と違って話しかければ話してもらえる
それで調子にのって勘違いする人もいるよ
2年中盤にもなればだんだん結果が見えてくるっていうか。
聞こえるように悪口言うのって相手に角立てて自分に良くないよね
人間だから悪口自体は言うと思うけどまともな人は本人に伝わるようには言わないよ
それが出来ない人ってまわりも見てるから。本人も話のタネや自分の劣等感に必死でそういうことするんだと思うよ
外でのコンテストとかに応募するのが良いかも。学校のは単位取るためだけって割りきってパクられ諦め
本当にデザイン好きなら人のはパクらないけどね。パクる人は何しに学校来てんのか勘違いしてんじゃないの。
やりたいことのために学校来てる人はパクりはしないし自分もやりたいことやってればそういう良い友達が集まるかも。
有名な作品を「こういうの作りたい」って参考にすることはあっても
身近な人のをパクるのはありえないな。
397彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 11:53:22 ID:ALKrK/Fb
私、子供産む云々より両親以外に人を近づけられない
サンドバッグ長すぎるよ
人が怖いよ
仕事もパワハラうけて体壊してなんかもう話しするの両親か精神科の医者だけだよ
両親は先生さまさまで楽しい人生だったんだろうね
本気で介護とかになったら知らない
お金も割きたくない
私を踏み台にして稼いだ金だ!
398彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 16:01:35 ID:y5hBSOvY
奪われるっていうなら生命力奪われてる気がする。
よく漫画とかで力を吸い取られたりして髪が真っ白に!ていう展開があるけど、
私子供の頃から白髪まみれなんだ。
一時はうちの親スペースバンパイアじゃないかと思ってたよ。
親は若白髪だ他にもそんな人いる、て言ってる。
でも医者行ったついでに聞いてみたらストレス性じゃないかって。
20台半ばで頭の1/5くらい真っ白なの。もう老婆。
チラホラどころじゃないよメッシュ入った状態だよ。
染めても染めてもキリがない…
内臓系や神経の疾患に比べれば痛くないだけ白髪オーライな気分だけどさ。
ストレス怖い。
399彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 21:25:10 ID:HPNEe/iy
>>386です。レスくれた人ありがとう。

>>396
今2年だけど、ずっと同じ力関係だよ。あと周りはオタと腐女子しかいない。
私はそのどちらでもないのでついていけないし、向こうは変な仲間意識みたいなのがあるからとにかくアウェイ。




デブ男と同じくらい性格悪くて、でも愛されキャラの同じ学校の女子にも一番腹立つタイプの、
言い返せない嫌味(私に当てはまることをそれとなく話題に出してバカにするとか)を何度も何度も何度も言われてて悔しい。
私への叩きっぷりが激しくて陰湿なぶん、デブ男より凶悪。
とっくの昔にその2人とは全く関わらないようにしたけどいつまでも粘着してくる。

最近は悔しすぎて受け止めきれなくて、家で大声で泣き叫んだりするようになった。
でもそれを両親は、ただ不快にしか思わないらしく、
特に父親は「大声出すな!お前の悩みなんてくだらん!」と言って、たいてい本気で殴ってくる。
今さっきも私が泣き叫んで暴れたら殴られて、
苦しいのになんでさらに苦しめられなくちゃいけないんだろうと思ったらわけわからなくなって
泣き叫びながら仰向けで手足をバタバタさせたよ。
もちろんまた殴られたけど。
自分も自分をキチガイだなって落ち着いた今思ったけど、
もうどうしたらいいかわからないんだ。

最近どんどんスルースキルが低くなって、
学校の中でも衝動的に暴れそうになるのをやっと抑えている。
400彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 22:13:26 ID:kscUPLJq
>>399
徹底的に誰とも関わらないでおくと、後で運気が上がるかもよ
どん底に落ちるとね、後は上がるだけ。
30年生きて思うわ、私も20歳前後が一番最悪だった
学校という狭い世界で威張っている奴は、その後に転落するよ
社会で成功している人は、案外ダメ人間だった人が多い
いうなれば、学校でしか威張れないんだよ。
まだ若いんだからって昔はよく私も言われて、そのセリフにイライラしてたけど
今ならわかる。
20歳頃はなんもわかってなかった。

ヲタ人間しかいないなら、なおさら。
私もいつも居場所無かったけど、本当に学校は狭いわ

人生長い期間で考えると、まだまだだよ。
>>399さんより10年長く生きているので、色々とわかる。
社会に出たりバイト先では、年上の女性(子供産んでる人がい)と
関わると結構救われるよ。毒親と違ってマトモだし。

こんな事言うのもなんだけど、その年でこのスレに出会えてるだけで
幸せだと思う。
私が毒親知ったのも20代半ばだし、このスレに出会ったのもここ最近だし

長い目で考えると、キモヲタ&キモ女子は必ず転落するから!
若い時がすべてだって考えないでね。
401彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 22:16:23 ID:kscUPLJq
誰とも関わらないっていうのは、間違いだごめん。
クズは無視してっていう意味というか。
みんな結構学生時代の人間関係ってあっという間に切れるからさ。
特に女性同士は変わるからね、みんな都合よく立ち回ってる。
女をいじめるヲタデブ男なんて、近い将来自爆するよ。
402彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 22:21:24 ID:17/xKEpe
俺だよ!オレオレ!
吐きます…

デザイン、アイデア、流行る前からハマってたもの、宝物
無意識の善意(というより奴隷根性orz)
まだある。
仲良くもねーのに、こういうものに鋭い嗅覚でスッ飛んで来て
タコみたいにまとわりついて
持ち上げて落として、
子分周りに置いて、中央にはドヤ顔の


ジャイアーーーン…!

こういう奴俺も許せねーけど
猛毒ほどではない。
俺の場合美術の時間、俺だけ皆と違う方法で作品製作中
女ジャイアンみたいなのが勝手にパクッて子分もパクッて
なぜかクラスの女子がマネし始めて
俺は作品に没頭したかったしコミュ力ねーから完全無視。
美術の先生まで登場して俺の行動を観察。
褒めてくれたけど虚しい。
肝心の猛毒の巣(実家)の事で頭いっぱいだし
師匠選びも芸のうちというが本当にそうだ。
ピアノの先生絵の先生演劇の先生出会う本に出会う人。
善意だけ上手く受け取って離れていく人。
小学生の頃から自殺願望ある俺に
死にたいと相談する中年メンヘラオサーン。
正直『教える才能』ない奴はお願いだから
教える才能ないといけない仕事選ばないでくれ…orz
これ以上奪われたくない盗られたくない気持ちが強すぎて
人間やめたくなるくらい自分が嫌になる
なぜかというと周りを良くしていく為には
あまり企業秘密です!といってケチ臭い事しない方が
結局周りが良くなっていくから。
…だけど、どういう人か判断してからだよねー…

基本猛毒に毒されてたから美術だけじゃなくて
何かに応募とか恐ろしい。
またどっかのエロそうな奴が勝手にパクると考えてしまう
403彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 22:37:31 ID:kscUPLJq
今楽しい学生生活送って、勉強がおろそかになるより
今しっかり勉強して、将来の仕事につなげるのも悪くないよ。
しかもこれから世の中、どんどん男女の立場が逆転するしね。
結果的に得するのはどっちか考えると面白いよ。
イライラをやる気パワーにつなげるとかね。


404彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 23:26:31 ID:17/xKEpe
ブログやってる奴とか
俺みたいに
盗られる奪われる嫌だっていう感覚がないからできるんだ
すごい。
でも嘘っぱちブログやってる奴は、
そこまでして注目されたいなんて違う意味で尊敬する。
今までずっと流行のほうが後から追いかけてきて
今流行ってるのみてはやっと今頃コレが流行りだしのか
イライラ…
というよりは迷惑か…?
で、今俺がハマってるものは白い目、色メガネでみられ
馬鹿にされダサい奴と笑われ
そんで流行来て、ミーハー増殖を感知して
ミーハーと思われたくなくて中止。

流行去りてやっと俺は自由!
で再開すると今度は『古っ』ていう容赦ない攻撃。
今もこんな事の繰り返しで結局インドアで爪隠しながら
こそ〜り楽しむ早弁男子のようなスタイルのできあがり。


過去にオードリーヘップバーンに似た超絶美人ちゃんがいて
純粋な気持ちで目の保養の為に眺めてたんだが
その時イジメられてた
俺と同じく喪女がジトーッとみてたらしくて、
超絶美人ちゃんは視線恐怖症で悩んでいた。
何か羨ましがられるものをもってる奴は
同時に悩みを抱える事に。
異常に防御したりする。
一番いいのはプラスマイナスどちらも経験する事だ。
美人はワザと汚くして街歩く。
不細工は勘違いセレブみたいになってもいいから
これ以上できませんってくらい綺麗に
できるだけ上品な格好で街を歩く。
人間の反応がガラリと違っておもしろい。

…要!!整形級詐欺メイクテク…

清潔感溢れる格好と
不潔汚い格好との違いもおもしろい。
人間の目は単純でおもしろい。
405彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 23:39:13 ID:kscUPLJq
美人は大変でしょね
落ちる恐怖があるんだから
今まで散々ちやほやされて、いきなり自分よりブスが「ちょっと若いというだけ」で
チヤホヤされだすんだから。
プライドズタズタでしょうな。
その点チヤホヤされてないと、何とも思わないわw
406彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 00:27:24 ID:ekjq2IWj
ブラック家庭に生まれたんだがもう私だめかも知れない

うちは母と、母が妻子ある父と不倫して生まれてきた私と弟との3人暮らし
(でも私と弟と父が同じなのか、はたまた彼が本当に私の父なのかは分からない)
母のネグレクト&学校でのいじめでメンヘラに片足突っ込んで数年
父には奥さんと息子さん(私にとっての腹違いの兄たち)二人がいるけど、女の子は私だけだからかわりとかわいがってくれて、
二ヶ月に一度くらい合ってはケーキやらアロマキャンドルやらバッグやらを買ってくれる
それが母には気にいらないらしく「娼婦」だの「色気づきやがって」だの言ってくる
母はシングルマザーなのに父から振り込まれるお金&私の給料をあてにした無職で、しかも家事もせず
母曰く「(私)が生まれてきたせいで人生が狂った」らしい
弟は私にはなついてくれるいい子だけど、母と父が嫌いで、欲しい物(高い腕時計など)をねだったりして搾取するのみ
一回下の兄(父を嫌っている・私と弟に同情的)に会ったことがあるけどなまじいい人だっただけに家庭を壊した罪悪感が半端ない
父と我が家を繋ぎ止めてるのは私だけで、弟が成人するまではこの生活を続けるつもりだったけどもう限界が近い…
407彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 00:31:59 ID:ekjq2IWj
興奮でなんか文章おかしいな

×私と弟と父が同じなのか
○私と弟の父が同じなのか

でした

ごめん頭冷やしてくる
408彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 00:41:49 ID:2GZ1/0mT
フランスっぽい考え方の人
中国っぽい
日本っぽい
アメリカ、イギリス、、、大陸か島国か
先進国か発展途上国か
きききき北朝鮮…。


俺は傲慢なところもあるからマネされるイライラがわかるから
マネしたいくらいの出会いがあれば
尊敬の意味もこめてマネしていいか必ず聞く。
明るく『それマネしていー?』って
聞いてからマネする子は僅かだがいたので
あ、こうすればいいのかと学んだ。

この必ず聞くというのができない奴ってナニ!?

自分の中の傲慢と奴隷根性がぶつかりあって混乱する。
俺は所詮、元ミズだけど
綺麗ではなかったから
プライベートと仕事でガラリと外見を変えて
人間の反応を楽しんでいた。
接客中に、チャイナ服を着ていたわけでもないのに
ローラチャンのように片言で
年下の人の良い若者をおちょくった事がある。
若者は俺を本当に日本語勉強中の中国人と思って舞い上がっていた
今でもあの喜び浮かれる姿が忘れられないほど舞い上がっていた。
あの時の若者よ、ごめんなさい。

だけど、
その若者も演技だったらおもしろいのに。

人間なんて案外観る目がなくて、騙される奴が多くて、
騙そうゴマかせると企む奴も多いし。まあこんなもんか
と思ってりゃ楽だけど
ジャイアンはスルーできても
毒が破壊したモノはどうすりゃいいんだろう…

心まで観る眼のある奴が一番偉い。

臨機応変ってすごい言葉。俺には遠すぎる。
DVする奴って猛毒もそうだが極端。
DVしそうな奴を嗅ぎ分ける能力を猛毒が与えてくれたのは良い事
だが、猛毒はサバイバル能力は高めてくれたが
再起不能になるまで破壊はやり過ぎ。限度がわからないのか。
俺まで毒っぽい…
今度は死ぬの?死なないの?っていう新たなステージに移る
あー…orz
悪循環ぐーるぐるげーろげろ
409彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 02:31:35 ID:DRK1z8s9
>>406
私ね、ガチャピンに似てるんだよ。
後、赤ぶちメガネをかけると、絶対にどんな赤ちゃんでもキャーキャー笑うんだ。
今日、肌寒い帰り道、カレーの匂いがしてぐーぐーお腹が鳴った。
今、飼ってる猫の小さな小さな寝息が、真っ暗な空間からスースー聴こえる。
生きてて幸せだなとそういう時に思うよ。
410彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 04:35:17 ID:FwBS7YXj
>>409
毒にふさわしい貧しくて狭い賃貸マンションのせいで猫も飼えやしない
411彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 08:29:52 ID:c+JYom/H
>>404
すっげー!なんとも言えないけどすげーわかるw
私もマネばかりされてきた!小さい頃からそれが凄く嫌で気持ち悪かった。
私はセンスがいいんだ!と無理やり思うことにしていた。もちろんブログはやっていない。
412彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 09:32:54 ID:0Usxnb2X
やっとの思いで、父親に
「あんた達のせいで普通な人生歩めなかった!」と言ったら
「自分が悲劇のヒーローみたいな言い方しやがって!」
と返された。
もう死ぬしかないのかな
413彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 10:06:19 ID:qSbZ8ul4
>>412
父親正論すぎる
いい親を持ったね
それが理解できないなら死ぬしかないでしょう
414彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 10:39:14 ID:4F1fxcJe
>>412
そんな奴の為に死ぬことないよ。
自分が一番かわいくて
自分がしてきた言動がどう子供に影響しているのか直視できない奴の為に
死ぬなんてもったいないよ。
415彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 10:56:37 ID:N1KrHaFW
言い返すのがまともな人を遠ざけ変な人を引き寄せるのでry
416彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 11:50:50 ID:ekjq2IWj
>>409
あはは、ありがと、なんか元気出た
さっき弟からリプトンのおまけのお菓子のストラップ貰ったんだ
それなりに可愛い弟がいるだけ、私まだ不幸じゃないかもって思うことにするよ
417彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 12:24:46 ID:RukfH4jl
最近毒母の妄想干渉(単にモテないだけなのに、私が嫁行かないのは不倫してるからだ等)
酷くなってきたので、
絶縁覚悟で今までされたこと置き手紙にして親に渡したら、毒母が神経性の蕁麻疹発祥してグルメなのに食べれるものが皆無になった。
干渉もヒステリもなくなったから私的には楽なったけど、
今までどおり我慢してれば蕁麻疹出ることなかったのかと悩む自分にorz
あんな女にはなりたくないと母を反面教師に頑張ってきたけど、
カウンセリングの先生にお母様が希望されてた通りの人生(父と不仲だっので子供なんか産むもんじゃない。結婚なんかするもんじよない。と聞かされて育った)で
今だにお母様支配受けてるのね。と言われ、幸せなりたくて頑張ってきたのに自分から不幸になってきた気がしてきて死にたい。
418彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 15:46:36 ID:r6ZOOzu7
>>417
罪悪感持つ事ないよ。
心因性のジンマシンなんて一時的なものだけど、
毒親は貴方に一生消えない傷を残したんだろうから…。

きちんと毒と戦った事、尊敬します。
419彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 22:50:46 ID:WqlgW1Fc
>>406私はそこからかわいい弟と連絡を取っている父を抜いた家庭だよ
中高でのいじめと、母親の八つ当たり暴力・暴言でメンヘラになったのも同じ
420彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 23:12:07 ID:RukfH4jl
>>418
レスありがとう。蕁麻疹なってもうすぐ一年半なるんだ。。母を反面教師で生きてきたけど、哀しいことに母に認められたい気持ちと許せない気持ちとでなんだかなぁで毎日が辛い。
421彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 00:11:04 ID:RUa+KjlK
>>416
なんか分からないけど、貴女の文章好きなんだ。
理由はこれだけなんだけど、なんか貴女の事が好きだ。
私が勝手に魅力的で素敵な人だって感じたんだから仕方ない。

私も今日それコンビニで見かけて、
リプトンのおまけがとても欲しかったんけど、
安売りしてた紅茶花伝に釣られたら悲しいぐらいぬるかった。
私の毎日はいつもこんな感じで、
少しのガッカリと共にヌルッと過ぎて行くよ。
422彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 00:44:54 ID:kW4wqo3L
精神的につぶされた
暴力も受けたし性的虐待も受けたしいじめにもあった
もうこれ以上何もしたくない関わりたくない
死んでしまいたい
423彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 01:51:49 ID:DRqfHSkp
>>422
前世のカルマってことにして諦めている
席替えの時のくじみたいな完全な偶然で変な家庭あてがわれたらたまんないよ
釈迦が釈迦族の王子に生まれたのは前世で善いカルマを積みつづけたからと言われてる
私に関してはこのままいくと毒や不況に翻弄されて今世でも邪悪なカルマ積みそうな悪寒してるけどね
424彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 03:10:09 ID:uhs/kRfO
久々に毒注射にくらっとした
まだ自分はこんな麻薬が必要なのだろうか
全く自分ってやつは自分ってやつは!

425彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 05:08:56 ID:scjfs3RX
俺はスーパーでペットボトルのリプトン
シュークリームのやつ¥98
イライラすると
ふにゅ!ふにゅふにゅふにゅ…!
昔飼ってたぬこの肉球思い出し
ふ〜にゅふ〜にゅ

コンビニ価格にビビりんぼorz

イライラで自傷して自分に当たりそうになると
やたら紅茶のみたくなる
子供だましのオマケなんて興味なかったのに
それで思い出したがスイーツデコとやらが流行る前からやってた
デザイン系の学校なんて行かせてもらえるわけなかったけど
デザイン系の学校行ってる人とか
今頃こんなの流行ってw状態が日常なんだろな

猛毒♀が俺が現役高校生だった頃から
ブリっこ娘女子校生みたいなマネをやめない。
ギャル文字とか女子校生みたいな喋り方とか
最初は鳥肌ものだったが麻痺して今は何も感じない

2ch語で喋る親よりかマシか。
舌足らずだから余計にイライラする
歩みよるならもう少し違う方法でガキにすりよればいいのに
いくら下手クソ芝居しても本性チラリズム
今の若者の就職状況など知りもしないで
夢の国の住人みたいな事ばかりいう
いつの大昔で脳みそストップしてるんだ
426彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 09:07:57 ID:QKEca+m7
>>417
は?
427彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 13:22:16 ID:lgaO3kqW
ひ?
428彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 16:55:42 ID:RkbR1HLk
親が教師(または先生と呼ばれる仕事や指導する仕事)で、子供が因果をかぶるのは
当たり前かもしれない。

実際に私は教師にもイジメられて、未だに怨みを持ってる。
「逃げ道がない子供を指導する人」は、因果を溜め込むよ。
大人になってから受けたイジメなんて、今思うと大した事ない。
傷の深さは子供の頃の方が何千倍、何万倍と強い。
「同じ年代だけがいる空間」でイジメを受ける辛さは、ハンパない。

子供の狭い世界における「先生」の絶大なる影響力は、大人以降も続く。
人格を作るからね。
子供を守るどころか強い生徒に媚びて、弱い生徒をからかう教師。
これでイジメは簡単に始まる。
だって教師は絶対だって信じているもの、子供は。

私の毒親は教師。
私がひたすらイジメられ、守られるどころか
さらにイジメを受けるのは、当たり前かもしれない。
だってそうしなきゃ因果は巡らないし、世の中回らないから。
お金だってなんだって、回らなきゃ死んでしまう。

最近の教師みたいに、親がモンスターで苦労してるなら因果が自分に巡る事もあるだろう。
弱い立場も理解できるようになるだろうし。
でも団塊世代のクソ教師が親なら、因果を巡らせるには子供に回すしかない。

教師は、逆にいえば「やりたい放題」な仕事だし。
429彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 17:12:20 ID:RkbR1HLk
ボクシング内藤大助選手が、中学時代に受けたイジメに比べたら辛い事なんて何もないって言ってた。
ボクシングでも何でも、イジメに比べたら大した事ない、
それくらいイジメが辛かったって。

イジメは本当に犯罪なんだよ、もしかしたら犯罪以上かもね。
だってそれが原因で犯罪にもつながるし。
そして、それを作る前段階にいる教師…。

政治家は叩かれるし、批判もされる。
相手は大人だし。
愛人でもいれば降格されるし、バッシングの嵐。

教師は相手は子供だし、能力無くても、親からペコペコされる。
子供相手に性犯罪おかしても名前すら出ない事も。

因果は相当なもんだと思う。
真面目な教師は迷惑だろうけど、
真面目な教師は力が弱くて頼りにならない。

力がある立場で弱い子供相手にやりたい放題って、そりゃ自分の子供がイジメられてもしょうがないわ。
ちなみに私は教師の息子からイジメられてた。

430彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 18:59:04 ID:DRqfHSkp
いじめられていても友達がいなくても親が味方になって面倒な子とか嫌な顔ひとつせずに学校に送り出してやれば子供は自力で頑張るしいじめはいつか収束するよ
でもそれだけのことができない親のなんと多いことか
いじめられる方が悪いとか友達もできないのか!って叱り飛ばすんだよね
レイプされた人をお前が悪いって責めるみたいに
責めたところで何ひとつ解決しないのに、あれってどういう心理なわけ?
431彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 19:06:55 ID:HzH2u9Yb
>>430
子供を甘やかしてないでしっかり躾してますアピールと
上から目線でアドバイスのような事をして親の優位を誇示
みたいな感じ。
子供のことは見ないで、自分が周りからどう見られるかしか考えてない行動。
あくまでもうちの親の場合だけど。
432彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 19:14:52 ID:l6J7eYm5
何か言い合いになるとすぐ
社会に出てそんな態度じゃ通用しないだのやってけないだの
もうちょっと社会経験詰めとか言って勝ち誇る親

対親と外ヅラ一緒だと思う事自体常識ないわ
勘違いを正すことすら許されないわけ
んで父親と母親タッグ組んで私を責める。これだから実家は嫌だ
私が気を使っても全部忘れて兄を溺愛してるしホント報われない
100の善行も1の勘違いで帳消し
早く家出よ
433彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 19:52:12 ID:40X0HCUE
自分が外で嫌な事に遭うと、家で娘をネチネチ罵倒してストレス解消
揚句あんたみたいなのを産んだから不幸になったんだと締める
あんたから生まれたから苦しい思いをずっとしてるのは私なのにね
434彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 19:55:50 ID:RkbR1HLk
>>430
それが全てだよね。
親や周りの大人が味方なら、救われる。
親も親戚も周りも全部敵って、どんだけ地獄だったんだろうw
今思うけど、よく生きてたよ。
435彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 23:49:48 ID:0odFRfBB
ほんとそう。
親も親戚も周りも全部敵。
おまけに私には田舎では超浮くDQNネームと
地味に世間から偏見の目で見られる披差別要素
ほんと人生詰んだ
436彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 23:52:10 ID:/0G7MAL1
>>430
>>431
超同意。

普通の親なら、子供がいじめられて学校に行きたくないなど言ったら、
学校にそれを問いただしたり、そこまでモンペみたいなことはしないにしてもとりあえず事実関係を把握しようとするだろう。
しかし、毒親は違う。子供に事実関係を聞くよりも前に、まずいじめられて学校に行きたくないと言っているお前に何か問題があるんだろう、
お前が悪いという方向に持っていき、いじめで追い込まれてる子供をさらに追い詰める。
子供のときの本当に苦しいときに親が助けてくれない経験は後々の性格にすごく影響してくると思う。
私が中学時代にいじめられていた男子は、親が子供がいじめられていると知って、
学校に「子供が学校に行きたくないと言いよる」と電話した。
その後、先生がいじめている生徒を叱責し、いじめられた生徒の家まで謝りに行かせた。
そこでそのいじめられている生徒の親が、ものすごく怖かったらしいが、
その後、いじめはなくなって、高校にいきその生徒は可愛い彼女もできたらしい。
これも親がよかったからだと思う。もしうちの親だったら、まず自分が周囲にどう見られるかを意識して
子供を責めて、精神的に追い詰めるておかしくするだけだろう。実際そうだったが。
うちの兄がいじめられていても、うちの毒親はそれを見てみぬふりして、
その後10年くらい経って、「あいつは学校でいじめられよった・・」などと言い出した。
半分、情けながってるような、嘲笑してるような感じで。
なんで今更言ってんだとなんとも言えぬ憤りを感じた。
そういえば、見てみぬふりした罪が逃れられると思ってるんだろう。
本当にうちの親は狡猾な団塊毒親教師だ。

437彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 04:15:11 ID:FnXSbcr3
>>436
うちの毒親なら、一応電話はするだろうけど、
自分が素晴らしい親だってアピールするだろうな。
そんで、結局「良いお母さんだな」って言われて終わりそう。
最終的には、毒母のイメージアップに使われて終わる予感がする。
いつもそうなんだよ、私以外は全員いいお母さんだって褒めまくる。
それが一番辛い。
そんで私がダメ人間になり、まわりのすべてから責められる。
本当に辛かった。
今は一人だから、責められない。
無職だけど、心の落ち着きが半端ない。
親が死んだら自分も死ぬのかな。
まぁいいや。

438彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 05:37:16 ID:FnXSbcr3
皆さんは、「生気を吸われる感じ」がしますか?
私は子供のころからずっとそんな感じでした。
やる気が出ず、宿題も出さないことも多く、でもやれませんでした。
そんで毒が出かけると、一気にやる気が出てくるんですが、
一時的なものなのですぐに落ち込みます。
それの繰り返しでした。
「自らダメな方に進んでた」人生でしたね。
そうならざるを得なかった感じで。
よい方向に進むのは、すごく抵抗がありました。
ダメでいると、安心するというか。
439彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 08:42:48 ID:VVcJIlGx
まさにそんな感じ…
440彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 11:18:35 ID:E5g9WLNW
>>438
私もまさにそんな感じです。
親がいないと、同じ家でもすごい開放感、みるみるやる気が湧いてきて、
ごはんも美味しい。世界が違ってみえる。
親がいるときのなんともいいようのない息苦しさや抑圧感は、
自然と消えていたよ。
441彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 11:22:19 ID:7bKQ53/6
>>438
最後2行、すごく共感する・・
いい環境や方向は居心地悪くて選べない
底辺の場所だと嫌な事ばかりでも、自分に相応しい感じで落ち着く
何かがダメになると、「やっぱりそうだよね」とほっとする
442彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 13:27:19 ID:E5g9WLNW
>よい方向に進むのは、すごく抵抗がありました。
>ダメでいると、安心するというか。
私も、この部分すごく共感します。
443彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 17:19:07 ID:Y1bo9PJ6
>>438です、レスくれてありがとう。
底辺でいると落ち着くのは、悲しいですがやめられない…

444彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 18:36:19 ID:YGGVdunV
>>441
私がいる

でもさ子供の頃から何をやっても褒めてもらえず
おまえはダメだダメだダメだって言われ続けてたのに
自分を高い位置に売り込めるわけがないよね…
底辺で働いてるんだけど底に就職決めたときに
うちの親は
「底辺の生活はしちゃダメなんだよ!」と怒鳴りつけてきたの思い出した
もうどうしろってんだよじゃあ…
445彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 19:10:32 ID:ZgVn+++7
>>435
「改名 手続き」で検索
私もふりがな必須な名前で、いいイメージもないので
ひょっとしたら改名するかもしれない
しかしうちの毒は一度改名していて、同じことしたくない気持ちもある
446彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 23:08:39 ID:yXXaP/8e
>>438
わかりすぎる
今も変わらない ダメな方から抜けられないわ
あとめちゃくちゃ天の邪鬼
たとえ自分にとっていいことであっても逆らうことがやめられない


親が人格障害についての本読んでた
私がおかしいのは認めるけどあんたらもおかしいわ
自分だけはまともで善人だと思ってるから吐き気がする
447彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 23:23:18 ID:5n8g2cdC
おかしい人に育てられたらおかしくなるに決まってるのにね
まさに子は親の鏡だよ
448彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 23:38:56 ID:gD7GuZ4y
ウチは毒親なのかなあ?
中学くらいまでは、少なくとも母親はヘンだって確信持ってたのに。
最近よくわかんなくなってきた。

別にひどい虐待やすごく馬鹿にされたわけではないんだけど、
なんかおかしいんだよなぁ。
話通じないし。
言うことコロコロ変わるし。
進路とか大きな事を邪魔されたわけじゃないけど、
すごく些細な事を、本人の思い通りにさせてくんないし。
449彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 23:40:09 ID:VRdRQFNr
もう心理的にかなり親と自分の境界を引いて、自分は自分でいいと思えるようにはなったけど、
仮に今後良縁に恵まれて子を授かったとして、まともに育てられるんだろうかと不安だ
愛情や適切な愛情表現というのがたぶんよくわかっていないから、意に反して負の連鎖してしまいそう
子供を「自分の意のままになる自分の所有物」でなく、一人の人間として尊重できるのだろうか?
既女板の類似スレの住人も、実家絶縁済みでも未だに苦しんでたりするしね
450彼氏いない歴774年:2010/11/02(火) 23:53:10 ID:voCpYvt4
今さっき、母親が携帯電話の使い方がわからないから、教えてやったら、態度があの有名な故障した車の女のコピペみたいな感じでイライラする
というか常にあんな感じDQNでスイーツ脳
店では糞クレーマーで一緒にいて恥ずかしい
基本的に話を聞かない、自分の思い通りにいかないと「もうやだ」「てめえが悪い」「うるせえんだよバカ女が」とどこでもヒステリーを起こす
「あたしが全て正しい」「精神病と思春期なんてないんだよ、ただの甘え。あたしが力でねじ伏せるキリッ」お前が病気だババア
何でも暴力で解決自己満足だもんな
451彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 00:11:00 ID:CNwPiKIg
>>450
お前も母親と全く性格だよw
早く死ね
452彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 00:23:09 ID:CmQlRf0b
また変なのが湧いたよ
こんなとこきていじわるしてないで、自分の興味あるスレにでも行ったら?
453彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 00:28:40 ID:6b8ySxqu
>>450
うちは上から目線高尚系だから後半の下品さはないけど
前半の車コピペそっくりがまったく同じだ
人の話聞かない、自分の言いたいことだけまくしたてる
つながりがない会話にいちいちまともに答えてると本題それてくから
こっちも声荒げたりもういいよってなったりすると
その態度に傷つくとか怒るのがひどいとか人格攻撃に発展
マジ話にならない
454彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 00:50:15 ID:b27Y8ccd
>>440

同じだ。
毒親が不在でひとりになれるとごはん美味しいし普段放置してる片付けしたりすごいやる気と解放感。
でも毒親は友達も趣味もないのでほとんど外出しない。泊まりでどこか行けばいいのに。
事情があって一人暮らしできないのが本当にツライ
455彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 04:21:53 ID:CmQlRf0b
うちのも専業主婦で毎日家にいる
散歩でもボランティアでもいいから出かけてほしい
456彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 08:56:39 ID:drwEbZBR
>>445
ありがとう。
実は私も改名真剣に考えてる。
多分読みだけの改名になるけど。
私の場合、今のDQNネームは一応一発で読める名前ではあるけど
典型的な漢字読みぶった切り洋風DQNネームだから名乗るのが恥ずかしい。
全く居ないって程でも無いし昔よりは市民権得てはいるけど
やっぱり…って感じ。

逆に、改名候補の名前(というか読み)は
読めないことは無いし説明も簡単だけど
どっちかといえば特殊読みで無理矢理感はある。
訂正人生送ることになりそうだし、字面も派手だし
その時点でDQNネームって思う人は居ると思う。
でも響き自体は普通だから、今の名前よりは遥かに名乗るのに抵抗無い。
本当は思いっ切り読みも漢字もわかりやすい名前に改名したいけど
やっぱり卒アルに名前残っちゃってるのとか見ると
これ位の改名が限界かな。

ちなみに名前で今まで嫌な思いしたことを親に言ったら
「私そういうつもりで付けたんじゃないから!」
「人の名前けなす方がおかしい!!」だって
某ドキュネームサイトに全く同じ漢字同じ読みの名前が取り上げられてることを指摘して見せても
「でもこういうつもりで付けたんじゃないから!」とどこまでもファビョってた。
いくら真面目に考えて付けようが
「それが浮くか浮かないか」を考えないんだよね毒親って。
やっぱこういうところからしてもう子供の立場になれないんだな。

よく、DQNネーム=親がDQNで子もおちゃらけたDQN
みたいな認識が当たり前になってるけど
逆に家みたいに、「頭が異常に固い身勝手な毒親だからこそのDQNネーム」っていうのも結構居ると思う。
その場合DQN親ゆえのDQNネームとは違って
むしろ子供は過剰に真面目で人目を気にして育つから
そういう子供がDQNネームって本当に悲惨。
457彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 09:45:18 ID:iq90/GY7
うちの親は本当に支離滅裂。
言うことが昔からコロコロ変わる。
過去のことを言えば、「そんなこと言ったかなぁ?」と言う。
とぼけてるのか本当に覚えてないのかわからないけど。
言うことがコロコロ変わって、言ってることとやってることが支離滅裂なのが本当に困る。
子供としても、どうしていいのかわからない。
そんな親の支配下のもと、長い間生きてれば、何をどうしたらいいのか
なかなかみえて来ないのは当然。

458彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 11:27:19 ID:FKvfGG7T
うちの親も言うこところころ変わったわ
以前と言ってることが違うと意見しようものなら、あの時とは状況が違う!と逆ギレ
その時は、そうかと思って反論できなかったけど、
今思うとそういう表層的なことじゃなくて、根本が揺らいでるんだよね毒親っていうのは
459彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 13:15:03 ID:3qvx20S6
そもそもセックスして子供作ってんのに
何で子供だけに禁欲潔癖を求めるのか
彼氏どころか友達付き合いも許されなかった
人を信頼するな。外出もだめ、外食は悪。遊びも休みも無し
これでどうやって生きていくんだ?
母親はただのメンヘラ。子供なんか作っちゃいけない人

親の機嫌取りばっかりしてるの嫌なんだけど
共依存の関係からなかなか逃れられない
自分だけ開放されるのは許されない強迫観念が染み付いてる
460彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 14:20:55 ID:yZcuWrs9
>>454
親がいなくなるとスゴい清々しいよね。
母親は子供にたかるくせに、働くのが嫌な専業主婦。
自分の希望で田舎に一軒家建てたのに、免許も取りたがらない。

だから、ずーっと家にいるんだけど、いない時があると穏やかになれる。
自分の人生の半分以上が昼夜逆転になるのも、深夜なら母親が起きてないからかも。
461彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 14:34:31 ID:iq90/GY7
>>460
わかるわかる。
深夜って親が寝てるから、気持ちが開放的になって落ち着くんだよね。
深夜一人で食べる夜食がたまらなく美味しい。
実家にいるときは、気付いたら昼夜逆転してる。

どこか泊まりで行けばいいのに、友達いないからか、
私を道連れにしてどこかに行きたがる。
で、断ったら、「そんなひきこもってばかりいないで、たまには外の空気を吸え」とか
「家族との絆を大切にしろ」とか説教してくる。
いや、あんたらがいない時は普通に外に出たりしてますけどね。
一時期、健康のために走ってたら、それはそれで気に食わないみたいで、
いろいろ意地悪言われて、走るのもやめた。
結局、子供が自主的にやることには全部ケチつけてくる。
462彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 14:49:28 ID:3tkVChvb
>>438
自分も全く同じだ・・
私の場合とっくに親から離れて暮らして15年になるけど
ダメ人間だっていう潜在意識が抜けない

おかげで30過ぎ独身無職、生活保護一歩手前
463彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 15:52:56 ID:eHoJOseQ
思春期なのに隠居婆みたいな生活を求められた
それができなかったら(できなくて当たり前)、反抗するな出来損ないと見なされて殴る蹴る
子供の体力も気力も意地でも抑えこもうとする親が憎い
子供を掌で転がしたいんだろうけど
人生からっぽだ
親の虐待に耐えてきた事以外何の経験もない
464彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 16:24:13 ID:vS3auzzb
>>460
>>461
わかるわかるすぎる。
最近夜更かしがひどくて朝フラフラ。
毒親が寝てからキッチンで飲むミルク美味しい。
音楽聞きながらぼうっとすごすのも楽しい。
寝るのがすごい嫌になる。生きて行くのがツライ朝が来るから。
465彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 17:06:42 ID:CmQlRf0b
夜中散歩やカラオケ漫喫行きたいけど変質者が出るかもで行かれない
いざって時に殴れない女はつらい
男と女が兄弟だったら毒にタゲられるのは力がない女だし
この性別って周囲に恵まれると働かないで買物三昧とか男以上に天国を味わえるけど、恵まれないと悲惨だよね
466彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 17:21:28 ID:6b8ySxqu
変質者とか怖いよね
せめて肉体的な暴力に対する恐怖だけでもなかったら
(空手有段者で強いとか)
もう少し生きやすそうだなあ、とよく思う
467彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 17:24:23 ID:Ab/4AT0L
夜中散歩わかる
毒親とかまったく知らないころ、夜中1時とか出かけてた
今は怖くてできないけど
家から出るとほっとするんだよね
468彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 21:05:09 ID:PxdCos5o
自分と同じテンションで喜怒哀楽を表現しないのがおかしいと言われた
家族なのだからなにもかも同調しなければ非常識なんだと


お前の頭がおかしいわ
469彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 21:32:26 ID:nVIpgWPD
頭おかしい人を結婚させちゃだめです
大家族で住むのならまだいいけど、頭おかしい人がトップに立つ
核家族なんて
あーあーあーあ
人生オワタ
470彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 21:50:31 ID:GfhKYlv+

ダーリンは外国人の派生本で読んだんだったかな。
海外の保育園では父母が時たま先生の補助として参加するらしいよ。
それは当番制で、基本的に任意なんだけど、
参加しなければとても金額的負担が高くなるんだって。そしてやらない人は殆ど居ないって書かれてた。
こういうの良いよね。
きっと他の親との違いにも早く気付けたし、親自体の異常さにも周りが気付いてくれるきっかけになるかも。
もっと楽観視すれば、親を矯正する様、周りが動いてくれるかもしれない。とか思っちゃった。
友達が保母なんだけど、今は母親教室とかって結構盛んなんだってね。
あったとしてうちの親は行ってなさそうだけど…お金絡めば行ってるだろうなw

471彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 23:22:47 ID:y8j+HGFi
私は30歳だけど毎日毎日、母親が結婚しろ、孫がほしい、
出産にはリミットがあるんだから早くしろ、男に声かけてきな、合コン行け
婚活しろ…毎日うるさい。
父親も婚活しろっていうし。

20歳のときは夜ちょっと遅くなっただけで鬼のように怒って
合コンなんて不良のすることだからお前はするなみたいに言ってたのに。
472彼氏いない歴774年:2010/11/03(水) 23:53:29 ID:nVIpgWPD
>>470
毒親持つ子供には逆効果だと思う
周り良い顔して、子供を利用する手口を見つけるだけだと思う

473彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 01:02:52 ID:7vS5I5sU
毒親持って色々わかって周りを観察すると、今の日本では
金持ち貧乏関係なく、すべては人柄なんだなぁと思うよ
昔は家柄や金が大事だったかもしれんけどさ
474彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 02:49:13 ID:t08FjPUQ
>>471
うちもそうだよ。だから親に
20代や若い頃は、男女交際も駄目、夜間外出も駄目
実家を出ての一人暮らしも駄目、飲み会も駄目と
すべて駄目駄目と一切禁止していたじゃないかと反論したら、
親にこういわれた。

『親も人間だから、時が流れて時代が変わると、それに従い考え方も変わるの!!!
 昔は駄目だったけど、今はそれが普通で(誰もが普通にするような)
 当り前の時代になったの!!!偏見が無い時代になったの!!
 だから親も気が変わったの!!!

 あんたは一度も気が変わった経験は無いのか!?あるでしょうが!!!
 人間だから気が変わる事ぐらい、いくらでもある。
 一度決めた事は絶対に変更してはならないという規則なんか無い!!
 時と場合に応じて変わるんだ。時代、時代ごとに考え方も変わるんだ。

 あんたも、ああ言えばこう言うで
 親にここぞとばかり突っ込んで反論してドヤ顔してないで、
 それが分かったらさっさと自立して結婚しなさい!!』みたいな事を言われた。

今は昔と違って誰もが当り前に男女交際するし、合コンするし、
一人暮らしもする時代になったし、それに対して世間の偏見も無くなったので
親もOKと許可を出すから今からでも遅くないから
さっさと交際相手や結婚相手見つけるなり、家を出て自活するなり実行しろと
うるさく言い張るよ。

あとは親がいうには
30過ぎたら、もういい大人なのだから
何をしても文句言わないし親も止めないから、アンタの好きなように何でも
したい事があれば、しなさいと言ってくる。今更のようにね。
今更のように何でも好きな事をしてもいいよと許可出されても
遅すぎるわ!!!と言いたいけどね。
475彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 03:43:42 ID:t08FjPUQ
>>474

長文スマソ。あとは他にも親は
『親が過去に言った言動ばかりに固執していないで
 柔軟な対応を取りなさい!!!昔は時代が時代で古かったから
 いろいろ禁止したけど、今は時代が変わったのだから、
 あんたも親の言った通りに行動せず、今どきの行動をして、
 今どきの柔軟な対応をしなさい!!アンタは頭が堅い。』みたいな、

都合のいい事を言ってくるようになった。頭が堅いのはどっちだよと
言いたくなった。昔の時代でも(昔といっても私が中高生の時も、)
男女交際や恋愛していた人たちは沢山いた。学生で一人暮らしや、
外出している女性も沢山いたよ。成人後は友達は同棲だってしてた。

なんでも異様に禁止してたのは我が家だけだったよ。
だって親の言う事を守らないとカンカンに怒って、暴力振るったり
顔や頭を叩いたりしたから逆らえなかった。他にも、飲み会に出席した事を怒って
『うちの子をいつまで飲み会に出させる気か!!早く帰らせろ!!』と
会社まで抗議の電話をしてきたくせに。お陰で上司からも目をつけられて
怒られるし会社にも居づらくなって辞めるハメになったよ。

なのに今更のように三十路過ぎた途端に、手の平返して
『大人になったのだから親のいう事ばかり聞くんじゃない。
 したい事があれば親に逆らってでも
 やりたい事をしろ、お前は自分の意志がないのか!!』と
言いはじめるのはおかしい。納得できない。
476彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 05:32:07 ID:EGghejDJ
あと一息だったのに
実家に連れ戻された。
職業もなくした。
さすがにもう立ち上がれない
何かもういいや
喪まいら、先に逝くぜ!
(`・ω・´)ゞ
という心境。
顔文字でごまかしてみた
477彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 07:50:21 ID:BatyJfUl
ニュース見てて、この不景気にこれから伸びる中小の内定断らせるとかwwwと思った
頭かたい毒親乙
死ねばいいのに
就職に親の意見なんていらないし、ましてや毒親に内定断らせて四年なのに今でも就活とか可哀相すぐる
私も毒親なんかの介護で一生を終えるんだろうな
早めに死んでくれないかな
会社も辞めざるおえなくなったし人生の邪魔なだけ
今更自分だけ甘い生活望んでんじゃねえよ
478彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 09:34:32 ID:F2cx0+Wd
>>475
いまどきの行動www
おまえが自分の意志ないんだろってな。だからこっちも納得いかない。

わたしも飛び出しては殴られしてたよ…
479彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 09:47:28 ID:A2qklhS5
>>474
>>475
うちもそうだわ・・
20代の頃までは、親っていうだけで、私のやる事なす事に口だして、
私が楽しんで自主的にやっていることには怪訝な顔したり、
言うとおりにしなければカンカンに怒ったり、叩いたりしてきたくせに、
30過ぎて、3人子供がいるうちの誰も結婚せずにいるのをみて、
急に「お前は何もやりたいことはないのか?」とか「結婚しろ!今はよくても将来が心配だわ・・」とか、
将来を心配するふりして、自分たちの思い通りに子供を動かそうとしている。
20代までいろいろ規制してきて、30すぎて、「やりたいことやっていい。やりたいことがあったら言え・・」なんて言われてもね・・・・
今更遅すぎるんだよ!!!!と言いたい。
一見いい親のようにみえるかもしれないけど、昔と言ってることや態度が全然違うんですけど。
「親が過去に言ったことにいつまでも固執するな!お前は執念深いんじゃ!もっと頭を柔らかくしろ!他人のせいにするな!」とかうちも言う言う。

このスレの書き込みみてると、あまりに毒親の言うことが似すぎているので、
書き込まずにはいられない・・・



480彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 12:04:46 ID:jLWhmpmA
毒母本当にうざい。
四六時中ため息ボーボーついて、仕事の愚痴、家族親戚の愚痴愚痴愚痴。
体がしんどい、私ばかり損してる、心が折れそうとか。泣き叫ぶこともあってうるさい。
そして私の生き方に対する批判。他人に自慢できない恥ずかしい子であることへの批判。
子供の頃から聞かされてきた。もううんざり。
最近は私に話すだけでは物足りないのか、友人知人に電話で愚痴吐きまくり。
そんなことして楽しいのか?
481彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 17:43:10 ID:xAEUCDHP
>>475
>>479
余りにウチの毒母と同じセリフ過ぎて、逆に大笑いしてしまった

しかし、浅瀬で泳ぐ練習もさせなかった子に
突然「遠泳しろ」って言ってるようなもんだと
どうして分からないんだろう
おまけにアンタの娘は、悪いが喪女なんだ
遠泳どころか海峡横断を要求してるわ
482彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 18:48:39 ID:K/yNCI/J
>>481
子供が自分から泳ぐ練習しようとすると不快感あらわにするんだよね
どうしたいんだろうね分からないね

でもこういうこと考えてると、自分の中の別の自分が
虐待も無くこれまで食べさせてもらっといて恥ずかしいと思わないのか
みたいに言ってきてしんどいんだ…羞恥心?
自分の考え方あってるんか間違ってるんかわからん…はやく一人暮らししたいな…
483彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 20:56:05 ID:BtpQDRIx
私がいない間に部屋のなか物色してるみたい
んで化粧品とかあるとグチグチ言ってくる

部屋の中だけじゃあきたらず、最近は鞄の中も物色してるみたいで
給与明細見られた。本当きもい
484彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 21:01:47 ID:EUCx54gC
>>480
>他人に自慢できない恥ずかしい子であること

これをすりこまれて育つうちに、ほんとに恥ずかしい子(駄目な大人)になっちゃったよ・・
昔の呪いってこういう言葉による洗脳みたいなもんなのかもな
485彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 22:42:00 ID:NAqW9RfF
>>480
>他人に自慢できない恥ずかしい子であること

刷り込みって本当に罪深いと思う
性格悪いとか口だけとか本当に小さい頃から言われ続けて、
見事に外に出て行けない内向的な性格になった
立派なダメ人間になりましたよ
物心ついたばかり〜幼稚園くらいまでは、
むしろ外交的だったのに・・・・

このスレの書き込み自分ばかりで笑えて、次に泣けてくる

今更親に怒りを向けても親は変わらないから、
自分が先に向けて変わらなきゃと思うんだけど、
どうしても怒りと悲しみが収まらない
このむかつきをどうすりゃいいんだ
486彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 22:56:22 ID:Hy0JkM+J
教師や先生と呼ばれる人間と、とことん相性が悪い。
学校はもちろん、習い事、自動車学校、その他。

あと、民間でも学校関連の職場に行くとイジメられる。
(面接受ける時は知らずに)

絶対に因果やオーラってあると思う。
毒親や親戚(何世代も前から)に教師や先生と呼ばれる職業が多い。
生徒の怨みとか貯まりまくってそう。

学校に関わりがない職場だと、嫌な事あんまない。
教師、学校公務員関連の場所だと、なぜか第一声からニタニタ嫌味言われたりする。

思うに、教師って努力しなくても生徒からチヤホヤされるし
言う事聞くし、親からもペコペコされるし
つねに生徒は入れ替わるし、生徒の成績や将来を決める決定権がある。
何歳になろうが生徒は自分に従うし、
卒業してもチヤホヤされる。
どんなに常識なくて馬鹿でも(団塊は特に)。
487彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 23:09:34 ID:OJQVr9AO
>>486
オーラはあるよね
私も不穏なオーラが漂ってるのか人が寄りつかないw
488彼氏いない歴774年:2010/11/04(木) 23:39:48 ID:Hy0JkM+J
なんと言うか、実力や努力なしで長年良い思いをすると、
子孫が延々とツケを払う羽目になる。

あと、最近気付いたんだけど…。
私の周りは学校関連の人ばかり。
過去の友人も学校勤務やら、教育大学やら、
塾勤務やら。
驚くほど学校だらけ。
思い出すと、バイト先も学校関連や教師関連ばかりだった。
自分でもわざと選んでたのか?と思うほどに、学校だらけ。
あとは公務員関係。
求人票見た時点ではわからないけど、
「無意識にそれっぽい場所」選んでいたんだろね。
慣れって怖い。

で、学校関連で働く上記の人達は、能力容姿関係なく
満足して働いてる。
馬鹿でもアホでも。

その人達は、因果とかないんだきっと。
その人達の親は、人を助かる仕事してたりするし決して教師や公務員じゃない。
教師や公務員の子供は、軒並みダメになってるから不思議。

昔は馬鹿は公務員になれと言われていたみたいだし、
そういうの関係あるのかなぁと思ったり。

489彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 00:30:39 ID:FrViMc1b
そういや、学校関係ないバイト先でも、バイトの先輩が
やはり教育関連で働いてた人だったりした。
何なんだ、一体。
どこ行っても追いかけてくる。
私から近付いてるのか?
もう関わりたくないのに、関わってしまう。

ダメ親持った人って、無意識にダメ親と同じような人と結婚してしまうって
言うけど、本当なんだろうな。
仕事ですらこれだもん。
どうやって抜け出せばいいんだろう
490彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 00:42:33 ID:FrViMc1b
>>487
自分じゃわからんけど、写真とか見ると明らかにおかしいんだよね。
自信の無さが出ている。
不細工でも愛された人ってなぜか写真写りが良いんだよね。
不思議。まぁ一部の人だけかもしれんけど。
491彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 01:59:43 ID:ffHVXUy3
自然に笑ったり、ポーズとったり、歌ったり、踊ったり。
全部親が馬鹿にしたように笑って全否定するからそういうのできないんだよね
嫌とかいうレベルじゃなく無理ってレベル
自然に笑ってるだけでみんなカワイイんだと思う
からかうように馬鹿にすることを繰り返した発達障害の父親に
自分正しいと勘違い友達ゼロな人格障害の母親。
最低。
492彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 02:53:07 ID:FrViMc1b
どうしても毒親(教師)の再現をしてしまう。
1対10みたいな構図の職場ばかり行ってしまう。
女が異常に多くて男が少ない(能力ない男限定)=男が調子に乗ってるとか、
バランス悪いところばかりで働いてしまう。
能力あるならば別にそれでも認めるんだけど、頭も悪くて動物みたいな最低男が
仕切ってて、女がたくさんいるみたいな(派遣とかで)職場ばかり
選んでしまう。

でもそれには訳があって。
男が苦手(いじめの後遺症)、母親の愛が足りてないので女の子と仲良くしたい、
そういうのが理由としてあった。
でもやっと気付いたよ…
そういう職場はどう考えてもヤバいと。
女が多くてもオバちゃんが多いところならばいい。
でも若い女ばかりの職場で男少数(能力なし)だと、もう悲惨。
毒親持ちにとっては最も避けなければいけない職場だと気付いた。
そんな職場に行ったら、可愛い子と比べられるし、
女同士の無駄な戦いがあるし、なによりバランス悪い。
クソみたいな調子乗ってる男からは、見下されるし。

私は無意識に結局、「同じような結果」になるよう
行動していたよ。常に最低レベルの人間になるように。
あー、洗脳怖いよーーマジで怖いよーーー

親の因果が子に報いということわざ、マジだわ。
やっぱ昔の人が言う事は正しいよ。
493彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 08:21:20 ID:80hVjtKo
流れぶったぎってすまないんだが
突然だけど金の卵が羨ましい
中卒で集団就職して早々に毒から離れられたなんて羨ましすぎる
昔は貧乏でネットがなくて悲惨とか言われても早期に親から離れられるのと豊かさやネットを天秤にかけたら毒から離れる方をとる
494彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 09:40:26 ID:eKR4yAsL
うーん世代で一緒くたにしちゃうのもよくないと思うな、ネットは一般化する傾向が強いけど

団塊世代の人も良く言えば受験戦争を乗り越えてきたせいか、努力して結果さえだせば評価してくれるし
どの世代でも毒になる人はなるし、まともに育つひともいる
495彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 10:07:54 ID:80hVjtKo
>>494
いや、金の卵が毒になったって言ってるんじゃなくて
金の卵はたとえ親が毒だったとしても中学卒業したらさっさと親から離れられる環境にあったのが羨ましいって言ってるんだ
今じゃ大学まで出るのが当たり前、卒業しても就職しぞこねて毒と暮らし続けなきゃならない場合も多い状況になってきてるからね
ネットがなくて今の時代みたいな状況だったらたぶん自殺してる
496彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 11:18:14 ID:z7BAcvmP
>>491
>からかうように馬鹿にすることを繰り返した発達障害の父親に
自分正しいと勘違い友達ゼロな人格障害の母親。

うちと全く同じ・・・・
ちょっとでも隙を見せたら家族から馬鹿にされ
否定されまくってきたので(それを家族の団欒と勘違いして喜んでやる毒家族)、
家でも常にビクビクして気を張って生活してきた
当然外に出たって同じかそれ以上に悪化する訳で、
誰といても落ち着かない
497彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 17:04:25 ID:LK7x4rFk
幼稚園からすでにおかしかったもんな。
友達ほぼいなくて、幼稚園では無言で。
大学時代に、容姿がまともになって普通に接してもらったけど逃げてたよ。

それまで底辺で、いきなり普通って無理じゃね?
昨日まで日本で暮らして、英語一切習わず今日からアメリカで暮らすようなもん。
しかも英語しゃべれなかったり間違うと、街中から批判受けるみたいな。

お菓子とテレビと本だけが味方の人間が、約20年ぶりに普通に扱われても
そりゃ逃げるよ。

なんつーか、普通の「親嫌い」とはレベルが違うんだよ。
誰からも理解されないどころか、責められまくる。
引きこもっちゃうよ、そりゃ。


498彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 19:22:41 ID:iCCHJfE5
ホントそう。幼稚園の時点でもうオカシイんだよね
んで親もちゃんと出来てないから異様に肩身狭いトコから始まるし。
外ではヘコヘコ、家では当り散らし。
外でキリっとしてくんないと良いように使ってくる人たちが集まってきて
子供も大迷惑だしさーーー
そのズレた認知で子供にあーだこーだ指図しないで
まずあなたたちが外でちゃんとしてくんないかな??って思うわ
医者も店員も近所のババアも
みんな相手を選んでナメてかかってくることをわかろうね。毒親さん。
家で偉くても意味ないの。外でちゃんとやれや
499彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 20:56:12 ID:i6cV52NP
>>487>>490
>不穏なオーラ
>無理なレベル

分かるなあ。すごい分かる。
自分学生なんだけど、自分が来ると教室の空気変わるwあれすごい嫌なんだけどw
普段から異色扱いだし自分の立場分かってんだけど、露骨過ぎだろ…
別に直接何かされたわけでもないからあれなんだけど、学校行きづらいよ…
まあ自分が悪いんだけどさ…もうちょっとなんか自然になれたらなあ。
500彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 21:20:00 ID:4QqzZVDn
>>491
>>496
あー物凄く分かるわ…
今日も、私がやりたいこと(勉強)について、ニヤけたアホ面で馬鹿にされた
お前はどんだけ偉いんだよ…

リア充との違いは親だ、もう間違いない
責任取ってくれorz
501彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 23:41:19 ID:HAbuaWWR
>>499
あー、わかるw
私もその場所の空気変えちゃう。
学生時代は、常に重くしてたり緊張させてた。
今思い出すと、申し訳ないな。
あんな年齢不詳の見た目の変な人間がいて迷惑だっただろうなorz
502彼氏いない歴774年:2010/11/05(金) 23:51:53 ID:7nUo3gTX
さっき帰宅したら父親からたまには連絡しろコールが怒った声で入ってた。
確かに半年くらい電話してないけど、ものすごくやな気分。
生きた心地のしなかった子供の頃を思い出したよ。
最大限に気を使って話しても、貶されるか怒鳴られるか泣きいれられるか
お前なんぞいらんかったという全否定に収束するだけだから声も聞きたくないのにさ。
同居の人って毎日毎日よく耐えていられるね。
503彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 00:33:08 ID:13tmd/P9
【裁判】 「里子の5歳女児が夫に懐く…"女性"を意識し嫉妬」 鬼畜女、女児の直腸裂くほどの酷い虐待→執行猶予判決
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2010/11/05(金) 16:27:00 ID:???0
★里子虐待、女に有罪判決=「精神的後遺症の恐れ」―大阪地裁

・里子として預かった女児(6)に暴行し重傷を負わせたとして、傷害罪に問われた
 吉村陽子被告(36)に対し、大阪地裁の並河浩二裁判官は5日、「精神的な後遺症が
 残る可能性もあり、結果は重大」として懲役3年、執行猶予5年(求刑懲役3年6月)を
 言い渡した。

 並河裁判官は、女児の養育がうまくいかず、思い詰め暴行に及んだと認定。
 「児童相談所に打ち明けて委託解除を申し出るべきだったのに、女児を
 手放したくない思いを優先させた」と指摘した。一方で「深く反省し、650万円の
 弁償で親権者とも示談が成立した」と述べた。 
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000106-jij-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 「里子の5歳女児が夫に懐く…"女性"を意識し嫉妬」 鬼畜女、女児の直腸裂くほどの酷い虐待…初公判
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260865539/

504彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 01:29:44 ID:lrvJMa+h
スレチだったらごめん…

未経験の職種だけど就職の内定が決まって、これから頑張ろうとしてる時に父親が条件の良いパートの求人を見つけたらしくて
『ここには応募しなかったのか?条件も給料も良いし社会保険だって付いてるのに…まぁ、お前が応募して採用になるかは分からないし正社員を断れって言う訳じゃないけど…何で、こーゆう所に応募しないのかなぁ』って言われた。

フリーターしながら就活してきて正社員になって収入も安定させて親を安心させたい喜ばせたいとか社員になれたら親孝行しなきゃって思って必死に頑張って掴んだ内定なのに、こんな事言われるなんて想像もしなかった。
未経験だし研修期間で見込みが無いって判断されたら本採用が無くなってフリーターに逆戻りだから不安がいっぱいなのに何で、その不安を煽る様な事言うんだろ…
社員よりパートになれば良かったの?今まで自分が
やってきた事が馬鹿らしくて発狂しそうになる…

長文だし愚痴でスレ汚しして、すいませんm(__)m
505彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 01:34:21 ID:jBbIs/Eq
バイトはなんかあった時真っ先に切られるし
社会保証ついてても正社員に越したことはないよ
もちろん正社員がブラック企業とかだったら話は別だけど。
パッと見で何の根拠もなしに言ってるだけだよ世の中の困った人って。
テレビでこれが良いってほんの数分やっただけで
鵜呑みにしてこれが良い!自分が正しい!っていうそういう人種。
耳を傾けてもこちらの人生が傾くだけなので
親のためじゃなく自分の為に生きるのがいいよ
506彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 01:46:16 ID:HpWzNOco
不幸な家庭に育った子供は不幸になる
不幸の再生産と不幸の連鎖が続くだけ

不幸な家庭に育った子供は
幸福な家庭がどんなものなのかを知らない
知らないものを作れない

子供は物心ついた時から
親の背中を見て育つ

親の発する日常の何げない些細な言葉のひとつひとつ
親の行う日常の何げない些細な行動のひとつひとつ
それを子供が大人になったとき無意識にくり返す
自分がやっているつもりでも無意識で親と同じ言動をくり返す

不幸な家庭の親の言動を無意識にくり返す子供は
知らず知らずのうちに不幸な家庭を作り上げる

それと全く逆に
幸福な家庭の親の言動を無意識にくり返す子供は
知らず知らずのうちに幸福な家庭を作り上げる

不幸な家庭に育った子供は
大人になって子供を持つ資格が無い

よって
>>793のような女に絶対子育てをさせてはいけない
507彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 02:25:30 ID:84ze8ZkL
毎日先発出場してるような人生だよ。
ベンチで胡坐かいてる人たちの代わりに、何度も何度も出番を迎えて、
立てなくなってるのに無理やり出されて、打てないと怒鳴られ続ける。
毒は家で寝てるので、その分も代わりに打ち続ける感じ。
前世で悪いことしたんだろうな、わたし
申し訳ない
508彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 03:03:03 ID:3fMB9gd5
小学校低学年の頃、授業参観が終わった帰り道で、私から繋いだ手を
「気持ち悪い!」ってボソッと言ったあと勢い良く振り払われた事がまだ忘れられない
親は「もう小学生なんだから甘えさせないで」と先生から言われたみたいなんだけど
明らかに私の今後の為じゃなく、周りに友達のお母さんがいたから
親自身の評価を下げない為にやったみたいだった


思えばいつもそうだったかも。
子供の為っていうより「自分が」人に注意を受けたくない、怒られたくない、
良い親として誉められたいって思ってる。

私への注意も的外れだし、きっと自分の為に子供を褒めたり説教したりしてる
二人きりの時に褒められた覚え無いし


親も小さい頃に父親を亡くして母親は働かなきゃならないからって
ほぼ放置されて育てられたからか、今だに彼女の実の母親が義母に見えるくらい仲良くない


本当に毒は連鎖する。子供なんて怖くて一生産めないと思う
509彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 09:48:20 ID:aWq8XZI2
本当にそうだね
まともな親は自分のためにって動くから子供に教えるにしても自分のためにそうするって教える
だけどダメ親は自分がこう思われたくないからこうしなさいとあれこれ口出し過干渉
困った人の特徴だよね。自分の問題を誰か一人タゲ見つけて全部人のせいにする。
そもそもイイヒト、好かれる人がなんなのかの概念が間違っている
友達いなくて中身も何もなくただ人の顔色伺って人を立てたりなんでもイイヨと言って
とにかく嫌われないことだけに全精力を使ってるような何も持ってない人
一緒にいても楽しくないし何の魅力もないよね
多少わがままでも趣味とか何か自分の好きなことに打ち込んでいる人が魅力的っていうか。
嫌われたくなくて必死=好かれるとかって勘違い
510彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 12:16:37 ID:qr+lypeN
犬か猫でもいたら気が紛れるのに、毒家庭にありがちな貧乏オプション付きのせいで飼えないんだよね
3DKの賃貸マンション
黒柴か北海道犬みたいな和犬か猫飼いたかったな
511彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 12:34:04 ID:/LrdvuBI
>>509
ほんとにそう!

>>510
わかるけど、毒家庭ではペット飼わない方がいいこともあるよ。世話しなかったり、ひどいときはペットにあたったりね…
512彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 12:38:50 ID:98v2N8oq
お互いを尊重しあって助け合うのが家族で
お互いを支配しあって蔑みあうのは家族なんかじゃない
父と一心同体になるのが家族じゃない
513彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 13:05:44 ID:htP5F1Ui
助け合うのはお互いのメリットがあるから。
同等の能力を持っていたり足りない部分を補う形で持っていたり。
毒親の場合、一方的に与えるか一方的にもらう概念しかないし
自分のことすら出来ていない
そんな人と助け合おうとしたところでデメリットしかない
毒親と一緒に何かしようとするくらいなら
一人でやった方が効率が良い

自分ではいざとなった時に助けてもらえるよう人と仲良くしてるつもりなんだろうけど
相手は友達とも思っていない。それを察して他の人と仲良くする又は一人でいれば良いのに
自分のことを見ていない人、どうでもよく接している人に
尽くして尽くして気を引こうとする毒親。仲良く出来ていると勘違いしている毒親。

友達いないならそれはそれでいいから
綺麗事いってないで自分のこと自分で出来るようにしといたら?って思うわ
514彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 13:11:25 ID:qr+lypeN
>>511
大人だし時間に余裕あるから世話や餌病院代は自分で出せるけど
私がいない時に動物が具合悪くなったりした時のこと考えると怖いね
あと勝手に黙って保健所に連れて行きそうな気がする
515彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 15:37:20 ID:/LrdvuBI
>>514
そうなんだよーペットにもしものことが…と思ったりして。
家の毒が、「かわい〜」と飼ったんだけどあまりかまわなかったり躾と称して当たったりしていたからつい不安がよぎっちゃったもので;

って今書いてて思ったけど、それって子供(私)に対してしてきたことと一緒じゃない!?どん引き!!
516彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 15:54:26 ID:qr+lypeN
毒親にはね動物の子といい人間の子といい生き物を育てる力がないんだよ
うちの親は育てるのが嫌だと言ってうちに来た子猫を2回もよそへあげてしまった
ペットは理由を考えて飼わない人がいるのに(生き物を育てるのは性に合わないとかお金がないとか)何で結婚と子作りだけは誰でもしないのは変でするのが当たり前って時代が続いていたのかさっぱりわからん
少子化すると経済がまわらなくなるから無理矢理子作りさせられていたとしか思えない
517彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 16:48:50 ID:yIjd/QlF
日本の犬猫殺処分数は、年間30万匹くらいと基地外レベルの数だし、
中絶件数もかなり多いし、
責任取れない、見た目だけ大人な奴はほんと多いよ…
518彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 16:54:34 ID:/LrdvuBI
>>516
まさに!納得ですね
しかもうちはそういう「結婚しない人」などに無駄に偏見持ってたりするのでたち悪い。
519彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 16:57:04 ID:/LrdvuBI
>>517
ほんと、それなんとかしてほしい問題…
520彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 17:07:59 ID:VEUdSk62
雅子さまブームで一時クローズアップされたショコラちゃんが
引越しで置き去り、餓死なんだってね…
なんで平気で置き去りするんだろう
そういうの聞くたび鬱になるしできるヤツ人間じゃないと思う
521彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 17:10:51 ID:cnbaFq1q
今なら言っても問題ないと思って、過去の悪事をボソッと漏らす。
その中で、兄も虐待されてたと知った。

母親の父親がDVだったらしく、兄が産まれたときに、
「男は甘やかしちゃいけない!」と思って厳しくしてたら、
「○○が、ああなって…」と言っていた。
単純に、ストレス発散に当たったりもしてたと。

兄はスゴく閉鎖的で、誰がどう見ても変な感じ。
コミュ力無さ過ぎるし、普通に喋るだけで精いっぱい。
そして私が物心ついたときは、母親にベッタリだった。
もちろん、喪男。

母親に酷い仕打ちをされた記憶はないのかな?
とにかく母親の言うことなら、ほとんどきく。
522彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 17:40:00 ID:DLXV2YpQ
毒親って人の精神をささくれさせる才能に凄く長けてるよね。何でもない日常会話の中でも必ず嫌みや罵詈雑言を入れてくる。高等教育など受けていないのに、攻撃的な語彙だけはとてつもなく豊富なのは何故なんだろう。
523彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 17:56:50 ID:ka65osrZ
>>521
小さい頃に母親からそういう事をされてきたから
甘えたいんじゃないかな?
母親の言う事を聞けば構ってくれるって感じで。
524彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 19:31:05 ID:mk1JwyJY
自分は趣味三昧で高いカメラ買いまくり、晩ご飯だけ作ってつかれた〜主婦って疲れる
外部の人間に頼まれたから断れなくてでイイ顔しまくり、
写真おくってあげたら喜んでくれる人たくさん。笑顔で元気になる〜
パソコン教室も通わなきゃ〜

そんな母は、留守の間に高齢祖母に「用事させてあげなきゃね」と洗濯物と皿拭きさせて、
オフの時間すべて祖母の面倒見てる私に
「孫がみたいわ〜あんた〜一生結婚しないなんてやめてよ〜」
「どっかにイイ人いないのw」
気持ち悪い
525彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 19:36:10 ID:mk1JwyJY
連投ゴメン
晩ご飯よく私が作るんだけど作った時
「○ちゃん、」と自分の方を向かせ「おいしいです(はぁと」「ありがとう…ね」と60の母が
演技くさく台本を読むように、気持ち悪い笑顔で、基地外のように毎回やってくる。毎回同じ母劇場が始まる。
これのせいで晩ご飯作りたくないんだけといい対処法ないでしょうか
526彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 20:26:52 ID:tKZCRCZ8
母はヒステリーで空気も読めない
朝、ただ冗談言っただけなのに母が本気でキレた
「あんたと話してるとイライラする」って言ったくせに
2分後には忘れて被害妄想かのように非難する
父の前だったからとぼけただけかもしれないけど。
物覚えの悪さもここまでくると悪意を感じる。
それで、今になって父とふたりで朝のことを持ち出してきて、
「発達障害なのかしら」とか話してた。
たまに怒れば精神異常者扱いされる。
父は全面的に母の見方で「友達いないから〜」って言ってた。
友達がいなかったのは悪い噂が蔓延して作れる状態じゃなかったからで
今まで一度も出来たことない訳でもないのに知ったかぶる。
どちらかというと、どっかから聞いた娘の悪口を楽しそうに報告する
人の感情がわからない母の方がおかしいと思う。
今まで視線恐怖両親にだけは起きなかったんだけど
もう親にまで発症しそう…
527彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 21:19:24 ID:mnk3sx79
【男性編】愛される女性の特徴ランキング
Q. 愛される女性の特徴を教えてください(複数回答)
1位 いつも笑顔がいい 60.3%
2位 思いやりがある 45.0%
3位 素直 42.4%
4位 裏表がない 29.7%
5位 気が利く 27.5%
5位 元気がよく明るい 27.5%

↑これの反対の人間になるように親に育てられた・・w
つまり男にモテない女になるように育てられたってわけかー
528彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 21:28:15 ID:yIjd/QlF
私もだ
見た目取り繕っても目が死んでるんだろうな
529彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 21:40:57 ID:mnk3sx79
で、>>527にあるような要素の行動をすると、
親が嘲笑してきたり、怪訝な顔してきたり、
毒母が先回りして、世話焼いてきたりして、「気が利く」部分を育てないようにして娘から色んなものを奪って
男に気に入られるような女にならないように工作してくる。
そういう風に女としての大切な部分を奪われてきたことを思うと
憎しみを覚えずにはいられない。
親としては無意識でやってるみたいだけど、娘にそういう嫉妬をする母ってほんとに怖ろしいわ。
530彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 22:50:28 ID:4ihJ1aN/
愚痴
またババアの機嫌が悪くなってきた八つ当たりしてきて腹立つ
ギャーギャーうるせえ
彼氏みたいなやつとの仲が悪くなると私に怒ってきて気持ち悪い
あと使用済みの生理用品を居間(食事もする)のゴミ箱に捨てるから臭い、汚い
辞めてと言っても無視か、キレる
531彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 23:34:10 ID:pGe2hz1L
家にいない間に親の愚痴書いた紙が親に読まれたみたい
結構奥にしまってあったんだけど、私物を漁られたってことだけでも嫌なのに謝罪の手紙と母子手帳と私の小さい頃の写真が置いてあった
母子手帳やら小さい頃の写真は、私が生まれてきたことが喜ばしかったことをアピールしたくて置いてたみたい
もう何度目だこのパターン
親からの激しい攻撃

私が耐えられずに爆発

親が凄い長文で謝る

私「何いってんだこいつ。自分のしたことわかってんのか。でも謝ってるし・・・」

親「こんなに謝ってるのにお前は人を許せない心の狭い最低な人間だ」

私「ほんとだ。親が謝ってるのに私はなんて酷い人間なんだろう。私が死ねばいいのに」

最初に戻る
もうこのループすぎる。毎回親からの謝罪に心揺れる私もあほすぎるwww何回この罠に引っかかってるのwww
532彼氏いない歴774年:2010/11/06(土) 23:36:00 ID:/LrdvuBI
>>520
えっ、ショコラちゃんが餓死なの??理解できてなかったらごめん!
うちもショコラちゃんと同じ犬なのだ・・・
533彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 00:01:34 ID:0s/vd1o/
>>532
うん、そうみたいだよ
うちにも猫いるからそういう話聞くとやるせない…
534彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 01:53:00 ID:BP+qpR0m
>>531
長文で謝るあるある。私も最初は、
「手紙を書かせるなんてひどいことをしたんだ・・・」
とか、「愛してる」「幸せ祈ってる」とか書いてあるのに、苛立のおさまらない自分を、
なんてやつだ、と責めたりしたよ。
でも結局うちの毒は、自省もなにもしてなくて(これ重要)、
自分が何をして、相手がどう思ったかについては何も考えてないって感じた。

毒が手紙でしたいのは、あたりの柔らかい言葉で、とりあえず自分をよく見せることだよ。
謝ってるのに許さないなんて!とキレるなら許さなくていいと思う。
悪いことしたと思うなら、謝るだけじゃなくて、普通反省して繰り返さないように努力するよ。
それができないから何度も人に対して理不尽をして喧嘩して、
謝らなきゃいけないようなことを自分でしてるんだから、もう見放したほうがいい。
自分を責める必要ないんじゃないかな。
535彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 02:35:12 ID:/lNluiUA
このスレ
心が壊れてる人多杉

毒親のせいで大変な目にあっているのはよく分かるけど
でも
その大変な目にあっているせいで
自分の心が壊れてメンヘラになってることに気づいていない人多杉
536彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 02:39:56 ID:sAEWraOY
>>535
精神科では病気じゃないって言われた。
働けばいいじゃないって冷たく言われて終わりだった。
宙ぶらりんで浮いてるみたいで辛すぎる。
537彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 02:52:31 ID:sAEWraOY
とにかく、毒の事を周りが褒めまくるのが辛い
私だけを地獄に落とす、徹底的なやり方が陰湿すぎる
538彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 02:57:09 ID:6zZtRQlT
>>535
メンヘラになっていたとしてもいづれ自分で気づく力があることとあなたの人生には被害ないので。
あなただけが特別この人メンヘラだ、って気づけるのかい?
あなたが気づくこと、みんなも気づくから。自分特別と勘違いなアドバイ厨乙
人のことよりまず自分のことを考えよう
539彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 03:35:39 ID:wBmR+t+M
>>533
本当なら酷い
マトモな正義感があったら、引っ越し先に一緒に連れていくか連れていけない場合は里親探すよ
皇室に嫁いだ家の犬なんだから引き取りたい人はいっぱいいるはず
犬をひとりぼっちで餓死させるようなマトモな正義感のない人って十中八九毒親だよ
動物に対しての態度=子供に対する態度だから
540彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 04:25:40 ID:sAEWraOY
>>539
いや、あの家じゃー納得できるよ…
541532:2010/11/07(日) 05:45:03 ID:ZA/5j1z3
>>533
そうなのか、ありがとう。びっくりだし大ショックだ…

>>539
ほんとそう思うよ…

>>540
そういう感じなのか…私何も知らなかったみたいで;
542彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 11:39:31 ID:Siix+sUn
元記事ではショコラは近所の人に世話をしていると書いてあるので
餓死したというのは反皇室のデマ確定
http://zonho.web.fc2.com/03_6/chocolat080218.html
543彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 11:46:40 ID:xKIfgdmX
ショコラ餓死の話は東宮アンチが捏造したガセかもしれんが
M子様がアダルトチルドレンなのは間違いなさそう
それが災いして我が娘(A子さま)にも同じこと繰り返してる気がする。

あのお父さんすごく冷淡そうだもん
父親の言うとおりにして優等生でいることだけが
父親に認められる手段だったんじゃないかな
キャリアウーマンでも自我を持つことは禁じられて育ったぽい。
東電OL殺人事件の被害者の女性となんかかぶる。
544彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 11:48:14 ID:xKIfgdmX
>>542
やっぱりな
喪女板にも東宮アンチが生息してるのか
いい加減にしろよ
545彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 12:08:47 ID:xKIfgdmX
>>527
そのランキングの5位は見習ってもいいけど
他のは下手すると他人から舐められて都合のいい女扱いされて
損な役回りを引き受けるはめになると思う
あまりに他人に気を使う「いい人」は人生損をするよ
みんな毒親たちに気を使って損をしてきたでしょ?

なんでもほどほどが一番
546彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 12:25:26 ID:1qJ2Lf7k
>>527
基本的に人の顔色うかがうように育ってきたから、それらの特徴を持ってるかのように振舞うことは出来る
ただ本当の意味で自発的ではないので無理がたたって疲れ果てる
547彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 12:36:05 ID:JwC1ALxj
>>546

私も
で、疲れ果てて突然相手を切ったり
自然に疎遠になるのを狙う。
もういい年だから極端な付き合いは控えられるようになったけどさ。
それも人間性が成長したんじゃなくてメンドクセ系だ。
548彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 12:58:41 ID:Prnjv1nV
>>521>>523
甘えたいというより
母親の態度に疑問や怒りを感じながらも
「母親の操り人形でいるしか
もはや自分の居場所は無い」、と思い込んでしまうんだよ
共依存って言う奴

共依存や毒親の本をお兄さんに読ませてあげたら?
自分も長らく毒母と共依存だったが
毒親関連の本やスレで目が覚めた

549彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 13:10:44 ID:eCN4RLQy
>>546
私は皆に対して無差別に527だ。
好きな人にだけ笑顔を向けるとか仲良しや家族だけ思いやるなら
疲れなさそうで、そうしたい。
喪女だから好きな人には好かれないだろうとあきらめて人生絶望だし
家族が思いやりかわす相手じゃないから人間関係土台から崩壊してる。
550彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 13:14:00 ID:eCN4RLQy
愚痴だけど、私のまわりでブスとか性悪でも貪欲のら
彼氏いても横取りとか、不倫もOKで結婚してる
私はそういうことはあり得ないのはいいのだが
不屈に欲しいものを得るパワーは見習いたい。
喪女の原因のひとつに人がよいっていうのはあるよ。
551彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 14:01:11 ID:6DqIcdPq
>>546-547
自分もまさしくそのながれ
552彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 14:31:56 ID:VqTE1l8Q
ここの人たち
毒親から離れる為の準備はちゃんとしてるんだろうね?
553彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 14:37:25 ID:Zh5A7wWM
>>552
離れても引きずるから
自分の中に毒が埋め込まれてるんだもん
まあ、離れないよりかは全然マシだけど
毎日毒を盛られなくなるだけでも
僅かにでも解毒が進むわけだからさ
554彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 15:26:36 ID:6Ajyp6vW
親の前で以下の行動をしたら

1位 いつも笑顔がいい → 何笑ってんだ?バカにしてんのか?
2位 思いやりがある → やってあたりまえ、できてあたりまえ、恩着せがましい
3位 素直 42.4% →=服従の意
4位 裏表がない → 裏も表もどちらの人格も否定される
5位 気が利く → やってあたりまえ、できてあたりまえ、恩着せがましい
5位 元気がよく明るい → こんなものが楽しいのか?うれしいのか?バカかお前は。
555彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 15:34:49 ID:HmWt2717
本当に殺意芽生える。
昔から都合いい人形扱いだった。
まともに親としての最低限の責任すら果たせない奴しか居ない。
そのせいでいつも私の生活はガッタガタ。
両親だけじゃなくて祖父母も人格異常者。
全部しわ寄せが私一人に来る。
いつもはいはい言うこと聞いて自分の人生犠牲にしてきて
それでもちょっと気に食わなければ悪者に仕立て上げられる。
誰一人この糞どもの常識の無さやとんでもないキチっぷりを知ってる人も居ない
なんなのこの罰ゲーム。
おまけに家族構成は勝手な偏見もたれてバッシングされる要素だし
もう世間との壁が厚すぎて生きてるのが辛い。
556彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 15:40:35 ID:6DqIcdPq
最近思うんだ・・・父は発達が入っていると少し前に気づいたんだけど
母は人格障害かも
一応健常部類なんだけど、いきなり家の中では暴れたりおかしくなるんだよ
でもおかしいのをまともとして受け止めざるえなくて、
思考を歪めて自分を抑えて人に合わせて

あぁ参ったな
557彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 17:31:14 ID:wjtdAldI
洋服を一緒に買いに言った時、私が選んだ服は「貧乏臭でも好きなら買えば」と言われたが
そんなこと言われたら買う気がしなくなり、結局いつも親の好みのおばさん臭い服を買う羽目に・・・
558彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 18:24:16 ID:00Xj1Z+6
>>556
更年期障害かもな。
体だけじゃなく心もおかしくなって、更年期に統合失調を発病する女性もいるらしい。
559彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 18:51:56 ID:wBmR+t+M
>>543
あの家全体が冷酷そうな感じ
だいたい餓死はガセだとしても近所の人が世話って近所迷惑もいいとこ
老犬に渡航は体に負担がかかりすぎて無理、皇室もピッピとまりがいるからと断られ無理(皇室も冷酷だと思った)
が理由らしいけど
あんなにお金があるんだから奥さんと犬だけでも船でゆっくり渡航すれば体に負担もかからずよかったんだ
雅子様が毒親化してるのは最近顕著になってきたよね
愛子様の様子が家族といると明らかにおかしい
560彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 22:50:30 ID:RM8Hfgoz
うちの両親がDVとアスペっぽいDQNで私も影響受けて情けないと自己嫌悪

このスレで毒親という存在を知る

あるあるある仲間がいっぱいで言いようのない喜びと悲しい共感

図書館で「毒になる親」「機能不全家族 「親」になりきれない親たち」を借りて読む

当てはまりすぎて落ち込んで親を恨みすさむ

迷走

それでも生きていかないとな〜と決意を新たにする←今ココ

毒親本にあった
「他人の顔色を窺う」
「共依存関係に陥りやすい」
まんまだよ自分…。
本音を語り合える友達もいない。
欠陥人間過ぎてリア充の友達には愛想つかされた。
そもそも彼女らには遠い世界過ぎたので愚痴ったことも反省。
もう34歳だし今からまともな人間関係を築くのも難しい。
孤独とうまく折り合っていかないとな。前向きになろうと思っても寂しいや。

>>559
東宮夫婦は結婚からして無理があったと思うよ。
雅子さんは外交やりたくて勉強してたしすげー迷惑がってたし。
家柄・容姿がマッチして父親をカタに逃げ道ふさがれたかんじ。皇太子はいい人っぽいけど。
ムリして結婚して子供ができるといびつな部分が一気に噴出すなぁと思った。
体面での結婚とか母子依存とか後継者とか、家庭の問題が縮図として出てる印象だ。
561彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 23:11:07 ID:l4ZJX56t
マジで母親が苛々する。
県外に行った弟は一人暮らしで偉い、おまえは何も出来ない、水商売でもして家に金を入れろ云々。
私が県外の大学に受かってたのに、家を出るなんて恥知らず、親不孝だの言って止めさせたくせによく言うわ。
正社員以外は無職とか言って、契約社員の私には働けクズニート呼ばわり。おまえもパートだろうと言いたい。
何かいいことをすれば、そんなの当たり前、クズは親の言うことを聞け
失敗したら、何やってもダメ、生まなきゃよかった、死ね
などなど言われながら育ち卑屈だったが、高校生の頃出会ったある人のおかげで立ち直れた。
弟も同じように扱われてたけどうまいこと県外逃亡したら可愛がられるようになった。
弟は今のんびり出来てるみたいで嬉しい。よかった。
父親は母親の話しか聞かないしもう終わっとるな。
そのうち三つ指ついて土下座させてやるわ。今に見とれ。と思う。
562彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 23:11:11 ID:i/jTR5hz
>>560

私は今まさに迷走中→それでも・・・の辺りをいったりきたり
なんとか自分が楽な考え方、生き方をしようと日々あがいてるわ
親の毒に当てられ迷走状態に戻り、なんとか気持ちを切り替えの繰り返し
563彼氏いない歴774年:2010/11/07(日) 23:39:13 ID:Siix+sUn
皇室の次男の秋篠宮も
独身時代から
タイに愛人(華僑つまり中国人)と隠し子(男の子)がいる
なんてウワサが絶えない
ハニートラップに引っかかった秋篠宮を通じて
皇室内に中国政府のスパイ網が張り巡らされてる可能性も否定できない
最後はネパールの王室みたいに中国の謀略で抹殺されるかも知れないな
564彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 00:33:19 ID:087NWOFv
>>562

思いつめるとマジ病気になるから無理なさんな。
私それでストレス原因っぽい呼吸系疾患でた。


ああしかし毒親が老いてから甘えてきて気持ち悪い。
まだ早いけど特養行って欲しいくらい。
面会行きたくないけど。
565彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 00:50:07 ID:BBqJ+510
体面を考えたら、素性の知れないアバズレを皇太子と結婚させるべきではなかった。
566彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 00:52:48 ID:TQo1JPnW
秋篠宮の嫁の方が
100倍どこの馬の骨かも知れないアバズレ
567彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 02:16:50 ID:uHp6dWwh
専用スレへ逝ってね〜
568彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 04:46:36 ID:4PZQF9Nf
両親そっくりの人間に育ってしまった
親のすることを憎んでも恨んでも批判してもすべてブーメラン
自分も同じことしてるんだもんな…
親の最悪さを分かっていながら何故自分を改められないんだろう
569彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 07:47:41 ID:Y3FIPptc
なんでこいつら子供なんて産んだの?
今21で、同世代は恵まれた家庭の子が圧倒的に多いから周りが憎くてしょうがないわ。
家庭がコンプレックスなんて人に言えないし
言ったところで内情も知らずに親不孝呼ばわりされるだけ
憎いわホント
570彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 11:07:03 ID:MRJ5OFVd
恋愛とか恋心を持つ事を禁じられて育った人います?
将来の夢はお嫁さんになることー 
なんて冗談でも言えない雰囲気で育てられた。(兄弟の中で私だけ)
勉強の妨げになるから、悪い男に強姦されちゃうから、が毒母の決まり文句だから
反論も出来ずにいいなりになってた。(本当は娘が自我を持つのを阻止するため)
セーラームーンが流行った時
どんなものなのか知りたくてもこっそり隠し読んでたら
烈火のごとく怒られた
愛だの恋だのをテーマにしてるからダメなんだと(毒母は恋愛韓流ドラマにはまってるくせに)

だからクラスでマンガやアイドルの話題にも入れないから孤立してた

いつも母に見張られてる感覚だった

学校では好き勝手にすれば良かったんだろうけどなぜかそれも出来ないんだよね
自分にとって毒母が世界の全てで神だったから

これを共依存というのね
571彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 11:22:02 ID:x3mFbd6q
離れたいけど離れられない
無理だってわかってるけど、兄と同じように可愛がってほしいと望んでしまうのが辛い…
あと、機嫌悪い時に「誰も助けてくれない」ってぶつぶつ言うのがめっちゃ怖い
あれは聞きたくないな、実の毒親ですら助けてくれないから…
今ニートなんだけど、洗脳されてる気分で余計に外に出たくなくなる(言い訳乙w)
元々ターゲットにされやすいんだけど、毒親がいつも怒ってるから怒ってる人が怖い
ちょっと注意されただけで嫌われてると勘違いして本当に嫌われる
572彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 14:21:11 ID:kqwbnM2F
要はお前らの心の弱さな。それを自覚しないでネットで喚き散らしても、見てる方としてはただのガキだなとしか
573彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 14:33:52 ID:uAlMt8Ul
家族と向き合う(プチ対決というほどでもないけど)と疲れるね
昨日久々にやった
今日ぐったり
今からうとうとしたい
神様どうぞお許しください
574彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 14:46:34 ID:9KNLG/ls
やっぱ毒親の影響ってすごいねー

ここの人達みんな変だもん
575彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 14:56:07 ID:sdfAV/DJ
>>574
同じ穴のムジナがよくほざくわ
576彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 15:11:43 ID:t4bzrAZb
>>531
毒親って勝手に人の書いたもの読むよね
なんなの?あれ
ほんと気持ち悪いわ
577彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 15:16:23 ID:IZf6N1A5
子供の頃のプライバシー侵害は本気でひどかったな
手紙は勝手に読むわ読んだあげくらくがきするわ
部屋に侵入して日記や読書感想文読んで内容にケチつけるわ財布の中身はあさるわ
そういうのが嫌で警戒するようになったら「秘密主義」「自閉症の傾向」だの言われて
部屋のドア外されて監視されたよ

異常だよね
578彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 15:17:43 ID:Txz6Asyc
周り中はカンペキ人間で
私はダメダメ人間っていう思考から抜けられない
579彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 15:25:48 ID:uAlMt8Ul
>>576
郵便物とかは勝手に開けられたりする
注意しても、イヤだからやめてくれといってもしらばっくれてやめない

昔は日記とか絶対読まれたくなくて、でも吐き出さないといられなくて
よく書いていたんだけど、
親にぶつかるようになってからは、自分のが読まれても平気になった
むしろ読んでくれたまえと思って机の上においておく

多分読まれていない(読めないんだと思う)

自分が留守にしているときに勝手に部屋に入っていろいろチェックしている癖が
治らなかったけど、それもこちらが気にしないでおおっぴろげでにしていくと
触らなくなっていったような

まだ完全には治っていないけどね

やるなといわれるとやるっていうやつだよね
人の嫌がることが心底わからない人たちだから

あのされた方側の不快感は最悪だよね
580彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 15:42:57 ID:jTl/AHz2
皆さんの親御さんはいくつなの?私43で三児いるけど、手紙とか読んだことないよ
私の親っぽいのは沢山いるなと思う。60代前半から70代
私は20代前半で親から逃げた
581彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 16:49:31 ID:oSiL8pZi
今日も学部の皆は女子会(笑)だっていうのに講義終わったら親が迎えに来てて真っ直ぐ帰らなきゃいけない
人見知りだけど頑張って頑張って友達を数人作ったのに、学校外では全然遊べないから、段々会話について行けなくなってきた
この前行ったケーキバイキング〜とか居酒屋のクーポン貰ったから皆で行こうとか皆楽しそうでうらやましい
夏休みに勇気を出して親に内緒で飲み会に行ったら次の日食事抜き+お小遣い永久になしになった
遊びに行こうにも、バイトしようにも、親が外に出してくれないから行けない
挙句学校の図書館で勉強するのも禁じられた
家に机があるんだからそこでしろって

春に出来た友達も次第に離れていって、またぼっちになった
小中高大ずっとぼっち
就職も出来ない気がする
582彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 16:51:51 ID:EZFOG6TQ
落書きとか日記ののぞき見だけはやめて欲しいねホント。

ある日親と喧嘩して、それでも親が大好きだって夜日記に書いてたらちょうど親が来てどうせ悪口でも書いてるんだ見せろってすごい力で引っ張ってきた。

絶対見られたくなかったから必死に抵抗して、気付いたらビリビリに破けた日記片手に呆然としてて、それ以来ずっと日記書いてない。

落書きも何もかも漁られるからシュレッダー買った。いくら親でもプライベートのぞき見するのは気持ち悪いし腹立たしい。
583彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 18:46:04 ID:QI1+D++o
>>581
それヤバい。絶対ヤバい。
中高時代の仲良かった子もいない?
相談した方がいいと思う。
あと家出るべき。お金ないと思うけど、校内募集のバイトとか
友達のとこに数ヶ月転がり込むか、住み込みバイト探すか
送り迎えってヤバいよ
584彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 19:44:30 ID:dOUeVcxr
歌手の戸川純の家庭もすごく厳しくて、虐待すれすれの「しつけ」を受けて
育ったらしいね。高校まで、日曜日は外出禁止だったとか。
純ちゃんの歌は好き嫌いが分かれると思うけど、このスレ見てる人なら
「ロリータ108号」は共感できるんじゃいかなあ。私は、初めて聴いたときは泣いた。
あまりに厳格に育てられて、成熟しないまま大人になり、誰も愛せないし
誰にも愛されないまま死ぬまで一人…っていうような内容。悲しい。
山岸涼子の「天人唐草」に近いかな。
動画サイトで観れるので、おすすめ。うたまっぷにも歌詞あります。

585彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 19:52:45 ID:sdfAV/DJ
>>581
すごいね
うちの親もさすがに送り迎えまではしなかったわ
電車や歩きがメジャーじゃない田舎なのかな?
もし自転車で行けるぐらいの距離なら自転車で行っちゃえば?
帰りも自転車を持って帰らないと駄目だから、って理由がつけられるし
586彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 20:34:47 ID:t4bzrAZb
>>581
これはやばい
逆らったら食事や金を与えないぞ!って脅してるし
監禁みたい
587彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 21:29:38 ID:AmryhpoA
>>584
戸川純のその歌聴いた時はまんま自分の事かと思った
でもその歌の主人公一応両想いの彼がいるんだよね
あと、前にも書き込んでスレが重い雰囲気になったんだけど私も>>581さんのように外出禁止されてる
なんとか逃げて欲しい
588彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 21:51:31 ID:OOQXxyRV
>>564
遅レスごめんなさい、そしてありがとう
最近は毒を浴びたらAC自己治療的な本を読んで、なんとか心を落ち着けてるよ

親から愛をもらえなかったACは恋人なり夫なりから愛をもらって癒されるんだろうが、
毒が強すぎて他人を一切信用できない→喪に、の自分は 
自分独りでなんとか立ち直るしかない…ハードル高いわ
共依存でもなんでも頼れるパートナーがいるのは羨ましすぎる
589彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 22:16:05 ID:oSiL8pZi
しんどくなって殴り書きしただけの私にレス沢山ありがとうございます
>>583
高校の時の数人友達は高校時代は相談に乗ってくれたりしてたんだけど、大学になって皆上京しちゃって疎遠です
しかも私の家庭環境にちょっと引いてたからリアルで人に話すのちょっとトラウマです
家を出ようにも、泊めて貰える程仲の良い友達がいないから、中々言い出せないし、なにより警察に捜索願い?出される
実は夏休み内緒で行った飲み会の時も、母は娘が行方不明だって警察に連絡してた
校内募集バイトは探してみますありがとう


>>585
そこまで田舎でもないけど、最寄り駅が車で10分くらいで大学も車で20分くらいだから専業主婦の母が毎日送迎してくれてる
自転車は中学時代に通学に使ってたけど、近所で自転車通学の女子高生が襲われたことがあって禁止になりました
590彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 22:17:28 ID:T218GMZb
お母さんの言った通りにしないと不幸になるわよと毎日言われる
鞄の中身チェック
財布の中身チェック
部屋のチェック
手帳チェック
携帯電話チェック
髪型もチェック初めて男友達が出来た時もその子にうちの子と関わらないでと電話される
女友達が出来てもあんな子と付き合っちゃだめとついてきて友達に説教

やりたいバイトが見つかって
面接も受かった
出勤日の朝にあのバイトお母さんが断っておいたからと言われた
最近は出かける時もお母さんもついてくる
洋服だって好きな服を着させてくれない
全部お母さんのおさがり門限5時
少しでも過ぎると鬼電
ちょっとでも口答えすると怒り狂い親戚中に電話されクイックルワイパーで小突かれる…
今時の音楽も聴かせてくれない
演歌しか聴かせてくれない
流行りの服が着たいよ
夜まで遊びたいよ
好きな仕事がしたいよ
もう20なのに…
ストレスで体重もがっくり落ちた
小さいときからこうだから普通なのかと思っていたけど…違うみたい
いつも監視されてるみたいで疲れた
1日でいいから自由になりたい
591彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 22:54:40 ID:ZFM3A3xX
私の親は50くらいでーす!手紙類は結構読まれてましたねーてかカバンチェックとかされてましたーorz
592彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 23:02:01 ID:ZFM3A3xX
みんな同じようなことされてるんだね・・・昔の毎日泣いていた地獄の日々を思い出して悲しいよ。

自分結構マシになってきて今地獄ではないけど、奪われたもの奪われた時間は返るものでもなく、ほんと人生失敗したな。自分も早くいろんなことに気づければよかったよ。
593彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 23:24:20 ID:OuqclWep
もう諦めた\(^o^)/
もう一生ヒッキーでいいよw

団塊教師のデフォな毒親。
毒母も先生と呼ばれる職業。

もうヲワタ\(^o^)/

どこ行ってもイジメ差別だよーw
594彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 23:30:34 ID:OuqclWep
毒母は、いつも人を馬鹿にしてた
それがまんま私に返ってきてる
ヲワタ\(^o^)/
595彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 23:34:22 ID:ufXKWOFH
「お前の事は恥ずかしくて○○さんには紹介出来ない」って今しがた言われた。
フラッシュバックで子供の頃思い出した。
しょっちゅう、「お前のせいで恥かいた。恥ずかしくて保護者会には行けない」とか言われてた。

なにかにつけて私の存在は恥ずかしい存在なんだって。
親に気に入られない恥ずかしい存在なんだって思うと、私がやってることすべて意味がないし、存在を許されないのかと思う。
だから自尊心がなくなってくんだよね。
596彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 23:40:15 ID:dOUeVcxr
「長女だからって厳しくしすぎた。悪かったと思う」って、このあいだ母に謝られた。
私が中学不登校で高校も中退し、バイトも長続きせず、23歳ヒキニートという状態に陥って
ようやく過ちに気付いたらしい。謝罪というより責任逃れか?、素直に受け止められない。

奪われた時間は帰らないよね。「これからは自分の好きなようにして」って言われても
選択肢を与えられたことなんてないから、どうしていいか分からない。
なにもかも決められて生きるのは楽だったんだと思う。自分の頭で考える力がない。
だから学校生活や職場に適応できなかったのかな。

おかげさまで自尊心ゼロ、根暗、対人恐怖症で友人ゼロ、楽しい遊びなんて何も知らない
つまらない人間です。本当にありがとうございました。
これからどうしよう。昔は、やりたいことや行ってみたいところがたくさん
あったんだけど。もう手遅れのような気がしてしまう。
597彼氏いない歴774年:2010/11/08(月) 23:57:00 ID:OuqclWep
>>595
私も一緒に歩くの恥ずかしいって笑われてた
他人からも同じこと言われてたな
思い込みとはすごいもので、実際にそういう容姿になるよね??
私だけ??
毎日ブスブス気持ち悪いといわれてたせいで、本当にブスになってた
毒と対決して容姿のこと言うなと約束されてから、顔が変わったよ
でも当時の写真見ても、顔の造形自体はかわってない。
顔以外がひどいというか…
598彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:13:37 ID:ID2hI6lu
そーなんだよね今更「じゃあ好きなようにやってみたらー」遅いんだよね!
私も高校辞めました病んで。ただバイトとかはまあまあならできるんだなんせ外面はいいんでw今はあれだけど…;

あとさ、ほんと私も見た目?オーラ?がひどかったよ昔の写真なんてほぼ捨てたね!卒アルすら。

あーほんと返してー全てを。戻ったものも、多分ある。でも返らないものが多すぎて絶望…いやがんばるけど。
599彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:21:31 ID:EgnCtSck
親側の立場に立つと、こんな娘は信用出来ないと思われてる訳で、何故そう思われてるのか考えたことある?
あなた達の日頃の行いが悪いからに決まってるよ。
自分の子を想わない、愛さない親は居ないし、確かに愛情表現の下手な親は居るけど、だからと言って毒親だと決めつけるのは絶対良くない。
いつまでも子供染みた考えはヤメてもっと大人にならないと
600彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:23:47 ID:YLD2EO+m
>>589
自転車で通学するの無理そうだね、ごめん
この板見てると、何故か毒親持ちって駅から車とか遠い人多いね
そういう私は駅から徒歩15分ぐらいで近いんだけどさ
その点では気晴らしもしやすいし恵まれてるみたい
601彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:27:42 ID:ID2hI6lu
愛情表現が下手とかいうレベルじゃないんじゃない?わからないだろうけどね
602彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:29:01 ID:DH9rKxWp
>>598
あの容姿の変化って何なんだろうね??
顔は変わってないのに、本当に悲惨な容姿だったよ。
20歳くらいからマシになったけど。
でも少しはよかったかもな。
だって私も容姿が普通だったら、他人を馬鹿にしてたかもしれないから。
あとで罪悪感すごいだろうな、そういうのって。
603彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:29:14 ID:ywLBKoLz
鬼に構うなって
604彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:29:50 ID:DH9rKxWp
鬼はもうたくさんですw
605彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:36:44 ID:EgnCtSck
>>602
きっとあなたの接し方も悪いのだと思う。素直にならないといつまでもいがみ合う関係になるよ。
606彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:41:37 ID:DH9rKxWp
>>604
旦那に相手してもらえよw
欲求不満なんだろw
607彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:42:50 ID:DH9rKxWp
間違った、>>605ねw
自分にレスしちゃったorz

鬼さん帰ってくれ、気分悪くなるわ毒に当てられる
毒は家にいるから、もう腹いっぱいなんだよ
608彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:51:27 ID:ywLBKoLz
自分もリアの頃より容姿が変化したと思う。容姿っていうか表情筋?
多感な思春期は不幸オーラと澱んだ目、だらしない体型してたよ。
すべて諦めてたからやる気もなかった。
毒親が弱ってきて束縛が減ってからミジンコレベルは回復した。

今は自信がなくて他人が怖い自分を隠すため
世間受けのいい目立たない外見で武装している。
自分がもっとも苦手な髪型や服装。凄く疲れる。
いつか趣味全開のユニセックスな外見作って生きてみたい。
609彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 00:57:55 ID:qdRUYdN+
容姿の関係は不思議だよね。私もそうだった
クラスの中で、「こいつはブス」って位置だったのが
毒親と離れて学校変わったら「上半分」の位置に変わった
確かに骨格とかの造形は変わらないんだけど、なんか違う
澱んだ負のオーラなんだよね
610彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 01:03:42 ID:DH9rKxWp
>>608
リアって何?
リア充は聞いたことあるけど。
私も思春期が一番ヤバかった。10代の写真は全部捨てた。
髪型はやり方わからないので、ショートにしてる。
服装は、似合うの着てるのでボーイッシュになる。

10代はやる気がないというか、やる気を出せるような状態じゃなかった。
体型は一見普通だけど、腹出てるし引っ込める気力もゼロ
毒は次々と盛られてくるし、それどころじゃなかった。

普通に生きている人から避けられて当然だったと思う。
自分の運をすべて毒に奪われてきたんだからさ。
いうなれば、年齢は周りと同じだけど見た目に毒オーラが出てて
中身の幸せ度数は最低レベル。
毒はお嬢さん育ちでチヤホヤされ過ぎたばかりに、毒になったタイプ。
もう無理だろ、あの婆さん。
姥捨て山に捨てたい。

私は喪になったというか、喪じゃなきゃやっていけなかったという感じだと
最近気づいた。
見た目も体調も精神も最悪だし、恋愛とかそういうレベルじゃなかったんだよ。
彼氏ほしいとか思うのも、周りを気にして。
本当は彼氏なんかいらん、一人が楽。

団塊は孤独死すればいよ。
611彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 01:11:18 ID:DH9rKxWp
>>609
写真見て明らかに違う?
私は本気でクラス最低レベルだった。
で、その頃って同じような人と居るもんだから、さらに
それに磨きがかかるw

今友達いないんだけどさ、精神も容姿も超順調だよ。
有り得ないくらい順調。
友達?を作ると、いつも私だけが負担かぶる図式になって
どんどんストレスがひどくなってすべてが悪化する。
信じられんくらい巧妙に利用?されて、やれないと私が悪いみたいになる。
なにしてもどんなに小さな事でも私のせいになる。
しかもあんま好きでもない友達。
友達?もどきがいると、見た目も体調も悪化しまくる。

でもそれって、警告なのかな?
違うよっていうお知らせなのかなとか思ったり。
本当の友達なら、そんなことしないだろうし。
612彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 01:28:47 ID:YLD2EO+m
>>610
文章の内容から予想するとリアル厨房・高房のことじゃない?
613彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 01:39:38 ID:DH9rKxWp
>>612
ありがとう。

周りは小学生中学生の時点で髪型オシャレとか恋とかそんな感じなのに、
私は毒との戦いでそれどころじゃなかった

最近考えるんだけど、「持ってる幸せを計測するメーター(限界100)」があるとしたら、
一般女性は20代半ばくらいでまぁ50〜90は確実にあると思う。
今の若い人は遊んでるし、特に多いと思う。
毒親持ちは、確実に−50〜+10レベル。

こんなこと書くのもアレだけど、精神の幸せレベルが小学生並みだと感じる。
でも精神のストレスレベルは、還暦超え。
0か100かの選択しかできないのは、精神レベルがそういう感じだからだろうな。
極端。
614彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 01:55:11 ID:ywLBKoLz
うんそうなの。
>>608はリアル中高生の頃の話です。
私も卒アルも不幸そうだわ。スナップ写真はほとんど捨てたw

毒親もちなど人間関係につまづいた人間は
最初からハンデありまくりの人生スタートになるもんね。
しかも毒親世代と違って完全に経済が停滞したド格差とド不況。
人間的にも経済的にも生きていくのがしんどいよ。
615彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:03:39 ID:DH9rKxWp
>>614
経済もそうだけど、人間関係が一番辛い
毒の世代は、周りと助け合って生きてた時代。
仕事は何もしなくても決まり、職場も今みたいに殺伐としてない。
待遇も良いし恵まれてただろう。

金があってもなくても助け合いの精神が生きてた時代は救われたと思う。
若者が多い職場だと、人の冷たさをモロに感じるよ。
あいつら歳とって後悔しないのかな?
あんなにモロに人を差別してさ。
団塊は確かに最低だけど、優しくしてくれるオバちゃんもいる。
616彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:07:04 ID:DH9rKxWp
恋愛至上主義っていつまで続くんだろう?
職場のギスギス感も、それが大きな原因の一つだと思う。
無駄な争いなんかしたくないのに、攻撃的な女が怖い。
欲まみれの女は、毒でもう腹苦しい。
617彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:09:56 ID:EgnCtSck
親の悪い面しか見ないのがいけないんだよ。誰にでも悪い部分はあるし、その悪い面だけが全てじゃない。
もっと全体で他人を見ることが出来ればきっと良い面も見れるはずだよ。
偏った見方ばかりして親の愛を受け入れずにいれば、当然性格的にも社会的にも不幸な人格へと形成されるからね。
618彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:11:32 ID:DH9rKxWp
>>617
巣に帰れ
619彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:27:43 ID:EgnCtSck
>>618
性格直さないと社会に出てホントに困るよ。いつまでも親は助けてくれないんだから。
620彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:30:17 ID:DH9rKxWp
>>619
親が助けてくれないからこうなりましたw
もう社会に出てるわ、今無職なだけだわ
おばはん消えてくれ
旦那に相手にされないからって八当たりしないでくれ
621彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:31:18 ID:DH9rKxWp
>>619
うちの毒親とそっくりだよ。
可哀相になってきたわ…
そんな性格で生きてるなんて
622彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:39:31 ID:EgnCtSck
どちらが哀れなのかも分からないの?独り身な上に無職なんでしょ?もっと客観視できる人間にならないと。頑張りましょ
623彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 02:49:52 ID:ET6d9V22
>>622
いいこと言ってるとは思うけど、それは現段階で1メートルしか飛べない人に50メートル飛べ!!と言ってるようなもんですよ。
何かを乗り越えるには順序を踏まなきゃ足元から崩れる
624彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 03:02:09 ID:CrgCO419
他人の気持ちを汲み取れない、自分の考えが世間の常識!な>>619みたいな奴が毒親になるんだろうね。
とても社会でやっていけてなさそう。
625彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 03:11:57 ID:e0zNpsT+
>>622
鬼みたいな顔が浮かんでくるよ…
頑張って鬼ババから抜け出してね。
626彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 04:54:32 ID:PgXmOFJ3
発達障害とか人格障害とかサイコパスとか精神病患者とか、
極普通の常識や感覚がまったく通用しない人種は確実にいる
それを運良く知らずに無知なまま生きてこれて幸せで良かったね
627彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 10:08:20 ID:rcJhuuP2
毒母の命令パターン

「Aをやれ」→Aにかかる→「そんなの後でいいからBをしろ」→Aを中断してBにかかる
→「早くこっちにこい、Cをやれ!!」→Bを中断してCにかかる
→中断中のABを見て「AもBもできてない!!お前は何一つまともにできないのか!!」

この間3分もたってない

結局3つの事をやり終えてもグズ呼ばわりされておしまい

どうすりゃいいのさ
628彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 10:12:48 ID:so1wZQoi
超絶過保護って毒なのかな?
私は超絶過保護な母に悩みやストレスを感じているんだけど、それって毒親?
反発すると皆みたいにキレるんじゃなくて、「喪子ちゃんのことが可愛くて大好きでやってるのに」って落ち込まれて罪悪感を感じちゃう
629彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 10:51:38 ID:PXyBJFxM
>>628私の親は、自分でやれるどうでもいいことには干渉してくるのに
本当に困ったときとか重要なときに放任してくる
やめてくれーとおもう。

超絶過保護親も、あなたが苦しんでることに興味が無かったりしたら
やっぱりひどい親なんだと思う。

やんわり言って罪悪感を感じさせてコントロールしたり
己のテリトリー内に置こうとしたりする束縛人間もいる。
630彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 11:01:45 ID:wtGO8ok1
本当に間違ったことしたり、本当に困ってる時は急に無関心だよね
631モンパルナス:2010/11/09(火) 11:27:21 ID:joM8U/ts
強い毒性を持つ毒親についての相談なのですが、よろしいでしょうか?
長くなりますのではじめにスペックを書いておきます。

@モンパルナス(28):私。実家暮らしで一人っ子。お給料少なめな専門職。
Aコーク(29):彼。公務員で額が広め。モンパルナスとの結婚を考える。

B母(54):モンパルナスの母。3兄弟の長女。
C父(53):モンパルナスの父。長男。普段は無口だが威圧的。クレーマー。
632彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 11:28:05 ID:RPq9pO69
そう!その通り!
633彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 11:30:12 ID:3KfkmbE7
>>631
ここは喪女板で
彼がいる人は板違い&スレ違いなので
メンヘル板などの他の板で相談してください
634彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 11:30:50 ID:rcJhuuP2
>>628
あなたがストレスを感じている以上、困った親には間違いない。
でもいわゆる毒親と過保護なだけの親はちょっと違うようにも思う。

「ほうらごらんなさい、やっぱりお母さんがいなきゃダメでしょ」
「言う事をきかないと見捨てるわよ」
というような恩着せがましい言動・脅迫するような表現
あなたに罪悪感を植え付けてコントロールしようとしたりする事が多ければ毒要素はあると思う。

肝心な時助けてくれないってあるある過ぎるわー。

良い事は自分の手柄
悪い事は子供自身のせい
635モンパルナス:2010/11/09(火) 11:34:03 ID:joM8U/ts
>>633 

了解しました!すみません!
636彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 11:44:46 ID:so1wZQoi
>恩着せがましい言動・脅迫するような表現
あなたに罪悪感を植え付けてコントロールしようとしたりする事が多ければ毒要素はあると思う。
これはないけど、「お母さんに任せておきなさい」って感じで、私の行こうとする道は全て先回りして均しておいてくれる
だから私は自分で道を作って進んで行くことが出来ない
親に隠れて新しいことを始めても、そこで失敗して落ち込んでたりすると察知して、素早くレールを作ってしまう
まあ母の質問攻めについ口を滑らす私も悪いのかも
良い年してモンペ気味なんだなきっと

スレ違いなのに相談に乗ってもらっちゃってありがとうございます
637彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 11:55:31 ID:so1wZQoi
あ、あと困ってる時は助けて過ぎてくれる
困ってることに対してアドバイスや手助けをしてくれるんじゃなくて、母が全て解決してくれる

これはあくまで例え話だけど、お金がなくて困ってる時に、私が自分で稼げるよう仕事を探す相談に乗って欲しくて話をすると、大金をぽーんと出し金がないっていう問題そのものを母が解決してくれる感じ

やめてと言うとかなり悲しむ
638彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 12:19:14 ID:PIdE+XOU
>>627まさに!
結局、あなたは何も出来ないのよ!!と言いたくてしょうがない
小さい頃からこの言葉を擦り込まれ、いつまでたっても自信が持てない

娘が成長して立派になるのを嫉妬している。娘が自分を追い越して行くのが許せないんだよね

何をやってもダメ出しばかりされたこの半生、やっぱり毒を持つ親は存在する、あちこちに。
639彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 12:25:30 ID:PIdE+XOU
連投すまそ
このスレをみつけて、私は少し自信が付きました

間違っているのは、うちの母親だった!私はいつも頑張ってきた!
と大声で叫びたい
640彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 13:39:35 ID:hTc/x0OU
やばい。
冗談抜きで大人が一人残らず最低な屑しか居ない。
両親は毒&DQNミックス系で最低限の安心した生活も送れない状態。
逃げた先の祖父母はとんでもない毒親だった。
毒に毒を重ねた毒家庭の連鎖が、最終的に一番下の立場である私に全部とばっちりやしわ寄せが来てる状態。
殺意芽生える。何なのこの糞共。
しかも外からは普通の恵まれた家庭にしか見えないから
私がいくら訴えたところで信じてくれない。
周りからは「いいよね苦労知らずで」と勝手な偏見、差別を受ける要素があるし。
なんなのこれ?なんの罰ゲーム?
641彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 15:26:11 ID:h4lQJIyH
子供の頃は親はもちろんのこと幼稚園、小学校の先生、ヤブ医者、
ダメ親戚一同、子供だからいいと思って家庭内のことを聞いてくるウザイ近所のババア
ダメな大人に囲まれ、親は明らかに相手がおかしいのに「ちょっと待てよ」「なんかおかしいぞ」と考えられず全部鵜呑み
よそんちのパパママなら教師が自分の子をボロクソに言っても表では「そうなんですか」と無難に流し
「ちょっと待てよ」と考えることができるのに。
明らかに私がイジメられてんのに毒教師の嫌がらせで私がイジメたとか通信簿に書かれ家でも学校でも生き地獄
テストで全部90点以上とっても全教科「ふつう」(小学校だから良、普、頑張ろうの3段階)って個人的感情でつける毒教師
ちょっとかぶれただけで雑穀以外野菜も何も食うなと言う薮医者(地方紙にチラっと出て親が名医と鵜呑みにした)
江○だの前世だのを未だに信じてるダメ親orz
うちでは火山が爆発したように私に怒り、兄も親に荷担して暴力や煽り。
あなたたちが外でヘコヘコなんでも鵜呑み、こいつつけこめるサイン出すから変なのを引き寄せ
子供の部が悪くなる。しかもそのとばっちりは全部一番年下の私。
642彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 16:21:05 ID:GIjZtNH+
親が毒じゃなかったら今頃彼氏いたと思う?
643彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 16:24:22 ID:BO5UTuDA
うん、思う
644彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 16:34:46 ID:+AkV9Kw3
子供が順調にいってる近所のママさんに嫉妬してる。
一体、どういう神経してるんだろうか?

まぁ毒親って、きっと子供がどうなろうが満足しないんだと思う。
その辺は親自身の問題だから、子供にはどうしようもない。

何故か自分の老後だけは自動的に守られるって思ってるけど、
私が働けるようになって、兄と合わさっても母親の理想通りにはならないしね。
645彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 16:58:10 ID:WTRYg4Cn
>>642
ナンパや異性に告られたことある人はこのスレ結構多いんじゃないかな
それを毒親はいち早く察知して潰しにかかってくるんだよね
646彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 17:05:07 ID:dun96f+I
このスレの皆は容姿に自信があるんだね
647彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 17:25:44 ID:BO5UTuDA
高校生のとき、親との関係悪化がピークに達してて
何をトチ狂ったかテレクラで男性と会ったことある
今思えば家出したかったんだろうけど
実際家出しようとしたこともあった

いい声をしてたんだよね
会ってみたら20代前半の背高いフツメンで優しい人だった
キスだけした
人生でキスはそれ一度だけ
他にもチャンスはあったけど全部自分がぶちこわしてドブに捨ててきたから
30過ぎた今でも処女

キスしたことあるなら喪女じゃないって責められるかもしれないけど
彼氏いたことないし
メンヘル板の彼氏や旦那がいて今は幸せ話には共感できないし行き場がない
648彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 18:03:46 ID:wtGO8ok1
喪なのは容姿だけの問題じゃないと思ってるよw
毒親の影響もあるし、容姿ばかりを気にしすぎて卑下してる
他にもいっぱい…
649彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 18:14:41 ID:/T7XIS0L
>>648
君は容姿と性格が問題だから喪でしょ
650598:2010/11/09(火) 19:05:00 ID:ID2hI6lu
>>602
今でも写真捨てしてるよw

でもほんとあなたの言うように人(の容姿)を馬鹿にする人間にならなくてよかったよ。うちの毒は自分に自信が満々ですぐ他人の容姿を馬鹿にして笑ってるからね。
651彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 19:19:51 ID:vgeNJ4SY

今は結構見た目にも自信あるな
親が毒親だと気付いてからは
ブサイクなのは毒親の方だと気付いたw
本当人生無駄にしてきたわー
652彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 19:46:53 ID:ywLBKoLz
自分の場合容姿には自信があるんじゃなくて、
毒親相手に生きるのが必死だったので
容姿はそんなに重要な問題ではない。
喪女だからって常に私はブスですって卑下しまくる義務もないしね。

周囲を見ても、美人より普通の親とコミュ力持ってる人のほうが羨ましい。
653彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 19:55:40 ID:th+OZhw0
男ができるかどうかって
容姿よりもどれだけ自己開示できるか、
人生を肯定的に生きられるかだと思う

毒親に抑圧されて人間不信&自尊心欠片もなしだと
外に出て行けないし近づいてくる人も排除するから、
喪になるしかない

告られてもアプローチされても、
自分の闇を見せるわけにはいかないし
人怖い怖い怖いで完全シャットアウトしてきた
654彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 20:28:33 ID:k6MypIN2
>>653
同じだー。
男ができないと友達少ないも同じ理由だよね。
あの人はあれだけ人の輪に囲まれ羨ましい〜という人は人間的な魅力といい隙がある。
一方自分は自信もないし闇もあるし他人怖いでどれだけ関係切ってきたか。
切れば終わり、相手も追ってこない。その程度の存在感だし。
友人も皆結婚した。リア非充喪女は自分だけかも。
655彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 20:59:09 ID:th+OZhw0
>>654
まさしく自分も友達少ないわー
友達にも気を使ってしまって、自分は数が増えると対処しきれなくなる
友達相手でも素直な気持ちを伝えるとかではなくて
どう反応を返すのが正しいのかとかいちいち考えて行動し、
更に反ってきた対応をみてぐだぐだと悩んでしまうので、
対処できる友達の数に限界があるわ・・・
友達100人とか自分には不可能
いつも自然体で、適度に隙があって魅力的な人とか死ぬほど憧れるよ・・・

男ができないのって、ここのカキコ見てると親からの洗脳もあるなと思う
自分は、付き合うとか彼氏がどうとかの話なんて親とは絶対にタブーで、
色気づくなんてもってのほか、大学で外に出るまで自由にお洒落することもできなかった
付き合うことはいけないこと、ものすごいことだという刷り込まれてる
普通の人みたいに軽く付き合うとか考えることができない
それこそ死ぬか生きるかの選択と同じくらい自分には高いハードルだわ
656彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 22:16:58 ID:IwoQjW+Q
毒親の一挙手一投足に頭フル回転させてるから、人生楽しむ余裕なんて無しい
657彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 23:26:35 ID:k6MypIN2
連投ごめん

>>655
同じ。ほんとこのスレは自分がいっぱいいると思うよ。

>友達相手でも素直な気持ちを伝えるとかではなくて
>どう反応を返すのが正しいのかとかいちいち考えて行動し、

意識しなくても相手の望む答えを返してしまったりね。
相手に嫌われないようにカドが立たないように先回りしてしまう。
ストレスたまるし聡い人はつまんないやつだと思うだろう。
惨めったらしい読心術だけ身についた。まさしく親の顔色を窺って生きてきたので。

例えがアレだが人生が弁当箱だとしたら
リア充と愛のある家庭の子は仕切りの多い彩りのいい豪華で美味しそうな弁当。
包む布もカラフルで可愛い。
毒親もちは仕切りナシのアルマイト。きっと弁当箱そのままむき出しか、古い新聞紙か
ボロ布で包まれているわ。まずそうだし楽しくない。
658彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 23:40:17 ID:SNIm/4VC
>>657
その例えは「弁当作ってもらえるだけでも有難いと思え」って奴が湧くぞ
659彼氏いない歴774年:2010/11/09(火) 23:42:13 ID:QnLTCPSN
余裕がないか・・・

基本的に余裕がないときのやり方で生きている
だから少しの余裕があるときは逆にそれは違和感として感じられる
また余裕がない状況が訪れたときは染み付いたあのときのやり方で乗り切ろうとする
やり過ごそうとする

そういうこともあるかもしれない
660彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 00:40:19 ID:anBXFtyZ
泣き言を気が済むまで綴るスレですか?打開策は考えないのですか?そんな知恵はありませんか?
661彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 02:53:49 ID:NhTPHGrH
光だけみる。ダイヤだけみる。それしかないが、
悲しい事にココに集まる人達は、ダイヤの存在を知らない。
だからまずは知ることが重要。
ずっと地下の暗闇を見続けてきたんだから、
もうそろそろ地上の光を見ていいんだよ。

ダイヤの大小で低レベルな争いしてるようなのもいて
最初は未知(無知?)との遭遇だけど。
盲目状態の人ならこういう対処とか、
情弱状態(ココでいうコントロールされてる状態)の人の対処とか
監禁されてる人はまず脱獄しなきゃいけないし。
黒い画用紙がありました→
上に小さなダイヤを乗せました。
っていうのを頭に思い浮かべて考える。
まずダイヤの存在を知ることからだ。
当たり前の希望さえ無視されてきたんだと思う。
そして毒親っていうのは汚いのが当たり前で日常。
子供自らが発光してるのが許せなくて汚そう汚そうと必死。
ダイヤ迄の行き方以前の問題の人もいる。
問題は闇に付き合わない方法だよな。
また人により状況は違うと思う。
どのくらいこのスレ『あるあるw』か考えてみたんだが、
90%くらいあるあるなのよorz
俺が今実行してるのは無視となるべく離れる。
これから実行するのは、返事を短くする。
会話が成立しない毒な
662彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 03:04:06 ID:NhTPHGrH
つづき


会話が成立しない毒なので、会話らしきモノは必要最低限のみ。
ダイヤに囲まれてきた人は闇に吸い込まれていくと思うよ。
俺は家出した時、公共の電波使われて
俺にしかわからないようなやり方で探された。
ミズやってる時に俺は何も言わないのに
お前はエスパーかよってくらい
俺の状況を察知したすげい女の子がいて保険証のこと教わった。
どっちみち住民票移したはいいが
アチコチ移動させ混乱させるやり方まで知らなかったから
無意味だけど。
若くて家出できる希望のある人は家出したほうがいい。
計画的に家から出してもらえそうならそれが一番だけど。
嫌でも仕事に生きるしかなくなるよな。
しかもそうとう気を張ってないといけないレベル。
俺みたいに高校中退者はもうどっから!?っていう話。
もちろん卒アルという物体はビリビリに破いて破棄。
自殺願望とかいったいどれだけ抱えて、
どっから手つけるんだよっていう。
逃げれそうな場合と逃げられない場合でも対処方法は違う。
俺のように逃げたはいいが結局逃げきれず
猛毒の巣に戻るしかありませんでしたーっていう
馬鹿マヌケな例もあるし。
663彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 04:11:20 ID:1nlbZO9g
男子禁制
664彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 04:54:20 ID:NhTPHGrH
八方塞がりな状態でもコッソリ計画練って動けないものか。
親が異常すぎて動くに動けないって惨め過ぎる。
毒には毒を、猛毒には猛毒を。なんだろうが
残念ながら俺はそんな無駄なコトにエネルギー使いたくないし。
肉体にハンデのある奴はどうする?←俺の事なんだが。
貧乏な奴はどうする?←これも俺の事なんだが。
北朝鮮とでも思えってか。
猛毒の正体は、戦後の子供が
手にウンコと、絵の具みたいなカラフルな菓子もって、
さあどちらか選べ!と迫る姿。
新しい命をこの世に産む=ウンコおしっこと一緒。
だから罪悪感などあるはずがない。
考えた事ないから平気でシネというしね。
お金じゃないよ(はあと)なんていう綺麗事はまず、
幸せに生きてこれた人がいうセリフ。
とにかく家出計画中の人は逃げきることが大切。
俺は体壊して貯金尽きて失敗。
土台が悪いことはわかってる。


猛毒絡みの事で部分的に記憶喪失だorz
でも思い出したらヤバイ気がするから封印してる。
性犯罪数回巻き込まれた時もよく逃げきれたと思う。
最悪殺されてたかもしれんし。
行方不明の事件みるたび
この子はどこに行ったのだろうとか考えるとゾッとする。
ロリコンとか病院逝ってくれよもう。

送迎する親もヤバイが、
性犯罪者の表情目付きはマジでヤバイ
あのコトしか考えてない。
猛毒は役に立たんどころか俺に何かした気配がある。
肝心なところの記憶が飛んでる。
665彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 05:00:01 ID:NhTPHGrH
>>663
ごめんなさい。
女の自覚ないけど一応メス。
これから紛らわしい書き方やめるわ。
666彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 06:39:11 ID:1nlbZO9g
俺女さんでしたか
667彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 07:29:33 ID:Wf3rPdCu
女性らしいことについて何一つ母親から教えて貰えなかったから
料理、掃除、肌の手入れ、身だしなみ、ファッション、について
たぶん一般女性の何倍も時間とお金をかけて学んできた。
たくさん恥をかきながら。
今でもお金の使い方や一般常識、礼儀、マナーに全く自信が無い。
形式的なものならまだ学べるけど。
母は普通の女性を軽蔑しているずぼらな人。

やっとファッションが楽しめるくらい育ってきたと思ったら
若い頃より肌が衰えてきてて、後悔と恨みがつのってる。
肌の手入れ頑張ってるけど、もっと若い頃にいろいろ楽しみたかった。

誰にも頼れず抑圧して生きてきたつらさを誰かにわかってほしい。
男じゃなくて女性がいい。
女性として見下さないでほしい。
今でもお母さんがほしい。
668彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 09:02:15 ID:Wf3rPdCu
>>1から読んできたー。
バッファロー66って毒親映画だったの??
普通の人も気付くレベル?
昔観て、家庭の回想シーンがあった気がするけどなんとも思わなかった。
自分家と似てたからなのかな。
男のみじめさには共感した。
また観てみよ。
669彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 09:10:03 ID:zJkivXbm
なぜ そろいもそろって皆 超長文なんだ?
670彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 09:37:04 ID:fU311Pf9
>>669
生きてきた年月分の吐き出したい事が沢山あるの
誰にも言えずにいたから
671彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 09:37:52 ID:pUs+ZbPN
>667
私も女性らしいことは全く学ばなかったな。
姉と雑誌とか買っていろいろやってたけど、ある日学校から帰ったら
父親が子供部屋を掃除して雑誌全部捨てられてた。
家宅捜索のような掃除を突然やられるのが嫌だったよ。
小学生のときは強制的にベリーショートにさせられてたし可愛い髪型とかさせてもらえなかった。
男女交際とかには露骨に嫌な顔と警戒心を持ってた。
勧誘の電話で若い男から私に電話があったときも誤解して
「どういう関係なんだ!?」と烈火のように怒ってたし。

30歳の今じゃ毎日結婚しろしろうるさいし、
ついに今日は新聞の結婚相談所のデカイ広告部分を切り取ってテーブルに置かれてた。
こういうことされるのは気持ち悪い。
672彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 11:03:33 ID:hFktwQ5s
>>671
自分で学べよw
30歳の婆にもなって結婚できないことを親のせいにするなんて惨めな人生だな
親のために早く死ねよ
673彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 11:07:11 ID:qvguvnx7
何でここの人達って親に全責任押しつけてるの?
自分の生き方が悪かったとは考えられないの?

何を聞いてもここの人達は自分の失敗を親のせいにするんだろうけど。
674彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 11:07:39 ID:eP4eo7r1
私もベリーショート強制、ランドセルは黒(昔は女は赤とお決まり)
発育がよかったから変態に狙われないように男らしくしてろという理由。あんたの為、ってね。
とにかく女でいたらいけなかったようで、
自然な姿でいるのが一番!身を飾り立てた姿など邪道!と
肌の手入れさえも悪と刷り込まれたから今肌ボロボロ
それでも自分のためにケアするのは罪悪と感じててあまり積極的に出来ないよ。

>>671
今更結婚しろしろもここによく出てくるね。
うちは逆でエロ親父が娘の貞操が守られることばかり気にしてて
結婚しなくていいとのたまうが、それはそれでキモ過ぎる。
この前なんてタバコを吸うアラフォー喪姉の姿を見た老父が、
「女の子(41歳!)がタバコを吸うとは何事だぁぁっ!
ましてそれは大人が吸うものだ、生娘が吸うな!」と殴りかかってた。
もう突っ込みどころ満載…
675彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 14:09:27 ID:o+XD74Ck
>>627
そういうのをダブルバインドと言うんだよ
参考
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1475.html
676彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 15:03:25 ID:ZKzNqq7q
本当に困っているときにどう対応するのか試したかったのかな
昔はほんと言い出せなくてとウジウジしていたんだけど

今も困っていて、少し言い出してはいるんだけどあしらわれている
これが現実なのに、粘っている
そろそろ潮時だお、自分よ・・・
677彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 15:04:26 ID:AQxlzDpO
>>627
うちの母親と全く同じだー
それが原因でものすんげえ喧嘩したことあるけど結局変わらない
無視して自分のやりたいようにやるようにしたら少し良くなったよ
678彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 15:21:41 ID:ZKzNqq7q
>>627のかんじ、自分もそういう感じだったのかな
家でもあったかもしれないけど、幼稚園とかでそういうので困ったような感覚を覚えている
だから仕事とかでそういう状況になりそうなとき、その少し前ぐらいから緊張してきてテンパル

親は無視していいよね
でも仕事での毒っぽいワンマンな人(しかも隠れワンマン)にはどう対応したらいいものか
カモにならないようにすることなのかな

カモにされやすいから気をつけないとな
自分は人にあわせないぐらいが大事かもしれない
679彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 16:59:14 ID:mw0B7p6/
親に不良債権っていわれた
もうなんにも分かんない
680彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 17:07:21 ID:T13Tc8gj
>カモにされやすいから気をつけないとな
うん。
愚痴サンドバックにされないようにお互い気をつけよう。


>>667
私もだ。
毒母本人もアスペブスモサ元喪女だったから、劣等感まみれで娘の私に関心なし。
私は姉がもがいてお洒落しようと頑張ってたから、それを真似したり
中学生のときからプチセブン〜ELLEまで片っ端からファッション誌を読んで勉強した。
小学校の頃までは小汚いガキだったなw
お洒落もマナーも礼儀もすべて雑誌と本と、恥かきながら社会に教えてもらったw
毒父は電車のキップすらマトモに買えない社会落伍者だったよ。

今でもこれでいいかと社会に対して気後れする。
育ちのいい友達といると特に失敗できないと思っちゃう。
今みたいにネットで語り合う場所なんてなかったから、マニュアルもないし
恥かきまくって生きてきた。
ホテルのチェックインや飛行機、新幹線の乗り方も自分で覚えし。
そういうお里が知れるようなオーラって一生消えないだろうなぁ。
681彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 18:02:49 ID:S184rYzr
思えば生きてく上でまともな人として必要なスキルを
ほとんど親から学んでない
他人との接し方、食事のマナー、片付けの仕方、
お洒落の仕方、個性の出し方、etc etc
あれもこれも自分で他人を観てなんとか吸収してきた

ほんとに普通の家庭とスタートラインが違うんだよなあ・・・
682彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 18:15:14 ID:1nlbZO9g
>>681
そういえばうちの親も私が子供の時にクチャクチャ食べていても全く注意しなかったな
に最近の普通の家ってお洒落の仕方まで教えるのか
ハイレベルすぎる世界だ
683彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 18:31:04 ID:Hs6vtTf4
また怒ってる…
私関係ないから何で怒ってるのかわからないんだけど
、私が悪いのかな?って思ってしまうし、怖くて部屋の電気消しちゃった
いろいろともう嫌だ
684彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 18:45:07 ID:fPNmH2CF
>>683
ただ当たられてるだけだよね?気にしないでー という私もまさに今当たられたw

てかさ、日中家事しないで溜め込んで「あー忙しい忙しい(私ばっかり)」みたいになってるぽいんだけど、いきなり当たってくるのやめてねまじで・・・
685彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 19:14:27 ID:LR1YIEP9
>>682
あんたスレチじゃん
抑圧されてないですやんw
686彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 19:17:38 ID:LR1YIEP9
放任ネグレクト系の毒親なら
こっちへどうぞー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1280624917/201-300
687彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 19:30:06 ID:1nlbZO9g
>>685-686
あんたたちなんなの、いきなり怖い
私はマナーとか健康は放置されつつ、部活に入るなとか男女交際はすんなって抑圧されてきた感じの喪なんだけど…。
あれだけの短文で判断しないでくれる?
このスレなんか最近変だね
688彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 19:32:02 ID:1nlbZO9g
おっと失礼、あんたたちじゃなくて同一人物か
689彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 19:36:06 ID:Hs6vtTf4
>>684
ありがとう
似たタイプの毒親がいるとちょっと嬉しいw
690彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 20:02:45 ID:rAJDuAxO
なんか自分のカキコで荒れさせたみたいでスマソ

お洒落の仕方というか、自分で考えてお洒落をすること、
いい意味で色気づくことを許されなかったというべきだったね
あんたに似合うのはこれ、私が選んだ服以外を買うこと、
着ることは許さない、てな感じだったので、
自分の着たいものを着るという感覚が育たなかった
持ち物にしても、やることにしても、全てにおいて
自分の好みで選ぶことが許されるということ、
それが当たり前で楽しいことだということを
他人から学ぶまで私は知らなかったよ
親の操り人形だったなぁ・・・・
691彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 21:19:53 ID:S06Vq4Jq
一緒に服を選んで「これ似合うよー」なんて言われたり
子供が持ってる化粧道具に「これいいね〜使っていい?」なんて言われたり
そういう母親もいるんだよね。
褒めたり、共感したり。
あー羨ましい。
692彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 21:41:06 ID:5+irBS/m
>>687
難民板にここから逃げた人たちの避難所があるよ
693彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 21:45:07 ID:9LedJqI6
幼少時代から毒母に抑圧されて来たのだが
訳あって両親と久々の大ゲンカ そこで毒は母だけでなく父も毒と判明
考え方の相違で私ブチギレ。
ついに毒両親から逃げる事にした 本日高齢喪にして初の不動産屋巡り。
貧喪女でもあるので 築30年のオンボロアパート中心の内見
正直ボロすぎてきつかった でも春までに家は出るつもり
これからしばらく毒両親プラス不動産屋との戦いだわ
694彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 21:48:04 ID:TD81Mkic
>>681
ああ・・普通の家庭は色々教えてくれるもんなのか
そういやそうだよね。
いいなあ
695彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 22:02:30 ID:Wf3rPdCu
>>671
私も美容院に連れて行かれてショートにされそうになったよ。
親はすっごい得意げな顔してた。
美容師さんが気を利かせてボブくらいに残してくれた。


>>680
育ちのいい友達といると失敗できないって分かる!
身なりは取り繕えても、オーラがね(笑)
自分はどんなに気張ってもマヌケな姿見られちゃう。
育ちがいいからさらっっと流してくれるけど


こうして振り返ると家族以外の人間のちょっとした善意に助けられてるな。
696彼氏いない歴774年:2010/11/10(水) 23:40:17 ID:1nlbZO9g
>>692
ありがとう
見てみたけど向こうにも妙な人が湧いていた
どこにでも湧くもんだね香ばしいのはw
697彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 12:12:47 ID:0WMuxjSC
喪女は所詮香ばしいよ
普通の人から見たら
698彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 13:17:20 ID:s5vv3iPv
はぁ〜毒親にイライラして胃が痛くなったw
すぐキレるしほんと疲れる…
感情を制御できないのかよ。
699彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 13:32:11 ID:s5vv3iPv
連投スマソ。
ウチの毒親は
「自分のことは自分でやりなさい!」とキレるのに
私が自分のことをやろうとするといつも邪魔してくる。
結局私は何もできずに毒親はまた「自分でやりなさい!」とキレるというパターン。
700彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 14:00:31 ID:ESgbivlJ
元気出せ
明日は明るい
701彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 15:25:25 ID:8YiRhhVN
皆ほどじゃないんだけど、母が私を束縛?嫉妬?してきて腹が立つ。
うまくいくとじゃまをし、うまくいかないと優しく励ますみたいな。
私のやる気の芽を摘むのが巧みというか無意識にやってるんだろうな
しかし私は見切っている そんなのに騙されない
私は私の道を行く
702彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 18:26:43 ID:7R+wXSxL
>しかし私は見切っている 
カクイイ!

まじな話、見切れるかが人生の分かれ目だよね。
気付いてから自分の人生がはじまる。
>>701もがんばれ!
703彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 18:31:58 ID:9qJOS6MH
見切れるってなんかわかるなあ。
ここで吐き出したり、ACや自己愛の事いろいろ勉強したら
父の暴言が2chの煽りにしか聞こえなくなった。
704彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 18:59:07 ID:ofn101Vt
無意識なのがまた厄介なんだよなぁ
感情の赴くまま嫉妬心全開で潰される
平均寿命まであと30年もあるのがすごく重荷だ
705彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 19:03:32 ID:25UwD+Af
>>703
もしや五十代の方ですか?
706彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 19:59:06 ID:V991aKtw
お互い永遠に交わらない平行線で
まともに相手してたらこっちが持たないと分かったので
極力母の相手をしないようにし出したら、泣き出した
小さい頃から泣きたかったのはこっちだっつーの
707彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 20:02:04 ID:YutYuh1k
今まで唯一信じてて友達親子やってた母親が、実は単なるエネミー親で実は一番の元凶って気づいてから
本当に殺したくなるときがある。
よくも産みやがったな。
なんの地獄だよこれ。
両親祖父母に冗談抜きでゴミ切れのように扱われて人生めちゃめちゃにされて理不尽に攻撃され押さえつけられ
挙句偏見の目で見られる被差別要素も加わって本当に八方塞だし
この世でたった一人、理解者もなく生きて行かなきゃならないなんて・・・この先どう考えたって絶望しか無いわ。
憎しみだけを糧に生きてるようなもん。
全てにイライラする。
なんでこの年でここまでのもの背負って生きてかなきゃならないんだよ。
マジなんなのこの糞人生。
糞な親のせいで人生も未来もめちゃめちゃ。
冗談とか一切抜きで、この世の全てが憎い


708彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 20:19:15 ID:O/AEVFCn
>>696
ここの住民が避難所も必死で監視してるみたいだよ
709彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 20:27:51 ID:YutYuh1k
しかも、最近あまりに孤独感絶望感失望感が酷過ぎて
普通の家庭で育った唯一の腐れ縁友達も切った。
そんな事したって自分自身が余計に孤独になるだけなんだろうが、
向こうの恵まれっぷりを見てもまた惨めになるだけなんだよね。
同世代が楽しく青春若さを楽しんでいる間
私は身内に裏切られ虐められ悪口叩かれ、何の後ろ盾もなく孤独にすごしている。
もう全てが大嫌いだ。
で、最近、脳内友達とかタルパとか言うのを作る方法を知って
必死にそれを作ろうとしてるんだ。
ようは自分の中に意図的に別人格みたいなものを作って
それを幻覚として実体化?させて、それが話し相手になったり理解者になったりするって言うの。
もうこれ書いてる時点で痛いのは十分わかってるけど、それしか救われる方法が無いわ。
たった一人でもいいから、この糞みたいな大人達に振り回されてる自分の苦労を
知って、みてくれてる存在が欲しかった。
とんでもない人生を見てくれてる理解者が欲しかった。
受け入れてくれる人が欲しかった。
でもそんな人間この世に居ないから作るしかない。
それすら結局精神分裂させた自分自身。
こんなものに縋らなければそういう存在も作れない。
苦労して作ったのも結局自分の幻覚。
惨めで惨めで泣けて来るわ。
710彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 21:52:56 ID:26JwnPsN
読んでて涙出てきた…
信じてた家族に嫉妬されるのは本当に叫びたくなるほど苦しいし孤独。
子供のころそれがデフォルトだったらまともな情緒は育たないよね。
理解者はいないし。

こんな感情を表現してる人たちがいるから自分はまだ救われてる。
711彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 22:28:00 ID:764zCUkq
ほんとこのスレは助かる。

昔、「こんな親から産まれたくなかった」って言ったら
「親だって子は選べないんだよ」って言われたのが今だに忘れられない。
セックスしたのはてめぇだろうが!
一生「産んでくれてありがとう」なんて台詞を言うことはないだろうな。
712彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 22:48:39 ID:s5vv3iPv
やっぱ昔は女は結婚して出産するのが当たり前だったから
そういう毒母って多いんだろうか?
ウチの毒母もそんな感じ。
自分を可哀想な被害者だと思ってる。
結婚して出産したのは自分なのに全て人のせいにする。
713彼氏いない歴774年:2010/11/11(木) 22:50:24 ID:O9mGrcQq
>>711
頭が悪いから自分の愚かさに気付かないのかもしれないけど、自分から言ったくせに言い返されてショック受けるなんてただの笑い話しだよ。
714彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 00:00:22 ID:TLZ4UEdc
>>713はスルー
715彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 01:25:56 ID:1Bwk5/AZ
誰でも恵まれている部分はあると思う。
男から好かれなくても、同性から嫌われにくいとか
そういうのはあると思う。
同年代がだめでも、親や親戚から可愛がられるとかそういうのがあると思う。
私は全滅でした。
毒親が全部邪魔した。
一見味方に見える人でも必ず敵でした。


一見恵まれているように見えて毒って言うのが一番きついよね。
周りからは責められるわ虐められるわ、理解されないわで。
ネットがなかったらどうなっていたことやら。
死んでたかも。
716彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 05:17:51 ID:o9ki9OGM
もし万が一自分に子供が出来たら私も無意識に抑圧してしまう気がする。
心の穴を埋める存在として手放したくなくて、
味方になって欲しくて。
自分の親の世間への見栄やただの八つ当たりの抑圧とはまた違った理由だけど、
根にあるのはどちらも「自分のため」であって子供にとっては最低最悪だ。
717彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 12:39:32 ID:BGLARlcP
抑圧っていうか、親に振り回された幼少期だったと思う。
ヒステリーで被害妄想が酷くてすぐカッとなって殴るしつねるし大声で叫ぶし。
子供のころは親が怒るっていうのは半狂乱になって子供に殴り掛かることだと思ってたから
小学生の時友達が「こないだ初めてお母さんになぐられちゃった・・・」「私殴られたことないよ」「私もー」
ていう会話にすごく驚いたの覚えてる。
嫌なことがあるとすぐ家出るし、そのくせしてパートや仕事も続かないし
一人で生きてく力がないくせに認めようとしない。
都合が悪いとすぐヒステリーで人を丸め込もうとする。

人に対しての考え方も屈折していて
やれ〇〇ちゃんに負けるなだの、いじめられたらやり返せだの
そんなこと何も話してないのにいきなり言ってくる奴が気持ち悪くてしょうがなかった。
そのくせして教えてくれるべきマナーや女の子としての身だしなみには一切ノータッチ。
散々恥をかいたよ。それを言うとまたヒステリーを起こすんだけど。

親として子供を、あの人なりに可愛がってるのはわかるし、親に愛情を一切もらえませんでした、とは言わないけど
でもあの人じゃ無い人が親だったら、もう少しまともな人間になってただろうなとは思う。
家庭が居心地悪いせいか、自分とは正反対のあったかな家庭で育ったような人にばかり惹かれるけど
こんな自分じゃ、相手の幸せな人生に汚点を持ち込ませるような気がして
なかなか自分からアピールできない。
718彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 12:53:23 ID:e1iq4/8I
>>717
分かり過ぎて泣けた。特に後半。

自分の夢は一人になることだ。
細々暮らしたい。何も脅かすものがない所で。
719彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 14:08:47 ID:8zGuWY3c
小学生のとき、学校でイジメやシカトに遭うのが辛くて母親に
「いじめられなくなる方法を教えてくれる所に連れていって」と訴えた。
そしたら母親「うちの娘がいじめられてますって!私に!どこかへ!ノコノコ相談へ行けっていうの!?」と
激怒してファビョった。
普段は「母さんに何でも話すのよ」と良い親ぶったりするから、うっかり頼りにしたんだけど
大きな間違いだったようだ。
ちなみに私がいじめられていること自体もスルーした。
あの記憶があるから親にだけは何も話さないようになった。
720彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 14:24:56 ID:30cirNmK
私も他人と群れることができないし、そもそも他人に期待しなくなった。回避傾向。
親の暴力がすごかったので、テレビや映画のDV描写も苦手。
児童虐待のニュースを聞くと胸が潰れそうになる。
その親は死刑にしろとさえ思う。

親も育児で悩んでた、辛かった、親になればわかるなんて言い訳だよ。
すべては親本人の弱さ、幼さ、いたらなさ。不勉強。怠慢。
人一人身を削って育てる努力もしないなら子供なんて作るんじゃねぇと思う。

小さい頃から親や社会や人間関係あらゆるものにヘイコラして怯えながら
生きてきたので、数日でもいいから何も不安のない生活をしてみたいな。
笑顔で暮らせる人生送ってる人ってマジでいるの?と思う。
親も立派でダンナも優しい鬼友人は幸せだろうなぁと思ったら、ヒマすぎてしゅっちゅう
他人の噂話ばっかりうざいオバサン化してきたし。
無表情が板について、処世術で身につけた作り笑いしかできないわ。
721彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 14:24:57 ID:nWQH5EeX
>>718
頑張ろう、家を出たら本当に幸せだよ
私は細々とした自営だけどなんとか一人食べていくぐらいは出来てる
今日は雨が降って居て、色々思い出しちゃって辛かったから仕事休んじゃったw
こんなんだからいつまで経っても貧乏なんだけど、あまり深くは考えずに生きてる
明日から頑張る?

今日はホットミルクとクッキー片手に朝からずっと映画見てるw

IKEAでロッキングチェアーを買ったんだ。
叩き売られてたプロジェクターも買って、安っぽい型落ち5.1chで貧乏AVルーム完成!
ポスレンで借りた100円DVDを見るんだ。
色々あったけど、誰も怒鳴らない私だけの家って本当に本当に幸せだよ。
昔の自分に会ったら、一秒でも早く家を出て!って言いたいよ。
722彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 14:33:45 ID:gIvi41HY
児童虐待の刑ってほんと軽いよね
執行猶予ばかり
子を育てられない親は去勢したらいいのに
723彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 17:36:26 ID:pGGcIYwB
自分の非に気付けないほど愚かなことはないね
724彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 17:57:31 ID:e1iq4/8I
>>721
ありがとう。もっと粘り強くなる。
そんで自分だけの穏やかなな生活を取り戻す。
725彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 18:52:59 ID:Yqx2JSzl
親の失敗のせいで私の人生までがたがた。
殺意芽生える
726彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 19:15:50 ID:pGGcIYwB
逆に自分の無力さを憎むべきですね。今の貴方はあまりにも心が醜い。
727彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 21:02:50 ID:EizJZnwz
親に相談なんて出来ないよね。
相談なんてしても迷惑そうにされるだけだし。
機嫌を損ねるのが怖くて何も言えない。
「あんたは何考えてるかわからないね」と言われる。
728彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 21:06:30 ID:vU6GUbSQ
最近更年期なのか母親の不機嫌が得に酷い…

ウチの母親
家事は完璧にこなすけどすぐにヒステリー起こして八つ当たりしまくる
でも家事はちゃんとやってるだけに何も言えない…
こんな親の人いる?
私が我が儘なだけなのかな…
729彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 21:19:10 ID:vZRtsl9k
更年期ぽいから病院に行ってみたら
なんて言ったらヒス大爆発するかな
子どもの頃と違って今なら力では勝てるって分かってても
怒られるかもって思うと恐くてなかなか言えないよね
730彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 21:20:09 ID:oJ1vwt2n
長文失礼します。
私は家業手伝いしてる三十路喪女。家事全般も担当。

1日くたくたに働いてたまに一時間くらい、夜テレビ見たくなってつけると十五分しないうちに、文句の嵐。
一年のうちテレビ見られるのは五時間もない。
私が買う服の色形柄(モノトーンや紺くらいしか持てない)、いい香りの化粧品、髪型、読む本、読む雑誌、友人、まれに男友達が出来たときも、全てをけなされ、文句つけられてきた。

喪ブスだからとせめて化粧してみてもそれにも批判がくる。
小さいときから、こう抑圧しておいて、早く結婚しろとか無理な話。
私の部屋はガラスの引き戸一枚隔てた居間の隣。
深夜だろうが人が寝てようが大音量でテレビつけてる。
全部電気つけて…。

自由がほしくなるよ…。

親の機嫌がいいのは私が自分の思い通りになっているとき。
いつになったら自分らしい毎日を歩めるんだろう。

だけど今いろんな事情があって私は家業から離れるわけにはいかない。親のためではないけど。

苦しみがいつも続くと麻痺してくるね。
下女みたいだよなー…切ない。
きっと結婚も自分の衣食が困らないよう、思い通りにしようとしてくるんだろうな。
好きな人いるんだけど、妨害されることが目に見えるようで鬱になる。
731彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 21:44:48 ID:oJ1vwt2n
連続書き込み、ゴメン
お小遣いもさ、俺の金で何バカみたいの買ってんだよとか
お前の服や学校の学費は全部俺の金だと言われ続けてきたから
今も最低限の金額しかもらってない。もらいたくもない。
三十路だけど必ず家を出て自活するのが夢。


誰の目にも怯えずに暮らせるようになりたい。
兄からも暴力(何か頼んだりしたとき怒る)やモラハラを受け続けてる。

家族が一番だなんていうのは幻想だ。そう思う。
732彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 22:11:23 ID:n6NcDAFt
「私の一番の理解者はお母さん!」とか「家族が一番大切!」とか言う人よくいるけど、
私は生まれて一度もそんな気持ち悪いことを思ったことがないわー。
やっぱりこれっておかしいことなのかしら?

子供のころから、親に本当の意味での相談なんてしたことない。
私にとって親は、同じ屋根の下に住んでいる他人でしかない。
もちろん、親なりに子供のことを思ってくれてる部分もあるかもしれない。
でもやはりあの人たちにとって、子供は自分の為に存在するようなもの。
死ぬまで自分たちの役に立ってくれないと、生んだ意味がないって本気で思ってる人たちだと思う。
733彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 22:36:56 ID:z8fRR6qV
子供が興味を持つ様々な事について

〜高校卒業まで
子供にはまだ早い!
見るな!触るな!近寄るな!!
そんなこと知ろうとするな!!子供のくせに生意気だ!!

高校卒業〜
大人なんだからわかるだろう!できてあたりまえだ!
○才のくせになんで知らないんだ?できないんだ?
お前はいったい今まで何してたんだ?

罵るだけで育てるという事を一切しないんだな
734彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 22:54:47 ID:EizJZnwz
>>730
親から離れるほうがいいんじゃまいか?
でも親がかわいそうだし…私は親不孝だ…なんて思ってたら一生サンドバックにされる。
諦めないで!
735彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 22:59:25 ID:EizJZnwz
>>734
よく読んでなかったorz
家からは出られないみたいだね。ゴメソ。
736彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 23:03:43 ID:EizJZnwz
家から離れられないんじゃなくて家業から離れられないのかorzorz
スレ汚し失礼。
737彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 23:08:42 ID:oJ1vwt2n
レスありがとう…
738彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 23:25:33 ID:Niz2FSVj
運命だと思って諦めて耐えるしか…
739彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 23:29:54 ID:oJ1vwt2n
耐えるしかないのかなやっぱり
740彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 23:38:50 ID:Niz2FSVj
やっぱりってことは家を出るのを諦めてるじゃん
741彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 23:40:01 ID:o8XglWHB
742彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:17:08 ID:/dyLoDrz
もっとずるくしたたかにならなければ駄目だよ。
自分を守れない女が、将来自分の子供達を守れると思う?
743彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:21:22 ID:9hEAZALk
シンプルに楽になるために何を排除したらいいのかを突き詰めようよ
やっぱり耐えるしかない、じゃあんまりだよ。
「家業から離れられない」のはなんで?
それはいつまで?
どうなれば離れられる?

ここに書かなくていい。
情も過去も「自分も悪いのかも」という後悔も全部無視して、
そこだけ論理的にシンプルに考えて動こうよ。

一人暮らしを始める前は私も絶対自分には無理だと思ってた。
親と縁を切って静かに暮らすなんて出来ないと思ってた。
でも「できない」って思い込むこと、それこそが親が
何年も何十年も私にかけた「呪い」だったと今は思う。
744彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:23:18 ID:vMRLBuyN
>>727私も同じこと言われた
でも私も親が何考えてるのかこれっぽっちもわからん
745彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:32:01 ID:WVZRWJSv
人それぞれ事情があるもんね。
かくいう自分も毒母か自分、どちらかが死ぬまで
離れられない事情がある。

てか上の避難所みたけどIDでない板で
コソコソ本スレオチ、レスに陰口、すごい陰湿…
2とはいえ同じ毒親もちで苦労してきた連帯感を勝手に感じてたので、虚しくなった。
抑圧されてたぶん他人の苦労への想像力も働くし、
ここはあんまり鈍感な人はいないと勘違いしてたよ。
いいたかないけど一部のあの意地悪な住人たち
他人を攻撃して憂さ晴らしする毒親たちと変わらないわ…。
746彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:42:23 ID:/dyLoDrz
その「事情」てのが他人から見ると大したことなかったりする
747彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:49:38 ID:VHfJnAo2
あなたは幸せだね
748彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:56:26 ID:H/Rypkjp
>>746
その発言、いづれ自分に返ってきますよw
2〜3倍になって。
749彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 00:59:03 ID:/dyLoDrz
大したことのない物に縛られて、自分も毒になりかかっている惨めな女w
被害者意識が膨らんで自分を客観視できないんだね。
750彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 01:25:05 ID:WVZRWJSv
ここ、あんまり長文で本音語りしないほうがいいみたいよ。
同じ毒親もちに避難所で「本スレ住人」と 仮想敵視され
レスをネタに笑われるから。

こういう吐き出し系って不幸くらべになっちゃうし
自分含め余裕ないひとの集まりだから仕方ないけど
やっぱり特殊環境の欠陥人間には居場所ないんだなあ〜
751彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 01:50:34 ID:jQAcUTjd
そうやって他人を攻撃しないと精神安定を保てない可哀想な人達なんでしょ
親に歯向かえない螺曲がったエネルギーを自分にすら向ける事が出来ないから
他人を笑い者にして発散してるような気になって内側に溜め込んでるだけ
吐き出しを繰り返してちゃんと自分で消化して前に進もうとしてる
このスレ住人が本音吐き出しを我慢しなきゃいけない理由にはならない
冗談じゃないよ
人によって不幸だと思う度合いも違うし勘違いお花畑じゃなければいいじゃない
752彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 01:54:19 ID:H/Rypkjp
>>750
まぁ荒らしも来ないとさびしいし、時々起る嵐くらい耐えるべし。
リアルに会うわけでもないし。
避難所の人たちはもう、毒親と化しているので可哀相だ。
まぁだから避難所にいるんだろうけど。
ひと
753彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 01:59:39 ID:H/Rypkjp
人の揚げ足取ることでしか生きられないのも大変だろうなぁ。

>他人を笑い者にして発散してるような気になって内側に溜め込んでるだけ

他人を笑って発散していると思いきや、溜めこんでるんだね。
目から鱗。
754彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:17:14 ID:WVZRWJSv
>>751

そうか。動揺して怖くなってた。
せっかく見つけた居場所なのにと焦ってしまったよ。
自分でも馬鹿みたいだけど、こんなとこ初めて見つけて
仲間がいっぱいいると思ってみんなの吐き出しに本当に救われたからさ。
毒親や抑圧って他人に理解されにくいものだから
勝手にここは共感して励ましあうところだと思ってw

せめて同じ境遇の子同士、穿って考えるまいとしてたけど
避難所のひとたち他人に怒りをぶつけるタイプなのかな?
自分は抑圧慣れで全部抱え込む自爆タイプだけど。
どっちにしろ病んでるけどさ。
攻撃できるひとは人生まだ戦えそうで羨ましい。
755彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:21:00 ID:H7EVHIdW
たまたまその事には弱かっただけで他の事は人より強かったりと
人それぞれ痛みのポイントは違うのに、何でも自分基準ってアスペっぽいね…
毒親にアスペは多いし、アスペは遺伝するから煽りでもなんでもなく、
検査してもらったほうがいいかもしれないよ

他人から見たら些細なことでも、その些細なことで苦しんでいる人は大勢いる
ここ以外の他板のスレにも沢山いることを考えると、世の中全体では相当な数だと思う
未経験者には些細に見えたり、経験者でもとるに足らないことでも
そのことで壊れるような脳味噌の構造をしている人は少なくないんだろう
多くの人の脳自体がそう設計されてるって人間は思ってるよりずっと弱い生き物だ…
弱いやつらだと見下してる人も人生入れ替わってみたらどうなるかわからないよ…
756彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:21:31 ID:urimIYJp
避難所の人は、こっちのスレの人たちのことを毒親っぽいと言ってるけど、
避難所の人たちのほうがすでに毒親化してると思うわ。
このスレの人たちはまだ吐き出しを繰り返してちゃんと自分で消化して前に進もうとしてるのが
感じられるけど、避難所の人はもう完全に諦めてる感じがする。
だからこそ、前向きに消化しようとしているこのスレの人たちに嫉妬や苦手意識を感じているのかも。
757彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:27:19 ID:WVZRWJSv
>>755

> たまたまその事には弱かっただけで他の事は人より強かったりと
> 人それぞれ痛みのポイントは違うのに、何でも自分基準ってアスペっぽいね…
> 毒親にアスペは多いし、アスペは遺伝するから煽りでもなんでもなく、
> 検査してもらったほうがいいかもしれないよ

> 他人から見たら些細なことでも、その些細なことで苦しんでいる人は大勢いる

誰に言ってるの???
758彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:31:35 ID:H/Rypkjp
>>754
抑圧系と、他人に毒吐き系とか、色々いるんじゃないかな?
うちの毒姉は、毒吐き系だし。
毒親持ってるから喪だとは限らないしね。
うちの毒姉は、性的抑圧されてないから毒吐きだけど、
毒親持ちには変わらないしね。気付かぬうちに、毒母に操作されているのは
間違いない。
759彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:38:16 ID:WVZRWJSv
なんで本スレで自分の本音を前向きに書くと毒親扱いになるのだろう?w
誰かを面罵しているわけでなし、避難所の被害妄想といちゃもんでは…

なんか怖いな。もう避難所はみないでおこう。
同じ毒親もち嫌いになりたくないし
IDなし吐き捨てでスレオチ悪口とかもうそういう陰湿行為は勘弁。
毒親でおなかいっぱい。

何回も書き込んで失礼しました。
レスありがとう
760彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:42:17 ID:WVZRWJSv
毒はき系か…!
ありがとう。
抑圧系より生命力ありそう。
761彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:49:42 ID:H7EVHIdW
>>757
ごめんなさい
リロらずにちんたら書いてたら流れに沿ってない訳わからない文になっちゃった…
無視してください

あなたのレスは全文同意
言ってくれてすっきりしました、ありがとう
762彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:51:33 ID:H/Rypkjp
>>760
生命力ないよ。
人の悪口とかに弱いし、ビビリだもん。
弱いからこそ、他人を攻撃して自分を守ってるんだよ。
イジメっこに限って、少し言われただけですぐに登校拒否とかになるのと同じ。

毒だらけの人生だったので、毒や争いは腹いっぱい。
私は平和主義だと言われるけど、そりゃそうだ。
噂話も聞きたくないし、ここみたいに
「共感できて、レスし合える場所」は初めて。
今までどれだけ最低な精神環境で生きてきたか、思い出すと吐き気がする。
ある人は私を「いい子ちゃんのふりするな」と言うけど、本当に
腹いっぱいで無理。

ただこのスレはわかりあえるけど、プラスではない。
ゼロ地点って感じ。
私達はひたすらマイナス人生で、プラスは程遠かった。
ここはゼロ地点で、プラスになるための修行場。
ここで少しだけ癒されたら、プラスに向かって生きていく準備をする。

763彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 02:55:31 ID:WVZRWJSv
>>761

あ、こちらこそ
書かれている内容は全文同意なのですが
どこ宛てかわからなくて聞いてしまいました。
こちらこそありがとうm(_ _)m
764彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 03:12:23 ID:WVZRWJSv
>>762

わかるなあ私も平和主義。
大きい声も悪口も毒聞かされるのも疲れた。

きっと共感より毒親の代わりに恨めるひと
もしくは八つ当たりできるひとを探してるんだろうな。
毒親スレでまでそれって完全に毒親影響支配下にいるよね。
似た境遇に近親憎悪を感じるのか…
765彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 03:25:56 ID:H/Rypkjp
>>764
完全にどん底にくると、聞きたくないのにね。
食べすぎて嫌いとかと同じ心理。
私はあえて最初から底辺の職場に行く。そうすると
精神が落ち着く。
争いがあるってわかるし、何らかの問題を抱えた人だなってわかるので
許す・諦めることもできる。
中途半端な職場だとタゲられたり陰口が多いから、ショックがでかい。
0か100か、どっちかじゃないと落ち着かない。
底辺の職場、真似しないようにしてください。
あくまでも私の場合ですので。
766彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 03:45:05 ID:H/Rypkjp
最近気づいたんだけど、年上に好かれてるわけじゃなかったよ。
寄ってくる人は、金はあるけど何かしら問題を抱えている人・孤独な人。
問題抱えてない人なんていないけど、そうじゃない。
何て言うか、やっぱ毒と同じで、「頼ってくる人・考えを押して受けてくる人」
だった。
結局一人になるしかない。そして今までの人生振り返って、
見直すしかない。
毒親本読みまくって、勉強するしかない。
毒と距離置くしかない。

767彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 03:54:33 ID:H/Rypkjp
>考えを押して受けてくる人


訂正。

押しつけてくる人
768彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 04:18:57 ID:urimIYJp
普通の人が18歳くらまでに親から与えられ身に付けたもの
(自分は存在していいんだという自己肯定感、自信、対人能力)を
私たち毒親持ちは、これから頑張って自力で身に付けていかなければならないんだよね・・・
何度も何度も試行錯誤しながら・・・
やっと普通レベルになるころには・・・何歳になってることやら・・・
でも気長にやっていくしかないんだよね・・
普通の人が人生の一番いい時期である20代30代を充実させているときに
毒親持ちは普通レベルに追いつくために四苦八苦してるうちに40歳とか・・ありえるな
769彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 05:00:45 ID:W7fzjrox
>>745
> てか上の避難所みたけどIDでない板で
> コソコソ本スレオチ、レスに陰口、すごい陰湿…
> 2とはいえ同じ毒親もちで苦労してきた連帯感を勝手に感じてたので、虚しくなった。
> 抑圧されてたぶん他人の苦労への想像力も働くし、
> ここはあんまり鈍感な人はいないと勘違いしてたよ。
> いいたかないけど一部のあの意地悪な住人たち
> 他人を攻撃して憂さ晴らしする毒親たちと変わらないわ…。

ここができたのは誰のせいだよ…
相変わらず連投しまくっているし、
なんかもうすごくむなしくなった…
770彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 05:23:25 ID:YKy1yDUq
>>766
わかるな。振り返るとこっちもこっちで
つけいれますよサインを出してしまっていたんだと思う
喋ってみてズレてる人はこっちからは行かない、あっちから来たら短く流して終わり。
ズレてる人サインも毒親認知で自分がズレてると気づけないから
引き寄せちゃうんだなと過去を振り返り思うよ
771彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 05:43:30 ID:fWRKkAmm
自分、毒親なんて言葉を知る十数年前に無意識に毒吐きした事あったよ
小学生の頃ある女の子(A子)をみんなで休み時間に殴る虐めがあり、それが嫌で変わりに私が殴られ役になり自ら虐めのターゲットになった
そして高校生になりA子が彼氏が出来たんだよ〜喪子ちゃんに一番に報告しにきたんだよ〜と言っても「ふーん、だから?」と冷たい態度をとってしまった
放課後クラスのみんなと教室に残ってお喋りしてた時に好きになった相手らしい
私は毒親から高校生になったからといって浮かれるな男とは極力接するな、お前が男と会話したらすぐにわかるんだからなと抑圧され、おまけに学校終わったらすぐに家に帰らないと殴られてご飯抜きだったから、A子が羨ましくてしょうがなかったんだと思う
A子の彼氏はあいつ(私の事)小学生の時虐められてたんだってな気持ち悪ぃと言ってきた奴だったので尚更ショックだった
あの時わざわざ守ってやったのに自分だけ青春謳歌して悔しい…なんて、今思えば毒親と同じ事してたんだな
772彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 06:19:40 ID:zwX5ujez
>>771
違うよ。
余裕ないのに守ったのが間違い。
それを思い知らされる出来事なんだよ。
毒親持ちは余裕ないくせに、奴隷根性を出してしまう。
それを改めさせる出来事だったと思えば良いよ。

絶対に人を助けるな、奪われるだけ。
感謝されるどころか馬鹿にされるだけ。
私がずっとそうだから。
無理すると天罰として、見下される。
それはある意味お知らせでもある。
なんで?と悩むでしょ。

773彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 07:03:48 ID:fWRKkAmm
>>772

そっか…奴隷根性か…
でも目の前で困ってる人がいるのに助けないのはなんて冷たい人間なんだろうと罪悪感でいっぱいになる
とにかく今まで人に冷たくされてきたから自分はそうはなりたくないと思ってしまう
なかなかこの思考から抜け出せないよ
774彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 07:53:18 ID:5KCF9v8C
洗面器が重なって置いてあったことで凄い喧嘩

まず私が謝るべきだったのかね
775彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 08:37:31 ID:NExHXrXU
>>768
それなんて私。
今年40の高齢喪女だけど、まさしくそんな感じだよ。

親の操り糸がやっとはっきり見えたのが30歳頃。
それからはもがきの10年。
呪縛から完全に逃れたとは言えないものの、
大分自己肯定を出来る様になった。

今はいわゆるネ喪なんだろうが、
恋愛を経験したことが大きかったと思う。
結果は破局で泣くだけ泣いたが、
自分には自分だけの感情がある、
自分の意志で動かせる手足があると
はっきり自覚出来たのはそれがきっかけだったよ。

中年にはなってしまったが「時既に遅し」の虚しさよりも、
解放感の方が勝って今は若い頃よりずっと楽だ。

まだ若い毒親持ちの喪女達には健闘を祈る。まだ十分間に合うよ。
776彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 09:04:06 ID:xpm3fOyE
ところが人の言ってることや当たり前の空気をようやく理解できるのが30歳くらいじゃない?
私は10代後半で親が干渉しすぎで私から幸せ摘み取っていくこと気づいたけど、
だけど普通の人の行動や考え方とかようやく理解できてきたのが30歳くらい
777彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 09:08:47 ID:2aOE+KXa
>>775
ネ喪がなんでいるの?
778彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 09:32:45 ID:9sjVuTxR
>>775
参考になったありがとう
相手の男性は貴女があまりにも異性慣れしてないのを
いぶかったりしませんでしたか?
毒親被害の説明などはしましたか?しない方が重たくなくていいのでしょうか?
対等なお付き合いは出来たのでしょうか?
779彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 09:46:22 ID:h7sdPUP1
出ていってもらえませんか?
780彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 09:53:04 ID:61uLuE3z
出て行け
781彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 09:55:30 ID:9sjVuTxR
>>728
うちの毒母も家事仕事完ぺきにやってるし
毒を吐くのは私にしかわからないようにしてくるし
外ヅラがやたらいい。
でもいつも「あなたのためを想ってやってあげてるのよ」
と家事をしたり(服も母が全て選んで自由は全く無いわけだが)
英才教育受けさせられたりしてたから
歳をとるまでこの母こそが「毒」だと気付かなかった。

厳密にいえば幼少の頃から私への態度がなんか他の兄弟に対するのと違って
おかしかったし、オンナとしても嫉妬されてるの感じていつも委縮して
暗い子キャラでいなければいけなかったし(すると今度はネクラ!友達つくれ!と馬鹿にしてくる)
全くリラックスした親子関係じゃなかったんだけど
家事などは完ぺきにしてるし
金銭をケチることはあまりなかったので
こいつが私を愛していないと気付くのが遅くなってしまった。
782彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 10:08:37 ID:lSvzVm1r
>>769
申し訳ないけど自分このスレきたの先月なので、別れた経緯はしらない。
連投があっても吐き出したかったら気にせず書き込めばいいんじゃないの?
避難所でおせっかいなアドバイス厨もいやって言ってるの見たし。
愚痴ですって宣言して。

最近のスレッド読み追ってたけど
避難所はだらだまったり話す場所なんだろうなと思って特に行かなかった。
まさか本スレの揚げ足取りする陰湿な場所だとは想像もしてなかった。

↓みたいな書き込みも不思議だったけど避難所覗いて意味がわかった。
>>708
>ここの住民が避難所も必死で監視してるみたいだよ

匿名板で自分がそう決め付けるということは、
自分もここを監視してるから、同じだろうと思い込むんだね。
他人の苦しい長文語りだけ読みまくって
それを陰で上から目線でバカにするなんてほんと毒親じゃないか。
被害者も結局、自分さえよければ簡単に加害者になるんだね。

なんかもうすごいショックだった。
結局毒親もちに居場所なんてないんだな…。
このスレ知ってなお自分のために他人を攻撃できる毒親モチは、
全然世の中楽しんで渡っていけるよ。
783彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 10:16:20 ID:7fHT3zBV
もうドロドロですよ、おまいら、ドロドロ
784彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 10:30:07 ID:MOf8GMpZ
ここには同じような人がたくさんいると思うけど、
自分は抑圧されすぎて、嫌だなと思う感情を我慢し続けた結果、
自分で自分の感情が良く分からない状態になって今に至ってる。
だから、何かもやもやとしたら、自分の感情が何かを確認し、
嫌なんだなと分かったら、極力我慢しないで言葉に出すように心がけてる

同じ抑圧された人でも感じ方なんて人それぞれだから、
ここの流れが嫌な人はそれを書けばいいし、それに反対する人はまた反論すればいいと思う
その流れが嫌な人は他の話題を書けばいいし
嫌だなと思って我慢することの方が、抑圧されてきた人には
良くないんじゃないかなと思う
もちろん節度は必要だと思うけど、一応スレを分離させてやっているし、
嫌な人は観にいかなければいいわけだし
785彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 11:14:12 ID:4MwZK5kd
自分で自分の感情がよくわからない…
同意する。
自分の感情よりも他人の感情が主体。
自分の体調の微妙な変化とかも、
明らかな高熱が出たりしない限り認識出来ていないことに最近気付いた。
「お前はいつも大袈裟に言いやがって」と抑圧されてきたから。
786彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 11:27:04 ID:QJfIzxLl
730です
いつになったら離れられるかとか考えてたら、そんなとき多分ないことに気づいたよ。
手が荒れまくってるなあと呟いたら、それでいいんだよ!!と言われたよ。

ストレスになるようなこと言われたりされると、めまいがして立てなくなるようになった。

時期を見て家を出ることを考えようと思う。
呪いから解放されたい。
787彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 12:25:28 ID:NnQYBA6H
本当はつらいのに認識できないんだよね 心も体も
家で我慢することがデフォルトになってしまったから、
外でも条件反射のように我慢するようになってしまって、
多少の無理でも、この程度なら自分は我慢できると思ってしまう
むしろ、他人は何でこの程度のことを我慢できないんだろう、
我がままだと思っていた時期があった
けど所詮はやせ我慢なので、人に気を使いすぎて
疲れ果てて人間関係を切ることを繰り返す
我慢しないことを学習しなければいけないという変な状態だよ
788彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 12:47:29 ID:iM6Y7pEm
>>787
> 疲れ果てて人間関係を切ることを繰り返す

そうすると「我慢が足りない」って叩かれる罠

結局、どうすれば上手く生きて行けるのか分からない
他人に合わせようとしても自然体に振舞う事が出来ないので
お互いに何処か無理をしてしまうらしく、そのうち双方共に疲れて来るし
自分のしたいようにすれば世間とのズレが激しいらしくKYだと言われる
789彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 13:28:36 ID:lStisn5W
足立区の年金ミイラの孫は、毒祖父や毒親に抑圧されて生きてきて
50歳過ぎても無職独身の喪女ですよ、おまいらの未来かもw
790彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 13:50:03 ID:yJuTRscb
すごいわかる。
相手に過剰に合わせるか自己中になるか、
前にも言われてたけど0か100かだね。
791彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 14:54:02 ID:7kwY37Oy
母親が珍しく早く帰ってきたから最悪だ
二階に避難した
早くどっか行けよ
792彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 15:01:36 ID:mM8hYjGr
スレチ気味のうんこ吐き出しごめん。

親よりも伯母が猛毒の持ち主だった。
自分の子供にすら吐かない毒を私に浴びせかけた。
伯母のせいで親までが毒を撒き散らすことになったし、諸悪の根源。
私と伯母の子供を比べては母親の教育を見下すもんだから、
母親は躍起になって暴力で私を支配して操ろうとした。

私の悪いところを見つけては母親に嫌味を言うんだけど、お前の子供も
同じことしてただろう、ということが多かった。
休日、私が昼前までパジャマで過ごしていたら、伯母が急に家に来てそのことで
散々私と母親を鬼の形相で責め立てたんだけど、家にいたらぐうたらするからと
伯母の家に連れて行かれたら、いとこがパジャマ姿でくつろいでいた。
それなのにいとこに向かって、こいつ(私)はとんでもない怠け者だ、
さっきまでパジャマのままだった!とわめき散らした。
意地の悪いいとこだったけど、その時は流石に僕もパジャマだけど…と言ってた。
でも無視してた。どういう神経しているんだろうか…。

中学生になって見た目にも気を使うようになり、髪を鎖骨辺りまで伸ばしてみたら
無理矢理美容室に連れて行きベリショにされたりだとか(親でもそこまでしない)
まったく車通りのない道を信号無視したのをいとこに告げ口されて
しこたま殴られたり、数え切れないほど色々とされてきた。

親にも吐くまで首を絞められたりだとか散々酷いことをされて恨んでるけど、
どうにかこうにか消化できつつある。ほんの少ーしずつだけども。
根本には確実に親の愛があったんだろうなとわかるから。
でも伯母のことは交通事故にあったみたいなもんであまりに理不尽すぎて
消化のしようがない。苦しい。
793彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 16:46:55 ID:61uLuE3z
教育を虐待と誤認するゆとりが多いように見受けられますね。
794彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 16:52:29 ID:xpm3fOyE
うちも毒伯母、毒祖母、毒親、発達障害父、毎日毎日全否定で最悪。
自分らが扱いやすいように扱うんでなく可愛い服や髪型させて欲しいよね
795彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 16:58:13 ID:hBvCqOxr
>>792
すさまじい伯母だね・・・なんつうか・・親じゃないから
なおさら憎むしかないけど、憎み続けるのも
人生のエネルギー消費するし、難儀だね・・・。

この板だとスレチと言われてしまうかもしれないけど愚痴らせて
結局は0か100かと同じ話だと思うんだ

ちょっとでも男に近寄ってこられると、
向こうはこっちを動かそうとしていろいろ仕向けてきて、
こちらは抑圧されてるし喪だしでうまくかわせないから、
我慢できるギリギリのところまで答えてしまう
別に好きじゃなくてタイプじゃなくても、
話しかけられると言わなくていいことまでペラッてしまって
後から激しく後悔する
好きなように操作されてるなと思うんだけど、拒絶できないんだよね・・・。
奴隷根性しみついてると思うわほんと
それが嫌だから今度は全部拒絶してみたり、極端にしか走れない
駆け引き的なことができないんだよね
ひたすら受け入れるか拒絶するか
で、話をすることすら億劫になる




796彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 17:14:28 ID:xpm3fOyE
2でいう全レスをリアルでしてしまうんだよね
嫌なこと言われたり答えたくないことを差当たりなく流す方法を知らないから
つけいられてしまう
797彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 18:10:46 ID:t2S23aE2
若い人は全力で逃げてください
とにかく逃げ切ってください
798彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 18:20:44 ID:mM8hYjGr
>>794
うちも父親が発達だ…アスペど真ん中。
なんでこんなに嫌なことが連鎖するんだろう 、ホント理不尽すぎるね。

>>795
男に限定した話ではないけど、私もまったく同じだ。
言ってしまってから激しく後悔してそれが積み重なっていたたまれなくて
縁切りしてしまう。今は拒絶してばかりだから仲を深められなくて友達ゼロ…。


>>792を書いてから、1番可哀想なのはお母さんだったんだなと今更気付いた。
私のことだけでなく、発達父の仕事が上手くいかないことまで伯母に責め立てられ、
絶叫しながら引きずり回されたりタバコを押し付けられたりの暴力も頻繁にあった。
母親のことも責めてばかりいたけど、もう少し冷静にならないとな…。
あー本当に憎くてしょうがない。知らないところで因果応報が起こってることを願う。
799彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 18:36:51 ID:urimIYJp
>>775
なんかありがとう。
>中年にはなってしまったが「時既に遅し」の虚しさよりも、
>解放感の方が勝って今は若い頃よりずっと楽だ。
これきいてちょっとほっとした。
そっか・・・解放感のほうが勝つんだ。
せっかく何度も試行錯誤して普通の人にやっと近づいたとしても
そのとき40歳とかじゃもう時すでに遅しじゃねーか・・って絶望失望sitdown!状態で
もういっそ三十路杉の今死んだほうがいいかもなんて思ったりもするけど、
もうちょっと生きてみる価値もありそうだ。ちょっと希望持てた。ありがとう。
試行錯誤しながら生きてみようか・・・
800彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 19:37:19 ID:urimIYJp
>>795
私もだ。
男に寄ってこられると、全部拒絶かひたすら受け入れるかになってしまう。
駆け引き的なことができない。
嫌な相手でも差し障りなく接すればいいのに、
全部拒絶してしまったりして、相手に逆ギレされたりする・・・。
その逆ギレされた経験があるので、
次に嫌な相手が来たときも、全部拒絶しないで、当たり障りなく接しようと努めたら
今度はそれがOKサインと見られてしまうみたいで、勘違いされたり・・・。
全部拒絶とひたすら受け入れるの中間ができない。
恋愛ってその微妙なラインのところで、みえない駆け引きがあったりするのが
大事だったりするのに、それができないから恋愛にもなかなか発展しないんだよなぁ。
801彼氏いない歴774年:2010/11/13(土) 22:18:55 ID:hBvCqOxr
>>798, 800
どうしたらいいんだろうね
誰に対しても心を許せない そのくせ精神的には振り回される
友達でもメールを打つたびに不安になって返信に一喜一憂する
これ本当は友達じゃないだろと思うけど、そういう人間関係しか作れない
そもそもが親兄弟ともそういう関係だからそうでない関係が分からない

あ〜書いていて結局は家族に対しても友達に対しても
誰に対しても同じ対応しかできてないんだなと気付いた
他人が全てで自分がゼロになる 
それが嫌でしばらく連絡を絶つ
それの繰り返しだ
そのくせ、なんとか繋がっている友達や家族にそっけない態度を取ると
不安でたまらなくなる
これまじでどうすればいいの
802彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 00:54:32 ID:TX1VcjC5
>>785
わかる。明らかに体調がひどいのに仕事を休めない。そんなひどい体調で出社しても人に迷惑かけるだけなのに。
どのくらい体調が悪ければ休んでいいのかわからないんだ。
周りの人は「しんどい日は休んだっていいんだよ?」って言ってくれるけどそれができない。

自分を大切にして調子悪い時はしっかり休み、自己主張も適度にしている人が皆から好かれて尊重されてる。
「私は凄く頑張ってるのに…」と思うけど人から見たら変に頑張りすぎて何でもハイハイ言うこと聞くタイプ
は軽んじられるというかつきあいづらく思われるのかな?
803彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 01:04:31 ID:mpY3Ih+g
自分の家庭の苦しみって自分(兄弟も含む場合もある)にしかわからないのがつらい
例えこのスレ住民同士でも本当の意味で相手の苦労を理解するのは無理
実際にその家庭を経験しないと無理自分だけで苦しむしかない
だからこそ脱出するのも頼れるのは自分しだい・・・
804彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 01:39:03 ID:vDkzfNsN
>>801
マジレスだが、
とにかく自分に優しくする・自分を大切にする・自分を守ることが大事だと思う。
毒親持ちは子供のころから存在そのものを否定され、
親の為に自分自身を犠牲にして生きてきた人が多いから、
自分を大事にできない人が多い。
だから「自分は生きるに値する人間なんだ!自分は愛するに値する人間なんだ!
自分の守るべき領域は他の誰にも侵入させない!自分で守る!」
などと強く自分に繰り返し言い聞かせながら日々過ごす。
そうしているうちに、本来自分が持っているべき親に破壊された自我も次第に取り戻すことができると思う。
他人に大事にされたことのない人間が自分を愛し大事にするということは簡単なことでは
ないかもしれないけど、結局自分を守り救い変えることができるのは自分自身しかいないと思う。
自我を取り戻すことができれば、他人とも自然と50:50の関係を築くことができるように
なるんじゃないかな。

とりとめなく、思ったことを書いてみました。
参考までに・・・


805彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 01:49:55 ID:VhnCsuMj
>>784

ID変わっちゃったけど>>782です。

> 自分は抑圧されすぎて、嫌だなと思う感情を我慢し続けた結果、
> 自分で自分の感情が良く分からない状態になって今に至ってる。
> だから、何かもやもやとしたら、自分の感情が何かを確認し、
> 嫌なんだなと分かったら、極力我慢しないで言葉に出すように心がけてる

そんな気持ちでした。フォローありがとう。

それに毒親もちは根本的に自分含めて他人を受け入れられない欠陥人間の集まりだった。
ちょっと足元が揺れれば恐怖で保身に必死になる気持ちは痛いほどわかる。

いやなものは見ない、
境遇が似てるからって共感しあえる人なんて一握りだけも忘れてた。
掲示板でまで仮想敵視とかする余力なんて私にはないしなあ。
でもオチだけはしたくないな。集団イジメみたいだもん。
他人をゲスパーして笑うほどえらくないや。
806彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 02:11:19 ID:+wuW1Igz
>>803
そもそも「分かってもらう」事にどれだけの意味があるのか疑問だよ
皆一緒なんだね。
親に「分かってもらえなかった」から、誰かに理解してもらいたいと望むのかも。
私も昔、自分の辛さを誰かに分かって貰いたくて仕方なかった。
でもいくら話したって叫んだって泣いたって、結局絶対に自分の望んでる理解度では他人に理解してもらうなんて無理なんだよ。
自分がそれを拒んでるんだね、きっと。
心の中ではどうせ分かりっこ無い、そんなんじゃないって思ってるからね。
これは徒労に終わる上にループするんだ。
とても時間を無駄にした気がする。

でも、話を聞いた他人は「その記憶を持つ貴女が今もとても辛いって気持ちだけはわかる」んだよ。
これで充分なんだ、本来は、きっと。
807彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 04:02:41 ID:csgitedk
>>802
すごくわかる…結局迷惑かけてしまって落ち込む。

それなりに力仕事も多い仕事なんだけど、職場でぎっくり腰になったときに、
No.1の上司に「3日後まで休みにしとくから」と言われて、その3日後に
今度はNo.2の女性上司から「調子はどう?」と携帯メールで連絡が来た。
「大丈夫です」と返すと「医者は重いものを持ってもいいと言ったの?」と。
「それは駄目だと言われた」と言うと、あと数日休みにしてくれた。
No.2は聡明で優しい方だったので、気遣いが嬉しかった。

しかし後日そのことでNo.3からかなりチクリと嫌みを言われた。
調子はどうかと訊いたのはあなたのほうから翌日来れるかどうか連絡が無かったから。
それなのに「大丈夫」という返事はなんなの。そんな事だけ訊いていない。
それに医者が重いものを持つなと言っているのに大丈夫というのは無責任。
仕事に来ても迷惑なだけでしょう、と言われ、
まさにその通りでとてもショックで何も言い返せず、謝罪だけした。

No.1に3日後までと言われ、それ以上休んではいけないと思ってた。
訊かれたから答えたけど、医者に言われたことも黙って力仕事もするつもりだった。
でも言い返さなかったことで、力仕事は人に押し付けて、腰を気遣って優しくしてもらって
給料だけもらおうとしたかのように思われたんだろう。
無理に仕事をしてぶり返してさらに迷惑をかける馬鹿と思われるよりはマシだったかな…多分。
このことは一見些細な出来事だけど、自分の常識が一気に覆されて相当ショックだった。


話は変わるけど、今まで自分の話が親に真っ直ぐに伝わったことがないからか、
2chのレスでも詳細に書いて異様に長文にしてしまう。
普通なら相手に「常識」で想像してもらって省く所でも、書かないと気が済まない。
親はその常識がズレてるから省くとねじ曲がって伝わるんだよね。
あと自分自身の常識も相当ズレているから、通常の常識では想像できないだろうというのもある。
自分でも長文ウザくて気持ち悪い、なんなのこれ…三行でまとめろよ。
808彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 04:11:37 ID:csgitedk
いや、これは流石に今までと比べても相当酷いわ…ごめんなさい
夜中に目が覚めて寝ぼけて書いたどうでもいい文章なので読まずにスルーしてください
809彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 04:58:35 ID:BcNAfNRo
もう普通の人の悩みを聞くとイライラする。
「うわ・・・よっわww」
「え?それが悩みになるの?どんだけ恵まれてるの?」ギギギギギ
とか思ってしまう。
しかも私は、世間で「恵まれてる」認定されるある偏見もたれる要素があって内から外から苦痛倍増。
世間が憎いわ。

学校でも理解されないね。
相談室みたいな場所でも
愛されて育って感情素直にあらわせるリア充が
「あの生徒は本当は弱くて繊細で〜」とか言われてて
逆に抑圧されまくって家にも学校にも居場所がない暗い生徒には「ああいうのは甘え」

>>803
ほんとそう。
理解者なんて贅沢は言わないから
たった一人、同じ立場で同じものを見てくれてる人が居れば救われてた。
でもそんな存在すら居なかった。
結局同じ立場に立って同じものを見続けた人間にしか気持ちはわからないもんね。
口で言って伝わるようなレベルじゃない。
もう辛すぎて脳内友達作っちゃいそう。
810彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 05:24:02 ID:BcNAfNRo
連レスごめん。
なんかそういうのでいろいろあって、人間関係も切ってしまった。
唯一の友達とも切って、本当に孤独。
何なんだろうこの糞人生。
両親祖父母親戚みんな狂ってるんだもの。
その狂いレベルもそれぞれがハンパじゃないの。
普通の子だったら、家の連中の中のたった一人でも家庭に居るだけで自我崩壊して深く病んじゃいそうなとんでもなく非常識で屑な大人が
大人たち全員がそうなのwwその中で一人ひたすら毒浴び続けて、信じられない振り回され方してきて
それを知るものはこの世に誰一人居ない。多分言ったって普通の家庭で育った人からはネタ扱いされるだけ。
家から出たって、待っているのは世間からの無神経な差別偏見の二次被害だけ。
両親祖父母親戚。明らかにおかしい。それなのに回りからは普通の家庭にしか見られない。
周りは全て持ってる。
決して金持ちではないが人並みの最低限の暮らしは出来る金、人並みに優しい両親祖父母兄弟。
何でこうも私ばっかり全てにおいてないない尽くしなんだろう。
めぐりにめぐった一族の負が、全て私一人にしわ寄せが来てるんだよね。ただ貧乏くじ引かされるためだけに生まれた。
自分が一番不幸だなんて思って無いけど
それでもやっぱりあまりにも不公平だ。
私にだって一つくらいみんなが持ってるものあったって良かっただろうに。
おまけに毒親につけられたDQNネーム、歯並びまでぐちゃぐちゃ。
ほんと、なんの意味も無い、ただただ鬱になるだけの無意味な苦労やハンデが当たり前の人生。
理不尽じゃない部分が無い。理不尽の塊。
真面目にやればやるほど馬鹿をみるってこのことだわ。
何でこうも無駄にハードモードなのwwwなんでこんなに無理ゲーなのwww
周りがゆとり仕様の最新ゲームやってる中、私だけスペランカーやらされてるみたいwwwwww
もう限界です神様の糞野郎。
どう考えても一人で背負うキャパ超えてるわ人生の内容が。
なんなのこれ。この世は何かの試練ですか?何かの罰ですか?
もう憎しみだけを糧に生きてるよ。毎日が苦しい
811彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 05:39:00 ID:CcsPK+QO
>>810
スペランカーwwwwwww私はアトランチスの謎だよなんでこんなの買っちゃったんだろうな叩き割りてっうぇえははははwwwwww


親と怒鳴りあいして眠れなくて、ちょっと何か書いたら落ち着くだろうかとこのスレ
覗いてみたら
とんでもなくあるあるあr過ぎてなんかみんなに代弁してもらっちゃったみたいな
気になって落ち着きました。
私の代わりに色々と書き込んでくれたみなさんありがとう。
私馬鹿だから長文書くの苦手だからほんと助かったぜ
812彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 05:49:30 ID:dY1qrY8x
>>807
私も多分同じ理由でついつい長文になる
普段感情や意見を押し込めている分、色々駄々漏れで長くなるってのもある
長文書くと隙ができて叩かれやすいから控えたいんだけどね…

>>809-810
全文まーったく同じ気持ちだ。
スペランカーは知らないけど、無理ゲーよくわかる
バイオレンスで溢れた日常、次から次へと新しい難題、仲間はおらず、
基礎スペック低いのに武器もなく最初っから最終ボスステージに放り込まれた
そんな感じ
813彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 05:56:04 ID:dY1qrY8x
あ、あと常に毒状態だけど毒消しはもってないw
でもHP1以下にはならない首飾り(という名の首輪)を付けているので死ねない
ダンジョンばかりで宿屋も道具屋もない人生だよ…
814彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 06:06:31 ID:Ro2TTONb
どっかのスレに毒親持ちの人が
毒親を持つことは一般の人が抱えてる事故に遭うとか就職失敗と同じような困難だからガムバル!
みたいなことを以前、書いていたんだけれど
毒親を持つということは
事故+毒親
就職失敗+毒親
一般人の困難の上に上乗せされるんだよ、と思ってしまった
いざって時に味方にならない親持ちなんて、重度障害負っても障害者年金が全く出ない世界で生きてるようなもん
全てのことが恐ろしくて怪我するようなスポーツはやらないとか行動が控えめになる
815彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 09:52:30 ID:HCzA9utf
>>804
ありがとう
自分で自分を大切にする、って言い聞かせていくよ
難しいけどね。言い訳ばかり、我がまま、って非難されて育ったから、
自分を休ませているとどこかで罪悪感を感じてしまう
これを自分で打ち消して大切にするぞ〜と毎日言い聞かせてたら
先が見えてくるかな

まだ自我を取り戻せてなくて、何か外部の変化があると
不安でうわ〜っとなってしまう、それが自分の起こした行動でも
今は何で不安定になってるのかを考えるよリ先に
とにかく何もかもが嫌になって、自己嫌悪
もう少し自分の詳しい感情を知って、一つ一つ対処していければいいな


816彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 10:12:45 ID:csg7cSh8
思い出した
昔、毒母の前で、「自分自身を大切にしなきゃいけないと思う」とつい言った時のこと。
人生うまくいかなくても、自暴自棄になったり自己卑下したりしない方がいいよね、という意味だったのだけど
毒母の反応は
うえっwwwww誰も大事にしてくれないから、自分で自分を大切にするしかないわねwwww
wwwwちょーウケるwwwwひゃっひゃっひゃっwwwwwくるしーwwww
みたいな











まあそうなんだけどさorz
817彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 10:56:33 ID:AHWT2c7i
毒母のくちぐせ
「あんた自分の事嫌いなの?だから友達もつくらないの?」

ウルセー!友達作ったらすぐにプゲラしてその子をバカにして
娘が楽しそうにしたり何か言うとすぐに全否定したり
「お前は勉強出来る以外は無価値な可愛く無い子」扱いして来たのはお前だろ
818彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 11:48:16 ID:+wuW1Igz
>>810
貴女もしかして前に「親が歯並び治してくれなかった」とか「矯正ぐらいやってくれたっていいのに親のクズ?」みたいに言ってた人?
819彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 12:28:56 ID:KZkTWjR7
>>816
>まあそうなんだけどさorz

そんな風に一言付け足さなくてもいいよ。
付け足さなきゃバカにされるかもって思うのが歪み。
もしバカにしてくる奴がいたらその母親並みの物凄い嫌な奴だから
近寄らなくて正解
820彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 13:56:32 ID:4KQXt2h5
このスレにもすぐ揚げ足取ったり上から説教する奴沸いてるからね
保険かけるのは仕方ないよ
それを責めたら説教する人と変わらない
821彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 13:58:52 ID:2kcfQg2U
草加
822彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:01:47 ID:7wRHSqJs
>>809
毎回
「世間で「恵まれてる」認定されるある偏見もたれる要素」って書くから気になって仕方が無い。
823彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:04:50 ID:kpGIjUGJ
>>822
同じく
恵まれてる要素って何だろ?
金持ち?
824彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:05:19 ID:4KQXt2h5
美人だとかハーフだとか親が有名人だとか?
825彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:08:33 ID:2kcfQg2U
>>775の脱喪経験談をもっと聞きたい
775さんまだいる?
826彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:11:50 ID:csg7cSh8
親が医者とか会社社長
本人が色白美人で成績優秀
お嬢様学校or進学校に通ってる
邸宅に住んでる
欧米からの帰国子女
バレエとかピアノを習わされてる

とかじゃね 
827彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:23:25 ID:4KQXt2h5
>バレエとかピアノを習わされてる
これで偏見とか恵まれてるはないw
どっちもコンクールレベルで本格的にやればお金かかるけど
そこまで大成してる人が毒親スレでうだうだ言ってるはずもなし
そもそも抑圧されてて大成するはずもなし
828彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:26:59 ID:2kcfQg2U
>>823-826はそれと正反対の環境なんか?
自称「恵まれてる人」を妬んで挙げ足取るって
毒親とやってることいっしょだね
進歩ねえなあ
829彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:31:47 ID:4KQXt2h5
なんなんだろね?って話してるだけで妬まれてるとか
さすがに自意識過剰の被害者意識もいいとこだよ…
830彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:49:22 ID:Ro2TTONb
また変な雲行きになってきた
世間から見たら恵まれているように見える要素って、おおかた両親揃っていて(でも猛毒)金持ちとかそんなところじゃね?
でも毒両親持つより片親でも常識的な親を持つ方が恵まれているはずなのに、世間から見ると毒両親持ちの方がご両親揃っていていいわね、って恵まれているように見えちゃうっていうような偏見でしょ
831彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 14:56:35 ID:TWtY77+d
>>818
その人知らないけど、全くの別人ですw
歯並び云々って言うのは言葉のあやというかなんていうか・・・
別に歯並びがどうこうってことじゃなくて
「何でこんな細かいとこまでさり気なくダメなのよorz」って意味で
歯並びをそこまで気にしてる訳ではないw

>>826
そういう華やかなのじゃないよ。
もっと、蔑まれて叩かれる被差別要素的な感じ。世間から見ればむしろマイナス要素。
あと恵まれてるんじゃなくて、「恵まれてる、楽してる、と 『誤解』される 世間からの偏見が強い要素」
実情はハンディキャップ以外の何物でも無いしむしろ人生の上でマイナスにしかならないのに。
多分言ったら叩かれるから言えない、ごめんorz
喪板や2ちゃん、ネット全体でも 普通に世間と同じように的外れな偏見広まってて叩かれてるような要素だし。
もうこの事は書かないようにするよ・・・何か気になるようなこと書いておきながら答えられなくてほんとにごめん。
832彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:04:39 ID:8E5nzg3J
>>831
> 喪板や2ちゃん、ネット全体でも 普通に世間と同じように的外れな偏見広まってて叩かれてるような要素だし。

実態とどう違うのか説明してもらわないと、偏見は無くならないと思うけど
833彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:06:52 ID:kpGIjUGJ
う〜ん在日とかBとかしか思いつかない
834彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:13:48 ID:OC8lqof4
>>775みたいな抑圧喪女からネ喪に脱出できた人の話聞きたい
喪板にいつまでもいてもしょうがないし

835彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:15:12 ID:csg7cSh8
親が在日パチンコ王
  ラブホテル経営
  シモネタ芸人
  893の組長
  新興宗教教祖
  鳩山由紀夫w   くらいしか思いつかない
836彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:17:14 ID:W61+Ha9Z
>>830
ほんとそうだ。
世間ってどこまでもアバウトだよね・・・
それだけ普通の家庭で育った人が多いんだろうけどさ。
中には毒両親祖父母に囲まれて猛毒浴び続けてる人も居るのに・・・
それでも周りから見たら「みんなに可愛がられて幸せねw」なんだろうな。
カウンセラーや精神科医ですら
わかりやすい虐待親じゃない毒親については
全く詳しくなかったりするし。
浮かばれない
そもそも「害になる親」「子供に悪意をもって攻撃する親」が
この世に存在することすら知らない人が多いんだろうなぁ
837彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:17:35 ID:5rl/sWoC
なんだろう
被差別要素で楽してるように見られるもの??
思いつかん
838彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:18:47 ID:AdrRBSqn
生活保護かなあ
839彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:19:04 ID:4KQXt2h5
ナマポとか?
840彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:21:12 ID:5rl/sWoC
生保ならリアル社会で恵まれてる認定はされなそう
841彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 15:21:20 ID:U3VfjXPv
なんか作り話臭いんだけど
842彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 16:09:36 ID:tblr2kCX
母へ

死ね

常々思います

あなたを好きなふりしていますが大嫌いです。
あなたが死んでも絶対泣きません
嫌み言うか負けず嫌いを発揮して自分が間違ってても必ず相手の事を悪く言わないと気がすまない奴
悪者にはなりたくないわ自分のせいも人のせいにする
少しでも気に入らないと奇声を発しヒステリー
外面だけは良く外では天然キャラ、良い理解ある母親優しそうな子供思いな母親、大人なわたくしを狙ってる
外でも同じにしてろよ
クズ死ね
843彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 16:14:48 ID:uWS8J01/
>>836
毒親って悪意があるのかな?
むしろ自分はこんなに一所懸命やってるのに…って思っていそう。
自分が子供に毒浴びせてるなんて全く思ってなさそう。
844彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 16:36:22 ID:W61+Ha9Z
>>841
自分がわからない、想像出来ないからって
すぐそういう事言うあんたみたいな奴は死んでほしい。
幸せな脳みそだね。
自分がわからない=あるわけないじゃんw=作り話臭いんだけどー ってww

このスレで1番
何言いやがってるの?って書き込みだわ
毒親スレまで来て何してんのあんた。
845彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 17:28:37 ID:Yih2F6GF
>>805
あなたオチされるようになった原因もよく知らないでしょ
846彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 17:36:07 ID:Ro2TTONb
>>843
それ自分も疑問に思った
やることなすこと冷酷なことばかりなのに無邪気にやってるんだよね
気持ち悪いわ
847彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 17:36:31 ID:vDkzfNsN
>>815
うん、自分を大切にするって言い聞かせるだけでも違ってくると思う。
西尾和美さんの「心の傷を癒すカウンセリング366日」を読むといいかも。
自分を大切にしてもいいんだって思えてくるし。
その本にも毎日自分を肯定し愛し大切にすることで自分を変えることができるって書いてるし、
毒親の下で育った弊害に一つ一つ対処していけるようになってるよ。
一遍に普通の人になろうとしなくていいんだよ。一つ一つ変えていければいい。
一見何の変化もないようで、そういう毎日の言い聞かせや、一つ一つの対処が
全体的にみたら大きな変化に繋がっていくんだと思う。
私はこの本を読んでそう思えるようになったよ。

>>834
同意。抑圧喪女から脱出できた人の体験談聞くって大事なのに・・・・
ネ喪だからって追い出したりしてたら、いつまでたっても成長ないじゃんね。


848彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 17:56:17 ID:cY3OGZsP
>>847
>ネ喪だからって追い出したりしてたら

喪じゃないけどこれはこのスレでいいこれはダメって誰が判断するの?
1ついいことにすると
元喪で今は結婚してるけどまだ回復できないとか
gdgdなのがどんどん流れ込んでくるよ。
喪以外の人が書き込む事は揉める元になるんだ。

喪じゃなくなったら他の板に移動してほしい。
体験談はそっちで読んで参考にし、それに関する話はそっちでする。
849彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 19:38:25 ID:3T40f7xj
>>848
あなたが個人的にネ喪をスルーしときゃいい話

私も長年抑圧されてた女性が
初めてできた恋人とどんな付き合いをしたのかとか聞きたい
850彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 20:37:35 ID:/LqSreu9
>>847
ありがとう、読んでみる
気長にいきます
こんなふうに情報を共有できる落ち着いたスレに
なればいいのにね・・・

スレが荒れるという意見も分かるけど、
抑圧喪の恋愛も聞いてみたい
通常人の友人の恋愛だと違いすぎて
参考にならないから
喪女板じゃスレ違いになるんだろうから、
誰か他の板に別スレ立ててくれないかな
851彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 20:39:17 ID:cY3OGZsP
>>849
住み分けって大事だよ。
852彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 21:22:22 ID:csgitedk
代替の場所がないわけでもないしわざわざLRを破る必要はないのでは

常識やルールが曖昧に揺らぐと色々と疲れる
自分の都合のいいようにその場その場で変える毒親の性質そのものだし…
853彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 21:32:56 ID:wTajS7Ie
恋愛話はさすがに喪女スレ全体として板違いでしょ…。
わざわざ喪女板の毒親スレに書き込む理由があるんだよ。
IF妄想恋愛話したいなら住み分けしてくださいな
854彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 21:38:59 ID:/LqSreu9
AC関連で読んで役立った本ってありますか?



855彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 22:01:00 ID:IzWlDc0A
>>自分も807にちょっと似てるかも

知り合いに金を貸したら「いつ返せばいい?」と聞かれたから、「いつでも都合のいい時でいいよ」と答えたら、
「いつでもいいじゃ駄目だよ!」と怒られた。

今まで自分の意志なくなんでも相手に合わせて生きてきたから、
主張していいんだと目から鱗だった。
(結局指定した日をそいつが忘れたから腹たったけど)


あと自分の親も話が通じなくてイライラする。
普通の人に話せば分かる事でも、
毒親は頭が悪いのかアスペなのか知らんが一から細かく説明しないと理解してくれない。

分かってないのに見栄張って分かった振りするからたち悪い。
毒親の勘違いで今まで何度恥掻かされたか。

頭のいい親持った人はほんと羨ましい。

こっちは産まれた時からもう負け組って感じ。
856855:2010/11/14(日) 22:02:40 ID:IzWlDc0A
>>807だ すまん
857彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 22:15:11 ID:dY1qrY8x
毒親に「お前が見なきゃいいだけの話だろ」と言われたの思い出したわw
同じ家に住んでたら見たくなくても見えるし、見るだけでもダメージあるのに

想像だけど、恐らく毒親持ちはボダなどになってる人が多いので
もし恋愛ができてもドロドロでバイオレンスなものになる可能性が高いと思う
ボダは本当にヤバイよ…他人の人生を狂わす。うちの毒母もボダの傾向がある
被害者スレに見に行くとヤバイ恋愛エピソードが山ほど見れるよ

私自身も恋愛なんてしようものなら泥沼だと思う
子供ができても歪んだ価値観でしか育てられなくて毒親化するだろう
だから一生喪でいようと思う…
858彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 22:19:53 ID:5rl/sWoC
私も>>807の話すごく勉強になった
そっか、体調壊したらその旨伝えることが必要なんだね
なんかそう言うと物凄い恐ろしい事が起こりそうな気がしてしまうんだよね
恐ろしく自分が否定されて虐められるようなイメージというか
>>807は長文といってるけど、私はすごくためにさせてもらった。ありがとう
859彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 22:56:34 ID:ZldxwLuf
母親としゃべると、声を聞くだけでなみだが出る、不愉快になる 。
わかってるのに、せっかく一人ぐらしになったのに、
毎週末電話がかかってきて、2、3回に1回はとってしまう。

毎回後悔するんだけど、期待しちゃうんだろうな。仲のいい親子関係に憧れてる。
そして今また電話をとってしまった。

ちょっと上にボダになりやすいってかいてあったけど、ほんとそうだと思う。
860彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 23:11:07 ID:wTajS7Ie
避難所見たけどひどいね…
レスをヲチして上から目線で笑ってる。猛毒になってる

622 :名無し草:2010/11/14(日) 20:09:52
さて、ネ喪OKになってこれからどうなりますかw
623 :名無し草:2010/11/14(日) 20:11:24
板違いだと言われても仕方ないように思うけど
そう言う方が悪いなんて斬新
624 :名無し草:2010/11/14(日) 20:13:01
なったのかな?
まだ反論来そうな気もするが
ただしIDが変わってからw
625 :名無し草:2010/11/14(日) 20:24:06
何のこと?と本スレ見に行って吹いたw
すげぇ斬新すぎるwww
堂々とネ喪スルーできない方がおかしいとかどんな流れだよ
626 :名無し草:2010/11/14(日) 20:27:48
やるなといわれてもヲチしたくなっちゃう
627 :名無し草:2010/11/14(日) 20:29:56
私はネ喪も男もこんな場所だしいても仕方ないと思ってるけど
絶対バレないように振舞うのが最低条件だわ
何でもありにしたら喪女板の意味ないよね
628 :名無し草:2010/11/14(日) 20:32:47
そのうち男も既婚もOKになるんじゃないのw
「男性からの意見も回復のために貴重!」みたいにね
言い出したらきりないよ
629 :名無し草:2010/11/14(日) 20:53:42
そういう人は自分が男女板やら鬼女板やら好きなところ行けばいいのに
630 :名無し草:2010/11/14(日) 20:56:46
いったい何なんだろう
631 :名無し草:2010/11/14(日) 20:58:41
もうなんでもありだなw
632 :名無し草:2010/11/14(日) 21:02:35
なんでもありってことには流石になってないでしょ
こういうところが0か100かの思考という典型例
633 :名無し草:2010/11/14(日) 21:04:36
( ゚д゚)ポカーン
634 :名無し草:2010/11/14(日) 21:05:18
今何でもありじゃなくても
ネ喪OKとか勝手な例外許せば際限なくあれもこれもになるって意味でしょ
充分あり得る話だと思うけど
>>632の方が0か100か思考というか
>自分と反対意見=自分への人格否定攻撃としか捉えられない
これだよね
635 :名無し草:2010/11/14(日) 21:06:25
想像力足りない人なんじゃないの
で、いざどうにもならない状況になってから
今更のように被害者面しはじめるタイプ
636 :名無し草:2010/11/14(日) 21:08:01
>>629
だね
他の板で適切なスレ作ったらいい話
スルーしないほうがおかしいってのは、ほんとポカーンって感じw
637 :名無し草:2010/11/14(日) 21:40:49
なんだなんだ
サクセスするために窓口広げたのか?
みんなで脱喪脱毒親でリア充目指せみたいな?
前向きすぎて輝かしいぞ
638 :名無し草:2010/11/14(日) 21:41:10
スレ違いなんじゃなくて板違いなんだから、スレの中だけで勝手なルール決められてもね
861彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 23:12:56 ID:kpGIjUGJ
>>860
いちいち貼らなくていいから
862彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 23:47:23 ID:8Zg2GLug
避難所の人達に同意
863彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 00:00:48 ID:8Zg2GLug
>>854
ACのことを中心に書かれた本ではないので、参考にならなかったら申し訳ないですが
「母が重くてたまらない 墓守娘の嘆き」という本が良かったですよ
毒母に抑圧されてトラウマを持っている人や、機能不全家庭で育った人には
役立つ本だと思います
864彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 00:34:59 ID:dph/mPye
>サクセスするために窓口広げたのか?
>みんなで脱喪脱毒親でリア充目指せみたいな?
>前向きすぎて輝かしいぞ
なんか前向きな人たちを茶化したいみたいだけど、
サクセスするために窓口広げて何が悪いんだろう?
みんなで脱喪脱毒親でリア充目指して何が悪いの??
別にリア充を目指さなくてもいいけど、
脱毒親はみんなしたいんじゃないの?!
避難所の人達はしたくないんだぁ??ふーん。
一生毒親に飼いならされた人生で、最後は惨めに死んでも構わないってわけか。
すげーwある意味すげー強い人達だわw
毒親に抑圧されたままでも全然構わないってことだもんなぁ。
一体どういう精神状態なんだろ。
もう毒に毒されすぎて、感覚麻痺しておかしくなってんだろうなw
それか完全に毒親と化してしまっているかだろうな。
そうとしか思えないw
865彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 00:57:39 ID:KQW+AgQo
>>864
窓口を広げる事が悪い訳じゃない
でも、ここに喪女以外が意図的に混じる事は違うでしょ
ルールが守れない人間は世の中で嫌がられる
それはリア充とか毒親持ちとか関係ない話
そしてここは喪女板で、そういうルールで回ってる場所
それをここだけ特例でなんて言ってたら
逆に「だから毒親持ちはダメだ」と
周囲から批判されるネタを自ら作ってるだけ
毒親持ちで世間とのズレが合わせられないにしても
守らなきゃいけないラインはあるよ
目的の為には手段を選ばないっていうのは
世間で受け入れられる訳じゃない
自分が理不尽な目に遭って来たからって
他人に同じことをしてもいいって訳じゃないんだよ
まあ、我々はズレてるから無意識にやっちゃう事はあるだろうけど
だからこそ、特に意図的にはやらないようにしないと
866彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:03:07 ID:dph/mPye
>>865
たかが2ちゃんの掲示板でルールルールって・・・・w
もうここで気持ち吐き出してる人たちって
たかが2ちゃんのルールに縛られてLRがどうのっていってる場合じゃないでしょ。
もう限界きて末期症状な人ばっかじゃん。
そんな状態で世間のルールやらなんやらって・・・・失笑だわ。
そんなどうでもいい縛りにいつまでもがんじがらめになってるから
毒親から脱出もできないんだよ。
ほんと頭固すぎだわ。
867彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:08:01 ID:dph/mPye
実際、独身女性板なんて男ばっかだよw
868彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:09:44 ID:litkqh9n
メンヘル板にスレ立てればいいよ
869彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:11:17 ID:eQGhcFsu
>>865に同意
ルールを守るって、自分を大事にすることにつながると思うけどね・・
870彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:14:22 ID:IsI02wqu
避難所は最低ポスト毒親の集まりだから賛同はしないな。
ここが痛いからってオチしていい理由にならないでしょ。
あそこスレタイにオチスレって付け加えればいいのにね。

でも板ルールすら守れないない書き込みはいらないわ。
抑圧されてたからって外で何してもいいわけじゃないよ。
871彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:20:36 ID:aVAgsRyp
>>866
866さんは、普段もそうやって周囲の人を説得して、
前向きな方向にどんどんルールを変えたりしているの?

とても強い人に見えるから、普段はどう暮らしているのか気になる。
毒親に何か言われても、そういう風にガツンと言い負かしてきたのかな。すごい!
872彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:30:24 ID:dph/mPye
>>871
嫌味で褒めてるんだろうけど。

ほんとに優先すべきことがあれば、時にはルールを破ってまでも突破はするね。
臨機応変に対応するって大事だと思うからね。
周囲の目とか気にしてルールにがんじがらめになっても仕方ないでしょ。

>逆に「だから毒親持ちはダメだ」と
>周囲から批判されるネタを自ら作ってるだけ
誰が「だから毒親持ちはダメだ」なんて言うのよw
ってか言われてもいいじゃん。
周囲の目を気にしすぎではないですか?
873彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:32:07 ID:litkqh9n
だからここで語ることないでしょ?
他に場所があるんだからそこでやろうよ
874彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:35:03 ID:dph/mPye
>>871
>とても強い人に見えるから、普段はどう暮らしているのか気になる。
>毒親に何か言われても、そういう風にガツンと言い負かしてきたのかな。すごい!
普段は無職で家にひきもってますよ?
両親猛毒で、私が何を言っても全然効果ないですよ。
だから言い負かしたことなんで一度もないですわ。
だから全然すごくもないし、ひきこもりだし。強くもないですよ。
875彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:53:13 ID:KQW+AgQo
>>866
人が集う場である以上
どうやったってルールが出来るんだよ
それが嫌なら吐き出す場所を間違えてる
チラ裏スレにでも書き込んだり
男女とか彼氏の有無の制限の無い
メンヘル板にスレ立てした方がいい

我々がこうしてもがいてるのは
社会で上手くやっていけないからだよね
それって裏を返してみれば
社会で上手くやって行きたいってことだよね
社会で暮らして行く為にはある程度
ルールに従って生きて行かなきゃならないんだよ

例えば高級フレンチの店に行って
「寿司持ってこい」っていうのはお門違いな話でしょ
それでも札束でオーナーの顔をはたけば
寿司が出てくるかもしれないけどさ
でも、そんな人は成金だって馬鹿にされるだけだよ
TPOに合った行動が出来ないってのは
我々が一番悩んでいる事だけど
自ら意図的にそれをする事はないでしょ

人間、どうしても譲れない事はあるよ
その為にはルールを破ることだってある
でも、貴女の本当に優先したい事は何なのさ?
世の中と上手くやって行く事じゃないの?
貴女の言う「たかが2ちゃん」のルールを変える事なの?
876彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 01:57:22 ID:SIc+R6Vp
ただの何でも自分の思うとおりにしたいわがままでしょ
それを綺麗な言葉で自己弁護して正当化するのって毒親そっくり
877彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:01:07 ID:dph/mPye
>>865
>毒親持ちで世間とのズレが合わせられないにしても
>守らなきゃいけないラインはあるよ
普通の人はLRをきちんと守ることができる、毒親持ちも世間の常識から
ズレがちだけど最低限のことは守らなきゃっって言いたいんだろうけど、
2chの独身女性板とか、普通に男が居座ってても、みんな華麗にスルーしてるけどね。
それがいいってことではないけど、ある程度スルーする能力って大事だと思うし。
喪板の人たちは過剰反応しすぎなんだよね・・・
878彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:07:36 ID:dph/mPye
>>875
ルールきちんと守ってれば必ずしも社会で上手くやっていけるとは限らないよ。
むしろくそ真面目にやってる人たちのほうが馬鹿にされて舐められたりすることってない?
世の中、そんな美しいもんじゃないよ。
時にはずる賢く、臨機応変にやってる人のほうがうまくいってる。
ルールばかりに縛られてる人は頭が固くて面白みのない人生送ってる人が多い。
879彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:10:56 ID:IsI02wqu
えっ
>>865の説明読んでもまだデモデモダッテなのw
荒らし釣りならなかなか上手だったけど
違うなら存在と価値観自体おかしいから避難所で相談したら?
880彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:12:23 ID:d7RiyzAK
男ならまだ華麗にスルーできるんだけど
喪じゃないのがやってきて、恋愛で救われたよ!みんなも恋しなよぉ☆ってノリにされるとこのスレも安らげない感じのスレになってしまうんだよね
一回交際しただけでこのスレにいられなくなるのは腑に落ちないだろうしまた来たくなるのはわかるけど、だったらせめて恋愛経験あることを隠して喪女のふりをして来てほしいんだよね
881彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:12:39 ID:dph/mPye
>>875
>でも、貴女の本当に優先したい事は何なのさ?
毒親の抑圧から解放されることだね。
>世の中と上手くやって行く事じゃないの?
2ちゃんのルールを守ることが世の中と上手くやっていくこととは思わない。
>貴女の言う「たかが2ちゃん」のルールを変える事なの?
私がやりたいのは2ちゃんのルールを変える事ではない。
ただもっと頭を柔軟に、臨機応変に対応できる能力を持とうよ、って言いたいだけよ。
ただ、がんじがらめにルールに縛られてるのは、毒親の呪いに縛られてることに似てると思うんだよね。
縛り思考から抜けられないから、毒親の縛りからも抜けられない。
あれもこれも・・・って考えてしまって、結局は抜け出せない。

882彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:14:01 ID:litkqh9n
なんかこの人毒親以外にも問題抱えてそうだな
883彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:15:56 ID:aVAgsRyp
肯定したら嫌味だって言われちゃうし、
反対意見の人にはもちろん賛同出来ないだろうし、
どういう返答がdph/mPyeさんにとって嬉しい返答なんだろう?
884彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:19:47 ID:dph/mPye
>>880
>みんなも恋しなよぉ☆
元抑圧されてて、それを脱した人なら簡単にこんなこと言わないと思うけどね。
こういう風に言われると思うのは被害妄想だよ。

>だったらせめて恋愛経験あることを隠して喪女のふりをして来てほしいんだよね
抑圧喪女が恋愛できるようになる経緯を聞くのも大事だと思わない?
一生恋愛できなくていいなら別だけど。
ま、メンヘル板にでも抑圧喪女が恋愛できるようになった経緯を聞けるスレを立てれば
一番いいと思うけどね。
ただ、経験談を語ってくれる人がそう簡単に集まるかどうかはわからんが。

885彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:21:39 ID:IsI02wqu
>>881

> 私がやりたいのは2ちゃんのルールを変える事ではない。
> ただもっと頭を柔軟に、臨機応変に対応できる能力を持とうよ、って言いたいだけよ。

うん、自分の思うまま書き込める場所が欲しいだけでしょ?
それも毒親括りで自分の味方が多いと思いこんでいるここで。
他の喪女スレなら完スルーだよ…

つかこの人のレス読んでて宗教の狂信者の押し付け説法思い出した。
自己改革とかなんか本人だけ熱くて周りが迷惑なやつw
886彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:23:28 ID:dph/mPye
>>882
例えば何?ちゃんとはっきり言ってみろw

>>883
あんたさぁ、せっかく質問に答えてやってんのに、それに対する答えってないの?
あんたは、普段どういう暮らししてんのか教えろ!!
887彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:25:33 ID:IsI02wqu
化けの皮が剥がれた?w
難民の避難所見てきなよ。あなたをヲチして笑ってるよ。
888彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:25:50 ID:dph/mPye
>>883
っていうか、

>866さんは、普段もそうやって周囲の人を説得して、
>前向きな方向にどんどんルールを変えたりしているの?
>とても強い人に見えるから、普段はどう暮らしているのか気になる。
>毒親に何か言われても、そういう風にガツンと言い負かしてきたのかな。すごい!
この書き込みが本当に私を肯定して書き込んでるか?!
ほんとにこころからすごい!とか思ってるのか?
思ってないだろ。明らかに嫌味で言ってる。
889彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:27:37 ID:eQGhcFsu
まあちょっと落ち着こうよ
メンヘル板にスレ立てるっていうのでいいんじゃない?
必要のある時はそこに見に行けばいいじゃない
890彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:28:03 ID:dph/mPye
>>887
最初っから化けの皮剥いで書き込んでますけど?w
最初の書き込みみてみろw

避難所なんてみるかよw
人をヲチして見下して陰で笑ってるようなやつらに笑われても痛くも痒くもないわ。
同じ毒親持ちでもあぁいうやつらにだけはなりたくないわw
891彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:31:20 ID:litkqh9n
>>886
世の中は法律やルールがあるから大体うまく回ってるのに
抑圧されてるからって何してもいいってわけじゃない
柔軟とか臨機応変とか綺麗事言ってるけど単なるわがままじゃん
毒親とか関係なく単に非常識な奴だよ
無職でひきこもってるから分からないのかもしれないけど・・
892彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:34:52 ID:dph/mPye
>>891
それを言ったらルールルール言ってるのも十分綺麗事だと思うけどねぇ。
それと今は無職でひきこもりだけど、半年前までは普通に働いてたんでね。
法律と2ちゃんのLRを同列に語られてもね・・・
893彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:37:39 ID:dph/mPye
>>891
それとあんたは今ちゃんと働いてるわけ?
偉そうに言ってるけど
894彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:38:11 ID:d7RiyzAK
dph/mPyeは暴れん坊の熊みたいだねw
とりあえず去れww
895彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:39:41 ID:litkqh9n
>>893
偉そうなのはどっちよw
働いてるよ、家も出て一人暮らししてるし
あなたも家出たらまた考えも変わるんじゃないの?
896彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:40:02 ID:IsI02wqu
こういう人は噛み砕いて説明しても
自分の都合の悪いことはスルーだよ。
もう荒らしレベルだから相手にするのはやめるしかないよ…
メンヘルへさようなら〜
897彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:40:28 ID:dph/mPye
>「避難所は最低ポスト毒親の集まり」発言の人の方がそれっぽい気もする
残念ですが、違いますよw
898彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:42:17 ID:dph/mPye
>>895
あ、働いてらっしゃいましたか。それは失礼致しましたw
お前聞いてくるばっかだな。
偉そうなのはそっちですよ?
899彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:43:35 ID:dph/mPye
>>896
都合が悪いことはスルーなのはどっちだかね。
その台詞そのままそっちにお返しするわ。
900彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:45:54 ID:litkqh9n
>>898
あなた荒らしだね
もうレスするのやめるわ明日も仕事だし寝る
901彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:52:02 ID:IsI02wqu
あなた毒親という以外に境界線人格障害ない?
あとあの他人を意のままに操ろうとする精神障害なんだっけ…
言葉使いも汚くなってるよ。
もう寝て明日自分のスレ立てなよ。
902彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 02:54:14 ID:IsI02wqu
私も寝よっと。
荒らしスイーツの相手してたおかげで眠くなった。
おやすみw
903彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 03:10:21 ID:aVAgsRyp
荒らしているつもりは無いし、正しい事を言っているだけなのに
頭の固い周囲の人達が勝手に突っかかって邪魔をしてくる
自分はちゃんと返答しているのに、相手は勝手なことばかり言って会話にならない
そんな状態を何とかしようと頑張ってまじめにレスしているけど
周囲の人達はみんな身勝手で、どうする事も出来ない

という感じなのかな 大変だなー
dph/mPyeさんは疲れているみたいだから、たくさん眠るのお勧め
私も寝る おやすみ
904彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 03:27:53 ID:eQGhcFsu
自分以外の全てが正しくない!と思ったときは自分を疑ってみるのも手だよね
おやすみ
905彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 03:58:48 ID:dph/mPye
私が言いたいことはただ一つ。
ネ喪が入ってくるだけで、過剰反応して追い出したりするから、
いつまでたっても脱喪・脱毒親ができないんだよ、ってことだけだよ。
906彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 05:07:02 ID:qZPgtzoB
人格障害の親の素質を持ってるから、性格がかたくななんだと思う。
毒親って、子供は親を尊敬して絶対服従すべき、とかルール、ルールでそ。
柔軟性が無いというか、ちょっとした脱線でも許せないんだろ。
親に抑圧されてる被害者だけど、自分も親の性格に似たところがあるのを自覚したほうが良い。
907彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 05:51:30 ID:feySwRq8
なるほど、やたらルールを守れと言っている人達は
人格障害の親の素質を持った、人格障害気味の人間だということか。
dph/mPyeだけがマトモだってことだな。
908彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 06:15:04 ID:qZPgtzoB
そういう1か、さもなければ100か、みたいな思考が変なんだって。

私はdph/mPyeとは別人だし。
909彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 06:53:18 ID:hmH7t3Si
何人かが775さんまた出てきて経験語って!!
って言ってるのに「おらっち775やけど〜^^」って出て来ないところが多数派の暗黙のルール
だとは思わないんだろうか

ちなみにおらっちネ喪やけど〜 でも毒親が死んだわけではないのでこのスレは書き込まずに
romってるんやけど〜
910彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 06:56:14 ID:d7RiyzAK
>>905-906
>>908
ID変えて自演してるの?
いつまでドヤ顔で居座る気なんだよ
911彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 07:34:55 ID:eGiZAHhV
傷つく人がいることを承知でルールを変えることが柔軟なのか、
話題に合った場所を探したり作ったりするのが柔軟なのか、
一目瞭然だと思うがなー
そのまま自分の言葉がブーメランになって直撃してるよ

避難所は見たこと無いが、発言の場所を使い分けてる分
まだ柔軟で一応はわきまえた人達だと思う
残念ながら、ああいった陰口はたとえリア充でも女性が集まれば
必ずと言っていいほどあるからな…普通っちゃ普通…
だからと言って真似していいわけじやないが
912彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 07:59:18 ID:ZV2YvgUo
人格障害も発達障害も言葉じゃなくて行動でそうなるようにするって出来なくて「親とは子供とはこういうものなの」
と行動じゃなく言葉でなんとかしようとするんだよね。
いやそうなるようにまず親がちゃんとしなきゃそうならないんじゃないの?みたいな。
尊敬されたい→尊敬される親であるにはまず自分のことをちゃんと出来てないとダメ
→当たり前のことすらわからない→そこは改善せず口で「尊敬しろ」的なことを言う
やることやらなきゃ叶わないことをやることもやらずに口だけだからそうなるんだよね
913彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 08:29:27 ID:dph/mPye
>>910
都合が悪い発言は自演扱いか・・・
悪いけど、>>906>>907>>908さんは私とは別人だよ。
残念だったね
いくつもPC使ってまで自演なんかしねーよw

914彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 08:31:40 ID:RF4zmT6F
>>912
人格障害や発達障害に対し偏見を助長するような発言は注意してもらいたい。
915彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 08:35:29 ID:dph/mPye
>>911
ん?
避難所見たことないのに、なんで発言の場所を使い分けてるとか
あぁいった陰口とか知ってるの?w
おかしいねぇ
明らかにみたことある人の発言だよね、これは
避難所から出張乙ですw
916彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 08:40:29 ID:dph/mPye
>>911
ちなみに傷つく人って誰よ?
ルールを変えて傷つく人?
それとも抑圧喪女から脱喪した体験談を聞いて傷つく人?
その辺を明らかにしてもらわないと、何が一目瞭然なのか全くわからない。

>そのまま自分の言葉がブーメランになって直撃してるよ
そのままの言葉って?

917彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 08:50:27 ID:dph/mPye
>>910
何がドヤ顔だよ?
人の顔みえんのかこら?
人を自演扱いしやがって!!
死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
918彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 08:55:20 ID:dph/mPye
>>910
こいつ、こっちが黙ってたら言いたい放題だな。
調子に乗んなよ
919彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 09:06:40 ID:6mg077cx
普通に悩みを相談…というか自分で書いて自分で納得するために
書きたいことがあったんだけど…
ここは切羽詰った人が多いと思うので、普通に書き込めない流れは
とってもダメージ大きい、苦しい…。同じ人他にもいるよね?
そういう人がいることを想像して自重して欲しい

と言いつつ書くけど、母親を病院に連れて行くことに成功した
売り言葉に買い言葉ってやつを上手く操って行くと言わせた
だけど私のほうもさっさと病院に行かないとやばい状況
でも真性のヒキでどうしても行けない
で、今日がその予約した初診の日なんだけど、苗字で予約してるから
私が行ってもおかしくない、行こうかな…でも駄目だ…でも行かないと…
ってのを数時間悩み続けてる、苦しい
今日を逃したら母親を病院に行かせるのは一生無理だと思う
でも私自身も今日を逃したら一生外に出れる気がしない
次、予約するにしても3ヶ月待ちだし
あぁーーーーどうすんべーーーー

さすがにこの事はメンヘル板にでも書くつもりだったけど、
この流れを見てあえてここに書き込んでみた
ここ見て心が沈んで動悸と吐き気がして余計にどうするか悩み始めたんよ
私にとってマジで一生がかかった日だよ、今日は…
私自身のことだし、他人に責任を問えることじゃないのはわかってるけどさ、
病んでいる人の多い場所で荒らしたり攻撃的な言葉を吐くのは相当なレベルで
影響があるかもしれないってことは知っておいて欲しいわ
920彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 09:13:43 ID:6mg077cx
明らかに病んでる人を相手にしてるのに責めてる私もブーメランだな…
盲目的過ぎて嫌になる…ごめんなさい

でもホントどうしたもんか
外に出ることを考えると超手が震えてタイピングもままならん
全身震えまくってる私きめぇ…
もうすぐ家を出ないと間に合わない時間だ、どうしよう…
921彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 09:23:44 ID:qZPgtzoB
そんな大事な時に2chのもめ事に首を突っ込んでるってバカ?
922彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 09:37:26 ID:dph/mPye
一生無理とか・・・・大げさだな
そんな切羽詰ってるのに2chの書き込みに云々言うってけっこう余裕ない?
ほんとに余裕ないときなんか2chの書き込みなんて読んでられないわ。
それか、空気読まずに書き込むよ。
923彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 09:39:07 ID:dph/mPye
だいたいなんでメンヘルの事情まで考えて自重せないけんのだ。
なんでもかんでも自分の都合に合わせてもらえると思うなよ。
924彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 09:40:04 ID:dph/mPye
>>919
病院連れて行くぐらい、さっさとやれや!!!!
うだうだうるせー
925彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 10:27:58 ID:nrAHQ2hB
>>863
ありがとう 探してみます

>>919
よく事情を聞かなくて書いてしまうけど、
お母さん自体は独りで病院に行くの?それとも一緒に行く約束だった?
お母さんは病院に行きそうにない状況なのかな・・・
お母さんが病院に行く気があるなら、この機会を逃して次にその気になってくれることが
あるか分からないから、お母さんを優先させた方がいいかも
今日自分が病院に行かないのは、母が病院に行くからで、
それは自分にとってもプラスだってことで自分を納得させられないかな
そして、電話相談、電話でのカウンセリングとか、
お医者さんの往診なんかはできない状況?
今日じゃなくても、外に出られるようなら、自分はとりあえずすぐに会って
薬をもらえるような別の医者にかかるという手も
もしお母さんが病院に行きそうにないなら、いい機会だから
行けるといいね・・・。





926彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 10:49:03 ID:utsCUw0u
まだ途中なんだけど、スーザンの本によると
親から離れるだけじゃダメみたいだね
毒親が死んだ後も苦しむ人もいるらしい
だから前に進むためにカウンセリング受けるのはいいことだし、ヒッキーなのに電話するだけでも勇気があっていいなぁ
927彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 10:54:09 ID:dph/mPye
やっぱり優しいコメントがついたか・・・想像通り
928彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 10:59:38 ID:TeqRJa2I
うわ、みんなおはよー
なんか全部読ませてもらったんだけどdph/mPyeさんの言うことも他の人の言うことも避難所の人の言うこともわかる・・・どうしようwみんな、がんばって
929彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 11:03:48 ID:VV3y5LDo
そもそも恋愛願望が無い
930彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 12:03:14 ID:SIc+R6Vp
>>927
最低限、傷ついてる人を更に傷つけて楽しむような攻撃的な人には
ここにいて欲しくない
ネ喪とか抜きにしてそっちの方がいて欲しくない
毒親に傷つけられたことを吐き出すスレでその人に更に暴言吐いて傷つけるってとんでもないよ
それまでの論議には一応まだ言い分らしきものは認められたけど
この件であなたは100%荒らしにしか見えなくなった
出てけ
931彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 12:27:27 ID:utsCUw0u
もうスルーしようよ
毒親に関係ない話はスレチだよ
932彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 12:56:39 ID:aVAgsRyp
避難所が出来た時の流れにそっくりだなー

平和だった本スレが荒れてマトモな書き込みまで叩かれる状態に
→本スレで会話が出来ないので、仕方なく避難所を作ってスレが落ち着くのを待つことに

っていう
今は避難所にも、本スレの攻撃的な人達が出張してメチャクチャ
933彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 16:06:50 ID:rqS8XwyG
>>926
私の母親は10年以上前に亡くなったけど、未だに苦しんでる
母がニヤニヤ笑いながら「○○ちゃんは小柄なのに胸が大きいからいっぱい男が寄ってくるだろうね」
って言われたり、父と二人で「あの子のお乳Fカップもあるんだよ〜いやらしいわぁ」って笑ったり
それがだんだんエスカレートしてきて
「おまえは大人になったら男漁りするようになる」「いやらしい下着をつけるようになる」「娼婦になる」
とか言われたせいで、未だに男性と話すだけでもひどい嫌悪感がわいて吐きそうになってしまう
電車の中で近くに立たれるのもダメで、その場離れて女の子が固まってる場所に避難する
それ以外にも色々罵られたのがずっと引っかかってて動けなくなることがある
やっぱりそういうのってちゃんとカウンセラーの人に話した方がいいのかな・・・

あとこの板は荒らしに対応してくれるのわりと早いから
ほっておけばそのうち規制されると思うよ
934彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 16:40:20 ID:usmeHnAk
>>923
なんという毒母…
935彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 16:51:21 ID:eQGhcFsu
こんなこというと柔軟性がないと怒られそうですけど、
荒らしはスレチなんで出てってくれると助かりますね
936彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:02:14 ID:/hzEBDq6



抑圧されてたけど毒に気付いて高齢で初恋愛した人の話
もっと聞きたかったにさ
すぐに追い出した奴のバカ・・・・
937彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:27:16 ID:a04SszQy
>>936
板違いのひとが出て行けって言われるのはお約束でしょうに
話がしたければ別にここじゃなくてもいいわけで
適当な板の適当なスレに誘導すれば良かっただけ
938彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:40:47 ID:+n2rb2BN
>>923
この人は毒親持ちつーより単なる甘ちゃんに見える
939彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:46:51 ID:ca0QpPFP
訳あって、祖母に育ていますが、大学生なのに門限が午後9時。通学にだいたい2時間かかるから、サークルも出来なくて見事ぼっちに。
今日高校の友達と遊びに行くんだが、それを言ったら「不真面目な友達を持って」だの「何があっても責任とれません」だの言われた。
皆、そんなもん。今の大学生の事情も知らないで言わないでと言ったら、「働いている子は真面目なのよ」と返された。
何をしてもお話にならないので今日は友達と遊びます。
もう誘ってくれなくなってるんだよね。
940彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:47:22 ID:yNZd1vTj
>>936
937みたいにルールを御旗にかかげて
本音は仲間をいつまでも自分と同じ「喪」でいさせようとやっけになる人って毒親と思考が一緒だねw
私もいつまでも喪で居たくはねえわー
娘が喪でいることは毒親の思うつぼだもん
941彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:49:32 ID:feySwRq8
今週の議論のお題:このスレにルールなんていらない
942彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:54:45 ID:usmeHnAk
喪女板のLR無視でやるなら
こっちの方がいいと思うよ
毒親に悩むスレとかいっぱいあるし。
LR無視したい派は移動すればいいんじゃない?


人生相談板
http://toki.2ch.net/jinsei/
943彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 18:56:06 ID:a04SszQy
>>940
それってさあ、その高齢初恋愛の人を荒らしに仕立てる事になるって気づいて言ってんの?
本当はその人に嫉妬してて、迷惑かけたいって思ってるなら納得の行動だけど
944彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:00:14 ID:yNZd1vTj
>>943
ひねくれ過ぎ
怖いねあんた
もうモテる気も幸せになる気も無い人は少し黙ってて
945彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:09:42 ID:utsCUw0u
恋すればいいじゃんw
何を聞くっていうの?
946彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:11:59 ID:dph/mPye
>>930
なにが「出てけ」だよw
都合が悪くなると、「出てけ」「荒らし」「自演」「かまってちゃん」
臭いものには、いろいろ理論武装して、さも正しいことであるかのように
罵倒しながら

ワンパターンで笑えるわw
私を毒親毒親いうけどあんたら自身も毒親だってことわかってんのかな
947彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:27:21 ID:d7RiyzAK
>>945
そうだよね
今は出会い系とかネットでのきっかけだって恵まれているのだし
毒親と離れて暮らしてそういうの使えば恋愛のひとつふたつできるわ
聞くより実践だろ
>>946
いい加減黙っていてくれない?
あんたのせいなんだよ、このスレが変になったのは
前に言ったでしょ、ここにいるかぎりは実は喪じゃなくても喪になりきれ、できずに恋愛話するなら出てけって何度言ったらわかるの?
頭大丈夫?
948彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:29:37 ID:dph/mPye
>>947
頭大丈夫?っていうのも2chの決まり文句だよねw
このスレが変になったら、何か困るの?戦争でも始まって人が死ぬの?
たかが2chのスレがなくなったくらいで、ワーワー騒ぐなよ
むしろこんなスレがあるから親への憎しみが増すだけで
どんどんおかしくなっていくんじゃんか
それにもここの人たちって気付いてないの?
949彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:29:43 ID:utsCUw0u
何度もかまう私も悪いけど、最後にこれだけ…

当たり前だけどまだ独身だよ!
950彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:30:38 ID:usmeHnAk

よしわかった、おまいら
よく聞け、いいことを教えてやる



書き込む前に深呼吸しろ
951彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:34:09 ID:dph/mPye
>>934
そう言われると思ったよ
なんでもかんでも毒親扱い
それしか言えないの?
952彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:35:10 ID:d7RiyzAK
>>948
結局あんたはこのスレがなくなればいいと思っているただの荒らしだったわけだ…相手にして損したわ
さようなら、二度と来るなよ
953彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:35:57 ID:usmeHnAk
>>951
あ、ごめんねそれ私のアンカー間違いだ
>>933へのレスだったの
指摘されるまで全然気がつかなかったw
954彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:36:08 ID:hqL1WHUz
>>947
で?それがわかってるなら
お前はなんで喪女で居続けるの?
恋愛しろよ、お前こそ
955彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:40:30 ID:dph/mPye
>>952
なんでそうやってまたすぐ追い出そうとするの?
それしか言えないの?
リアルでも、職場の人とかで嫌な人がいたら、
「出てけ!」とかいって、すぐ追い出してるの?
臭いものにはフタするだけなんだね
それじゃーいつまでたっても喪女卒業できないよ
956彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:42:09 ID:cRHxD9jN
「女子は女子トイレを、男子は男子トイレを御利用下さい」程度の事でしかないのに、ここまで拗れる不思議
957彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:43:44 ID:d7RiyzAK
>>954
お前には関係ないだろ
>>955
お前のやっていることは禁煙の場所で喫煙して追い出されそうになってなおも抵抗している馬鹿そのものだ
958彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:45:35 ID:hqL1WHUz
>>956
ほんの一レス、二レス脱出喪の経験談を聞きたかっただけなのに
一度でも男と関わった抑圧喪女をすぐにリア充扱いして追い出すとかウザ
何嫉妬してんだよ
お前が消えろよ
959彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:50:31 ID:hqL1WHUz
>>945
>恋すればいいじゃんw

うわ、これ毒親がよく言うセリフと一緒だわ
散々娘の恋愛機会潰しといて娘が歳とってきたら途端に平然と
「恋すればいいじゃないw」って
960彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 19:57:37 ID:dph/mPye
>>958
同意。そうなんだよね



私も>>860
>なんだなんだ
>サクセスするために窓口広げたのか?
>みんなで脱喪脱毒親でリア充目指せみたいな?
>前向きすぎて輝かしいぞ
とかいった書き込みをみなかったら、何も言わなかったよ
なのに、もうこの避難所書き込みとか、元抑圧喪女なのに恋愛できたっていう書き込みをみただけ
あれだけの追い出しようをみて、堪忍袋の緒が切れたわ
何?ここの人たちって脱毒親したいんじゃないの?
したくないの?脱毒親するために日々いろいろ考えてるんじゃないの?
それとももう脱毒親するのも諦めた人生終了した人たちの集まるスレなの?
脱毒親しようとしてる人たちに嫉妬してるのかなんなのか知らないけど、
「前向きすぎて輝かしいぞ」とか何?いい加減にしろ!!!
何茶化してんの?お前は毒親に抑圧されて苦しんでる人間じゃないのか?!
それとも単なる冷やかしのロム専か?
ほんと腹正しくてならんわ・・

961958:2010/11/15(月) 21:39:53 ID:iWwwwoBs
そろそろ本スレ11も終わりそうだから、
次スレに移行するときに分かれるよう誘導したら
丁度いいかなと思ったんだ

この話題が繰り返されたら、分かれた経緯を説明し、誘導
その上で絡んでこられたらあぼん


962彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 21:43:11 ID:iWwwwoBs
>>961
誤爆しました・・・スマソ
963彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 21:52:25 ID:DzagbqtR
>>961
あんた958では無い癖に
何他人の振りして書き込んでるんだよ、陰湿だな
おまけに誤爆って・・・
避難所に引っこんでろ
964彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 22:14:36 ID:dph/mPye
>>963
そういう話し方すると、私の自演と思われそうだからやめてくれ
965彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 23:34:07 ID:gn1SGCR8
ID:dph/mPye 一日中張り付いてるの?仕事差探しなよ。
とりあえず次は自分で恋愛話歓迎毒親スレたててお仲間を誘導するか
コテハンつけてくれないかな。NG用に。

説得しようとしてる人、何言ってもムダだからスルーしなよ。
もう抑圧されたくない!って自分の主張を通すのが最善だと勘違いしてるから、
何噛み砕いても話してもムダだって。
966彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 23:40:30 ID:iWwwwoBs
自分は、抑圧喪から脱出した人の話が聞きたいけど、
この板では板違いと分かってるので、他の板で
話したいなと思ってるんだ
メンヘラ板の回復スレだと喪でない人が多数で、
方向性が違う気がするので
けど、過剰に攻撃的な人には来て欲しくない
まったり話が聞きたい
攻撃的なのは現実世界で十分

すごいジレンマ こういう考えの人いないのかな・・・

967彼氏いない歴774年:2010/11/15(月) 23:46:45 ID:dph/mPye
>>965
うん、私が言いたいのは>>864>>960この発言だけだから。
なのに、私の本当に言いたい本意も理解されなかったのが悔しいわ。
変な風に捻じ曲げて解釈されて・・・
私が本当に言いたいことは2ちゃんのルールを変えたいことではない。
それだけはわかってほしい。

968彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 00:12:18 ID:Mwt/DCZz
まだいたの?
ここも早く去ってください。
匿名掲示板とはいえ死ねなんて返す人とする会話なんて誰もないから
969彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 00:13:37 ID:WdFJ6Ubt
>>967
> 私が本当に言いたいことは2ちゃんのルールを変えたいことではない。
> それだけはわかってほしい。

じゃあ何でLR破ることにそんなにこだわってんだ、訳が分からん
窓口広げる事自体は誰も否定してないし(ただやり方があるってだけで)
板違いの人が「出てけ」と煽られるのは全板共通で
(そう言われても出ていく奴と出ていかない奴が居るだけだし)
それでもどうしても話をしたい相手なら
「お話は聞きたいけどここでは板違いになるので
別板のスレに移動してもらえませんか」で済む話なのに
970彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 01:36:54 ID:lmuPIL/J
ローカルルールの話と、AC間で差をつけて人を批判する話とを
一緒にしてしまっている気がする
前向き発言≠他人に自分の価値観を押し付ける発言、何でも否定する発言
煽っている人も極端なんだよなあ

ローカルルールは流石に喪女板のスレである以上勝手に
変えられないから、そこはスルーでいいのでは
本スレでも、反対派が多数だったと思うし
キレてる人も、こだわってるところはそこじゃない
と最終的には言っているようにみえるし


971彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 01:38:51 ID:lmuPIL/J
>>970
間違えました、残りスレ少ないのにごめんなさい
972彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 03:36:31 ID:EfGAAfj0
いま避難所の方で、このスレの次スレについて、
最近の荒れ方や住人の傾向の多様化を考えて、
・積極的に議論を交わしながら、前向きに成長するスレ(議論推奨スレ)と、
・議論は抑えて、吐き出しなども可にするスレ(マッタリスレ)
に分けたらどうかという案がでているのですが、いかがでしょうか?
本スレの方の意向を聞かせてくださると助かります。
973彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:22:25 ID:lWrdfEfY
新スレ立てる人にお願い
マターリする方のスレタイは避難所の方のでお願いします
974彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:25:37 ID:Mwt/DCZz
避難所じゃIDでないからまたdph/mPyeさんが粘着するよ…
975彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:32:55 ID:yPvSEZhC
テンプレをつかってくれって意味でしょ
976彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:34:05 ID:5Huk4O70
>>972
価値観の違いから、今の荒れた状態が産まれていると思うので
スレが分かれることに賛成です。

>>974
「スレタイ」は「スレッドのタイトル」の略で、場所じゃないと思いますよ。
977彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:44:26 ID:lWrdfEfY
>>975
そうです
それと「親に抑圧されて喪女になった」というスレタイで立てて欲しくて
(自分で立てた事がないので慣れてる人にお願いしたいと思って)
978彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:49:39 ID:yPvSEZhC
>>977
それ荒らしの人が勝手に変えたスレタイだから
今のでいいと思う
979彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 04:53:56 ID:5Huk4O70
>>978

>>2の過去スレを見れば分かりますが、
「親に抑圧されて喪女になった」は、昔からのものです。
荒らしが勝手に変えたスレタイではありませんよ。
980彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 05:57:07 ID:BRtth4Aa
>>979
「親に抑圧されて喪女になった」
このタイトルでやっていた頃、「可愛いけど毒親に抑圧されたせいで喪になってしまった人達」が「親に抑圧されていなくても不細工で喪だったであろう毒親持ち」を一緒にしないでくれる?って騒ぎだして今のタイトルになったんだよね
それで今回は何?
喪板のPart12のタイトルは「親に抑圧されて喪女になった」にして前向きにネ喪の恋話に耳を傾けるスレにするから
根暗に愚痴をこぼすのは避難所でやれということ?
理解力足りなくてサーセンw
981彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 09:24:38 ID:tZ1GM73U
>>978
自分が容姿にコンプ持ってるからって
スレ住人を巻き込むな
982彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 09:31:19 ID:tZ1GM73U
>>966
はげどう
喪板にではなく独女板に立ててはどうだろう
親に恋愛機会を潰されてきて恋愛経験ないけどモテ無いってわけでは無かった人は
そっちの方が納まりがいいんじゃないだろうか
そういう人は脱出ネ喪が遊びに来てもすぐに追い出したりはしないだろうし
983彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 14:23:25 ID:ZBTzdwDQ
>>982
賛成
ID:dph/mPyeさんは独女板に「親に抑圧されたけど恋愛する喪女」立てたらいかがか。
恋愛話容姿自慢はそちらで。住み分けしたほうが遠慮なくキャッキャできると思う。
ここは今のままでいいんじゃない。アドバイスも嫌な人は元々書き込まないだろうし。

避難所は吐き出し可マターリで賛成だけど、テンプレにオチ禁止追加してくれ。
どうしてもオチしたいなら最悪板にオチ専用スレ立ててくれ。
スレオチ混じりの吐き出しスレなんてマターリできないよ。
984彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 14:27:12 ID:6NZ3OB5b
議論好きの人達のはここの今の途中で変わったスレタイでいいと思います
で独女板かどうかはどちらでもいいのでお任せします
マターリする方は以前の雰囲気に戻って欲しいのでスレタイも以前の方が良い
のではないかなーと思った訳です
これは私個人の意見なので後は皆さんにお任せします
985彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 15:04:30 ID:IJPbuRso
実際モテ無いわけでは無かった
でも毒親に遠慮して男と無縁の生活
こんな私は独女?喪女?
986彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 15:12:32 ID:Eqf/uCCS
>>864のレス見ると 毒親の被害がどれ程悲惨かがわかるw発狂してるねwww
987彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 15:15:49 ID:EfGAAfj0
今出てる感じだと、スレタイは、
親に抑圧されて喪女になった12 毒親【マッタリ】(マッタリスレ)
親に抑圧されている喪女12 毒親【議論推奨】(議論推奨スレ)
でしょうか
独女板の方は必要であれば案をだされてる方に立ててもらって・・
あと、オチスレはいらないのではないかな?どうでしょう
988彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 15:45:22 ID:IsJrFPYX
もう次スレいらない
各自自分に合った毒親スレにでも逝けって
989彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 15:57:17 ID:5Huk4O70
>>987
オチスレはいらないと思います。
元々、オチのためのスレは存在しませんからね。
避難所は途中から荒れてしまったようですが・・・。

どうしてもオチスレが欲しい人がいたら、
二つの本スレに直接被害が及ばないようにやって欲しいです。
少なくとも本スレからリンクを貼るようなことはやめて欲しい。
990彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:03:49 ID:MVoJL3XM
次スレに>>988一人が寄りつかなきゃ良いだけじゃないの

無駄に連投して我流の押しつけする教祖様は
個人スレ立てて信者とともに出てって貰う様にしてくれたら平和なんだけどねー
991彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:09:24 ID:EfGAAfj0
スレも残り少ないので、特別に異論がなければ>>987で立てようと思います
マッタリスレのテンプレは避難所で出たものと>>983のヲチ禁止で
議論推奨スレの方は何かテンプレ希望あればお願いします。
992彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:15:45 ID:6NZ3OB5b
>>991
お願いします
もうカオスな雰囲気になりませんように
993彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:22:46 ID:7vFg27RR
「抑圧されてる喪女」と「抑圧されてるから喪女」じゃ全く違うよね
994彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:28:00 ID:EfGAAfj0
立てました

マッタリスレ
親に抑圧されて喪女になった12 毒親【マッタリ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1289892363/
995彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:33:15 ID:EfGAAfj0
>>993
そのあたりは色々見解があって過去にも何度か荒れているようなので、
問題があればまた議論スレで話し合ったらいいと思います
個人的には「親の抑圧を受けた」「喪女」というくくりでとらえてます
別にどっちでもいいかなあと
996彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:38:20 ID:yPvSEZhC
抑圧がなかったら喪女であったかそうでなかったかなんて確かめようがない
喪女板には顔は悪くないけど喪女なんていっぱいいるしね
でも顔にプライド高くてブスと一緒にしないでよムキー!ってなる人は
毒女板行った方が双方にとって平和じゃないかな
997彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:42:36 ID:EfGAAfj0
議論推奨スレ、スレ立て規制で立てられなかったので、どなたかお願いします
一応テンプレは↓で考えましたが、他にあったら変えてください

親に抑圧されている喪女12 毒親【議論推奨】

娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの抑圧・嫉妬が原因で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです

・積極的に議論を交わしながら、前向きに成長するスレです
・吐き出しや、議論NGな方はマッタリスレへ
・他スレのヲチ禁止
以上を守らない行為は荒らしとなりますので、ご遠慮ください

前スレ
親に抑圧されている喪女11【毒親】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1287389643/
998彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:47:18 ID:5Huk4O70
容姿に自信のある人達は議論スレでいいんじゃないですかね。
容姿や性格に確固たる自信を持って、議論を交わし続ける事で
向上しようとする前向きな人達は結構いるようですし。

容姿に自信の無さそうな人に議論を持ちかけているのもよく見るので、
容姿に自信のある人と議論を好む人の層は被っている気がします。
999彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:58:48 ID:7vFg27RR
ずっと毒親について話し合うスレだと思ってたけど違うんだね
毒親関係なくなってるし
1000彼氏いない歴774年:2010/11/16(火) 16:59:54 ID:i0ksKgRC
>>994
乙です!

議論スレ、立てて来ました。

親に抑圧されている喪女12 毒親【議論推奨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1289894088/
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