親に抑圧されて喪女になった10 毒親

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1彼氏いない歴774年
自分より幸せになるのは許さない。
抑圧、嫉妬する親。

前スレ
 親に抑圧されて喪女になった9 毒親
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1283154326/l50

過去スレのまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/h204/archives/394347.html
2彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 09:34:42 ID:Tua4eG0I
子供の自立や幸福を本心では望まず、共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
子供が自立しようとしたら 侮辱して自信を削いだり、不安をあおったり 哀れっぽい言動をしたりして 必死に妨害工作を始める。
それで自立できないでいると馬鹿にして叱責る。

ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬が原因で喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。
自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはイラネ。

娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
過去スレのまとめサイト
http://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1266850958/
http://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1257502153/
3彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 09:37:35 ID:Tua4eG0I
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、
自我を 持たれては困るのである。
だから、ハラッサーは徹底して被支配者が 人と付き合うのを遠ざける。
この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に
貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、
「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1172.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1173.html
4彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 09:59:11 ID:XjKaSf4W
さかもと未明の著書の書評書いていたブロガーが
親と和解したという彼女に対して
ある程度の歳になったら親は捨てるくらいでいいと思う、と
書いていて、そうだよなーと思った。
経済的に自立できていれば尚更。
これは毒親に育てられてもそうじゃなくてもそうするべきだと思う。

一応2ちゃんに書き込めるくらいに長じているのは幸いかもしれない。
仮に死にたくても、自殺という選択が出来る。

年端もいかない自殺も考え付かないような子供が実親に殺されている
この環境が腹が立って仕方が無い。
何が出来るってわけでもないから、行政に訴えるという人が
募っている署名にサインした。
虐待なんて弱い罪で済まさないで、もっと厳罰に処さないと
バカにはルールで示さないと、事の重大さに気づけない。

今苦しんでいる子供を思うと、一応長じることができた
自分のわが身の不幸なんか本当にどうでもいい。
5彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 10:35:10 ID:1YNDCU+q
自分を持つの禁止。
恋愛、お洒落禁止。
一所懸命やる気を殺ぐ。
楽しむの禁止。
人生を謳歌するの禁止。
自分より幸せになるのは許さない。
6彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 10:39:17 ID:1YNDCU+q
「学習された無力感」というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「異性に興味持つなんてイヤラシイ!」「あれをしてはダメこれをしてもダメ!!」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、コミュ能力や気力を奪われて陰気な生活を送る娘を見て
「あんた彼氏も出来ないの?」「友達居ないの?」 「○○さんは今度結婚するんだってよ」
「いい加減あんた働きなさいよ!」「毎日毎日ぐうたらして!何かする気が起きないの!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である
7彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 12:19:52 ID:y4zeITed
>>1
乙!
8彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 12:48:35 ID:4XF562Bt
今日は彼女が仕事だから

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9彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 13:02:11 ID:/4kuBEbO
いい加減スレタイ変えろよ。
親に抑圧されて喪女になったんじゃないだろ。元々ドブスの喪女のくせに。いい加減な事言ってんじゃねーぞ!
親に抑圧されている喪女にしろ!
10彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 13:06:56 ID:CYYiGQQw
前のスレでそれを言えば議論になって変わったかもしれないのに
なんで新スレになった直後に怒ってるのか・・・
11彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 13:40:43 ID:vbBxni5/
>>10
議論がしたいなら今からでも議論をして
スレ住人の大多数が>>9の意見に賛成したら
次のスレで変えればいいじゃん
12彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 14:18:53 ID:y4zeITed
>怒るのは受け止める容量がないからだよ
本人からしたら防衛だよね


前スレ最後


あと嫉妬深いのもあると思う
自分より良い思いさせないために、怒りで押さえるみたいな
13彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 16:02:17 ID:Io3kDxls
14彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 17:24:24 ID:Ah9HKgKl
抑圧の記憶がフラッシュバックしてしんどくなったので強迫的にオナニーしてみた。
実家にいた頃も辛い現実忘れるためによくオナニーを使った。
それをオス親覗かれ、みんなの前でネタにされバカにされ笑われた。
正直定期的に殺してやる気持ちが抑えられないわ。
15彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 17:45:46 ID:iGeLic1L
>>14
自分も見られたことあるw
めっちゃ気まずかったし絶対バレてる。
向こうは何も無かったかのようにしてたがw

でももしネタにされてるのかと思ったら耐えられない。

死ねる。
16彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 18:07:24 ID:y4zeITed
みんな同じだw
ストレス発散方法がそれしかないんだよね
子供の頃なんて、金もない服もない部屋もない
地獄のペット生活だったよ
17彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 18:11:38 ID:e5hhn+2l
みんなオナニーでストレス発散してるんだね
私もそうだ
オナニーしてる間は嫌なことも何もかも忘れられるからね

ただ、本当に落ちた時はオナる気分になれないけど
18彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 19:23:51 ID:iHO9jV49
>>9
>元々ドブスの喪女のくせに。
でも実際見てくれアレでも幸せな家庭築いている人いるしなー

単に我を通したいだけじゃないか……
19彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 20:11:22 ID:/5ihebfr
>>9
私の場合はあんたの言うとおりの親のことがなくとも、ブスで馬鹿で性悪な喪だけど
親が普通だったらマトモな会社に就職してひとり暮らしもしたりして、合コンや出会い系ぐらいはやっていたと思う
性悪でもダメ人間と暗示をかけられてきたが故の変な傲慢さや卑屈さがない子に育っていたと思う
この点は大きいよ
20彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 20:32:02 ID:4KhAB7MG
幼少期の心の傷がいかに人生に大きな影響を与えるのか。
我ながら実感してるわ
狼少女じゃないけど、そう思う
人間として愛情を持って親に接してもらわなければ
その後の人生はすべて狂う
乗り越える力が全くなくなる
悪口ばかり聞かされて育ったからなぁ。
21彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 20:35:49 ID:4KhAB7MG
せめて周りが「あの親じゃね…あなたも大変ね」くらい言ってくれたら
支えになったかもしれんけど、
ひたすら責められて怒鳴られて周りは親を褒めまくりだしね
出口のないトンネルでずっと怒鳴られて責められて逃げ場がないような人生ですた
22彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 21:48:42 ID:Ah9HKgKl
うちの男の方は地域住民とも揉め事起こすのしょっちゅうだったわ。
子供の遊びで死角になるから駐禁にしてあるところに堂々と止め、他人の奥さんと揉めた挙句にそいつを豚よばわりしたりね。
地域でも有名なクソ一家だったと思う。
23彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 22:13:09 ID:iGeLic1L
毒のある家庭で育った子供ってその毒家族の邪悪が全て反映されるよね。
それが普段の生活に出てしまって支障になる。
暗いとかあんま喋らないとかいつも取っつきにくい印象を与えてしまう。
まあ実際どれも「そんな気になれないから」なんだけど。
もうくたくたなんだよね。でもそれじゃやってけないし。
ジレンマ…
24彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 22:27:03 ID:4KhAB7MG
毒親も毒姉妹も、人間選びに優れている
善人捕まえて骨までしゃぶって、でも相手は気付かない、みたいな。
病院選びもお店選びも、良いところばかり選んでる
人から奪う人はとことん良い部分だけ奪うように
本能で選んでいるのかもなと思った

そんで逆に私はいつも最低なところばかり選ぶ
病院にしろ最低医者だったり、
その後医者が逮捕されて閉院したり、精神科選べば
県内に何十件とある精神科の中でも一番最悪なところだったり
(これも後に判明、閉院寸前)

毒達は本能が優れているけど、私は本能がおかしいのかもしれない
ずーっと抑圧されて我慢してきたから、変になってるのかも

まぁそりゃそうだね、毒達って我慢できずに本能のままに生きて
私をタゲってスッキリしてやりたい放題生きてる動物だしね。
本能もすぐれるよな、そうだよな

毒姉も毒母も旦那は善人。誰もが認める善人。
ただし経験値が少ないのがポイント。だから引っかかるんだろな。
そんで旦那(私の父)はストレスで早死に。
毒姉の旦那もどうなることやら。

毒母は、経験値が少ない善人達(または普通の人)捕まえて自分の辛さを
訴えて私を悪者にするっていう行為をずっと繰り返してきた。
たぶん毒姉もこれから毒母と同じことやっていくんだろうな。
そんで毒姉に子ども生まれたら、私にやってきたことと同じこと
するんだろうな。もうね、そうなっても私は助けないよw

子供のころ親戚が毒母の言うこと信じて私を助けてくれないのを
不思議に思ってたけど、大人になってみて理解できる。
関わりたくない人間の子供なんてかばう奴いないって。
しかも毒母って美人なんだよね、私は不細工な子供だったし
みんな毒の言うことしか信じなかったわ
関わりたくないから毒母の言うこと適当に信じておけばいいや、みたいな
感じだと思う。
金とか物はくれるけど、冷めた親戚だった。
25彼氏いない歴774年:2010/09/23(木) 22:30:43 ID:4KhAB7MG
>>23
私は体にも沢山出てたよ
肌のブツブツとかそういう負の面が私に全部来てたw
今回の人生は、ゴミ拾い・ゴミ清掃の人生じゃないかと思ってる

そんな気になれないって表現、ぴったりだわ
もうね、しゃべる気力すらなかった
宿題とか勉強とかそれどころじゃない

ひたすら毒の感情処理でクタクタなんだよね

26彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 00:57:21 ID:anUSkivv
長文注意

小さい頃から毒親に泣くことを禁じられていた。
泣いてると「甘ったれるんじゃない、誰かが助けて(慰めて)くれるとでも思ってるのか」みたいな事を言われて育ってきて、それが当たり前だと思っていた。
物心ついた時から、何か嫌なことや悲しいことがあった時は寝る前に壁側を向いて、泣き顔を見られないようにして、ばれないように声を押し殺して泣いていた。
同級生の中にすぐ泣く子がいて大嫌いだった。
泣いてる子がいても、当然慰めることなく親に言われたことを同じように言っていた。


高校生になって文化祭の準備中か後片付けの時かに、友達がいきなり泣き出した。
私は(゚Д゚)ハァ?みたいな感じだったけど、周りの子達が心配そうにオロオロしたり声をかけていた。
異変に気付いて担任が来て、担任も友達を慰めてた。
それを見て、頭がガンって殴られた気分だった。
そこで初めて、泣いても怒られないんだって気付いた。

それから私はマトモじゃないんだなぁと思って、自分を矯正している。
親の言ってることも鵜呑みにしない。
友達が担任に慰められているのを見なきゃ、今でもツンツンしたキツイ嫌な奴のままなんだな。
27彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 03:32:54 ID:tpDEqqXv

矢沢永吉好きな人すまん


親が矢沢永吉の話に感動してたんだけど
(子供たちがクーラーのある部屋にいるのを矢沢が引っ張りだして
「クーラーつけるのもったいない!誰が稼いでいると思うんだ!お前達は苦労しないからだめだ」と説教)

矢沢だって自分の仕事の都合で子供をロスに連れていったり
自宅バレで自分のファンが押し掛けて嫁ノイローゼ子供登校拒否にしたのに矛盾してね?と思いつつ
自分が子供に「してあげた」ことばかりに熱心で自分が子供に「してしまった」ことはすっかり忘れている点がうちの毒親に似てると思った
28彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 05:02:36 ID:UEQez5Vr
>>25
今思い出したけど、子どものころの口癖は「疲れた…」だった
29彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 07:11:22 ID:yw6JnW42
>誰が稼いでいると思うんだ!

矢沢って毒親だったのか・・
TVのあの姿は演じてるのかと思ってたらそのままDQNとは
30彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 07:45:30 ID:1P2R14/A
子供のころよく、生まれてこなければよかったと呟いていた。


31彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 10:49:19 ID:9cUvPM9p
矢沢は元被害者でしょ
子供時代親戚中たらい回しで惨めな生活してたんだから
どん底からの「成り上がり」(本人著書)
で大スターに。
だから熱狂的な信者がたくさんいる。

親としての資質は、知らんw
やっぱ毒資質持ってるんじゃないかな
32彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 12:59:43 ID:lpU1hokN
>>23>>26よくわかる。
自慰行為が唯一ストレス発散とかもわかる。

入院して初めて家を離れたとき朝から夕方まで泣いてた。
がまんしてたのかなと今では思う。

親は昔の時代の飯食わせてりゃいいと思ってるド農民だから
複雑な感情なんてわからない。
「学校も出させて飯も食わせてやったのに何が不満なの?」って思ってる。

33彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 13:01:49 ID:yw6JnW42
元被害者が今度は加害者に、その被害者が加害者に・・
毒親の連鎖ってやつですな
34彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 13:21:38 ID:imHZk956
>>32
学校も出させて飯も食わせてやった
だけならいいんだけどね…
その代償に
自立の芽や自尊心を破壊しまくるんだもんな

心を殺すなら体も殺してくれりゃよかったのに
35彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 14:11:26 ID:bze/3Bd9
矢沢 永吉(やざわ えいきち、1949年9月14日 -

矢沢ってめっちゃ団塊世代じゃん

>「クーラーつけるのもったいない!誰が稼いでいると思うんだ!お前達は苦労しないからだめだ」と説教
うちの団塊毒親父と全く一緒のこと言ってるw
団塊毒親の言うことってほぼ一緒だねw
36彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 14:25:24 ID:bze/3Bd9
普通の親っていうのは、子供の人生が幸せなものになってほしい
いい方向に向かってほしいって思うものなんだろうけど、
毒親は違う。
子供が上手くいきそうになると、それを強力なパワーで阻もうとする。
それを小さいころから繰り返しやられてると、
もう人生を上手くいかせようとかいう努力さえしなくなるね。
とにかく無気力。
自分たちで子供を無気力にしときながら、
「もっと外に出て活動しろ!ひきこもるな!結婚しろ!」とか言うんだよね。
頭おかしいとしか思えない。
そんなことをした過去も、現在の態度を表面的に改めれば、帳消しになると思ってるようだが、
そんな虫のいい話はない。
抑圧から立ち直るには抑圧された時間と同じくらい時間が経たないと無理。
37彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 15:45:05 ID:rQ0m44OG
今頃になって謝るのは介護等の保身しか頭にないに違いない
子供時代を返せ
できないなら盛るな、産むな
38彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 15:56:18 ID:7bFKz7IX
中学で初体験済まして
モテモテ人生送ってきた矢沢をこのスレで語るな
39彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 16:32:43 ID:imHZk956
うちの親の場合
「子供の人生が幸せなものになってほしいいい方向に向かってほしい」って
思っているっぽいんだけど
ただそれが子供の意思や感情や適性を無視して
親が思ういい方向へ何としてでも向かせようと
その為には情報操作に情報抑制に威圧に抑圧に暴力も何でもするってのがどうかしてる。
自分は絶対に正しくて
それに従わない子供は悪だから
何が何でも自分に従わせるのが正しく子供のためであると
未だに思い込んで未だにコントロールしようとしてくるのが手におえない。

「良かれと思って」ってのがすっごくやっかい
40彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 18:07:38 ID:1P2R14/A
良かれと思って黙って殺されろってんだ。自業自得だ。
41彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 19:18:36 ID:pSdBpHwC
「いつでも楽しそうな顔をしていろ」「ニコニコ出来ないんなら家を出ろ、不愉快だ」
「他人に不愉快な思いをさせる表情を浮かべるな」
そう言われて、必死に明るい顔をして道化してたらキチガイ扱い。
育て方間違えたーって感じで育てられてた。
小学校の時はお調子者で、その役を演じてないと死ぬと思ってた。
大好きな大切な小鳥が死んだり、可愛がってた猫を捨てられて
表情無くなって涙止まらなくて学校行けないって言っても家から引きずり出された。
糞共が。お前らが死んだら史上最高の笑顔になってやんよボケ。
42彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 20:13:34 ID:chpMVj1i
親が派遣切りの番組見て何でも良いから働けって切れてら、私はもう歳だから自殺するしかないんだよ。
43彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 20:29:55 ID:A7NYS2BH
父親は妻と子どもに無関心で、母親はいつも情緒不安定
どっちも酒が好きで、昔から毎日夫婦喧嘩が絶えなかった

母親が私を自分と同じ仕事に就かせたかったようで進路は強制
そして今、母の望んだ進路の学部で良い成績をとると、面白くなさそうな顔をする。

子どもが自分の思う通りにならなきゃ嫌、自分より優秀なのも嫌なんだろうね。

大学辞めるか自殺するか悩んでるけどズルズル生きてる
44彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 21:03:19 ID:jwGLjv3o
>>33
だから私みたいなブス喪女は、結婚できなくて良かったんだよね
てか結婚しないほうがいいんだよね
私がガキなんか作ったら毒母になるだろうし。
親に愛情注がれなかったから子供の愛し方わからない。
負の連鎖を私で止めたい。

>>37
最近うちの毒親が妙に優しくなってきてる
(といっても毒親特有の性格の悪さは変わらないけど)
やはり介護のこと考えてるんだよね…
45彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 21:28:19 ID:x63QTtgv
>>27
>自分が子供に「してあげた」ことばかりに熱心で自分が子供に「してしまった」ことはすっかり忘れている点がうちの毒親に似てると思った

それだ!まさにそれ!
頭の働き方が異常だよ。
もう本当毒には何も通じないよね。

話は変わるけど、普段世間の認知とのズレを感じる。
毒心理があまりにも理解されていないことを痛感する。
それ故、疎外感の強さが増して心を開けない。
下手に切り出せない話題だから余計に…
毒の存在がなかなか認められないのは、認めると都合が悪いからだよね。
一方で毒に気づいていながら臭いものに蓋状態にしてることも事実だよね。
下手に毒を刺激するとどうなるか分かってるし。

うーん、一体どうしたらいいんだ!
46彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 21:34:09 ID:g5BpNjNo
人を助けるような人間になりたかった
人を助けるどころか、空間の足手まといになって迷惑かけるだけ
人に何かしてあげて喜んでもらえるような人になりたかった
私ができるのはスケープゴート役だけでした
それしかできない人生でした
47彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 22:25:57 ID:Wtz3aPcM
>>43
昔の自分のようだ…。
とりあえず生きていればいずれは平穏に暮らせる日がくるよ。

自分は大学のころ同じように思って自殺の準備をしたが
身辺整理中に見つけた恩師の昔の手紙を読んで思いとどまった。
それから10年くらい鬱々と暮らしていたけれど
>子どもが自分の思う通りにならなきゃ嫌、自分より優秀なのも
嫌なんだろうね。
を心から実感できることがあって親を切り捨てることができた。
今も幸せとは言えないけれど、将来図書館と散歩コースのきれいな公園と
カラオケ(好きなんで)のある場所で気ままに一人暮らしをしようと
考えたりするのは楽しい。

>>46
これからでもなればいいと思うけど、喜ばせる価値のある人たちを
喜ばせた方がいいのでは。
こっちを不幸にする人間まで喜ばせる必要はない。
48彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 22:44:14 ID:g5BpNjNo
>>47
わー、すごい!!
私の心が読めるの?wと思うほど的確だよ。
奴隷根性が身に付きすぎて、誰に対しても下手に出てしまって
ナメられてた。
価値のあるなし関係なしに、すべてに対してそうでした。

さっき気付いたんだけど、昔の人間関係って全部毒の決めたもんだった。
毒が勝手に周りと仲良くなって私も自動的にその子と仲良くさせられて、
しかも毒にとって都合のよい相手。
で、私はその子の面倒見る羽目になったり(自分もいっぱいいっぱいなのに)
毒は無意識にそういうのわかって仕組んでるんだと思う


毒が私に植え込んだ最大のマイナスは、
「誰よりもお前は下だ、スケープゴートとして生きろ」ってことだと思う
だからどこ行っても盗まれるし見下されるし(年下からも)。
49彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 22:53:56 ID:A7NYS2BH
>>47
先輩がここに居たとは…。
確かに、お世話になった人のことを思うと思いとどまっちゃうよね
好きなものがあるのがとてもうらやましい。
両親の間に入って喧嘩仲裁するのも疲れたし、私も早く親から離れたいなぁ

毒親持つ人ってどんな仕事に就いてる人が多いんだろう
50彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 23:00:44 ID:g5BpNjNo
お世話になった人って、どういう人の事?
うちは父親の同僚とかがよく家に来てたんだけど、
そのたびに毒母が話持ってくし私を駄目人間扱いして
その人も私に「しっかりしろよ」「親を大切にしなきゃ」みたいに
言われることしかなかったので、全部嫌いになった。
物も金も時々くれたけど、私はあんま会話したことすらないし、
そういうので嫌いになった
なんというか、親もそれほど仲良くないのに私をダシにして仲良くしようと
してたって感じ。冷戦状態の感じだし、すごい疲れてた。
教師にも同じ感じで私が駄目だということを言いふらしまくってたし。
大人に良いイメージがない
自分でバイトするようになって初めて、あーマトモな人も少しいるんだなって気付いた。

51彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 23:13:47 ID:g5BpNjNo
訂正
>その人も私に「しっかりしろよ」「親を大切にしなきゃ」みたいに

その人から私は
52彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 23:43:31 ID:A7NYS2BH
>>50
私の場合だと実習でお世話になった先生かな
初めて自分の長所と短所を客観的に見てくれて、人として尊重してもらったように思う

どんな人と会えるかは、こればかりは運だからわからないけれども
少なくとも自分の親よりよほどマトモな人なのは確かだったかな
53彼氏いない歴774年:2010/09/24(金) 23:55:40 ID:g5BpNjNo
>>52
いい人に当たったね
54彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 00:13:59 ID:ZMHIkEU7
>>44
親が歳とると少しパワーバランスが変わるよね
介護なんかしないで放り出すけどね
55彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 04:26:17 ID:dKB72GOf
>>46
⊃献血
……何故か私は毎回落ちるから出来ないんだけどね
56彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 09:58:04 ID:aYKi3yjz
ぶっちゃけ、親子双方ハズレひいた!へたうった!と思っているね。
まあ、主観でいくと双方にとって事実なんだが。
クソ遺伝子だからそうなるんだ。
淘汰されるべき人間がつがってしまった故の不幸だ。
57彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 10:49:14 ID:U04gB2LM
スルー^^
58彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 12:22:42 ID:YOvyYCKl
家族システム論を調べれば調べるほど、
毒親が欲張りすぎた分の帳尻を私が合わせているのだなと実感する。

毒が欲張り他人からもらうたびに、私が他人から奪われる。
59彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 12:55:06 ID:P4K7heA1
「最も良いのは愛されて育つことである。
次には愛されなかったという事実を受け入れる事である。
最悪は愛されていないのに愛されていると思い込むことである。
 
子供時代に親からあの充分な愛情をもらえなかったときは、
そのことを直視し、自分の偽りの感情を取り除く努力をしよう。
そして、自分に正直になり、愛情をもった成熟した大人と交流をもつようにしよう」

愛されないで育った人は坂道を転がるようにして地獄に落ちていく。
坂道を転がり落ちないためにはどうすればいいか。

孤独を覚悟する。
周囲の人から好意を期待して何かをしないこと。
周囲の人から好意を期待している限り、あなたはますます周囲の人が嫌いになる。
一人になること。
そうすれば自分に優しくなれる。

加藤諦三
60彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 13:10:40 ID:YOvyYCKl
そっか、私が一人でいるのは正しいのか。
たしかに期待してたわ
孤独に生きよう
61彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 14:44:13 ID:UcB2myC3
>>59
>愛情をもった成熟した大人と交流をもつようにしよう
そういうまともな人に出会えることはあるんだけど、自分なんかが近づくなんておこがましいって思っちゃう
自分に染み付いてる毒をまともな人に流したくない、まともな人にはまともな人たちだけと交流させてあげたいって
まともな人はこんな世界知らなくていい
なんだろう…守ってあげたい願望なのかな
62彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 16:00:22 ID:YOvyYCKl
わかる
私も変な職場ばかり選んでるし
マトモな人とは関わらない
というか、「マトモな人に嫌われたら終わり」だからかな。
変な奴には嫌われてもダメージ少ないし

自分を守っているのかも。
63彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 18:56:37 ID:iEwu3Ezr
私はマトモな人に嫌われたこと何度もあるよ。
振り返ってみれば、嫌われて当然と思い当たることはたくさんある。
その度に反省して自分を変えようと努力している。そうするしか仕方ないもの。
でも、嫌われる原因がわかっていると、嫌われても「仕方ないなぁ」と思えるから、
それほどダメージないよ。
今後、その人に迷惑がないように気をつけるだけ。そうするしか仕方ない。
ひとりで生きていく覚悟はできてる、というか納得してるし。
64彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:29:35 ID:+c7BXqhx
マトモな人に捨てぜりふ吐かれると立ち直れなくなる
何年も引きずる
そういうことが何度もあった
でもマトモと言っても、しっかりした感じのマトモさんは
そういうことあんま言わないな。
65彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:32:20 ID:v+8WnvgF
>>61
すごいわかる。
66彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:33:33 ID:dBmSw73G
まともな人は捨て台詞なんか吐かないから気にするな

http://www.katotaizo.com/words/words3.html#11
抑圧されて育つと
自分は他人に愛される価値は無い
と思い込むきらいがあるそうだ
67彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:38:20 ID:EmHf4PJZ
ぶっちゃけると男も女もマトモな人間なんざいないんだよ。
みんな腹の底は色々ドロドロしてるし悩みもあって葛藤もあるわけよ。
簡単に言うと卑屈になってるあんたらと一緒なんだってばさ。

何が言いたいかというと、卑屈になりすぎるなもう少し前に進もうぜ。ってことなのよ。
人間なんだもの完璧なんてないんだよ。そう考えを変えるだけで楽になれるぞ。
68彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:40:25 ID:+c7BXqhx
>>66
成人するまでどこへ行っても必ずタゲられてたんだけど、
後ろの方からクスクス笑ったりニヤニヤしたりしてネタにされるっていうのを
やられてたせいで、どこ行っても自分が笑われているような気がしてならない。
私をネタに笑ってた奴が公務員になり順調人生を歩んでいると知った時は
絶望しますたorz
69彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:44:17 ID:+c7BXqhx
>>66
>大人になって、他人といると何となく落ち着かないし、用事が終わると何かそこにいてはいけないような感じになる人は、
自分は単に小さい頃、自信を持つに必要なメッセージを与えられなかっただけだと、まず頭で分かることである。
自分は落ち着かないが、決して相手は自分が感じているようには感じていないと、まずはっきりと自分に言い聞かせることである


まさに私ですわ

うちの親戚って考えれば考えるほど毒揃い。
しかも表面上は普通だから太刀悪い
子供のころは物や金はくれたけど愛情なんて一ミリもなくて、
大人になってこっちが立場強くなってくると逆にすり寄ってくる叔父が嫌いです。
70彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 21:51:05 ID:VmmXnLFW
卑屈にならないで!前向きになって!(^O^)

って綺麗事言われるとイライラするわ
そんなことで前向きになれたら苦労しねーよ
いい年して親のせいにしたくないけど、
親から「あんたそんなひねくれたものの考え方止めたら?かわいくないわよ?モテないわよ?」と言われて切れそうになった
71彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 23:48:17 ID:dptx6ZAl
>卑屈にならないで!前向きになって!(^O^)
こんな顔文字つけたアホみたいな言い方してないと思うけど?
普通に言ってても、そういうひねくれた捉え方するところが
すでにひねくれてるんだろうなぁ。

まぁ毒親に育てられたらひねくれるのも無理はないと思うけどね。
毒親に育てられてひねくれない人間って、ものすごい逸材だと思うわ。神か仏か。

でも、よくこのスレで、「まともな人が」とか「普通の人」とかよく言ってるけど、
ぶっちゃけ「まともな人」とか「普通の人」なんてこの世に存在しないと思うけどなぁ。
みんなそれぞれに変わってて、外からはみえなくてもその人なりに色々苦しんでたり
悩んでたりするもんだよ。


72彼氏いない歴774年:2010/09/25(土) 23:54:51 ID:dptx6ZAl
ちなみに私は>>67ではありません。
ただ、私も両親毒親で、人生潰されてきた憎しみ恨みから
吐き気頭痛がしたり、本当に殺したくなったりするけど、
世の中にマトモな人なんていないということには同意できる。
みんなそれぞれの方向におかしいし、変わってるもんだと思う。

73彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 00:28:35 ID:I5jffdTq
>>72
>世の中にマトモな人なんていないということには同意できる。
みんなそれぞれの方向におかしいし、変わってるもんだと思う。

いや、これはないと思う。
世の中、変な事件事故いじめに遭わず親もマトモな人なんてごまんといるし。
むしろ、そういう恵まれた環境にありながらひねくれたとしたらそれこそ相当な逸材よ。
みんなひねくれたくてもひねくれないで頑張っているんだからあんたも素直になりなさい
ってお説教は悪いけどこのスレでは聞きとうないww
74彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 00:38:41 ID:sdiM+hc8
>世の中、変な事件事故いじめに遭わず親もマトモな人なんてごまんといるし
こういう人の中に、毒親被害者に向かって捨てぜりふはく人がいた。
親が毒なんて思いもよらないんだろうなと思った。
75彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 00:48:40 ID:hxFME3ui
私も両親ともに毒です。特に母親が強烈で、昔は家でゴミが捨てられなかったし、ちょっとしたメモ書きも見られるのが嫌で不気味で書いては破るして履歴を残さないようにしてました。電話も着信履歴が残るのでかけれなかった。
その頃の私は、存在感さえ消そうとしていた。
それが相手をイライラさせる原因にもなったりしました。
76彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 01:21:39 ID:GnH51k1S
子供はどんな親でも依存しなきゃ生きていけないわけで、なんでよそと違うのか悩み、自分が悪いのかとか押しつぶされそうになって最低20数年過ごす
犯罪までいかないのに中途半端な押しつぶすような言動にストレスが積み重なって、生きていても楽しくもなんともない
家庭をもつ希望なんてもてない、もう何が楽しいのかわからない
世の中のまともな家庭の人には理解できないだろうな
そんな人間になった自分に絶望してしかたがない
77彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 01:38:13 ID:369aqiw3
普通の人がそれぞれに個性や性格の方向があるって話と、
毒親にやられちゃって変にならざるをえなかったって話は全然別だと思うわ
自分も>>61の感覚はすごいわかる
78彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 01:43:55 ID:sdiM+hc8
普通に個性ある人は尊敬されたり一目置かれるけどね
毒親被害者は個性じゃなくて、ただの違和感ある変な人。
だから虐められる。

>>75
存在消そうとすると相手にイライラされるってわかる。
ずっとそうだったな。
外でもずーっとイライラされてた。
79彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 01:50:25 ID:93uMk48u
自分は虐められはしないが(見た目派手にして防衛してるせいか)
孤独だな
80彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 01:56:23 ID:0+oCqq7p
見た目派手なら男寄ってくるんじゃない?
81彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 02:10:12 ID:93uMk48u
寄ってこないよ
もう30過ぎてるしね

バイト先とかで主婦になめられないためだよ
高齢独身で見た目地味だとターゲットにされやすいから
82彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 04:21:48 ID:p4YhKMTE
マトモなのとマトモじゃないってどこから線引きできるんだ?

あの人はマトモな人なのよ・・・っていう目で見てたら痛い目見るよ。
そんなこと思わず普通に接してればいいんだよ。
多分あんたたちは他人に完璧なものを求めすぎるんだろう。
人間に完璧なものは有り得ないんだよ。
完璧に近づくことはできても完璧にすることは出来ないんだよ。

もう少しラフな目で相手を見ると楽になるよ。
83彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 04:38:52 ID:ETH9F9wI
>>79

それでナメられないことに成功してるんならめちゃくちゃ羨ましいよ!

自分も外見は超DQNレベルに派手だけど、中身がダメだからすぐ見破られてナメられてバカにされる。

コツがあったら教えて欲しいよ。

子供の頃からの人の(当時は親の)顔色ばっか伺ってオドオドしてた癖は抜けないもんかなぁ。
84彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 06:49:56 ID:I5jffdTq
>>82
毒親なのと毒親じゃないってどこから線引きできるんだ?
あの人の親はマトモな親なのよ・・・っていう目で見てたら痛い目見るよ。
そんなこと思わず普通に接してればいいんだよ。
多分あんたたちは親に完璧なものを求めすぎるんだろう。
人間に完璧なものは有り得ないんだよ。
完璧に近づくことはできても完璧にすることは出来ないんだよ。

もう少しラフな目で親を見ると楽になるよ。


マトモを毒親に直してみたらちょうど嫌な感じの文章に仕上がった('A`)
85彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 07:44:21 ID:l06gCQoi
バカにされて生きてきたから
何言われても、励まされても慰められても
バカにされているようにしか聞こえないわ
どうせ私が何しても変われない、キチガイの人間失格のままだって分かってるんだろ
別の誰かになりたい
86彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 08:39:35 ID:KyF9bw+1
毒親持ちっていうか、日本は9割がアダルトチルドレンっていう説もあるから
全てにおいてハッピーな人は少ないんじゃないか。 よく外国と比較した
若者アンケートとかで 日本人の自分に対する自信が凄く低いとかで話題になるし。
ただ持って産まれた性格や容姿と、親の毒の強さが違うことで 苛められる人と苛める人と気がつかない人に
分かれるって感じ。少なくとも 苛めることがまさに毒だから苛める人も毒親持ちなんだろう。
87彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 10:39:16 ID:buwix7HJ
>>73
>みんなひねくれたくてもひねくれないで頑張っているんだからあんたも素直になりなさい
誰もこんなこと言ってないけどwww
毒親に育てられたらひねくれるのも当然ってむしろ擁護してるんだけど。
どこまでもどこまでもおかしな風に解釈されて困るわ。
被害妄想がすごいねww
88彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 11:12:58 ID:buwix7HJ
>普通の人がそれぞれに個性や性格の方向があるって話と、
>毒親にやられちゃって変にならざるをえなかったって話は全然別だと思うわ
だから、その「普通の人」「毒親持ちの人」って完全に線引きをしてしまうのがおかしいんだって。
むしろ、日本には普通(まとも)の人と毒親持ちの人の間のグレーの人のほうが多いと思うし。

普通って何よ?って思っちゃうわ。
89彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 12:04:47 ID:0+oCqq7p
超DQNな外見でもナメられるのか…驚きだ。

私は強い奴には嫌われないんだけど、コンプレックスある奴に異常に嫌われる。
イジメられ要素あるのに頑張ってイジメられてないみたいな奴に嫌われる。
私をタゲる事でそいつらが自分を守ってるんだろね。
90彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 14:27:20 ID:zk1jeQV5
人から嫌われることを恐れ、自分を出せない人は、
自分の小さいころをふりかえってみてください。
やさしい人間環境のなかで成長したでしょうか?
おそらく違うはずです。たとえば小さいころ、
家の人によくからかわれなかったでしょうか?
からかいや冷やかしは敵意です。
嫌われることを恐れて人に合わせてしまう人は、
そうした隠された敵意に満ちた人間環境のなかで成長したのです。

相手を冷やかしておいてよく、「冗談、冗談」という人がいます。
そういう人は敵意を持っています。
正面から敵意を示す人のほうがよほどマシです。
冷やかしておいて、敵意を否定するのはずるい人です。
「嫌われたくない症候群」の人は小さいころから知らず知らずのうちに、
敵意に満ちた人間環境のなかで、心に深い傷を負っているのです。

嫌われるのは怖くないという強い人は、
「あんな人に認めてもらわなくてよい」と思っています。
べつに嫌われてもよいと思っています。
しかし嫌われるのが怖い人は、認めてもらう必要のない人から認めてもらおうとします。
その認めてもらいたい気持ちが、自分を心理的に弱者の立場に立たせてしまいます。
「嫌われたくない症候群」の人は、ずるい人のところへ自分から傷つきにいっているようなものです。

認めてもらおうとして傷つく人は、ずるい人のエサになります。
ずるい人は確実に、認めてもらおうとしている人の心理的弱点を見抜きます。
そして利用します。「これをすれば認めてやる、あれをすれば認めてやる」というようにして利用します。

参考 『だれにでも「いい顔」をしてしまう人 嫌われたくない症候群』 加藤諦三 PHP研究所   
91彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 15:57:32 ID:I5jffdTq
最近このスレに湧いてきたのが、日本人の親はだいたいが毒親
マトモな親なんかいないのに、あんたたちは自分の親だけが特別だと思ってギャーギャー騒ぎすぎている、って論を持つ人
少なくとも親として最低限のこと(衣食住与えて子供の健康に気遣う・くだらないことで殴らない、お前はダメ人間だとか子供を馬鹿にしたような発言をしない、性的なことをしない・進路や男女交際など子供自身のことはなるべく子供に決めさせて過干渉しない)ができていれば
子供に老後の面倒を見てもらうことを夢見ていようが多少性格が風変わりだろうが毒親なんて少なくとも私は言わないよ
最低限のことを幼い子にしてやらないから毒親って言われるんだよ
ちなみにうちの親は子供の健康に気遣うと馬鹿にした発言をしないと過干渉しないができない親だった
92彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 20:40:58 ID:JoyNRrQ8
毒親が、子供に暴言浴びせたり貶したり人と比べたりするのって
子供のためを思っての行為でないことはもちろんのこと
喧嘩や絶縁を望んでの行為でもないというのが恐ろしい。
ただただ自分の感情をそのまま受け止めてもらいたいだけ。
赤ん坊かよw
93彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 20:55:54 ID:hxFME3ui
生理で汚れたパンツを洗う毒親

キモイ


普段から、お前はオトコを知っている
お前は、トイレか!

わけわからん


とにかく性圧がきつい
94彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 22:02:01 ID:93uMk48u
>>83
見破られるとか怖いね
あんまり自分のことは話さない方がいいと思う

あとオドオドは治せるよ、がんばって
私は自己啓発系の本とか読んで自信つけたよ
95彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 22:04:39 ID:p4YhKMTE
色々、大変すなぁ
96彼氏いない歴774年:2010/09/26(日) 22:52:49 ID:XSMvf6o3
>>90
すべて当てはまる。
からかいの対象で生きてきたようなもんだ。
毒母と毒父と毒姉からずっと精神的にやられてきた。
9783:2010/09/27(月) 01:58:42 ID:NB3s+a2P
>>94

ありがとう!!

自己啓発かぁ…読んでみよう。

家は親と祖母が猛毒で、小さい頃からちょっとの失敗も許されないエリート思想の持ち主で、塾の問題集のたった一問が解けないだけで殴る蹴るした上で何時間も正座させるような家だったんだ。

そんなだから今でもちょっとのミスで脳みそ完全フリーズでオドオドあばばばばば〜になってしまう。

数年前に家を飛び出してせめてもの反抗wで結構な面積に刺青してメイクもage嬢風にしてるから、ぱっと見は超DQN、 でも中身はあばばばばば〜で周りからしたらそのギャップが面白いらしい。

こっちは必死なんだけどね!

チラ裏になってごめんなさい。

98彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 02:06:15 ID:3SUfdZE8
>>90
嫌なら離れる。これが出来なかったんだよね
全部否定され全部自分が悪いと刷り込まれているから
そこで「じゃあ自分から切ればいい!!」と極端な行動に出るんでなく
なくてもだいじょぶな返事は返さない、短く終わらせるってやって
それでもダメなら常にそっけなく返す。
自分もそうされた経験とかあるけど
なんで自分はそういうの使わなかったんだろうってホント思うわ
99彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 02:30:20 ID:9xJpkUme
この前弟と数年ぶりに会い当時の毒母の話題になった(私も弟も既に一人暮らししてる)。
理不尽な事で何時間も説教されたり殴られたり、母と接したくなくて常にビクビクしてたetc…は自分だけかと思ってたけど、
実は弟も同じくらいひどい目にあってきたと知り、びっくりしたというか気づけず助けもできなかったのが情けなかった。

親のせいばかりにするのは嫌なんだけど、私と同じでやはり誰とどんなに仲良くなっても心から信頼できないというのが一致
していた。
結婚したい彼女がいるって嬉しそうにしてたけど、毒親に育てられた人は上手く結婚生活を送れるんだろうか…?
100彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 06:29:18 ID:e2Lo257a
>>90
>家の人によくからかわれなかったでしょうか?
毒母は他人の欠点や弱点、失敗が大好物だったのでよく餌食になってた
一種のストレス解消だったんだろうね
ちょっとでも失敗すると、死体に群がる獣のように食らいついてきたわ

親に愛されてるけどマトモじゃない人が同級生にいたけど、毒親持ちとは根本的に違うと思った
妙な自信に溢れてるんだよね
親に愛されてるから周りから疎まれてもへこたれない

>>99
>毒親に育てられた人は上手く結婚生活を送れるんだろうか
ググルとそういうブログや掲示板のレスがわんさかでてくる
苦労している人も多いみたいだけど、多くの人は改善しようと頑張ってる
少なくとも毒親とは違う道を歩もうとがんばってて応援したくなった
毒親は改善なんかしないものね
101彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 08:03:58 ID:okQJ0Bcf
あーだるいだるいなんで生きてんの
、毒が体に蓄積してるのか常に体どっかしら痛い。
今までは若さで修復できてたみたいだけど、
とうとう痛さや具合の悪さが明るみになってきて日常に障る。
通院費だってバカにならない。
毒親は産むなさかるな、そして死ね。
102彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 08:06:42 ID:okQJ0Bcf
自分は顔がおとなしいために狂気がばれにくい。しかし内面は夜叉のようだ。
103彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 08:10:28 ID:yyxl4Fkb
>毒親に育てられた人は上手く結婚生活を送れるんだろうか…?

相手の器量にかかってるんじゃないかなあ
親からもらえなかった足りない部分を
補ってくれるような相手もいるはず
104彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 09:02:23 ID:tsxqwjlF
今日ね朝風呂入ってたの
そしたら父がガラッてドア開けてきてね
あっごめんごめん開けちゃったって
風呂入ってるって分からないはずないのに
小学生のとき私が風呂をあがるときに限って
洗面所でひげ剃りしたり歯を長時間磨いたり
トイレをしてるとき無理やりドアを開けられてまたの間を見られたり
寝てるとき服の中に手を入れられたり
チューをせがまれたりしたの思い出したよ
最近は独り言で私の名前を連呼したり溺愛し過ぎたって
あと一緒に寝ようとか大声でいったり私の顔をじーっと見てたりするんだ
どうすればいいの今日はもう仕事行けないさぼるよ
105彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 09:27:03 ID:okQJ0Bcf
なんか男の妄想くさい。真実ならごめん。
106彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 09:32:20 ID:tsxqwjlF
いいよ私の頭がおかしいのかも
107彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 10:18:20 ID:/JaaZ2np
わたしも、父に小学生のとき胸に顔をうずめてた。大きくなったら揉ませて…

まじキモイよ

思いだなさいていうより

お前はキモイ奴の一喝だよね!!


毒母のおこぼれが来たみたいだ
108彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 12:52:10 ID:8BH2PRkI
親に愛された人は、人も許せるよね。
容姿やその他を批判されても、ダメージ少ないのが明らかにわかる。
私が批判を気にしてる事言うと、何でそんな事気にしてんの?とか言うし。

愛された土台がある人生ってすごいんだね。
きっと外歩いても、見えてる景色が違うんだろな。
109彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 13:04:09 ID:qJuSnobV
他の人がイライラする
親庇うオッサンも大嫌いだけど他にも
したり顔で「憎いって事は好きなのよ、嫌いの反対は無関心だから」
とか言ってくる奴も大嫌いだ。
じゃあ大事な人殺されて犯人が憎い、死刑にしてください
って言ってる人も犯人を好きなのか?
こと親となるとなんで許せないって言っても好きなくせに認定されなきゃいけないの
酷い事されて許せるわけないだろ
私は母親ばかり金持ちなのが許せないし本気で不幸になってほしい
110彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 13:12:23 ID:qjMDaaVx
無関心かあ。まだまだ遠いな
私は毒だった継母はもう何年も前に死んでるけど
なんかやり逃げされたって感じで今更ながらに憎い
昔は相手が悪いなんて発想なくて、ひたすら自分が駄目な子供って感じで
頭低くしてたけど、今なら言い返してやれるのに。
まあ死んじゃって攻撃止まったからそうなっただけで、生きてたら違うのかw
111彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 13:17:03 ID:7N89nBGM


養って貰っといてなんだけど
父親がキモくてしょうがない

何がキモイかというとその精神年齢の未熟さ。
幼稚さ。

自分もその血を引いてることがすごい欝。
これは思春期の父親嫌悪とはまた違うものなんだろうか?

これは私が悪いの?父が悪いの?
112彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 16:04:49 ID:DVRXzYgj
嫌なら一刻でも早く家出るべきだよ
年取ると出られなくなる

今でも憎いけど早く自立できたことには感謝してるというかできるようになったよ
親がまともなら東京に出てくることもなかったし
そう思えるのも30過ぎてからだけどさ
20代はめちゃくちゃの人生だった
113彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 16:27:56 ID:V+DWIz9I
親が買物に出かけた
今だ
家、出ます
11499:2010/09/27(月) 17:09:40 ID:9xJpkUme
>>100>>103
レスありがとう。ググったら毒親持ちの人の結婚生活について色々出てきた。弟自身の結婚だし余計なおせっかいは
するつもりないけど、いつでも相談相手になって何か頼まれたら力になりたい。

弟と話してから泣きたいようなよくわからない気持ちでグチャグチャで、不安定で危うい…。
完全に立ち直れなくても少しずつ頑張ろう、と思うべきなのに「子供の頃からおかしかったんだからもう人生終わり」
という絶望の方に心が傾いてしまって。
115彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 17:35:17 ID:/M26mPNG
兄弟が結婚したら鬱。
祝福はする一方で辛いと思う。
兄弟でも別の人間て区別はっきりしとかないと毒と同じ言動をしてしまいそう。
同級生が結婚したときマジで発狂した。
その子の家は両親公務員で家もピカピカで私がないものを全て持ってたんだけど
私をサンドバッグにしてたから祝福できなかった。
田舎なんて村単位で毒。

116彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 18:01:26 ID:ENLrsuEB
母親と一緒に風呂に入らないといけない。理由は節約の為。
実際この不況で父の給料は激減、私も現在ニートなのですが(母は専業主婦)
一人で風呂に入りたかったら毎月10万くらい家に入れることだなって言われた。

それに私が体洗ってると「そんな洗い方で綺麗になるわけがない、お前の洗い方はダメだ」と言われ
最近は母が私の体とか髪の毛とか洗ってくるようになった。ちなみに20代前半です
117彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 18:28:29 ID:5h9wgzhO
>毒親に育てられた人は上手く結婚生活を送れるんだろうか…?

恋愛禁止する毒親だったから
その心配もする必要の無い人生です。
毒親だったとしても
恋愛して家庭持って
次のステージに行ける人が羨ましいです
118彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 19:39:09 ID:akhev6M5
>>116
私の友達も貧乏で母親と風呂入ってるよ
可哀想
家に10万入れる必要なんかないから適当なアルバイトでもして帰りがけに満喫のシャワーとか銭湯に入ってくるのがいいかも
最近銭湯なくなって高いスーパー銭湯ばっかになってきついけれど…。
119彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 19:53:28 ID:/GTWnXOe
なんか最近、本当は母が私が幸せになるのを拒んでるんじゃないかと思うようになってきた
共依存ていうやつなのかな?
今まで仲が良いと思ってたのは実は単なる錯覚だったのかもしれない
ああもう一体なにを信じて生きていけばいいのやら

恋愛も結婚も怖くてできないよ
人を愛するっていうのがよく分かりません
120彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 19:54:41 ID:01OdeeKl
>>117
我が家も恋愛禁止親だったけど私が32から33歳になったあたりから
結婚結婚、子供子供(孫のこと)と突然言い始めたよ。
過去今まで散々、禁止しまくってきた癖にね。

うちは三十路の兄弟全員が真喪で、母はあんたはともかく
妹・弟には結婚して貰わないと困るといって焦ってる。高齢喪の私の
結婚は半分諦めてるけど、30代前半の妹弟は絶対に結婚諦められないんだと。
なら恋愛禁止しなきゃいいのに今更焦っても遅いよな。
121彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 20:30:10 ID:zOWPx1Of
私も共依存だよ
嫌いだけど離れられない
1人じゃ何もできない
不安でしょうがない
122彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 21:28:22 ID:zOWPx1Of
というか最近気づいたんだけど、男が怖くてしょうがない。
虐め受けてたのもあるし、女だけの家族だったし
親戚も女系。(男はいるけど、弱い)
虐め受けて差別されて親戚の男どもは弱いし頼りない
最低な男か弱すぎな男しか見てないから、恋愛したいとも思わない。

前にここのスレで書かれてたけど、北村弁護士が「高校生くらいから
恋愛しないとだめ。大人になっていきなり恋愛なんて無理」ってテレビで
言ってたってやつ。
恋愛どころかマトモに人と話してないから何もかもが無理。
123彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 21:32:33 ID:zOWPx1Of
>>112
どうめちゃくちゃだったのですか?
東京に出たら何が変わりましたか?
124彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 21:48:44 ID:DVRXzYgj
>>123
変な育ち方したせいでまともな生き方が分かってなかったから
人間関係とか何もかもうまくいかなかったんだよね
チャンス全部ドブに捨ててた

年取ってようやく原因とか分かってきて
やっとスタート地点に立てた感じ

東京は孤独人間に優しい所でいいよ
125彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 21:56:03 ID:zOWPx1Of
>>124
東京はどう優しいのですか?
126彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 22:04:08 ID:DVRXzYgj
>>125
いろんな人いるから多少変わり者でも目立たない
一人行動しやすい
自分の過去を知ってる人がいない
etc
127彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 22:13:54 ID:zOWPx1Of
>>126
目立たないってのいいですね。
過去を詮索されるのが本当にきついです。
128彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 22:24:49 ID:2E0oig5e
東京いいな、都会の人がうらやましい

どこか遠くへ行きたいよ
誰も自分を知らないとこに行きたい
毎日こんな事ばかり考えてる
妄想の世界が唯一の救い
129彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 22:46:38 ID:gtHmQnka
>>114
>泣きたいようなよくわからない気持ちでグチャグチャで、不安定で危うい…。
デトックス期間なのよきっと
130彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 22:54:50 ID:zOWPx1Of
人間って誰かの役に立ってないと思うと、病むらしい
誰の役にも立ってないわー
131彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 01:54:13 ID:Op/PP9dj
そうなんだ
誰の役にもたってないけどそこは別に病んでない
自分に余裕がなくなってきたせいか、誰かのために何かをしようって気持ちが皆無
今まで自分を押し殺して、家族や他人に接してきたからその反動が出てきたのかもしれない
逆に他人から何かをしてほしいもん最近は

自分が役に立ってないから病める人って優しい人なんだなと思う
132彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 02:05:16 ID:+aYN8itm
>>130
ネサフしてる中で見かけたうろおぼえの言葉だけど、

誰の役にも立っていないと落ち込む必要は無い。
あなたは、「だれでもよかった」とナイフで切りつけたりしないし、
「むしゃくしゃして」ホームから人を突き落としたりもしない。
「何もしない」ことが誰かの役には立っている。

これ見てから心がすっと楽になったわ
積極的に他人を攻撃しようとは思わないもの
133彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 02:17:34 ID:Op/PP9dj
考えるより先に行動してたって感じで
この人の役に立ちたいと思って無意識に行動してた、ならいいけど
わざわざ目標を掲げてまで役に立ちたいと思わなくていいと思うよ
ましてやここのスレに来るような人達は他人を助ける前に自分を助けないと
134彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 02:46:26 ID:ok2tjZE3
>>128
東京は満員電車が辛い
ギュウギュウ詰めで吐き気を催しながら1時間立ちっぱなしで県境を越えて会社へ行く
あと横浜住みなんで横浜によく行くんだけどブスって知らない男に言われたりする
高層ビルにあるようなデカイ企業の朝の休憩所はシーンとしていて喋れない状態
休憩所なのにピリピリしてやがる
そういうの耐えられれば東京もいんじゃない
私は東京より地方都市の方が好きだww
135彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 02:47:20 ID:KwfrhsTw
このスレの人は親や他人から奪われまくった人だしね。
あげる物ないのに奴隷根性で頑張ってしまって、潰れた。

私はもう誰にもあげないし、奪われない。
もらう事だけ考える。

今まで大量に奪われたから、今日からそれを回収してくわ。
136彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 02:55:35 ID:KwfrhsTw
>>134
電話バイトしていた時に、全国に電話かけていたんだけど、
横浜と福岡は人間性がアレだなと思った。
ちなみに東北住まいですが、ブス差別受けまくりでイジメられて育ったよ。
東京と横浜は、結構違うと思う。

休憩所がうるさいより静かな方が私は好きだな。
静かなら一人でいても平気じゃん。
137彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 03:05:33 ID:Op/PP9dj
うん、よくがんばった
私も回収し始めてるところだよ

昔は何かを要求されても相手の気迫に負けて&自分がいい子に見られたくて
嫌なことでも断れないでいたけど、最近はなるべくきっぱりと断るようにしてる
そして自分を振り回す人間に対しては距離を置くようにするか、ガン無視してる
親に対しても言いたいことはバンバン言うようにしてる
成人過ぎてみっともないとか、親不孝者、冷たい人間だと言われても一向に構わない
それだけ奪われてきたんだし
嫌われてもいい、誰からも理解されなくても平気だと思うようになったら気が楽になった
もういい子ちゃんでいるのはやめたよ
138彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 03:05:58 ID:KwfrhsTw
>>131
今まで我慢したり耐えたり、
わがまま言わなかったりした「貯金」があるからだよ。
散々誰かに頼ったり、やりたい放題生きて歳とってから
役に立つ事すらないみたいな人は病むかもね。
わがままな人は若い頃は良いだろうけど、
歳とったらだれも相手にしてくれないでしょ。
139彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 03:26:30 ID:3bv/FZal
>>90見て泣いた
まさに自分だ・・・

ほめない両親や、姉2人にけなされすぎて自分に自信が持てない
まぁ姉たちも抑圧されてて、そのストレス発散の矛先が私だったんだろうが
140彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 03:56:55 ID:Op/PP9dj
加藤諦三ってよく叩かれてるけど私はこの人の言葉好きだな
だって>>90とか自分の人生そのままだもの
容姿が醜い、人と違う趣味、変わってる、てんかんで意識を失う&失禁ってだけで
よく同級生や家族からからかわれたわー
両親にはバカにされて、てんかんの発作が起これば殴られて、怒られて、
兄弟からはブスだとか、こんな妹いらないとか友達ぐるみでからかわれて
学校では奇異の目で見られて、心ない言葉を投げかけられたりとかその他にも色々あった
自分自身を否定され続けて、人に嫌われたくないと感じ始めたのはその頃から
今こういう話をすると親は、「そんなことあったっけ?」の一点張りですし
兄弟も、当時の同級生達もきっと覚えてないんだろうなー
まぁもうどうでもいいけど

??
そうか、役に立ってないのに病まないのは今までの貯金があるからなんだ
なんかもうなんでもいいからとにかく今までより幸せになりたいな
141彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 04:00:09 ID:Op/PP9dj
なんかレスアンカの表示がおかしくなったな
?? は>>138
142彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 04:02:47 ID:ok2tjZE3
>>136
まぁ、横浜はカップルだらけだし、ひとりで歩いている私服姿の男は変な奴多いような気はする
東京より中途半端に田舎気味のトカイナカ?だからか
私もパチンコ屋や花火大会嫌いだし、静かなのは好きだけど、朝の休憩室のシーンは朝の満員電車のシーンと被って辛かった
ヒソヒソ声で以外話すな状態
少しは談笑の声とかある方がギスギスしていなくていいのを知った
地方が多少ネチネチなのは住んだこともあるので承知してるけど、東京横浜のギスギス感も何とも耐え難いもんがあった
143彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 04:34:16 ID:KwfrhsTw
>>140
恵まれてる人は、親に感謝だとかボランティアとかうるさく言ってきたりする。
そりゃお前は親からも他人からも沢山もらってるからだろと言いたい。

こっちはひたすら奪われた
こんな状態であげたら餓死するわ
144彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 05:02:07 ID:KwfrhsTw
普通の人って高校生くらいが1番楽しいって言うね。
毒親持ちは、真逆。学生時代は地獄。

どっかで、高校生くらいまでは無償で周りから愛情をもらえますので…って書いてた。
で、その後は恋愛や自立で他人から愛情をもらう方向にシフト。
で、結婚→子供に愛情にシフト

毒親持ちは、愛情もらえないし奪われる。
他人からも奪われる。
ボロボロで社会に出てさらに叩きのめされ奪われさらに孤独。
→もうダメぽ…

歳をとるほど悪化していく愛情格差。
しかも叩かれ具合はアップ。

学生時代って、親=自分ってほど親が頼り。
親が毒なら終了。
孤独か登校拒否かイジメられかタゲられるか。



145彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 08:46:23 ID:AjGF6ANJ
今朝親が病院で検査だから、飯抜きでいつも以上に苛々してる
そしていつも以上にボロカスに自分の一つ一つをけなしまくってた

怯えと悲しい気持ちで電車に乗ろうとしたら、
リア充の若い女に無理矢理席割り込まれた
思わずカッとなって傘でついてやろうとして、強く握り睨んでしまった
しかしすぐに我に返り近くの別の席に座ったが
リア充はいきなり友達らしき人間に電話しだして「自分(おばさん)に殺されそうになった」「あのおばさん怖い顔(笑)」と叫んでた
周りもこっちを見てひそひそ仕出したので、かなり端の車両に避難した

死にたい
146彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 10:24:55 ID:XyiAOz7N
>>145
>無理矢理席割り込まれた
>電話しだして
>と叫んでた
アレな人間に絡まれちゃったんだね…ご愁傷様
まわりが145を見てヒソヒソしたのはリア充が叫んでたからだよ
未遂で済んでよかったね
アフォなリア充に怪我させた挙句、タイーホされちゃやりきれないからさ
145がやらなくても、リア充はいつか痛い目見るんじゃないかな


親と同席することをやめて、ひとりで食事とるようにしたら…ご飯ってこんなに美味しかったんだ!(゚д゚)
食材の微妙な味の違いがよく分かる。野菜ってこんなに甘かったんだ
孤食は脳に良くないとか家族で囲む食卓はなによりの幸せとかクソくらえ
孤食万歳
147彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 12:35:01 ID:zcNmbiPn
田舎に毒が多くて都会は天国だ、
この地域の人間に毒が多い、というスレの流れはもうこの辺で・・・
ドキュン親の生息地域は偏ってるかもしれないが
毒親はどこにでも同率で存在する


148彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 15:15:20 ID:YLa8W739
一人暮らしを初めたが、怖い
なんか知らんが無性に怖い
孤独だ。ものすごい孤独
親と一緒のがマシだったか?とか一瞬でも思ってしまったあたり、奴隷根性が染み付いてる自分に気がついて嫌になった
悲しい
嫌な気分だ
親から離れたらすぐに楽になれると思ったが、そうでもないらしい
いつ楽に、普通になれるのかな
149彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 16:26:18 ID:ok2tjZE3
いいバイト見つけたんだけど、親も来る場所だから応募を躊躇う
150彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 16:50:56 ID:iNzG8gcX
毒親に自分がハツラツと楽しそうにしてるところを見せたくないってのはあるよね
151彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 17:28:13 ID:WcEKthlT
たいーほも対して怖くなくなってきた
世の中に対する恨みが勝る
いつカトゥーするか自分でもわからん
152彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 17:50:57 ID:XwAIz4QW
前に偶然見た万引きしてる人達のスレで
「助けてくれなかった世の中に復讐してる」という人がいたよ
153彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 17:56:42 ID:KwfrhsTw
>>148
ずっと一緒にいた毒がいないなら、寂しいのは当たり前
普通の家庭より密着度高いしね、毒家庭は。
そこから離れるんだからさ。

普通の人→自立して一人暮らし。コミュ力あるし
恋愛飲み会できる力もある。
ホームシックになるも、周りの助けなどで立ち直る。

毒家庭持ち→コミュ力なし、恋愛どころじゃない
ホームシックどころじゃない
強烈な孤独(母子密着がハンパないため)と、しかし強烈な親への嫌悪
八方塞がりなのが毒被害者なんだよね。
しかも周りから責められるし。

でも今はネットがある!
ネットがなければどうなっていたのやら…

154彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 18:04:06 ID:KwfrhsTw
強力にくっついたシールを剥がしたあと。

軽い粘着力でくっついたシールを剥がしたあと。

前者は反動がすごいんだよ。ボロボロ。

でも乗り越えたら、強くデカくなれるのは前者。

一度失敗して家戻っても良いか、くらいの感覚でいた方が楽だと思う。

155彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 18:27:48 ID:ok2tjZE3
>>150
今、清掃やってゲロ片付けたり客層も悪いところにいて
掃除ババァっていう目で見られて見下されているんだけど、私がそういう惨めな仕事をしていると親も機嫌がいい
スーパーの一角でニコニコ接客している姿なんか見たらからかい冷やかしの嵐だと思う
156彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 18:46:13 ID:YDnHL2BK
外歩いてても何してる時でも常に他人が気になりオドオドしてる人いる?
私は職場の面談でも「何でそんなに自信がなさそうなの?」とか言われるし、散歩や買い物してる時でも大体
リラックスできることがないから一歩外を出るだけでも精神的に疲れる。

気分が明るくて大丈夫な時もあるけど、最近今の自分の無力感や小ささに悩んでた事に加えて昔毒母にされてきた
事を思い出したくないのに思い出してしまいボーっとしていつもうつむいてる。
ヘタレだからできないくせに、自殺を考えてしまい困る…。もう親元は離れてるのに。
157彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 19:53:34 ID:btY7bFN0
すみませんすみませんごめんね失礼すみませn、が口癖の自分ならいる。
もう親がどうとかいうより、自分がダメだ。
他人と会話が全くできなくなった。
無言になるし、話すすまん。昔は喋れたんだよな。
違和感あったけどグループにもいたんだ。
158彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 20:03:26 ID:QN0tkS3v
>>155
わかるわかる
私がみじめな感じでいると機嫌いい。それで「もっと明るく!」とか注意する。
だけど私が楽しそうにしていると不機嫌。
別のことで難癖付けて言ってくる
「娘は自分の幸せの7割にしたい」法則だっけ
ほんと根性悪だわ
159彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 20:24:21 ID:sqLf/kNv
毒は娘が幸せになるのが許せないという話に便乗。
私は中三の頃いじめに会っていてクラスでいつも1人だった。高校入学当初は「自分から周りに話しかけてみた?」「あんたは悪い子じゃないからもう少し積極的になれば友達できるよ。」と言ってくれてた母。
部活に入って少ないながら友達も出来てくると、「打ち上げだかなんだか知らないけど子供だけで外食なんて不良の集まり(日中のファミレス)」「毎日の帰りが遅すぎる(部活は18:00まで、帰宅は19時前)」
とか言って何度も部活をやめるよう迫ってきた。最後には学校に乗り込んできて部活に居づらくなってやめた。友達も親が乗り込んで来た事を知って引いてまた私はぼっちになった。
口では「あんたが不良にならなくて良かったわ〜」って言ってたが、心の奥底では「あんたが幸せにならなくて良かったわ〜」って感じてたんだろうな。
160彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 21:23:17 ID:oSma6GHw
今、35歳だけどまったく幸せになれる気がしない
小学生の時に真剣に自殺を考えていた
しょっちゅう母親が暴力を振るい 父親はそれを見てニヤニヤしていた
学校へ行けば担任が暴力教師だった為、家で殴られ学校で殴られ
さらに家に帰って殴られた日もあった 
頭をかなり殴られたから軽い障害が残ってしまったのかもしれないけど
鉛筆を持つ手が微かに震えて上手く字が書けない

友達だった人達は結婚して子供も産んでどんどん前進していくのに
私は自殺を考えていた小学生の時から全く進めないでいる
誰にもこんな事言えない・・・
表面上は何の悩みもない明るい人を演じているから

毒母は4年前に亡くなった
亡くなる前は毒がすっかり抜けて純粋無垢な子供に戻っていたよ
看病している時は全て水に流そうと思ったんだけど、
時間が経つと昔を思い出してしまって憎しみが湧いてくる

あーあ 楽になりたいなぁ

161彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 21:26:14 ID:L6N0cnFO
>>152
その発想にいく人は実に多い。
万引きだけでなく同時に複数交際したり突然お別れ宣言する人とかもそうじゃね。
全ては親のズレた認知が原因で人が離れていくのに
なぜ離れていくのか自分ではわからないから
不当に人にお別れ宣言をしてうさばらしするようになるが
相手にとって仲良くもないのにお別れ宣言、それが色々見透かされ余計距離置かれる。
困った人の特徴
162彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 21:26:31 ID:Pva7hr5G
看病したんだね、すごいよ。
それだけで十分偉いと思います。
その分の幸せがきっとやってくるはず。
163彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 21:54:43 ID:WxMJBEtD
>>145
女の敵は女って言うけど。それそのものだな。
優越感浸りたくてそんなことしたんだろうな。
最悪すぎるわ。
164彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 23:23:29 ID:YLa8W739
>>153-154
なるほど、確かにそうです
密着が半端なかった
離れようとしても向こうが離れてくれず、毒親のくせに過干渉でそうかと思えば急にネグレトで次の瞬間には同情を引こうとしてくる有様だった
共依存、てやつなんでしょうね
ああ、最悪だ
早くまともな人間になりたい
まともな人生と未来を手に入れたい
部屋の雑巾がけしてたら集中してたせいか、少し気楽になった気がします
何かに集中できるものがあった方がいいのかな
本当にネットがあって助かったと思う
165彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 23:23:49 ID:Op/PP9dj
>>143
ほんと奪われっぱなしの人生だよね
ボランティアとか無理無理、こちとら最初から枯れ果ててるからあげるもんないよ
知らないところで勝手にやるのはいいけど強要はしないでほしいよね
むしろ自分が施してほしいくらいっすわほんと

これ以上奪われないために今は極力、人と関わらないようにして充電中
166彼氏いない歴774年:2010/09/28(火) 23:35:39 ID:6bxRd1iG
>>148
少なくとも化粧などを親の目を気にせずに出来るようにはなるから解放感は無かった?
同居してた時は髪のまとめ方一つでも親に気をつかって
色気皆無のまとめ方しかできなかった
167彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 00:14:22 ID:74Oy17dh
>>166
化粧、許されてないからしたことないんだ
一人暮らしになったら出来るようになるって楽しみだった
けど、まだ気持ちにもお金にも余裕が出来ない
全然やり方とか分かんないから、その内ググって学ぼうとは思ってる
ファンデとか付けたことないし…
168彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 01:15:56 ID:83OjGXZF
>>167
無理しないで出来るところから始めるといいかもね。
無理すると反動がすごいから、毒親持ちは。
ほんと、ゆっくりすぎるくらいがちょうどいいと思う
家事もサボっていいんだよ〜くらいの心持ちで。

ベンジャミンバトンっていう映画と同じ感じでいいと思う
(お年寄りの姿で生まれて、段々若返って赤ちゃんの姿で死ぬっていう話)
毒親持ちは、毒をひたすら受けてボロボロっていうスタートだから。
歳追うごとに少しづつ減らしていければいいなと。
昔はそれができなかったかもしれないけど、今は時代が変わって
それができると思う。
ネットがなければ毒親の存在すら知らないで一生を惨めに終えるところだった。
気付けただけでも進歩だと思ってるよ。
まずそこがスタートだから。
169彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 01:20:44 ID:83OjGXZF
>>165
このスレでも、対策は孤独になることって書いてたね。(加藤たいぞう)
毒持ちは孤独が人生のテーマなんだよきっと。

ここ数十年で恐ろしく時代が変わった。
ということはこれからもかなり変わるはず。
5〜10年単位でものすごい勢いで変わってるしね。
自分のペースで行かないと毒持ちには危険だと思う。
普通の人ですら流されて失敗してるし。
170彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 02:51:56 ID:mLgwSX2N
>>169
うん、本当にそう思う
孤独になるしか自分自身を守る術がない
一人の時間が一番好きだけど、時々ものすごく寂しくなるから
そういう時にネットって便利なんだよね
ネットはかなりでかい、2chにもこういう類のスレにもかなり救われてる
ネットがなかったら今頃は・・・・

たまに異性を好きになる時があるんだけど、その好きっていう気持ちをよくよく掘り下げてみると
父性や保護者を相手に求めてるような気がするんだよ
だから相手に「尽くしたい」じゃなくて「尽くされたい」という気持ちの方が強いことに気づいた
それに気づいてからまともな恋愛と結婚はおそらく無理だろうなと悟ってる
171彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 03:00:18 ID:NJ/oIT0Q
私は尽くされるよりも尽くしたい派だなぁ。
親子逆転で、自分を犠牲にして尽くしてきたほうだから、
尽くされ慣れてないというか。
尽くされると違和感を感じる。
毒親持ちって、尽くされたいか尽くしたいかの両極端って感じはする。
172彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 03:02:58 ID:NJ/oIT0Q
でも尽くしたいとか思ってたのも、若い頃のこと。
三十路過ぎた最近は尽くしたいとも尽くされたいとも思わないw
人間そのものが嫌いになった。
173彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 03:16:50 ID:mLgwSX2N
うん
自分は20半ばだけど同じく尽くし尽くされが面倒に感じてるわ
人付き合いももうめんどくさいw
>>170は「尽くす」というのを気持ちの一例として出してみた
人から何かを与えられたいけど、素直にそれを受け取れないんだよね
受け取る立場より、与える立場のほうがずっと楽なんだもん
本心では与えられたいと願ってるのに、いざ与えられると拒否反応w
昔から、自分は尽くされるに値する人間ではないと思いながら生きてる
174彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 03:30:57 ID:mLgwSX2N
たまたま見た>>1のまとめサイトのレスでこんなのがあったんだけど

39 名前:彼氏いない歴774年
うちの母親はまさに毒親、父親は病識もなければ他人の人権も理解できないアスペ
    ↓
・女らしい外見を嫌う(リア充ぽい格好を嫌う)
・容姿をけなす
・結婚の心配をしたことがない
・家事を手伝うことを嫌がる(私と張り合おうとする感じ)
・父親と私が犬猿の仲なのが安心するらしい
・プレゼントは喜ばない

これまんまうちの母親・・・すべて当てはまる
特に1行目と3〜5行目がまったく同じです
いやー、まさかとは思ってたけどショックだわ・・・
本当に毒親だったんだな・・・もっと早くに気づいてればよかったよ
175彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 04:46:11 ID:1TOjVTQw
私も30になり、変わってきた。
尽くされるの苦手だけど、前よりマシになってきた。
歳とると変わってくるね、色々。
そのうち尽くされたい体質に変わるかもしれんし。
176彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 07:28:43 ID:IoNNHI2R
軽い気持ちでスレを開いたんだけど、レスを読んでいくほど考えさせられて
涙が出てきた。
ここの人たちがカウンセラーとかになれば、同じような気持ちの人のことも
理解できてすごく今の世の中の為になるんじゃないだろうか。
人の役に立てない〜的な事を書いている人多い気がするが、
このスレで発言すること自体がすでに似たような境遇の人の役にたっていると思うし。
本当に傷ついた人に必要なのは、立派な言葉やポジティブシンキングとかじゃ
なくて、自分の気持ちに共感してもらうことだと思う。
横槍スマソ。
177可愛い花嫁候補:2010/09/29(水) 11:02:03 ID:PHXdO0gU
わたしも大学生の頃、化粧禁止でした。
でも、みんなそれなりに化粧してるし、控え目にすることなくバッチリしてた。
だいたい、化粧禁止って言うのがおかしい。
178彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 11:13:31 ID:N0ZBhqbD
私も高校の時コンタクト買ったら、継母に「なくしたらどうするの!!」って激怒されて
眼鏡で通ったよ。(継母自身はコンタクト)
あんなに逆鱗に触れるようなこととは思わなかったけど、許し難かったんだかね
その後親と離れてコンタクトになったけど、結局なくしたことなんて一回もなかったわ
今思えば彼女は私にモサくさせておきたかったんだろうな〜と感じる
179彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 11:16:20 ID:RGhyZcN+
親のせいにして喪女の自分に言い訳www
180彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 11:16:35 ID:PHXdO0gU
毒親も死んだら純粋無垢な顔になるんだね。毒のまま死ぬ想像してたから。
毒に汚染されても可哀想だし、残念でした。怖いね。
潜在的に毒があるかわかるのだと思うよ。体によくないからまともな人は嫌う人は多い。外見どうであれ親切な人はそばにいるだけでいいとわかる。
私は毒親と家庭内別居してから職場の人間関係がよくなったわ。もうすぐ別居だ。
181彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 12:03:12 ID:nyPPWIGm
ウチの母親全く逆 大学行くにも化粧ちゃんとして行け、涼しくなったのにいつまで夏服着てるの、みんなと仲良くね 遅くなる時は駅まで迎えに行くから、って いつまでも私の行動に干渉してきてイヤ
私がオシャレじゃないことが他人に恥ずかしいみたい

過干渉うっとーしい!

182彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 12:57:10 ID:vmqotwSv
人に気を使いすぎてしまう。職場でもどこでも。
「気を使う」っていうのも思いやりからくるものじゃなくて、相手に嫌われない為におどおどしながらへりくだる感じ。
実家にいた頃母の機嫌を損なわないようにそうしてたんだけど(それでも不機嫌になってたけど)、普通の人から見たらそういう
態度はおかしく自信が無さそうにみえるだけなんだよね。
機嫌を損なわないように接する=好かれる・いい人と思われるってわけじゃないのに…。
自然にしている人達の方がずっと皆に好かれている。

適度に意見を主張すること、肩の力を抜くことetc…大切なことはわかっていても、どの程度くだけていいのかさじ加減がわから
ない。もう疲れた…生きることに向いてない。愚痴ごめんなさい。

183彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 14:30:00 ID:GzPXAGTZ
ろくに外出もさせないでてめえ勝手に娘がんじがらめにしておいて
「なんであんたは従姉妹達みたいな結婚ができないんだ」とか噴飯モノだわ
こんな糞田舎にゃ官僚も外資系商社マンも青い目の大学教授もいねぇよ!!
184彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 14:48:24 ID:S0SKFPHm
今いわゆるメンヘラなんだけど、手と足がどうしても痛くてMRI等やりまくっても原因がわからない。
先生曰く精神的なことから痛みがきてるかもしれない、とのこと。
メンヘラになったのは毒親の激しい暴力のせいだから
なんだかじーんと運というものは恐ろしいなぁとつくづく思ってる。
色々運が悪かったなぁと。
185彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 15:46:10 ID:mLgwSX2N
>>182
私もそのさじ加減が分からないw
よく親や他人からそう言われるけど、肩の力を抜くってどうやるの??
分かってたら最初からやってるよ
その方法が分からないから困ってるのにね
186彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 15:50:40 ID:GDyRUBSN
秋って有り得ないくらい寂しい
冬になるとそうでもないんだけど、秋は寂しさがものすごい

一時期コンタクトだったけど、今はメガネだな。
オシャレめがねたくさん売ってるし、楽でいいよ。
高校時代あたりはダサめがねだったので、嫌でしょうがなかったけど。
187彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 16:01:55 ID:GDyRUBSN
歳とると、秋が好きって言うな周り見てると。
私もいつかそうなるのかもな。

同世代といる時だけ肩凝る。
年上といると安心する
これも洗脳の一部なんだろうな
188彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 16:51:43 ID:74Oy17dh
ひぃいいいい!
会社に親が来てたらしい
ひぃい、ひぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
気分変えて会社に来たのにすっかり動揺してしまった
涙出てきた
ちくしょう動揺させやがってあの野郎
189彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 18:08:09 ID:S0SKFPHm
たまに意味もなくタヒにたくなるよ クソ親の遺伝と虐待のせいで脳内物質おかしいと思う
190彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 20:45:22 ID:bxIx6/mI
>>182
すごくわかる。
自分でもおかしいくらい他人にへりくだってしまう。
人とほんの少しぶつかっただけで「すっ、すみませ!」みたいな、すごく悪いことしたみたいなテンパり具合で謝ってしまう。
そしていつの間にか奴隷ポジション。

コミュ力ある人は「あ、ごめんなさい」とさらりと言えるよね。

今日偶然、知らない人が他の人にぶつかる場面を見たんだけど、
上に書いたみたいにさらりと謝ってて、口調からしてなんとなくコミュ力ありそうだなと思ったよ。

謝り方ひとつに性格って出るんだなと思ったよ。

私の過剰にへりくだるクセの根底には「私って無害でしょ?ねえこんなに下手に出てるの。だから嫌わないで!!」
っていう感情があるんだと思う。
191彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 20:48:08 ID:Y3E+zN6h
言い訳してる暇があったら自立すればいいのに
192彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 23:03:20 ID:YpvAvhGL
>>190
最後の文章、わかる
そういうのでナメられて見下されるんだろうなと思う
有り得ないくらい下手に出てしまう
193彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 23:33:00 ID:NRQj6zhy
>>190
そっか、人とぶつかった時は涼しい顔でごめんなさいって言えばいいのか
自分も嫌われたくなくてすみませんすみませんって会話するたびに言ってる
すみませんが口癖なの?と苦笑いされる始末
家の中では共依存だからか内弁慶というか、いつまでも幼稚園児みたいなピエロキャラなんだけど一歩外に出ればオドオド人間になって、どれが自分なんだかわからなくなる
結局人に会わないのが疲れなくて一番いい状態
194彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 23:47:59 ID:GEutRmOW
ようやく気づいたけどすみませんの連呼はイラつかせるらしい
口じゃなくて行動で示せや、みたいな。
知らない人に通りすがりにぶつかってすみませんなら関わるわけじゃないし何とも思わんだろうが。
最近は必要最低限しか喋らないな。
客相手でも過剰な敬語使いまくって何言いたいかわからないよりは
ですますつけて簡潔に言う方が良いし。
195彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 23:52:10 ID:/AGhSXD/
お下がりでもらった服を全部捨てて、レンズの大きいダサメガネからオシャレメガネにして化粧をし始めたら、ヘンなのに絡まれることがなくなった
DQN(小学生含むw)、写真撮らせてハアハア、手相見せてください、今の政治についてどう思います?、あなたの幸せ祈らせてetc
以前は年齢不詳のモサ中学生みたいだったけど、今はちゃんと20代女性に見える(自分で言うのもなんだけど)
ちゃんと眉整えて髪の毛もヘアアクセ使ってまとめてるからか、スッピンでも絡まれない。ちょっとくたびれたおばちゃんに見えるくらい
毒母が気に入るような外見だと幼さが悪目立ちして、ガードがゆるそう・こいつならいけそうって宣伝してるようなものだって気づいたわ

>>186
オシャレメガネいいよね。一気に世界が変わったときは嬉しかったな
今は強近視でも格安のメガネが買えるからいいよね
196彼氏いない歴774年:2010/09/29(水) 23:55:04 ID:YpvAvhGL
結局、加藤たいぞうの言うとおり孤独になるしかないんだね。

普通の人って、ちょっと何か言われたくらいじゃダメージ少ないだろうけど
私は死にそうになる。
愛情という在庫クッションがないから、モロに直撃する。
そんで何年も立ち直れなくてずっと覚えてる。


197彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 00:01:23 ID:J7Y6mdAX
>>195
虐められる原因って、不細工だからじゃなくて努力してないからなんだよね。
私も前そうだったわ
髪の毛ボサボサで同じく年齢不詳の中学生風で、知らない人から
あんた何歳よ?wって言われたりしてた

要は、時代に合った生き方をしないと絡まれる。
時代に合ってなくても、実力があったり風格があればいいけど
喪はそれがないしね。
でも昔はそれすら無理だったからしょうがないと自分で思う
それどころじゃなかった。
198彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 00:02:56 ID:MSl5Vi2X
私も
愛情の在庫クッションがないのに
幼少時代からやたらとヒドい言葉を投げかけられてすごい傷ついたし今でも覚えてる
まわりからは「ナイーブすぎるww考えすぎだよwww暗すぎだってwww」とかからかわれるけど
元から傷だらけでボロボロなのにその上からさらに傷をえぐられるんだもん、辛いに決まってる

暗い自分が悪いのか・・・?とずっと悩んでたけど、ここ見たら安心した
傷つくことは普通のことだったんだね
199彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 00:22:07 ID:MSl5Vi2X
人から愛情や好意を向けられるのが怖いというよりうっとおしい
どうせ自分のめんどくさい性格知ったら手のひら返して去っていくんだろ
と思うと追われても逃げたくなる
最初から関わらない方が、これ以上傷つかなくてすむ
200彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 00:43:23 ID:J7Y6mdAX
好きな音楽聞いて1人で本読む時が落ち着くわ
昔からそういう芸術面が自分を救ってくれる
201彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 01:01:10 ID:MSl5Vi2X
自分も好きな音楽聴きながら絵を描くのが好き
唯一、他人に自慢できて自分から発信することのできるものだから
他のことでいくら馬鹿にされても、これがあるからなんとかやっていける
思い通りに描けない時もあって落ち込むけど、それに集中してる間はすべてを忘れられる
絵がなかったら今頃生きてないかもしれない
202彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 01:17:09 ID:J7Y6mdAX
芸術方面の仕事の人って、親の愛情がイマイチだった人も結構いるよね。
愛情がほしいと、認めてほしくてそういう面が発達するんじゃなかったっけ?

そういう意味ではバランスって取れてると思う。

親の愛情ももらって芸術面でも才能あって人にも恵まれてみたいな人を
見ると、落ち込むけどね。

203彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 01:47:45 ID:J7Y6mdAX
今はそれほどでもないんだけど
20歳前後は一番きつかった
やりたくもない学校入らされて友達もあんまできず
バイト先では嫌われ、可愛い子はモテモテで明らかに差別され
味方ゼロでひたすら奪われてんのに意味不明に嫉妬され
嫌々通ってんのに親からは学費が高いといわれ金がないと騒がれ
垢ぬけない不細工絶好調時期だったので、周りから明らかに嫌われてた
あの頃を思い出すと吐き気がするわ
ストレスで食いまくって7kgふとってだるいし、
さらにお菓子ばっか食べて太るし味方ゼロだし
親戚も周りも毒親褒めまくって私をけなしまくるし
友達?っぽい人からはいつも見下された発言されるし奴隷根性丸出しだったし
良い事何もないし
普通の人が人生で一番輝く時期が、一番最悪でした

集団生活が本当に私にとってストレスになる。

中学〜20歳くらいまでが人生の最悪期間ですた
204彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 01:50:43 ID:Jt+wqIWC
>>203私が居る。

今ひとりぼっちだけど楽だよ。
喪だけど見た目ならだいぶマシになったし。
205彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 01:54:42 ID:J7Y6mdAX
>>204
ほんと、謎だよね。
1人が一番楽だなんて。
あの頃は必死で友達作ろうとした時期もあって、
メールも結構してたけどいつも不幸だった。
今は友達居ないし孤独だけど、同じく見た目もマシになって
本当に精神が落ち着いてきた。
(不安とかはあるけど)

毒親持ちというのは結局、毒と同じような人間ばかりを引きつけてしまうので、
1人になるほうがマシだってことだよね。
そんで一人になってリセットしてやっと初めてスタート地点に立てるんだよ。
206彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 01:55:57 ID:Jt+wqIWC
ID:J7Y6mdAXさんナデナデ(*´ω`)ノ
207彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:03:04 ID:J7Y6mdAX
毒に洗脳&毒シャワーあびまくり→同じようなの引きつけて毒に全身包まれる
→全身から毒オーラ出てるので嫌われる

今→毒と暮らしてるけど距離置いてるし、周りの毒被害はなくなったので
毒は減った。ストレス減ったので見た目も精神も落ち着いた

見た目も素材は変化してないんだけど、雰囲気的なものが最低だったので
嫌われてた。
昔、何で自分より100倍不細工な人の方が慕われてたりするんだと思ってたけど、
今ならわかるわ
容姿も中身も毒シャワーあびまくりの私だし、逆に近づいてこなくてよかったよ
相手にも被害をあたえるところだった

人ってさ、「その人のピーク」がそれぞれ違うんだよね。
子供のころに出来上がってる人は、その時にモテモテだろうし。
若いころはモテモテの人見て惨めになってたけど、今はわかる。
その人はその時がピークってだけなんだよね。
私は若いころより今の方がマシだし。
現在の風潮が毒持ちにとっては辛いだけで、
「ひとそれぞれ辛い時期は違うし、楽しい時期も違うんだよ」ってことを
誰かが教えてほしかったわ
でもここでこの文章見た若い人が少しでも救われる事があるならば、
それはそれでいいかな。
208彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:06:34 ID:J7Y6mdAX
>>206
子供のころ、褒められたりナデナデしてほしくて
ずっと飢えてた。
なんか嬉しい、ありがとう
209彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:24:02 ID:J7Y6mdAX
毒と暮らして毒から恩恵を受けるってことは、
毒を慕っているのと同じなんではないだろうか。
だから幸福が降りてこないんじゃないか。

同じグループにいる者同士が、同じとみられるように。
毒と一緒にいると言う事は、毒と同じだと思われてるんだろうか。
最近見えない力を信じるようになったので、神様じゃないけど
どっかでつながっちゃってるから毒被害が抜けないんだろうなと。
よく、結婚したら運気が変わったとかあるけど、それは旦那家の運気に
取り込まれるようになるからんだろうな。
毒被害を解決しないまま結婚しても、同じような被害を受けるだろうし。
210彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:29:29 ID:f4bNWUxY
私も若かったころより今の方が精神的にマシなんだけど
若さを無駄に失ったのが辛い

最近は送りたかった青春が自分に本当にあったことだと思いこもうとしてる
211彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:35:28 ID:J7Y6mdAX
そう思うと辛いから思わないようにしてるわ
年上と話して苦労話聞いて、若い人と関わらないようにしてる
いろんな人生があることを知ると、何か救われるし
自分が恵まれてる部分も認識できて反省するし
それに青春時代ってイザコザも多いし、それに巻き込まれず
孤独でも平和に(馬鹿にされてはいたけど)過ごせたので
ヨシとしようと思う
212彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:39:34 ID:OV6WPVkN
>>211
>若い人と関わらないようにしてる
わかる
キラキラキャッキャしてる学生さんとか見るだけで、つらい
あと年下の人って、若さゆえの傲慢さが残酷
213彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:42:36 ID:J7Y6mdAX
>>212
というか苦労してないから、人の立場に立てないんだよ。
歳とると変わると思う
子持ち女性ほど善良な生き物はいないと思うw
職場とかのおばちゃんたちのおかげで今まで生き延びてこれた。
毒母とは大違いの懐の広さで助けられた
214彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:43:18 ID:f4bNWUxY
>>211
なるほど、そうだよね
そうやって良い方に割り切れるようになりたい

私にはもう出来ない好きな事やって生き生きしてる若い人見ると辛くなるんだよね・・
215彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:53:05 ID:J7Y6mdAX
>>214
私は若い人と一切関わらないようにしてるので大丈夫w
卒業後はフリーターで、職場も若い人ほとんどいない所選んでるし
バイト無職バイト無職で、休み休み働くことで回復してきた
普通の人のペースで生きるのは私には無理だ
マトモなおばちゃんたちと少しづつかかわって回復してを繰り返して。
学生時代のバイトで差別された時は、若い人が多い職場だったんだよね
私はアットホームな所が向いてるわ。
216彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:56:07 ID:J7Y6mdAX
年齢や立場が違う人が多いと、わり切れるし働きやすい
同じ年代だとぶつかりあってしまうというか。
普通の人にとっては、その方がいいと思う。
ぶつかりあうことで成長するだろうし。
でも毒持ちにとっては、衝突はもう腹いっぱいで具合悪くなるんだよね。
ぶつかりあうと死にそうなダメージ受ける。
オバちゃんからだと怒鳴られてもダメージ少ないし、あんま気にならん。
世話やいてくれるっていうプラスがあるからかな。
同年代だときつい
217彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:56:18 ID:f4bNWUxY
若い人ほとんどいないところって例えば?
218彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 02:58:39 ID:J7Y6mdAX
地元の中小企業みたいなところで、食品関係だとおばちゃん多いよ。
食品系は多い。(給料低いと、さらにオバちゃん多し)
219彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 03:09:50 ID:f4bNWUxY
ありがとう
220彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 03:11:27 ID:J7Y6mdAX
>>219
どういたしまして
221彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 03:19:45 ID:J7Y6mdAX
何でも手入れしないとボロボロになるよね。物でも人でも植物でも。
毒親被害者は手入れしてもらえず育つから周りから嫌悪される
というか手入れしてるとニヤニヤされたり怒られる
そりゃ周りからキモがられて当然だわ
222彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 03:26:05 ID:6seL0HoI
上のほうにも書いてあったけど、
子供の頃、父親がいる時に一緒に食べる夕食を美味しいと思ったことがなかった。
常に夕食は父親の咳払いに恐怖し、いつ意味のわからないことで
怒り始め、家族の団欒を暗い雰囲気にするかわからなかった。

高校卒業して一人暮らしして、一人でご飯を食べるようになって
ご飯が美味しいと思えるようになった。
一人で食べるご飯って最高に美味しい。

でもそうやって一人食事すると今度は親父が家族の団欒・絆を強要してくるからうざい。
どうせ一緒に食べても、楽しい会話するわけじゃないのに。

223彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 03:31:29 ID:6seL0HoI
孤独になるとほっとする。
というか、一人になる時間が大事だから、
一人でいることが多いのに、
今度は毒親がそれを邪魔してくる。
「外に出ろ」などと。
あーもう何やっても、邪魔してくるのね・・・・。
何かケチつけたくてたまらないんだろうな。
子供は親とは別の生き物ってわからないんだろうか。
運命共同体とか思ってんのか。
224彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 03:56:40 ID:6seL0HoI
なんだかんだいってうちの父親は性的なことをしてきた気がする。
昔から私の顔をじっとみるのが苦手だった。
私はなんとなく自分の顔をみられている気がして、
顔はそらしてたけど、確実に父は私の顔を舐めまわすようにみている。
小学校5年くらいの時、私が寝てたら、部屋に父親らしき人が入ってきて、
私の胸を撫で回された気がした。それは夢だったのか現実だったのか今でもわからない。
やはり私が普通の人のように若い頃恋愛できなかったのは、
父による性的なことが大きかったのかもしれない。
>>174が全て当てはまる。
3番目の結婚の心配をしたことがないっていうのは、当てはまらないけど。
というか、心配してるという名目で結婚をせっついてるだけだけどね。
父に性的なことされると、恋愛が普通にできなくなる。それだけは言えると思うぜ。
225彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 04:11:34 ID:XEaaJ0yB
母が亡くなって今年で4年経つ。
時間が経過するごとに、やっぱり立派に毒親だったよなぁ……、と、思う。
例えば、小学校低学年に、構って欲しくて母の友人達と集まっていた所に母に声を掛けたら『お前は私の楽しみまで奪うのか!このクズ!』と罵倒される。
年の離れた兄の嫁、義理姉の息抜きも兼ねて住まいに呼ばれ、遊びに行こうとすれば、無理やり母の飲酒運転の車で行く事になる。不機嫌に酔った母も割って入り、楽しくなる筈だった時間も台無しに。
それでも大好きだった母の自殺を止めた事まで有る。
何時からか、家庭内はベロベロに酔った母が陰湿な暴君として君臨し、機嫌を伺って居なければならなかった。

今は、虚脱状態からの回復期。
確かに、母は、私を愛してもくれは居たが……。
でも、人を尊厳を踏みにじりもしない、無償の愛と幸せを噛みしめて、味わいたいんだ!!手に入れたら、決して粗末にしない。大事にする!
五体満足だから幸せ。だけじゃない、欲張って欲張って、幸せになりたいんだーーッッッ!!!
226彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 04:54:55 ID:Ku+MF3If
今思うと感謝するところもある。
人嫌いだからバイト転々として、たくさん経験できた。
色んな人生の人を見れた。弱い人の立場が自分みたいに理解できる。
学生時代は一人が多かったから、いっぱい本読んで知識が身についた。

もし私が普通だったら、遊びほうけて私みたいのを平気で見下して批判しまくっていただろう
考えただけで罪悪感が襲うよ…

馬鹿にされた人生だったけど、よく考えたら
良い面もたくさんありました。

みんな、ありがとう。

227彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 06:02:48 ID:VZu91yng
私も一人の時間が一番落ち着く
昔は友達作ったり恋人に依存しようとしてみたり色々やってたけど、
結局心休まらなかったな。いい勉強にはなったけど
人といると相手に合わせなきゃってのが条件反射で出てしまって疲れる
228彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 06:47:53 ID:bUjRFEt+
いろいろありすぎて、孤独がおちつく、のに収まったのがわかりすぎて
泣けてくるよ
人間だから寂しいと感じるときもあるけど、それ以上に心が乱されない安らぎがあるんだよね






みなさんと自分に幸あれ
これからの人生にご武運を!
229彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 09:43:11 ID:hIkEKmoJ
皆に比べたら毒親と言えないかもだけど、自分は一人で家から出かける(たとえ片道5分のコンビニでも)ことを許されず家に閉じ込められてきて辛かったな(家出るまでずっと)

家のドアにはベル?すず?がついててどんなに音止めて出ようとしてもとんでくる。
家を出た今も一日に何度もメールや電話がきてたりして監視されてるみたいで辛い。
もう私を解放してほしい。
230彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 12:30:25 ID:1NDr2ier
>>218
そうやって給料低くて出あいも無い職場に就くのは毒親の思うツボだよ
人に勧めない方がいい
性の悪い中高年も多いし
気立てのいい若い人だっているんだから
231彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 12:47:01 ID:G7JneTft
一人暮らしして随分経つけど一人になれた自由を感じられない。
親からのメールや電話の着信が怖い。実際は怒りのメールや電話ってわけじゃなく他愛ない内容なんだけど、条件反射で
恐怖を感じてしまう。今じゃ誰からの着信にもビクッとするようになってしまった。

自信をつけたい、というか自信無さそうに見られると見下されるから普通に自信ありげな雰囲気を身につけたいんだけど
どうすればいいだろう?もう死にたい…そんな勇気はないからできないけど。
232彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 13:23:44 ID:6seL0HoI
>人といると相手に合わせなきゃってのが条件反射で出てしまって疲れる
わかる。
人といると、その人に条件反射的に合わせてしまうんだよなぁ・・
「その人用の自分」が瞬時に形成される。
なんであんなに本当の自分を抑えて偽りの自分を演じてしまうのだろうか。
外にいるときはいつもそんな感じだから、
中学生・高校時代は家に帰ると外で相手に合わせた疲れがどっと出ていた。
と同時に一人になれる喜びを噛み締めていた日々だったな。
普通の人もみんなこんなもんなんだろうか。
233彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 17:37:20 ID:EISF3gur
毒抜きは、禁煙やダイエットと同じって言葉に惹かれた。

毒が染み付いた暗い過去は変えられないから、これからの人生理解ある人と頑張っていこうと思う。
234彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 18:19:45 ID:0wuaYpXq
お前らな、子供が変な道やトラブルに巻き込まれないように
しつけしてるのが分かねーのか?
親心を分かってやれ
235彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 19:03:39 ID:pA05h9oi
>>228
やさしい人だね
ありがとう
236彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 19:57:19 ID:v/0S8uxF
>>234
>子供が変な道やトラブルに巻き込まれないように
もう巻き込まれてるよw
237彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 20:22:37 ID:ZqWzE4jS
>>232
私もそう。
ついつい相手に合わせて心にもないことを言ってしまう。
後で言ってしまったことが自分の本心ではないことに気がついて自己嫌悪。
友達に飲み会とかに誘われても、その時は楽しいことは楽しいんだけど、
行く前は気が重い。家に帰って来た時にホッとする。
やっぱりひとりでいる時の方がリラックスできる。
こんなんじゃ、もし万が一、結婚できたとしても、相手と一緒に暮らして行けるのか不安。
というわけで、結局一生ひとりなんだろうなぁ。
238彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 21:34:20 ID:7Azus6Jj
ふと何のために生きてるか分からなくなる
239彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 21:55:40 ID:v/0S8uxF
>>237
分かるなあ
友達と喋るのは楽しいんだけど、2時間くらいで帰りたい・一人になりたいって思ってしまう
つねに毒親の機嫌を伺ってきたから、自然と相手を観察しすぎてしまうからなのかも
額の筋肉の動きだけで機嫌悪いかどうか分かっちゃう
240彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 21:57:01 ID:ihVMOstO
父親に性的なことをされたら、という話だけど自分もある。

・風呂に入ろうとすると洗面所を開けられたり、風呂の扉を開けようとされた。
・小学生の時(もうその頃から微妙に父親と風呂に入るのが嫌いだった)
「大きくなるように」と乳首を入念に洗われ、「ここは大事だからな」と
割れ目を手で洗われた。
薄気味悪くて、その後どんなに怖くても風呂は一人で入るようになった。

風呂というと、開けられないかとビクビクしたり、こわいよぉと
脅えているイメージが蘇る。あんまいい思い出ないから風呂が好きじゃないのかな。

241彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 22:56:41 ID:keoUplRr
>>230
教えてくれてありがとう。
でも当時の私にとってはそこが一番落ち着いたんだ。
いきなり普通の人(まともな人)がたくさんいる職場で働くのは
無理だった。

変な職場すすめてごめん。
そして注意してくれてありがとう。
反省します。
242彼氏いない歴774年:2010/09/30(木) 22:58:13 ID:keoUplRr
>>239
私が観察し過ぎて相手が機嫌悪くなってるのかもなと
最近気づいた。
もうしばらくは一人でいるよ。

類は友を呼ぶじゃないけど、私がジロジロ見られたり観察されてネタにされるのは、
私が相手の様子うかがうクセがあるからかもしれない。
243彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 00:00:57 ID:X9SOEugc
普段親と話さないため、
イライラした親が「真面目な会話の席」を設ける。
話すと言っても誘導尋問に近い。
普段からそうだけど会話の最中にフッと鼻で笑われる。
そこで話すと涙が出たり声が詰まってしまい、
自分の言いたいことや考えが言えない。

それを見て「そんなんだから社会で通用する訳がない」
「理解しようとしていないから理解してもらえないんだ」等と言われる。
年の離れた妹は親と普通に会話できるんだけどね。
それを匂わせる発言もあり、恥ずかしいし悲しいよ。
せめて泣かないようにする方法ってないかな?
244彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 00:54:34 ID:hF1ADn/6
>>243
私も昔、自分の意見を言おうとすると涙が出そうになってた。
だから話さなかった。
距離置くしかないよ。
一人になって、布団で1人で泣いてを何年も繰り返した。
で20代前半くらいに毒になる親って本読んで親と対決(怒鳴り合い)
しまくって初めて親の前で泣いて、話し合いを1年くらい繰り返して
親にお前が如何に常識外れかってことを教え込んだ。
で、今30なんだけど親とも軽く距離置いてるし、普通になってきた。
とにかく勉強して知識増やすしかないよ。
私も知識無い時は、「何言ってるかわからんw」って大爆笑されて
終わるだけで逆効果だった。
ここでも何度も出ているけど、ネットがあるだけ死ぬほど恵まれてるよ。
私は20過ぎてネットするようになって世界が変わったから。
知識増やして説得力ある説明して、バイトして経験増やして(短期でもいいので)、
とにかく経験するしかない。
とにかく本は読むべきだと思う。
ネットでも知識は増えるけど、本読むのとネットじゃやっぱ違うよ。
図書館でも心理学の本たくさんあるし、数こなすしかない。
私の10代はネットがなかった時代だったので、本だけはたくさん読んだよ。

245彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 01:09:06 ID:hF1ADn/6
うちの親はとにかく「人の気持ちがわからない人」
何かの集会で、仲間外れにされてる子供がいたそうだ。
うちの毒親は一人でポツンと座ってるその子が泣いているのを見て
(仲間がいない寂しさで泣いてる)、
何であの子泣いてるのか全く理解できないって言ってた。
ポツンとしてる子は、周りに人が全くいなくて本当に孤独な感じだったのにも
関わらず。私が説明してもあんま理解できてなかった感じ…
毒親はお嬢様育ちでチヤホヤされたらしいので、人の気持ちが理解できないKY。
私はもちろん子供のころポツンな子供でした。
とにかく相手の失礼な発言するわ、もうひどい。

246彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 04:59:30 ID:ZjS48U5+
親は、子供を大切に愛情いっぱいに育て自立させ第二の人生へ送り出すものだと思う。

振り返ってみても、八つ当たりの道具や寂しさのアテに粘着されていたなぁ‥


247彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 09:14:03 ID:L0jUC0Rf
もらってない愛情は返せないな
これは自分の尊厳に関わるからなにをいわれても譲れない
248彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 14:40:30 ID:42xMjzCc
>>247
もらってないのに奪われるんだから意味わからんよね。
他人からの好意も横から入ってきて奪い悪口言って陥れて。
そんで他人からも同じことされるようになって、マイナス人生。
マイナス人生になれすぎて、親切な人が表れるとイラツとするようになった。
もう一人になるしかないんだろうな。
249彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 15:10:53 ID:CNXOg9Nl
愛されて育った人は多少むかつくけど、他人に迷惑かけてこない奴だったら別にいい
でも、元友達だった人はすげーワガママで迷惑だった
色んな人から愛情もらってんのに何が気に入らないのか、不満ばっかりもらしてくる
彼氏からの愛情が足りなければ、親や友人や異性の友人にそれを補ってもらってる
でもそれでも足りないみたい
私からしてみれば、それだけの愛情を受けておきながら一体なにが不満なのかと疑問しか残らない
ただの妬みだけど、そいつに振り回されるのが嫌になって友達やめた
250彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 15:17:06 ID:kIc9TfYf
もらってないのに出せる分がないよね
他人を尊重しようと思うと愛情・思いやりというより自己卑下・卑屈で相手への気遣いになってしまう。
そもそも愛情って何的な
卑屈な気遣いは自分が与えるものではなく生きるために奪われるものだったから、
愛情を出す、気遣うということが搾取的に感じて不快になるし
251彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 15:28:33 ID:42xMjzCc
>>249
もらいすぎて麻痺してる人って、もっとくれっ!となるんじゃないかな。
愛情が麻薬みたいになったやめられなくなってるんだよ。
縁切って正解だよ。
私もそういう人いたけど、縁切ってすっきりしたもん。
252彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 15:47:32 ID:21ktegFd
>>250
>他人を尊重しようと思うと愛情・思いやりというより自己卑下・卑屈で相手への気遣いになってしまう
わかる。
そういう態度は相手から見てやっぱりおかしいんだよね、たぶん。
自分でも凄く嫌な性格だと思うけど、自分が愛情や思いやりをあげたら(それも卑屈精神から来るもの)、
相手に同じ分返してもらうか喜んでもらえないと気分が暗くなる。

「相手が好きだから無償の愛情を注ぐ」という事ができない。いつも愛情の差を計ってる。
でも相手からは無償の愛が欲しい。…けど自分にはそんな魅力も無いし一生無理だと思ってる。

253彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 15:55:20 ID:42xMjzCc
わかるわ
変だから相手に虐められるんだと思う
昔、人をよく褒めてたんだよね。
素直にすごいと思って褒めてた。
これは卑屈精神じゃなくて、「自分にないものを持っててすごい」と
本気で思っていたから。
でも「褒められたことない奴が褒めてる」のは違和感あるのか(相手はそれ知らないはずなのに)、
いつも怪訝な顔されてた。

何でもそうだよね、そういえば。
仕事でも初心者・新卒者は動きがおかしくてクレーム来るよね。
しかも毒被害者は愛情ももらってないわ常識も教えてもらえないわで
変どころじゃないよね。
そんな奴が褒めるんだから怪訝な顔されて当然だわ
もう人なんて褒めない

やってもらったことだけ返すのが自然の姿なんだよ。
看護師に美人が多いのも、可愛がられたからだという説あるけど本当だと思う


私がやってもらったこと
罵声、悪口、からかい、ひたすら嫌味、監視

嫌な奴になった方がまだ周りから愛されるのかななんて思う。
だって私なんかより嫌な奴の方がずっと好かれてるもの
254彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 15:57:41 ID:42xMjzCc
毒親被害者ってこの世で一番不幸なんじゃないかと思う時があるわ。
八方塞がりの箱に閉じ込められて、怒鳴られて虐められ続ける人生だもんね。
出口もないわ責められるわ、出ようとしたら怒鳴られる。

縁切る以外に出口はない。
そして死にそうなくらいの孤独を味わいつくす人生なんだきっと。
255彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 16:03:52 ID:42xMjzCc
もらった分以上のものを返さないと気が済まないっての、
祖母もそうだわ。
その世代からすでに奴隷根性が身についてる。
男は何もしないで女だけが苦労する羽目になる。
愛情もらえない連鎖は、いったい何代前から続いているのだとうかと
考えたりする。平安時代とか江戸時代とかそういうレベルかもしれん。
256彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 16:07:01 ID:42xMjzCc
いや、女だけが苦労じゃないな。
どっかで狂っただけだわ。
毒母は独裁者みたいだし、どっかで1人に偏るとそうなるんだろうな。
257彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 16:26:22 ID:Z+1fR1Nb
いつも母は私宛の郵便物を開封済でよこしてくる
注意しても聞かないし
ほとんど支配欲で動いてる
258彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 16:49:54 ID:42xMjzCc
>>257
さすがにうちもそれはないわ。
恐ろしいストレスだね…
259彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 18:04:09 ID:21ktegFd
>>257
私も実家時代はずっとそうだった。
手紙でも何でも。日記でも書きためた漫画も。「見られたくない。何で見せなきゃいけないの?」と何度怒っても
「親だから見る権利がある」の一点張り。

基礎化粧品も見つかると何時間も説教されるから絶対見つからないような場所に隠しておくのに、探し出された。
「肌が汚い」「垢抜けない」とからかう癖に美容やお洒落は許されなかった。
260彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 18:24:44 ID:QnHgPvKx
>>257>>259
自分も。言うことやること全く同じ。
プライバシーとか真っ向から無視。
おまけにデリカシーまで欠けてる。
こんな人間が親だなんて恥ずかしいよ。
本当に気持ちが悪い。
261彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 18:27:07 ID:G+4lH12j
結婚の話があったけど
相手は10も年上でパート並の収入しかなくて
相手の親に墓守しろとか家建ててくれとか色々言われた。
イヤになって全力で逃げた。
毒実家から毒家に嫁ぐところだった。
262彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 18:28:50 ID:IY1O6U4T
>>261
ここ喪女板
263彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 18:39:19 ID:L0jUC0Rf
さんざん抑圧かけときながら年頃になると娘がもてなくて恥ずかしいだもんな
あいつらはその場その場に流されてその時々の自分の欲求だけで生きてるんだよな

月に何回かもう殺すしかない、怒殺、どさつ、どさつ
みたいな心境になるわ
魂殺されてほんとうに苦しいよな
264彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 18:40:54 ID:L0jUC0Rf
魂が再び生き返る為にはいったいどうしたらいいんだろうな
普通のひとにはないであろう葛藤があってしんどいよな
265彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 19:30:35 ID:21ktegFd
>>264
どうしたらいいんだろうね?心の問題って体の怪我みたいに「こうすれば治る」っていう明確な方法無いし。
私は実家から離れさえすれば大丈夫って思ってたけど、全然そんな事なかった。
職場でも友達関係でも、相手の顔色を見すぎて変な態度になるのは変わらない。親と対峙する時みたいな恐怖感
はあまりないけど、結局親に対する態度と同じ事を他人に対してとってるから上手くやっていけない。

同じく実家を離れた弟は一見社交的で飄々と生きてて人生楽しんでますって感じだけど、同じ毒親に育てられた
私から見ると人を退屈させないよう気を使いまくってるのがわかる。
266彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 21:01:37 ID:NylJgWBs
人に教えて育てることが好きと言っていて、実際に面倒見のいい人が、
私と喋るときだけ明らかにすごく蔑んだ冷たい目つきで私を見てくる。
ものすごい変貌ぶりに背筋が凍るよ。


今までの人生であまりに人から尊重されなさすぎて、自分も自分を捨てたくなった。
267彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 21:22:02 ID:TllNurHK
>>266
わかりすぎて泣ける
268彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 21:23:42 ID:WauIwKDy
>>265
自信を持つことが必要なんじゃないかと自分自身、最近思えてきたんだけどどうだろう?

無理して常に人の顔色を伺う必要なんかないって事実に合せて即実践するのは難しいから、
自信が持てたら人の顔色を伺わなくても済むかもしれないと思いついた
小さいことでも、自分で自分を褒めることから始めようかなと思って
269彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 22:03:37 ID:Qvg4kyLH
>>266
>人に教えて育てることが好きと言っていて、実際に面倒見のいい人
そういう人が元職場にいたけど、「自分好みのレスポンスを返してくれる人」が好きなだけだよ
「○○さんのおかげで私成長できました」「○○さんに教えてもらってよかったです!」「○○さんみたいになりたいです!」
みたいな称賛の言葉を浴びせてくれて、懐いてきて自分に利益をもたらしてくれる人材を育ててるだけ
そういうレスポンスを返さない人は大嫌いなんだよ

自分が遭った、自称「面倒見のいい人」は、将来過干渉毒親になるタイプだったな
結婚してたけど子供は生まれたばっかりだから、自分の欲求のはけ口を職場の部下に求めてたよ
先週までベタベタかわいがってた人でも、見込みが無いと判断したら即切って次のタゲに向かってた
見向きもしなくなるどころか、その上モラハラするようになってたわ
だけど一度切った相手でも、使えそうだと判断したら再び近づいてくる
元職場は自称アットホームで、「面倒見のいい人」は経営者の一人だったから、他の経営者陣はその行為を黙認してた
人がバンバン辞めてたけど、仕事自体はノルマこなしてたし口がうまかったからみんな泣き寝入り

毒親被害者って、別のタイプの毒親もしくは毒親候補にタゲられやすい気がする
自分は放任毒だったから過干渉毒に耐性がなかった
270彼氏いない歴774年:2010/10/01(金) 22:22:32 ID:kIc9TfYf
>毒親被害者って、別のタイプの毒親もしくは毒親候補にタゲられやすい気がする
これわかるかも
自分の親と同じタイプの毒なら見てわかるから、接触する時注意するけど、
違うタイプは最初分からなくて、気づいたら困ったことになってる感じ
まともそうな理由をつけてタゲ行動する人、結構いるね。気をつける
271265:2010/10/01(金) 22:41:17 ID:21ktegFd
>>268
優しいレスありがとう。
確かに人の顔色伺わないようにしようと思っても実践できるもんじゃないよね。
268の言うように、ちょっと他人の事から目をそらして自分の趣味とか勉強etc…に気持ちを持っていくのはいい方法だね。

なかなか簡単にはいかないかもだけど考えてみるよ、ありがとうね。
272彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 00:18:08 ID:7rwDsCtK
なんていうか、意識して力加減を覚えていくしかない。

と自分は感じた。
273彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 01:04:08 ID:3UpW543Z
母親っていいよね
働かなくても旦那の収入で暮らせるし
社会的にも認められてるし
家事は1人暮らしの人でもできるくらいだし
気に入らないことがあれば、子供に八つ当たりすればいい
暇過ぎるときは適当に子供を可愛がってみればいい
274彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 01:18:18 ID:bQpRnJEy
そして夫と喧嘩したり、親戚問題で嫌なことあったりしたら、
娘に愚痴ってスッキリすればいいしね〜
どっちが親でどっちが娘ですか。
275彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 05:52:37 ID:Mjzl2+wc
夜中、勉強していたら父親が酔っぱらって帰宅した
私が話の相手をしないからと言って食べ物を投げつけてきた
ちくわの煮たやつだったと思う
それは、私の顔に当たってから、数学の教科書にぺたっと落ちた
泣いてるのを聞いた母親が、起きだし、父を怒った
翌朝小岩さんのような目をして登校
友達に訳を聞かれ、事情を話すと
「(私)ちゃんのお父さんて職人だもんね…」

吉本隆明さんのエッセイに「一芸にかなでた人に人格者はいない」という文あった
そこで(ああそうか)と妙に納得した

なんかメンヘルみたいなレスですみません
父からされたことや、友達から言われたこと
なかなか忘れることが出来ない
276彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 06:05:27 ID:UyTCYgcf
>>275
一芸に秀でていない人にも毒はいる
中・高生くらいのときは人生経験少ないから、偏見も多い
ムリに忘れなくてもいいけど、忘れられない自分を責めなくてもいい
277彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 06:07:30 ID:Mjzl2+wc
連投<(_ _)>

>>226 わかりすぎる。
てか、遺言みたいな…生きてますよね?
278彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 06:11:46 ID:Mjzl2+wc
>>276ありがとうございます。
"忘れられない自分を責めなくて良い"
と言ってもらえて、少しほっとしました。
279彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 10:17:28 ID:ShNmQ3dF
父親がアル中不倫借金暴力のクズ親で
母親が「酷い夫に泣かされる哀れな母」を装って
娘にだけ陰でこっそり抑圧(恋愛や自我を持つのを禁止する)し続ける毒親だった

どっちが人生の重荷、トラウマになったかというと
母親の方だわ
280彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 10:40:58 ID:Jr2D0/Qr
年頃の娘にブラも買い与えないとかキチガイ沙汰だ!
死ねゴミ屑ども!
281彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 11:46:44 ID:OuDyZ0dz
母親のキチガイっぷりに耐えきれん

何か話すと返事は
「は〜ぁ?」(心底馬鹿にしたような発音と声)

今昼ごはん(おにぎり)食べてたら
父「これ中身なに?」
母「は〜ぁ?」
父「中身」
母「毒なんか入ってない!!」
父「毒とか言ってないじゃん(笑)中身何かって」
母「か・つ・お!あと昆布です」


なんでそこまで嫌味ったらしいのかわからん
そして父(優しい、ちょっと鈍感だがいい人)は何故母みたいなキチガイに求婚したのやら
私が子供の頃に早く離婚してくれよ〜!

いつもこういう返答だから、いつしか母親には話しするのをやめた
それが気に食わないらしく
私のことを「外面ばっかいい、ぶりっこ」呼ばわり
外面がいいぶりっこのは自分のくせに!

母親は外面は良くて誰にでも好かれるので
誰にも言えない

ただ唯一、昔母親の親友の順子さん(仮名)という人が
突然母に絶縁状を叩きつけ絶交したことがあって
絶縁状をこっそり見たけど
「あなたみたいな自分勝手で人を見下すような人は初めてです。」とか書かれててワロタwwwww
順子さん分かってるwwwwww
順子さんと連絡取りたいけど
あんな女の娘というだけで嫌だろうなぁ〜
282彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 11:57:31 ID:js/0r6cq
いつだって母は私の話を聞いてなんかくれなかった
私が話しだすと横向いてテレビ見て煙草を吸い出して
「聞いてた?」って聞くと
「あ〜大体」
「じゃあ私さっき何て言ってたよ」と追及すれば
「えっと、●●〜で●●〜みたいな」あるいは「分かんない」
または私が話しだすと途端に家事をしだして逃げる
なのに母の話を私が聞かないと不機嫌になったり怒ってくる
そのくせ「どうして殻にこもるの」「どうして本音で話さないの」って…
言える機会なんかなかったろうがよバーロー!!
ガキがガキ産むんじゃねーよ!!
283彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 12:01:20 ID:js/0r6cq
しかも大抵「●●で〜●●みたいな」は内容ほぼ間違ってるし
一度、テレビ見てる横で延々と本音で愚痴ったら泣きながら発狂しやがったし
てめぇは毎日私に愚痴ってくるくせに私が愚痴ると発狂するとか
どう考えても私のガス抜きが出来る場所なんかねぇじゃねぇか
だから話したくもねぇのに、何が「どうして本音を隠すの」だ
ふざけんな
284彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 14:07:01 ID:s5jItJOp
全く人と話せなくなった。
どうしてだろう。自分が話してもいいのか、仕事だと自分がそれをしてもいいのか、
したことによって「気が利く」になるのか「報告してからやれよ」になるのかが
わからない。
自分にそんな権利ないと思って過去の方法を聞いたら「そんなに何もかも
他人に頼るのか。何一つ自分じゃ考えられないのか」と切れられた。

昔はできたんだが、今はさっぱりわからん。
どうしてこうなったのかもわからん。
皇太子妃雅子のやっているまとめを読んだら、自分が似ている気がした。
ともかく最低ということは分かった。
285彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 14:25:45 ID:s5jItJOp
日本語も変だね。
何言ってるのか全然わからんと言われた。

会社で私を無視して、周りにもそういう「あいつ気味悪いから近づかない方が
いいよ」という空気を流す女。
発言力大で誰にでもいい顔するけど、その1秒後に悪口をいう女。
消えろ。
286彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 14:47:48 ID:+yXpEbk8
昨日母親から聞いたんだけど
私が母のお腹の中に入ってる時に父親が「まったく覚えがないw」とか言い放ったらしいよ
生まれてからも可愛がられた記憶もないし
ほんとどうでもいい存在なんだなと思うと私もどうでもよくなってきた
287彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:11:31 ID:vNrZ9ZmD
母から親父の悪口聞かされて育った。
でも今では親父となんか仲が良いみたい
うらぎられた
私はぼろかすで。
人間関係つくれなくてつらいのに。
まともに育てばこんな苦労しなくて済んだんだよね
今じゃ私がお払い箱〜あーあ
288彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:23:05 ID:ImZfPxzA
実家にいた頃母の機嫌を損ねないよう先回りして行動したり、自分の部屋に母が近づいてくる足音がすると寝たふりとか「演技」してた。
実家を離れて随分たつけど未だに演技する癖が抜けない。
外歩いてても店に入っても人と話しててもリラックスできず不自然な感じ。
歩き方とか目線とか、まるで母に監視されてるかのように緊張して「人に不快に思われないようにしよう」と思って、でもそう意識すると
やっぱり力が入っておかしい人に思われる。
店員と話すだけで緊張してどもったり言い間違える。相手が不思議そうな顔する事が多い…。
289彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:26:44 ID:+yXpEbk8
私も
さんざん父親の悪口聞いて育って、父親のこと嫌いになったんだけど(父親の性格も嫌いだったんだが)
そんな母親は今、父と仲が良くて私は父から目の敵にされてる
他の兄弟には優しいのに
なんかハメられた〜って気分だわ
まともな人間関係が築けなくて、ボロボロでもう何も残ってない
ほんと死ねばいいのにと思う
心の底から
290彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:33:17 ID:YMxZnfky
親の前だとフリーズしてた
親と話したいことなんて何もないし、会話といえば怒られるだけだし。
黙ってると、「暗い子ね、ホント」みたいな非難
服とか与えずに抑圧しときながら、学校で苛められてる私に「出かけなさいよ、根暗な子」と怒る
偏差値70取っても、「なんで勉強しないの?ほんと駄目な怠け者」
家と学校で疲れて積極的に勉強する気力なんてないよ・・
癌になって死んだけど、「あんたのせいで・・」みたいな憎しみがこちらに向けられたのは
忘れられない
291彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:43:34 ID:s5jItJOp
>>287
わかる。その手のひら返し。
あれされると人を信用できなくなる。
この掌返しは行動派の人間が異様に上手いんだよね。立ち回りが良くて
自分のミスをなかったことに、または人のせいにするのが得意。
292彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:49:38 ID:+yXpEbk8
そして言い訳が得意
必死に自分を正当化してあれやこれやで逃げ回る
うちの母親がそう
身近にこういう人間がいるとマジで人間不信になるわ
293彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 15:59:53 ID:bQpRnJEy
>>287
うちもそう。
私が小学校3〜4年ぐらいから、父のことで嫌なことがあったときは、
機嫌が悪かった。話を聞いてあげないと家庭崩壊するかもしれないと
思ったから、父の悪口を聞いて、同意したりしてた。
あれだけ私がお金のかからない○○歳になったら離婚するなどと言ってたのに、
未だに離婚していないし、むしろ父母仲がいい。
294彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 16:15:24 ID:bQpRnJEy
仲いいどころか、父母仲良く結束してるわ。
私が子供の頃はあんなに仲悪かったのになぁ。
子供の頃、喧嘩する原因を聞いたら、
「お金のこと」と「あんたたち子供がちゃんとしないから」
離婚できないのは、
「あんたたち子供がいるから離婚できないんだよっ」だからね。

今思えば、父教師だから、子供3人いるとはいっても、それなりに給料は安定してたと
思うんだけど・・・。金ないとかいうわりに旅行とかいくし車買ったりバイク買ったり船買ったりするし。
当時は子供だったから、事態を深刻に受け止めて、眠れない日々もあったりしたけど、
今思えば完全に親の愚痴の掃き溜めだったんだよね。
そのせいか、学生時代とかは、いつの間にか、友人の愚痴を聞く役になっていることばかり。
愚痴を聞くことで存在を認めてもらってる気がしたんだろうな。
でもそういう友達はだんだん疎遠になっていく。
私に愚痴吐いてすっきりして、あとはまともな人たちのとこに戻っていき、
どんどん幸せになってる。
性的虐待を受けた人とかも、子供のころにそういう被害に遭うと、
大人になってもそういう被害に遭いやすいらしいし、それと一緒のことだろうね。
心理的虐待を受けた人も、大人になると職場とかで心理的被害に遭いやすい。
子供の頃、親からされたことって、大人になってもずっと他の誰かに同じことされてしまうんだろうな。
295彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 16:43:21 ID:+yXpEbk8
毒親持ちって人間関係において
愚痴のサンドバッグにされる確率が高いような気がする
296彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 16:52:26 ID:erGqf16h
この中で親を見返そうとしてる人いる?
297彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 17:00:56 ID:YMxZnfky
私は見返そうとかはないや
もうひたすら関わりのない人生を送れるようになろうと頑張る感じ
298彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 17:07:56 ID:+yXpEbk8
上に同じく
とにかく離れたい、関わりたくない
299彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 17:17:28 ID:bQpRnJEy
私も離れたい、関わりたくない
けど、関わってくるんだよね
300彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 17:52:34 ID:ImZfPxzA
元々変な親だなとは思ってたけど、最近ふとしたキッカケで毒親だと気づき毎日グルグル考えすぎて眠れず食欲も無い。
人間関係が上手く行かないこと、卑屈で人のご機嫌取りばかりで自分の事は後回しなこと、いつもオドオドした雰囲気で
舐められやすいことetc…こういう上手く行かない原因は自分が悪い点も多いだろうに、何でもかんでもあの家で育ったせい
だという結論に逃げてしまってる気がする。

毒親に関する本を読んだりネットで調べたいけど、余計落ち込みそう。いい歳して「親のせいで…」って思ってウジウジしてる
自分が嫌だ。辛さは表に出さず逞しく明るく生きていきたい。けど、ちゃんと毒親と何らかの決着をつけないと前に進むのは
難しいのかな?
301彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 17:56:01 ID:EL7yoDGo
親にされたサンドバックは確かにあるよね。
親にされたこと、職場でもされて嫌な思いして落ち込んでた。なんで私が?
仕事を転々として自分に原因があると気づく。本を読んで親が原因と察知する。親ではなく毒親と気づくまで時間がかかる。神経的な回復にも時間がかかる。そのリハビリ中も毒親の罠がある。このままではダメだ!心を鬼にする!私、鬼になる!
毒のない生活も安定期の今、職場の人間関係は良好すぎている。トラブルあっても悪いこと引き寄せない自分がいる。
302彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 17:59:10 ID:7rwDsCtK
>>299
それを何とかしたいよね。
こいつらが一生自分の人生のネックになるのかと考えたら気が狂いそうになる。
生きてる間ずっと、こんな風に毒に心を振り回されるのか。
ふざけんな。そんなこと絶対させない。
303彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:05:30 ID:+yXpEbk8
私も成人過ぎていつまでも親のせいにしたくないという気持ちはあるけど
年齢を盾にするのって親にとって一番都合の良い言い訳だとも思ってる
だって、一番守られなければいけない時期に守ってもらえなかったり愛情を注がれなかったんだから
どこかで心が悲鳴をあげるのはごく当たり前なことだよ
昔はさっさと自立して誰かのせいにするのはやめようと思って今までがんばってきたけど
結局さらにボロボロになって終わりだった
その上親にも貯金取られたりしてまたもや人生をめちゃくちゃにされたw
んで、親に疑いを持ち始めて毒親関連を調べているうちに、うちの両親が毒親そのものだってことを知ってショックだった
今まで共依存ぽくなってて気づかなかったけど

だから今は辛いけど、親と自分を見つめ直すために戦ってるよ
自分自身の悪いところは直すけど、親によって傷つけられたものは躊躇なく親を責めるようにしてる
今まではこれをやらずに逃げて、同じ失敗を繰り返してしまったから
304彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:09:37 ID:ZqsNBbZs
こうなると、子供産むのは親のわがままだと思ってしまうね
なんの為に産んだの?言う事聞くペットが欲しかったの?

母の一時の快楽の結果が私なんだろ?と思うと・・・
自分がとてつもなく汚く感じる
305彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:15:06 ID:YMxZnfky
>>300
私もよく分からないけど、原因が分かった方が対策が取りやすいし、
感情が整理された方が次に向かいやすいんじゃないかな
306彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:16:58 ID:+yXpEbk8
うちの両親は両方とも毒親のくせに子供三人も産んだよ
おかげで子供三人はすっかり人格が歪みきってしまったけどw
私ができた時なんか、父親が「仕込んだ覚えがない」とか言ってたらしいし
兄貴を妊娠してる時は父親が「子供さえ与えとけば(嫁が)馬鹿な真似しないから」って母親に言ったみたいだし
こういう不純な動機で一時の快楽のために子供なんか作るなよ
欠陥人間のくせにおこがましいし、産んでもらったほうは迷惑極まりないんだ

ってこんなこと書いてる私は最低人間だが、もういいよ、最低でも
307彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:18:59 ID:EL7yoDGo
どんなに頑張っても毒親には勝てないよ。

逃げるが勝ちという言葉が昔からある。
私たちに親はいなかったんです。世の中には、考えてもどうしようもないことがあるってくらい大人になれば経験しているはず。
308彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:40:52 ID:h9wGGMjG
このスレすごーーーーーく落ち着く。
みんなの言ってることや感じてることが、とてもとてもわかるし、全力で同意したいのがたくさんある。
みてるだけで誰にもわかってもらえない気持ちが理解してもらえてるような錯覚に陥る。

たまにはネガティブに浸るのもいいんだね。
309彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:40:57 ID:3BKB3oj1
確かにここでニヤニヤしながら書き込みしてるヤツは最低だな。
育ち悪過ぎだろ。
310彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 18:53:59 ID:bQpRnJEy
>>303
>昔はさっさと自立して誰かのせいにするのはやめようと思って今までがんばってきたけど
>結局さらにボロボロになって終わりだった
私もそうだった。
でも毒親被害に遭っていたことに向き合わずに無意識に逃げてると、
ますますボロボロになった。
やはり自分の親を毒親と認めて、親から愛情をもらわなかった事実に向き合わないと
本当の意味で自分を取り戻すことはできないと思う。
311彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 19:06:12 ID:bQpRnJEy
>>307
親戚のおばさん(母の姉、70代)に親のことをそれとなく話したら、
「もう人間の力でどうすることもできることじゃないね・・・」って言ってた。

人間の力を超えたところにある問題、だとも。
生まれもっての宿命みたいなもんかな。
かといって、何もしないままだと、どんどん深みにハマっていくんだよね
312彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 19:09:09 ID:bQpRnJEy
>>302
そうそう、それをなんとかしたいんだよね!
なんとかするためにもがいてるけど、
毒親はどんどん関わってくる。

連投スマソ
313彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 19:10:13 ID:+yXpEbk8
うん、逃げちゃいけない
そしてできれば親にも逃げさせてはいけない
毒親家庭は先祖代々負のスパイラルに陥ってる可能性が高い
うちの親は団塊世代だからかもしれないが、話を聞くと両親の親もなんとなく毒親くさい
私の両親は、自分が毒親家庭で育ったことに気づいていない
314彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 19:33:15 ID:bQpRnJEy
うちは最近、毒親が逃げようとしてるわ。
急にいい親面して、過去のいろんな仕打ちをなかったことにしようとしてる。
うちの両親共バリバリ団塊世代で、
父方は毒親家庭っぽい。
そして本人は自分の家庭が毒家庭だと気付いていない。
これが諸悪の根源なんだろうけど。
まずは父が祖父を毒父と認めないと何にもならない。
ちなみに、そのまた父も毒父っぽい。
毒親家庭は一日にしてならず。
先祖代々からの負のスパイラルだね。
どうやったら断ち切れるんだろうか。
お祓いとか?
315彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 20:25:29 ID:1W2NUcvL
>>294
>私に愚痴吐いてすっきりして、あとはまともな人たちのとこに戻っていき、
>>295
>愚痴のサンドバッグにされる確率が高いような気がする

同意
中途半端に同情してしまうから、昔は愚痴の吐き捨て場のような扱いだった
最終的には教会の懺悔室?にいるみたいだったよw
愚痴聞いたあとはめまいが止まらなくて、フラフラしながら家路についていた
帰ってからも疲れがどっと押し寄せてきて、ベッドに倒れこむ毎日
みんな愚痴だけは吐き捨てていくけど、いっしょに楽しく遊んでくれることはなかったな
誘っても断られるのに、他のみんなはディズニーランド行ってたり

自分は毒親は天災だと思ってる
しょせん大自然に人間はかなわないので、逃げて被害を最小限にするしかない
台風に向かってナイフを振り回したって勝てないし
316彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 20:49:06 ID:bQpRnJEy
>>315
まさに毒親は天災かもね。
言い得て妙。
317彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 20:55:58 ID:+yXpEbk8
>>314
>急にいい親面して

あるあるある
散々私に夫(父親)の愚痴を吹き込んできて、親子関係を悪化させておきながら
両親仲良く二人でケタケタ笑ってる光景を目にしたもんだから
なんだか頭にきて、今日ここに書き込んだ内容と同じようなことを淡々と告げてやったら
急に良い親ヅラし始めたから、なんか逆に罪悪感が出てきたんだけどw
結局私が悪者かよ、ちくしょう

両親が仲良くしてる姿って本来は子供にとって嬉しいことで微笑ましいもののはずなのに
最近はもうだんだんと許せなくなってきている
悲しい・・・昔は喜べたのに
318彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 21:18:14 ID:bQpRnJEy
>>317
>急に良い親ヅラし始めたから、なんか逆に罪悪感が出てきたんだけどw
>結局私が悪者かよ、ちくしょう
わかるわかる。
なぜか逆に罪悪感持つ流れになってしまう。
で、結局私が悪者っぽくなっちゃうんだよね。
神も毒親の味方なのか?みたいな。
なんであぁなるんだろう。
結局ズルい奴が勝ちなの?っていう。

最近は両親結束して仲いいし、喧嘩も昔みたいにしなくなったけど、
それを子供の頃にやってほしかったのに・・。
子供の頃は子供の前でも喧嘩しまくって、しまいには、子供にも飛び火してきてたのに、
今私たちが大人になって仲良くなるって何?w
おかしいよね。仲悪かったんじゃないの?離婚するんじゃなかったの?
私たちに愚痴ってたのは何だったの?って言いたくなるわ。
まぁ言っても仕方ないんだろうけどね。
319彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 21:29:56 ID:ASf/weHN
もうね… この言葉しか出ない。

どうすりゃいいんだ!
320彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 21:54:30 ID:+yXpEbk8
>>318
連投しまくって申し訳ないけど本当にその通り
特に後半部分がうちとそっくりそのまま
幼い頃の両親のケンカはまさにトラウマだよ
母がヒステリックに叫ぶ声、心臓に負担がかかりそうなくらいの父の怒声
物を投げつける音・・・下手したら殺し合いが始まるんじゃないかってくらいの勢い
すべてにおいておぞましい

こんな思いをさせといて、何故当の本人達は今になって何事もなかったのように和気藹々としてられるんだ
馬鹿馬鹿しい、やっぱり後悔なんてするものか
321彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 22:17:25 ID:ApJdcH89
今の流れ全面同意。
急に優しい振りしやがってなんなんだよなんなんだよ!
こんなことで今までのこと水に流せると思うな土下座しろよ謝れよ!!

という気持ち。
あいつらがしたことみんな仕返してやりたい。

物心ついた頃からずっと死にたくて死ねなくて
自害したら同じことをやり直しさせられると聞いて
今生を自然死したら二度と生まれ変わらせてくれるな! もう二度と
生きない!と 死ぬことだけを楽しみに生きてきたのに
昨日読んだ本に死んでも自分の感情はそのまま残って、修業は続き、
知り合いにも親にも会うというのを見て、心底ガッカリした。

生きるのも死ぬのも嫌だな。
自分は消えたいんだ。抹消したいんだよ何もかも。
322彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 22:29:13 ID:8LokafxN
死ねば?
323彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 22:41:16 ID:+yXpEbk8
あえて釣られるが
死んでも解決できないから悩んでるんだろうが
324彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 22:48:23 ID:+yXpEbk8
>>315
>みんな愚痴だけは吐き捨てていくけど、いっしょに楽しく遊んでくれることはなかったな
>誘っても断られるのに、他のみんなはディズニーランド行ってたり

遅くなったけどこの部分がもろに去年までの自分だわ・・・
よくよく考えてみたら、その子にとって私はただの愚痴聞き役で
会う時は近所のファミレスか公園で延々と愚痴を聞かされるだけ
ディズニーランドとか楽しいランチとか映画やカフェにも誘われたことないんだw
他の子とは行ってるのにねw
これに気づいてからその子とはFOして最終的に縁切ってる
もう親や他人から利用されるだけの人生はこれで終わりにしたい
325彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 22:55:56 ID:IY9cnpN5
>>322
ありがとう!>>322さんにも学びがありますように。
326彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:05:05 ID:bQpRnJEy
>>320
>こんな思いをさせといて、何故当の本人達は今になって何事もなかったのように和気藹々としてられるんだ
同意。
どうしてあんなに簡単に掌返して和気藹々できるんだろうね。
和気藹々してもいいけど、その前に迷惑かけた私たちに謝るのが先じゃないかって思うわ。
筋としてはね。

毒親って筋を通さないんだよね。
都合の悪いことはなかったことにしたり、人のせいにしたりして終了。
小さい子でも悪いことしたらちゃんと謝るし、人のせいにしたりしないで素直に反省したりするのに。
っていうか、そういう風に大人たちに躾けられるしね。
でも毒親は小さい子でもできる人としての筋を通さない。

327彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:25:31 ID:IY9cnpN5
タレントの矢部美穂も中学でひどいイジメ(男女から)受けていたって言うよね。
芸能界入り決定したら、そいつらが態度急変させてきたらしい。
クズだね。

私も昔不細工だったんだけど、大人になって容姿が普通に変わったら
イジメっ子は馴れ馴れしく話し掛けてきた。
忘れてんだろな、イジメなんて。

昔あるアーティストのファンだったんだけど、イジメしていたらしい。
大人になって駅でイジメた人を見かけたから話しかけたら、
敬語で答えられてショックだったとか。
答えてもらえただけでも感謝しろよw
と思った。


毒親のせいもあるけど、住む地域によって人種も結構違う。
合わない地域に住むと、どんどんおかしくなる。
328彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:34:19 ID:bQpRnJEy
>>327
よく話しかけたな、そのアーティストw
いじめてた人って、そういう時馴れ馴れしいんだよね、妙に。


329彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:38:56 ID:IY9cnpN5
>>328
最低だよねw
大嫌いになったよ
イジメられた人はテレビ見るたびに嫌な気分になっていたんだろな。
イジメしてたくせに大人気だし。
イジメする奴らは人間じゃなくて動物だと思っておく。
330彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:39:04 ID:92591Mm7
傷つけた方は
忘れてるかよき思い出に変えてしまうんだよね

まだ傷が残ってる事がわかると
まだそんなこととか
しつこいとか
根に持つ嫌なやつとか
こっちが悪者にされる
331彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:44:16 ID:IY9cnpN5
>>330
でも潜在意識には残るからさ。
「そうなるように」無意識に破滅に向かって行動するらしいよ。
そのアーティストも解散したしねw
332彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:44:24 ID:+yXpEbk8
いじめっ子って罪悪感がないから調子だけはいい
仮に謝罪を求めたとしても
「そんなことあったっけ?wwそんな昔のこといつまでもネチネチ覚えててキモイからいじめられるんじゃねーのwww」
みたいなこと言って逃げるだろうな

タヒね
333彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:51:16 ID:IY9cnpN5
イジメ受ける人も家庭が弱い事は間違いない。
ひどいイジメ受けていた安達祐実も家庭がアレだし、矢部美穂も女ばかりの家庭。
男が頼りなくて守る人がいないと、おかしくなる。

芸能人だからイジメ受けるとか、そういうわけじゃないしね。
デブスでも友達たくさんいる人なんて山ほどいるし。
中学時代イジメ受けていた男の子は貧乏だった。
私も家庭がアレだし。
オトタケさんは手足がないのにも関わらず、
友達たくさんいたらしいし。
334彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 23:57:09 ID:+yXpEbk8
うちの母親にも「あんたって根に持つタイプだからねぇ〜・・・私と違って」みたいなことを過去に言われた
まるで根に持つ奴は危険で怖い人格障害者みたいな言いぶりだったな
そりゃあ加害者からしてみれば怖い存在だし、早く忘れてほしいですよね
でもやられた方は一生傷が残るんですよ
335彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:01:57 ID:IY9cnpN5
無意識は90%
普段、意識するのは10%

死に際になって謝りだす人とか、たくさんいるってね。
最後になって思い出すんだろうね。

でも行動には出るらしい、無意識に動くみたい。
だから結局自分のやった事はいずれ何らかの形で返るらしいよ
病気とかいろいろね
毒親は子供にぶつけてるけど、子供がいなくなったら一気に返るだろうね。
対象者がいなくなると返るんだよね、不思議と。
336彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:02:20 ID:Eg+1G3kZ
>>330
そうそう、よき思い出に変えてしまう。
中学時代にいじめられてた友達が、10年ぐらい経って
あの時はごめんねって友達の親を通して言われたらしい。
10年経って言われてもね・・・
まぁ>>331さんが書いてるように、本人の潜在意識の中でずっと残ってて、
罪の意識から逃れるために、謝ったりするんだろうね。
謝られても、いじめられてた人心の傷は治るわけじゃないのにね。
すっきりするのはいじめてた本人のみ。自己満足。
だから、謝るまでしなくても、潜在的な罪の意識から逃れるために
本人の中で都合よくよき思い出にすりかえたり、慣れ慣れしくするんじゃないかなぁ。
あ、これ毒親にもまるまる当てはまるな。

>>331
お○○だですね
337彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:07:10 ID:3picdpN0
>>336
ジュー○だよw
338彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:13:19 ID:Eg+1G3kZ
>>333
オトタケさんは生まれたとき、
手足のない赤ん坊をみても、
お母さんは、「まあかわいい!」って言ったらしいからね。
愛情深いご両親に育てられたから、五体不満足でも
あんなに友達いっぱいで結婚もできたんだろうな。

>>337
へー、ジュー○か。
どっちだろ?髪が長いほう?
339彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:14:49 ID:gZ1kXmfB
>>337
そいつググったら特定できたわ
確かに意地が悪そうな顔してはる
340彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:16:34 ID:3picdpN0
人って罪悪感で行動してると思う。
子供の頃やバイト先で「世話好き?」なおばちゃんって
子供の頃に私をイジメていたような人だった
「良い人」は普通に良い人なんだけど、
やけに世話好きな人はそんな感じ。
知り合いいわく、医療系もそんな人が結構いるらしい
天使みたいな人か、鬼みたいなのか両極端だとか言ってた。
(もちろん普通の人もいるだろうけど。)


で、世話好きは毒もふりまいてくからね。

良い人って家族や仲間を大切にするから、あんま熱心に他人の世話しない。

そういう意味では、バランスって取れてるよね。
結局は人生でトントンになる。
341彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:19:56 ID:3picdpN0
>>338
オトタケ母、すごい…
オトタケさんは、むしろガキ大将みたいだったらしいしね。

ジュー○、背が高い方だよ。
342彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:31:01 ID:Eg+1G3kZ
>>341
ありがとう。
背の高いほうね。たしかに冷たい雰囲気はあるね。

あとコーネリアス小山田のいじめも有名よね。
雑誌で「反省してます(笑)」とか言ってたらしいけど、
その内容は凄まじいものだった。ウンコ食べさせたり。縛ってオナニーさせたり。
最初のフリッパーズは解散したけど、その後は細々と続いてるっぽいけど。
破滅に向かってるかどうかはわからないw

でも虐めてた人って、その後ロクな人生送ってないケースが多いね。
343彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:35:53 ID:3picdpN0
小山田ヤバイよねw
人生の後半で、いろいろと来るんじゃないかな?
でも雑誌で語るくらいだし、罪悪感があったんだよ。
本当にヤバイ奴は絶対に言わないし。
344彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:41:26 ID:OAwDwEfa
父の母親も毒親。再婚相手の男が父にひどい虐待をしていたのを見て見ぬ振りしてた。
ゴルフクラブで殴ったり、吹雪の日に裸足で外に出して3日以上家に入れなかったりetc…。
大人になり結婚した父は、毒母から連絡があってもずっと無視してたんだけど2年前くらいに和解して以来、週一
で一人暮らしの毒母の家に泊まりに行ってて凄い楽しそう。

それは別にいいけど、その毒母の不注意のせいで私がずっと可愛がってた飼い犬が怪我して死んでしまった。
しかも一週間後には「どこか皆で旅行行きたいね〜♪」とほざいて、犬の墓参りにも全く来ない。
もう嫌だ…犬がこんな形で死んで人生に希望が持てなくなった。毒連鎖に巻き込まないでくれ。
345彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:42:29 ID:jWm6CZJ7
また同じ数人が連投雑談してるのかよ
恋愛系の抑圧エピソードが聞きたいんだよ
346彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:43:30 ID:3picdpN0
森三中の大島は、裸で校庭に埋められたらしいね。
ホコリ食べさせられたり。

でもイジメられてよかったらしい。
なぜかと言うと、辛さがわかるから
絶対に自分はイジメようと思わないからだって。
347彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:47:18 ID:Eg+1G3kZ
>>345
ごめんなさいね。
もう消えます。

でも自分でもそういう恋愛系の抑圧エピソード書けばいいのに。
348彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:52:32 ID:gZ1kXmfB
うん、自分で書けよw
349彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 00:54:38 ID:3picdpN0
まさに毒親そのものw
他人に期待して自分はやらず文句タラタラ
350彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:14:07 ID:dzOhjovl
恋愛系の悩みに至るレベルまでいけない
351彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:18:31 ID:3picdpN0
本当、そう
恋愛エピソードどころではないのだよ
それが書けるくらいなら苦労しない
そんなに読みたきゃ恋愛漫画でも読めばいいのに
352彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:31:17 ID:qh+Vw3nI
無意識9割わかる。イジメしてた方じゃなくされてた方だけど、
毒親のすりこみのおかげで無意識に不幸になる方、不幸になる方選んできてるな。
その年月の積み重ねで今は気づいてみればテンプレ的な不幸状態。
もちろん意識の上では幸せを求めて頑張るんだけど、その中で微妙に不幸になるように
仕向けてる。幸せだといつかなくなるいつなくなるかで不安で落ち着かない。
なんていうか結果が出て不幸になるとほっとする
恋愛の話が出てるけど、それで男ともこっちから別れて終わった。もう疲れた
353彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:37:52 ID:3picdpN0
喪板ですので、板違いですわよ…

不幸になり友達いなくなったけど、
見た目は年々マシになってる。
見た目マシだから年々人は優しくなるけど、
それが逆に怖い。
見た目だけでここまで態度違うなんて恐怖。
だから一人になる。
不細工時期は、優しい人に気付けたんだけどな。
今は見分けつかない。
354彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:38:33 ID:jTDy0nBT
>でもイジメられてよかったらしい。
>なぜかと言うと、辛さがわかるから
>絶対に自分はイジメようと思わないからだって。

でもこれが言えるのって
現段階でそれなりの生活出来ていたり
精神が良い具合に安定した場合だよな…
355彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:42:35 ID:qh+Vw3nI
いじめられてよかったなんて絶対言えないな
大島さん克服したんだね。人間ができてるなあ・・と思う
356彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:57:41 ID:3picdpN0
親が良い人なんじゃないかな。

お笑い入ったのも、イジメっ子に対して「何で笑ったりイジメるの?」と聞いたら
「面白いから」ってお笑い進められたかららしいし。
357彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 02:03:36 ID:3picdpN0
親も周りも敵じゃ、味方いないしね。
支えゼロで頑張れるわけない
むしろ自分で死に物狂いで作った支えを壊されるし
周りは親や大人や友人にもらった支えで楽々生きてるのに、
毒親持ちは支えぶっこわされて奪われて生きてる
しかも弱音吐けば叩かれる
羅生門の世界だよ、本当。
先祖が何かやらかしたんだろな…

358彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 02:57:00 ID:Eg+1G3kZ
やっぱり毒親の問題って、先祖や家系の問題とも関わりがあるような気がしたので、
いろいろ検索してたら、こんなサイトみつけた。

『あなたは絶対呪われている』
ポジティブより、ネガティブな要素を無くすのが先決。
これには、虐待などの劣悪な生育環境における毒親やママ友などの、
邪念を跳ね返すのと、パワースポット巡りなど、各種呪術が有効である。

呪いを知る不幸な人こそ幸せになれる 呪いの避け方
http://ncode.syosetu.com/n5269j/

長いけど・・・・参考までに・・よかったらどうぞ。
359彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 03:10:06 ID:4WPhFDK1
>>357
親の因果が子に報い、って言われているのは日本なんだよね
インドでは子孫に押し付けなどはできなくて本人のやったことは必ず本人に返ると言われている
言われてみれば自分の人格レベルだったらこの程度の親しか付かないだろうと思う
もっと人格者の親元に生まれていたら、リア充になって他人見下し放題やってそうだし
来世はなんとなく動物に生まれるような気がする
360彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 04:45:52 ID:cAHVwSxg
輪廻転生って本当にあるのかな?
スピリチュアルが流行りだしてから毒親が私達は前世からずっと親子だったのよって言ってきて頭痛い
361彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 10:04:08 ID:gIwoyoNq
男のほうは自分というサンドバッグがいなくなってから酒量もげきてきに増え、やめてたタバコも再開した

子供いじめだっていってみれば緩やかな自傷行為だから(子供をいじめるのはそのルーツである自分の否定、老後放り出されるetc)
どの道毒をもって毒を制するなんらかの、病的な嗜癖はやめられないメンヘラなんだと思ったな
まあ、二度と会うことはないのでなんだっていいんですけどね
葬式だってでる気ないですし
今生のわかれは済ませました
362彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 10:29:28 ID:jP+kVo+h


親が原因じゃなくて
自分が不細工で性格悪いから喪になったんだろお前ら

人のせいにしてる前にその醜い体をなんとかしろよ
自分が男だったら自分のような女に関わりたいの思うか?思わないだろ
363彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 10:39:50 ID:ogmQDVB1
>>351
ここはアキバ加藤のように親に恋愛潰された人が書いてるスレだよ。
元から全く男に相手にされなかった人はスレ違い
こちらへどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1280624917/
364彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 11:21:22 ID:I0MzqIE+
自分の祖父母は戦争経験者だから
なんか色々歪んでたのかも…

母(アスペ)の母親はほぼ育児放棄だったらしいし
(母の実家にはほとんど行ったことない)
父(発達障害?)の父は人格破綻してるし、夫婦仲も悪かったみたい
365彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 11:30:45 ID:3picdpN0
私も秋葉加藤と同じだよ
合コンも断るし男から話しかけられても距離置くから
そんくらい拒否するから、恋愛どころの精神じゃないって意味です

インドって差別すごいみたいだね。
下の立場はボロカスにどんな扱いしても良い、みたいな。
逆に諦めつくのかな、変な期待はしないだろな。
でもキツイわ。

366彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 11:56:57 ID:0KjSgXdR
差別論は人権板にでも書けば?
367彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 13:38:48 ID:gZ1kXmfB
仕事や家事を言い訳にして逃げんなよ
死ぬまでそのまま逃げ続けろ糞親
子供の頃と何一つとして変わってない
馬鹿は死んでも直らないっていうしな
368彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 13:59:38 ID:qwFDNdOj
最近宗教に入った毒親

毒親も救いを求めているのだろうか

しかし、お前らの罪は重く、自分よりも幸せになってほしくない執念の深さは強い


それが猛毒


369彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 19:19:22 ID:gIwoyoNq
他人に利用されるくらいならひとりでいた方がいい
370彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 20:44:27 ID:5DXmp5Na
皆さんは、死にたくなった時や、無気力な時、どうやって生きるためのモチベーションを上げていますか?

私は他人から見ても絶望したくなるようなスペックの低さです。
小さい頃から、褒められたことはなく、成績が悪いと殴る蹴る。現実逃避した結果こうなりました。

死にたい、死のう、っというより、死んでしまってもいいかなという感じで、何に対しても無気力です。
友達には相談できないし、家族は少しでも落ち込んでいる素振りを見せれば、「ま〜たおかしくなっちゃったの?(笑) ※クヨクヨ悩むな的な意味」「育ててやったのに〜」
と言われ、誰にも相談できません。
自殺して失敗すれば、今よりひどい扱いになるでしょうし、怖くて自殺もできません。
過去に戻れたら、赤ん坊の自分を殺してやりたいです。
371彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 22:03:20 ID:rhw0FzTr
ちょい吐き出し

やりたいことやって人生を楽しむ
それよりもしなきゃならんことがある人もいるんだよ

楽しむ前にやらないといけないことがある
そうさなきゃ楽しめるものも楽しめない

その辺で説教まがいをしてくる人いるというか
価値観押し付けてくる人がいて悲しい
というか悲しかった

最近はまたこのパターンかってかんじだが
372彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 22:41:17 ID:3picdpN0
>>371
同意します

恋愛したらもっとゴチャゴチャになる、取り返しつかなくなる
散らかった部屋の大量のゴミを捨てないで掃除機かけても、意味ないように。
最近やっとゴミ減ってきたよ、30になって。
長かった

飲み会なんか行ける状態じゃない、断って申し訳なかった。
でも無理なんだよ。
あと数年は無理かも、同年代と関わるのもまだ無理

まず上を解決しないと、私も同じ事繰り返す事になる。
それだけは避けたい

373彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 23:20:08 ID:YczSW9NL
>>370
別に死に逃げるんじゃなく親から逃げれば?
私親の介護しようかと実家に戻ってきたけど…
愛犬もいるし
けど毒親には耐えられないよ

精神やられて過食や買い物依存になってきた
毒はいつまでたっても毒だよ
変わらないよ
私ウィークリーマンションかりて
必死で仕事探して
逃げようかと思うわ
374彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 23:59:06 ID:ZwLzBrqs
精神やられるよね
私も姉が出で行ってマンツーマンで親と生活してた時、
すごい太ったw
精神も最悪部屋も汚部屋、もう何もかも最悪でした
もちろん周りから馬鹿にされてたし、されてもしょうがないと思う
今考えると、同じ空間にいさせてもらえただけでも有り難かった。
あんなゴミみたいのと一緒に勉強してくれただけでも感謝だわ
375彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 01:59:47 ID:EZahvxq+
371だけど
>>372
うん。具体的にいうとまさにそんな感じだよ
やっぱこういうところにはわかる人いるんだな
吐き出しにレスありがとね
376彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 02:12:38 ID:jCxapTIv
>>371
>>372
私も激しく同意です。


恨んで恨んで恨み尽くせばいい。
恨み疲れたころに相手に因果応報は下るから。
いくら親でも、一応育ててもらったとはいっても、
幸せな子供時代を奪われた罪は大きいよ。
幸せな子供時代を過ごせないと、その後の人生が暗く悲しいものになる。
それを恨んで何が悪い。
相手が親だから我慢しないといけないなんておかしい。
377彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 02:28:39 ID:VW8mAmyo
>>375
私、幼稚園くらいから既に、人生やり直したいって思ってたよw
今考えると有り得ないよね、幼稚園児なのに
全然しゃべらんし、愛子様みたいな感じだった。
ずっとイジメられるし家でもアレだし

で、大人になっていきなり飲み会とか本当に無理だよw
底辺にいた人間がいきなり周りから丁寧に扱われても、
逆に拒否反応しか出ないんだよね。
は?って感じ。

だから底辺の職場を転々としてる。
普通の人は絶対に理解できないと思う。
マトモな人といると、精神バランス崩れるのか調子悪くなるし。

男性恐怖症はヤリマンの裏返しというけど、本当だと思う。
風俗嬢と思考が似ている。破壊思考というか何というか。

378彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 02:46:08 ID:VW8mAmyo
毒の時代は良いよね、見合いが普通で
恋愛してる方が少ないんだし。

ヤリマン時代にこれはキツイよ本当に
有り得ない

でも人生の帳尻は合うというよね。
周り見てると思うわ。
ずっと得してる人なんていない。
愛情貰った人は、その分与えてるし。
もらいまくってんのに返してないのは、毒人間くらいだよ
379彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 04:41:07 ID:UnpLLOEb
人から褒められたり厚意の感情をむけられたりすると、「この人何か勘違いしてるんだ!はやく教えてあげなくちゃ!」って思う
○○さん優しいですねって褒められても、それは優しいと感じる心を持つあなたが優しいんですよ!って正したくなる

あと、人の物を誤って壊したり汚してしまっても、毒親みたいに怒鳴られないことに戸惑う
「べつにいいよ〜」って許してもらっても落ち着かない
いっそ罵詈雑言吐かれながら弁償させてもらうほうが落ち着く
380彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 04:56:22 ID:jCxapTIv
依存母からの卒業〜母親の精神的支配から逃れたい娘達へ送るマニュアル〜
http://izonmama.com/izontop.htm
381彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 11:40:59 ID:PJkXBBDt
>>379
わかる〜
まともな人が仲良くしてくると、「私みたいなのと付き合ってこの人時間無駄にしてるって教えてあげないと嘘つきだろうか」
とか思う。
で、段々騙してるみたいで心苦しくなってきてなんとなく自分から疎遠になるw
382彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 12:03:35 ID:uye9weUS
すげーイライラする
手首バッスバスに切りつけたい衝動に駆られる
383彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 12:26:43 ID:VW8mAmyo
ヤリマンがうらやましい
男と気軽に話したい
384彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 14:59:59 ID:st6JkX3k
そもそも「優しい人ですね〜」とか「良い子だね〜」って言われるのが最近嫌いになってきた
これのせいでただの都合の良い人間なだけになって
毒親や他人に散々利用される人生だったからな・・・
もう良い人でいるのはやーめた
385彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 17:27:35 ID:Tusa9rJr
親の目が気になって服はスカート履いたりしてもいつも髪だけは地味にしていた
地味でもスカートには合うような雰囲気にはしていた
それをこの間木村カエラ風ファッションが好きそうな美容師に少年っぽい元気っ子頭にされてしまった
前髪もぱっつんにしていたのにスカスカ
長いのに段がたっぷり入ってショートカット風
全然スカートも似合わなくなったし老けて見えるようになったしすごい鬱
切ってる間染めたら染めたら言うし(親の目が気になって染められない)
エクステ付けたいけど親の目が気になるし
一度でいいから親を気にせずはっちゃけた髪型してみたい
386彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 17:33:07 ID:AMgKiruW
毒まみれで精神病んで入院したときも
病棟で年上の妙齢のオバサンに苛められた。
髪の毛が黒くてベトついてるみたいなこと言われて。
暗いとかも言われて病棟の中引きずりまわされて「この子暗いよね?」
って他の入院患者に同意求めてた。マジキチあり得ない。
どこに行っても底辺になる。キチガイ科だから二番底だね。

今思えばそのオバハンの頭髪なんて無理な脱色でうんこ色だったわ。
387彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 17:55:05 ID:VW8mAmyo
>>386
嫉妬だよ
黒くて若々しい髪の毛がうらやましかったんだよ
最後の行読んで、そう感じた。
388彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 20:10:10 ID:/adP9IRd
>>386
普通はそんなことされたらすぐにキレてシカトしたりやりかえしたりするんだけど
毒親被害者は人に責められるとすぐに「自分のせいだ」と思って受け入れてしまうからね

だから何処行っても底辺にさせられる
389彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 20:15:07 ID:pYTT4Zr0
毒親というか毒兄弟がタッグ組んでイキイキしている場合は?
彼らの顔見るだけで吐き気がする。
困るだろうと思って無償で家業や家事を手伝っていたけど
アホらしくてやめた。
感謝しませんからね!
390彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 20:29:32 ID:yWidJeLG
夢の中でよく母親を殺す夢見るんだけど
やたらリアルで
起きた時に汗だらだらで夢か…!ってちょっとホッとするけど
夢の中のやってやったぞ…!って達成感が幻だったのにも落ち込む
そのうち夢と現実の境界が分から無くなってわけ分からないまま衝動的にやってしまうかもしれない
391彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 21:32:21 ID:Nq9mQGrh
でも底辺になると落ち着くんだよなぁ
やっぱここだよねって感じでさ。
392彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 22:06:41 ID:Nq9mQGrh
虐められたけど、いじめがなかったら色んな仕事体験することもなかっただろうし、
逆に感謝かもしれない。
人の痛みもわかるようになるし。
393386:2010/10/05(火) 00:32:43 ID:HVMCfkKs
>>387今は「黒い髪が好きだし自分でこれがいい」と思ってるから
何を言われようが言い返せると思う。当時は無力過ぎたよ。

>>388誰かに訴えるっていう手段、身を守る方法が何も分からなかった。
嫌なことは全部他人事みたいに感じないようにして時間が過ぎるのを待った。
ずーっとそうだった。今もそうなのかもしれない。
394彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 01:11:42 ID:N681iYOb
とにかくタゲられる。
学校の元友人が、被害妄想ギリギリの指摘できないpgrを堂々としてくるんだが、
言い返せない。遠回しにpgrされてるのがわかると頭が真っ白になる。
それについて突っ込んだら「あ、やっぱ気にしてるんだw」的な流れになるのが
容易に想像できる感じのやり方。
スルースキルも無くて、普通の人なら「あの女またやってるよw」で済みそうなほど
小さな嫌がらせなのにいつまでも怒りがおさまらない。
昔からこういう、口がうまくて世渡り上手な人間の格好のターゲットになってた。
向こうも私が言い返せないのを知っててわざと微妙なところを狙ってくるんだと思うと
腹立たしい。

今私をタゲっているその女はなにかと私に対して勝ち誇るような態度を取ったりして、
私みたいな頭の悪いブス喪女相手に優越感に浸るなんて、そこまでして
その人が守りたいものってなんだろうと思う。
395彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 01:24:43 ID:n1xKJUUR
371だが
>>376

そうだね。
憎んでも自分のためにならないとか言うのが
普通の人の説教文句

自分も昔はそう思っていた
でもね、違うんだよなこれが

376さんもわかっているんだね
それがあって、そこを消化して先に進めるんだ
そのために憎むし恨むんだ
一生やろうなんて思っちゃいないさ
ばかばかしい

こっちは必死なんだ、見苦しく見えるかもしれんが
ほっといておくれ

・・・という思いをここ数年ずっと思っていました

今はちゅうぶらりん、完全ではないがだいぶ消化されてきているかな?どうかな?
そろそろこれからは自分次第という自覚を持ち始めてもいいかなと
たまぁに思えるときがあります
396彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 07:07:50 ID:4OcWkI4L
>>395
376ですが、同意です。

恨んで憎んで自分の感情を消化しないと先に進めないんだよね
だから、憎んだっていいと思う
先に進むためにはまず今までの積もり積もった感情を消化しなきゃ
その為にみんなここで吐き出してるんだろうし
だから、他人からみて見苦しいかもしれないけど、ほっといてほしいよね
誰も一生やろうなんて思ってないしね
憎みたくて憎んでるわけでもない
親を憎まないですむ人生なら、それが一番いい
でも、私たちはそうじゃなかった
まずは自分のケアが先決



397彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 10:41:41 ID:oxlXh9wU
家族全員が心理的に自分に甘えて人格ひねり潰してるのに完全に無自覚なのが耐えられない。
ひねり潰されきって鬱になったら家族全員からポイされたよ。

物理的にもあーこいつにもう甘えられないんだなって判断したら、半裸で真冬に表に叩きだされてたな。
だから寒くなると無茶苦茶精神の具合が悪くなる。
今になって介護が視野に入ってきたら急に懐柔作戦できてるけど
自分の毛髪むしって半分ハゲ散らかしてるのにほっておかれ女なのに下着のような格好で木枯らしの中立ってた恨みは忘れない。
男のほうのチンポぶっちぎって女のほうはマンコにピストル打ち込みたい。
弟は顔が判別できないほどに撲殺したい。
398彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 10:49:48 ID:cXdrgTww
今思えば、自分たちの夫婦仲がギクシャクしないように、私を悪者にすることで愛情の危機wを回避してたんだな
イライラ→子供を罰することに向けて夫婦団結
そういう子供同士の付き合いは子供がいない状態でやってくれたらいいのに
虐待とかのニュース見るにつけ、子供が子供を生むのって犯罪的だと思う
399彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 15:07:19 ID:T6w6ZLSa
いっぱい思うことや感じてることがあるのに言葉にならない。
ただ悔しくて悔しくて泣くことしかできない。
家にいても外にいても、心を折られるばっかり。
行き場がない。居場所がない。八方塞がりで気が狂いそう。

生きてる間ずっとこんなことが続くならいっそ死んだ方が楽。
400彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 15:49:53 ID:V6MVVaMG
>>389
外でも同じ事になる。
私をタゲる事で周りが団結深めたり、友情深めたりしてる。
401彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 15:54:40 ID:V6MVVaMG
間違った、>>398へのレスですm(__)m
402彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 16:46:58 ID:CRqW5i49
毒親の嫌いなもの

美しいもの
高級で上質なもの
温かいもの

心が荒んでるから合わない
貧相で下品な自分だったら毒親の餌食だね。喪女なんてまさしく!!
毒親から離れないと波長を受けるから世間は危険がいっぱいです!
403彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 16:50:56 ID:CRqW5i49
一人の時間は、エレガントなワンピ着たりばっちりメイクしたりで毒親からは汚染されてないと自分に励ましています。
そういう積み重ねって大切。まずは自分の栄養素を養ってから仕事や恋愛しないと同じことを繰り返して苦しむだけ。立ち止まって分析必要だと思う。
404彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 17:49:34 ID:9gRMqFfV
毒親ってただのケダモノだよね
エッチしたらたまたま子供生まれたとかそんなんでしょ
家庭設計とか家庭の在り方とかなんて考えたこともないんだろう
それとも将来の労働力としてか介護役として生んだのか?
あ、でもケダモノに失礼かな
野生の動物はちゃんと生きる為の方法を教えたりするもんね
405彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 18:07:31 ID:HmyGHrye
両親に無関心放置崩壊家庭で育てられたことを
母親に泣きわめいたら
それをバネにして頑張ればいいじゃない!と返された。
それをできるのは愛されて育った人だけじゃね
ショック過ぎてまた泣いた
406彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 18:18:19 ID:EdFFOv1M
>>405
素晴らしい親じゃねーか
親孝行しろよ
407彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 18:27:41 ID:9gRMqFfV
>バネにして頑張れ

親なのに他人事すぎて吹いた
おまえらのせいだろ
408彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 18:56:43 ID:T6w6ZLSa
>>407
そういうことをさらっと平気で言えるんだよね。毒は。
どんな感覚してんだよ。人格疑うわ。
409彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 20:14:54 ID:Od17we+h
>>405
期待するのやめなよ。
優しい言葉がでると思ったの?
相手はアメーバくらいの知能しかないんだよ?
アメーバに何言ったって人間の言葉を理解するわけがないよ。
元気だしなよ。
410彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 20:20:11 ID:cXdrgTww
毒親はずるくて弱い人種だから、自分の非を振り返ることができないよね
プライドが高くて、それを壊すようなことは無理
子供ができそこない、で片付ける精神構造には、ほんと腹が立つけどね
411彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 20:20:57 ID:ej/Y/pN5
親にDQNネームつけられたふざけんな馬鹿親。

名前で今まで何百回も喧嘩した、その度に親は馬鹿みたいに泣き出すけど名前のせいで馬鹿にされて失笑されるこっちの身になれや。
412彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 22:18:39 ID:7eljh3YW
>>379
わかるわ〜、すごいわかる。
評価されると「ほんとうの私はこうじゃないんです!!」
って言って、一番ひどい服装にメイク、叫び声をあげて他人が失望するのを見たくなる。
この人勘違いしてる・・・どうしよう、私がだましてると思って落ち着かない。

>>405
どんまいb
私も大変だろうなと思って家事して借金返すの手伝ってんだけど
「私の役割(家事)をとらないで!」
「まだ借金待ってくれるっていってるのに、どうして返すの!?」
だよ。なんか毒親ってすべてにおいて被害妄想&他人事っていうか・・・。
「それをバネにがんばればいいじゃん!」
ってうちの親もいいそー
413彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 22:25:38 ID:4M7lJ3Sw
>>405
バネにして頑張ればいいとか毒親ってありがちな綺麗言好きだよね
障害者や難民の話も好き
困難を乗り越えるとかそんな話が大好き
414彼氏いない歴774年:2010/10/05(火) 23:28:34 ID:9gxDiydo
夕ごはんの時、あ、お茶入れ忘れたって言っただけでものすごく機嫌悪くなってわざとらしいため息、冷蔵庫バンッって開けてはいどうぞ!ってお茶出された
何かしたっけ私…
更年期なんたらってやつなのかな…
勝手にイライラするのはいいけど人に当たらないでくれ
こっちが精神的にやられる
415彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 00:50:53 ID:Rflp66l6
人と関われば関わるほどストレスがたまる(奴隷根性のせいで)
友達居なくなり一人だけど、体調が良い。
彼氏が友達がのレベルじゃない
416彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 01:03:24 ID:Rflp66l6
毒親&毒親被害者って、中途半端だから悩むのかな。
不細工でも何でも、「これがある」って人は、悩みも深くならないと思うし
虐められない(堂々としてるし、気にしてない)
何でそんなこと気にするの?ってよく言われてきた
私は立ち位置もフラフラだし、愛情もないし
奪われるだけ

でもむしろ奪ってくれる人がいることがありがたいかもしれない
それすらなければ、何もないから
無視されて存在がなくなるのが一番きつい
虐めっ子さん、感謝です。
差別してくれた人、感謝です。
本当にありがとうございました!
417彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 01:22:27 ID:eRr+lxgI
>>416
不細工でもいじめられても「自分」というものを失わなかったからだと思う。
それは、家や家以外でも自分をちゃんと受け入れてくれる器があったからだと思う。
毒親被害者って家があって親がいて経済的にはあまり苦労が無かったけれど
家の中に自分の居場所や理解してくれる誰かが無かった人が多いんじゃないかな。

親じゃなくても学校の先生や祖父母や親戚のおばちゃんやいとこのお姉ちゃんでもいいや
自分の話を馬鹿にせず聞いてくれる味方がいた人は
人を信じて生きていけるんだと思う。
418彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 07:57:35 ID:FImueYKz
バカ親のせいでクソ貧乏だったので経済的に苦労はあったよ
自分の体すら他人事で性的抑圧もしんどかったのでどーでもいいやぁとうりはるにも手を染めたね
もててるんじゃねえぞ 一種の破壊衝動だ、自傷行為だ
娘がどんどん不幸になるにつけ表面は憐れっぽい目つきをしてた母親のその目の奥に悦楽を感じた
あたしより若くて綺麗な娘あたしより幸せになるのは許さないみたいな
あんなバカなマンコ脳のおばさんですら呪いって使えるんだ
もっと知的水準の高い毒親だと仕掛けも巧妙でしんどいだろう
同情するよ、共に闘おう
419彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 10:47:02 ID:N86yzZAD
毒母親がボランティア依存症みたいになっちゃってて、1日10時間くらい家空けたまま
家事や夫の世話はもちろんこっちに丸投げw
毒父は世話をしてくれる人間がいればいいので何も言わない
帰ってくると疲れたー足さすってーと世話をねだり、食事に文句をつける
今日は午後だけという日でも、人手が足りないと電話がかかってくるとすっ飛んでいく
まあお外の人たちは感謝してくれてほめてくれるから、気持ちいいんだろうね
家庭ってなんてこんなに面倒くさいんだろう。もうイラネ
420彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 10:49:38 ID:FImueYKz
はっきりしてるのは虐待する方もされた方も、人を惹きつける魅力っての?滲み出る人間的魅力が皆無だね
された方は望んでそうなった訳ではないけど
事実としてそうだよね
421彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 11:21:19 ID:pPuQtLop
うちも貧乏だったな
一時的に生活保護受けてた底辺
毒親で貧乏って一体何の罰ゲームだよって思う
せめて経済的には中流の家に生まれたかった
それでも親が毒親なら人生ダメにされるだろうけど、
貧乏育ちだから中流に憧れがある
本音は金持(世帯年収1000万とか)がいいけど、それは望みすぎなので
422彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 12:56:45 ID:Y7QYHjjd
>>405
親は産んだそのあとの出来事は自分のせいだろって感覚で
自分が悪いなんてまるで思いもしないぞ
親だって人間だものみつおみつおって自分庇いに入って
お前の自業自得でこうなったと言い切るもん

そこまで切っておきながら老後面倒みてだの金の面倒見てだの
身勝手も甚だしい
423彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 12:58:15 ID:N86yzZAD
みんなのところは、母親は家事やってる?
なんか自分がやるのが当たり前になっちゃったから、彼氏すらいないのに主婦気分だ
義理実家に同居してる嫁みたい
お姑さんチェックは厳しいしw
424彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 16:35:22 ID:TwY0zCIX
野良猫がうちの敷地内にウン○していく。
便所コオロギが家に住み着いていて、家の中によく出没する。
犬猫に好かれない
子供に好かれない

動物が本能レベルでわかるようです。
完全なるごみ箱人生です。
人間からは感情ぶつけられイジメられ、
動物からもごみ箱扱いですよw

どっかのスレで、友人と喧嘩した時だけ
カラスに威嚇される、
本能でわかるんだろうって書いてた。
毒まみれの私が動物から嫌われるのは
当たり前かもしれない

425彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 16:47:14 ID:0pN7tAeJ
ここのみなさんの話ってほとんどが自分のことみたいだ。うわーあるある!て感じで、つらい気持ちになったり、もう笑えてきたり。

ほんと毒はあの人格のくせして綺麗事大好きで反吐がでるわ。

でもみなさん負けないでがんばろー!自分がこれ以上損しないように…。なんとかリラックスしたりしながら…。

以上、気力が奪われ中の自分でした…
426彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 17:38:34 ID:KVJkxiXO
>>423
しないことはない
ほっておくと洗濯は2日おきくらい、掃除機はごくたまーにかける
料理はほとんどしない
家を清潔にしとこうという意識は多少欠けてると思う
バイト先のひとが、経理をやりながらも、机をまめに拭いたり、掃除機をかけたり、
トイレの管理を気に掛けているのを見たときは、衝撃を受けた
427彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 17:49:53 ID:0pN7tAeJ
>>423
うちも、しないこともないけど洗濯、夜ご飯作るくらいで掃除は正直まったくしない感じです。
掃除機なんてかけてるの見たことない!整理整頓できなくていらないものだらけ、床に置く、部屋が物置状態…
428彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 19:20:44 ID:q5n6IMB/
親自体がいろいろちゃんとしたしつけされてないんだよね
お風呂の習慣とか歯磨きとか片付けとか・・
子供に教育するもんだっていう発想がない。
やり方を教えなくても、怒鳴ってれば躾なんだと思ってる
429彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 19:28:27 ID:N86yzZAD
>>426-427
レスありがとう
みんな大変だね
整理整頓、うちも結構モノがあふれてる
毒は買い物依存気味でもあるから、片付けても片付けても…
一生を家族の世話で終わりそうで怖い
430彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 20:57:47 ID:AbPKgMeo
ムカつく女に私より年下なのに堂々と汚いやり方で
毎日私を見下した嫌がらせされているのが悔しくて腹立たしくて、
今日の朝急にわけがわからなくなって
「ギャー!」って小さい子供が泣くみたいに泣き叫んだら
父親に「バカでないの?キチガイだ。次奇声あげたら殴るぞ、お前の部屋も片っ端から壊してやる」と言われた。
母も「殴りかかってやり返せばいいんだ」と非現実的なことしか言わない。
その女はとにかく汚くて、言い返したり反応したらこっちが周囲に大人気ないとか臆病ととられてよけいナメられるやり方だから、やり返せない。
父親は「全部お前の責任だ」とも言ってたな。

小さい頃から、苦しい心を受け止めてもらったことが無い。
いじめにあって毎日母に泣いて訴えたけど「あんたにも悪いとこあるんじゃないの」で終了。
父は「学校に行ってそいつら懲らしめてやる」って、行く気も無いのに酒に酔っていい気になって言ってた。
親が学校に来る、しかも私がいじめられてるからなんて恥ずかしくていつもやめてって言ってた。
もっと、「つらかったね、苦しかったね」って共感して慰めてほしかった。
他にもいろいろ「苦しい心を受け止めてくれなかった」エピソードはいっぱいあるけど書ききれないので省く。
これの繰り返しじゃ自信も持てないしナメられもするよね。


自信を持つにはどうすればいいんだろう。外見を良くするとかじゃなくて、もっと根底から「私は大丈夫」って思いたい。
431彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 21:44:39 ID:0pN7tAeJ
>>429
うわーまさにうちも片づけても片づけても;今家中全部隅から隅まで掃除手掛けてるんだけど、片付いた部屋からまた汚くなってるという…。
お仕事はしてらっしゃらないのかな?なんでやらなくていいはずのことを私が…って思いますよね。でもやらないとこのまま、いやそれ以上になるし…。時間返せー!
432彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 21:45:48 ID:0pN7tAeJ
>>430
ちゃんと受け止めて貰えればそれだけでも助かるはずなのにね。うちも受け止めてくれなかったなーてか話すらあんま聞いてくれないし。泣けば基地外騒げば基地外…。
でも外見をよくすることも大事だと思いますよ!
というか自分を大事にしてあげる、メンテナンスしてあげるとか、そうすることでよくなることもあるだろうし、いい人と出会えるかもしれないし、そのうち自分も少しずつ変わってきて自信が持てることに繋がるし!的外れだったらごめんなさい。
433彼氏いない歴774年:2010/10/06(水) 22:41:10 ID:FImueYKz
>>430
毒親自身も普段から不安が強いから子供になにかあっても恫喝して返って混乱に叩き込むなーんてやっちゃうんですよね。
本来ならそういう時に人生の先輩として余裕をもってアドバイスなり、するのがおとなしくであり、人の親ですがね。

まあ、運が悪かったんですよ、うちらは。
応援してます。ともに頑張ろう。

434彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 00:21:38 ID:E6TxOFJs
入りたくもない大学入らされた揚句に今はヒッキーですw
すべてを失いますたー友達もいませんー
親の見栄のために人生終了です
435彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 00:32:56 ID:5RW47/ku
心を受け止められた経験がないと渇愛は続いて餓死してしまうと思う。

私は一時的に不倫に走りましたが、結婚願望はなく相手も同じで割り切った関係でした。


お互い傷つかずで、世間には言えなかったけど結果心が成長して良かったかも。

私は純粋だったけど、相手は性的欲求が強かったのかな?利用されてたのかもしれない。経営してた会社が倒産し、すぐ離婚しました。


私は、心が潤っていたので、新しい恋をする準備ができました。お父さんみたいな人でした。
436彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 00:39:37 ID:1BwWxQrI
子供が三十路過ぎて本当に人生が詰んできて諦めてるのをみたら、
「まだまだ人生これから」みたいな事を言う。
それで、こっちがやる気を出そうとしたら、自尊心を殺いだり自信をなくさせるような態度・言動をする。
「生かさず殺さず」、って感じ。
殺したいならひと思いに殺して下さいって感じ。
ジリジリと真綿をしめるように殺すのはやめて。
437彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 00:41:53 ID:yQMJiNCy
>>435
板名読んでくださいね
438彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 03:09:41 ID:2YPSs0MP
毒親&貧乏のコンボってまじで何の罰ゲームだよって思う
親の愛情を一身に受けて、何不自由なく育った女の子がみなキラキラしてて眩しいよ・・・
自分と比較しちゃって友達なんて作れないわ
今はすべての友人関係を絶ってひたすら毎日孤独に過ごしてる
そうしないと自分が惨めすぎて耐えられないんだよ

自分で貯めた学費もみんな家計費に持ってかれちゃって、専門や大学も行けなくて学歴コンプ
貯めた金は今度こそ自分のために使ってやる
もうこんな家に援助なんてしたくない・・・一日も早く脱出したい
このままじゃ毒親・大嫌いな毒兄弟もろとも共倒れしちまうぜ
そんなの絶対嫌だ、自分だけでも這い出して幸せになってやる
439彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 03:23:46 ID:2YPSs0MP
こうやって日に日に心が鬼になっていく自分が怖いけど
もうそれ以外考えられない
友人家族の幸せなんて知ったことか
自分が幸せになりたいんだよ
もう他のことは考えたくないし、考えない
440彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 04:00:56 ID:DF9FASks
>>424
マジレスすると
猫は耕された後や畑のような柔らかな土を好んで糞をするから
たまたま敷地がその条件を満たしているだけで
別に嫌がらせのためにやってるのではないと思う
うちの前の農家もよく猫便所にされてる
毒親がいて説得難しいかもしれないけどコンクリでガチガチに固めれば糞もできまい
441彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 07:28:30 ID:mDgfA0JO
何かにつけてネチネチネチネチネチn(ry
私が何をした基地害母よ…
442彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 17:09:20 ID:vR308ZxJ
母が今日「知り合いから喪子と同い年の警察官いるからお見合いしない?次男だよ。結婚希望だよ。
と言われたけど断ったよ。だって身長165しかないんだって。^^v」と…
すごく嬉しそうに言っていた。私は喜んでお受けしようとしたのに。
「なんで断ったの?お母さんはいつも私の恋愛がうまくいかないと喜ぶよね。」と言った。
普通その場で断らずに話持ち帰ってくるだろうよ…
ちなみに母は、前私が付き合うまではいかなかったけどお友達程度のお付き合いをしていた男性と
うまくいかなくなった時笑ってた。

今毒親と一緒に住んでて根勝つしてる人、特に母親の隠れ嫉妬?みたいなのあると思うけど、
諦めずに前向きに活動していこうね。
母親はおとしめてくる。足ひっぱってくる。まじで 気をつけて
443彼氏いない歴774年:2010/10/07(木) 21:50:10 ID:YOopt2ND
しね
しね
しね
しね
しね
しね
しね
しね

しね

しね

しね
444彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 00:15:11 ID:0EkoyQx6
私は普通の顔が膨れっ面で、親にいつも叱られてた。
叱られて本当に反省してた時代に「ふてくされた顔して!お前は絶対に反省しない!」と何度も言われて、
だんだんどんな表情を作っていいのか分からなくなった。
あと家族で感動するドラマやドキュメンタリーを見て泣きそうになった時に
「お前は感動しないのか?この映画見てんでそんな顔してる」とかも言われた。
それで表情に気を付けるようになったんだけど、
ある日「なんでお前はオドオドした笑顔を浮かべてるの?気持ち悪いから無意味に笑うな」みたいなことを言われた。

今も表情の作り方がわからない。
対人恐怖で、相手が自分の表情に不快になってないか、常に不安。
445彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 01:23:02 ID:wWd3EYna
何て言うか、
「子供が子供つくるな」
この一言に尽きる。

自分も二十歳過ぎたのに精神が未熟だから子供とか怖くて絶対産めない
私が何教えられるの?責任持って親になれるの?とか考えたら鳥肌もの

反面教師にしているつもりでも母と血は繋がっているから、
自分が親になったとき母の嫌な所がひとつでも似ていたら…と思うと本当に怖い

まあその前に結婚自体があり得ないと思うけどw
人見知りだから他人と家族になるとか
そこからしてもう何それ2次元の話?ってレベル
446彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 01:55:37 ID:V7YScUiT
わかるー!
お前子供だろってね。そのくせ、そのうち「普通だったらあんたの歳だと結婚して子供もいるのにね〜」みたいなことを言い出す。

フ、ツ、ウ・・・w

そういやわたしも膨れっ面?とかだったなーほんと。今も家にいると無表情だし低い声で話すし。ほんとの自分はどうしても見せれない、というか普通に喋れないし。
447彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 03:01:09 ID:d6LqBeya
>>445
耳が痛い…
自分も子供だから今の所子供産むとか無理だわー
恋人=気を使う人が一人増えるだけ、子供ができるリスクが
増えるだけって考えちゃうから、積極的にどうこうしようという気がおきない

親にビクビク機嫌をうかがってて、やれなかった事がたくさんあるからまず
それをやるんだ…
448彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 09:24:41 ID:hCmMaT1s
http://news.ameba.jp/cyzowoman/2010/06/70023.html
この俳優も毒親被害者で
人といると疲れるから
一生独身を貫くんだそうだ
なんか悲しいね
449彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 10:30:00 ID:fLK0l8SP
あーなんだか髪をよく引っ張られる虐待をしつこく受けてたこと
思い出したりして調子わりぃわ今日
450彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 10:35:44 ID:fLK0l8SP
ジョンローンほどの超絶美形をもってしても、幼少期の記憶をリカバリーするこできないんだと思うと
激しく鬱
451彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 12:14:37 ID:a6JxV/81
親は自営業の共働き。
小さい頃から帰宅しても、誰もいなかった。その生活は今も同じ。
仕事から帰ってきた母に話を聞いてもらいたいのに、父親が一人で愚痴トークを展開with濁声。
母親は話を聞くのみ。母が返したコメントはスルー
私がたまに中に入っていって自分の話すると、「ま、それはいいからさ〜」と遮られて話題変えられる。
仕事がなかなか決まらないから相談すると「んなの自分で」と一蹴。
やっと仕事決まっても、初出勤の前夜に、(ゴルフに行ってきたからって)「乾杯するか〜」と言われる
肝臓悪くして1週間入院した後、病み上がりで静養してないといけないのに「1杯飲むか」と言ってきた
自身も心臓病の疑いがあって血管にカテーテルを通して翌朝検査って時に、入れたまま飲み行ってしかも暴れたという

………う〜んやっぱり酷すぎる
452彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 12:23:25 ID:a6JxV/81
2週に1日のペースで母と出かけるが、お互い話したい&聞く姿勢があるので異様なほど会話が盛り上がる。

連投してゴメん。
453彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 12:54:19 ID:OO7ouHJB
>>445
わかる
なんか子供に嫉妬するんじゃないかって自分に対する疑いが拭い去れない
そもそも家族のあったかい感じというのが、わからないししっくりこない
家族で食卓囲むってのも苦痛になりそう
454彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 14:07:48 ID:TTQ0RdyO
>>453
家族で囲む食卓…恐ろしい!
455彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 14:18:20 ID:fLK0l8SP
あーねー くだれねーことでそこに座れていわれてぐちぐち怒られながらすき焼きとかがグラグラいってる風景とか思い出される
鍋って家族といる時間が長いんで苦痛だった
チャンスとばかりに説教タイムだったし
親に育てられたというより生まれし日より、親を接待し続けた人生だった
456彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 14:37:15 ID:0BTgAydv
親に接待
ずばりだな
457彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 14:46:37 ID:5e8odWWp
うつ病から回復しつつあるんだが、
元気が出てきたとたん親が甘えてくる
口がすべった感じで「おかあさん」とか言われるんだ
生んでねえよ
やばい再発しそう
458彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 17:54:53 ID:g2HRWdrZ
子供が子供を産むな

昔この言葉を親に対して面と向かって言ったことがある
459彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 18:17:44 ID:nPNckTMG
202 :彼氏いない歴774年:2010/08/01(日) 17:16:47 ID:YAV0zmL8
>>200
自分の思い通りに支配出来る奴隷を一人確保したら
あとは自由にさせてやって感謝させて自分を擁護する予備を
外に作っておくんだろうな
家の中で二人抑圧したら、二人で結束して親に反抗されかねないし
一人に孤立させておくことで支配しやすくしてるんだよ
460彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 19:44:03 ID:9bq5+rNA
>>458
勇気あるなー。絶対言えないヘタレだ。

その後の関係はやっぱりギクシャク?
461彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 20:00:06 ID:BOb2OYY/
私は父に殺意があると面と向かって言ってしまった。
でもそれ以来生理前に荒ぶることがなくなった。
「つまり父親失格ってことが言いたかったんだな・・」と言ってた。

糸冬



462彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 20:32:01 ID:0BTgAydv
>>460
ギクシャクを気にしているうちは言えないよね
関係が悪化して上等。ぐらいの気持ちになると何でもいえる

されたから仕返す・・・
人間の本能だ

と基本的には思っている
鬼かな?
463彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 20:44:03 ID:unwGqdq4
醜いねー。同じ喪女でもこうはなりたくない。
464彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 20:57:22 ID:0BTgAydv
そっかぁ・・・
ちょっと前までの本音だったんだけどな
>>463の意見、受け止めるおぉ><
465彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 20:59:40 ID:OO7ouHJB
>>463はいつもの嵐でしょ
ageてるしw
466彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 21:06:28 ID:JtIb2bK3
親だけじゃない。祖父母まで毒だった。
昔から好き勝手振舞うドロドロした大人たちの都合のいい人形か奴隷。
感情のまま振舞うなんて許されなかった。
普通の家庭ならなんてことなく終わることが
全てとんでもないことに発展して大騒ぎ。
でも外から見れば幸せ家族に見えるらしい。
一般的ならそう見える要素が詰まってるもんね。
でもそれが余計に私を苦しめる。周りからも好き勝手言われる。余計に理解されない要因のひとつになってる。
世間のどうってことない偏見も私には心抉られるくらい辛い。
なんで私なんだ。私が何したって言うんだ。
全てが悪いほうへ悪い方へと重なり合って大きなマイナスになってる。
一番輝けるはずの時期を下らない家庭問題で失った。
もちろんうちの大人共はそれぞれが「自分はいい父、母、祖父、祖母」だと思い込んでるだろう。
外面いいから、周りだって好き勝手言うだろうに。
叔母だってそう。結局は自分の弟である父親の味方。
私がいくら身近な人に、今までのとんでもない家庭内の実情やされたことの全てを訴えた所で
「そうは見えなかった」「え〜ほんと?」で終わりだろう。
私が大げさに言ってるか狂言かにとられて終わりだろう。
もし全てを聞いて信じてくれる人が居ても
話して伝わるレベルじゃないし、この毎日が地獄っていう苦しみは言葉じゃ伝えきれない。
それに所詮は他人事。それは痛いほど学んだ。
救われる方法は、私の記憶全てを入れたクローン作るくらいしかないわ。
そしてお互い慰めあうわ。
でもそんなことは出来ない。だから救われる方法なんて無い。
憎い憎い家族が憎い世間が憎い
467彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 21:20:23 ID:fLK0l8SP
やられたらやりかえす根性があってほんとによかった
殺すなら殺せと思って暴言吐き散らかしたあの日がなければ今の自分はない
いくら女であろうと死を覚悟した人間の凄みには男のほうの毒も勝てなかったらしく、それ以来手を上げることは無かったもんな
やられたらやり返してやればいい
なんならおまけもつけたっていい
468彼氏いない歴774年:2010/10/08(金) 23:59:29 ID:V7YScUiT
目には目を

毒には毒を

469彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 00:09:16 ID:fBF3ZPY4
そうして思いを成仏させていくべし
470彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 00:21:28 ID:GwEZm/5X
毒家族は娘や妹や孫娘でなく、感情も人格もないお人形やニコニコと命じられたことをこなす婢がほしかったんだろうな。
奴らと距離をおいて漸く、世界は敵意や侮蔑に満ちた冷たいだけのものではないと思えるようになってきた。

ずっと自己卑下して心閉ざして生きてきて喜怒哀楽の哀しかなくて、ものすごく生きづらかったけど
徐々に開放されつつある気がする。2chのおかげでw
471彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 00:40:18 ID:JZzH3won
やり返せるなら親が生きてるうちに、言いたいこと言った方がいいね
片方の毒は毒親なんてこと全く知らない時に死んだので、最後まで私加害者、
あちら被害者でやられっ放しだった
なんでも存在が不快な子供がいたせいで病気になったらしい。
親と子供で、どうして親が相手に責任を取らせる被害者で、子供が加害者なんだか
今なら病床の毒に向かって言えるだけ言ってやるんだが
死なれた後だと行き場がないから
472彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 01:12:20 ID:PpEU7Apk
親に大切に扱われないと、
「いじめていいオーラ」を出すらしい。
それをいじめる人間は、すごい勢いで嗅ぎわけるらしい。

ブスでもデブでも虐められていない人がいるのは、そのせい。
美人でも、そのオーラのせいで虐められている人は、結構いる。
デブスでもモテモテな人が居たって、友人が言ってた昔。
自信満々なんだろうなぁと思った。
473彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 01:24:58 ID:ZY7/jUS1
不謹慎だけど死んだ人が羨ましいよ
特に親から愛されて亡くなった人が
いつまで親に馬鹿にされながら生き続けるのか
きっと80代まで生き続けて一生処女で人生の後半は親の介護にほとんどを費やすと思うと
自殺っていうのもありえない選択じゃないと思う
474彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 01:26:47 ID:PpEU7Apk
乙武さんが人に恵まれたのも、親の愛情のおかげですね。
あれだけの障害持ってあれだけ友人に恵まれるってすごいと思う。

何かさ、わかるよね?
全然容姿が違う人でも、「あ、この人同じだ」って思う人いるよね?
そういう人って、親の感じが似てるんだよね。
親の職業や立場は違うけど、子供の扱い方が似ていたりする。
475彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 01:40:41 ID:PpEU7Apk
嫌な思い出があっても、良い事がそれを上回れば許せる日も近くなると思う
それどころか嫌なことばかり積もっていくし
476彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 01:40:44 ID:GwEZm/5X
私は「いじめてオーラ」から「クズは近寄るなオーラ」へ移行した。強そうと言われる。
毒親は私の世話になるのが怖いから施設に入るって言ってるw
介護って、幼い頃にしてもらったことやかけてくれた愛情をお返しするものだものね。

保険金や土地残して毒家族がきれいさっぱり亡くなってくれるのが理想だわ。
そしたら重機入れて全部更地にして売り払って、寺に永代供養だけ頼んで放置するのにな。
477彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 01:54:16 ID:PpEU7Apk
>>476
子供時代など、いじめられていたのですか?
どうやって強くなったの?
私は容姿がまともになったのに、いじめられオーラのせいで
いつまでたってもいじめの対象です
478彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 03:51:03 ID:deOJYfc8

セックスしたい。
年収300万ぐらいの人と結婚したい。
もちろん好き合ってて子供いなくていいから。
私メンヘラであんまり稼げないし。
とにかく幸せを掴みたい。

親に子供が子供産むなクソと言いたい。
早く死んで欲しい。
小さいときから惨めすぎんだよヴォゲ
479彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 05:55:46 ID:rKXIC+nG
とにかく気持ち悪い
あいつは私が外出するうちの何回かに1回は私の部屋に入ってる痕跡がある。
(ドアの前に置いたあるものが僅かに移動されてたり)確認病の私が電気を消し忘れることはまずありえないのに帰ってきたら電気がついてたり…
本当!気持ち悪い!
会話すら怠いからもうわざと奴がいる間、部屋からなるべく出ないようにしたり姿見せないよう(いちいち監視してくるからそれが嫌で)にしたりしてるのに。
共依存してくるんだが、迷惑だし人を支配、監視して必死で足を引っ張る。
他にやることないんか!と思う。
とにかく気持ち悪い!
あいつが入ると部屋の物すべて消毒したくなる。汚いし気持ち悪いし心休まらない毒といると。

鍵つけたいんだが、賃貸だからつけれんのか微妙。市販ので一応調べてんだけど穴空けちゃまずそうだし…

こういうプライバシーのかけらもない糞毒気味悪い共依存の毒人間が親の人いる?どうしてるか聞きたい。本当苦痛。
480彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 07:17:22 ID:Qo275jJ8
>>471
>最後まで私加害者、あちら被害者
あー分かる
毒って真っ先に被害者になろうとするよね
イス取りゲームみたいに早い者勝ちで被害者の席をとるの

>>476
>毒親は私の世話になるのが怖いから施設に入るって言ってるw
うらやましい!
481彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 07:41:39 ID:6Tyc1cHK
結局一番の仕返しは彼氏つくって幸せな結婚見せ付けることじゃね?
482彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 07:58:14 ID:cwf2ilQv
自分と家族との関係性≒自分と社会との関係性

と、最近つくづく思う
483彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 08:03:51 ID:XrGK7rVe
そうかな。親を殺すことじゃないの?
苦労して産んだ自分の娘にじわじわ殺されていく。これしかない
484彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 09:06:00 ID:UsfZ/zw9
>>472
わかるよー
485彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 09:06:47 ID:UsfZ/zw9
>>476
具体的な気のもちようとか、行動の仕方について詳しく
486彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 10:15:09 ID:Q6eJm4u4
昨日あるラジオで毒親に悩む相談者の相談メールに、女性パーソナリティーが、
「子供を愛さない親はいない」
「あなたが親を受け入れないから、親もあなたを受け入れないんじゃないかな?まずはあなたが勇気を出して受け入れてみたら?」
みたいなくだらないアドバイスをしてた。
半日ぐらいイライラが収まらなかったよ。
こういうアドバイスを真面目にできる人って、マトモな親に育てられた人なんだろうけど。
487彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 10:15:16 ID:GwEZm/5X
>>477, >>485
人に好かれなければならない、という強迫観念を捨てることから始まるのでは?
いじめをするボスやその取り巻きなんて精神的に脆い人が多いと思う。
毒を浴びながらも生き残ってきた私たちの方が強いよ。
反撃してみると、賛同してくれる人は少数でも必ずいるし。
488彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 11:12:17 ID:JZzH3won
>>486
>「子供を愛さない親はいない」

想像力の欠如したバカの定番文句だよね。聞くたびに苛々する
489彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 11:15:31 ID:UsfZ/zw9
みんな仲良くという寝言に大人になってひっかかるとヤバイね
みんあ仲良くは幼稚園まで
そこからは厳選セレクトしないとつぶれるよ
490彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 12:39:47 ID:SYjH/8cn
くだらない奴に好かれる必要は無いんだよね。
くだらない奴に気をつかってオドオドしていたら。
仲良くしようと思ってオドオドしていたら
「こいつは粗末に扱っても大丈夫な存在」だと認識する馬鹿な奴が多いのが世の中だし。
>>90にあるコピペ見て思った。
491彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 12:55:26 ID:Mu+S9DGq
なんで 親が子どもを欲しくて生んだのに
>あなたが親を受け入れないから、親もあなたを受け入れないんじゃないかな?
とかいう発想になるんだ。
子供が親より大人になれと・・・?
492彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 15:30:30 ID:mGdoys65
私は美人と言われたりお嬢様ですか?とよく周りに言われる。
彼氏を親に紹介するとあまりのギャップに驚かれる。

親が元気なうち=毒が強い

この期間は、高望みは難しいと思う
493彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 15:34:35 ID:fWrBkYXs
今日の朝日新聞土曜版の人生相談だけど、親に虐待されたトラウマ餅のシングルマザーに
回答者が、子供を自分のリハビリのために使えとか書いてたけど、
それって虐待の連鎖を容認しているようにもとれるよね・・・
494彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 15:59:25 ID:UsfZ/zw9
憎しみを抑圧してると体に様々な不具合がでますよ
憎しみはリリースしなければならないのです
495彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 17:18:15 ID:ZY7/jUS1
>>486
日本には昔から
渡る世間に鬼はなしとか親がなくとも子は育つとかお花畑な諺が多いからね
子供を愛さない親なんていないっていうのもその延長線上なんだろうよ
中華はあんまり好きじゃないけど
衣食住足りて礼節を知る、少年老いやすく学なり難しとか
諺は日本のより的を射ていると思うよ
貧乏は礼節を知らない毒親が多いし、毒親のことで苦戦している間に無駄に年取ってしまい、学問に打ち込むことなんて少しもできなかった
496彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 17:23:41 ID:4fNJrh2K
みんな精神科行ったりして薬のんだりしてるー?
497彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 17:36:00 ID:XrGK7rVe
お前らの方が幼稚だろ。
お前らが親になったらきっと解るよ。『子を愛さない親はいない』まさにそう。
物事を曲解せずに素直になれよ。でないと性格がもっと悪くなるぞ。
498彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 17:56:52 ID:t9mRu+/n
誰か結婚を真剣に考えてる喪女さんいますか?
34歳 都内住み 年収は600万程度ですが、
結婚を前提にお付き合いしていただける方はいないでしょうか?
もし、いらっしゃいましたらメールお願いします
色々お話して仲良くなっていきましょう
[email protected]
499彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 17:59:09 ID:aFNUq3GP
クズにひどい扱いを受けると、そいつに好かれない事で悩んでしまう。
良い人がいても、クズばかり気になってしまう。
毒親に好かれようと必死な時と同じだと気付いた。

500彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:00:08 ID:ZY7/jUS1
>>497
わざと釣られてやるが
世の中子供を愛する親ばっかりだったら
なんで虐待されて死ぬ子がいるの?
生き残っても下村早苗みたいに親からネグレクトされまくって頭がおかしくなっちゃう人がいるの?
501彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:20:24 ID:nd76bWUp
>>442
わかる。
母を通して話があっても、すべて私には紹介してくれない。
まさに理由も
「でも身長が低い。」
「でも性格が真面目すぎる。」
「でも田舎臭い。」

身長低い・真面目・田舎臭い は自分的に大好きなんだけど・・・。
ようは、私を放したくないんだと思う。本人は否定してるけど。
母にもいいところはたくさんあるけど、、、と必ず最後につけてしまう。
親を否定することに罪悪感が・・・。
502彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:21:05 ID:OSvcF/ps
ニュースで虐待の事件見てて思うけど、虐待って本当卑怯だよね。
子供が死ななきゃ発覚出来ないくらい分かりにくい問題ってことでしょ?
やっぱりおかしいよ。ていうか皮肉だよこんなの。
こんなことどんな奴がやってんだ!って加害者見てみたら
だいたい、いかにも悪そうな奴とか事件起こしそうな奴とかなんだけど
これはあくまで分かりやすい例ってだけでさ、実態じゃないと思うんだよね。
実際、虐待してる親には仕事場で優秀だったり近所で評判が良かったりする者がいる。
いわゆるそういう良い人として親のイメージが通ってる場合、
ほとんどの人は「こういう人は当然同じように家族にも優しくて面倒見があって愛情深いんだろうな」などと思う。
それが落とし穴なんだけども。
こうなってくると誰も疑わないし何も明かされないままになるのも分かる。

なんか書いててイライラしてきたw
毒を暴いてやりたいのにいつも感情的になって逆にやられてしまうw
503彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:33:58 ID:XrGK7rVe
>>500
我慢を知らないね、君は。ダメだよそんなのじゃ
504彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:45:42 ID:2WNA4Kow
しなきゃならない我慢と
不要な我慢があるよ

不要な我慢を続ける人は常に貧乏クジひくね

ダメ男にひっかかったりDVされても我慢したり
いじめに我慢してうつ病になったり

大人なら上手く自分のペースを守る事は大切だよ
根性論でのりきれない事は沢山あるから
505彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:49:15 ID:UsfZ/zw9
成績悪かったら飛び降りて死ねとまでいわれたな
こんなの人間扱いしてやるもんか
506彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:51:38 ID:2WNA4Kow
ここの人たちは親と相性が悪いんだよ
上手く噛み合わないで憎しみやイライラが溜まる

拘りを捨てて一人の他人として付き合うと上手くいくかも

家族でも他人だよ
それを良い意味で利用しなきゃね
そしてこれから出会う優しい人たちを大切にしたら良いよ
507彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:52:16 ID:XrGK7rVe
それにしても君らは我慢が足りな過ぎるよ。自分に不都合が起きれば親のせいにして。人としておかしいってことを理解出来てる?
508彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:55:43 ID:Qs1JW2/0
>>507
まったくだな
自分の力で何一つ成し遂げられない、
成し遂げようと努力すらできない怠け者が
今の自分の腐った状況を全部親のせいにしてるんだろうねw
509彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 18:56:23 ID:2WNA4Kow
親のせいで不愉快なら愚痴も言うさ

でも世の中に出たら自分の親もみたいな人間が沢山いる事に気が付くはずだから

510彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 19:00:40 ID:2WNA4Kow
何かがあったときに他人のせいにしないで自分で引き受ける人のどれ程少ない事か…

愛せる相手が現れたらもう親にこだわらなくなるだろうね
511彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 19:17:32 ID:eVXv9zha
>>507
自分がいかに無知かってこと理解できてないね
512彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 20:41:30 ID:XEn6XTOe
>>502
うちの隣の虐待婆、父母ともに公務員…
もちろん通報したけど。

子供の泣き叫ぶ声聞くと、昔を思い出して頭がおかしくなりそうになる
513彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 20:45:14 ID:XEn6XTOe
>>511
ここで、言っていいことと悪いことがわからない未熟なバカが将来毒親になるんだ。
ほっとけ
514彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 20:59:19 ID:LcURtG95
「定年退職したら暇になるから(私)の近くにマンションでも買って、監視に行くかな〜」
冗談でもそういうこと言うな。マジおかしい。
515彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 21:52:11 ID:fWrBkYXs
それって変態w
516彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 22:18:53 ID:nd76bWUp
>>512
通報してくれてありがとう・・・。
私が蹴られてた翌日は近所の人が
「昨日の聞いた?あれが虐待ってやつかしらねぇ〜」
みたいなのんきな会話してたよw
だから私もひどい泣き声が聞こえたら通報するって心に決めてる。

友達に両親が公務員の家庭あるけど、その子も虐待されてたよ。
なんだろうね〜
517彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 22:43:36 ID:dyKN1Rp2
自分の母親、いつも働き出して2〜3年すると職場でトラブル起こして自滅する。
周りの人間振り回すし、こんなのが職場に居たら他の人が迷惑だろうな
今日は父親の携帯を勝手に見て「浮気してるんじゃないの!?」とかキレてた。
浮気していようがしていなかろうが、元々夫婦仲悪いくせに。

父親は父親で家族に無関心で夜は酒をガバガバ飲んでるだけ
みっともないわ

早く死にたいけど死ぬ方法が見つからないんだよなぁ
518彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 22:52:45 ID:sgOVBpcu
なんか、盛り上がってますね色々

>>480
毒って被害者意識?強過ぎだよ、自分がいい人でいたいが為に人を悪者にして騒ぎ立ててふれまわるし…

>>493
子供をインナーチャイルドだと思って優しく触れ合う育てる、みたいな事ではないのかね??

>>496
前親と精神科行ったけど、私は普通だって言われて薬飲んでない。むしろ親が駄目なんだって言われてたw
519彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 22:56:47 ID:sgOVBpcu
>>517
気持ちはわかるけどあなたはまともなんだから死んだらもったいなくない?
520彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 22:57:23 ID:OSvcF/ps
>>512>>516
リアクションあって安心したwレスありがとう。
自分と同じ考えの人がいてよかった。
こういう話ってみんなスルーかそもそも関心すらないから。
自分の身にほとんど起こらないであろう事なんて誰も真剣に考えない。
悲しいけど、これが現状だよね…
521彼氏いない歴774年:2010/10/09(土) 23:41:49 ID:dyKN1Rp2
>>519
死んだらもったいない、かあ
そうなのかなぁ
親と離れられればまた違ってくるんだろうか
522彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 00:20:24 ID:upt7ysPy
最近つくづく思う。
見た目じゃなくて精神なんだなって。
不細工でもDQN風にしてればそいつらは仲間扱いするみたいだし
見た目に精神状態は表れるから、その時代からズレた格好(アキバ加藤みたいなの)
してると、おかしい奴だと思われて虐められる。
でもよく考えたら、虐める奴って「おかしいぞ」って指摘してくれてるんだよね。
言うだけじゃ気付かないので、痛い目見たり悔しい思いをしないと
本気でわからないし、人の気持ちも理解できなくなる。
奴らのおかげでマシになれたかも。礼を言おう。
ありがとう、イジメてくれた人たち。

ダサい人って結局時代からズレてる=親がおかしい
周りは他人だからそれを客観的に見れるし指摘できる。
個性あるんじゃなくて親世代みたいにダサいのは、おかしいんだなと思った。
523彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 01:07:14 ID:MCI2Ubtz
精神的に弱過ぎるんだよねここの人達は。もっと強くなろうよ。
524彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 01:14:31 ID:3EvikUr6
結構な年になったが、子どもの時からずっと寂しくて、いつも疲れてたなーと思う
今は今で、周りの人に普通の家で育ったような振りをし続けるのが負担になってる
もしかしたら、他の人だって隠してるのかもしれないけどさ…

自分を守ることに一生懸命で、ガードでガチガチに硬くなってる
相手のちょっとしたしぐさとかに敏感で、先の先まで予測しようとする
仕事上では何とかなっても、気軽なつき合いができないから
恋人どころか友人関係さえまともに築けない
親に教えてもらえなかったことを必死になって自分でカバーしてる
普通の親子関係で生きてきた人が妬ましくて、そう思う自分が嫌になる
他の人にはいくらでもやさしい言葉かけられるのに、自分にはできなくて泣けてくる

普通の人って過去の失敗とか後悔するんだろうけど
自分の場合は、「なんでこの人は親になろうなんて思ったんだろう?」っていう
考えてもどうにもできないことを嘆いてる
自分の根本を否定したいんだから、生きることに力が出なくて当たり前だよね
人と繋がることを求めてるけど、結婚とか家族を信じることは怖い
525彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 01:30:43 ID:3EvikUr6
精神的に弱過ぎるって、毒親がよく言う言葉だよね
きちんと手をかけて育てれば太い木に育ったかもしれない子どもの芽を
これでもかっていうくらい大人の力で踏みつけておいて
それで上手く育たなかったら、「お前のせいだ、お前が悪いからだ」ってね
あの冷たい目は忘れられない
526彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 01:43:09 ID:1uRdB06N
そうそう
それで本当に子供が強くなってしまうと、捨てられるのは親の方なんだよね
だからそうさせないために縛り付けて洗脳する
527彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 02:40:47 ID:ORde3x+y
母と父は不仲で、父の血を引く私は母に嫌われている。
もとから神経質な母とだらしない私は気が合わない。
しかも私の悪いところや母の気に入らない行動は、「父の子供だから、きち〇いの家系だからお前もおかしい」といわれ続けた。

大学進学をきっかけに一人暮らしを目論むが失敗。
2時間以上かかる通学により、バイトする気力もなし。
人並みにお洒落をしろと口だけだす母。
男友達の話しには、「色気づきやがってっ!」と毒づき疎遠になるよう仕向けられた。
それなのに、女は結婚と出産で一人前という価値観を押し付けてくる。
最近の私は、家族のストレス発散のためのサンドバッグ扱い。
家に居るだけで具合が悪くなる。
判断力も体力も衰えてきて、母の言っていることが理解できない。
本格的に頭がおかしくなりそう。

毒親なんだけど、私がいないと家庭が成り立たないので離れられない。
長々と書いてごめんなさい
528彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 02:58:06 ID:27OXPUpW
>>479
うわーうちと一緒だ!
勝手に部屋入って人のもん使ったりすんのやめて欲しいよね
私は母親が勝手に入ってていつの間にか使われて、自分のものにされたり
壊されたりしたよ ヘアアイロンとか高いのに・・・(しかも私ほとんど使ってない)
自分の子の物だからって我が物のように使ったりするって神経どうかしてるよ
あとやたらと私のことを非難するわで、おかげでコンプレックスの塊だよ
早く両親共々死なないかなって思う
つくづく縁を切りたくてしょうがない
親との縁を切った人っているかな
529彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 03:34:05 ID:jUksn3V9
>>517
今はつらいけどもしかしたらいつか生きてて良かったって日がくるかも。
保証はないけどwとりあえず今は惰性でよいから、生きててくれ!

>>518
いっしょだーーーーー!
私も精神科行ったら
「あなたは普通のちゃんとしたお嬢さんに見えるけどねぇ。」
って言われた。

>>524
隠してるよ〜。のほほんと育ってきたようなお嬢さんを目指して。
家ではたまに泣き叫んでるけどねw
所詮職場は付き合い浅いし演じてる。周りも平凡に生きてきたと思ってるだろうなぁ。
「いいな〜、あなたのとこは家族仲よさそうだね。」
って言われるくらいにね。

でも、愛情が見栄に勝ってる親に育てられた子は自尊心がきちんと育ってるから、全然違うけどね。




なんか自尊心が低いから、やっぱり世間と考え方が違うんだな〜って思う。
職場で料理の話になったとき、
「私料理できないんだよね。」
「ご飯たける?味噌汁つくれる?魚やける?副菜つくれる?」
「え、うん。」
「それ普通に料理できるじゃん!」

って感じの流れになって場が白けた。
自分としては、いつまでも何をやっても足らない足らない、まだできない。
料理をしても一通り無難な家庭料理だけじゃ足らない、シェフみたいにつくれないから・・・。
っていう感覚だったんだけど、周りからはJJだと思われた。
530彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 05:51:10 ID:+3VtCUtP
>>518
親連れて行けるっていいな。
病院一緒に逝っても、毒の行動パターンがわかるから恐ろしい
両親が毒というか猛毒
死ぬかもって思った瞬間(数えるのは苦痛だ)20回くらいあった。2ch毒親スレで私の人生の違和感は毒だっのかも…?と気付いたら今生きてるの不思議…
531彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 09:42:31 ID:q1c1ge+N
毒って病院とか他人の前で本性出すの?
532彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 09:52:57 ID:3pUmOIuc
タゲ以外には本性出さないタイプを毒親と言う

そこが虐待親との違い
533彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 10:16:40 ID:jTlAzpCY
子供を一人の人間として認識できない人が
子供を育てて「一人の人間」として社会に送り出すことが出来るはずないじゃん。
一人の人間と扱われた事がないのに
社会に出て「一人の人間」として生きていけるわけないじゃん。

自分の思い通りにならないからと
怒鳴ったり殴ったり
自分の威厳を示したいからと
粗探ししたり嫌な態度ばかりしてる人を
どうやって尊敬しろというんだ?

アホか
ざけんな

親ってのは子供の体だけじゃなく心も育てるもので
心を育てる事をしなかったくせに
「俺は育ててやった」って
ざけんな
心が育とうとするとすかさずめちゃくちゃに破壊したくせに。

自分のした事してきた事と向き合うことも出来ない
ヘタレのくせに
「親」という立場に胡坐を書いて威張りくさってら
滑稽過ぎて笑えら
534彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 16:39:04 ID:afo2Ts45
>>521
>>529も言うようにとりあえず惰性で生きようぜ!それに親と離れたら、全っっ然違う世界だよ。体も心も楽!今は訳あって毒親元に帰ってきちゃったけどw

>>525
言うよ言う言う

>>527
離れられないようにされてるんだよ!それ罠な気がするよ。離れられるといいよね

>>529
私たち普通よねw足らない足らないもわかるー

>>530
連れて行くと言うよりもー私が駄目だからこのままだと死にそうだから連れてってと懇願してやっとだよ!

>>531
出すわけない!物分かりいい振りしながら泣いてたよwでも帰ったらあの医者ヤブとか言ってさらに被害者ぶってたよ
535彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 17:12:54 ID:b3gBna5r
思春期にノイローゼみたくなって精神科行きたいって懇願しまくって、
やっと連れて行ってもらった病院で脳波とられて「正常ですよ」
「ほぅら、言ったとおりでしょ!あんたはおかしくないの!」勝ち誇る親。

なんだったんだ脳波。
あのとき話を聞いてくれる大人が一人でもいたらなーと思わずにいられない
まわりにまともな大人が一人いるかどうかで大分違うよね

保険証パクってでも自力で病院行けばよかった
536彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 19:01:53 ID:o++BLnpn
本当はどうあっても生かしてくれたことに感謝をしたいんだよね。
じいさんばあさんになった親を見て。
でも金に困っていないのに自分の金が目減りするのが嫌で
兄達に良い顔する為に私を結果的には売ってしまったことが許せない。
そしてわかっていても謝りもしなきゃ説明もしないで
兄弟とその孫達と幸せな家族団らんやってやがる。
またやったらあいつら皆殺しにして自分も死ぬ。
537彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 19:27:04 ID:Kfl8qrjo
親なんか消えればいい
子供には金がないだの節約しろだのほざいといて
自分たちはパチンコやら外食やらタバコに酒とか金使いまくり
私の奨学金年間170万を全部うばっといて金がかかる大学だ!バイトしろ!
大学行けることありがたく思え!感謝しろ!と罵る
そのくせ私の帰宅が遅いと電話メールの嵐
成人してるのにお酒飲んだらキレる
友人のつき合いで居酒屋行くと
金がもったいないサイゼに行け
とごちゃごちゃ言ってくる
本当にどうにかしてほしい
538彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 19:48:40 ID:afo2Ts45
>>535
あなたも脳波もおかしくないよ!多分おかしいのは親だから。私もストレスで倒れて脳波はかったけど異常なしだもん。
539彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 20:29:25 ID:96QcEj0L
最近、情緒不安。よく泣く。ここの書き込み読むと泣ける…
540彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 20:58:02 ID:+3VtCUtP
>>534原因のほとんどが毒。一番古い記憶はまだ幼稚園にもいってない頃、徹底的に無視された。普通に超無邪気に明るく話しかけたりしたんだけど無駄だった。幼稚園のべっぴんで優しい先生を愛してたの!(はあと)
毒の巣に帰りたくなくて先生に泣きついて毒を困らせてやったことある!
毒二匹の顔は冷たい氷のような無表情で人間っぽくなかった。今思い出すとコワイ。
毒が一緒に病院きても更にややこしくされそう…orz毒の脳内変換スイッチ常にオンだし。
治療するのに親も一緒じゃないと結局改善しないよとか言われたらどーしよ。
毒のキチガイっぷりを考えると結局全て私が背負って消化しないといけない。精神と肉体の虐待。イジメとか性犯罪数回まきこまれても親に助け求められなかった事。色々ボロクソ逝ってやりたい事は沢山ある
一番キツいのは成長の芽をことごとく潰された事。私がどんな分野で成績一番とったか毒は知らない。でも、苦手分野には喜々として何か逝ってくる…。
私の得意な分野を知らない。DQN教師に悩んでた事も知らない。私の欠点はニヤニヤネチネチつついてくる。
541彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 22:52:21 ID:sOnMtm4N
家族に自分の稼ぎを吸い取られるのが嫌な父と、
家族の為に家事をするのが嫌な母。
なんで結婚したの?と聞きたくなる。
私のような穀潰しがいなくなれば、両親は幸せだと思う。
産んでくれとは頼んでないけど、両親の為に早くいなくなってあげたい。
産まれてきてゴメンナサイね。でも、お前等が結婚しなければ、
産まれてこなくてすんだんだよ、とも思う。
542彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 22:57:37 ID:MCI2Ubtz
ここの人達って傷の舐め合いしたい訳?
これからどうすべきか意見を出し合わないの?
だからいつまでも経っても前に進めないんじゃん。
543彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 23:32:46 ID:afo2Ts45
>>539
泣かないで!とは言わないけど泣かなくていい日が来るし、がんばろうよ〜わたしも前は毎日泣いて頭痛くしてたよ
544彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 23:36:35 ID:3UkHC8ap
感情を吐き出したり、冷静に自分を見つめる場所
人のレスも自分の鏡
545彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 23:48:55 ID:afo2Ts45
>>540
ほんと言ってやりたいことは沢山あるよね〜!まあ言ってやってるけどねw
ネチネチで無関心とかやっぱ多いんだなーうちも話なんて聞いてくれなかったね。むしろ私が私がの人だからね。

治療については、私はしてもらいたいぐらいだったけど「この子は普通ですよ(親が駄目)」って聞けただけでもかなり精神が助かったよ!基地外基地外言われてたから…。それからはもう毒はどうせ何も変えない気だから私は勝手にサヴァイヴしてるw
546彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 23:54:06 ID:ASJXzsl/
>>527
前半全く同じ。気に入らなかったり言い返せない時は
「やっぱりあいつの子だからねぇ」とにやにや笑う
これは毒親だけじゃなくて祖母からもやられた
遠回しな言い方で近所のジジババにも言われて来た
自分についての嘘の情報が何処まで広がってるか想像も出来なくて恐い

最近会った時、にやにやしながら言われた事は
「うわーっ、その太り方何なの?10キロ以上は絶対太ったでしょ」
実際に太ったけどせいぜい2、3キロだったし
「そっちこそ、その自分の腹を何とかしたらどうなの」と言ったら
「私は年取ってるから別にいいのよ」だって
自分の都合によって「あんたはまだ若いから焦らなくてもいいわよ」
と言ってみたり、いきなり「ねー、おばさーんっ、もういい年なのにーっ」
とか言ってみたり、言う事が全く一貫していなくて会うたびに混乱してしまう
547彼氏いない歴774年:2010/10/10(日) 23:57:17 ID:afo2Ts45
>>542
あなたも毒親持ちでしょう?
あなたが強くなった方法を是非教えてもらえませんか?
548彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 01:12:57 ID:HTPgahBA
>>542
毒親にも言いたいことだけど「まずは自分がやってみせろよ」ってこと
建設的な意見があるのなら、率先して書いたらいいんじゃない?
549539:2010/10/11(月) 01:26:30 ID:SV5+pauE
>>543
ありがとう。ありがとう。優しいなぁ。お互い頑張ろうね。
550彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 06:22:21 ID:oSVqIe0s
小学校入学前から勉強勉強言われてた
塾や模試の成績が悪かったら何時間も責められた
入試科目や偏差値をインターネットで調べただけで怒られた

なのに大学入試当日言いがかりをつけられて監禁されましたよ
半泣きで脱出して受験して何とか受かったから良かったものの本気で絶望した
551彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 07:09:21 ID:5LEwPc+W
>>550
何その親
子供に勉強していい学校に入ってほしいのか
勉強させないで底辺をさまよってほしいのか
どっちなのかさっぱりわからん
552彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 07:32:46 ID:ytYnvUbT
受験に行かせてもらえないほど酷くはないけど、小学校時代、友達の家の誕生日パーティに行かせて貰えなかったのを思い出した。
あらかじめ「行っていい?」って聞くと「いいよ」って言ってたのに、
当日の朝、引き出しが汚いことに怒り狂って「今日は家で引き出しの整理しなさい!」とか言われて。
泣きながら引き出しの整理してた。

あと遠足の前の日の夜に、「風邪ひいて頭痛がする。明日お弁当作れないから、遠足に行くのやめなさい」って言われたこともあったな。
自分でお弁当作ろうと思って、冷蔵庫調べてお弁当の中身を考えながら下ごしらえしてたら、「ガチャガチャうるさい!頭に響く!おまえは思いやりがない」みたいなこと言われた。
553彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 08:07:40 ID:oSVqIe0s
>>551
多分成績を大義名分に子供を責めたかったけどいざ大学に受かると
自分達が今まで言ってきたこと(「そんなんじゃ大学受からないpgr」等)が否定されるようで嫌だったんじゃないかな
そして自分の学歴(Eラン大)をこえてほしくなかったっぽい

因みに二次試験の時は車で遠くに拉致されかけました
554彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 09:09:44 ID:Im7pzTH4
毒母の中では毒父に顔が似てるってだけで私は敵らしい。
毒父は毒にしてはイケメンの部類。私の顔面は、今の女の子の人工的な人間離れした綺麗さはないけど、気にいってはいた。
ただ普通にみてただけなのになぜかブルドック面の毒母の脳内では睨んでるという設定で敵認定。
ブルドック面の遺伝子も入ってるからじゃねーの!?といいたかったが子供の頃の私は、精神的には長老のようで冷めていたので毒母の奇行はできるだけスルーしてた。触るとさらに面倒なことになるので。
最近毒母の顔面遺伝子がチラホラでてきたんだよ…orz太れば太るほど毒母顔面遺伝子がでてきそうだ。太らない努力が必要みたいだ。
私は自分の顔綺麗じゃないけど毒父遺伝子ってのをぬきにして、顔面だけだったら気にいってるけど、金があるなら整形してーなー
妹は親戚に似てハーフみたいな顔してる。顔や髪のせいでいじめられて泣いてたから羨ましくはなかった。
だがしかし、毒両親に似てないってことが羨ましくてこんちくしょおぁぁぁ!!だったよ
555彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 10:00:24 ID:xV9zl1F8
お前らなげーよ。コンパクトにまとめろやボケぇ!
556彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 10:34:06 ID:RegRLHr9
映画ピアニストの主人公が不細工バージョンの様な人生だ...
不細工だから年下イケメンに言い寄られる事もなく、このまま老いていくのかと思うとつらい
557彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 10:41:20 ID:FHdYMKad
生きてりゃ楽しいこともあるだろうが、楽しむ能力を潰されてるので
苦しいだけだ
558彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 10:53:43 ID:7jJ8QQ7Z
>553
そう、大義名分好きですよね毒親って。
私の周りの人うちは毒親ってわかっているのに、私が我慢しろ、怒りを納める為愚痴は聞くけど結局親を理解しろとばかり言う。
余計ストレスたまり鬱になってる。話さず自分で解決した方がまし。
559彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 10:55:29 ID:AP3PuDn0
>>556
全部親のせいにしてるからだろw
お前の頭が悪すぎるだけ
560彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 11:47:34 ID:P8E2tI/e
楽しいことがあってルンルンしてると

毒親のチッていう視線を感じる

子供の頃は、コレに気を遣ったり怯えていたんだろうな

今も怖いが、正常な親はしない行動だと認識しないように自然にしている

怯えてしまうと幸せ恐怖症と診断される
561彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 11:57:16 ID:RegRLHr9
>>559
そうかもしれないですね。何となく映画見てて似てるなと思っただけでなんです
562彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 13:29:20 ID:VUPBByHX
人生って本当に親次第よな…その親の元に生まれて、人生のあらすじは決まる
563彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 13:43:26 ID:F6s86Sza
スレタイの「抑圧」なんて・・・アタマ悪い自分には難しいことだけれど、

初めて生理になった時には、親にはいえなくて、祖母に言った。
風邪引いた時にも、母が診てくれたけども、居心地悪くて祖母
のところに
564彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 13:51:11 ID:xV9zl1F8
>>562
違うな。人生は自分次第。弱さ故に人に屈伏した人生になってるだけ。
弱い奴は愚痴が多く、自分の不都合な事は誰かのせいだと思い込む。強くなる術も勇気も無い。
そう、まさにお前らな。
565彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 13:52:10 ID:F6s86Sza
子供って何のために生むんでしょうか。
566彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 13:55:55 ID:HTPgahBA
>>564
自分も2ちゃんに入り浸ってるくせに何言ってるんだかw
自己紹介乙
567彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 14:11:45 ID:xV9zl1F8
>>566
何が言いたいのかサッパリ分からない。頭の悪さ故に話の焦点が定まってないのか。可哀想に。
そんなのだからいつまでも経っても抑圧され続けるんじゃなかろうか。
568彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 14:18:21 ID:KSsDj6iG
変なのが湧いてるな
>>2を読め
569彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 14:28:22 ID:xV9zl1F8
>>568
自分の言葉で反論してみなよ。
こんな事で言い負かされるようでは一生親に負けっぱなしの人生を送ることになるよ。
570彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 14:36:38 ID:rl9hE5PJ
>>569
ここ、弱っている人を言い負かすとかそういう趣旨のスレではないと思うので
ここからご退席願いたい
571彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 14:48:09 ID:8093l8Em
構うと嬉しくなって余計居つくかも?
無視すりゃいいよw
572彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:04:13 ID:jnH4sjoO
>>564
いろいろと突っ込みどころがある文章だな。
議論したいなら男女板とかで好きにやれ。場違い。

人生を切り開くことができた人間は他人をさげすまないし、
こんなとこで他人を煽らない。そんな時間は無いし、興味も無いだろう。
強弱の二極化思考はいかにも男が考えたって感じだな。

もともとこの板やスレは弱者を前提としているのだから、
強者になるべきという考え方は”間違っている”
弱者が愚痴を吐くのも、他人のせいにするのもあたりまえ。
はやく男女板に池。


ということで、今後は無視するけど一応いいたいことは言っといた。
573彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:12:03 ID:xV9zl1F8
>>570
そういった趣旨で居る訳ではないので悪しからず。>>562の考えが>>564でレスしたように、己の弱さからくるものだと解って欲しかっただけ。

>>571
無視したければどうぞどうぞ。君達はただ愚痴を連ねるだけで、本質的な解決に向けた話し合いを一向にしない。それが問題だということにすら気付けない。
574彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:23:57 ID:rl9hE5PJ
今さ、すぐ壁一枚挟んだ隣の部屋でさ、毒女親と毒弟とその彼女が家族団らんごっこしてんの
会話聞いてると本当頭痛くなる程仲良しこよしでさ、毒2人は必死に外向け用の会話してる訳
自分が小学校から成人するまでタッグ組んでこちらを潰すように、家族内いじめをやってた連中がだよ
生温い笑いしかでないわ。ストレス溜まる。
仕事見つかればこんな家出ていけるのに
575彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:24:47 ID:ljld773v
竹崎真美の金瓶梅って漫画知ってる人いる?
アレに出てくる瓶児っていう偽善者腹黒キャラが母親に似てて笑えるw
あれを凶暴にした感じかな。けど自分を愛され善人だと思ってる感じとかそっくり
ああいうのって何なんだろうね?ボダ?自己愛?
576彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:24:54 ID:xV9zl1F8
>>572
>>弱者が愚痴を吐くのも、他人のせいにするのもあたりまえ。

如何にも“弱者”らしい泣き言だね。
ここにいる人は皆親の抑圧から解放されたいと常に願っているはずだ。それなら精神的な強さを磨かないで何とする。
強弱の二極化などと大袈裟に曲解する程君はひねくれているのかな。君は素直さも持ち合わせた方が良さそうだ。
577彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:29:45 ID:jnH4sjoO
>>574
毒親は他人には良い顔するよね。
その彼女も毒弟と結婚したら毒化するか、毒気に当てられて離婚か
どっちかだろうよ。
578彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:37:41 ID:8093l8Em
外面はいいよね
外から見たら「問題のあるお子さん」で子供に全部責任押し付けてOKだし
579彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:40:41 ID:ljld773v
ていうか過去レスに虐待親は周りにいい顔しないって書いてあったけど
それ間違い。
身体的虐待はDQNだけがするものではなく公務員、医者、教師などに非常に多く
他人にものすごいいい顔する。
580彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:42:03 ID:xV9zl1F8
自分の事は棚に上げ、ネットで家族の悪口を平然と並べる君らの性格に問題があるとは思わないか?
581彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:43:50 ID:jnH4sjoO
>>578
そう!まさにそう!
私も周りから「あんなバカが子どもでかわいそうwww」
って言われて「バカ●●(私の名前)」とか面と向かって言われてたけど
母はかばうどころか「ほんとに勉強できないしどうしょうもないwww」
って言ってたわ。そりゃ小さい頃からさげすまれてて
母友にいじめられてたら性格歪むし勉強も捗らんわ。
582彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 15:51:06 ID:xV9zl1F8
君らの訴えに微塵の正当性をも感じ無いのは何故だろうか。
明らかに自分の出来の悪さを親のせいにしている。
見ていて心底思うよ。

“可哀想”だと
583彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 16:34:51 ID:wdRpJNUu
>>549
うん、少しずつでいいから自分を大事にしてがんばっていこう〜!!

>>582
あなたも可哀想に思える。人の気持ちも考えていないようなあなたのレスは読んでいて腹が立つし。
何がしたいのかわからない。
584彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 16:37:50 ID:VUPBByHX
スルーしとこうぜ。
585彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 16:42:22 ID:fEeIXWxy
>>579
うん、だからその外面のいい教師親や医師親は毒親だって言ってんだろうが

586彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 16:43:40 ID:wdRpJNUu
>>582
付け足します
あなたこの前からいる人?あなたの言ってることもわからなくもないけれど、毒親とかわかってないんじゃないかな?むしろあなたに毒っぽさを感じました。
587彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 16:49:56 ID:fEeIXWxy
>>574
気持ちわかるよ
兄弟は恋愛を許してるのに
こっちだけ喪でいなければいけないの辛いよね

毒親は今まで散々私が大人の女性になろうとするのを阻止してきたくせに
「喪子は自分で好んで恋愛をしないのよ。困ったもんだ」と他者には吹聴してるから
家族内でも私が毒親に抑圧されてきたことを誰も気づいていない

兄弟やその恋人に
「勝手にひねくれて恋人も作ろうとしない変人の姉」扱いされてる
588彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 18:24:33 ID:5LEwPc+W
>>553
すごく屈折した感情があるんだなぁ
しかも毒親自身もそういう感情があることををわかっていないみたいな
自分が娘の受験の邪魔をしている、ってことが全くの無自覚で無邪気に行動していそうで怖い
589彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 18:56:02 ID:EGnTSBFf
毒親が愛しているのは自分だけ。
子どもは愛する対象じゃない。あくまでも自分(=親)を愛してくれる対象として見ている。

親から愛をもらえなかった子どもは自分を肯定することができない。
だから生きづらい。
でも人生は長い。子どもなんだから親から愛を貰えるはずだ、貰いたいという執着を捨てて、自分で
自分を愛する方法を本とか医者から学んで実践するしかない。 
親への執着を断ち切ることが、基本中の基本。
590彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 19:08:12 ID:2ET7Adp1
蒼井優の母親も毒寄りだな
生まれたてをみて、失敗作だと思ったとか本人に言ったらしい
小さい頃は可愛い兄の写真は撮っても自分はまともに撮って貰えなかったとか
あの顔で可愛くないとかどんな親なんだろ

うちも可愛くないと小さい頃から言われ続けたのを思い出した
私の場合その通りブスに育ったけどw
母親は自分が美人だから嫌だったんだろうが、不細工な小金持ちの男選んだのお前じゃん!
妹からも言われるようになったし、なんで顔の事で家の中まで非難されなきゃいけないの
因みに妹は母似
591彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 19:11:19 ID:ACSwSInZ
小1の頃、私が友達いない事を察知したらしく、母と祖母が担任に同じクラスの女の子を誰でもいいから近所に引っ越させろ!
と、無茶ぶりして同じクラスの子を気が合うか解らないのに、半ば強制的に引っ越させた記憶がある。
予想通り仲良く成れなかったんだけどねww


本来自分の子供が、前に出ていける様に親がサポートすることが先決なのに、それを社会や他の環境に丸投げするのがウチの親。

幼い頃は一般論が通用しない家庭内強者の指示と世間の常識という圧力のどちらを信じればよいか解らず、プチ鬱状態だった。
592彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 19:15:54 ID:ezYbZYol
家族を暴力暴言で抑圧し威圧しまくった父の口から
「女の幸せは結婚だ」とか出ると虫唾が走る。
お前のような男に支配されるのが幸せか?
そんなら幸せになるなんて御免だね!!
593彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 19:40:12 ID:dKAJ/ZvA
父親に
「お母さんがもし倒れたらお前がお父さんのご飯作ってくれないと駄目なんだからな!!」
と言われ、せっかく連休だったのにダルくて動けなかった
昔から将来絶対面倒見てくれよと強要されると無気力になる
594彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 19:42:21 ID:8SZRPd/P
愚痴です。

年下ばっかりのコミュニティーでナメられていじめに遭ってて、
その腹立たしさを誰かにぶつけたいけどそんな相手もいないから物に当たった。
そしたら毒は私をメチャクチャに殴ってきて、ちょっとでも大きい音を立てたりするとすぐ脅してきた。
だから、やり場の無い怒りを自傷という形で発散してた。
傷が残るとわかってからは小さい子供が泣くみたいな大きい声で「ギャー!」って泣いたりしたけど、
今度はそれを責めてきて、また脅してきた。
誰も私がどうしてそんな行動に出るのか知ろうともしないで、「ただ不愉快だから」私を責める。

どこまでもどこまでも抑圧されて、もう気が狂ったほうが楽な気がしてきた。
595彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 20:39:38 ID:Im7pzTH4
あー…orz
毒母が理解力なさすぎてメールで簡単な事を何度も説明しなきゃならなくて激しく疲れる。歳とるごとにパワーアップするかと思うと……
婆さんと喋ってるみたい

『元気ですか?』が『現金ですか?』ってメールがきた時は激しく脱力したorz
本人はいたって真面目なので。
596彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 21:02:59 ID:5LEwPc+W
毒親ってこんなダメ娘を持って可哀想な親、っていう目で見られたがっているよね
周囲からの同情をひきたいの
周囲はダメ娘なんか見ても親がしっかりしていないからああいう娘が出来上がるんだ、ぐらいにしか見ていないのに
本当に馬鹿者だよ毒親は
597彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 21:13:41 ID:FHdYMKad
なんでこんなに不幸てんこもりの人生なんだろ

不細工のクソ親似で産まれて家庭内虐待のタゲにされた上にもろにロスジェネ世代で今メンヘラ
昔少数ながらいた友達とも共依存にしかなれなくて耐えきれなくて自分からCO 今とことん孤独
この先生きててよかった日なんてくるのか
早めに死んだ方がマシなのか
598彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 21:16:03 ID:FHdYMKad
↑ちなみにレ◯プ被害にもあったよ
ひとりの人間にいろいろ降りかかりすぎだ!医者にはかかってるけど保険のきかないカウンセリングなんてカネ続かんわ
クソども どうしろってんだ!クソ
599彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 21:46:02 ID:+kmndJFm
鬼の一族だった
600彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 23:37:05 ID:gtX4iBSH
苦しすぎる。なんでこんな人生なの?
前世でなにかやらかしたのかな私。
思いっきりぶちまけたいけどあまりにも複雑かつ奇妙なことばっかで無理だ。書く気力がない。
しかもどれだけ言った所でこのじわじわつぶされていく苦しみは言葉に出来ない伝わらない。
たった一人でも、身近で私の全てを知ってくれる人が居れば全然違ったのに。
家庭問題なんて一番人の人生にかかわる部分なのに、そこが一番他人事なんだもんね。
悔しいよ。何で産んだんだ畜生。
601彼氏いない歴774年:2010/10/11(月) 23:38:03 ID:VowX2N4+
>>590
雑誌でインタビュー読んだら父親にも不細工不細工言われて育ったって言ってた
名前じゃなくて「おい、不細工!」って呼ばれてたとか
自分の顔がコンプレックスで嫌いだったけどこれも個性だって克服していったらしい
確かに昔の写真見ると今のような雰囲気もなく顔自体整ってるってタイプじゃないから
辛かっただろうなって思った
602彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 02:20:15 ID:+t+CHz6x
毒親って子どもに大人並みの気配りを求めるよね
そのくせ、ある程度年齢が行って、筋道立てて反論できるようになると
「可愛げがない」、「子どもが親を馬鹿にして」と文句を言う
子どもらしく過ごすことを許さなかったのは自分なのに

そして、最終的に自分が言い返せなくなったら、「お前は頭がおかしい」の一言で切って捨てる
自分が理解できる頭を持ってないだけなのに、責任は全てこっちへ丸投げ
もう私も姉妹も愛想が尽きて、ここ数年まともに口も利いていない
相手にしないのが一番だと、何年もかかってやっとわかった
603彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 03:16:03 ID:nM9/MSH+
毒親関連の本読んでたらイライラしてきて眠れなくなった。
心理を理解するため、自分のために必要で読んでるのに。

頭痛い…偏頭痛が治らん。
604彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 06:55:39 ID:WS4FVA+d
>>593
バカすぎてワロタ
娘ってのは自分の妻のスペアでしかないんだよな
自分で弁当でも買ってこいよと言いたくなる

毒がことあるごとに「疲れたー」と兄弟の中で自分にだけ連呼する
暗に「私に配慮せよ」と言ってるのが丸分かりなのでもうイライラする
ゴミしかくれなかったのに向こうはあったかい愛情を求めてきやがる
イライラしすぎてとうとう壁に穴をあけちまった
605彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 09:21:16 ID:NKU84oIP
>>590
蒼井優が母親に不細工だと言われて育ったって徹子の部屋で言ってたね。

家の母親は私の容姿をよくけなしてきたが、私が
「私は他所の人にブサイクなんて言われた事無いよ。
だからもうそんなに私をバカにするのやめて」と抗議すると
「あら、テレビで〇〇さん(世間では美人扱いされてる有名人)も親に不細工だと言われ続けて育ったらしいわよ
それに他所の人は他人には遠慮するから本当の事を言ってくれないだけよ。
私は真実を教えてあげてるんだから感謝しなさい」
と言って謝りも反省もせず、娘をブサキャラにしておくことに必死だった。

私は家ではブス扱いだけど外ではよく誉められたからブスでは無かったと思う。
たとえ本当にブスでも親として絶対やっちゃいけない事だ。
よくこんな毒母に暴力も振るわずに我慢してきたと思う。

娘をブス扱いして散々傷つけてきた母と弟は今すごいブスの嫁さんをチヤホヤしてる。
人をブスブス言って傷つけて来たくせに自分は本物のブスをチヤホヤ。
こいつら早く罰が当たって欲しい。

ブスという表現に気を悪くした人はスルーして

606彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 09:34:53 ID:NKU84oIP
アキバの事件があった直後もう親と縁切って一人で暮らしてたんだが
その家の来訪カメラの録画に毒母が一度映ってたことがあった。

事件後に報道された加藤母の子育ての仕方が
毒母が私にやってきたことと重なる面が多かったから
毒母なりに少しは後悔する所があって訪ねて来たのかもしれない。

加藤も自分の事をやたらブサイクだと言ってたけど
多分親に容姿のこともけなされて育ったんじゃないかなと思う。

加藤が容姿に異常にコンプを持ってることや
異性から来た手紙を叱責されたことなどを報道で知って
家の毒母もやっと自分がしてきたことが異常だったと気付いたのかもしれない。

でも今後も一切親と会うつもりは無い
毒親は決して根本からは育て方を反省することは無いから
決してタゲを一人の人間と認めようとはしないから
和解を期待して何度も裏切られてきたから
607可愛い女子:2010/10/12(火) 10:12:55 ID:8WxFp57k
毒親と同居する35才です。一年前から毒母の作った料理を食べていない。以前は疲れやすい体質だったが改善された。やはり毒が入ってたようだ。
608彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 10:39:04 ID:/hCdVRoh
>>602 うちはそれは父親だな。
昔、赤点ばかりだった私が急に勉強しだしたら、その真面目さが気に食わなかったらしく勉強を邪魔してきて、泣かせてきた。
最近も「成績が優秀な女は可愛げがない」と言ってた。「ちょっと馬鹿な方がいい」らしい。
まぁ言いたいことわからなくもないが、それは単にアンタが物事を理解する頭がないからだろと。自分が劣等感が強すぎということ認めろよと。
口論になり、ちょっと言い返せば「は?なんだか難しいこと言ってる」と背中向けてすぐ途中放棄。
なぜか私にだけ風当たりが強い。ある時、普段穏やかな妹が一人でキレてて物に当たってた。
すると父親、ドタドタと私の所に「何が気に食わないんだ!」と怒鳴り込んできた。私ポカーン。
妹が不機嫌だと言うと「何かしたんじゃないのか?」とニヤニヤ。
認知症の祖母何が息を引き取った時、心臓マッサージをしだした。力が強すぎたらしく、ばあちゃんの肋骨がボキボキと折れた。警察やってきて聴取受けた。いろいろ悲しすぎて面白い。母は「普通じゃないから」と諦めてる。
609彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 10:49:03 ID:zjOTICM2
>>590
>>601
>>605
蒼井優好きで憧れてるから、そんな過去があったとは驚き。アニーとか出てたし。
写真集では、親が宝塚に入れたかったみたいで云々と言ってたから、てっきり蝶よ花よと育てられたかと。

多感な時期に容姿を悪く言われても、萎縮しないでいられるのはなんでだろう。
610彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 11:32:14 ID:WgN874Ll
毒は親じゃない。君達が毒だ。
君らのレスを見て、そう感じた。
611彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 11:48:00 ID:hEcA7JEd
>>609
>多感な時期に容姿を悪く言われても、萎縮しないでいられるのはなんでだろう

外界と繋がりがあって
親以上に大切な存在(友達や異性など)が居て
親からの認証が全てでは無いと感じていたら
それほどダメージがきつく無いのかもしれない

蒼井優の親は容姿をけなすことはあっても
娘が自我を持つ事は禁じてはいないタイプだったのかも
612彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 12:02:26 ID:ReQTiSYg
あるあるすぎてかなしい。
親のみならず親戚の叔父叔母いとこにも容姿をけなされてきた。
よく考えたらけなしてくる側の容姿だって大したことない。
いとこなんて毛もじゃのキモピザ。

中学のときは過敏性腸炎が発病してストレスで太って
悪循環をたどった。
誰にも相談できずに結局精神病も発病した。
苦しかった。

小学校のとき唯一愛を与えてくれてた担任の先生がいなくなるから
中学に行くのがイヤだった。

ずっと一人で今もひとりで
どんなに親しい人間ができても私の病的な部分に付き合い切れなくなる。
外も怖い。
物怖じせず何かにチャレンジとかできない。進めない。
愛がもっと欲しいよ。
613彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 12:09:32 ID:iVCfdH34
ダメだ。書こうとしたけど書ききれない
614彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 12:28:58 ID:nM9/MSH+
>>613
あるあるw
何から話していいか分からんというw
615彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 12:36:36 ID:W6PL24GG
>>613そう!濃すぎてどうしたらいいかわからん。おめーらなげーよとつっこまれそうで。書くけど息苦しくなってきてコピーだけして断念
616彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 12:43:38 ID:nHtyfIvQ
>>613>>615
無理してここに書かなくてもいいじゃん。
ノートや別のとこに文字にして書き続けるだけで、見えてくるものがあるよ。
そして、ある程度まとまったらここに書けばいいじゃん。

私は最近、非公開にしたツイッターに書いてる。
感情のままに書き連ねてるよ。
誰も見てないし、誰とも共感得られないけれど
それでも色々見えてくるよ。
617彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 13:08:16 ID:wB5MGKBs
過去に親にされたことや、その時の自分の気持ち・感情などを
文字にして物質化するといいと思う。
気持ちって実体がないものだから、それを目に見える文字にするといい。
そうするとみえてくるものが必ずある。
気持ちは文字にしてみたほうがいい。
文字にしないと、その気持ちがなかったことになってしまうから。
618彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 17:35:25 ID:ABc10YUS
母親に
おまえなんかお母さんのう○○みたいなもんじゃない
て言われた
びっくりした
汚物呼ばわりはともかくそんな時まで自分のことを
お母さん呼びするのが気持ち悪い

伏せたけど不愉快になったらごめんね
619彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 18:25:22 ID:zjOTICM2
>>611
なるほど。違いがわかった。
親を否定できれば、自分をしっかり持てるんだろうな。
思春期に戻ってやり直したいよ。
620彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 18:48:48 ID:ToAYNGuP
>>618
有り得ないどんだけ下品なんだよ…
しかも毒ってさ、子供を自分のコピーとか思ってるよね(もーそこが間違いなんだけど)それを感じさせる発言だね
621彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 19:00:12 ID:nM9/MSH+
毒親の子供を抑圧するための手段
・罠を仕掛ける
・嘘をつく
・計りごとにかける
・ごまかす
・いいようにする
・怖がらせる
・のけ者にする
・つまはじきにする
・信用しない
・傷つける
・軽蔑する
・恥辱を与える
・拷問に終わる暴力

今読んでるアリス・ミラーの本に載ってるんだけど、これ全部当てはまる。
他にも、毒親は子供に「偽りの情報と見解だけを教え込む」とも書かれてある。
こんなことが世代から世代へ受け継がれてるなんてゾッとする。
誰も毒を明確にできず、うまく絶ちきれないままうやうやしく続けてるということになる。

本当恐ろしい力だよ…
622彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 19:31:42 ID:BFb7K9lB
>>621
ナチスや北朝鮮、アフリカで少年兵にレイプや殺人はいいこと、って洗脳している大人みたいだな、毒親って
悪魔としか思えない
623彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 21:30:23 ID:PUkDvF1A
自分がして欲しい事を子供にそのまま要求するんだよね。自分の想定したレールからずれたらそれこそゴミ扱い。
子供の頃は、家庭を蔑ろにする毒父に虐げられる母だと、何年も同情してきたけど、
ヒステリー、ゴミ屋敷、掃除キライ、行動は何もかも始めに否定、
そんな女が妻だったら、夫も家になんか帰らないだろう。
成人を迎えたから、毒親のどちらにも同情も憐憫もする気は無いけど、いつまでもいつまでも自分が満たされない。
624彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 21:53:36 ID:CSGrBAw1
言う通りにしないと、「変な薬飲んでるんじゃないの?」という母親。
頭おかしいのはお前だろ。
一般人の手に入る薬で、頭おかしくなるわけないだろ(笑)
625彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 22:32:11 ID:ApLvQ4Am
ちょっとスレチかもしれないけど吐き出させて。

最近、家庭板の「義実家にDQN返しした」スレのまとめサイトを読んでるんだけど、
そこに出てくるウトメたちが、毒親だらけ。
何かを強要したり、恩を着せまくったり、干渉しまくったり、暴力を振るったり。
普通に育ってきた(と思われる)お嫁さんたちは、だいたい2〜3年で限界っていう人が多かった。
(もちろんそれ以上の人も未満の人もいた)
そして、仕返しして絶縁っていうパターン。
ものすごくパワーがいる作業だけど、優しい旦那さんや優しい実の家族が
協力してくれる・受け止めてくれるからそれだけやり返せるんだろうなって羨ましく思ってしまう。

普通の人で我慢の限界が2〜3年なんだよ。
協力してくれる人もいないし、守ってくれる人もいない上に
何十年もそれを浴び続けてきた私たちが耐えられるわけないよ…。
626彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 22:41:10 ID:+9435Jxi
私も最近家庭板読んでるw
正常な大人が数年で参ってしまうものを子供のうちからやられて、
そりゃ色々不具合出るわって納得した
627彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 23:36:53 ID:evdas0eS
>>590
蒼井優、かなり人見知りらしいね。
よくそれで芸能界に入ったなぁと感心する。
きっと周りに信頼できる大人が奇跡的に存在したんだろうなと思った。
写真だとアレだけど、実際に見ると超美少女らしいね、どっかのスレで見た。
その人はずっと蒼井優を不細工だと(垢ぬけない)思ってたらしいけど、
信じられん位美少女だったらしい。

>>601
父も母も毒だね、よくぞ女優にまで成長した。
お兄ちゃんは可愛い子供なのになんで私だけ不細工なんだろうと言われてたというのは、
インタビューで見たわ。

蒼井優の毒親って、未だに娘のこと不細工だって思ってそうな気がする。
毒親の我の強さはハンパないから。
芸能界って毒親持ちとか、家庭に事情ある人が多そうだしね。
安田美沙子もブログで書いてたわ。
彼女は双子だけど、母親は上京してきても双子の弟のところにしか行かず、
安田美沙子の家には全く来ないらしい。(芸能界で働いてるからとかそういうの関係なく)
お母さんは弟のことしか好きじゃないのかな…と寂しそうな感じで書いてた。
美人の方が得だとはいえ、毒親持ちになるくらいならちょいブサでもいいから
親から愛されて生きてみたい。

628彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 23:44:42 ID:evdas0eS
>>625
うちは姉も毒なんだけど、すごい弱い。
職場でほんの少しだけ悪口言われただけで、今年は大殺界だと悩んで
眠れなくなり本読んだり占い調べたり、ありえないくらい弱い。
お前はその何千倍も私に毒ふりまいてきただろうにw
毒母も、そんな感じ。少しの事で「私が一番不幸」って騒ぎだす。
そんで私の悪口教師や親戚、その他色々にばらまきまくりだった。

>>605
猛毒すぎ
629彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 00:01:08 ID:qUXiqFje
蒼井優も安田美沙子も、それほど美形に見えないのに人気あるっていう所が
毒親の癇に障るのかもしれない。

着る服によって、店員の態度が違う
肌を出す(Tシャツでも)部分が多いと、店員の態度が丁寧。
地味色でお洒落じゃないと店員の態度がイマイチ。

どっかのスレで書いてたこと
洋服とか髪型がアレだと、どっか頭おかしいんじゃないかと思うらしい。
オシャレにするってことは、頭正常ですよの表れなのかな。
630彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 00:18:55 ID:qUXiqFje
親や家庭で決まるというのがわかっていると、
結局昔とあんま変わってないのかなと思う時がある。
大昔は容姿よりも家柄重視だったでしょ
今は貧乏でも毒じゃなければのし上がれるけど、親が毒だと
人生終了状態。
頑張る気力がなくなる。
大昔の、平安とか江戸とかそこらへんから毒家系の連鎖が続いてるのかも
しれないとか考えると絶望する
虐めてくれた相手はもしかして過去の先祖と関わりあるんじゃないかなとか
思ったりもする
631彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 03:57:14 ID:yhpGronp
しかも毒の時代と違って高度経済成長じゃないから
這い上がるどころか毒のもとから逃げ出すチャンスもないわ
632彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 06:11:01 ID:uOMhOFDW
母親うぜ。ほんとヒステリーなくせにすぐ泣く。
「お母さんバカだからわからない…(泣き始める)口下手で…そんなこと言ってないのに
違う風にいつもとられる」とかいつも言う。どうやら職場で人間関係がうまくいかないらしい。
でも薬剤師なんだよ、うちの親。頭いいのにね〜残念な人だよね。
薬剤師でも落ちこぼれだから、とかカチンとくる事ばかり言って腹立つわ本当。
とずっとそんな愚痴を何年も聞かされてたら自分が鬱になっちまったorz
633彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 07:29:00 ID:VbkNvk48
抑圧されてない家の子ってこんなに強迫的に自慰しないと思える
634彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 08:11:08 ID:c8Ckvcm2
安田美沙子の親が毒って意外だわ。
一見愛されて育ったモテ子にみえるけど。
毒親に育てられても可愛ければ普通に彼氏できたりするのね。
性的に抑圧とかはあまりなかったパターンかしら。
635彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 08:39:28 ID:VbkNvk48
芸能人は親がダメでも他が驚異的に強運だろ
一般人の毒親とは比べられないよ
安田やあおいがどーだろうが自分の参考にはならん
636彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 09:08:07 ID:xgAHA77t
>>627
蒼井は元の性格が飛びぬけて明るいんだと思う
おはスタとかやってた頃も気の強く明るかった
今も現場で変顔したり、ともかく人を笑わせるためには何だってやるって言ってた
毒親に染まらないには周りの環境と本人の持ってる明るさ、根性なのかな
ただ根は結構卑屈な人と思った
637彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 10:25:45 ID:ZYAoyLqR
明るくしたりオシャレしたり恋愛するのを許されてたんなら
蒼井優や安田の親は毒親ってほどでもなかったんだろ

喪板で語る人物では無い
638彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 10:33:55 ID:bBpFhHNv
非常にささいなことだしくだらないんだけど
母が「背中がかゆい、赤く腫れてるところに薬を塗ってくれ」と
言ってきたんだけど、赤く腫れてる部分がない。
自分の体じゃないので当然どこがかゆいのかわからない。
とりあえずその場所っぽいところに塗っても
母自身塗られた場所がかゆい所かわからないらしかった。
私が「どこ?わからないよ」と何度か言ったら母がキレて薬取り上げて部屋にこもった。
なんでこんなくだらないことでキレられなきゃいけないんだろうw
なんか笑いと悔しさと悲しさがごちゃごちゃ入り交じってる。
こんなことでいちいち気持ちを乱されてすっげー生きづらい。
639彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 11:30:36 ID:ss2OfU9L
自分がちょっと着飾って見たらすぐ「色気づきやがって」とか言われてうんざりする
当の本人は若作りに必死なのにww
母親も一人の女に過ぎないんだなって思うとなんか嫌になるなあ
顔見るだけでイライラするし、朝から見ると本当にテンション下がる
早く死んでほしいわ
640彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 13:21:31 ID:nUkZfJzn
毒親のことを思うとき、その反対の人として関根勤をよく思い出す
娘さんが生まれたとき、「人生は楽しい」というそれだけでいいから教えたいと思ったそう
彼が実際どういう人かはわからないけど、こういう人こそ親になっていい人だと思った
自分が何をやっても味方でいてくれる、守ってくれる人がいると信じてる人は
安心して人生を生きていけるし、何かにチャレンジする一歩を踏み出せる

親がそんなに嫌ならどうして離れないの?と人にも言われるし、自分でも思うが
自分は無力だと教えられて育った子どもは、生きる力を奪われてる
人のせいにするなとか、死ぬ気で頑張ればなんでもできると言う人がいるが
そのスタートラインに付くまでに、とてつもない力がいることを理解してほしい
641彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 13:37:52 ID:wfR/binH
>>640
関根麻里が心底うらやましいよ。
関根勤に「今まで楽しかったろう?」って言われて
「うん!楽しかった」と即答できるんだもん。
信頼できる親子関係ってこういうもんだよね。

これをうちの父親に言ったとしたら
「俺は同じことをやっていた。お前の受け取り方が悪いからだ。
俺の思い通りに動いていればそうなったのに。お前が悪いからだ」
って返ってくるだろうな。
自分の思い通りにならないと怒り狂って暴力と暴言を浴びせてたくせに。
意思や感情を持つ事をとことん潰してきたくせに。

なんか私の歪みの構造が見えてきてから
父親がものすっごく小さくみえる。
何に怯えて虚勢張り続けてんだか。
642彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 13:54:39 ID:geGpTlzE
今朝我慢の限界がきて母親にブチギレた
子供の頃に酔っ払ってよく殴られたことをはじめ子供の頃からお前にされたことを忘れてないからなっ言ったら、「そんなこと覚えてない今さらそんなこと知るか!」って逆キレされた
じゃあ無抵抗の子供に暴力ふるって反省もしてないわけ?って聞いたら「してない!そんなこと今さら言ってなんになる!知るか!」だって
もう自分を抑えられなくて母親の首締めたけど未遂に終わった
むこうも抵抗してきて逆に殴ったり蹴ったり攻撃してきた
子供の頃私を殴った時と同じ表情だったからますます憎悪がわいてきて逃げようとするの壁に抑えつけて首締めてた
でも殺すにはいたらなかった
なんか頭のどこかが妙に冷静で、早く会社行かなきゃ今日は人いないから上司に迷惑かかるなぁとか私が殺人で逮捕されたら同僚や親戚も驚くだろうなとかいろんなこと考えながら首締めてた
もう悔しくて悔しくて泣きながらすごい形相だったと思う
一言謝ってくれれば私あんなことしなかったかな
もうグチャグチャだ
なのに普通に会社きて仕事してお昼食べて
自分がわからない
643彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 14:04:16 ID:nUkZfJzn
>>641
ウチの父親かと思ったよ
自分の子どもであるってだけで、自分より下に見てるから
正しいことを指摘しても許せないらしく頭ごなしに罵倒する
理由を聞いてもそれには何も答えられず、今度はそれにイラついて感情が高ぶり
「お前は人を怒らせるようなことばかり言う」と怒鳴り散らす

私が楽しく遊んでいると水を差したり、冷笑したり
こういうことをやりたいというと、まず否定される
世間に対して卑屈なくせに、家に帰ればその人たちへの恨み言や僻みっぽい話ばかり
人生を楽しんでない人が、よくも新しく人を生み出したりしたもんだと思う
子どものことが心配だと親戚には言ってるようだが
子どもが世間に恥ずかしくないように育ってくれないと、自分が困るからっていうのが丸分かり
父だからというだけでなく、一人の人間として好きになれない
644彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 14:13:04 ID:nUkZfJzn
>>642
そんな気持ちを抱えたままで、きちんと仕事に行って働くってすごいよ
悔しい気持ちもよくわかる
以前、昔のことを訴えたら、父には冷たい目で睨みつけられ、母には反対に目をそらされた
もちろん謝るなんてない
それどころか、親を不愉快にさせたんだから、お前こそ謝れっていう態度だった

一人の時間を持って、いっぱい泣いて、ゆっくり休んでください
これくらいしか言えないけど
645彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 14:18:41 ID:wfR/binH
>>643
結局世間体なんだよね。
子供のことを見てない。
周囲に自分がどう映るかしか考えてない。
真正面から問題に向き合えない。逃げ回ってる。
腕力と怒声と経済力に物を言わせてね。
本人は男らしい立派な父親に見て欲しいらしいが
一番男らしくない卑怯者だと思う。
646彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 14:49:26 ID:Nqa1oVa0
>>644
>親を不愉快にさせたんだから、お前こそ謝れっていう態度だった

ああほんとにそう
昔のことをいちいち掘り返すお前が頭おかしいって態度。
毒は自分のやったこと直視なんて絶対できないから、反省も絶対しない
ある意味弱い人間なんだよね、毒も。
647彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 14:51:12 ID:nUkZfJzn
>>645
そうそう
成長した子どもが、メッキが剥げた親のことを冷静に見てるってことに耐えられなくて
ますます意固地になって怒鳴ったり、自分を正当化しようと必死になってる

小学生のとき、当時幼稚園児だった妹の誕生日にケーキを買ってきた父
翌月の私の誕生日には何もなかった
なんでだろうと思っていたら、妹は父の日のプレゼントをあげたからだと判明
(妹の意志ではなく、幼稚園で作らされただけ)
確かに自分は忘れていたけど、それは故意でも何でもない
親に何かをしないと祝われないって、どういうことなんだろうと
怒りと悲しさでいっぱいだった

父はまず自分から何かを与えたり、お手本になるんじゃなく
子どもから何かをしてもらうことを常に期待してる
それが叶わなかったとき、あてつけたり仕返しする
私より30年も長く生きてて、どんだけガキくさい考えなのか
この頃から本格的に父親を軽蔑するようになった
今も父の日と聞くだけで腹立たしい、嫌な気分になる
648彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 15:04:11 ID:nUkZfJzn
>>646
親に頭おかしいって言われたこと、すごくショックだったんだけど
毒親はみんなそんな感じなんだね……
たとえ心の中でそう思ったとしても、それを口に出して人に言ってしまえることが怖ろしい
こっちとしては、「お前こそ頭おかしい」ってわかってるから
そんな人に言い返しても無駄だと思って無視したんだが

弱い犬ほどよく吠えるって、その通りだと思う
悩んで本を読み漁ったり、いろいろ苦しんだりしたけど
それって問題を乗り越えたいって思うからこそだよね
逆に強さの証だと思えば、ちょっと頑張れるかも
649彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 15:17:31 ID:TKtVJzT4
>>648
自分は「あのこ、変人だからw」ってpgrされた。

くそばばあ…絶対忘れない。
650彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 15:21:32 ID:d1X2a3Nt
そう、弱いから吠えるんだよ
弱い子供に当たるなんて、尋常じゃないくらい弱い
651彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 15:29:47 ID:nW6c/49v
自分の父親は「お前は頭がおかしい」、「キチガイ」という言葉をよく使う
自分に対してもたまに言われたが、父は母に対してよく言っていて、
その感覚が自分にも染み付いている
幼少の頃なるべく余計な言動を起こさないようにしたのはそれもあるかな
その言葉を聞くのが悲しかったから
何もできなくなって無気力人間になるきっかけになった

今の自分ができあがるのには自分の場合、親だけが原因だとは思っていない
でも親の毒部分の影響は大きいので、その部分は書かせてもらう
652彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 15:35:06 ID:zphStGzT
>>649
毒親はどこまで同じ思考なんだかw
「この子は変わってる」って言葉を使って、何度人前でおとしめられたか
親戚や他の親が自分の子どものことを、自慢でもなんでもなく「こういういい所がある」とか
失敗したけどよく頑張ったなんて話してるのを見て、本当にうらやましかった

そうやってけなしてる子どもを育てた親はどこのどいつだ?って思うんだが
都合の悪いことに限って、子どもは勝手に育つものらしい……

子どもの頃、友達の家に遊びに行って
そこの父親が子どもと話してる姿を見て、うらやましかったな
自分と父親にはない信頼関係を見せ付けられたようで
今はこういう掲示板があるけど、そのころはネットもなかったし
誰にも話せないことが苦しかった
653彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 15:59:01 ID:nW6c/49v
母親はヒステリックで感情の出し方が子ども並
ふだん人前では耐えているから家でいつも爆発していた
声の大きさと、とげとげしい物言い、物に当たる
自分には関係ないことにも、八つ当たり対象物として巻き込まれた
ものすごい暴力があったかは覚えていない、でも少しはあった記憶がある

現在は聴覚過敏のきっかけになっている
人の怒りの感情がこもった音を察知するのが敏感で
いつもびくびくしている子だった
ドアの開け閉め、掃除機をかける音、台所での食器や鍋釜を扱う音は
人を威嚇する音

全部自分が吸収して飲み込んだ
父へ怒りが向かった・・・
654彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 16:51:06 ID:geGpTlzE
>>644
ありがとう
仕事しながら悔しくて泣きそうになるからトイレで気持ち落ち着けつつ仕事してる
同僚はお腹をこわしてると勘違いしてくれて助かった…

お前が謝れってのもかなりの毒親だね
泣きながら訴えるとか怒りをぶちまけるとか毒親には全部ムダなんだよね
基本自分が被害者みたいに思ってるから
こちらが騒げば騒ぐほど毒親に叩きのネタを自ら提供するようなもんなのかも

とりあえず残り2時間弱あるんでがんばってきます
暖かいレスありがとう
655彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 16:51:26 ID:7SjcjYf5
>>653
吸収して飲み込んだ毒が、どっかで爆発するんだろうかと
こわくてしょうがない人生だった
でも20代前半に毒と対決して、少しだけ返した。
でももちろん返し切れてない上に、他人からも受けまくった毒が
蔓延化している
自律神経がおかしいのか、吐き気がすごい
656彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 17:02:22 ID:zphStGzT
暴言を吐いたり、心理的にネグレクトしない親を持った人って
もうそれだけで幸運だと思う

片手に親をくくり付けられてて、もう一方の手だけで何かをしてる自分より
両手を使える人は自由だし、何事もやりやすいだろうなって思う
657彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 17:15:26 ID:nW6c/49v
>>655
>吸収して飲み込んだ毒が、どっかで爆発するんだろうかと
こわくてしょうがない人生だった

同じく。それが得たいの知れないものとして常にあり、
コントロールできない自分は、他人に心を開けなかった

自分も毒をわりとお返ししている方だが、
後遺症は残るのかね、
どうすればいいのかわかってはいても、どうしてもできないとかまだまだある
この辺は自己責任の範囲なんだけど、自分も体おかしいわ〜
658彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 17:23:27 ID:zphStGzT
>>654
子どもの涙を見て可哀想だと思う心があれば、そもそも毒親にはならないからね……
泣こうがわめこうが、逆に冷静に筋道立てて話そうが全く通じないと実感してる
「親に意見するなんて、なんて子どもだ」って余計憎まれるだけだった
私がやっていいのは、親に感謝し、親に尽くすことだけみたい

愛情を持って人と接することを自ら示さなかったくせに
自分はそれを求めてるんだから、図々しいにも程がある
私がそういう子に育たなかったのは、お前を見習ったからだよ
自分の心の安定のために、子どもに犠牲を強いるなんて最悪だ
659彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 18:30:37 ID:W5Fkl/Ic
うちはヨーグルト常備してるんだけど
ゆるいのより固形の方が好きだからそっち買ってもらえると嬉しい
って言っただけで切れられた
何も気楽にケチつけてるわけじゃなくて、もう一年以上は我慢して食べ続けた上だし
主に食べるの私だから切らすことも多いけどそれでも文句なんか言ったことないのに
なんでこんな事で切れるのか本当にわからない

そのくせ話し合いができないとか反応ないからごはんつくるのに張り合いないとか
自尊心ないとか何も言わないとか言って責めてくる
そりゃこんなどうでもいい事でいちいち切れられる相手には自然と何も言わなくなるよ
なのに何もかも私のせい

自分はだらしなくて無駄遣いしまくり蛇口ちゃんとしめずに水たれながしまくりだし
整理整頓ができなくて小物は山になってるしテーブルの上はいつもごちゃごちゃだし
冷蔵庫のもの腐らせたり放置してダメにしたり鍋焦がしたりコップ割ったり
いつのまにか箸は片方だけになってたりしまくりなのに
私がたまに電気消し忘れたりうっかりミスしたりを鬼の首取ったように責めてくる
物心ついたときからこの、自分はいいけど私はちょっとのこともダメ、っていう
不公平さ理不尽さが理解できずに不満だった

だからそれを受け入れるには自分は奴隷なんだ、って意識を持つしかなかったのに
都合のいいときだけ「家族なのに」「大事な娘」などのきれい事な方便を駆使して
こっちが薄情であるかのように責めてくる
そもそも対等に扱ってないのに
人間扱いもしてないのに
私の言うことなんて一度もまともに聞いてくれたことないのに
もう嫌だ
660彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 18:40:22 ID:BK4YEaMS
ココ俺がいっぱい…女を捨てたくなったので気分的に今は『俺』
>>616>>617
今は携帯のメール未送信にグチャグチャ書き殴るだけ。
書いちゃ消しの繰り返し。死のうと思って真っ先に未送信消したり、また書いたり。

毒母が、人の日記勝手に見たあげく私を馬鹿にする内容の感想文を
ミミズみたいな字で書かれたメモを家族誰でもみるような場所に晒された事がある。
うかつだった。
当時出てきた携帯という素晴らしいアイテムの未送信欄にでも書いて
ウンコ中でも肌身はなさず持ってりゃよかった

プライバシー完全無視で人の話は聞かないのが俺ん家の毒ルール

自殺願望早死に願望あって残したくないって気持ちもある。
突然死して誰かにみられたらどうしようとか考えてしまう。

先生やクラスメイトに美術作品ほめられて調子のって残した作品も
残しては処分残しては処分…残したくても処分。
婆さんは小さい頃ほめてくれた。
毒だけがスキあらば入りこみネットリドロっとした汚いモノをなすりつけてきた

毒に悩んでる勇者達のブログとか読むと寝込む。
あまり残す作業をする気力ないがココに来て読んで書くという事は
廃人まっしぐらでも生きたい最後の本能だけは残ってるのか…orz
今まで俺の話をきけぇ〜♪
じゃなかったが、ためこんでたらまじでそのうちフラッと自殺しそう
吸いこまれてヤバイ

寝込んでしまうがこのスレ俺がいっぱいで落ち着く。
俺の話聞け!じゃなかったからいざカウンセリング等でも
そういう機会がなかった為説明力なさすぎて笑える
誰かの話聞いてばかり
661彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 18:49:05 ID:zphStGzT
>>659
>どうでもいい事でいちいち切れられる相手には自然と何も言わなくなるよ
>なのに何もかも私のせい

まさに自分だ
必ず傷つけられるし、気力奪われるのがわかってるから口をきかない
家庭内別居っていうか、関わらないよう気をつけて生活してる
662彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 18:59:51 ID:zphStGzT
親に「学校はどう?」とか「友達とはどうだ?」とか、声かけられたことがない
注意といやみと愚痴、噂話を聞かされただけ
世の中はなんて嫌な人たちの集まりなんだろうと、子ども心に叩き込まれた
もう存在自体が悪影響なんだよね

特に父親の毒がひどかったから、離婚してくれたらいいのにと思ってたんだけど
母親は子どもをかばうよりも、自分が父親に嫌われることの方が嫌だったみたいで
見て見ぬ振りというか、父親はしつけをしてるんだと良いように解釈して自分を誤魔化してた

小さい頃に理解者や味方がいないってのは、一人ぼっちで寂しいもんだよね
よく耐え抜いたなーとは思うけど、それをよかったと言えるまでには達観できてない
663彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 19:15:55 ID:KOlMtSu/
>>660
私も日記にレス書かれてた
しかも愚痴に対して怒りをぶちまけてきた
そういうことをする時点でどれだけ無神経か。
子供が何考えてるか分からないととかそんなことばかり
監視しないと気が済まなく自分が育てた癖に信用もしてないってことだな
親は子供の教育のためとか言えばどんなキチガイじみたことも正当化できるからな
しかも自分たちは何一つ間違ってないという自信で。
ミス指摘されると親だって人間だしミスはあるとか、あるいは時には逆ギレ逆襲してみたり
まず謝れよ
664彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 19:28:17 ID:MurEoqMk
いやー、もう、どの話もほとんど体験してることばっかり
毒親の本が出てるくらいだから、自分が思う以上にこういう家庭って多いのかも

「お前の受け取り方が悪い」、「お前がおかしい」などの暴言を吐くだけで話し合いにならない
プライバシーを守らない、自分のことは棚に上げどうでもいいことで子ども叱るとか、あるあるすぎる
行動や口調が粗暴で、ドアの開け閉めを乱暴にして音で威嚇するのも同じ
その上、病気になったら心配するのではなく、「普段の行いが悪いからそんな目に合うんだ」と皮肉を言われる

人嫌いのくせに、世間体が大事だから結婚して子ども作っただけの人
父親がどんな病気になっても同情することはない
できれば同じ言葉を送ってやりたいが、話をするのも顔を見せるのも嫌だ
父親が死んでも悲しさで泣くことはないだろう
開放感か、もしくは悔しさでは泣くかもしれないが
665彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 19:33:05 ID:Ko7P6PR/
世間とのズレが辛い。
例えば、モバゲー(笑)の知り合いとか、周りは家庭内の愚痴とか結構あけすけに書いてたんだ。
「長女だからってしっかりしなきゃとかうざい!」みたいな感じの。
だから私も似たような感覚で愚痴ったりしてたんだけど
なんか私の愚痴は種類とかレベルとかが違うみたいなのね。
普通に「わかるわかる〜(笑)」みたいな反応かと思ってたんだけど
「え!?大丈夫なのそれ」「マジで!?」みたいな。
自分の家庭って異常なのか〜って気づかされて
いままで自覚してなかった自分が恥ずかしくなった。
666彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 19:49:13 ID:lXT4GDPf
親にならないと親の気持ちはわかりませんよ。親は子の幸せを第一に考えるものです。
667彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 19:59:28 ID:LygRadWw
>>665
わかるよ
こういう暗い話題を言うのも悪い気がしてそれ以上言えないし
言ったところで信じてもらえなかったり、「それでも育ててもらったんでしょ」などと
見当はずれのお説教をされたりして、疎外感味わうだけだったりするしね

幼児虐待とかのニュースを見て、毒になる親がいることを認識はしていても
身近で体験しないと、その酷さってわからないんだと思う
668彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 20:01:35 ID:Ko7P6PR/
>>666
その通り!!子の幸せを第一に考えるのが親。

だから毒親は、「親」じゃないね。
毒支配者とでも呼ぼうかな。
669彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 20:17:08 ID:BK4YEaMS
>>654
頑張れ。
じゃなくて、
とりあえずなんとか乗り切って下さい。

俺は昔、仕事中はいっさい毒の事考えないようにしてた

ある日仕事中笑顔満開だったのに
トイレ休憩で急に大量の汁が目からでてきて突然すぎてパニクった

毒に命以外の全て破壊された。
命も危なかったが今とりあえず生きてる
暴力で頭真っ白になり気付けば水商売やって…どんだけ底辺だよ

小さい頃からヤバかった出来事自体は覚えてるが
肝心な部分の記憶がない
確かに毒が犯人なんだが、肝心な部分だけ抜けてる
催眠なんたらっていう恐ろしげな行動には移せない

酒入って暴力はまあ…酒こそキチガイの元…酒は本性でるしな…

酒飲みは寂しがり屋が多いらしい。

酒で豹変する自覚のある奴は、指摘された奴はそもそも飲んじゃだめ
指摘してくれる奴もいなくて指摘されてもスルーなんだろうか。

俺の毒両親、シラフでキチガイorz

だが社会的には成功

俺は八つ当たり用ペットロボ
ペットロボット送りつけてやろうかと思った。
希望通りに、男の子っぽい服を着せて。
毒に理解力あれば誰も苦しまない
670彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 20:20:28 ID:lXT4GDPf
うん、貴方の親も貴方のことを大切に育ててると思うよ。
時には喧嘩する時もあれど、血の繋がった親ですもの。子が一番大事です。
671彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 20:44:03 ID:LygRadWw
>>650
>そう、弱いから吠えるんだよ
>弱い子供に当たるなんて、尋常じゃないくらい弱い

人に当たる前に、自分に当たって自滅すればいいのにな
弱いって言葉で片づけたくない
ずるい人だと思う、でも憐れみも情けもかけたくない
672彼氏いない歴774年:2010/10/13(水) 21:45:08 ID:1r1W6RjD
>>665
わかる

蒼井も安田も芸能人だから参考にならないって書いてるけど、蒼井も安田も毒親
確かに喪じゃないから、かなり違う
けど、仕事のインタビューなんかで平気に語ってしまう事もまともな人からすれば、変だと思う
本人達は毒親って気づいてなさそう…
あの人達なら何万回も他人から可愛いって言われて彼氏もいる生活なのに、まだ親の事気にしてる
親のやってた事って罪深いよね
うちも優しい親に育てられたかったな
673彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 00:33:53 ID:PCaQ8Twd
ここに言われてるような直接的な暴言は吐かれないし
(まあ喧嘩したら性根腐ってる、人間のクズ、異常者とか言われるけど)
自分の食べたいものや欲しいものを子供を優先してくれる
優しくて正しい母親と思ってた。
でも、私は親に愛されて育ったはずなのに対人恐怖でメンへラ。
何でちゃんと育てたのにこんな風になったの?って嘆かれる、申し訳ない。
でも思い返せば、母親は何を言っても理解しようとしてくれなかった。
決め付けばりで耳を貸そうとせず、全て「あんたが〜したせいでしょ」と言われてきた。
すごく打ちのめされて親に話したら「そんなの普通だしw」で終わる。
何か言うとすぐ「私のせいって言いたいの?」「親の気持ちになって考えて!」だし
母親との喧嘩は必ず「私がおかしい」で終わる。
明らかに私が正しい時でも「親を何だと思ってるの?」で逃げるか
父親に歪曲して伝えて、今度は二人がかりで私がおかしいおかしい言い出した。
中学も人と喋れずぼっちで登校拒否になりかけたら原因を突き止めようとはせず
「頼むから普通にして、あんたはおかしい、逃げるな」と言われ続けた。
結局何一つ解決されず積み重なってうつ病って診断された。
それを告白したら「やぶ医者だ、あんたみたいないい加減で怠惰な人間がなるわけない、仮病使うな」って言われる。
普段は異常、おかしいって散々言うくせにね。
いつも母親の顔色を伺ってるし、母親と話すと私が全て悪くて救いようのない人間に思えてきて落ち込む。
大好きなはずなんだけどな。私園児以来褒められたり励まされたことないや。
674彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 00:36:49 ID:gV8ZzG1U
少しでも物音たてると大きな声でうるさいって怒鳴られる
もう嫌だ
早く死ね!
675彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 01:55:33 ID:dcuByNhX
毒は機嫌の悪いときに罵りながら犬を殴るんだけど、なんかデジャブを感じる
遠い昔に聞いたような気がする
機嫌がいいときは、(犬が死んだら)今度はどんなのを飼おう?って楽しそうに言う
そのたびに、「ペットは愛情にあふれた家庭で飼うもの。ウチにはねえだろ」と言いそうになってムズムズする
気軽にペットを飼えなくなればいいのに…ウチになんか来たらかわいそうだ

車が家の前を通る音が怖い
車の音=毒が帰ってくる合図だから
外で聞く分にはなんともないのに
676彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 03:12:13 ID:e+BBu5YR
>>665
その感覚わかる。
カルチャーショックだよね。
私の初カルチャーショックは、小学校の友達がみんな「キチガイ」の意味を知らなかったこと。
意味知らないっていうか、言葉そのものを聞いたことがなかったんだよ。
私は親からしょっちゅう「お前はキチガイだ」とか言われてた。
そのことがずっとカルチャーショックで、高校時代の友達に「キチガイって意味わかる?」って聞いたら、
「キチガイってネットではじめて見たとき意味が分からなかった!」「私もネットではじめて見た」みたいな答えがかえってきた。
普通の親はたとえ感情的に子供を怒るときでもリアルにこういう言葉は使わないんだ…って思った。
677彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 03:53:26 ID:lBy5/PI4
>>676
キチガイって表日本と裏日本の意味がわかる世代の人はみんな知っていると思ってた
最近の毒親持ちじゃない若い子たちってみんな差別用語なしのクリーンな環境で生きているのか(驚)
うちの親は動画で狂ったように泣き叫ぶ猫を見てキチガイ猫と言ってた
親に性格がおかしいって言われたことはあるな
毒親ってやっぱり団塊かそれよりちょっと下世代が多いよね
生かさず殺さず絶妙でいびる加減を知っているというか、昔の日本人特有の陰険さがある
最近の若親はできた人格者とクズ親の落差が激しい気がする
本当、継子とか殺すまでやるからね
団塊共の陰険さはないけど、スプラッタ映画見ているみたいで恐ろしいよ
678彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 03:56:35 ID:lBy5/PI4
なんか文章繋がってなくてごめん
言いたいのは団塊とちょい下世代は平気でキチガイつんぼびっこ言うし、毒親が多いよってこと
679彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:00:36 ID:e+BBu5YR
あと仕事の後輩が家族と仲良しで、話をきくだけで眩しい。
仲良しアピールするわけじゃなくて、
映画の話とかしてたら「その映画、そういや母と見にいきました」とか。
そんな感じ。
なんか家族の話がすごく自然なんだよ。
半年くらい前かな、
彼女の高校生の弟二人が会社の目の前の道路に立ってて、仕事終わって会社から出た彼女に向かって二人とも「お姉ちゃーん!」とかニコニコしながら手をふっててさ。
彼女は「恥ずかしいからやめてよ〜!そこの喫茶店で待ってなさいって言ったでしょ〜」って笑いながら怒ってたけど。
で、二人とも、隣にいた私に礼儀正しくペコッてお辞儀した。爽やかなイケメンの弟だった。
父親の誕生日プレゼントを三人で買いに行く約束をしてたらしい。

彼女は私がその光景をどれだけ眩しく思ったかなんて、想像もつかないんだろうなと思った。
680彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:06:34 ID:e+BBu5YR
>>677-678
や、言いたいこと分かるよ。
私の親、まさに団塊世代。
681彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:20:28 ID:lBy5/PI4
>>679
>彼女は「恥ずかしいからやめてよ〜!そこの喫茶店で待ってなさいって言ったでしょ〜」って笑いながら怒ってたけど。
で、二人とも、隣にいた私に礼儀正しくペコッてお辞儀した。爽やかなイケメンの弟だった。
父親の誕生日プレゼントを三人で買いに行く約束をしてたらしい。


こんな家族にこんなシュチュエーションドラマの中にしかないと思ってた
この後に不謹慎にも交通事故を想像したドラマ脳の私は終わっとる(´;ω;`)
682彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:28:16 ID:lBy5/PI4
>>680
そうなんだ…じゃあ同じだね
うち親は56と51だよ
娼婦とかいらん言葉も幼児期に教えられたし
本当に口が悪いよあの世代は
マトモな家は団塊でも違うのかもしれないけど
683彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:32:41 ID:28CdPEw0
街頭で繋がれた猫を見て自分と重なった
猫は縁側で日向ぼっこしてるもの
餌は自分で取りに行かなくちゃいけないけど鎖につながれてるよりずっと幸せ

餌などいらないんだよ!!
684彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:39:16 ID:28CdPEw0
ボケた老人が、食事中に、毒が入ってるんだろ!殺す気?

と、疑い素直に食べない。
そうなってしまった過程は不明だが、最近共感できる。

毒親の作ったご飯には毒が入ってる。実家でみんな自炊してる?
685彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 04:49:39 ID:VdMxFmEr
>>681
私もwドラマの中のお伽噺だと思ってたんだけど・・違うのね
686彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 05:00:02 ID:dcuByNhX
>>684
私が飯炊き係だわ
作ったもの残されると殺したくなる
687彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 08:26:28 ID:2qj2oA+0
ちょっと吐き出させて。
気持ち悪くなる方いるかも。ごめんなさい。


父親から性的虐待を受けていたことを思い出してしまった。
暴行はないと思うから性的虐待は言い過ぎかもだけど、ショックは大きかったと思う。
初めてブラをつけたときに服の上からホックをはずされた。
母親に泣いて訴えたけど、冗談のつもりよ〜と笑ってすまされた。
母親は母親で何か感じるものがあったのかもしれないけど
なんの助けもなく、父親に話したのかわからない。
胸が膨らみ陰毛が生えてきても、父親に温泉に誘われイヤイヤ男湯に入っていた。
そんな時、母親は、とめるどころか、いってらっしゃいとにこやかだった。
母親からの暴力や人格否定などの攻撃で、父親に嫌われたら居場所がなくなると思っていたのと
妹はまだ幼くて、無邪気に温泉行くーって言っていて
自分が断ったら、父親が妹のものになってしまうという恐怖から
行きたくないと言えなかった。
母親は私を生け贄にしていたのだと思う。
母親は私が友人と出かけるのを嫌がり、お小遣いで初めて自分で買った洋服を
無茶苦茶にけなし、二度と自分勝手に買うな、とひどく叱ったりした。
こちらが、こんなことおかしいでしょう、と伝えると
今さら昔のことを言ってどうする、これからどうして欲しいんだ
と、私の問題としか思っていないのが丸分かりな返答。
いや、まあ、確かに私が自分でどうにかするしかないけど
家族の問題とは思っていないのは明らか。
挙げ句の果てに、同情をひくような言動。
なんでこんな気持ち悪い人たちと過ごせていたのかわからない。吐きそう。
小さい頃、自己主張が激しく疎ましかった妹の明るさは
私にとって羨望の対象であると同時に救いであったのだろうと思う。
688彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 09:05:39 ID:e+BBu5YR
>>681
>>685
普通の家で育った人は、私たちみたいな家庭をおとぎ話みたいだと思ってると思うw
虐待のニュースとか見て知ってるくせに、「親はみんな子供を愛してる」っていう都市伝説を何故かナチュラルに信じてる幸せな人たち。
でもおとぎ話は残酷。シンデレラも白雪姫も、結局美人だから救済されたんだよ。

料理は昔はやってた。
トマトのスライスを遠目に見て「おっ、今日は刺し身か!」と言った父が近づいてトマトだと気づいて、
「勘違いさせるような盛り付けすんな!トマトだけで一皿使う必要ない!」と怒って、綺麗に並べたトマトを手でぐちゃって横に寄せたのを思い出した。
しばらくブツブツ言いながら私を罵ってた。
こんなの何度考えても私は悪くない。
一度も誉めてくれなかったし、感謝の言葉もなかった。
味付けの文句は言うくせに。
今は作ってない。
リアルにシンデレラみたいな子供時代だったな。
救済されないシンデレラ。

みんなのレス読むと色んなことを思い出すよ。
689彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 10:27:22 ID:28CdPEw0
毒親のご飯作るなんて気持ち悪い

そんな毒親に尽くす段階は通り越した

今は、どう頭の中から抹殺して新しいまともな感覚を植え付けるかだね
690彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 10:52:43 ID:brV18szA
人として尊重されたかっただけなのにね
691彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 11:07:56 ID:VjFR0PDu
>>673
親をなんだと思ってんの!?このキチガイ!とか言う言うw今はもう言わせないけどね
みんなキチガイ言われてるけどさ、なんなの?昔流行った言葉な訳??てかあんた(毒)も子供をなんだと思ってんだよ

>>675
通報してくれ〜犬がかわいそうすぎ!それかなんとか止めてくれー犯罪だしそれ…
うちも昔毒親父が犬いじめたことあったなぁ…今は全然しなくなったけど。
今思うと親父もストレスが溜まっていたんだろうな。
真の毒はやっぱり母だった気がする。私のいいことは言わないくせに(むしろ自分の手柄にする)愚痴ばかり言って「ぶっ飛ばしてやって!」とか親父に言って親父登場みたいな感じで。毒の連鎖はつづく…。私の自殺未遂?騒動があってからは手をあげられていない。
692彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 11:50:52 ID:r8nGSZke
>>690
ほんとそう
学校や外で何があっても
家の中だけは安心して心を開ける居場所であればよかった。
学校よりもどこよりも家が安心できない場所だった。

だからといって
自尊心は破壊され、見捨てられ不安や承認欲求その他色々こんがらがってて
単純に「出ればいい」ってことにできないのが難しい…
693彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 11:54:06 ID:Dbtzpvdg
毒親ってほんと褒めない。
90点とってもフーンて感じで残りのミスをどうたら言う。
父親土方でてめーは看護婦のビッチの低脳のくせして死ねよ。
私と妹は県内有数の進学校とかに行ったのにマジ親の要求レベル高すぎる。
褒めろ承認しろていうかもう子育て終わったんだから死ねよ。
TVばっか見やがって老害撒き散らすなら死ね。
694彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 12:30:18 ID:rV+0qikh
>>688
メンヘル板のスレ見ると
毒親持ちだけど今は彼氏や旦那がいて幸せってレスも結構あるよね
あの人たちは美人なのかなやっぱり
でもここにいる人たちだってそう悪い容姿の人はいない気がする
695彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 13:22:29 ID:lwBNFtsO
だから容姿関係ないってば。
性的抑圧や行動監視、強い容姿批判があるかどうかあたりが、分かれ目。
毒親持ちでも、上記がない場合逆に恋愛依存やヤリマンになる可能性上がる。
男性恐怖症はヤリマンの裏返しというし
根っこは似てるんだよ
696彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 13:27:05 ID:rV+0qikh
でもやっぱり目を引くような美人だと男性に見出されるということもあるんじゃない?

私も優しい男性と出会いたかったけど出会えなかったから
ああいうレスを見ると辛い
なるべく人と関わらず閉じこもってた自分のせいでもあるんだが
30過ぎてしまった
697彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 13:32:30 ID:AWIkW9y1
>>694
顔じゃないと思うよ、容姿が人並みでも幸せな人っていっぱいいるし
社会に出て、どういう人と出会うかっていうのが大きいと思う
稀にだけど「こういう人が自分の親だったらなぁ」って人に親切にされて
ちょっと癒されるものはある、同時に悲しくもなるけど

自分の身にまとうオーラが暗いから、いい人に出会えても上手くいかないことも多い
彼氏・旦那持ちの人は、それを含めて受け止めてくれる異性に幸運にも巡り合ったんじゃないかな
それプラス、一歩踏み出す本人の勇気

私は警戒心や自己嫌悪が強くて、異性からというよりは人からの好意を素直に受け取れない
そんなふうに言ってもらえる人間じゃないと思ったりするしね
変な話、嫌われたり、誤解されることの方が普通になっちゃってるのかも
そうじゃない状況が信じ切れなくて、自分で幸せを壊してしまう
698彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 13:53:25 ID:MemJbJdJ
>>694
毒親持ちにも色んなタイプがあって
性的な成長を抑圧するタイプではなかったんではないかな
毒親持ちの既婚者達は
699彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:02:32 ID:PmkuNFQQ
>>697
私は、ありえないくらい時給が低いところばかり選んでた
でも、自分にはそういうところがピッタリだと思いこんでた
家でも外でもずっと見下されてたからね
でもそれが落ち着いてたんだよね、ずーっとそういう生き方だったから
最近やっとそれから抜け出してきて、やっとスタート地点に
近付いてきた感じ。
30にしてやっとだよ

容姿何か関係ないよ、私も容姿は褒められることあるし、
知り合いの超絶デブス(性格も悪い)は恋愛たくさんしてるし
恋愛も人間関係も、「欲を出せるか」がすべてだよ。

>>696
注意をひく美人でも、ダサすぎる髪型や態度、卑屈な表情なら
一気に不細工になる
吉沢悠がドラマで変な態度の医者やってるの見て(メガネで行動態度が気持ち悪い)、
そう思った
顔は良いのに何か気持ち悪いって人結構いるよね。
外見もそりゃ関係あるよ、でも中身が外見に現われるんだよ。

700彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:09:43 ID:AWIkW9y1
親の感情の吐き出し場所が自分だったな
相談に乗ったり、アドバイスしてあげることも
私はしてもらったことないのに……

今までのことを抑えきれずに想いをぶつけたら
母親に「期待しないで」と目を背けられた
怒りと悲しさで目の前が真っ暗になった
散々子どもに要求しておいて、自分は何もできませんって何なの?
家族の問題を一緒に良くしようって気もないんだね

そりゃそうだよね、困ってるのは子ども達だけで、自分は今のままで居心地いいもんね
私だってそう言って全て拒否したかったよ
701彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:19:28 ID:AWIkW9y1
>>699
すごくよくわかる
自分の力を発揮できる場より、ランクを落としてしまうというか
仕事自体はできるけど、押しが弱いし、欲のある自分大好き!な人達に呑まれてしまう
なんで実力もないのに、あんなに自分をアピールできるのか不思議でたまらない

自分は石橋を叩いても渡らないタイプ
完璧主義や自信のなさが原因なのは理解してる
そうやってチャンスを逃してきたなって思う
702彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:22:30 ID:PmkuNFQQ
私より外見も悪くて性格も悪くて欲も強くてっていう人が
恋愛しまくりわがママしまくりなのを見ると、
世の中ってやっぱ未だに親がすべて、逆らえないっていうのを
ひきずってるんだなと思う
親から愛情貰えなかった人は負け組orz
703彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:26:31 ID:r8nGSZke
一気にリア充のようにふるまえるようにならないんだから
少しずつ心の開き方、自分の出し方を学ぶしかないんだよね。
普通は思春期に学ばなければいけないことだけど
その間抑圧の限りを尽くされてきたから
気付いた今からやってくしかないんだよね。
しかし…店員さんに何か尋ねることすら難しいのに
店員さんの手を煩わせるだけで申し訳なさで潰れそうになるのに
なんでもない他人に何かを依頼したり甘えたりできるようになれるのか…
704彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:32:01 ID:K9XaLeKW
>>699
私もそうだよ
上の立場、責任のある仕事っていうのがもう怖くて無理
自分には不相応だと思ってしまう
いつも頭の中で毒親が「おまえには無理」って言ってる

>欲のある自分大好き!な人達に呑まれてしまう
>なんで実力もないのに、あんなに自分をアピールできるのか不思議でたまらない

>私より外見も悪くて性格も悪くて欲も強くてっていう人が恋愛しまくりわがママしまくり

これ本当に思うわ
容姿にもやっぱりコンプレックス強いしたまに無性に人目に晒されるのが恥ずかしくなるけど
美人て言ってくれた人もいたし客観的に見れば多分標準か+αぐらいのレベルではあると思うんだ
でもダメ
刷り込みって怖いよ
705彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 14:47:19 ID:AWIkW9y1
なんか、みんなの話読んでると泣けてくる
好き勝手に生きてみたいな
706彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 15:15:54 ID:lwBNFtsO
一人なら好き勝手できる
旅行したりカラオケ、映画、趣味、ショッピング
一人ならいくらでも。

全てはバランスなんだろね。
昔は不細工で性格暗いししゃべらないし、
能力ゼロ貧乏、親もアレで。
負の部分が最低レベルにひどすぎた。
周りも似たような感じで、プラスが一向に来ないし。

今は見た目を褒めてもらえるようになり、
バイト積んだから表面は明るくなった。
職歴ぐちゃぐちゃだし恋愛ゼロで友人も全部切ったけど、
苦労と我慢と努力でマイナス面とプラス面が近づいてきた。

たぶんさ、常識の問題なんだよ。
プラスでスタートする人生もあれば、
マイナスからスタートする人生もある。

私たちは学校生活送る前に、ちゃんとした家族生活を学ぶ場を得るべきだった。
家族で人間関係がぐちゃぐちゃなのに、
学校生活をマトモに過ごせるわけがない。
よく考えたら、イジメられたというか
周りに迷惑かけていたのは私の方だわ
あんだけヤバイ私と同じ空間にいてくれたから
707彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 15:47:51 ID:rV+0qikh
みなさんレスありがとう
同意しまくり

20代は一人でも平気だった
でも30過ぎて親や親戚に会えば結婚しないのか聞かれ
一人行動も自由で楽でいいんだけど
寂しくなってきた
なんで私にはパートナーがいないんだろうって
それでも仕事バリバリやってたらいいけど無職だしw
笑えない

やっぱり暗いオーラが出てるんだろうねw

最近は愛想よくしようと心がけてるけど
一方で明るく振舞うのダルイって思ってしまう
いつも最悪な気分なのに
708彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 16:05:20 ID:7NzkhVv/
>>666
その「親の考えた幸せ」ってのが
子供から見れば全然幸せじゃないわけだが

自分の親が毒だったのはしょうがないとしても
子供の頃、せめて一人だけでも理解者が側に居て欲しかった
そういう人が居れば、色々違ってたと思うんだ…
709彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 16:12:10 ID:K9XaLeKW
>>666みたいな人は連日ニュースになってる虐待や放置死をどう思ってるんだろ
子供を一番に考えて愛した結果があれだって本気で思うんなら相当頭がいかれてる

私たちみたいな毒親持ちは外からは分かりづらいから理解できなくても仕方ない部分もあるけど
あんな分かりやすい例がごろごろしてるのに、それでもお花畑な事言えるってどうかしてるよ
まさにこの人こそ毒親なんじゃないの?と思ってしまった
毒ってなんか知らないけど自己評価やたら高いし本気で自分を善人だと思ってるみたいだし
710彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 16:16:09 ID:r8nGSZke
>>708
今思えば、私を助けようとしてくれた人はいた気がする。
手を差し伸べてくれた人がいた気がする。
だけど親の「お前はダメな奴だ」の呪いで
私に関わってくる人は全員
私を叱りに来た人かバカにしに来た人としか認識できなくて
なんだか怖くて自分から全力で逃げてた気がする。

というか、今でも差し伸べられた手を丸まんま受け入れることができない。
人を信用するって難しいってつくづく思ってるところ。
711彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 16:52:08 ID:4aHaqYdT
>>708
>子供の頃、せめて一人だけでも理解者が側に居て欲しかった
>そういう人が居れば、色々違ってたと思うんだ…

ほんとそうだよね・・・たった一人でいいから理解してくれる人がいたらと何度思ったことか・・
それすら叶わないなんて運の悪さに絶望する
712彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 16:55:30 ID:8qOdHClT
>>380
これよかった
依存・支配・利用してくる親の心理がよくわかった
親との距離の置き方とかも書いてるし
なんかスッキリした
713彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 17:08:28 ID:a0yJiaz6
ずーっと規制中
書けるかな

やっと独りになれて
親に愛されてないという自覚を持って
今自分で自分をコントロールできるようになろうと
リハビリ中なんだけど
時々くじけそうになる

このスレずっと読んでた
共感しまくりだよ

与えられずずっと搾取だけされてきた
だからもう誰にも何もあげられるものがない。
誰かを大事にやさしくしてあげたいって気持ちが続かない。
全然続かない。

誰かに優しくされたり尊敬されたり大事にされることに
全然慣れていくて身の置き所がわからなくて
どう考えても自分でそういう場所を破壊して
自分が蔑ろにされるようにされるように
無意識に動いてるって最近になって気づいた。
ダメなんだよ、これじゃだめなんだ。
714彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 17:12:01 ID:lwBNFtsO
喫茶店行ったりすると、早く帰らないといけない気になる。

店やる人って、人好きじゃないと無理だよね。
尊敬するわ。
715彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 17:31:46 ID:AWIkW9y1
おひとりさまな行動はできる
でも、それは心底楽しんではいない
お店に入ってカップルや親子連れ見るとうらやましいと思うし

人付き合いを長続きさせられない
数人いた友達も、だんだん耐えられなくなって切ってしまった
どうすればいいんだろう
どう行動すれば良いのか、小さい頃からわからない
716彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 17:42:10 ID:a0yJiaz6
>>715
今同じコトを一生懸命考えてるよ…

誰かに無意味に蔑まれながら
「こんちくしょう」と腹の中だけで思ってる、
これが私の人間関係の「基本ポジション」なんだ。
気づくとそこに戻ろうとするんだ。
そこは居心地のいい場所じゃないのに。

家の中でずっと、子供の頃からずっと
私だけが働かされて
私だけが欲しいものを与えられなくて
私だけが嘲笑われて
「おまえは何をやってもダメだ」
「おまえは社会に出て役に立たない」
「おまえには人間としての魅力がない」
「人に迷惑をかけるだけの存在」と
幼児の頃から刷り込まれ続けてきたから。

どうすれば「普通」になれるんだろう。
どうすれば対等の人間関係って作れるんだろう。
717彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 17:48:16 ID:0QoBpYut
今かなり家庭がごちゃごちゃしてる。
もう限界まで来てる。
家離れたい。県外でたい安心して住める場所がどこにも無い。
居場所が無い。
でもお金も無い。
親に金せびられる。
実の祖父母に性悪姑みたいな嫌がらせ受ける。
助けて助けて助けて助けて誰か

で、そんな時の友達からのメール
「今東京に旅行に来てるんだ☆」

なんかもう、全てがアホらしくなってしまう。
なんなんだこの差。なんなんだ私の人生。
友達なのに憎くてしょうがない。
むかつく。なんで私ばっかりこんな目にあわなきゃいけないの。
もういやなんで?私なんか前世で悪いことした?
しかも世間的にみれば、私は世間からお嬢様育ちとか言われる要素なんだよね。
でもふたを開ければ機能不全家族の毒親毒祖父母虐待。
それなのに世間じゃ「いいわね〜」って嫌味の対象。
もう嫌だ。苦しくてしょうがない。みんな憎い誰か助けて
718彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 17:53:32 ID:zWyM6f8q
私も友人関係切っちゃう
仲のいい安定した関係に耐えられない
最初はいい感じなのに、なんでそうなるのかわからない
距離の置き方とか詰め方とかがぜんぜんピンとこない
しまいには「友人」が「いる」というだけで重荷になる
誰からも省みられない状況になるとホッとする
だめだね

とりあえず、慣れるようにイメージトレーニングしてみる
719彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 18:03:15 ID:VjFR0PDu
>>717
とりあえず、本気の深呼吸
720彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 18:06:24 ID:AWIkW9y1
学生のとき、周りにいたのは家族に恵まれた子ばかりだった
その頃はグループで行動しないと浮いてしまうから、なんとか付き合ってた
でも、ある日友達が、前日のテレビの話をしたとき
「芸能人が学生時代いじめられたとか家が貧しくて大変だったとか
そういうこと話すのすごい嫌。不幸自慢して何が楽しいの?」と言うのを聞いて
心底憎くなった

その子の家はそこそこ裕福で、彼女自身綺麗な方で、家族にも親戚にも可愛がられていて
「生まれ変わっても、もう一度この自分で生まれたい」と常々言う子だった
その時は単にうらやましいなー、幸せなんだなーと思うくらいだったけど
その無神経さに反吐が出そうだった

汚いものは目にしたくないのか、苦労してないことに内心コンプレックスでもあったのか
本人に聞けもしないからわからないけど、世の中は不公平だとこれほど感じたことはなかった
721彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 18:13:07 ID:AWIkW9y1
>>718
お手本があって、小さい頃から練習して身に付くことを
ずっと知らないまま来ちゃったんだよね
いちばん身近な親と長続きする関係を保ててないんだから
知らなくてもしょうがないんだろうけど
生きづらいことこの上ない
722彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 18:34:06 ID:kruxv1+H
行動あるのみ。
それで力加減を覚えていくしかないんだよ。
今の自分にとって何が大切か、何が必要か、に気がつけたら大丈夫。
そりゃ今までの癖がちょくちょく顔を出してくることもあるだろうけど、
全ては自分のためだ。とにかくうじうじしない。
今の自分の置かされてる状況や状態や立場にもっと恐れなきゃ。
このままだとまずいよ。もっと自分を奮い立たせなきゃ。
もうどうなろうと知ったこっちゃないくらいの気持ちでやるよ、自分は。
やけくそでも毒に支配されてるよりマシだ。
こういう堅い決意を持つことがまず大事じゃない?
そしてそれを出来るだけ普段から意識する。無理矢理でも。
余計なことで頭をいっぱいにするよりは全然いいと思う。

自分はこれで大分楽になったんだけど、みんなはどうだろう
723彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 18:52:57 ID:r8nGSZke
>>722
そんなノリになるのも大事だけれど
ちょっち疲れそう…

うじうじな気持ちを封じ込めてしまったら
あとで反動が来そうだから
スレやノートに吐き出して
うじうじな気持ちを持ってしまう自分も許容したい。

ただ、私も無理矢理にでも笑うことは自分に課してる。
父親の前以外では笑顔を心がけてる。
挨拶とありがとうは勤めて言うようにしてる。
なんとなく外の人の反応が今までと違う気がする。
724彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 19:00:12 ID:0QoBpYut
周りから見れば恵まれてたと思われてた。
自分より遥かに恵まれてる子に、勝手に嫉妬の対象にされて嫌味言われてハブられてた。
ゆるさないゆるさないゆるさない嫉妬されるようなものなんて何一つ持ってないのに許さない
725彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 19:19:40 ID:lwBNFtsO
>>722は信用しない方が良い、悪化する
726彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 19:42:00 ID:Mu4WkCFK
ある程度の吐き出しや、親との対決ができたりすると>>722へ移行できるのかな
毒生活を抜け出し、歩み始めた先行く人の意見に見えます
727彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 19:55:02 ID:VdMxFmEr
普通の家庭に生まれた人がうらやましい
外見よりも家庭なんだろうね
体重90kgの友人の妹、友達もいて仕事もちゃんとやって、楽しく暮らしてる
結局蔑まれ続けて、不幸オーラみたいなのが出てるんだな
728彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 20:44:42 ID:kruxv1+H
>>726
あ、多分それだ。
自分は母親にはっきり思いをぶつけるようにしたから。
意識してやったというよりは「もう限界!これ以上好きに言わせない!」って感じで、
言うなら今しかないと思ってぶちまけた。
そしたらめちゃくちゃスカッとしたw
やっぱりきちんと表さないとダメだね。
今まで怒りや悲しみをきちんと表すタイミングを逃してた。
怒っていい時なのに、それすら自分でわかんなかった。
これが認知のズレってやつかな。このせいで投射が起きたり。

で、母親はというと、ボロボロ泣いてたw
本当情けないよ。いい年した大人の姿じゃなかったね。
そのあと母親は知人に話してた。もちろん自分が同情してもらえるように。
自分は親に楯突く子みたいな話になってたけど、どうでもいい。
自分は自分の感覚や経験を信じるしそれが真実だしそれを大事にする。
あくまで毅然とした態度で対応する。

もう何も怖くない。
729彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 20:59:27 ID:K9XaLeKW
私は何度もそうやって限界きてぶちまけ
→親が被害者面で泣いたり他人に子供を悪役にした同情引く話
ってのくりかえしてどんどん気力なくなってったけどな…
人それぞれなんだね
730彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 21:47:58 ID:iBr9l9Nf
時代は味方してくれてると思う
フリーターでも普通の時代だし、大卒でもフリーターたくさんいるし
晩婚化だし、ネットで知識を得ることもできるしこうやって交流できるし
携帯でも簡単にネット交流できるし
私はそれだけで恵まれているなと思う
無職でもご飯食えて昼寝してネットできるし

大昔なら確実に処刑されてるレベルの人間だと思うからw

いや〜、結構幸せかもしれん
歳とってそう思えるようになったw

731彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 21:49:13 ID:iBr9l9Nf
ただそれは、人と関わらなければの話だけど。
他人と関わると一気に落ち込んだり嫌な気分になる
まだ一人でいるべきなんだな、きっと
人と関われるレベルではない
732彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 22:29:19 ID:kruxv1+H
>>729
毒の話に納得できる人間なんて相手にしない。
その人もその程度なんだろうなって思う。

ことにしてるw
実際、毒母と関係がある人の中にまともな感覚を持った人間がいない。
迷惑被ってるのに付き合いやめようとしなかったりむしろ庇ったり。
「悪い人じゃないのよ〜」的に片付ける。
明らかにDV心理なのに。

あーなんか喋りすぎだな。
うっとうしいよね、すみませんでした。
733彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 22:46:42 ID:iBr9l9Nf
ここに書いてた加藤たいぞうの格言通り、
1人になればなるほど精神が落ち着いていくわ。
普通の人と真逆ですね。
734彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 22:47:22 ID:iBr9l9Nf
ageてごめん
735彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 22:51:48 ID:0QoBpYut
誰一人として味方がこの世に居ない。理解者が居ない。
しかもナチュラルに被差別要素もってるから世間も私を拒絶する。
毒親毒親戚みんな敵。世間も敵。
もう生きる希望が無い。
普通の家庭に生まれたかった。
普通の家庭に生まれたくせに泣き言言ってる人みるとイラついてしまう。
みんな大変。そんなのはわかりきってる!!!!!!
でも土台すら全く無いのとはわけが違う。
憎い。何で産んだんだ。気まぐれみたいに産みやがって
なんでちゃんとした家庭作れないってわかってて産みやがったんだ!!!!!
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
736彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:02:02 ID:iBr9l9Nf
>>735
ネットがあるじゃない
このスレがあるじゃない
1人になろう。
737彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:05:17 ID:rV+0qikh
>>735
みんな敵に見えるって分かるよ
あなたはまだ若いんでしょう?
家を出たら今よりは楽になるよ
住み込みのバイトとか探したらどうかな?
738彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:06:46 ID:/4uw20G5
このスレ見て、私もそうだった、私と同じような思いをした人がいるって思って
少しだけ泣きそうになるのが私のはけ口なんだなと今思った。
辛くなるとこのスレを見に来る自分って…orz

悩みの相談も愚痴も、私は一切言ってはいけない家庭だったから今更相談とか絶対無理。
嫌なことがあると、友達とか親兄弟に相談したり愚痴ったりして泣ける人を見ると妬みと怒りを覚える自分が嫌いだ。
739彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:18:35 ID:iBr9l9Nf
>>738
それが当り前だよ
人は育てられたとおりにしか生きられない。
それが当り前だと思って1人に慣れたら変わるかもよ
毒親持ちの私たちが人と関わるってことは、
傷口に塩塗るのと同じ行為だからね
740彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:20:31 ID:iBr9l9Nf
私も昔ならこのスレも見れなかっただろうな
精神状態がひどすぎて、なにしても怒りしか沸かなかったから
今はこのスレ冷静に見れるだけマシになった
歳とるたびにマシになるわ
とことん普通と逆だわ
741彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:20:57 ID:ynDhlXrc
お前らって・・
100%親が悪い
で、自分自身はどうなん?
742彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:22:09 ID:FqQGZo8H
>>597
自分かと思った
743彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:26:10 ID:igYIknOk
貴方達って一人で何か出来るの?まさかネットで騒ぐことしか出来ない訳じゃないですよね?
744彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:35:16 ID:AWIkW9y1
>>740
わかるな
年を取っても苦しい気持ちは残ってるけど、楽になってる部分も確かにある
学生時代が一番つらかったな
同じ年齢の集まりだし、どうしても比較してしまうから

社会に出て、良い人も悪い人も含めていろんな年代の人と接してみて
みんな歪んだ部分持ってるのがわかって、そんなに自分を卑下することないって知った

実生活に持ち込めない負の感情をここで吐き出すことですっきりするなら
このスレの役割って悪いことじゃないと思う
仲間がいるってわかると気持ちも和らぐ
745彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:50:18 ID:iBr9l9Nf
>>744
同じ年代の人といると、ほんと辛いよね
常に比較だから
姉と差別されまくって育ったので、そのせいもある
普通の人って、同じ年代の人とワイワイ話す方がいいみたいだね
私はストレス溜まりまくりになるだけだ

学生時代はバイト先でも辛かった
「学生」というくくりにいる限り、辛いまんまだった
卒業したらなぜか結構楽になった


746彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:55:08 ID:iBr9l9Nf
比較されて育つ→同年代が苦手になる、違って当たり前の異世代といると、安心
私が教師が苦手なのは、そういうのもあるかも
少しでもはみだしてると怒られるから。
人と同じ行動すると不安になるんだよ
1人でいると安心するんだよ
しかも能力ある孤独じゃなくて、暗くて惨めな孤独だからね
そりゃ教師からも嫌われるわ
親は教師に悪口言いまくるし


747彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 23:59:22 ID:iBr9l9Nf
人と違う事が個性だと思ってたけど、それも単なる毒親の洗脳の結果なんだね。
つまり毒親への仕返しは、普通の職場で普通に働いて
普通の友達・恋愛で普通の家と結婚することなんだね。
いやー、無理w
ストレスでおかしくなると思う、たぶん
748彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 00:06:12 ID:CTQ+i1UP
親に相談しても無駄だった。こっちもいっぱいいっぱいあんたの悩みなんか聞きたくないみたいに言われた。私だって優秀で収入よければ金だすよ。できないのは負い目に感じてる。それがだめなことと言われたら、家にいて迷惑みたいに言われたらどうしたらいいんだよ。
友達と出かけたらまた言われた。ただでさえ鬱なのに拍車かけてくる親。
749彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 00:26:47 ID:W1GdRq4l
>>745
>普通の人って、同じ年代の人とワイワイ話す方がいいみたいだね
>私はストレス溜まりまくりになるだけだ
同じく
馬鹿騒ぎを冷めた目で見てしまうっていうのもあるし
同年代だと向こうも比較対象としてこっちを見てくるから、それも疲れる
友達っていうより、いつもライバル視しちゃうんだよね

>>746
>違って当たり前の異世代といると、安心
>私が教師が苦手なのは、そういうのもあるかも
そうそう、年齢離れてると普通につき合える
自分の場合、教師は苦手っていうより嫌い
今まで出会った先生は、「これでも人を教える立場の人間?」って人の方が多かったから
750彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 00:30:33 ID:U4znuaCm
>>749
というより私は教師から嫌われる感じの人間だった
甘えることもしないし可愛くもないし成績も良くないし暗いし
751彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 00:38:06 ID:2QsDmpb0
私は子供の頃は大人とか教師とか無条件に信頼してしまうところがあった
うちの親がおかしいとは思ってたけど、おかしいのは親だけで他の大人はマトモで公平で
ずるいことなんかしないだろうと…
でも中学で担任にこっちからなついたら雑用とかにいいように使われたあげく
私がいじめられだすと他の子と一緒になって嘲笑したりむしろいじめを先導してきたりされた
その時慰めてくれた違う先生も、「問題児で困りましたよ〜」な扱いで笑い話にしてるのを知ったあげく
卒業後に挨拶に行ったらうってかわってそっけなくなっていた

馬鹿で単純な性格だったからこんな目にあってもあっても無条件で大人に期待し続けたけど
さすがにそれで何度も傷ついて自分も大人になったらなくなった
もう不信感と警戒心しかない
752彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 00:53:03 ID:U4znuaCm
水に馬鹿野郎と言うと、汚い結晶になってしまうとかいうの
これはウソだと言われているけど、脳の場合影響ありまくり
なぜならば言葉の暴力で人生めちゃくちゃになった私が言うのだから本当です
言霊=脳みその洗脳です

753彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 00:56:05 ID:YXEItZiJ
昔はいつも、家を飛び出してどこか遠い街へ行くことを想像してた。そこで家族を作って幸せな家庭を築いて可愛い家に住んで猫も飼ってご近所さんとも仲良くして...そうやって想像してるときだけが楽しかった
でも今はもうそんな気力もない
もう何もない
754彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 01:01:23 ID:ZHo2ie7/
自分も家出てから「ものすごく」うちの親はおかしかったんだと気付いた。
自分も相当やられた方だけど兄が統合失調症で今も親と一緒に住んでるから、
そういう意味で心底同情する。
子供の頃兄には殴られ蹴られしたし、衛生観念無いし妄想酷いしロリコンだしで、
とてつもなく気持ち悪かったから愛情一切わかないけど、
人として環境には同情する
755彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 01:10:08 ID:U4znuaCm
もう最近先祖供養とか始めちゃったよ
私、昔からナンパされないのに宗教の人にはよく呼び止められるんだよね
家にも宗教の人が回ってくるんだけど、車で来るのにうちにだけ寄ってくのw
ほかの家には一切よらない
何か見えるんですか?と言いたくなるよw

うちの親戚早死多いし、女ばっかだし
もうだめだ

本物の霊能者に会いたい、見てもらいたい
インチキじゃなくて本物に会いたい
756彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 01:33:16 ID:HVOgX3rJ
>>732
あなたの話に同感
そんな私も回復期?なんだろうなぁ…まだまだ気力奪われることはあるけど、もうなんも怖くないわ。反抗期長過ぎとか言われてたけど当たり前のことだし!

ほんと今の時代でラッキーかもしれないよ こうやってネットで傷の舐め合いだなんだいう人いるみたいだけど、実際それで助かってるしね ここみたいのがなかったら死んでたわ
757彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 01:37:10 ID:ZHo2ie7/
>>755
横レスだけども回されてんじゃないかな>個人情報

実はうちの叔母が宗教やってたんだ
本物かどうかって言われると私は信じてなかったから何とも言えないんだけどw
ただ、信者の数は凄かった お布施もだけどねw

跡目争いでお弟子さん同士がギャーギャーやるレベルではあったよ
しかもうちの親族全員信者でさー(私の父と私以外は)親族の集まりが地獄だった
叔母はガンで早くに亡くなったけど、生年月日見たら「みえる」とかって言ってたなぁ

今もおんなじ様なことお弟子さんがやってるけど、完全に商売だなって感じ。
勧誘リストとか作ってるもん。
話聞いてくれると○とかつけてるっぽい?これくらいはどこもやってるみたいだよ。
どっか小さいとこのが流出したのかもしれないね。
758彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 02:00:28 ID:oPDt4OOv
>>757
毒母親が一回熱心に話しを聞いたらしい。
だからかな…

毒が先祖代々受け継がれてきて、しかも年々悪化してる
759彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 02:06:59 ID:ZHo2ie7/
毒は連鎖すると思うんだ 少なくとも自分みたいに克服できなかった奴は

自分は絶対子供つくんないって決めてる
子供好きじゃなくてよかったお
760彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 02:11:14 ID:pQDaleWA
結局、親が子供にやったことが、老後に子供に同じように返されるんだと思う。
放置されて育った人は放置され、
虐待されて育った人は虐待され、
性的に抑圧されて育った人は、老いていく親の容姿を嘲笑するような言動をしたりする。
これらは意図的ではなく無意識に、気付いたらやってるって感じだと思う。
最近そんなことがけっこうある。
それで危機を感じて今更態度改められても、時すでに遅し。

あとよく「親のせいにするな」とか「人のせいにするな」とか言う人いるけど、
一番なんでもかんでも全て「人のせい」にするのは、毒親なんだよね。
人のせいにするのは毒親の得意技。
しかも相手に罪悪感を抱かせるように巧妙にね。
たぶん、そういう風に親が常日頃から「人のせい」にしてるのが
無意識に似てきてしまってるのかもしれないけど。
761彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 02:43:50 ID:ZHo2ie7/
そうね、後「いつまで言ってるんだ」ねw
昔の事は早く忘れなさいみたいな

言いたい事は凄く分かるんだけど決定的に違うのは、
過去あった事は時間と共に過ぎ去るけれど
自分たちの親が毒親だって事は現在進行形で更新され続けて行くって事なんだよね
人間急に変われないからねー
まぁこんな事言ってたって結局毒親持ちにしか理解されないんだろうなとは思うんだけども

縁切って自分の幸せ探すのが一番だよね
連鎖嫌なら尚更ね
762彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 03:00:48 ID:oPDt4OOv
親から独立しか手立てないけど、そうならないよう洗脳されてる
毒親と離れると一気に不安になる
幼稚園からそうだった
まさに愛○さま状態
強烈な共依存だよ

763彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 05:06:50 ID:iUqvTGV5
ハマコーの「子供を産んでない女は必要ない」ってスレを読みながら思ったんだけど、この発言に怒れる人は幸せな人だなって。
「女は生む機械」の時も同じだった。
私このぐらいの言葉じゃ全然腹立たないんだけど、そういう感覚になっちゃってること自体オカシイのかな。
「確かに私は社会に必要ねぇな」って冷静に思って、乾いた感覚にしかならないんだ。
764彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 10:04:01 ID:ZHo2ie7/
自分はむしろ「子供生んだだけの女が偉そうに」って常日頃思う方だけどねww
なんか女嫌いなのかもしんない
何も成さなかった癖に、快楽にかまけて生でやっちゃって子供生んだってだけで、
一人前面して説教垂れやがってって 心底思う
765彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 11:29:40 ID:HVOgX3rJ
ほんとそれ思う
766彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 13:34:43 ID:pQDaleWA
>>761
「いつまで言ってるんだ」って言われる言われるw
「過去のことを色々言っても仕方がない。今を生きなきゃ。」とかね。
そうじゃないんだよなぁ。
毒親だってことは現在進行形で更新され続けて行くし、現在進行形の話なんだよね。

いくら親が年老いて危機感じて人生においてこれからっていう時に、親っていうだけで、
子供の自立を阻害し、子供の自信を削ぎ落として、人生を取り返しのつかないところまで
潰しておいて、本当に取り返しがつかない年齢になってから、
「まだまだこれから。何かやりたいことはないの?」とか言うからね・・・。
なんで三十路過ぎて今更言うんですかって話だわ。
なんでそれをまだ若い10代後半20代前半に言ってくれなかったんですか。
当時は、それどころかさんざん人格否定してたくせに・・・。
私がやりたいっていうことは、あれはダメこれはダメって言ってたのに。
恋愛だって、今まで容姿貶してきたりして、自信を削ぎ落としてきておいて、
三十路過ぎて、いきなり結婚しろって・・・・・w
無理無理。

767彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 14:07:13 ID:pQDaleWA
やっぱ毒親でも色んなタイプがいるんだろうなぁ。
毒親持ちでも彼氏いたり結婚したりしてる人もけっこういるし。
そういう人の親っていうのは、性的な抑圧や行動監視・容姿批判っていうのは
あんまりなかったんだろうか。
うちは、子供が楽しめることや興味をみつけて自分の世界を持とうとすると、
それを奪おうとしたりするのが主だったな。
友人についても、気に食わない人は付き合うのをやめさせようとしたり、
逆に可愛くて頭もよくて愛嬌もある子はベタ褒め。
で、その後私を貶す。
小学校のころまでに、子供の自信を奪うことをほぼ完成させてたから、
中学時代は完全に抑圧された人間形成されてたけど。
中学時代は早く親元を抜け出したいがために、勉強ばっかしてたら父に罵倒された。
とにかく子供が自分の世界作るのが気に食わないんだな。
親自身が自分喪失人間で、一人では何もできない人間だから、
見捨てられるのが怖かったんだろうけど。
768彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 14:14:57 ID:pQDaleWA
毒親っていうのは結局、「自己愛人間」。
とにかく自分さえよければいい。
「子供のためを思って、心配して言ってる」とかもっともらしいこと言うけど。
769彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 14:30:54 ID:7/A9wM+y
腹たって腹たってしょうがない。
なんの責任能力もない幼児そのもののDQN+毒親のミックス夫婦+毒等質祖父母
当然のごとく私はDQNネームで、今だからこそ居ないことは無い名前だが、田舎だったから凄い浮いてた。
家の中はいつも醜い争いしかない。
普通の家庭って、いいことも悪いことも両方あって「みんないろいろあるのよー」なんだろうけど
家は大げさでもなんでもなく、本当に ひたすら悪いこと、とんでもないこと「しか」なかった。
普通に何事も無くご飯食べれてるときが、ただそれだけで家では「すげーいいこと」
それだっていつ崩れるかわからないからびくびくしてた。
家で心から笑ったり楽しかったことなんてこれっぽっちも無い。
それでも「子供らしく」ニコニコ笑っていい子のふりしなきゃまためんどくさいことになる。
いつも醜い大人達の争いをフォローしたりゴミ箱役やったり。でも私の話を聞いてくれる人なんて誰も居ない。
大人がみんな自分達の欲かなえることしか考えてない。
勝手に争ってるだけならまだマシだけど(それにしたって内容があまりにも幼稚で酷い)
その矛先とか八つ当たりまで全部私にくるんだよね。
自分より遥か年上で権力がある「保護者」という人間に、
理不尽な理由で全力で牙向けられ粘着される恐怖は忘れられない。
普通ならなんでもないような事がとんでもないことに発展するのは当たり前。
家族が出かけたり旅行したりなんて皆無。親戚づきあいも殆ど無い。
みんなそれぞれが壊れてて非常識で、生活すらままならない状態。
そのうえ最低限の土台すらないド貧乏。
(電気止まったり電話止まったり年金払えなかったり固定資産も払えなかったり)
その一つ一つの出来事もいちいちとんでもないのね。
たった一つの出来事あげただけで、普通の人だったら仰天して「ええええ!ありえない!ホントなのそれ?嘘じゃないの!?」って反応されそうな出来事が
当たり前のように日常茶飯事。
それなのに家が大昔は金持ちだったらしいってだけで
クラスや地元では勝手に金持ち扱いされて、嫌味言われたり嫉妬されてハブられたりした。
他の子がゲーム買ったりしても何も言わないくせに
私が金貯めてやっと物買っただけで「いいよねえ。金持ちだからねえ」と嫌味。
地元の人にも、ちょっとバス停母親と歩いてただけで「あらー娘さん可愛くてしょうがないんでしょ」みたいな。
表向きは一人娘ってことになってるから「蝶よ花よと育てられて〜」って勝手に言われてたんだろうな。
ぬくぬく育った幸せなお嬢さんとでも思われてんだろうな。
770彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 14:32:19 ID:oPDt4OOv
>>767
毒になる親の作者も結婚して子供いるしね。(男だけど)

そう考えると、抑圧毒親って猛毒なのかな

771彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 14:48:54 ID:zTtR203S
うわwwww
766みて自分と同じ過ぎてびっくりしたw

そして泣けてきたw
772彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 14:57:51 ID:pQDaleWA
>>770
猛毒だね。
一生楽しみもなく一人で暗く生きろって言われてるようなもんだ。

毒親持ちでも結婚できてる人の親ってどういうタイプの親なんだろう。
支配とか依存とか利用とかコントロールが強い親なのかな。
773彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 15:09:39 ID:pQDaleWA
>>771
毒親ってどこも一緒だね。

泣ける・・
774彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 15:26:46 ID:2QsDmpb0
うちもそんな感じだ…
取り返しがつかなくなってから綺麗事言い出す上に、昔からそうだったような態度するよ
あなたがどうしてそんなダメになっちゃったのかあたし心底わかんないワ?
あんなにかわいがって頑張って育ててきたのに(困り顔)みたいな被害者面で
しかも取り返しがつかないのわかってて余裕な態度してるから、本当にずるいと思う

なんか私前世でこの人の敵かなんかだったのかな
好きな人寝取りでもしたのかな、と思うくらいねちねちといやらしい攻撃の仕方される
ザ・女って感じの
で、自分ではさばさばで男っぽいとか言ってる
もう何がなんだか
775彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 15:34:16 ID:oPDt4OOv
さすがに前世とか信じるようになる
ここまで追い詰められると
776彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 15:41:06 ID:7/A9wM+y
わかる。
もう「前世でなにか悪いことしたの?」って思う。
この「自分が何か悪い事したからこうなのかな」って思想そのものが
すでに毒親育ちの弊害なのかもしれないけど
777彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 15:50:38 ID:pQDaleWA
>>774
うちもそうだわw
取り返しつかなくなってから綺麗事言い出すし、昔からそうだったような態度とるとるw

で、赤ちゃんの頃の話とかし始めて泣き出したりね。泣き落とし。
「あんなに可愛かったのに・・・なんでこんなになったんだろう(泣)」みたいな。
でも泣いてるのも結局「かわいそうなアタシ・・・(涙)」って感じだから、嘘でも泣けるんだろうな。
そういう話してるうちに「アタシかわいそう・・」って感じになっちゃうんだろう。
決して「子供かわいそう」ではない。あくまで「アタシかわいそう」。

ほんと、取り返しがつかないのわかっててあぁいうこと言ってるからどこまで悪党なんだろう。
毒親ってビジネスとかやったら駆け引き上手くて成果出せそうだわ。
ま、でも結局最後は本質的な人望ないから潰されそうだけど。
778彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 15:56:38 ID:meX5K4EN
タイムマシンがあったら、子ども時代の自分に流行のかわいい服を買ってあげたい
ゲームもマンガも心ゆくまで楽しませてあげるし、何かの賞を取ったらうんとほめちぎる
もし何をやってもダメでも毎日ぎゅっと抱きしめてあげる
毎朝おはようと言ってあげる
779彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:05:04 ID:7b2FXlhN
皆さん、超長文の自分語り乙。
親の悪口さんざんカキコして三十路過ぎでまさかの親と同居!反論レスはスルー。確かに皆さんアタマおかしいW
早く毒親から離れたら?
私は男親がクズ毒だったから早く逃げました!

あっ、ここ喪女板だから救い出してくれる男もいないんだ。哀しいね(泣)
780彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:10:39 ID:2QsDmpb0
まあ確かにまともな親に育てられても>>779みたいな腐った人間ができあがるんだから
親の問題じゃないかもなぁ、とはそういう意味では思うわw
どっちかと言うと自覚がないだけで絶対まともなじゃないよな、こういうのの親って
子は親の鏡だし、という認識の方が強いけど

少なくとも毒親持ちでも、赤の他人の傷を罵倒して快楽を得るような
腐った人間性じゃなかっただけよかった
781彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:12:37 ID:pQDaleWA
そうだねぇ・・
救い出してくれる男がいたらまた違っただろうなぁ。

毒親持ちの上にブスは辛いよ(泣)
782彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:16:41 ID:pQDaleWA
>>780
たしかにね。

>>779は、毒をそのまま子供に連鎖させそうだわ。
783彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:27:03 ID:wGNODTDv
親の言うことに従うって最終的に決めたのは自分じゃん
親に嫌われるのが怖いと思ってるなら諦めろよ
784彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:27:13 ID:W1GdRq4l
>>782
そうだね
>>2も読まずに書き込んで、人の気を引きたくてたまらない所を見ると
物理的に親と離れても、それだけで全て解決する訳じゃないっていう見本のようだ
まぁ、荒らしはスルーするしかないね
785彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:33:27 ID:ZHo2ie7/
まぁがんばって親から逃げろって言ってくれてるんだと思おうぜw

自分も色々あったけど逃げれたよ。
でも逃げてからが大変で、
精神科とカウンセリング行きながら安給料で仕事って感じだったから酷い貧乏暮らしだったw
でもまぁなんとかかんとか一人でやってけてる
結婚願望ないし子供も要らないしブスだしwで、あー私一生仕事するんだなーって思って、
いつか幸せな人の話とかに妬む様になるんだろうな嫌だなって思ってきたけど、
そもそも「幸せな家庭のイメージ」って沸かないからかか結婚の話されても
不思議と全く羨ましくないし、なんかこう別次元の、ドラマの話でも聴いてる気分になるから穏やかな気持ちで聞けてるw
結構自分でこれは褒めてあげたいw
ブスだし根暗だけど仕事頑張ってる時は楽しいお
逃げ出して本当に大正解だった 一緒に暮らしてるあの頃にだけは戻りたくない
786彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:37:16 ID:pQDaleWA
>>783
別に親の言うことに従うって決めたわけじゃないよ。
やりたいこともたくさんあった。
だけど、それを親が自信を削いだり、人格否定したり、罵倒したりして
やりたいことをやらせてくれなかっただけ。
人生の一番いい時期にね。

親に嫌われることなど全く怖くないわw
むしろ、親が子供に嫌われることを怖がってるよ。
もうちょっと毒親のこと勉強してから書き込んでね☆

>>784
今は物理的に離れられてもね・・
この先引き戻される可能性もあるわけで。
結局本当の意味で精神的に毒親から離れられないとダメよね。
毒の連鎖が怖い。
787彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:39:16 ID:W1GdRq4l
>>785
カウンセリングってやっぱり効果ありますか?
一度受けたことがあるけど、そのときはあまり良さがわからなくて
毒親とかアダルトチルドレンを専門にしてる人ならいいのかな
788彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:51:04 ID:oPDt4OOv
荒らしや煽りを見ても、最近何とも思わなくなった。
人と関わらずに平坦な毎日だから、
煽りを受けるとむしろやる気が出てくるw
789彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:57:24 ID:ZHo2ie7/
>>787
効果っていうか結局人対人だから相性すんごい大事みたいだよ
あとなんちゃってカウンセラーすっごい多いから大学付属とか病院付属とか、
ちゃんとした所に「絶対に」行ってね。

私の場合は一人目が今思うとダメだったけど、こんなもんかなーって思って
ずっと通っちゃってた。しかも早く治したくて1週間に一度は絶対行く!
ってよくわかんないノルマ作ってw
結局負担大きすぎたみたいで数ヶ月で電車乗れなくなっちゃって(勝手にスゲー涙出てくる様になっちゃった)
数ヶ月休んで、もう一度始めたよ。

一人目はちなみにすんごく優しい人だった。でもダメだった。(優しい人がダメって訳じゃないよ)
二人目はけっこうキツイ感じの中年の女性。何が合うってわかんないよねー
基本カウンセラーって患者に依存されやすいから、あんまり懐かれないようにするものらしいけどね。

カウンセリングってさ、まずゆっくり話聞くでしょ、
何が辛いとかだけじゃなくて、どうでも良いことも全部話すんだよね。
それを何度か続けていくと、貴方の考え方の「癖」はこうですよ、って話をされるんだ。
「だから貴方とは、こういう方法で、貴方の考え方をゆっくりほぐしていきましょう」って治療方針の説明される。
ここまでまず1,2ヶ月かける。
だから相性と自分のペースを守る事とじゃないかなぁ

ちなみに私は、もしカウンセリング行ってなかったとしたら、未だに
「親を捨てた自分」をどこかで責めてたと思うよ。
洗脳って言い方もどうかと思うけど、この概念強烈だったみたいでなかなか抜けなかった。
今は「あの状態の家から逃げ出すのは人間として当たり前だ」と心から思えるけどね。

衝撃的だったなー。
目から鱗だったよ、こういう風に初めて思った時は
今は親が憎くもないんだ。
なんていうか、距離を置いた感じ?他人の話。親に対して「同情」する。
憎いのも結局好きなうちって事なんだと思うよ。
790彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 16:59:49 ID:uLNE/pvv
親といっても父親は他人だと数年前にわかったから余計に鬱になる。思い起こせば、私の下の兄弟と比較されてた。叩かれたし
やっぱり実子のほうが大切みたいな感じ。
昨日も嫌味言われた。

私は許さない。今までされたこと、言われたこと。
早く家でてってやる今はお金ないけど
791彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:04:19 ID:W1GdRq4l
>>789
なるほど
すごく参考になった!
インターネットでカウンセラーってよく見かけるんだけど
実績もよくわからないし、資格も値段設定も曖昧だし、どうしたもんかと思ってたんだけど
地方に住んでるから、なかなか専門医師がいないんだけど、公的な機関を中心に探してみる
詳しく教えてくれてありがとう
792彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:07:33 ID:2QsDmpb0
相性大きいよね
私も何件か行ったけどろくに話も聞かずに上から説教してくるのもダメだったし
やたらおべっかみたいな事言ってくるタイプも気持ち悪くてダメだった
793彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:09:45 ID:W1GdRq4l
>>789
もしまだここ見てたら、もう一つ質問が
書き込みを読むとだいぶ落ち着かれてるようなので
カウンセリングは終了してるのかなと感じたんですが
治療期間はどれくらいかかりましたか?
794彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:11:14 ID:heC30rdw
>>775
運命がくじ引きで決まっているなんて思いたくないからね
795彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:12:05 ID:ZHo2ie7/
>>791
がんばれ!絶対今より幸せになれるよw
地方だと、「こころの医療センター」っていのがあると思うんだ、調べてみて。
公的機関の精神医療専門センターなんだけど、
もちろん病院だから医師も居るし、救急外来やってたりととにかく間口が広いのと、
(きちんと資格を持った)カウンセラー置いてる場合が多いよ。
後は大学付属のカウンセリングルームが外来やってる場合もあるから探してみてください。
値段は・・まちまちなんだけど、一般的には公的機関だと一時間5000円で安いなーってレベルだから、
それ+数千円以内で探すといいと思う
自分の人生なんだもんね。楽しまないと!
これ忘れがちになるよね不思議とw
796彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:12:53 ID:HVOgX3rJ
>>779
反論レスとかってあなたのやつ?前レスしたのにスルーされたんだけど。
あなた毒から逃げたはずなのに毒抜けてないんだね
797彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:20:57 ID:pQDaleWA
>>795
横レスだけど・・
カウンセリングって、アダルトチルドレンや毒親専門のカウンセラーですか?
毒親専門のカウンセラーでなくても、効果ありますか?
798彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:20:57 ID:ZHo2ie7/
>>793
治療の間隔がまちまちなんですけど、
結局落ち着くまで、って区分で言えば、
全部で3年かかりました。でもそれだけ絶対かかるとかじゃないですよw
というか、またいつか、行くのかもしれないし(もう3年は行ってないけど)
熱が下がったから終わりって訳じゃないので辛くなったら行けばいいと思うんです。
彼らはプロなので「わかるわー」みたいな事ば絶対言わないし、「それは違う!」みたいな事も言いませんから、
変な植え付け無くていいです。
ただただ私の言葉に頷いて、「貴女の痛みは分からないけれど、貴方が辛いって気持ちはとても伝わってきます」って事以上は言わない。
で、話を聞き終えたら、ゆっくり、うまーく問題に自分で気付けるように誘導してくるんですよね。
「その時貴方はどう思いました?」「それは、どうして?」「それは、誰が言ったんですか?」って。
いや馬鹿に出来ないですよ。
結局自分で自分の問題に気付けなければ、宗教でも人でも、誰かの言葉に依存し続けるしか無いって事なんだと思うんです。
その代わりカウンセリング行った後って一日中電波ユンユンですよ。
眠れないしずっと考えちゃう。顔つきまで違う。
だから、正直言えばカウンセリングは辛いです。
でも辛いですけど自分の問題に直面するってこういう事だと思いましたし、
誰かの、耳障りの良い気持ちの良い言葉に酔うのは簡単だけど何も変わらないんじゃないかと思うんです。
799彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:28:30 ID:ZHo2ie7/
>>797
リロしなかったごめん。
私が通ってた頃は毒親とかアダルトチルドレンとか、
よく知らなかったのでそういうキーワードで探してはいません。
そこに行ったのは通っていた精神科の紹介です。
専門の方がいいのかもしれないし、気にしなくていいのかもしれない。
すみません、これには答えられないですが、
少なくとも専門ではなかった所に行った、私には効果はありましたよ。
ただ、私が通っていた大学付属のルームは、幼児虐待について力を入れていた覚えがあります。
そういう理由で選んだわけじゃないですけど、参考までに。
このレス基本的に最後にします。
楽しい事って誰に理解されなくてもいいから、ひとつあると幸せだよね!
私が最近一番楽しいのは3DCGでモデリングする事w
いやー暗いwwwでも楽しいおww
800彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:41:36 ID:W1GdRq4l
>>798
ありがとうございます
このスレに書き込んで、本当によかったと思いました
カウンセリングのつらさについても教えていただいたので
そういう覚悟で望めそうです

ID:ZHo2ie7/さんが過去のことを自然に受け止められてる姿に感動しました
毒親に育てられると、普通の悩みすら過去とくっつけてしまって
必要以上に苦しんだりしてしまいがちですが
そういう切り離しができるようになれればなぁ、と思いました
801彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:45:55 ID:iUqvTGV5
いまバイトしてるとこ、学生がよく万引きで捕まる。
大抵の親は真っ青な顔してやってくる。
で、子供以上に頭を下げて謝る。もちろん警察沙汰にされたくないからだとは思うけど。
「私の育てかたが間違ってました!申し訳ありません!」とかカバって頭を下げて言うんだよね。
土下座までする父親とかいたよ。
それまでフテくされてたDQNなガキでも、親のそんな姿を見た途端にぶるぶる震え出したり、泣きそうになったりする。
あ、この親子は大丈夫だなって思うよ。
このガキはもう簡単に万引きできないだろうなとか思う。

でも責任転嫁と自己弁護に終始する親もたまにいて、コイツは毒だなって思う。
毒は「自分はちゃんと育てたのに…」って、思考が自分を哀れむ方向へといくんだろうな。もうそれこそ反射的に。
802彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 17:48:47 ID:pQDaleWA
>>799
詳しくありがとう。
別に専門じゃなくても、大学付属病院とかちゃんとした公的機関だったらいいっぽいね。
私も最近けっこう評判のいい心療内科に行ったんだけど、あんまり効果なくてね・・。
日本はまだまだ親信仰だし、毒親の知識のない人多いし、心療内科医でも毒親持ちじゃないと
やっぱわからないみたいで、結局薬もらうだけって日々だったから、何回か通って行くの辞めた。
心療内科は薬のプロなだけって話も聞くし・・。
やっぱりちゃんとした公的機関の精神福祉センターとか大学病院付属とかで一度カウンセリング
受けてみたほうがいいのかな。
あなたの書き込みみてそう思いました。
>結局自分で自分の問題に気付けなければ、宗教でも人でも、誰かの言葉に依存し続けるしか無いって事なんだと思うんです。
ほんとそうかもしれないね。
誰にも理解されなくていいから楽しいこと見つけるって大事かもしれない。
それをしてる時間ってほんと癒されるし、幸せ。
私は部屋で一人で好きな歌ってる時が最近幸せだわw





803彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 18:01:13 ID:heC30rdw
自分は愛嬌なんてカケラもないわ
接客のバイトなんてとてもできない
幸せそうに笑うのなんかお前に似合うものかって親に暗示かけられているから
仕事で笑顔は必要なんだよプライベートではあんたを越えて楽しそうにせんから、仕事ぐらい許してくれよ毒
804彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 18:13:49 ID:nyvZ2j1j
カウンセリング行きたいな
けど田舎すぎて公的機関そのものがない。心療内科まで車で二時間だもの。
うつで通ったけど薬もらうだけだった。薬だけでも助かったけど。
症状じゃなくて根本的な部分をなんとかしないとだめなんだろうなー。

うちの親は私が意欲的になると全てにダメ出ししてきた。
軽蔑と嘲笑と「お前なんかにできるもんか」て。
何もできなくなると
「何かしたいことはないの?何したって自由なのに」
昔から何でもかんでもダメだったのに、と反論すると
「馬鹿だね。親が反対したくらいで諦めるようならそれは夢じゃない。
親という壁を乗り越えるくらいじゃないと続かないよ」

正論なんだよ。このジレンマ…
毒親でなかったら美しい言葉かもしれない。
ドラマの受け売りくさいけど。
誰か通り抜けループもってませんか

この板読んでちょっと元気出てきたから乗り越えられるようがんばってみる
805彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 20:13:08 ID:PQ5FGh6R
私はねえ

ここのみんなの書き込みがカウンセリングだと思うよ
みんな辛いこととか書いてくれてありがとう。

漠然と自分はダメだと思ってて
漠然と自分が原因でいろいろダメになるってわかってて
でも感情に名前がつけられなくて
どうしていいかわからなくて
なにしろ「普通の家庭に育ってる」と心底信じきっていて

ここを読み始めて目からウロコの連続。
尾も当たる節がいっぱいあって
少しずつ自分を分析でき始めてるとこ。
自分を肯定して少しずつやり始めてるとこ。
まだわからないことも多いし、しんどくなることも多々あるけど
昔よりは本当にマシ。
同じ人がいるって判るだけでも心が、マシ。

ちょっと前に自分を判ろうと思っていろんな本を読んでたときに、
うっかり手に取ったのが香山リカの本で、
親との関係に悩んでやっと自らカウンセリングに来た妙齢の女性患者を、
たまにここに来る煽りみたいな論調で
「いい歳こいて子供の頃親からああだったこうだったって…pgr」
って晒し者にしてて。
怖くて「カウンセリングに行く」って選択肢はそこで消えてしまった。

まあ所詮香山なんだけどさ。
でも行った先が香山の仲間でない可能性もゼロじゃないしさ。

ここの皆の書き込みが、
私の救いになってるよ。
私はもうきっと一生一人身だけど、
でもこの先は心穏やかに暮らしたいから
皆と一緒に生まれなおしたい。
806彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 20:25:26 ID:zsmw0EQ/
うん、このスレほんと参考になる
喪板で男性がいないっていうのも落ち着く。良スレだね
807彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 21:17:35 ID:W1GdRq4l
ほんとだね
自分を飾らずに吐き出せるし、普通ならちょっと突拍子もないことでも受け止めてもらえる
逆に、他の人の書き込みも共感して受け止められる

ここの家出たいなっていう人たちと一時的にシェアハウスしたいくらい
家出るって実際問題、お金や住む場所が切実な問題だからさ
避難場所としてや、新生活始めるために助け合えたらいいのにね
808彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 21:24:21 ID:pQDaleWA
私もこのままだとたぶん一生一人身だわ。
まぁ一人でも心穏やかに過ごすことができればそれでいいんだけど。
結婚っていうと、夫に縛られる、依存される、支配される、コントロールされるって思ってしまう。
ただでさえ親にまだ依存・支配されてるというのに。
いつも自由になりたいって思ってるから、結婚でまた一人依存者が増えると思うと恐ろしい。
若いころから、結婚したーい!って言ってる女の子たちの気持ちが全く理解できなかった。
結婚の何がそんなにいいんだろう?って本気で思ってた。
ほんと・・・何がそんなにいいんだろうか。
親の喧嘩とか目の当たりにして育つと、結婚にマイナスイメージどうしても持ってしまうね。

連投つぶやきスマソ
809彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:09:59 ID:meX5K4EN
>>808
>結婚にマイナスイメージ
本当にそう思うわ…
結婚生活っていうとイライラピリピリカリカリガミガミってイメージしかない
常に不機嫌にすごさなきゃいけないなんて耐えられん
810彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:17:55 ID:qLCGN3VN
>>808
うちの親みてても結婚なんかするもんではないって思うわ
父親は男尊女卑で女子供は奴隷
父親親戚までキチガイだから電波毒ゆんゆんさせて奴隷扱い小間使い
嫁は奴隷って言うのを絵に描いたような状態で母はいつも機嫌が悪い

親に支配されて旦那の奴隷になって義父母親戚親類縁者の下僕とか
想像通りで当たり前だろうし親が死んでも自由がない暮らし継続なんて嫌だ
なら一人で孤独死の方がずっとましだ
811彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:21:41 ID:/nCAS9xg
ひねくれた性格だと一生独り身の方が向いてると思うよ。
もし結婚したとして、夫婦仲が悪かったとしても、どんな親でも子供だけは愛して育ててると思う。
だから離婚を躊躇ったり親権を争ったりするしね。実際子供産んでみないとアナタ達は分からないと思うけど。
812彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:25:56 ID:/IBcO2y2
うちの父親は毒親通り越して精神病だよ
あんな家族ならいない方がマシ
一人が落ち着く
813彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:28:19 ID:ZHo2ie7/
>>805
誤解があるといけないから、ひとつだけ言わせてね
比喩としては分かるけど、カウンセリングはこことは、完全に、全くの別物だよ
ここは、良い意味でも悪い意味でも優しすぎるんだよ。
共感や同情は耳障りが良すぎる。
かといって口汚く否定されてこいって言ってる訳じゃないよ。
そのどちらもしないのが「プロのカウンセリング」なんだよ。
単に話が聞くのがうまい人って訳じゃなくて、そのどちらもしないっていうのは
とてもとても難しい事なんだと思う
普通されるであろう反応の、どちらもされない事によって、
人間悩んで、自分で自分の中に答えを探すんだよ。

女性は協調性の生き物だからつい話に同調しちゃうんだけど、
こういう案件は本当は「わかるよ」っていうのは禁物なんだよ。
誰かが自分の痛みを分かってくれるのってとても嬉しいよね。
でもそれで満足しちゃうと気持ちよすぎて、その布団から出られなくなるんだ。
終いにはその布団の中から世の中を呪ってしまう。

本当によくなりたいのなら、必要なのは 元凶の親と少しでも早く離れる事と、
このスレと距離を置くことだと思う。
時たま覗くのはいいと思うけど、ここに居続けていても親に対しての憎しみは増すばかりだよ。

私達みたいな状態の人間はとても弱いんだよ。
上でも書いたけど、究極的には言葉を投げかける人間は宗教発でもいいし占い師でもいいんだ。
本人がそれでいいならね。
弱ってる人間の心に染み渡りやすい類の言葉っていうのはえてしてそういうもので、
優しくて安心して気持ちがよくて、耳障りがよくて一瞬安心する様な気がしてしまう。

だからこそ、「きちんとしたプロ」にかからなきゃダメだよ。
そして言葉を見つけるのは自分じゃなければ何かに依存してしまうだけだよ。
私がカウンセラーに言われた「貴女の痛みは分からないけど、貴女が辛い気持ちだけは伝わってくる」っていうのは、
私が「わかりますか?私の気持ちわかりますか?」ってしつこくしつこく聞き倒したからなんだよ。

その時に初めて「自分の辛さを誰かに分かってもらう事」が、どれだけ無意味な事だったか分かったよ。
言葉が下手糞でごめんね。少しでも伝わりますように。
814彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:35:38 ID:PQ5FGh6R
>>813
ああ、うん、あなたの危惧はわかります。

無論比喩としての「カウンセリング」で、
「だからプロのカウンセリングは無意味」って方向に
話を持っていきたいわけじゃなかったんだけど、
私の書き方はそうとられて当然の文章だった。ごめん。

私自身は親とは離れて顔合わせなくなって4年目で、
自分で言うのもなんだけど大分落ち着いてきたと思う。
でもやっぱり「親に愛されてなかった」んだと自覚したときは
しばらく泣きに泣いたなあ。
でもその「自覚」が、今の状況に至るまでに必要な過程だったと思う。

そして、「親に愛されてない」と言語でハッキリ理解できたのは、
親を捨てる自分を肯定できたのは、
このスレに「同じ人たち」が苦しみを書いてたからです。
感謝してます。

そういうことが言いたかった。
815彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:47:48 ID:B06cLPQ8
直情的なんだよ
お前が怒らせることをするから悪いっていつも言われてきた

でもなぜ怒らせるようなことをしたのか
知ろうとするのが普通なんだよね
毒親に育てられたからそんなことにすら気がつけなかったよ
816彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:53:11 ID:PQ5FGh6R
あ、あと香山ひでえよな、ってのも言いたかったww
817彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:54:48 ID:pQDaleWA
>>811
でも子供だけは愛して育ててるはずの親に離婚の相談とか、
夫婦喧嘩の愚痴をしょっちゅう聞かされてたんだけどw小学生ぐらいのときに。
本当に愛してたらそんなことするかな?
しかも離婚できないのはあんた達がいるからよ!って当たったりするかな?
まだ小学生の子供に。
本当に子供のこと愛してるのなら、子供の前で喧嘩ばんばん遠慮なくしたり、
喧嘩の愚痴とか言わないと思うけど。
で、あなたは子供産んでるんですかね?
818彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:57:51 ID:4tJ9jDQ8
>>813
布団から出られなくなるのは、普通の人の場合だと思う
嫌なこともあっていいこともあって、っていう人。
ここの人たちは尋常じゃなく痛めつけられて愛が足りな過ぎるから、
肯定があまりにも足りない。
だからここでも否定されたら死にたくなるよ
それこそ布団から出られなくなる
819彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 22:57:54 ID:zsmw0EQ/
香山リカは、あの人自身がなんか病んでそうなイメージ
820彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 23:54:04 ID:qLCGN3VN
>>811
うちの親みたいwwww
子供産まないと分からないのよとか上目線でさ

産んでこの有様だっての。己を知らないから考えなしに産むんだよ
821彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:01:45 ID:W+WERO2i
家族と疎遠にして、だいぶ自分自身の毒が抜けてきた気がする。

今まで私は人を意図的に傷つけないよう心がけてきて、一方的に被害者であったと思ってたけど、
気付かないうちにたくさん傷つけてきてたんだろうな。

人と比べられてばかりだったから、妬みの気持ちが強かった。
人の天真爛漫な言動や振る舞いに対しても、私があれをやったら理由も告げずに怒鳴られるか、
数カ月単位でネグレクトされるか、延々とからかいの対象とされるかなのに、
「なぜコイツはそれが許される?コイツも周りもバカだからか?」と蔑みと怒りが湧いて出た。
人を認め、好きになったり愛するということが全くなかったんだよな。

実家を出るまでは、感情なんてマイナスの感情しかなかったし、
実家を出てからも、最近まで自分や他者を大事にするということができなかった。
822彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:10:18 ID:qvPKHfMR
>今まで私は人を意図的に傷つけないよう心がけてきて、一方的に被害者であったと思ってたけど、
気付かないうちにたくさん傷つけてきてたんだろうな。


あーわかる

私が一人暮らしできるだろうかと不安だわ
毒母は家事も完璧だし、私は何もできない
ひたすら毒処理感情処理、掃除など
「後処理」ばかりやってきた
言い訳だと言われてもいいわ、そんくらい追い詰められてた
823彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:13:16 ID:db/YnLqx
家事なんてやり始めたらすぐだよ
完璧な家事を見せつけて娘を縛る話がここかどっかのスレで挙げられてた本にあったな
「あなたは何もできないんだから」って自尊心奪って家に縛り付けておくの
824彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:17:23 ID:EBAYZ95S
>>820
己を知らないのはあなたの方じゃないの?
生意気な口は叩けても一人じゃ何もできないんでしょ?
825彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:17:40 ID:qvPKHfMR
>>823
ありがとう。
この子は何もできないのよって周りに言いふらして恥かかせるのが
毒母の常とう手段だった

疲れた
826彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:21:45 ID:qvPKHfMR
好きな人(片思い)できようが、毒が抜けない限り
やる気なんて出ない気がする。
「私なんて…」で終わると思う
1人で生きてみて世間の厳しさを知って、その上で恋愛するくらいじゃないと
私の場合は絶対逆効果になるわ
失敗は成功のもととかそういうレベルじゃないんだよね
827彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:24:20 ID:qvPKHfMR
恋の前にまともに友達関係作りたい
昔居た友達は、すげー私だけ頑張って、結局いつも若干見下されてた気がする
対等な人間関係を築いてみたい

変な部分だけ大人になってしまって(精神的な部分)、人と話が合わない
普通の人とは会話が持たないし、辛くなってくる
小学生や幼稚園のころからそうだ
828彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:31:08 ID:qvPKHfMR
私がいつもカウンセラー&ゴミ箱役やってしまう
で見下されてるのに相手に気を使いすぎたりあげすぎてしまう
私が毒母のゴミ箱&母親役やってたのと同じ構図だよ

このスレって毒親本読んでるみたいだ
癒されるし居場所が見つかった感じ
回避スレ行っても袋叩きにあって精神ボロボロになるだけだった

829彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:37:38 ID:ByWQfiX2
>>828
なんで回避スレで叩かれたの?
私も回避
830彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:41:44 ID:qvPKHfMR
>>829
普通に書き込んだだけなんだけど、叩かれたたよ。いつも。
毒母と同じじゃないかな?より弱いものを見つけたらないような理由で
叩きまくるっていう。
あとやっぱ普通の人には理解できないんだと思う
回避スレってここより軽傷の人が多い気がする
831彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:47:49 ID:bWA0D+za
あー説教厨がうざー

>>817に答えてくれ
832彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:51:21 ID:ByWQfiX2
>>830
レスありがとう
2ちゃんってたまに叩きたいだけの人とかいるから気にしない方がいいと思う
私は回避スレはメンヘル板のだけ見てて、今は荒れ気味だからもう見てないんだけど
833彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:52:26 ID:PdFaAbGw
>>830
あっちは軽症とかあんたはマシとか比べちゃったりすると
叩かれたり荒れの元だから止めた方がいいよ
834彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:54:46 ID:qvPKHfMR
>>832
そうするよ

>>833
書いてから気付いた、気を付ける
ネット上の皆様、すいませんでした。
835彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 00:59:33 ID:J8PLYDbp
言い訳癖ついてるなって自分でも思う
あんたとは違うとか、どうせ普通の人にはわかってもらえないとか、
あなたは軽症だからとか私のほうが大変だったしみたいな
何か頑張れ系の事言われるとストレス感じて
必死でアピールして、なんとかかんとか
あーそうねーあなた大変ねって言われても
結局何も変わらないんだけどね
836彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 01:02:11 ID:qvPKHfMR
人のために生きてみたかったな
弱いもの・生き物動物子供を大切にして、みたいな人に。
人の迷惑にしかなってない
837彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 01:25:41 ID:C3DW3DeK
>>824

家事やってるし家にお金入れてるわよ
他に何望んでるのよ 子供とか言わないでよ 産まないし
負の遺伝なんかない方が良いのよ
838彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 01:41:00 ID:qvPKHfMR
家事やる気力も起きない
物を捨てるのは好きなんだけど
839彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 01:56:40 ID:O4SdIAby
なんかさ、最近このスレに毒親いない?w
あなた達は何もできないんでしょ!?みたいな
840彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 03:04:08 ID:93E2B6M9
入れ替わり立ち替わりで前からずっといる
841彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 03:16:36 ID:PpxwbTgR
>>836
気持ちわかんなくもないけどそれ自己愛によく見られる思考だから
まず自分のことを、自分のために生きる思考の方が良いと思うよ
いやあなたは病気じゃないと思うけどね。
842彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 03:51:34 ID:ZrX1xnzb
>>841
愛情もらわなすぎて、自分が自分を愛しすぎちゃうのかな?
(せめて自分くらいは自分を愛さないと!って)

人のため=自己愛、初めて知った…

母親は明らかに自己愛だけど、私もそうなんだね…
母親から山のように奪われてきたけど、
母親も奪われてきたのかな…

教えてくれてありがとう、目から鱗だよ。
843彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 04:14:13 ID:vfTez/yU
>>786
>だけど、それを親が自信を削いだり、人格否定したり、罵倒したりして
やりたいことをやらせてくれなかっただけ。

やらないって最後に決めたのは自分じゃんそれw言い訳乙www

>むしろ、親が子供に嫌われることを怖がってるよ。

嫌われるのが怖い親は子供に甘いし叱れないし子供と一緒にDQNやる
周りの顔色うかがう良い子って嫌われるのが怖いだけ

死ぬ間際まで親の文句言って死んでいけwww
844彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 06:19:46 ID:5xJhLAFk
まあまあ、カルシウム摂ってw
845彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 06:55:38 ID:lrtOV+m7
逆に抑圧されてなかったら喪じゃなかったと思ってる人が多いのかな?
だとしたら自信に満ちあふれててうらやましい
846彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 07:45:42 ID:6Zzjabys
ueda michi
847彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 09:14:53 ID:O4SdIAby
>>843
>>786じゃないし横で申し訳ないけど、やらないって決めさそうと必死なのが毒親じゃない?気力まで奪ってさ
848彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 09:22:33 ID:sAtVdz5A
小さい頃から自分の感情を殺すのが癖になってて
嫌なことも我慢しなくちゃと思って我慢しすぎて鬱になる。
嫌なことを断ったりする事に罪悪感感じる。
自分の気持ちより他人の顔色伺ってしまって疲れる。
どうすれば自分の気持ちに素直に従えるようになるんだろう。
849彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 09:57:58 ID:PpxwbTgR
現実で即決や全レスしか使えなかったから疲れてたのかなって思う
どっちつかずの返事、スルー、返事なし、保留。こういうの使うことを許されなかった
うちの親はよその子に対して「そう接したら傷つくでしょ!」と最上級に扱い
間違った認知なくせに私の一言一言全部口出し
毒親が友達いなくて嫌われたくないの最優先、毒親自身のせいで嫌われてんのに気づけば全ての問題を子供一人のせい
その間違った認知で私に口出しすんな
アンタら親が嫌われている理由は人に嫌われる嫌われないを最優先して
今やるべきことが出来ていないからだ
850848:2010/10/16(土) 10:04:04 ID:sAtVdz5A
長文でゴメソ
生きてくには我慢は必要だしみんなしてると思うけど
幸せになるには自分に素直にならなきゃいけない。
そのバランスの取り方がわからない。
自己中になりすぎたり逆に服従しすぎたり。
851彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 10:14:13 ID:Meo6BGHE
ここの人たちは喪女になったのを親のせいにしてるようにしか見えない
知り合いにすごい酷い親持ってる子いるけどここの人たちとは全然違う

結局は性格なんじゃね?
他人のせいにしたいんでしょ
852彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 10:17:53 ID:PpxwbTgR
>>851
じゃあそれでいいんで。








と相手に言われた時はもう相手にされてないサインなのです
853彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 10:37:35 ID:bWA0D+za
>>851
>すごい酷い親
この地点で毒親じゃないかも。
毒親っていうのは世間一般では子供に愛情をちゃんと注いでるできた良い親って思われてるから。
その人の場合はDQNクズ虐待親に近いんじゃないの。


854彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 10:39:37 ID:O4SdIAby
しょうもない愚痴です 読まなくてもいいよ

朝起きたら、洗濯物ほしといてと言われた。それは別にいいんだ。え?と言ったらすかさず「あんたとお父さんのものでしょっ!私のはあんまり無いなんたらかんたらもちゃもちゃ…」
とにかくなんか言い訳したいらしいwそんなこと言われてもこっちも面白くないし別に普通に頼めばいいだけなのに変な抱き合わせをしてくる。「遊びに行ってくるからお願い干しといて」でいいだろ!その方がやる気すんじゃん。

毒ってさ、ずっと大人だと思ってたけどやっと最近になって気づいたのはかなり子供だなってことだ。いろんなこと(基本だろってこと)出来ないし言い訳愚痴ごまかしばかり。
いい歳してこうはなりたくないw
855彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 10:48:38 ID:bWA0D+za
>>843
最後に決めたっていうかね・・
毒親っていうのは、子供がやりたいことをして仕事の中に楽しみみつけてキラキラして、
親から離れて自分の世界みつけようとすると、ものすごい勢いでそれを邪魔してくるんだよ。
「お前にそんなことができると思ってんのか!」とか言いながら、
嘲笑したり罵倒したり、時には罪悪感を与えられながらね。
親元離れたくて学生時代はずっと勉強ばっかしてたら、それはそれで罵倒されたよ。
そういうことを子供のころから日常的に行われてると、
自分に自信がなくなってるわけだし、親の言うとおりにしないと病気になったりして罪悪感
感じさせられたりして、自分のやりたいことを選べなくなるんだよ。
だから別に「決めた」わけではない。そうせざるを得なかった。
ま、まんま親の言うとおりの道には進まなかったけどね。
その後は完全にノイローゼ無気力状態。学校も辞めるし親の期待裏切りまくりだよ。
ざまーみろって感じだけど。

ま、あんたみたいなDQNにこんなこと言っても一生理解できないだろーけどw

856彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 10:53:16 ID:O4SdIAby
>>851
いろんな人がいるんだよ?その人と比べても仕方なくない?
ここにきて、性格じゃね?とかあなたもあまり性格がよろしくないように思えるけど。あなたは毒親とか関係なしにただ喪なの?
ちなみに毒は喪に関係はあると思うよ。毒が抜けてきたら喪じゃなくなったし。
857彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:05:19 ID:DHDLduUP
他人に迷惑かけなきゃ
どんな意見を持つのも人の自由なんだけど
それ相応の場所で話すっていうか。
親のせいにしてる奴はDQNと思うなら
親のせいにしている人のスレに書かないで同意見の人用の場所で話すれば良いし。
そういうのもまた精神が大人か子供かって話なんだけど
世の中の困った人って
大人とか距離を取るとか表面上の言葉だけ使って
それらは具体的にどうすることなのかわかってなかったりするんだよね
困った人の特徴。全てが上っ面で中身がない
858彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:10:24 ID:/Db71rhq
>>856
ローカルルール100回読んでここから出ていけ。
859彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:32:34 ID:EBAYZ95S
>>856
そしてもう二度と帰って来るなカス
860彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:45:54 ID:vYx1z0n+
>858 >859
おまえが一番うぜえ
861彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:46:00 ID:rIpXfMFX
毒親の毒が分からない人は、ナチスがやったとかいう
砂運びの実験とか、一度体験してみたらいいんだ
862彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:54:06 ID:bWA0D+za
まぁ毒親持ちの辛さなんて、同じ体験した人じゃないと分からないと思うよ。
美人がブスの気持ちが分からないのと同じ。
863彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 11:57:07 ID:O4SdIAby
>>859
やったー!やっと釣れた!!この人の本性出させることに成功w
カスだって。言ったよ!
みんな、こういう人が荒らしてるだけだから気にしたりヘコんだりしないようにね!まあ誰もヘコまないかwじゃあカスなんで消えますね!
864彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 12:06:15 ID:bWA0D+za
前々から、ローカルルール無視した人に「消えろカス」とか言ってた人は、わりとこのスレに張り付いてて
「親になれば気持ちがわかる」とか言ってる説教厨だったのね
865彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 12:27:30 ID:OF68Sxyo
カスっていうか、私たち以上に病んでるか性格が邪悪かのどっちかだと思う。
わざわざこのスレを覗くのは優越感を得たいからだろうし。
説教するのは私たちを傷つけたいからだろうし。
そういう邪悪な病気持ちなんだよ。
866彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 12:51:07 ID:db/YnLqx
現実に相手してくれる人がいなかったり、偉そうなこと言われるばかりの下の立場で
ストレス溜まってるのかもね
下の相手をわざわざ探して粘着続けるのは
867彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 13:25:54 ID:cCGQvU3P
田舎に泊まろう見てるんだけど
「荒れだした女の子を引き取ってくれたおばあちゃん」とかホントイライラするわ。
まあよくある「昔荒れてたけど今は優しい家族のおかげで直りました☆おばあちゃんありがとう★」的な
いいよねそうやって好き勝手荒れても受け止めてくれる場所があって。
家なんてガキ丸出しで荒れて好き勝手暴れて親としての役割も果たしてくれない非常識なのは親祖父母のほうで
顔色伺って伺っていい子にしてフォローして、それでもはけ口にされて八つ当たりされたりいびられてたわ。
私がちょっとでも都合よく動かないと(ちょっと時間に遅れたとか)それだけで大騒ぎして罵って
嫌味や恨みつらみ書いた手紙渡されたり部屋中に張られたり回りに大げさに愚痴られたり。
じゃあちゃんと主張すればいいじゃん!とか言われるだろうけど
そんな中私が荒れたり主張したって誰も相手にしないし、簡単に捨てられるよ
手のひら返して「あんな欠陥品イラね。出て行け。絶縁だ」って。
いかに自分が可愛そうか親戚中に愚痴って、悪口の対象にされるだけ。
仕事が上手くいかないだけで帰ってくるなり暴れて
そのとき寝てたってだけで「犬の方がいい!!畜生!!!」だからね。都合よく動かないってだけでそれやられるんだもん。
しかもそういう親の子供って抑圧されてて「大人しくていい子」だからか、闇に気づいてもらえないんだよね。
昔行ってた高校のカウンセラーや相談所の教師も
気に入ってるのは「家庭円満だけど人間関係苦手★」な元気なリア充達で
私らみたいに抑圧されて育った大人しい子は「やれば出来る」「出来るのにやらない」「お前より○○(明るい子)の方が本当は闇が深い!」だからね。
で、そうやって家庭に居場所が無くて誰にも気づいて貰えないおとなしい子の逃げ場なくして、爆発して加藤みたいなのが現れると
今度は「おとなしいいい子の方が危ない」とか。その「危ない」って意味も
おとなしい子がそこまで追い詰められたいきさつはまるで理解してなくて
「いい子の方が冷たい」だのまた好き勝手的外れな解釈してただ恐れて気を使うだけ。
結局毒親被害者の行き場なんてどこにも無い。
868彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 14:37:45 ID:ZYsY5Ld9
>>854
うちもそうだよ
必ず愚痴や泣き言とセットで命令してくる
普通にやってって言われたらこっちも普通にやるのに
ハナから「嫌がる自分勝手で薄情な娘にどうしようもなくなってお願いしている哀れなあたし」
みたいな前提オプションがくっついてる
そんな態度で言われたって嫌な気持ちになるだけだってなんでわからないんだろうね
これが教師だっていうんだから呆れるよ
869彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 14:52:10 ID:J8PLYDbp

ていうかここ、もしかして実家暮らしの人ばっかり?
870彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 15:44:48 ID:bWA0D+za
結局毒親が改心して変わることはまずありえないんだから、
親を反面教師にして生きていくしか救われる方法はないんだと思う。
871彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 16:00:15 ID:3pn9kKf1
>親を反面教師にして生きていくしか救われる方法はないんだと思う。

生きて行くのが空しいんだよ
誰かを愛すことも愛されることも無くただこの先生きて行くのが
872彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 16:08:22 ID:bWA0D+za
毒親持ちでも運良く優しい旦那に恵まれて家庭築けたりすれば、
誰かを愛すことも愛されることもできるんだろうけどね

そういう人に出会えない場合はとにかく生きていくのはただただ空しいかもしれないね
どうすればいいんだろう
873彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 16:12:01 ID:PdFaAbGw
誰かを愛するって感覚がわからない
誰かを好きって感覚もあまりわからない
874彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 16:18:12 ID:Jh33VSRA
自分を好きじゃないから回りも愛せない
誰にも愛されなかったから自分を好きじゃない
誰かに人に愛されたいと望むと、ますます人が嫌いになる
(無条件に愛してくれる人なんていないから)

つまり自分を愛せるのは自分だけ
自然の美しさや世の不思議に心動いた瞬間を大事にしたい
そんな時は、理性とかがぶっとんで魂(無意識)が動いた(癒された)瞬間だと思う
875彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 16:50:08 ID:NW2SqXj/
等価交換の世界だからな
話が合う、共通の趣味、趣味は違えど刺激になって楽しい…
結局は何か自分を持ってないと
どんなに頑張って喋ってもただウザイだけだし。
愛想良くしても使われちゃうだけだし。
自分持つことが大事だと思う。
イイヒトやって人と仲良くなってるわけじゃなく(ここは毒親の勘違い思考)
一緒にいて意味あるから一緒にいるようになるものだしね
876彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 18:09:50 ID:vfTez/yU
>>855>>847をなんでだらだら長くしてわざわざ書いた?

>最後に決めたっていうかね・・
毒親っていうのは、子供がやりたいことをして仕事の中に楽しみみつけてキラキラして、
親から離れて自分の世界みつけようとすると、ものすごい勢いでそれを邪魔してくるんだよ。
「お前にそんなことができると思ってんのか!」とか言いながら、
嘲笑したり罵倒したり、時には罪悪感を与えられながらね。
親元離れたくて学生時代はずっと勉強ばっかしてたら、それはそれで罵倒されたよ。
そういうことを子供のころから日常的に行われてると、
自分に自信がなくなってるわけだし、親の言うとおりにしないと病気になったりして罪悪感
感じさせられたりして、自分のやりたいことを選べなくなるんだよ。
だから別に「決めた」わけではない。そうせざるを得なかった。

>横で申し訳ないけど、やらないって決めさそうと必死なのが毒親じゃない?気力まで奪ってさ

1文で足りるのに頭使って書いてよ中身スカスカでだらだら書くな
おかしいってネットで反発できるのにリアルでは何も言えないチキンでしょw
考え方はまだ機能してるじゃんwビビりなだけだろw
あービビりなのも親が悪いんですねwすいませんw

>ま、まんま親の言うとおりの道には進まなかったけどね。
その後は完全にノイローゼ無気力状態。学校も辞めるし親の期待裏切りまくりだよ。
ざまーみろって感じだけど。

これはまんま自分の力が無くてそれすら実行できなかったんだろw

>ま、あんたみたいなDQNにこんなこと言っても一生理解できないだろーけどw

宗教とかと同じで不思議な世界だから理解しにくいけどそこは勘弁してくれ

877彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 18:25:21 ID:MdXnZ3mh
もうええやん
878彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 18:48:12 ID:FuEEKNGo
>>876
じゃあリアルで言ってやるからメアドさらせ
879彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 18:54:44 ID:bWA0D+za
>>876
補足的に詳細に書いただけでしょ。
じゃないと理解しづらいかなと思って。
ただ、それだけ。
なんか無理矢理突っ込みどころ探してるみたいだねw
草ばっか生やしてないで、ちゃんと論理的に筋道立ててから反論してくれ。
普通のスレじゃ相手にされないから、弱い立場の人が集うとこにきて
ストレス発散したいのかな。


このスレの皆様、変なのを相手にして呼び込んでしまってすみません。
880彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 20:22:07 ID:oIz6tiA1
何もかも忘れて
大笑いしたりすることが自分の人生にこの先あるのだろうか
881彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 20:50:32 ID:O4SdIAby
>>868
うわまったくそんな感じだよ!+うちの場合は毒が家事あんましないからどうも引け目があるっぽい感じなんだ。
こっちが嫌がってもないのにいきなりグチグチ嫌みとかキレたりしてくるんだよね…今でこそこっちも本気にしないしましだけど昔はもっと色々あったししんどかったな…

>>869
私は離れてたけど訳あってちょっと前に家に戻ってます まぁだからちょっとキツくてまたここを覗いてる訳なんですけど;
882彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 21:01:40 ID:H+boxl9t
>>827>>828
私もそんな感じだったwちょっとした事や最初は我慢するけど、相手がエスカレートしてくる
自分がキレて、その後連絡絶つみたいな感じ
キレるまでくると、謝られても許す以前に、長い付き合いでも信用出来なくなる
私は純粋に友達だから力になりたいって思って色々考えてたから
対等に思ってる人には、相談して利用してないのよね

人間関係で計算出来ないとこはバカで幼稚だし、逆に人生経験的には大人びてるし、アンバランスな自分が嫌だ
883彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 21:08:48 ID:H+boxl9t
毒親持ちで幸せに結婚して、子供を可愛がっても、ふと自分の子供時代と自分の子供を比べて苦しくなる人もいるらしい
ここから本当の意味で反面教師にするか、毒親になるかのラインだろうね
884彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 21:21:28 ID:O4SdIAby
>>876
855さんはまともに分かりやすく答えてると思いますよ?855を読んですごく納得したし。
あとなんで、自分の力がなくて実行できなかったんだろ、になるのか意味がわかりません。私もノイローゼ鬱無気力になって学校辞めてるから。
>>879
ごめんなさいね私が横レスしたばかりに…
885彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 21:38:43 ID:gVJjDJCo
>>882
私もそんな感じ。
謝られても許せないよ。
ま、そうなる相手は相手にも問題あるけど。
886彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 21:51:00 ID:6gK0dZ8r
人にあんま興味ないな。何かしてあげようとかも思わない
悩みとか言われてもふーん大変だねで終わり。私に関係ないしそこまで仲良くないし。
前はなんでもかんでも親身になってたけど
今は自分でやってねニュアンス。図々しい奴には冷たく見えるくらいが丁度良い
887彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:03:09 ID:gVJjDJCo
>>886 私もそうするよ。こう言えるようになりたいなあ↓
ふーん大変だね。自分でやってね。
なぜ私がやらなきゃいけないの? あんたの仕事じゃない?

これまでは私ができるならやってやってた。
これからは基本、私ができてもやらない。自分の人生で忙しいのよ。
888彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:06:17 ID:6gK0dZ8r
>>887
自分でやってねっては口に出しては言わないよw
「調べるとあるよ」とかそんな感じで流すみたいな。
角立てると自分も疲れるし
サイン出してもしつこいようなら明らかに冷たくあしらうけど。
そうなんだで流しても自分語りやめねえ奴には大変だね。みたいな。
889彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:25:04 ID:Z5jZyzki
親になるからには子供の反抗を「主張」ととらえる余裕が必要だと思う
子供にとって親は壁であり立ちふさがるもの
だから子供は全力で向かわなければならない
でも馬鹿な毒親は子供の「主張」を自分への「攻撃」として張り合おうとしてくる
結局子供は何をしてもだめなんだという無気力感に陥りそのまま一生を過ごすことになる

自分が子供のくせにどうして子供なんか産もうと思ったんだろう
くだらない少女漫画じみた一時ののぼせのために結婚なんかしてさあ
お前のおとぎ話なんかにつきあっていられるか
幸せにする気がないなら最初から生まなければいい
890彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:32:43 ID:gVJjDJCo
>>888 サンクス。
角立てないで自分を楽な位置に守るのも大事だね。
>>889 「主張」を「攻撃」ってよくわかるよ・・・。
子供相手に何たる余裕のなさ、あるいは暇さ。
そして子供を精神的に育てる気のなさorz.

891彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:34:32 ID:6gK0dZ8r
毒親は誰にも相手にされないから暇なんだよ
なんで自分の子を否定ばかりするの?と思うけど
あー、誰にも相手にされなくて暇なんだなと思うわ
これできたー!って遊んでたらただ良く出来たね〜って終わらせればいいのに
でもーここが何々、でもーここが何々、と否定。
暇人だからなんとか話続けて構って欲しいんだよw
892彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:37:34 ID:OF68Sxyo
私も、人と接する時に100か0かになってる。
必死になって疲れるか、全てを投げ出すか。
普通の人は30とか50とかで他人と付き合ってるんだと思う。
人と接するときに構えるのはもう癖になってる。
疲れるから、もう友達も要らないって思ってはいるんだけど、たまにとてつもなく寂しくなる。
普通の人はゆるい絆を作るのが上手いと思う。
私はそれがどうしても出来ない。
やり方が分からない。
893彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:38:18 ID:Z5jZyzki
>>891確かに誰にも相手にされてないわw
暇つぶしに否定されるこっちの身にもなれって感じだよな
そのくせ自分が否定されると狂ったように猛反撃
めんどくせえw
894彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 22:53:58 ID:vcCP8umf
関わらないようにしてるのに
粘着してくる、空気読まない、こっちが一番嫌がる事をやる。
それを言ったら神経質だと。
今日はムカつきすぎて頭痛と腹痛が同時に来た。

クソ親父のスタンスはしてやってる、感謝しろ、拒否するな。
周囲は自分の為に動くのが当然、ミスったり少しでも違えば全力で貶す、文句言う。
人をムカつかせる天才。
死んでほしい、死んだら万歳して喜べる。


>>891>>893
うちもそう。
凄い構ってちゃんなんだけど人づきあいが長続きしない。
毎回自分から切ったと言って相手にされなくなるのを認めない。
親の反動か私はここ10年人づきあい全く無しでも寂しいとか思わない、むしろ平穏だ。
895彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 23:15:38 ID:Z5jZyzki
>>894大変だったね。頭痛と腹痛は大丈夫?

なんていうか、完璧な繋がりじゃないと信じられないんだよね。
>>892のいうように自分が100で関わるから相手からも100欲しいみたいな。

でもそれだと100くれる人なんてめったにいないんでこっちから捨てるか、
相手に重いって思われてこっちが捨てられるか…どっちにしろ関係はうまくいかなくなる。

私はこれを繰り返しすぎてもう誰とも関わってないや。
人に幸せを期待することもなくなったな…。
896彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 23:16:58 ID:EVDMVQit
私も最近独り。
だんだん人に相手にされなくなる。
無理して自分の自尊心を削るような人間と付き合ってたとも言えなくもない。
でも、こんな自分じゃ仕方ないと納得もできる。

もう30なんですけど。
小さいころからずっと寂しくて疲れてる。
897彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 23:25:44 ID:vcCP8umf
>>895
滅多に頭痛も腹痛もならないんだけど
今日だけは結構な痛さで痛み止め飲んだ。
そういえば私も人に期待しない事が当たり前だ。


こういうイライラがあると自分の世界(趣味)に没頭してしまう。
逃避してるんだろうな。
898彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 23:33:05 ID:a3fzJGud
私も0か100かの関わり方を何度も繰り返して疲れた。
かと言って30や40の関わりなんて居心地悪くて耐えられない。
いまは医者以外誰とも関わってない。
899彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 23:41:34 ID:bWA0D+za
>>884
>>879です。
いえいえ、こちらこそ横からレスしてもらって助かったです。
>>855のレスですごく納得してもらえて嬉しいです。
>>884さんもノイローゼ鬱無気力で学校辞めてるんですね・・・
すごく家庭状況的に似てるかもしれないですね・・
ほんと、
>これはまんま自分の力が無くてそれすら実行できなかったんだろw
の部分、意味がわかりませんよねw

煽るならもう少し相手に意味が伝わるように煽ってほしいわ。
900彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 23:50:24 ID:vdD+uFl2
私も0か100かでしか人と関われない。
最初100の力を出して、疲れたら関係を切る、の繰り返し。
30や50の力で関わるのは、相手に対して失礼な気がしてしまってできない。
普通の人はこの気持ち悪さをどうやって耐えてるんだろう?

親とも距離を置き、友人だった人も全部切り、
最後に残ったあるグループからも離れようとしてて
「そんなのバランス悪すぎ」だと、輪の一人から指摘されて
昨日わんわん涙したとこ。
901彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 00:15:05 ID:JCTbCpwp
>>892>>895-900
あるある過ぎて泣けた。
自分もそれで孤立する。いつもそう。
でもみんなみたいにうまくいかない。
自分もその気持ち悪さに耐えられないし、まず意味分かんない。
まあ普通の人からしたらこういう感覚の方が変だし気持ち悪いんだろうね。
理解できんだろう…
902彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 00:23:30 ID:XFjBL7F1
私も0か100かでしか人と関われない。
これは昔からだけど、最近またそのことに直面している。
子供のころからわりと細々と長く続いていた唯一の友達がいたけど、
100を求める私のことを重くなってきたのか、その友達に捨てられそうな感じ。
別に重いなら相手にも負担になって悪いし捨てられても構わないんだけど、
捨てるならきっぱりと0にして捨ててほしいんだよね。
なのに、きっぱりと0にしてくれない。
普通の人にとっては30とか50の力で関わるようにしたいんだろうけど、
私は、30とか50の状態がなんか気持ち悪くて仕方がない。
関係を切るなら切る、切らないなら切らない、で白黒はっきりしないと
すごく後味が悪い。なんでだろう。
903彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 00:28:34 ID:aBHMJ8E7
それだけ聞くと境界例だって言われても仕方ないかなーと思う>100か0
医者に人格障害だとだけは絶対に絶対に言われたくないと思ってたけど
言われなくて少しほっとした
人間どっかに問題あるものだ、と思うようにしてる
突き詰めて考えても辛いだけだから。
904彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 00:44:08 ID:Ize/2XSC
902さんじゃないけど
私は自分のこと人格障害か発達障害だと思うよ
父親が一日中一人で喋ってて
悪気なく本人は優しさのつもりなんだけど人をイラつかせる行動とってなんか辺だし
母と母方の祖母やいとこは驚きの粘着で自分正しいって思ってすんげえしつこく同じこと何回も言うし。
01思考は自分で自覚あるや
だけど他者にとって私は数多くいる知り合いのうちの一人に過ぎないとか
イラっときたけど相手を刺激すると自分が疲れるからしばらくは無難に短く流して様子見とか
その都度考えてセーブしている。
以前は差し当たりなく回避する方法が素でわからなかったので
やられっぱなし良いように使われっぱなし。我慢してその矛先は拒食症とか。
今は別に普通になれなくても、人と仲良くしようとせず
キライな人はどうも。程度に流して距離取るようにして
楽しくなくていいから厄介にならなきゃそれでいいや位な思ってる

905彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 01:23:58 ID:9vt8kIPF
長文ごめん
児童養護施設で働いてた人の手記を読んだことがある。
親に愛情を貰えなかった子供って、正に0か100かの思考になるみたい。
施設で初めて愛情深く接してくれる大人に出会うと、最初は心を開かなかった子供がやっと心を開くようになる。
小説や映画だとそこで大円団だけど、実はそこまでは意外と簡単で、そこからの方がずっとずっと大変なんだって。
はじめて愛情を貰った子供は独占欲の塊になって全力でしがみついてくるんだけど、普通の大人には耐えられないレベルのしがみつき方になるみたい。
やめたはずの指しゃぶりやハイハイをはじめる子供もいるみたい。
そこでちょっとでも下手な突き放し方をすると、裏切られたと思って信じることができなくなって、また心を閉ざして元の木阿弥になるんだって。
こういう子供が、相手に苦痛を与えない距離での付き合い方を学ぶには、たった一つしか方法はないって書いてた。
とにかく根気強く愛を与えることだって。
根気よく徹底的に愛情深く接してたら、いつしか自然にその子供は適切な距離感を覚えるって書いてた。

私がこれを読みながら思ったのは、
「私はもう手遅れだ」って。
違うかもしれないけど、似てると思うんだ。
人格障害は先天的なものだよね?違ってたらゴメン。
1か100でしか人間関係を結べないのは、生まれつきの人格に問題があるというより、やっぱり親に原因がある気がしてならない。
でも今さら無償の愛を誰が私にくれるんだ。
私も子供を作っても、たぶん愛のあげ方が分からない。子供に対して1か100かを求める最低の親になるかもしれない。
とりとめなくてごめんなさい。
906彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 01:27:05 ID:9vt8kIPF
↑1か100じゃなくて、0か100だった
907彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 01:30:43 ID:L3m+bEvG
ちょw
0か100かの人がたくさんでワロタ
私もだよ、自分でも訳わからん
孤独で疲れて寂しくて、そんな人生

うちの家系みんなそうなんだと思う。
一人でやる仕事の人や、教師(これもある意味一人だよね)ばかりだよ。
先祖代々、ずっと続いてるんだろなぁ。
908彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 01:39:46 ID:L3m+bEvG
>>905
学生時代、いつも友人が離れていった。
しがみつきすぎていたんだ…
今もそう。
だから年上の人が多いアットホームな所でしか働けない。

成人してからは人と距離置きまくり。

母親が私にしがみつきすぎな育て方して、
否定して毒盛りまくりで他人に私の悪口言いまくり。
過干渉に監視に毒に悪口に容姿批判に、
私のもの全部奪う
数えきれないほどの物を奪われた。

909彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 01:50:23 ID:L3m+bEvG
愛情ある普通の大人ですら耐えられない程のしがみつきを、
子供の頃から毒親にされてきたのか…。

自分を褒めたいよ。
子供なのによく耐えた。
偉いよ自分、生きてるだけで充分だ。

何かで見たけど、愛情もらえなかった子供や
あんまり可愛くない子供は笑顔が素敵な場合が多いらしい。
(愛情もらおうとして)
私、昔から笑顔だけは異常に褒められる。

生れた時はみんな、天使なんだよ。
910彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:01:13 ID:Ize/2XSC
人格障害自体は後天的なものだよ
だけど実は先天的要因(発達障害、統合失調症…その他色々)、元々脳の異常が原因の場合もあって
病院では脳の検査までしないので 実は脳に問題だったってのはあると思う
個人的な見解だと統合失調症ですら後天的な要因でなることもあるような気がするんだけどね
糖質の人って妄想自体は病気だけどその妄想の内容は
コンプレックスから来ているように見えるし。
話それちゃったけど。
911彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:03:10 ID:I030Ad3o
上のほうで対等な人間関係ってあったけど
恋愛論で対等な関係の一つに嫌われることおそれないってあるらしい。
嫌われたら困るとかびくびくしてると相手がいい気になる。下に見る。
だから「これは譲れない、甘やかさない」っていう強さが必要だって。
友達も嫌われまい、壊すまいとして遠慮してると相手がいい気になる。
びくびくしなくても、寛大なものわかりいい、いい人でいようとするとそうなる。
「これぐらいやっても大丈夫だろうな」って。
だから、友達にも変なことはさせないよ、許さないよって毅然としてることも必要
912彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:09:47 ID:I030Ad3o
人間関係コンプとか倫理観とかで
友達にはいい人でいようと気を使ってきた
で、相手がわがまま出すと切れてた。
こっちがこんなに気を使ってやってるのになによ、不公平って。
でも、友達と楽しもうとか自分が楽しもう、って自分を優先すると
被害者感情もったり0か100かで切ることも減るかも、
いい人でいることをやめよう。
最低限の常識、マナー、思いやり、尊重はするけど。
913彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:11:02 ID:L3m+bEvG
統合失調症は後天的な原因の方が多いんだよ。
誤解されてるけどね。ストレスがほとんど。

>>911
だからナメられるのか。
犬もそうだと言うよね。
飼い主をナメて下に見るとか。
914彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:17:19 ID:Ize/2XSC
良いように使われるのは事実だけど
ナメられないようにって考えるとしくじるんで
嫌なこと言われたら笑わず黙るとかスルー力が大事かなって思う

いや、過去にね
ナメられたくないって思った結果やってることが
言える相手を見つけてタゲにして当り散らすことが強さって勘違いしてる人が
リアルにいたから。タゲ以外にはヘコヘコ。
だけど周りもそれ見てるんで余計嫌われてしまうんだよね
915彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:19:40 ID:I030Ad3o
なめんなよってつっぱりは普通の人なら意識しなくても自然とつくと思う。
子供も嫌なこと言われたり小突かれれば何すんだよって怒るよね。
ただ、親が毒親だと、当然の反応を許さないよね。
「親にたてつく気か」と、「その反抗的な顔は何だ」とか。
うちの場合は虐待した後も「にこにこ笑え」だったよ。
私は、親切ごかしとか態度だけはソフトに嫌なことしてきたら、
それをした相手が気にしないように
気にしてない、ありがとうと気丈にふるまう癖がついた
なので、嫌なことされたらむっとするっていう当たり前の反応
取り戻すだけでいいと思うよ。
916彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:23:19 ID:I030Ad3o
>>そうだね、黙る、スルーから行くよ。
いい返すより角立たないし
黙る、スルーだけで相手が気をつかったりあきらめてくれるね。
917彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:24:29 ID:I030Ad3o
↑ 916は >>914へのレスでした。
918彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:36:03 ID:aBHMJ8E7
>>913
それはまだ確定的でないよ。
先天的に脳に障害があるって説も否定されていない
発症原因としてストレスがあるかもってだけ
それだって殆どの場合の発症時期が思春期から青年期までだから、
特別なストレスがかかる時期だって言ったっていいし、そうじゃないとも言えるよね。
まだまだわかんない事だらけだよ。
遺伝説は否定されたね。この発表で救われたと思った親は多いだろう
兄弟が統合失調症だけど、未熟児で生まれたんだ。
今は、もしかしたらその時の影響なのかなと思ってる。

>>905
友人が同じような施設で働いてるけど、
一人だけいつも周りの子と同じ行動を取れずに先生からとても嫌われてる子が居るらしい。
彼女はその子が可哀相でかまうんだけど、今度は異常にベッタリされてしまって困ってる。
かといって他の先生みたいに突き放すだけじゃなくて、
周りの子をちゃんと見て、自分もきちんとする事、けじめをつける事、あと愛情を教えたいって悩んでる。
でも最近彼女も疲れてきてしまってつい怒鳴っちゃうんだって。
私は幼稚園児の頃ものすごい問題児だった。
自分の話聞いてるみたいで耳まで真っ赤になったよ。
いつも彼女の言葉は「愛情不足だと子供はああなるもんなんだって」と言って全てが締められる。
過干渉、機能不全家庭とも言うね。


919彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:46:25 ID:L3m+bEvG
>>918
ありがとう。
私は幼稚園の頃、一言も話さない子供だった。
異常だったな、今思えば。

イジメっ子もイジメられっ子も似たようなもんだと言うけど、
最近そうだなってつくづく思う。
920彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:49:27 ID:5WW5SpAS
朝急いで支度してたんだけどなかなか寝癖が直らなくてさ
明らかにおかしくてへんてこな髪型だったもうボサボサで
そしたら親が「誰も見てないって、おかしくないよ可愛い可愛い」
とか言うんだよもういっつもこれに騙されてきた
学生のときもそんな感じで学校に追い出されてさ
髪型で馬鹿にされて帰ってきてさ、
「あたしだったらそんな髪型じゃちょっと出れないわ」
とか平気で言う。服装が決まらなくてイライラしてても
「あー…まあ大丈夫大丈夫何着てても可愛いよ早く行きなよ」
って言い方するすげームカつく。
921彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 02:55:20 ID:FoaCS2QA
一度の失敗が悪いわけじゃない、一度失敗したからって見放さない
だけどダメなものはダメ、嫌なものに応じない
怒りもするしスルーもする、でも終わったら切り替えて平常時は仲良くしてもらえる
毒親に育てられた人は周囲にそういうのちゃんとできる人が必要なんだと思う
ダメ親は自分が嫌と言えず自分が従ったくせに人のせいにしたり
一度失敗したら全て終わりみたいな感じだし。
そもそも毒親は何が原因かを把握できてないんだよね。視野が狭くてきめつけやピンポイント思考で。
922彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 03:00:44 ID:Y76EqBSB
>>896
>小さいころからずっと寂しくて疲れてる。

わかる
923彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 03:15:15 ID:NVN6zPt1
なんかこの一連の流れを見て、目が覚めたようだよ。
>>911
>友達にも変なことはさせないよ、許さないよって毅然としてることも必要
ってレスは本当に心に沁みたよ。

私も小さいころからずっと、友達にいいようにこき使われたり、サンドバッグにされてた。
思えば嫌われないように必死だった。
今も、友達だと思ってた子に嫌がらせされてるけど、たぶん小さな「あれ、こいつ弱いんじゃね?」の
積み重ねでここまで増長して言われ放題になったんだと思う。
一応気になることは指摘してきたつもりだけど、長年のいじめられっ子思考からか、
おかしな方向の抵抗しかできなくて自爆して余計そこを攻められる感じ。
どうやったら「なめんなよ」オーラって出せるんだろうね。
私が「なめんなよ」の姿勢でいても、周囲には「見下されまいと必死ですねww」程度の
認識で終わって、結局サンドバッグにされそう。
924彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 03:18:31 ID:I030Ad3o
>>921
自分がそうなりたい。
でもそういう彼氏ができたら最高だなあ。
自分は高齢喪女だから そういう彼氏なら
うんと年上でもいいし収入や地位とか職業は気にしない。
喪女だけど、理想の彼氏は何よりも性格重視でいく。
ないものを求めると すなおに育って円熟した人柄。
925彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 03:26:00 ID:aBHMJ8E7
家を出てから猫を飼い始めたんだけど、
生き物って一度も育てた事無くて(親が生き物嫌いで)
とてもとても戸惑ったんだ。
でも一番驚いた事は、彼らのあまりのマイペースさだった。
なんか私もこんなんだから猫相手なのに凄い気を使っちゃって、
サワルナ!とかされたら本気でショックでさ。でも次の瞬間 ナデロ!だし、
かと思えばナデスギダ バカ!とかまであるんだ。

一々気を使ってへとへとだったけど、
あーこの生き物はなんて素直に感情を表すんだろうって思って、
我慢するのが当たり前で、色々と勝手に雁字搦めになってる自分と比べちゃって。
そしたら、そうだこれでいいんだ本当はって突然思って、全身の緊張がスーって取れたのを感じた日があったよ。

鬱屈していない、自分の為に生きてる素直な生き物って、
人生の教訓っていうか先輩っていうか、学べる事はとても多いなと思ったんだ
媚びないし比べないし引きずらないし妬まないし背伸びもしない。
等身大で生きてて、何かとてもいいよ。
だから最近私、少し「自分勝手」に生きてみてるんだw
一緒に居たいと思ったら連絡するし、しんどいなと思ったら距離置く。
大人になるってことは距離感の掴み方を覚える事だってリツコさんも言ってたねwそういえば
926彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 05:37:46 ID:gGOrLu/k
>>925
いいことだね。
その幸せが未来に繋がっていきますように
927彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 06:30:19 ID:41kPJ0Or
動物はいいよね、癒される
ずっと一緒にいても緊張とか気を使ったりしないしリラックスできる
928彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 06:37:14 ID:UVfgl1HS
おはようここのみんな大好きだよ。

ずいぶんスレ進んでると思って今一気読みして泣いた。
あるある過ぎる。

無償の愛情をもらえず
搾取ばかりされてきた自分を
自分ひとりで生まれなおそうとするのは
すっごくすっごく難しいことだなあ…

でもみんなここまで自己分析して
必死に戦ってるんだね。
冷静で真摯で凄いと思うよ。
私はまだまだだけど、
ここのみんなのレスすごく参考になる。
私も負けずに自分を育てなおす。うん。
929彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 08:05:53 ID:gGOrLu/k
>>928
どんなに這いつくばっても、前進する気をなくさなければ大丈夫。

私も毒親持ちですが簡単には来れない、遠い県に行くため貯金中です

みんな、もう大人なら、自由を満喫する権利があるんだから頑張っていきましょう!!!
930彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 09:10:14 ID:sLTkwK1w
信用できない人間が同居してるのって本当にしんどい…。
人をすぐ小間使いにしようとするのとやってる事に細かく口出ししてくるのもキツい。
忙しくしてる時ほど邪魔をしてくる。
忙しいからと断ったら「お前はいつも足を引っ張る」
毒の文句や否定って自分の事を自己紹介してる内容が多い。


うちの毒自体が0か100だわ。
よく知らない人から見ると明るくて社交性ある様に見えるんだけど
距離感が無くて知り合って日が浅い人でもいきなり家に上げようとしたり食事を奢ろうとする。
慣れてきたらどんどん相手に踏み込む。
毒の場合、毒の祖母に出来愛されて育ったからなので
人への遠慮が無く、優しかったり自分を持ち上げてくれる相手とだけ付き合ってる。
ここの人の1か100とは対極にあるというか。
1〜2年で人は離れて行くから段々相手してくれる人自体がいなくなってきて
最近は家族への粘着が激しい。
931彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 09:59:37 ID:GzdI3ZV2
最近人が離れていってる。
みんな恋とか就職とかしてどんどん先に進んでる。
すごく寂しい。
いつも距離感が取れなくて不安で気持ち悪い。
朝が来ると憂鬱だ。
このまま40代50代になるとかただ体だけ生きてるだけだと思う。
いっそのこと・・・って考える。
30で何も手に入ってない様子を見てなにに希望を見出せばいいかわからない。
同じように絶望している人いませんか?
傷を舐め合うだけと指摘されたりもするけど
自分と同じ思いの人がなんとか生きてるってことが今は希望です。



932彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 11:10:29 ID:pVwAVHCV
家から離れて親を適当にあしらうようになって
「喪子が社会人になって揉まれてやっとお母さんの気持ちがわかってくれるようになって嬉しい」って言ってるのがウザイ。
なるべく関わりたくなくて適当に流してるだけで「お前が変わってくれた」だとw
諦めただけだよバーカwめでたい奴
933彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 11:53:48 ID:XFjBL7F1
>>931
わかる。
私もそうだよ。
最近人がどんどん離れていってる。
今、友達誰もいない。もちろん彼氏もいないし。仕事もない。
みんな仕事とか恋愛・友達と食事とか恋愛・結婚・出産って
どんどん先に進んでる。
毎朝起きたらものすごい寂しい。
あの寂しさって一体なんなんだろう・・。
親とかはまだまだこれから、やりたいことはないのかとか今更言うけど、毒親に育てられたせいか
未来へのビジョンが描けないんだよね・・。それが問題。
これからの未来がビジョンが描けないことからくる将来への不安、
このまま周囲からどんどん取り残されてこの先ずっと一人で生きていかないといけないんじゃ
ないかっていう不安・・・もう二度と戻って来ない若い一番いい時・・
いろいろ入り混じってるけどね。
今までがむしゃらに生きてきたせいか、生きることに疲れてるし絶望してるよ。
まぁこんな三十路すぎ女もいるってことで。
934彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 12:12:00 ID:X+dpuzUg
自分なりに好きなことを見つけたし、趣味は何?と聞かれれば答えられるんだけど、
言ったあとで、本当に好きななのか?と疑問を持ってしまう。
本当に好き?と自問した途端、自信がなくなる。
935彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 12:12:52 ID:5XHIFfS6
ペット飼いたいけど
飼っちゃったらその子が生きてる間は絶対に自殺出来なくなるしなあ、と思って
飼えないでいる。

未だに生き抜く覚悟が出来ない
たった一人で生きて行くのは空し過ぎる

自殺の誘惑がいつも頭にある
936934:2010/10/17(日) 12:16:17 ID:X+dpuzUg
あと最近、虚しさが半端無い。
いろいろな活動(食事・仕事・趣味のことなど)をしても、一体それが何だっていうんだって気持ちになる。
それが一体何になるんだろうって。
937彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 13:06:16 ID:L3m+bEvG
私はもう何も頑張りません
何もしませんやりません
好き勝手に生きます
頑張りすぎました
938彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 13:25:17 ID:11gmN+IY
人間は異性と繋がって子孫を残すために生きているんだよ
それを否定されて育ったんだから
この先なんの為に生きて行けばいいのか?と戸惑うよね
939彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 13:43:04 ID:D2jEdngT
>>934
無意識に親の価値観でものをみてるからかも。

私はものの見方とかに親の意識が刷り込まれてて、
自分の判断ができなくなったりする。
これを選んだら親はどう思うだろう、とか、気にしたくもないのに。
ハッキリ認識できるんじゃなくて、ずっとかすかに気にかかってる感じ。
ずっと親の機嫌とって生きてきたから、自分が何なのかわかんなかったり。

好きなもの見つけたんならそれでいいとおもう。
必要なのは、何が何でもこれが好きなんだ!ていう頑固さかな…
半ば自分にいいきかせてるレスでごめん。

親の愛はもうどうでもいいので、
もっと自分に、自分の人生に執着できるようになりたい。
940彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 15:27:26 ID:FoaCS2QA
リアルの人に趣味の話もしなければ共有したいとも思わないな
一度言っちゃうとメンドそうだし一人でも楽しめる趣味だし。
やっぱ意見交換出来たら楽しいしコメントもらえたら嬉しいから
趣味共有はネットの知らない人と軽く浅くがいいや。2ちゃんみたいな浅さ。
リアルだとFOもうまくないし一回仲良くなったらずっと仲良くしなくちゃいけない気がするんだよね
前はそんな感じでどんなメンドい人でも良いように使われてきたし
ネットですら誰にでも返事しちゃってたけど
今はイラネ奴はイラネって感じに
相手のを良いと思わなかったら友達承認もしないし
そういう自分に利益ない友達は要らないって思うわ
中には入り口に立ったばかりのレベルなのに自惚れたり自分で調べろや的なクレクレしてくる人もいるし
今までなんでそういう人をうまく回避できなかったんだろって思うわ
941彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 15:40:03 ID:Jy4eyUCf
いつも親に服従してたから対等な人間関係がわからないんだよね。
嫌なこと好きなことをきちんと相手に主張出来ない。
主張することに罪悪感を感じる。
私の考えは全て否定されてきたから。
今からでもちょっとづつ出来るようになりたい。
942彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 15:49:42 ID:FoaCS2QA
とりあえず即返事や仲良くはしないようにして
関わってから切るんでなく最初から深く関わらない、距離とるって出来るようにするのが自分の課題
構ってしまうと調子にのる人って最初から餌与えなければこっちこない小心者だったりするしね
そのくせつけこめると判断すると人が変わったように図々しい態度取るからムカつくよね
943彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 16:14:06 ID:XFjBL7F1
>>938
でも、年頃になると急に結婚結婚言い出すんだよねw
本当に意味がわからない。
944彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 16:24:57 ID:BqSTo8ZV
>>899
>>884ですどうも
そうですね、私も行きたい学校はあったんだけどダメだダメだで話にならなくてどうでもいいとこ行っちゃったというのと、ごたごたで疲れて授業中も寝てたり、ストレスで倒れたり自傷があったりでまともな生活をおくれなかったので辞めました…。
その時はザマーみろって思ってたし後悔ではないけど、やっぱり普通に勉強というか普通に生活したかった…!
だからあなたの気持ちが凄くわかった気がします。つらいことはいくらでもあるけどがんばっていきましょ!
945彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 16:42:22 ID:e1BLSPSl
>>943
「世間体」や「老後」の心配してるんだよ
ただ、その前に「子供の」ではなく「親の」って文字が付くけど
946彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 16:52:41 ID:Miveh66H
仕事始めたときとかこちらがどうしても不安定なときに急激に近寄ってくる人は
やっぱ何かあるよね

あと私のことお気に入りとか言って来る人がたまにいたんだけど、当時も違和感あったけど
今から思うとぞっとする
947彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 16:54:45 ID:XFjBL7F1
>>945
うんうん、それはわかってるんだけどねw
幼い頃から徹底的に性的に抑圧しといて、
ある日突然結婚できると思えるってどんな思考回路してんだろう・・・って不思議でさ。
948彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 17:09:47 ID:Miveh66H
ごめん吐き出し中

いや、ぞっとまではしないんだ
ただ、一見悪い意味合いではないので、自分も特別感もって接しなきゃいけないと
無理していたのが、なんだかな〜と思ったってぐらいかな

だいたいはスルーできていたんだけど、たまに引っかかっちゃったこともあったから
はぁ・・
お気に入りという意味を理解したとき、
949彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 17:11:20 ID:I030Ad3o
>>941 私もそう。
自分が自分の好きなこと、好きじゃないこと、
やりたいこと、やりたくないこと、夢をもってて
それを出せて
相手の好きなこと、やりたいこと、夢も尊重できれば対等な関係で
それで一緒にいられるあり方が対人関係の距離なんだなって思った。
950彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 17:49:29 ID:Af7TV5Vu
みんな親に抑圧されて喪女になった訳じゃないんだから、次スレからは『親に抑圧されている喪女』でいいと思うんだけど、みんなはどう思う?
951彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 17:51:37 ID:I030Ad3o
ちょっと大げさだけど、私と社会の距離も。
結婚したり子供生んだりばりばり働けなくても
自分のペースでいてその社会に迷惑かけなければそれでよい関係。
会社とかで、仕事押し付けられても「これ以上無理です」と言ったり
様子を見てたいへんそうなら「私には余る仕事です」と降りたり
それでも首にならないでいられる程度に働けばよいのだと。
切れて辞めたりするより、それで長く続けば会社ともよい関係だと。
サークルも役員やらなくても、参加して会費おさめて時間守ればOKと。
あと、できるときに無理ない範囲で貢献すればOKと。
952彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 21:56:07 ID:+G6acD0L
>932
自分もいい関係を築きたいみたいに言われたそんな感じになった時あったけど、毒親は本当に子供が離れて影響下におけなくなるのを恐れてるだけで、誘き寄せだったよ。近くに越すと又毒親に早変わり。
次からはもっとエスカレートした毒親になるから気を付けてねー!
953彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 22:05:44 ID:XFjBL7F1
親子会社関係のダブルバインド
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4716/doublebind.htm

この親子会社の関係が、まさに子供の自立を削ぐ親と削がれる子の関係だわ

954932:2010/10/17(日) 22:08:13 ID:pVwAVHCV
>>952
アドバイスありがとう!
あいつが下手に出てるのは結局は自分のためなんだよね。
絶対に信用しないようにします。
アイツが過去にした事を絶対に忘れない。
955彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 22:59:24 ID:v0BwkKI5
今まで優しくしてくれた人もいたけど、スルーしてしまった
どれが本物の優しい人かわからない
人の見分けがつかない

ごめんなさい、みなさん。
優しくしてくれて、ありがとう。

ここのみんなが幸せになれますように。
956彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 23:37:00 ID:Zb7zb53O
>>950
良いと思うよ
今のだとスレタイだけ読んで、自分が喪女なのを親のせいにしてどうのって突撃してくる人いるから
957彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 23:38:09 ID:I030Ad3o
週末から一連のレス読んで考えました。ありがとう。
しばらくこのスレ離れてリア充がんばってみます。
私はお尻が重くていつまでもこのスレにいたいタイプ。
友人と遅刻していつまでもぐずぐず帰らない癖あるが
対等な恋愛関係のスレ読んだら、
「じゃあね、バイバイ」って時間決めてぱっと帰るのもいいんだって。
早めに準備、お尻軽く後悔せず切り替えてやってこうと思います。
958彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 23:43:15 ID:FlsOoibe
>>955
優しさにも色々あるからね

一番たちが悪いのが無神経な善人。
落ち込んでいる人を見ると「世界には食べ物もない人もいるんだから」とか
「ため息ついたら幸せが逃げていくよ」とかのお決まりの全く意味のない励まし
でますますこっちをげんなりさせる。

とにかく目の前にいる人間が元気になればいいと考えていて根本的にはなんの解決にもなっていない。
そしてそれを悪意なく純粋な気持ちでやっているから怒るに怒れない。

ずっと前こういうタイプの知り合いが「私、カウンセラーになりたいんだ。みんなを元気にしてあげたいの!」
と目をキラキラさせて話しているのを見てちょっと虚しくなった。

世界にはそんなに悪い人ばかりはいないのかもしれないけど優しさにこそ傷つくこともある。
だから怖い。
959彼氏いない歴774年:2010/10/17(日) 23:48:03 ID:v0BwkKI5
>>958
そういう人いるね。
いくら言っても理解できないだろうな。
カウンセラーってそういう人多いと思う。
難しい、ほんと。
960彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 00:55:32 ID:MEGRkPCb
愛情不足がひどすぎて、誰とも関わってない
私に子どもが寄ってこないのは、あげるものがないから。
祖父から溺愛されて生きてきた毒母は、子供に好かれる
親や周りから愛された毒姉は、子供に好かれる
子供ってわかるんだね、ほんと。
毒姉は保育園でバイトしてた時、園児は保育士を無視して
毒姉にばかり寄っていってたそうだ。
何かすごいね
961彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 01:03:26 ID:MEGRkPCb
人ってやっぱ、たくさん持っているものはあげるようにできてるんだと思う
大人は欲深いから、持ってない毒親被害者からひたすら奪うけど、
子どもはわかるんだね。
私の事を好きにならなくてありがとう、子供w
962彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 01:22:50 ID:r3vWo2kN
数日前にここ見つけて自分がいっぱいいて嬉しくて大事に読んだ…
貧乏毒親、サンドバック、0―100、あるある過ぎて泣けた


>>960

子供も愛情受けまくって余裕のある人種がわかるんだね…
そういう大人のが、原始的な直感に優れる幼児は安心するのかな
愛情もらって育った人って心のキャパ余ってるもんね
こっちはカラカラだわ

逆の話だけど、自分なぜか全身からリア充オーラ輝いてる年上に親切にされる
皆さん親もちゃんとしてて愛情もらった人々だから他人にも優しいのと
若干珍種的な悪意のない目線も感じる
一方毒親を知ってる人は哀れみで優しい
いつも惨めな気分で自尊心はズタズタだ
963彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 01:30:10 ID:MEGRkPCb
>>962
私は素朴な年上から好かれてたよ
地方だから?、全身リア充オーラな年上はあんまりいないw
毒親知ってて優しい人なんて会ったことないな
若いころは珍種を見る目がきつかったけど、30になったらどうでも
よくなってきた
たくさんバイトしていろんな人がいるってわかったし、珍種はどこにでもいる
964彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 01:36:15 ID:MEGRkPCb
優しくて母性にあふれてて、かつ福祉や医療や人のためになる仕事を
している人って、どんな家庭で育ったのかな?
それほど金持ちというわけでもなさそうだし
でもバランスの良い愛情をもらって育ったんだろうなと思う

965彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 01:57:57 ID:sO3B9qTc
福祉や医療や人のためになる仕事してる人は
バランスの良い愛情をもらって育った人が多いだろうね。
溺愛された人や、逆に愛情飢餓状態の人は無理だろうな。
溺愛された人は与えられることばかりで、与え方がわからないだろうし、
愛情飢餓状態の人は、愛情与えられてないから、与えるものがない。
よって、与えられる・与えるの両方をバランスよく経験できた家庭環境で育った人が
医療など人のためになる仕事に向いていると思う。
966彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 02:47:34 ID:KOfB6WOj
>溺愛された人は与えられることばかりで、与え方がわからないだろうし

え、そうなの?
与えられ慣れてるのに与え方がわからんの?
奪われ体質の私には、発想外すぎてわからん。

……あっ!
私は奪われ体質だけど、人にあげるのも好きだしもらうの苦手だわ。
毒は逆なのか!

もらう=私はあげる必要なしって思考で、
奪われる=私はあげる必要があるって思考か!

いやー、普通の人には理解できないだろなw
967彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 02:55:40 ID:KOfB6WOj
溺愛も毒育ちも結局、どちらも
愛情不足なんだろうね。

愛情=愛とムチなんだろな。
溺愛の方がある意味辛いかもな。
968彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 03:43:50 ID:r3hY6nos
必要なものをあげないのも問題だけど
過剰に与えるのも問題
与えたのは自分の責任なのに「やってあげたのに」って人のせいにするし。
それに相手が決めることや相手ができることなのにやろうとするのもね。
まず自分のことやってれば過剰に人のことやってる暇なんかないし
自分のこと出来てない奴程人のことやろうとするからな
969彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 07:43:21 ID:UysS0rZP
うちの親がまさにそれ。
私が何かしてると必ず手をだしてきてダメ出しする。
見守るということが出来ない。
子供は少しずつ出来るようになっていくということが分からない。
最初から完璧にできないとイライラして怒る。
子供は自分をイラつかせる迷惑な存在だと思っている。
私はこんなに子供の為に尽くしているのにと思っている。
自分を被害者だと思っている。
970彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 07:50:12 ID:MfJGwrJe
>>933仕事もないっていうのは辛いよね。

仕事をすることでその小さな社会の中でも必要とされるとか
存在意義が生まれるし、それで生活できたり
アルバイトでも好きなもの買えたりするし。


このスレ読んで在学中にもう疲れてズタボロになった人が結構居て泣いた。
私もそうなんだ。
なんかもう疲れて楽しい青春どころじゃないみたいな。
通うのが精一杯だった。

971彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 07:57:39 ID:/IYuiPAs
わたしも、生きるのに精いっぱいだった
楽しみ方も分からなかったしね
972彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 08:59:09 ID:WgH3NuqO
顔面崩壊するまで殴ってやりたい
973彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 09:12:24 ID:mjazqxQT
進学で家を出て、卒業後も3年間ほど1人暮らししてたが、去年親に言われ実家に帰ってきた。
実家ってこんなに生きづらい場所だったか?って思った。
実家出てみてよかった。出るまで、自分がどれだけ毒親の毒に侵されてたかよーく分かる。
今は同居してるけど、自分の言いたいことは言うし、おかしいと思ったことはガンガン訴える。
普通の親、人間だったら言い争いにはならない事でも、毒親とだと喧嘩になる。子供に負けてたまるか!っていう変な対抗心があるから、あっちも引くに引けないんだよね。毒親って本当バカで哀れな人間だなーと思うよ。

小さい頃から、自分は周りとなんか違うくて、違和感を感じてきたけど、三つ子の魂百までってあるように、幼少期の親の接し方でその子供の人間形成が大きく変わってくるよね。
もっときちんとした大人のいる家庭に生まれてきたかった、って何度思ったことか。

くそったれな20数年間を生きてきたけど、さっさと毒親から離れてまた1人暮らししようと思ってる。
うちは母親が毒で、父親は本っ当に善い人間なのが救い。父親がいるから、まだ親に感謝できる。
毒親のせいにすることは当たり前だしw、簡単だけど、もう自分も大人になったから不器用ながらも自分の生きたいように生きていきたいな。
974彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 09:34:56 ID:dCuMeStp
>福祉や医療や人のためになる仕事してる人は
バランスの良い愛情をもらって育った人が多いだろうね。

いや、自分を心地いい環境に置くことに拒否反応起こして
あえて辛い相手に与えるだけの職業に身を置く毒親被害者も多いよ

毒親被害者で自己肯定感が低い人は
自分が滅私して人に仕えるしか自分の存在意義が無いと思い込んでるから
975彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 10:55:17 ID:WgH3NuqO
親は自分は人間とおもっていて、私のことは家畜とでもおもっているようだ
こういう出地で、その後他人と渡り合うのはほとんど不可能に思えるんだが
どうか
976彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 11:32:04 ID:pa2Gps3w
同感。
あんまりにも家畜扱いに慣れすぎて世間に適応できない

人と対等に関わるのが健全だと分かっていても長年慣れ親しんできた家畜としての自分の方がしっくりくるし、
なんというか、妙な安心感がある。
周りに集まってくる人間もクソ親にそっくりな支配欲の塊ばかり。

そんな自分が気持ち悪くて死にたくなる。
977彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 12:07:34 ID:r3hY6nos
過干渉型の毒親の場合、お望み通り私が死ぬまで面倒見れば良いと思う。こっちも親を金としか見てないし。
過干渉だと世間には過保護ねと私が変な目で見られるし
バイトも仕事も私のことなのに「その会社大丈夫なの」「仕事のアレどうなったの」「これは何何」
全部干渉してやる気なくすし
友達関係も電話盗み聞きして会話をメモしてるし会話の内容に口だしするし
毒親は友達一人もいないくせに頭だけで考え実体験に基づかない綺麗事で友人関係に口だし
母親は仕事なし友達なし常に家にいて24時間過干渉、時間が外でうまくいかなくて仕事してないのに
あなたのために仕事しないのよ、いやお前の問題だろ。
極めつけは全て摘みとっておいて
「自分で働き家を出て切り開きなさい」
いやお前が全部過干渉して何やっても四方八方塞がりにしたんだろ。やることなすこと全部に口だししやがって。
自分のことやれよ、自分のこと出来てないやつの意見は大迷惑なんだよ
まず実体験の経験値を習得しろやと思う
978彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 12:25:36 ID:t89DnS+0
>>950を参考に次スレ立ててきます
979彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 12:35:21 ID:sZtOuCLY
電話で思い出した。
うちは電話してると数分なのに父の「誰に電話してんだ!」という怒号が飛んできた。
水も電気も必要なだけ使ってるのに料金がかさむとか祖母がうるさかった。
また、食べ盛りのときモリモリ食べてても卑しいわねみたいな祖母の目。
時代錯誤もはなはだしい。

ボットン便所だったし、直し直し使うシャワーなしの風呂。
共働き親同居なのに金がいつもないないと言っていたうちの親。
掃除機とか必要なものまでも買わないし恥ずかしいから縁切りたい。
980978:2010/10/18(月) 12:38:20 ID:t89DnS+0
すみません、ホストが規制中で立てられませんでした
テンプレ作成してみたので、どなたか次スレ立てお願いします

(スレタイ)
親に抑圧されている喪女11【毒親】

(テンプレ)
娘の人間的・性的な成長に対する毒親からの抑圧・嫉妬が原因で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです

※単純なポジティブ思考での説教・煽りは禁止
※荒らしはスルー
※次スレ立ては>>980を踏んだ人

前スレ
親に抑圧されて喪女になった10 毒親
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1285201405/
981彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 12:45:39 ID:sZtOuCLY
>>978さん乙です

すみませんが追記。
実家は家の中も散らかって汚くて夏の間中暇を見つけてはガラクタ処理と
掃除してた。
必要なものがあれば買ってきて。
お金もなくなったし何より気力がもっていかれて
どっと疲れた。
もう親の面倒見たくない。
982彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 14:43:40 ID:69fB1lZ8
毒親にキズモノにされそうになった人いる?

親と旅行に行って、疲れただろうから部屋で寝てなよと言われて
一人でうとうとしてたら、現場作業員みたいなのが数人乱入してきたり、
仕事を紹介してくれる人がいるから会いに行きなさいと言われて
待ち合せが夜の歌舞伎町のホテルのロビーで・・・とか
考え違いかなと思ってたけど怪しい例が多すぎる。

今は家を離れて一人暮らししてるけど、もしかして自分がレイプされればいいと
親が思ってたんじゃないかと考えてトラウマ。
毒父と毒兄からセクハラされてはいたけど、まさか、いくらなんでもそこまでは
とか色々考えてしまうよ。
983彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 15:46:12 ID:sO3B9qTc
>>982
現場作業員みたいなのが数人乱入て・・・・・・それすごいね。

私の親の場合は、昔から娘をキズモノにされることを無意識に望んでる感じ。
大概、私が幼いときから楽しそうにルンルンしてるだけで、
不機嫌になったり、私の友達関係を監視したりしてたのに、
私が、小学校の頃、母親の目の前で(といっても距離は離れてる、私は一人でいた)
なんか中学生ぐらいの知らない変質的な男に話しかけられて、
ちょっと連れ出されそうになってたのに、見て見ぬふりをしていた。
その後、家に帰っても何も言わず。大概私のことをチェック監視してたのに、
そういうときに限って何も聞いてこなかった。
あとは、長期休みに祖父母の家に泊まってたときに、寝てたら6つ上ぐらいのいとこに
いやらしいことを何度かされたりしてたんだけど、そういうことにも全く気付かない。
大人になってからも、既婚者とか変な男が私に寄ってくる場合に限り、何も言わない。
でも、いい男が寄ってきた場合(っていっても、すごく数少ないが)はなぜか感づいて、
邪魔してくる。あの勘の鋭さはすごい。
毒親は無意識に娘をキズモノにしたいって思ってる部分はあると思うよ。
ただ、本人には自覚は全くないと思う。
984彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 15:49:15 ID:p8U/BZBD
キズモノにしてまで自分より下のレベルに置きたいんだろうね
奴らは娘じゃなくてメスのライバルとしか子供を見ないから
985彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 15:51:55 ID:VSgGjAB4
>>982
酷だけどきっと娘に体売って稼いできてほしいんだよ
986彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:03:18 ID:cYtH6+T7
いい男だけ感付くって、毒らしいわ。

底辺の職場にいると、毒は期限がいいとか
良い仕事を不採用になると、怒鳴り散らすのに嬉しそうとか

人のやることを勝手にやっておいて、他人には「あの子は何も
やらない」と悪口三昧で、私が他人からひたすら責められる
私はきっと前世で悪人だったと思う
そう思わないとやってられないからそう思う事にしたよ
987彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:18:56 ID:sO3B9qTc
キズモノにすることで、優秀ないい男が寄ってくるのを防ぐという意図があるんだと思う。
そういうことを幼い頃から日常的にやっておきながら、
娘が年頃になっても結婚しなければ、「いい歳して結婚できないなんて・・・・お母さん頭痛い」
などと被害者ぶる。
988彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:31:36 ID:69fB1lZ8
同じような経験している人少なくないんだね。

>その後、家に帰っても何も言わず。大概私のことをチェック監視してたのに、
>そういうときに限って何も聞いてこなかった。

うちの毒親もそういう時に限って知らんふりしたり、「何もなかったから良いじゃない」で済ませてたな。
レイプはされなかったけど、体をまさぐられたりしたんだけどね。(美人だったらレイプされてたかも)
歌舞伎町の件は、いつのまにか私の方が男をホテルに誘ったことにされていた。

>でも、いい男が寄ってきた場合(っていっても、すごく数少ないが)はなぜか感づいて、
>邪魔してくる

毒親の知り合いが国立大院卒の人とのお見合いの話を持ってきたらしいんだけど、
毒親が断っていたことを後から知ったわ。
ま、私とは世界が違う話なんだろうけど。



989彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:42:34 ID:cYtH6+T7
>>987
私はキズモノではなく、とにかく「モテ無い」思想を植えつけられる
言動を繰り返された
キズモノになることすら許されず
とにかく人間として最下位だと叩き込まれた
男という文字すら毒の前では口に出したことな

とにかく毒のコンプレックスは凄まじい。
チヤホヤされたゆえに苦労してないのがコンプだと思う
だからわざとめんどくさいことして、それを子供のせいにして
「私可哀相でしょ」を演出して子供を酷い目に合わせる
頑張る自分を演出するために子供は利用するだけするので、
子供の自尊心を奪い気力を奪い、自分が頑張ってストレスは子供に
ぶつけまくり、他人には悪口言いまくり
とにかく自分のことしかかんがえていない
990彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:50:35 ID:VSgGjAB4
>>984
畜生だってメス同士は群れて協力し合う
畜生以下かも
白雪姫の話もそうだけど人間って母親が娘に嫉妬って多いよね
世の中の男共がJCだのJKだの若い子若い子騒ぐから母親が変に嫉妬するようになるんだよ
猫は婆さんになっても彼がいたりするのに
年老いていてもオスに相手にされる余裕があるから動物のメスは若いメスに嫉妬しない
人間のオスは若い子騒ぐな!
991彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:53:02 ID:TA4WpBdl
>>980のテンプレで次スレ立つまで、書き込み控えた方がいいのでは
もう1000まであと少しだし
992彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 16:58:51 ID:WgH3NuqO
いつかぶち殺してやる
覚えてろよ
993彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:08:15 ID:sO3B9qTc
スレ残り少ないから書き込みにくいけど・・

>>989
>キズモノになることすら許されず
「キズモノになること許されたんだからいいじゃん、私はそれさえ許してもらえなかった」
って言いたいのかもしれないけど、
キズモノにされる行動と同時に性的な抑圧もされたよ。
容姿批判、可愛い子との比較、私の顔をみて「気持ち悪い、ぶっさいくww」などと。
自分も男という文字すら毒の前で出したことないわ。
性的抑圧とキズモノにする行動は同時進行だった。
994彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:16:14 ID:KOfB6WOj
>>990
つか日本だけじゃない?
欧米は歳いってもオシャレしたり素敵な人が多い
男が若い子主義に走るのは、日本の若い女が尻軽で馬鹿すぎるのもあると思う(簡単にヤレる)
で馬鹿なまま歳とりゃ誰にも相手されないわ

日本だって素敵な人は歳とってもモテてるよ
995彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:16:54 ID:D7TkHic2
996彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:20:14 ID:WgH3NuqO
日本のちゃらい馬鹿って本当に馬鹿だよな ガードゆるゆる
ババァになればポイなのに
997彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:21:39 ID:WgH3NuqO
というかそうなるようにクソマスゴミが誘導した結果なんだよな
998彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:22:40 ID:WgH3NuqO
死ね
999彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:24:56 ID:KOfB6WOj
1番悪いのは無駄に男に甘える奴がいるから、
その他の女は嫌な思いをする
で歳とると今度は媚び売り出す
うちの毒母がそれ

ずっと男を恨んでいたけど、女も同じくらい悪いと気付いた。
毒母なんて猛毒だよ

マトモな人は「女でよかった」と言うし。
1000彼氏いない歴774年:2010/10/18(月) 17:27:26 ID:KOfB6WOj
死後に下る天罰が最もデカイのは、男じゃなくて
強欲な女だと思う
毒母よ、さようなら
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