学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 8

ADHDとASの併発になるとなにができるできないが一般化できないよね
でも普通の人と何かが違う
自分は多分理解の仕方が違う
学生時代の話だが、自分は数学がわりと得意だったのだが、なぜか計算は指でやっていたとかｗ
もうわけわからんわ
国語は文章読まずにテスト問題を作った人の心理を読んで答えを導き出すとか
そんなかんじだったな
暗記は短期記憶が当時はできて（今はなぜかできない）なんとか乗り越えた

ずっと赤点スレスレでやってたな

ああ、でも、国語はテスト問題を作った人の心理を探るっていうのはありなんだよ。
予備校の講師が作ったテキストでもそう書いてあった。
自分はその１２００円っぽっちのテキストのおかげで
偏差値が１０以上上がった。

みんなは空気読みのために、何かしてる？
鏡反応っていって、周りの影響を人は受けやすいらしいから、
最近お笑い番組とかグータンとかおしゃべりの番組ばっかり見てる。
話をする人にはなれないだろうけど、周りがどういう反応をするべきなのかは
きっと無意識にインプットされてるはずさ…と若干の希望をこめながら。
何せ両親ともにグレーだから見本となるべき人もいないし。

>>953
へ〜国語の解き方、あんなのでありだったんだ
当時はテクニックっぽく解いている自分にすごく罪悪感というか劣等感を抱いていたもんだ
だって何も理解していないんだもん


空気を読むためにとかは意識していないけど、
自分もテレビはおしゃべり番組よく見る
芸人のしゃべりはリアクションも含めて確かに参考になるね

あとラジオとかで耳からの心地よいトークとかも無意識に求めてよく聞くよ
相槌の打ち方とか、言葉の挟み方とか
生番組が多いから話がテレビよりもリアルで、でも空気感はプロが作ったものだから参考になるかな
まぁ好きだから聞いているっていうのが一番だけど

>>951
そうだね・・。社会に出ると仕事できちんと信頼を得られないと
すなわち同僚とも対等な友達になれない感じだから、嫌でも孤独になるもんｗ
そういうのと関係ない、学生時代の友人は貴重だね。

テストか〜
国語も英語の文法は意味不明だから、高校の時はプリントから教科書、全てのテスト範囲を全て暗記した
それで８９点はとれた。でも、長期休み明け試験は教科書から出題されないテストはわからないから２０点で精いっぱい

小学生のころは担任に素行の悪さで目の敵にされてたから
算数の答えがわからないと計算もしないで直感で答え書いた
しかもその答えが正解で、担任から呼び出しくらって「お前、カンニングしただろ？」と尋問された
「私がカンニングしたと思うんなら減点してください」と言ったら、まじでその問題はぺけにされたww
今もだけど、当時は近視でカンニングできるほどの視力はなかったんだけどな〜

発達診断あってもどうしても抜けてる健常者にしか見えなくて
全然障害の事を理解してもらえずバイトもいけなくなってきた

それも全部ただの怠けにしか思われず実際そうなんだろうな…

小学生で習う大きな数、一億五千六百万を数字で書けとか、その逆が全く理解できず、テストで０点取った。
大人になれば理解できると信じてたけど結局今でも百万超えると難しい。
あと文章問題とかも全滅だったなぁ…。

3人以上の会話が本当に苦手で、全く喋れなくなる。
これも障害のうちのひとつだけど自分でもなんでって思うわ…。
話し好きの人もいればそうでもない人もいるのもわかってほしい。
昼食の時間が毎日地獄。

国語…心情をはっきり聞く問題は判断できない。

　　　例）Q.作者はどう感じたか？　次のうちから1つ選べ
　　　　　選択肢…A.悲しい　B.楽しい　C.寂しい　D.面白い

悲しいとも感じているし、寂しいとも感じているはずなんだよな…
どっちかと聞かれても、どっちでもないと言うかどっちも当てはまる…と思って、
そこで5分位ロスして、次問題に行こうとしても
ずーーーっと気になって次の問題からもう集中できずグダグダ。

作者の心理を読む問題は、作者はそうで思ってない事があるらしい。
誰か存命中の作者が、大学受験問題と正解を見て、
「自分はそう思ってない」と言ったらしい。

ほんとに「性格」とか「気質」じゃなくて「障害」って思っていいのかな？
確かに、原因がわかっていれば少し気が楽な気もするけど
言い訳みたいで何かやだって思っちゃう私はだめなんだろうか。
これができないのは障害のせい　ですませたくないって思っちゃう
結局障害のせいだから改善しようがなくて凹むわけだけど・・

算数…数字が読めない。
　　　凄い時間がかかって、それが数字だとわかるんだけど、
　　　「Q.5+5=？」って聞かれて、答えは10とわかっているんだけど、
　　　「5」と書いてしまう。

英語…数字と同じで読めない。
　　　読めないと言うのは、「A」は「エィ」「B」は「ビー」と
　　　発音するとかそういうのは分かる。
　　　見えないと表現するのが正しいのかな？

>>957
他の人に発達〜って行っていないから、
私も元職場では、単に
のろまで、だらしなくて、整理が出来なくて、頭が悪いくて仕事が出来ない人としか
思われていなかったと思う。
凄い見下されていて、悔しかった。
帰って色々下準備したり努力したけど、
何も成果もなくて、寝不足になるだけだし、
「ミス出さないように…」で頭いっぱいになってしまうだけだし、
却って、混乱し、てんてこ舞いした毎日だった。

>>959
そうなのか、3人以上だと喋れなくなるよね…
私は、そういう時は黙ってごまかしている。

1：1だとどうしていいかわからなくて、
自分から話題供給する事もないし、
相手から意見を求められたら、本当に困る。
言いたい事あっても、どう表現していいかわからなくて、話しこじらせる。

悩み相談とか、もう駄目。
もうとっくに人望なくて、悩み相談してくる人もいないけど、
女子は悩み相談することで友情深める部分があるから、
その部分から、だんだん付き合いが離れて行って、
最後は自分抜きで友達グループが出来上がってしまう。

1：1で、相手は相手が楽しいと思う話題を喋っているのに、
興味ない事が多くて「へぇー」しか返事しなくなってしまうので、
3人以上だと、他の人が喋りを進めてくれるから、
自分はボーっとして楽する事が出来ると思っている。
確かに、3人以上それぞれが何か言っていたら訳わからないけど。

自分自身いっぱいいっぱいになってしまって遂に定型母に打ち明けた
けどそういうのは誰でもあるとか逃げてるだけとか言われて信じてもらえなかった
定型さんとは程度が違うんだよね・・・

この先どうやって生きていけばいいかわからないとか延々と言ってたら
最終的にｶｰﾁｬﾝ悲しませてしまった
ｶｰﾁｬﾝごめん・・・
家の中ではしっかり者キャラ貫いてたからびっくりしただろうね

よく誰にでもあるとかそういう言葉あるけど
あれって慰めたり励ましてるつもりなのかな？
気を楽にもてってことなんだろうけど
別にそういう言葉も何も言ってくれなくていいんだけどな・・・

自分も算数・数学は全くダメだった。
正直嫌な思い出しかない。
小学生の頃、九九の暗記ができず泣いた覚えがある。
出来た人から順番に帰れるんだけど、みんなは呑み込み早くてすぐ理解する→どんどん暗記する→徐々に生徒の数が減っていく→気付いたら自分一人…
もう本当死にたかった。こんなことも出来ない自分が恥ずかしくて恥ずかしくて死にたかった。
授業も同じような感じ。出来ない・ついていけないのは自分だけ。
みんなからはからかわれるし、笑われるし、馬鹿にされるし、地獄だった。
完全に晒し者だった。
それはもちろん中学・高校も同じように続いてくれました。
もうとにかく算数・数学の時間は辛くて悔しくて泣いた記憶しかない。
未だに計算とか出来ない。
数字見たり考えたりするだけで気分が悪くなって吐き気がするｗ

でも図工や美術はダントツで良かった。
すごい楽しくてイキイキできてたのを覚えてる。
先生も評価してくれたし褒めてもらえてた。

そんな自分はADHDかな。
思ったんだけど、自分ってつくづく“感覚で生きてる”なあと思う。
直感というかなんというか、染み着いたもんていうか…
自分にしか分からないもんなんだけど、確かにある。
説明とかは出来ないんだけどね。

>>966
普通の人なら気を楽に持つだけですむのかもしれん・・。
発達だと、解ってても実際に繰り返してしまうから
なぐさめられたり気を楽にしてもしょうがないとは思うな。

私も数学や科学が劇的にできない
おまけに宿題見せてくれる友達もいなかった
中学の時の数学教師がいかにも喪女いじめしてたような女教師だった
宿題が提出できなかったり、親切な子が写させてくれた時もみんなの前で
「喪女さん何これ？人のを写しても私の目は誤魔化せませんよ！！」って吊し上げにされたよ
他の人が写してるのは見て見ぬ振りだったけど

>>966
その人なりの事態の深刻さを理解しようとしない、無責任な言葉というか
感じ方の違いを尊重しようとしない言葉としか受け取れなかった
何も言われない方が救われるよね

最近はあまり気にしないけど、前までその言葉を聞くたびに悲しかった
だから自分はなるべく使わないようにしている

私も数学、英語がだめ。
数学は簡単な計算なら早くできる。
図工や美術は得意だった。感覚で生きてる。


ＩＱの高い発達の人がうらやましい。
ＩＱ高ければ仕事にもつけそうだし、なんとかなりそう。

私は小学生の頃から計算の速さにばっかりこだわりがあって
かけ算とか好きだったなぁ　文章問題は文字よむのが苦手で
問題を理解するのに時間かかるから大嫌いだったけど。。。
あとは運動神経がよくて学年でもトップだったりした
ほかはダメダメでしたｗ

>>965
お母様は、受け止める事が出来なくて、
思わず「誰にでもある」と言って（逃げて）しまったのかな…
医師や専門家かから説明を受けて、時間が経ったら、
もう少し違う見方になるかも（？）

うちの親も受け止めなさそうだから、
その姿を見た自分がショック受けそうだから、
親には何も言っていない。

>>966
自分はそうか誰にでもあるんだ！と逆に勘違いして
安心してたりした。自分は真に受ける子供だった。馬鹿だ。

できないものは誰にでもある、しょうがない
だからしなくてもいい（斜め上）になった
当時は得意教科を伸ばしましょうってスローガンもあり
一芸入学も言われていた。だからそれでいいと思ってた

得意教科を伸ばせばそれでいいと本当に切り捨てた
（０か100かしかない人間なのを自覚してなかったので）
なので数学は全くわからないまま年を重ねた

高校は選択教科だったので理系は全部切り捨てた
小学生よりも算数が出来ないのに大卒で自分でも詐欺と思ってる

苦手でも苦手なりに努力する必要がある、ってのを
いまいち理解できてなかった
なぜなら本当に全然理解できなかったので
自分が縋る考えを無意識に探してたんだと思う

中学校の時は数学だけ家庭教師つけたりしてたんだけどな
（一人目が挫折して次の人も挫折してたような馬鹿すぎて）
その時はわかった気分になってるんだけど
次同じことが出来ない、テスト問題はなんとか計算問題だけ解いて
文章題はさっぱりわからなかった

今思えば私が勉強できなかった理由は、勉強の仕方がわからないのと
スピードに付いて行けなかったからだと思う
今の発達障害や学習障害の支援教育は根気よく教えるそうじゃない
それで大多数が改善するって他板で見た
子供の時は頭が柔らかいからまだ間に合うらしい

逆に定型の人たちは、どんな感じなんだろう？
定型の人にだって
得意不得意があるはずだよね？
非定形の得意不得意とどう違うんだろう？

>>969
酷い…そう言う辛い体験が更に自分を苦しめるよね。
私も先生にも同級生にも吊るしあげにさせられた事がある。

>>975
私も勉強の仕方がわからなくて、勉強時間数に対して効果がない。
要領とスピードが悪い。
小さい時に気づいてくれて、システムが整っていれば、なんとかなったのか…ショック。
アメリカだと、大学受験の試験時間にも配慮しようとしているらしいけど…

>>966
何も言ってくれなくていいなら、最初から何も相談しない方がいいよ
多分、何も返してもらえなかったらそれはそれで｢何か言ってほしかった…｣とか思うんだろうし

言葉を探してくれる、相談された方のことも考えなよ
｢誰にでもあるよ｣系は、相手を傷つけないための言葉

それでも本当に聞いてほしいだけなら、
最初に｢聞いてくれるだけで本当にいいから！｣って前置きして
一気にしゃべって、｢聞いてくれてありがとう！｣で止めればいい

個人的に>>966に擁護のレスがいくつかついてて驚いた
気持ちはわかるし、これも別に｢何も言ってくれなくていい｣系の書き込みなんだろうけど、
相手を傷つけないための言葉を探してくれた人に対してちょっと失礼だと思う

>>978
うん、言ってることわかるよ
ただ私は聞かれたら答えてるだけで相談はしたことない
誰にでもあるっていうのは相手にとっては優しさのつもりなのもわかるし
だから何を話すにしても相手の言葉に期待しないのを基本としてるんだけど
別に何か言葉求めてるわけでも相談してるわけでもないのに
そういう言葉かけられるとちょっとイラッとしてしまう自分がいるんだよね
言葉たらずで書いてしまったからそういう受け取られ方しても仕方ないと思うけど

ああごめん↑>>966です〜

多趣味な人いる？

私は趣味（興味）が多すぎて手が回らず、どれも中途半端。

もしひとつに絞れてたらソコソコのクオリティ高いものを
作れてたんだろうな〜と思うけど絞れない。

学習障害もあるから、気合い入れて勉強しても進度が人より鈍い

趣味なんだから自分のペースで〜って言われながら、自分より後から始めた人がすいすいうまくなっていくのを見るのが嫌だ…

次スレどうする？
スレタイに関しては>>6のような意見もあるけど。
980超えたし。

スレタイは今のままでいいんじゃないの？
「軽度」が入ってると真意はともかくややこしいことになりそう

連書きごめん

>>967
わかる！！自分もまるでそうだった
あと感覚で生きてるってわかる
感想文とかは苦手で
何がどうで、どう楽しかったのか…が説明できない
楽しかったものは楽しかった

自分は、感情とかが色や形で沸き上がってきて
説明する時も図解とか例え話とかで説明してしまって
よく先生に「喪山さんは言葉が絵になる」って言われてたなぁ…

美術とか図工が得意なタイプの発達さんが羨ましい。
花屋とかで絶対働けると思う。
性格面は多少配慮してもらわなきゃいけないかもしれないけど。
私は美術とか図工が全く駄目で空間認識能力０だったな。
あげくに、みんなみたいに絵の具で同じ色でぬってても、
自分だけ均一に同じ色でぬれないんだよね。
まだらで汚い色になって、悲しかった。
数学も図形は駄目だったし。
英語は得意だったけど英検準２級を２回落ちたところをみると、
単に暗記として好きだっただけかも。
国語や社会（地図を抜く）は好きだったけど。
データ入力も漢字はミスって首になるし、
何をしたらいいかもうわかんない。
案外、数字だけの入力とかのほうがマシなんだろうか。
大きい数字のところは怖いけど。
ああ、長文、ごめん。

うちの姉がまさに美術系得意で花屋でバイトしてるｗ
勉強はあんまり得意じゃないみたいだったから私立の芸大いってた

>>981
自分も趣味や興味のある事が多くて、しかもお金かかる趣味だから、余計上手く配分が出来ずどれも中途半端だったり偏りが出るよ。
あれもこれもは上手く出来ないみたい。

アイデアややりたいことはぽんぽん出てくるんだけど、それをうまくまとめたり、実行するのが難しくて結局何もできない自分にいらいらする。
常に煮詰まってる感じなんだよね…あーあ。

>>982
スレタイはこのままでいいと思う…なんかややこしいし
でも>>1の病気は障害にした方がいいと思う

次の人スレ立てお願いします…今パソコンないごめん

前スレと同じスレタイの方がわかりやすいと思うので
そのままで立てました。
>>1の病気は障害に変更してみました

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1288345331/

職場の先輩に陰口で｢大っ嫌い｣と言われるより、
スレで｢AS氏ね｣って書かれる方が傷つくのは何でだろ？

>>990乙 ありがとう
スレ立てまだなのに雑談しないでほしい…
しかも次スレのテンプレについてどう思う？って意見が出てるのに無視するのもどうかと…
ここでくらい空気読もうよー

>>991
あなた個人を見てじゃなくて、アスペ持ちってだけで差別されてるからじゃない？
いきなり見知らぬ外国人に「日本人死ね」って理不尽に言われるみたいなものかと

>>992
それぐらいの気遣いができるなら、ここにこないよ。
ctrl+Fでスレタイ検索できるよ。

>>990
乙ですー

梅

>>994
前半はまぁわかるけど(わかるけど、だからと言って開き直るもんではないと思う)
後半は何で私にレスされてるのかわかんない

>996
他のスレでもそうだけど、終わる前に告知を必ずしないといけないのかなーと思った。
それで、検索の仕方を知らなかったのかと思ったので書きました。

どこまでが親切か、よけいなお世話なのかよくわかりません。

>>990
乙です

>>997
何を言ってるのかよくわかんないけど、
私が次スレ立つまで無駄な雑談すんなって言ってるのは
次スレを立てないまま落とすと、次スレが重複したりしてややこしくなるから嫌だなぁと思っているからです

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