1 :
彼氏いない歴774年:
>>1乙
家ではちょっと黙ってろって言われるくらい喋れるのに
外では考えても話すことが思いつかない
これは一体…
3 :
彼氏いない歴774年:2010/09/11(土) 03:16:40 ID:CU1aDoLK
前スレのドフュッしか言えないのすんげーわかるわw
家でも家族で会話続かないし、あってもつまんねー会話しかない。
一般の人からしたら背中辺りがブルッとする感じ。
テンポ良く会話できるようになるためには何をしたらいいんだろう。
つまりつまりな上に言葉のチョイスもセンス無し。
本当に会話が続かないし会話のきっかけも掴めない
もう10年近く悩んでるけど一向に改善しない・・・
>>2 私も似たような感じだ
家ならまだ話せるが、外だと話に詰まったり妙に噛んでしまう
無意識に緊張してるのかも
自分も母親としかちゃんと話せない…
かつぜつ悪すぎて喋りたくない
どうしてもどもってしまうorz
そうするとだいたいpgrされて余計喋りたくなくなる
家族の前だと何故かかなり上手く喋れてる気がするけど
外では、相手が喋る→自分が返事する→シーン…
なんか返事するときに力んで
勝手に自己完結してるような話し方になったり
あと変な独り言みたいになってる時もあるみたいだ。
直すように気をつけてるけど結局毎回頭まっしろ…
どもってしまうの何とかしたい
恥ずかしすぎる…
現実だと会話ストッパー
2ちゃんだとスレッドストッパー
本当にどうにかしたい
別に変なこと言ったつもりはないのに、自分が何か言うと
次の瞬間、妙な間というか空気ができる
何故だ
>>8>>11 あるあるw
暗いのかな、トーンや話し方が
あとやたら、「え?」って聞き返されることも多い
最近、リア充の話し方をマネすればいいんだと思って
「かわいい〜♪」「ほんとに〜?!」「すごぉい☆」
連呼してたら引かれた(私の言い方がキモかっただけかもしれんが)
んで「社交辞令…(笑)」って言わてびっくりした
自分では気付かないけどやっぱ
本心で言ってないのすごい伝わってるんだろうなぁorz
あと人からよく言われるのは元気がない、声が小さい
うざいって言われる
もう嫌だまたひきこもりたい
ここに居る人達って、表情固い?
最近、会話だけでなく表情とかも関係あるんじゃねって思えてきた。
私の身近で無口(殆ど相槌だけ)でも友達沢山居る人って、喜怒哀楽がしっかりしてるし。
他の話上手な人達も、よく笑ったり拗ねたり表情筋がかなり動いてる。
休みの日なにしてるの?の模範解答知りたい
>>14のレスに画面の前で1分固まってしまった
咄嗟に適当な事すら思いつかないwwやだもう…
色々ですね。
美容師さんは何してること多いですか?って聞いて
そこから話膨らませる。自分の話はしない。
美容師さんの個人情報詳しいwww
オーナーと従業員の二人でやってるんだけど
向こうも客が聞いてくるから聞かれたことは答えるみたいな感じで
二人の個人情報にすっかり精通してしまったww
卑怯なのはわかってるけど自分方のネタを
出さないようにするためにはそうするしかない
19 :
彼氏いない歴774年:2010/09/16(木) 03:23:37 ID:b7w5KDDE
会話力がなさすぎて、飲み会とか自分の席だけお通夜みたいになるんだけどどうしたらいいか分からない。
無理してしゃべっても話が膨らまなくて、無言より重い空気が際立つし。
しゃべくり007見てる人いるかな?
あれのミサイルマンっていう芸人が出た回のような、重い空気を作ってしまう。
べてらん芸人の様なおしゃべりキャラがいても、
その中に1人でも異質な空気を放つ奴がいると場が盛り下がるんだなと思ったよ…。
人と交流もつのが怖い…。
しゃべくり見てた。
あれ最初は痛々しくて怪しかったから、マイナス面ばかり気を取られがちだけど、
最終的にはゴリ押しで大団円の空気になってたから、異様だけど成功してた印象だったよ。
芸の場合は、ドン引きでもカブセたら笑いになる。
引かれた時に引いたら、本当の負けなんだと思ったよ。
でも、あの番組自体の、無理矢理に何度もカブセさせる所は良くないと思ってる。
実際やってるの見ると面白かったりするけど、見てて疲れる…。
自分テレビみたり運動したりやってることは多いんだけど、それを話すのが嫌なんだよなー
何話しても引かれそうだし…
話題はあるけど自分のこと話したくないんだよね
かといって聞き役にも限度がある
ヘタに話して食いつかれると困る
私も○○好きなんだーとか言われても、嬉しい半面
へぇ…みたいな反応しか返せない
喪女さんって○○すきそうだよねって聞かれて
本当は△△がすきなんだけど言い出せない
相手はそんな予想外な回答期待してないだろうなとか
相手が△△を知らない場合は紹介できるトーク力もないし
○○ならともかく△△好きな私に興味ないよなと思う
>>24 それは本当のこと言った方が良いと思う。
へぇー意外だね!って話が盛り上がったりもすると思うよ。
相手を名前で呼ぶタイミングがわからない
先輩「○○さんってピンク好きでしょー?」
私「えっ別にそうでもないです」
先輩「でもよくピンクの服着てるよね?」
私「若いうちしか着れないかなと思って」
先輩「あっそう…」
あああああ話終わってからやっちまったあああああって思ったよおおおお
最初に好きって言っておけばよかったあああああああ
>>25 そうだよね…合わせて○○の話したけど
知ったかぶりみたいになって結局変な感じになっちゃった
>>27 あるある
>>27 言い方にもよるだろうけど、その後に
「本当はこういう服を着たりメイクをしてみたいと思っているんですよ」
等々と続けてみればいいんじゃないのかな?
>>29 そうやって嘘に嘘を重ねて痛い目に遭うのが私…
>>30 嘘じゃなくて、本当に思っている事を
さりげなく、押しつけがましくなく言えたらいいなと思うけど
どうかな。
>>27は先輩にも問題があるような
「じゃあこれからどんどん服の彩度が落ちていくんだw」
「そうですよw」
「年取るのって早いもんねえ。若いうちにしたいことやったほうがいいよ。
もう言ってる間に2011年だしねー」
とかいって無難な話題までもっていくといいんじゃないかなあ
・いろんなこと経験値がないから話しネタが思い付かずに、
聞き役でもレスポンスが鈍い
・伝えたい事があっても言葉の組み立てが咄嗟に出来ないで噛む
の2点で会話の中に入りたいのに自分は人を遠ざけてしまう
会話上手な人は快活脳で、日常でいろいろキャッチして
会話ネタにできるんだね
人とよく話すから益々快活になる
一方、話し下手な自分はフットワーク重くて日常でもボッ〜としすぎ
思考が霧がかかったようなとにかく鈍い
最近取り組んでる事、
通勤中、電車でみた広告に知らない言葉使われてたら
ググったり、横文字の看板観たら翻訳サイトで翻訳して意味知ったり
流さないで意識にとめる事にしてる
それが直に会話力に繋がるわけでは、ないだろうけども
今まで流してきたことが少しでもコミュニケーションに
引っ掛かれば良いな
後、日常でキャッチしたものでもすぐ忘れるから
携帯にメモ書きするとかしてる
なんの役にたつか分からないけど、とにかく観察力を養いたい
35 :
彼氏いない歴774年:2010/09/20(月) 00:15:04 ID:aogQkK4V
>>20 亀だけど、
確かにあの番組は無理矢理な時多くて「またー!?」って思う時はあるよね。
でもああいうのに出ている芸人じゃない女性ゲストとか本当にすごい。
要所で求められた答え返せている所とか。
日常生活していても流れでオチ(?)を求められること多い気がする…。
上司が突然なぞのボケをしてきたり、強制参加の会社の飲み会で隅で飲んでたら突然自分へ話題を振られたり、
だいたい真面目な返事をしてしまい場がシーンとなってしまうよ。
いったい何て言って欲しいんだよ!!
大学のちょっといいなと思ってたサークルの新歓で、
男(タメ)「学部どこ?」
私「あ、○○学部です」←ちょっと珍しい名前の学部
男「○○学部って何やってんの?名前よくわからないよねw」
私 どんな学部かを説明する
男「いやそんな真面目に言われてもw『私に言われても困るから!w』でいいのにww」
サーセン…
結局怖くてこのサークルは入りませんでした
初対面でそんなノリできねーよ…
飲み会とかでは大人しく隅っこにいるんだけど
たまに口うるさいお局が私に話を振ってくるが
毎度駄目だしでその場がシーーーンとなる、止めてくれ
完全無視ってのもあれだから一応話ふるんだと思うけど、そういう気遣いされてる時点で苦痛ってわかってほしいよね
産まれてきてすいませんってなる
忍者のように両手の人差し指立ててくっつけてドロンと消えたい
>>38 かと言って放置プレイされても居づらいし
気を遣って話し振られても逆に気まずいしの負のスパイラルに陥るのよね
あまり話さないのに存在感のある人っていない?
なんで
私の事か
出来るだけ喋らないで空気でいたいのに周りからは目立つと言われる
そんなにキモオーラが出てるんだろうか
A「○○に住んでてぇ〜、たまに『○○って埼玉?』って聞かれるんだけど
埼玉じゃないっての!東京ですから!嫌だもうw」
周り「あはは」
B「ところで喪山さんはどこに住んでるの?」
私「△△(埼玉)」
周り「…あ、ああ知ってる」
微妙な空気に…
好きで住んでるんだし、都心に実家があるもんで
いまいち東京がいいってネタがわからず…
どうすれば良かったんだろ
「埼玉を馬鹿にするな!w」とか途中で言えば良かったんか
でも別にどうでもいいネタなんでマンドクセだった
誤爆しました
いや…ここでもスレチじゃないのか
46 :
sage:2010/09/21(火) 02:33:41 ID:ZqlXLWMp
スレチではないねw
話し方教室に通おうかと思って調べたけど高くてだめだった・・・
3ヶ月で4万円以上て・・・
>>43 私書き込んだかな?
ちなみにガタイもでかめです…ひっそりと日々過ごしたいよ
勤め先のフィリピン人、来日歴10年にもならないのに
私より日本語で会話出来る
この人が日本語上達してる間に、自分は人とコミュとれないで過ごして
生きながら死んでるような生活送ってたんだなと切なくなる
>>47 確実に成果あがるなら出せないこともないけど
保障がないから4万円以上って厳しいね
そういえば昔、通信講座の話し方とってた
性格上、やり切らないで頓挫したけど
早口言葉練習するページとかあったのを記憶してる
言語の違いじゃないんだろうね
私はなんか失礼なことばっかり言ってしまうんだ
自分に甘く他人に厳しいみたいな
しかも話が重くなる
失言ばっかだ
自分と同じタイプの人間と出会うと親近感を覚えて
それだけで恐怖心、警戒心が消える
でも会話なし、愛想笑いのようなアハハウフフで気まずくなって終了
間に誰か取り持つ人がいて初めて会話ができる
勇気出して話そうとした時に誰かと被るのが怖い。
声が小さいから大きい方の人に皆気が取られるし
でも自分に近い人は自分が何か話そうとしたの気づいてるっぽいしで
恥ずかしいやら何やらで。
自分と同じような人見知り喪女ぽい人がいた!と思って
「初めて会った人と話すのってすごく緊張しません?私苦手で…」
って擦り寄ったら「え、私はそんなことないなー」と返された
裏切られた気分w
>>52-54 あるあるすぎる
ニコ生のコメントでさえ浮いてしまう
たまたま一番最初の方から入ってると
「なんか今日はめずらしく真面目な話になっちゃいましたけど」
とか、「なんか話が重くなってきましたねww」
これすごく言われる…
明るいノリで行こうとすると浮いてスルーされるしもう…orz
普段人と話す機会を避けてきてるから
リア充の多いニコ生で色んな人と
接してみようとしたんだけど駄目なのかな
ニコ生のあのノリって特殊?
>>53 わかる
かと言って話振られても注目されてるのが恥ずかしくてキョドる
機嫌の良し悪しがハッキリ出る人が居て
悪い日だと基本関わらないように話しかけないようにってしてるんだけど
後輩の子は嫌な態度取られても八つ当たりされた後でも
別に気にしない感じでまた話しかけてて凄いと思った、見習いたい。
>>57 すげー・・・
嫌な態度取られたりしたらもう
極力関わらない様にしてしまうわ
職場に地味おとなしい人いるけど向こうの方が
気が強そうで私が嫌いらしく態度も怖い。
無口な人って口より露骨に態度で出すから嫌だ。気をつけよ…
どうしたらいいのだろう
初めて会う人との距離の測り方が分からない
数か月交流すると良さが分かってくるらしいけど、
面接とか一発勝負だとそんなわけにもいかない
助けて
私は初対面の相手には何とか話せる
けど、長い付き合いとなってくると困難だ。
それは深い付き合いが苦手ってこと?
初対面の人とどうやって話をしてる?
長く付き合ってると話題が無くなってくる
会話って難しいね
会話の内容、テンション、喋り方、表情……。
私の場合、卑屈っぽく笑いながら喋る癖があるので、ハキハキした人には嫌われる
自分は外から家の留守電に用件入れて
家帰ってからそれ忘れて留守電で初めて自分の声聞いた時
余りにも嫌いな話し方声質でかなり落ち込んだ。
「英語でなら違う自分になりきれて、人見知り解消できる」って言ってる人がいたんだけど
確かに初対面で「こんにちは。喪子です。よろしくお願いします。」っていうより
"Hi! Nice to meet you! I'm Moko!"っていう方が何か楽な気がするw
ネイティブだったら違うのかなあ〜単なる妄想に過ぎないけど違う国で育ったらどうなったんだろう
考え方からして違うし、自信満々の人になってたかもしれないw
日本語は丁寧すぎるよね、敬語あるし
そうだね。人に嫌われないように遠まわしに言葉をやったりね。面倒
録音した自分の声は衝撃的
自分が思ってたよりもずっと甲高い声で(オタク声で)
わーわーぎゃーぎゃーって感じで
ショック大きい…
70 :
彼氏いない歴774年:2010/09/27(月) 17:34:08 ID:RVFWZP/s
>>69 わたしは声質よりコミュ力のなさが問題
みんなの日常会話に付いてけない…
普通どんな話してるんだ?テレビとか?
同じ趣味持ってる子とかなら会話つづくよ
もちろん性格の相性踏まえてね
>>66 >「こんにちは。喪子です。よろしくお願いします。」っていうより
"Hi! Nice to meet you! I'm Moko!"っていう方が
英語のほうが言葉が短いから言いやすそう
73 :
おじん:2010/09/27(月) 20:14:37 ID:ku6GVjXY
英会話でリピート法とかなんとかいう勉強法があります。
耳で英語を聞きながら、同時にそれをすぐにリピートする方法。
これを日本語でやったら会話がうまくなるんじゃないかと思ったことがある。
例えば、いいともでタモリとゲストが会話してたら
どちらか一方に自分がなりきって、その人がしゃべったら
同時に自分もすぐにリピートする。できるだけその人のテンションや表情も真似して。
効果のほどはわかりません。
74 :
おじん:2010/09/27(月) 20:32:02 ID:ku6GVjXY
失礼
リピート法ではなくシャドーイングでした。
通訳を目指す人とかがやる練習法
初対面はいい緊張感があってリア充相手でも喋れたりするんだけど、二回、三回と
会う回数を重ねるごとに話す事が無くなっていってしまいには全く喋らなくなる
初対面とのギャップがありすぎて逆に引かれたりバイトだと「面接じゃそんなんじゃなかったよね?」って言われる
持続力が全くないよ…
>>75わかるよ
最初は互いのこと聞きあったり自己紹介でなんとか会話できるけど、人に話せるような趣味とかもないし話題が尽きると沈黙になる。
面接では何故か元気に話せるけど採用後はがっかりされる
知り合うのは簡単だけど、その後人見知りしちゃう。
相手が私のこと知ってると思うとなんか喋らなきゃと逆にプレッシャー感じて。
学生時代も新学期は仲良かったのに二学期から人見知りして
全く喋らなくなったりして多分変な奴と思われてた。
毎日毎日話すことなんてないんだよー。
この板の他のスレ見ててピンと来たんだけど、
(コミュ力ある人同士の)会話って「誘い受け」とその返しなんだよね
相手に話しかけるとき、「こう返してほしいな〜、返してくれるよね?」
ってのが念頭にあって、その通りに返ってこないと「なんだコイツ」となる
空気読めるっていうのは、その誘い受けを感じ取れるってことなんだろうな
英語だと言葉はシンプルな分
オーバーリアクションを要求されるよw
英会話教室とかコントじみてる
コントw
わかる
日本人でもコントというかドラマっぽい人苦手だ
不満がたまると、怒った後に声あげて泣く人とか
「こんな仕事できない!…ウッ ウワァァァアン」とか
同じ仕事をしている私、表情一つ変えずにやってて比べられた
>>78 そうそうツッコミ待ちなんだよね。
それを、もしかしたらツッ込んだら失礼かも…?と躊躇してしまったりする。
更に、空気読めてても度胸がなくて絡めなかったり。あー、直したい
>>27 >「あっそう…」
これ返されたら誰でも会話止まるよw
オマイ悪くないw
>>27 先輩っていくつなんだろう
随分と年上なら、若いうちからっていうのが嫌味に聞こえたんじゃ
コミュ力ないのもあるが
さらに声が聞こえにくい
ゼミの発表とかでさえ、他の人が聞こえてる音量で聞こえない…
面接でいつも落とされる
いつも「声が小さい」「え?何?」と聞き返される
挙動不審になり噛む
本当は方言が出るのが恥ずかしい…語尾おかしいしださいし
英語より関西弁とかに憧れる。地元語より話しやすそう
>>86 方言ってけっこう話のネタになると思うけどな〜
あれ?どこ出身なの?とか展開できそう
自分はテレビや映画の影響で方言のイメージが
既に一般に広まってるような地方の出身で、東京にいたけど
滅多に方言が出なかったから、今考えるとなんかもったいなかった
関西人だけどお笑いを期待するのはやめてくれ!!
でも、ボケとツッコミって会話にはある程度必要だと思う
会話の潤滑油になるし
私の場合ただうなずくだけで会話がフェイドアウトしていく
ああ、あの切なさといったら・・・
>>89 一緒だ
・聞いてるアピール
・同意したとき
・話題によって無理やり変な返答するよりマシなとき
とりあえずうなづいてしまう
>>78 あ〜リア充はみんなコントみたいなことやってるけど私だけそれできないわ
「〇君がいじめる〜ウゥ〜〇さん助けてぇん><」とかそういうノリが無理
職場でガチコミュ障なんだけど、
自分が会話に混じると何故か微妙な空気になる
↓
口は災いの元だから会話に混じらないようにする
↓
普段会話しないから、何か言いたいことがあっても輪に入りにくい
↓
最初に戻る の無限ループだよ…もういやだ…
>>91 私が書き込んだのかと思った…
うちは小さい会社だからみんなが仲いいんだけど、無口キャラが定着してる私は会話に入れない…
みんな仕事終わっても残って雑談してるのに、私は早く一人になりたくて即家に帰っちゃう。
私が居たら空気が重くなるような気がして逃げちゃうんだよな…はぁ。
キャラ作られるの辛いよね。
決められると、それ以外の言動をするとイチイチ反応されたりで。
自分がいたら場が白けるんじゃないか?
という引け目と自信のなさは常にあるね。
たまに発言すると微妙な空気が流れ・・・
ますます普通に喋れなくなるという悪循環を繰り返していく・・・。
一対一なら内心冷や汗をかきつつ頑張れるけど
複数相手だともう会話についていけない
何か他の事をしながら会話ってのも出来ない
データ入力しながら会話とか計算機を叩きながら会話とか会社の人はみんな出来るのに…
コミュ力がないというより発達障害かもしれん
普段無口だから、せっかく話しかけてもらっても、脳が混乱してうまい言い返しを考えられず結局「ドゥヒッw」で会話が終わる…
今日久しぶりに他人と話して、思ったより話せたが
思い返したら自分の趣味の事ばかり喋ってて色々恥ずかしい…
>>96 オウム返し+質問戦法はいいかも
「OOしたんだよ」「へーOOしたんだ、どうだった?」みたいな
やりすぎ厳禁だけどww
99 :
彼氏いない歴774年:2010/10/02(土) 00:22:31 ID:goRFrq+0
会社の人達の会話聞いてると、みんな余裕のある受け答えしててすごいなぁと関心する
誰と話しても微妙な空気になって相手に違和感感じさせてしまうよ
トンチンカンな返事するから全然会話かみ合わないし
間の取り方とか相づちも変
もうなにもかも変
変人
>>99 >>95さんじゃないけど私も一対一の方が楽。
3人はまだいいけど、4人以上になると駄目だ。
>>100 わかりすぎるんだぜ…
みんななんであんなに上手く喋れるんだろ〜☆
みんなお喋りさん〜☆
って思う
こっちからすればみんなが異常なんだけど、マイノリティはこっちらしい
全力で普通を演じてるつもりだが、全然追い付いてないらしいw
こりゃもう変だというのを活かす職につかなきゃやってられん
職場が自分いれて3人なんだけど、あとの2人は仲良くてリア充だから
いつも仕事中でも雑談で盛り上がってる。
そんな中いつも私一人だけぽつーン。
他の部署の人達にどう思われてるのか、自意識過剰で気になってしまう。
就業時間中は仕事に集中してる方が正しいと思う
私の部署は昼休みでも、雑談がなくて助かってる(みんなネットしたり昼寝したりメールしたり)
おしゃべり大好きの営業部門からみると異常に見えるらしいけど、どう過ごそうと個人の勝手だ
>>99 >>95です
一対一もきついけど、会話を盛り上げなきゃという気持ちになるから
脳みそフル回転させて必死で頑張る
あと感覚的に一対一の時は話題がA→B→C…の順で流れてる気がするけど
複数相手だとA→D→B…みたいに不規則な流れで、もう自分には付いていけない
黙って聞くだけ
そういう意味では複数の方が楽だけど疎外感を感じる
>>104 羨ましい。
フリーターやっててどこ行ってもスレタイで浮くのを悟ったから
強制的な会話になるよう思い切って超少人数の会社に応募したら
今までの比じゃないくらい辛すぎワロタ
波長が全然合わないの、先輩四人全員分かってる様子w
それでも会話されるのって、合わない人に無視されてるより疲労ハンパないわ…
無理矢理、嫌々、話しかけてもらえてるのがみえみえ…
ただでさえ仕事難しすぎてハードなブラック業務なのに。
初めて正社員になれて浮かれてたけど、どうやら幻想だったわ。
もう正社員は諦めるしかない。コミュ能無しってほんと死んだほうがマシな人生だなあ。
コミュなしは大人数で人間関係希薄なところがいいよ。
例えば工場ラインとかコルセンとか
コルセンも会話しなきゃいけないから難しくない?
ああいうのは会話じゃなくてマニュアルとか案内だから
とっさの判断力は必要だけど、大概はスクリプト通りに案内すればいいだけ。
工場は昼休みに無理矢理おばちゃんグループに入れられて
弁当食べた後ずっとおばちゃんたちの会話をにこにこしながら聞いてた
休憩所がそこしかないときってそれでもロッカーに帰ったりしていいのかな?
>>100 何もかも同意。
独特になってしまうんだよね全てが。
周りに合わせようとしているにも関わらず。
>>107 レスありがとうなんだけど
うち田舎だからか、工場もコルセンも人間関係濃ゆいんだよ…。
田舎でコミュ無しは本気で死ねるよw
113 :
彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 01:43:41 ID:UqnYe/jz
>>105 そっかぁ…私は盛り上げる力なんて皆無に等しいから無茶なことしないけど、大勢なら自分自身から話題を作らなくてすむって弱気な考えが頭に過る。
だけど、一対一はある程度此方からも会話を振らないとダメじゃないですか…だから一対一は絶対に無理だ…特に異性は。
会話途切れた時、表情は冷静でも頭の中がめちゃくちゃになる。
大勢で会話が止まっても大勢いるから私も皆に紛れ込めるしね。
うちの会社にコミュ力0で人間嫌いな人がいるんだけどそういう人が一番古株ってのも辛いよ、、、
その人は一人で仕事したいみたいなんだけど後から入る人を次々に辞めさせてる。
声が低い+表情が固いのコンボで怒ってるように見られるらしい。
仕事ミスしてばっかりだから、へらへら笑ってると「何笑ってんだ」って思われるかなーと思って
真剣に、もくもくとやってたらこのザマw
どうすりゃいいんだ?みんな私によそよそしいし自分から打ち解ける会話力もない。
辞めたいけど履歴書の職歴欄がいっぱいになるくらい転職してるのでもうこれ以上はまずい。
116 :
彼氏いない歴774年:2010/10/03(日) 20:38:28 ID:RAJbSF8X
職場の飲み会に行っても、他の人の話聞いてニコニコ笑ってるだけ・・・
なんか空しくなってきた。
会社で喋らないから何考えてるか分からないって言われてる
喋らないんじゃなくて喋れないんだよorz
どこでもおきまりの会話が苦手で苦労してる
例えば、必ず聞かれる「好きなタイプは?」「芸能人だと誰が好き?」
これが苦手…テレビも見ないし本当にわからないから「あの…わからないんです…」っていうと毎度シラケる
「シーン………」って効果音が聞こえるぐらい。何て言えばいいの…
適当に知ってる人答えても「誰それ?知らない…」で、やっぱりシラケる
逆に事務的な会話や仕事とかの話の延長線だとベラベラ喋るから堅い人と間違われてよく引かれる
全体的にプライベートの話が苦手なんだよ…
>>118 テレビ見てないとか芸能人余り知らないって
結構珍しいし
知らない芸能人の名前言ったとしても
コミュ力ある人なら、そこを突っ込んでくると思う。
周りは周りでコミュ力ないのかも?
コミュ力のある人は、コミュ力ない相手とも
会話を続けられる才能があると思う
上司の話(堅苦しくもなくふざけてもいない、世間話程度の)に
全部「はい」「えぇ」で相づち打つのもなんだかなぁ…と思って、
興味もって楽しんで聞いてますよって感じで「フフッ」と軽く
笑い声を出していたら、それすらも「笑うな」と咎められた
もっと砕けた話し方の同僚はいくらでもいるのに、自分だけが
「失礼だ」「なってない」「目上に対しての言い方じゃない」と言われる
何がどう悪いのか、自分では分からないので教えてくれと言っても
はぐらかされて終わる…どうせぇっちゅうねん
>>119 コミュ力あるひとってなんだかんだで結構珍しいんだよね。リア充の中でも一握りじゃない?
リア充でも、ただ身内に合わせるだけしかできない人も多いと思う
たまにリア充だろうがぼっちだろうが会話を続けられてみんなから人気あるスーパーマンみたいな
人がいるけどあれは尊敬するな。見てて、話しててまぶしい。
122 :
sage:2010/10/04(月) 02:06:13 ID:rQnN9sKv
>>121 スーパーマンいるね。
前の会社にいる女性が全員スーパーウーマンで、耐えられなくなって辞めたw
今はスーパーマンじゃなくていいから、身内に合わせる位の能力は欲しい…。
場の空気を冷え込ませず、ぬくぬくしたままで居られる様になりたいな。
無理して言葉を発するとなんだか皆元気を失っていく・・・・本当に申し訳ない。
123 :
彼氏いない歴774年:2010/10/04(月) 02:24:50 ID:UHMmlRmw
リア「喪山さんって音楽何聴くの?」
喪「あ…椎名林檎…とか」
リア「へぇ…そんな感じするわ…」
喪「あはは…」
なにこれ
そのスーパーマンさえ黙らせてしまうのが喪女だよな?
人見知りなんだけど、会話してて自分の顔を凝視されてるのが嫌なのかどうしても伏し目がち。相手の鎖骨辺りをボヤーっと見てる。
そのせいかなかなか人の顔が覚えられなくてまともに会話切り出せない&出来ない
顔覚えようと話してない間にじっと見るんだけど、目が合っちゃうと無意識にそらしてしまう…orz
特に美容院なんか月に一回も行かないからいつまでたっても担当した人の顔と名前が一致しない。いいと思った人でも次行って指名で「○○さんで…」とか言ってまさに今受付けしてる人だったら「え…」ってなるのが怖すぎる
長文ごめん
因みにその美容院には8年通ってます\(^O^)/
>>121 いいこと言うねw
それたぶん真実だ。
身内にしか合わせられない人しかいない職場だと新人が入りづらい。てか新人て自分だけどw
最初の頃は一見、誰でもウェルカムなんだけど
一員になって日が経つにつれて、身内のノリしかなくなって
それに合わせるコミュ力が自分に無いと浮いてきて、結局終わる(辞める)はめになるんだよな。
とりあえずコミュ力を病気レベルから内気レベルまで上げたい
緊張MAXになると涙出そうになる
仲良くなる為の第一歩って好きなものを教え合う事だよね
他人の会話に「私もそれ好きー」とか自然に入りたいのにそれが出来ないorz
ある程度一緒にいないと色々話せないんだよなぁ
別に隠す事も無いのに、なんか恥ずかしくて
こんなんじゃいつまで経ってもまともな友達出来ないよな
いつの間にコミュ力こじらせたんだろ…
秘密主義なんだよな…あんまり自分のこと知られたくない
見た目がオタぽいから漫画読むの好きとかも言いにくいし…
いつもの新しい環境での会話の流れだと
自己紹介(名前、出身地等)
↓
お互いの趣味
↓
その環境での話
↓
前までいたところの話
↓
恋愛話
この恋愛話のところで一切会話に入れなくなって死亡する。
わからなくても「聞いてるだけ」ってことができないから、頷くだけじゃ会話に参加
できないし、他の人は「えー!私の場合は…」って続いてゆくからどんどん置いてけぼり
恋話なんて滅びろ!
132 :
:2010/10/05(火) 00:46:24 ID:X+Xawt6N
>>130 趣味に関したらぶっちゃける事で
盛り上がることも多いよ。
結構リア充ぽい人でも普通に漫画読みまくってたりして
打ち解けられたことがあった。
ある程度若いときか、話し相手も感性が若いタイプなら
趣味の話題で打ち解けることもあるんだけど
年とってくると好きな事の話題はさらっとしか触れられず
同僚や自分の何気ない行動にツッコんだりツッコまれたりで、笑わせようとされることが増えてくるんだ。
こっちは人見知りもあるから緊張が解けるのにものすごく時間かかるし
ある程度安心できる相手じゃない人の行動にツッコまれても、内心全然笑えず気疲れすることに。
確かに年取ってくると趣味の話とかしなくなるね…
まだ学生時代のほうが話しやすかったかも
リアルではもちろんネットでも会話が続かない
匿名ならギリギリなんとかなるんだがSNSだともう誰とも関われない
これ治るのかな
どこであってもみんな普通に気をつかいながらも喋りたいことを喋ってるんだろうね
自分は気をつかうとつかいっぱなしでバランスが悪い
心ではいつも相手の反応をビクビクしながら会話してる
全くの他人なら気が楽だけど、毎日顔つきあわせていく学校会社みたいな環境がつらくてしかたない
>>136 たまにどう返していいかわからなくなるよね。特に冗談。とりあえず笑うしかできない
冗談を真面目に返してしまうパターンが多すぎると思う。
でも逆に要らない冗談で反感を買うと取り戻せなくなる
私も人に自分の事話すの嫌い
色々詮索するように会話しようとする人って避けちゃうよ。
「聞いてどうすんだよ…」ってひねくれた事考えちゃう
でも相手もただの話題であって、本当に私の事を調査しようとなんて思って無いんだよね
興味がなくても人間関係を円滑にするために話かけているというのは分かるんだけどさ
本音は隠して適当に合わせておけばいいんだろうけどそこが難しい
みんなそこそこの付き合い方が上手いよな〜
そういう風にして表面上だけでも上手くやり取りして
次第にお互いの事知っていってみんな本当に仲良くなるんだよね…
そして孤立する私
あの気が付いたら他の人たちはいつの間にか仲良くなって…
っていうのに気付くと辛い
周りと打ち解けるのがうまい人を見て、参考になればいいんだけど、なかなかできない
なんか自分以外の人は「えっ?なんで…?えっ!?」って言う間に仲良くなってる
自分が言うと怒られそうな冗談も意外にウケてたり、どんなに小さな話題も心から楽しそうに
話していて、どうしてもマネできないなー、とばかり思う…。
積極的に話してるつもりでも、向こうからは特別に思われなくて(つまらないからだろうけど)
かと言って消極的になっていたって始まらない。どうすればいいんだろう
面白い話ができればいいのかもしれないけど、自分がそういうのやると反応が怖い…
つまらない人間が面白いことやろうと頑張ると余計しらけるみたいで、以前やろうとして
痛い目見たからもうやりたくない
「○○なことがあったんで注意したら〜」とか言ってたら
語尾をごにょごにょ言う癖があるので
相手はそこを聞き取ってなくて
「そういうときはちゃんと注意しなきゃ駄目だよ」とか
いつのまにか説教されてることがある。
自分は
>>138に近いタイプの人に「ちょ…勘弁」と思われてるほうかも
プライベートなことを詮索するわけではないけど
人の言ってることを、たわい無い話でも何でも真剣に聞き過ぎるふしがある
相手の言おうとしてることの意味をきちんと受け取りたい
↓
でも自分の感じ方ってなんかズレてるらしい(自覚というより経験上)
↓
自分の認識が合ってるかどうか確かめようと「○○ってこと?」と聞き返しまくる
↓
合ってても合ってなくても、相手にとってそこまで重要なことじゃないので引かれる
ちょっとした言い間違い(例えばPCの話で「フォルダ」を相手がうっかり「ファイル」と言ったり)
とかも、会話の流れで「たぶんあれのことだろうな〜」とは気づいても、
もしそれが自分の勝手な解釈で、間違ってたら一大事だ!と思ってしまうらしく(自分が)、
できるだけ早いタイミングで聞き返してしまう。それがすごくムカつくんだそうだ…。
こんなんで意外かもしれないけど、普段の生活はルーズそのものだったりするんだ
細かいのは、会話や文章や文脈とかだけ。そこだけ「曲げられない女」化するw
診断受けたことないけど、こういうのもアスペなのかな…
コミュ力のある人ってどんな話題でも乗れるよねスゲー
で、私みたいなコミュ力なしが、話を振られてトンチンカンな答えをして白けても
上手く軌道修正してくれるので場が和むんだ。スゲー
私は
>>138だけど、さっき書いた事は
>>142のような人とは違うかなー
自分に関する事への質問責めみたいなのが嫌いなんだ
自分にも興味がないので上手く返答できないし、
相手の望むような気の利いた返しもできないから喋るのが怖いんだ
>できるだけ早いタイミングで聞き返してしまう。
いちいち話の腰を折られたら、そりゃむかつかれるよ…。
中学時代、幼稚園訪問があったけどコミュ力なさ過ぎで一緒に遊ぶ事になった子が可哀相だった
その2人の園児がよいこ過ぎて、こんな自分にも気を使ってくれて年長者として情けなかった
園児にくっつきまくられて団子のようになってる人みたくなりたかったなー
>>145 あったあった
幼稚園児の方が私より社会性高いんだよね……
色白で怖い、おばけみたい!って言われて素で傷ついて
呆然としてたら別の園児が気を遣って遊びに誘ってくれたし
だよね。私より小学生や幼稚園児の方がコミュ力あるわw
幼い頃からいじめられてたから、子供が怖い。
>>98 自分が喋りたいタイプの人って、けっこう多いから、
うまく合いの手入れられるようになれば、せめて聞き上手にはなれるかも、と思った。
よく人と喋ってると、「なんか眠くなってきた」と言われる確率がすこぶる高いんだが、
これはやはり私の話がつまらんということなんだろうかorz
>>149 声からα波的ななにかが出てるんだな
149と喋りたいよぅ
今日も胃が痛い&モヤモヤして眠れない
コミュ力ないから人と関わるのしんどい
嫌われないようにと気を使いすぎてキモがられてしまう
>>151 私も同じ感じで嫌われたくない感が強いんだけど
周りみてると信頼されてる人や人気ある人って
言う時はハッキリ意見を言うんだよね、相手と真っ向反対の意見だとしても。
何か見習いたいなって思う
>>152 言う時はハッキリ意見を言うんだよね、相手と真っ向反対の意見だとしても。
自信があって頼り甲斐があって優しさがあるから、
周りのみんなもその人についてくしね
自分が違う意見いうとたぶん「え…?あー…」とか言われる
学校とか、そういう集団の中で一人目の友達はすぐ出来るんだけど、その後がうまくいかなくて
結局一人目の友達とも疎遠になってしまって一人ぼっちになるパターンが多い。
それだけで友達が出来たと勘違いして安心し、その子にくっついてばかりで
新しい友達ができず、一人目の友達の足を引っ張ってさえいることが原因と最近気付いた。
昔から近所の子にくっついてばっかだったから依存心や甘えが強いままだったんだろうな。
クラスに居れば勝手に話し掛けられて勝手に友達が出来て勝手に輪ができて勝手に恋をするんだととんでもない勘違いをしてた。
さすがに自分の痛い部分には気付けてはきてるけど、これから本当に直せるのか不安
話す方はキツいけど聞かれてなんか答えるのは楽だよね・・・?
今までコミュ力ないと思ってたけど
なぜか今は人気者に近い事になってたでござる
一言で何でもいいから最初ちょこっと話しかけるのが一番いいのかも…
物凄い話す人に当たったからそこから後は特になにも考えずに
話にちょこっと詰まったら恥ずかしがらずいい天気ですねーみたいのを繰り返してたら
あとは楽チン。てか長文レスしてる時点でコミュ力ってほんとに無いんだろうか
って思ったから気楽にいくといいよ。女の人だと特に楽だと思う
今、新しいバイトに向けて研修中なんだけど、その中で
ビジネスマナー研修に加えて、コルセンの人を講師に呼んでの
コミュスキル研修があったんだ
正直マンドクセと思ってたんだけど…
意外と有益かもしれない、と思った
ただ人に口頭で注意されるだけじゃぁ反抗したくもなって実践しないし、
ただ本で読むだけじゃぁハイハイそうねって流しちゃって身にならない
でも、コミュ力のプロがいろいろ実演しながら解説してくれると違うんだなと…
プロだから、こっちを楽しくかつ自然にその気にさせる術も知ってて、
頑ななはずの自分が、会話練習とか参加しちゃってるしメモも取っちゃってるw
自分のコミュ不全の原因も、いくつか思い当たるふしがあったよ
月並みなフレーズだけど、騙されたと思って受講してみるのもいいと思った
という報告でした、長文スマソ
それが簡単に出来ない人がここに集ってるんだよ
ほんの一言でも口に出せば良いのにどうして言えないんだろう
もう自分でも分からないんだ
自分が分からない
>>158 なんか小学校時代の「なんでしゃべらないの?」がよみがえってきた
>>159 それ、小学校の時はむしろ自分が言ってた言葉だ
あの時は自分の振る舞いがどうかなんて考えてなかったし、悪いと気づこうともしなかった
コミュ力なさ過ぎで一緒に仕事する人に申し訳ない
学生時代は元気良すぎるっかマシンガントークで口が達者とか言われて自分でも陽気でお転婆だと思ってたよ
大学に入って漸く根暗のモサヲタでリア充に付いていけてないって気付いた
明るくノリよく合わせれば大丈夫って思ってたんだけどどんどん遠くなる距離感に打ちのめされて駄目になった
根暗が頑張って明るく振る舞うって痛々しいよね
今はなるべく聞き役になろうと思うのに自分の話聞いてもらえないとやっぱりストレスたまる
結局は人と関わる事が駄目なんだなあ
こんな事誰にも話せないや
話す事ないから黙ってると
「大人しい」とか言われる。
大人しいねって言われても返す言葉がないから止めて欲しい。
お前は本当にうるさいなーとか言われる人がうらやましい
>>162 そうそう、「大人しい」って言われるのキツイよね…
私も「うるさいなー」って言われることに憧れてた
「大人しいね」ってやっぱり「お前何か喋れよ」って意味なのかな
実際「もっとしゃべってよー」って言われるorz
大勢で話してるときでも自分が話すとそこで会話が終了してしまう
何か発言すると、会話してたはずのその場の人全員が
顔見合わせて一瞬「審議中」のAAみたいになって、
そしてその表情が嘲笑に変わるんだよね…
>>164 いや意味なんてないことが多い
それはそう感じたから言葉に出しただけで世間話をしてる人たちの会話はそういうことの積み重ねをしてることに気付いた
自分が感じたことだったりを発することで、それを広げ合って会話になる
全部とは言わないけど
俺達にたりないのはまさにこういう事なんだよな
考えすぎが顔や態度に出てしまう
169 :
:2010/10/11(月) 01:28:06 ID:Lw80Lplk
知り合いと喋ってると
バイト先の研修会や就活などで
隣に座った相手とかと結構喋ったり、一緒に帰ったり、打ち解けてる人多いよね。
初対面で隣に座った相手となんて
自分は必要最低限にしか喋らない。
でもコミュ力高い人は、こういう出会いもキッカケにして
メルアド好感したりして人間関係広げていくんだろうな。
チャットでは話せず
オンラインゲームですら人を避ける
>>170 私もだよ。匿名じゃなきゃやってられない
顔も名前もどこに住んでいるかもわからない見知らぬ誰かに話を聞いて貰える
自分の人となりも知られる事はない
だから安心してここで吐き出せる
全くの他人なら楽しく話せる
学校や会社みたいな閉鎖的で日々の積み重ねが必要な場所だと、最初からか途中からか浮いてってしまう
悪い意味で大人しくみられていじめられたりしたし、なんかもう疲れるわ
だからと言って新しい環境、新しい場所に行っても結局いつも馴染めない
もうどうにでもなあれって気分
175 :
彼氏いない歴774年:2010/10/12(火) 02:44:54 ID:o8ip3Ui/
下がりすぎてるので保守します
なんとかしなきゃ!って気力も失せてきた
ドキュソは自分になにもやり返さない奴にだけ嫌がらせして来るんだ…
舐められてるんだろうなーあーもーやだ死にたい
>>162 大人しいってほんとどこいっても言われてきたな
聞くとビクッとなるほど嫌いな言葉
=暗いだもんね
自分が秘かにこの人の方が大人しそう!と思ってきた人を差し置いて、
自分が大人しいと言われた時が悲しい
普通に話してるつもりだったのに、
「大人しい!!」とか大きな声で言われて恥ずかしかった
そういや大人しいって言葉、俺に対して以外だと
犬とかの動物にしか使われてない言葉だw
よく考えたら見下し言葉だな。
あと、元気な奴と比較されて、
彼は陽で君は陰だねって言われたこともある。
悪口だろーそんなのいくらなんでも。
見た目からして気が強そう、全身派手め、清楚で可愛らしい系
同じように無口でもいじめられないんだろうな
ちょっと一言いったり笑うだけでも一目置かれてそう
ネットですら自分が書き込みするとスレが止まる
で、暫くした後誰かが全く違う話題をふって、流れが戻ることが多い
結局リアルでもネットでも人と交流できないのはもう人間性がそうだからなのか
むしろここから先はコミュ力のあげ方について前向きに検討すべきではないでしょうか?
>>181 頑張って話す機会を増やしていく他ないんじゃない?自己啓発系の本は何冊も
読んだけどムリだった。読んだその場では「なるほど」って思うんだけど
結局生かせないまま終わった。笑顔を作ってるつもりだし、喋る努力はしてるけど
話題はつまらないし初対面の相手に緊張するからすぐに呆れられる
お互いについて話す機会があったんだけど、明るく見えるけどなんか陰がある…溜めこんでそうって言われたw
コミュ力上げようと思って明るく振る舞ってたんだが根暗なの気付かれてたらしいorz
人をしらけさせるような何かが自分からにじみ出てるとしか思えません
>>183 大人しそうもそうだけど
ネガティヴな相手への印象を
わざわざ本人に言いたがる人って何なんだろうね。
でも、どっかのスレでは「大人しい」と言われる人を
「自慢するな」と偉い叩いてる光景も見たことあるけど
大人しいって褒め言葉じゃないよね。
口数少ない、表情少ない、騒がない、打ち解けない系の人に
嫌味気味に言う言葉って印象しかない。
ていうか自分自身が全てに対して白けてるからな
他人と会話するのも半分義務としか思えないから負担に感じる
心の底から話したいと思える人がいればまた違ってくるとは思うんだけどね
>>186 すごく分かる
基本他人に対して興味がないんだろうな
あと私の場合は他人に自分を知られたくなくて自分の話を全然しない。単なる知識や事実を話すだけだから会話が続かない。
自分の話をしないのは自分を知られることで嫌われるのが恐いからだと思う..。
こんな事言ってどうなるんだろう?という気持ちが
いつも何処かにある気がする
無意味に秘密主義なのがいけない気がする
付き合ったことない、友達いない、相当非リア
ってのがバレるの嫌だから会話が上部だけになる
>>186 まさにそう
でも話したい人にはテンパって不自然に口数多くなったり
相手の意見を尊重しすぎて
やっぱり話続かない
電話だと余計にしゃべれない
会社の廊下でリア充上司を見掛けたが、
挨拶するにも中途半端な状態だったので
さりげなく歩き去ったつもりだった。
しかし
「あ、喪さん発見!静かに歩き過ぎw気配消し過ぎだから^^」
と言われ傷つき、「あmdか、フヒヒwwwゴフッ」で会話終了
そのあと気まずくなった
職場での会話って
笑ってごまかす事が多いから、
つまんねえなこいつって思われてるんだろうな
お陰で最近はほとんど話しかけられないど
>>193 乙。そういうのあるある、ショック受けながらもとっさに反応するのって喪女にゃ難しいよ
へたに気遣いが裏目に出てしまうし……
来週一対一で友達と会う約束したんだけど、白けさせないか不安でたまらない
友達はみんな機転の利くタイプというか、打てば響く感じですいすい会話が進む
自分は会話についていくのが精一杯でツッコミどころか話しているうちにぐだぐだになってしまう
うまく話そうとして脳みそがオーバーヒートするのどうにかしたいよ
相手が楽しめる聞き役になりたい……
>>186 周りがつまんない奴ばっかだからって言ってるみたいだね
自分もつまんないし周りもつまんない ってことかと
入院した時、友達に来てほしかったけど
自分から言うのうざくないかなとかたいしたことないのに大袈裟かなとか考えているうちに退院になってしまった
退院してから知られて、驚かれて怒られた
おちゃらけて「入院しちゃったー良かったら遊びに来て」って言える人になりたい
>>196 いや
>>195の言ってることはわかる
自分も
>>186みたいな部分があるからわかるが
>心の底から話したいと思える人がいればまた違ってくるとは思うんだけどね
つまり相手が自分に話したいを思わせないから駄目なんだって
言ってるのと同じことだと思う
受動的な人にありがちな考え方かと
一方的な情報に慣れると発生しがちというか
(テレビとか雑誌とか、相手の方が見るほうを面白がらせるように
仕掛けを作る環境だとこちらはそれを享受するだけでいい
自分から能動的に関わる癖を付けれない)
>>195 つまんないっていうかさ、
他人が言うことも自分が言うことも全てが白々しいっていうか、
要はみんな演技してるんでしょ?てこと
だから楽しいフリとか興味あるフリしなきゃいけないから
会話してても楽しくないし、むしろ虚しくなる
>>198 そだね、だから会話が相手の顔色うかがいながらの受身になる
>>200 演技とかキャラつくりとか、なんでそういう枠をまず決めたがるかなぁ
設定なんかいらないんだよ、まったく
っていうか、そのネクラ設定に自分からハマってるんだから楽しくなくてあたりまえ
いっそ、「ナイス!ネクラ人生!Yeah!」って堂々とネクラ街道のど真ん中を胸はって歩け
冗談に真面目に答えてしまうのがいけないんだなと思う
いやそれ以外にもダメなところあるんだけどさ…
でも冗談でも間違ってたりしたら訂正したくなるよね
面白い人や感情が安定してていつも明るい人に憧れて気遅れしてギクシャクする。
あと嫌われるのが怖くて自虐話を本気で否定してなんともいえない空気を流してしまう。
例えば太ってる人の自虐デブ話を「●●さん、全然太ってないですよ」みたいな・・・
また「〜〜しようか迷っててどう思う?」って言われると無条件に
「大丈夫だと思いますよ、●●さんなら余裕です!」みたいに不自然に胡散臭い肯定して
その後コミュ力高い人が冷静で客観的なアドバイスして
結局相談者はそっちを参考にするという非常に辛い感じもしばしば。
誰かと繋がりたいのにどうしてそれが出来ないんだろうな
頭ではもう十分過ぎる程理解しているのに
楽しそうにしてる人達を前にしても、何も言えないまま時が過ぎる
でも一人でいると落ち着く自分がいるのもまた事実で
このままじゃダメだと現状を変えたい思いはあるのに
結局いつも変わらないままだ
ずっと自問自答してる
考え過ぎなのかな。もっと軽くで良いんだろうな。
あー暗いな。私の人生。
206 :
彼氏いない歴774年:2010/10/15(金) 05:00:42 ID:0UwQYYbB
あげ
彼氏いない歴774年:2010/10/14(木) 22:47:43 ID:JyBxM8ef
自分、昔まさに円光やってた喪女だけど、そのせいか余計で不倫なんてないわ。
タダマンさせるなんて考えられない。損って気持ちになって無理。
相手が離婚して付き合ってくれっていうんなら考える。
高齢喪女相手に本気になる男はいないから考える機会もないけど。
30代以上の高齢喪女集まれー 17(413)
ヤリマンがコミュ力ないとかほざくなよ
本当にコミュ力ない奴は援交する勇気もないからな
リア充をお手本にしようと、まずは情報収集から始めた。
これ良いかも。周りにいたらの話だが。
見られてるって気付かれないように観察するの難しいけど。
誰に対しても壁がなくて、明るくなりたい
>>185にもあったけど、大人しいってほんとネガティブな言葉だよね
私も言われたことあって、別に相手はけなす意味で言ったんじゃないだろうけど凹んだ
>>208 そんなの勇気といわない
人として落ちるだけ
>>211 すまん。言い方が悪かったな
単純に、コミュ力ないって事は人と話すのが苦手・苦痛って事だから
知らない人と話さなきゃならない状況に自分からしないだろ、
というつもりで書いたんだ。援交みたいな、やらなくていい事だと
特にね。
今日会社で不本意にも年下のリア充と向かい合って作業するハメに…
話しかけられても怖くて「あっはいww」しか言えない…
しかも、椅子が私の重みで何度もシューって下がってかなり気まずかった
弾みでシューっとなるたび、「ちょww」と言える相手もいないので
無言でにやにやしてた
絶対あとでpgrられてるわ死にてー
基本的に愛想笑いしかできない
返答は「はい」か「いえ」か「デュフフw」
化粧品の販売員さんのお世辞が苦手で仕方ない。カウンター行きたいけど行きにくい。
色普通、毛穴全開汚肌の自分に対して、色白いですね〜お肌きれいですね〜なんて
接客上のお世辞にきまってるんだけど、一瞬嬉しいんだよ。
それでついニンマリしてしまう自分のアホさと、適当なお世辞いってんじゃねーよ的な
いらっと感があいまって、妙にぶっきらぼうになってしまう。
周りの人を見てると、うまく流したり販売員さんとおしゃべりしてて、自分みたいに
大人気ない反応する人なんていないんだよね…いったいどうしたらいいんだか。
>>215 そこまで気づけばあとは普通じんとして暮らすだけ
さよなら >215
お幸せに!
すね毛剃れよ!
>>215 肌診断とかハッキリした測定値が出る所に行けば良いのでは。
機械の判断としていい結果が出たなら普通に嬉しいし。
肌診断してくれるところでもあんまり変わらないんだよ…
ワーオイロシロイデスネーと接待しつつ機械で診断→標準色ファンデーションがピッタリの色でした、とか
機械の判定に関わらず、持ち上げ・フォロートークは欠かさないって感じだった
219 :
彼氏いない歴774年:2010/10/16(土) 04:13:20 ID:4MvfyLA/
会話そのもの以上に、前提として感覚がズレていて常識に欠けるため、当たり前の事が出来ないのが嫌われる原因だと思っている。
この前、電車の中で隣に立っていた人が突然倒れた。私はその時アワアワしてるだけで何も出来なかったが、近くにいたおばちゃんが倒れた人を座席に寝かせ、駅員さんを呼ぶよう人に指示、という適切な対応をとった。
基本的にコミュ力が高く人に好かれているリア充はこういった事が自然に出来るイメージがある。
こういう当たり前の事が出来れば、多少会話に面白味に欠けても周りからは今ほど嫌わないし、自分の事も嫌いにならないのにな、と思う。
そういうこと以前に、顔見て話してる?
まずそれから始めてみよう。
自分もあまり馴染みがない人に対しては視線すら合わせられない。
人の顔・目見ようとしても途端に自分の不細工な顔を思い出して見られるのが嫌だから下見ながらとか何かしながら話しちゃう
美容院に電話するのでさえ、何度も何度も頭の中でシミュレーション
してからかけてるくらいだしな・・・
急に会話ふられても、言葉が出てこずどうしても沈黙してしまう。
どうやったら皆みたいに気の利いたこと言えるようになるんだろう
この間も親族の集まりで色々聞かれたけど、いい年して「はぁ・・・」
くらいしか返せずあきれられた。高校生の子の方がよっぽどしっかりしてたわ
>>222 周り見てると謎だよね…同い年や年下なのにすごいコミュ力。
積んできた会話の経験が全然違うんだろうな…。
>>218 結構年いってるとか?
カウンターでやたらBAが誉めそやすのって
おばちゃんだよ、機嫌よくなって商品買うから。
若い子には余り褒めない。
てか、ただのJJ?
最初から諦めてたら駄目だと思い、新しいバイト先では
周りと話すよう頑張った
聞役になりがちだし、気の効いたこと言えないけど
でも特に興味のある話題以外は、きつい
会話のキャッチボールの中で、次になんて返すか考えるのは
例えば漢字テストで、「あ〜 これサンズイ付くっけ」と悩むのに似てる
なんで皆スイスイ会話が流れるんだ
ああ言えば良かったというのがあとから見つかる
整頓されてない書類ケースみたいな頭の中
返答を探して、しっちゃかめっちゃかになり焦って余計にぐちゃぐちゃになる
で、あとからフッと出てくる
兄がリア充なんだけど、結婚式がきつかった
兄の友人もお嫁さんもその友人も当然みんなリア充
ひとりづつ挨拶するとみんな冗談言ったりして和やかな雰囲気なのに
自分だけテンパってしどろもどろ、空気も微妙になっちゃって死にたかった
その後も馴染めなくて浮いてると気を使って話しかけてくれる人がいるんだけど
「お兄さん結婚しちゃうと寂しいでしょ?」
「(ビクッ)えっ?いえ、普段から全然会わないし特には…」って言っちゃってから
『ここは普通に同意しとくとこだろ!常識的に考えて!!アホか!!!』と後悔
相手も困って「そうなんだー…」で終わり、みたいな繰り返し
主役のふたりまで気を使ってくれるのが申し訳なくて、こそこそ隠れてやりすごしたけど辛かった
さらに式の最中手伝いをした時にあることでミスったんだけど、司会のリア充さんが
素早く、でもさりげなく角が立たないようにフォローしてくれて、こういうことが出来るからリア充なんだなと思った
全てが自分とは別世界というか人種が違うというか、むしろ自分が人間じゃないような気がしたよorz
>>228 ちっこいことをさも大事件みたいに増幅させてオロオロしてるんだから
好きでやってるネクラとしか思えん
自分が…自分が…ばっかりでウジってるから場ズレ起こすわけ
結婚式で祝ってあげたい気持ちより「自分が…」が勝ってるんだろうね
もうさ、肩の力抜こうよね
今からサロンパス貼って生活したら?
人の問いかけに返答するとき、否定(いやっ、あの…)から入るのやめなさい
「はい、そうですね、でも…」「わかりました、ところで…」って返事しなさい
声をあげて笑うことができない
鼻で笑ったような笑い声しか出ない
上手い返答ができなくても、明るく笑うことができたら生きるの随分楽になるんじゃないかと思う
>>227 絶対あるね。人と会った後は反省点と改善点をノートに書いてるけど、ものすごい量だよw
今日も、会社説明会で人事と少人数で話すときにいらないこと言って相手の表情がひきつった
すぐに気づいてフォローできればいいんだけど大抵帰り際に「あーっ!!」ってなるよね
>>221 わかる
自分の顔見られたくないから相手の目をあまり見たくない
人の視線が怖いってのはあるかも
小〜中学のころずっとpgr対象で、離れたところから
あの特有の嘲笑うような目でいつも見られてた。
最近やっと分かったけど、あの目って10代にとくに顕著なのな。
まだ子供で自信がないのに一方で人の上に立ちたくて、
仲間と一緒に自分たちよりも下に思える人を見るときの目。
今でも何となく、あの世代とは目を合わせたくない。
あと、数人で会話してて、自分が発言するときに全員の目が
こっち向くの、あれ苦手だ…まさにこっち見んな(AA略
聞いてくれないのも嫌だけど、そんな一斉にものすごい
注目しなくていいから!と思うw
決して仲は悪くない人でもダメなんだよなー…。
なんで自分が話すときだけ、周りがシーンとしてるように感じるんだろう
テンパってるからそう感じるとか
あまり喋らない人が口を開くと珍しくて(からかいではない)
ちゃんと聞かなくちゃとみんなが思うから?
コミュ力ない奴は基本、人に迷惑をかけるのもかけられるのも嫌う
コミュ力ある奴は基本、人に迷惑をかけても気づいてないし気にしない、迷惑をかけられるとキレる
コミュ力ありすぎる奴は他人に無駄に干渉してこようとするから覗きとかしてくるキモイのが多い
一行目、ズバリ自分のことだ
コミュ力ないとちょっと優しくされたりすると勘違いしない?
親友になれるかもみたいな
多分相手がコミュ力があるから自分みたいなのの対応も上手いんだと思うけど
相手を自分のレベルで思っちゃうんだよね
自分だったら一人だけとか思ってるから
コミュ力高い人は仲の良い人が当然いて
ずっといてくれはしないのに
>>230にものすごく同意
楽しそうに笑って相槌打ってればあまり喋らなくてもそれ程浮かないよね
私は元々声小さい上に歳と共に外で自然に笑うことができなくなった
多分常に他人に対して気遣ったり顔色窺ってて緊張状態だからだと思う
「あー今私空気だ」とか「何か発言しなきゃ」とか余計なことばっかり考えちゃうし
遠くから傍観してる時なら面白いと思うようなことでも輪に参加してると面白いと思えない
そうかなー。
声出して笑ってても、話振られた時すごい勢いで盛り下げる人間は浮くし輪にも参加できないけどね。
以前「笑ってるだけだよね。」って言われて落ち込んだことある…。
空気の様な人でも、話振られて無難に広げられる人ってコミュニティ内に居場所がある気がする。
誰か話の膨らませ方教えて欲しい。
でもコミュ力付けてこのスレ卒業した人ってスレ自体見てるわけないよね。
職場のコミュ力ありリアは話題が凄く豊富だなあ
おじさん達とは野球話で盛り上がるし、オタ男集団とはガンダムネタや軍ネタもいけるし
リア仲間とは化粧やファッションやコイバナで盛り上がるし
おばさん達の家庭や子供の学校の話題にもついていけてるし
テレビ持ってないから芸能ネタわからないらしいけど、
ああ言う人は自分の知らない話題についてくのも上手いんだよね
もはや別の生き物に思える
オタ男以外と話が続かない
今月から働きはじめたけど、今回の職場は比較的感触いい気がする
周りがコミュ力高いのかもしれないけど、何故か会話がスムーズ
自分でも驚くほど、にっこりしながらしゃべってる
これまでの挫折でやっと耐性がついたのかな…
いやニート生活が何故かコミュ力トレーニングになってたとか…
じゃなくて、きっと働きはじめ補正がかかってるんだ、油断したらぼっちだぜ
…と、自分に言い聞かせる日々
>>244 むしろ、ぼっちスペシャリストの照合を放棄して凡人になっちゃえ
あはは、照合じゃなくて称号ね
おめでとう、脱ぼっち宣言して帰ってこないことを良い意味で祈っておく
がんばれがんばれ凡人!
職場の同僚に40歳くらいの独身女性がいるんだけど
抑揚の無い棒読みと言うかボソボソ喋りで
聞こうと集中しないと何言ってるのかあまり分からない
話を聞いてみると毎回
どこに行って何をしました
どこに行って何を食べました
ってだけの一言日記風
時々その中に自慢話が混ざるくらい
自分で言った事に自分で頷く不思議な喋り方をする人で
こっちもコミュ力無いから会話がまるで続かない
私も周りからはこの人みたいに見えてるのかなあといつも心配だわ・・・
「テレビとかなに見てるの?」
「あぁーテレビあんまりみないんですよね」
「あぁ…」
終 了
テレビにスポーツ・ブランド・旅行その他などを入れても同じです
それは相手が悪いな。
ブランドも旅行も、自分が知ってるものは相手も知ってて当然
みたいに思ってるから「あぁ…」なんて返事しか出てこない。
コミュ力ある人なら、「月曜日の○○が面白いよ」とか「私は○○が好きなんだけど〜」みたいになって話途切れないし。
昔から自分で創造したり発想することがものすごく苦手だった
感想文とか自由に絵を描くとかいつも誰かの真似ばっかり
どんなに考えても何も思い浮かばないんだよね・・
会話って連想ゲームみたいなもんだし続かない原因はそこじゃないかと思ってる
一度でいいから私の発言で誰かを笑わせてみたいなぁ
自分で発想するの苦手わかりすぎる
感想文もなんか真似できるものないか探しちゃうし
手本を真似するというのがせいぜいだった
だから習字はお手本を真似するだけなのでよかった
楽器は楽譜を読み下せないから先生に一度手本を弾いてもらって
それを真似するように弾いていた
英会話は先生の後に続くだけで良かったし
もしくはテキストを丸暗記するだけ
自分で解決できない。だから推理ものとか読むの好きだけど
自分で推理できた事はない
ドラマも最初と最後を見てなんか見た気分になってるだけ
呆れるほど内容は後に残ってない
算数は文章題は自分で式を起こせない。計算だけならできる
人と喋るときはなにかキャラ借りてきて
おそらくこんな事言うだろうみたいに話す。自分駄目すぎ
>>249 そこは、質問を「見ないんですよね」でぶったぎるから
この人私と会話したくないんだな、と相手を困らせて沈黙させてしまったが故の
「あぁ…」なんじゃないかと…
コミュ力普通にある人でも、質問に対してとりつくしまなく会話終了されたら
そこからさらに同じようなネタの話題を繰り返す勇気は持て無いと思う
>>251 自分に自信があった(というより何も考えてなかった)頃は、
大したアイデアではなかったにしろ自分の発想みたいなのはあったような気がする・・・・・・
>>250 自分もそうだ
美術とか絶対時間内にアイディア出なくて一人だけ作業遅れてたよ
感想文も小学校までは好きだったけど中学から急に苦手になった
うまい言い回しが思い付かなくて単調な文章になってしまうんだよね
精神年齢小学生くらいで止まってんのかな
256 :
彼氏いない歴774年:2010/10/23(土) 02:46:28 ID:215DRkCj
あげ
例えばマイミク増やすとかネット上のコミュニケーションですら頑張れない
実際話しかけるより楽なはずなのに他の人のフットワークの軽さに圧倒される
あれくらいが普通だとしたら自分には誰かと繋がろうとする意欲が薄いのかな
それかあれこれ意味を見つけようとしてちょっとの手間をめんどくさがってるだけか?
>>257 ネット上の繋がりなんてリア充でも求めてない人たくさんいるし、
頑張れないからって意欲が薄いことにはならないと思うけど。
どうしてもネット上で友達欲しいなら頑張ればいいしそうじゃないなら頑張る必要性皆無
いつも一緒に帰る人たちと全く会話が出来ない
自分はただ側で話を聞いてるだけで楽しいんだけど
何も言わない奴が付きまとってたら気味悪いよな…
一緒に帰らなきゃいいのかもしれないけど
時間も乗る電車も降りる駅も一緒でロッカーも隣だから
何て言ってグループから別れりゃいいのかわからない
別れたらほっとしてくれるのか感じ悪い奴と思われるのかもわからない
>>259 解決のベクトルが間違ってることに気づいていないのでは?
おすすめは一緒にいて今まで以上に楽しむこと。
方法は楽しんでいることをオーバー過ぎないように表現すること。
アホなキャラ作りは逆効果だから考えない。
たまにお菓子でもわけて食べるとかどうかなー。
(例)
「あ、そういえばキャラメルコーンのビックサイズではちみつバターが出たよ、知ってる?」
「なにそれ?」
「これ!」
「おぉー!」
「食べる?」(といいながら、袋を開ける←ここ重要 開ければ相手も遠慮しなくて済む)
「ありがとー!」
ポイント
わりとこのスレに寄るひとは誰かと何かすることが苦手でつい、何もしない方向に行かないかな。
施す、分かち合う、手伝うことがあったらがんばろー。
自分の場合、それがなかなか出来なくて苦労してる
話し出すタイミングが掴めない
久しぶりに人と話したら
全然しゃべれなかった
微妙な関係の人と帰り道が一緒なのいやだよね
トイレでバッタリも気まずい
少し離れた所にいる人と目が合った時も気まずい。そらすとガンつけてるみたいだしニコっとしても意味不明だし。顔あげらないw
266 :
彼氏いない歴774年:2010/10/24(日) 23:21:16 ID:tWpwV67/
おまおれの大行進。
最近人の話きいてもふーんとかへー以外の返答がみつからない。
自分と話してる人もそれが伝染するのがこちらが話したことに対して
ふーんとかへーとかしか返してくれない。
ほんとに全く話すことが見つからないし話してもつまんなそうにされるし、
相手の話聞いても全然面白くないし。
自分の話も相手の話もで?って雰囲気で終わる。
会話なりたたない。なにこれ?
人の話してる内容が理解できなくて返事が遅れるし内容がない
よく聞いてるのに「話聞いてないでしょ」と言われる
どうすればいいのか分からない
あるある
それどころか半分くらいは早すぎて聞き取れない
どっかおかしいのかな
それと逆で
質問されてテンパり過ぎて喋り倒し質問の意図する所を全く答えて無いときが多々ある
人と感情を共有したことがないことに最近初めて気が付いた。
なかなかショッキングだった……
相手と仲良くするコミュ力よりも
自分の言いたいことを伝えられる能力と
相手の言いたいことを理解出来るコミュ力が欲しい
肩の力を抜くだけで良いのに
>>271 伝える能力と理解する能力があれば、
自ずと仲良くなれるんだろうなぁと思う
あなたと仲良くしたいんだよって伝えるのが下手だし、
自分なんかと仲良くしたいと相手が思っていたとしても、それを感じとれてない
ちゃんと感じとれて、うまく応えることができたらいいのに
>>267 つい最近バイトの先輩と雑談してて
「…はい、そうですね」といつも通り返事したら
「○○さん!どんな○をしてるのって聞いたのよ」と
切れ気味に言われて焦った。
バイト先で「〇〇くん!××持ってきて!」と上司に言われたのに、
違うものを持って行ってしまったときは、めちゃめちゃ苛立たせ呆れさせてしまった
会話以前に意思疎通ができていない
耳は悪くないんだが、正確に聞き取れない
これって、いつもぼーっとしてるからなのかな
一渡り読んだけど、レスとレスの間にも意志の疎通ができてない様がありありと出てるね。
わたしも今自己開発中で、周りからは「面白い、よく喋る、快活」か、
「大人しい、落ち着いてる、あまり自己主張しない、ちょっと怖い」と、大方ふたつの印象を持たれてる。
自分でも会話に参加できる時、参加できない時と波があって、自分はどこで気持ちに線を引くのか考える。
肩肘張って、参加しなきゃ!と思うとまず駄目。
相手の話に身体ごと顔を向けて、ふんふんって頷いてるほうがまだまし。
基本は相手をよく見ること。
そして、話に興味を持つことだよ。
そうしてると、相手が会話でなにを伝えたいか分かってくる。
仕事でコミュできず相手に叱られるなんてのは、相手を見てない証拠だと思う。
はっきり言う。
人と相対してる時に、その人に興味を持てないなんてのは、思いやりが欠如してると思っていい。
確かに。周りからは優しい優しい言われて育ったから自分は優しいんだと思ってたけど、保身に必死になってるだけだったよ…
自分本位でしか物を考えられない。思いやりってなんだろう
すでに
>>277の言っている意味が分からない
何度も読んだのに
280 :
277:2010/10/25(月) 09:32:50 ID:8GPnxXSY
ちょっと逸れるんだけど、
人に興味を持つのも、思いやりを持って接するのも、生まれもって能力じゃないんだと思う。
ここで悩んでる人たちって、私も含めて、小さい頃わりと放置気味にされたか、親が神経質で叱られることが多かったんでは?
私自身は両方なんだ。
だから身なりとか、マナーとか、コミュ力がなんとか人と並んで、まあ恥ずかしくないか…な?というレベルになるまで
社会に出てから10年もかかったよ。辛かったよ。
人に、「私のすること、ひょっとして間違ってますか?」って聞けないんだもん。
おかしい気がするけど…まあいいや。
おかしいのかな?でもなにが?どこが?どうしよう、もういいや、逃げよう。
今は訊ける。そんで受け入れられる。
ああ、こうすりゃいいのか。どうりで変だと思った。ありがとう。
誰もさ、はじめから私のことを馬鹿になんかしてないんだよね。
ひとりでばたばたするから、周りは手を貸したほうがいいのか戸惑う。
そうこうしてるうちにお互いタイミングを逃す。
でも実は大抵のタイミングは、一回きりじゃないんだよ。
逃す回数が増えるごとに、乗っかる勇気も多めに必要にはなるけども。
一回の失敗で投げないで、何度か失敗を重ねたなら、やり方を見直してみるのがいい。
重要なのは、怯まないこと。冷静に、勇気を出すこと。
すぐ落ち込まないこと。僻まないこと。
そして、コミュニケーションをとる相手に、誠意と思いやりを持って接すること。
長くてごめん。
>>277 >人と相対してる時に、その人に興味を持てないなんてのは、思いやりが欠如してると思っていい。
この1行でこの人の話は聞いても仕方ないなと思った
282 :
277:2010/10/25(月) 11:53:39 ID:8GPnxXSY
>>281 どう感じてその結論に達したのか書いたらいいよ。
私はそう信じてるけど、違う意見があったっていいんじゃない。
もはやそれを議論するにも値しないってなら、そこまでだけど。
思いやりって具体的にどうすればいいの?
全然分からん
コミュ力すごく高い人周りにいるけど
誰にでも愛想良くして情報仕入れて流して人を陥れてる
そんな人に思いやりがあるとは思えない
周りを貶めるような人をコミュ力高いといわないと思う。
なんというか…そういう人を例に出されると、私も言葉が足りないからあれだけど…。
理解してほしいって思う時ない?
言葉が足らなくて、言いたいことが言えないけど、伝わったらいいのにっ!みたいな。
それってさ、みんな思うことなんだよ。
それに気づくために、やりとりするんだと思う。遊ぶなり、会話なり。
ここには相手と会話が続かなくて辛いって感じたことがある人、沢山いるじゃない。
たとえば話をふってもらった時、慌てすぎて、あるいは怖がりすぎて、その話題にとりあえず返答しただけになってるんじゃないかな。
相手はその話題で、あなたのことを知りたいんだよ。
ちょっと強引に言えば、仲良くなるきっかけが欲しいんだよ。
そういう気持ちを感知した時、投げ出さないで考えるのが、少なくとも思いやりなんじゃなかろうか…と。
うーん、ごめん。長い割にまとまらない。
言いたいことはなんとなく理解できるんだけどそれって具体的にどういう会話なのかな…聞かれたことを返すだけじゃあかんのかな?
聞かれたことに答える、その答え方って色々あると思うんだ。
たとえば、だれかと二人で、職場の休憩室でテレビ見てたとするでしょ。
そこでラーメン屋の特集が流れてたとする。
相手「ラーメン二郎って流行ってますね」
自分「よく聞きますね。おいしいんですかね?」
相手「あれだけ並ぶんだからおいしいでしょう」
自分「ボリュームすごいですよね〜。私だったらあの半分でいいや」
相手「あー女性にはね〜。」
自分「外でラーメンなんて、食べます?」
相手「たまにですね。自分さんは?」
自分「じつは行ったことないんですよ。でも一度は行ってみたいですね。」
相手「今度みんなで行きます?」
自分「いいですね」
これはかなり理想型ですが。
もちろん、途中にたくさん分岐があります。
そのラーメン屋を知らない場合、ラーメンの味への言及、みんなで行こうという結末にならない場合…
このやりとりの中で、分かりやすい相手への思いやりっていうのは、質問で返すことかな。
「私はこうですよ、そちらはどうですか?」
その返しの中には、あなたを知りたい、教えて?という意図がある。
ないままに返せば、ただのつまらない社交辞令になる。
今のところ、楽しいやりとりを想定してるので、社交辞令的なものは排します。
社交辞令でも、そうだと取られない人もいますが、それだとそもそも話が変わっちゃうから。
話を戻しますが、相手がラーメンについて自分と話してる時、それについて自分が知っていようが知るまいが、あまり関係ないです。
相手「ラーメン二郎って流行ってますね」
自分「そうなんですね、はじめて知りました」
相手「え、今めちゃ有名ですよ!」
自分「どんななんですか?」
相手「〜味で、〜〜がたくさん乗ってて、それがうまくて、いつも行列なんですよ」
自分「へえ、〜味いいですね。私●味は食べますけど、〜味っておいしいの食べたことないです」
相手「ぜひ行ってみてください。ハマりますよ」
自分「ほんとですか〜ちょっと行ってみます」
相手「感想聞かせてください」
とかね。
相手にいかにボールを受け取ってもらうか。
それを考えるのが、思いやりだと思うんだ。
思いやりという言葉がひっかかる
コミュ力と関係ないかも知れないが
突然話しかけられたり、言葉を発さないといけないとき(肩が当たった時に、ごめんなさい、とか)
喉が詰まって「スササササー(空気だけ出る音)」ってなる
予防法ないかな
>>288 うん…なんか具体例を出したら、思いやりが浮いてしまった;
でもそうだと思うんだよ、私はね。
スササササーがどういったものか、もう少しkwsk
>>289 おつかれさまです。
自分にはよく解ります。そして同じようなことをここの人に伝えようとするんだけれど
予想できないほどシンプルで逆方向の意見(というか、バッシングに近いです・・・)が
帰ってきて「えっ?えっ?なんで? いや、その常識って?常識じゃないし??」と
とまどいます。
思いやりに欠けるという表現は、きっといつか脱喪された方には伝わると思いますよ。
たとえ気乗りしないことがあっても参加する以上はにこやかに過ごす とか、
なにかをいただけば欲しくなくても相手の心遣いに感謝して「明るいありがとう」をかえすとか、
大皿、中皿の料理をとりわけるとか、自分が遅れて誰かに取り分けてもらったら笑顔で礼を言うとか、
そういうのみんな心づかい・思いやりがないと出来ないと思います。
みんな自分のことであっぷあっぷなのかもしれないけど、ほとんどが取り越し苦労で
案外、気楽に暮らしていけることを知って欲しいと思います。
>>290 間違いだったら申し訳ないけど喪じゃないよね?
LRも読めないし守らないのにコミュ力…?はて。
相手「ラーメン二郎って流行ってますね」
自分「へー」
→突発的な会話になり、自分がその先の答えを見出だせず「へー」としか言えない。
自分に精一杯で相手を気遣う会話ができない。=思いやりがない
相手「ラーメン二郎って流行ってますね」
自分「そうなんですね、はじめて知りました」or「よく聞きますね。おいしいんですかね?」
(以下ry)
→突発的な会話になろうとも会話のキャッチボールを続ける事ができる。
相手を知ろうとする、しないは別としてコミュニケーションとして気遣えている。=思いやりがある。
……か?
昔働いてた職場ですごく会話上手な人いたな
私のことに興味もってくれて、ノリもよくてテンポも良くて、
そして私の発言した内容に対して否定しない(否定の言葉を使わない?)
いくら根暗発言をしてもうまく拾ってくれて、その人と会話が盛り上がった記憶がある
初めて会話が楽しいと思ったよ
未だにその人を超える会話上手な人に出会ったことが無い
本当にコミュ力のある人ってのは、私みたいなのとも会話を盛り上げられる人のことを言うのではないだろうか
何か厨二っぽい&偉そうな文章になっちゃった
恥ずかしい
>>290 ねぎらいをありがとうなんだぜ。
そうだね、自分含めみんなが頑なな自意識の檻から、早く解放されることを祈ってる。
>>292 大ざっぱに言うとそうそう!
相手がコミュニケーションしたいのを、汲んであげられるかどうか…みたいな。
余裕がないと、人に気を使えないよね。自分のことでいっぱいいっぱい。
喪女含め、誰でも優しい心って当たり前に持ってるんだけど、ここにいて悩んでる人らは
それをどう他人に対して表せばいいか、わかんないんだと思う。
すげー思い出したけど、誰かの言葉で
「思いだけでは目に見えないけど、思いやりは目に見える」
みたいなのがあって、ああ、納得と思ったものです。
>>293 自分に興味もってもらうって、すごく嬉しいよね。
その人が男性だったら、多分コロリといってしまいそうです。
あとべつに厨二っぽくないよ〜
297 :
彼氏いない歴774年:2010/10/26(火) 01:16:46 ID:FBfzpAz9
はぁ
>>293 同じくEQめちゃ高そうな先輩居た。
見た目も年よりずっと若く見えて人脈広くて
私みたいなのにも興味を示して話かけてくれて常に気遣ってくれて
その人がやめるときにはわざわざ電話かけて労ってくれた。
それは私にだけじゃなく、どんな人に対してもそうで
常に思いやりを持って、相手に興味を持って話を聞ける人だったなぁ。
思いやりって心の余裕でもあるよね。
考えすぎた結果変な嘘をついてしまう
例えば
相手「昨日は雑用させちゃってごめんね。忙しかったでしょ」
私(忙しかったけど否定しないと気にしちゃうよな…)「あ、いや、全然w昨日すごい暇だったんで逆によかったですw」
みたいな。
相手も軽い気持ちで言ってるだろうし嘘に気付いたら気分悪いよね。
嘘だけはスラスラ出てくるし意識してもやめられない…自己嫌悪だ
>>299 その嘘、私は嘘とは思わないよ。それが気づかい・思いやりじゃないかな。
ある年代に「事実でなければ嘘、嘘は悪。 事実は正義、事実こそ正義。
正義は何よりも優先される」みたいな価値観があるようだけど、私は正誤ではなく
優しさが優先される世の中をつくりたいと望みます。
自分の優しさを忌み嫌うのは違うと思います。
きっと自分のことを気にかけてくれた人への感謝と心遣いが「逆によかったですw」
という表現になったのですよ。
あとね、まったく心にないことは言葉になって出るはずがないのです。
だって、思いつくわけがないのですから。
コミュ力ない=思いやりがないとか言われても…ねぇ。
話したくて仕方がないのに相手のこと考えすぎて話が弾まないとか
どういったら相手が喜んでくれるかとか考えるあまり言葉が出なくて
気がつくとその話は終わってるとか事情は他にもたくさんあるでしょ。
そんな断定されてもお前いったい誰だよって話w
>>301 コミュ力ない=思いやりないなんて書いてないじゃん。
相手に興味を持てないことに、問題の一端があるんだって言ってんの。
私が誰だよって、誰でもいいよw
思いやりがあるかどうかは別として形に出さない人が多そうだよね
例えば手伝いが必要そうな時でも
「自分が手伝ったらかえって迷惑なんじゃないか・・・」
「あの人苦手だし・・・」
「拒否されたらなんか嫌だな・・・」
みたいに我が身かわいさで結局スルーしてそう
ID:kPOXtHPv
ただそれは理想論であり、綺麗事にしか思えないな。
ひねくれてるんだと思うけど。
相手に興味を持たないのが原因の一端って書いてあるけど、いくら相手に興味があろうと話し掛けられると頭が真っ白になって何も言葉が浮かばないのに、それを原因の一端にされるのもなぁって感じ。
思いやりの話でいくと「これを喋ると相手を傷付けるかな」と思って喋らない事もまた思いやりだと思うし。
何と言うか話の内容が極端な人だね。
表情が豊かな人に憧れる
この前人と会話してる自分の姿が鏡に映ってたんだけど
すげー卑屈な笑い方でガッカリしたw
あれじゃぁ人に好かれるわけねー
歯に茶渋つきまくってるのがコンプレックスで
(歯磨いても白くならない体質)
口開けないようにする癖もついてる気がした
だから今日は上手に笑えるように
歯医者に行ってくるわ
コミュ力がなくてもオシャレとか可愛いとかだと輪から外れない気がする
>>306 前の職場にそういう人いた
その人はオシャレ、可愛いに加えて
・ハキハキ喋る
・いつも堂々としてる
・仕事出来る
積極的に輪に加わろうとはしないし口数少ないけどなんとなく溶け込んでた
コミュ力ないというかクールビューティーって感じかな
それコミュ力ないっていうか、ただのお洒落で可愛くて仕事できる口数少ない人だよね・・・・
>>308 自分でも書き込んだ後に読み返して思った・・
コミュ力ないというか協調性があまりないだけか
会話が続かなくて二人きりを避けられてたのは私と同じなんだけど、
そもそも興味がなければ会話を続ける気がない感じ
無理して会話を続けようと頑張るよりむしろその方がいいのかな
でもそういうのってやっぱり可愛かったり仕事出来ないと許されないよねorz
可愛くておしゃれだけど、コミュ力はあまりない人いた
愛想はいいんだけど、会話はあまりうまくなくリアクションも下手で
なにも言えなかったりする人
男からはチヤホヤされてる。
でも押しに弱いのか、しょうもない男に言い寄られて付き合って
わかれたくてもわかれない状態
束縛もひどいらしい。
仕事ができる、この件だけでも存在は肯定される
さらに可愛くておしゃれって事だと
まわりも無理を言わなくなる
二人っきりだとそういう人だと緊張するんじゃないの?
なんか微妙に理由が違うような
小さい頃から容姿の事で高校まで軽い苛めにあっていた
高校まで上下関係厳しい学校だった
バイトも年上女性の多い職場だった
こういうのもあって女性と話すのが怖いと言うか、緊張してしまって上手く
コミュとれない
背も高いしツリ目なのもあって、相手も怖い人だと思って最初話かけにくかった
とよく言われます
人見知りだし、もう一生こんななのかな・・・
サンドイッチマンの富沢が好き
富沢www人見知り芸人だっけ
容姿良い人と悪い人とじゃコミュ方法違うよね
顔合わせると相手は不快になるんだから
「容姿醜悪な人向けコミュニケーション術!ゼロから始めるコミュ力講座」
みたいな本欲しいわ
小堺一機が羨ましい。
つまらんゲストの時とか話を盛り上げたり、わかりやすく言い換えたり上手に話を繋げてる。弟子入りしたいw
分かる。おもしろいんだけど、決して人を貶める笑いじゃないんだよね>小堺
私は関根麻里憧れるなぁ。ハキハキしてて誰からも好かれそう。
あんな風になりたい
聞いてほしいのですが…
ある時私がバラの画像をパソコンで加工していたら、
突然男性職員が後ろから「バラの花束をどうぞ、」って言われて固まってしまった。
突然のボケ(?)に弱いんだけどこういう時どういうコミュニケーションとるべきか分からない!
とりあえず出たのは「フヒ…」の2文字だったし。
ボケてくる人が怖い。
>>318 あぁ、でもなんかわかる。
確かにそんなこと言われたら突然じゃなくてもなに返していいかわからんしw
自分もギャグ言われたときなに返していいかわかんなくて、とりあえず笑って
ごまかすしかできない。沈黙が怖いから意味がわかんなくてもすぐ笑ってしまう。
こういうとき、コミュ力ある人って間を作って白い目で見てえ、なに言ってんですか?
って反応してみたり、面白いこと返したりなんか雰囲気を作って仲良くなってると思う。
でも自分は即、笑うだけとかになってしまい返ってシラけさせてしまう。
そういうとき、自分てつまんない人間だと思われてるんだろうなと思って落ち込む。
愛の告白ですか?やだなーもうw
でいいじゃん。
そういうことを咄嗟に言えないってことでしょ
自分だったら普通にあ、ありがとうございますって言っちゃうなw
ボケだと分かっててもつっこめないからつい普通の対応をしてしまう
そのせいで周りから天然だと思われてる…
>>317 関根真里は誰とでもうまくやれそうだよね
関根努の娘っていうのもいい方向に作用してるけど、ぱっと見の顔立ちが他人から好かれそうなタイプ
普通以上美形未満で、冷たい雰囲気を与えないというか
コミュ力あって男女ともに人気者って、こういう明るさがあるよなぁ
324 :
もじん:2010/10/27(水) 16:48:34 ID:0YsHUZSn
勝手にぼけてきて
リアクションが悪いとがっかりしたり、だめだこいつ的な顔するやつが嫌だ
無茶ボケ禁止
小堺さんはほんとにすごい。小堺さんを研究しようかな。
どんなこと話してるか、どう突っ込んでるか、どう切り返してるか
ベッキーもすごい。芸能人に芸能人の友達は誰か聞くと、
必ずといっていいほどベッキーの名前が出てくるという…
見た目は真似できないけど、コミュ力は見習いたい。
「おとなしいよね?」って聞いてくる奴は、なんて答えてほしいんだろうな。
おとなしいという意味に肯定的意味合いはほとんどないんだから、面と向かって悪口を言っているのに等しいよな。
そういうことを聞かれるのが大嫌いだから、それに対して思いつく答えは嫌味ばっかりだ。
面と向かって「おとないしよね」=「もっとしゃべってよ」「あなたといると退屈」だと思ってる
そういうこと言ってきた人とはその後距離を置いてしまう
これでも出来るだけ退屈させないように頑張ってるのにこれ以上どうしようもないもん
沈黙が苦にならない人ってなかなか居ないよね
>>328 最近解脱した
沈黙が降りたときに話の種掴めないと、自分はこの人に関心無いし、相手もそうなんだろうなって思うようになっちゃった
わざわざ無理して話す必要ないって感じ?
そうして皆は集まって和気藹々、私は完全空気w
沈黙にはなれたけど、色々しんどいorz
>>326 「はい、おとなしいです!ちなみに母もおとなしくて、おとなしいのは遺伝じゃないかとおもいます。
こないだも母と慎ましくおとなしくひそやかにしゃべっていると蚊が飛んできて、その羽音で
話し声が聞こえなくなってふたりで口パクパクしながら身振り手振りで・・・。後で聞いたら
ふたりとも『殺虫剤持ってきて!』って言いあってましたっ!」
はい、↑ 暗記すること。
相手のリアクション例
「ごめん、おとなしいの撤回するわ・・・」
「来年はベープマット使おうね」
「結婚してください」
うわぁ…
ここの人は、しゃべるの苦手って人のほうがやっぱり多いのかな
自分はどちらかというと、主張が強めでしゃべり過ぎるほう
しかも言いたいことが整理しきれてないことに、しゃべり始めてから気付くとかもうねw
あと、どうしても相手の語尾にかぶせてしゃべり始めてしまう…
言いたいことが浮かぶと、「早く言わないと!言うこと忘れちゃう!」
ってなんか焦ってるみたいな感じの自分
ちゃんと相手が話し終わるタイミングを測ってるつもりなんだけど、うまくいってないな
自分の場合、喋るの苦手と言うか
何も喋る事がない、口を挟む事がないから黙ってるって感じかな。
最近はバイト先の雑談とかでも
少しでも口聞くようにしてるけど
自分にとってカテゴリー範囲外の事は一切話せない。
そして範囲外の量が物凄く多い事に気づいた
すごく無口ではないし笑えないわけじゃないしシャイでもない
ただ雑談がうまくいかなくて人間関係を積み重ねるのが苦手
頭の中で考えて
成長するにつれて上手い返しができなかったり、浮いた発言したくないから黙ってしまう
会話上手の人みたいに程良いバランスでしゃべれない
友達に「喪ちゃんは大人しいよね」っていわれて、ズキッとしたことある…
友達なんだから別に無口になってるつもりないしむしろ自分的には喋ってるほうかと
思ってた…
思い出す度イライラしてくるけど、悪気があってそういうこと言う子じゃないのはわかるし
でもそれ以来その子と居ても心から楽しめないような…
初対面とか職場でいわれるのは慣れてるしいいけど、友達までに言われるって
これ以上どうしろって言うんだろう
どんどん卑屈になって塞ぎ込みんじゃう
×塞ぎ込みんじゃう
◯塞ぎ込んじゃう
337 :
彼氏いない歴774年:2010/10/28(木) 19:00:46 ID:saFBvIpO
ベラベラしゃべる人は躁病だと思う。
テンション高すぎだし絶対病気。
それ思った
絶対根暗
職場のおばさん達から不思議ちゃん扱いで好かれてる大人しい女性がいる
自分は年下だしその人によく幼稚っぽい態度とられるから正直結構ムカつく
陰険コミュ無しの自分が言うのもなんだが大人ならハキハキしてもらいたい
元々口下手だけど既にできた人の輪には特に入れない。
私が割り込んじゃっていいかなって思ってしまう。
部活に留学生が来てた。(いつものように私は大人しくしてたら)留学生の子は気を使ってくれたのか、隣に来て喋ってくれた。
優しさに恐縮しつつも嬉しかったよ。
でも○○(先輩)とは慣れた?○○は?ってご本人の前で聞かないでええええorz
職場に誰とでも仲良くしゃべれるリア充女性社員がいる。
ある日質問があって、その人の席へ行った。
ちょうど他の社員宛てのメールを書いてる最中で、その文面が目に留まった。
本題の前後に、ちょっとした雑談とか冗談が書いてあった。
私なんて用件だけの、すごく素っ気無いメールしか送ってないし、
そういう雑談を入れるっていう発想もなかったから、衝撃的だった。
それからちょっと雑談を交えたメールを送ってみようとしてるけど、
当たり障りのない話題が思いつかないし、
いざ書いてみても、妙に文面が堅苦しくて変で、結局削除しちゃう。
どうやったらあんなふうに自然に振舞えるんだろう。
>>341 そういうの見つけると愕然とするよね
もう住む世界が違うとしか思えない
>>341 軽い意味で聞いて欲しいんだけど、それが思いやりってことですよ
ひとのことを思う気持ちね
そして具体的に行動すると少しだけ今とは違った人付き合いになるとおもう
っていうか、連絡メモとかのはじめって、「おつかれさまです。」から書き出してるよね?
ビジネス定型のまんまだけど、それも思いやりだよ
思いやりという言葉にむずむずする自分がいる。
なんか言葉選びが偽善者臭いからかな
思いやり思いやりうっせーわ。
それぞれキャラとかもあるし同じようにはできないということを
察することも思いやりというんですよ。わかりますか?
では「ねぎらい」「心づかい」「温情」「はからい」「いたわり」ならいいですか?
つまりはコミュ力ってこと
ていうか、もう何レスにもわたって自己主張しておいて、まだ続ける気かと言いたい。
一回書けば十分だ。
洗脳でもしようというのか。
おいおい、思いやりと書かれたぐらいでそんなに毛嫌いするほうがどうかしてるぞ。
まあ、おちつけ。
350 :
彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 01:33:15 ID:BpE5efM7
コミュ力ってどうやったら上達するんだろう
やっぱり色んな人と関わってくことで得られる力だよね‥
グループで盛り上がり始めると自分がその場にいても何話したらいいのかわかんなくなって無言→空気になる
喋れたとしても緊張しちゃって変なことしかいえないからその場の空気が覚めちゃって怖い。
お喋り楽しい〜とか思えるようになりたいよー
えー、空気になれるって事は、話を聞いてる側になるわけじゃん?
女って、基本的にお喋り好きだから、話をきいて、共感してくれる人に好印象を持つと思うのよ。
だからいきなり話そう、話そうとするんじゃなくて話を聞くテクニックを身につけてみたら?
とりあえず相手の顔に自分の顔を向けて、目を見て話すことから始めようか。
初めは目を見るのは厳しいだろうから口元を見ることからだ。
ボーッと聞いてるんじゃなくて、会話してる奴らを観察しろ。
どんな話題を出しているか、リアクションのしかた・身振り手振り・話の広げ方・・・
見て聞いて、確実に覚えろ。何もしないで上達するものなどない。会話を「勉強」しろ。
アドバイスありがたいです
でも唐突すぎる上からの教官口調がスレタイw
色んな人の話を聞いて、色〜んな経験をするしかないねぇ
自転車は何回も転びながら最終的には、何も考えないで乗れるようになれる
コミュ力もそれと同じように経験だと聞いたけど、
転んでばっかりで自転車乗るのが怖くなってる状態から抜け出したい
>>356 それだ! コマ付きコミュ作戦だ!
鉄棒のさかあがりにも似てるなー
自分は高校の頃聞き役に徹しすぎて金魚のフンみたいになったよ
会話に参加するわけでも無くただ後ろをついていくだけ
最初は自分に話題ふったりしてくれたけどうまく出来なくて
段々話しかけられなくなった
高3とか地獄だったよ
気を遣って弁当は一緒に食べてくれてたけど移動教室とか一人だったし…
359 :
もじん:2010/10/30(土) 11:44:12 ID:s/IJCDQX
小さいころに親から言葉の暴力とか虐待を受けてた人は
脳のコミュニケーションを司る部分が萎縮してることが
最新の研究でわかってきたらしいよ。
自己防衛本能でそうなるらしい。
だから、そういう人は人の何倍も努力してやっと人並みになれるかどうか
>>358 なんという私
個人的にそういう状況は孤独より辛い
高校で金魚のフンになり、人間関係面倒になって専門でぼっち、過去の職場でも大体いつもぼっち
今回の転職を機に人づきあい頑張ってみようと奮起したのにまた金魚のフン状態・・
気遣われるの辛いし早く完全に愛想尽かされたいと思ってる
二つ年上の姉に
「喪子と一緒にいると苦手意識が伝わって来てつらい」
と言われてしまった
昔みたいに仲良くなりたいとは思ってるんだけど、何を話したらいいのか分からない…
兄弟だからって気があうわけじゃないから、無理しないで共通点とか共通の軽い話題でいいんじゃないかな
363 :
彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 17:56:16 ID:pXHa3lE3
昨日学校で担任に、
「本当に口下手だよね。家でもそんなんなの?」
とか
「社会に出た時絶対にイジメられる」
とか
「喪子さんは友達いるの?」
とか言われてしまった。
しかもクラス全員の前で公開処刑…。
最もな事なのだけれども、かなり精神的にきた。
それは担任が無神経だよ
なにか指摘する時は一対一が基本でしょ
友達いないの?は私も言われたことあるわ
そういうこと他の人もいるところで言う教師ってなんなの
>>359 確かに親から愛されてすくすくと育ってる人は会話もいきいきしてる
超絶羨ましいし悔しい
メンヘラ母から詰られながら育った自分がポンコツすぎて涙出る
今自分も結局メンヘラだし…
自分、親から愛されて育ったけどコミュ力無いよ
家ではしゃべれるけどね、友達ゼロ
368 :
彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 18:57:20 ID:/D1U/2qB
数日後に大嫌いな自己中知人が家に遊びに来る。
まじで鬱。どうせ会話つぶされて嫌がらせされるだけって分かりきってるから。。。
あと、彼氏とよりが戻った途端メール無視の友人。
一緒に学祭いきたかった。。。コミュ力ない自分のせいかな・・・。
ちなみに自分は毒親に育てられたww
370 :
彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 19:17:55 ID:WN4MzkQF
大阪の同世代の知り合いの話
「学校に行くときにいつも通る駅の天井には天女の像が吊り下げられてる。
よくそこに止まった鳩やカラスが糞を落としてた。
するとある日、その天女像にネットが巻かれてて、鳥がとまれないようになってた。
友達に話すとき、これをそのまま話してもいまいち面白くない。
だから、例えばこんな感じにする。
学校に行くときにいつも通る駅の天井には天女像が吊り下げられてる。
そこには鳥の爆撃基地があって、下を通る人に狙いすまして糞を投下してくる。
腹が立つけど、天女を睨んでも仕方無いからみんな天女の下はあんまり歩かないようにしてた。
するとある日、その天女像に鳥がとまれないようにネットが巻かれてた。
天井からネットにくるまれてるみたいになってるから、
せっかく天女が優雅に天を泳いでる感じだったのに、
うわぁああ捕まったぁあああって感じになってて何か面白かった」
要するに「日常に起承転結を付けて喋るようにすればいい」らしい。
ただ、その人は別に意識してやってないらしく、「そうした方が面白いから」そうしてるとか。
コミュ力の一つの形だろうなぁと思った。
371 :
彼氏いない歴774年:2010/10/30(土) 20:46:49 ID:xwvUChwT
もう、諦めた。
世の中には貧困や虐待で苦しんでる人もいるんだ。
コミュ力ゼロの苦しみぐらい、一生背負ったっていいじゃない…
明日会社の飲み会だ…
前回の飲み会でわざわざ人を遮ってまで「あなた大人しいね?」ということをつたえてきた
どっかの支社の上司も来るらしい。
うおーどうしよう
明日も言われそう
相手と合う話がなくて黙ってる間が泣きそうになるくらい苦手
変なテンションで中身ない事を無駄に喋って言わなくてもいいこと言って
言った瞬間に後悔して死にたくなる
かといって、ズバズバ傷つく事言ったり馬鹿にしてくるサバサバ系と話すと泣きそうになる。
もうやだ。いっそその場で殺してくれorz
>>372 なんでもいいから話すんだ。最近寒いでも台風ヤバいでも。
今のうちに話のネタを考えて、メモして覚えるぐらいやっとけ。
375 :
彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 00:05:36 ID:sPzh64jt
大体8割日常生活で愛想笑い。つまんねーけど笑ってないと間が持たん
だからめちゃめちゃ疲れるよ
被害妄想かもしれんけど自分が話すとオチ言った後もあんま皆笑わない気
がするししらける
沈黙が続いたらとりあえず「疲れたー」と言う
376 :
もじん:2010/10/31(日) 00:16:17 ID:eO1+eCSN
ほんとに真心がある人は
この人おとなしいなあと思ったら
そっと話しかけたりして話しやすい雰囲気をつくるもんだよ
あんたおとなしいね、全然しゃべらないね
とか言ったら、ますますしゃべり辛くなることも
わからない馬鹿か、悪意を持って言ってるアホ。
377 :
彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 00:27:06 ID:Rmy31OoT
本当に会話が苦手で、知り合いがいても挨拶だけして回れ右してしまう。
これじゃイカンなぁと思って職場の休憩室で知り合いが集まってるテーブルに行って会話に加わってみた。んでみんなどんな会話してるのか観察(?)した。
髪切ったんだぁ〜から始まり、
美容院でトリートメントして同じトリートメント買って自分でやっても
出来が違うんだよね〜
↓
あーわかる!なんでだろ〜
↓
やっぱりテクニックの差だよ〜
↓
いや水が違うんだよ
↓
みんな爆笑。「みwwwずwww」
そのあと「癒し水(笑)」とか言ってまた爆笑。
どうしよう笑いのツボが違うようだ。
みんな25歳くらいで、すごく若いわけでもないし…笑いのツボが広く浅い人ほど会話上手なんだろうか。
笑いどころがわからなくて、結局、みんなが笑った時に私も合わせて笑うだけだった。
リラックスして話せるかがポイント
確かに緊張してたら
相手の言ってる事がほとんど頭に入ってこない
初めて就職した職場では毎日ガチガチに緊張してて
人の言った冗談がまったく分からなくて
真面目に返してて引かれた事が何度もあるわ
何度か仕事を経験してやっと少しリラックス出来るようにはなったけど
相変わらず人を避けるし職場の人との会話が続かない
もうやだー。リア充って何であんなにスラスラ言葉が出てきて
ポンポン会話のキャッチボールが出来るんだー
変な空気とかならないし。なったら「(あなたの)言ってる意味分かんないw」「変な人w」
みたいな上から目線で言われるから戦線離脱せざるをえないorz
話し手が「面白いでしょ?」って空気を醸し出していて、
聞き手もそれを感じ取って「あ〜ここ笑うところっぽいわ」
と笑ってあげてるだけ、という可能性もある
笑いのツボが同じ「フリをしてる」んだよね
同じ感覚を持っている=仲間、みたいな意識
それに、なんだかんだ言っても
自分の話を「ふ〜ん」と聞くだけの人と
面白がって聞いてくれる人なら、
後者と仲良くなりたい(もっと話したい)と思うのは当然
>笑いどころがわからなくて、結局、みんなが笑った時に私も合わせて笑うだけだった。
コミュ力低いうちは、これでいいんだと思う
会話相手がいなきゃ、向上するコミュも向上しないしね
そのうち、面白くなきゃ面白くないなりのリアクションもできるようになるかもしれない
シフト交代を頼まれてOKしたら
「いつもごめんねー」って言ってくれたんだけど
「いえ、すみません」とか意味不明な返しをしてしまった。
相手も「え?何で謝る?」って感じだったけど
大人だったからスルーしてくれた。
この癖、どうにかしたい
あーあるある
すいませんが口癖になってる
>>376 おしゃべり好きな人には、しゃべれない人というものをまったく理解できない
人もいるからね
黙ってたら、喋るのが苦手だから〜ではなく、機嫌が悪いとかやる気がない
からだと理解される場合もある
よく喋る明るくて面白いオバサンがちょっと暗めの人に対して
「そっちから話しかけてきたんだからそっちが盛り上げてよ」
と陰で愚痴ってるのを聞いてドン引きした
盛り上げようと思って盛り上げれるならとっくにやってるっつーの
社会で生活していく以上人との関わりは避けて通れないのに
人と会話すること自体が楽しく思えない自分には辛い
会話中にもあ〜イヤホン付けて音楽聴きたいなぁ〜とか思っちゃう
女でおしゃべり苦手ってホントに人生終わるね…
とにかく不気味がられる
>>386 人と会話するより音楽聴いてる方が楽しいよね
おかしいんだろうけど、事実だから仕方ない
せめて同志がいれば良いんだけど何処にもいない
389 :
彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 18:28:07 ID:eO1+eCSN
いや、女は可愛ければおしゃべり苦手でももてるしそこそこ
男のほうがつらい。
390 :
彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 19:36:45 ID:uuDurYpM
可愛くてもててたらこんなとこにいません
バイトの同期(?)と数人でお昼してるんだが
私が話した後に話が途切れる…
しかも私が話題提供したんじゃなく、皆の話題に乗っかっただけなのに…
突飛な話でも無いし、話す順番に気を付けてもいる
それ以上思い出して反省しようとすると、脳があばばばばってなる
どうしたら…orz
392 :
彼氏いない歴774年:2010/10/31(日) 22:00:03 ID:EUlFRb/k
ぽっちゃりで普通レベルの女居るがコミュ力あるから男がかなり寄ってきてた
ぽっちゃりでブスだとどうかな?
とにもかくにも女社会の職場だが本当に皆よく喋るなあ、と…会話についていけない。
あとから入ってきたコはベテランさんとネズミーランドに行くほど親密になっていたりするのに、私なんて7年目でも挨拶と仕事の話以外無しw
高齢独身フリーターだから怖がられているのもあるのかも…ああ、でも学生時代のバイト先でも仲いい人づてに「何考えているのかわからない」と言われたっけな、しかも複数w
>>380 >変な空気とかならないし。なったら「(あなたの)言ってる意味分かんないw」「変な人w」
>みたいな上から目線で言われるから戦線離脱せざるをえないorz
リア充とか会話ぽんぽん弾ませてる人達って、結構簡単にこれ言わない?
で、言われた方もいちいち傷つかず笑って「ごめん、確かに今のナシwwwでね…」と話続けたり
「変って、お前には言われたく無いwww」とか言い返して、笑い話になったり
いちいちあわわわしちゃうから、変な空気になるのかなあ…とも思う
実践できるかは別問題なんだけどさ
電話応対でちょっとした確認を数分しただけなのに
テンパリ過ぎ客から大丈夫ですか?と言われたorz
もうだめかもしれん…一回別の人からクレームきてるし
396 :
彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 00:28:04 ID:kER8z5dy
帰り道自分含め5、6人で帰ってたら駅で、同じ方面の人と二人(しかも男)になった
電車は待たずに乗れたんだが電車に乗って揺られてたら、もちろん会話が途切れてしまった
で、私にはこういう気まずい無言状態で相手が真顔だと笑ってしまう、それも満面の笑みを浮かべてしまう癖がありまして
笑ったら、どうしたんと聞かれ、理由を説明したら何それとちょっと笑われたんだが
笑って呆れられ真顔見てを2、3回繰り返したら調子狂うと、しかも、(その癖が)俺にも移ったとまで言われてしまった…orz
コミュ力のなさ故に困らせてしまって本当すまんかった…
どうすればコミュ力つくの?この癖もどうしたら治るの?orz
文章見る限りいい雰囲気じゃん
電車内で終始無言よりすんごくマシ
>>395 数分待たせるなら折り返しのがいいんじゃない
常に[何か話さなければ]とか[ここらで一発、面白い事でも]
って思ってばかりだけど、さりとて話す事もなく…って感じなのよねぇ…。
400 :
彼氏いない歴774年:2010/11/01(月) 06:47:24 ID:kER8z5dy
>>397 確かになんだかんだで会話はあったけど
これが仲のいい人ならいいのだけど、友人の友人ぐらいだから…
何より喪女のキモイ笑みを見せてしまったのがあああああ!
調子狂うの方なんかは、ちょwみたいな感じに顔背けられた後に言われましたしorz
営業事務やってるんだが、周りの男性営業さんたちリアすぎてかなり辛い。
会話してるのが当たり前、静かにしてることなんてほぼ無い。案の定職場で孤立状態。。
ノリのいい可愛い事務の女の子にばかり話振られて自分はいつもスルー・・
大体大学でも周りと馴染めず孤立してた口だから、社会に出て働くなんてもっとハードル高くてキツイもんだよね。
あんまり人間関係なく一人でこなせてたアルバイトに戻りたくなってしまう。
精神が安定してたな。。
402 :
もじん:2010/11/01(月) 14:32:32 ID:6/ae8vFx
いつもしゃべってる人って浅はかで
物事を深く考えれない人でしょ
ではコミュ力が無く口の重い喪女は物事を深く考え
有意義な思考をしてるかというと、んなこたーない
まあそこまで言わないにしても軽薄な人はいるよな
無神経発言平気でしたり。
コミュ力なさすぎてよく外人に間違われる
へ? しゃべれないから無神経発言の回数が少ないだけだよ?
無神経発言率だと圧倒的に高いかもしれんよ?
まぁ、それよか無神経に黙り込んでることも多いわな。
無神経発言で嫌がられた過去から
口は災いの元とばかりに黙ってるようになった
自分のようなのもいますがね。程々がわからない
>>407 なかーま
距離の取り方下手だと今はすぐメンヘラ言って叩かれるしもう怖い
私もだよ
昔はよくしゃべってたなぁ
バイト先に超喋りの男が居る。
周りには凄い受け入れられてる。
まだバイト入って一年位だけど、喋る分、周りに個性が認知されてるんだよね。
怖いお局っぽい人にも結構憎まれ口叩いてるけど可愛がられてる。
>>389 これよく喪男が言ってるけど
絶対違うと思う。
女なんて可愛い・美人でもコミュ力無い無口だと
同性からはノリ悪いとか暗いとか反感買って
男からは絡みづらいとか性格悪いとか言われて嫌煙される。
男のイケメンの方が無口はそういうキャラとして許される
>>411 可愛い、美人はコミュ力なくても性格が良ければそこまで嫌われないんじゃない?
ただ最後の一行は同意
仕事の面では男でコミュ力ない方が女より辛いだろうなと思うけど
女の方がしょせん「女」として評価されるから
コミュ力に限らず顔がいい方が生きやすいっていうのは絶対あるけどね
同性からの反感は顔が良くてコミュ力ない女の方がひどいと思う
嫉妬混じるしね
コミュ力ないのがハンデにならない人は存在しないということで
ただ、友達はいないけど恋人はいるよって人は顔がいいんだろうなあ・・・・・・・
コミュ力ある人ってナメられない程度に自分をさらけ出すのが上手くない?
2ちゃんでは自分語り乙みたいな話もつらつら話してて。
自分は親しくない人には質問形式でしか話せなくて
しかもロクに会話を広げられず相手に何の印象も残せず終わる
もっとも話す自分の中身もないんだけど…
短期バイトを繰り返してるけど、ほんと職場ってピンキリだな
対人恐怖レベルでも、仕事さえできればいいとこ
全員どこかのグループに入ってないとありえないとこ
今のバイト先は、皆温和でグループ付き合いもなくて
お昼は皆で一つのテーブルだし、別に一人で外に食べに行ってもいい
ストレスは感じないから、余裕ができて
もっと目を合わせたほうがいいかなとか
思いきって話しかけてみよう!とか色々考えて実行してみてる
おかげでずいぶん練習ができたよ
場数踏むのが大事なのかな
正論とか事実ばっか言っちゃって、
冗談や話を合わせるってことができないからどうも空気悪くなる。
作り笑いも苦手、帰宅してから今日の会話のひとり反省会になる。
コンパ的な飲み会に誘われたけど、断った。
服に気を使って金もかかるし自分が盛り下げるんじゃないかとビクビクしながら
行くなら行かない方がいいよね。
あるかないかわからない楽しい事を期待するより、嫌な気分になる方が大きい。
どうせ話すことなんかなくて、盛り下げちゃって、
誘ってくれた人とも気まずくなる確立大だしな…。
浮いた金をどうやって有意義に使うというのだ
チャンスや経験値は買えないってのに
なんか機会が本当にない人からすると
サボってウジウジしてるだけじゃねーかと言われそう
>>418 おまおれ…
機会が本当にないような喪女だけど、もし誘われても全く同じ思考して断ると思うわ。
仕事上の付き合いで話していけばそれなりに仲良くなれるかもしれないけど、
コンパや合コンって付き合うとかいい仲になることを前提に会うんだよね?
人見知りの自分が初対面でそんな人達と話せるわけがないわ、だからお見合い
なんかも絶対無理。
自分が相手から異性として意識されてるって状況に耐えられない。
421 :
420:2010/11/03(水) 22:40:22 ID:xRbCcqGo
コンパとか合コンってなんだよ……コンパとか紹介の間違いね、連投すまん。
>>419 わかったようなことをいうな。
自分はもう何回も、起こるはずがないことを楽しみに参加してたんだよ。
でもいつも終わった後、虚しくなってた。バカみたいだったよ。
行きたくないのに無理して行って全然楽しくなくて、金だけかかって。
服だって何日も前からお店見て回っていいと思って買ったのに、
実際着ていくと、皆の方がおしゃれでかわいくて自分はなんか浮いている。
誰からもアピールとかされないし。
いや、されてもどう反応していいかわかんないから別にいいんだけど。
辿りついた結論がこれだったんだよ。
もう疲れたんだよ。おわかり?
>>420 だよねー。ある程度は積極性も大切だけど、無理しないことも大切だよ。
おかわりに見えた
あきらめ至上主義っつーか、妥当アクティブっつーか、脱喪は裏切り的な
執念深さを他に活かせれば幸せになるかもだぞ
機会があるだけ裏山
そんな機会どころか、話せる人すらいない
コミュ力つけようと頑張って話しかけたのはいいが
緊張しすぎて吐きそうになって、いや、吐いて完全に引かれた
オワタ…
ネタだろ?
本当なら、無理はすんなよ
>>428 話しかけるのに吐くほど緊張するって、ちょっと普通じゃなくなってるかも
対人恐怖とか、社会不安障害とか
無理して挑戦する前に、ちゃんと調べてみたほうがよくないか?
そもそも無理してまで話しかける必要はないわな
話し掛けられた時に的確かつ当意即妙な返しさえできればOKじゃね?
鋭いツッコミをマスターすればいいんだよ
世の中ボケたがる人多いけどツッコミが足りないってどっかの社会学者が言ってたし
つっこみがボケを引き出すんだよ。
良いボケは突発的に出るんじゃなくて、つっこみがボケどころに導いてから
つっこむわけ。なかなかオツムの回転とセンスが必要だぞ。
お笑いなめんな。
てかさ、マジなところ、無理してまで〜とかさ、やらない理由に逃げるクセが
どんどんどんどん閉鎖的な方向に向いていく根源になってることもあるだろうな。
根暗で生涯を過ごすなら堂々と誇りある根暗でいけばいいし、対人関係を良くしたいなら
やっぱり目先の人付き合いから逃げずに、にこやかな表情を身につけないとダメだろうね。
人と目を合わせられない。目があったら思わず反らしてしまうし、相手も「見てはいけないものを見た」みたいな感じで反らす。 コミュ力以前の問題
>>428です
残念ながら本当なんだ…orz
バイトの昼休憩で、普段は業務上の事しか話さない人に話しかけてみたんだ
少し会話できたんだけど、何と返せばいいのか分からなくなったときに、
頭が真っ白になって喉が詰まって息が出来なくなった
リアル嘔吐は免れたもののその時飲み込めなかったお茶が口からだだ漏れしていた
相手はもちろんドン引き、相手の引いた顔が忘れられない
汚話ごめんなさい
>>435 どんまいん(´・ω・`)
それ過呼吸じゃないかな
無理しちゃダメだよ
甘えたり頼ったりする事が苦手
手伝おうかと言われても「大丈夫です」
おごってあげると言われても「いやいや、すみませんいいです」
「わあ〜いいんですか〜ありがとうございまーす」とか出来たらいいんだけど
そういえば「ありがとう」という場面で「すみません」って言っちゃう事も多い
私は逆にありがとうってよく言うから相手が困る。使いすぎはよくないけど他に何言えばいいかワカンネ
すみません、ありがとう、へー!、おはよう、お疲れー(帰るときのみんなの挨拶)しか会話しない日がよくある
ありがとうに使いすぎなんてないとおもう
ありがとうが言えたらガチガチに固まっていた心が少しはゆるむと思う
職場で良いことをしてもらったと思ったときは必ずありがとうというようにしてたら
「ありがとうっていちいちお礼言わなくてもいいよ。
なんでもかんでもありがとうって言っときゃいいと思ってんでしょ。」
と言われたけどね。
ちょっとそれはひねくれてないか?w
>>440 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
その人ひねくれ過ぎでしょ
他人の事を良い子ぶっちゃってとかいう人にありそうな発言
>>440が嫌いor中二病的性格orメンヘラ的性格or
言われ慣れてないので居心地悪いor人間不信的or
別で身近にそういう人がいて八つ当たり的or
人の事を偽善者とかラベリングする人
なんか漫画か小説にでも出てきそうな発言
>>435 君とは仲良くなれる気がする。
私も、なんか面白い話しなきゃ!って無意識に思ってしまうみたいで、
気を使う人と食事に行くと喉通らなくてご飯食べられない。
食べてる途中で吐きそうになる。だから気軽に食事に行けない。
多分そういう感覚だよね。
時々休憩のときもお茶も吐きそうになるよ。
自分だけかと思ってた。つらいよね…。
バイト先の人なんだけど
大学卒業してちょっと働いて、20代前半で結婚
皆とよく話す超リア充がいるんだけど
可愛いマスコットをつけてたので、そう言ったら
「でしょ?会社の同僚のだったんだけど、あんまりかわいいから
毎日これに話しかけてたらもらえたの!」
話しかけてた?とか思ったけど、その場は笑ってやりすごした
3ヶ月経った今、その子は30代40代のパートさん達に
「参考にしたいから」と夫婦生活について聞きまわり
周りを辟易させている
ちなみに笑いとばすような下ネタではなく
ここがこんな場合どうすればいいですか?みたいなかなりディープな話だ
なんというか小さな奇行とかもしないように、自分に厳しくしたほうが
常識が身につくのかな
>>440 私も「いちいちありがとうって言わなくていいから」って言われて戸惑ったことあるわ
「気を遣わなくていいよ」ってことなのかうざかったのかわからんけど
それが水臭いって意味じゃなければ
言った側の方がコミュ低って印象になるな
私もひねくれてるから
>>440みたいなのの気持ち少しわかるようなw
でも私も、とりあえず「ありがとう」と言うようにしてた時期あるから
同属嫌悪かなのかなw
ああ、もしかしたらその相手は、自分がとりあえずありがとうって
適当に言っときゃいいや、って態度で人に言うタイプだったのかもしれないね
それだと他人にありがとうって言われるたびに
馬鹿にされてるって感じてもおかしくないね
自分を基準にしたら。
やっぱ、ありがとうと言うのは遠慮すべきじゃないとおもうなー
「死んでくれてありがとう」←こんなんはあかんけどw
>>450 それそれ、そんな気がする
コミュ力ある人だと「ありがとう」意外にも何か言えるんだろうな…
>>452 ウチの会社は営業系というのもあって、「ありがとう、助かったわ」
「やったー、ありがとーございます」「うわー、ありがとうございますぅ〜」
「ありがとぉ!おいしー!!」なんて平気ででてくるよ
感化されてすっかり馴れたわw
あ、やっぱし偏屈なパートのおばちゃんとかは「あ・」とかゆうてるけど
そういうの損だとおもう
ありがとうと言う時は笑顔も大事だよね
引きつった表情だと心がこもってないように見えてしまうし…
いつも満面の笑みでありがとうと言ってくれる子がいて自分も良い気分になる
今日iコンシェルで配信されてきた暮らしのガイドが・・
会話を盛り上げる秘訣は相手の話の語尾を繰り返すことらしい
「今日遅刻して大変だったんだけど〜(中略)〜いつもと違う出口から出たから迷ったんだよね」
という話しだったら
「いつもと違う出口から出たから迷っちゃったんですね」と繰り返せばOK。
っていやいや、全然おkじゃないでしょ。
不自然すぎてワロタw
>>455 会話として繰り返すなら「そうですか迷っちゃったんですか〜」くらいかなあ…?
「いつもと〜」から相手の言葉繰り返し始めると嫌味っぽく責めているように思えるw
いや、そこは臨機応変に「迷ったんですかっ?」(びっくり心配顔)だな
「えっじゃぁ、いつもはどの出口から?」
「うわー。で、すぐに気がついたんですか?」
「迷うなんて珍しくないですか?」
「っていうか、遅刻、大丈夫でした?」
うん、われながらまぁまぁクリアしとるな
遅刻してるんだから大丈夫なわけない
現象としてはそうだけど、軽い雑談として話してるだけなんだから
それを言ったらシラけて終わる
明石家さんまのマシンガントークも意外と相手の言葉を繰り返してたりするし、
面白くなるかは言い方と表情しだいだよ。
知らない人や喋ったことない人から話し掛けられた場合ってどう対応する?
○○が分からない、とか道が分からないとかは笑顔で答えられるんだけど
普通の世間話だと無表情になっちゃう。てか、なんで話し掛けたの?って思う。
話し掛けられた=相手も私と話したい、って思ってくれたって事だろうけどどど。
言葉が見つからなくて飽きさせてしまう。
>>460 連邦ごめん。
やっぱり芸能人とかはコミュ力ありばかりだから、参考になるかも。
明石家さんまって、恋のから騒ぎ以外にどの番組に出てるっけ?
>>461 ほぼ同じトーンで流れに沿うようにする
「あら、雨?」「降ってきましたね」
「電車で来たの?」「はい、JRで」
「混んでますね」「はい、多いですねぇ」 みたいな
「返す」にこだわると反語や否定がでがちだから、沿わすほうが自然かもよ
その流れに沿う返しがとっさに出てこないとき用の手段だね
>>434 自分も同じだー
以前までは人の目見て話せていたんだけれど、中学の同級生にいつも人の顔じっと見すぎと
気味がられてから目線を気にして初対面の人と話すときや店の店員と話すとき緊張してしまって
ほとんど相手の顔を見れない状態のまま話すクセがついてしまったorz
私もだ…
妹に「すれ違うときに人の顔まじまじと見る癖やめたほうがいいよ」って言われてから顔をあげて歩けなくなった
会話のときも目を見れない。
相手の機嫌を伺う感じで、目をじっと見てしまうよ。
コンプレックスになってる。
ビジネス本とかに載ってるよね
目じゃなくて鼻やあごって書いてなかったっけ
実際、鼻や顎見てると寄り目になりそうだし
相手にも気付かれると思うんだけどな
はあ?
中学の時、面接練習でネクタイの結び目見ろって言われた
顔凝視は相手に圧迫感与えるし、違和感はないからって
でもさよく分からないんだよね。目を見て話さない奴は
後ろ暗い奴とかいう人もいるじゃん
ネクタイとかあごとかだと結局完全には見てないってことだよね?
目を見れば分かる、とかさ…バランスが分からん
>>466みたいになっちゃう事もあるし…
>>474 基本は眉間やら鼻やら顎やらの相手の目の周辺を見つつ、肝心なところで
しっかり目を合わせて微笑むとか頷くとかすればいいのでは
476 :
彼氏いない歴774年:2010/11/12(金) 18:32:03 ID:3j8Tb7jB
アゲー
ざっくばらんに話すのを心がけているらしい人がいる
でも心がけすぎて、自分の話ばかりになっている
それでややウザーな空気が流れているような…
その人は、かなり上手いからいやがられたりはしてないけど
会話ってほんとにキャッチボールだなと思う
練習あるのみだ
今週のホンマでっかでmixiやらtwitterで
入学前等に人間関係が出来てしまうって言ってたけどマジか
どっちも垢持ってるけど2chが落ち着き過ぎてロクに使ってないんだよな
どうもネットとリアルを繋げる事が好きじゃないし
もしかしたら自分当時者だったのか…
知らん間にリア充グループ出来てたもん
リア充恐ろしや
自分もmixiの垢持ってないしツイッターは登録したのに使い方がわかんなくてやってないや…
ネットで繋がってて知り合う前からすでに友達だったみたいな事例はまだ目撃したことないけど、
「mixiの日記読んだよ」みたいな会話を周りがしててついていけなくなることはあるなあ…
mixiに登録したりすればいいのかもしれないけど、面倒くさいし
学校で「ネットに個人が特定できる情報をあげたらだめ」みたいな教育だったからそういうの抵抗がある
ネットでもコミュ力ねぇw
>>478 色んな大学のコミュ見てきたけど、
ほんとみんな飲み会、ボーリング、カラオケとか開催して
入学前に仲良くなってるみたい
同じ大学どころか他大学の人まで図々しく参加してるなんて驚いたよ
自分にとってボーリング、カラオケなんて
純粋にそれを楽しむだけのものだったんだ
でもそういう人達ってそれが目的じゃなく
ただリア充的な地位を獲得したいだけのようで
ずっと非リアで生きてきた私にはあの必死さが少し怖かった
>>480 なるほどなぁ…
必死だと考えればそうも思える
本人達が本当に楽しんでやってるなら良いけど
私にはそこまでの気力や行動力が無いw
↓ ウジウジをやめない怠け者のためのコピペ
変わりたいのに変われないのはなぜ?
「
ダメなワタシ」にイライラしながら、ため息とともに毎日を過ごしていませんか?
「こんな自分になれたら」と思い描いても、「ダメダメ、できるはずない」
「無理に決まっている」と端から否定し、結局は何の行動もできない……
というパターン。
では、どうして「ダメなワタシ」を変えられないのか?
私は、次のような要素が邪魔をしているせいだと考えています。
(1) 自分を変えるのは「たいそうなこと」だと思っている
(2)「カンペキ」に変えなければ、変わったことにならないと思っている
(3) 変えるプロセス、変わる自分を人に見られたら恥ずかしい
(4) 本音は「変わらない自分」の方が楽だ
どうでしょうか。思い当たる項目はありますか?
【誰もおまえらにウジウジして欲しいなんて思ってないし、注目もしてない!】
注目してないという割に、こんなコピペわざわざ作って書き込んでくるんだから矛盾してるわ
嫌味じゃなければツンデレだよね…
べっ別にだから頑張れなんて言ってないんだから!みたいな
485 :
彼氏いない歴774年:2010/11/14(日) 00:09:24 ID:snW5l5pt
コミュ力の高いリア充は事前に関係を築いていようがいまいが
すぐに輪の中に入っていけそうに思う。
逆に口下手な喪が必死に事前の飲み会やらに参加して
自分(の集団内における地位)を変えようとしても
結局場に馴染めず、徒労に終わりそう…
良くて真面目ちゃん扱いだろう。
実際、入社前の飲み会に参加してみたが結果は言うまでもなく…
機会やらタイミング以前に、努力では超えられない壁があって、
どうやっても彼らと対等な関係を築けない気がする。
それでもリア充集団に媚び諂うべきなのか、
コミュ力以外の自分の長所を伸ばす努力をすべきなのか。
今の自分は完全に後者を選択してしまってあるが、
やはり逃げなんだろうなorg
媚びないほうがいいよ
必死感伝わるからうざがられる
うん
リア充集団との付き合いはまーほどほどにして
ちゃんと自分の気持ちに素直になれる子と仲良くなった方がいいよ
数は少なくてもいい
自分も地位向上?させたくていろいろ無理したけど
リア充とは絶対的にノリや価値観が違うしついていけなくて挫折した
そして結局誰とも仲良くなれずに今はぼっちさ
連投スマソ
>>485が学生だと思って書いてしまった
でもまぁリア充に喪女さんておとなしい真面目ちゃんだなって思われて疎外感持っても
人は人、自分は自分って割り切る強さも大事だよ
一度キャラ認定されて適度に愛想よくしてれば悪い印象だけは持たれないし
今の職場、中学生のいじめみたいなことが行われてる
いじめてるのは元リア充っぽいオバサン軍団&子分のリア充
ターゲットになってるのは仕事できなくて見た目もあまり良くない喪女
私はそういうことに加担したくないけどハブられると仕事に支障きたすから加担してる・・
自己嫌悪で毎日しんどい
何でこの歳になってこんなことで悩まなきゃいけないんだろう
ごめん誤爆
よりによってこのスレに誤爆とか…わざとかと勘ぐってしまう
今の職場でいままで縁が無かったリア充(24)と知り合ったんだけど
リア充ってすごいね。子犬のような懐っこさ
馴染むのが早いし、皆に可愛がられているのが分かる。
思ったことはすぐ口にするのがいいのかな(悪口なんかは言わないいい子)
30が真似したらやばい人だけど、少しでも良い影響を受けたい。
>>440 共感してしまった私って…
ありがとうって言われたら「いえいえどういたしまして」って言うのがめんどくさい
かといって「はーい」とか「どうもー」だとえらそうって思われそうだし
そういう部分がコミュ力の有り無しに繋がるんじゃないかな…
人と人との係わり合いというか
めんどくさい って…
そこ、そんなに重要視することかな
「どういたしまして」「めっそうもございません」「ごめんあそばせ」「恐縮です」
みたいなマニュアル通りのベタな返しができない。
そういうシチュエーションになるとつい口ごもって「ウッ」ってなっちゃう。
さらっとそういう受け答えする人見ると場慣れしてて大人だなあと気後れする。
いや、でもテンプレ会話が億劫になるというのは判る。
「
以前、「私なんてどーせ○○だと思われてるんだから」と愚痴られた。
励ましたり、そんな事ないですよと言わなきゃいけないのは判ってるんだけど
言葉にしようとすると、凄く空虚で躊躇してしまった。
じゃぁ、気後れと躊躇はなぜ起こるのかな
テンプレ会話がめんどくさいのは分かるけど、
そういう言葉を言えないってことは、心ではそう思ってないからだろうね
たとえ思ってなくても思ってる風に返して初めてコミュニケーションが成り立つ。
最近つくづくそう思う。
相手が何を伝えたいかを瞬時に理解するスキルを身に付けたいね
>>499 心からそう思っていても口に出せない場合もあるよ。
言葉に出してないから、本当はそんな風に思ってないんだとか
何かリア充思考なんだね
普通の電話応対とか指示受けで
「かしこまりました」が言えないんだよなー自分
飲食で働いたことある人なら違和感なさそうだけど、
そういう経験がないと「ファミレスじゃあるまいし…」と思ってしまう
「お世話になっております」「恐れいりますが」あたりが
スッと出るようになったときは、自分も年とったなと思ったわw
いや大人になったってことなんだが
>>502 リア充思考があたかもいけないことのようになってっぞ、おいw
>>503 いやさ、給料もらってる人間の就労時間中ってのはさ、どんな業務であれ
プロなんだから、プロとして「かしこまりました」って言えるようになろうよ〜
職場の同期だけど年上の人にいつまでも敬語で話してる私はよそよそしいんだろうか
他の同期の子は一周りぐらい離れてても普通にタメ口で話してるんだよね・・
友達みたいに接してるけど相手も特に嫌がってないっぽい
馴染むのが上手い人ってそういうの自然に出来てうらやましい
年上相手のため口、敬語は本人のキャラも大きく関係してくるからね。
コミュ高の後輩も、凄い可愛がられてるけど
元野球少年で礼儀大事にする人で年上には絶対敬語は崩さない。
で、敬語のまま上司とかにキツイ突込み入れてたりしてバランス良いなと思う。
今周りが皆いい人達なのに、最近疲れてきた
特にお昼がめんどくさい
自分に問題があるんだろうな
>>507 お昼めんどくさいすごくわかる。
入社したての頃は目が悪いこととまだ顔を覚えきれてないのを理由に同じ部署の人達と離れて食べようとしてた。
周りの人は気を遣って、こっちにおいでよと誘ってくれて一緒に食べ初めて5年。
リア充先輩達の会話に参加するのが苦痛でしかたない。
前は一人で外に食べに行ったりもしていたが不経済だしでどうしたら・・・。トイレか。
>>507 痛いほどわかる…。
1番つらいのが社交性のなさが丸わかりになるお昼と休憩時間。
職場の人はいい人達だけど苦痛。愛想笑いが疲れる…
1人でたべてのんびりしたいけど、金かかるし、知らない間にますます皆が仲良くなってぼっち度UPするのが怖い。
でた! このスレ黄金のフルコンボ!
つらい、疲れる、時間がもったいない、金がもったいない、怖い
逆に反省すると「つらい、疲れる、時間がもったいない、金がもったいない、怖い」で
済ませないで積極的に意識改革すればいいんだ!
> 知らない間にますます皆が仲良くなってぼっち度UPするのが怖い。
自分もそうだから解るけど要するに我儘なんだよね
自分は離れてたいのに置いてきぼりになるのは嫌
自分が関わってないときは他人は舞台背景のように関係を進めないでよっていう
我ながらむちゃくちゃだと思うわ
年下のリア充の会話に混ざっててずっと話を聞いてたけど
面白い事ばかり話してるんだな…
自分はほとんど話さなかったけど、リア充の頭の回転に驚いた
なんか感動したわ
あとわかったのが
自分の脳みそがあんまり働いてくれてない
がんばれ私の脳みそ!!
頭の回転速い人って凄いよね
言葉がポンポン出てくるんだもん
生きていく上でこういう能力が一番大切なのかも
そういうのって調子良いときと悪いときの並が激しい。
気付くと調子良いときってのは腹式呼吸してるんだよな。
昔から無口だったせいか頭の中で整理しながら順序立てて話すことができない
説明能力がないというか・・
事前に考えて何度も脳内シュミレーションしてから話さないとぐちゃぐちゃになって相手に伝わらない
だから短い返ししかできなくて長文で話せずますます話しが続かない
自分も似たようなもんといいたいところだけど、
自分が長く話そうとすると冒頭で遮られるんだよな。
その割に私が言おうとしていることは理解してないっていう
他人がする邪魔(といってもこっちが勝手に恨んでるだけ)は
とめられないかも知れないけど、そんなことよりまずは自分の
ポテンシャルを底上げしなきゃだ。
恨み言っぽく捉えるのも意識してちょっと減らそう。
まずは自分から変わらないと。自分からだよね。
説教オナニー気持ちいい?
人の話きかねえつってんだよ
聞けよ
私にとって会話は自ら進んでしたくなるような楽しいものではなくて義務
1日誰とも口きかなくても全然苦痛じゃないし寂しくもない
1週間ぐらい一切誰とも口きかなければさすがに話したくなるだろうが・・
職場のお昼休憩が疲れ過ぎて死ねる。一人で食べたいよ
ずっと喋ってないと声の出し方を忘れる
524 :
彼氏いない歴774年:2010/11/20(土) 08:43:00 ID:U9zTgI+1
>>522 超同意
しゃべらなくて良いって言われたら多分ずっとしゃべらないわ
他人と喋るのは苦手だけど独り言は得意
コミュ力ない&暗いの最凶コンボ
一緒にいると相手がしゃべりにくい変な空気を作ってしまう
コミュ力ない大人しい人でも一緒にいる時妙に気楽な人って何なの?
どうすればそういう空気を作れるの?
沈黙が苦痛じゃないっていうのはどうすればなれるのか
未だに分からない。家族ですら苦痛だし
かといって沈黙を紛らわすために無理にしゃべると痛々しい
沈黙を許される空気ってなんなんだろう…。
>>523-525 自分はもう声を出す・喋る・会話する、が面倒な域に入ってる。
なんか言い分があっても「あっ…も、もういいや…」って感じで、
相手が積極的に聞いてこない限り口開かない。
だからしょっちゅう誤解を招く。
みんな優しいのに自分がコミュ力ないせいで気を使わせてしまうし孤立する…本当は仲良くなりたいのに心を開けない…どうすればいいんだろ
色んな人との雑談が楽しめない理由が最近分かったわ
あいつら人間(特に身近な)が大好きだから会話がはずむんだ
「誰々が何した」だの「誰々をどう思う」だのネタが途切れない
自分は映画漫画ゲームアニメ小説なんかの話題だとどんどんしゃべれるけど
他人の事情に全く興味がもてない
だから特定の人としかしゃべれんのだ・・・
>>531 私も今まさに同じ状態だよ。すごく自分が情けない様に思ってしまう。
明日仕事だなあ。仕事の話だけするんだったらまだいいのに。ストレスでお腹の調子悪いし辛い
>>532 同じくノシ
他人、特に職場で毎日顔合わせるような関係の人ほど
興味もてなくなるんだよなあ。
連投ごめん。
あと、雑談って“正答”がある気がしてる。
私の場合、そこが面倒臭すぎてしゃべる気失せる。
何しゃべっても許される人っているけど
喪女には当然そんな権利は無く
空気読んで、相手が望むような受け応えなり
質問なりリアクションなりしないと
変な空気になって相手が黙ったり、逆に気を遣わせたりしてしまう。
で、どのみち敬遠されるし。
結局、会話も容姿が左右するんだよね。
正解の無い正答を探しながら話すのはほんと疲れる。
>>532 私も他人に興味がもてないから気持ち分かる
仕事のチームワークが上手くいってりゃどうでもいいわ
どの映画が好きだの、彼氏とくっついただの別れただの本当にどうでもいい
仕事の帰りに雨が少し降ってて(傘さすか微妙な量)、
同僚の人と一緒に帰ったんだけど、
自分だけが傘もってて相手はジャンパーのフードでしのいでたから、
何となく気まずくて傘開いて一緒に入れるように歩いた。
「あ、どうそ」と傘を相手よりにしたら、
「いや、いいよいいよ帽子あるから平気(^^)」
「え、いやいいですよ、どうそ入ってださい」
と半ば強引に傘を寄せた。、
そしたら言いにくそうに「…いや帽子に傘引っかってるんだよね(汗)」
って言われた…
人とほとんど接しないから気の使い方を間違えてしまった感まるだし
ああってなる
>>532 ちょっとそれキモオタ脳じゃん!
と思ったら自分もだったorz
今ずっと無職で仕事しなきゃと思うけどもう怖くてバイトすら出来ずにいる
このままじゃダメなのわかってるけど前に進めないorz
もうすぐ喪女板のオフがあるんだけどコミュ力ないから心配でしょうがない
同じ喪女って言ってもコミュ力ある人はない人の気持ちはきっとわからないよね
どうしよ何喋ろう
541 :
彼氏いない歴774年:2010/11/24(水) 18:51:03 ID:FTceTD7o
オフに行く勇気があるだけすごいじゃん
ね
喪女板のオフって勝手ながら男の助けなんかいらないわ!的な
容姿にもファッションにも問題ない強気な人が集まりそうなイメージがある
気弱でイケてない私なんか混じったらすごいpgrされそう、と怖い
>>527 安心しろ。上には上がいる。
自分なんかコミュ力ない(マイナス100万点)、暗い(し、陰気)に加えて人に不快感や怒りを与える才能が備わってるからなw
家族にも全身全霊で拒絶されるレベルw
これはもう一種の生まれ持っての才能だと思って開き直ってる。
(開き直るしかないw)
>>535 私もそれに困ってる。
何を言うかじゃなくて誰が言うか。
自意識過剰だけど見張られてるみたいでさ。
囚人の相互監視とスケープゴート。
談笑に正解を求めてくる人もいるな、とはおもう。
正解っていうか同調しろていう圧力っていうか。
逆になにいっても適当に拾ってくれる人もいる。
そうゆう人になりたいよ。
相手が何言って欲しいかってだいたい分かるからやろうと思えばできる
でもそれやると楽しくないしものすごく疲れる
なんで接待してるんだろう?って気になってくるから苦手
プライド高すぎるのかな
>>547 あぁ接待は嫌だよね
なんかそんな友達と距離置いてるけど連絡がすごくきて困ってる
もうつまらない接待したくない疲れる
クズが
ひねくれ者がとうとう「接待」とまで言い出したよ
腐ってて当たり前みたいな思想になっちゃってるんだろうね
そりゃ嫌われるわさ
こういう奴らが他人の会話を聞いて
「低レベル」だの「くだらない」「馴れ合い」「ご機嫌取り」とか言っちゃってるんだろうなぁ
夏から一緒にお昼ご飯食べてる先輩から「ごめん今日は別々で><」みたいなメールが連続で来る
なんか失礼な事言っちゃったんだと思うけど、思いつかない
こんなだから友達出来ないんだろうなあ
昼過ぎあたりの微妙な時間に友達と待ち合わせた時
「お昼食べた〜?」って言われるとちょっとキョドる
お昼食べたって言って友達食べてなかったら気を使わせちゃうんじゃとか
食べてないって言って友達食べてたら付き合わせるの悪いなとかぐるぐる
普通は「じゃあ軽く付き合って」とか「じゃあどっか寄ってこうか?」ってなるんだろうなあ
とか思いつつ「う、うん」と微妙な返事をして食べても食べてなくても相手に合わせてしまう
>>553 事前に、「お昼は各自済ませてから集合ね」とか
「ちょっと遅くなるけど一緒にお昼にしようか」とか
食事をどうするかをあらかじめ決めておいたら?
それに、「食べた?」って聞かれるってことは相手も、
「自分は食べてきちゃったけど
>>553はまだで
食べそこねさせちゃったら悪いな」とか
「自分はまだだけど
>>553は済ませてて
自分が食べるのにつき合わせたら悪いかな」とか
同じように気にしてるんじゃないかな
「あの人ウザイよね〜」みたいな噂話に
曖昧に合わせてしまうことに悩むならともかく、
昼を食べたか食べてないか聞かれて悩むことはないよ
事前に示し合わせができてなかったならお互い様だし
それでどうこうなる問題じゃないと思う
>>553が「普通は〜〜ってなるんだろうなあ」と
思ってる通りにすればいいことだよ
コミュ力なさすぎて微妙な空気になった時に、着てたシャツにデカデカと『witty』と英字プリントされてた
もう部屋着にするわ
>>555 自分もwittyになれたらどんなにいいかw
もうだめだ
今まで共通の趣味を話題にしてた友人と、
趣味が変わったら全く会話ができなくなった
まぁ同じ趣味があった時代も私は会話繋げるのに必死だったけどw
雑談って一体何話してるんだよみんな…
今度卒業旅行で1週間以上友人を一緒に過ごすことになるんだが、
絶対1週間も会話もたないからもう行きたくない…orz
とにかく人と話すのがつらい
そんなこと言えないし働かなきゃいけないから
隠そうとして過ごしてるけど明らかにコミュ力が無い
一人になると一気に肩の力が抜けたような感じになる
無駄に緊張してるんだろうな…
558 :
彼氏いない歴774年:2010/12/04(土) 02:00:24 ID:9I/1IgCc
本当にコミュニケーション力の高い人は相手が誰であろうと会話が続く、続けさせてくれる
リア充のいう「コミュ力」「空気読む」ってのとはレベルが全然違う
奴らのはただの馴れ合いで異質なものを排除して気の合う身内だけで楽しめればいいっていう馬鹿騒ぎにすぎない
奴らこそまさにコミュ障
会話が続かないって悩んでる人は、ただ単に本当に能力のある人と出会ってないってだけ
559 :
彼氏いない歴774年:2010/12/04(土) 11:20:49 ID:rW6OaBXt
昨日会社の飲み会で空気っぷりを発揮してきた
優しい上司がたまに話振ってくれたけど・・
酔ってテンション上がるタイプでもないから本当苦痛だよ
>>558みたいなことよく思ってたけど
それって結局自分がコミュ能力ないのは棚にあげて
他人にばっかり高い理想を要求していると気付いたよ
他人のコミュ力の足りない部分を「自分が」補おうって考え方したら
会話を途切れさせるのは相手が悪いなんて事
とてもおこがましくて言えないと思うから
今義理の姉がうちに来てて少し話した。
普通の世間話しただけだし義姉も普通にばいばーいって帰って行ったのに
何か変なこと言わなかったよねってどきどきするのはなんでなんだぜ。
563 :
彼氏いない歴774年:2010/12/04(土) 15:26:17 ID:Fjd1VPPf
バイトのメンバーが自分と男二人だったときの孤独さといったら…
リア充だったら違和感なく3人楽しそうに喋るんだろうな
自分には無理だ
565 :
彼氏いない歴774年:2010/12/04(土) 20:07:04 ID:QwD4do/G
自分ともう一人女と男の3人のほうが気まずい
きっと2人きりで話したいんだろうな邪魔なんだろうなと
ほんとに存在してごめんなさい
久しぶりに友達(と呼べるか微妙だけど)とごはん食べに行ったらもう疲れた疲れた
会話続かないし自分でも何言ってんのか分かんないし早口になっちゃって聞き返されちゃうし
全然楽しくなかったし相手にも申し訳ないよ・・・
どんな状況でも人一倍よく食べることだけが取り柄の私が今は全く食欲ない、これは異常だ
職場とかでも挨拶くらいはするけど別に喋る必要無いから喋らないだけだしーって思ってると
いつの間にか他の人は仲良くなってるんだよな
コミュ高な人って人が好きなんだなーって思う
気が合う人とは喋れるんだけど合わない人や
関わり薄い人とは無理して雑談持ち掛けなくてもいいやって思っちゃう
人数少ないとそういうわけにもいかないんだよなぁ
同じ部署は管理者以外みんな女性だし一人飯しようものなら陰で何言われるか・・
実際一人をつき通してた人も居づらくなったのか辞めちゃったし
とはいえ苦手な人と二人でお昼はマジで地獄
会話続かないなー
何はなしていいかわからんし
職場で休憩とかの空いた時間に他の人がしゃべくってルの見ると
何をそんなに話すことあるんだろう、と不思議に思う
だからいつもぼっち
会話しないならしないのを気にしない人っていないよね
イケメン社員に気まぐれで話しかけられたのにキョドりまくって話が続かなかった
へこむ
自分よりキョドる人と喋ってると不思議とおちつく
他人にあまり興味ないでしょと言われるんだけどなぜそう言われるのかわからない
じゃあお前ら私に興味あるんか?
家族で唯一会話のある母親とも何を喋れば良いか分からない
>>573 わかるわかるww
食事に行っても、ご飯が届くまで会話ゼロだよ
母→小説
私→ケータイって感じで。
今日ゼミの発表があって、文庫本5pぶんくらいの文章を読み上げたんだけど
声がかすれるかすれるwww
しまいには咳も出まくって、心配された
人数少ないからいつもと同じくらいの声量だったのに・・
恐ろしい
>>572 相手に対して質問とかしないだろ
会話を続かせるには、質問することだ
ワイドショーに週刊誌が有名人や三面記事の内容とかばかりでうまるのは
人の事に興味がある人がおおいからじゃねーか?
>>572 >じゃあお前ら私に興味あるんか?
こういう反応になるところじゃないか
既に興味がある特定個人以外には歩み寄りや気遣いや質問や心配なんてしない、とか
自分の友達や家族以外の人間(=他人)はどーなろーが知ったこっちゃないです
と他人に思わせる態度を取る人が言われがちな気がする<他人に興味ないでしょ
>>576 質問してたよー
でも会話下手で続かん
普段の喋りが棒読みなのも原因かな
>>577 私に何か変化があっても聞いてきやしない人に言われたからそう思うんだよ
私は向こうにいろいろ質問や何か聞いたりをしてたよ
あー人付き合いマンドクセ
興味ない人の動向なんてどうでもいい
他人に興味がないって公言する人って
本人が一番詰まんない人だったりするよね。
てか厨二臭いわ
他人に興味を持つって一歩間違えるとただの下世話な人になりそうで怖い
>>581 この塩梅が難しいんだよね…
女性週刊誌的な話がどうにも下世話に感じられて仕方ないけど
あれも要するに他人に興味があるからこそ
発生するものだと思うし…
井戸端ってる近所のおばちゃんが苦手なのも
ロクでもないうわさ話ばっかりだからだし…
人間観察=詮索好き
所詮他人の事だから噂話になるんだよ
自分の事じゃないから
何かあったら、あの人がいっていた
でおわるし
人間的に魅力がある人は他人に興味があるよね。
噂好きだとしても、他人の噂以外にも沢山の知識や経験を持ってたりして
それを面白おかしく披露したりして話聞いてるだけで楽しい。
後、人間観察と噂好きってまた別物だと思うけど。
逆に観察されるのが嫌だ。
特に何も言ってこないけど、裏でこそこそと自分が何かしたら言ってる感じで
本当にイライラする。こういうのは日本特有だよな・・・・・・
自分は自分が他人に観察されるのが嫌なので
自分が他人を観察するのも嫌なんだよなあ
自分がされて嫌なことは人にもしないようにしましょうを
無意識に実践してたら
他人に興味を持つ=悪いこと
って自分の中で刷り込みがされてしまってる気がする
いい意味で使われてると初めて知ったときは
ちょっとカルチャーショックがあった
他人に興味を持つ
ほどよく下品になりすぎず、ほどよく距離を持って
相手を不愉快にさせないよう上手に他人に関心を持つって
100か0か思考の自分にはなかなかハードルが高い
自分から相手に対してもそうだし
自分が相手をどこまで受け入れて、どこからはダメなのか
自分で判断するのも難しい
人に興味あるからつるむんだろうな
0か100かってわかる。
わたしも他人には興味ない→人と話すのめんどくさい。質問とかあんまり出来ないから、
失礼になる。
でも好きな人には大好き!超知りたい!全部受け止めます!になる。
我ながら現金でヤな人間だけど自ずからわき上がる感情と、
頑張っても盛り上がってくれない感情はどうともし難い。
それってヲタの特性そのままって感じだね。
興味のない事にはあからさまにスルーして、興味ある相手にはやたら食いつく。
どっかで読んだなそういうの
普段他人と距離置きぎみないのに
好きな人が出来ると途端にその人への距離を詰めたがる恋愛下手な女、っていうの
周りから見ても、当事者にしても不自然だしバレバレで引いちゃうらしい
よくやりがちなんだけどね・・
592 :
彼氏いない歴774年:2010/12/13(月) 21:03:51 ID:hwpOP28D
子供の頃からコミュ力皆無で学生時代もずっと苗字で呼ばれるタイプだった
事務の仕事してたのに、営業に配属でマジで死にそう••••••
今日も大勢の人が集まるパーティに行って
ずっと壁際でボッチも気まずいから
少しだけ面識あるお客さんに話しかけたりするも会話が続かず
空気読めない請求書の話や変な事ばかり言って引かれまくってそう・・・
対人恐怖で躁鬱でいつも顔が引きつっている
( ´;ω;`)
整形でもしたら多少マシだろうか
苦しい
>>592 仲間発見
なんで営業の仕事についちゃったんだろう
セールストークなんてできないし、ノルマ達成なんて夢のまた夢だ
愛想笑いでずっとごまかしてる
向いてなさ過ぎるけど、このご時勢だし辞めるわけにもいかない・・・
>>593 生活のため、生きるためだ
陰気を捨てて、収入を得るしかない!
ガンバレ!
とりあえず話題作りに色んなことに興味持たないとダメだと実感。
コミュ力あるリア充ってすごい。
フラットに視野を広く浅く全体を見渡す感じで
自発的能動的主体的に(そして下品になりすぎず)
色んなことにほどほどに関心を持つ
自分の理想としてはこうだけど
なんと難しいことか…
597 :
彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 21:05:21 ID:IoG7pmQ2
会話ができない、とっさに返答が思いつかない
国語は得意だったし、文章を書く時はスラスラ言葉を組み立てられるのに…
話しかけられて、無口で無愛想よりは
まだ笑顔だけでも返した方がマシかな、と思って実行してたら
職場の上司に冗談交じりで「サイボーグみたいだな」って言われた
598 :
彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 21:18:05 ID:aNQUHDkw
発言スルーつらい
Skypeとかでコミュニケーション力あがるかな
600 :
彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 18:33:06 ID:GaNuKAZe
口下手でも、ハキハキと良い声で受け答えしたら相手だって好印象だと思うよ
職場で仕事で注意される時ぐらいしか会社の人と会話する機会がない
ストレスでまた過呼吸になってしまった
所長にはその事伝えたけどまずかったかな
長文ごめん
なんか、コミュ以前の問題だろうけど
いざって時に当たり前の挨拶ができない
普段は最低でも会釈はできるのに。
私塾に通ってるんだけど
今日担当の先生の最後の授業だった
個人的には嫌われているんだけど
生徒として平等に丁寧に扱ってくれるいい人なんだよ。
大学生なのに。私が帰るときだって
わざわざ私の前にきて
分からないとこがあったらいつでも聞きにこいよ
って言ってくれたのに、私ハイ、しか言えなくて
挨拶もせずにさっさと教室をでてしまった。
悪いことしたなぁ。どうしたら人並みのつきあい方できるんだろう
チャットでさえスルーされるんだがどうしたものか
チャットパッドおすすめ
変な人いるけど気が合う人に当たれば結構続くよ
リアルでもネットでも私の馴染めなさは異常
学校のクラス、部活、職場、今まで一度たりとも馴染めたことがない
あと気まずい空気を作り出すことに関してはプロだと思う
ただ単に無口なだけじゃ作れない謎の気まずさを自然に作れてしまう
606 :
彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 15:31:36 ID:1BS9GIyO
人数少ないと喋れるけど飲み会みたいな人が多く集まる場所だと全然喋れない
お酒飲みながら机の端で座ってるだけになる
なんとかしたいんだけどどうすればいいんだろう…
>>607 あぁ分かる
あっちとこっちで全然違う話題が繰り広げられてたりして、
どこか特定のコミュニティに属してない自分みたいのは
どの話題に乗ればいいのか分かんなくなる
で、中途半端にあちこちの話に加わってる(つもりになってる)うちに、
どこの話の輪にも加わってない宙ぶらりんの状態になってるw
どれでもいいからひとつの輪をロックオンしてればいいのかな
…と思いきや、みんな結構流動的にいろんな話に移っていくんだよね
てか飲み会の席移動がメンドくさすぎる
みんなやたらとあっちこっち移動するけど、
自分だけ座席に根が生えたかのように同じ場所で飲んでるよw
いつの間にか早口になってて、2〜3回聞き返されることが多々ある
頭の回転が早いほうじゃないからかな
「てめートロトロしゃべってんじゃねーよ」って思われてそうで、
焦って不明瞭な発音のままグチャグチャっとしゃべっちゃうみたい
落ち着いてゆっくり話せばいいって、頭ではわかってるんだけどな…
では実際に落ち着け、聞く人のために
自分が、自分が・・・と自分重視過ぎてうまくいかないんだろうしさ
最近、他人のためにと意識することでなんとなく良い雰囲気が
つかめそうになってるよ
思いやりって言ったら、またキレる変な人が出てくるかも知れないけど
案外、そんなところが欠けていて空回りしてたかもね
割と根に持ってんだねw
喋り方があいのりのやまじみたいで病んでそう・棒読みって言われるんだけど、どうすれば治るの。・゜・(ノД`)・゜・。
自分では抑揚つけて喋るようにしているのに
仲いい友達といても基本無口だから相手が話題振ってくるまで喋るネタが思いつかない
間をもたせようとするとしょうもないことしか言えなくてなんか白けさせてしまう
あんまり親しくない相手だとさらに別に質問したいこともなく
向こうから聞かれてもどこまで自分をさらけ出して喋ればいいかわからなくて
当たり障りないつまんない会話で終了
思いやり教の信者まだいたんだw
自分が空回りしていることには気付いてないんだね。
他人様に気づかい出来なきゃ孤立して当然だわさ
人見知り型のコミュ力無しとKY型のコミュ無しと一匹狼型のコミュ無しが
混在してて、時々話が噛み合ってなひ
一匹狼型ってかっこよく言いすぎw
そんなタイプはこういうスレには来ないんじゃない?
たまに「人に興味ない」宣言する人は来るけど
郵便局に勤めてるんだけど、他の局員ともお客さんとも事務的な会話しかできない
「もっと言葉のキャッチボールを大切に、話を膨らませて。」
んなこと言ったって何話していいのか、どうやって話膨らませるのか、わからないんだよ
相手が何か発言しても大体「へぇー」って反応しかできない。返す言葉が浮かばない。
「友達と話すとき、どうやって話す?同じようにすればいいのよ」
友達いない人は局に勤めちゃだめですかそうですか
トイレに隠れてちょっと泣いてしまった
どうすりゃいいんだろう
何も思い浮かばないのってどうやったら治るんだろう?出口が見つからない
ほとんどの場合、会話下手っていったら、思ったことを口に出せないみたいに思われてるよね
こっちの場合はまだなんとなく出口が見えてそうだが
あと
自分をさらけ出せとか言われるけど、なにをどうさらけだしたらいいのかわからないし、人付合い苦手な中身のない人間ってのが分かるだけなんだよね 自分の場合
さらけ出したから人間関係よくなるとか到底思えない
>>621 超有名な歴史ある本だけど、D・カーネギーの「人を動かす」は参考になる。
って言うか、成人式の時に会社の人事部長がこの本の話をしてたの気になって、数年後に読んで目からウロコだった。
ただ、実践してたらあまりに上手く行くんで、人間不信に一時陥りそうになったけどw
ブックオフの105円コーナーに文庫本、新書本、単行本でそれぞれあると思うからどうぞ。
>>618 聞いた内容に質問すればどうよ
お天気の話と食い物の話は当たり障りがないな
とは言うものの、自分もキャッチボールできない
>>620 1匹狼は自立してる
人見知りは自分の殻から出てこない、依存型かも
>>622 >ただ、実践してたらあまりに上手く行くんで、人間不信に一時陥りそうになったけどw
どんだけ効果あるんだw
ありがとう 一回読んでみるよ
>>618 おお〜自分も局勤めだよ。ちなみに東海管内。
もう4年目なのに今年春に入ってきた子の方が馴染んでる。
休日に飲みに誘われたりなんてないよ…
営業もしなきゃだし辛いよね
人を動かす買ってみよ…
私も人を動かす買おう
「人を動かす」検索したらamazonが一番上に出たけど、1937年に初版発行って書いててびっくりした。
こんなに長く売れてるんだから凄いんだろうけど、amazonの今一番上にある書評にも
>>622 みたいに
> 人に気を回し過ぎて心の病気になってしまうような気すらします。
とか怖い事書いてるな〜。
そこに一緒に紹介されてる「話し方入門」ってのも気になった。
628 :
彼氏いない歴774年:2010/12/27(月) 18:34:49 ID:hYe3P7e7
なぜか職場の人との雑談で、行ってもない所へ行ったと嘘ついてしまった。いつ?って聞かれて、うーんて感じで首捻ってる振りして、行ってないのバレたかな。会話してると焦ってたまに無意識に嘘ついちゃう。
嘘つく人だと思われたかもしれない。もう自分が訳分からない。後悔でお腹痛い。ただでさえ自業自得で居づらくなってるのに、何で自分の首絞める様な事を自分でするんだろう。もう仕事辞めたい
>>628 私もそうだよ!同じ人いたんだ…
別に必要ないのに嘘ついちゃうんだよね。
思い返してみても自分の会話、半分は嘘だわ
私も人を動かす買ってみよう!
春から新しい環境になるから、そこでの新しい関係作りに役立ってくれたらいいな
嘘つかれた方は、なんで嘘ついたか全然わからなくて混乱するんだよな
本人もわかってなかったんかい・・・・
>>628-629 自分も自分も
話の曖昧な部分とか、話がひろがなかったりとかしたら
無意識に嘘ついてしまってることある
>>621 私だ…
前にどっかのスレで話題になってたけど、「もし無人島に行くとしたら何持っていく?」
みたいな質問に対して自分の考えが浮かばない。
浮かんだとしても、「こう答えたら変に思われるかも…」とか考えて意見が言えない
人を動かす
そんなに良いなら読んでみようかな
>>629 >>632 レスありがとう、すごく嬉しい。同じ人いたんだ、何で嘘ついちゃうんだろうね。これ以上嘘つきたくないのに治らない、しんどい。年越したら治らんかなあ。
>>631 全部が全部じゃないだろうけど、そういう人もいるって、覚えといてくれたら嬉しい。
虚栄心みたいな感じなのかなー?
自分をよく見られたいとか、弱い自分を見せたくないとか 自分はそんな気がする 最近自覚しだしたんだけどねw
私もバイト先に
休日や連休の頃になると
「どっか行くの?…今回も家でゴロゴロ?」とか聞いてくる主婦居て
その人の自分観を壊したくなって嘘つきたくなる時ある。
何で、いつもと同じと判ってるなら聞いてくるんだろう。
私が正直に答えたら「はんっやっぱりね」って感じの反応だし。
>>636 その主婦みたされてないんだよ。
性悪な詮索婆うざいね。
もっともそれ以前に満たされてないブスもどうかと思うけどね
>>636 そういう悪意まるだしの意地の悪い人には
別に嘘ついてもいい気がする
知り合いが私に冗談を言ってきたのでザキヤマさんみたいなノリで「やーめてくださいよーwwww」って言うつもりが緊張して「やめて下さいよ…」と嫌がってるみたいにしてしまった
知り合いは引きつったすごい顔してた
ザキヤマさん助けて下さい
メープルストーリーのCMみたいに、「やめてください」って言ったあと笑えばよかったんでは?
そういうのって日頃からやってないといきなりできないよね(´・ω・`)
頭の中では、華麗に返しが決まってるのに、目の前には真逆の光景・・・
そして周りにフォローされて余計へこむというダブルコンボっ!
慣れないことはしちゃダメだね
分かるw
それと、上手い返しが出来なかった場面がもう1度来た時のためにイメトレして
完璧な返しを仕込むのだが
そんな場面二度と来ないとかね
>>641 笑ってはいたんですが苦笑い気味になり北乃きいちゃんのようにさわやかに可愛くは笑えませんでした
冗談返しって難しい
自分の場合、相手の態度に少しでも自分を拒絶してるのを感じたら、
それ以降自分から距離を置くようにしてしまうんだが、
コミュ力のある人はそれでもめげずに話し掛け続けるのだろうか。
>>645 バイト先に物凄くキツイタイプのお局がいるんだけど
私ならこんな態度取られたら
ほとぼり醒めるまで絶対話しかけないような場面で
意に介せず「そうですか?ハハハ」と笑って交わし
気にせず普通に話しかける人が居た。
この人(男)は見た目からちょっと馬鹿にされる要素あって
最初に嫌な態度取られがちなんだけど、常に誰にでもそんな感じで
最終的には周りの人に好かれてるって感じ。
そのお局にも最終的には可愛がられてた。
646
キャラクターだね
憎めない良い人なのでしょう
俺だったらこのクソアマ!がっ
てなると思うw
相手が拒絶してるのに、話し掛け続けるっていう山を
越えるか越えないかでだいぶ人間関係が変わるよね。
自分の職場では、山を越えないままの状態の
付き合いしかしてないからすごくやりづらい。
>>646の人みたいに、リスクを承知の上で最終的に山を越えると
すごく仕事しやすくなるんだろうなぁ。
でも山が自分には高くて険しいから挑戦することもしない。
そんな気力も勇気もない。
好悪や自分自身の機嫌をあからさまに出す人って
一体何なんだろうね。
>>649 うんうん。
「嫌なら行かなきゃいい、時間と金の無駄、馴れあいなんて」って言ってる人だよね。
コミュ力無いのに、なに威張ってるんだろうって思うよ。
>>645みたいに自分も相手に思ってしまうところあるけど
相手から自分を見て自分がそのつもりじゃないのに
コミュ力不足でうまく返しができなくて、感じが悪い感じになってしまいやすいので
違う、そうじゃない、自分はあなたを否定してるつもりはない
感じが悪いとかなんか怖い感じがするとか
冷たい感じがするとか、いやそんなつもりないんです
よく言われて動揺したりするんです
つもりだけじゃダメだってのもわかってるんですが
どうしたらいいのかよくわからないんです…
冷たい、怖いは私もよく言われる
あと会話続ける気ないと思われてそう。続けられないだけなんだが・・
だよねー( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
って言うのが足りないんじゃないかな
IKKOの本読んでたら最後の方に
嫌いな人とも目を合わせてしっかり挨拶するって言うのがあった。
判るんだけど出来ない。
mixiで昔の友達のページ行ってみたら、みんなリア充すぎてすごいへこむわ。
昔は同じ線上だったのに・・・
mixiなんて見るもんじゃないよ
適当なプロフで登録して同級生巡りした後にひたすら足跡消してる時の虚しさと言ったら・・
今まで自分がいかにうすっぺらな付き合いしかしてこなかったか思い知らされる
挨拶と返事、そして会話するときは相手の目を見てしてる?
658 :
彼氏いない歴774年:2011/01/01(土) 13:22:09 ID:bvZoZ4En
昨日、疎遠になった友人のバイト先(お菓子屋)に思い切って寄ったの。
「久しぶり!元気?」って話したまではよかった。
相手も「ああ!○○ちゃん!」って言ってくれたのに、
奥から店長?が出てきて何か話し掛けられてパニックになり
「あっ、あのこのお菓子下さい…」で会話豚ぎった……
友人は「え?無視?」って顔。
本当に消えたい行かなきゃよかった
口下手とか人見知りをこえてる
病気なのかなぁ
何を想像してパニックになるの?
店長とエッチな妄想→結婚→育児→子供の巣立ち
→孫誕生→店長他界→自分の成仏直前とか?
660 :
彼氏いない歴774年:2011/01/01(土) 14:39:39 ID:bvZoZ4En
>>659 こういう冗談が一番
「は?何が面白いの」
って思っちゃう自分
のりがわるい、KYなんだろな
大丈夫、私からみても
>>659がKYだよ
しかしKYって響き懐かしいなおい
西友がパロってCMで使っちゃったしね。
IDがKYだよ
食べ物屋で店員の声が聞き取りにくいとき、聞き返せない…
適当に答えて的外れなこと言ったら恥ずかしいし、かと言って「すみません、もう一度お願いします」って言うのもハァ?みたいに思われそうで…
つい無言で数秒過ごして、もう一度言ってくれるのを待ってしまう
面倒な客でごめんよ…
あとタクシーで話しかけられるのも苦手だ
時節柄の話とか、(夜乗ると)どこかお出かけですかとか、ほんとに日常的なことなんだけどな…
つい携帯いじってしまう(でも話しかけてくる人もいる)
KKY(価格安く)はAKBのパロディだと思うんだけど
>>658 あいつなんだったんだ…ぐらいじゃない?
相手の仕事場で私語を長く続けるのは感心しない事だから、注意されるのを危惧したと言えばいいんでない?
というか焦ったんだって本当のこと言っても私なら問題視しないけど
たまにそこを通る事を伝えて(粘着じゃないよ的なw)、アドレス訊いてみたらいいのになぁと
近いか他人かバッサリ、中間の間柄を保てないし、無難な会話みたいなのができない
だから「いきなり近いな」って引かれるか、「間もないのに親近感あるな」って好まれるか(希少、10人に1人もいない)
友達関連ならそれでも困らないけど、職場とか微妙な距離が大切な場でかなり困る
666 :
彼氏いない歴774年:2011/01/01(土) 16:59:15 ID:z6hKz7cy
会話下手でも友達いる?
何で出来るのか不思議。
職場で「あなた今までどう過ごしてきたの?」って
言われたほど会話下手だけど友達いるよ。
私の場合駄目なことだが相手によって態度が全然変わる。
喋れそうって人には最初の勢いで喋って面白い人認定される。
でも会話のキャッチボールができないからだんだん皮が剥がれて
最終的につまらない人だったんだってなって音信普通になる。
1年に1回くらい会う人なら今でも友達関係続いてる。
でも会ったら面白い自分を演じなきゃならんので疲れる。
よほど親しくならないとメールが続かない。
相手の興味あることに関心ない、相手の話の何が面白いのか分からない。
あーわかるわかる
挨拶、返事、相手の目を見て話す
相手に関心を持つ
相手に関心を持たないと話も弾むはずない
>>665 西友はKYだよ。
文字数も違うから、AKBとは関係無いかと?
最近少し会話するだけで疲れて頭痛がする、末期なんかな
人が少し怖い
特に【親しくない】【男性】の2つが駄目みたい
怒鳴られたらどうしよう
もっというと意味不明なことで怒鳴られて収拾つかなくなったらどうしよう
と思う
父親が意味不明なことで怒鳴るタイプだったんだけど
実家出て何年もたつのに治らない
どうすればいいんだろう
>>673 うつ病とかならなくて良かったですね。
とりあえず、ものすごく優しい人と巡りあって慣れるしか無理だと思います。
他人に興味が無ければ(上辺だけでも)コミュニケーションを取るのは難しい
2chに来てる時点で他人に興味のない人なんかいないけどね
特定個人のプライベートに興味がないって事はわかるけど
試験みたいにそれをこなすのに
教科書とかワークブックとか教科書ガイドがあって
それを「繰り返し繰り返し」何回でも行なうことで
なんとか出来るならいいけど
基本対人関係って一期一会、瞬発力の「一発」勝負
瞬時の適切な判断力が必要で
座学の勉強とまるで違うんだよね
(同じ会話を予習して何度も何度も頭に叩き込んで
それをそのまま実践でも繰り返すだけでいいといういわけでない)
んな堅っ苦しいとこからスタートしようってのがイカンのだけどね
>>679 頭でっかちなのは自分でも自覚してるけど(言われるし)
ガチガチに固まるのはよくないと
臨機応変にしようって思うと今度は極端に走ってしまって
臨機応変=出たとこ勝負とかその場しのぎ、やっつけ仕事みたいに
今度は逆にいい加減になりすぎる。程々ができない
質問もちゃんと聞かないと、と考えるととにかく不安になって
根掘り葉掘り重箱のすみをつつくような質問を一から十までして
相手をうんざりさせ嫌がられるので
もう適当でいいやと考えると(不安を感じないよう努力しようと思うと)
聞かなきゃいけないことも全部スルーしちゃって
当事者意識もどっかいってしまう
これは聞いたほうがいい、これは聞かないほうがいいとか
適切に判断できない。だからわからないなら質問しろといわれると悩む
間違いなく相手をうんざりさせるだろうから
他人に不信感をもたれるし、試験勉強みたいに一問一答集を
暗記とかそういう風にできたらいいのにと妄想してしまう
そうしたら相手をわずらわせず、自分で答えも出せるのにと思う
自分でも最低だと思うけど他人の悪口言ってる時がいちばん会話続くし楽
とりあえず同調しておけば相手も機嫌良さそうにしてくれるしそこそこ盛り上がる
陰で自分もいろいろと言われてるんだろうが職場だけの付き合いだから別にどうでも良いし
天使ちゃんキャラの人は人としては好きだけど二人きりは勘弁してほしい・・
私のコミュ力じゃ会話を盛り上げることが不可能
話すことが思いつかない
会話続かないとすぐ諦める癖が付いたわ
わたしもどもり癖があって悩んでるけど、初対面の人に会う時とかはこっちから
「人見知りで緊張するとどもっちゃうんです...恥ずかしい」って伝えるようにしたら
「何で緊張するの?w気にしないで大丈夫だよw」って言ってくれることが多くて少し楽になった。
緊張和らげようとして相手から話題振ってくれるし、けっこうオススメ。
>>683 どっかのスレで初対面時に「人見知りでー・・」とか言う人は甘え
みたいなレスを見てからそれできなくなった
「だから何?話し盛り上がらなくても自分のせいじゃないって言いたいの?」
とかなんとか思う人もいるらしい
私も多分
>>684と同じレスを見てからそれ言いづらくなったww
>>684 甘えちゃだめなんて決まりはないんだから、相手の胸を借りるつもりで(ダメ元で)言って見るのも手かなって私は思うんだけどね。
もちろん自分もどもりながらもがんばって話すけど、その前にワンクッション入れるというか。
言わなくても会話が盛り上がらないなら、言ってそれがプラスになればいいんじゃないのかなぁ...でも人によるのか...難しい。
>>683 それが通用するのは
683も良い人だしその相手も良い人だからなんだと思う。
お互いに善意と常識がある場合というか。
場所によっちゃ人のそういう発言を突っぱねる奴もいるとは思う。
ヒネてばかりいると相手しづらいんだよ
自分だってそうでしょ
ヒネクレはどこかににじみ出てくるからさ、やったほうが良いことは
やってみるべきなんだ
>683、陰気な意見に引っ張られずガンバレ!
人見知りだと事前に知ってると、うまくコミュニケーション取れないことが続いても
避けられてるとか、一人でいたい人なのかなーという誤解を与えにくいし
相手からすりゃ声を掛けやすいっていうのはある
言葉にしないと伝わらないし、一度レッテル貼られると打破するのは難しいし、、
>>687の言うことももっともだから、相手を見て伝えたほうがよいと思うが
「人見知りで緊張しちゃうんです、ごめんなさい」って言ったら
「だから何?そう言えば何でも許されるとでも?」とか
言ったり思ったりするような人とは、
あまり親しくなりたくはないな
見方を変えると…
こちらが最初にそのフレーズを使うことによって、
相手の出方やこちらへ抱いてる印象を見る指標にはなるね
なんでそこまで構えるwww
ガチガチじゃん
よくそこまでネガティブな想像ができるなぁw
道端で突然面識のないヤクルトレディーに「こんにちは」と言われたけど
突然で声が出せずに会釈だけしか出来なかったorz
挨拶すらまともに出来ずに情けない
今度言われたら大きな声で頑張って挨拶する
あーバイトで誰とも話が続かない
なんでこんなにコミュ力が無いんだろ
人との距離の取り方がわからん
「わかんないことがあったら聞いて」ってよく言われるけど、その聞くことすらできなくてしなくていい失敗したり迷惑かけたりする
もう死んじゃえばいいのに自分
人見知り宣言は悪い事じゃないと思う。
むしろそう言ってもらえると、こちらも気が楽になる。
ただ、職場で人と接する仕事を任された時等に言うと、言い訳みたいで嫌う人はいるかも。
私は、仕事上の接客など表面上の付き合いはソツなくこなせるんだけど、プライベートが苦手。
話題もないし、距離感もわからない。
一見コミュ力ありそうにみられるけど底が浅いので、すごく神経使う。
しかも『神経使ってる〜』とか思われるのが恥ずかしいので、軽く話してるフリをする。
一人になるとどっと疲れるとともに『あの発言は誤解されたかも』、『あの言い方は良くなかったかも』等
脳内反省会繰り広げられて泣きそうになる。
>>696 >話題もないし、
以降全く同意
一応ニコニコする事を心掛けてるけど底が浅すぎる
笑顔でいると話しかけてきてくれる人って出てくるけど
会話が出来なくて怪訝な顔されて離れていく・・・
「友達0の状態から、親友をつくる方法」とか本当に効くのだろうか
正直高いし詐欺だと思うけど、藁にもすがる思いでやろうか迷ってる
こういう系のマニュアルとか試した人っていますか?
会話続かなすぎてヤバイ、お客さんの顔もあんまり覚えられないし
仕事行きたくないよ・・・
誰とでも会話が途切れない!話し方66のルール
オヌヌメ
お客様や取引先の人とは特に緊張もせずニコニコ他愛ない会話できるんだけど、毎日
顔合わせる職場の人とコミュ取れない・・・
職場の威圧的なババアに言い返してやりたいが日頃から
会話力さえ低い自分には到底無理…はぁ悔しい
>>701 物理的距離の遠い人は楽だよね
たまにしか会わないし、あっても短い時間で終わるし。
四六時中物理的に近い距離の人が苦手
その人が悪いわけではないけど…
>>703 分かるなあ
接客業じゃないけど
短期バイトとか契約社員とか期間が決まってる仕事では
職場の人とある程度話せたりする
変な事になってしまってもどうせ期間が過ぎれば・・・・って思うし
705 :
彼氏いない歴774年:2011/01/19(水) 16:06:42 ID:q3Dm0Sxt
期間がきまってれば割り切って会話できるよね
職場に同い年の新人さんが入って来て毎日憂鬱
↑のレスでも散々あるように短期間の付き合いならいいんだけど、
これから毎日顔合わせると思うと壮絶に胃が痛い
お昼二人きりとか気まず過ぎて死ぬ
自分が精神的に幼稚なせいで年上の人としか上手く付き合えないよ・・
なんで皆ペラペラ喋ることがあるんだろうな
毎日取り立て変わったことなんてないのに。
不思議だ
職場の人達はみんな話題がコロコロ変わる
今の楽しい話題だったのでもっと話したいって思っても
もう別な話題にみんな気が向いてるので空気読めてない感じになる
最近ではもう、聞くに徹して頷いているだけになってしまった…
なんか職場の人がゲームの話してて、まさかゲーマーとは思ってなかったし
自分もまあまあゲームするんですよ!って話に加わろうかとおもったけど
ご飯たべてたしなんかめんどくさくなって結局黙って聞いてた。。
なんか喋るのがめんどくさくなっちゃうんだよな
基本的に人が怖すぎて
大丈夫この人は大丈夫と頭で理解してても体と表情硬い=嫌いかと避けられる
どうやったら人が怖くなくなるんだ\(^o^)/
気さくで人気者な女子から
「どうしていつも1人でいるの?」って聞かれて
「友達いないからに決まってんだろw言わせんな恥ずかしいw」
って答えようか迷った揚句、結局苦笑いで誤魔化した。
自虐ネタが滑って、気を使わせてしまった時の気まずさは異常…
苦笑いで誤魔化しても、結局気まずくなってしまったのだけど…
>>711分かる自虐ネタ滑ってばっかりで何度気まずい思いをしたことか
芸人は自虐ネタで受けてるのになぁ
「そんなことないよ〜って言って欲しいの?」とか思われてしまったんだろうか
コミュ力って、自分に自信があって人間が好きな人が持ってるんじゃないかと思う
自分に自信が持てなくて、小さい頃から親とか他人とうまくやれないっていう
経験から自分はコミュ力ゼロだって思ったり
人間嫌いになってたら、そりゃ人にも好かれないし
人と話す時も警戒感が取れなくて上手にリラックスして話せないだろうなと思う
>>710 催眠療法とかいいみたいだよ。でも高いから、自分は
ポールマッケンナのCD付きの本(1800円位)とか自己催眠の本買ってやってる
それで感じたのは、自信(ひとが怖くない)のあるなしっていうのは
単なる思い込みなんだってことだったよ。人の顔見て話せるようになったよ
>>713 わかる
自信があればくだらないことでもなんでもベラベラ楽しく話せるんだよね
話してる内容なんかよりも誰かと話すって行為が楽しいっていうか
子供の時はコミュ力あったけど自分がドブスだと気づいてからはどんどん卑屈になっていった
んでコミュ力も今ではまったくの0
昔からの友達相手でも何話したらいいかわからなくなっちまったよ
>>711 その行動正解
自虐が笑えるには、それをフォローする要素が必要
面白い人だったり、他に自信のあるものがあったり
自虐はリア充の専売特許
非リアの自虐は痛々しいだけだ
人生経験の浅さから会話に自信が持てない
話の引出しが無さ過ぎる
もう20代中盤だけどその辺の中高生より経験値低いと思う
いろいろ経験してる人の話し聞くのはやっぱり面白いんだよなぁ・・
美容院で絶望的に会話できなくて死にたくなった・・・
美容院ではひたすら雑誌を読み込む
普段雑誌読まないから、美容院ですごい熱心に読むw
ちびまる子ちゃんの佐々木さんが自分過ぎて笑えない…
裏の裏を考え過ぎて口ごもったり、空気読みすぎて空気読めてなかったり
佐々木さんじゃなくて中野さんだった
こういう間違いするとウワァァってゴロゴロ転げたくなる
ってかおまいら具体的にコミュ力つける何か具体策を実行してるか?
今度話し方講座行ってくる
>>700の本、続編のも買い揃えて何回も読んでる。
なのに、なかなか頭に入らない。
人と会話するのは本当に楽しくて幸せな気持ちになれるものですよ
という内容の文章もあるんだけど
そういう気持ちになれなくて鬱…
伝えたい想いやエピソードが無いし、人として中身の無い自分がほとほと嫌になる。
もうどうしたらいいかわからない。
>>722 自分はとりあえず、
・遊びの誘いはなるべく断らない
・他人に興味をもつ
・自分の興味の幅を広げる
を心掛けてるかなぁ…
よくこのスレでも話に上がるけど、
他人に興味をもちつつも、自分の中身を充実させることが大切なのかなぁと
心掛けてるけど行動に移すのはすごいしんどい!
コミュ力向上に繋がるかもわからんけどなんとかやってる
>>725 君はすごいなぁ。
俺もそうできればいいんだけど・・・
参考にしてみるわ。ありがd。
もてない「女」板なんですけど・・・・不愉快
>>696 あれ・・・私がいる。
複数で会話してるとき会話に混じろうとしても入る隙間がないというかタイミングがわからない。
例えば
「あれいいよねー」
「うんうん。わかry」「わかるわかる!特にこれがさー」
「あ、私もry」「OOがすごい面白いんだよね」「あry」「だよね!あれはなんかさー」
みたいな。結局相槌うつだけの聞き役かただの無口になる。
勢いに勝てない。かといって頑張って口だすと微妙な空気になる…。
なんでみんなあんなに話すタイミングがうまいんだ。
会話に混じろうとしたら他の人とぶつかるんだけど、なんで?
コミュ力ない人間が意を決して口を挟もうなんて思えるタイミングなら
普通の人間からしたら自然と言葉が出るタイミングだ
今日有った事で凹みすぎて眠れない…
また明日もコミュ障を披露してしまうと思うと胃が痛い
職場にコミュ力低いのに自覚がなくてガンガン会話に入ろうとする女がいる。
他人の話をかっさらうくせにオチをつけるほど面白い話が出来ない。
ここの皆さんは悩んでるけどヤツは全く悩んでないんだよねー。
ああいうのタチ悪い。最近はヤツが会話に加わるとみんな瞬時に散るけどw
年末辺りに話題になってた「人を動かす」読んで実践したら、かなりコミュ力アップした。
ついでに、明るくなったねとか言われるようになった。
本人的には何も変わった気がしないんだけど、これからもがんばってみようと思う。
さっき玄関の前に電話?の勧誘の人が
うろついて追い払えずグダグダ話だけ聞いてしまった
こんなんじゃボケてきたら詐欺られやすそうだわ自分…
コミュ力高い人ならこんなの上手くかわせるんだろう
>>734 それコミュ力の問題?
無理の一言で済むじゃない
>>733 よかったね!
私も買ってあるんだが、試験がある関係でまだ読めていない。
早く読みたいな…
三人で話してて一人がおしゃべりな子なんだけど、
その子ぬきだと話が盛り上がらない
>>737 その子は話のさばき方が上手いんだろうね。
会話量に盛り上がりは比例しないからねぇ。
会話上手な人ってその辺を意識せずに
実に上手くコントロール出来るんだよね〜。
誉められる意味が読み取れない
年齢や経験の割に、優れているのか
(上司などが)自信を持たせたり明るくさせる為に誉めるのか
ただのコミュニケーションなのか
ここまで書いて、自分には自分のやったことを客観的に評価する能力も
欠けていることに気づいた
障害を持ってるのか
>>739 どれでもいいんじゃないかな
「褒められてるアテクシ偉い」とかって天狗にならなければ
褒められた→気分いい→もっとがんがる
これでいいんだよきっと
コミュのうまい人は褒め上手ではあるよね
意味とか関係なくて
単に喪故に褒め言葉に慣れてないだけだと思った
そうやって重く受け止めちゃう事自体がダメなんだよ
褒められ慣れてる人は適当に流すもんね
数人の集まりがもう無理
てんぱってなに言ってるかわかんなくなって会話中断しちゃう
会社の集まりで他店の人に「みんなとちゃんと話してる?」と聞かれて鬱
同僚が私のことコミュ不全の社会不適合者だと言い回っているんだろうな
>>742 てんぱる、って部分でだいぶ損してるんだろうね
落ち着いてないと、空気とか読めないし、人の話もキチンと聞けないもの
てんぱるってのは、たぶん自信がないからなんだろうけど
自分を責めて自信をますます無くしていくループをまず止めた方がいいかも
普通は最初のうちは話しかけて貰えるけど、だんだんコミュ力ないってバレて
話しかけられなくなるよね
私の場合はいつも最初から…なんか、嫌われオーラでも出てるのかね?
まず挨拶を先にする、笑顔を心がける。
それだけでもだいぶ違うよ、と話し方講座の先生に言われた。
確かに、挨拶してもらえて気分悪い人なんていないもんね。
>>744 今まさにそれ
他の人たちはタメ口で話してるのに自分のときはまず会話が無い。連絡事項も全部敬語で
よそよそしい。私も釣られて緊張してさらによそよそしくなる負のスパイラル
挨拶はちゃんと元気よくしてるんだけど嫌われオーラ出てるかもしれない
こっちから行動しなきゃって思ってももう何も出来ない
昔職場で話してて、「○○してるとね…何か…(いやですよねみたいなニュアンス)」って濁すように話してると
たまに「『何か』…、何?えっ終わり。それで終わり?」っていちいち聞いてくる上司(男)がいた
人のブログ読んでたら急に思い出した。あれいやだったなぁ…
オチを求めてたんだろうけど、別に面白い話じゃないのに。
まあ普通に考えて人として舐められてるか、嫌われてたんだろうなw
思わぬところで笑われたり攻撃されるから人と話すの苦手だ
>>747の逆みたいになることならよくあるな
相手が「悟ってくれ」と言わんばかりに語尾を濁してるんだけど、
自分はそれに気付けないか
気付いても何を言わんとしてるのか読めなくて
「(まだ続く言葉があると思って沈黙)…? えっ、あっ、えっと…」
みたいになる
そういえば、自分が一通り話したあと、相手には全然伝わってなくて
しばし「???」な表情だけ返されることもあるわw
いずれにしろ自分にコミュ力がないってことだよね
その上司は、オチを求めてたっていうよりは単に
>>747の話がはっきりと終わるものだと思ってたのかも
自分が話し手になるともう大変
相手が私に注目してるってだけで顔が赤くなってきて
一刻も早くこの話を切り上げようって気持ちになるからだんだん早口になって
最終的に話のオチすら見失う・・・
相手は私が何言ってるのかすら分かんなくなってる
>>747みたいなのって主婦がよくやる。
ハッキリとは言いたくないけど、ねぇ判るでしょうみたいな
典型的な女っぽい対話法だから
上司に取ったら「え?それで?」ってなると思うよ。
オチとか嫌われてるって話じゃない。
確かにワザワザいちいち突っ込んじゃうの?とは思うけど
他の人も口には出さなくても男性は嫌いがちな話し方だと思う
男って面倒くせえ・・・
753 :
彼氏いない歴774年:2011/01/30(日) 15:50:28 ID:a1+DgRrj
>>747 私は語尾を濁されるのは嫌だしできないなぁ。
ニュアンスを読み取って欲しいなんて他人任せなことをするなら
最初から黙ってろって思ってしまう分、それで自分自身もがんじがらめに
しちゃって何も話せなくなる。
話始めから結論までワンセットで話し切って、一つの話題に自分自身が
納得しきらないと「話」が終われない。不完全燃焼でストレス塗れになる。
なので周りのちょくちょく話題が変わる取り留めもないおしゃべりの
「流れ」に全く乗れない。
結論のない取り留めのないおしゃべりは大嫌い…
それはちょっとねぇ…って言う感じなら普通に否定の感じって分かると思うんだけど
みんなそうでもないのか
言葉を濁して相手に察してもらうって、とても日本人的だと思う
仕事絡みの話は何の問題も無く出来るのにそれ以外の話だと全く続かなくなってしまう
好きなものについての話が出来ないから新しい友人すら作れない
そもそも自分が好きなものって何?と考えたらちょっと虚しくなってきた
757 :
彼氏いない歴774年:2011/01/30(日) 23:50:41 ID:03DQYoHp
「って何か…」で切られると、私も「何か…って何?」てなるなあ
仲が良ければだいたい言いたいことわかるけど、でなきゃさっぱりわからん
勝手に相手の言いたかったこと勘違いして、その返答で失言したくもないし
でも突っ込む勇気ないから結局適当に流すことになるんだけど
職場で上司相手にそれやると、流して貰えなくても普通な気もする
会話の流れやテンポってなかなか掴めないよね。
自分が離人症の気があるのを最近知った。
特に話してるメンバーが多ければ多いほど会話を傍観してしまう。
どうせ面白い話できないしなぁってのも手伝って、一歩引いてその場にいる感じ。
それで現実感がなくなってぼんやりしてしまう。
だから一人が楽なのかも。そのくせ寂しがりってなんなんだ…
スレチだったらすまん。
会話というか、状況説明みたいなのが凄く苦手。
メールだと、じっくり考えれるから、「分かりやすいね」って言われるけど、
話すと、なんの説明をしてるのか自分でも分からなくなる。
苦手というより、もう病気なんじゃないかと思ってる。
>>757 そういえばバイト先のお局が
「○さんってさぁ…何か…ねぇ?w」ってニヤニヤ話したら
相手が言葉を拾って「△△ってことですか?」って聞いたら
「えー?うーん、そう?ま、私はわからないけどぉ」と言いつつ
後に他の人に「×さんが○さんを△△とか言ってたわよ」と言いふらしてて引いた
結局相手に他人の言わせたいことを誘導してる話し方だもんね
それを使う人が本気で自分に同意してもらいたい、
皆まで言わなくてもわかって欲しいって人ばかりなら良いけど
相手を引っ掛けたい、カマかけたいと思って
>>760のお局のように
相手を陥れるために使ったりすることもあるから
曖昧に言う人を相手が警戒する理由もわかる
良い感情を抱いてない相手だと「…で?何が言いたいわけ?」
ってイライラしたりするだろうし
自分はそんな意味で使ってないと思っても
相手にはわからないし、特にコミュ力低い人は
普段あまり口数なかったり、逆に必死にベラベラ話したりで
警戒されがちのような
こういう「何か…」ってとりあえずマイナスの感情なのは伝わるから
何かの中身も知らずに同意したと思われちゃたまったもんじゃないしね
はっきり中身言ってくれれば、同意したり反論したりもできるけど
それを省いて共感だけ求められても困る
それで「何?」と聞き返したら不満を溜められるとかどんな罰ゲーム
763 :
753:2011/01/31(月) 11:05:50 ID:f2S6QI5f
「何か…ねぇ」って濁された時に「何かって何ですか」って返して
KY認定された事、あります。
人を選ばないとね
だいたい言葉濁す人の会話はスルーして大丈夫だけど
会社では
>>760みたいな人は嫌われてるし距離置かれてるから「はぁ」だけで大丈夫じゃない?
面白いことがあってそれを話しても、相手に面白さが伝わらず盛り上がらないのが辛い
712だけど
>>715読んではっとした
相手が笑えるかどうか考えた上でないと自虐ネタはやっちゃだめなんだ
自分のことしか考えてなかったよ
ダメな所しかなくてフォローのしようがない私が、
傷付けられないように、保身のための自虐なんて笑えなくて当然だ
芸人にしたってあれはTVの中のことだから遠慮なく笑えるんであって
芸人さんと一対一で話して自虐ネタやられたとしても笑えないわ
ネタ滑らせておいてなんで笑ってくれないんだとか、なんという逆切れ
反省します
自分の通ってる学校にまさにその会話誘導人間がいる。
そいつの周りはいつも他人同士の揉め事が絶えない。
もちろんそれはそいつが余計なこと言ったり触れ回ったりしてるせい。
もうすんごい迷惑。すんごい疲れる。
なのに本人は全く自覚がなく、悪気ないって感じ。
もういちいち受け答えすんの面倒だから話しかけないでほしい…
愚痴ってすまん。
なんかふと思ったんだけど、
会話のテクニックとか引き出しとか話題とかより人間性の方が欠けてるのかなあと思った
相手への共感とか興味とか
要は相手に対する気持ち
表面的なことばかりにとらわれてちゃだめぽ
あと 自分のこともある程度話さないとダメだよね
話し下手は聞き上手になれ!質問しろ!とか巷では言われてるけども
まずは誇れる自分になろう\(^O^)/頑張れ自分
ここが一番難しい>誇れる自分
自信ない→自意識過剰、自分の事ばかり気になる→相手の気持ちを考えることが疎かになる
>>768 自分のこともある程度話さなきゃ駄目って判るな。
でも話すほどの「自分」がない。
ここに行ったとか、こんなことを体験したと言う経験が少なすぎる。
人に話せるような経験をこれから積んでいかなきゃ、だな。
要するに人間的に魅力がないと、他人とうまくコミュニケーションは取れないと…
まあそうだわな
なんかもう自分には一生無理な気がしてきた
ネガティブでごめん
772 :
彼氏いない歴774年:2011/02/01(火) 10:11:23 ID:VZfX0cL/
>>768 >相手への共感能力
確かに私のコミュ力がアレなのは、あらゆる人間に
全く興味が持てない事が根底にあるね。
人がどうであろうとどうでもいい、面倒臭いってのがイケナイんだろうね。
金さえあれば引きこもりたいと願う私はもうダメポなのか?
派遣先にすごくコミュ力がある主婦がいるんだけど
来た頃は、フレアスカートみたいなのにひらひらしたブラウスとかだった
しかも色もピンク(落ち着いた色だけど)とか
聞けば、働くのは数年ぶりらしかった
たまたまうちの派遣先は、オフィスカジュアルでもパンツ系の人が多くて
その主婦はものすごく浮いてたけど
1ヶ月後には、パンツ系ばっかりになってた
あと、芸能人とかサッカーとかのこともよく知ってて
もちろん料理も得意だし…と話題も豊富だった
なんというか食いつきの早さみたいなのも、コミュ力の要素の一つかなと思った
話題作りのために特定の番組や芸能人に詳しくなろうとしたけど
元々あまり興味がない上に悲しくなってきてやめてしまった
だからといって自分の好きな物の話なら上手く出来る訳でもない
むしろ話に加われないか引かれるかのどっちか
大して面白くもない自分語りをし過ぎるのはダメ、
でも自分のことを話さな過ぎてもダメ・・その加減が難しいよ
沈黙が続くよりは自分語りや愚痴でも場をつないだ方がマシなんだろうか
近すぎず遠すぎずな身近な人の話題がいちばん盛り上がる気がする
私も物に対する興味薄いや
趣味も元々ないし遊ぶのが好きな訳でもないし家で2やったりゴロゴロしたり
唯一好きな物はとあるバンドさんだけど熱烈なファンじゃないしその話しになっても語れないな
昔は友達が好きっていったり流行りの物を好きになろうとしてみたけど無理だったし、何よりめんどくさい
その頃の子達に自分でも思ってたけど中身ないし生きてて何が楽しいの?とか言われまくって、精神的に弱いし余計人と関わるのめんどうになった
初対面はまだ平気だけど二回目から自分のこと話さないとならないのかって思うと怖いし、人間関係続かない
日常とか人の話しは少ないけどしてたんだけどね
芸能事務所がどんな人材を求めるかってテレビか何かで見たけどミーハーで明るい子ってあげてるとこ多かった
色んなとこに興味向けられて行動出来る性格でかつ明るいと、自然に会話の引き出しも多いから色んな人に対応出来るし話してる方も魅力的で楽しいんだろうね
正反対だし努力してなるものじゃないというか根本的に違うよな…と思う
それでいて可愛いとかもう凄い
そりゃ芸能事務所がミーハーお断りなんて言う訳ない…。
私は根がわりとミーハーな方だと思うけど
アイドルとか美形とかに興味ないのでそういう子と話合わないよ
あと飽きっぽいし同じの好きな人からあまり熱く語られると引いてしまうあまのじゃくだし
好きなものは自分一人でねちねちと楽しみたいタイプだから余計にダメ
人と共有ができないんだよね
正確に言うと共有できるものならしたいんだけど
好きなものって好きなだけに嗜好のちょっとした違いが許せなかったりするからそれがイヤ
そんな事で嫌な思いするぐらいなら一人がいいってなってしまう
感情の共有にしても愚痴言って説教されたらムカつくからそれなら最初から言わないみたいな
779 :
彼氏いない歴774年:2011/02/02(水) 14:51:56 ID:ljDMY8fv
きいろわで学んでるの?
上に書いた主婦は45くらいなんだけど、広く浅く知ってるの
「○○(若手モデル)?もしかしてゴルフやってる人?」とか
それくらいしか知らないんだけど、
後は「へ〜〜え」とかすごく興味深そうに聞いてるの
すごく人気者だけど、娘さんに色々あって大変なのに
テレビ見たり、人の話をきちんと受け止めたり
すごいな〜と思った
この場合の「ミーハー」って、私はこれが好きこれは無理受け付けない
みたいに頑固じゃなくて、大抵のものにはとりあえず好意的に興味持ってみる
って感じに、気持ちのフットワークやキャパの広い人のことじゃないの
782 :
彼氏いない歴774年:2011/02/03(木) 17:05:28 ID:SgqsAAQ4
私は初めて会った人に「変わった人」と言う印象を与えなかった事がない
らしくて、たとえ短い会話でも交わした後にはその印象が
「あの人ちょっと知恵遅れの人なの?」という印象が強く残る
らしいです。
言いたいことが上手く伝わらないってコミュ力がないってこと?
テレビで面白い話があって、それを伝えようとしたら意味分からん話になる
本読まないからかな
どうしたらコミュ力上がるんだろ
人とあまり話さないからとか?
人前で話す仕事とかしてる人は話すのとかまとめるのがうまそう
どうでもいいけど千原ジュニアは顔は嫌いだけど
話だけはうまいよなぁ、仕事入るわけだよなぁといつも感心して見てる
誰かが話してる時のツッコミやここぞって時に一言で拾って相手を持ち上げてあげるとことかすごいなって
コミュ力あげるのには聞き上手になることな気がする
腹が立った時にその場で気持ちをうまく言葉に出来なくて
歯がゆい思いを昔からずっとしてる
ムカついてしょうがないんだけど黙ってしまう事が多い
相手に良いように言われて
後から悔しくて悲しくて・・・
これってすんごい後引きずるんだよねー・・・
芸人ってコミュ力低めのボケがコミュ力高めの饒舌なツッコミの人に
滑ろうがフォローしてもらえててうらやましい。そういう友人がほしかった
長文が言えない
「何考えてるかわかんない」「テンション上がることあるの?」
人生で何度言われたかわからない言葉
別に愛想は悪くないと思うし口数は少ないけど普通に雑談するし冗談も言う
感情を全く出さないわけじゃないし自分の事を全く話さないわけでもない
それなのに何でこのフレーズを言われるのかわかりません・・
おとなしめの人でも、よく見てると相槌とか
リアクションとかちゃんとしてるよね…
反応が大事なのかな
>>783 言いたいことが伝わらない、ってよくわかる
自分は仕事で何か報告するとき、状況を事細かに全部言おうとして、
でもなかなか上手くまとまらなくて
聞いてる人に「要するに何?」とイラつかれることが多い。我ながら頭悪すぎる。
>>737 あーわかる!!
その人いなくなると途端に何喋っていいか分かんなくなって気まずくなる
特にサシだと超キツいから、大体はその人が抜けたら即解散
しかもその人の周りには人が次々と集まってくるけど私は真逆
生まれもった構造から既に違うんだと思う
3人いると私は話せない
2人になると沈黙が
社訓が「従業員全員仲良く〜」みたいな工場に行っちゃった
あからさまに浮いてるorz
最近はどこ行ってもコミュ力が必要な気がする
甘皮で爪汚すぎて、ネイルサロン行きたいけど…会話続かなそうだし
自己啓発サークルみたいなのに参加した方が良いか、本気で考えてる
795 :
彼氏いない歴774年:2011/02/04(金) 10:07:50 ID:uJLaYgWl
>>791 仕事では結論から先に行ってそのあとに理由を言えば済む場合も多いけど
仲間内のお喋りではそうもいかないんだよね。
私はコミュ力以前に、声が通らない。職場ではマスクしてるから余計に。
発声がなってない+声が低いからだと思うけど、よくおうむ返しで聞き返される。
普通に喋ってるつもりでも聞こえてなかったりするから、意識して大きい声で喋る様にしてるけど
たまに誤解されたり必死に喋ってるみたいに見えたりしてウツ。
冗談言ったりしたいけど、聞こえてなかったら…と思って言えないし
万が一「は?」って聞き返されたらいたたまれないと思うから、
いつもまじめで口数少なくて、面白くなくて話しが続かない、冗談もいえない奴を演じてます。
素直に自分を表現出来たらどれだけ楽かなぁ
会話の中で自分の意見が言えない、自分に自信が持てない。
自分のこと好きな人って、どんな事考えてるの?
コミュ力以前の問題か…
暗い喋りしかできないのってどうすればいいの
棒読み、テンション低い、抑揚がないって言われる
ピリピリした家庭で育ったせいか嬉しさや驚きなど感情を表に出すことができない
自分を明らかに嫌ってる人との対応ってどうしたら良いんだろう。
仕事上、話さなきゃいけないんだけど話しかけると喧嘩腰。
でも本人はこっちが避けてる事に感づいてて益々怒ってる。
でも話しかけたら、やはり喧嘩腰。
何か嫌うのは勝手なんだけど、それをイチイチ表に出さないで欲しいよ。
嫌ってくる人、それをあからさまに出してくるようなタイプはもう手遅れだと思う
何をしても嫌いな理由としてあげつらってくるから
逆に割り切って大人な笑顔で乗り切るしかないかな
>>798 同じく
自分では普通に話してるつもりだからどう意識して変えていったらいいのかわからない
関係あるかわからないけど音痴でもある
自分も凄い音痴だ。
世間のカラオケで歌いまくってストレス発散☆って思考がよくわからない。
正直一時のカラオケブームがさってほっとしてる。
804 :
彼氏いない歴774年:2011/02/05(土) 17:27:37 ID:Ly+baL7Q
コミュニケーション自体はできる
だが他人が猛烈に嫌いだからどこへ行っても浮く
じゃあ他人で溢れかえってるインターネットは辞めたほうがいいね!
人嫌いとか人に興味ないとか言ってる人は
コミュ力どうこうの問題でないと思う。
スレ違い、もしくはメンヘル板にでも行けば良いと思う。
リア充クラスメイトからライブに誘われた
もともと行く人が無理になったから私に回ってきたんだけど
今年からはできるだけお誘いを断らない、人と話そうって決めてたから行くことにした。
あんまり話したことないから迷ったけど
少しでもコミュ力あげたい
コミュ力出して頑張って輪の中にいると
「コミュ力ありすぎて自分勝手な人」が目についてくる
人というより「場合」ってこともあるけど
コミュ無し→コミュ力あり→やりたい放題
みたいに進化していく感じ
皆の中にいると、そういう人とも出会ってしまい疲れる
>>807 私も昨年末全く同じような心境になって
そして同じ状況でライブ誘われて行ってきたよw
実際一緒に行った人と仲が深まる事も別になかったけど
久々のライブで経験値ちょっと積めたなって思えた
一対一で話すとよく沈黙になるんだけど
話題がみつからないのは、自分がその人に興味がないからかね
それはあんまり関係ないと思う
813 :
彼氏いない歴774年:2011/02/07(月) 10:49:51 ID:5Dqi+ASg
いや多少はそれも関係あるよ。
興味津々なら話題も多少は作れる可能性が出てくる。
ただそれは可能性であって、実際言葉を口に出せるかは本人の問題。
別に対人関係に問題がない人でも、他人の個人情報なんかに興味ないのに
それを割り切って人間関係を維持する目的で話を繋げてたりする。
繋げられるか繋げないかはその人の技量の問題だよ。
ここには技量はあるけど超メンドクセー!って人と、興味もなければ技量
もないって人がいると思う。
私は後者だからこうやってネットでしか言えないヘタレなんだけどさ。
>>811 全部の理由がそうだとは言わないけどそう言う部分もあると思う
ちょっと関心があることがあれば
それをとっかかりにして話を展開することもできるし
聞きたいこと喋りたい事は一杯あるけど口に出せない
頭の中はすっごいお喋り
楽しく盛り上がってる妄想で終わる
仲良くなりたいけど仲良くなって自分を知られるのがこわい
なのに自分をわかってほしいという矛盾
大抵の人と盛り上がれる人はなんだかんだ言って、
自分の知識と体験の引き出しが豊富な気がする
そういう人は、別に相手に興味無くても
会話繋げるのが上手そうだし苦痛でもなさそう
人は好きだけど
会話が続かないし 面白い話出来ないorz
かと言って聞き役に回ろうとしても 相手が何故か私に気を使ってしまうわい
聞いてないように見えるからだと思う
初対面で沈黙多めなのに質問返ししてくれない人は話す気ないんだなと思ってしまう
本当は微塵も興味なくても私なら場をつなぐために一応するのに・・
>>819 あるね、質問に答えるだけの人。
上にある様な「相手に対して興味ない」って事なんだろうけど
何かどっかの芸能人インタビューしてるみたいな気分になるw
ごめんそれ私だ
何話していいかわからなくて
コミュ障の人はこっちが話してても相槌も打たないから話してても面白くない
聞いてるんだか聞いてないんだかわからないから
「聞いてる?」って聞くと「聞いてるよ」と言う
つまらないのかなって思うし、こっちも話してても楽しくないので途中で話をやめる
「あれ終わり?」って顔してるけどめんどくさいので続きを話す気はもうおきない
たまに興味ある話の時だけ興味津々になるからそれがちょっとイラつく
ただ話してる途中に「へええ」とか「そうだね」「あーわかる」とかちょっと笑いながら楽しそうにしてくれるだけで
こっちも気分よく話せるのにな
仕事で毎日違う人と隣同士になるんだけど
今日隣だった男がまさに返事しかしない
男が端だったから気を使って何度か話かけたけど
「いや」とか「さあ」とかで会話終了
たまに来る上司には超感じ良くしゃべるし
通りがかりの知り合いともちゃんとしゃべってた
なんなの?私が臭いの?とか思ったが
上司が私と男の間に来た時は、話が雑談になっても会話に加わってた
なんなんだあの男
普段なら自分のコミュ力の無さを嘆くけど、
あいつにはどんなにコミュ力あっても無駄って思えた
男が、他の人達には普通に話してたのがマジむかつく
>>815 何から何まで自分だ
仲良くなりたいなあって思ってても上手くできない
今は「無理に仲良くしなくてもいいかな」と思うようになった
たまに会話が盛り上がると調子に乗って喋りすぎて後悔する
今その状態
>>825 分かる
私はよく人とした会話を後から何度も思い返してしまうんだけど
喋りすぎたというか変にテンション上がってしまった時なんか
自分で自分がキモくて恥ずかしい
申し訳ない
見た目が悪い上にコミュ力の無い自分は、人の嫌がることも進んでひきうける
良い人になるしかない、と考えて、職場では率先して
掃除、寒い場所、暑い場所、汚い場所での作業、重いもの運びをするように心がけてきた。
結果、それらは自分の仕事とみなされるようになり、仕事場の席を離れる機会も増え、気がつけば
リア充が「外に出たら寒かった〜><」みたいな話題で互いに労わりあったりきゃっきゃしてる横で
外の掃除を終えて帰ってきた自分は、うまく溶け込めなくて黙ってるしかなかった。
私の方が外に出てた時間は長いし、そもそも外で作業する回数も多いんだから、
寒いって言ってもいいと思うんだけど、何だか自分が言うと
愚痴ってるみたい、もしくはあてつけみたいだと思われるのも嫌だ。
‘きっと誰かが見てくれているはず’なんてあるはずないのはわかってるんだけど、
結局はこんなもんなんだよね。
あんまり話したことない人に底知れぬ恐怖がある。
勝手にその人の雰囲気とかでこんな人なんだろうなぁって決めつけて自分で距離置いてしまう。
でも今まで誰でも話してみると私の印象と違ってる。
その人と触れあってから判断しようと思った。
>>827 自分も同じタイプだ。
嫌われたくなくて、やらないくていいことも引きうけて
自分で自分の首しめてるのに、誰にも認められず打ち解けられず
すごくわかるよ。
もう自分仕事辞めて一度リセットして違う職場でゼロからやり直したい気分だよ。
こんな不景気で今以上に待遇いいとこなんてないってわかってるのに
辞めたい病がとまらないよ。
たまに人から瞬きの回数が多いといわれる。
それ言われて瞬き気にし始めると会話がとっちらかるし
会話に集中しようとすると「うわ本当に自分瞬き多い」とか思ってパニックになる
失礼な話だけど、自分より容姿が劣っていると判断した人だと
妙に安心してべらべらしゃべってしまう
モサい人大好きorz
>>831 わかる
劣等感強いから自分より美人や居丈高な人相手だと萎縮してしまう
決して容姿が劣る人に優越感持つわけじゃないんだけど
そういう気持ちが沸かないだけなんか安心するんだよね
幼稚園に入園してすぐ3ヶ月ほど休んだ
久しぶりに幼稚園に行った日、「おともだちだった子がおともだちじゃ
なくなってたの」と半べそで帰ってきたらしい(母談)
どうやらお友達は、私のことなんか忘れて
他の子と仲良くなったらしい
入園したてで3ヶ月も消えたら、当たり前だけど
私はその件どころか休んだことも覚えてない
でもこれが友達に対して自信の無い理由なのかなとか思う
好きな友達(正確には友達になりかけ)が
よそに行ってしまうと「やっぱりね」みたいな気持ちになる
どこがいけないんだろうとか反省もせず
ほらねとか思えてしまう
幼児体験ってけっこう根深いよね
自分は2年・3年保育の子ばっかりの幼稚園に
5歳になってから(年長だけ)入園したんだけど
ただでさえ3月生まれで成長が遅れていた上に、
周りの子は勝手知ったるな園に右も左も分からない状態で…
断片的な記憶は、大抵なにかバカにされた場面の記憶
たぶんすごい劣等感を感じたんだと思う
お勉強的な知能面はむしろ勝ってたくらいだったらしいが、
どうにもこうにもソーシャルスキルがダメダメ過ぎたわ
親しくなりたいと思って年下の人とか同じ年の人にタメ口を使っても敬語で返されるモヤモヤ感…
たまに年齢関係なくフランクにタメ口で話している人が羨ましい
自分のとっつきにくくて話しかけにくい雰囲気をなんとかしようと
タメ口使ってみたりするんだけど、うまくいかないと分かると
無理して親しくならなくていいか…と諦めてしまう
私はそこそこ親しくならないと同い年や年下でも敬語で話す
ある程度の歳になったらそれがマナーだと思うけどな
親しくなっていく過程で徐々にタメ口になっていくのが普通じゃない?
うんうん。
会社で上司とかに平気でタメ口きいている奴いるし
自分の事「ウチ」って言う奴おるし 社会にでて何年なんだよ
って言いたくなる
>>835 バイト先の男子大学生二人は
気も合うようだけど一年経っても敬語使いあってて偉いなって思う。
敬語でもフランクさって伝わると思うよ。
コミュ力ある喪女もいるだろうけど
大体リア充だよね。
リア充とはなんぞや…
徐々にタメ口に…っていうのが難しすぎる
年下にも敬語使ってしまうし、距離の取り方がわからない
へえ、そうなんだ、色々、わからない、って流してれば距離取れるよ
844 :
彼氏いない歴774年:2011/02/13(日) 15:05:45 ID:ZWe0CHaP
会話って自然にするものでしょ?
こんなにいろいろ考えててワロタ・・・
845 :
彼氏いない歴774年:2011/02/13(日) 15:07:22 ID:ywRvjkqF
>>834 幼児体験??と思ったけど、そういえば自分もあったw
みんなと一緒に大縄がしたかったんだけど、〇〇ちゃんは仲間にいれてあーげない!って言われてた
自分から楽しい話もできないし、ただそこに居るだけなんて確かに鬱陶しいよなって思う
そういや小1の時友達出来なかったなー
クラスのリーダー格の女の子たちに泥棒扱いされそうになった事もあった
そして高1の時も出来なくて
短大の1年の時も出来なかった・・・
2年生以降はなんとかで出来たけどねー・・・
すぐ他人とうちとけられる人って、トラブルもすぐ起こしそうなんだよね
と、コミュ下手なりの解釈をする
いや、でもちょっとわかるよ。
最初からやたらフレンドリーで
色んな事を喋りかけてくるんだけど
その内容を一切覚えてなくて何度も同じ事聞いてきたり
逆に同じ話を何度もしてきたり
その人に話した事が次の日には周りに知れ渡ってたり
聞かれたら答えてたら、もっと興味ある人や物を見つけたら話そこそこでどっか行ったり
多分、悪気ないんだろうけど「え…」と思ってまう事が結構あった。
>>850 >最初からやたらフレンドリーで
>色んな事を喋りかけてくるんだけど
>その内容を一切覚えてなくて何度も同じ事聞いてきたり
>逆に同じ話を何度もしてきたり
うわー
これにピッタリ当てはまる人と以前バイトで一緒だったわ、男だけど
なんかお喋りそうだったんであまり自分の事とか話さなかったけど
正解だったんだね
こっちが頑張らなくてもやたら最初からフレンドリーに話し掛けてきて仲良くなれる、
コミュ力無い受け身な喪女でも親しくなりやすいタイプはあとで揉め事起こす確率も高い、
の方がなんかしっくり来る
コミュあって人慣れしてる人は、一見フレンドリーだけど地雷なタイプを感知するのも上手くない?
地雷なタイプを感知するのはうまいけど
感知するだけでかわせない…
なんでコミュ力高い子は、うまくかわせるんだろう
特定の人以外と二人になると話が続かない
二人以上でも結局うまく話に入れなくて一人になるけど
知らない人にでもガンガン声かけれるリア充がうらやましいよ
仕事本当に鬱だ
基本的に誰とも会話が続かないけど
一度苦手意識ついた相手だと全く話せなくなる…というか近くにいるとキョドって仕事すら失敗する…もうだめだ
苦手だ、って思う種類の人間が多すぎる
気の強そうな人
上から目線の人
感情をすぐ表に出す人
ギャル
他にもうまく言葉に出来ないけど
ちょっと話しただけで苦手だって感じてしまう人が多すぎ
苦手だと思うだけならいいけど
会話がまともに出来なくなる
キョドって相手から怪訝な顔されてさらに怖くなって負の連鎖
私も苦手な相手への態度がヤバイと思う。
腰が引けちゃってるし
怒ってる人とか絶対話しかけたくない。
ここらへんサラッと出来る人が羨ましい
皆のレスがあるあるすぎるw
苦手な人への態度って自分でも変えたいのに、どうにもならなくて辛い
皆の親って優しいタイプだった?
うちは両親共にキレやすい人でビクビクしながら幼少期過ごしたから、トラウマというかそれがきっかけかなあと思ってる
>>855 これが、おま俺ってやつか…
頑張って話してみてもキョドるから、話さなければ良かったと後悔してしまう
もっとコミュとるように、と言われたけど
受け身が多いからどうしようもない。私自身受け身だし…
あんまり喋らなくても感じのいい、ノリ良く思われる人になりたい。
それで注意された事に対して、「なんで?悪いのは周りの人間でしょ」って一瞬思った自分終わっとる…更に
「話し掛けてくれさえすれば、普通に相手するのに。私語無いのにどうやってコミュとれと?」
て思った…ダメすぐるわ
話し掛けやすい雰囲気とかないのかなー
でも出そうと思ってでるもんじゃないよね…。自分から話すと空回りするしどうすれば
861 :
彼氏いない歴774年:2011/02/16(水) 20:54:31 ID:HqqsQ5kR
私と話してた人が、他の人と話してた方が明らかに会話が盛り上がってたり、本人が生き生きしてたら、もう一生話したくないと思うし、相手も嫌々付き合ってくれてるんだろうなと思う
そうやって壁作れば作るほど、キョドるし、頭真っ白になるし
結果、何処行ってもボッチw
みんな何であんなに喋ることあるのか謎w
仕事中に動性中の彼氏の話しすんなよ
早く結婚して子供生みたいとか
キモイわー
結婚に夢見るお花畑ちゃん
私より後に入ったバイトの子が私よりもみんなに馴染んでいる
>>858 私の場合も、まあ元々の性格もあるだろうが家庭環境も影響してると思う
うちは父が凄く厳格で堅苦しい家庭で、家庭内の会話があんまりなかった
といっても普通に喋るし父もたまに冗談言うし、常にシーンとしてる訳じゃない
けど凄く静かな家庭だった
これにおとなしい性格も合わさって、今まで生きてきた中で「会話」っていう経験・回数?が普通の人より少ないと思う
だから言い方おかしいかもだけど、会話に慣れてないのかなと思ってる
でも母や妹は凄くおしゃべりなんだけどね…やっぱり性格かな
高校時代、私がコミュ力なくてみんな薄い付き合いだったんだけど一人だけ凄く仲良かった子がいた
その子とは別にベラベラ喋る訳じゃなく会話ないことが多くて、お互い自然に喋る時は喋るって感じ
コミュ力とか何も考えず口から出ることありのまま喋れたし沈黙も気まずくなくて凄く楽だったな
多分性格が合ってたんだと思う
お互いマメに連絡するタイプじゃなくて卒業後は自然消滅したけど、あんなにフィーリングが合う子この先現れない気がする…
コミュ力とかそういうのなしに合う人とは合うんだと思う
もちろん人付き合いはコミュ力が大事なんだけど
長くなってすみません
>>858 >うちは両親共にキレやすい人でビクビクしながら幼少期過ごしたから、トラウマというかそれがきっかけかなあと思ってる
自分もそう!両親がキレやすくていつも顔色伺ってた。特に父親。
よく「お父さんの洗濯物と一緒に洗わないで!」と娘に言われて父ションボリ、とかいう話あるけど
うちでは考えられないわwそんな事言ったら怒鳴られたりして家の中の空気最悪になる。
人のせいにしてると言われかもしれないけど、家族の性格とか家庭の雰囲気って子供の性格にかなり影響すると思う。
成人した今でも相手の顔色伺ってばかりで自分の意見が言えない。
>>861 他の人と話してた方が〜ryっていうの日常茶飯事だわ
むしろそうなじゃい人なんていないんじゃないかと思ってる
今日職場でいつも無感情だよね的なこと言われてしまった・・
自分的に今の職場では過去最高にコミュニケーション頑張って、感情も表に出してるつもりだったのに
もうこれ以上はどうしようもねーんだよクソがあああああって言えばよかったのか?
ああめんどくせー
うるさいお局よりもう1人いる無口な人が一番苦手だ。同属嫌悪だろうか
向こうも自分だけ挨拶しない、よけたりしてくるので明らかに嫌ってるのがわかる。
>家族の性格とか家庭の雰囲気って子供の性格にかなり影響すると思う。
思う。毒親の類じゃなかったけど、会話をしたという記憶が殆どない。
それなりにあちこち連れて行って貰ったしイベントもあったけど、
子供らしく屈託なくはしゃいだ憶えがないんだよ。
一番気を許せない相手=親って感じ。
>>858 あるあるあるあるあ
私が幼い頃の両親はいつもピリピリしてて怖かった
ちょっとした事で怒鳴られてたわ・・・
たまに上手い感じに会話が続くと達成感すら覚える
最長記録は小学校時代のあるあるネタ
それ以降でリア充の子と合う話が無いのが真理
うちも父親がDVだから、怒らせまいと顔色ばかり伺ってきた
そのせいか、外でも相手を不快にさせないように慎重に言葉を選んでしか話せない
普通の人にとっちゃ、一線引かれてる様に思うだろうし、ノリが悪い人に思うだろうな
やっぱり毒親を持つとロクなことないわ
家庭環境が良い場合、コミュ力がない言い訳できない雰囲気w
煽るつもりはないけど、この流れは何か不健全に感じる。
私の場合は話しかけられると返すことはできる、けどなんでか固すぎて普通の人とズレてる。
最近コミュ力鍛えるためにも新しいバイトを始めたんだけど、
同じ時期に入ったAちゃんは先輩に冗談言われたらちょっと砕けた返しができるんだけど、
私にはその人みたいに自然に会話出来ない・・・初めてのバイトじゃないんだけどなぁ
先輩や先生や店長と状況に合わせて会話すべき所も
全部カチカチになって弾ませれる会話がなかなか弾まない;
今までの先輩にトラウマがあるわけじゃなくてむしろ優しい先輩が圧倒的に多かったんですけど、
親しいわけでもない先輩の言った事にAちゃんみたいに「えー?なんでそうなるんですかーwww」
って会話が続くようなツッコミができない;早くもアウェー
あとすっごいお客さんが来て忙しかったけど一段落ついて「疲れた?」って聞いたら
私:「大丈夫ですよ!」って答えより
Aちゃん:「うーん、ちょっと疲れました」
って返された方がかわいいし会話が続くのにそれが難しい・・・。
家族とはよく冗談言い合うし、
友達とは冗談言いまくりでその時の私はすごい明るいです。
あんまりテンションが違いすぎるのもなぁ・・・
結局、緊張が一番の壁なんだと思う
家族と会話してる時のように他人と喋れないから辛い
家庭環境が思わしくなかった影響はコミュ力に限らないだろうしね
うちは毒親だったな
リア充とか脊椎反射で話してるけど、あれは無理
父親の話が滑ったときに、プッと笑ったら以後数年無視されたのはいい思い出
ポンポンしゃべれる人って、子どもの頃からポンポンやりとりしながら
失言を繰り返してNGワードとか覚えるんだろうな
失言どころか普通の話でさえ、怒鳴られると
ポンポンしゃべるのを止めることを覚えてしまった
確かに・・・緊張も大きな原因ですね
実は前のバイトは8か月やってたんですけど、
誰かと冗談を言い合えるっていう人が一人もできずに辞めました;
それに、会話をする時私が固いから
バイト先の人も固い感じで話させてしまいました;
無難な話し(天気、携帯の機種、ニュースなど)を話せてやっと。
しかも会話を膨らませない
話すのが上手くないからもういっそ諦めかけてる。
でも、話すためにバイトに行ってるわけじゃないけど、
一人で全部できるわけじゃないからある程度のコミュ力は欲しいな
本当に他人の前だとふざけたり冗談とか抵抗あって絶対言えない…
結局なんの面白みもない決まりきったことしか言わないからどこに行っても「真面目だね」とか言われる…素は真面目でもなんでもないのに駄目な方向に猫被ってる自分がいやだ
>>873 「疲れた?」って聞かれた時に「大丈夫です!」って返すの私と一緒だ…。
仕事なんだし上司にそう言われたら前向きな返答した方がやる気ある風でいいのかなって思って。
「ちょっと疲れましたwでも平気ですー」って愛想良く言えればいいんだけどね。咄嗟に聞かれると
言えない。
>>878 >仕事なんだし上司にそう言われたら前向きな返答した方がやる気ある風でいいのかなって思って。
あるあるあるあるある
私もすぐ大丈夫ですって言ってしまう
仕事で泣き言とか言っちゃいけないと思ってた
でも大丈夫です!っていうと「あ・・・そう」みたいな
変な反応されてて、自分がおかしいと気づくのに数年かかった
>>877 >「真面目だね」とか言われる…素は真面目でもなんでもないのに駄目な方向に猫被ってる自分がいやだ
すごくよく分かる
そして「大丈夫です」ってダメな返しだったのかとスレ読んで知る
愛想の悪い人が「大丈夫です」って言うと
何と言うか相手の会話を冷たくぶったぎってるような感じに
聞こえるからかなと今ちょっと思った
うん、自分にも思いあたる事ばかりだ
笑顔で「大丈夫です」なら印象も変わるんじゃないかな
毎日顔合わせてる人と、仕事以外に話すネタが見つからない
みんななんであんなに毎日ペラペラと話せるんだろう
基本他人といる時の口癖は「すみません」だし異常なくらいおどおどした態度をとってしまうんだけど、これって対人恐怖症なのかなぁ
こういう事相談できたり理解してくれる相手が周りにいないのがつらい
そういう時に大丈夫です、と答えてはいけなかったのか…
ここ読んで初めて知ったww
今まで普通に「大丈夫です」って答えてたw
だからなじめなかったのか
>>873,
>>876です。
昨日バイトでした、昨日はお客さんもそんなに来なかったので掃除しながら会話をする機会が多かったです。
「大丈夫です!」と答えちゃうのはあんまり良くないと伝わってしまったようですが、
めちゃくちゃ忙しい仕事の場合はそっちの方が向いてるかもしれません。
(自分も相手も雑談する元気が残ってないため)
前にやっていたファミレスのキッチンがまさにそうでした
ただ、今のバイトは個人プレーというより仲間とやりとり
(仕事の内容以外でもプライベートな話しをよくしてると)で円滑にいく内容なので
私が
>>873のような書き込みをしたんです;勘違いさせてしまったらすいません;
しかも私はバイトなので、正社員さんだけの職場の雰囲気はわかりません。
実際にこんな落ち着いて考えて話せたらいいんだけどなぁ・・・。
美容院行けないのが苦痛
高校の頃母と出かけたついでに一緒に行って切ってもらったきり
その時は男の人が担当でめちゃくちゃ緊張したんだけどどんな感じにしたいか頑張って伝えた
後で母に聞いたら「〇〇な感じにして下さいって恥ずかしそうに言ってましたよー^^」と私を担当した美容師が母に言ってたらしい…
それ聞いたら恥ずかしくなってそれ以来美容院行けなくなった
なるべくコミュ不全を悟られないよう明るく話したんだけどバレバレだったとは…
学生なら恥ずかしがってるのも可愛いものだし別にいいけど
治せずに大人になってると結構痛い
職場で人の話(雑談)を聞く時、いかにも興味ありげな顔して質問もして話を盛り上げるのがいいと思ってた。
でもマイペースかつみんなと上手くやってる人って、相手の話聞いてるときも変にテンションは高くならずにこ
やかな表情で適度に接してる気がする。相手を喜ばせる反応を無理にしないというか。
相手の話にくいつき過ぎるのも変に思われるのかな…?
何だか疲れてきた。
>>888 ものの本によると
相手がその会話の中で何を一番伝えたいのかを考えてあげないといけないんだって。
何も考えずに自分の聞きたいところに食いつくと
相手は言いたい事を言わせてもらえないで不満がたまって
一番よくないパターンなんだって
私は職場で会話した後思い出しむかつきしまくってまともに話ができない。
こないだは今の時期に生のたけのこが出回ってると思ってるような料理音痴に
料理しないから結婚できないだの散々言われて笑ってごまかした。
でも後で今時分生のたけのこなんか売ってねーのを思い出して
すっげーむかついてきて今もむかついてる。
次に顔あわせたとき普通に対応できそうにない。
その場で相手をやり込められればいいのになー…
職場の人をやり込めようと思うと険悪になるよ
職場の人は距離も保たないと
上手に流せるといいんだけど
(思考停止をしろと言ってるわけではない)
>>890 だよねー…
でも自分が普段やりこめられてるって感じるから
相手にも同じようにしてやりたいって思っちゃうんだよねー…
こういう幼稚なこと思う時点で人としてどうかと思うほんと自分って駄目人間だ
気のきいた言葉一つ全然思いつかない
相手をしらけさせるか怒らせるだけ
人と話すの面倒くさい
メールですらめんどい
誰とも話さないで一人でいたい
大丈夫です!のやつ同感
普段から仕事できないキャラだから(コミュ不全が原因)、
私なんかが「疲れた」なんて言ったら
きっと更に嫌われるんじゃないかと思って言えない
今までいろんな人にコミュ不全や空気が読めないこと、精神年齢が低い、昔いじめられてたでしょなどの指摘をされてきた
自分では隠してるつもりなんだけど周りからみると相当おかしいらしい
周りにこういう風に指摘された人いる?
てか、そういう指摘する人の方がコミュ低だと思う。
せいぜい緊張しやすい?とか大人しいねにとどめると思う。
>>895 違う
私がこのまま生きてたらやばいと思って言うらしい
言ってくる人たちはみんなリア充
会話続かない、空気読めない、何も趣味がない、興味がない、喋りが棒読み、無感情、ここまでは自分でもわかってる
これにプラス人の気持ちが読めないとも言われる
これは自分では人のこと考えてるつもりだから納得いかないけどそう言われるんだからそうなんだろうな
なんか書いてたら死にたくなってきた
このままおばさんになったらどうなるんだろ
金もないし
周りのコミュ力が高いと、自分のコミュ力も上がる気がする
気がするだけかもしれないけど、少なくとも「やりづらさ」と「失敗感」は激減する
コミュ力高い人たちの中なら、受け入れ態勢があるから
安心してしゃべれるし、コミュの理想形を学習できるんだよね
今、そういう職場とそうでない職場を掛け持ってるんだけど、
「そうでない」ほうに行くと中々言葉が出てこないし、出ても理解してもらえないw
まるで、同じ日本でも全然分からない方言の地域へ行ったかのよう
会話の感覚がまったく違うよ
>>896 文章読む限りとてもそうは思えないけどね。
>>898 あいのりのヤマジって知ってる?
私たぶんあんな感じなんだよ
普通に喋ると棒読みで不機嫌気味、何も取り柄も特技もない、陰湿で人を見下す、視野が狭い
あいのりでヤマジを見ても私はなにも感じなかったけど、2ちゃんを見ると私が周りで言われている指摘のオンパレードだった
>>899 知ってる。。。でもほんと文章からはそうは思えない。
すごいまともっていうか、感じいいとすら思う。好感持てる。
信じられない。
でもヤマジみたいだとしたら、かなりきついよね。
私も似たようなとこあるから余計近親憎悪でそう思う。
>>894 似たようなことあるわ…
指摘してくれてるんだから感謝しようと思ったけど
仕事上の事だけならまだしもプライベートな事まで言われるのが辛くて
仕事に支障が出ない程度に避けるようになってしまった
それに多少トラブルメーカーでも立場が上だったり気の強い人は何も言われなかったりするから
気の弱そうな相手を選んで言ってるんだろうなとも思う
>>900 そんな風に言ってくれてありがとう
実はまたそういう指摘を受けた直後の書き込みなんだ
その人曰く同世代と比べて話しの内容が薄っぺらいだとさ…
だからいろんなことを頑張って自分を磨けって言われたけど、何も興味もてないからしんどい
コミュ力磨こうとして飲み会や合コンに参加するも馴染めなくて私が喋ると場が固まる
>>901 コミュ力なくて空気読めなくても何か趣味や特技や頑張っていること、つまり取り柄があればここまでボロクソに言われない気がする
その立場が上のひとや気が強い人にはそういうのがあるんじゃないかな
自分を下げすぎなんじゃないの?
リア充だか何か知らないけど
何故そこまでその人たちの言葉を信頼しきってるのか判らない。
趣味や特技どうこうの問題じゃないと思うわ。
耳に痛い言葉を言ってくれる人は有難いものだけど
ちょっとレベルが違う
うんうん、他人にそこまでずけずけと偉そうに説教たれる人が
コミュ力高いわけないし、どんな人間性よ、下品なとおどろく
欠点をあげつらう事に関してはやたら具体的なのに
実際どうしたら良いのかに関しては
色んな経験を積め、だけだもんね。
こういうことを言われても怒らずに自分が悪いと思えるのは
偉いと思うよ。でも追い込みすぎずにね。
話しかけてくれて、お茶に誘ってくれた子がいて、
うれしかったのもつかの間、宗教に勧誘されたことがある
コミュ以前に、そういう人付きあいの見極めもできない
悲しくて涙が出た
>>906 そういうの見極めは難しいし、仕方ないよ…
コミュ力ある人でも引っかかる時は引っかかるんだよ。
気にすんな
>>903-905 やっぱりここまで言われた人っていないんだね
指摘してきたのはすべて男
信頼するのは当たっているし、このままだとやばいというのは自分が一番自覚しているから
リア充は文章では伝わらないけど、ズケズケとではなく私のことを案じて言ってくれる感じ
どうすればいいかなんて教えてくれやしないよ
そんなの聞いたって甘ちゃん扱いされてまた人間が未熟だと言われるだけ
自分のことだから自分で考えろ、と
甘い考えだけどドラマや漫画みたいに私を引っ張ってくれて色んな世界を見せてくれる人に出会いたい
そんな人いないからこれからも合コンや飲み会に積極的に参加していくよ
今できるのはそのくらい…
宗教は意外に感じのいい人もいる
草加は、すごく好きだった3人程が入ってた
いい子達なのにな
911 :
彼氏いない歴774年:2011/02/21(月) 21:24:24.67 ID:fNCSaeny
4月から社会人だけど、
上司とかに冗談言われてもどう言い返せばいいかわかんない…ただヘラヘラ笑う事しかできず、そのあとお互いに「…‥」となり会話終了!!
普通に喋ってても、緊張して意味不明な事言ってしまい相手が「はっ??」みたいな感じになり、首傾げられたりしてしまう。
まだ研修中だけど、
すでに「ちょっと変わってるね」「おとなしいね」「天然入ってる??」と言われ、一歩距離を置かれた存在になってる‥
同期は4人いるけど、他の3人と比べて明らかに自分だけタイプが違く懇親会でもあんまり打ち解けられなかった‥
やっともらえた内定だけど、
自分は社会に出ていい人間じゃないんだなっと改めて実感した‥
もうやめたい。。
>>906 リア充でもその手のには普通に遭遇してるから凹まなくて桶
こういう時、宗教ムカつく!と愚痴ってすっきりして酒の席のネタにでもするのがリア充
私がこんなだからつけこまれるんだ…と自らが落ち込むネタにしてしまうのが喪という気がする
幼児体験っていうと私の場合幼稚園の先生が最悪だったな。
(職員室や子供だと思って油断したのか子供の前での悪口、生徒を差別したり)
その時から人を簡単に信用しなくなった気がする。
コミュ力無さすぎる…
その上友達いないから話題についていけない
今日職場の人と飲み会の話になり何処に飲みに行ってるか聞かれキョドってしまった
たまーに飲みに行くと嘘ついて今まで飲み会の話になった時は会話を成り立たせてたが終わった
嘘ばれただろうな
恥ずかしい…
よくプライベート何してる、何処に行くとか聞かれるけど話す内容がない
コミュ力以前に人付き合いが無さすぎるから話題がない
>>914 わかるー
普段何もしてないと本当話題ないから、無無理矢理でもどこかに出かけると話題増えるよ
私も友達いなくて飲み会とかほとんど行ったことなかったけど、mixiで合コン好きの子と出会ってコミュ力ないけど合コンに誘ってもらってる
おかけで職場の人と話す話題が増えた
明るく積極的に話してるつもりなのに「大人しいね。真面目だね」と言われなかなか打ち解けられない
そのうち(自分的には)明るく取り繕うのも疲れ精神が限界に達してぷっつんしてその場からフェードアウト
もう無理せず素のまんまでいいかなって喋らずにいると誰も話し掛けてこないし勿論友達なんかできない
どうしたらいいのか
ほんとに真剣にどうしたらいいんだろう?
>>906 喪の言う事なんて聞く気もないってことは判った。
まぁ会った事もない喪の言う事より
リアルの知り合いのリア充の言葉を信じて自分磨き頑張ってね。
真面目すぎずハシャギすぎずっていう
ちょうどいいレベルが分かんないんだよね
ちょっとふざけたり手を抜いたりすると
待ってましたとばかりにすかさず糾弾されるし、
きちんとやってると「真面目すぎ」「いい子ぶって」となる
上手にサボったり、いい側面だけ見せて気に入られたり
どうすればあんなに器用に立ち回れるんだろう
920 :
彼氏いない歴774年:2011/02/22(火) 02:01:50.24 ID:waLR1A9Y
>>917 自分も同じだ
時間が経てば経つ程話題も尽きるし、話す気力も無くなるしでだんだん無口な人間になって結局周りから浮いていく…
こんなんじゃ自分が一番つらくなるのわかってるのにどうしても上手くいかない
921 :
彼氏いない歴774年:2011/02/22(火) 08:28:58.87 ID:hqp5ICgg
仕事を早くできて上司にコミュニケーションが上手くできるなら、
同僚の話題なんか適当に流せばいいよ。
上の立場になる方がくだらない話題に合わせなくていい場合もあるよ。
上司とのコミュニケーションを優先に。
あいきこ
職場はもちろん友達や家族にも必要以上に気を遣ってしまう…
おかげで一人になったらぐったりするし、距離が縮まらない
親から気を遣い過ぎて鬱陶しいと言われるから意識してるけど中々直らない…
性格なのかな…
同僚との会話をカド立てず適当に流せる人は既にコミュ力あるのでは
世渡り上手い社会人はみんなそうやってるんだろうし
コミュ力無い人間が、同僚なんか適当でOK上司と上手くやるのが大事!
って意識でやってると、単なる上にだけ媚びる不快な奴に見えそうな気がする
能力のない人間が能力のある人間の真似をしようとすると
大抵全然ダメだよね
何が違うんだろうと思うけどいつも自分だけ何かおかしい…
根っこがわかってなくて表面だけ真似しようとするのがダメだろうと予想するんだけど
根っこなんて全然わからない
とにかく間が悪い
敬語使わなきゃいけない相手なら尚更
はい、そうですねぇ〜、いやいや(笑)
とか、適当な相槌ばっかで相手も話にくそう
わかってる?とか、ちゃんと聞いてる?とかよく言われる
心ん中ではやる気満々気分爽快なのに、暗いとかヤル気無さそうとか言われる
辛い
926 :
彼氏いない歴774年:2011/02/22(火) 23:03:22.55 ID:CRAZdCb+
特にハマってるものや趣味が無いから、話しのきっかけもできないし、知ってても知識が浅いから即会話終了になる…
趣味って、どうやって作るんだろ…
しばらく夢中になれるものがない…
PHPの400円くらいの会話が続く話し方の本買ったけどたいしてよくなかった
相手の言ってることを復唱して相づち打てばいいとか書いてあるけど
そんなんしても会話が弾まない膨らまないならただのアホの子みたいじゃないかー
その手の本、よくオウム返しがいいとかへぇー、そうなんだーを多用すれば相手が喋り、いい聞き役になれるとか書いてあるよね
本当かよ
それで上手くいった試しがないわ
正直相手によるよね。とにかく自分が話したいばっかりで
他人の言うことなんて聴く耳持たないくらいのタイプには有効だろうけど
ごく普通の人だと最初はともかく、じきに違和感を感じだす
よく相手を見極めてそれが有効かどうか確認してからじゃないとね
でもそんなスキルがあったらそもそも苦労してないという
まあ言いたいことは相手の発言に無愛想に無反応では
ダメだよってことだと思う
バイトで新しい子とかがやってくると
「え?先輩の前や先輩にそんな事言っちゃうの(やっちゃうの?」とか
ビックリする事が多い。
でも、これって勝手に自分の中で枠組み決めた会話ばっかしてるからなんだろうな。
皆、もっと人の目やどう思われるかとか気にせず
思ったように言ってるんだなって羨ましく思う。
接客やり始めたんだけど、お客さんとコミュできなくてダメすぎるorz
私が接客してもそっけないけど、他の店員が接客すると心を開いて笑いながら話してる。
もう本当、コミュ力なさすぎて泣けてくるよ。
>>929に同意
話聞いて復唱するだけじゃこちらは楽しめないし
ものすごいお喋りな人といると気が楽な半面疲れる
一方的に喋って話を聞くだけで満足してくれる人ならいいけど
気の利いた返しが出来ないから申し訳ない
中学生の時は「人は喋らないと生きていけないのか」と毎晩泣いてた
短期間の仕事で簡単なものが多いのにミスが多くて教えてくれる人に申し訳ない
元々人付き合いが苦手だけど、仕事で迷惑かけてという引け目でますますうまく話せないという悪循環
他の契約社員ともほとんど話さないし…
結局自分で居心地悪くしていづらくなるという
情けない
就職して職場全員と雑談ができるようになるまで約1年かかった
もうすぐ異動だからどうしよう
派遣先が大人数なんだが、入って1ヶ月たたないのにもう飲みに行くグループとか
なんなんだろう(オープニングなので、皆同時期に入った)
リア充って程でもDQNて程でもない
やたら騒ぐタイプなんだけど、よくやるよなあ…
これは、羨ましくないや
>>936 普通の大人は飲みに行くことによって親交を深めるから早いも糞もない
その飲み会で親交を深められないのが会話下手だよね
なぜみんなすぐに打ち解けられるんだ…
内心「付き合いうぜぇぇ」とか思ってても参加して、
それを顔や態度に出さずに楽しんでるフリをするスキルがある「オトナ」になりたい
普通の大人って感じじゃないな
なんか無理矢理盛り上がろうとしてるというか
やたらあだ名つけたり、次の日仕事なのに朝まで飲んで
女の子は、既婚者を落とすと叫んでた
その飲み会は普通じゃない雰囲気なのかもしれないけど
新しいコミュニティができて、その中の人たちと仲良くなりたいと思ったら
知り合って一月以内にまず飲み会でもやって交流持とうっての自体は普通の流れじゃないの
リア充でもDQNでもオタでも平凡な一般人でもそこらへんは同じだと思うけど
言葉足りなかった気がする
親しくなりたきゃ飲みに行くのが普通って言いたいわけじゃなくて、
親しくなる手段として飲み会を開くってのはオーソドックスな手段で
どこでも見られるし、1ヶ月以内に飲み会?よーやる
とか思うほど特異なことじゃないと思う
いやありがちなのはわかるけど、その人達がね…
盛り上がる為のネタは、貧相な外見の社員だったりさ
そこまでしてリア充気取りしたいんかと
「○○さんて、風吹いたら飛ばされちゃいそうだよね〜」
「ギャハハ!お前言いすぎwま、でもそうかも」
「や〜ん、△△君だってそう思ってるじゃん、仲間!」
「まぁ仲間だw」
「今度飲みに行こうよ、あたしとさぁ、あといつも一緒にいる子と」
とかさ
私こそ言葉足らずですまん
悪ノリだね
友人と遊んだ後はいつも、
つまらなかった……と酷く落胆しモヤモヤするか、
(理由は多分、自分の意見が言えてないから、相手に気使いすぎ、相手の意見を飲み込みすぎとか)
もしくは
なんでもっと楽しく会話できなかったんだろ…と落ち込む、
自分の今日の発言にァアーッ!っと後悔して頭かきむしりたくなる。
のどちらかで、知人友人に会いたくなくなる。 でだんだん友達いなくなる。のループ。
どちらも一番の理由はちゃんと自己主張できてないことな気がする
気使いすぎでも自己中でもない中間、winwinの関係てやつができない。
どうすればいいか、あーわからん
職場でのコミュがつらすぎる。
仕事の事では話せるんだけど、仕事以外の所謂雑談が苦手だ。
私はひたすら仕事してて雑談に加わらないんだけど、たまに話しかけられるときょどってしまう。
休みの日何してるの〜?とかの質問系でも自分の事なのに上手く答えられないよ。
まあ大した内容じゃないから話すの嫌って事もあるけどね。
同期がいたらまだ話しやすいと思うんだけど先輩とコミュニケーションとるのって難しいな。
先輩だし仕事中だし気安く話しかけたらいけないって気持ちがあるのと、
仕事出来ないのに無駄話ばっかりするなって言われたくないから全然話しかけれない。
今の職場で半年たつけど誰ともアド交換していないって変かな。
休みの日何してるの?質問は困る。
ゴロゴロしてる、パソコンしてる、録りだめてるHDDを消化してる
ゲーム進めてるなど、しょーもないのばかりで言いたくもない。
昔、素直に言ったら「あ〜っ」と失笑されて
それから休みの前日になると「明日は○○するの?w」とか言われて
何か嫌になっちゃって。
「明日は〜するの?」って、
これってキャラ付けしてくれようとしてるんじゃないの?
嫌にならずに、自分でもそういうキャラでいけばうまくいきそうな…
>>948 最初に笑われたんだから、嘲笑を含んだ「OOするの?w」だと思うけど。
キャラ付けとか、ようするに「この人はこうだ!」っていう決め付けをしてるわけだし。
うざいしムカつくだけだよ。
明日何するの?なんだから、素直に明日はゲームとか録画見るとか言えばいいだけじゃないの
リア充だってそんな週末あるんだし、別に変じゃないと思うけど
自分のやってることがしょうもないから言いたくないとか
実物以上に見栄はろうとするから、質問されて答えに困ったり不快になるだけかと
そいつが嫌いな奴で普段から見下し系の奴なら不快にもなるでしょうね。
でも基本私も家でゴロゴロだらだら好きなことして過ごすの好きだから
誰に何いわれても気にしないな。
昼休みも1人で漫画喫茶にいってる非リア充オタ女だし。
>>945 自己主張しない子と友達になる子って
大人しめな地味タイプにみえて実は自分が自分がって人多いから
自己主張しなかった子がキャラ変えると
あからさまに嫌味言ったり弱みついてバカにしたり
相手を支配下に置こうとしてきて結局さよならすることになるよ
新しい派遣先は、安っぽい格好してる半ビッチみたいな一団がいて
なんとなく避けてた
そんな子達に話しかけてる男達も、嫌だなと思ってた
でもその子達を見てると、暗いオッサンとかにも話しかけたり
場の空気を和らげたりしてるみたいだった
(動機は、自分が楽しみたいからとかにせよ)
その子達がいる意味がわかった気がする
それに比べて陰でそんなことを思ってた自分
仕事ができなくても、会話が出来ればそれなりに通用するのは
正直羨ましい
>>954 すごい分かる
仕事も勉強も出来なくていいからコミュ力がほしい
コミュ力があれば上手く世の中渡っていけると思う
コミュ力ある人は成績そこそこで遅刻欠席あっても、就活で早々に内定とれてたし
明るくムードメーカーで担任もたよりにしてた
コミュ力あるだけ行事の役員とか押し付けられがちだったけど
嫌がりながらもちゃんとしてたし楽しそうだった
コミュ力ある人って接していて楽しいし可愛げがあるもんね。
今の派遣先に美人で明るいけどミスが多い人がいる。
けどおっさんおばさん連中とも仲良く話してるし、話し振られた時の返しも上手いからその子がいる
だけで職場の雰囲気が楽しくなる。
私は仕事はミス無くやってるけどあまり話せる相手がいない。
>>957 私と同じだw
私の場合はひそかにその子に癒されてるから、(こんな私にも
積極的に話しやすい話題をふってくれるし)
いてくれてありがたいとは思う。
ああいう子になりたいとは思うが無理だろうなあ。
めちゃめちゃ自己主張するし、気さくで誰とでも仲良くなれる上司(子持ち)は
休日になったら夕方まで素っぴん+パジャマ+歯磨かないで
一日中モ○ゲーで遊ぶって言ってたよ
友達多い=コミュ力高いは関係ない気がしてきた
女性?子持ちなのに休日一日中モバゲーなの?
それもどうかと…
コミュ力高くても狭く深く付き合いたい人もいるだろうしリア充でも友達少ない人はいるよね
でもコミュ力低い→友達少ないは絶対じゃないかな・・
最近学生時代にもっと勉強しておけばよかったとつくづく思う
コミュ力低い自覚があってリア充のコミュ力に勝るものが何もない人は勉強しなきゃ人生積む
ってことをちゃんと学校で教るべきだ
コミュ力あっても
妙に冷めた人なんかは、心底人を信用してない所があって
計算高い所もあるからね
今気づいた
自分家族の話ばっかしてる
「妹はこうだけど私はこうなんだよね〜」とか
「うちの母さん〜〜だわ」とか
相手が冷たくなってて初めてはっとした
家族べったりなんだよね
無意識だった
恥ずかしい、どうしよう
悪いとこというか、
自分の世界の狭さをまんま晒してるよね
一気に自信失った
みんな、これから改善すればいいよ
>>963 そういう子いた
何かと言うとすぐ弟の話に持ってくし長いしつまんないから
だんだん孤立していった
あなたは気付けてよかった
コミュニケーション能力はあるけど、
自分が気に入らない、認めない人間に対しては仕事上の会話でもシカトこく奴いるな
それってすごい能力だな、と思った
>>966 ノシ。
仕事の事はちゃんと話すけどそれ以外は話しかけない。
うちとこのコミュ障はいい歳して相槌セレクトが絶望的に下手クソ。
話を聞きたくないのかな?と思わせる相槌なんだよね〜。
盛り上がっている会話に割り込む(当然オチなし)等、基本スペックは積んでますw
ここの皆さんは自覚があるけど、ソイツは全く気づいてないから最悪。
むしろ自分が話を盛り上げ上手と思ってるフシがある。
なんとかしてくれ。
>>967 どんな言動を見て、盛り上げてると思ってる節があると思うの?
ね。
>>966みたいなので良かったら私だっていっぱい喋れるわ
自分の好き嫌いで態度変えたり自分のしたい話だけ一方的にし続けたり
そういうのをコミュ力ないって言うんじゃ…
>>971 本来はそういう人も含まれてるはずだけど
多分本人が自覚なくて悩んでないと思うw
そうそう
結局本人が悩んでなければ勝ち組なんだよね
陰で嫌われてようと迷惑がられていようと
毎日が平穏な気持ちで過ごせるだけで。嫌みでも皮肉でもなく。
結局図太くて自己愛強くて性格悪い方が得する世の中か
嫌になっちゃうね
自分が話し下手だから自分のことばかり話し続けるタイプの人といる時は割と楽
周囲への気遣いがすごくできる人でも会話続かないならそっちの方が苦痛だ・・
お前ら長期間不登校だかで家族と以外ロクに話さなかった時期なかった?
俺中3の時1年間引きこもりだったがどうもそれが影響してる気がするんだよな
うん、で思いっきり書きこむ板間違えたwwwwwwww
スレ汚しサーセンwwww
なんかもう嫌
女三人いたら必ずハブられる
>>978 ものすごくわかる…
女3人て必ず一人あぶれる体制だと思うけど
あぶれない側になったことがない
私なんて偶数でもハブられることあるよ
4人で話してるのに3:1になったりする
どんだけ協調性ないんだろう
あるある
私はどっち側も経験したけどここ数年は専らはぶられ側だ…
話しかけにくいと言われることが多くなった
話す時すごく気を遣われてるのを感じるようになった
そういえば
>>976のように高校2年間人と会話しなくなってからだなこういうの
昔色んな友達がいておしゃべりだった時期は何も気を遣わずに
言いたいことや思ったことべらべら話してた
毎日がすごく楽しかった
振り返ってみればおとなしい人(今の自分みたいな人)にウザがられてたな…
紙一重というなんというか
二人に共通の趣味があり、私もその趣味に興味をもとうとするがだんだん喋ることがなくなりぼっち
コミュ力があっても他人と交わらない人っているよね
こっちから話しかけても「何アンタ?」みたいにチラと一瞥する奴
>>987 コミュ力持ってる=博愛主義ってわけじゃないから
関わりたく無い相手はシカトする人は普通に居るかと
コミュ力有無とは別の性格の問題のような
ただ、そういう自分の気分次第の態度取ってても集団の中で嫌われたりせず
上手く世渡りできるのはコミュ力あって上手に発揮する人だけだろうけど
誰だって人によって態度が多少は変わるよね
大人しい人がリア充やDQN、ギャル系を苦手とする傾向があるように
コミュ力あるからって無口な人をかまったり世話を焼くとは限らない
臨機応変に相手に合わせるという良い意味で態度が変わるならいいけど
下は見下して横柄になるとか上にへつらうとか
そういう意味での「態度が変わる」はコミュ力以前に人間としてどうなのって話だ
他人を見下す横柄な人間は、コミュ力ある人間にもない人間にも居るし
コミュ力あっても横柄だと云々はまた別問題じゃないか。
態度には出さないようにしてるけど正直心の中で見下してる人はいる
そういう人相手だとリラックスしてスムーズに話せる最低な性格です
いるの自体は普通だよ
結果としてリラックスしてスムーズに話せるなら
心の中で見下してても態度に出して蔑む人よりはいいんじゃないかな
私が言いたかったのは、あからさまに人によって失礼な態度やへつらい媚びるような事をしといて
それをひらきなおって「誰だって人によって態度かえるの当たり前だし〜」
「好き嫌いなんてあって当然だし〜」みたく正論を歪めて盾にするようなずるい人間のことね
恥ずかしいことだという自覚は持って欲しい
自分だけに素っ気ない人とか話してこない人には苦手意識感じて、出来るだけ関わらないように距離置いちゃうんだけど、これも人によって態度変えてるように見えるのかな?
自分では悪意がある訳じゃないけどやっぱり感じ悪いかな…
>>991 どうだろう。相手によるだろうけど、相手の人からみたら
自分の方が避けられてるから、あまり関わらないようにしてる
と思ってるかもしれないね
どうやったらコミュ力アップ出来るんだろう…
逃げ腰、受け身、事故防衛、思い返せば同じような人生しか送ってない
何も持ってない人間で、自分が情けないよ
あちこち喫茶店に行って本読みながらコーヒー飲むのが好きなんだが、
さっき行った店で全然知らないおばちゃんたちが世間話に花を咲かせてて、
そのうちの1人から「うるさくしてごめんね〜」ってハッピーターンとシュークリームもらった。
おばちゃんのコミュ力すげえ。
年取ると誰とでも話せるらしい。
次スレ無理だった
誰か頼む
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彼氏いない歴774年:2011/03/06(日) 09:00:09.63 ID:KJLkPP5L
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。