女を叩く女【4】
1 ：彼氏いない歴774年：
http://anond.hatelabo.jp/20071218120417
絶望した！女に絶望した！
というティモテ(非モテ)は最近ちらほら見かけるけど、
その逆の「絶望した！男に絶望した！」と叫ぶ女性はあまり見かけない（気がする）。
でも我ながら、男に絶望する方がぶっちゃけ多い気がするんだけど
（特にネットなんか見てる女性はそうなんじゃないか？）、
なぜ「男に絶望した！」的な事を言う人はあまりいないのか？
増田でちょっと見た覚えはあるけど、
その時は確か「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」とか
寧ろ女性からの反発？みたいなのが凄かった気がする。
まあ男の「そうだよ。俺らはお前らのことなんてまんことしか見てないよ」的な
開き直りみたいなのも勿論あったんだけど。
男性の場合だと、「女に絶望した！」といっても同性から
「そうだよな！ほんと女って奴はよ！」と共感を得られる場合が多い気がする。
異性からも別に「そうだよ。女はあんたら男のことなんて金ズルとしてしか見てないよ」
などと言われることなく、寧ろ「そんな女性ばかりじゃないよ」的に諭してもらう事すらあるだろう。
しかし女性の場合だとこうして寧ろ同性から反発をくらったり、
異性からは開き直るように「そうだよまんことしてしか見てないよ」的な
タチの悪いからかい？を受けたりする。
この差は何なのだろう？男性であれ女性であれ、
女性が男性に絶望するのをかなりよく思っていないような感じは。
男性がそう感じるのはまだしもなぜ同性である女性も反発気味なのか。
それとも本当に「男はそんなもんなのだ」とほとんどの女性が思っているということか
（と書いておきながらこの線はかなり薄いと思う。
現実を見るとそこまで悟りきった感じの女性は流石にそんなにいない）？
絶望した！女に絶望した！
というティモテ(非モテ)は最近ちらほら見かけるけど、
その逆の「絶望した！男に絶望した！」と叫ぶ女性はあまり見かけない（気がする）。
でも我ながら、男に絶望する方がぶっちゃけ多い気がするんだけど
（特にネットなんか見てる女性はそうなんじゃないか？）、
なぜ「男に絶望した！」的な事を言う人はあまりいないのか？
増田でちょっと見た覚えはあるけど、
その時は確か「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」とか
寧ろ女性からの反発？みたいなのが凄かった気がする。
まあ男の「そうだよ。俺らはお前らのことなんてまんことしか見てないよ」的な
開き直りみたいなのも勿論あったんだけど。
男性の場合だと、「女に絶望した！」といっても同性から
「そうだよな！ほんと女って奴はよ！」と共感を得られる場合が多い気がする。
異性からも別に「そうだよ。女はあんたら男のことなんて金ズルとしてしか見てないよ」
などと言われることなく、寧ろ「そんな女性ばかりじゃないよ」的に諭してもらう事すらあるだろう。
しかし女性の場合だとこうして寧ろ同性から反発をくらったり、
異性からは開き直るように「そうだよまんことしてしか見てないよ」的な
タチの悪いからかい？を受けたりする。
この差は何なのだろう？男性であれ女性であれ、
女性が男性に絶望するのをかなりよく思っていないような感じは。
男性がそう感じるのはまだしもなぜ同性である女性も反発気味なのか。
それとも本当に「男はそんなもんなのだ」とほとんどの女性が思っているということか
（と書いておきながらこの線はかなり薄いと思う。
現実を見るとそこまで悟りきった感じの女性は流石にそんなにいない）？
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2 ：彼氏いない歴774年：2010/08/23(月) 14:29:29 ID:rS0MpsfP
というかそもそもだ。
男性の愚痴というのはわりと同性は受け入れるのだが、
女性の場合、なぜか男性以上に女性が拒絶する場合が多い気がする。
たとえば「女なんて損！」的なエントリもたまーにあるが、
そう言うとき反発しているのは男性より寧ろ女性である。
しかし「男なんて損！」的なエントリは、男性は特に反発しない。
寧ろ同情的である。
で、俺の主観丸出しの話だが、思うに、男vs女的なニュアンスが出てくると、
女性というのは、案外女性同士で団結しない。
男性は割りと男性同士で団結する反面、
女性は割りとなぜか男性側についてくれたりする。
しかも結構な数が。男vs女的な感じになっても女性は女性を助けない。
そんな印象がある。「女の敵は女」とはよくいったものだとつくづく思う。
でそうなると当然数的に男側が勝つわけだ。いや、数的な問題だけではなく、
同性が敵に回るというのはそれ以上に手ごわいものがある。
異性ならば「お前らは異性だから分からないのだ」と言い合えるが、
同性が敵だと「同性だけど、私たちそんな事思わないわよ？」と
言われてしまうからである。
「私たちは何とも思わないのに。あなたたちのわがままなんじゃないの？」的な方向に
流れやすいわけだ。単純に異性同士だと
「異性だから分からないんだろうけどこういう苦労があって云々」と言い合えるが
その異性側に同性がいて、その同性たちがその異性側について
「私たちあなたと同性だけど、この異性たちが正しいと思う」的に言われると
もう完全に「少数派のわがまま」とされてしまいがちになるわけだ。
男性の愚痴というのはわりと同性は受け入れるのだが、
女性の場合、なぜか男性以上に女性が拒絶する場合が多い気がする。
たとえば「女なんて損！」的なエントリもたまーにあるが、
そう言うとき反発しているのは男性より寧ろ女性である。
しかし「男なんて損！」的なエントリは、男性は特に反発しない。
寧ろ同情的である。
で、俺の主観丸出しの話だが、思うに、男vs女的なニュアンスが出てくると、
女性というのは、案外女性同士で団結しない。
男性は割りと男性同士で団結する反面、
女性は割りとなぜか男性側についてくれたりする。
しかも結構な数が。男vs女的な感じになっても女性は女性を助けない。
そんな印象がある。「女の敵は女」とはよくいったものだとつくづく思う。
でそうなると当然数的に男側が勝つわけだ。いや、数的な問題だけではなく、
同性が敵に回るというのはそれ以上に手ごわいものがある。
異性ならば「お前らは異性だから分からないのだ」と言い合えるが、
同性が敵だと「同性だけど、私たちそんな事思わないわよ？」と
言われてしまうからである。
「私たちは何とも思わないのに。あなたたちのわがままなんじゃないの？」的な方向に
流れやすいわけだ。単純に異性同士だと
「異性だから分からないんだろうけどこういう苦労があって云々」と言い合えるが
その異性側に同性がいて、その同性たちがその異性側について
「私たちあなたと同性だけど、この異性たちが正しいと思う」的に言われると
もう完全に「少数派のわがまま」とされてしまいがちになるわけだ。
3 ：彼氏いない歴774年：2010/08/23(月) 14:30:16 ID:rS0MpsfP
案外これまでの男性優位な歴史というのは
そう言う面が作り出したんじゃないかとすら俺は思う。
女性ってそういうところあるよね。
理系女子とかちょっと前はやったけどアレも似た構造なんだよ。
要するにスイーツから抜け出してきて、スイーツを嫌う男性達側につくわけだ。
そして「私たち、同性だけど、スイーツたちってどうかと思う」というわけ。
あ、で、今分かったけど、なぜそういう異性につく同姓が現れるかっていうと、
あれだ。可愛がられるからじゃないか？上でいえば、
「私達同性だけど、スイーツたちの気持ちがわかんない」と来れば、
スイーツを嫌う男性達にチヤホヤされるわけ。「こいつは分かる異性だ」と。
あいつら異性は敵だけど、この異性だけは特別に味方だ、的な感覚。
特別扱いされる。男性にチヤホヤされた挙句、「分かってる奴だから」
「俺らの側だから」と守ってもらえる。だから異性側につく女性が現れるのではないか。
反対になぜ男性はそうならないかというと、男性が翻って女性側についても、
同じようにチヤホヤはおそらくされないからではないか。
寧ろ「何か下心があるんじゃないのか」的視線で見られるかもしれない。
その上同性からは「なんだあいつ」と白い目をされる。
ゆえになかなかつかないのではないか。特に男性側につかない男性であっても、
別に女性側につくこともしない、大抵「どうでもいいですよ」という立場が多い。
そう言う面が作り出したんじゃないかとすら俺は思う。
女性ってそういうところあるよね。
理系女子とかちょっと前はやったけどアレも似た構造なんだよ。
要するにスイーツから抜け出してきて、スイーツを嫌う男性達側につくわけだ。
そして「私たち、同性だけど、スイーツたちってどうかと思う」というわけ。
あ、で、今分かったけど、なぜそういう異性につく同姓が現れるかっていうと、
あれだ。可愛がられるからじゃないか？上でいえば、
「私達同性だけど、スイーツたちの気持ちがわかんない」と来れば、
スイーツを嫌う男性達にチヤホヤされるわけ。「こいつは分かる異性だ」と。
あいつら異性は敵だけど、この異性だけは特別に味方だ、的な感覚。
特別扱いされる。男性にチヤホヤされた挙句、「分かってる奴だから」
「俺らの側だから」と守ってもらえる。だから異性側につく女性が現れるのではないか。
反対になぜ男性はそうならないかというと、男性が翻って女性側についても、
同じようにチヤホヤはおそらくされないからではないか。
寧ろ「何か下心があるんじゃないのか」的視線で見られるかもしれない。
その上同性からは「なんだあいつ」と白い目をされる。
ゆえになかなかつかないのではないか。特に男性側につかない男性であっても、
別に女性側につくこともしない、大抵「どうでもいいですよ」という立場が多い。
4 ：彼氏いない歴774年：2010/08/26(木) 16:44:41 ID:vmipWytW
＞その時は確か「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」とか
寧ろ女性からの反発？みたいなのが凄かった気がする。
男性の場合だと、「女に絶望した！」といっても同性から
「そうだよな！ほんと女って奴はよ！」と共感を得られる場合が多い気がする。
異性からも別に「そうだよ。女はあんたら男のことなんて金ズルとしてしか見てないよ」
などと言われることなく、寧ろ「そんな女性ばかりじゃないよ」的に諭してもらう事すらあるだろう。
しかし女性の場合だとこうして寧ろ同性から反発をくらったり、
異性からは開き直るように「そうだよまんことしてしか見てないよ」的な
タチの悪いからかい？を受けたりする。
ネットの世界(特に２ちゃん)はこれが大半だね
女の場合だと、この男むかつく＞＜といったその個人を中傷するものが多い
でも男のレスの場合は全体を否定・批判するものが多いこともそう見えてるのかな
まあ２ちゃんの男って臭いキモオタが多いから見下しとけばいいと思う
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」とか
寧ろ女性からの反発？みたいなのが凄かった気がする。
男性の場合だと、「女に絶望した！」といっても同性から
「そうだよな！ほんと女って奴はよ！」と共感を得られる場合が多い気がする。
異性からも別に「そうだよ。女はあんたら男のことなんて金ズルとしてしか見てないよ」
などと言われることなく、寧ろ「そんな女性ばかりじゃないよ」的に諭してもらう事すらあるだろう。
しかし女性の場合だとこうして寧ろ同性から反発をくらったり、
異性からは開き直るように「そうだよまんことしてしか見てないよ」的な
タチの悪いからかい？を受けたりする。
ネットの世界(特に２ちゃん)はこれが大半だね
女の場合だと、この男むかつく＞＜といったその個人を中傷するものが多い
でも男のレスの場合は全体を否定・批判するものが多いこともそう見えてるのかな
まあ２ちゃんの男って臭いキモオタが多いから見下しとけばいいと思う
5 ：彼氏いない歴774年：2010/08/26(木) 17:25:43 ID:16UdURii
＞女性が男性に絶望するのをかなりよく思っていないような感じは。
＞「私たちは何とも思わないのに。あなたたちのわがままなんじゃないの？」
糞男嫌いは
＞「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
＞「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」だけど
糞女嫌いは、自分の周りの糞女を話したり、
「でも私はそんな馬鹿な女とは違う」って話をする。
「そんな糞女を女全体と一緒にすんな！」って同じように言うか
いっそ「女ってそんなもんだよ。今更知ったの？」って言えよ
＞「私たちは何とも思わないのに。あなたたちのわがままなんじゃないの？」
糞男嫌いは
＞「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
＞「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」だけど
糞女嫌いは、自分の周りの糞女を話したり、
「でも私はそんな馬鹿な女とは違う」って話をする。
「そんな糞女を女全体と一緒にすんな！」って同じように言うか
いっそ「女ってそんなもんだよ。今更知ったの？」って言えよ
6 ：彼氏いない歴774年：2010/08/27(金) 17:04:02 ID:bQQ/wYl1
自分が相手側に理解があることを示すために
あえて自分サイドのことを貶めたりするのは女に多いね
あえて自分サイドのことを貶めたりするのは女に多いね
7 ：彼氏いない歴774年：2010/08/28(土) 14:45:41 ID:RM6vq9IP
女ってさ、勝手に先回りして物を考えすぎる所あるよね。
こんな事言ってもこういわれるに決まってる！！てさ。
落ち着いて、じっくりと考えてみるのも大事だと思うよ。
要求あるなら通るまで粘りましょうな。
何を恐れてるのか。
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」
は、大人が言うセリフじゃないね。少なくとも。
自分の我慢を肯定する為に他人を貶めてるだけだ。
「そうだよまんことしてしか見てないよ」
は、そういう開き直りをしてもそれが結局通る、
と思うから言うんであって。
通したくないんなら、まんこではなく人として見なさい。
と言う。言う人の事をきっちりと認めない態度を取る。
改めるまで言い続ける。
勝手に負けて、何十年と嘆き続けるなら、延々言い続ける方がいくらか
マシな気がするわ。
そんでもって、そういう男ばっかでもないわけですから、
避けられる環境ならそっちと仲良くすりゃいいとも思う。
避けられないなら、職場なら人事とか労働局とか、家庭ならＤＶ相談とか
その他を利用しましょうよ。
こんな事言ってもこういわれるに決まってる！！てさ。
落ち着いて、じっくりと考えてみるのも大事だと思うよ。
要求あるなら通るまで粘りましょうな。
何を恐れてるのか。
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」
は、大人が言うセリフじゃないね。少なくとも。
自分の我慢を肯定する為に他人を貶めてるだけだ。
「そうだよまんことしてしか見てないよ」
は、そういう開き直りをしてもそれが結局通る、
と思うから言うんであって。
通したくないんなら、まんこではなく人として見なさい。
と言う。言う人の事をきっちりと認めない態度を取る。
改めるまで言い続ける。
勝手に負けて、何十年と嘆き続けるなら、延々言い続ける方がいくらか
マシな気がするわ。
そんでもって、そういう男ばっかでもないわけですから、
避けられる環境ならそっちと仲良くすりゃいいとも思う。
避けられないなら、職場なら人事とか労働局とか、家庭ならＤＶ相談とか
その他を利用しましょうよ。
8 ：彼氏いない歴774年：2010/08/28(土) 18:43:14 ID:hgVJeNyn
わかる女(笑)理解のある女(笑)
処世術としては少しわかるけど、ネットの喪男にまで
これやってる書き込み見るとイラつく
たかがネットなんだけど
処世術としては少しわかるけど、ネットの喪男にまで
これやってる書き込み見るとイラつく
たかがネットなんだけど
9 ：彼氏いない歴774年：2010/08/28(土) 20:26:44 ID:AD8UHCJn
10 ：彼氏いない歴774年：2010/08/28(土) 22:37:20 ID:bYBdWzbd
>>9
そうか？>>8が言いたい事わかるぞ？
急に私女だけどこれは女が悪いと思うとか私女だけど～だと思うとかって
自分語りしだす奴見るとイラッとするぞｗｗｗ自分が褒められたいのかちやほやされたいのか
しらないけど有り得ない綺麗事のカキコで同性貶めてまで主張しないとダメなの？って不思議に思うけど
そうか？>>8が言いたい事わかるぞ？
急に私女だけどこれは女が悪いと思うとか私女だけど～だと思うとかって
自分語りしだす奴見るとイラッとするぞｗｗｗ自分が褒められたいのかちやほやされたいのか
しらないけど有り得ない綺麗事のカキコで同性貶めてまで主張しないとダメなの？って不思議に思うけど
11 ：彼氏いない歴774年：2010/08/29(日) 03:03:42 ID:Y4JaF6kH
お前こそが女を叩いてる女だって
のももう飽きたよ
同性貶すのは媚だけじゃなく自嘲含め
しっかりしなくちゃって意識もあるかもしれないけど
自分達のときだけじゃなくて、批判するならちゃんと公平に批判しないと
女叩き再生産してるだけになっちゃうよね。
のももう飽きたよ
同性貶すのは媚だけじゃなく自嘲含め
しっかりしなくちゃって意識もあるかもしれないけど
自分達のときだけじゃなくて、批判するならちゃんと公平に批判しないと
女叩き再生産してるだけになっちゃうよね。
12 ：彼氏いない歴774年：2010/08/31(火) 11:23:14 ID:bkbl0rJg
>>9は喪男じゃね
そもそも女自体身内に厳しいところがあると思う
男や女といった性別以外にも韓国や日本とか
ネットに毒されていない女性なら、デフォで日本sage韓国ageで話す人とかいるし
というか日本文化自体そうだっけ
そもそも女自体身内に厳しいところがあると思う
男や女といった性別以外にも韓国や日本とか
ネットに毒されていない女性なら、デフォで日本sage韓国ageで話す人とかいるし
というか日本文化自体そうだっけ
13 ：彼氏いない歴774年：2010/09/03(金) 05:57:48 ID:prSHeZmF
結局、女自身が女を縛り合って
それをいいように利用されてるって構図だよね
それをいいように利用されてるって構図だよね
14 ：彼氏いない歴774年：2010/09/04(土) 09:57:48 ID:F79oCYgW
女って結局自分が一番可愛いから、女総体で批判されても特に何も感じない。あっそうってだけ。
その女のなかの自分の順位が問題だから、
自分が批判されたり他の女が褒められたりするとすごく敏感に反応するけどね。
その女のなかの自分の順位が問題だから、
自分が批判されたり他の女が褒められたりするとすごく敏感に反応するけどね。
15 ：彼氏いない歴774年：2010/09/07(火) 02:55:35 ID:9AMgVqN9
単に関心がないだけなら
同じような件でも男の時だけ逆に擁護に回るのは説明つかない。
同じような件でも男の時だけ逆に擁護に回るのは説明つかない。
16 ：彼氏いない歴774年：2010/09/07(火) 12:26:31 ID:UFcCSwua
新スレ立ったんだ、>>1乙
このスレもまた、女同士でキャットファイトしてるのを
高見の見物しようとしたら、男叩きだった（男社会が女の分断対立をあおっているので
突き詰めるとそこに向かいがち）ので、発狂した男が怒鳴りこんでくるのかな
このスレもまた、女同士でキャットファイトしてるのを
高見の見物しようとしたら、男叩きだった（男社会が女の分断対立をあおっているので
突き詰めるとそこに向かいがち）ので、発狂した男が怒鳴りこんでくるのかな
17 ：彼氏いない歴774年：2010/09/08(水) 02:17:40 ID:G54ZEyzs
前スレでここの女は本音を隠してる
もっと女を叩けみたいなレスがあったよな
充分嫉妬と喜べるレスは沢山あるだろうけど
私だって男様からもっとちやほやされたいｸﾞｷﾞｷﾞ！って
レスを望んでんだよ。
もっと女を叩けみたいなレスがあったよな
充分嫉妬と喜べるレスは沢山あるだろうけど
私だって男様からもっとちやほやされたいｸﾞｷﾞｷﾞ！って
レスを望んでんだよ。
18 ：彼氏いない歴774年：2010/09/08(水) 05:02:17 ID:0vGj+pxR
ネットで一部の女が男を擁護してるのも顔や素性が見えないからかな
リアルでは大半の女が喪男やオタク相手に媚びる気も起きないでしょ
リアルでは大半の女が喪男やオタク相手に媚びる気も起きないでしょ
19 ：彼氏いない歴774年：2010/09/08(水) 09:48:11 ID:G54ZEyzs
媚びる気もないけど叩く気も起こらないよ
スルーしてるだけ。
なのに喪男はスルーを女に特別酷い差別を受けたかのようにのたまう
単なる異性としての通告外なら喪女の方がずっと直面するのに
スルーしてるだけ。
なのに喪男はスルーを女に特別酷い差別を受けたかのようにのたまう
単なる異性としての通告外なら喪女の方がずっと直面するのに
20 ：彼氏いない歴774年：2010/09/08(水) 13:17:54 ID:Qu2jhkuK
21 ：彼氏いない歴774年：2010/09/09(木) 02:07:33 ID:je25XdVp
>>14
基本的には同意だけど、社会的にそうさせられてる面も大きいと思う
ちょっと女が異性の理想を語ったら痛い女扱い、ちょっと女が女を擁護しただけでフェミ扱いとかさ
女は女しか叩いちゃ駄目みたいな、見えない抑圧みたいなのは確実にあるよ
なまじ女は結婚出産とかで差がつきやすいから
ここらへんを突かれて上手いこと分断されてる気がせんでもない
基本的には同意だけど、社会的にそうさせられてる面も大きいと思う
ちょっと女が異性の理想を語ったら痛い女扱い、ちょっと女が女を擁護しただけでフェミ扱いとかさ
女は女しか叩いちゃ駄目みたいな、見えない抑圧みたいなのは確実にあるよ
なまじ女は結婚出産とかで差がつきやすいから
ここらへんを突かれて上手いこと分断されてる気がせんでもない
22 ：彼氏いない歴774年：2010/09/09(木) 07:52:09 ID:rtzWHAgY
＞ここらへんを突かれて上手いこと分断されてる気がせんでもない
だろうね
かといって今更女の分断はやめましょう！！なんて言うと
私は女の前に人間であって性別で連帯するなんておかしい
って争いが起きるのは目に見えてるからなぁ
ただ“女ってこれだから”とウンザリしている本人が
女のけん制を煽ったり、イタイ女を裁いて
“自分が思う正しい女像”以外を否定するでしょ？
みんなそういう所にウンザリしてるのに自分もまた形を変えて抑圧してる現状がある。
だろうね
かといって今更女の分断はやめましょう！！なんて言うと
私は女の前に人間であって性別で連帯するなんておかしい
って争いが起きるのは目に見えてるからなぁ
ただ“女ってこれだから”とウンザリしている本人が
女のけん制を煽ったり、イタイ女を裁いて
“自分が思う正しい女像”以外を否定するでしょ？
みんなそういう所にウンザリしてるのに自分もまた形を変えて抑圧してる現状がある。
23 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 13:21:53 ID:pAJAKjq1
とりあえず、何かあった時に、婆とか年増っていって
女同士で叩きあってるのは、男の価値観に取り込まれてる感じはするなあ
女同士で叩きあってるのは、男の価値観に取り込まれてる感じはするなあ
24 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 16:28:27 ID:830k1tgV
25 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 16:40:06 ID:pAJAKjq1
>だって女の優劣、価値を決めるのは年齢と容姿しかない。
>脳のスペックも体力も男性に著しく劣る繁殖用のヒトモドキだし。
こういう男の価値観を真に受けてってか、
刷り込まれての婆叩きは哀しいなあ
>脳のスペックも体力も男性に著しく劣る繁殖用のヒトモドキだし。
こういう男の価値観を真に受けてってか、
刷り込まれての婆叩きは哀しいなあ
26 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 17:12:11 ID:jLOEiDbx
>>25
脳のスペックも体力も男性に著しく劣る繁殖用のヒトモドキである
>>24の母ちゃんは、もう年齢も高く容姿も衰える一方で
>>24にとっては何ら生きてる価値のないゴミなんだと。
そういうお育ちの人も世の中にはいるんだって察してあげなよ。
脳のスペックも体力も男性に著しく劣る繁殖用のヒトモドキである
>>24の母ちゃんは、もう年齢も高く容姿も衰える一方で
>>24にとっては何ら生きてる価値のないゴミなんだと。
そういうお育ちの人も世の中にはいるんだって察してあげなよ。
27 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 17:25:46 ID:OFU7DX8c
>>24の母親って息子そっくりだし年齢もいってるしもう生きてる価値がないと言ってるようなものだよね
自分の息子にさえこういわれるとか・・・喪だけどやっぱりオスって産むべきじゃないと思ったよ
自分の息子にさえこういわれるとか・・・喪だけどやっぱりオスって産むべきじゃないと思ったよ
28 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 18:56:27 ID:dfK+FOiL
29 ：彼氏いない歴774年：2010/09/10(金) 19:04:24 ID:pAJAKjq1
なんていうか、ここでムキになる女の人の反応目当てで
煽りに来る男って…なんか歪んでるなあ
煽りに来る男って…なんか歪んでるなあ
30 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 04:13:20 ID:RGhbWov0
友達がまさにこのスレのテンプレで面倒くさい
ネットでよく男女関係のニュースを見つけては、
>>10みたく「女だけどこれは女が～」とかブログに書いたりする。
どう見ても男側に問題があることだったとしても「女に問題がある」としか言わない…
コメントに同意レスが結構あったんだけど
あー男なのかなーと思ったらそのコメントを残している人も女でビックリした覚えが
最近になってからこの手のタイプ増えてきた気がする…
ネットでよく男女関係のニュースを見つけては、
>>10みたく「女だけどこれは女が～」とかブログに書いたりする。
どう見ても男側に問題があることだったとしても「女に問題がある」としか言わない…
コメントに同意レスが結構あったんだけど
あー男なのかなーと思ったらそのコメントを残している人も女でビックリした覚えが
最近になってからこの手のタイプ増えてきた気がする…
31 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 06:01:11 ID:svurt7TW
保守思考のやたら強いネット社会の弊害かねえ
でも一方で最近の女を取り巻く環境に限界を感じてる意見も結構見るんだよね
何か今の日本の女性ってほんと迷走しすぎだと思う
諸外国は似たような状況になっても女性の地位を上げることで安定したのに
日本は未だに女を押さえ込む傾向だから？だから男の顔色伺って生き残ろうと必死なんだろうけど…
でも一方で最近の女を取り巻く環境に限界を感じてる意見も結構見るんだよね
何か今の日本の女性ってほんと迷走しすぎだと思う
諸外国は似たような状況になっても女性の地位を上げることで安定したのに
日本は未だに女を押さえ込む傾向だから？だから男の顔色伺って生き残ろうと必死なんだろうけど…
32 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 06:15:09 ID:svurt7TW
あ、ごめんレスの意図を読み間違ってた
確かに最近チヤホヤされたいあまり同性sageを平気でやる人が増えてるね
自分だけは一生チヤホヤされるから大丈夫って思っちゃうのかねえ？
時代の流れか、やたら自己顕示欲強い人が増えてきたしな
あんまり同性sageしてると、結果的に自分の行動範囲を狭めることになるから
結局それでストレス溜まって余計イライラするだけだと思うんだけど
知り合いがまだ離婚してないときにシングルマザーを露骨に差別してて、
自分がその立場になった今、世間が冷たいってしきりに喚いてるのを見るとなんだかなあと思う
確かに最近チヤホヤされたいあまり同性sageを平気でやる人が増えてるね
自分だけは一生チヤホヤされるから大丈夫って思っちゃうのかねえ？
時代の流れか、やたら自己顕示欲強い人が増えてきたしな
あんまり同性sageしてると、結果的に自分の行動範囲を狭めることになるから
結局それでストレス溜まって余計イライラするだけだと思うんだけど
知り合いがまだ離婚してないときにシングルマザーを露骨に差別してて、
自分がその立場になった今、世間が冷たいってしきりに喚いてるのを見るとなんだかなあと思う
33 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 07:19:24 ID:TcU+IUa9
>>30>>31
そういう女の人よくいる
「ヘタに男を叩いたり、フェミっぽい言動しちゃうと
２ｃｈ脳男（＋名誉男性）によってブログ炎上されちゃうんじゃ？」みたいな恐怖があって
無意識のうちに自分を抑圧してしまうのか
それと、男にチヤホヤされてネットアイドル化したい願望もあるのかもしれないけど
そういう女の人よくいる
「ヘタに男を叩いたり、フェミっぽい言動しちゃうと
２ｃｈ脳男（＋名誉男性）によってブログ炎上されちゃうんじゃ？」みたいな恐怖があって
無意識のうちに自分を抑圧してしまうのか
それと、男にチヤホヤされてネットアイドル化したい願望もあるのかもしれないけど
34 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 11:29:45 ID:nPlhbh5L
無意識に媚びてるんだよね、男に。
まあ女だけでなくても、強いものに媚びへつらったりする人はいるけど
女の抑圧って小さいころからの刷り込みがあるから、自覚して媚びてる人は
案外少ないかも。男に媚びへつらう＝男を立てる良い女でもないと思うけどなー
他の女をさげてでも、いい子ちゃんやりたいんだろか。窮屈そうだけど。。
まあ女だけでなくても、強いものに媚びへつらったりする人はいるけど
女の抑圧って小さいころからの刷り込みがあるから、自覚して媚びてる人は
案外少ないかも。男に媚びへつらう＝男を立てる良い女でもないと思うけどなー
他の女をさげてでも、いい子ちゃんやりたいんだろか。窮屈そうだけど。。
35 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 13:16:54 ID:1l9E9k+O
性犯罪にしても、被害者に対してあなたに落ち度があったんじゃない？と男女問わず聞かれることがあるそうだね
痴漢や強姦は男様に完全な警戒をしなかったお前が悪いということ？
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/lyuko_jinna/story/?story_id=1777017
痴漢や強姦は男様に完全な警戒をしなかったお前が悪いということ？
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/lyuko_jinna/story/?story_id=1777017
36 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 18:04:00 ID:97SZsn/X
>>35
そういうのを分析した本をなんかで見たことがある。
女の身体は女本人のものじゃなく、親や男達や社会の共有物だから
女が自分の意志で奔放なセックス（売春含む）をすると、売った側が後ろ指さされるし
女が性被害に遭うと「“商品（女の身体のこと）”の管理能力が足りん」と、本人が落ち度を責められるし
ちょっと昔だったら「娘を“キズモノ”にされた」とロコツに親からもモノ扱いされてた。
そんで“商品”を、結婚するまでなるべく“未使用”とか“新品同様”（つまり、あまり男とオメコしないようにってことね）に
しておくことを良しとされるんだとか。
そういうのを分析した本をなんかで見たことがある。
女の身体は女本人のものじゃなく、親や男達や社会の共有物だから
女が自分の意志で奔放なセックス（売春含む）をすると、売った側が後ろ指さされるし
女が性被害に遭うと「“商品（女の身体のこと）”の管理能力が足りん」と、本人が落ち度を責められるし
ちょっと昔だったら「娘を“キズモノ”にされた」とロコツに親からもモノ扱いされてた。
そんで“商品”を、結婚するまでなるべく“未使用”とか“新品同様”（つまり、あまり男とオメコしないようにってことね）に
しておくことを良しとされるんだとか。
37 ：彼氏いない歴774年：2010/09/11(土) 22:17:27 ID:1l9E9k+O
38 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 00:37:19 ID:JMJU2oBw
「排泄は男の本能」を言い訳にするだけだと思う
39 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 01:44:39 ID:RZhLH7QB
何でもかんでも本能のせいにするなといいたい
40 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 04:13:19 ID:uBtyL142
男から優しくされた記憶しかないと
男は女に優しい、社会で頑張ってるそれに比べて女は・・・・って
志向になるのかな、と思いきや
男にに思いっきり苛められて来た様な喪女でも同性に厳しいタイプが
結構いるのであまり当てにならない。
男は女に優しい、社会で頑張ってるそれに比べて女は・・・・って
志向になるのかな、と思いきや
男にに思いっきり苛められて来た様な喪女でも同性に厳しいタイプが
結構いるのであまり当てにならない。
41 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 11:43:43 ID:rRVmRQzB
案外男に女扱いされにく人の方がスレタイ女になりやすいと思う
美人でも女らしい人や大人しめの人は嫌な男まで引き付けてしまうせいか
そこまでスレタイ思考では無かったな
美人でも女らしい人や大人しめの人は嫌な男まで引き付けてしまうせいか
そこまでスレタイ思考では無かったな
42 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 11:45:09 ID:rRVmRQzB
×女扱いされにく人
○女扱いされにくい人
○女扱いされにくい人
43 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 12:59:17 ID:JMJU2oBw
美人や奥ゆかしいタイプのモテ系女でも
オバサンになると女株が暴落して
「男に相手して“もらう”」「男に養って“もらう”」ってかんじになるので
スレタイのような卑屈思考になっちゃうタイプも、いる
勿論そうじゃない人もいるけど
オバサンになると女株が暴落して
「男に相手して“もらう”」「男に養って“もらう”」ってかんじになるので
スレタイのような卑屈思考になっちゃうタイプも、いる
勿論そうじゃない人もいるけど
44 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 13:17:42 ID:rRVmRQzB
おばさんになるともう大体皆そうじゃない？
オバサン枠に強制送還で一気に立場が弱くなるから
まあ上で美人は～とか書いちゃったけど、長い目で見ると個々の素質や環境次第なんだろうな
しかし女が歳取ると選択の自由が無い＆発言権すら無いって状況、
当のオバサンらですら同世代の同性に押し付けてるけど、それでいいのかとつくづく思う
高齢出産を異様に叩きたがる鬼女（特に高齢っぽい人）とか、何か色んな意味で惨めだよなあ
オバサン枠に強制送還で一気に立場が弱くなるから
まあ上で美人は～とか書いちゃったけど、長い目で見ると個々の素質や環境次第なんだろうな
しかし女が歳取ると選択の自由が無い＆発言権すら無いって状況、
当のオバサンらですら同世代の同性に押し付けてるけど、それでいいのかとつくづく思う
高齢出産を異様に叩きたがる鬼女（特に高齢っぽい人）とか、何か色んな意味で惨めだよなあ
45 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 13:23:50 ID:uBtyL142
ちょっとしたことで若い子に嫉妬してるだのなんだの言われるので
私は嫉妬にするようなゲスな女じゃない！って
表明の為にあえてブス・婆はゴミ同然って男の規範に
乗る部分もあるんじゃないかな。
私は嫉妬にするようなゲスな女じゃない！って
表明の為にあえてブス・婆はゴミ同然って男の規範に
乗る部分もあるんじゃないかな。
46 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 13:35:54 ID:JMJU2oBw
>>45
同意。
男の女叩きって、単なるストレス解消じゃなく、女への牽制みたいな側面もあるよね。
そしてそれに上手く乗せられてる女も多い。
しかもそういう女に限って「私、男を手の平で操縦してるから」。
本気でそう思ってるのか、あるいは負け惜しみなのか、謎。
同意。
男の女叩きって、単なるストレス解消じゃなく、女への牽制みたいな側面もあるよね。
そしてそれに上手く乗せられてる女も多い。
しかもそういう女に限って「私、男を手の平で操縦してるから」。
本気でそう思ってるのか、あるいは負け惜しみなのか、謎。
47 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 13:50:45 ID:SoCzKAGv
強いものに取り入って、自分の要求通す(女は経済力が男より低いので、養ってもらったり)のは
女でなくてもやったりすると思うけど
突き詰めるとやっぱ肉体的なハンデに行き着くのかなあ
んで、肉体的に唯一男に出来ない、妊娠出産だけがやたら神格化されてたり
終わってるタレントでも、なぜか母親になった途端ママタレなんつって
芸能界のポジションゲットだもんなあ
女でなくてもやったりすると思うけど
突き詰めるとやっぱ肉体的なハンデに行き着くのかなあ
んで、肉体的に唯一男に出来ない、妊娠出産だけがやたら神格化されてたり
終わってるタレントでも、なぜか母親になった途端ママタレなんつって
芸能界のポジションゲットだもんなあ
48 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 20:19:00 ID:uBtyL142
今って育児に関することは何かと母親のせいにされがちだけど
とにかく母親が悪い！みたいな批判するのもまた母親らしい。
とにかく母親が悪い！みたいな批判するのもまた母親らしい。
49 ：彼氏いない歴774年：2010/09/12(日) 20:32:05 ID:SoCzKAGv
>>48
鬼女板とか見てると、サエコとか石黒彩とか、辻ちゃんとか
HGの嫁さんとか既婚ママタレを、どんな些細なことでもチェックして叩いてるよね
（夕飯の盛り付け方が汚いとか、冷凍食品使ってるとか）
あれ本当に怖い。夕飯が多少粗末だって、出来あい使ったって
別に鬼女に迷惑かけてるわけでもなかろうに…
むしろ仕事してたりしたら、出来あい使いたくなる時もあるだろうってこと
鬼女が一番理解してあげてもよさそうなもんなのに、
私はどんなに疲れても最低○品は作ってる！子供だってママの手作りが一番
美味しいって言うからねｗｗとか妙な自慢込みで叩いてるのが痛すぎる
鬼女板とか見てると、サエコとか石黒彩とか、辻ちゃんとか
HGの嫁さんとか既婚ママタレを、どんな些細なことでもチェックして叩いてるよね
（夕飯の盛り付け方が汚いとか、冷凍食品使ってるとか）
あれ本当に怖い。夕飯が多少粗末だって、出来あい使ったって
別に鬼女に迷惑かけてるわけでもなかろうに…
むしろ仕事してたりしたら、出来あい使いたくなる時もあるだろうってこと
鬼女が一番理解してあげてもよさそうなもんなのに、
私はどんなに疲れても最低○品は作ってる！子供だってママの手作りが一番
美味しいって言うからねｗｗとか妙な自慢込みで叩いてるのが痛すぎる
50 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 03:39:00 ID:ikVTiExS
「母性」って、女を抑圧するけど、
同時に、女に口実とか大義名分も与えるよね
「お子さんが可哀想！私も母親だけど、そんなこと考えられない！」
って言っておけば、どんなに口汚く同性を責めても許される（と彼女らは思っている）
同時に、女に口実とか大義名分も与えるよね
「お子さんが可哀想！私も母親だけど、そんなこと考えられない！」
って言っておけば、どんなに口汚く同性を責めても許される（と彼女らは思っている）
51 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 07:25:32 ID:xJLwND58
＞お子さんが可哀想
この言葉好きだよねｗ
子供が憎らしい人はいないから
子供がーって言われば何もいえないよな
この言葉好きだよねｗ
子供が憎らしい人はいないから
子供がーって言われば何もいえないよな
52 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 08:09:04 ID:xJLwND58
そういえば、昔ふざけるな専業主婦！って本があって
専業主婦の働けない言い訳を論破していく内容だったんだけど
あれも凄かったな。
確か、家族に美味しいご飯を作ってあげたいから専業やってる
人を言い訳と叩いてるのに
家に帰って彼氏が暖かい料理作って待っててくれると嬉しい・・・とか
全体的に主婦業はくだらない存在だけど、
主夫業やってるらしい彼氏を褒めまくりノロけまくりで突っ込み所満載。
テレビタックルとかに良く出てたけど、男性ゲストに褒められたらあからさまに
嬉しそうで大人しくしたり
私オジさんの味方です！ってオヤジ持ち上げ本出したり・・・・
ただよく読むとこの人もシングルマザーで鬼女に偏見で
あれこれ言われて大変な思いした事はわかるんだよ。
それに対する反論が結局こんなミソジニーになってしまうのか。
専業主婦の働けない言い訳を論破していく内容だったんだけど
あれも凄かったな。
確か、家族に美味しいご飯を作ってあげたいから専業やってる
人を言い訳と叩いてるのに
家に帰って彼氏が暖かい料理作って待っててくれると嬉しい・・・とか
全体的に主婦業はくだらない存在だけど、
主夫業やってるらしい彼氏を褒めまくりノロけまくりで突っ込み所満載。
テレビタックルとかに良く出てたけど、男性ゲストに褒められたらあからさまに
嬉しそうで大人しくしたり
私オジさんの味方です！ってオヤジ持ち上げ本出したり・・・・
ただよく読むとこの人もシングルマザーで鬼女に偏見で
あれこれ言われて大変な思いした事はわかるんだよ。
それに対する反論が結局こんなミソジニーになってしまうのか。
53 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 13:30:57 ID:fQcQ8q22
>>51
「旦那さんが(r」とかも好きだよねﾁｭﾌﾟ。
どうしてそういう風に「完璧な良妻賢母でなければ女失格で
その女の旦那と子供は可哀想である」という
やいばのブーメランみたいな恐ろしい凶器を平然と振るえるのか
私にはﾁｭﾌﾟの思考回路が全く理解できない。
別に女特有のものじゃなく、社畜男のサビ残自慢にも
通ずるものがあるんだろうけど、あれは本当に不毛だと思う。
「旦那さんが(r」とかも好きだよねﾁｭﾌﾟ。
どうしてそういう風に「完璧な良妻賢母でなければ女失格で
その女の旦那と子供は可哀想である」という
やいばのブーメランみたいな恐ろしい凶器を平然と振るえるのか
私にはﾁｭﾌﾟの思考回路が全く理解できない。
別に女特有のものじゃなく、社畜男のサビ残自慢にも
通ずるものがあるんだろうけど、あれは本当に不毛だと思う。
54 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 17:10:42 ID:kdPaT3aC
男は社会に滅私奉公して、女は男と子どもに滅私奉公することを美徳とされるよね
男は社会的地位で評価されて、女は女偏差値で評価される風潮も
それを後押ししてる部分がある
男は社会的地位で評価されて、女は女偏差値で評価される風潮も
それを後押ししてる部分がある
55 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 18:02:20 ID:zrDL/JKx
外国と比べるのもあれだけど、フランスは男女共に勤務時間が短くて、性差による給料格差がないんだよね
出産後の就業率（正社員で）も日本より遥かに上回ってるし
いいかげん日本もこういう風になってきゃいいのにな
これだったら男ばっかり働かせてウギィー！！過労死フンガー！！とか発狂してる馬鹿もちょっとは静まるだろw
出産後の就業率（正社員で）も日本より遥かに上回ってるし
いいかげん日本もこういう風になってきゃいいのにな
これだったら男ばっかり働かせてウギィー！！過労死フンガー！！とか発狂してる馬鹿もちょっとは静まるだろw
56 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 18:21:20 ID:kdPaT3aC
サビ残自慢する男を、女がホステス役ってかんじで褒め称えて慰撫してやってる光景をよく見る
昔はサビ残自慢する男の思考が理解できなかったけど、こういうことのためにあるのかもなー
兼業主婦だって、仕事＋家事（場合によっては育児や介護も）もやってるんだけど
あまり褒め称えられてないよね
「主婦は男よりラクしてる」って認識が当たり前になってる
スーパーウーマン的生き方って自分には絶対できないわ
昔はサビ残自慢する男の思考が理解できなかったけど、こういうことのためにあるのかもなー
兼業主婦だって、仕事＋家事（場合によっては育児や介護も）もやってるんだけど
あまり褒め称えられてないよね
「主婦は男よりラクしてる」って認識が当たり前になってる
スーパーウーマン的生き方って自分には絶対できないわ
57 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 19:19:14 ID:xJLwND58
58 ：彼氏いない歴774年：2010/09/13(月) 21:48:08 ID:7WLoaTTH
>>52
そのライター覚えてる
ふざけるな専業主婦！の出版で、専業主婦以外の女からも
「私は専業主婦じゃないけど、その主張ってどうかと思う」ってかんじでドン引きされてた
そしてその後も私生活で男性遍歴を重ねて
奔放な私生活をネタに本を書くものだから、男からも尻軽扱いされて、っていう
「一体オマエはどの方向に行きたいんだよ・・・」ってかんじの迷走をしてた
昔はイタイ女と思ってたけど、
今思えば、シングルマザーであるという重圧と、女から孤立して孤独だったから、
その反動でオトコスキーになってしまったのかもな、と少し胸が痛くなる
そのライター覚えてる
ふざけるな専業主婦！の出版で、専業主婦以外の女からも
「私は専業主婦じゃないけど、その主張ってどうかと思う」ってかんじでドン引きされてた
そしてその後も私生活で男性遍歴を重ねて
奔放な私生活をネタに本を書くものだから、男からも尻軽扱いされて、っていう
「一体オマエはどの方向に行きたいんだよ・・・」ってかんじの迷走をしてた
昔はイタイ女と思ってたけど、
今思えば、シングルマザーであるという重圧と、女から孤立して孤独だったから、
その反動でオトコスキーになってしまったのかもな、と少し胸が痛くなる
59 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 00:05:06 ID:bHUTHDDr
スレタイ女自身は、自分のこと賢女だって思ってるふしがあるよね
「男なんて単純だし、チョロいもんよね」って陰で得意そうにバカにしてたり
でも当の男は、表面上は名誉男性を優遇しつつも、
名誉男性の同性蹴落としぶりを「女の浅知恵」と思って、
裏では「女って女同士で足引っ張り合ってバカみたいだよな」って小馬鹿にしてるとこがある
なんか男と女で、陰で互いにバカにしあってるところがある気がする
誰得なんだよこの状況
「男なんて単純だし、チョロいもんよね」って陰で得意そうにバカにしてたり
でも当の男は、表面上は名誉男性を優遇しつつも、
名誉男性の同性蹴落としぶりを「女の浅知恵」と思って、
裏では「女って女同士で足引っ張り合ってバカみたいだよな」って小馬鹿にしてるとこがある
なんか男と女で、陰で互いにバカにしあってるところがある気がする
誰得なんだよこの状況
60 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 13:15:38 ID:Yv7LTYrc
女の女叩き新書チラホラ増えてきたね。
バブル女は「死ねばいい」 婚活、アラフォー
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032464142&Action_id=121&Sza_id=C0
結婚難民
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032136429&Action_id=121&Sza_id=A0
バブル女は年下の高収入イケメン結婚相手に想定して男に日常的に奢らせているだとか
「悪いのはすべて女」という結論に達した著者が20～30代の非常識な女を叩こうと思ったらしいが
その例が家賃より高い靴に注ぎ込む女とかデートDVをする女とかどう見ても２ちゃんのコピペレベル。
そういう人が全くいないわけじゃないと思うし、傾向論としてはあるのかもしれないけど
ただ、こう言う女ライターって不美人や若くない女に対しては
考証なんかロクになくてもゴシップレベルの偏見で不満の捌け口にして構わないって思ってるよね。
逆に同世代の男や、モテない男がこのレベルで偏見にまみれた出されたら全面的に怒って立ち向かうだろうに。
バブル女は「死ねばいい」 婚活、アラフォー
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032464142&Action_id=121&Sza_id=C0
結婚難民
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032136429&Action_id=121&Sza_id=A0
バブル女は年下の高収入イケメン結婚相手に想定して男に日常的に奢らせているだとか
「悪いのはすべて女」という結論に達した著者が20～30代の非常識な女を叩こうと思ったらしいが
その例が家賃より高い靴に注ぎ込む女とかデートDVをする女とかどう見ても２ちゃんのコピペレベル。
そういう人が全くいないわけじゃないと思うし、傾向論としてはあるのかもしれないけど
ただ、こう言う女ライターって不美人や若くない女に対しては
考証なんかロクになくてもゴシップレベルの偏見で不満の捌け口にして構わないって思ってるよね。
逆に同世代の男や、モテない男がこのレベルで偏見にまみれた出されたら全面的に怒って立ち向かうだろうに。
61 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 17:23:14 ID:s8GoFJai
>>60
あー、上の方読んだわ
なんというか…納得できる部分が無いわけではなかったけど、シャドーボクシング臭が凄かった
男についての文句っていうか意見みたいなのは一切無かったな。まあそれが目的な本では無いんだろうけど
あー、上の方読んだわ
なんというか…納得できる部分が無いわけではなかったけど、シャドーボクシング臭が凄かった
男についての文句っていうか意見みたいなのは一切無かったな。まあそれが目的な本では無いんだろうけど
62 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 19:35:35 ID:+Y8gkGrI
63 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 20:43:01 ID:YNlMVL1N
このおばさんら２０～３０代の生態に詳しいとか書いてるくせに
バブル世代の一部の傲慢な女とごっちゃにして語ってるのが意味分からない
こんな馬鹿でも仕事もらえるのか、凄い世界だな
いや馬鹿だからこういうこと書いてないと食っていけないんだろうけど
バブル世代の一部の傲慢な女とごっちゃにして語ってるのが意味分からない
こんな馬鹿でも仕事もらえるのか、凄い世界だな
いや馬鹿だからこういうこと書いてないと食っていけないんだろうけど
64 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 22:08:59 ID:tibLV1WU
バブルの恩恵受けてるのは30後半～じゃないかな
どう考えても今の20代は受けてないだろう
現実はどうであれ女叩きは一定の需要が見込めるんだろうね
団塊叩き、公務員叩きみたいにそれ言っとけばOKみたいな感じで
秋葉原事件の彼も仕事、借金、親との確執など悩みは色々あったけど
ネットで書き込みしてたのは主に女に対する恨みつらみだし
賛同される（しやすい）傾向はあると思う
どう考えても今の20代は受けてないだろう
現実はどうであれ女叩きは一定の需要が見込めるんだろうね
団塊叩き、公務員叩きみたいにそれ言っとけばOKみたいな感じで
秋葉原事件の彼も仕事、借金、親との確執など悩みは色々あったけど
ネットで書き込みしてたのは主に女に対する恨みつらみだし
賛同される（しやすい）傾向はあると思う
65 ：彼氏いない歴774年：2010/09/16(木) 23:16:51 ID:Webn4CHA
時代の転換期何だと思う数年前とは逆の「女を叩けば金になる」の時代に突入したんだと思う
フェミに言わせれば女の地位が上がったってことになるんだろうけど
フェミに言わせれば女の地位が上がったってことになるんだろうけど
66 ：彼氏いない歴774年：2010/09/17(金) 00:45:54 ID:yUm4C+38
でもこのオバサン(あえて言う)方も
いくらバブル女を叩いて、男の人って大変ですよね・・・わかります
って言って見せても、当の男からは結局バブル女と
一緒の「糞ババァ」扱いのままなんだよね。
空しくないんだろうか？
いくらバブル女を叩いて、男の人って大変ですよね・・・わかります
って言って見せても、当の男からは結局バブル女と
一緒の「糞ババァ」扱いのままなんだよね。
空しくないんだろうか？
67 ：彼氏いない歴774年：2010/09/17(金) 00:58:15 ID:oN2FUp1W
バカ女同士でキャットファイト乙ｗｗｗくらいにしか見られないよね
そうやって男にすり寄ったってさ。所詮は女は女として一段下にしかみられない。
そうやって男にすり寄ったってさ。所詮は女は女として一段下にしかみられない。
68 ：彼氏いない歴774年：2010/09/17(金) 01:22:35 ID:yUm4C+38
この手の人は男に媚びてる、と言われると
あぁ女ってすぐ嫉妬する、とまた女嫌いを強固にするタイプだ。
たぶん「ババァが大嫌いなババァ」なんだろうな。
ミソジニーは自分を女の例外化するって言うけどそれと同じ。
本当にバブルに近い人にしか見えない世代論もあるのかもしれないけど、
多分８割はババァに発言権なしって価値観の内面化から来る
ブランド物やアイドルが好きな自分よりちょっと上の「ババァ」に
日頃からムカつきまくってるまさにミソジニー。
本人は気付いてなさそう。
あぁ女ってすぐ嫉妬する、とまた女嫌いを強固にするタイプだ。
たぶん「ババァが大嫌いなババァ」なんだろうな。
ミソジニーは自分を女の例外化するって言うけどそれと同じ。
本当にバブルに近い人にしか見えない世代論もあるのかもしれないけど、
多分８割はババァに発言権なしって価値観の内面化から来る
ブランド物やアイドルが好きな自分よりちょっと上の「ババァ」に
日頃からムカつきまくってるまさにミソジニー。
本人は気付いてなさそう。
69 ：彼氏いない歴774年：2010/09/17(金) 04:23:56 ID:F1dBZLN8
>>66悲しい事にそうなんだよね。
表面上は男達から「理解のある女」扱いされてるから、
陰じゃ自分もババア枠扱いされてることに気付いてないタイプの
おめでたい中年女性もいる。気付かないほうが幸せなのかもしれないけど。
名誉男性といえば「同性が苦手」っていうタイプの女性が多いけど
ＷＥＢ上なんかでは、なにげに名誉男性同士で馴れ合ってる光景もよく見る。
「私って男っぽいから、女の子同士の付き合いが苦手なんですよぉ」
「私もです～。同じような考えの人がいて嬉しい！」
「私って男友達に女として見られてないんですぅ」
「私も私もー！こないだなんかイケメンの男友達に男扱いされて
これでいいのかって思っちゃいましたｗ」
って延々と、馴れ合い＆ＪＪ（自虐自慢）やってたりする。
でも不思議なことに、実社会で、男集団の中に名誉男性が二人の紅二点状態になると
陰で激しく反目しあってたりするんだよね。そして紅二点じゃなく紅一点状態になりたがる。
なんか生物学的な法則みたいでちょっとウケる。
表面上は男達から「理解のある女」扱いされてるから、
陰じゃ自分もババア枠扱いされてることに気付いてないタイプの
おめでたい中年女性もいる。気付かないほうが幸せなのかもしれないけど。
名誉男性といえば「同性が苦手」っていうタイプの女性が多いけど
ＷＥＢ上なんかでは、なにげに名誉男性同士で馴れ合ってる光景もよく見る。
「私って男っぽいから、女の子同士の付き合いが苦手なんですよぉ」
「私もです～。同じような考えの人がいて嬉しい！」
「私って男友達に女として見られてないんですぅ」
「私も私もー！こないだなんかイケメンの男友達に男扱いされて
これでいいのかって思っちゃいましたｗ」
って延々と、馴れ合い＆ＪＪ（自虐自慢）やってたりする。
でも不思議なことに、実社会で、男集団の中に名誉男性が二人の紅二点状態になると
陰で激しく反目しあってたりするんだよね。そして紅二点じゃなく紅一点状態になりたがる。
なんか生物学的な法則みたいでちょっとウケる。
70 ：彼氏いない歴774年：2010/09/17(金) 07:15:11 ID:fa39FjPw
ここはフェミの巣窟？
71 ：彼氏いない歴774年：2010/09/17(金) 23:21:47 ID:LZD7go4k
そういえば、男って「女はフェミと呼ばれることを何よりも嫌う」って勝手に思ってるよね
フェミって言えば、みんな怖がって黙ってくれると思ってる
確かに男にモテるリア充は、フェミと呼ばれてもてなくなることを怖れているかもしれないが
もともともてない喪女からしたらどうでもいい
>>69
それ、工学部や高専なんかの女が以上に少ないところでよく見かける
逆に名誉男性やらないとやっていけないくらい厳しい環境だっていうのもあるかもしれんが
フェミって言えば、みんな怖がって黙ってくれると思ってる
確かに男にモテるリア充は、フェミと呼ばれてもてなくなることを怖れているかもしれないが
もともともてない喪女からしたらどうでもいい
>>69
それ、工学部や高専なんかの女が以上に少ないところでよく見かける
逆に名誉男性やらないとやっていけないくらい厳しい環境だっていうのもあるかもしれんが
72 ：彼氏いない歴774年：2010/09/18(土) 00:55:06 ID:6u5DdmxI
亀だけど>>14、なんか分かるな
女って、女自身が男尊女卑思想を内在化して、女総体を見下してるとこがあるから
男から女総体を見下されても、案外「まあそうだろうね」ってかんじで怒らない人も多い
で、そういう人は、自分だけが「女の例外（つまり名誉男性）」っていう特権階級な存在になることで、
自身のプライドを保とうとする
女って、女自身が男尊女卑思想を内在化して、女総体を見下してるとこがあるから
男から女総体を見下されても、案外「まあそうだろうね」ってかんじで怒らない人も多い
で、そういう人は、自分だけが「女の例外（つまり名誉男性）」っていう特権階級な存在になることで、
自身のプライドを保とうとする
73 ：彼氏いない歴774年：2010/09/18(土) 09:55:07 ID:c+GYCep4
女がちょっと口出しするとフェミとかヒスとレッテル貼られるから
女がレッテル貼りをあらかじめ回避するために男にたいして下手に出てるとこがある気がする
特に、賞味期限が切れてきた元リア充は、自分がフェミヒスババアの地位に転落するのをなにより恐れてるらしくて
すごく男を立てて、自分から「セックスさせてくれるママ」みたいな役を演じてたりする
女って、若いうちはワガママも許されるけど、女が若いと言われる時期なんて短いしね
若くなくなった女の無意識の弱腰外交を、男達にうまく利用されてる気もしなくもない
女がレッテル貼りをあらかじめ回避するために男にたいして下手に出てるとこがある気がする
特に、賞味期限が切れてきた元リア充は、自分がフェミヒスババアの地位に転落するのをなにより恐れてるらしくて
すごく男を立てて、自分から「セックスさせてくれるママ」みたいな役を演じてたりする
女って、若いうちはワガママも許されるけど、女が若いと言われる時期なんて短いしね
若くなくなった女の無意識の弱腰外交を、男達にうまく利用されてる気もしなくもない
74 ：彼氏いない歴774年：2010/09/18(土) 21:24:02 ID:5yfybAFm
>>72
女性って意外とババァ死ね！に肯定的とすら思える場面があるよね。
自分たちでババァババァ言い合ってる姿見てると。
バブル女は死ねだのキチガイだの、って罵詈雑言言われても、
当事者ですら殆ど反論しないどころか便乗する人って多いのね。
非モテ男が不条理に耐え切れずテロ起こしちゃうのと違って
大半の女は加齢の不条理を原則として受け止めてるんだけど、
絶対に避けようがない喪失だけに
そのやりきれなさが同性に向かってる気がしてならない。
女性って意外とババァ死ね！に肯定的とすら思える場面があるよね。
自分たちでババァババァ言い合ってる姿見てると。
バブル女は死ねだのキチガイだの、って罵詈雑言言われても、
当事者ですら殆ど反論しないどころか便乗する人って多いのね。
非モテ男が不条理に耐え切れずテロ起こしちゃうのと違って
大半の女は加齢の不条理を原則として受け止めてるんだけど、
絶対に避けようがない喪失だけに
そのやりきれなさが同性に向かってる気がしてならない。
75 ：彼氏いない歴774年：2010/09/18(土) 21:34:38 ID:UkaTZwWT
こないだ図書館で、辛酸なめ子の女の友情について書いてた本読んでて
男は、自分の不満のはけ口を社会のせいにして解消するが
女は、不満のはけ口を人に求める傾向が～
ってあったんだよ。男から女の友情を見て、そう思うらしいのだけど。
だから、ババァ氏ね！にえっ、あたしじゃないよね、ﾊﾞﾊﾞｧじゃないから
とか個人的な問題にすり替えたがるところもあったりしてー
ホントはババァと言われて蔑まれる、その構造が問題なんだと思うんだけどさあ
男は、自分の不満のはけ口を社会のせいにして解消するが
女は、不満のはけ口を人に求める傾向が～
ってあったんだよ。男から女の友情を見て、そう思うらしいのだけど。
だから、ババァ氏ね！にえっ、あたしじゃないよね、ﾊﾞﾊﾞｧじゃないから
とか個人的な問題にすり替えたがるところもあったりしてー
ホントはババァと言われて蔑まれる、その構造が問題なんだと思うんだけどさあ
76 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 02:04:33 ID:qvJeAQHI
男は社会を変えたがり、女は自分を変えたがるとこがあると思う
男の非モテは秋葉事件の加藤や、２ｃｈの荒らしみたいに他罰的なのが多いように思うし
あと、スレタイとは関係ない話題かもしれないけど
恋愛至上主義がいきすぎると、また第二、第三の加藤を量産させてしまう気がする
どう考えても恋愛に向いてない人間にまで無理に恋愛を強いるより
向いてない人間にはオナニーか風俗で満足させとくべきだと思うマジで
男の非モテは秋葉事件の加藤や、２ｃｈの荒らしみたいに他罰的なのが多いように思うし
あと、スレタイとは関係ない話題かもしれないけど
恋愛至上主義がいきすぎると、また第二、第三の加藤を量産させてしまう気がする
どう考えても恋愛に向いてない人間にまで無理に恋愛を強いるより
向いてない人間にはオナニーか風俗で満足させとくべきだと思うマジで
77 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 02:21:13 ID:qvJeAQHI
訂正
「どう考えても恋愛に向いてない人間にまで無理に恋愛を強いるより 」
っていうより
「どう考えても恋愛に向いてない人間にまで恋愛幻想を刷り込むより」
の方が正しいかも 加藤の書き込みって恋愛幻想臭が物凄かったし
「どう考えても恋愛に向いてない人間にまで無理に恋愛を強いるより 」
っていうより
「どう考えても恋愛に向いてない人間にまで恋愛幻想を刷り込むより」
の方が正しいかも 加藤の書き込みって恋愛幻想臭が物凄かったし
78 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 06:58:53 ID:/ih0Rb1q
しかしまあ、しばらく見ない間にこの板もずいぶんと排他的な女が増えたね
今の喪女が嫌いな喪女スレの化粧嫌いバッシングなんか正にそうだけど
自分も化粧とかするけどさあ、化粧嫌いな喪がいたから何って感じなんだけど…
あーいう人らってわざわざそういうスレに見に行ってストレス溜めてるんだろうか？
見たくなかったら化粧板行くか、化粧スレだけ覗いてりゃいいと思うんだけど
何か喪に限らずこういう精神の女の人って多いよね、他の女を抑圧したくて仕方ない感じの
今の喪女が嫌いな喪女スレの化粧嫌いバッシングなんか正にそうだけど
自分も化粧とかするけどさあ、化粧嫌いな喪がいたから何って感じなんだけど…
あーいう人らってわざわざそういうスレに見に行ってストレス溜めてるんだろうか？
見たくなかったら化粧板行くか、化粧スレだけ覗いてりゃいいと思うんだけど
何か喪に限らずこういう精神の女の人って多いよね、他の女を抑圧したくて仕方ない感じの
79 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 07:00:41 ID:/ih0Rb1q
×他の女を抑圧したくて仕方ない感じの
○自分の気に食わない女を抑圧したくて仕方ない感じの
２ｃｈだし、あれが喪だとは限らないんだけどね
○自分の気に食わない女を抑圧したくて仕方ない感じの
２ｃｈだし、あれが喪だとは限らないんだけどね
80 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 07:08:35 ID:/ih0Rb1q
連投ごめん
あのスレよく見たら全体的にネカマ＆ネ喪臭いのが喪を叩いてるスレだったw
あのスレよく見たら全体的にネカマ＆ネ喪臭いのが喪を叩いてるスレだったw
81 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 11:38:40 ID:zxSR2u2B
>>72
女総体にたいする見下し（女自身や自分自身の見下しも含む）を根本的に改善するよりも
「自分は女のレアケースなの」と思い込む方が簡単だからかなあ
あと、>>78の主張と似てるかもしれないけど、女の人って、
自分とは違う価値観の同性を、積極的に見下したりするところがある気がする
自分が属する女集団が最底辺にならないために、同性だけど違う価値観な人達を最底辺認定したがるっていうのかな
貧しい農民がアウトカーストを見下して溜飲を下げるかんじ
女総体にたいする見下し（女自身や自分自身の見下しも含む）を根本的に改善するよりも
「自分は女のレアケースなの」と思い込む方が簡単だからかなあ
あと、>>78の主張と似てるかもしれないけど、女の人って、
自分とは違う価値観の同性を、積極的に見下したりするところがある気がする
自分が属する女集団が最底辺にならないために、同性だけど違う価値観な人達を最底辺認定したがるっていうのかな
貧しい農民がアウトカーストを見下して溜飲を下げるかんじ
82 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 11:50:17 ID:zxSR2u2B
hage
83 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 12:38:23 ID:vfzDoAXh
ものすごくフェミ率の高いスレだね。
84 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 21:29:09 ID:fJVApV62
85 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 21:51:12 ID:iTIrjIi+
>>72
女性誌や結婚系の雑誌ですら
女が男らしく振舞う＝優れた振舞い
男が女らしく振舞う＝女々しい、見っとも無い
と言う感じで『女』は行動思考が劣った物扱いだからさ
男女平等を叫びながら、女性性を劣ったもの、価値の無い物と定義して語ってる。
昔のウーマンリブ的な（妊娠出産は惨めな行為）価値観が未だに言論やマスコミの世界を覆ってる。
これって、農家の男尊女卑オヤジとなんら変わりが無いんだけど、本人は気が付いてないんだよね
女性誌や結婚系の雑誌ですら
女が男らしく振舞う＝優れた振舞い
男が女らしく振舞う＝女々しい、見っとも無い
と言う感じで『女』は行動思考が劣った物扱いだからさ
男女平等を叫びながら、女性性を劣ったもの、価値の無い物と定義して語ってる。
昔のウーマンリブ的な（妊娠出産は惨めな行為）価値観が未だに言論やマスコミの世界を覆ってる。
これって、農家の男尊女卑オヤジとなんら変わりが無いんだけど、本人は気が付いてないんだよね
86 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 22:25:44 ID:tucQ53Kr
女は「女」というだけで
男と女、両方から叩かれる
男と女、両方から叩かれる
87 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 22:27:08 ID:3y3kjVSv
＞女が男らしく振舞う＝優れた振舞い
＞男が女らしく振舞う＝女々しい、見っとも無い
これは同意
そういう価値観を積極的に内面化した女子が
「ほらアタシって男っぽいからー」と自虐自慢したり
気に喰わない女を「あの子ってオンナオンナしててきらい」とあてこすったりするようになるんだよね
そして自称サバサバ女が各地で発生することになるっていう
あと、自サバ叩きしてる女の中にも、女には厳しくて男には甘いっていう人も少なくないような
自サバ叩きばかりして、自サバを優遇する男はそれほど叩かなかったりとか
そういうの見ると、女の近親憎悪って根深い問題だと思う
でも妊娠出産に関しては、むしろ神格化かよってほどにマスゴミに称賛されてると思う
男からすれば、女が男を脅かすほど業績あげるより、出産して家庭に入ってくれ、ってかんじだろうし
男っぽくさばさばっと（笑）しつつも、女の仕事（家事、育児、男にたいする気配り）を
黙って引き受けてくれるような女が最強に男ウケがいいし、そういうのを「優れた女性」と言われてるように思う
そういや生活板にも自称サバサバスレあったんだけど
なんか、女が自サバの悪口言って、男が「女どもが自サバに嫉妬してるー」と煽って
その男と女が延々と口論してるだけで、なんか見てるだけで疲れた
＞男が女らしく振舞う＝女々しい、見っとも無い
これは同意
そういう価値観を積極的に内面化した女子が
「ほらアタシって男っぽいからー」と自虐自慢したり
気に喰わない女を「あの子ってオンナオンナしててきらい」とあてこすったりするようになるんだよね
そして自称サバサバ女が各地で発生することになるっていう
あと、自サバ叩きしてる女の中にも、女には厳しくて男には甘いっていう人も少なくないような
自サバ叩きばかりして、自サバを優遇する男はそれほど叩かなかったりとか
そういうの見ると、女の近親憎悪って根深い問題だと思う
でも妊娠出産に関しては、むしろ神格化かよってほどにマスゴミに称賛されてると思う
男からすれば、女が男を脅かすほど業績あげるより、出産して家庭に入ってくれ、ってかんじだろうし
男っぽくさばさばっと（笑）しつつも、女の仕事（家事、育児、男にたいする気配り）を
黙って引き受けてくれるような女が最強に男ウケがいいし、そういうのを「優れた女性」と言われてるように思う
そういや生活板にも自称サバサバスレあったんだけど
なんか、女が自サバの悪口言って、男が「女どもが自サバに嫉妬してるー」と煽って
その男と女が延々と口論してるだけで、なんか見てるだけで疲れた
88 ：彼氏いない歴774年：2010/09/19(日) 23:29:58 ID:GLauZuHJ
>>86
至言だと思う
至言だと思う
89 ：彼氏いない歴774年：2010/09/20(月) 11:13:26 ID:mzuuNO1b
たまにシモネタがいきすぎて、女の規範から逸脱しすぎちゃってるから
男達から陰でドン引きされてて、本命視してもらえずイロモノとかセクハラ用の人材になってて
同性からも「肉便器みたいな役割のくせにｗ」と見下されて
「残念な自サバ」になっちゃってるタイプの人もいるな
逸脱しないような
適度にお色気や可愛げやヌルさがあるシモネタを言う自サバは成功してる
結局「女」に求められる役割はそんなもんなんだなー
男達から陰でドン引きされてて、本命視してもらえずイロモノとかセクハラ用の人材になってて
同性からも「肉便器みたいな役割のくせにｗ」と見下されて
「残念な自サバ」になっちゃってるタイプの人もいるな
逸脱しないような
適度にお色気や可愛げやヌルさがあるシモネタを言う自サバは成功してる
結局「女」に求められる役割はそんなもんなんだなー
90 ：彼氏いない歴774年：2010/09/20(月) 19:10:55 ID:twMj2q72
女ほど楽な生き物はない。
91 ：彼氏いない歴774年：2010/09/20(月) 19:42:03 ID:u706D4XC
＞逸脱しないような
＞適度にお色気や可愛げやヌルさがあるシモネタ
あぁこんな感じ
ていうかどのジャンルにも言えるよね
女性がよく言う、自分は同性の為にオシャレをしてて
異性ウケは考えてない、みたいなのも
うまくやれてるのは、それなりに可愛げのあって男に脅威がない感じのファッション。
本当の意味で自我のままだったり、色気がない感じで男っぽい人って浮いてる。
＞適度にお色気や可愛げやヌルさがあるシモネタ
あぁこんな感じ
ていうかどのジャンルにも言えるよね
女性がよく言う、自分は同性の為にオシャレをしてて
異性ウケは考えてない、みたいなのも
うまくやれてるのは、それなりに可愛げのあって男に脅威がない感じのファッション。
本当の意味で自我のままだったり、色気がない感じで男っぽい人って浮いてる。
92 ：彼氏いない歴774年：2010/09/20(月) 22:36:35 ID:KYPDMfNY
＞本当の意味で自我のままだったり、色気がない感じで男っぽい人って浮いてる。
こういう女の人は、イタイ女とか、厨２病とか、個性はブスの逃げ道（笑）みたく言われて
バカにされてることが多いね 男だけじゃなく同性からも
こういう女の人は、イタイ女とか、厨２病とか、個性はブスの逃げ道（笑）みたく言われて
バカにされてることが多いね 男だけじゃなく同性からも
93 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 00:24:32 ID:1JAshQLy
>>66
そのとおりなんだけど歳とるのが怖くなってくるな・・・
「女性に年齢を聞くのは失礼」っていう風潮を
女性保護とか男性差別の表れだと勘違いしてる男が多いけど
そんな慇懃無礼よりも、女を年齢で判断する風潮をなんとかしてくれと思うわ
そのとおりなんだけど歳とるのが怖くなってくるな・・・
「女性に年齢を聞くのは失礼」っていう風潮を
女性保護とか男性差別の表れだと勘違いしてる男が多いけど
そんな慇懃無礼よりも、女を年齢で判断する風潮をなんとかしてくれと思うわ
94 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 00:30:00 ID:6QUaSK4w
>>93
前提が「女を年齢で判断する風潮」だから「女性に年齢を聞くのは失礼」なわけだしね
卵が先か鶏が先かって感じだけど、人間誰でも年をとるわけだし
いくら美人でも可愛くてもおばさんになったら意味なくなるんだから
せめて女だけでも中年女性をおばさん（笑）と馬鹿にするのは止めよう
前提が「女を年齢で判断する風潮」だから「女性に年齢を聞くのは失礼」なわけだしね
卵が先か鶏が先かって感じだけど、人間誰でも年をとるわけだし
いくら美人でも可愛くてもおばさんになったら意味なくなるんだから
せめて女だけでも中年女性をおばさん（笑）と馬鹿にするのは止めよう
95 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 00:35:10 ID:tfzcLZgS
オバサンが価値下がるのって、
見た目も悪くなるのもあるだろうけど、
閉経とか子供産めなくなること（に近づいているの）も
関連してるのかな～とか思う。
やっぱ女の価値とされてるのは、どうも結婚出産に焦点が当たり過ぎな感じがするなあ
見た目も悪くなるのもあるだろうけど、
閉経とか子供産めなくなること（に近づいているの）も
関連してるのかな～とか思う。
やっぱ女の価値とされてるのは、どうも結婚出産に焦点が当たり過ぎな感じがするなあ
96 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 00:39:45 ID:6QUaSK4w
そもそもおばさんって言葉自体には問題は無いのに
使う人間が圧倒的におじさんに比べておばさん（笑）ってニュアンスをくする
おじさん（笑）なんて聞かないし
女性も働かざるを得なくなってきて、これから女性上司も増えてくると思うんだけど
新人の若い女の子がミスした場合、場合によってはきつく叱らざるを得ないことも出てくるだろうが
その時はどうなるんだろ
今は正当な注意であっても上司（おばさん）が新人（若い子）に嫉妬してヒステリーおこした事にされてる事が
結構あるよね
これも同じく男性上司の場合は理不尽なこと（上司の気分など）で叱られてもヒステリーとは言われないのが不思議だ
使う人間が圧倒的におじさんに比べておばさん（笑）ってニュアンスをくする
おじさん（笑）なんて聞かないし
女性も働かざるを得なくなってきて、これから女性上司も増えてくると思うんだけど
新人の若い女の子がミスした場合、場合によってはきつく叱らざるを得ないことも出てくるだろうが
その時はどうなるんだろ
今は正当な注意であっても上司（おばさん）が新人（若い子）に嫉妬してヒステリーおこした事にされてる事が
結構あるよね
これも同じく男性上司の場合は理不尽なこと（上司の気分など）で叱られてもヒステリーとは言われないのが不思議だ
97 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 00:52:37 ID:1JAshQLy
>>96
嫉妬によるヒス扱いあるある
だから女性のベテラン社員って
意外に、若い美人や可愛い子にたいして物凄く気を使って注意してたりするよね
若い子に嫉妬して理不尽に絡んでる、と誤解されないように
だから美人や可愛い子は若いうちは最強（でも年取ったら・・・だけど）
嫉妬によるヒス扱いあるある
だから女性のベテラン社員って
意外に、若い美人や可愛い子にたいして物凄く気を使って注意してたりするよね
若い子に嫉妬して理不尽に絡んでる、と誤解されないように
だから美人や可愛い子は若いうちは最強（でも年取ったら・・・だけど）
98 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 01:33:06 ID:pZoyuObD
>>96
そうそう。例えば、確かに自分にも原因はありますが、って注意7の中に
私的感情を3混ぜてくる、みたいな注意の仕方する人って
男女関係ないよね。
男の上司だと、チェッ！ついてないなー的な笑い話ネタになるのに
女の先輩に同じことされた時って
若い自分が正義で、100％向こうのやっかみ！的な
視点の同年代の子が本当に多い。
周囲も皆「わかる、わかるよー」って頷いてるんだけど
これにゾッとするのは自分が喪だからなのか？
そうそう。例えば、確かに自分にも原因はありますが、って注意7の中に
私的感情を3混ぜてくる、みたいな注意の仕方する人って
男女関係ないよね。
男の上司だと、チェッ！ついてないなー的な笑い話ネタになるのに
女の先輩に同じことされた時って
若い自分が正義で、100％向こうのやっかみ！的な
視点の同年代の子が本当に多い。
周囲も皆「わかる、わかるよー」って頷いてるんだけど
これにゾッとするのは自分が喪だからなのか？
99 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 01:51:47 ID:REpVTW/4
でその子らがおばさんになると同じ道を辿ると
なんだかなあ
なんだかなあ
100 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 01:54:52 ID:tfzcLZgS
歴史は繰り返すね
101 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 02:13:18 ID:pZoyuObD
もしかしたら一昔前は結婚して家庭に入るから
自分の将来は関係ありませんって意識でやってたのかもね。
しかしスイーツですら３０代前半の時点で半分は独身、
四人に一人が生涯独身がほぼ決定のこの時代に
あんまりババァババァ言ってるとこの人どうするつもりなんだろうと思う・・・・
人事みたいだけどｗ
自分の将来は関係ありませんって意識でやってたのかもね。
しかしスイーツですら３０代前半の時点で半分は独身、
四人に一人が生涯独身がほぼ決定のこの時代に
あんまりババァババァ言ってるとこの人どうするつもりなんだろうと思う・・・・
人事みたいだけどｗ
102 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 02:51:40 ID:6QUaSK4w
若い新人の女の子が女の上司に怒られると（正当であっても）見計らったように男が寄ってきて
可哀想に、上司もあそこまで言わなくてもいいのにね、新人ちゃんが可愛いから嫉妬してるんだよ（笑）と吹き込んで
新人も自分のミスだと分かっていても怒られた事自体はおもしろくないし、相手の男も先輩だから否定しにくい
さらに自分に味方ができたように感じて一緒に女性上司の悪口を言い始める
そして年をとったらお局様扱いになって繰り返し
男からすればキャットファイトを楽しんで若い新人に近づく口実ができる上、
女上司という共通の敵を作ってさらに仲良くなることができる
（新人が女上司に悪口を言っていたことがばれて居場所がなくなっても所詮対岸の火事）
自分は全くリスクを負わないで済む
毎年毎年これをよく飽きずに繰り返すもんだと感心するけど
女にとっては誰得、男にとっては俺得
とはいえこの先女が社会進出をすればこの構図も崩れてくるだろうからそれは期待している
可哀想に、上司もあそこまで言わなくてもいいのにね、新人ちゃんが可愛いから嫉妬してるんだよ（笑）と吹き込んで
新人も自分のミスだと分かっていても怒られた事自体はおもしろくないし、相手の男も先輩だから否定しにくい
さらに自分に味方ができたように感じて一緒に女性上司の悪口を言い始める
そして年をとったらお局様扱いになって繰り返し
男からすればキャットファイトを楽しんで若い新人に近づく口実ができる上、
女上司という共通の敵を作ってさらに仲良くなることができる
（新人が女上司に悪口を言っていたことがばれて居場所がなくなっても所詮対岸の火事）
自分は全くリスクを負わないで済む
毎年毎年これをよく飽きずに繰り返すもんだと感心するけど
女にとっては誰得、男にとっては俺得
とはいえこの先女が社会進出をすればこの構図も崩れてくるだろうからそれは期待している
103 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 02:55:48 ID:6QUaSK4w
>>101
結婚して家庭に入ったところで一生養ってもらえればいいけど
夫が亡くなって未亡人になったり、問題がおきて離婚せざるを得なくなることもあるから
自分の将来は関係ありませんじゃ済まないと思うんだけどなあ
生涯独身の人はそれ以前の問題なのでなおさらだけど
結婚して家庭に入ったところで一生養ってもらえればいいけど
夫が亡くなって未亡人になったり、問題がおきて離婚せざるを得なくなることもあるから
自分の将来は関係ありませんじゃ済まないと思うんだけどなあ
生涯独身の人はそれ以前の問題なのでなおさらだけど
104 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 03:26:05 ID:pZoyuObD
＞あそこまで言わなくてもいいのにね
うわわわｗｗこの台詞自分も言われたことあるわｗ
本当にそう、毎年そうなんだよね。
新人はミスが多いから最初に数回はドカン！と怒られる時が
あるけど、この展開しょっちゅう見る。
その時は詳しい内容も聞かずに自分に付こうとする男を
無条件に自分を応援してくれる心強い味方だとか思ってたけど
よく考えれば近い将来、逆に内容も聞かずに自分を悪者扱いするってのと同じ事だもんなぁ。
うわわわｗｗこの台詞自分も言われたことあるわｗ
本当にそう、毎年そうなんだよね。
新人はミスが多いから最初に数回はドカン！と怒られる時が
あるけど、この展開しょっちゅう見る。
その時は詳しい内容も聞かずに自分に付こうとする男を
無条件に自分を応援してくれる心強い味方だとか思ってたけど
よく考えれば近い将来、逆に内容も聞かずに自分を悪者扱いするってのと同じ事だもんなぁ。
105 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 03:46:53 ID:REpVTW/4
でも最近の若い子って割とそういうの読めてるからか
男に煽てられてオバサンを見下す子は徐々に減ってきてる感じはする
業界にもよるけど
男に煽てられてオバサンを見下す子は徐々に減ってきてる感じはする
業界にもよるけど
106 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 03:55:57 ID:6QUaSK4w
やっぱり今は寿退社が見込めないからだろうなあ
今まで男の立場が強かったのは男社会の名の通り働いてるのが男ばっかりだったからだろうし
今まで男の立場が強かったのは男社会の名の通り働いてるのが男ばっかりだったからだろうし
107 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 06:07:25 ID:2liewWsY
>>98>>99>>102>>104
あるあるすぎて鬱になった
こういう、女に仕掛けられた罠ってちゃんと家庭や学校で教えた方がいいと思うマジで
何度「歴史は繰り返す」になって、ドツボにはまった女の人を見てきたことか
でも、年齢差別されてる中年女性の中には会社に冷遇されてても頑なに認めないタイプもいる
「若い頃は男性達にチヤホヤされるだけだったが、
今は厳しく叱られたりもして
ようやく男性達と対等の、一人の人間として認めてもらえることが出来た」
それは冷遇されてるだけだから
男性の賃金とは差がありすぎる給料でコキ使われて、
若い子をイジめるお局というヒール役にされてるだけで、
会社の男達は、貴女に男と対等なポストや発言権を与える気なんかさらさら無いから
と、指摘してやりたくなる
あるあるすぎて鬱になった
こういう、女に仕掛けられた罠ってちゃんと家庭や学校で教えた方がいいと思うマジで
何度「歴史は繰り返す」になって、ドツボにはまった女の人を見てきたことか
でも、年齢差別されてる中年女性の中には会社に冷遇されてても頑なに認めないタイプもいる
「若い頃は男性達にチヤホヤされるだけだったが、
今は厳しく叱られたりもして
ようやく男性達と対等の、一人の人間として認めてもらえることが出来た」
それは冷遇されてるだけだから
男性の賃金とは差がありすぎる給料でコキ使われて、
若い子をイジめるお局というヒール役にされてるだけで、
会社の男達は、貴女に男と対等なポストや発言権を与える気なんかさらさら無いから
と、指摘してやりたくなる
108 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 08:34:29 ID:2liewWsY
連投ごめん
>>91
＞女性がよく言う、自分は同性の為にオシャレをしてて
＞異性ウケは考えてない、みたいなのも
＞うまくやれてるのは、それなりに可愛げのあって男に脅威がない感じのファッション。
んでも、女から見て、わりとヌルめの可愛げのあるように見える流行ファッソンでも
服好きな男除く大半の男からしたら、じゅうぶんに奇抜ファッソン扱いみたい
男って時々びっくりするほど保守的だし
個人的には、大半の女は異性ウケと同性ウケの間で揺れ動いてる感がある
それで、100％異性ウケ狙いみたいな服の女には「娼婦みたいでバカみたい」って憤って
100％同性ウケみたいな奇抜オサレ原理主義者には「同性から見てもイタいよね」って嘲笑するかんじ
>>91
＞女性がよく言う、自分は同性の為にオシャレをしてて
＞異性ウケは考えてない、みたいなのも
＞うまくやれてるのは、それなりに可愛げのあって男に脅威がない感じのファッション。
んでも、女から見て、わりとヌルめの可愛げのあるように見える流行ファッソンでも
服好きな男除く大半の男からしたら、じゅうぶんに奇抜ファッソン扱いみたい
男って時々びっくりするほど保守的だし
個人的には、大半の女は異性ウケと同性ウケの間で揺れ動いてる感がある
それで、100％異性ウケ狙いみたいな服の女には「娼婦みたいでバカみたい」って憤って
100％同性ウケみたいな奇抜オサレ原理主義者には「同性から見てもイタいよね」って嘲笑するかんじ
109 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 15:54:12 ID:Y1FWX3mg
男の「俺今まで腐女子きめーって思ってたけど、男のおっぱいようじょ発言も女からしたらキモいよな…気をつけるわ」って発言にすかさず
「私はそう思わないよ！女で言ってるほうがキモいし！」ってレスがあったの見てなんだかなぁ…って気分になった
腐女子を庇うつもりは無いが、名誉男性って女の性欲の話になるとやたら輝くよね、悪い意味で
男が女に性欲を向けるのは当然で、女が男に性欲を向けるのはタブーっていう価値観の根深さといったら凄い
「私はそう思わないよ！女で言ってるほうがキモいし！」ってレスがあったの見てなんだかなぁ…って気分になった
腐女子を庇うつもりは無いが、名誉男性って女の性欲の話になるとやたら輝くよね、悪い意味で
男が女に性欲を向けるのは当然で、女が男に性欲を向けるのはタブーっていう価値観の根深さといったら凄い
110 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 16:14:39 ID:REpVTW/4
喪女でもよく私は腐とは違う！って人いるけど
今やもう女オタ全体、それどころか喪女っぽいのは軒並み腐認定されてんだよね
女側の意識なんて関係なく
正直私は違うアピールって無意味すぎると思う
今やもう女オタ全体、それどころか喪女っぽいのは軒並み腐認定されてんだよね
女側の意識なんて関係なく
正直私は違うアピールって無意味すぎると思う
111 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 17:08:57 ID:pa0xlAQp
>>109
ん～・・・なんだろう。そこだけ取り上げたら
個人の考えで終わるんだろうけど
男のエロ話はご愛嬌で許容できない女が狭量だけど
女のエロ話はモラルに反してるみたいな反応になりがちだよな
>>110
私は違うアピールをしがちなのも
女は十把一からげに一つの層って見方があまりにも多いからなんだよね
自分もよく一緒にすんなよ！と心の中で言うことあるし
ん～・・・なんだろう。そこだけ取り上げたら
個人の考えで終わるんだろうけど
男のエロ話はご愛嬌で許容できない女が狭量だけど
女のエロ話はモラルに反してるみたいな反応になりがちだよな
>>110
私は違うアピールをしがちなのも
女は十把一からげに一つの層って見方があまりにも多いからなんだよね
自分もよく一緒にすんなよ！と心の中で言うことあるし
112 ：彼氏いない歴774年：2010/09/21(火) 21:43:47 ID:Y1FWX3mg
それで「私はあいつらと違う！」で色んな類の女（ここでは非ヲタ喪女と女ヲタと腐女子）があいつよりましだと貶しあいをして、横から見てる男は「女は陰湿」となると…orz
ひとまとめに貶すのって、同士討ちをさせるのに効果あるんだろうね。あるいは男がいかに女を見てないか
腐女子って身内の争いが凄いってよく言われるけど、あれって「腐女子」という底辺の地位の中で出来るだけ高いところにいようとするから起きるんだろうな、傍から見たら滑稽でしかないんだけど
ひとまとめに貶すのって、同士討ちをさせるのに効果あるんだろうね。あるいは男がいかに女を見てないか
腐女子って身内の争いが凄いってよく言われるけど、あれって「腐女子」という底辺の地位の中で出来るだけ高いところにいようとするから起きるんだろうな、傍から見たら滑稽でしかないんだけど
113 ：彼氏いない歴774年：2010/09/22(水) 02:33:11 ID:oW4fgG/l
>>109
女は、エロ関係に関してはまだまだ抑圧されてるかんじがする
男が集団でキャバ行っても「ふーん」ってかんじだけど
女が集団でホストクラブなんかに行ったら「うっわ、終わってる‥」って扱い
>>112
「私ヲタクなのにおしゃれなんですアピールはもういいよ」スレ（スレ名うろ覚え）は
まさにそんなかんじ
傍から見たらどっちも同じなんだから共闘すればいいじゃんとか思うけど
女は、エロ関係に関してはまだまだ抑圧されてるかんじがする
男が集団でキャバ行っても「ふーん」ってかんじだけど
女が集団でホストクラブなんかに行ったら「うっわ、終わってる‥」って扱い
>>112
「私ヲタクなのにおしゃれなんですアピールはもういいよ」スレ（スレ名うろ覚え）は
まさにそんなかんじ
傍から見たらどっちも同じなんだから共闘すればいいじゃんとか思うけど
114 ：彼氏いない歴774年：2010/09/22(水) 06:26:14 ID:zT8+pJbN
男が戦うのは仕事で
女は日常生活自体が戦いだなって感じ
戦うべき項目が多すぎる
その中でも容姿はなんにでもついて周る
休まるときがないね
女は日常生活自体が戦いだなって感じ
戦うべき項目が多すぎる
その中でも容姿はなんにでもついて周る
休まるときがないね
115 ：彼氏いない歴774年：2010/09/22(水) 14:23:19 ID:SmOVsU+Z
男同士にも、女とは別種の同調圧力がある気がする
「男たるもの、少々ヤンチャ（）笑してないといけないとカッコワルイ」みたいな圧力
んで、そういう圧力に疲れ気味の男性ほど
女にママとか慰安所みたいな役割を求めてきたりするんだよな・・・
>>102
そのやり方で毎年新人の女を喰おうとする男いる
新人の女の子がミスして怒られた後で、下心ミエミエで慰めに擦り寄ってくの
まあ動機は不純でも、それで新人の子が慰められればオールオッケーなのかもしれないけど
男に弄ばれて泥沼化しちゃうケースもあるからなー
「男たるもの、少々ヤンチャ（）笑してないといけないとカッコワルイ」みたいな圧力
んで、そういう圧力に疲れ気味の男性ほど
女にママとか慰安所みたいな役割を求めてきたりするんだよな・・・
>>102
そのやり方で毎年新人の女を喰おうとする男いる
新人の女の子がミスして怒られた後で、下心ミエミエで慰めに擦り寄ってくの
まあ動機は不純でも、それで新人の子が慰められればオールオッケーなのかもしれないけど
男に弄ばれて泥沼化しちゃうケースもあるからなー
116 ：彼氏いない歴774年：2010/09/22(水) 15:36:55 ID:YdxaX37P
あるとしても、男はなぁ、社会で休まる暇がないんだ！
みたいなに男に向けず女に向けるんだよね。
女も男も女に向けると言う・・・・
＞女にママとか慰安所みたいな役割を求めてきたりするんだよな・・・
男って仕事は全力でやって、
その他(日常)は思いっきりハッちゃける、
これぞ健康みたいな所あるよね。
喪の自分は、女にスルーされてるだけの
喪男がイラついたり絶望するのか理解できなかったんだけど
女から受け取れる(はず)の一方的な癒し？が
肥大しててあぁも暴れてるんだと思う
みたいなに男に向けず女に向けるんだよね。
女も男も女に向けると言う・・・・
＞女にママとか慰安所みたいな役割を求めてきたりするんだよな・・・
男って仕事は全力でやって、
その他(日常)は思いっきりハッちゃける、
これぞ健康みたいな所あるよね。
喪の自分は、女にスルーされてるだけの
喪男がイラついたり絶望するのか理解できなかったんだけど
女から受け取れる(はず)の一方的な癒し？が
肥大しててあぁも暴れてるんだと思う
117 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 10:10:15 ID:WVNV9qfr
>>96
「おばさん」には何の問題もないんだよね。
おばさん(笑)が問題なのであって、
さんざん おばさん(笑)ババァ死ね！と言っておいて
侮辱的な意味でのおばさん(笑)はやめよう、と言われると
ばばぁｗｗｗｗｗｗｗｗお前はもう若くないんだよｗｗｗ
的に「自分を若く見てくれ」「おばさんと呼ばないでくれ」
って問題に摩り替えられる。
当事者の女性も「おばさん」と言われても私は気にしませんよ？
若さに執着する女性って云々・・・・
いつもここで齟齬が起きてるなぁ、と思う
「おばさん」には何の問題もないんだよね。
おばさん(笑)が問題なのであって、
さんざん おばさん(笑)ババァ死ね！と言っておいて
侮辱的な意味でのおばさん(笑)はやめよう、と言われると
ばばぁｗｗｗｗｗｗｗｗお前はもう若くないんだよｗｗｗ
的に「自分を若く見てくれ」「おばさんと呼ばないでくれ」
って問題に摩り替えられる。
当事者の女性も「おばさん」と言われても私は気にしませんよ？
若さに執着する女性って云々・・・・
いつもここで齟齬が起きてるなぁ、と思う
118 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 17:44:25 ID:kf0wCaAF
>>117
そうだね、私はそういう侮蔑する書き込みをする人は気の毒な人だと思ってるからスルーする。
多分説明しても理解できないだろうし、理詰めで穏やかに説明して理解できたとしても、
反論できない悔しさからババア連呼して煽り続けるだろうしね。
喪女板にいるって事は、自分自身ではどうにもならない事で悩んでいる人が多くて、
それが理由で他人から理不尽な事をされた経験がある人も多いと思う。
それなのに自分はされるのは嫌だけど他人にそうしてしまうって救いようがない気がする。
人種性別年齢関係なく良い人はいるし、悪い人はいるっていうのに、
ネット上での風潮に流されたり、身近で嫌な思いをしたからといって、
1をみて10を知った気になるのってどうかと思う。
もちろん叩かれてやむなしな書き込みをしてしまった場合は全力で叩いてくれて結構なんだけどね。
頭の良い人はその書いた内容に対して反論して、その人のいるカテゴリーで批判したりはしないと思う。
そうだね、私はそういう侮蔑する書き込みをする人は気の毒な人だと思ってるからスルーする。
多分説明しても理解できないだろうし、理詰めで穏やかに説明して理解できたとしても、
反論できない悔しさからババア連呼して煽り続けるだろうしね。
喪女板にいるって事は、自分自身ではどうにもならない事で悩んでいる人が多くて、
それが理由で他人から理不尽な事をされた経験がある人も多いと思う。
それなのに自分はされるのは嫌だけど他人にそうしてしまうって救いようがない気がする。
人種性別年齢関係なく良い人はいるし、悪い人はいるっていうのに、
ネット上での風潮に流されたり、身近で嫌な思いをしたからといって、
1をみて10を知った気になるのってどうかと思う。
もちろん叩かれてやむなしな書き込みをしてしまった場合は全力で叩いてくれて結構なんだけどね。
頭の良い人はその書いた内容に対して反論して、その人のいるカテゴリーで批判したりはしないと思う。
119 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 18:09:56 ID:tUaBL6z8
「男の加齢はどうでもいいが、女の加齢は見苦しいだけ」
みたいな価値観の人達には言葉でなにを言っても無駄だと思う
男は「見る性」の位置でふんぞりがえってられることを当然と思ってる人達だから
ミスコン廃止案も、「ヒスおばさん（笑）の嫉妬（笑）」で片付けられるだけ
個人的には、女がもっと今までの規範から脱して、
遊ぶ男を見た目や若さで選ぶようになれば、
男も、「見た目で判断されることの辛さ」が判ってくるんではないかと思う
でも過渡期には「男を見た目で判断するな！」って物凄くバックラッシュが起こりそうだけど
みたいな価値観の人達には言葉でなにを言っても無駄だと思う
男は「見る性」の位置でふんぞりがえってられることを当然と思ってる人達だから
ミスコン廃止案も、「ヒスおばさん（笑）の嫉妬（笑）」で片付けられるだけ
個人的には、女がもっと今までの規範から脱して、
遊ぶ男を見た目や若さで選ぶようになれば、
男も、「見た目で判断されることの辛さ」が判ってくるんではないかと思う
でも過渡期には「男を見た目で判断するな！」って物凄くバックラッシュが起こりそうだけど
120 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 19:18:46 ID:epvoZJMr
今が正にそうだー
大体の女がそれを当たり前に受け止めてるのに
ぎゃあぎゃあ騒ぐのは男だけだから
容姿差別されてるのは、男だけみたいなことになってるｗ
女は大人なのか男が怖いのか
大体性別のデメリットは仕方ないと受け止めて黙ってるけど
逆の場合は男も女も加担するからここ数年で女叩きが爆発的に盛り上がって
一方的に女性が男性を虐げてることになってると言う
大体の女がそれを当たり前に受け止めてるのに
ぎゃあぎゃあ騒ぐのは男だけだから
容姿差別されてるのは、男だけみたいなことになってるｗ
女は大人なのか男が怖いのか
大体性別のデメリットは仕方ないと受け止めて黙ってるけど
逆の場合は男も女も加担するからここ数年で女叩きが爆発的に盛り上がって
一方的に女性が男性を虐げてることになってると言う
121 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 22:12:51 ID:tUaBL6z8
たしかに、今の非モテ男の暴走ってまさにそんなかんじだね
これが過渡期だけのものなのか、
他罰的な彼等のことだから永遠に続くのかは、判らないしちょっと不安だなー
今の母親達が、ちゃんと息子を躾ければちょっとはマシになるんだろうけど
母親達自身が女性嫌悪ゆえのババア叩きしまくってるから、あまり期待できない・・・
これが過渡期だけのものなのか、
他罰的な彼等のことだから永遠に続くのかは、判らないしちょっと不安だなー
今の母親達が、ちゃんと息子を躾ければちょっとはマシになるんだろうけど
母親達自身が女性嫌悪ゆえのババア叩きしまくってるから、あまり期待できない・・・
122 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 22:27:58 ID:3f4YLGHE
おばさん（笑）って女には誰も幸せにならない言葉だと思うんだよね
女であれば美人ブス問わず誰でもいつか当てはまるし
なりより悪口として効果があると男女問わず思ってるのが性質悪い
まともな意見でも自分の意に沿わなければ
おばさん、ババアって言っとけば自分の勝ち、みたいに思い込む人も多いしさ
女であれば美人ブス問わず誰でもいつか当てはまるし
なりより悪口として効果があると男女問わず思ってるのが性質悪い
まともな意見でも自分の意に沿わなければ
おばさん、ババアって言っとけば自分の勝ち、みたいに思い込む人も多いしさ
123 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 22:28:49 ID:3f4YLGHE
>>119、120
女はそれこそ幼稚園の頃からすでに容姿でとやかく言われるし
小学生になれば美人ブスでカーストもできるし
現実嫌でも容姿差別受けながら生きざるを得ないからね
たまに男ですごい不細工なのに妙に自信があって若い女に釣り合うと思い込んでる男は３０代後半から４０代以降にいるけど
そのくらいの年代の人は男に生まれれば容姿コンプレックスを受けなかった人なんだと思う
今の２０代以降の男はファッションに気を使うようになったし、女に多かった過食嘔吐してる人もいるから
少なからず男も段々「見られる性」になってきてる
今過剰にネットで女叩きしてる男は大抵容姿にコンプレックス持ってるし、ちょうど男なら仕事できればよかった世代（外見気にしない派）と
男もお洒落しないとモテない世代（容姿に気を使います派）の間に挟まれて慣れてない分辛いんじゃないかなー
女は太古からずっとその価値観に晒されてるんだけどね
女はそれこそ幼稚園の頃からすでに容姿でとやかく言われるし
小学生になれば美人ブスでカーストもできるし
現実嫌でも容姿差別受けながら生きざるを得ないからね
たまに男ですごい不細工なのに妙に自信があって若い女に釣り合うと思い込んでる男は３０代後半から４０代以降にいるけど
そのくらいの年代の人は男に生まれれば容姿コンプレックスを受けなかった人なんだと思う
今の２０代以降の男はファッションに気を使うようになったし、女に多かった過食嘔吐してる人もいるから
少なからず男も段々「見られる性」になってきてる
今過剰にネットで女叩きしてる男は大抵容姿にコンプレックス持ってるし、ちょうど男なら仕事できればよかった世代（外見気にしない派）と
男もお洒落しないとモテない世代（容姿に気を使います派）の間に挟まれて慣れてない分辛いんじゃないかなー
女は太古からずっとその価値観に晒されてるんだけどね
124 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 22:54:21 ID:epvoZJMr
おばさんと呼ばれたくないって言う女性に
若さにしがみ付いてみっともないババァ、私はちゃんと受け入れてる
的な女同士叩き合いしてる姿見ると「またか・・・」ってウンザリする。
なんで私は違うアピール始めるんだろ。
似合ってない若作りした中年女性がいても
気持ちはわかるけど生物学的には若くないのは事実だし、
世間はそう見てくれない事も多いよね。
以上には思わないけどな。
むしろここまで若さ偏重の風潮で
老いは精神の歪みの表れみたいな生き方支持しといて
おばさんと見られたくない女性は叩くっておかしいだろ。
125 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 23:05:32 ID:tUaBL6z8
>>123
おおむね同意なんだけど、
でも若い世代の男性でも、容姿に気を使ってます派（いわゆる草食系）って案外少ないんだよね
しかもヲタカルチャーのメジャー化のおかげで、
２ｃｈ脳ロリヲタであることを半ば公言してるような、開き直り系の若い男性もわりといるし
草食系男子と、ヲタ系非モテ男子の二極化っていうのかな
なので自分はあんまり楽観はできないな
ちょっとは良くなってきてるとは思うけどね
女の側が意識を変えて、「どーせ彼等の判断基準は見た目と年齢と、男に都合いいかどうかなんだから
彼等の評価をいちいち気にしたり、女同士で争うのはアホらしい」
ってかんじに醒めれば世の中も変わるんだろうけど、でもこの現状じゃ難しいんだろうなー
おおむね同意なんだけど、
でも若い世代の男性でも、容姿に気を使ってます派（いわゆる草食系）って案外少ないんだよね
しかもヲタカルチャーのメジャー化のおかげで、
２ｃｈ脳ロリヲタであることを半ば公言してるような、開き直り系の若い男性もわりといるし
草食系男子と、ヲタ系非モテ男子の二極化っていうのかな
なので自分はあんまり楽観はできないな
ちょっとは良くなってきてるとは思うけどね
女の側が意識を変えて、「どーせ彼等の判断基準は見た目と年齢と、男に都合いいかどうかなんだから
彼等の評価をいちいち気にしたり、女同士で争うのはアホらしい」
ってかんじに醒めれば世の中も変わるんだろうけど、でもこの現状じゃ難しいんだろうなー
126 ：彼氏いない歴774年：2010/09/23(木) 23:51:45 ID:Wv3LFmVB
何が一番ややこしいって女の中にも「見た目で見られようが年取ってから叩かれようが女ってだけでバカにされようが、若いときにチヤホヤしてもらって上手い事結婚できればそれでいいです」
っていう層が確実に存在してるってことなんだと思う。疑問に思うことすら放棄してるっていうか。
でも、楽なのは絶対にそっちの生き方なんだよな…男とならんで同じだけの仕事こなそうと思ったらなかなか根性座ってないとできないし適正もある
こういうこと考えるといつも思うんだけどなんで神様は男女に腕力差を作ったかなぁ…。男の暴力に女が対抗できればもっと環境は違ってたと思うんだよね
っていう層が確実に存在してるってことなんだと思う。疑問に思うことすら放棄してるっていうか。
でも、楽なのは絶対にそっちの生き方なんだよな…男とならんで同じだけの仕事こなそうと思ったらなかなか根性座ってないとできないし適正もある
こういうこと考えるといつも思うんだけどなんで神様は男女に腕力差を作ったかなぁ…。男の暴力に女が対抗できればもっと環境は違ってたと思うんだよね
127 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 00:24:39 ID:8QdIfdIo
筋トレとかしたら女も男並になるのかなと思ったけど
男性は自然に筋肉がつき易い構造になってて、
鍛えればすぐ反映するんだってね。
女性がそのレベルになるにはかなり根性がいるらしい。
男性は自然に筋肉がつき易い構造になってて、
鍛えればすぐ反映するんだってね。
女性がそのレベルになるにはかなり根性がいるらしい。
128 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 00:33:23 ID:7/BWr1iB
>>126
自分も、女は結局結婚が一番ラクなのかなって思ってた時期もあったけど
今は家事や育児やパートや介護が女にのしかかってくるからなあ
その鬱憤晴らしに鬼女板とかでママタレントを叩きまくってるじゃん ウンザリするわ
自分も、女は結局結婚が一番ラクなのかなって思ってた時期もあったけど
今は家事や育児やパートや介護が女にのしかかってくるからなあ
その鬱憤晴らしに鬼女板とかでママタレントを叩きまくってるじゃん ウンザリするわ
129 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 00:54:51 ID:yoMdDjaH
>>126
そういう価値観の女って、早い段階からある意味人生諦めてるんだろうなと思う
諦めってか達観かもしれないけど。
女に生まれて、体力も男には差をつけられるし、社会を見ても女が管理職とか
バリバリ活躍してる人は少なく、いても家事も相当負担しなくちゃならない。
だったら、男と張り合って社会で頑張っていくよりも、
美と男に愛される能力をつけて、少しでも楽して良い暮らしができるように
しようかなって価値観になってもおかしくない気がする
結局は損得勘定が発達してる人なんだろうな。
だから、社会の風潮次第でどんな風にもなるんだろうと思う
そういう価値観の女って、早い段階からある意味人生諦めてるんだろうなと思う
諦めってか達観かもしれないけど。
女に生まれて、体力も男には差をつけられるし、社会を見ても女が管理職とか
バリバリ活躍してる人は少なく、いても家事も相当負担しなくちゃならない。
だったら、男と張り合って社会で頑張っていくよりも、
美と男に愛される能力をつけて、少しでも楽して良い暮らしができるように
しようかなって価値観になってもおかしくない気がする
結局は損得勘定が発達してる人なんだろうな。
だから、社会の風潮次第でどんな風にもなるんだろうと思う
130 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 01:05:22 ID:n1RK60QT
126みたいな価値観の女って年取ったらどうなるんだろ
若さと見た目にしか価値を見出せないと中年以降どう考えても辛いだろう
若さと見た目にしか価値を見出せないと中年以降どう考えても辛いだろう
131 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 01:24:36 ID:yoMdDjaH
132 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 01:50:42 ID:8QdIfdIo
なんか世の中時代が戻ってる？？
今の女性の結婚熱が信じられない。
フェミpgrみたいな風潮は昔からあっただろうけど
殆どの女性が○才までに絶対幸せなお嫁さんになる！
みたいな感じだと今昭和だっけ？と思う。
フェミ的には家父長制？を助長させると言う
「女性らしさ」「女性の役割」が悪いと思ったことはないんだけど
それでも異常な感じを受ける
今の女性の結婚熱が信じられない。
フェミpgrみたいな風潮は昔からあっただろうけど
殆どの女性が○才までに絶対幸せなお嫁さんになる！
みたいな感じだと今昭和だっけ？と思う。
フェミ的には家父長制？を助長させると言う
「女性らしさ」「女性の役割」が悪いと思ったことはないんだけど
それでも異常な感じを受ける
133 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 01:57:55 ID:7/BWr1iB
>>131
「もういい年だし私はもう諦めてるのよーｗ」って開き直ってるフリをする女の人もいる
でも男の目を意識してたり、他の同性をやっかんだりしてバレバレだったりもする
そういう女の人を見てると滑稽だけど、悲しくなる
そりゃ若さに固執したら嘲笑されるだけだろうし、まあ諦めたフリや開き直ったフリするしか無いわな
>>132
マスコミは結婚を煽ってるけど、実際は結婚してる人は減ってるはず
「もういい年だし私はもう諦めてるのよーｗ」って開き直ってるフリをする女の人もいる
でも男の目を意識してたり、他の同性をやっかんだりしてバレバレだったりもする
そういう女の人を見てると滑稽だけど、悲しくなる
そりゃ若さに固執したら嘲笑されるだけだろうし、まあ諦めたフリや開き直ったフリするしか無いわな
>>132
マスコミは結婚を煽ってるけど、実際は結婚してる人は減ってるはず
134 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 02:15:47 ID:H7W03gN0
>>132
やっぱ不況＆マスコミの煽りのせいなんじゃないかね
でも昔みたいに周囲が子供見てくれるわけじゃない、離婚もしやすい（男に捨てられやすい）から
シングルマザーになったり虐待事件を起こす女が増えてるわけで
＞「見た目で見られようが年取ってから叩かれようが女ってだけでバカにされようが、
＞若いときにチヤホヤしてもらって上手い事結婚できればそれでいいです」
この価値観って一見社会を上手く手に取ってるように見えるけど
今の時代だと詰まったら速攻で崩れる、結構危ない価値観なんだよね
現に離婚率や少子化で数字が出てるしなあ
>>133
自主的にテレビ離れしてる層は真に受けてないよね
でも洗脳されやすい層（いわゆるＤＱＮやリアスイーツ）は結構真に受けてるようには見える
やっぱ不況＆マスコミの煽りのせいなんじゃないかね
でも昔みたいに周囲が子供見てくれるわけじゃない、離婚もしやすい（男に捨てられやすい）から
シングルマザーになったり虐待事件を起こす女が増えてるわけで
＞「見た目で見られようが年取ってから叩かれようが女ってだけでバカにされようが、
＞若いときにチヤホヤしてもらって上手い事結婚できればそれでいいです」
この価値観って一見社会を上手く手に取ってるように見えるけど
今の時代だと詰まったら速攻で崩れる、結構危ない価値観なんだよね
現に離婚率や少子化で数字が出てるしなあ
>>133
自主的にテレビ離れしてる層は真に受けてないよね
でも洗脳されやすい層（いわゆるＤＱＮやリアスイーツ）は結構真に受けてるようには見える
135 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 14:03:08 ID:Guh7KDo3
ここはフェミの巣窟？
136 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 14:16:18 ID:rCzOBkMM
不況になるとフェミってよわいよな～
その程度の価値観か？
その程度の価値観か？
137 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 15:51:24 ID:Guh7KDo3
フェミって、童話の「桃太郎」は女性差別だから「桃子」に変えろって主張している人たちだから・・・。
138 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 16:02:54 ID:tOFlEAz/
女はマンコ権を当然の権利だと、疑問もなく考えるようになるんだよね。
男は不当に扱ってもいいが、自分たちは優遇されるのが当然と考える。
あと、女性専用車両とかレディースデーとかもそう。
女性優遇社会で育って、自分たちは優遇されて当然と考えるようになる。
こういう風に、マスゴミや企業が女たちを甘やかすから
どんどん自分勝手な思考回路を持った女どもが増殖するんだよ。
男は不当に扱ってもいいが、自分たちは優遇されるのが当然と考える。
あと、女性専用車両とかレディースデーとかもそう。
女性優遇社会で育って、自分たちは優遇されて当然と考えるようになる。
こういう風に、マスゴミや企業が女たちを甘やかすから
どんどん自分勝手な思考回路を持った女どもが増殖するんだよ。
139 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 17:13:23 ID:n1RK60QT
>>132
今の若い子は結婚にお花畑持ってるんじゃなくて、男社会ゆえキャリアウーマンになっても報われないし
フルタイムで結婚すると家事育児仕事全てこなさないといけないスーパーウーマンにならないといけない
だったらキャリア結婚、どうせ苦労するなら養ってもらったほうがいいと考えてるんじゃないかな
だからできれば専業希望、無理ならパートって落とし所作ってるんでしょ
2ちゃんじゃ専業はニートって馬鹿にされてるけど専業主婦って結局のところ夫の言いなりにならざるを得ないし
捨てられないように顔色伺っててそんなに幸せでもない
今の若い子は結婚にお花畑持ってるんじゃなくて、男社会ゆえキャリアウーマンになっても報われないし
フルタイムで結婚すると家事育児仕事全てこなさないといけないスーパーウーマンにならないといけない
だったらキャリア結婚、どうせ苦労するなら養ってもらったほうがいいと考えてるんじゃないかな
だからできれば専業希望、無理ならパートって落とし所作ってるんでしょ
2ちゃんじゃ専業はニートって馬鹿にされてるけど専業主婦って結局のところ夫の言いなりにならざるを得ないし
捨てられないように顔色伺っててそんなに幸せでもない
140 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 17:17:48 ID:n1RK60QT
若い子がキャリアに対して夢見なくなったのは不況もそうだけど
バブル世代の勝利はキャリアウーマンになってバリバリ稼ぐことだったけど
この世代の男社会における女差別（年取ったらお局扱い、有能なら女の癖にでしゃばって生意気とか）を見てきて
結局のところ地位そのものを築くのも難しい、頑張ったところでむくわれない（社会的地位が高くなっても結婚できなければいきおくれ扱い）んじゃ
そりゃ仕事に熱意のある若者も減るだろうなーと思うよ
バブル世代の勝利はキャリアウーマンになってバリバリ稼ぐことだったけど
この世代の男社会における女差別（年取ったらお局扱い、有能なら女の癖にでしゃばって生意気とか）を見てきて
結局のところ地位そのものを築くのも難しい、頑張ったところでむくわれない（社会的地位が高くなっても結婚できなければいきおくれ扱い）んじゃ
そりゃ仕事に熱意のある若者も減るだろうなーと思うよ
141 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 17:25:57 ID:yoMdDjaH
今までは、女が終身雇用の蚊帳の外（寿退社か、子供出来たら辞めざるをえない）で
出世もほとんど期待できなかったのが、今は男でもそうだからね～
今まで女が味わってきた悲哀を、若い男たちも味わってるんだよね
で、それは女のせいではないんだけど、若い男たちはなぜか
クソフェミ女のせいだ！！とか言っている
そうでなければ、諦めてニートやフリーターになってしまって
社会に活力がなくなってしまっている
女は、自分が終身雇用も出世もないが、男に養ってもらえれば生きていけたので
今まであまり大きな文句も言わずやってきたが、社会がここまで変化すると
女も変化しないとやってけないだろうね。変化っていうか、パートでもなんでも
働かざるを得ないってことだろうから、家事育児仕事のトリプル労働に
自信が持てない女は非婚化しそう
出世もほとんど期待できなかったのが、今は男でもそうだからね～
今まで女が味わってきた悲哀を、若い男たちも味わってるんだよね
で、それは女のせいではないんだけど、若い男たちはなぜか
クソフェミ女のせいだ！！とか言っている
そうでなければ、諦めてニートやフリーターになってしまって
社会に活力がなくなってしまっている
女は、自分が終身雇用も出世もないが、男に養ってもらえれば生きていけたので
今まであまり大きな文句も言わずやってきたが、社会がここまで変化すると
女も変化しないとやってけないだろうね。変化っていうか、パートでもなんでも
働かざるを得ないってことだろうから、家事育児仕事のトリプル労働に
自信が持てない女は非婚化しそう
142 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 18:17:45 ID:8QdIfdIo
>>140
＞この世代の男社会における女差別（年取ったらお局扱い、有能なら女の癖にでしゃばって生意気とか）を見てきて
なんかこれは自分も本とかで読んだことあるけど
全部「お局ミットモナイ」「ああいう風になりたくない」と女性のせいとしか捉えてないんだよね
構造や男の意識には何も言うことはないんかい。
なんで男も女もみんな女のせいにして
何かを解消しようとするんだろ
＞この世代の男社会における女差別（年取ったらお局扱い、有能なら女の癖にでしゃばって生意気とか）を見てきて
なんかこれは自分も本とかで読んだことあるけど
全部「お局ミットモナイ」「ああいう風になりたくない」と女性のせいとしか捉えてないんだよね
構造や男の意識には何も言うことはないんかい。
なんで男も女もみんな女のせいにして
何かを解消しようとするんだろ
143 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 18:53:56 ID:EeSbFJaq
>>141
若い世代の男も女も終身雇用は期待してないし、
社蓄的生き方にもウンザリしてるのに
企業側は相変わらず労其無視の体育会系ノリを期待するから、齟齬が生じてる気がする
まあ社会よりも女のせいにした方が簡単なんだろうけど
若い世代の男も女も終身雇用は期待してないし、
社蓄的生き方にもウンザリしてるのに
企業側は相変わらず労其無視の体育会系ノリを期待するから、齟齬が生じてる気がする
まあ社会よりも女のせいにした方が簡単なんだろうけど
144 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 18:55:44 ID:tOFlEAz/
女は劣っている象徴なんだから、仕方が無いじゃんｗ
男女ともに、「女々しい」「女の腐ったような」は煽り文句だし。
女に「男前な」「男らしい」はホメ言葉。
動物的（子孫を残す）には女は重宝されるけど、人間的・社会的生活に女は不要。
むしろ邪魔だ。感情的で論理的思考ができず、体力もおぼつかない。
女・子供と一くくりｗｗ
男女ともに、「女々しい」「女の腐ったような」は煽り文句だし。
女に「男前な」「男らしい」はホメ言葉。
動物的（子孫を残す）には女は重宝されるけど、人間的・社会的生活に女は不要。
むしろ邪魔だ。感情的で論理的思考ができず、体力もおぼつかない。
女・子供と一くくりｗｗ
145 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 19:03:05 ID:OX+yKnV+
どこの会社にも権力闘争出世競争あって当たり前なのに落第したら女差別かよ
146 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 19:20:28 ID:n1RK60QT
今の時代は女の地位が上がったんじゃなくて男の地位が下がったんだよね
なんで地位が下がったのかって言うと雇用が不安定になったから
女が男に逆らえなかったのは昔は男に養ってもらうしか道がなかったからだよ
だから結婚してサンドバッグになろうと浮気されようと離婚されるのが一番恐ろしいから
耐えざるをえなかった
熟年離婚が増えてるのは↑の理由をもう我慢しなくてよくなったからだしさ
今は男に媚びたところで生活が安定するわけじゃないから
男から見れば生意気になったように感じるんだろうね
でももうそれは時代遅れの考えなんだよ、それだけじゃ生きていけないんだから仕方ない
そこの所理解してない（したくない）やつが女叩きしてるんだよね
なんで地位が下がったのかって言うと雇用が不安定になったから
女が男に逆らえなかったのは昔は男に養ってもらうしか道がなかったからだよ
だから結婚してサンドバッグになろうと浮気されようと離婚されるのが一番恐ろしいから
耐えざるをえなかった
熟年離婚が増えてるのは↑の理由をもう我慢しなくてよくなったからだしさ
今は男に媚びたところで生活が安定するわけじゃないから
男から見れば生意気になったように感じるんだろうね
でももうそれは時代遅れの考えなんだよ、それだけじゃ生きていけないんだから仕方ない
そこの所理解してない（したくない）やつが女叩きしてるんだよね
147 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 19:21:48 ID:8QdIfdIo
男の地位が下がったからもっと女の地位を下げようとしてる感じ
女性もそれに従ってるような
女性もそれに従ってるような
148 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 19:45:15 ID:H7W03gN0
日本の女性はそこらへん気が弱いというか、ちょっと頭が足りないなとは思う
149 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 21:08:06 ID:8QdIfdIo
http://anond.hatelabo.jp/20080131143639
「女は男の性的目線に晒されて辛いと決め付けないで！私は気にしない！」
「貴女が男に性的に見られて嬉しいのは分かった！」
言ってることは両方わかるんだけどなー
「私は気にしない」って言うのは
専業vs兼業 独身vs既婚、
あらゆる事でこの構図で争ってる感じがする
「女は男の性的目線に晒されて辛いと決め付けないで！私は気にしない！」
「貴女が男に性的に見られて嬉しいのは分かった！」
言ってることは両方わかるんだけどなー
「私は気にしない」って言うのは
専業vs兼業 独身vs既婚、
あらゆる事でこの構図で争ってる感じがする
150 ：彼氏いない歴774年：2010/09/24(金) 21:20:01 ID:yoMdDjaH
「女は男の性的目線がある」というのがまず前提で
その上で「私は気にしない」なんだよね。「気にする人が悪い」って。
前提に疑問を呈したり、そんな下劣なもん前提にすんなよって
感じじゃなくて、もう当たり前のように受け取ってしまって
その枠の中で女同士で叩きあってるのね
男のフェミ女叩きと同じで、都合が悪いことがあると、叩きやすい女を叩く
という構図はなんにしてもあるね。
その上で「私は気にしない」なんだよね。「気にする人が悪い」って。
前提に疑問を呈したり、そんな下劣なもん前提にすんなよって
感じじゃなくて、もう当たり前のように受け取ってしまって
その枠の中で女同士で叩きあってるのね
男のフェミ女叩きと同じで、都合が悪いことがあると、叩きやすい女を叩く
という構図はなんにしてもあるね。
151 ：彼氏いない歴774年：2010/09/25(土) 00:23:36 ID:PR/Y1zmM
152 ：彼氏いない歴774年：2010/09/25(土) 01:34:54 ID:QnLni9v+
その理系女も
女らしさ＝馬鹿で恋愛とファッションの話しか興味なくて
人の悪口が大好きで・・・って押し付けにあったら
私はそんな馬鹿とは違う！とアピールする気持ちもわかる
結局男にストレートに媚びる女らしい女も叩かれるし
男に媚びるなんて冗談じゃないって女も叩かれるよね。
女らしさ＝馬鹿で恋愛とファッションの話しか興味なくて
人の悪口が大好きで・・・って押し付けにあったら
私はそんな馬鹿とは違う！とアピールする気持ちもわかる
結局男にストレートに媚びる女らしい女も叩かれるし
男に媚びるなんて冗談じゃないって女も叩かれるよね。
153 ：彼氏いない歴774年：2010/09/25(土) 02:03:46 ID:PR/Y1zmM
まあその理系女も、ちょっと分かりやすく名誉男性的ではあったんだよね
ほんで、そこにも書いてあったけど、男の側も名誉男性の本性を薄々知りつつ
職場の華役や性欲処理用に利用してたりとなかなか狡猾だったりもするわけで
なんというか、「男は女よりもバカで単純で根が善良」などと思ってると、バカを見る気がする・・・
ほんで、そこにも書いてあったけど、男の側も名誉男性の本性を薄々知りつつ
職場の華役や性欲処理用に利用してたりとなかなか狡猾だったりもするわけで
なんというか、「男は女よりもバカで単純で根が善良」などと思ってると、バカを見る気がする・・・
154 ：彼氏いない歴774年：2010/09/25(土) 03:24:33 ID:068v2sLC
本当に男が馬鹿で善良だったら
こうも男社会になってないし、犯罪もここまで多くないよなw
こうも男社会になってないし、犯罪もここまで多くないよなw
155 ：彼氏いない歴774年：2010/09/26(日) 06:45:19 ID:V9veKz9v
>>149のリンク先の女の人に
「貴女の文章をとても興味深く拝見しました。とても素敵な女性ですね。
なんというか、女性にしては珍しく論理が通じるっていうか、男性っぽいな‥なんて思っちゃいました。
僕もフェミのヒステリックな主張にはウンザリしてたので、何度も同意してしまいました。
これからも頑張ってください」的なレスしてあげたら
凄く喜んでくれると思うの
「貴女の文章をとても興味深く拝見しました。とても素敵な女性ですね。
なんというか、女性にしては珍しく論理が通じるっていうか、男性っぽいな‥なんて思っちゃいました。
僕もフェミのヒステリックな主張にはウンザリしてたので、何度も同意してしまいました。
これからも頑張ってください」的なレスしてあげたら
凄く喜んでくれると思うの
156 ：彼氏いない歴774年：2010/09/26(日) 20:16:10 ID:iFGl+Lon
自サバを調子乗らせてどうすんだよｗ
157 ：彼氏いない歴774年：2010/09/27(月) 14:05:09 ID:DXik0Ucw
「男」といってもネットにいるのって喪男や童貞非モテ、オタク(ほぼ100％)なんだよね
世間的に男女問わず見下されてる男に媚びるのって意味あるのか
世間的に男女問わず見下されてる男に媚びるのって意味あるのか
158 ：彼氏いない歴774年：2010/09/27(月) 18:45:12 ID:OPjNJhgt
そういう奴等に媚びれば、女叩きが無くなるとか思ってるんじゃない？
前に、ネットの女叩きを見てショックで、
名誉男性っぽくなってしまった女の人を見たことがあるよ
本人は名誉男性じゃなく、中性的な人間と思ってるらしいが
前に、ネットの女叩きを見てショックで、
名誉男性っぽくなってしまった女の人を見たことがあるよ
本人は名誉男性じゃなく、中性的な人間と思ってるらしいが
159 ：彼氏いない歴774年：2010/09/27(月) 21:59:58 ID:l13/eNBK
そんな人がいるんだ
ネットの女叩きってほんと酷いもんな、もう一種のカルト教になってるし
あれを怖いって思うのは仕方ないと思う
こっちはネットの男が酷すぎて名誉男性思考が一気に醒めたけどなw
ネットの女叩きってほんと酷いもんな、もう一種のカルト教になってるし
あれを怖いって思うのは仕方ないと思う
こっちはネットの男が酷すぎて名誉男性思考が一気に醒めたけどなw
160 ：彼氏いない歴774年：2010/09/27(月) 22:54:04 ID:OPjNJhgt
非モテの女叩きに反論してるより、
「自分は、（非モテに叩かれてるような）「女」では無い」と思い込んで
思考停止してしまった方がラクだったんだろうね、きっと
「自分は、（非モテに叩かれてるような）「女」では無い」と思い込んで
思考停止してしまった方がラクだったんだろうね、きっと
161 ：彼氏いない歴774年：2010/09/27(月) 23:06:14 ID:GIerjpOI
男は手の平で操縦も
相応しいときとそうでない時があるだろ
相応しいときとそうでない時があるだろ
162 ：彼氏いない歴774年：2010/09/29(水) 02:54:22 ID:lA+CnZNc
一生喪女でもいいと思うスレが面白いことになってたな
でもあれはネカマの仕業なのかなー
でもあれはネカマの仕業なのかなー
163 ：彼氏いない歴774年：2010/09/29(水) 17:59:08 ID:m2wV0erv
これでこのスレも平和になったね！
男性批判なんて見てて息苦しいだけだから、
あくまで自虐的に、笑えるスレにしようね。
気に食わない方は、B面へ逝ってね。やっとスッキリしたよ。
なんだかんだ言っても、どんな女性だって、無意識に男性の庇護を受けていると思うよ。
だって、男性とガチで仕事で勝負して勝てる女性なんてどこにいるのよ。
緊急事態の優先順位だって女性が上だし、
生活を守る警察やレスキュー隊だって、あなた方の大嫌いな男性がほとんどなんだけどｗ
男性が嫌いなら、いざという時も頼ったらダメですよ。
日本で快適に生きていけるのは決して女性の実力ではなくて、インフラや安全を守る男のおかげだと思うけど。
それに、子孫を残すことこそが、女性に与えられた最大使命なんだよ。
それを放棄している事自体、後ろめたい事なのに、ましてや男性の批判だなんて恐れ多い……文句ばっか。
図太くて、私にはマネできませんわ…
以下、モテない自慢とかであくまで面白おかしくね！
男性批判なんて見てて息苦しいだけだから、
あくまで自虐的に、笑えるスレにしようね。
気に食わない方は、B面へ逝ってね。やっとスッキリしたよ。
なんだかんだ言っても、どんな女性だって、無意識に男性の庇護を受けていると思うよ。
だって、男性とガチで仕事で勝負して勝てる女性なんてどこにいるのよ。
緊急事態の優先順位だって女性が上だし、
生活を守る警察やレスキュー隊だって、あなた方の大嫌いな男性がほとんどなんだけどｗ
男性が嫌いなら、いざという時も頼ったらダメですよ。
日本で快適に生きていけるのは決して女性の実力ではなくて、インフラや安全を守る男のおかげだと思うけど。
それに、子孫を残すことこそが、女性に与えられた最大使命なんだよ。
それを放棄している事自体、後ろめたい事なのに、ましてや男性の批判だなんて恐れ多い……文句ばっか。
図太くて、私にはマネできませんわ…
以下、モテない自慢とかであくまで面白おかしくね！
164 ：彼氏いない歴774年：2010/09/29(水) 18:04:40 ID:A4iRbilm
165 ：彼氏いない歴774年：2010/09/29(水) 23:00:34 ID:sjZdOOLR
確かにネットの男ってオタク率が高いみたいだな
オタク男ってろくなのがいないのか
オタク男ってろくなのがいないのか
166 ：彼氏いない歴774年：2010/09/29(水) 23:17:06 ID:LntMM4Qe
性格も見た目も極悪クラスのキモオタ達が
自分を「男」のカテゴリにいっちょ前に入れて、
男の評価が得られないから嫉妬してるんだろｗｗとか言ってるのがキモイ
１００歩譲って女に男に認めてもらいたいそういう一面があるとして
お前らの評価など死ぬほどどうでもいいわいヴォケが。
あ、女を叩く女スレでしたっけ。
自分を「男」のカテゴリにいっちょ前に入れて、
男の評価が得られないから嫉妬してるんだろｗｗとか言ってるのがキモイ
１００歩譲って女に男に認めてもらいたいそういう一面があるとして
お前らの評価など死ぬほどどうでもいいわいヴォケが。
あ、女を叩く女スレでしたっけ。
167 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 00:09:48 ID:8IR63cEH
>>157
ヲタク男ってネット社会ではオーソリティだから、ヲタク男の顔色を伺ってないと
ブログやスレを荒らされちゃうんじゃ・・・と危惧する女も多いんじゃないかな
ブログやってる有名人や、有名ブロガーとかだと特に
他にも、実社会では男にモテないから、せめてネットでチヤホヤされたいと思ってたりとか
だけど、意外に自称サバサバっぽい女のレスって、自サバが期待してるほど男にチヤホヤされてないような
>>149の女の人もそれほど凄いチヤホヤされてないよね
>>151や>>153にもあるように、男もうすうす自称サバサバ女の本性はわかってて、
（ホステスやセフレにできそう等の）利用価値がある場合だけチヤホヤしてるかんじがする
ヲタク男ってネット社会ではオーソリティだから、ヲタク男の顔色を伺ってないと
ブログやスレを荒らされちゃうんじゃ・・・と危惧する女も多いんじゃないかな
ブログやってる有名人や、有名ブロガーとかだと特に
他にも、実社会では男にモテないから、せめてネットでチヤホヤされたいと思ってたりとか
だけど、意外に自称サバサバっぽい女のレスって、自サバが期待してるほど男にチヤホヤされてないような
>>149の女の人もそれほど凄いチヤホヤされてないよね
>>151や>>153にもあるように、男もうすうす自称サバサバ女の本性はわかってて、
（ホステスやセフレにできそう等の）利用価値がある場合だけチヤホヤしてるかんじがする
168 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 00:16:07 ID:hfwWzH1g
実際荒らされたり閉鎖に追い込まれるサイトって
結構あるしね
結構あるしね
169 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 00:17:55 ID:jso2nmX+
女は所詮何をやっても二流の劣等性別なんだから、
唯一できることでがんばれ。（＝出産・育児）
女がどこどこの大学に入ったとか、スポーツで賞を獲ったとか聞いても
微妙だろ？
それより顔は？バストは？そっちのほうが気になる。
スポーツだって弱い女だけで固まった小山の大将であって。
大学にしても、女性枠なんじゃ？って勘ぐりたくなる。
男性なら素直に凄いなって思えるけど。
ここで男性をきちんと立てる女を叩いてる暇があったら、婚活でもすればいい
唯一できることでがんばれ。（＝出産・育児）
女がどこどこの大学に入ったとか、スポーツで賞を獲ったとか聞いても
微妙だろ？
それより顔は？バストは？そっちのほうが気になる。
スポーツだって弱い女だけで固まった小山の大将であって。
大学にしても、女性枠なんじゃ？って勘ぐりたくなる。
男性なら素直に凄いなって思えるけど。
ここで男性をきちんと立てる女を叩いてる暇があったら、婚活でもすればいい
170 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 00:54:05 ID:I01m1R4a
自サバって案外もてないよね
男って男の事わかってて理解してるわよ☆みたいな女より
わかんな～い☆な女のほうが人気ある
うまくいえないけど男って理解されたい、共有したい（自分と同位置）っていうより
支配したい、従順になれ（自分より下）のほうが好きっぽい
子供でも女は横社会、男は縦社会って言うけど引きずってるのかな
男って男の事わかってて理解してるわよ☆みたいな女より
わかんな～い☆な女のほうが人気ある
うまくいえないけど男って理解されたい、共有したい（自分と同位置）っていうより
支配したい、従順になれ（自分より下）のほうが好きっぽい
子供でも女は横社会、男は縦社会って言うけど引きずってるのかな
171 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 02:01:28 ID:hfwWzH1g
137:名無しさんの冒険 2010/09/29(Wed) 18:00
>>130
旦那が仕事に集中したい時に
子供が泣かないように注意するのは当たり前だと思います
まずは夜鳴きしないような生活作りが出きてないって事でしょ
母親失格じゃん
146:名無しさんの冒険 2010/09/29(Wed) 18:07
>>141
育児書なんか関係ない
子供に寄り添っていればありえないこと
旦那に寄り添っていれば浮気もありえないこと
要するに自分の事ばかりに夢中で心が離れているのですよ
そういう人は子供を産んではいけません
子供の夜泣きや旦那の浮気は全て母親のせいとする母親の↑
＞旦那に寄り添っていれば浮気もありえない
ありえない。チャンスがあるかないかの方が動機としては上。
＞子供に寄り添っていればありえないこと
生活作りもあるが夜泣きは生理現象。
女性の世話好きとか、母親として正しい行動を、って
意識を持とうとするのはいい所なんだと思うけど
何でこういう風に悪いのは全て女という人が多いんだろう。
本人は多分いい母親やってるつもりなんだろうなぁ・・・
>>130
旦那が仕事に集中したい時に
子供が泣かないように注意するのは当たり前だと思います
まずは夜鳴きしないような生活作りが出きてないって事でしょ
母親失格じゃん
146:名無しさんの冒険 2010/09/29(Wed) 18:07
>>141
育児書なんか関係ない
子供に寄り添っていればありえないこと
旦那に寄り添っていれば浮気もありえないこと
要するに自分の事ばかりに夢中で心が離れているのですよ
そういう人は子供を産んではいけません
子供の夜泣きや旦那の浮気は全て母親のせいとする母親の↑
＞旦那に寄り添っていれば浮気もありえない
ありえない。チャンスがあるかないかの方が動機としては上。
＞子供に寄り添っていればありえないこと
生活作りもあるが夜泣きは生理現象。
女性の世話好きとか、母親として正しい行動を、って
意識を持とうとするのはいい所なんだと思うけど
何でこういう風に悪いのは全て女という人が多いんだろう。
本人は多分いい母親やってるつもりなんだろうなぁ・・・
172 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 04:27:43 ID:8IR63cEH
＞旦那に寄り添っていれば浮気もありえないこと
あまりスレタイと関係ないかもしれないけど、この手の文章見るといつも疑問に思う。
そりゃ旦那をいつも監視してれば物理的に浮気は無理だろうけども、
旦那からしてみれば、いつも寄り添ってる妻にウンザリするだろ。
そしてそうやって強迫的に監視されて抑圧されてるぶん、
ますます旦那の他の女への浮気願望や、妻への倦怠感も激しくなりそうなもんだけど。
物理的な浮気さえ阻止できればそれでいいのか？よくわからん。
あまりスレタイと関係ないかもしれないけど、この手の文章見るといつも疑問に思う。
そりゃ旦那をいつも監視してれば物理的に浮気は無理だろうけども、
旦那からしてみれば、いつも寄り添ってる妻にウンザリするだろ。
そしてそうやって強迫的に監視されて抑圧されてるぶん、
ますます旦那の他の女への浮気願望や、妻への倦怠感も激しくなりそうなもんだけど。
物理的な浮気さえ阻止できればそれでいいのか？よくわからん。
173 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 14:29:42 ID:F9rLXmSH
このスレもフェミの闘士様が多いね。
もっと”同性って見る目がキビシイからオシャレも大変”って感じの、
ライトにモテない愚痴とかでいいじゃん。
どうして、男性の悪口になっちゃうの？
女の子に生まれたのが、そんなに不満なの？
もっと”同性って見る目がキビシイからオシャレも大変”って感じの、
ライトにモテない愚痴とかでいいじゃん。
どうして、男性の悪口になっちゃうの？
女の子に生まれたのが、そんなに不満なの？
174 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 14:38:14 ID:KZdu1bsn
正確には喪女になったのが不満
175 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 14:38:30 ID:I01m1R4a
>>172
＞旦那に寄り添っていれば浮気もありえないこと
これこそ女のしかも名誉男性の意見
物理的な浮気を阻止したところで旦那を監視すれば
いつかはうんざりして愛想つかされるだけ
その時旦那に寄り添っていれば～と言っていた人は
自業自得、男を縛れば離れるのは当たり前とか言い出すんだよなー
結局浮気する男は良妻賢母でも浮気するし
しない男は悪妻でもしない
＞旦那に寄り添っていれば浮気もありえないこと
これこそ女のしかも名誉男性の意見
物理的な浮気を阻止したところで旦那を監視すれば
いつかはうんざりして愛想つかされるだけ
その時旦那に寄り添っていれば～と言っていた人は
自業自得、男を縛れば離れるのは当たり前とか言い出すんだよなー
結局浮気する男は良妻賢母でも浮気するし
しない男は悪妻でもしない
176 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 14:40:21 ID:F9rLXmSH
>>170 >>172 他
うっざ。そうやってまともな女性（男性を立てたり、女性の立ち位置を知ってる）や男性を叩いて楽しい？
ていうか、男に見向きもされない喪女が 何で喪女板にいるの？願ったり叶ったりじゃん
そりゃ、男に追いかけまわされ告白の嵐 、男を巡って女のドロドロ駆け引き、プロポーズの毎日とかでもなく。
別に 日々平穏に暮らしてるワケでしょ？
男が嫌いなのに喪女板ってわけわからん。
喪女板は、モテたくて努力しててももてない、男ほしいっていう普通の女の子が集まる所だと思ってた。
男女板にいって存分に語ってくれば？
うっざ。そうやってまともな女性（男性を立てたり、女性の立ち位置を知ってる）や男性を叩いて楽しい？
ていうか、男に見向きもされない喪女が 何で喪女板にいるの？願ったり叶ったりじゃん
そりゃ、男に追いかけまわされ告白の嵐 、男を巡って女のドロドロ駆け引き、プロポーズの毎日とかでもなく。
別に 日々平穏に暮らしてるワケでしょ？
男が嫌いなのに喪女板ってわけわからん。
喪女板は、モテたくて努力しててももてない、男ほしいっていう普通の女の子が集まる所だと思ってた。
男女板にいって存分に語ってくれば？
177 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 14:42:15 ID:I01m1R4a
出産って神格化されすぎだよなあ
子供を生むのは聖母マリア様じゃなくてただの人間の女なのに
育児に関しては子供が少しでもわがままだったりすれば
あなたは母親失格としたり顔で言うやつがどれだけ多いことか
ミスしない人間はいなくてもミスする母親はいちゃいけませんって言うのかね
そういう方々は
子供を生むのは聖母マリア様じゃなくてただの人間の女なのに
育児に関しては子供が少しでもわがままだったりすれば
あなたは母親失格としたり顔で言うやつがどれだけ多いことか
ミスしない人間はいなくてもミスする母親はいちゃいけませんって言うのかね
そういう方々は
178 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 14:48:57 ID:i/C6GaFF
>>177の母親も>>177みたいな子を産んだ事が最大のミス。
母親がミスすると子供にかかってくるんだから、
家事負担が～育児の大変さが～なんて言って、全て抱え込む覚悟のない女は、
そもそも母親＆妻失格。
その分、旦那も会社で仕事頑張ってくれてるじゃん。
妊娠～育児の間は、食べさせてもらってるんでしょ。旦那に。
旦那は旦那で、妻と子を食べさせるべく、会社で1人で頑張ってる。
じゃあ女もも育児と妻としての仕事を1人で頑張らなきゃ。
母親がミスすると子供にかかってくるんだから、
家事負担が～育児の大変さが～なんて言って、全て抱え込む覚悟のない女は、
そもそも母親＆妻失格。
その分、旦那も会社で仕事頑張ってくれてるじゃん。
妊娠～育児の間は、食べさせてもらってるんでしょ。旦那に。
旦那は旦那で、妻と子を食べさせるべく、会社で1人で頑張ってる。
じゃあ女もも育児と妻としての仕事を1人で頑張らなきゃ。
179 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 15:53:21 ID:+pOvKZG3
>>176
別にそんなルールないよ
別にそんなルールないよ
180 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 19:44:07 ID:hfwWzH1g
緑はいつものネカマだよ
女性の最大の喜びは子育てよね！とか
言ってる奴
女性の最大の喜びは子育てよね！とか
言ってる奴
181 ：彼氏いない歴774年：2010/09/30(木) 19:53:30 ID:hfwWzH1g
＞その時旦那に寄り添っていれば～と言っていた人は
＞自業自得、男を縛れば離れるのは当たり前とか言い出すんだよなー
本っっ当にそう。
育児とかも全く同じこと言われてる。
子供がちょっとレールから反れると
「厳しくして縛り付けた母親が悪い」
しかし、子供をのびのび育てると
「放任は虐待と同じ。子供を見守るのが母親」とか何とかね。
「子供は母親のモノじゃない、自主性を尊重して育てれば絶対に
いい子になる」って言うけど
どんな母親だって人間なんだから、子供の事を考えてても
「今は言いすぎだかな？」とか「注意した方が良かったかな」
見たいな事は普通にあるだろ。
＞自業自得、男を縛れば離れるのは当たり前とか言い出すんだよなー
本っっ当にそう。
育児とかも全く同じこと言われてる。
子供がちょっとレールから反れると
「厳しくして縛り付けた母親が悪い」
しかし、子供をのびのび育てると
「放任は虐待と同じ。子供を見守るのが母親」とか何とかね。
「子供は母親のモノじゃない、自主性を尊重して育てれば絶対に
いい子になる」って言うけど
どんな母親だって人間なんだから、子供の事を考えてても
「今は言いすぎだかな？」とか「注意した方が良かったかな」
見たいな事は普通にあるだろ。
182 ：彼氏いない歴774年：2010/10/01(金) 01:17:27 ID:SSgXb7pR
>どんな母親だって人間なんだから、子供の事を考えてても
>「今は言いすぎだかな？」とか「注意した方が良かったかな」
>見たいな事は普通にあるだろ。
普通にある。
でも「母親つってもやっぱり女だから、すぐヒステリックというか感情的になるんだな」
ぐらいにしか思われてない。ほとんどの育児は女がやってるから。
なまじ聖母幻想があるだけに、いつも幻想と比べられて幻滅されて大変そう。
正直鬼女は苦手だけど、そこは同情する。
>「今は言いすぎだかな？」とか「注意した方が良かったかな」
>見たいな事は普通にあるだろ。
普通にある。
でも「母親つってもやっぱり女だから、すぐヒステリックというか感情的になるんだな」
ぐらいにしか思われてない。ほとんどの育児は女がやってるから。
なまじ聖母幻想があるだけに、いつも幻想と比べられて幻滅されて大変そう。
正直鬼女は苦手だけど、そこは同情する。
183 ：彼氏いない歴774年：2010/10/01(金) 11:43:45 ID:/FVDEII6
>>181
そういう奴らって「あなたがやっていることは間違い」
って相手のために苦言を呈したいんじゃなくて、
「あなたと違ってｱﾃｸｼは立派な妻であり母なのよﾌﾟｷﾞｬｰ」
と言いたいだけだからあまり本気にとってもしょうがないと思う。
真面目でまともな素質があるお母さんや奥さんほど
そういうﾊﾞｶﾁｭﾌﾟのただの自慢を正当な批判と受け止めてしまって、
無駄に追いつめられて可哀想だなと思うことはある。
そういう奴らって「あなたがやっていることは間違い」
って相手のために苦言を呈したいんじゃなくて、
「あなたと違ってｱﾃｸｼは立派な妻であり母なのよﾌﾟｷﾞｬｰ」
と言いたいだけだからあまり本気にとってもしょうがないと思う。
真面目でまともな素質があるお母さんや奥さんほど
そういうﾊﾞｶﾁｭﾌﾟのただの自慢を正当な批判と受け止めてしまって、
無駄に追いつめられて可哀想だなと思うことはある。
184 ：彼氏いない歴774年：2010/10/01(金) 15:26:36 ID:Y8mK/QzF
昔児童虐待について「母親と言えども一人目のときは素人。かつての日本のように両親や近所と接する機会も少ないし、上手く子供と付き合う事ができずストレスを溜めてしまうことも考慮してあげるべき。児童虐待を擁護するつもりはないが…」
みたいなこと書いたら猛烈な勢いで粘着されたこと思い出した
その時の相手は男（ハッキリ分かる環境だった）だったけど母性神話を鵜呑みにするのって危険だよなぁ…母親も人間だぜ
みたいなこと書いたら猛烈な勢いで粘着されたこと思い出した
その時の相手は男（ハッキリ分かる環境だった）だったけど母性神話を鵜呑みにするのって危険だよなぁ…母親も人間だぜ
185 ：彼氏いない歴774年：2010/10/01(金) 15:53:36 ID:/FVDEII6
>>184
きっと母親が「私も人間なのよ」って教えてくれなかったんだろうね。
息子には自分が聖母だと信じさせておきたかったからなのか、
自分も人間なんだと訴えることすら許されないぐらい
旦那や息子に奴隷扱いされてたせいなのかは知らないけど。
きっと母親が「私も人間なのよ」って教えてくれなかったんだろうね。
息子には自分が聖母だと信じさせておきたかったからなのか、
自分も人間なんだと訴えることすら許されないぐらい
旦那や息子に奴隷扱いされてたせいなのかは知らないけど。
186 ：彼氏いない歴774年：2010/10/01(金) 20:55:42 ID:lyxSaQXy
＞「あなたと違ってｱﾃｸｼは立派な妻であり母なのよﾌﾟｷﾞｬｰ」
こういう人って、母子依存も叩くよね。
私はバカな母親と違って依存なんかせず、
自主性を尊重してｒｙ とか言うけど
夫や子供の行動は全て母親が家庭内で良いサイクルを作れなかった
ことだけの責任にしてる時点でそれが依存だっつうの。
こういう人って、母子依存も叩くよね。
私はバカな母親と違って依存なんかせず、
自主性を尊重してｒｙ とか言うけど
夫や子供の行動は全て母親が家庭内で良いサイクルを作れなかった
ことだけの責任にしてる時点でそれが依存だっつうの。
187 ：彼氏いない歴774年：2010/10/01(金) 23:14:56 ID:m8z6mP9w
育児って模範解答が一つじゃないぶん議論も泥沼になりやすいよね
数学の問題とかなら答えは一つなのに
そういうとこも女同士の議論がギスギスしやすい要因じゃないかとも思う
数学の問題とかなら答えは一つなのに
そういうとこも女同士の議論がギスギスしやすい要因じゃないかとも思う
188 ：彼氏いない歴774年：2010/10/03(日) 00:13:01 ID:EzvgyrWH
亀だけど>>170
上手く立ち回ってる自サバと、空回りばかりしてムダに同性の敵だけ増やしてる自サバがいると思う。
>>60とか>>149みたいな怖いオバチャンみたいな自サバは、同性からも男からもドン引かれるタイプ。
ちょい昔の中野翠さんなんかは、適度な可愛げや適度なオサレサブカル感があって、
上手く立ち回ってる自サバってかんじがする。
あと「男なんてわかんなーい☆」っていう天然ちゃんにも、
上手く立ち回ってる天然ちゃんと、ドン引かれてる天然ちゃんがいる気がする。
男がドン引いたりしない程度に天然ぶれるプチ天然や偽天然は良い立ち位置を確保できるけど
本物の天然は、ウザい女とかイタい女扱いされてることが多いような。
あと喪女がヘタに天然キャラを演じようとすると、「かわいいと思ってやってた行動」スレみたいに
黒歴史になることが多い気がする。ある意味、こういうのも本物の天然と云えるかもしれない・・・。
上手く立ち回ってる自サバと、空回りばかりしてムダに同性の敵だけ増やしてる自サバがいると思う。
>>60とか>>149みたいな怖いオバチャンみたいな自サバは、同性からも男からもドン引かれるタイプ。
ちょい昔の中野翠さんなんかは、適度な可愛げや適度なオサレサブカル感があって、
上手く立ち回ってる自サバってかんじがする。
あと「男なんてわかんなーい☆」っていう天然ちゃんにも、
上手く立ち回ってる天然ちゃんと、ドン引かれてる天然ちゃんがいる気がする。
男がドン引いたりしない程度に天然ぶれるプチ天然や偽天然は良い立ち位置を確保できるけど
本物の天然は、ウザい女とかイタい女扱いされてることが多いような。
あと喪女がヘタに天然キャラを演じようとすると、「かわいいと思ってやってた行動」スレみたいに
黒歴史になることが多い気がする。ある意味、こういうのも本物の天然と云えるかもしれない・・・。
189 ：彼氏いない歴774年：2010/10/03(日) 03:59:04 ID:8bj9seZp
女が嫌いな自サバに感じる違和感って
女同士無駄に対立しやすい構造には目を向けず
あぁ女って嫌だ、女は怖いとか
自らもその構図を強化しているのに加わってるのは
鈍感な点なんだよなー・・・
女同士無駄に対立しやすい構造には目を向けず
あぁ女って嫌だ、女は怖いとか
自らもその構図を強化しているのに加わってるのは
鈍感な点なんだよなー・・・
190 ：彼氏いない歴774年：2010/10/03(日) 16:36:04 ID:lfnaUHwN
「うまく立ち回ってる自サバ」な作家やタレント等を支持したり、
羨望しちゃったりする女の人もいるよね
そして自サバ有名人を支持する女の人も、性格的に名誉男性的だったり
オトコスキー的要素があったりする
羨望しちゃったりする女の人もいるよね
そして自サバ有名人を支持する女の人も、性格的に名誉男性的だったり
オトコスキー的要素があったりする
191 ：彼氏いない歴774年：2010/10/03(日) 22:30:22 ID:8bj9seZp
キャリア系スイーツがお互いの内面を理解し合いたいとか
成長出来る人が・・・とか言ってると
「戯言pgr男は所詮性欲しか求めてないのよ」とか言ったり
男は純粋ｏｒ紳士or優しい、思ってる甘ちゃん喪女がいると
説教厨がびゅーっと飛んできて
男は「幼稚・汚い欲望が渦巻いている・たやすく裏切る・気持ちが遷ろう・性犯罪予備軍」
前提のリスクヘッジを持てとありがたい説法をしてくださる
でも「男は性欲主体である」から来る違和感は
「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」「男性に失礼だ！」と言い出す。
でも男の身勝手さを許すスタンスの「そういう生き物だよね」だけ歓迎される。
成長出来る人が・・・とか言ってると
「戯言pgr男は所詮性欲しか求めてないのよ」とか言ったり
男は純粋ｏｒ紳士or優しい、思ってる甘ちゃん喪女がいると
説教厨がびゅーっと飛んできて
男は「幼稚・汚い欲望が渦巻いている・たやすく裏切る・気持ちが遷ろう・性犯罪予備軍」
前提のリスクヘッジを持てとありがたい説法をしてくださる
でも「男は性欲主体である」から来る違和感は
「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」「男性に失礼だ！」と言い出す。
でも男の身勝手さを許すスタンスの「そういう生き物だよね」だけ歓迎される。
192 ：彼氏いない歴774年：2010/10/03(日) 23:42:16 ID:C4WPmTsS
「男ってそういう生き物」「手のひらで転がす」系の受容する女像だけが
男からも女からも、表だって批判もされず堂々と主張してるんだよね。
男は汚くて、利己的で、幼稚…なんだけど、それを受容し上手くコントロールする
女こそが素晴らしいってアホかと思うけどね
だって自分の子でもないのに、母ちゃんみたいじゃんそんなのは。
母親賛美・母親の神格化とどうも根っこがつながってる気がするな
神話から降りたり、批判することが許されない雰囲気とか。
男からも女からも、表だって批判もされず堂々と主張してるんだよね。
男は汚くて、利己的で、幼稚…なんだけど、それを受容し上手くコントロールする
女こそが素晴らしいってアホかと思うけどね
だって自分の子でもないのに、母ちゃんみたいじゃんそんなのは。
母親賛美・母親の神格化とどうも根っこがつながってる気がするな
神話から降りたり、批判することが許されない雰囲気とか。
193 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 00:39:51 ID:GLha2VD8
でも今の時代表面上は女性の方が強いみたいな事になってるよね
暴力男は洒落にならないのに鬼嫁はオッケー
料理がカップラーメンの妻みたいな“母性に支配されてないネタ”は歓迎されるムード。
そして底辺男たちじゃそれを見て女尊男卑とか言ってる
もうわけわからん
暴力男は洒落にならないのに鬼嫁はオッケー
料理がカップラーメンの妻みたいな“母性に支配されてないネタ”は歓迎されるムード。
そして底辺男たちじゃそれを見て女尊男卑とか言ってる
もうわけわからん
194 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 01:59:56 ID:WY6l+fR4
>>191
表面上は「お互いを理解し合いたい、成長できる人が～」とか
「男は純粋ｏｒ紳士or優しい」的な、スイーツ女性雑誌みたいに甘ちゃんなこと言ってても、
実質的には男のオカーチャン役に甘んじてる女も多い気もする。
そういう女はなんだかんだで歓迎されてるかんじがするなー。
表面も実質も甘ちゃんな恋に恋してるタイプは、同性からも男からもバカにされて説教されてるけど。
>>193
表面上は「女が強い社会」にしといた方が
旧弊的・因習的な国に見られないし、リベラルな先進国ぽいって思ってるんじゃないだろうか？
日本ってなにかにつけて、諸外国、特に欧米とかから
男尊女卑とか、「女性がたくさん商品化されてる国」とか言われてるとこあるし
（個人的には、搾取とか恐喝も無く、女側がすすんで自らの利益のために「商売」してるんなら
女性の商品化も別にいいんじゃね？と思うけど。男性の商品化もまた然り。）
でも本当に女が強くなったらいろいろと支障が出るから、
「だから女性の皆さん、「男を手の平で転がす（笑）」程度で満足してくださいね～
女尊男卑だと思って、現状を有難がってくださいね～」ってのが本音じゃないかと
表面上は「お互いを理解し合いたい、成長できる人が～」とか
「男は純粋ｏｒ紳士or優しい」的な、スイーツ女性雑誌みたいに甘ちゃんなこと言ってても、
実質的には男のオカーチャン役に甘んじてる女も多い気もする。
そういう女はなんだかんだで歓迎されてるかんじがするなー。
表面も実質も甘ちゃんな恋に恋してるタイプは、同性からも男からもバカにされて説教されてるけど。
>>193
表面上は「女が強い社会」にしといた方が
旧弊的・因習的な国に見られないし、リベラルな先進国ぽいって思ってるんじゃないだろうか？
日本ってなにかにつけて、諸外国、特に欧米とかから
男尊女卑とか、「女性がたくさん商品化されてる国」とか言われてるとこあるし
（個人的には、搾取とか恐喝も無く、女側がすすんで自らの利益のために「商売」してるんなら
女性の商品化も別にいいんじゃね？と思うけど。男性の商品化もまた然り。）
でも本当に女が強くなったらいろいろと支障が出るから、
「だから女性の皆さん、「男を手の平で転がす（笑）」程度で満足してくださいね～
女尊男卑だと思って、現状を有難がってくださいね～」ってのが本音じゃないかと
195 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 17:34:52 ID:Qvxh+aUC
あーあ、また男性叩いて喜んでるんだ。。
荒れる元だから、やめてくれませんかね？
時々このスレがあらされるのは、フェミが男性叩くからじゃん。
フェミこそ荒しに思えるよ私は。
どんだけ自分の性別が嫌いなの？私は次生まれ変わるなら、また女になりたいよ。
別に容姿はフェミになっちゃうほど悪くないしｗ
男性に張り合ってるわけじゃないし、むしろ結婚していいお嫁さんになって赤ちゃん産んで育児もしてみたい。
まともな女なら、皆同じ事おもってるはずだから、むしろフェミが出てくると
私らのようなまともな女の子まで異端児扱いされて迷惑なんだけど。
荒れる元だから、やめてくれませんかね？
時々このスレがあらされるのは、フェミが男性叩くからじゃん。
フェミこそ荒しに思えるよ私は。
どんだけ自分の性別が嫌いなの？私は次生まれ変わるなら、また女になりたいよ。
別に容姿はフェミになっちゃうほど悪くないしｗ
男性に張り合ってるわけじゃないし、むしろ結婚していいお嫁さんになって赤ちゃん産んで育児もしてみたい。
まともな女なら、皆同じ事おもってるはずだから、むしろフェミが出てくると
私らのようなまともな女の子まで異端児扱いされて迷惑なんだけど。
196 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 17:43:12 ID:MtShPrJK
あなたはその生き方で結構。
でも、この一見自由な社会に見える現状、立ち止まって疑問を持つ人もいる。
それについて話す人がいるのも自由
でも、この一見自由な社会に見える現状、立ち止まって疑問を持つ人もいる。
それについて話す人がいるのも自由
197 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 17:44:50 ID:cyw1G6vf
女を叩く女っていうけれど、実際はダメな奴が叩かれてるだけだよね
198 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 18:09:05 ID:MtShPrJK
199 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 18:23:18 ID:y6c5BAC9
>>198
そんなに自分の性別が不満？日本じゃ充分女は男性に比べて
優遇されてると思うけど…。
実際はそんなに不公平でもないよ。
男は性欲が強すぎて、満たせないと犯罪犯してでも満たしたくなるくらい辛い生き物だからね
あの辛さは女にはさっぱりわからない。
今の時代は女の方が何倍もマシだよ。
昭和の初期以前に生まれてたら女は本当に悲惨だった。
自由恋愛の権利なんか無いし。
昔と違って、女も就業させてもらって、働かせてもらえるようになった。
自分は、女に生まれて良かったと思うな。レディースデーとかもあるし。
男批判している人が
「ミイラ取りがミイラに・・」「すっぱいブドウ」に見えてしんどいのね。
なんか・・。 ガチで世の中や男性にモノ申したいなら、 他のスレや男女板や、男性板のほうがいいと思うよ・・？
そんなに自分の性別が不満？日本じゃ充分女は男性に比べて
優遇されてると思うけど…。
実際はそんなに不公平でもないよ。
男は性欲が強すぎて、満たせないと犯罪犯してでも満たしたくなるくらい辛い生き物だからね
あの辛さは女にはさっぱりわからない。
今の時代は女の方が何倍もマシだよ。
昭和の初期以前に生まれてたら女は本当に悲惨だった。
自由恋愛の権利なんか無いし。
昔と違って、女も就業させてもらって、働かせてもらえるようになった。
自分は、女に生まれて良かったと思うな。レディースデーとかもあるし。
男批判している人が
「ミイラ取りがミイラに・・」「すっぱいブドウ」に見えてしんどいのね。
なんか・・。 ガチで世の中や男性にモノ申したいなら、 他のスレや男女板や、男性板のほうがいいと思うよ・・？
200 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 18:42:44 ID:MtShPrJK
いやだから、ちょっと社会や男に不満を表明すると
>>199みたいに言われて抑圧されるという、いい例だねとしか…
>>199みたいに言われて抑圧されるという、いい例だねとしか…
201 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 18:49:33 ID:gajPSoyt
何か息苦しいねえ。
すぐこうやって封じ込められる。
すぐこうやって封じ込められる。
202 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 18:54:08 ID:9Zxc/X0n
自分は幸せ恐怖症だから幸せになりたくて男になりたいわけじゃないな
ほんとに今の現状に満足してるからこそ、口うるさく女の幸せという、実態はただの男の世話という面倒事おしつけられたり、されない真喪男になりたいだけ。あとナチュラルに考えることが、一般女より一般男の方に近い。女はわからん
まあもう高齢だからおしつけられなくなるしおばさんになるとみんな男っぽくなるもんだから浮かなくなり中学生みたいな幼稚な奴には叩かれないだろうけどね
女は少女から女になる思春期から二十代で女の壮絶な虐めや嫌がらせにあい、女のｷﾂｲ本性を知り、どんな男嫌いな女も女嫌いに陥るものだから。自分も生涯レズかと思ったが卒業できたｗ
単純に対抗心燃やしてきて面倒くさい女より、性欲で優しいか割り切ってくれるドライな男と絡んでた方が問題起きない
女を嫌う女をみると後者を叩く奴はまだまだ未熟なオコチャマだねｗ
ほんとに今の現状に満足してるからこそ、口うるさく女の幸せという、実態はただの男の世話という面倒事おしつけられたり、されない真喪男になりたいだけ。あとナチュラルに考えることが、一般女より一般男の方に近い。女はわからん
まあもう高齢だからおしつけられなくなるしおばさんになるとみんな男っぽくなるもんだから浮かなくなり中学生みたいな幼稚な奴には叩かれないだろうけどね
女は少女から女になる思春期から二十代で女の壮絶な虐めや嫌がらせにあい、女のｷﾂｲ本性を知り、どんな男嫌いな女も女嫌いに陥るものだから。自分も生涯レズかと思ったが卒業できたｗ
単純に対抗心燃やしてきて面倒くさい女より、性欲で優しいか割り切ってくれるドライな男と絡んでた方が問題起きない
女を嫌う女をみると後者を叩く奴はまだまだ未熟なオコチャマだねｗ
203 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 21:43:40 ID:L4TDxIv4
>>199だって女が抑圧されてること自覚してるじゃん
＞今の時代は女の方が何倍もマシだよ。
＞昭和の初期以前に生まれてたら女は本当に悲惨だった。
＞自由恋愛の権利なんか無いし。
＞昔と違って、女も就業させてもらって、働かせてもらえるようになった。
働かせて「もらっている」立場なのに男より何倍もマシねえ？
199が奴隷の鎖自慢してるのは自由だけど、みんながみんな奴隷根性持ってるわけじゃないんだよ
＞今の時代は女の方が何倍もマシだよ。
＞昭和の初期以前に生まれてたら女は本当に悲惨だった。
＞自由恋愛の権利なんか無いし。
＞昔と違って、女も就業させてもらって、働かせてもらえるようになった。
働かせて「もらっている」立場なのに男より何倍もマシねえ？
199が奴隷の鎖自慢してるのは自由だけど、みんながみんな奴隷根性持ってるわけじゃないんだよ
204 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 22:40:44 ID:GLha2VD8
205 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 22:58:26 ID:GLha2VD8
ここもたまにこういう人が特攻するよね202は女だと思うわ。
男の方が性欲主体で割り切っててマシ！とかねｗ
逆に、男の方にうんざりし男を嫌いになって
女の意地悪さとやらの方を割り切る選択肢だってあるだろうに
何故かそっちは大人になれよ、と逆の事言われるよね。
男の方が性欲主体で割り切っててマシ！とかねｗ
逆に、男の方にうんざりし男を嫌いになって
女の意地悪さとやらの方を割り切る選択肢だってあるだろうに
何故かそっちは大人になれよ、と逆の事言われるよね。
206 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 23:03:27 ID:XCt8mSUi
ここはフェミ以外は排除されるの？
207 ：彼氏いない歴774年：2010/10/04(月) 23:22:33 ID:yNfBT1eH
自分も荒らしは女な気がする
なんとなくだけど、男に幻想持ってるかんじの若年喪女じゃなく、鬼女か高齢毒女だと思うな
もしネカマだとしたら、中年女の口調をよく模倣できてるなと感心してまうかも
ていうか一生喪女スレの荒らしと同じ人だよね
でも今の「荒らしVS喪女」という構図も
男から見れば単なる「女同士の醜い争い」なわけで
女にとっては誰得な状況なんだろうな・・・
荒らし自身は「男様のために健気に闘ってあげてるアタシ」って思ってるのかもしれないけど
なんとなくだけど、男に幻想持ってるかんじの若年喪女じゃなく、鬼女か高齢毒女だと思うな
もしネカマだとしたら、中年女の口調をよく模倣できてるなと感心してまうかも
ていうか一生喪女スレの荒らしと同じ人だよね
でも今の「荒らしVS喪女」という構図も
男から見れば単なる「女同士の醜い争い」なわけで
女にとっては誰得な状況なんだろうな・・・
荒らし自身は「男様のために健気に闘ってあげてるアタシ」って思ってるのかもしれないけど
208 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 00:52:13 ID:n0XndAMW
女装する男性タレントは山ほどいるのに、男装する女性タレントがいないのはどうして。
209 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 00:59:20 ID:Haz/1dBW
男が女に「なり下がる」のはいいけど
女が男に「成り上がる」のは排除されるからってどっかで見たな
女が男に肩を並べようとするのが嫌がられるとかそんな感じで。
それを抜きにしても、単純に男装より女装の方が華やかだし
化粧もできるし綺麗にしやすいし、全体的に背が高くて見栄えがいいから
テレビ的には女装子の方がいいんじゃないかな
女が男に「成り上がる」のは排除されるからってどっかで見たな
女が男に肩を並べようとするのが嫌がられるとかそんな感じで。
それを抜きにしても、単純に男装より女装の方が華やかだし
化粧もできるし綺麗にしやすいし、全体的に背が高くて見栄えがいいから
テレビ的には女装子の方がいいんじゃないかな
210 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 01:02:27 ID:YTDDczQF
211 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 01:39:30 ID:n0XndAMW
>>209
宝塚の男役なんかはどうなのかな。あれは例外？
宝塚の男役なんかはどうなのかな。あれは例外？
212 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 01:51:41 ID:Haz/1dBW
宝塚は女だけの劇団で、どっちかと言っったら歌舞伎の女形に近いんじゃないかな
歌舞伎の方が格が高いって感じだけどさ。
とはいえ、宝塚男役トップでも退団しちゃうと「女優」になるね
真琴つばさみたいに、宝塚のノリで中性的な感じで仕事してる人はいるけど
ブレイクしてるとは言い難いかも
歌舞伎の方が格が高いって感じだけどさ。
とはいえ、宝塚男役トップでも退団しちゃうと「女優」になるね
真琴つばさみたいに、宝塚のノリで中性的な感じで仕事してる人はいるけど
ブレイクしてるとは言い難いかも
213 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 01:56:35 ID:9yQGRF5+
ヅカは「枠外」ってかんじがする
>>209
男装のおにゃのこ（あるいは男装ってほどでなくても、まあボーイッシュなかんじの美少女）が、
非力ゆえに男にレイプされそうなったり、恋に落ちたり、母性に目覚めたりで
なんだかんだで所詮は自分が女であることを悟る、
みたいな「成長物語」なら受け入れられる傾向にあるような
>>209
男装のおにゃのこ（あるいは男装ってほどでなくても、まあボーイッシュなかんじの美少女）が、
非力ゆえに男にレイプされそうなったり、恋に落ちたり、母性に目覚めたりで
なんだかんだで所詮は自分が女であることを悟る、
みたいな「成長物語」なら受け入れられる傾向にあるような
214 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 02:06:32 ID:Haz/1dBW
>>213
古い話だけど、ベルサイユのばらとかまんまそんな感じだ
ただあれは、少女漫画なので男装の麗人オスカルの相手役が
非常に女にとって都合の良い男像だったのと、女に目覚めた後もオスカルは主体を失わず理想に殉じたので
女の指示を受けてたな
女に目覚めて男に全身全霊尽くしますーってなら、男はともかく
女の支持は得られなかっただろうな
古い話だけど、ベルサイユのばらとかまんまそんな感じだ
ただあれは、少女漫画なので男装の麗人オスカルの相手役が
非常に女にとって都合の良い男像だったのと、女に目覚めた後もオスカルは主体を失わず理想に殉じたので
女の指示を受けてたな
女に目覚めて男に全身全霊尽くしますーってなら、男はともかく
女の支持は得られなかっただろうな
215 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 10:04:51 ID:rj1y9xBe
そういやオカマタレントは多いし、支持されてるけど、その逆はあまり見ないよね
「自称男っぽかったり、ボーイッシュだったりするけど、中身は凄く女くさい女」タレントはムダに多いけど
「自称男っぽかったり、ボーイッシュだったりするけど、中身は凄く女くさい女」タレントはムダに多いけど
216 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 10:50:08 ID:lNG2iZ9e
そもそも「女らしい女の容姿」は誰が見ても優れていることが多いので
テレビ等の報道メディアに映しても見栄えがするけど、
「男らしい男（ガチムチ）の容姿」ってテレビ受けしないからな。
オカマの人は自分の好きな綺麗な恰好をしていればそのまま映れるけど、
オナベの人は地味ガチムチ系が多いからそのままタレントになるのは難しい。
芸人とか格闘家とかスポーツ選手にならないと映れないと思う。
テレビ等の報道メディアに映しても見栄えがするけど、
「男らしい男（ガチムチ）の容姿」ってテレビ受けしないからな。
オカマの人は自分の好きな綺麗な恰好をしていればそのまま映れるけど、
オナベの人は地味ガチムチ系が多いからそのままタレントになるのは難しい。
芸人とか格闘家とかスポーツ選手にならないと映れないと思う。
217 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 11:37:35 ID:Haz/1dBW
神取忍はまあ成功してるよね
一応天龍源一郎にガチで挑んでボコボコにされたけど
心意気は認められてるっていうか・・・
ただ、どうしてもキワモノ感が拭えないね
一応天龍源一郎にガチで挑んでボコボコにされたけど
心意気は認められてるっていうか・・・
ただ、どうしてもキワモノ感が拭えないね
218 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 12:00:30 ID:3FU99NM9
日本は江戸時代から男性の世界ですら中性的な男性が幅を利かしてきた世界で、
荒事芸もあったけど、女形芸が幅を利かせてたからさ
今は中国も韓国もジャニ系全盛だけど、何十年前の彼の国の芸能界ってゴツイ系イケメンばかり。
日本の影響で男か女か解らない男性が凄く人気になった。
そんな日本で男らしい女ってジャンルがフェミ以外に受ける訳ない
男らしい男ですらマスの支持は得られないのに
>>209
排除云々以前にどう足掻いても女は男にはなれないと思う
表面的にいわゆる「女臭さ」と言うか「メスらしさ」を体得してるオカマは居ても
「男臭さ」「オスらしさ」を体得できるオナベは居ないからさ
宝塚も女が男を演じることで安心感があり、警戒感を抱かないで済むし
毒々しさがなく観れるんだと思う
荒事芸もあったけど、女形芸が幅を利かせてたからさ
今は中国も韓国もジャニ系全盛だけど、何十年前の彼の国の芸能界ってゴツイ系イケメンばかり。
日本の影響で男か女か解らない男性が凄く人気になった。
そんな日本で男らしい女ってジャンルがフェミ以外に受ける訳ない
男らしい男ですらマスの支持は得られないのに
>>209
排除云々以前にどう足掻いても女は男にはなれないと思う
表面的にいわゆる「女臭さ」と言うか「メスらしさ」を体得してるオカマは居ても
「男臭さ」「オスらしさ」を体得できるオナベは居ないからさ
宝塚も女が男を演じることで安心感があり、警戒感を抱かないで済むし
毒々しさがなく観れるんだと思う
219 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 13:10:41 ID:rj1y9xBe
「男らしい女（ガチムチマッチョ系？）」はまあ支持は得られないだろうけど
女の、「男でもなく女でもない中性的な存在になりたい」志向は高まってる気がする。
行き過ぎな感もある痩せ願望や、少子化などの生殖の拒否、ユニセックスファッションの台頭等。
宝塚女優が演じる男性像も、男であって、でもリアルな男では無い存在に思える。
あとフェミも「男らしい女」なんか望んでないと思うな。
「男と同等になるべき」なんて思想はもう流行遅れになってるかと。
女の、「男でもなく女でもない中性的な存在になりたい」志向は高まってる気がする。
行き過ぎな感もある痩せ願望や、少子化などの生殖の拒否、ユニセックスファッションの台頭等。
宝塚女優が演じる男性像も、男であって、でもリアルな男では無い存在に思える。
あとフェミも「男らしい女」なんか望んでないと思うな。
「男と同等になるべき」なんて思想はもう流行遅れになってるかと。
220 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 13:39:42 ID:lNG2iZ9e
>>219
そうだねえ。一方で男性のジャニーズなんかでも、
女子と見紛う中性的な顔立ちの子が最近は出てきたりしてるから
男女共に中性化してるんじゃないかと自分なんかは思う。
自分はフェミの目指すところとか思想は正直よく分からないけど、
あの人らは「男みたいになりたい」からやってんの？
昔の女は自分でお金を稼げなくて、旦那がクソだったり結婚できないと
一人じゃ生きて行けなくて大変だったから経済力を付けたい、という
身を守る術として結果的に労働参加が推奨されたのかと勝手に思ってた。
そうだねえ。一方で男性のジャニーズなんかでも、
女子と見紛う中性的な顔立ちの子が最近は出てきたりしてるから
男女共に中性化してるんじゃないかと自分なんかは思う。
自分はフェミの目指すところとか思想は正直よく分からないけど、
あの人らは「男みたいになりたい」からやってんの？
昔の女は自分でお金を稼げなくて、旦那がクソだったり結婚できないと
一人じゃ生きて行けなくて大変だったから経済力を付けたい、という
身を守る術として結果的に労働参加が推奨されたのかと勝手に思ってた。
221 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 14:17:00 ID:n0XndAMW
ここの方々にお聞きしたいのですが、
昔フェミの人が、ブラジャーは（女性抑圧の象徴だから）焼き捨てろって運動をしていましたが、
ああいうのはどう思いますか。
昔フェミの人が、ブラジャーは（女性抑圧の象徴だから）焼き捨てろって運動をしていましたが、
ああいうのはどう思いますか。
222 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 14:25:43 ID:lNG2iZ9e
>>221
なんだそりゃ。貧しい乳の自分ですらブラジャーしてないと
揺れて不愉快で外なんか到底歩けたもんじゃないのに。
焼き捨てなくても、ブラジャーにかわるもっと快適な胸用下着を
何か開発して広めればいいのにね。変なの。
なんだそりゃ。貧しい乳の自分ですらブラジャーしてないと
揺れて不愉快で外なんか到底歩けたもんじゃないのに。
焼き捨てなくても、ブラジャーにかわるもっと快適な胸用下着を
何か開発して広めればいいのにね。変なの。
223 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 14:29:54 ID:Haz/1dBW
ブラジャーは窮屈だからしない
代わりにタンクトップにパッドがついたものを使ってる
でもリアルでは女を捨ててると言われそうで、誰にも勧められない
ちなみに生協の宅配で3枚1500円だった
代わりにタンクトップにパッドがついたものを使ってる
でもリアルでは女を捨ててると言われそうで、誰にも勧められない
ちなみに生協の宅配で3枚1500円だった
224 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 14:40:01 ID:s0SOdoiL
このスレね住人でさえ、ちょっと調べる事すらしないで脳内フェミ像を語るんだね
やっぱり女は女を叩きがちなんだなあ
やっぱり女は女を叩きがちなんだなあ
225 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 14:40:16 ID:1Nl17wz9
>>218
それはオカマの方が絶対的に数が多いから元々女性的なオカマが+女ホルするので
女と見違えるオカマもいるって場面も大きい気がする。
オナベはマイノリティなので、ナベっぽい人しか普通の人は見ないとか
>>219
その辺に関しては自分は逆で
女らしさへの志向がここ近年緩く高まってる気がしてるんだ。
それもどの面を切り取るかによって面の方が強いかもね・・・
それはオカマの方が絶対的に数が多いから元々女性的なオカマが+女ホルするので
女と見違えるオカマもいるって場面も大きい気がする。
オナベはマイノリティなので、ナベっぽい人しか普通の人は見ないとか
>>219
その辺に関しては自分は逆で
女らしさへの志向がここ近年緩く高まってる気がしてるんだ。
それもどの面を切り取るかによって面の方が強いかもね・・・
226 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 15:23:15 ID:n0XndAMW
じゃあ、テニスのシャラポアみたいにウェアの上から乳頭が分かるように見せている（付け乳首という噂もある）のはどう思いますか。
男性に媚を売る愚かな行為なのでしょうか。
男性に媚を売る愚かな行為なのでしょうか。
227 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 15:32:13 ID:yGPHE2QF
今の時代男も不安抱えてるし
女に経済的、精神的両方の頼りがいを内心では求めてる。
そこまで頼れる女が現実にはそういないから諦めることが多いが
これから先女がますます自立して優秀な女が増えて
美人で若く淑やかな理系女が増えたら文系女の立場がないし
美人で若く淑やかな女医が増えたら看護婦の立場がなく
美人で若く淑やかな総合職女が増えたらパン女の立場がない。
「女は自分より少し格下がいい」なんて考えの男も減ってる。
頼れる女であればあるほどありがたいからね。
女に経済的、精神的両方の頼りがいを内心では求めてる。
そこまで頼れる女が現実にはそういないから諦めることが多いが
これから先女がますます自立して優秀な女が増えて
美人で若く淑やかな理系女が増えたら文系女の立場がないし
美人で若く淑やかな女医が増えたら看護婦の立場がなく
美人で若く淑やかな総合職女が増えたらパン女の立場がない。
「女は自分より少し格下がいい」なんて考えの男も減ってる。
頼れる女であればあるほどありがたいからね。
228 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 15:32:43 ID:rj1y9xBe
ID:n0XndAMW
なんか凝り固まったフェミ像だね
まあ自分もフェミには全面同意では無いけど
なんか凝り固まったフェミ像だね
まあ自分もフェミには全面同意では無いけど
229 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 15:34:25 ID:lNG2iZ9e
>>226
そこまで深く考えない。
自分だったら恥ずかしいからやりたくないな、
傍にいられたら目のやり場に困るな、良くあんな恰好するなぁ
ああいう恰好が好きなのかよほど自分の体に自信があるんだなぁ
ぐらい。
そこまで深く考えない。
自分だったら恥ずかしいからやりたくないな、
傍にいられたら目のやり場に困るな、良くあんな恰好するなぁ
ああいう恰好が好きなのかよほど自分の体に自信があるんだなぁ
ぐらい。
230 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 19:05:31 ID:3FU99NM9
>>226
お国柄が出る。女の性を売りにするのが好きなロシア人らしい。
婚活写真も他の東欧の国に比べたらやたら性をアピールしてるのが多いし
ロシアは昔から大国だけど、衛星国の方がよほど文明的だったりする。
>>227
＞「女は自分より少し格下がいい」
今は女性の方がこの気持ちは強いと思う。
デートするにしてもそうだし、男性にリードや甲斐性を求めるし
お国柄が出る。女の性を売りにするのが好きなロシア人らしい。
婚活写真も他の東欧の国に比べたらやたら性をアピールしてるのが多いし
ロシアは昔から大国だけど、衛星国の方がよほど文明的だったりする。
>>227
＞「女は自分より少し格下がいい」
今は女性の方がこの気持ちは強いと思う。
デートするにしてもそうだし、男性にリードや甲斐性を求めるし
231 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 20:33:58 ID:YrWiz9nz
232 ：彼氏いない歴774年：2010/10/05(火) 20:41:25 ID:Bs8fMsIO
まぁ基本的に日本人の女は屑だよ
233 ：彼氏いない歴774年：2010/10/06(水) 00:22:23 ID:Erf8HWbi
まあフェミの目標は
結婚制度をぶち壊すことだからな
結婚制度をぶち壊すことだからな
234 ：彼氏いない歴774年：2010/10/06(水) 08:06:02 ID:ZwK1eC+S
235 ：彼氏いない歴774年：2010/10/06(水) 13:40:01 ID:ep5Pgovq
>>202は男も叩いてるからいいと思うが
男を叩かず女に圧力をかけようとする女がここで問われてるんだから
男を叩かず女に圧力をかけようとする女がここで問われてるんだから
236 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 10:01:29 ID:im2K2E6n
ID:n0XndAMW
こういう極端な質問って
当然私は女だけどｷﾆｼﾅｲ！フェミおかしい！
と答えたくなるから
よく分断で使われるんだよな・・・・
こういう極端な質問って
当然私は女だけどｷﾆｼﾅｲ！フェミおかしい！
と答えたくなるから
よく分断で使われるんだよな・・・・
237 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 10:38:58 ID:4SkWv9B9
まあフェミの歪曲のされ方やネガキャンってすごいものがあるし
偏見や嫌悪感を持つのも判るんだよなあ。
自分もそうだったし。フェミだって変な主張な人もいるし、失策もあったし。
あと、女が一度でもフェミ認定されたらかなり生き辛くなるしね。
今の社会や男女関係に疑問や違和感を感じてる女の人は
フェミよりも、ヲタク趣味とか洋服やコスメヲタク方面にはしりがちな気がする。
話変わるけど、勝間和代のスレでの、男による勝間叩きがえげつなくて怖かった。
そんで名誉男性っぽいチュプが、
勝間叩きしてる男にすごい媚びながら、男と一緒に勝間叩きしてて、
なんというか典型的な光景だなあと思った。
自分も、勝間和代はスーパーウーマンぶっててあまり好きじゃないけど、あのスレは醜いわ。
偏見や嫌悪感を持つのも判るんだよなあ。
自分もそうだったし。フェミだって変な主張な人もいるし、失策もあったし。
あと、女が一度でもフェミ認定されたらかなり生き辛くなるしね。
今の社会や男女関係に疑問や違和感を感じてる女の人は
フェミよりも、ヲタク趣味とか洋服やコスメヲタク方面にはしりがちな気がする。
話変わるけど、勝間和代のスレでの、男による勝間叩きがえげつなくて怖かった。
そんで名誉男性っぽいチュプが、
勝間叩きしてる男にすごい媚びながら、男と一緒に勝間叩きしてて、
なんというか典型的な光景だなあと思った。
自分も、勝間和代はスーパーウーマンぶっててあまり好きじゃないけど、あのスレは醜いわ。
238 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 10:45:45 ID:im2K2E6n
今の「婚活ブーム」ってさ、個人主義とか不況の影響とかいうけど
世の中の流れは確実に非婚に向かってるのに
結婚して子供を育てるのがなんだかんだで常識、という価値観で
育った世代の最後の足掻きだと思うんだよね。
結婚と言う形は崩壊しても子供は国を存続する為には絶対必要。
すると北欧のように婚外子を許容する方向に向かうしかない。
でも日本はまだまだ、子供は結婚してからのプロセスを踏むのが当たり前。
その価値観の変換をどうするのか？って所に
「かつて女が条件重視の婚活に走ったので婚姻制度が崩壊した」
的な婚活批判が使われると思うんだよね。
婚活ブームの前から止められない少子化だったとか
男の方が結婚に非積極的だった、みたいな現状は追いとかれて
一方的に女性が全ての元凶にされると思う。
で、男達や今１０代の女の子が
「私は上の世代のババァとは違う。気持ちを重視するので結婚と言う結果は求めない。」
みたいな感じで婚外子を肯定していくんだろう。
ちょうど今の２０代が世代が条件重視のバブル女と私は違うと叩いているように
今度は条件批判から結婚自体の批判になる気がする。
世の中の流れは確実に非婚に向かってるのに
結婚して子供を育てるのがなんだかんだで常識、という価値観で
育った世代の最後の足掻きだと思うんだよね。
結婚と言う形は崩壊しても子供は国を存続する為には絶対必要。
すると北欧のように婚外子を許容する方向に向かうしかない。
でも日本はまだまだ、子供は結婚してからのプロセスを踏むのが当たり前。
その価値観の変換をどうするのか？って所に
「かつて女が条件重視の婚活に走ったので婚姻制度が崩壊した」
的な婚活批判が使われると思うんだよね。
婚活ブームの前から止められない少子化だったとか
男の方が結婚に非積極的だった、みたいな現状は追いとかれて
一方的に女性が全ての元凶にされると思う。
で、男達や今１０代の女の子が
「私は上の世代のババァとは違う。気持ちを重視するので結婚と言う結果は求めない。」
みたいな感じで婚外子を肯定していくんだろう。
ちょうど今の２０代が世代が条件重視のバブル女と私は違うと叩いているように
今度は条件批判から結婚自体の批判になる気がする。
239 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 10:59:05 ID:im2K2E6n
>>237
勝間叩いてる男って内容への批判殆どしてないじゃん。
勝間に影響されたヴァカ女とかブスとかそう言う事ばっか。
男に経済的依存するな。女が稼げ。
でも経済力尽いてきた女はババーだからｲﾗﾈ。結婚相手は若い子がいい。
↑勝間これを全部叶える事言ってくれてるんだけど。
勝間ｖｓ香山みたいな事になってるが
もし香山が先に出て勝間レベルにブームを起こしてたら
今度は香山叩きになってたって。しがみつかない生き方？だから女は甘えてるんだ！とかさｗ
女がアイコン的に目立つと叩かれるってだけ。
勝間叩いてる男って内容への批判殆どしてないじゃん。
勝間に影響されたヴァカ女とかブスとかそう言う事ばっか。
男に経済的依存するな。女が稼げ。
でも経済力尽いてきた女はババーだからｲﾗﾈ。結婚相手は若い子がいい。
↑勝間これを全部叶える事言ってくれてるんだけど。
勝間ｖｓ香山みたいな事になってるが
もし香山が先に出て勝間レベルにブームを起こしてたら
今度は香山叩きになってたって。しがみつかない生き方？だから女は甘えてるんだ！とかさｗ
女がアイコン的に目立つと叩かれるってだけ。
240 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:05:57 ID:t4r/n49U
勝間は特に好きでもないが、
ブス(鼻の穴)だのババアだの、男の経済評論家より言われて気の毒なきがする
もっとも、勝間も「結局女はキレイが勝ち」とかキャラ違いの本出してるから
全く落ち度が無いとは言わないけど。
ブス(鼻の穴)だのババアだの、男の経済評論家より言われて気の毒なきがする
もっとも、勝間も「結局女はキレイが勝ち」とかキャラ違いの本出してるから
全く落ち度が無いとは言わないけど。
241 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:09:07 ID:FItPN8HC
>>238
日本の婚外子の概念って海外と違うから、
そんなに簡単に婚外子が増えることは無いと思うけどなぁ。
あちらでは籍に囚われず、事実婚のように
カップルが仲良く子供を育てる形の婚外子が主流だけど
日本でそれを唱えてもシングルマザー奨励策、
不倫の子供奨励策としか捉えてもらえないだろうと思う。
まあ子育ての面倒なバカオスと不倫で種まきしたいバカオスと
そいつらに使われてるバカメスだけが大勝利ってオチかと。
日本の婚外子の概念って海外と違うから、
そんなに簡単に婚外子が増えることは無いと思うけどなぁ。
あちらでは籍に囚われず、事実婚のように
カップルが仲良く子供を育てる形の婚外子が主流だけど
日本でそれを唱えてもシングルマザー奨励策、
不倫の子供奨励策としか捉えてもらえないだろうと思う。
まあ子育ての面倒なバカオスと不倫で種まきしたいバカオスと
そいつらに使われてるバカメスだけが大勝利ってオチかと。
242 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:11:49 ID:4SkWv9B9
結局女は年齢やルックスや男ウケで評価されるんだな、ってかんじがする
女は男よりも成功するのを恐れるという心理があるらしいけど、凄くよく判る
目立つと、業績以外のこと突付かれて、ほんとにイヤーなかんじの叩き方をされてるよね
女は男よりも成功するのを恐れるという心理があるらしいけど、凄くよく判る
目立つと、業績以外のこと突付かれて、ほんとにイヤーなかんじの叩き方をされてるよね
243 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:18:12 ID:t4r/n49U
>>241
日本はさ、法律上は戦後自由主義なんだけど、慣習とか実質上は
明治の価値観が幅利かせてるからね。
終戦後、憲法変えようってなって、民法（家族の法律）変える時に
アメリカ人女性が「日本の女性がかわいそう」ってんで
女性にも財産権持てるようにしたり、結婚に当たって男女どちらの姓を名乗ってもいいように
したんだけど、男の偉いさんの相当な反発があったらしい
婚外子＝妾の子、って視点もモロその時の価値観だよね。
女は自立できないから、男に養ってもらうしかないから。
だけど、男が反発するのはちょっとだけ解る気がするよ
だって女に経済力があって、結婚せず子供持てるようになったら
男の価値がグッと下がるもの。特に男が家を継いで～とかその辺の長男を中心とした
家制度みたいなのは一気に崩壊するから。
日本はさ、法律上は戦後自由主義なんだけど、慣習とか実質上は
明治の価値観が幅利かせてるからね。
終戦後、憲法変えようってなって、民法（家族の法律）変える時に
アメリカ人女性が「日本の女性がかわいそう」ってんで
女性にも財産権持てるようにしたり、結婚に当たって男女どちらの姓を名乗ってもいいように
したんだけど、男の偉いさんの相当な反発があったらしい
婚外子＝妾の子、って視点もモロその時の価値観だよね。
女は自立できないから、男に養ってもらうしかないから。
だけど、男が反発するのはちょっとだけ解る気がするよ
だって女に経済力があって、結婚せず子供持てるようになったら
男の価値がグッと下がるもの。特に男が家を継いで～とかその辺の長男を中心とした
家制度みたいなのは一気に崩壊するから。
244 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:24:10 ID:im2K2E6n
>>240
あ、そうなんだ。
シングルマザー的な意味で言ってた。
なんかそれはなさそうだね。
>>240
女は努力次第で美人にはなれなくても魅力的に魅せる事が出来るとか
女性が「華」であることを無闇に否定するのではなく戦略的に～、って主張も凄くわかるんだけど
勝間みたいな人が、私は容姿で仕事してるわけじゃないから
そこ批判するのは的外れですって言う方がこれからの女性の為だと思うんだけどなぁ。
勝間さんすごく努力して自分を磨いてるんだろうね。
それでも、結局「ブス」「鼻の穴」と好印象どころか攻撃対象に使われてしまうんだよなぁ。
>>242
若くても容姿のアラを探されるし
３０超えると、一般的な美人でも今度は年齢の事叩かれるからねぇ
２０代前半まで完璧な美人の成功者なんてタレント以外ではありえないから
女が成功するとほぼ絶対叩かれるよね。
あ、そうなんだ。
シングルマザー的な意味で言ってた。
なんかそれはなさそうだね。
>>240
女は努力次第で美人にはなれなくても魅力的に魅せる事が出来るとか
女性が「華」であることを無闇に否定するのではなく戦略的に～、って主張も凄くわかるんだけど
勝間みたいな人が、私は容姿で仕事してるわけじゃないから
そこ批判するのは的外れですって言う方がこれからの女性の為だと思うんだけどなぁ。
勝間さんすごく努力して自分を磨いてるんだろうね。
それでも、結局「ブス」「鼻の穴」と好印象どころか攻撃対象に使われてしまうんだよなぁ。
>>242
若くても容姿のアラを探されるし
３０超えると、一般的な美人でも今度は年齢の事叩かれるからねぇ
２０代前半まで完璧な美人の成功者なんてタレント以外ではありえないから
女が成功するとほぼ絶対叩かれるよね。
245 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:26:54 ID:FItPN8HC
>>243
日本の子育てが金銭的にも労働力的にも
あまりにコスト高すぎるのも原因だとは思うんだよね。
海外だったらナニーだのシッターだのホイホイ雇っちゃって、
女手一つでも余裕で育児出来るようになってるけど
日本でシングルペアレントだと結構な無理ゲーでしょう。
結婚しても絶対一切男に養われたくないなら、福利厚生が完璧な
公務員か一流企業の職に就くか子供作らないかするしかないし。
でもこの辺は子育て＝女の特権と捉えている>>243さんと、
子育て＝超苦労する奴隷奉公と考えてる怠け者の自分とで
出産育児に対する視点がだいぶ違うので話が噛み合わないかも。
意味分かんないこと書いちゃってたらすみません。
日本の子育てが金銭的にも労働力的にも
あまりにコスト高すぎるのも原因だとは思うんだよね。
海外だったらナニーだのシッターだのホイホイ雇っちゃって、
女手一つでも余裕で育児出来るようになってるけど
日本でシングルペアレントだと結構な無理ゲーでしょう。
結婚しても絶対一切男に養われたくないなら、福利厚生が完璧な
公務員か一流企業の職に就くか子供作らないかするしかないし。
でもこの辺は子育て＝女の特権と捉えている>>243さんと、
子育て＝超苦労する奴隷奉公と考えてる怠け者の自分とで
出産育児に対する視点がだいぶ違うので話が噛み合わないかも。
意味分かんないこと書いちゃってたらすみません。
246 ：彼氏いない歴774年：2010/10/07(木) 11:41:37 ID:t4r/n49U
>>245
243だけど、あーいやいや、「スーパーウーマン乙」って言われると思ったから
凄くきちんとしたレスもらえてうれしいよ、ありがとう
子育て＝女の特権っていうんじゃないんだよ
私はどうせ子育て＝女の仕事にさせられてる現状、なんで苗字とか
夫の家のモノになってしまって、女自身の家系は途絶えちゃうんだろうってのが疑問で。
子育てどころか、今の女はパートでも仕事しなくちゃならんでしょう
なのに、結婚してる女はいつも「夫の従者」みたいな扱いになるのか疑問で。
>>245がいう、「子育て＝超苦労する奴隷奉公」っていうのも解る
それは、子育てや家庭運営に身をささげても、女にはほとんど何も残らないという
無力感みたいなのがあるんじゃないかな？
苗字は男のモノになり、実家とは切り離されて墓も夫側に入り、
夫の実家ではへーこら下働き（親類が集まった時、男は飲んで女は下働きとか）
とか、そのくせ夫両親の遺産相続権は妻にはない。今だにそういう話がごろごろしてるもの。
そこは、同じ前提で物事を見て、どう感じるかの違いなんだと思う
あと、私がもういい歳なのもあるかもしれない。
早くベビーシッターとか育児休暇とか、もっと子育てしやすくなればいいのにね
長文ごめん
243だけど、あーいやいや、「スーパーウーマン乙」って言われると思ったから
凄くきちんとしたレスもらえてうれしいよ、ありがとう
子育て＝女の特権っていうんじゃないんだよ
私はどうせ子育て＝女の仕事にさせられてる現状、なんで苗字とか
夫の家のモノになってしまって、女自身の家系は途絶えちゃうんだろうってのが疑問で。
子育てどころか、今の女はパートでも仕事しなくちゃならんでしょう
なのに、結婚してる女はいつも「夫の従者」みたいな扱いになるのか疑問で。
>>245がいう、「子育て＝超苦労する奴隷奉公」っていうのも解る
それは、子育てや家庭運営に身をささげても、女にはほとんど何も残らないという
無力感みたいなのがあるんじゃないかな？
苗字は男のモノになり、実家とは切り離されて墓も夫側に入り、
夫の実家ではへーこら下働き（親類が集まった時、男は飲んで女は下働きとか）
とか、そのくせ夫両親の遺産相続権は妻にはない。今だにそういう話がごろごろしてるもの。
そこは、同じ前提で物事を見て、どう感じるかの違いなんだと思う
あと、私がもういい歳なのもあるかもしれない。
早くベビーシッターとか育児休暇とか、もっと子育てしやすくなればいいのにね
長文ごめん
247 ：彼氏いない歴774年：2010/10/08(金) 01:57:22 ID:NCeiT2td
スレタイとちょっとはなれるかもしれないけど
女って、女がはしゃいでたりしてても「ブリッコあざとい」とか言って、辛辣だけど
男がはしゃぐ姿には「男性の無邪気な姿って可愛い」ってかんじで、評価が甘い気がする
女＝ブリッコ、男＝無邪気、永遠の少年（笑）っていうイメージが染み付いてるっていうか
女って、女がはしゃいでたりしてても「ブリッコあざとい」とか言って、辛辣だけど
男がはしゃぐ姿には「男性の無邪気な姿って可愛い」ってかんじで、評価が甘い気がする
女＝ブリッコ、男＝無邪気、永遠の少年（笑）っていうイメージが染み付いてるっていうか
248 ：彼氏いない歴774年：2010/10/08(金) 04:59:27 ID:SIdX/iE4
はしゃぐに限らず、
男だと「素直でいい」「子供っぽいけどそこが可愛い」とか言われるのに
女だと｢いい年してみっともない｣「もっと大人になれ」
になる事が多い気がする。
男だと「素直でいい」「子供っぽいけどそこが可愛い」とか言われるのに
女だと｢いい年してみっともない｣「もっと大人になれ」
になる事が多い気がする。
249 ：彼氏いない歴774年：2010/10/08(金) 10:00:07 ID:r2NxyPLX
「女なんて大半がブリッコなんだろ？」みたいなとこあるもんね
女が男に媚びて、おバカなフリしてないと、生きられないような社会の構造になってるにも関わらず
女の媚態は「いい年してイタい女」と厳しく批判されたり
あるいは「ブリッコって滑稽」と揶揄されたりするようなとこがある気がする
媚びたくて媚びてるわけじゃない人もいっぱいいると思う
女が男に媚びて、おバカなフリしてないと、生きられないような社会の構造になってるにも関わらず
女の媚態は「いい年してイタい女」と厳しく批判されたり
あるいは「ブリッコって滑稽」と揶揄されたりするようなとこがある気がする
媚びたくて媚びてるわけじゃない人もいっぱいいると思う
250 ：彼氏いない歴774年：2010/10/08(金) 13:01:33 ID:RbwQqi19
女は美人を批判できないっていう空気が嫌い
純粋に能力や性格に対する批判でもすぐに容姿への嫉妬に変換されるから
ブスは縮こまって大人しくし
とにかく美人は褒めないといけない
(そのくせフィクションの中では未だに昔ながらの『厚かましいブス』が主流なのが嫌)
最近少年誌に連載している女性漫画家が美人だと分かった途端、
単純に漫画がつまらないと言っただけで腐女子の嫉妬乙だよ、
うっとうしいなあもう
純粋に能力や性格に対する批判でもすぐに容姿への嫉妬に変換されるから
ブスは縮こまって大人しくし
とにかく美人は褒めないといけない
(そのくせフィクションの中では未だに昔ながらの『厚かましいブス』が主流なのが嫌)
最近少年誌に連載している女性漫画家が美人だと分かった途端、
単純に漫画がつまらないと言っただけで腐女子の嫉妬乙だよ、
うっとうしいなあもう
251 ：彼氏いない歴774年：2010/10/08(金) 13:49:21 ID:rz6hmPwo
何の根拠も無くフェミ、ブス、ババア、ヒス、腐女子、中古、ビッチなんて言葉を使う奴はその時点で負けだと思うのだが
何故か社会的には言われたほうが負けということになっているような気がする
そして適当にあげつらっただけでも女を叩く言葉の多いこと
何故か社会的には言われたほうが負けということになっているような気がする
そして適当にあげつらっただけでも女を叩く言葉の多いこと
252 ：彼氏いない歴774年：2010/10/08(金) 16:32:29 ID:9SAGtQRx
>>247
大げさに言うと、女って他の女を叩いて自分の存在証明に使っている面があると思う。
私はああいうチャラチャラした女とは違うんだと一線を引くというかね。
それと上にもあったけど、女って男女論で女総体が男より下だと批判されても特に気にしないが、
自分の周囲の女の順位とか秩序にはものすごく敏感で維持しようとするよね。会社でも家庭でも。
ちょっと犬の習性に近いのかな。
犬って、飼い主が他の犬を可愛がったりするとすぐ間に割って入ったり、
飼い主が外出しようとすると持ち物を隠して妨害したりするよね。そういうのとよく似ている。
大げさに言うと、女って他の女を叩いて自分の存在証明に使っている面があると思う。
私はああいうチャラチャラした女とは違うんだと一線を引くというかね。
それと上にもあったけど、女って男女論で女総体が男より下だと批判されても特に気にしないが、
自分の周囲の女の順位とか秩序にはものすごく敏感で維持しようとするよね。会社でも家庭でも。
ちょっと犬の習性に近いのかな。
犬って、飼い主が他の犬を可愛がったりするとすぐ間に割って入ったり、
飼い主が外出しようとすると持ち物を隠して妨害したりするよね。そういうのとよく似ている。
253 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 03:06:09 ID:ZaRMzSy1
女って、女総体の地位向上に励むよりも
自分だけが「女の例外」になりたがるとこあるよね
だから「私って女にしては珍しく、スイーツ達とは違って男っぽいの。」ってかんじで、
珍しいはずの女がもうウンザリするほど市場に大量に出回ってたりする
自サバよりも、むしろ、もろにスイーツコピペみたいな女の方が珍しい、っていう皮肉な結果になってる
あとセレブ主婦みたいに、夫の職業だとか、子供の有名学校のお受験などで
付加価値を付けて、他の女との差異化に励むタイプもいる
まあ女総体の地位向上なんかしたら、男からだけじゃなく同性からも
ヒス＆ブスなフェミ扱いされるからってのもあるんだろうけど
自分だけが「女の例外」になりたがるとこあるよね
だから「私って女にしては珍しく、スイーツ達とは違って男っぽいの。」ってかんじで、
珍しいはずの女がもうウンザリするほど市場に大量に出回ってたりする
自サバよりも、むしろ、もろにスイーツコピペみたいな女の方が珍しい、っていう皮肉な結果になってる
あとセレブ主婦みたいに、夫の職業だとか、子供の有名学校のお受験などで
付加価値を付けて、他の女との差異化に励むタイプもいる
まあ女総体の地位向上なんかしたら、男からだけじゃなく同性からも
ヒス＆ブスなフェミ扱いされるからってのもあるんだろうけど
254 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 03:37:32 ID:yn6kfj20
>>250
ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ。
てか世の中って、美人には積極的に褒めないと嫉妬認定されるのね。
知人が連れてきた美人（と言うよりｶﾜｲｲ系の人、
内心すげー可愛いなーと思いつつ、
特に容姿に関してのコメントをしなかったんだけど
あとから嫉妬してる！と言われてた時にはﾍﾞｯｸﾘ。
喪女でやたらブスを貶して美人を持ち上げる人って
こういう経験から来る処世術もあるのかも
＞単純に漫画がつまらないと言っただけで腐女子の嫉妬乙だよ
糞ﾜﾛﾀ
顔出しする前は腐女子漫画とか言われてそうｗ
ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ。
てか世の中って、美人には積極的に褒めないと嫉妬認定されるのね。
知人が連れてきた美人（と言うよりｶﾜｲｲ系の人、
内心すげー可愛いなーと思いつつ、
特に容姿に関してのコメントをしなかったんだけど
あとから嫉妬してる！と言われてた時にはﾍﾞｯｸﾘ。
喪女でやたらブスを貶して美人を持ち上げる人って
こういう経験から来る処世術もあるのかも
＞単純に漫画がつまらないと言っただけで腐女子の嫉妬乙だよ
糞ﾜﾛﾀ
顔出しする前は腐女子漫画とか言われてそうｗ
255 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 03:52:23 ID:yn6kfj20
＞純粋に能力や性格に対する批判でも
本当にこれ辞めてほしいと思うんだけど。。。
考えてみると、批判する方も「たいした事無い」
みたいに容姿持ち出す人がいるからなぁ。
そういう人って上で書いた様な
美人を褒めない女とかむしろ大嫌いなんだよね。
だから本当の美人は素直に褒める自分が何で
嫉妬だと言われるんだろう。とわかってない。
256 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 07:24:01 ID:eAmYMG+B
＞喪女でやたらブスを貶して美人を持ち上げる人って
＞こういう経験から来る処世術もあるのかも
気持ちは分からんでもないけど
こういうのって余計容姿格差を助長させることになるからウザいんだよな
上で出てた勝間だって、バイタリティはあるのに変な方向に走って自爆してるとこがあるし
＞こういう経験から来る処世術もあるのかも
気持ちは分からんでもないけど
こういうのって余計容姿格差を助長させることになるからウザいんだよな
上で出てた勝間だって、バイタリティはあるのに変な方向に走って自爆してるとこがあるし
257 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 09:23:17 ID:JKnDHMbT
過剰に褒めないと嫉妬認定されるんだとしても
小学生の頃から、必要以上に美人を誉めそやす女の方が多数派だったけどな
現実見てれば美人をマンセーする女の方が圧倒的に多いのに
どうして違うと思えるのか謎。
２ちゃんのレスでも美人持ち上げブス叩きばっかりじゃん。
仮に嫉妬してたとして、それってそんなに悪い事か？
弱い者を見下す方がよっぽど恥ずかしくないか。
仮に白人に嫉妬する黒人や健常者に嫉妬する障害者がいても
仕方ないと思われるんじゃないだろうか。
本人の責任ではない身体的な理由で優遇/冷遇される事に
疑問や怒りを感じるのは別におかしい事じゃないと思う。
でも勝間和代は嫌いだな。
子供産めとか同棲しろとか、個人の事情を考えずに押し付ける事を言ってるから。
弱者の敵のネオリベだし。
小学生の頃から、必要以上に美人を誉めそやす女の方が多数派だったけどな
現実見てれば美人をマンセーする女の方が圧倒的に多いのに
どうして違うと思えるのか謎。
２ちゃんのレスでも美人持ち上げブス叩きばっかりじゃん。
仮に嫉妬してたとして、それってそんなに悪い事か？
弱い者を見下す方がよっぽど恥ずかしくないか。
仮に白人に嫉妬する黒人や健常者に嫉妬する障害者がいても
仕方ないと思われるんじゃないだろうか。
本人の責任ではない身体的な理由で優遇/冷遇される事に
疑問や怒りを感じるのは別におかしい事じゃないと思う。
でも勝間和代は嫌いだな。
子供産めとか同棲しろとか、個人の事情を考えずに押し付ける事を言ってるから。
弱者の敵のネオリベだし。
258 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 11:16:09 ID:yn6kfj20
単純に美しい人は見てて気分がいいし
パワーみたいなﾓﾝがあるからね。
＞仮に嫉妬してたとして、それってそんなに悪い事か？
女が原則的に美人が好きである事と
例えば美人な人と自分を比べて落ち込んだり、
比較されて瞬間的に気分を害する事は別問題だと思うんだよね
＞弱い者を見下す方がよっぽど恥ずかしくないか。
同意。ブス死ねブスは美人苛めるブスは性格悪い
etcこういう呪詛の言葉を吐き続ける奴のほうがよっぽど気分が悪いわ。
259 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 18:41:59 ID:Z9LpVdCE
上にあったけど、女は成功しても容姿を叩かれるから
成功するとか注目を浴びる事への恐れがあるんだろうな
男の場合、容姿について話題にされるのは
よっぽどのイケメンかものすごいブサメンくらいだけど
女の場合どんな顔してようと容姿の品評をされるじゃないか
徹底して顔出ししないようにしててもあれこれ詮索されるし
結局の所、美人に生まれて若いうちに結婚して主婦になるのが
一番の勝ち組コースっていうのが…
成功するとか注目を浴びる事への恐れがあるんだろうな
男の場合、容姿について話題にされるのは
よっぽどのイケメンかものすごいブサメンくらいだけど
女の場合どんな顔してようと容姿の品評をされるじゃないか
徹底して顔出ししないようにしててもあれこれ詮索されるし
結局の所、美人に生まれて若いうちに結婚して主婦になるのが
一番の勝ち組コースっていうのが…
260 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 18:52:37 ID:ZCNF/Z+c
261 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 20:13:59 ID:Z9LpVdCE
262 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 22:17:15 ID:A+6kjgTC
既女板って勝間氏のアンチスレないんだね。意外だ。
263 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 22:28:01 ID:UvPF6aj2
勝間は子供産んで育ててるからじゃないかな？
もし子供がいなかったら、すごい叩かれようだと思う
なんだかんだ言っても、鬼女は子供をもうけたことについては叩かないもの。
（出来婚した人の、結婚発表時はあれこれ言うけど）
もし子供がいなかったら、すごい叩かれようだと思う
なんだかんだ言っても、鬼女は子供をもうけたことについては叩かないもの。
（出来婚した人の、結婚発表時はあれこれ言うけど）
264 ：彼氏いない歴774年：2010/10/09(土) 23:20:26 ID:lvYIZZPD
>>252
まあ自分も既女とか女子高生とか非処女とか
自分とは全く別属性の女が叩かれてても関係ないと思うだろうな
自分には関係ないし
でも女全体が悪く言われた場合
その中に自然と自分自身も含まれる事になる訳じゃない
どうしてそれには平然としてられるのか、それどころか率先して女全体を叩けるのか
本当に不思議
まあ自分も既女とか女子高生とか非処女とか
自分とは全く別属性の女が叩かれてても関係ないと思うだろうな
自分には関係ないし
でも女全体が悪く言われた場合
その中に自然と自分自身も含まれる事になる訳じゃない
どうしてそれには平然としてられるのか、それどころか率先して女全体を叩けるのか
本当に不思議
265 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 01:33:51 ID:VrC3y6VU
鬼女は男も女も構わずしばくから清々しいな…
266 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 10:04:28 ID:cEM00jAv
>>264
自分は別枠的なモンがあるのか
或いはズルくて悪い意味で強かで嘘つきでetc
自分も所詮女っていう業の生き物ですから。みたいな自認になるよね。
謙虚なのだろうか・・・・これ。
特に性別に限らない事までこういう言い方をみると
はぁ？と感じる
>>265
しばき方が違うけどね。
自分は別枠的なモンがあるのか
或いはズルくて悪い意味で強かで嘘つきでetc
自分も所詮女っていう業の生き物ですから。みたいな自認になるよね。
謙虚なのだろうか・・・・これ。
特に性別に限らない事までこういう言い方をみると
はぁ？と感じる
>>265
しばき方が違うけどね。
267 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 11:29:45 ID:02PkudOp
そこ以外は納得できるいい文章でも
「女特有の」という一節が入った途端うわぁ…となる。
別に男でもあてはまる問題なのに、どうしてそういう事書いちゃうんだ…
「女特有の」という一節が入った途端うわぁ…となる。
別に男でもあてはまる問題なのに、どうしてそういう事書いちゃうんだ…
268 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 17:36:30 ID:Sgq/MUuS
>>264
女全体というくくりが大きすぎるから、実感がないわけ。人口の半分なんてくくりは。
男だって、男全体なんてくくりは意識してないと思う。
それよりは、妻とか母とか社員とか、そういう位置付けの方が大事だしね。
どうでもいいんだよ、女全体なんてのは。
女全体というくくりが大きすぎるから、実感がないわけ。人口の半分なんてくくりは。
男だって、男全体なんてくくりは意識してないと思う。
それよりは、妻とか母とか社員とか、そういう位置付けの方が大事だしね。
どうでもいいんだよ、女全体なんてのは。
269 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 17:55:35 ID:dOjDbHv/
男の場合も同性を叩く事があるけど、
その対象は特定個人だったり世代とか学歴とか国籍で括った言い方であって
「男特有の」なんて言い出す男は全くいない
なんなんだろうなこの差は
こういうのを見ると確かに女は男に勝てないだろうなと思う
団結力が違うもの
その対象は特定個人だったり世代とか学歴とか国籍で括った言い方であって
「男特有の」なんて言い出す男は全くいない
なんなんだろうなこの差は
こういうのを見ると確かに女は男に勝てないだろうなと思う
団結力が違うもの
270 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 18:15:29 ID:Sgq/MUuS
271 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 19:07:34 ID:eV2gMZY1
男の良さっていうのは仕事とか社会活動をする上で発揮されるけど
女の良さというものは基本的に好きな男に愛でられることでしか気づけないんだよね
社会で男としていっちょまえに生きていこうとする喪女には邪魔になる
女の良さというものは基本的に好きな男に愛でられることでしか気づけないんだよね
社会で男としていっちょまえに生きていこうとする喪女には邪魔になる
272 ：彼氏いない歴774年：2010/10/10(日) 19:43:00 ID:aC+oKQZj
少女漫画批評みたいなので書いてあったなぁ
少女の多くは愛する男に自己を肯定してもらうことで自分を確認しようとする
しかしいざ社会に出てみれば男は必ずしも女の味方をしてくれるわけでもなく、場合によっては敵になったり足手まといになったりする
そして「女」であるうちは守ってもらえても、年をとって「女」が薄れてくると男の庇護下から抜け出てしまう
そういう現実を知ったとき、男に肯定してもらうことを全てとして生きてきた女たちがどこに行き着くかなんだよね
今まで何千年とそういう生き方しか知らなかった女たちが急に試練に立たされてる感じがするな。男女平等の法律が出来たのはもう半世紀以上前だけど、
ここまで女個人の人格が社会で問われるようになったのは最近だろうし
少女の多くは愛する男に自己を肯定してもらうことで自分を確認しようとする
しかしいざ社会に出てみれば男は必ずしも女の味方をしてくれるわけでもなく、場合によっては敵になったり足手まといになったりする
そして「女」であるうちは守ってもらえても、年をとって「女」が薄れてくると男の庇護下から抜け出てしまう
そういう現実を知ったとき、男に肯定してもらうことを全てとして生きてきた女たちがどこに行き着くかなんだよね
今まで何千年とそういう生き方しか知らなかった女たちが急に試練に立たされてる感じがするな。男女平等の法律が出来たのはもう半世紀以上前だけど、
ここまで女個人の人格が社会で問われるようになったのは最近だろうし
273 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 04:41:48 ID:lh6mn5Qi
だから若い時に女の子枠でラク出来たのにとものすごい
怨念ぶつけてくる３０男がいるんだな
怨念ぶつけてくる３０男がいるんだな
274 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 06:30:15 ID:4elABctN
この１の記事、親切面してるけど
「女はいがみ合ってるということにしたい」
「女は男に媚びてるということにしたい」
「上から目線で諭してあげたい」
「性差別の責任を女になすりつけたい」
という男の嫌らしさが凝縮されてるな。
「女はいがみ合ってるということにしたい」
「女は男に媚びてるということにしたい」
「上から目線で諭してあげたい」
「性差別の責任を女になすりつけたい」
という男の嫌らしさが凝縮されてるな。
275 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 12:02:52 ID:0dX4vFVy
276 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 17:45:58 ID:07qZBtnI
美味しい思いっていってもなあ。
どうせレディースデー（笑）女性専用車両（笑）レベルでギャーギャー言ってるんだろうと
思うとげんなりする。
どうせレディースデー（笑）女性専用車両（笑）レベルでギャーギャー言ってるんだろうと
思うとげんなりする。
277 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 21:18:16 ID:lh6mn5Qi
上にある杉浦とかいうライター。
いくらバブル女と違って団塊ジュニア世代は既得権益を受けられず
まともとアピールしても
アラフォーなんて、バブル女と同等にしか見られないのに・・・
叩きあいの連鎖を断ち切らないから一律で叩かれるんだよ。
ババァがババァ叩くのはもうやめれ。
「女は自己実現に踊らされてて愚か」って言うけど
一番踊らされてるのはこういうマスコミ系の奴らだ
男子女子みたいな言葉を使っただけで、若さにしがみつく表れだとか
読んでる雑誌で女性の人格を安易にタイプ分けしたり
いくらバブル女と違って団塊ジュニア世代は既得権益を受けられず
まともとアピールしても
アラフォーなんて、バブル女と同等にしか見られないのに・・・
叩きあいの連鎖を断ち切らないから一律で叩かれるんだよ。
ババァがババァ叩くのはもうやめれ。
「女は自己実現に踊らされてて愚か」って言うけど
一番踊らされてるのはこういうマスコミ系の奴らだ
男子女子みたいな言葉を使っただけで、若さにしがみつく表れだとか
読んでる雑誌で女性の人格を安易にタイプ分けしたり
278 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 22:10:10 ID:CrZgN4kG
女子って言い方にやたら噛み付くのもなんなんだろうねー
男もそうだけど女の場合、
私はおばさんらしく身の程をわきまえてますアピールなんだろうか
男もそうだけど女の場合、
私はおばさんらしく身の程をわきまえてますアピールなんだろうか
279 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 22:39:05 ID:khfcn9II
四十過ぎても皇太子様って呼ばれるのと同じで
男子女子って年齢関係ないと思うんだ
男子女子って年齢関係ないと思うんだ
280 ：彼氏いない歴774年：2010/10/11(月) 23:59:43 ID:W4aqWoUe
>>279
皇太子とは全然別の話だ。
皇太子とは全然別の話だ。
281 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 00:28:27 ID:b8UtAWjA
男性の悪口に花咲かせてるな。
女を叩く女は～とか言って自分は特別とか思ってるんだろうが、
おまえらはフツーに、立派に、ご多分に漏れず女だからなｗ残念でした。
男性を叩く暇があったら、
アルベルト・アインシュタイン ニュートン トーマス・エジソン。
このクラスの女が実在したのか否か、聞きたいね・・・。
体力関係なしの将棋でもそう。
七冠（竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将）の中でも最高峰のタイトル戦は、
すべて、男のみで行われている、事実。
男女では体力だけでなく、知力にも圧倒的な差がある。
いくらこのスレで悪口言って吼えようとも、女が劣っているのは仕方が無いことなんだから
受け入れないと。劣っているんだから、叩かれても仕方が無い。
女を叩く女は～とか言って自分は特別とか思ってるんだろうが、
おまえらはフツーに、立派に、ご多分に漏れず女だからなｗ残念でした。
男性を叩く暇があったら、
アルベルト・アインシュタイン ニュートン トーマス・エジソン。
このクラスの女が実在したのか否か、聞きたいね・・・。
体力関係なしの将棋でもそう。
七冠（竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将）の中でも最高峰のタイトル戦は、
すべて、男のみで行われている、事実。
男女では体力だけでなく、知力にも圧倒的な差がある。
いくらこのスレで悪口言って吼えようとも、女が劣っているのは仕方が無いことなんだから
受け入れないと。劣っているんだから、叩かれても仕方が無い。
282 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 00:41:32 ID:q/cizrn9
いや～男性ってすごいですね！
ご高説ごもっともでございます^^
高尚な男性が、このような女の集う板にお越しになっては
お目汚しになり恐縮ですので、どうぞしかるべきところへお戻りくださいませ
賢い男性様ならばこのような場にいらしても、何も得がないはず。
君子危うきに近寄らずに申しますのでね、どうぞお引き取りくださいませ
ご高説ごもっともでございます^^
高尚な男性が、このような女の集う板にお越しになっては
お目汚しになり恐縮ですので、どうぞしかるべきところへお戻りくださいませ
賢い男性様ならばこのような場にいらしても、何も得がないはず。
君子危うきに近寄らずに申しますのでね、どうぞお引き取りくださいませ
283 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 00:56:06 ID:WtCt76KH
284 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 10:56:53 ID:dMeI6HnM
>>272
> そういう現実を知ったとき、男に肯定してもらうことを
> 全てとして生きてきた女たちがどこに行き着くか
もちろん「母親」になるんだよ。もうずっと前からそう。
息子を産んだ母親は、夫そっちのけで息子に執着するし
娘を産んだ母親は、これから「女」として生きていくであろう
娘の人生に嫉妬して娘を過干渉や虐待で苦しめるようになる。
> そういう現実を知ったとき、男に肯定してもらうことを
> 全てとして生きてきた女たちがどこに行き着くか
もちろん「母親」になるんだよ。もうずっと前からそう。
息子を産んだ母親は、夫そっちのけで息子に執着するし
娘を産んだ母親は、これから「女」として生きていくであろう
娘の人生に嫉妬して娘を過干渉や虐待で苦しめるようになる。
285 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 11:27:35 ID:Db1Iy/3e
最近、男の子を産めば小さな恋人にし
女の子を産めば嫉妬に執念を燃やし人生を邪魔する。
というきめ付けが多いな。
さらに育児の失敗はすべて母親のせいにされ
いまだに母性に幻想持てるのか世間の母達は
女の子を産めば嫉妬に執念を燃やし人生を邪魔する。
というきめ付けが多いな。
さらに育児の失敗はすべて母親のせいにされ
いまだに母性に幻想持てるのか世間の母達は
286 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 11:46:26 ID:5owIBMxv
どちらかっつーと、女の子を産みたい、
可愛い服を着せたい、一緒に買い物や旅行したい、
いつまでも友達のような母子でいたいって女の方が目立つけどな
女は若い女に嫉妬するってテンプレを
なんでいつまでも信じ込んでるんだろうね
可愛い服を着せたい、一緒に買い物や旅行したい、
いつまでも友達のような母子でいたいって女の方が目立つけどな
女は若い女に嫉妬するってテンプレを
なんでいつまでも信じ込んでるんだろうね
287 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 12:06:43 ID:dMeI6HnM
>>285で書いたのは
「男に肯定してもらうことを全てとして生きてきた女が
その男から年齢等の理由で見放されたときどうなるか」
だから、全ての母親がこうなるわけじゃないよ。
年齢等の理由で家族を見放したりしない頭のまともな旦那と
まともに仲良くしてればこんな事にはならない。
まあその頭のまともな旦那が世の中にどのくらいいるかが問題だけどな。
自分がガキを欲しがった分際で育児をまともにやらないゴミや
嫁が妊娠出産すれば浮気するゴミばっかのようだし。
「男に肯定してもらうことを全てとして生きてきた女が
その男から年齢等の理由で見放されたときどうなるか」
だから、全ての母親がこうなるわけじゃないよ。
年齢等の理由で家族を見放したりしない頭のまともな旦那と
まともに仲良くしてればこんな事にはならない。
まあその頭のまともな旦那が世の中にどのくらいいるかが問題だけどな。
自分がガキを欲しがった分際で育児をまともにやらないゴミや
嫁が妊娠出産すれば浮気するゴミばっかのようだし。
288 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 12:49:53 ID:Db1Iy/3e
なるほどね。
でもそれってなんか世の中で当たり前のようになってるけど
よく考えてみれば相当残酷じゃね？
自分ならオッサンになってハゲたとか
交通事故で顔面障害者になったとか
どうしようもない理由では悪く言わないけどなぁ。
お決まりの男の本能なんだろうけどね。
そうだとしても、さらに追い討ちをかけるように老けた女が
悪いことしたかのように叩かれなきゃいけないって風潮って何？
女も、夫婦仲が上手くいってない中年夫婦みると
ババァになった女を叩くよね。旦那に相手にされなくてｲﾗｲﾗしてんのよ！
とか言って。
でもそれってなんか世の中で当たり前のようになってるけど
よく考えてみれば相当残酷じゃね？
自分ならオッサンになってハゲたとか
交通事故で顔面障害者になったとか
どうしようもない理由では悪く言わないけどなぁ。
お決まりの男の本能なんだろうけどね。
そうだとしても、さらに追い討ちをかけるように老けた女が
悪いことしたかのように叩かれなきゃいけないって風潮って何？
女も、夫婦仲が上手くいってない中年夫婦みると
ババァになった女を叩くよね。旦那に相手にされなくてｲﾗｲﾗしてんのよ！
とか言って。
289 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 13:42:23 ID:/5Dc5IkS
>>288
女の場合は若いときに過剰に持ち上げられる分、その反動も大きいということだろうね。
女の場合は若いときに過剰に持ち上げられる分、その反動も大きいということだろうね。
290 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 14:05:34 ID:dMeI6HnM
若い女を「持ち上げる」のは誰の意思だというのだろうな。
若い女がイケメンDQNを持ち上げて、その女が酷い目に遭うのは
DQNなんかを持ち上げた見る目のない女が悪い。
男が若い女を持ち上げて、その女が年取ったら突き落とすのは
黙って持ち上げられていた若い女が悪い。
はいはいダブスタダブスタ。
若い女がイケメンDQNを持ち上げて、その女が酷い目に遭うのは
DQNなんかを持ち上げた見る目のない女が悪い。
男が若い女を持ち上げて、その女が年取ったら突き落とすのは
黙って持ち上げられていた若い女が悪い。
はいはいダブスタダブスタ。
291 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 14:24:58 ID:/5Dc5IkS
「アリとキリギリス」の寓話に似ているかも知れん。
292 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 16:44:57 ID:Db1Iy/3e
>>290
同意。
男って「若い女が持ち上げられ婆が貶められるのは生物学的ﾅﾝﾁｬﾗで当然」と
「若い時に調子こいてた、いい目見てた罰だ」ってのを同時に押し付ける
若い女を過剰に甘やかすなといっても嫉妬になるし。
じゃあどうすりゃいいんだよ
同意。
男って「若い女が持ち上げられ婆が貶められるのは生物学的ﾅﾝﾁｬﾗで当然」と
「若い時に調子こいてた、いい目見てた罰だ」ってのを同時に押し付ける
若い女を過剰に甘やかすなといっても嫉妬になるし。
じゃあどうすりゃいいんだよ
293 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 20:37:59 ID:fPErVJlJ
自制するしかないね
294 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 20:54:55 ID:b8UtAWjA
おかしな人が多いね。普通、女の子は皆男が大好きだし、恋愛・結婚・出産が人生の最大目標だよね。
男にカリカリとして、女は損！差別が！とか言うとかありえない。
まともな女の子は、育児や寿退職は女の当然の義務であり役割だと受け入れてるよ！
好きな人の子供を育てるんだから、女の幸せじゃん。
まぁフェミ婆は差別って思うんだろうケドｗ
ていうか、フェミ婆は旦那がかわいそうだから、結婚も出産もしなくていいよｗ
モテないだろうしｗだからこんなスレもいらないよね。
男にカリカリとして、女は損！差別が！とか言うとかありえない。
まともな女の子は、育児や寿退職は女の当然の義務であり役割だと受け入れてるよ！
好きな人の子供を育てるんだから、女の幸せじゃん。
まぁフェミ婆は差別って思うんだろうケドｗ
ていうか、フェミ婆は旦那がかわいそうだから、結婚も出産もしなくていいよｗ
モテないだろうしｗだからこんなスレもいらないよね。
295 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 20:58:57 ID:q/cizrn9
296 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 21:27:32 ID:nVPuXda8
フェミってのはしょせん憎まれ役なんだよ
悪がいなきゃ正義が存在する意味がない
お前らは偽善者どもの単なる踏み台にすぎん
悪がいなきゃ正義が存在する意味がない
お前らは偽善者どもの単なる踏み台にすぎん
297 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 21:31:10 ID:nVPuXda8
世の中の価値観をひっくりかえそうと
している道化がフェミだ
トリックスター 常識を破壊するもの
しかし絶対に保守派を崩すことは出来ない
一代限りの道化だ
している道化がフェミだ
トリックスター 常識を破壊するもの
しかし絶対に保守派を崩すことは出来ない
一代限りの道化だ
298 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 22:22:50 ID:JWXpNmDF
フェミって何も特殊なものじゃないよ
人種差別反対とか障害者差別反対っていうのと何も違わない
それがなんで特殊な事みたいに語られるんだろ
フェミに反対する女って、
KKKに賛同する黒人や障害者は処分しろって言う障害者くらいに不可解な存在だ
どうして進んで自分達の権利獲得を否定するんだろう
これって日本だけの現象？海外はどうなんだ？
人種差別反対とか障害者差別反対っていうのと何も違わない
それがなんで特殊な事みたいに語られるんだろ
フェミに反対する女って、
KKKに賛同する黒人や障害者は処分しろって言う障害者くらいに不可解な存在だ
どうして進んで自分達の権利獲得を否定するんだろう
これって日本だけの現象？海外はどうなんだ？
299 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 22:40:42 ID:nVPuXda8
300 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 22:55:13 ID:MrKQcQJH
胸と尻を放り出した服を着た女が、大学に行き、セックスを楽しみながら［フェミって最低！］と言う。
こいつらってマゾなの？極論すればそうだよね。
今私達がこんな自由に好きな服を着て、好きに出歩けて、好きなように生きられるのは、叩かれながらも戦ったフェミのおかげじゃないか！
って思うんだけど。フェミを叩く女はマゾじゃないならアホなの？
こいつらってマゾなの？極論すればそうだよね。
今私達がこんな自由に好きな服を着て、好きに出歩けて、好きなように生きられるのは、叩かれながらも戦ったフェミのおかげじゃないか！
って思うんだけど。フェミを叩く女はマゾじゃないならアホなの？
301 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 23:23:55 ID:nVPuXda8
くだらん。
そんなのフェミの手柄じゃない。単なる流行だ。
クソフェミなんて自分の歪んだ思想を
世間に押し付けることしか考えてない。
それでただ世間体のいい男女平等を利用してるだけさ。
そんなのフェミの手柄じゃない。単なる流行だ。
クソフェミなんて自分の歪んだ思想を
世間に押し付けることしか考えてない。
それでただ世間体のいい男女平等を利用してるだけさ。
302 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 23:26:50 ID:nVPuXda8
奴らは１割の喪女を救うために
残りの９割の女を貶めるようなものだ
まあ９割の女からしたらたまったもんじゃないよな
世間に従ってまじめに生きてきたのに
残りの９割の女を貶めるようなものだ
まあ９割の女からしたらたまったもんじゃないよな
世間に従ってまじめに生きてきたのに
303 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 23:40:01 ID:b8UtAWjA
そうそう。
普通の女は、ここの女みたいにいちいち男や世間に張り合って無いんだよ。
若い世代ほど保守的っていうアンケート結果もあったでしょ。
ガツガツ働くより、結婚して、家庭に入って、好きな人の子供を作って、育てて。
女の幸せを追求したほうが、いいんだよ。
普通の女は、ここの女みたいにいちいち男や世間に張り合って無いんだよ。
若い世代ほど保守的っていうアンケート結果もあったでしょ。
ガツガツ働くより、結婚して、家庭に入って、好きな人の子供を作って、育てて。
女の幸せを追求したほうが、いいんだよ。
304 ：彼氏いない歴774年：2010/10/12(火) 23:58:38 ID:Xl/C3i/q
子供産むのが生理的に気持ち悪くて無理
305 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 00:08:14 ID:5NjjKTOP
あ～あるある。
子供産むの痛いし、育てるのめんどくさいから産みたくない。
これを大っぴらに言えない風潮だけど（酒井順子の「少子」には書いてたが）
女失格って言われても別にいいや。
子供産むの痛いし、育てるのめんどくさいから産みたくない。
これを大っぴらに言えない風潮だけど（酒井順子の「少子」には書いてたが）
女失格って言われても別にいいや。
306 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 02:12:21 ID:nl8GVp7d
クソフェミクソフェミって言うけど、私が言いたいのは田嶋大先生(笑)のことじゃなくてだな。まあ、分からない人に話しても仕方がないな。男女板みたいになるからやめよ・・・。
普通の女っていうけど、普通という概念は作為的に抽出した集団の平均って意味だよね？（普通が相対的な概念である限り、作為は生じるし）
自分が［普通の人間］とラベリングした人間が、自分以外から見ても［普通の人間］であるとでも？
すべてが普通の人間がいるの？反対にすべてが普通でない人間がいるの？私はすごく平凡で普通の人間と言われることもあれば、１８０度反対のこと言われる時もあるけど。普通ってどういう意味？ｗ
普通の女っていうけど、普通という概念は作為的に抽出した集団の平均って意味だよね？（普通が相対的な概念である限り、作為は生じるし）
自分が［普通の人間］とラベリングした人間が、自分以外から見ても［普通の人間］であるとでも？
すべてが普通の人間がいるの？反対にすべてが普通でない人間がいるの？私はすごく平凡で普通の人間と言われることもあれば、１８０度反対のこと言われる時もあるけど。普通ってどういう意味？ｗ
307 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 03:12:47 ID:5NjjKTOP
上野千鶴子によると、
「普通の女」＝男の性的欲望を喚起させる存在のことらしいね
だから、オバさん・「女」らしくない女・男（や男社会）に盾ついて反抗する女
・フェミニスト・子供産みたくない女（母性を拒否する女）
などは「普通の女じゃない」って排除と抑圧されるんだと思う。
でも、フェミニストを密かに支持してる女の人は多いと思うよ
ただそれを大っぴらにいうと、「普通の女」カテゴリから外れて女の王道を歩めなくなるので
あまり言わないだけな気もする
それか、「普通の女」カテゴリから外れて
（名誉男性になり「普通の女」より格上になろうとするか、
男受けファッションなんかしなかったり、ブスだったりで「普通の女」より格下だったり）
女であるという自己嫌悪から逃れようとする女も多いんじゃないか。
自分はほぼ男子校にいたので、男が女を品定めと蔑視の対象にしか見てないのは
肌で感じてた。それはなぜだろう？っていうのが未だに解らないでいる
だからこういうスレを見てるかな。
「普通の女」＝男の性的欲望を喚起させる存在のことらしいね
だから、オバさん・「女」らしくない女・男（や男社会）に盾ついて反抗する女
・フェミニスト・子供産みたくない女（母性を拒否する女）
などは「普通の女じゃない」って排除と抑圧されるんだと思う。
でも、フェミニストを密かに支持してる女の人は多いと思うよ
ただそれを大っぴらにいうと、「普通の女」カテゴリから外れて女の王道を歩めなくなるので
あまり言わないだけな気もする
それか、「普通の女」カテゴリから外れて
（名誉男性になり「普通の女」より格上になろうとするか、
男受けファッションなんかしなかったり、ブスだったりで「普通の女」より格下だったり）
女であるという自己嫌悪から逃れようとする女も多いんじゃないか。
自分はほぼ男子校にいたので、男が女を品定めと蔑視の対象にしか見てないのは
肌で感じてた。それはなぜだろう？っていうのが未だに解らないでいる
だからこういうスレを見てるかな。
308 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 03:29:32 ID:E8eUVbDt
>>307
ほぼ男子校ってのは、理系の学校みたいな、男子が多数の学校にいたってことだよね？
ほぼ男子校ってのは、理系の学校みたいな、男子が多数の学校にいたってことだよね？
309 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 03:46:04 ID:5NjjKTOP
>>308
んだ。工業高専だったので、１クラス女１～5人位。
中学時代はなまじ理系の成績が良く、私は「普通の女」と違って
理系がデキるカッコイイ女（名誉男性的な）。って痛い勘違いしてた。ミソジニーだった。
で、実際男の中に入ってみると、男に幻滅したという感じ
今は女だらけの職場だけど、男の中にいた時よりずっと居心地はいいよ。
だから、良くいう「女の社会は男よりギスギス陰険」ってのは嘘だなと思う
んだ。工業高専だったので、１クラス女１～5人位。
中学時代はなまじ理系の成績が良く、私は「普通の女」と違って
理系がデキるカッコイイ女（名誉男性的な）。って痛い勘違いしてた。ミソジニーだった。
で、実際男の中に入ってみると、男に幻滅したという感じ
今は女だらけの職場だけど、男の中にいた時よりずっと居心地はいいよ。
だから、良くいう「女の社会は男よりギスギス陰険」ってのは嘘だなと思う
310 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 06:48:21 ID:3eS2XXxD
そういう男のクソみたいな性質は受け入れて
生きるのが大人であり、良い女らしいよ。
でも女の性質に幻滅したままなのは
全然いいらしいけど
生きるのが大人であり、良い女らしいよ。
でも女の性質に幻滅したままなのは
全然いいらしいけど
311 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 08:17:33 ID:4GZegoMz
312 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 08:34:47 ID:lUAg2XDh
>>309
私も男多い職場にいたことあるけど女の社会は男より陰険ってのは嘘だと実感してる
男が多い職場だとよくある1人の美人をちやほやして他人と差をつけるってやつ
おっさん上司がこれやったおかげで複数の先輩（男）が怒り出して
職場がギスギスしてほんと大変だった
今は同じく女が多い職場だけど男ばっかりよりずっといいわ
私も男多い職場にいたことあるけど女の社会は男より陰険ってのは嘘だと実感してる
男が多い職場だとよくある1人の美人をちやほやして他人と差をつけるってやつ
おっさん上司がこれやったおかげで複数の先輩（男）が怒り出して
職場がギスギスしてほんと大変だった
今は同じく女が多い職場だけど男ばっかりよりずっといいわ
313 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 10:16:58 ID:A9euzExw
>>274
自分は、>>1-3の文章に同意する部分が大きかったけどな
鋭いとこ突いてるなと思ったし
名誉男性批判は、フェミニスト自身ですらしているし
むしろ、「ボクってフェミニストなんです。
いやぁー、女の人は素晴らしい！」とかなんとか持ち上げつつも
女の母性や可愛げや性的魅力にしか価値を見出さない男の方が厄介だわ
そういう男って、母性や可愛げや性的魅力が乏しい女には
ものすごい上から目線で説教してくるし
しかも困った事にそういう男の方が多いんだよね
自分は、>>1-3の文章に同意する部分が大きかったけどな
鋭いとこ突いてるなと思ったし
名誉男性批判は、フェミニスト自身ですらしているし
むしろ、「ボクってフェミニストなんです。
いやぁー、女の人は素晴らしい！」とかなんとか持ち上げつつも
女の母性や可愛げや性的魅力にしか価値を見出さない男の方が厄介だわ
そういう男って、母性や可愛げや性的魅力が乏しい女には
ものすごい上から目線で説教してくるし
しかも困った事にそういう男の方が多いんだよね
314 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 10:31:02 ID:XZQuOsxK
「女性は強いですからね^^男なんかダメダメですよ」とか言ってる男は
自分の弱さをジェンダーに転化して女に幻想抱いてる
自分の弱さをジェンダーに転化して女に幻想抱いてる
315 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 12:45:41 ID:3eS2XXxD
その手のタイプは確かに警戒するな。
むしろ女を下に見てるからこそ出てくる発言だったりするし。
最近思うけど女子のキャラ作りやブリッコは
さんざん批判されてるけど男はあんま指摘されてないよね。
スイーツにしろサバサバにしろイタイ女批判みたいのはされ尽くして
さすがに目ぼしいのは減った気がするんだけど
こいつイタイ事言ってんなぁ・・・みたいなのって男の方に感じる事が多い。
かのうえいこうみたいなわかりやすい感じじゃなくてさ
スピリチュアル系の女性たちと
むしろ女を下に見てるからこそ出てくる発言だったりするし。
最近思うけど女子のキャラ作りやブリッコは
さんざん批判されてるけど男はあんま指摘されてないよね。
スイーツにしろサバサバにしろイタイ女批判みたいのはされ尽くして
さすがに目ぼしいのは減った気がするんだけど
こいつイタイ事言ってんなぁ・・・みたいなのって男の方に感じる事が多い。
かのうえいこうみたいなわかりやすい感じじゃなくてさ
スピリチュアル系の女性たちと
316 ：彼氏いない歴774年：2010/10/13(水) 13:28:31 ID:A9euzExw
男も結構キザなことしたりキャラつくったりサバサバぶったりしてるよね
でも女と違ってあまり指摘されないのは羨ましいわ
でも女と違ってあまり指摘されないのは羨ましいわ
317 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 04:59:10 ID:ZnXjJWn4
>>314
そういうの聞くと、「女は強い」「母は強し」の名のもとに、
育児や介護などの報酬にならない面倒ごとを女に押し付けるハラだな、って思う
でも女自身まで「女は強いのよっ！男とは違って。がんばらなくっちゃ！」てなかんじで
自分から率先して面倒ごとを引き受けてるふしもあるよね
女の自尊心をくすぐる上手い言い方だと思う
そういうの聞くと、「女は強い」「母は強し」の名のもとに、
育児や介護などの報酬にならない面倒ごとを女に押し付けるハラだな、って思う
でも女自身まで「女は強いのよっ！男とは違って。がんばらなくっちゃ！」てなかんじで
自分から率先して面倒ごとを引き受けてるふしもあるよね
女の自尊心をくすぐる上手い言い方だと思う
318 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 09:29:12 ID:o/6YiqGp
どっちかっつうと精神的に守ってもらおうってハラだなって印象あるけど
319 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 09:54:00 ID:ZnXjJWn4
そうだね
夫の慰安役とかママン役もタダで引き受けさせられて
賃金や名声は得られない仕事を押し付けられる
「真実の愛に見返りを期待するのは間違っている！」っていう恋愛至上主義が
女をますますがんじがらめにしてる
夫の慰安役とかママン役もタダで引き受けさせられて
賃金や名声は得られない仕事を押し付けられる
「真実の愛に見返りを期待するのは間違っている！」っていう恋愛至上主義が
女をますますがんじがらめにしてる
320 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 11:25:38 ID:DNL5RMzF
「女は○○だ！（だから悪い）」的なものって、
女が男に比べて、独立した個人としてみなされてないからだと思う。
独立した個人、個性として見られないからどうしても
全体的な「女」という括りでみられるというか。
その言い方に反論する「私女だけど○○ってどうかと思うよ」的な言い方は
ミソジニーが根底にありつつも、独立した一人の人格・個人として認めてほしいという主張かもしれない
女が男に比べて、独立した個人としてみなされてないからだと思う。
独立した個人、個性として見られないからどうしても
全体的な「女」という括りでみられるというか。
その言い方に反論する「私女だけど○○ってどうかと思うよ」的な言い方は
ミソジニーが根底にありつつも、独立した一人の人格・個人として認めてほしいという主張かもしれない
321 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 11:30:51 ID:DNL5RMzF
>>317
横レス失礼
そういう「女は強し」「母は強し」系の、一見褒めそやす言い方も、
女を一つに括って例外を認めないという、全体主義な感じがする。
実際は男親と同じで、弱い母親もいるし、家庭的でない母親もいるんだろうと思うけど
全体主義的な母親像・母親観から逸脱するような母親は認めないという
暗黙の圧力というか。
横レス失礼
そういう「女は強し」「母は強し」系の、一見褒めそやす言い方も、
女を一つに括って例外を認めないという、全体主義な感じがする。
実際は男親と同じで、弱い母親もいるし、家庭的でない母親もいるんだろうと思うけど
全体主義的な母親像・母親観から逸脱するような母親は認めないという
暗黙の圧力というか。
322 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 11:59:22 ID:tHArSHB7
よく「体力は男が強いけど精神的には女が強い」みたいに言われるけど
そうなのかね？
女で失恋引きずったり、打たれ弱い人なんて
いくらでもいる気がするんだけど・・・・
個人によるんじゃないのかなﾎﾝﾄ
そうなのかね？
女で失恋引きずったり、打たれ弱い人なんて
いくらでもいる気がするんだけど・・・・
個人によるんじゃないのかなﾎﾝﾄ
323 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 12:29:32 ID:o/6YiqGp
324 ：彼氏いない歴774年：2010/10/14(木) 12:32:20 ID:o/6YiqGp
325 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 12:39:47 ID:YqRD5KW+
同意
でも、「男の沽券（笑）」にとらわれなくていい点は、女の強みではあると思う
でも、「男の沽券（笑）」にとらわれなくていい点は、女の強みではあると思う
326 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 16:21:05 ID:93ouFLDL
>>325
それは「ただし若い女に限る」って感じがする。
まあ高齢喪女程度なら「結婚して子供作らない女には価値がない」と
空気読めない奴からうるさく言われる程度で済むからマシだけど、
結婚したら「妻として」子供を産んだら「母として」という
無限のハードルをガンガン突きつけられ続けるから。
男は沽券に囚われる一方、結婚しようが子供を作ろうが一生
「男は子供みたいなものだから女が許すべき」
という甘えが許されるけど、女が母になったら甘えは一切許されない。
それは「ただし若い女に限る」って感じがする。
まあ高齢喪女程度なら「結婚して子供作らない女には価値がない」と
空気読めない奴からうるさく言われる程度で済むからマシだけど、
結婚したら「妻として」子供を産んだら「母として」という
無限のハードルをガンガン突きつけられ続けるから。
男は沽券に囚われる一方、結婚しようが子供を作ろうが一生
「男は子供みたいなものだから女が許すべき」
という甘えが許されるけど、女が母になったら甘えは一切許されない。
327 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 16:25:22 ID:bMqHuVUZ
328 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 17:37:21 ID:UMacl7Oe
まあ、女は若いときに若いってだけで必要以上に持ち上げられるからね。
その分を若くない女がみんなで負担しているって感じかな。
その分を若くない女がみんなで負担しているって感じかな。
329 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 17:45:00 ID:93ouFLDL
>>328
>女は若いときに若いってだけで必要以上に持ち上げられるからね。
こういうこと言う人間って多いけど、ほぼ例外なく
「持ち上げられたことのない女（喪女）」のことを
女としてカウントしてないよね。
喪女は一生持ち上げる側。
まあそのかわり、普通の女が強要されるハードルを
一生跳ばなくて済むのだと思えば我慢も出来るかな……
>女は若いときに若いってだけで必要以上に持ち上げられるからね。
こういうこと言う人間って多いけど、ほぼ例外なく
「持ち上げられたことのない女（喪女）」のことを
女としてカウントしてないよね。
喪女は一生持ち上げる側。
まあそのかわり、普通の女が強要されるハードルを
一生跳ばなくて済むのだと思えば我慢も出来るかな……
330 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 17:55:04 ID:51QmtGWf
それはないよ
違う形で喪女は差別や不自由を請け負ってるんだよ
女を降りる事なんて無理
違う形で喪女は差別や不自由を請け負ってるんだよ
女を降りる事なんて無理
331 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 20:59:25 ID:UMacl7Oe
332 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 21:55:20 ID:51QmtGWf
普段「ブスは」女として以前に人間として差別される
だから内面が歪む
と言ってるくせにこういう時の美醜差別だけ
男女共通の問題にするよねぇ。
ある程度は共通でも
社会的に不利益なのは不細工女の方が多いのは事実だろうに
だから内面が歪む
と言ってるくせにこういう時の美醜差別だけ
男女共通の問題にするよねぇ。
ある程度は共通でも
社会的に不利益なのは不細工女の方が多いのは事実だろうに
333 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 22:07:04 ID:0hhvKwWq
>>329
わかる。不細工男や昔、若いってだけでちやほやされてたであろう元美人熟女、老婆からの
「若いってだけで異常にモテただけで調子のんな」、「年齢不詳は若いって意味じゃなくて、垢抜けてないからなのに勘違いすんな」若い女は何もしなくてもモテる的やっかみ、嫉妬。
こっちはつねに冷静で別にカウントしてないし、思ってねぇよみたいなね
全部お前らの妄想を、こっちの思惑だとすり替えてんじゃねーよっていう
わかる。不細工男や昔、若いってだけでちやほやされてたであろう元美人熟女、老婆からの
「若いってだけで異常にモテただけで調子のんな」、「年齢不詳は若いって意味じゃなくて、垢抜けてないからなのに勘違いすんな」若い女は何もしなくてもモテる的やっかみ、嫉妬。
こっちはつねに冷静で別にカウントしてないし、思ってねぇよみたいなね
全部お前らの妄想を、こっちの思惑だとすり替えてんじゃねーよっていう
334 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 22:14:16 ID:pJw6jlaE
話変えて悪いけど
ミソジニーから「男には甘くて、女には厳しい女」になってしまう女も多いけど
自身のミソジニーを見破られないために、わざと「私って女の子大好きなのー☆」
みたいなことを言う女も一定数いる気がする。
「私って、男向けポルノに出てくるおにゃのこを見て興奮しちゃうのー☆」とアピったり、
あと「私って、男キャラばかりを愛でる腐女子とは違って、女の子キャラが好きなのー☆」とやたらにアピったりとか。
「自称サバサバ＋なんちゃってレズビアン」キャラっていうのかな。
まあ女はなにかにつけて「女ってギスギスしてるんだろ？ｗ」と揶揄されがちだし、
「私は女を敵視してないですよー。女が好きですよー。」と予防線張りたくなる気持ちは判るけど
そういうキャラ作りって、同性だけじゃなく男から見ても結構バレバレみたいなので
やめたほうがいいと思う・・・。
ミソジニーから「男には甘くて、女には厳しい女」になってしまう女も多いけど
自身のミソジニーを見破られないために、わざと「私って女の子大好きなのー☆」
みたいなことを言う女も一定数いる気がする。
「私って、男向けポルノに出てくるおにゃのこを見て興奮しちゃうのー☆」とアピったり、
あと「私って、男キャラばかりを愛でる腐女子とは違って、女の子キャラが好きなのー☆」とやたらにアピったりとか。
「自称サバサバ＋なんちゃってレズビアン」キャラっていうのかな。
まあ女はなにかにつけて「女ってギスギスしてるんだろ？ｗ」と揶揄されがちだし、
「私は女を敵視してないですよー。女が好きですよー。」と予防線張りたくなる気持ちは判るけど
そういうキャラ作りって、同性だけじゃなく男から見ても結構バレバレみたいなので
やめたほうがいいと思う・・・。
335 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 22:22:47 ID:51QmtGWf
男だって若いときは持ち上げられると思うけどね
若い男に甘いオバチャンとかいくらでもいるし、
オッサンでも若者と言う理由で多めに見たりするし。
あと二十代後半にもなれば男の方が経済的、社会的、恋愛的に
立場って上じゃないか？
女なら誰でもいいってわけじゃない。いまさら同世代のババァなんか意味が無い。
極上美少女と付き合えなきゃ差別なんだと言うなら
若い時にただ男に需要があるだけじゃ意味ないだろ
イケメンや金持ち市場価値の高い異性と付き合えなかった女も
同じく差別を受けたことになるはず
若い男に甘いオバチャンとかいくらでもいるし、
オッサンでも若者と言う理由で多めに見たりするし。
あと二十代後半にもなれば男の方が経済的、社会的、恋愛的に
立場って上じゃないか？
女なら誰でもいいってわけじゃない。いまさら同世代のババァなんか意味が無い。
極上美少女と付き合えなきゃ差別なんだと言うなら
若い時にただ男に需要があるだけじゃ意味ないだろ
イケメンや金持ち市場価値の高い異性と付き合えなかった女も
同じく差別を受けたことになるはず
336 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 22:27:56 ID:pJw6jlaE
>>329
それもあるけど、
あと他に、女が若いと呼ばれる時期ってかなり短いんだよね・・・
オバサンと呼ばれて、年齢差別される時期の方が長い
なので、どーにも収支決算が合わないような気がしてしまうんだ
なのに、現状に甘んじて、それどころか「女はトク」とハナから思い込んでる女が多いよね
なんというか、“無欲”な人達だなあーって感心してしまう
それもあるけど、
あと他に、女が若いと呼ばれる時期ってかなり短いんだよね・・・
オバサンと呼ばれて、年齢差別される時期の方が長い
なので、どーにも収支決算が合わないような気がしてしまうんだ
なのに、現状に甘んじて、それどころか「女はトク」とハナから思い込んでる女が多いよね
なんというか、“無欲”な人達だなあーって感心してしまう
337 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 22:42:01 ID:51QmtGWf
＞なのに、現状に甘んじて、それどころか「女はトク」とハナから思い込んでる女が多いよね
で、若くなくなった女がどういう扱いに降格するのかは
わかりきってるだろうに、予想しなかったかのように
ショックを受けて男みたいに異性が悪いとか言ったりはしないけど
自分のひねくれた内面が悪い・・・とか
スピ方面とか自己問答みたいな感じになっちゃってる人多くない？
で、若くなくなった女がどういう扱いに降格するのかは
わかりきってるだろうに、予想しなかったかのように
ショックを受けて男みたいに異性が悪いとか言ったりはしないけど
自分のひねくれた内面が悪い・・・とか
スピ方面とか自己問答みたいな感じになっちゃってる人多くない？
338 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 23:32:27 ID:pJw6jlaE
>>337
「私はもういい年だし、男から好かれることなんて諦めてますよー
「女」であることは諦めて、「母性」を日々の糧として生きてますよー」
ってなかんじで、「女」から脱却してるフリ、諦観してるフリを決め込む女も多いな
無欲で物分りのいい女を演じてるっていうか
でも「オバサンｗ」と煽られると、つい反応してしまったり
滲み出る「女」臭は隠せてなかったりするんだけどな
「私はもういい年だし、男から好かれることなんて諦めてますよー
「女」であることは諦めて、「母性」を日々の糧として生きてますよー」
ってなかんじで、「女」から脱却してるフリ、諦観してるフリを決め込む女も多いな
無欲で物分りのいい女を演じてるっていうか
でも「オバサンｗ」と煽られると、つい反応してしまったり
滲み出る「女」臭は隠せてなかったりするんだけどな
339 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 23:35:44 ID:JrF5JXen
損得なんてさんざん議論されてる
子孫を確実に残す為にそうできてる
女は若いときは爆発的にもてるが、後半は急激に落ち込む
男は若いときはパッとしないが、後半は若いときよりももてる
子孫を確実に残す為にそうできてる
女は若いときは爆発的にもてるが、後半は急激に落ち込む
男は若いときはパッとしないが、後半は若いときよりももてる
340 ：彼氏いない歴774年：2010/10/15(金) 23:50:43 ID:51QmtGWf
男って若い時パッとしないか？平均的には若い女の方が需要あるだろうけど
別に女と大差なくモテてる男は普通にモテてるし。
もちろん後半からの＋経済モテも加わるし
パッとしなかった男もそこで敗者復活できるし
トータルで男がそんなに損とは思えない
別に女と大差なくモテてる男は普通にモテてるし。
もちろん後半からの＋経済モテも加わるし
パッとしなかった男もそこで敗者復活できるし
トータルで男がそんなに損とは思えない
341 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 00:32:35 ID:F1h+GAUw
女を叩く女のスレ……？
342 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 04:14:03 ID:BuVyyTkx
サイバーエージェント関連の記事が酷すぎて笑ったw
あそこまで露骨に女は顔採用で使い捨て要員臭漂ってるのも凄いよね。
芸能界に片足突っ込んでるような業種だからあれが普通なんだろうけど。
でもこれほどじゃなくても女を嫁（or肉便器要員）候補で採る会社は依然とあって
それを当然だ、最悪勲章だと思ってる女も多いわけだから
なかなか難しい問題ではあるね。
あそこまで露骨に女は顔採用で使い捨て要員臭漂ってるのも凄いよね。
芸能界に片足突っ込んでるような業種だからあれが普通なんだろうけど。
でもこれほどじゃなくても女を嫁（or肉便器要員）候補で採る会社は依然とあって
それを当然だ、最悪勲章だと思ってる女も多いわけだから
なかなか難しい問題ではあるね。
343 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 06:50:45 ID:BEAWoSbs
どうせ、女性を顔で採用して何が悪いんですか？差別なんてお門違いなんですよ
美人はパワーがあるし男性社員がそれ見て活気つけるので、
とかいうんだろうけどそれ公言すればいいのに。
ビジネス説くのも男子限定にして
女子大生が講習会とかに来たら
あ、君達は参加不必要です。採用基準は顔なんでって突っぱねる
表だっては男女平等なのが嘘くせぇ
美人はパワーがあるし男性社員がそれ見て活気つけるので、
とかいうんだろうけどそれ公言すればいいのに。
ビジネス説くのも男子限定にして
女子大生が講習会とかに来たら
あ、君達は参加不必要です。採用基準は顔なんでって突っぱねる
表だっては男女平等なのが嘘くせぇ
344 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 08:05:53 ID:i0MR/pXV
美貌も才能の一つ。
それで勝負する女性がいても問題ない。
それで勝負する女性がいても問題ない。
345 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 08:56:33 ID:C0+p/7+x
たしかにそうだろう
でも美貌もいつしか衰えるんだよね
つまり全ての女は被差別対象（＝ブス＆オバハン）になる運命なわけで
たまに「私は若く見られるから、ただのオバサンとは違うわ！」と頑張ってる女もいるけどｗ
でもその運命にたいして非難の声をあげることはせず、
「オバに見えないようお手入れしよう」とか「オバになる前に永久就職しよう」ってかんじで、
女に許された枠内で画策する女が多いよね 運命に従順だよなー
でも美貌もいつしか衰えるんだよね
つまり全ての女は被差別対象（＝ブス＆オバハン）になる運命なわけで
たまに「私は若く見られるから、ただのオバサンとは違うわ！」と頑張ってる女もいるけどｗ
でもその運命にたいして非難の声をあげることはせず、
「オバに見えないようお手入れしよう」とか「オバになる前に永久就職しよう」ってかんじで、
女に許された枠内で画策する女が多いよね 運命に従順だよなー
346 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 09:14:41 ID:JqHQ0QHt
>>345
これはもう、男がそれを望んでるんだから仕方ない
男も女も運命には逆らえないよ
バイト経験しかない専業主婦でも子育てしてたらドヤ顔だし
女は若さや美でしか、異性に評価されないし
男は甲斐性が無いと人間扱いされないし。
これはもう、男がそれを望んでるんだから仕方ない
男も女も運命には逆らえないよ
バイト経験しかない専業主婦でも子育てしてたらドヤ顔だし
女は若さや美でしか、異性に評価されないし
男は甲斐性が無いと人間扱いされないし。
347 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 09:55:00 ID:0uGbrsmz
348 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 10:35:02 ID:JqHQ0QHt
>>347
実際には女性の経済力なんてそこまで重要じゃない
女性の場合雇用体系と婚姻率って差が殆ど無いから
甚だしい場合、統計によっては無職の女性の婚姻率が、その他女性の婚姻率を上回ったりするし
中小の正社員よりも、市役所の臨時や大手の派遣の方が人気が有るぐらいだし
（経済力を持った男を捕まえるために）
経済力はあれば嬉しいけど、無かったら無かったら構わないって程度
男性のそれとは天地の差
実際には女性の経済力なんてそこまで重要じゃない
女性の場合雇用体系と婚姻率って差が殆ど無いから
甚だしい場合、統計によっては無職の女性の婚姻率が、その他女性の婚姻率を上回ったりするし
中小の正社員よりも、市役所の臨時や大手の派遣の方が人気が有るぐらいだし
（経済力を持った男を捕まえるために）
経済力はあれば嬉しいけど、無かったら無かったら構わないって程度
男性のそれとは天地の差
349 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 10:59:47 ID:C0+p/7+x
経済力さえあれば、ブサでもジジイでも威張れるんだから羨ましいわ
喪や独身女は「結婚出産しない女は屑」と叩かれて
鬼女は「夫に養ってもらってる屑」と叩かれる
かといってスーパーウーマンは疲労気味だし
歳とったら「ババアは屑」とまとめて叩かれる
女はロールモデルが無いのう
喪や独身女は「結婚出産しない女は屑」と叩かれて
鬼女は「夫に養ってもらってる屑」と叩かれる
かといってスーパーウーマンは疲労気味だし
歳とったら「ババアは屑」とまとめて叩かれる
女はロールモデルが無いのう
350 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 12:23:51 ID:JqHQ0QHt
>>349
物は考えよう。何やっても叩かれるってことは何やっても支持者が居るってことだから
最も叩かれないのは子供を２人以上産んで、ＤＱＮに育てない女性
２ｃｈ男の鬼女叩きは多分にヤッカミや、自分の境遇に対する不満の転嫁って意味も含んでるから
多数の男は現実には甲斐性さえ有れば、彼女を専業主婦にしたいor家庭重視の嫁にしたいと思ってるから
家事育児をこなしてる、そう言う女性からしたら独身男性の愚痴なんて小鳥のさえずりレベルだから
実際に女性で一番威張ってるのは育児中のママだし、社会の基幹を担ってるって自負心もあるし
物は考えよう。何やっても叩かれるってことは何やっても支持者が居るってことだから
最も叩かれないのは子供を２人以上産んで、ＤＱＮに育てない女性
２ｃｈ男の鬼女叩きは多分にヤッカミや、自分の境遇に対する不満の転嫁って意味も含んでるから
多数の男は現実には甲斐性さえ有れば、彼女を専業主婦にしたいor家庭重視の嫁にしたいと思ってるから
家事育児をこなしてる、そう言う女性からしたら独身男性の愚痴なんて小鳥のさえずりレベルだから
実際に女性で一番威張ってるのは育児中のママだし、社会の基幹を担ってるって自負心もあるし
351 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 17:32:05 ID:AvQdFMk6
誰が見ても成功な女の人生なんて
美人に生まれて若くして亡くなるくらいしかないんじゃ？
夏目雅子みたいな
美人に生まれて若くして亡くなるくらいしかないんじゃ？
夏目雅子みたいな
352 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 18:52:43 ID:0uGbrsmz
テンプルさんはどの時代でも大人気だよ
353 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 19:54:15 ID:VuvOCvgS
>>345
男は経済力で判断されるから平等みたいな言葉聴くたびに思うんだけど
女自ら「ココロから綺麗に」「素敵な女性に」
みたいなお題目が、反論の余地も無い目標設定にされてる気がするんだ。
男も多少はあるかもしれないけど、経済力だけで判断する女には反発するし
「金だけが人生じゃない」位は言える。
女社会はその規範に疑問符を唱えることも許されないっていうか
老化なんて生理的な事なのに、若くいようとしない貴方が悪い！
女は美をサボったらいけないんです！
的なことですべて片付けようとしたり・・・
なんだかなぁ・・・
美の規範にちょっと疑問を唱えると女らしさやオシャレ全否定のフェミみたく言われるんだろうけどね
354 ：彼氏いない歴774年：2010/10/16(土) 22:24:31 ID:JqHQ0QHt
>>351
夏目雅子は不倫、略奪、中絶と不誠実や不道徳はあらかたやり尽した感が有る
死んで名を上げたけど死んでなかったらあそこまで有名にはならなかったと思う
>>353
稼げる奴は何してもいい（稼げない奴は何もするな）
ってホリエモン的な価値観って今でも根強いと思うけどね
そしてその手の傲慢な意見を、社会の上層や異性が暗に補強するって
流れも男女ともに変わらないと思う
稼げなければ男じゃ無い、奇麗じゃ無ければ女じゃないって意見
夏目雅子は不倫、略奪、中絶と不誠実や不道徳はあらかたやり尽した感が有る
死んで名を上げたけど死んでなかったらあそこまで有名にはならなかったと思う
>>353
稼げる奴は何してもいい（稼げない奴は何もするな）
ってホリエモン的な価値観って今でも根強いと思うけどね
そしてその手の傲慢な意見を、社会の上層や異性が暗に補強するって
流れも男女ともに変わらないと思う
稼げなければ男じゃ無い、奇麗じゃ無ければ女じゃないって意見
355 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 00:37:53 ID:uA6IVbXs
容姿･若さは必ず衰えるけど
学歴･経済力って（運もあるけど基本的に）本人の努力次第だし
「男は金で、女は顔で選ばれるんだからどっちもどっち」とは思えない
努力だけで挽回出来るなんて楽でいいねって思う
学歴･経済力って（運もあるけど基本的に）本人の努力次第だし
「男は金で、女は顔で選ばれるんだからどっちもどっち」とは思えない
努力だけで挽回出来るなんて楽でいいねって思う
356 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 01:13:13 ID:Gp35uUPw
357 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 07:40:56 ID:FFYrWRVD
それはいいんだよ。女であることで優遇される層がいる事は事実だし
少数派の喪女だけで世の中回ってるわけじゃない。
男性は弱者・強者両方の立場から意見を提言できるのに
女性は基本的に強者の声しか拾われない傾向があると思う。
努力じゃどうにもならない度で言ったら女の方がずっと高いけど
それを声高に言うと、余計なこと言ってくれたなって感じでバツが悪そうに
ブスでも女扱いされているだとか、美人で損してるだとか
無理やり探してでも「女は基本的に全員強者」みたいな隠匿をしたがる
これ何なんだ？
女弱者の悩みは、基本的に「ねたみ」で
醜い心から「卒業」したり「改心」したら取り上げられる
弱者と強者が均衡して社会が構成されてるって言うより
弱者の存在は蓋をされて、疑問や提言すら許されないみたいな感じ
358 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 07:48:01 ID:FFYrWRVD
＞稼げなければ男じゃ無い、
これはそうでもない気がするんだよなぁ
男性が、押し付けるなと言っても実際叩く男はいないと思うよ
特に最近の男性は、一昔前の男性と違って
この手の抑圧はかなり軽減されてる面があると思うんだけどな。
綺麗じゃなければ女じゃないって意見は女にも叩かれる。
綺麗を目指さなきゃ失格、とかそういう言い方だけどさ
反論したら痛フェミ。
359 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 22:38:39 ID:PvmR38FP
>>357
でもなぜか「そうよ。私たち、女は強者なのよ。それに比べてキ喪男は可哀想ねｗ」
って自分に言い聞かせて、自分は幸せで恵まれてると自己欺瞞しようとする女も多い気がする
いつかは自分もババア差別される身だと思いたがらないっていうか
でもなぜか「そうよ。私たち、女は強者なのよ。それに比べてキ喪男は可哀想ねｗ」
って自分に言い聞かせて、自分は幸せで恵まれてると自己欺瞞しようとする女も多い気がする
いつかは自分もババア差別される身だと思いたがらないっていうか
360 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 22:57:03 ID:FFYrWRVD
上野千鶴子の新著読んだ。
まさにここで言われてるようなテーマで
言ってること自体は鋭いと思ったんだけど
男は女の幻影をいつまでも求めているけど
女は男にとっくに見切りをつけて孤独を生きる覚悟を決めてます
みたいな切り口がなぁ･･･
上野本でさえも、やっぱり男は弱くて女は精神的に強い臭がした。
フェミニズムの人って女性を称えようとしてかえって
女性は強くあるべきを再強化してる事が多い気がする。
まさにここで言われてるようなテーマで
言ってること自体は鋭いと思ったんだけど
男は女の幻影をいつまでも求めているけど
女は男にとっくに見切りをつけて孤独を生きる覚悟を決めてます
みたいな切り口がなぁ･･･
上野本でさえも、やっぱり男は弱くて女は精神的に強い臭がした。
フェミニズムの人って女性を称えようとしてかえって
女性は強くあるべきを再強化してる事が多い気がする。
361 ：彼氏いない歴774年：2010/10/17(日) 23:56:57 ID:Gp35uUPw
上野千鶴子は賢く無いんだよ、だけど男らしいんだよ
時代と言うのも有ったかもしれないけど
女＝益荒男で有るべき
みたいな価値観だった世代、四半世紀前の余裕の無かった世代
あの当時はウーマンリブ運動が盛んで
「女は男らしくあるべき」って女性的価値観全否定の世の中だったから
結局自己否定に結びつく。
女らしさの価値の追求を放棄した世代だと思ってる。
時代と言うのも有ったかもしれないけど
女＝益荒男で有るべき
みたいな価値観だった世代、四半世紀前の余裕の無かった世代
あの当時はウーマンリブ運動が盛んで
「女は男らしくあるべき」って女性的価値観全否定の世の中だったから
結局自己否定に結びつく。
女らしさの価値の追求を放棄した世代だと思ってる。
362 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 00:02:37 ID:phvpSFPK
今でもそうだよね
だいたい男はクールなほうがいいけど女は多少情緒的でもいいとか
男は理系がかっこいいけど女は文系でもいいとか
そんなダブルスタンダードが共存できるわけがないんだよ
結果女も自分の女性性否定に走ってるし
男も見た目や態度は女らしいけど内面は男らしく頼れる女を求めるようになってる
だいたい男はクールなほうがいいけど女は多少情緒的でもいいとか
男は理系がかっこいいけど女は文系でもいいとか
そんなダブルスタンダードが共存できるわけがないんだよ
結果女も自分の女性性否定に走ってるし
男も見た目や態度は女らしいけど内面は男らしく頼れる女を求めるようになってる
363 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 00:06:27 ID:TltGfD2i
上野さんは、おひとり様の老後でもよく言われてるように、強者の理論だから・・・
よく、日本のフェミニズムはバリキャリじゃない弱い女を救ってこなかった
という批判があるけど、上野さんは典型的な感じ。
「女ぎらい」面白かったけどね。
よく、日本のフェミニズムはバリキャリじゃない弱い女を救ってこなかった
という批判があるけど、上野さんは典型的な感じ。
「女ぎらい」面白かったけどね。
364 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 00:11:40 ID:TltGfD2i
でもね、上野・小倉・田嶋ら社会的強者のフェミニストを見て思った
やっぱり経済力がなきゃダメなんだろうなと。
そりゃ男に依存しなきゃ食うに事欠く状況になるなら、男にすり寄って価値観もそっちに合わせた方が生きやすいもの
今は男の収入も下がって来てるから、総体的に女の発言力も少しずつ上がると思うんだけど
どうかなあ
やっぱり経済力がなきゃダメなんだろうなと。
そりゃ男に依存しなきゃ食うに事欠く状況になるなら、男にすり寄って価値観もそっちに合わせた方が生きやすいもの
今は男の収入も下がって来てるから、総体的に女の発言力も少しずつ上がると思うんだけど
どうかなあ
365 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 00:57:02 ID:qSLZyk4B
内心で男に見切りをつけつつも、経済的に男に頼らざるを得ない層も多いんだよね
そんで頼ってるうちに、いつのまにかオトコスキー脳になってる女も多い気がする
そんで頼ってるうちに、いつのまにかオトコスキー脳になってる女も多い気がする
366 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 08:43:53 ID:x7iXxVqT
よくフェミ嫌い男が、男性に経済的依存を求めず
精神的には男性を楽しませたりリードして
かといってガサツ女ってわけでもなく
姿言動は女性らしいネオ女性像みたいのを求めてるけど
そんなのありえないんだよ。
女らしさと依存は表裏一体だよ。
今の女性って凄く女らしさ大事にしてると思う。いい意味でも悪い意味でも。
精神的には男性を楽しませたりリードして
かといってガサツ女ってわけでもなく
姿言動は女性らしいネオ女性像みたいのを求めてるけど
そんなのありえないんだよ。
女らしさと依存は表裏一体だよ。
今の女性って凄く女らしさ大事にしてると思う。いい意味でも悪い意味でも。
367 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 09:00:09 ID:phvpSFPK
>>366
女らしさを「大事にする」ってどういうこと？
女らしさを「大事にする」ってどういうこと？
368 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 12:45:20 ID:+dUaSlo2
若い女性の専業主婦指向とかゆるふわモテかわとか
女らしさを強調する方に向かってるよね、今の日本の女って
経済力つけるって言ってもなあ
就職にしろ起業にしろ、相手があってのものだから
勝ち組バリキャリ女は自分が成功したのは自分自身の
努力や才能のためだけではないって事をわかってないと思う
女らしさを強調する方に向かってるよね、今の日本の女って
経済力つけるって言ってもなあ
就職にしろ起業にしろ、相手があってのものだから
勝ち組バリキャリ女は自分が成功したのは自分自身の
努力や才能のためだけではないって事をわかってないと思う
369 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 12:45:32 ID:x7iXxVqT
自分の考えだけれど、
男性に尽くすことを支配と捉えない。
男全般にちやほやされるより、
ただ一人の彼氏の為に愛される様に頑張る
その為に己の外見内面向き合う感じ。
自分磨きとか馬鹿にされるけど。
男性に尽くすことを支配と捉えない。
男全般にちやほやされるより、
ただ一人の彼氏の為に愛される様に頑張る
その為に己の外見内面向き合う感じ。
自分磨きとか馬鹿にされるけど。
370 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 12:54:49 ID:d6i6kBII
クソフェミどもの思い通りの時代だな＾＾
女は経済的に独立し、
同時に女らしさも兼ねているべきだ
こんなにこれを求めらてきた時代は過去ないよｗ
女は経済的に独立し、
同時に女らしさも兼ねているべきだ
こんなにこれを求めらてきた時代は過去ないよｗ
371 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 12:58:20 ID:d6i6kBII
フェミどもは世の中への復讐のためにこれをやってるからな
いくら庶民が犠牲になろうが、現実から乖離しようが
彼女たちはへこたれないよｗ
いくら庶民が犠牲になろうが、現実から乖離しようが
彼女たちはへこたれないよｗ
372 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:02:00 ID:qSLZyk4B
でも、ゆるふわモテカワは仮の姿で
内実は隠れヲタクだったり、キャバや風俗嬢だったりと、
良くも悪くも、男がつくった価値観にはとらわれず、自分のやりたい事を追求してる女も増えてきてるし
悪い面ばかりじゃない気もするけどなー
実際、結婚や出産を選択しない女も増えてるし、
女は結婚出産するのが普通だった時代に比べたら、喪女でも生き易い世の中になってきてると思う
ただまあ、「女は仕事もオシャレもすべきです。スーパーウーマンであるべきです圧力」は凄いものがあるけどね
内実は隠れヲタクだったり、キャバや風俗嬢だったりと、
良くも悪くも、男がつくった価値観にはとらわれず、自分のやりたい事を追求してる女も増えてきてるし
悪い面ばかりじゃない気もするけどなー
実際、結婚や出産を選択しない女も増えてるし、
女は結婚出産するのが普通だった時代に比べたら、喪女でも生き易い世の中になってきてると思う
ただまあ、「女は仕事もオシャレもすべきです。スーパーウーマンであるべきです圧力」は凄いものがあるけどね
373 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:04:47 ID:d6i6kBII
フェミなんてオナニーなんだよ
ネトウヨと気持ち悪さの質では同じ
男女平等なんてもので気持ち悪さを隠してるだけ
ネトウヨと気持ち悪さの質では同じ
男女平等なんてもので気持ち悪さを隠してるだけ
374 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:06:04 ID:TltGfD2i
375 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:10:07 ID:TltGfD2i
女はいつも美しく・・・というのは、結構化粧品会社やファッション業界が作ったもんだって気もする
女が一通り装うようになったら、男性用の化粧水や乳液も売り出したでしょ
バレンタインのチョコと同じ気がする
特に今は少子化で、若い女の子が少なくなってきてるので、
販売ターゲットの年齢も上がってるんだと思う
女が一通り装うようになったら、男性用の化粧水や乳液も売り出したでしょ
バレンタインのチョコと同じ気がする
特に今は少子化で、若い女の子が少なくなってきてるので、
販売ターゲットの年齢も上がってるんだと思う
376 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:13:01 ID:TltGfD2i
「キレイ」って基本的に善だし正しいから
「女はいつまでも美く」と言われると「いいえ私は汚いおばさんで結構です」とも言いにくいし
そこら辺すごいうまいなあと思う
「女はいつまでも美く」と言われると「いいえ私は汚いおばさんで結構です」とも言いにくいし
そこら辺すごいうまいなあと思う
377 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:15:32 ID:phvpSFPK
>368
女が家庭に篭りたがるのって
働く女像がキャリアウーマン、デキる女しかないのも問題だと思う
結婚出来ない、養ってもらえない、でも仕事もデキない女の目指せそうな
平均以下で地味だけどなんとかやっていく働く女像もあればいい
女が家庭に篭りたがるのって
働く女像がキャリアウーマン、デキる女しかないのも問題だと思う
結婚出来ない、養ってもらえない、でも仕事もデキない女の目指せそうな
平均以下で地味だけどなんとかやっていく働く女像もあればいい
378 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:25:43 ID:TltGfD2i
それには現在の女が結婚・出産で一時職を離れてパートで復帰するという
M型の労働人生を是正しなくてはならんのかも
なんだかんだで女のボリュームゾーンを占めてるから、そういう層は。
女も就職したら、たいした職でなくても長く正規で働けるようになれば、わずかながらでもベースアップとかしていくだろうし。
M型の労働人生を是正しなくてはならんのかも
なんだかんだで女のボリュームゾーンを占めてるから、そういう層は。
女も就職したら、たいした職でなくても長く正規で働けるようになれば、わずかながらでもベースアップとかしていくだろうし。
379 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:38:47 ID:x7iXxVqT
>>372
解釈の違いかな。
今はオタク層でも若い、女性らしい見た目ってのは
物凄く問われてる気がする。
個人では男に媚びると意思はなくて
可愛いからやってるんだもん！って感じだけど
>>374
そうだよ。見返りを求めない愛なんてあるわけないじゃん。彼女達は真っ当だよ。
男は女に頼りがいを求めない(ｷﾘｯ)とか言うかもしれないけど
そういう場合もきちんと性欲処理だの癒し要因だのの対価は求めてる
解釈の違いかな。
今はオタク層でも若い、女性らしい見た目ってのは
物凄く問われてる気がする。
個人では男に媚びると意思はなくて
可愛いからやってるんだもん！って感じだけど
>>374
そうだよ。見返りを求めない愛なんてあるわけないじゃん。彼女達は真っ当だよ。
男は女に頼りがいを求めない(ｷﾘｯ)とか言うかもしれないけど
そういう場合もきちんと性欲処理だの癒し要因だのの対価は求めてる
380 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:44:51 ID:x7iXxVqT
>>376
だねぇ。
今の美容って精神的な物とリンクして捉えてる人が多いから
綺麗イデオロギーの否定＝内面の否定見たくなっちゃう。
>>378
しかし現実問題、今までパート労働だった層が
皆正社員で働くのが当たり前になったら
そもそも皆を雇うような仕事量を社会で捻出出来るんだろうか？
381 ：彼氏いない歴774年：2010/10/18(月) 13:57:27 ID:TltGfD2i
とりあえずこないだTVで見たんだけど
韓国も就職難で大変で、それなら起業しようとする人も多いらしい。
ソウル市では、そういう若者の支援をしている（事務所の貸与など）そうな
（別に韓国ageじゃないからね、念のため）
日本も、大企業で終身雇用という幻想が崩れつつある今、
労働形態が少しずつでも変わっていくんじゃないかと思う
それと少子化で労働人口が減るのも、長く仕事を確保するうえでは有利にはなるかも
とりあえず長い目で見れば、子供を産もうが結婚しようが
女が働き続けられる状況を確保しないと、いろいろヤバいと思うなぁ
男一人の給料で一家を養えなくなってると来たらなおさら。
韓国も就職難で大変で、それなら起業しようとする人も多いらしい。
ソウル市では、そういう若者の支援をしている（事務所の貸与など）そうな
（別に韓国ageじゃないからね、念のため）
日本も、大企業で終身雇用という幻想が崩れつつある今、
労働形態が少しずつでも変わっていくんじゃないかと思う
それと少子化で労働人口が減るのも、長く仕事を確保するうえでは有利にはなるかも
とりあえず長い目で見れば、子供を産もうが結婚しようが
女が働き続けられる状況を確保しないと、いろいろヤバいと思うなぁ
男一人の給料で一家を養えなくなってると来たらなおさら。
382 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 08:55:59 ID:08YUQI1f
このスレ同意するとこも凄く多いんだけど
「スイーツみたいな服＝媚び」みたいな公式も安直すぎないか？
自称サバサバとか名誉男性などの厄介な女って、むしろアンチスイーツ的っていうか
「無難」という形容がぴったりな服を着てることが多いような
保守オヤジとか保守オヤジ予備軍なダサ坊青少年を脅かさないようなファッソンね
そして自サバのそういう着こなしにも「どの男にも、保守男にも、「無難」に好かれたい」
という種類の媚を感じるのだけど
「スイーツみたいな服＝媚び」みたいな公式も安直すぎないか？
自称サバサバとか名誉男性などの厄介な女って、むしろアンチスイーツ的っていうか
「無難」という形容がぴったりな服を着てることが多いような
保守オヤジとか保守オヤジ予備軍なダサ坊青少年を脅かさないようなファッソンね
そして自サバのそういう着こなしにも「どの男にも、保守男にも、「無難」に好かれたい」
という種類の媚を感じるのだけど
384 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 11:23:09 ID:huSiuFi2
何を言いたいのはよく分からんけど、最近はそんなサバサバ服着た女なんか見た事ないよ
385 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 17:17:00 ID:2tOfHO8G
女は所詮何をやっても、いっちゃ悪いけど二流なんだから・・・
唯一できることでがんばりなよ。
女の子には女の子とフィールドがあるんだよ。
身の丈にあった人と結婚して、一生懸命支えて。出産して育児して。
そういう女の幸せを掴まなきゃ。
いつまでも男性と張り合ってないでさ。
例えば、いくら女がどこどこの大学に入ったとか、スポーツで賞を獲ったとか聞いても
微妙でしょ？
それより顔は？バストは？みんなそっちのほうが気になる。
スポーツだって、所詮男性には敵わないし、大学にしても、女性枠なんじゃ？って勘ぐりたくなる。
男性なら誤魔化しなしで闘った結果なんだな、って。素直に凄いなって思えるけど。
いくら男なんてキーーーーーーーーーーーーーーー！！って言っても、誰も褒めてくれないし、
見苦しい。女は女の幸せがあるよ。
唯一できることでがんばりなよ。
女の子には女の子とフィールドがあるんだよ。
身の丈にあった人と結婚して、一生懸命支えて。出産して育児して。
そういう女の幸せを掴まなきゃ。
いつまでも男性と張り合ってないでさ。
例えば、いくら女がどこどこの大学に入ったとか、スポーツで賞を獲ったとか聞いても
微妙でしょ？
それより顔は？バストは？みんなそっちのほうが気になる。
スポーツだって、所詮男性には敵わないし、大学にしても、女性枠なんじゃ？って勘ぐりたくなる。
男性なら誤魔化しなしで闘った結果なんだな、って。素直に凄いなって思えるけど。
いくら男なんてキーーーーーーーーーーーーーーー！！って言っても、誰も褒めてくれないし、
見苦しい。女は女の幸せがあるよ。
386 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 17:25:03 ID:que5DDU6
喪にそんなこというても…
387 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 17:47:33 ID:2exKxUES
男が大半を占める理系技術職の収入をこのままどんどん下げまくって
そのぶん女が働ける職種を優遇しようぜ！
男女平等バンザイ！
そのぶん女が働ける職種を優遇しようぜ！
男女平等バンザイ！
388 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 18:26:59 ID:aBOmnP6H
ヤフー知恵袋で女性専用車両に対して『私は女だけど女性専用車両大嫌い！男性が可哀想＞＜』てのを見てこれって本気で男に同情してるのか、それとも男に媚売ってんのか分からなくなった
嫌いなら嫌いで分かるが、同性を落とすような言い方止めて欲しい
何かむかついてしまう
嫌いなら嫌いで分かるが、同性を落とすような言い方止めて欲しい
何かむかついてしまう
389 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 19:06:18 ID:fl6Vw3Be
>>388
男に媚というより自分自身のミソジニー的なものを「男の人かわいそう」で肯定してもらいたがってる気がする
耳かき店殺人事件の裁判
裁判員が女の人が圧倒的に多くなったことで加害者に甘めの判決が出そうな気がする
なぜか性的な動機が絡んだ犯罪（特に被害者女性、加害者男性が若い場合）って女の人の方が被害者に厳しいんだよね
年配の女性が多いと特に
加害者が自分の息子だったらと思うのかもしれんが
男に媚というより自分自身のミソジニー的なものを「男の人かわいそう」で肯定してもらいたがってる気がする
耳かき店殺人事件の裁判
裁判員が女の人が圧倒的に多くなったことで加害者に甘めの判決が出そうな気がする
なぜか性的な動機が絡んだ犯罪（特に被害者女性、加害者男性が若い場合）って女の人の方が被害者に厳しいんだよね
年配の女性が多いと特に
加害者が自分の息子だったらと思うのかもしれんが
390 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 19:18:45 ID:k5JYqI8o
ほんとだよ誰が結婚してくれるんだよ
391 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 19:19:16 ID:CQ39M/d5
>>389
> ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51381372.html
↑まさにこれだね。
何の落ち度もないのに強姦された被害女性も誰かの娘で、
その娘さんの親の気持ちを考えるって発想が
清々しいまでに皆無な姿勢はまさにスレタイ的だと思った。
> ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51381372.html
↑まさにこれだね。
何の落ち度もないのに強姦された被害女性も誰かの娘で、
その娘さんの親の気持ちを考えるって発想が
清々しいまでに皆無な姿勢はまさにスレタイ的だと思った。
392 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 19:22:38 ID:k5JYqI8o
>>388
男性差別の筆頭にあげられる女性専用車だとか
車両が女だけになっても空いてるわけじゃないし
女は体力がない分座席争いは一般車両より壮絶だし
あってもなくても得も損もない
レディースデーだとかも毎日つつましく生活してる喪には
ほとんど外食なんかしないし何の損も得もない
男性差別の筆頭にあげられる女性専用車だとか
車両が女だけになっても空いてるわけじゃないし
女は体力がない分座席争いは一般車両より壮絶だし
あってもなくても得も損もない
レディースデーだとかも毎日つつましく生活してる喪には
ほとんど外食なんかしないし何の損も得もない
393 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 19:34:42 ID:PW4KTyoP
女性専用車両がなんで男性差別になるのかがわからない
もともと痴漢（男）防止につくられたものだから自分で蒔いた種なんじゃ
もともと痴漢（男）防止につくられたものだから自分で蒔いた種なんじゃ
394 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 20:15:48 ID:dms6DXKE
要するに公共の機関であからさまに
女性優遇を掲げるなってことだな
ただでさえ女性優遇って標語が多いんだから
それでイラッっとくる男が多いんだろう
女性優遇を掲げるなってことだな
ただでさえ女性優遇って標語が多いんだから
それでイラッっとくる男が多いんだろう
395 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 20:18:27 ID:dms6DXKE
なんでもかんでもね
たとえ実態がなくてもだ
どちらか一方を優遇することを掲げると
必ずもう一方から不満がでてくるということだ
おまえらだって美人を優遇してブスを差別するのは許せないだろう？
たとえ実態がなくてもだ
どちらか一方を優遇することを掲げると
必ずもう一方から不満がでてくるということだ
おまえらだって美人を優遇してブスを差別するのは許せないだろう？
396 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 20:27:00 ID:k5JYqI8o
だったら廃止活動でもすれば？
署名くらい求められたらしてやるよ
なんで「女が男性差別だと声をあげろ」になるんだよ
業者に言えよ
署名くらい求められたらしてやるよ
なんで「女が男性差別だと声をあげろ」になるんだよ
業者に言えよ
397 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 20:55:28 ID:dms6DXKE
そんなのしないよ
俺は女性専用だろうがなんだろうがそんなのどうでもいい
大多数の男の考えは「そんなのどうでもいい」だ
ただ一割の男が不満を持ってるのは止められないだろうな
俺は女性専用だろうがなんだろうがそんなのどうでもいい
大多数の男の考えは「そんなのどうでもいい」だ
ただ一割の男が不満を持ってるのは止められないだろうな
398 ：彼氏いない歴774年：2010/10/20(水) 22:10:15 ID:HZ85ltJk
耳掻き事件は性風俗の遊び方も知らない男が完璧悪いのにな
そこまでエロい店でもないんだよね？ただ耳掻きするだけなんだっけ？
なんだかなあ
そこまでエロい店でもないんだよね？ただ耳掻きするだけなんだっけ？
なんだかなあ
399 ：彼氏いない歴774年：2010/10/21(木) 10:37:23 ID:cA4OpE7c
大体奴らは女性専用車両の存在に迷惑を被ってるのは
自分たち男しかいないと思ってるようだが
痴漢なんかに縁のないブスババア喪だって充分迷惑してんだよ。
乗る→お前みたいなキモブスが痴漢される訳ないだろ自意識過剰pgrwww
乗らない→車両が狭いんだよ女は雌車に詰まってろよボケ
とどっちにしても男から罵倒される道を選ばざるを得ず、
せめて一般車両の混雑率を減らすべくわざわざホームの端まで歩いて
痴漢の心配もないのに専用車乗ってやってんだよ。
でもその車両のおかげでよその娘さんが痴漢に傷つかないで済むならと
しょうがないから我慢してんだよ。お前らの罵倒に甘んじてな。
お前らにはその娘さんに対する思いやりの欠片もないようだけどな。
自分たち男しかいないと思ってるようだが
痴漢なんかに縁のないブスババア喪だって充分迷惑してんだよ。
乗る→お前みたいなキモブスが痴漢される訳ないだろ自意識過剰pgrwww
乗らない→車両が狭いんだよ女は雌車に詰まってろよボケ
とどっちにしても男から罵倒される道を選ばざるを得ず、
せめて一般車両の混雑率を減らすべくわざわざホームの端まで歩いて
痴漢の心配もないのに専用車乗ってやってんだよ。
でもその車両のおかげでよその娘さんが痴漢に傷つかないで済むならと
しょうがないから我慢してんだよ。お前らの罵倒に甘んじてな。
お前らにはその娘さんに対する思いやりの欠片もないようだけどな。
400 ：彼氏いない歴774年：2010/10/21(木) 11:22:50 ID:8MaxGFHC
むしろ喪の方が痴漢に遭う確率が高いらしいよ
顔や格好は関係なしに大人しそうで反撃してこないかが第一の決めてらしいから
顔や格好は関係なしに大人しそうで反撃してこないかが第一の決めてらしいから
401 ：彼氏いない歴774年：2010/10/21(木) 13:59:57 ID:1qLRhjK3
でも「女性車両って男の人が可哀想！私女だけどフェミ嫌い！」みたいなこと言う女の人って
女の選挙権とか、結婚や職業選択の自由等の、フェミが勝ち取った権利を手放すような事はしないよね
フェミが勝ち取った権利の恩恵を受けつつも、アンチフェミを装って男に取り入りたい、っていうかんじがする
「姑息だけど上手い生き方してるよなー、まあ、ああいうのが本当に賢い女なのかもなー」
とも思ったりもするんだけど、そういうオトコスキー女って、男好きゆえに変な男にとっつかまったり
しょっちゅう同性を敵に回すような言動をしてはドツボにはまったりしてるんで
賢いんだか賢くないんだか判らなくなる
賢い生き方を模索してるというより、単に「男に好かれる自分が好き」ってかんじなのか
女の選挙権とか、結婚や職業選択の自由等の、フェミが勝ち取った権利を手放すような事はしないよね
フェミが勝ち取った権利の恩恵を受けつつも、アンチフェミを装って男に取り入りたい、っていうかんじがする
「姑息だけど上手い生き方してるよなー、まあ、ああいうのが本当に賢い女なのかもなー」
とも思ったりもするんだけど、そういうオトコスキー女って、男好きゆえに変な男にとっつかまったり
しょっちゅう同性を敵に回すような言動をしてはドツボにはまったりしてるんで
賢いんだか賢くないんだか判らなくなる
賢い生き方を模索してるというより、単に「男に好かれる自分が好き」ってかんじなのか
402 ：彼氏いない歴774年：2010/10/21(木) 21:39:19 ID:HDgi78Z0
この板でもとにかく男に気に入られる事が全てだって価値観の人が結構いるよね。
老化に怯えるスレとか、結局は男にそっぽ向かれる事に怯えてるんだろって書き込み多いし。
顔にも性格にも自信ない、でも自分は若い女だって事だけがプライドになってる喪女もかなりいるよね。
老化に怯えるスレとか、結局は男にそっぽ向かれる事に怯えてるんだろって書き込み多いし。
顔にも性格にも自信ない、でも自分は若い女だって事だけがプライドになってる喪女もかなりいるよね。
403 ：彼氏いない歴774年：2010/10/21(木) 21:47:51 ID:7o8tsp5R
あー絡まれた
フェミ女で結構、こんな女は大嫌いで大いに結構
結構だがやっぱりムカつくな、頭と心は別物だ
フェミって言葉は悪口じゃないって言っただけでなんでこんな罵倒されなきゃならんのだ、しかも前のレスは過剰反応だったって言ったろが
何が悲しいってこれらを言ってきたのが流れや口調的に確実に女だって事だ
ちなみに内容は「女のハーレムと男のハーレムだとどうして女の方がキモく感じるのか」みたいな感じだった
フェミ女で結構、こんな女は大嫌いで大いに結構
結構だがやっぱりムカつくな、頭と心は別物だ
フェミって言葉は悪口じゃないって言っただけでなんでこんな罵倒されなきゃならんのだ、しかも前のレスは過剰反応だったって言ったろが
何が悲しいってこれらを言ってきたのが流れや口調的に確実に女だって事だ
ちなみに内容は「女のハーレムと男のハーレムだとどうして女の方がキモく感じるのか」みたいな感じだった
404 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 00:25:26 ID:YZLMIRf6
スレ見なくてもだいたい想像できそうな気がする
ハレムに限らず、男の買春と女の買春、男のヤリチンと女のヤリマンは
評価が違うよね
ハレムに限らず、男の買春と女の買春、男のヤリチンと女のヤリマンは
評価が違うよね
405 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 00:53:59 ID:cN42Fwmm
>>402
んー、それもあるけれど女の場合、色んなチャンスが狭まって不自由に直結したり
冷遇されたり軽んじられる事に直結するからだと思う。
男は女が加齢に怯えるのは男に相手にされない恐怖だ、と思ってるけど
むしろこういう生き辛さの方が大きいんじゃないかな？
でもそういうスレにいる喪女達が嫌なのは
加齢で差別的対応を取る男は、男だしして当然っしょ位の勢いなのに
シワが増えてきた女にはﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるとか
自己嫌悪含めて叩いてるんだよな
>>403
化粧板とかで女なのにババァ！とかブス！とか言ってる
ような人なんだろうな。きっと
んー、それもあるけれど女の場合、色んなチャンスが狭まって不自由に直結したり
冷遇されたり軽んじられる事に直結するからだと思う。
男は女が加齢に怯えるのは男に相手にされない恐怖だ、と思ってるけど
むしろこういう生き辛さの方が大きいんじゃないかな？
でもそういうスレにいる喪女達が嫌なのは
加齢で差別的対応を取る男は、男だしして当然っしょ位の勢いなのに
シワが増えてきた女にはﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるとか
自己嫌悪含めて叩いてるんだよな
>>403
化粧板とかで女なのにババァ！とかブス！とか言ってる
ような人なんだろうな。きっと
406 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 00:57:27 ID:vmzAVu6v
403だけど元々は過剰反応した私が悪かったんだ、それは反省してる
ただ「こういう女って女が叩かれてると怒って反論されると名誉男性だ！とか言い出すんだよね～」という超理論をかましてくれたのでなんともいえない気分になった
女が叩かれてるのに女は怒っちゃ駄目なんですか…
ただ「こういう女って女が叩かれてると怒って反論されると名誉男性だ！とか言い出すんだよね～」という超理論をかましてくれたのでなんともいえない気分になった
女が叩かれてるのに女は怒っちゃ駄目なんですか…
407 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 01:23:17 ID:NUlJVGk0
加齢で差別的対応てｗ
普通の男は心で思ってても態度にださんだろｗ
男に若い女も年喰った女も同じように扱えといってるのか？
普通の男は心で思ってても態度にださんだろｗ
男に若い女も年喰った女も同じように扱えといってるのか？
408 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 01:25:06 ID:NUlJVGk0
このスレ見てると既存の男女とフェミは
不倶戴天の気がするよ
フェミだけの王国を作れば万事うまくいくよ
不倶戴天の気がするよ
フェミだけの王国を作れば万事うまくいくよ
409 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 01:34:54 ID:cN42Fwmm
>>406
なんつーか。面倒だねぇ。
はてなで女が性的対象に見られる苦しみなんて存在しない！
私はそんな事思ったことない！
フェミうぜえ！って凄い剣幕でキレてた女性がいたんだけど。
多分この人からすれば、女は性的対象に見られて嫌だって言ってる人達が
一様に被害者意識を訴えているように見えたんだろうな。
その人も多分そういう見方を持ってるんじゃね？
女が叩かれて女が怒るのは普通だよ
>>407
原則、恋愛以外では扱うべきだと思うよ。
これは自分の意見だから
本能なんだから仕事や人間関係でも差をつけるのは当然！
って主張はご自由に。
ただ私はモテない男性に対して絶対そんなことはしない。
410 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 01:41:07 ID:YZLMIRf6
>>409
後半同意。
まあ心の中でどう思われようと勝手だけど
恋愛以外の場で露骨に態度に出すのって大人としてどうなの？って思う。
しかもそれを「男の本能（）」で誤魔化すあたりがもうなんというか。
普段は「女は感情的ですぐ態度に出るけど、男は冷静で理性的」とか言ってるくせに調子いいよなー。
後半同意。
まあ心の中でどう思われようと勝手だけど
恋愛以外の場で露骨に態度に出すのって大人としてどうなの？って思う。
しかもそれを「男の本能（）」で誤魔化すあたりがもうなんというか。
普段は「女は感情的ですぐ態度に出るけど、男は冷静で理性的」とか言ってるくせに調子いいよなー。
411 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 03:08:37 ID:yU2btTbC
フェミというか、女性の思考や人権を必要以上に攻撃したがる女って
自分が酷いセクハラされようがレイプさようが訴えられない、
昔の農家みたいな嫁奴隷扱いされても文句も言えない
DV振るう様な旦那と離婚できず飼い殺し、酷いと殴り殺しにされる
そんな社会になって欲しいんだろうか
極論すぎるとか言われそうだけど、今でも基地外みたいな女性差別をしてる国は普通にあるんだし
ちょっとでも女の立場が落ちたらそういう扱いになる可能性って結構高いよ
何かこういう女って集団心理の危うさに対して危機感があるようで全然無い気がするんだよなあ
自分が酷いセクハラされようがレイプさようが訴えられない、
昔の農家みたいな嫁奴隷扱いされても文句も言えない
DV振るう様な旦那と離婚できず飼い殺し、酷いと殴り殺しにされる
そんな社会になって欲しいんだろうか
極論すぎるとか言われそうだけど、今でも基地外みたいな女性差別をしてる国は普通にあるんだし
ちょっとでも女の立場が落ちたらそういう扱いになる可能性って結構高いよ
何かこういう女って集団心理の危うさに対して危機感があるようで全然無い気がするんだよなあ
412 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 03:09:38 ID:yU2btTbC
×レイプさようが
○レイプされようが
○レイプされようが
413 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 04:24:24 ID:EZgNN9zf
>今でも基地外みたいな女性差別をしてる国は普通にあるんだし
そんな国は普通にはないよ。
知らないくせに、いい加減なことを言うんじゃないよ。
昔の農家だろうが、江戸時代だろうが、そこにはそこなり女の暮らしがあり幸せがあった。
もちろん今より過酷なこともあるが、それは女だけの問題ではない。
そんな国は普通にはないよ。
知らないくせに、いい加減なことを言うんじゃないよ。
昔の農家だろうが、江戸時代だろうが、そこにはそこなり女の暮らしがあり幸せがあった。
もちろん今より過酷なこともあるが、それは女だけの問題ではない。
414 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 04:28:21 ID:EZgNN9zf
じゃあ、イスラムの国の女性はみんな不幸なのかって話だよ。
何が不幸で何が幸せなのか、一本の物差しで計れるものではない。
何が不幸で何が幸せなのか、一本の物差しで計れるものではない。
415 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 04:49:59 ID:YZLMIRf6
>>411
ああいう女達は、「今の日本は欧米の顔色を伺う先進国だし、
いまさら戦前みたいな家制度に逆行することはまず無いだろう」と踏んだうえで、
「私は女だけど、今の日本って女が優遇されすぎだと思う！古き良き時代の男尊女卑万歳！」
ってやってる部分もあると思うよ。
自称愛国者なネトウヨが、「今の時代なら徴兵されることはまず無いだろう」と踏んだうえで
「オレは祖国を守るためなら中韓と闘えるぜ！」とか吹いてるのと一緒ｗ
でもネット社会はかなり保守反動化してるよなー。
一部のメディアや芸能人ブログとかも、ネット社会では多数派な保守男の顔色を伺ってるかんじがする。
こうしてじわじわと保守化していったらちょっと怖いかも。
ああいう女達は、「今の日本は欧米の顔色を伺う先進国だし、
いまさら戦前みたいな家制度に逆行することはまず無いだろう」と踏んだうえで、
「私は女だけど、今の日本って女が優遇されすぎだと思う！古き良き時代の男尊女卑万歳！」
ってやってる部分もあると思うよ。
自称愛国者なネトウヨが、「今の時代なら徴兵されることはまず無いだろう」と踏んだうえで
「オレは祖国を守るためなら中韓と闘えるぜ！」とか吹いてるのと一緒ｗ
でもネット社会はかなり保守反動化してるよなー。
一部のメディアや芸能人ブログとかも、ネット社会では多数派な保守男の顔色を伺ってるかんじがする。
こうしてじわじわと保守化していったらちょっと怖いかも。
416 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 11:06:08 ID:zDrVVbeM
>>413
夫に先立たれた奥さんが、夫を焼く火葬の火に飛び込んで
焼死しなければいけないような風習があった国とか、
強姦された女の子が「嫁入り前に姦淫した」という理由で
彼女の親兄弟から石打ちに遭って殺され、
一方強姦魔の方は鞭打ちで済む国とかありますね。
あんなマジキチな土民国家共は確かに「普通」ではないけれど。
夫に先立たれた奥さんが、夫を焼く火葬の火に飛び込んで
焼死しなければいけないような風習があった国とか、
強姦された女の子が「嫁入り前に姦淫した」という理由で
彼女の親兄弟から石打ちに遭って殺され、
一方強姦魔の方は鞭打ちで済む国とかありますね。
あんなマジキチな土民国家共は確かに「普通」ではないけれど。
417 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 12:26:27 ID:EZgNN9zf
418 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 13:05:31 ID:EZgNN9zf
こういう他国・他民族の風習をキチガイ呼ばわりする人間というのは、
日本人はクジラを殺して食べる残酷な民族だって叫んでいる一部の欧米人と同じ真似をしてるんだよ、結局。
日本人はクジラを殺して食べる残酷な民族だって叫んでいる一部の欧米人と同じ真似をしてるんだよ、結局。
419 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 13:58:27 ID:7uD839WI
日本が見習うべきなのは、イスラム圏の女の扱いかもな。
土人とか偉そうに言ってるが、むしろ無能な女がデカイツラできる日本のほうがおかしい。
・車の運転（どうせヘタで危ないし）、
・選挙権（女に政治なんざわからんだろうし）、
・教育・就職（男に飼われる雌にはカラダさえあればよい）
あらゆる権利を剥奪すれば、男性が大分生きやすくなるし
少子化も解消されるだろう。
土人とか偉そうに言ってるが、むしろ無能な女がデカイツラできる日本のほうがおかしい。
・車の運転（どうせヘタで危ないし）、
・選挙権（女に政治なんざわからんだろうし）、
・教育・就職（男に飼われる雌にはカラダさえあればよい）
あらゆる権利を剥奪すれば、男性が大分生きやすくなるし
少子化も解消されるだろう。
420 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 14:11:44 ID:7wmd5UmE
じゃあ自分たちが男性差別！と騒ぎ立ててることも
ひとつの文化の風習であり不幸じゃないって受け止めれば良いのに。
何が男性への人権侵害だか
1年位前に少女がレイプされたのに
ふしだらとして処刑されたのは少女って事件があったけど
これも風習だからその国の女性は不幸だとは一概に考えてないのか
凄い考えだな
ひとつの文化の風習であり不幸じゃないって受け止めれば良いのに。
何が男性への人権侵害だか
1年位前に少女がレイプされたのに
ふしだらとして処刑されたのは少女って事件があったけど
これも風習だからその国の女性は不幸だとは一概に考えてないのか
凄い考えだな
421 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 14:29:35 ID:yU2btTbC
イスラムマンセーさまご乱心w
突っ込みどころ多すぎて面倒くさいからいちいち突っ込まないけど（スレの趣旨と外れるし）
とりあえず>>416みたいな歪んだ風習から逃れた当事者の悲痛な意見を
見たことない、見てみないふりしてるのだけはよく分かった
何か性犯罪の構造に似てるよなこれ
自己責任（この場合は風習か）のせいにされて被害者の苦痛がひたすら無視され続けるってとこが
大体、こういう奴に限ってイスラムの女性になってイスラムに行けっつーたら
物凄いファビョって拒否するんだろうなw
今の日本の文明・文化・習俗の恩恵にあずかってるのはお互い様なんだけどね
突っ込みどころ多すぎて面倒くさいからいちいち突っ込まないけど（スレの趣旨と外れるし）
とりあえず>>416みたいな歪んだ風習から逃れた当事者の悲痛な意見を
見たことない、見てみないふりしてるのだけはよく分かった
何か性犯罪の構造に似てるよなこれ
自己責任（この場合は風習か）のせいにされて被害者の苦痛がひたすら無視され続けるってとこが
大体、こういう奴に限ってイスラムの女性になってイスラムに行けっつーたら
物凄いファビョって拒否するんだろうなw
今の日本の文明・文化・習俗の恩恵にあずかってるのはお互い様なんだけどね
422 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 14:35:45 ID:yREeWG5y
423 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 15:02:32 ID:EZgNN9zf
他の国、他の民族の文明・文化・習俗について、
現代の日本人から見て、おかしいとか、理不尽だとか、無茶だと思うことは山ほどあるだろうが、
それを何でもかんでも「女性差別」と単純化するのが、糞フェミニズムの乱暴さなんだよ。
たとえば、日本の封建時代だってそうだ。
今から見れば、女にとって苛酷なことが多々あっただろうが、それは男にとっても苛酷な社会だったわけで、
単純に「女性差別」という問題ではない。
現代の日本人から見て、おかしいとか、理不尽だとか、無茶だと思うことは山ほどあるだろうが、
それを何でもかんでも「女性差別」と単純化するのが、糞フェミニズムの乱暴さなんだよ。
たとえば、日本の封建時代だってそうだ。
今から見れば、女にとって苛酷なことが多々あっただろうが、それは男にとっても苛酷な社会だったわけで、
単純に「女性差別」という問題ではない。
424 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 15:17:14 ID:yREeWG5y
それと同じ事を、男性差別を叫んでる男達にも言ってくれ
２ｃｈにはそういうスレ沢山あるからやり甲斐があると思う
２ｃｈにはそういうスレ沢山あるからやり甲斐があると思う
425 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 15:26:35 ID:EZgNN9zf
426 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 15:54:43 ID:7wmd5UmE
男性差別者によると
馬鹿な女の体を弄ぶために女の前ではいい子ぶってるか
もしくはフェミの圧力によって言えないけど
男の本音は皆男性差別を訴えたいらしいから
是非言ってやってきて
馬鹿な女の体を弄ぶために女の前ではいい子ぶってるか
もしくはフェミの圧力によって言えないけど
男の本音は皆男性差別を訴えたいらしいから
是非言ってやってきて
427 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 15:57:15 ID:7wmd5UmE
>>424
奴らの言ってる現代の男の大変さってなんだっけ？
主夫が出来ない、戦争は男が借り出される、女性専用車がない、レディースデーがある
とかだっけ？
同じネットなんだからここじゃなくて
是非そっちに同じ説教して欲しいよね
奴らの言ってる現代の男の大変さってなんだっけ？
主夫が出来ない、戦争は男が借り出される、女性専用車がない、レディースデーがある
とかだっけ？
同じネットなんだからここじゃなくて
是非そっちに同じ説教して欲しいよね
428 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 16:02:58 ID:7wmd5UmE
男と男に甘い女ってこういうダブスタもよくするわ
女叩きの時は「ネットで」こんなアンケートが出ました！
女ってひどい！みたいな叩き方をする割りに
男の横暴さが批判されると
リアルで女性に対して「名誉毀損レベル」で
中傷する男はまれ。見たいな逃げ方する。
男性はネタだからいい、女はネタじゃない酷いって
なんだよそれ
ネットとリアル。本能と理性、本音とネタetc
男女で都合よく使い分けて絶対に
男性が被害者か、どっちもどっちと無理やり結論付ける。
女叩きの時は「ネットで」こんなアンケートが出ました！
女ってひどい！みたいな叩き方をする割りに
男の横暴さが批判されると
リアルで女性に対して「名誉毀損レベル」で
中傷する男はまれ。見たいな逃げ方する。
男性はネタだからいい、女はネタじゃない酷いって
なんだよそれ
ネットとリアル。本能と理性、本音とネタetc
男女で都合よく使い分けて絶対に
男性が被害者か、どっちもどっちと無理やり結論付ける。
429 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 16:05:52 ID:mgzzoA5+
430 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 16:07:11 ID:7wmd5UmE
431 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 16:38:54 ID:zDrVVbeM
嫁側がモラハラ借金不倫と有責要素満載のビッチでも
夫婦の間に生まれた子供がまだ幼い場合、
我が国では何ら非のない夫ではなく妻に親権が行きがちで
自分としてはこれは誠に理不尽な男性差別である、と思ってたけど
そっかーあれを男性差別って言っちゃいけなかったのか、
母性を尊重するのは我が国の由緒正しい慣習だもんなー（棒
「こんなのおかしい、旦那さんも子供も気の毒だろう！」って
他国の人が声を上げたら上から目線の余計なお世話なんだなー（棒
おっといけないこんな意見書き込んだら糞メンリバって罵倒されちゃう！
夫婦の間に生まれた子供がまだ幼い場合、
我が国では何ら非のない夫ではなく妻に親権が行きがちで
自分としてはこれは誠に理不尽な男性差別である、と思ってたけど
そっかーあれを男性差別って言っちゃいけなかったのか、
母性を尊重するのは我が国の由緒正しい慣習だもんなー（棒
「こんなのおかしい、旦那さんも子供も気の毒だろう！」って
他国の人が声を上げたら上から目線の余計なお世話なんだなー（棒
おっといけないこんな意見書き込んだら糞メンリバって罵倒されちゃう！
432 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 16:50:54 ID:vmzAVu6v
男が他罰的な生き物なのはキリスト教の改変ひとつ取ってもよく分かる
世界で一番有名な宗教が「悪いのは全部女！女が悪い！男は騙されただけ！」ってやってるんだから
誰一人としてリリスをアダムが受け入れてたら…とは思わなかったんだろうかと疑問になるが思わなかったんだろうな、きっと
別に男が働き女が家を守るっていうシステムが悪いとは思わない
ただそういうシステムに戻ったとき男が女をどう扱うか過去を見ると一目瞭然だから嫌だといっている
フェミ批判の女は勉学も許されず芸術で名を上げることも出来ず自由に恋愛することも叶わないそういう世界が理想なんだろうか
戻るなら江戸時代ぐらいのシステムがいいかな、町民は当時ではかなり進んだ男女間の下生活してたし
世界で一番有名な宗教が「悪いのは全部女！女が悪い！男は騙されただけ！」ってやってるんだから
誰一人としてリリスをアダムが受け入れてたら…とは思わなかったんだろうかと疑問になるが思わなかったんだろうな、きっと
別に男が働き女が家を守るっていうシステムが悪いとは思わない
ただそういうシステムに戻ったとき男が女をどう扱うか過去を見ると一目瞭然だから嫌だといっている
フェミ批判の女は勉学も許されず芸術で名を上げることも出来ず自由に恋愛することも叶わないそういう世界が理想なんだろうか
戻るなら江戸時代ぐらいのシステムがいいかな、町民は当時ではかなり進んだ男女間の下生活してたし
433 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 17:35:11 ID:EZgNN9zf
かなり前だけど、女の国会議員がベレー帽を着用したまま議場に入って、規則違反だから取るように注意されると、
ダイアナ妃はＯＫなのに何で私はだめなのかって開き直った出来事があった。
まあこれだけなら、単なる痛い人がいるという話で、男とか女とか関係なくたまにこういう人もいるわけだが、
このとき一部のフェミや女性議員が「女性差別」だといって彼女を支援したんだよね。
まあ森羅万象すべて「女性差別」に持って行くのがフェミの特徴とはいえ、女としてこれは恥ずかしかった。
最近の蓮舫のファッション誌撮影問題で、この話を思い出したんだけど、
さすがに今これを「女性差別」だって論陣を張るフェミがいるとは聞かないので（私が知らないだけかも知れんが）、
多少はまともな世の中になってきたのかと思っているよ。
ダイアナ妃はＯＫなのに何で私はだめなのかって開き直った出来事があった。
まあこれだけなら、単なる痛い人がいるという話で、男とか女とか関係なくたまにこういう人もいるわけだが、
このとき一部のフェミや女性議員が「女性差別」だといって彼女を支援したんだよね。
まあ森羅万象すべて「女性差別」に持って行くのがフェミの特徴とはいえ、女としてこれは恥ずかしかった。
最近の蓮舫のファッション誌撮影問題で、この話を思い出したんだけど、
さすがに今これを「女性差別」だって論陣を張るフェミがいるとは聞かないので（私が知らないだけかも知れんが）、
多少はまともな世の中になってきたのかと思っているよ。
434 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 17:57:11 ID:7/TesATj
しかし、女性が性的どころか生命すら虐げられてる話と
鯨の話を同一に考えるとか面白すぎるだろ
フェミには突っ込みどころがまだあるはずなのにあえてそこってｗ
鯨の話を同一に考えるとか面白すぎるだろ
フェミには突っ込みどころがまだあるはずなのにあえてそこってｗ
435 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 18:27:12 ID:yU2btTbC
頭悪いからそういう論点ずらししか出来ないんだよ
てかここ何か前から変なのが粘着してるな
てかここ何か前から変なのが粘着してるな
436 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 18:41:42 ID:yU2btTbC
＞別に男が働き女が家を守るっていうシステムが悪いとは思わない
そうそう、別にこれ自体が悪いって言ってるわけじゃないんだよね
ただ必要以上に一方の権利ばかり攻撃して下げて、一方に主導権ばかりを持たせてると
集団心理的にどうしても歪んだ支配方向にいってしまう可能性もあるって言ってるだけなんだけどね
まあ女性差別って言ったのがマズかったかな、
仮想敵フェミと戦う性戦士様wのスイッチ入れてしまったようだw
そうそう、別にこれ自体が悪いって言ってるわけじゃないんだよね
ただ必要以上に一方の権利ばかり攻撃して下げて、一方に主導権ばかりを持たせてると
集団心理的にどうしても歪んだ支配方向にいってしまう可能性もあるって言ってるだけなんだけどね
まあ女性差別って言ったのがマズかったかな、
仮想敵フェミと戦う性戦士様wのスイッチ入れてしまったようだw
437 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:16:24 ID:NUlJVGk0
男はどう考えたって若い女と歳喰った女は
同じ対応とれないぞ？
そういう対応取れる奴は詐欺師に近いレベルだよ
嘘をつくくらいなら正直にしたほうがいい
同じ対応とれないぞ？
そういう対応取れる奴は詐欺師に近いレベルだよ
嘘をつくくらいなら正直にしたほうがいい
438 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:18:55 ID:vmzAVu6v
別にプライベートでそれならいいよ
例えば年食った女上司が若い新人女を正当な理由で叱ってるのにババアの嫉妬ｗとか言ったりするなって事
このスレ的にはそれに乗っかって「だよね～ババアうざいよね～」とかやる女が叩かれてる
例えば年食った女上司が若い新人女を正当な理由で叱ってるのにババアの嫉妬ｗとか言ったりするなって事
このスレ的にはそれに乗っかって「だよね～ババアうざいよね～」とかやる女が叩かれてる
439 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:19:32 ID:NUlJVGk0
男の性癖変えるなんて
不可能に近いぞ？
いくらジェンダー教育だの啓蒙活動してもやってもムダだ
その努力を他にむけたほうがいい
不可能に近いぞ？
いくらジェンダー教育だの啓蒙活動してもやってもムダだ
その努力を他にむけたほうがいい
440 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:21:36 ID:NUlJVGk0
何か勘違いしてるようだな
男が若い女を助けるのは当然だ
理由は分かるよな？
あと陰口を無くしたいようだが、そんなの不可能
男が若い女を助けるのは当然だ
理由は分かるよな？
あと陰口を無くしたいようだが、そんなの不可能
441 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:29:19 ID:7wmd5UmE
イケメンと不細工
金持ちと低収入男
女が目の色変えても
是非同じこと言って欲しいわ
金持ちと低収入男
女が目の色変えても
是非同じこと言って欲しいわ
442 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:31:19 ID:7wmd5UmE
つか男に言いたいのは
若い女とババァに差をつけるのは
本能だから当たり前と
差別なんて存在しないし
心がけの問題
のダブルスタンダードを
使い分けるの辞めて欲しい
若い女とババァに差をつけるのは
本能だから当たり前と
差別なんて存在しないし
心がけの問題
のダブルスタンダードを
使い分けるの辞めて欲しい
443 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:31:22 ID:NUlJVGk0
なんつーかね
男に対して妙に期待してるとこあるよなｗ
男に限らず人間は利己的な行動をとるし
そんなのアタリマエの行為だぞ？ｗ
男女平等とかいってもさ そんなもん表面だけだから
そういうの絶対に絶対に無くならないから
男に期待しないほうがいいよｗ
男に対して妙に期待してるとこあるよなｗ
男に限らず人間は利己的な行動をとるし
そんなのアタリマエの行為だぞ？ｗ
男女平等とかいってもさ そんなもん表面だけだから
そういうの絶対に絶対に無くならないから
男に期待しないほうがいいよｗ
444 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:32:38 ID:7wmd5UmE
年取ったからってぞんざいに扱うな
と言っただけで高い期待とか
男の人間性はどんだけ下種なんだよ
女だったら当たり前にやってることだ
と言っただけで高い期待とか
男の人間性はどんだけ下種なんだよ
女だったら当たり前にやってることだ
445 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:36:44 ID:NUlJVGk0
ダブスタｗ
あのね 基本的には男は若い女とイチャイチャしたいの
だからね そういうとこで若い女の点数を
稼いでおきたいんだな
そうしないとさ いいパートナーだって見つけられないしね
みんなイケメンみたく女に不自由してないわけじゃないんだよｗ
ココの部分は男は肉食だよなｗ
でも表面でそれやるとみんなの反発喰らうから
表面だってはやらない
こういうのさ 太鼓の昔からずーーーーと繰り返されてきた
ことだと思うんだけどね
あのね 基本的には男は若い女とイチャイチャしたいの
だからね そういうとこで若い女の点数を
稼いでおきたいんだな
そうしないとさ いいパートナーだって見つけられないしね
みんなイケメンみたく女に不自由してないわけじゃないんだよｗ
ココの部分は男は肉食だよなｗ
でも表面でそれやるとみんなの反発喰らうから
表面だってはやらない
こういうのさ 太鼓の昔からずーーーーと繰り返されてきた
ことだと思うんだけどね
446 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:39:07 ID:NUlJVGk0
こういうのがさ 下種とか下賤だと
思うのならそれで結構。
大部分の男はそう思うだろう。
しょせん性欲にまみれたブタだとでも思ってればいい。
思うのならそれで結構。
大部分の男はそう思うだろう。
しょせん性欲にまみれたブタだとでも思ってればいい。
447 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:41:47 ID:7wmd5UmE
女がその欲望の数分の一のレベルで男性を仕分けすると
ここまで叩かれてるご時世なのに
男の本能ばかり重大なんだね
女が経済力頼るのは子育て本能じゃないんですか？
ここまで叩かれてるご時世なのに
男の本能ばかり重大なんだね
女が経済力頼るのは子育て本能じゃないんですか？
448 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 19:49:32 ID:7wmd5UmE
男の本音は皆そうだ、隠してるだけだ
と言うんでしょ？
だったら男なんて所詮ATMよ、って言われて
普通の男性が不愉快になったり女性不審になったりする
位の感情持つだろうよ女も。
それを言ってるだけなんだけど。
男の意見は永遠に変わらないんでしょ？
それこそスルーすればいいじゃん
自分こそ何の説教したいの？
と言うんでしょ？
だったら男なんて所詮ATMよ、って言われて
普通の男性が不愉快になったり女性不審になったりする
位の感情持つだろうよ女も。
それを言ってるだけなんだけど。
男の意見は永遠に変わらないんでしょ？
それこそスルーすればいいじゃん
自分こそ何の説教したいの？
449 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 20:14:37 ID:7wmd5UmE
んでこの手の男は
男が同じことされた時にもそう納得してくださいね
男の本音は皆そうだ、と言うなら
女がそれを訴えた時に思い込みだとか言うな
って矛盾は都合よくスルーして
まぁなんでも良いよ！
とにかく男の本能は変わらないから
ババァは氏ね！とはき捨てて逃げる
本当に男って自分の本来的なゲスさを棚に上げて
よく女の行動を叩けるな。
悪いとか良いとかじゃなくて本能だから普通なんでーって
若い女がある程度調子こいたり
自分を求めてくる男を利用するのも当然だろ本当
450 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 20:15:54 ID:yU2btTbC
性戦士様wまだいんの？
発狂してないでさっさと巣に帰れよ
発狂してないでさっさと巣に帰れよ
451 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 20:20:38 ID:yU2btTbC
あ、ID:NUlJVGk0のことね
452 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 21:34:04 ID:EZgNN9zf
クジラを獲るのはとんでもないが、カンガルーは獲ってもよいというのが彼らの論理。
自分たちの勝手な嗜好を（普遍的な価値のごとく）押し付けて、
その国や民族の伝統・文化を無視して、野蛮だ、残酷だ、非文明的だと言いたい放題。
フェミの論理に似てるんだよね。
自分たちの勝手な嗜好を（普遍的な価値のごとく）押し付けて、
その国や民族の伝統・文化を無視して、野蛮だ、残酷だ、非文明的だと言いたい放題。
フェミの論理に似てるんだよね。
453 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 23:41:49 ID:NUlJVGk0
じゃあ男を永遠にたたいてればいいじゃん
んで気が済むんでしょ？
まあ現実は何も代わらないけどね～ｗ
んで気が済むんでしょ？
まあ現実は何も代わらないけどね～ｗ
454 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 23:43:05 ID:vmzAVu6v
更新ｋｔｋｒと思って見に来たらあぼ～んだった時の切なさ
455 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 23:43:49 ID:NUlJVGk0
女は永遠に被害者！男は加害者！とかいってさあ
勝手に自己正当化してりゃいい
誰も文句いわないからさ
それで楽しく生きられるならそういうのもありじゃね？
勝手に自己正当化してりゃいい
誰も文句いわないからさ
それで楽しく生きられるならそういうのもありじゃね？
456 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 23:45:38 ID:NUlJVGk0
おまえらの相手するのもバカらしいしな
まあ、迷い込んだネトウヨとか男女厨相手すんのが
お前らにお似合いだよ
永遠にやってな
まあ、迷い込んだネトウヨとか男女厨相手すんのが
お前らにお似合いだよ
永遠にやってな
457 ：彼氏いない歴774年：2010/10/22(金) 23:49:35 ID:NUlJVGk0
おまえらね
相手を呆れさせちゃ議論もクソもないよ
そのうち書き込む奴もいなくなるだろうな
相手を呆れさせちゃ議論もクソもないよ
そのうち書き込む奴もいなくなるだろうな
458 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 00:28:37 ID:UeVpUrqN
そうだよ書き込むなって。
別に底辺ブスや
糞フェミの戯言でいいんだから
別に底辺ブスや
糞フェミの戯言でいいんだから
459 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 01:23:20 ID:kVjqMTnK
12回も書きこんでおいて身になる意見は一切せず
最後に逃亡とかすげーな
お前が来なくてもこのスレは普通に進むよｗ
最後に逃亡とかすげーな
お前が来なくてもこのスレは普通に進むよｗ
460 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 03:45:36 ID:tcuScGmS
流れに乗り遅れたけど
女性専用車両批判を聞く度に、
ちょっと前まで「痴漢程度で…」だの「女の方が誘ってる」だの「女に見られたんだから嬉しい筈」だの
言ってた人達は今は何と言っているのかなと思う
女性専用車両批判を聞く度に、
ちょっと前まで「痴漢程度で…」だの「女の方が誘ってる」だの「女に見られたんだから嬉しい筈」だの
言ってた人達は今は何と言っているのかなと思う
461 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 14:23:28 ID:4Tk0B+Y/
というか、そもそも
ちょっと前まで「痴漢程度で…」だの「女の方が誘ってる」だの「女に見られたんだから嬉しい筈」だのと言ってた人達こそが
今は「女は優遇されすぎ！フンガーー！！」と女性車両批判をしまくってるんだと思うけど
ちょっと前まで「痴漢程度で…」だの「女の方が誘ってる」だの「女に見られたんだから嬉しい筈」だのと言ってた人達こそが
今は「女は優遇されすぎ！フンガーー！！」と女性車両批判をしまくってるんだと思うけど
462 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 18:58:31 ID:8oAJR4aw
まあ、レディースデーなんてのはご愛嬌だから勝手にすればよいが、
少なくとも公共交通機関で女性専用車両なんてのは止めるべきだな。恥ずかしい話だ。
少なくとも公共交通機関で女性専用車両なんてのは止めるべきだな。恥ずかしい話だ。
463 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 19:00:37 ID:8oAJR4aw
南アのアパルトヘイトじゃないんだから。
464 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 19:23:57 ID:UeVpUrqN
何百回も出てるだろうけど女性への快適優遇サービスなら
差別だろうけど痴漢対策でしょ？
むしろこんなもん苦し紛れに作らなきゃいけない程に痴漢が野放しにされてた
状況を恥じるわ
差別だろうけど痴漢対策でしょ？
むしろこんなもん苦し紛れに作らなきゃいけない程に痴漢が野放しにされてた
状況を恥じるわ
465 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 19:45:00 ID:8oAJR4aw
>>464
野放しも何も、延々痴漢冤罪事件を生んでるからな。
だから、女性専用車両というのは女性へのサービスのように見えて、実は男性へのサービスでもあるんだよね。
痴漢冤罪の心配なく（もちろんゼロになるわけではないが）、ゆっくり乗ってもらう車両を提供するという。
いずれにせよ、格好のよい話じゃないから廃止すべきだと思うが・・・。
野放しも何も、延々痴漢冤罪事件を生んでるからな。
だから、女性専用車両というのは女性へのサービスのように見えて、実は男性へのサービスでもあるんだよね。
痴漢冤罪の心配なく（もちろんゼロになるわけではないが）、ゆっくり乗ってもらう車両を提供するという。
いずれにせよ、格好のよい話じゃないから廃止すべきだと思うが・・・。
466 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 20:13:30 ID:8oAJR4aw
周りの男性社員に聞いても、意外と女性専用車両へ文句を言う人は少ない。
自意識過剰な女は全部その車両に乗ってくれ、近くに来てほしくないって感じだった。
自意識過剰な女は全部その車両に乗ってくれ、近くに来てほしくないって感じだった。
467 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 20:37:47 ID:kVjqMTnK
女は痴漢被害に遭わない、男は冤罪被害に遭わない
いいとこ取りだと思うけど
民度が低い痴漢痴女に人並みのマナーなんか望んでも無理なんだし
いいとこ取りだと思うけど
民度が低い痴漢痴女に人並みのマナーなんか望んでも無理なんだし
468 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 21:52:00 ID:UeVpUrqN
469 ：彼氏いない歴774年：2010/10/23(土) 22:05:01 ID:UeVpUrqN
470 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 03:59:56 ID:NasE1JIA
>>467
そんな簡単な理論もわからない賢い男性様ｗ
本当世の中って愚者はど自分を賢者だと思いたがるよね
ここで男に言ってることはダブスタするなってことなのに
自分の論理を自分自身で否定してることにどうして気づかないのかな？
女より優れてるらしいのにねｗｗ
そんな簡単な理論もわからない賢い男性様ｗ
本当世の中って愚者はど自分を賢者だと思いたがるよね
ここで男に言ってることはダブスタするなってことなのに
自分の論理を自分自身で否定してることにどうして気づかないのかな？
女より優れてるらしいのにねｗｗ
471 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 14:50:19 ID:vYWY95a8
たかが電車に乗るぐらいで自分が性別なんか意識したくはない。
なまじ女性専用車があるために、他の車両に乗ると、何でこちらに的な空気を感じるのも鬱陶しい。
公共機関で男女別なんてのはトイレだけでいいよ。まさに無用の長物。
なまじ女性専用車があるために、他の車両に乗ると、何でこちらに的な空気を感じるのも鬱陶しい。
公共機関で男女別なんてのはトイレだけでいいよ。まさに無用の長物。
472 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 15:00:36 ID:Re4ICwEO
じゃあ痴漢＆冤罪対策どうすんの？
腰より下に監視カメラでもつける？
１台に何人か警備員でもつけるのか？
腰より下に監視カメラでもつける？
１台に何人か警備員でもつけるのか？
473 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 16:24:23 ID:vYWY95a8
本当に身動きできないほど混雑している時間帯に、１０両に１両ぐらい専用車両があっても、
乗りたい女性が全部乗れるわけではないし（自分は乗りたいとも思わんが）、
逆にすんなり乗れるときは他の車両だってもうそれほど混雑していないわけで・・・。
我々は女性を重視していますという、鉄道会社の世間へのアピールというかアリバイ作りみたいなもの。
一種の糞フェミ対策だな。
乗りたい女性が全部乗れるわけではないし（自分は乗りたいとも思わんが）、
逆にすんなり乗れるときは他の車両だってもうそれほど混雑していないわけで・・・。
我々は女性を重視していますという、鉄道会社の世間へのアピールというかアリバイ作りみたいなもの。
一種の糞フェミ対策だな。
474 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 16:44:06 ID:Re4ICwEO
アフォか。お前みたいに全員が乗りたいと
思ってるわけじゃないから１両で事足りてるんだろ
何が自己満足だよ。
女だって、別に自分には必要ないと思う人、連れがいるから乗らない人
いくらでもいる。
お前みたいな馬鹿って女性と名のつくものはなんでもサービスとしか取れないんだよね
思ってるわけじゃないから１両で事足りてるんだろ
何が自己満足だよ。
女だって、別に自分には必要ないと思う人、連れがいるから乗らない人
いくらでもいる。
お前みたいな馬鹿って女性と名のつくものはなんでもサービスとしか取れないんだよね
475 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 17:46:28 ID:vYWY95a8
公明党あたりがやたらに推進しているのも非常に胡散臭い。
476 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 17:55:31 ID:9uyTg+Py
大多数の男は痴漢なんかやらないのに
勝手に意識してヴァカじゃないの
専用車両は男が寄らないようにピンクにぬっとけ
勝手に意識してヴァカじゃないの
専用車両は男が寄らないようにピンクにぬっとけ
477 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 17:55:44 ID:GJ0ad4As
普通に満員電車を解消する方が先だと思うが
478 ：彼氏いない歴774年：2010/10/24(日) 18:12:11 ID:vYWY95a8
>>476
フェミってそういうものだからな。
世の中に犯罪なんか山ほどあるのに（女性の犯罪も含めて）、
女性が被害者になる犯罪だけは、何が何でも最優先で取り締まってくれないと「女性蔑視」や「女性差別」になるらしい。
フェミってそういうものだからな。
世の中に犯罪なんか山ほどあるのに（女性の犯罪も含めて）、
女性が被害者になる犯罪だけは、何が何でも最優先で取り締まってくれないと「女性蔑視」や「女性差別」になるらしい。
479 ：彼氏いない歴774年：2010/10/25(月) 11:20:39 ID:V0dWqjIr
そして痴漢に縁のない喪女は>>399と思うのみである。
480 ：彼氏いない歴774年：2010/10/25(月) 15:33:22 ID:pUfcCuLI
481 ：彼氏いない歴774年：2010/10/25(月) 17:32:16 ID:RYyALdaN
こういうステロタイプの女性保護政策を主張する政党って、
おーよっしゃよっしゃ、これで女性票を獲得できるわいと思っているのかな。
古いし浅はかだな。
おーよっしゃよっしゃ、これで女性票を獲得できるわいと思っているのかな。
古いし浅はかだな。
482 ：彼氏いない歴774年：2010/10/25(月) 22:49:54 ID:bzdY1go5
フェミ団体って内部じゃ男の取り合いでギスギスしてたりして、難儀な人達だな
483 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 01:25:37 ID:Fhh0qTrL
へーなんでフェミ団体の内部にいたの？
484 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 11:39:21 ID:uaC2ZYd4
乳児～幼稚園位の手がかかる子供を育児してる新米ママが
「先輩ママであるオバサンに限って、私みたいな新米ママに厳しいの
同じ苦労を味わってる母親同士なのに、なんでこうなるの？？」ってよく愚痴ってたりするんだけど
その新米ママも、長じて「新米ママに厳しいオバサン」になってたりする
なんか育児って、手がかかる時期を過ぎてしまうと「喉元過ぎれば～」ってかんじで
当時の苦労を忘れて、新米ママのダメ出しばかりしてしまうのかな
「先輩ママであるオバサンに限って、私みたいな新米ママに厳しいの
同じ苦労を味わってる母親同士なのに、なんでこうなるの？？」ってよく愚痴ってたりするんだけど
その新米ママも、長じて「新米ママに厳しいオバサン」になってたりする
なんか育児って、手がかかる時期を過ぎてしまうと「喉元過ぎれば～」ってかんじで
当時の苦労を忘れて、新米ママのダメ出しばかりしてしまうのかな
485 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 13:34:49 ID:mQBI6ZTd
486 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 16:56:09 ID:FNRnduv9
どうしてフェミを嫌うんだ？
フェミニストじゃない女なんて
黒人差別を推進する黒人くらい意味不明な存在なんだが
フェミを叩く男は黒人差別をする白人と同じ
どっちにしろ凄く恥ずかしい行為だ
フェミニストじゃない女なんて
黒人差別を推進する黒人くらい意味不明な存在なんだが
フェミを叩く男は黒人差別をする白人と同じ
どっちにしろ凄く恥ずかしい行為だ
487 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 18:06:21 ID:Fhh0qTrL
フェミの定義が各人によってバラバラだからじゃないかな。
自称フェミが嫌いな人でも
女性差別に憤っている人は多いと思うよ。
自称フェミが嫌いな人でも
女性差別に憤っている人は多いと思うよ。
488 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 19:48:52 ID:NIZBdnxl
>>484
若い女が気に食わないだけじゃないの
若い女が気に食わないだけじゃないの
489 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:05:36 ID:mQBI6ZTd
フェミのおかげで、世の中の女がどれだけ恥ずかしい思いをしてきたことか。
たまたま性別が同じというだけで、こういう連中と同じカテゴリーに入れられると思うと虫唾が走る。
たまたま性別が同じというだけで、こういう連中と同じカテゴリーに入れられると思うと虫唾が走る。
490 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:10:18 ID:Fhh0qTrL
なんでその恨みがフェミに行くのかわからん
勝手にカテゴライズする方に言う事あるだろ
勝手にカテゴライズする方に言う事あるだろ
491 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:22:22 ID:mQBI6ZTd
すべての問題を男対女の構図にはめ込んで二等分してきたのが、フェミだと思うが・・・。
492 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:27:21 ID:gtO+Cz/M
だからここ嫌フェミのスレじゃないっつーのにw
仮想敵と戦ってるのは何がしたんだw
次スレぐらいからフェミ話禁止にしたほうがいいかもな
仮想敵と戦ってるのは何がしたんだw
次スレぐらいからフェミ話禁止にしたほうがいいかもな
493 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:37:14 ID:mQBI6ZTd
勝手に仕切るな。
494 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:52:16 ID:wjhJVCz7
ほんとフェミってキモイな
男どころか女からも嫌われてるのに
男どころか女からも嫌われてるのに
495 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:53:31 ID:WmB+ntGt
お前けつだせや
496 ：彼氏いない歴774年：2010/10/26(火) 20:54:29 ID:73v6Di3t
ついに現れた王子様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12517329
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12517329
497 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 14:44:02 ID:CINBQIc7
女叩きとフェミニズムって切っても切り離せないだろ
本来女は全員フェミニストであるべきなのに
フェミじゃない女は自分の権利を否定する馬鹿
フェミを叩く男は差別主義者の大馬鹿
本来女は全員フェミニストであるべきなのに
フェミじゃない女は自分の権利を否定する馬鹿
フェミを叩く男は差別主義者の大馬鹿
498 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 18:25:18 ID:aNV1XBaN
まじでか
499 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 18:28:42 ID:t91YlSea
>>497はさすがに釣りかと
このスレの女だってフェミを全面肯定してるわけじゃないでしょ
このスレの女だってフェミを全面肯定してるわけじゃないでしょ
500 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 18:53:40 ID:MXrvwqFP
フェミもピンキリだからな
フェミ通り過ぎて過激思想団体みたいになってるのもいるだろうし、何だかんだで男に媚びてるようなのもいるだろう
未だに女がどう生きるべきか正しい指標が定まってない感は凄くある
ただ男に媚びることに神経注ぎすぎて女を蔑ろにするような女はやっぱり見てて悲しいな…
フェミ通り過ぎて過激思想団体みたいになってるのもいるだろうし、何だかんだで男に媚びてるようなのもいるだろう
未だに女がどう生きるべきか正しい指標が定まってない感は凄くある
ただ男に媚びることに神経注ぎすぎて女を蔑ろにするような女はやっぱり見てて悲しいな…
501 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 18:59:10 ID:aNV1XBaN
最近思うけど男社会で理不尽さを感じずに生きるには
無意識的に女を見下す気持ちがどこかに
ないと無理だと思う。
無意識的に女を見下す気持ちがどこかに
ないと無理だと思う。
502 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 19:19:41 ID:t91YlSea
503 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 19:51:25 ID:aNV1XBaN
前者はわかりやすいミソジニーだよね。
後者は喪女にも多いタイプだ。
後者は喪女にも多いタイプだ。
504 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 20:19:46 ID:aNV1XBaN
ババァ発言、産む機会発言、腐羊水発言etc
当事者ではないからどれも
怒りが沸くとことはなかったんだけど
これらに抗議した人に「オバサンのヒステリーpgr」
的に嘲笑している女性たちが一番不愉快だった
自分はたまたまムカつかなかったけど
「腹が立つ」「女性への蔑視だ」と思う人がいるのは当然だと思う。
こういうのって、フェミババァとして道化になるか
私は全然気にしないよーって、わかったスタンスになるか
どっちかしか道はないのだろうか。
当事者ではないからどれも
怒りが沸くとことはなかったんだけど
これらに抗議した人に「オバサンのヒステリーpgr」
的に嘲笑している女性たちが一番不愉快だった
自分はたまたまムカつかなかったけど
「腹が立つ」「女性への蔑視だ」と思う人がいるのは当然だと思う。
こういうのって、フェミババァとして道化になるか
私は全然気にしないよーって、わかったスタンスになるか
どっちかしか道はないのだろうか。
505 ：彼氏いない歴774年：2010/10/28(木) 23:23:12 ID:gbjiVgSG
>>504
「産む機械」発言のときも、大臣が何度も謝っているのに、
辻元とかが例のとおりあまりにも執拗でヒステリックな批判を繰り返して、そちらに閉口した人も多いんじゃないかな。
あの発言自体、マスコミにその部分だけをフレームアップされて叩かれたが、
前後の文脈を見れば、別に女性を差別する意図の発言ではないからね。
「産む機械」発言のときも、大臣が何度も謝っているのに、
辻元とかが例のとおりあまりにも執拗でヒステリックな批判を繰り返して、そちらに閉口した人も多いんじゃないかな。
あの発言自体、マスコミにその部分だけをフレームアップされて叩かれたが、
前後の文脈を見れば、別に女性を差別する意図の発言ではないからね。
506 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 00:17:05 ID:dWhfByIn
>>501
核心ついてる意見だと思う
それとは別に少し上にあったレス
＞世の中に犯罪なんか山ほどあるのに（女性の犯罪も含めて）、
女性が被害者になる犯罪だけは、何が何でも最優先で取り締まってくれないと「女性蔑視」や「女性差別」になるらしい。
誰もそんな風に言ってないのにそういう受け取り方になるのは
「たかが痴漢くらいで」「たかが強引にセックスされたくらいで」みたいな感性があるからだろうな
痴漢が傷害や強盗と同じ犯罪扱いされることに本音では納得がいってないんだと思う
核心ついてる意見だと思う
それとは別に少し上にあったレス
＞世の中に犯罪なんか山ほどあるのに（女性の犯罪も含めて）、
女性が被害者になる犯罪だけは、何が何でも最優先で取り締まってくれないと「女性蔑視」や「女性差別」になるらしい。
誰もそんな風に言ってないのにそういう受け取り方になるのは
「たかが痴漢くらいで」「たかが強引にセックスされたくらいで」みたいな感性があるからだろうな
痴漢が傷害や強盗と同じ犯罪扱いされることに本音では納得がいってないんだと思う
507 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 00:32:50 ID:6KmwV6Eg
>>506
男と女ではセクハラや性犯罪に対する危機感に埋められない差があるらしいしね
女は他人の感情を読み取るのに長けていて、セクハラオヤジの汚い性欲を鋭敏に感じ取ってしまうから男よりも遥かに傷つきやすいと聞いた
後は常に被害者となりえるか否か、ってのも大きく関係しているだろうね。男は性犯罪の被害者にはなりにくいから女の感情に想像が付き難い
まあしょうがない所もあるかなーと思わないでもないが…
男と女ではセクハラや性犯罪に対する危機感に埋められない差があるらしいしね
女は他人の感情を読み取るのに長けていて、セクハラオヤジの汚い性欲を鋭敏に感じ取ってしまうから男よりも遥かに傷つきやすいと聞いた
後は常に被害者となりえるか否か、ってのも大きく関係しているだろうね。男は性犯罪の被害者にはなりにくいから女の感情に想像が付き難い
まあしょうがない所もあるかなーと思わないでもないが…
508 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 00:57:04 ID:mwOZO+4S
なまじ世間に「男に欲望されることこそが女の価値」みたいな価値観が流通していて
女の側もそれを内面化してるとこもあるから、
痴漢やセクハラにたいして「男に欲してもらえたんだから光栄に思えば？」的な揶揄が
飛び交うハメになってる側面もあるような気がする
そもそもなんで上記のような価値観が出来上がったんだろう
もしかして、男が女を支配する際に
そういう価値観を女に押し付けた方が、
男優位社会存続に有利だったからじゃないのか？と勘ぐってしまう
女の側もそれを内面化してるとこもあるから、
痴漢やセクハラにたいして「男に欲してもらえたんだから光栄に思えば？」的な揶揄が
飛び交うハメになってる側面もあるような気がする
そもそもなんで上記のような価値観が出来上がったんだろう
もしかして、男が女を支配する際に
そういう価値観を女に押し付けた方が、
男優位社会存続に有利だったからじゃないのか？と勘ぐってしまう
509 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 00:59:25 ID:yhiagx5Z
女性の政治家・国会議員といっても、別に女性の代表ではなく、
国民の代表として選ばれているんだということを勘違いしてもらっては困るな。
それこそどうでもよい女性専用車両とかを推進し、女性のために、女性のために・・・って散々言ってるけど、
大して女性のためにもなってないしね。
いいから、政治家なら天下国家のために働いてくれと思うよ。
国民の代表として選ばれているんだということを勘違いしてもらっては困るな。
それこそどうでもよい女性専用車両とかを推進し、女性のために、女性のために・・・って散々言ってるけど、
大して女性のためにもなってないしね。
いいから、政治家なら天下国家のために働いてくれと思うよ。
510 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 08:25:00 ID:S8rGqmx7
政治屋は利権のために動くんだ
糞フェミ活動は利権になるんだよ
男女共同参画費ン兆円くらい聞いたことがあるだろう
女性のため？ﾌﾟ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
糞フェミ活動は利権になるんだよ
男女共同参画費ン兆円くらい聞いたことがあるだろう
女性のため？ﾌﾟ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
511 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 15:41:26 ID:BJHHfRig
512 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 21:28:15 ID:ZVtwkYd3
嫌フェミ馬鹿は無視しときなよ
513 ：彼氏いない歴774年：2010/10/29(金) 23:09:45 ID:yhiagx5Z
フェミの主張することって、多くの女にも受け入れられていないからね。
一体どこを目指しているのかが見えない。
一体どこを目指しているのかが見えない。
514 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 00:03:00 ID:u1pwsCle
シーシェパードと同じ
差別よ！とかいって土俵あがるのが最終目的
差別よ！とかいって土俵あがるのが最終目的
515 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 11:47:51 ID:4f2IIouP
＞一体どこを目指しているのかが見えない。
自己満足
自分が気持ちよければそれで良い
自己満足
自分が気持ちよければそれで良い
516 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 12:50:32 ID:/Qx7JdD6
バチコーン！
517 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 14:09:07 ID:BHscuVDy
運動の為の運動
非生産的なそれでこの不景気に飯が食えるんだから
非生産的なそれでこの不景気に飯が食えるんだから
518 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 16:13:13 ID:D1KTW654
モテないで子供の頃から男に虐げられてきた逆恨みだろw
日本の恥部みたいな奴らだよなゴミフェミってw
日本の恥部みたいな奴らだよなゴミフェミってw
519 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 18:26:26 ID:vTulbrew
だったらモテないと言う理由で虐げる男のほうが基地外だろ
520 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 18:52:02 ID:+L0mNfbo
は？
521 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 19:11:27 ID:D1KTW654
モテないうえに子供の頃から男に虐げられてきた
だな
バカのために書き直しとくわw
だな
バカのために書き直しとくわw
522 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 19:16:54 ID:+tA7xm6/
>>521
おい 悪いのは顔だけにしとけよ
おい 悪いのは顔だけにしとけよ
523 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 19:45:41 ID:D1KTW654
顔も頭も終わってるのはお前だろそれ
524 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 20:33:59 ID:+L0mNfbo
異性に無縁だとこうなるのか
恐ろしすなあ
恐ろしすなあ
525 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 22:00:38 ID:D1KTW654
そう男を逆恨みしだすw
キモすぎw
キモすぎw
526 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 22:08:12 ID:RVkmahxf
なんかよく分からんが暫く来ないうちにサンプルが大量発生してるのな
どうせモテないんだろｗと叩く＝男に必要とされない女を叩くっていうここで一番言われてる発言なのに
こうはなりたくないなぁと思わせられる
どうせモテないんだろｗと叩く＝男に必要とされない女を叩くっていうここで一番言われてる発言なのに
こうはなりたくないなぁと思わせられる
527 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 22:48:31 ID:WOTsJPnW
男に必要とされない女って女同士で一番馬鹿にされるよね
男にお義理でかまってもらえてドヤ顔のブス良くみるしW
で、陰では「あいつとはさすがにやれねーWW」とか言われててさ
男女が愛し合うのは素敵な事なのに
そういうのどうなんだろうね
やっぱり男に庇護されない女は可愛そうな子なのかな？
男にお義理でかまってもらえてドヤ顔のブス良くみるしW
で、陰では「あいつとはさすがにやれねーWW」とか言われててさ
男女が愛し合うのは素敵な事なのに
そういうのどうなんだろうね
やっぱり男に庇護されない女は可愛そうな子なのかな？
528 ：彼氏いない歴774年：2010/10/30(土) 22:52:27 ID:++Uypxjr
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は一切禁止です。
・元彼ネタ、彼氏がいる人、もてる女性、既婚者→恋愛サロン・カップル板・独身女性限定板・既婚女性等へ
・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。
*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み
*顔や身体の画像を晒す行為（いわゆる女神行為）
*女性を中傷する内容のスレ立て・書き込み
*出会い目的のスレ立て・書き込み
*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
煽り・荒らしは完全無視＆放置して下さい。反応して罵倒スレを立てるのも慎みましょう。
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は一切禁止です。
・元彼ネタ、彼氏がいる人、もてる女性、既婚者→恋愛サロン・カップル板・独身女性限定板・既婚女性等へ
・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。
*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み
*顔や身体の画像を晒す行為（いわゆる女神行為）
*女性を中傷する内容のスレ立て・書き込み
*出会い目的のスレ立て・書き込み
*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
煽り・荒らしは完全無視＆放置して下さい。反応して罵倒スレを立てるのも慎みましょう。
529 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 01:12:54 ID:e3UppXOu
過疎らせると途端に占領されてしまうなー
オニババ化する女達って本の著者も名誉男性っぽいと思った
この人は外国の文化もやたらと称賛するから
名誉白人プラス名誉男性かもしれない
オニババ化する女達って本の著者も名誉男性っぽいと思った
この人は外国の文化もやたらと称賛するから
名誉白人プラス名誉男性かもしれない
530 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 21:04:01 ID:BtAw5CkU
そういう女が悪いんです本って
何故男には何も一言も言わないんだろう。
何故男には何も一言も言わないんだろう。
531 ：彼氏いない歴774年：2010/10/31(日) 23:53:58 ID:itoyM2Rk
でもオニババ本のアマゾンのレビュー見てると
意外にも男よりも、既婚子持ち女とか結婚出産願望が強い女の方が支持してた
まあ男は科学的裏付けっぽさ（エセ科学も含む）がある本の方が好きだから
オニババ本は非科学的だったし、主張がヒステリックだから案外男ウケしてなかったな
>>188に書かれてあるような、ムダにヒステリックだから損してるタイプの名誉男性に見える
意外にも男よりも、既婚子持ち女とか結婚出産願望が強い女の方が支持してた
まあ男は科学的裏付けっぽさ（エセ科学も含む）がある本の方が好きだから
オニババ本は非科学的だったし、主張がヒステリックだから案外男ウケしてなかったな
>>188に書かれてあるような、ムダにヒステリックだから損してるタイプの名誉男性に見える
532 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 00:12:19 ID:wQF9MI0w
でもレビューあんまり評価よくないね。
この当時(５年位前？)はまだ
その通りです！よく言ってくれました派と
科学的な根拠もないのにいい加減なこと言うな派と
少なくとも半々位には別れてたんだね。
今ならとにかく叩いとけば歓迎されそう。
この当時(５年位前？)はまだ
その通りです！よく言ってくれました派と
科学的な根拠もないのにいい加減なこと言うな派と
少なくとも半々位には別れてたんだね。
今ならとにかく叩いとけば歓迎されそう。
533 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 00:29:22 ID:PQMmYpCm
あと、こういう著者の本を読んで「女性性に誇りが持てるようになりました」
といった内容のレビューを書く女の神経もいまいち分からん
「貴女の女の誇りとやらは、こんなトンデモ本で慰撫されるような程度のものだったの？」と問いたくなる
といった内容のレビューを書く女の神経もいまいち分からん
「貴女の女の誇りとやらは、こんなトンデモ本で慰撫されるような程度のものだったの？」と問いたくなる
534 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 03:29:00 ID:qWbTrjyD
別にどんな感想を書こうが、その人の勝手ではないかな。
535 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 11:47:15 ID:w6ScteDn
昔の大和撫子（但し明治～昭和初期の近代に限る 江戸時代は大らかだからダメ）とか
外国の女性をひたすらageて、
現代の日本女性をひたすらsageる論調の文化人って
いつの時代にも一定数いるような気がする
それを支持する保守派も一定数いる
バックラッシュとか揺り戻しっていうのか
女は男を脅かすほど出世しないで、家にいて育児してて欲しいってタイプ
そのくせ外国女性の社会進出にはなぜか口出ししないタイプ
外国の女性をひたすらageて、
現代の日本女性をひたすらsageる論調の文化人って
いつの時代にも一定数いるような気がする
それを支持する保守派も一定数いる
バックラッシュとか揺り戻しっていうのか
女は男を脅かすほど出世しないで、家にいて育児してて欲しいってタイプ
そのくせ外国女性の社会進出にはなぜか口出ししないタイプ
536 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 16:58:34 ID:qWbTrjyD
フェミって、基本的にダブルスタンダードだからな。
男女対等だとか言いながら、女性保護政策は増やせ残せって言ってるからね。
男女対等だとか言いながら、女性保護政策は増やせ残せって言ってるからね。
537 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 18:29:04 ID:wQF9MI0w
＞但し明治～昭和初期の近代に限る
めちゃくちゃ期間限定やん
めちゃくちゃ期間限定やん
538 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 21:31:31 ID:rIDnuNnf
うちのばーちゃん大正生まれだけど普通に働いてたし（not農業）、一回離婚して再婚してるよw
昔のほうがそこらへん奔放だって聞いたけど（まあ地域によるけど）
中流以下でも専業主婦が出来るようになったのって高度成長期辺りじゃないの？
昔のほうがそこらへん奔放だって聞いたけど（まあ地域によるけど）
中流以下でも専業主婦が出来るようになったのって高度成長期辺りじゃないの？
539 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 23:21:03 ID:D3mHSmtd
>>535
日本女性（男性）を貶めて、外国人女性（男性）を褒める連中は
男性より寧ろ女性の方が多いと思う。
今までマスコミ等から幾ら
「日本男性は劣ってる！！！！キー！キー！キキキキー！」
って感情論を運動家や大学教授や留学生や専門家、一般女性から聞かされてきたか
今でも大多数の男性は世界一の女性（決して世界一の美女ではないかもしれないけど）は
日本人女性だと信じて疑わないからさ。
黒人は成功したら白人女性と結婚したがるけど、日本人で成功した男は９８％は日本女性と結婚する。
日本女性（男性）を貶めて、外国人女性（男性）を褒める連中は
男性より寧ろ女性の方が多いと思う。
今までマスコミ等から幾ら
「日本男性は劣ってる！！！！キー！キー！キキキキー！」
って感情論を運動家や大学教授や留学生や専門家、一般女性から聞かされてきたか
今でも大多数の男性は世界一の女性（決して世界一の美女ではないかもしれないけど）は
日本人女性だと信じて疑わないからさ。
黒人は成功したら白人女性と結婚したがるけど、日本人で成功した男は９８％は日本女性と結婚する。
540 ：彼氏いない歴774年：2010/11/01(月) 23:43:27 ID:x3gPmFZr
そりゃそうでしょう
日本の男は、男を立てる女じゃないと勃たなくなっちゃうからね
日本の男は、男を立てる女じゃないと勃たなくなっちゃうからね
541 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 00:19:47 ID:Rdxv1dn9
日本の男の殆どが自分よりも一歩引いて影で支えるような女が好きだからな
ひ弱な男の典型
ひ弱な男の典型
542 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 00:28:05 ID:4Mkc7/r5
処女信仰とか、大和撫子幻想とか、母性神話って
日本が近代に入ってから出来たものなのに
まるであたかも太古の昔から日本女性はおしとやかで母性的だった
だからおしとやかに振舞うのは本来の日本女性のあるべき姿です、みたいな言われ方されてるよね
わりとインテリ層な外国人も、そういう誤解してたりするから疲れるし息苦しいわ
日本が近代に入ってから出来たものなのに
まるであたかも太古の昔から日本女性はおしとやかで母性的だった
だからおしとやかに振舞うのは本来の日本女性のあるべき姿です、みたいな言われ方されてるよね
わりとインテリ層な外国人も、そういう誤解してたりするから疲れるし息苦しいわ
543 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 00:46:40 ID:KV3xJm7W
明治時代の良妻賢母教育プラス、結婚するため処女性を尊重したのが元凶だよね
家父長制もそうだけど、明治時代に決められたことが
あたかも日本の太古からの伝統のようにされてるのがやだね
家父長制もそうだけど、明治時代に決められたことが
あたかも日本の太古からの伝統のようにされてるのがやだね
544 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 10:07:15 ID:g0Qq3uqS
＞自分よりも一歩引いて影で支えるような女が好き
そのせいで日本の女は、男の前で男よりもバカなフリして
その実、精神的に大人であることを暗に求められるよね
そのせいで日本の女は、男の前で男よりもバカなフリして
その実、精神的に大人であることを暗に求められるよね
545 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 10:50:20 ID:2vsuY+4Q
>>542
男を立てるってやり方自体が間違ってるわけじゃなく、
それに向いてる男女にとってはいい方法なのかも知れないけど
「女すべからく男を立てるべし」ってのはもう時代遅れだよね。
立てる価値のない男、敬う価値のない老人、愛する必要のない親と言った
一般的な社会規範を当てはめるには異常過ぎる人間の存在が
情報の発達とともに明らかになってきているのもあるし。
「立てたい奴は立てるべし、立てたくない奴は立てなくて良し、
お互いに相手に自分の価値観を押し付けるな」って
自由な価値観が名実共に多数派を占めるのはいつの事だろう。
男を立てるってやり方自体が間違ってるわけじゃなく、
それに向いてる男女にとってはいい方法なのかも知れないけど
「女すべからく男を立てるべし」ってのはもう時代遅れだよね。
立てる価値のない男、敬う価値のない老人、愛する必要のない親と言った
一般的な社会規範を当てはめるには異常過ぎる人間の存在が
情報の発達とともに明らかになってきているのもあるし。
「立てたい奴は立てるべし、立てたくない奴は立てなくて良し、
お互いに相手に自分の価値観を押し付けるな」って
自由な価値観が名実共に多数派を占めるのはいつの事だろう。
546 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 11:15:20 ID:Ugi4OHV1
｢自由な価値観が多数はを占める｣なんて日は永遠にこないと思うよ
それだと社会が成り立たないから
野生動物だって群れの中ではルールを作って生活してる
よく自由の象徴のようにアメリカが持ち上げられるけど、その実、規範や常識なんてものは厳格に存在する
その中で自由を認め合おうってだけで、何でも好き勝手に振舞っていいわけじゃない
誤解されないように予め言っておくけど、｢女はみなすべからく男を立てるべし｣と言いたいわけではないです
それだと社会が成り立たないから
野生動物だって群れの中ではルールを作って生活してる
よく自由の象徴のようにアメリカが持ち上げられるけど、その実、規範や常識なんてものは厳格に存在する
その中で自由を認め合おうってだけで、何でも好き勝手に振舞っていいわけじゃない
誤解されないように予め言っておくけど、｢女はみなすべからく男を立てるべし｣と言いたいわけではないです
547 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 12:21:48 ID:2vsuY+4Q
>>546
勿論「故意に人に迷惑をかけない」という
最低限の規範は残しておかないとただのﾋｬｯﾊｰ国家になっちゃうね。
その枠の中で「私は男を立てる代わりに男に大事にされるわ！」
「私は性別関係なく、好きな相手は大事にするよ！」
「むしろ男が私を立てろ、大事にしてやっから！」等の
色々な価値観が産まれていいし、どれを正しいと決める必要もないと思う。
これをやれば絶対確実に上手くいくって保証はどれにもないんだから。
（そんな手段が実在するならそれを規範にするのはいいと思うけど）
なのに「この価値観が絶対正しい、やらないのは異常だ」
という嘘っぱちを喧伝して人に押し付けるような輩が
いっこうに後を絶たないのは本当に不毛だって思う。
勿論「故意に人に迷惑をかけない」という
最低限の規範は残しておかないとただのﾋｬｯﾊｰ国家になっちゃうね。
その枠の中で「私は男を立てる代わりに男に大事にされるわ！」
「私は性別関係なく、好きな相手は大事にするよ！」
「むしろ男が私を立てろ、大事にしてやっから！」等の
色々な価値観が産まれていいし、どれを正しいと決める必要もないと思う。
これをやれば絶対確実に上手くいくって保証はどれにもないんだから。
（そんな手段が実在するならそれを規範にするのはいいと思うけど）
なのに「この価値観が絶対正しい、やらないのは異常だ」
という嘘っぱちを喧伝して人に押し付けるような輩が
いっこうに後を絶たないのは本当に不毛だって思う。
548 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 13:06:45 ID:vForV2AV
549 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 18:32:23 ID:g0Qq3uqS
「男を立てて操縦する」こと自体は悪くないやり方だと思うんだけど
（自分もそうした方が利益になると思ったときは職場でやっちゃうし。）
立て過ぎて、周りの男をムダに増長させてるだけの、操縦を誤ってる女も少なくないよね。
そんで、なぜムダに立て過ぎる女が多くなっちゃうのかというと
マスゴミの恋愛＆女偏差値至上主義が大いに関係してると思う。
乞食みたいに卑屈な態度で男のチヤホヤを乞う女いるじゃん。
怒るべきところで怒れないで、ますます男から軽んじられて、ドツボにはまってるかんじの。
まるで男から愛をもらってないと、自分の価値が確認できないみたいに。
マスゴミに「女は男に愛されないと価値が無い」って洗脳されてしまってるかんじがする。
（自分もそうした方が利益になると思ったときは職場でやっちゃうし。）
立て過ぎて、周りの男をムダに増長させてるだけの、操縦を誤ってる女も少なくないよね。
そんで、なぜムダに立て過ぎる女が多くなっちゃうのかというと
マスゴミの恋愛＆女偏差値至上主義が大いに関係してると思う。
乞食みたいに卑屈な態度で男のチヤホヤを乞う女いるじゃん。
怒るべきところで怒れないで、ますます男から軽んじられて、ドツボにはまってるかんじの。
まるで男から愛をもらってないと、自分の価値が確認できないみたいに。
マスゴミに「女は男に愛されないと価値が無い」って洗脳されてしまってるかんじがする。
550 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 20:21:18 ID:5NlTnhus
社会は男が作ってるから
男に好かれるキャラの方が結果的に人生全般において生きやすい。
媚びるという感覚はなく
女性が、不愉快なことを遠ざけてポジティブに生きようとすると
そうなりやすいんだよな。
誰だって幸せに毎日過ごしたいじゃん。
でもそれが積み重なってくると、
必然的に女同士がライバル関係に置かれるので
組織で女が女を尊敬しなくなる。従わなくなる。
女上司の若い新人虐めより若い新人の女上司への
潜在的な見下しの方が根深いものがあると思う
男に好かれるキャラの方が結果的に人生全般において生きやすい。
媚びるという感覚はなく
女性が、不愉快なことを遠ざけてポジティブに生きようとすると
そうなりやすいんだよな。
誰だって幸せに毎日過ごしたいじゃん。
でもそれが積み重なってくると、
必然的に女同士がライバル関係に置かれるので
組織で女が女を尊敬しなくなる。従わなくなる。
女上司の若い新人虐めより若い新人の女上司への
潜在的な見下しの方が根深いものがあると思う
551 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 20:38:17 ID:g0Qq3uqS
＞女上司の若い新人虐めより若い新人の女上司への
＞潜在的な見下しの方が根深いものがあると思う
分かる。
若い新人女性社員（特にリア充層）って、「男性社員は、お局さんよりも私の肩を持つに決まってるわ。
だって私の方が「若さ」という、女にとって決定的な価値があるもの。」みたいな
自惚れからくる傲慢さがあったりする。
まあ実際、男性社員もお局には冷たくて、若い新人女性に甘いし、自惚れるのも無理は無い部分もあるけど。
それに自分も昔は無意識的に女性嫌悪してたし、偉そうに批判できる立場じゃないけどね。
それと、ベテラン女性社員って、お局の嫉妬とかヒスと思われないよう
細心の注意を払って丁寧に指導をしてくれる人も結構多い。
そういう態度って教わる方としてはすごく助かるし尊敬するけど、でも大変だろうなーと思う。
＞潜在的な見下しの方が根深いものがあると思う
分かる。
若い新人女性社員（特にリア充層）って、「男性社員は、お局さんよりも私の肩を持つに決まってるわ。
だって私の方が「若さ」という、女にとって決定的な価値があるもの。」みたいな
自惚れからくる傲慢さがあったりする。
まあ実際、男性社員もお局には冷たくて、若い新人女性に甘いし、自惚れるのも無理は無い部分もあるけど。
それに自分も昔は無意識的に女性嫌悪してたし、偉そうに批判できる立場じゃないけどね。
それと、ベテラン女性社員って、お局の嫉妬とかヒスと思われないよう
細心の注意を払って丁寧に指導をしてくれる人も結構多い。
そういう態度って教わる方としてはすごく助かるし尊敬するけど、でも大変だろうなーと思う。
552 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 22:07:27 ID:5NlTnhus
つか、そういうリア充の愚痴で
若い自分が正義って前提で進んでる時はゾッとする。
リア充はお局はすぐ女として張り合ってきて嫌！みたいな事言うけれど
逆に自分も女偏差値を持ち込んで優越を決めてることに
無自覚な人が多いなって凄く思う。
若い自分が正義って前提で進んでる時はゾッとする。
リア充はお局はすぐ女として張り合ってきて嫌！みたいな事言うけれど
逆に自分も女偏差値を持ち込んで優越を決めてることに
無自覚な人が多いなって凄く思う。
553 ：彼氏いない歴774年：2010/11/02(火) 23:59:27 ID:0LzLtAQe
>>542
日本の最高神である天照は
聖母マリアやアルテミス、アネテと同じく処女だよ
別に明治云々を別にして
太古から日本に伝播してた儒教の影響も大きい
まぁ儒教云々以前に神道でも処女は神聖視されてたけど
>>545
自由に生きれる世界なんて無理
重い荷物を男が持つのを当然だと大多数の女性と男性が思うように
女は男に従いかしずく物だと大多数の男性と女性が思ってるから
実際に「男はこうあるべき」って醜い偏見を貴方も間違いなく持ってるだろうし
『男は男らしく、女は自分らしく』
なんてご都合主義過ぎる
日本の最高神である天照は
聖母マリアやアルテミス、アネテと同じく処女だよ
別に明治云々を別にして
太古から日本に伝播してた儒教の影響も大きい
まぁ儒教云々以前に神道でも処女は神聖視されてたけど
>>545
自由に生きれる世界なんて無理
重い荷物を男が持つのを当然だと大多数の女性と男性が思うように
女は男に従いかしずく物だと大多数の男性と女性が思ってるから
実際に「男はこうあるべき」って醜い偏見を貴方も間違いなく持ってるだろうし
『男は男らしく、女は自分らしく』
なんてご都合主義過ぎる
554 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 00:17:17 ID:sIaH3qwW
>>552
でもそのリア充もオバサンになったら‥ってかんじで因果応報になるんだよね
で結局女同士で潰し合う構造は変わらないで、男性優位社会は維持されてくっていう
ちょっと前に他板で、まだ小学校低学年位の幼女に小さい三角ビキニを着せて電マをかけるっていう
チャイルドポルノまがいのDVDが話題になってたんだけど、
その幼女を「下品」とか「ブスだし、将来は女優になれずに肉便器かAV女優になりそうｗ」って
叩いてる鬼女が何人かいて背筋が凍った（文体の癖からして、ネカマでは無いっぽかった）
普段は口癖のように「お子さんが可哀想」とか母性をふりかざしてるくせに・・・
女って、性的逸脱をした（させられた）同性にはとことん冷たいとこある気がする
もちろん幼女に同情を示してるマトモな既女もいたけど
罪は、幼女じゃなく、幼女の親や芸能事務所にあるわけだし
でもそのリア充もオバサンになったら‥ってかんじで因果応報になるんだよね
で結局女同士で潰し合う構造は変わらないで、男性優位社会は維持されてくっていう
ちょっと前に他板で、まだ小学校低学年位の幼女に小さい三角ビキニを着せて電マをかけるっていう
チャイルドポルノまがいのDVDが話題になってたんだけど、
その幼女を「下品」とか「ブスだし、将来は女優になれずに肉便器かAV女優になりそうｗ」って
叩いてる鬼女が何人かいて背筋が凍った（文体の癖からして、ネカマでは無いっぽかった）
普段は口癖のように「お子さんが可哀想」とか母性をふりかざしてるくせに・・・
女って、性的逸脱をした（させられた）同性にはとことん冷たいとこある気がする
もちろん幼女に同情を示してるマトモな既女もいたけど
罪は、幼女じゃなく、幼女の親や芸能事務所にあるわけだし
555 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 01:01:38 ID:+X+RrO3W
女の女叩きがあちゃーって思うのは
小学生のトイレに連れ立つ連帯感云々じゃなく
結局自分達に損だから言ってるのに・・・・
小学生のトイレに連れ立つ連帯感云々じゃなく
結局自分達に損だから言ってるのに・・・・
556 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 01:47:58 ID:wLouXeSO
まあ、女は若いとき若いってだけで異常に持ち上げられるからな。
他の世代の女がそのプラス分を負担しているということ。人生トータルではイーブンだよ。
他の世代の女がそのプラス分を負担しているということ。人生トータルではイーブンだよ。
557 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 01:52:21 ID:+BhhQF/a
若い時よりも年を取ってからのほうが人生は長いのにどこがイーブンなのか小一時間
558 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 02:00:26 ID:cZU8ga4+
>>557
男女の数は一緒なんだから基本的にモテの総量は男女差は無い
（寧ろ数％数の多い男の方が不遇）
ダメ男には生涯全く光が当たらない
ダメ女でも余程の喪じゃない限り若い時に光が当たる
男だったら絶対生涯独身だったろうって思える女でさえ
タイミングさえ得れば結婚出来ちゃう。それが女の特権だと思う。
その分歳を取れば厳しいって言うのは全くの事実だけど
それだけ若い時、異常にモテるって証左だしさ
男女の数は一緒なんだから基本的にモテの総量は男女差は無い
（寧ろ数％数の多い男の方が不遇）
ダメ男には生涯全く光が当たらない
ダメ女でも余程の喪じゃない限り若い時に光が当たる
男だったら絶対生涯独身だったろうって思える女でさえ
タイミングさえ得れば結婚出来ちゃう。それが女の特権だと思う。
その分歳を取れば厳しいって言うのは全くの事実だけど
それだけ若い時、異常にモテるって証左だしさ
559 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 02:01:10 ID:sIaH3qwW
というか若い時も、持ち上げられるというよりは
貴重なマンコ（つまり性的対象）として重宝されてるだけ
その若い時期に性的被害に遭ってトラウマになる女も多いしね・・・
得といえるのかどうか
貴重なマンコ（つまり性的対象）として重宝されてるだけ
その若い時期に性的被害に遭ってトラウマになる女も多いしね・・・
得といえるのかどうか
560 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 02:16:17 ID:eGeao27y
お前は早め早めに老けてろよ
わかってると思うが、若さは得だからね
みんな活用したほうが良いよ
わかってると思うが、若さは得だからね
みんな活用したほうが良いよ
561 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 02:19:00 ID:wLouXeSO
562 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 04:53:15 ID:temy2agV
563 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 04:57:13 ID:temy2agV
年齢と年収がそこそこで性格もよく、顔も悪くない女性が
彼氏一人見つけるのに物凄い苦労してるのに
年収も性格もたいしたことのない
同年代の男が結構可愛い女の子と付き合えたりしてる現実
男って二十代後半～４５位まで凄くトクできると思う。
彼氏一人見つけるのに物凄い苦労してるのに
年収も性格もたいしたことのない
同年代の男が結構可愛い女の子と付き合えたりしてる現実
男って二十代後半～４５位まで凄くトクできると思う。
564 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 04:59:16 ID:temy2agV
女の殆どは年齢という残酷な現実
を受け止めてて誰のせいにもせず
ノイローゼっぽくなってたりするのに
男は自分を棚に上げてネットとかで暴れてる奴ばかりで
腹が立つ
を受け止めてて誰のせいにもせず
ノイローゼっぽくなってたりするのに
男は自分を棚に上げてネットとかで暴れてる奴ばかりで
腹が立つ
565 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 05:02:27 ID:temy2agV
喪女でも若い内は・・・と言うのは
それは相手の男を全く選ばない場合なんだよね
低収入ハゲおっさんでも、選ばなきゃ結婚できるんだろ？って話
男がモテないモテない言ってる時ってたいてい
ブスにモテても嫌、２０代後半以上は同年代にモテても嫌、
若くて可愛い子だけを選んでる上でのモテないだからね
それは相手の男を全く選ばない場合なんだよね
低収入ハゲおっさんでも、選ばなきゃ結婚できるんだろ？って話
男がモテないモテない言ってる時ってたいてい
ブスにモテても嫌、２０代後半以上は同年代にモテても嫌、
若くて可愛い子だけを選んでる上でのモテないだからね
566 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 05:04:07 ID:temy2agV
３０過ぎたらゴミカスのように扱う男が
本能だと言われようと人間的に好きになれない
本能だからってゴミカス扱いするか？
死んでほしいよ本当に
本能だと言われようと人間的に好きになれない
本能だからってゴミカス扱いするか？
死んでほしいよ本当に
567 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 05:23:43 ID:sIaH3qwW
まあそうだよなあ
オトコスキーはあまり好きじゃないけど
キ喪男よりはよっぽど異性に好かれるための正当な努力をしてると思うわ
まあ、努力や自己犠牲のしすぎで病んでたり、努力することを喪女にも強要してきたりと
困った一面もあるけどな
オトコスキーはあまり好きじゃないけど
キ喪男よりはよっぽど異性に好かれるための正当な努力をしてると思うわ
まあ、努力や自己犠牲のしすぎで病んでたり、努力することを喪女にも強要してきたりと
困った一面もあるけどな
568 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 05:35:19 ID:temy2agV
キ喪男よりは１００倍マシだよ。
理想の異性と付き合えないことを
勝手に女のせいにしてるから
理想の異性と付き合えないことを
勝手に女のせいにしてるから
569 ：彼氏いない歴774年：2010/11/03(水) 18:52:40 ID:Vv50O4YF
キ喪男とキ喪女じゃどっちがマシなんだろ
570 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 03:12:06 ID:vag2/0P/
>>567
スイーツ女の女磨き（笑）とか自分探し（笑）とかも
よくバカにされてるけど
向上心があるだけまだ尊敬できるよなー
でも女の向上心って、自分が劣位の性であるという欠落感や自己不全感が原動力になってる気がする
逆に男は、自分が「男」であるってだけで満足してるようなのが多いような
スイーツ女の女磨き（笑）とか自分探し（笑）とかも
よくバカにされてるけど
向上心があるだけまだ尊敬できるよなー
でも女の向上心って、自分が劣位の性であるという欠落感や自己不全感が原動力になってる気がする
逆に男は、自分が「男」であるってだけで満足してるようなのが多いような
571 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 10:45:07 ID:JBlNLOda
>>554
残念だけど、女の根源的な感情として理解できる。
頭では無理にやらされていることだと分かりながらも、
心の底で「子供のくせに女の武器を使いやがって・・・」という女としての反発というか嫉妬の感情が起こるのだと思う。
で、この種の反発＝嫉妬って、保守的な女性だけでなく、
私の経験上、むしろそういうものを否定してきたはずのフェミ側の女性にも根強いんだよ。
一番極端な例は、赤軍リーダーの永田洋子が、
妊娠した女性同志（かなりの美人だったという）を殺害して胎児を取り出そうとした事件だと思うけどね。
残念だけど、女の根源的な感情として理解できる。
頭では無理にやらされていることだと分かりながらも、
心の底で「子供のくせに女の武器を使いやがって・・・」という女としての反発というか嫉妬の感情が起こるのだと思う。
で、この種の反発＝嫉妬って、保守的な女性だけでなく、
私の経験上、むしろそういうものを否定してきたはずのフェミ側の女性にも根強いんだよ。
一番極端な例は、赤軍リーダーの永田洋子が、
妊娠した女性同志（かなりの美人だったという）を殺害して胎児を取り出そうとした事件だと思うけどね。
572 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 19:31:51 ID:tVNuBduG
幼女はともかく、AV女優や風俗嬢はキモイわ
573 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 20:18:31 ID:Rhj0ZFp+
>一番極端な例は、赤軍リーダーの永田洋子が、
>妊娠した女性同志（かなりの美人だったという）を殺害して胎児を取り出そうとした事件だと思うけどね。
たしかに女社会には同性同士の嫉妬があることは認めるけど
この事件を、「ただの女の嫉妬」だけで片付けたくはないなー
勿論、当時のマスゴミが報道したように、女同士の嫉妬もあったんだろうけど
でも他にも、なんというか「女の生き方の決定的な食い違い」みたいなものもあったと思う
たしか殺された美人闘士って、強い男の妻っていう立場だったらしいから優遇されてたんだよ
そんで美人闘士は優遇されてるのをいいことに、装飾品とか付けたりしてたらしい
それにたいして永田洋子は怒った部分もあるんじゃないかと中村うさぎが分析してたけど、自分もそう思う
実社会でも、美人よりも、媚びて優遇されてる女の方が、よっぽど同性に嫌われてるし
でもまあその怒りを、「美人を優遇する男達」にじゃなく、同性に向けた永田にも問題はあるわな
>妊娠した女性同志（かなりの美人だったという）を殺害して胎児を取り出そうとした事件だと思うけどね。
たしかに女社会には同性同士の嫉妬があることは認めるけど
この事件を、「ただの女の嫉妬」だけで片付けたくはないなー
勿論、当時のマスゴミが報道したように、女同士の嫉妬もあったんだろうけど
でも他にも、なんというか「女の生き方の決定的な食い違い」みたいなものもあったと思う
たしか殺された美人闘士って、強い男の妻っていう立場だったらしいから優遇されてたんだよ
そんで美人闘士は優遇されてるのをいいことに、装飾品とか付けたりしてたらしい
それにたいして永田洋子は怒った部分もあるんじゃないかと中村うさぎが分析してたけど、自分もそう思う
実社会でも、美人よりも、媚びて優遇されてる女の方が、よっぽど同性に嫌われてるし
でもまあその怒りを、「美人を優遇する男達」にじゃなく、同性に向けた永田にも問題はあるわな
574 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 21:00:17 ID:0jlgGTP8
その怒りを同性の方へ向けるのは女の性だと思うけどね
575 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 22:32:27 ID:JBlNLOda
>>573
永田自身、あの組織の中でも女として男性メンバーに好かれたいという気持ちを持っていたわけだから
（そしてそれはひとりの女として自然な感情なんだけど）、
男たちに怒りが向かうわけがない。
そんなことすれば完全に孤立してしまうからね。
永田自身、あの組織の中でも女として男性メンバーに好かれたいという気持ちを持っていたわけだから
（そしてそれはひとりの女として自然な感情なんだけど）、
男たちに怒りが向かうわけがない。
そんなことすれば完全に孤立してしまうからね。
576 ：彼氏いない歴774年：2010/11/04(木) 23:40:39 ID:MkJ7y9lS
>>575
幾ら結束した組織とは言え無法に近い状態なんだから
権力者側の男を攻撃して原始的な方法で反撃されたら
女なんてもうどうしようもないよ。
永田が権力者として振舞えたのも
腕っ節の強い男が脇で永田をサポート（都合のいい神輿として担いでた）してたから
そう言っても、あれは極刑すら生ぬるいけど
幾ら結束した組織とは言え無法に近い状態なんだから
権力者側の男を攻撃して原始的な方法で反撃されたら
女なんてもうどうしようもないよ。
永田が権力者として振舞えたのも
腕っ節の強い男が脇で永田をサポート（都合のいい神輿として担いでた）してたから
そう言っても、あれは極刑すら生ぬるいけど
577 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 00:23:42 ID:ligqZgCY
そもそも、その人の動機は
「自分より優遇されている女への嫉妬」
だけだったのだろうか？
左翼みたいな思想だけで動いてる場所でも
それまでの男社会と何ら変わらない
女の価値で優遇非優遇があったて
もし、それが当然の様に扱われてたらどう思うだろう。
フェミもよく「ちやほやされる立場になれない事への怒り」
的女は皆逆ハー状態になりたに決まってるという
前提を押し付けられてるけど
もちろん、性欲とか承認欲求はあるけれど
思想への矛盾を女の嫉妬で片付けらる
捻じ曲がった怨念が狂うとこういう事になっちゃうんじゃないかな
単純なキャットファイトとは違うと思う
「自分より優遇されている女への嫉妬」
だけだったのだろうか？
左翼みたいな思想だけで動いてる場所でも
それまでの男社会と何ら変わらない
女の価値で優遇非優遇があったて
もし、それが当然の様に扱われてたらどう思うだろう。
フェミもよく「ちやほやされる立場になれない事への怒り」
的女は皆逆ハー状態になりたに決まってるという
前提を押し付けられてるけど
もちろん、性欲とか承認欲求はあるけれど
思想への矛盾を女の嫉妬で片付けらる
捻じ曲がった怨念が狂うとこういう事になっちゃうんじゃないかな
単純なキャットファイトとは違うと思う
578 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 00:26:29 ID:T+YHx1pv
4 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2010/11/04(木) 20:51:38 ID:Lx2jjBYF
女をいじめる女
http://6.dtiblog.com/l/long/file/chakin.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/57/img/201003/623647.jpg
女をいじめる女
http://6.dtiblog.com/l/long/file/chakin.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/57/img/201003/623647.jpg
579 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 04:20:20 ID:PbRqwIXR
>>576
同意。
左翼男達の、平等を主張するくせに女を蔑視するという矛盾やダブスタに疑問を持った女達が
後のウーマンリブになった、って本に書いてた。
あと本の知識でしかないんだけど
当時の赤軍とか学生運動って、性的な意味でかなり乱れてたらしくて
永田も、男闘士の慰み者にされてたらしい。
トラウマやルサンチマンが、男にじゃなく、屈折した形で優遇されてる同性に向かっちゃったのかなあ
とも少し思う。自分の推測にすぎないけど。
同意。
左翼男達の、平等を主張するくせに女を蔑視するという矛盾やダブスタに疑問を持った女達が
後のウーマンリブになった、って本に書いてた。
あと本の知識でしかないんだけど
当時の赤軍とか学生運動って、性的な意味でかなり乱れてたらしくて
永田も、男闘士の慰み者にされてたらしい。
トラウマやルサンチマンが、男にじゃなく、屈折した形で優遇されてる同性に向かっちゃったのかなあ
とも少し思う。自分の推測にすぎないけど。
580 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 05:41:39 ID:C/T78sQ7
女同士が揉めるとすぐ嫉妬って決め付けられるよね
男同士の諍いを嫉妬とはあまり言わない
男同士の諍いを嫉妬とはあまり言わない
581 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 06:04:37 ID:Ri3vwQcF
582 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 06:51:54 ID:/dr/g8mm
２、３年くらいの読売新聞の時代だか戦後の証人的なコーナーで
永田洋子を取り調べた人の話が載ってたんだけど
彼女の左翼思想への造詣は一般人並か、それ以下だったらしいよ
永田洋子を取り調べた人の話が載ってたんだけど
彼女の左翼思想への造詣は一般人並か、それ以下だったらしいよ
583 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 14:10:24 ID:4fCo7v4y
>>554の鬼女の感情は嫉妬なのかなあ
どっちかというと、堅気の主婦が、お水や風俗やAV女優を
見下すような感覚なんじゃないかと思うんだけど
まあそれだって考えてみれば奇妙な話だよね
主婦だって、夫を立てたり、性的サービスすることで養ってもらえてるわけなのに
セックスワーカーが男に媚びたり性的サービスすることで対価を得て何が悪いって話だよ
どっちかというと、堅気の主婦が、お水や風俗やAV女優を
見下すような感覚なんじゃないかと思うんだけど
まあそれだって考えてみれば奇妙な話だよね
主婦だって、夫を立てたり、性的サービスすることで養ってもらえてるわけなのに
セックスワーカーが男に媚びたり性的サービスすることで対価を得て何が悪いって話だよ
584 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 14:14:45 ID:4fCo7v4y
連投ごめん
女って、自分の子供が出来ると、
「自分の子供に悪影響を及ぼしそうな存在」にたいして
すごく攻撃的に冷酷になる気がする
DQN一家に育ったDQN子供とか、私の可愛い息子タン☆を堕落させそうな女とかには凄く容赦ない
>>554のAVまがいアイドルにもその冷酷さを向けたのかな、とも少し思ったり
女って、自分の子供が出来ると、
「自分の子供に悪影響を及ぼしそうな存在」にたいして
すごく攻撃的に冷酷になる気がする
DQN一家に育ったDQN子供とか、私の可愛い息子タン☆を堕落させそうな女とかには凄く容赦ない
>>554のAVまがいアイドルにもその冷酷さを向けたのかな、とも少し思ったり
585 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 14:37:18 ID:GosZ8tkf
>>554の話を見て、自分が人の親だとしたら
「何も知らない子供にこんな真似させやがって虐待糞親地獄に落ちろ
撮ってるカスも金儲けてるゴミも抜いてる豚も全員不能/不妊になって死ね」
という、今感じている怒りが5万倍でマッハになりそうだと思ったが
人の親ってそういう物ではないのか……
「何も知らない子供にこんな真似させやがって虐待糞親地獄に落ちろ
撮ってるカスも金儲けてるゴミも抜いてる豚も全員不能/不妊になって死ね」
という、今感じている怒りが5万倍でマッハになりそうだと思ったが
人の親ってそういう物ではないのか……
586 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 15:00:17 ID:5tlw9rpY
男A「○○ちゃんって可愛いよなぁ」
男B「お、おう…」
女 （うわ…○○ちゃんあんなのに好かれて可哀相）
女 「男Aキモッ」 ←この一言で男Aのプライドが激しく傷つく
男A「うるせーぞぉ、嫉妬すんなブスぅ、殺すぞぉ」
男B「お、おう…嫉妬だよな、嫉妬は無視無視…」
女 「お前らキモすぎる」
男A「けいおんの秋山澪ちゃん萌えーっ！」
男B「お、おう…」
女 （うわ…萌え豚きめえ）
女 「男Aキモッ」 ←この一言で男Aのプライドが激しく傷つく
男A「うるせーぞぉ、二次元に嫉妬すんな惨事ブタぁ、殺すぞぉ」
男B「お、おう…嫉妬だよな、嫉妬は無視無視…」
女 「お前らキモすぎる」
男A「おいあの幼女プリケツじゃね」
男B「お、おう…」
女 （うわ…ロリコンきめえ）
女 「男Aキモッ」 ←この一言で男Aのプライドが激しく傷つく
男A「うるせーぞぉ、子どもにまで嫉妬すんな垂れ尻、殺すぞぉ」
男B「お、おう…嫉妬だよな、嫉妬は無視無視…」
女 「お前らキモすぎる」
男たちは自分たちのプライドを守るために女の嫉妬という概念を編み出したと言える
男B「お、おう…」
女 （うわ…○○ちゃんあんなのに好かれて可哀相）
女 「男Aキモッ」 ←この一言で男Aのプライドが激しく傷つく
男A「うるせーぞぉ、嫉妬すんなブスぅ、殺すぞぉ」
男B「お、おう…嫉妬だよな、嫉妬は無視無視…」
女 「お前らキモすぎる」
男A「けいおんの秋山澪ちゃん萌えーっ！」
男B「お、おう…」
女 （うわ…萌え豚きめえ）
女 「男Aキモッ」 ←この一言で男Aのプライドが激しく傷つく
男A「うるせーぞぉ、二次元に嫉妬すんな惨事ブタぁ、殺すぞぉ」
男B「お、おう…嫉妬だよな、嫉妬は無視無視…」
女 「お前らキモすぎる」
男A「おいあの幼女プリケツじゃね」
男B「お、おう…」
女 （うわ…ロリコンきめえ）
女 「男Aキモッ」 ←この一言で男Aのプライドが激しく傷つく
男A「うるせーぞぉ、子どもにまで嫉妬すんな垂れ尻、殺すぞぉ」
男B「お、おう…嫉妬だよな、嫉妬は無視無視…」
女 「お前らキモすぎる」
男たちは自分たちのプライドを守るために女の嫉妬という概念を編み出したと言える
587 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 15:26:15 ID:Ri3vwQcF
588 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 16:34:07 ID:ligqZgCY
>>579
そこは大きいと思うけどね
日本が変わると信じていた人達なんでしょ？
自分が同じ事を感じるのは非モテ系の男達。
イケメンは優遇され不細工はこんなに蔑ろにされてますよ
隠れた差別が此処にあるんですよ
と訴える割に当たり前のようにブス差別してる現象を
よく見る。
そこは大きいと思うけどね
日本が変わると信じていた人達なんでしょ？
自分が同じ事を感じるのは非モテ系の男達。
イケメンは優遇され不細工はこんなに蔑ろにされてますよ
隠れた差別が此処にあるんですよ
と訴える割に当たり前のようにブス差別してる現象を
よく見る。
589 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 16:43:03 ID:ligqZgCY
でも自分よりずっと少ない労働量で高評価を独り占めしてたり
失敗を見逃されがちな美人への理不尽さに対して
結局「容姿が大した事ない」的に容姿問題で持ってく人多いもんね。
まぁ嫉妬と思われるだろな。
でもこれも男社会の歪んだルサンチマンがそうしてる気がするよ
ストレートに言ったら嫉妬すんなで終わることがわかってるから
容姿がって所に持ってくしかない感じ。
失敗を見逃されがちな美人への理不尽さに対して
結局「容姿が大した事ない」的に容姿問題で持ってく人多いもんね。
まぁ嫉妬と思われるだろな。
でもこれも男社会の歪んだルサンチマンがそうしてる気がするよ
ストレートに言ったら嫉妬すんなで終わることがわかってるから
容姿がって所に持ってくしかない感じ。
590 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 16:47:30 ID:TWe+wzI1
「ドブスを守る会」はかなりのイケメンだったし
「ブ男は蔑ろにされてますぅ～」なんて訴えるタイプじゃなかったじゃん？
この事実は無視ですか？
実際ブス差別してるのは中途半端なイケメンナルや
メジャーな集団競技の体育会系とか
DQNの中でも程度が低い人らじゃね
でもこいつらは過剰な卑下とか被害者ヅラはしないと思うんですけど
「ブ男は蔑ろにされてますぅ～」なんて訴えるタイプじゃなかったじゃん？
この事実は無視ですか？
実際ブス差別してるのは中途半端なイケメンナルや
メジャーな集団競技の体育会系とか
DQNの中でも程度が低い人らじゃね
でもこいつらは過剰な卑下とか被害者ヅラはしないと思うんですけど
591 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 17:07:34 ID:TWe+wzI1
嫉妬すんなじゃ終わらない
こちらが嫉妬をやめる理由などないから
女は嫉妬を貫かない
仮に嫉妬を抱いてもその場の発散で終わらせる
だからいつまで経っても権利を得られない
これは暴力と出産が根底にある
こちらが嫉妬をやめる理由などないから
女は嫉妬を貫かない
仮に嫉妬を抱いてもその場の発散で終わらせる
だからいつまで経っても権利を得られない
これは暴力と出産が根底にある
592 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 17:11:25 ID:TWe+wzI1
嫉妬を貫くコツ
まずは嫉妬を隠すこと
価値観が不正であることを主張すること
そして知的な戦略と演出
あとはしつこさ、徹底的なしつこさ
女は賢さはあるが
嫉妬を隠すこととしつこく粘着することができない
本質的に男よりまっすぐだ
だから男に勝てない
まずは嫉妬を隠すこと
価値観が不正であることを主張すること
そして知的な戦略と演出
あとはしつこさ、徹底的なしつこさ
女は賢さはあるが
嫉妬を隠すこととしつこく粘着することができない
本質的に男よりまっすぐだ
だから男に勝てない
593 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 17:19:45 ID:0Bghj3KI
>>586
なんか吹いたｗ
なんか吹いたｗ
594 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 19:52:39 ID:6JpgPPLg
>>582
それ、授業で新聞記事見た
そういえば、昔、左翼思想家の本多勝一の本にはまっていたけど
この人あらゆる差別を弾劾しているのに、女性差別だけは容認するどころか
女性差別的な発言も平気でするんだなって気付いてから読まなくなった
それ、授業で新聞記事見た
そういえば、昔、左翼思想家の本多勝一の本にはまっていたけど
この人あらゆる差別を弾劾しているのに、女性差別だけは容認するどころか
女性差別的な発言も平気でするんだなって気付いてから読まなくなった
595 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 22:06:10 ID:0Bghj3KI
クインビー症候群について（斉藤美奈子『紅一点論』）
クインビー（女王蜂）症候群とは、1970年代においてアメリカの社会心理学者の調査で出た
『女性解放運動の足を引っ張る女性』（「アリバイの女」 femme alibiに相当）。
例外的に男性社会において成功し、「世の中にあるのは構造的な差別ではなく、
自分らの努力によってそれは打ち払えるし、現に自分はそう行ってきた」と主張する。
そして他の多くの女性たちを「努力が足りないから男性社会の中で下位層に甘んじてしまう」という主張をする。
また、自身の現在の「特別な存在」であることから得られる特権や恩恵に満足し、
他の女性が自身の後を追うようにこれら特権を得ようとすることに対して冷淡且つ好まない。
自身の特権が消えてしまう、と考える体。このような考え方、地位の女性を「クインビー（女王蜂）症候群」と呼ぶ。
クインビー症候群は男性社会の中でごく少数の限られた成功者であり、他の女性に対して特権的な地位を持つ名誉男性である人々。
バタフライ症候群
バタフライ症候群は男性社会の中でも自分が女であることを誇示した上で、お姫様扱いされればいい人。
この二つはともにジェンダーフリー概念に対して害毒であるっていう文脈で語られる。
クインビー（女王蜂）症候群とは、1970年代においてアメリカの社会心理学者の調査で出た
『女性解放運動の足を引っ張る女性』（「アリバイの女」 femme alibiに相当）。
例外的に男性社会において成功し、「世の中にあるのは構造的な差別ではなく、
自分らの努力によってそれは打ち払えるし、現に自分はそう行ってきた」と主張する。
そして他の多くの女性たちを「努力が足りないから男性社会の中で下位層に甘んじてしまう」という主張をする。
また、自身の現在の「特別な存在」であることから得られる特権や恩恵に満足し、
他の女性が自身の後を追うようにこれら特権を得ようとすることに対して冷淡且つ好まない。
自身の特権が消えてしまう、と考える体。このような考え方、地位の女性を「クインビー（女王蜂）症候群」と呼ぶ。
クインビー症候群は男性社会の中でごく少数の限られた成功者であり、他の女性に対して特権的な地位を持つ名誉男性である人々。
バタフライ症候群
バタフライ症候群は男性社会の中でも自分が女であることを誇示した上で、お姫様扱いされればいい人。
この二つはともにジェンダーフリー概念に対して害毒であるっていう文脈で語られる。
596 ：彼氏いない歴774年：2010/11/05(金) 23:44:17 ID:o6aVeH/C
>>594
自分とはあまり関係の無いような他国の人種差別問題などには、やたらに同情や理解を示したがるのに
自国の男女問題にはエラく鈍感な人って結構いるよね。
男だけじゃなく女でも。
まあマスゴミのフェミのネガティブキャンペーンが、そう仕向けてる面もあるんだろう。
>>585
>>554の母親達はたしかに鬼畜だけど、かといって母親＝聖母ってわけでもないじゃん。
誰かを見下しでもしてないとやってられないような抑圧とかもあるんじゃないの。
母親の重圧とかストレスって凄いと思うもん。
育児がちょっとでも失敗したら、ぜんぶ母親の責任にされがちだし。
だからって>>554にあるような暴言が許されるわけじゃないけども。
自分とはあまり関係の無いような他国の人種差別問題などには、やたらに同情や理解を示したがるのに
自国の男女問題にはエラく鈍感な人って結構いるよね。
男だけじゃなく女でも。
まあマスゴミのフェミのネガティブキャンペーンが、そう仕向けてる面もあるんだろう。
>>585
>>554の母親達はたしかに鬼畜だけど、かといって母親＝聖母ってわけでもないじゃん。
誰かを見下しでもしてないとやってられないような抑圧とかもあるんじゃないの。
母親の重圧とかストレスって凄いと思うもん。
育児がちょっとでも失敗したら、ぜんぶ母親の責任にされがちだし。
だからって>>554にあるような暴言が許されるわけじゃないけども。
597 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 00:31:39 ID:pdslpKbS
>>595
女王蜂（名誉男性）って一見「責任感があって、それなりに苦労もしてきた、自立してそうな、カッコイイ大人の女性」
に見えたりもするんだよね
「私が新人の頃は熱があっても一番早く出社してしてたわ」と苦労話するタイプｗ
だから困った事に、女王蜂のカッコ良さげな雰囲気に、若い子なんかはコロッと騙されてたりもする
でも付き合っていくうちに、強い男に取り入って、同性を蹴落とすという
コワい本性が見えてくる
でも、いくら女王蜂が仕事や、男へのお追従を頑張ったところで
男以上に出世できずに、所詮は男社会の働き蟻にしかなれないのが
女王蜂の悲しいところなんだけど
女王蜂（名誉男性）って一見「責任感があって、それなりに苦労もしてきた、自立してそうな、カッコイイ大人の女性」
に見えたりもするんだよね
「私が新人の頃は熱があっても一番早く出社してしてたわ」と苦労話するタイプｗ
だから困った事に、女王蜂のカッコ良さげな雰囲気に、若い子なんかはコロッと騙されてたりもする
でも付き合っていくうちに、強い男に取り入って、同性を蹴落とすという
コワい本性が見えてくる
でも、いくら女王蜂が仕事や、男へのお追従を頑張ったところで
男以上に出世できずに、所詮は男社会の働き蟻にしかなれないのが
女王蜂の悲しいところなんだけど
598 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 00:53:31 ID:U7SneB63
599 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 02:54:37 ID:pdslpKbS
だな
あと女自身が、女差別や容姿差別や年齢差別を助長させてる面もあるし
あと女自身が、女差別や容姿差別や年齢差別を助長させてる面もあるし
600 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 11:44:01 ID:2N8epR4B
＞女自身が、女差別や容姿差別や年齢差別を助長させてる面もある
男からみた性的評価＝自分の価値ってのが女性の間でも平然とまかり通ってるね。
欧米ではこんな価値観ないのかな。
男からみた性的評価＝自分の価値ってのが女性の間でも平然とまかり通ってるね。
欧米ではこんな価値観ないのかな。
601 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 16:44:39 ID:O6cE+4QH
一部のフェミの恥ずかしい言動のせいで、女全体が馬鹿だと思われるのが悔しいな。
そもそも女が支持も同調もしてないのにね。
そもそも女が支持も同調もしてないのにね。
602 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 18:31:31 ID:pdslpKbS
>>600
日本ほど「男を立てて、幼稚なフリをしろ」
「子供を産んだら、「女」を捨てて「母」になりきるべし」みたいな価値観は顕著じゃないけど、
欧米もカップル文化なんてのがあるくらいだし
日本とはまた別種の生き辛さがある気がした
特にラテンあたりは超恋愛至上主義
マークス寿子やクライン孝子あたりは異様に日本を貶して、欧米を美化してるけど
日本ほど「男を立てて、幼稚なフリをしろ」
「子供を産んだら、「女」を捨てて「母」になりきるべし」みたいな価値観は顕著じゃないけど、
欧米もカップル文化なんてのがあるくらいだし
日本とはまた別種の生き辛さがある気がした
特にラテンあたりは超恋愛至上主義
マークス寿子やクライン孝子あたりは異様に日本を貶して、欧米を美化してるけど
603 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 22:09:29 ID:zsrU7V1t
日本に限っては恋愛がどうこうというより
女の性的価値を仕事に丸々持ち込んでるのが問題じゃないかと思うけどね
恋愛面ではある意味誰でも生き易い社会ではあるけど、女が仕事することに関してはどこの国より厄介だと思う
女の性的価値を仕事に丸々持ち込んでるのが問題じゃないかと思うけどね
恋愛面ではある意味誰でも生き易い社会ではあるけど、女が仕事することに関してはどこの国より厄介だと思う
604 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 22:12:16 ID:zsrU7V1t
×どこの国より
○一応先進国よ呼ばれる国の中では、他よりも
○一応先進国よ呼ばれる国の中では、他よりも
605 ：彼氏いない歴774年：2010/11/06(土) 23:05:12 ID:pdslpKbS
日本は、男も社蓄にならざるを得なかったりするよね
女は「仕事＋男性社員への気配りや愛想や身奇麗さ」を求められるからウザイわ
結婚に逃げたがる女の気持ちも判る気がする
でも結婚に逃げてもまた別の抑圧が待ってたりするんだけど
女は「仕事＋男性社員への気配りや愛想や身奇麗さ」を求められるからウザイわ
結婚に逃げたがる女の気持ちも判る気がする
でも結婚に逃げてもまた別の抑圧が待ってたりするんだけど
606 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 00:03:20 ID:U7SneB63
なんか最近は女に生まれた楽しいトクだって言わなきゃならない雰囲気
607 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 01:20:32 ID:ckGjiWLE
結婚に逃げられる選択肢があるだけ、得だと思うけど・・・。
608 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 01:34:50 ID:CXDEtSGA
結婚したら負けかなと思ってる
そんな喪女が集うスレ
そんな喪女が集うスレ
609 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 13:12:17 ID:6D88AwBA
結婚に逃げるっていうけど
したらしたらで家事に育児に旦那の浮気や姑舅の干渉、親戚づきあい、義・実両親の介護問題
仕事やめたら離婚されないように必死だし（旦那有責の慰謝料でも普通は大した額にはならないから）
本当に結婚は逃げになってるのかどうか疑問だな
したらしたらで家事に育児に旦那の浮気や姑舅の干渉、親戚づきあい、義・実両親の介護問題
仕事やめたら離婚されないように必死だし（旦那有責の慰謝料でも普通は大した額にはならないから）
本当に結婚は逃げになってるのかどうか疑問だな
610 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 16:10:20 ID:ckGjiWLE
>>609
自分たちの両親もその両親もそういう中で生きて子供を育ててきたのだからね。
結婚に限らずどんなことでも、そりゃプラスだけでなくマイナスもある、苦あれば楽もある、
そういうものが嫌なら、夢の国へでも行くしかない。
自分たちの両親もその両親もそういう中で生きて子供を育ててきたのだからね。
結婚に限らずどんなことでも、そりゃプラスだけでなくマイナスもある、苦あれば楽もある、
そういうものが嫌なら、夢の国へでも行くしかない。
611 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 17:21:49 ID:EgybARlv
慰謝料もだけど、養育費ってせいぜい半年位しか払わない男が多いらしい
浮気やDVされてもなかなか離婚に踏み切れないで
「男なんか手の平で操縦すればいいのよ」と自分に言い聞かせて耐え忍ぶ既女が多いのも判る気がするわ
二階に上がったあとで梯子を外されるようなもん
浮気やDVされてもなかなか離婚に踏み切れないで
「男なんか手の平で操縦すればいいのよ」と自分に言い聞かせて耐え忍ぶ既女が多いのも判る気がするわ
二階に上がったあとで梯子を外されるようなもん
612 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 18:08:24 ID:ckGjiWLE
既女は、いろいろあるけど結婚できない女よりはましだと言って、
独女は、結婚すればこれだけ大変なことがある不幸な例があると列挙して、
それぞれ自らのアイデンティティーを認めさせようとしているわけだ。
で、結婚したらしたで、専業ー兼業の対立があるし、小梨－子ありでまた叩き合う。
女って常にそういう二項対立の中で生きていくんだな、とね。
ところで、最近思うことは、女ってそういう対立構造が嫌いじゃないんだなと。
自分と違う存在に牙を剥いて、自分の居場所を守ろうとする習性が強いというかな、
自ら好んでそういう対立を作り出している気がしてならない。
独女は、結婚すればこれだけ大変なことがある不幸な例があると列挙して、
それぞれ自らのアイデンティティーを認めさせようとしているわけだ。
で、結婚したらしたで、専業ー兼業の対立があるし、小梨－子ありでまた叩き合う。
女って常にそういう二項対立の中で生きていくんだな、とね。
ところで、最近思うことは、女ってそういう対立構造が嫌いじゃないんだなと。
自分と違う存在に牙を剥いて、自分の居場所を守ろうとする習性が強いというかな、
自ら好んでそういう対立を作り出している気がしてならない。
613 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 19:03:45 ID:EgybARlv
>>612
女に限らず、差別されてる側の人間はだいたいそういうとこある気がする
萌えヲタと腐女子がどっちがより底辺かで言い争って、口汚く罵り合ってたり
黒人同士で、「どっちがより色白で、白人様に近いか」を競い合ったりとか
団結せずに、同族嫌悪し合っちゃうんだよね
女に限らず、差別されてる側の人間はだいたいそういうとこある気がする
萌えヲタと腐女子がどっちがより底辺かで言い争って、口汚く罵り合ってたり
黒人同士で、「どっちがより色白で、白人様に近いか」を競い合ったりとか
団結せずに、同族嫌悪し合っちゃうんだよね
614 ：彼氏いない歴774年：2010/11/07(日) 21:53:30 ID:uTJ9MPkV
女は、結婚や出産で、「キャリアをとるか、家庭をとるか」の選択を迫られるし
「一時は家庭に収まったけど、元の職場の元のポジションに復帰」とか
「育児は夫に任せてます」なんて事が可能なのは一部の恵まれた層だけだよね
そういう後戻りやリセットが許されない事情もあって
「自分が選択した生き方」を正当化したがるんじゃないかとも思う
「一時は家庭に収まったけど、元の職場の元のポジションに復帰」とか
「育児は夫に任せてます」なんて事が可能なのは一部の恵まれた層だけだよね
そういう後戻りやリセットが許されない事情もあって
「自分が選択した生き方」を正当化したがるんじゃないかとも思う
615 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 02:52:57 ID:/JJ6p9v5
>>611
そもそも半分は払わないらしい
自分はそれ聞いてびっくりしたんだけど
だって嫁はともかく、子供が心配じゃないのか？
何でこんな現状で女は結婚して好きなだけ慰謝料を
ふんだくって悠々自適生活とかいわれなきゃならないんだろう
そもそも半分は払わないらしい
自分はそれ聞いてびっくりしたんだけど
だって嫁はともかく、子供が心配じゃないのか？
何でこんな現状で女は結婚して好きなだけ慰謝料を
ふんだくって悠々自適生活とかいわれなきゃならないんだろう
616 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 02:55:40 ID:/JJ6p9v5
離婚って多くは夫の浮気が
原因だった利するのに、
自分が原因で離婚した男は隠したがるよね。
妻の浮気でってパターンだと
自分こそが可哀想な被害者って感じでアピールするのがイヤらしい
周囲にも同情してもらえるから
原因だった利するのに、
自分が原因で離婚した男は隠したがるよね。
妻の浮気でってパターンだと
自分こそが可哀想な被害者って感じでアピールするのがイヤらしい
周囲にも同情してもらえるから
617 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 02:57:47 ID:3bNINQxm
>そもそも半分は払わないらしい
ソースは？
ソースは？
618 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 03:53:11 ID:Hv1zTeI1
そこが男と女の違いだよ。
女の場合は相手を憎んでも、そこで踏みとどまる。仮に婚約破棄されても、現実を受け入れたくないって思いや、DVされた事を思い出したくなくて慰謝料請求を行わない。
その代わり、原因に女が絡むと男よりもそっちを倍にして恨む習性があるｗ
反して男はやられたら容赦なく相手を叩き潰す。特に心の浮気は許せても体の浮気は絶対に許さないからね。本能的に自分の子が生まれないってのがわかるから。
女の場合は相手を憎んでも、そこで踏みとどまる。仮に婚約破棄されても、現実を受け入れたくないって思いや、DVされた事を思い出したくなくて慰謝料請求を行わない。
その代わり、原因に女が絡むと男よりもそっちを倍にして恨む習性があるｗ
反して男はやられたら容赦なく相手を叩き潰す。特に心の浮気は許せても体の浮気は絶対に許さないからね。本能的に自分の子が生まれないってのがわかるから。
619 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 04:18:38 ID:ZBLiDN2U
「自分の遺伝子で出来た子どもが欲しい」って、本当に男の本能なのか疑問
自分の遺伝子で障がいがある子が生まれると、妻子を捨てたりする夫の話もよく聞くけどなあ
スピードの誰だかも障がい児を産んで、離婚されてたような
あと離婚したら、自分の遺伝子の子の養育費もロクに払わなかったりとかね
「本能」って言葉を、男に都合よく使われすぎな気もする
自分の遺伝子で障がいがある子が生まれると、妻子を捨てたりする夫の話もよく聞くけどなあ
スピードの誰だかも障がい児を産んで、離婚されてたような
あと離婚したら、自分の遺伝子の子の養育費もロクに払わなかったりとかね
「本能」って言葉を、男に都合よく使われすぎな気もする
620 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 05:21:01 ID:QcaFEpza
>>619
障害のある子は遺伝子を次に残せない可能性が高いし
万が一産ませても次の子も障害を持つ可能性が高い
次に健常児が産まれてもその子の生育～結婚に悪影響を及ぼす場合が高い
障害児は百害あって一利なし
よって早々に見切りつけて他の女性に遺伝子を授けた方が得すぎる
障害のある子は遺伝子を次に残せない可能性が高いし
万が一産ませても次の子も障害を持つ可能性が高い
次に健常児が産まれてもその子の生育～結婚に悪影響を及ぼす場合が高い
障害児は百害あって一利なし
よって早々に見切りつけて他の女性に遺伝子を授けた方が得すぎる
621 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 06:10:03 ID:CAfzqhzp
622 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 11:19:17 ID:o7xSDI6E
>>620
この薄情さを女が持つと「鬼畜」「キチガイ」「欠陥品」
「お前のような女は絶対子孫を残すな子供が可哀想」と
同性からも異性からも鬼のようにフルボッコにされるのに
男性様は「まあそうだよね」とスルーされる世の中の不思議。
女はどんな出来損ないの子供であっても分け隔てなく愛さないと
親どころか人間である資格すらないように言われるのに、
男は>>620みたいな事書いてる分際で子供を望んでても
誰にも突っ込まれずに許されるからいいよなー。
女なら「障害児を授かるのが嫌なら一生妊娠するな」って言われるとこなのに。
この薄情さを女が持つと「鬼畜」「キチガイ」「欠陥品」
「お前のような女は絶対子孫を残すな子供が可哀想」と
同性からも異性からも鬼のようにフルボッコにされるのに
男性様は「まあそうだよね」とスルーされる世の中の不思議。
女はどんな出来損ないの子供であっても分け隔てなく愛さないと
親どころか人間である資格すらないように言われるのに、
男は>>620みたいな事書いてる分際で子供を望んでても
誰にも突っ込まれずに許されるからいいよなー。
女なら「障害児を授かるのが嫌なら一生妊娠するな」って言われるとこなのに。
623 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 14:06:09 ID:3bNINQxm
>>622
女の産んだ子供は間違いなく自分の子だが、
男から見れば、自分の妻の産んだ子供であっても、その子が自分の子供である保証はない。
それを薄情と言うならそうかも知れんが、
（男から見れば）誰の子か分からない子に対する心情が女と違ってくるのは、当然のこと。
女の産んだ子供は間違いなく自分の子だが、
男から見れば、自分の妻の産んだ子供であっても、その子が自分の子供である保証はない。
それを薄情と言うならそうかも知れんが、
（男から見れば）誰の子か分からない子に対する心情が女と違ってくるのは、当然のこと。
624 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 14:28:44 ID:o7xSDI6E
>>623
なんだねDNA鑑定って便利なものがあるのに。
技術が進んで安価にあれができるようになったと聞いた時は
「これで男も自分の子供の出生を疑う必要がなくなって
随分と気が楽だろうな」なんて思ったもんだけど、
>>623みたいな言い訳をして自分の薄情さを誤摩化したい男にとっては
むしろあの鑑定は邪魔者になるんだろうなwww
自分のように徹底的に異性同性から価値観をフルボッコにされ続けると
「そうとも私は立派な人でなしでござい」と開き直れるもんだけど、
男は価値観をボコられ慣れてないから、そうやっていちいち
本能()を盾に言い訳しないと身が持たないのが大変ですね。
なんだねDNA鑑定って便利なものがあるのに。
技術が進んで安価にあれができるようになったと聞いた時は
「これで男も自分の子供の出生を疑う必要がなくなって
随分と気が楽だろうな」なんて思ったもんだけど、
>>623みたいな言い訳をして自分の薄情さを誤摩化したい男にとっては
むしろあの鑑定は邪魔者になるんだろうなwww
自分のように徹底的に異性同性から価値観をフルボッコにされ続けると
「そうとも私は立派な人でなしでござい」と開き直れるもんだけど、
男は価値観をボコられ慣れてないから、そうやっていちいち
本能()を盾に言い訳しないと身が持たないのが大変ですね。
625 ：彼氏いない歴774年：2010/11/08(月) 23:15:42 ID:TiSuT6UE
現代日本女性の服装が保守化・「女度」が過剰化（エビちゃん化？）してるって話題が前の方であったけど
それって、昔と違って今は結婚にこぎつけるのが難しくなってるから
っていうのもあるんじゃないかと思う
昔は婚前交渉をしたら、男は責任をとって結婚しないといけない風潮だった
でも今は、女が身体を許してもなかなか結婚できないご時世になってしまった
だから結婚願望のある女は、若いうちからちょっとでも女度を上げてアピールしていかないと
結婚できない、っていう
男に中田氏を許してデキ婚を目論んでる女までいるくらいだからね
そうやって、市場価値が下がらないうちに条件のいい男と結婚してセレブママになるのが
勝ち犬ロールモデルみたいなかんじになってるよね
それって、昔と違って今は結婚にこぎつけるのが難しくなってるから
っていうのもあるんじゃないかと思う
昔は婚前交渉をしたら、男は責任をとって結婚しないといけない風潮だった
でも今は、女が身体を許してもなかなか結婚できないご時世になってしまった
だから結婚願望のある女は、若いうちからちょっとでも女度を上げてアピールしていかないと
結婚できない、っていう
男に中田氏を許してデキ婚を目論んでる女までいるくらいだからね
そうやって、市場価値が下がらないうちに条件のいい男と結婚してセレブママになるのが
勝ち犬ロールモデルみたいなかんじになってるよね
626 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 12:03:28 ID:6H1bBKut
>>622
児童虐待だって男女同数あるのに
なぜか女の虐待ばっかり叩かれてるしね
そういう時は生物的本能で動いてる男性こそ合理性があって
愛情って概念自体が女のファンタジーとか言いたしそうだけど
その癖女からの精神的癒しみたいなモンは
人一倍求めてる男が多いのにウンザリする。
>>625
今の女の結婚願望って贅沢したいからじゃないよね
結婚して子供が欲しいって事に尽きると思う
見た目も内面も十分女らしく勤めてると思うよ
児童虐待だって男女同数あるのに
なぜか女の虐待ばっかり叩かれてるしね
そういう時は生物的本能で動いてる男性こそ合理性があって
愛情って概念自体が女のファンタジーとか言いたしそうだけど
その癖女からの精神的癒しみたいなモンは
人一倍求めてる男が多いのにウンザリする。
>>625
今の女の結婚願望って贅沢したいからじゃないよね
結婚して子供が欲しいって事に尽きると思う
見た目も内面も十分女らしく勤めてると思うよ
627 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 14:38:25 ID:gYtk494p
628 ：彼氏いない歴774年：2010/11/09(火) 22:20:24 ID:nF4hrcVW
>児童虐待だって男女同数あるのに
>なぜか女の虐待ばっかり叩かれてるしね
児童虐待が男女同数かどうかは全然知らんが、
少なくとも女の虐待だけが叩かれているわけではない。あまりいい加減なことを言わない方がよい。
>なぜか女の虐待ばっかり叩かれてるしね
児童虐待が男女同数かどうかは全然知らんが、
少なくとも女の虐待だけが叩かれているわけではない。あまりいい加減なことを言わない方がよい。
629 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 01:53:20 ID:vtYix7SA
叩かれ方が違う言うのかな
母親が虐待するとまるでそれが女特有の生態のように言われる
娘なら女としての嫉妬(たとえ園児でも)
息子なら子供より女であることを選んだとか
義父が子供を邪険扱いして虐待って事件も多いけど
酷いといわれるだけで男としてどうこうとは絶対言われない
母親が虐待するとまるでそれが女特有の生態のように言われる
娘なら女としての嫉妬(たとえ園児でも)
息子なら子供より女であることを選んだとか
義父が子供を邪険扱いして虐待って事件も多いけど
酷いといわれるだけで男としてどうこうとは絶対言われない
630 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 03:57:50 ID:jo2sVSr0
女って、男に母性と性的価値しか求められてないとこがある気がする
男を脅かすような能力は、あまり重宝されないどころか、男社会で生きていくうえで足枷になったりもするし
そんで女自身、母性と性的価値を自分の存在証明みたいに後生大事にしてて
「自分がいかに良妻賢母であるか」とか「いかに性的に価値があるか」ってことをアピールしたがるよね
あと鬼女って、「良き母親なワタシ☆」を証明するために
ヤンママを叩いたり、ママタレのブログをいちいちあげつらったりしてるけど
そういう行いって皮肉なことに、ますます「鬼女はやっぱり怖い」ってことを証明するハメになってるような
なので、ああいうのってあまり得策じゃない気がする
男を脅かすような能力は、あまり重宝されないどころか、男社会で生きていくうえで足枷になったりもするし
そんで女自身、母性と性的価値を自分の存在証明みたいに後生大事にしてて
「自分がいかに良妻賢母であるか」とか「いかに性的に価値があるか」ってことをアピールしたがるよね
あと鬼女って、「良き母親なワタシ☆」を証明するために
ヤンママを叩いたり、ママタレのブログをいちいちあげつらったりしてるけど
そういう行いって皮肉なことに、ますます「鬼女はやっぱり怖い」ってことを証明するハメになってるような
なので、ああいうのってあまり得策じゃない気がする
631 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 07:19:19 ID:idAMVmy+
632 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 08:32:22 ID:vtYix7SA
男に経済力求めたり
「生理的」で動くのも本能だから
男の本能ばかり主張してないで女の本能も認めたらいいのに
「生理的」で動くのも本能だから
男の本能ばかり主張してないで女の本能も認めたらいいのに
633 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 08:59:01 ID:v0YiUNWJ
男も女も、本能なんて畜生的なものを持ち出す奴らは
いつだって他人を傷つける加害者側の方ばかりじゃないか。
↓「女の本能」が一番多用される例
「子供を産みたいのが女の本能。生みたくない女って欠陥があるんじゃないの。
でも体に異常があって生みたくても生めない人はかわいそうwwwww」
まあ違うのは、男の本能は同性を擁護し異性を傷つけるために持ち出されることが多いけど
女の本能は異性とグルになって同性を傷つけるために持ち出されることが多いってとこだな。
いつだって他人を傷つける加害者側の方ばかりじゃないか。
↓「女の本能」が一番多用される例
「子供を産みたいのが女の本能。生みたくない女って欠陥があるんじゃないの。
でも体に異常があって生みたくても生めない人はかわいそうwwwww」
まあ違うのは、男の本能は同性を擁護し異性を傷つけるために持ち出されることが多いけど
女の本能は異性とグルになって同性を傷つけるために持ち出されることが多いってとこだな。
634 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 10:22:17 ID:vtYix7SA
結局叩かれるのは女か
635 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 12:40:34 ID:idAMVmy+
人間も動物である以上、本能は本能だからな。
それを否定したって、何かがはじまるわけではない。
それを否定したって、何かがはじまるわけではない。
636 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 12:45:39 ID:MEWbPp2y
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284608159/l50
鬼畜犯罪者の幼虫・サナギのキモ男児を飼って育ててキモ男になる迄育て
そんなキモ達を社会にばら撒いて被害者達を毎日出してる。
キモ犯罪者男児を育てて社会にばら撒き続けるキモ犯罪者養成マシーンのキモ男児好きデブス母親達も一緒に死刑にするべき。
キモ男児・男達が犯罪やって被害者出ても何も知らぬ存ぜぬかキモ男児デブス母親達よ。
他人に被害を出したら、キモ男児・男を自ら殺して自分も自殺しろ
最後に言っておくが俺は男だ 喪女じゃない
鬼畜犯罪者の幼虫・サナギのキモ男児を飼って育ててキモ男になる迄育て
そんなキモ達を社会にばら撒いて被害者達を毎日出してる。
キモ犯罪者男児を育てて社会にばら撒き続けるキモ犯罪者養成マシーンのキモ男児好きデブス母親達も一緒に死刑にするべき。
キモ男児・男達が犯罪やって被害者出ても何も知らぬ存ぜぬかキモ男児デブス母親達よ。
他人に被害を出したら、キモ男児・男を自ら殺して自分も自殺しろ
最後に言っておくが俺は男だ 喪女じゃない
637 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 13:12:00 ID:9sSUFmqb
喪女乙
638 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 13:49:38 ID:idAMVmy+
女は常に男に虐げられている、男は常に女を分断して戦わせようとしている、
これがここのフェミの論理らしいけど・・・。
これって、共産党が、労働者は常に資本家に搾取されている、資本家は悪だ、というのと同じ話で、
今でも細々と支持者はいるのかな。
つまり何か絶対悪（共産党なら資本家、フェミなら男性）を想定して、
悪と対決する私という構図に酔っている、一種のヒロイズムなんだわ。
私は正しいことを主張しているが、正しいゆえに少数派で常に迫害されている。
この手の昼ドラ的立ち位置が好きなんだよね。
これがここのフェミの論理らしいけど・・・。
これって、共産党が、労働者は常に資本家に搾取されている、資本家は悪だ、というのと同じ話で、
今でも細々と支持者はいるのかな。
つまり何か絶対悪（共産党なら資本家、フェミなら男性）を想定して、
悪と対決する私という構図に酔っている、一種のヒロイズムなんだわ。
私は正しいことを主張しているが、正しいゆえに少数派で常に迫害されている。
この手の昼ドラ的立ち位置が好きなんだよね。
639 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 15:42:51 ID:vtYix7SA
>>638
で、なんでそれと同じ事言わないの？
数々の男性差別だの女に虐げられてるだの
言ってる奴らに言ってこいよ。
ネットの話なんだから、リアルで我慢してる云々はなしね。
少なくともこのｽﾚなんて少数派の喪女よりはそこらにいるんだから
で、なんでそれと同じ事言わないの？
数々の男性差別だの女に虐げられてるだの
言ってる奴らに言ってこいよ。
ネットの話なんだから、リアルで我慢してる云々はなしね。
少なくともこのｽﾚなんて少数派の喪女よりはそこらにいるんだから
640 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 17:33:07 ID:an2YPQbS
>>639
その人たちはあんたみたいな被害妄想女の真似してからかってるだけだよ
その人たちはあんたみたいな被害妄想女の真似してからかってるだけだよ
641 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 17:46:25 ID:fBWOU43Q
ネットでの主張をそのまま社会にあてはめるのは不可能だろ。
第一、ネット上だとそいつが何を言おうが男か女かなんて、ましてや、処女か童貞かなんて分かりっこないわけだ。
俺が思うに、ファッションが悪いんじゃないかと思う。
女のファッションってどう考えても男に見られるためにデザインされてるだろ？
最初っから環境や社会に男を取りあうように教育されてるわけだよ。
根幹として、同性は敵なんだろうよ。
一方、男は同性を敵視していたら社会が成立しないわけだ。仲良くする必要があるわけ。
第一、ネット上だとそいつが何を言おうが男か女かなんて、ましてや、処女か童貞かなんて分かりっこないわけだ。
俺が思うに、ファッションが悪いんじゃないかと思う。
女のファッションってどう考えても男に見られるためにデザインされてるだろ？
最初っから環境や社会に男を取りあうように教育されてるわけだよ。
根幹として、同性は敵なんだろうよ。
一方、男は同性を敵視していたら社会が成立しないわけだ。仲良くする必要があるわけ。
642 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 17:51:16 ID:/UKKpOpt
男同士が仲良くするために
女同士を競争させる必要があるわけ
女同士を競争させる必要があるわけ
643 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 17:56:18 ID:fBWOU43Q
>>642
そのロジックは？
そのロジックは？
644 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 18:01:56 ID:/UKKpOpt
ロジックというよりセオリーだな
動物行動学でオスとメスの競争率は反比例するという
あと社会性動物の場合
オス優位とメス優位では集団にそれぞれ違った特性がある
動物行動学でオスとメスの競争率は反比例するという
あと社会性動物の場合
オス優位とメス優位では集団にそれぞれ違った特性がある
645 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 18:19:34 ID:idAMVmy+
普通の女は、別に男性に虐げられているとも、分断されているとも、そもそも思ってはいないよ。
森羅万象を男女問題にしてしまう一部のフェミの妄想で、多くの女性が迷惑しているだけの話。
森羅万象を男女問題にしてしまう一部のフェミの妄想で、多くの女性が迷惑しているだけの話。
646 ：彼氏いない歴774年：2010/11/10(水) 18:23:35 ID:fBWOU43Q
>>644
オス有意の社会っていうと、ヒトに近縁なところでゴリラか。
メス有意ってのは無脊椎動物に多いんじゃないか？
ヒトとゴリラとチンパンジーの分岐に関しては曖昧だが、チンパンジーのほうが人に近いから、
恐らく乱交型の社会をヒトも形成すると考えて良いんじゃないかな？
そう考えると、ヒトはオス優位社会じゃないんじゃないかな？
オス有意の社会っていうと、ヒトに近縁なところでゴリラか。
メス有意ってのは無脊椎動物に多いんじゃないか？
ヒトとゴリラとチンパンジーの分岐に関しては曖昧だが、チンパンジーのほうが人に近いから、
恐らく乱交型の社会をヒトも形成すると考えて良いんじゃないかな？
そう考えると、ヒトはオス優位社会じゃないんじゃないかな？
647 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 00:03:38 ID:0ZyUZZrA
ファッションが悪いとかｗ
ファッションコンプのダサ坊が考えそうなことだな
ファッションコンプのダサ坊が考えそうなことだな
648 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 06:10:59 ID:ulZlhao8
もともとフェミなんか少数派
女は全く悪くない、男が悪いなんてフェミもごく少数派。
最近男女厨が一般にも知られるようになってきてドン引かれ始めてるから
そんなものは存在しなかった、ジェンダー論を論じてるのは基地外フェミだ
とまたゆり戻したいのかな？
少しは男女厨も自分がおかしいと気付き始めたらしい
女は全く悪くない、男が悪いなんてフェミもごく少数派。
最近男女厨が一般にも知られるようになってきてドン引かれ始めてるから
そんなものは存在しなかった、ジェンダー論を論じてるのは基地外フェミだ
とまたゆり戻したいのかな？
少しは男女厨も自分がおかしいと気付き始めたらしい
649 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 06:26:33 ID:FR9Qrv7D
相手の同意なく相手を支配できるほど優れた人など存在し得ない。- エイブラハム・リンカーン
650 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 12:43:35 ID:bP4n2Bt+
>>647
ファッションは明らかに何かしらの意図があって流行ってるだろ。
市場的な意思がそこに介在しても、むしろ自然なはず。
ならば、市場戦略的に作り出された女性らしさの一端を洋服は確実に担ってるはずだと思うが？
ファッションは明らかに何かしらの意図があって流行ってるだろ。
市場的な意思がそこに介在しても、むしろ自然なはず。
ならば、市場戦略的に作り出された女性らしさの一端を洋服は確実に担ってるはずだと思うが？
651 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 13:19:08 ID:lanKnRzb
652 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 13:33:36 ID:cL/0zy2G
ファッション=男受けならレギンスやネイルなんか流行らないだろ。
女だけでなく男も然り。女受けの為に服を着ているなら、ギャルソン男子なんか存在しないだろ。
女だけでなく男も然り。女受けの為に服を着ているなら、ギャルソン男子なんか存在しないだろ。
653 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 13:45:59 ID:bP4n2Bt+
>>652
もちろん、完全に男の目を気にして作られてはいないだろうよ。
というか、そうではない具体例なんていくらでも出てくるでしょ。
1か0かで語るなよ。
女性ファッション全体の傾向をとらえると、男受けは無視できない比率で存在する。
もちろん、完全に男の目を気にして作られてはいないだろうよ。
というか、そうではない具体例なんていくらでも出てくるでしょ。
1か0かで語るなよ。
女性ファッション全体の傾向をとらえると、男受けは無視できない比率で存在する。
654 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 13:56:46 ID:MA3Gqtq6
というか、男受けは女の本能だからね。
ファッションもその一つの表れに過ぎない。
ファッションもその一つの表れに過ぎない。
655 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 18:20:19 ID:ulZlhao8
で？だから？
656 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 20:40:51 ID:YjHir8sl
(自分の気に入った)男(に)受け(る為)のファッションだよね、リア充は。
少なくともお前に受ける為じゃねぇって奴も過剰反応するから面倒くさそうだ。
少なくともお前に受ける為じゃねぇって奴も過剰反応するから面倒くさそうだ。
657 ：彼氏いない歴774年：2010/11/11(木) 23:15:49 ID:T889tUvb
今の日本の女のファッションはなー、単純に言えない気もする
男ウケもそりゃ勿論あるんだろうけど、気になるお腹やお尻をカバーしたい願望とか、
世間体とか、TPOとか、自己顕示欲とか、自己満足とか、女の目を意識したファッションとか、
世間や異性が求める女性像への反発だとか、なんかもう一緒くたになって表出してるかんじ
でもまあそこが面白いと思うけど
男ウケもそりゃ勿論あるんだろうけど、気になるお腹やお尻をカバーしたい願望とか、
世間体とか、TPOとか、自己顕示欲とか、自己満足とか、女の目を意識したファッションとか、
世間や異性が求める女性像への反発だとか、なんかもう一緒くたになって表出してるかんじ
でもまあそこが面白いと思うけど
658 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 00:41:08 ID:DuBWfsnO
スイーツ＝男ウケ意識、とか単純すぎ。
自分の経験では
「私も女だけどスイーツみたいなのってどうかと思う」みたいなことを言ってるスイーツっぽくない服装の女の方が
タチ悪いこと多かった。まさに名誉男性的なタイプ。
スイーツは、「こういう格好が、キモ男や自称サバサバ女から揶揄されることは知ってるけど気にしない。
自分が好きだから着る。」ってかんじの子も多い。
自分の経験では
「私も女だけどスイーツみたいなのってどうかと思う」みたいなことを言ってるスイーツっぽくない服装の女の方が
タチ悪いこと多かった。まさに名誉男性的なタイプ。
スイーツは、「こういう格好が、キモ男や自称サバサバ女から揶揄されることは知ってるけど気にしない。
自分が好きだから着る。」ってかんじの子も多い。
659 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 03:19:30 ID:K7eBqMPW
というか今日び
女のかわいいと男のかわいいが結構重なってきてる。
女が自分のためにお洒落すれば、大体
男が思うお洒落に結構被さってくる傾向にある。
なぜか男女両方とも正反対だ、と言いたがるけど実はそうでもない。
男受けは悪いけど女受けだけですよ的な
記号自体がそんなにない。
女のかわいいと男のかわいいが結構重なってきてる。
女が自分のためにお洒落すれば、大体
男が思うお洒落に結構被さってくる傾向にある。
なぜか男女両方とも正反対だ、と言いたがるけど実はそうでもない。
男受けは悪いけど女受けだけですよ的な
記号自体がそんなにない。
660 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 05:36:45 ID:DuBWfsnO
逆だと思うけど
昔は女の化粧は男ウケ目的（というか男に媚びて養ってもらうしか女が生きていく術が無かった）だったけど
今はコスメヲタク化して、付けマツゲバサバサで、男にドン引かれまくってると思うけど
ずっと「女のオシャレは男ウケ目的」って主張してる男はいったい話をどういう方向に持っていきたいの？
昔は女の化粧は男ウケ目的（というか男に媚びて養ってもらうしか女が生きていく術が無かった）だったけど
今はコスメヲタク化して、付けマツゲバサバサで、男にドン引かれまくってると思うけど
ずっと「女のオシャレは男ウケ目的」って主張してる男はいったい話をどういう方向に持っていきたいの？
661 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 06:43:56 ID:K7eBqMPW
いやいや誤解しないで
女が基本、自己満足のためにやってるってのは全く異論がない
その自己満足と「男受け」が
昨今はだんだんオーバーラップしてきてるなって事。
＞付けマツゲバサバサで、男にドン引かれまくってる
70年代
http://livedoor.2.blogimg.jp/mick0106/imgs/8/7/87d067a6.jpg
90年代ヤマンバ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/13/94/b0130594_1303156.jpg
今時のギャル
http://1cc.jp/zmqhcw
同じつけまにしても、むしろ年々可愛らしく男にも受ける仕様になってる。
今時の子ってこのギャル顔に、柔らかい色合いのワンピースとか
ブーツとか合わせるでしょ。
こういう子が自分の為にやってる、男受けは考えてないと
皆口を揃えて言うけれど
本人の意図は関係なしに男が好む１タイプに自然となってるんだよ
女が基本、自己満足のためにやってるってのは全く異論がない
その自己満足と「男受け」が
昨今はだんだんオーバーラップしてきてるなって事。
＞付けマツゲバサバサで、男にドン引かれまくってる
70年代
http://livedoor.2.blogimg.jp/mick0106/imgs/8/7/87d067a6.jpg
90年代ヤマンバ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/13/94/b0130594_1303156.jpg
今時のギャル
http://1cc.jp/zmqhcw
同じつけまにしても、むしろ年々可愛らしく男にも受ける仕様になってる。
今時の子ってこのギャル顔に、柔らかい色合いのワンピースとか
ブーツとか合わせるでしょ。
こういう子が自分の為にやってる、男受けは考えてないと
皆口を揃えて言うけれど
本人の意図は関係なしに男が好む１タイプに自然となってるんだよ
662 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 09:45:17 ID:6wdHKhfJ
キ喪男に餌与えんなよ
663 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 16:05:34 ID:DuBWfsnO
女が男優位社会で生きていくために、あるいはチヤホヤされたい願望から、男ウケを狙ってるのは
初代スレからさんざん指摘してる女がいるし
誰も、「今の女は“全く”男ウケを狙ってない」とは言ってないよ
張り付いてる男は、今更いったい何がしたいのか判らない
話がとぶけど、日本国内ではさんざん「女は男を立てるべき」みたいなことを主張してた男女も
外国に行くと、途端に外国人（特に欧米様）の目を気にして
レディファーストとか、「日本国民は男女対等ですよ～リベラルですよ～」っぽいアピをやり出すのが面白い
いろんな意味で日本的過ぎる‥
初代スレからさんざん指摘してる女がいるし
誰も、「今の女は“全く”男ウケを狙ってない」とは言ってないよ
張り付いてる男は、今更いったい何がしたいのか判らない
話がとぶけど、日本国内ではさんざん「女は男を立てるべき」みたいなことを主張してた男女も
外国に行くと、途端に外国人（特に欧米様）の目を気にして
レディファーストとか、「日本国民は男女対等ですよ～リベラルですよ～」っぽいアピをやり出すのが面白い
いろんな意味で日本的過ぎる‥
664 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 18:06:24 ID:m8yOVvJt
初代スレって、誰もそんなところから見てないだろ。
スレ番人じゃないんだからな。
スレ番人じゃないんだからな。
665 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 21:29:34 ID:NA/4atBZ
>>656が全てだろ
でも一部の男って、女は全ての男性（オレ含む）のために着飾ってる、とか思い込むよね
着飾ってる女は性犯罪に遭っても仕方ない、なんてキチガイ論理に発展したりとか
そのわりに性犯罪に狙われやすいのは地味な女だったりするんだが
いやー論理的だなあ
でも一部の男って、女は全ての男性（オレ含む）のために着飾ってる、とか思い込むよね
着飾ってる女は性犯罪に遭っても仕方ない、なんてキチガイ論理に発展したりとか
そのわりに性犯罪に狙われやすいのは地味な女だったりするんだが
いやー論理的だなあ
666 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 21:40:16 ID:m8yOVvJt
そんな奴おらんやろ（大木こだま風に）
667 ：彼氏いない歴774年：2010/11/12(金) 21:50:49 ID:YjDrvlmq
おるから書いてはるんですわ
668 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 00:04:01 ID:Zg6GZArh
>>661
90年代の特異な流行と
今の「あまりギャルギャルしくないギャル」を
比べるあたりに恣意的なものを感じるなあ
70年代は昔過ぎて男ウケしてたのか、してないのか判らないけど
>>663後半
なんだかんだいって、女は男を立てるべき的価値観に
疚しさや恥ずかしさを感じてるんじゃないか
そりゃそうだよなあ
女が男を立ててる光景って
保母さんがイキがってる子供をヨチヨチあやしてるみたいだもん
90年代の特異な流行と
今の「あまりギャルギャルしくないギャル」を
比べるあたりに恣意的なものを感じるなあ
70年代は昔過ぎて男ウケしてたのか、してないのか判らないけど
>>663後半
なんだかんだいって、女は男を立てるべき的価値観に
疚しさや恥ずかしさを感じてるんじゃないか
そりゃそうだよなあ
女が男を立ててる光景って
保母さんがイキがってる子供をヨチヨチあやしてるみたいだもん
669 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 00:42:56 ID:5WXsovMh
>>663
＞話がとぶけど、日本国内ではさんざん「女は男を立てるべき」みたいなことを主張してた男女も
＞外国に行くと、途端に外国人（特に欧米様）の目を気にして
世代が古いなぁ今の若者は本当にフラットだから
素で女性に優しい男性と
堂々と「尽してくれるとスゲー嬉しい」って自己主張する男に別れてる。
この不況の２０年色々あったけど、大半の若い日本人は欧米コンプってほぼ克服したなって思う
＞話がとぶけど、日本国内ではさんざん「女は男を立てるべき」みたいなことを主張してた男女も
＞外国に行くと、途端に外国人（特に欧米様）の目を気にして
世代が古いなぁ今の若者は本当にフラットだから
素で女性に優しい男性と
堂々と「尽してくれるとスゲー嬉しい」って自己主張する男に別れてる。
この不況の２０年色々あったけど、大半の若い日本人は欧米コンプってほぼ克服したなって思う
670 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 00:50:05 ID:/pTk60BW
「日本は表面上は男尊女卑っぽく見えますけど
実際は女が家で実権を握ってますよ
ボクの家なんかカカア天下で尻に敷かれてますしねえー」って必死に弁解する男も多いな
奥さんを家政婦扱いしてるくせに何言ってんだってかんじだ
あと日本国内にいるときは名誉男性でオトコスキーだった女は
海外行くと「日本の男より外国の男の方が紳士的！」つって
いとも簡単に名誉白人的オトコスキー化したりする女もいる
なにげに薄情ｗ
実際は女が家で実権を握ってますよ
ボクの家なんかカカア天下で尻に敷かれてますしねえー」って必死に弁解する男も多いな
奥さんを家政婦扱いしてるくせに何言ってんだってかんじだ
あと日本国内にいるときは名誉男性でオトコスキーだった女は
海外行くと「日本の男より外国の男の方が紳士的！」つって
いとも簡単に名誉白人的オトコスキー化したりする女もいる
なにげに薄情ｗ
671 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 00:54:15 ID:/pTk60BW
672 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 00:56:22 ID:vubRDwMg
もてない女の男分析はタメになるなぁ～
673 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 01:29:49 ID:tvlvDoo0
ここを見ていると、フェミぐらい男の目を気にしている人種はいないな。
674 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 17:41:03 ID:3PtGkhvq
海外生活板なんて白人コンプや自国の女叩きがすごいよね
でも叩いてる本人達は愛国精神だと思ってるらしい
ワケわからん
海外生活以外のことでも
女がちょっとでも「いままでの女像」から逸脱して、進歩的？なことすると
すぐに揺り戻そうとする圧力がかかってくる
でも叩いてる本人達は愛国精神だと思ってるらしい
ワケわからん
海外生活以外のことでも
女がちょっとでも「いままでの女像」から逸脱して、進歩的？なことすると
すぐに揺り戻そうとする圧力がかかってくる
675 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 18:06:22 ID:oH6cSSJX
>>669
欧米コンプがあった時代の方がよかったな
人間周りの目を気にしないと駄目になる
インドだって、西洋人が来てからカースト制への疑問が投げかけられた面があった訳で
欧米の方が進んでるのは事実だよ
昨今の、西洋的価値観を否定する風潮は危ういと思う
欧米コンプがあった時代の方がよかったな
人間周りの目を気にしないと駄目になる
インドだって、西洋人が来てからカースト制への疑問が投げかけられた面があった訳で
欧米の方が進んでるのは事実だよ
昨今の、西洋的価値観を否定する風潮は危ういと思う
676 ：彼氏いない歴774年：2010/11/13(土) 23:07:45 ID:7ApUy73t
たしかに欧米に見習うべき面もあるけど
欧米至上主義もどうかと
欧米コンプや崇拝は、名誉白人や傲慢な白人どもや
海外板にいるような自国の異性を貶すクソ日本人を量産するじゃん
問題なのは、口先では「もっと自国の文化に誇りを」とか「欧米崇拝から脱却せよ」と言いつつ
男尊女卑的因習を温存して既得権を手放すまいとする男連中のやり口じゃないかと
欧米至上主義もどうかと
欧米コンプや崇拝は、名誉白人や傲慢な白人どもや
海外板にいるような自国の異性を貶すクソ日本人を量産するじゃん
問題なのは、口先では「もっと自国の文化に誇りを」とか「欧米崇拝から脱却せよ」と言いつつ
男尊女卑的因習を温存して既得権を手放すまいとする男連中のやり口じゃないかと
677 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 00:14:04 ID:5JhkwhqP
難しい問題だよね
その国の文化を尊重するのは勿論大事なんだけど
文化って権力者（大抵が男性）の都合のいいように作られてることも多いから
その国の文化を尊重するのは勿論大事なんだけど
文化って権力者（大抵が男性）の都合のいいように作られてることも多いから
678 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 04:01:47 ID:7lnlIyJ5
日本の女はそのときに「行く、行く」って言うのに、外人の女は「カモン、カモン」って言うのは、どうして。
679 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 09:32:22 ID:3nHrLDUQ
日本の男性って、この２０年で女性の対する扱いって物凄く柔らかくなったと思うけど。
その点だけは世界的に見ても高いレベルに有ると思う。
一部凄い暴力男も居るけど、それは何処の国にだって存在するし。
その暴力男ですら比率は凄い少ないでしょ。
世界一性欲が薄くて、世界一異性に興味がなくて、先進国一プレイボーイじゃ無い日本の男性
実際には浮気もＤＶも世界一少ないんだろうと思う
その点だけは世界的に見ても高いレベルに有ると思う。
一部凄い暴力男も居るけど、それは何処の国にだって存在するし。
その暴力男ですら比率は凄い少ないでしょ。
世界一性欲が薄くて、世界一異性に興味がなくて、先進国一プレイボーイじゃ無い日本の男性
実際には浮気もＤＶも世界一少ないんだろうと思う
680 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 09:42:09 ID:K/eky+iC
自画自賛きもい
681 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 09:43:23 ID:3nHrLDUQ
少し日本に詳しい外国人の間じゃ日本の消費（家計）を握ってるのは女性だって知ってるし。
体感例として日本のスーパーや百貨店に行けば直ぐ分るって
大多数の商品が女性が喜びそうな形状、フォルム、色使いで統一されてる。
日本の消費市場では、男性の影が余り薄過ぎる。
人口の５割は男性で稼ぎの８割弱は男性なのに、市場の溢れる製品の８割は女性向け
正反対の男性的なゴツゴツした製品で溢れてる世界一般の市場とかけ離れてるのが日本の製品。
向こうは家電ですら男性的で重くてゴツイのが主流なのに。
体感例として日本のスーパーや百貨店に行けば直ぐ分るって
大多数の商品が女性が喜びそうな形状、フォルム、色使いで統一されてる。
日本の消費市場では、男性の影が余り薄過ぎる。
人口の５割は男性で稼ぎの８割弱は男性なのに、市場の溢れる製品の８割は女性向け
正反対の男性的なゴツゴツした製品で溢れてる世界一般の市場とかけ離れてるのが日本の製品。
向こうは家電ですら男性的で重くてゴツイのが主流なのに。
682 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 12:58:53 ID:TU2aqvNo
まさに>>670の前半部分みたいになっててうけた。
「母国の女が他国の男を礼賛するのは許さん」的な狭量さを発揮する男は
なにも日本男性に限ったことじゃないからそんな必死にならなくてもいいと思う。
外国でもそんなかんじだったし。かなりリベラルな国もあるけど。
男って、理屈では「女も一個の人格」と思ってても
「自分の身体を自分の意思で使う女」にたいしてはなにか割り切れない感情を抱く人が多い気がする。
「母国の女が他国の男を礼賛するのは許さん」的な狭量さを発揮する男は
なにも日本男性に限ったことじゃないからそんな必死にならなくてもいいと思う。
外国でもそんなかんじだったし。かなりリベラルな国もあるけど。
男って、理屈では「女も一個の人格」と思ってても
「自分の身体を自分の意思で使う女」にたいしてはなにか割り切れない感情を抱く人が多い気がする。
683 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 13:20:45 ID:tSeZOPFW
>>682何故「母国の女が他国の男を礼賛するのは許さん」的な感情を
抱くのか理解できない
抱くのか理解できない
684 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 13:39:55 ID:TU2aqvNo
>>683
自分も昔はそれが判らなかったんだけど
ジェンダー関係の本では
男は、女の身体を国の所有物とか、社会（男社会）の所有物みたいに思ってるんじゃないかと分析されてた。
女が自由意志で誰にも迷惑かけずに売春するのが許されないのも
女の身体が女のものじゃない（と彼等は思ってる）から。
性犯罪が起こった時に被害者側の落ち度が責められるのも
女が、女の身体（男が使う為の身体）の管理がなってないことを、暗に責められてるんだとか。
ニュー速で、少女が殺されたときなどに「貴重なマンコが」ってレスが付くのは
端的に「女の身体＝男社会の所有物」ってことを表してると思う。
自分も昔はそれが判らなかったんだけど
ジェンダー関係の本では
男は、女の身体を国の所有物とか、社会（男社会）の所有物みたいに思ってるんじゃないかと分析されてた。
女が自由意志で誰にも迷惑かけずに売春するのが許されないのも
女の身体が女のものじゃない（と彼等は思ってる）から。
性犯罪が起こった時に被害者側の落ち度が責められるのも
女が、女の身体（男が使う為の身体）の管理がなってないことを、暗に責められてるんだとか。
ニュー速で、少女が殺されたときなどに「貴重なマンコが」ってレスが付くのは
端的に「女の身体＝男社会の所有物」ってことを表してると思う。
685 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 13:45:46 ID:tSeZOPFW
>>684詳しく有難う。なんとなくわかった。勝手に所有物だと思ってるのか
女＝物 扱いなんだな
女＝物 扱いなんだな
686 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 17:50:04 ID:7lnlIyJ5
阿部定がチ○コを切り取ったのは、どうして。
687 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 19:56:53 ID:psYx+K0/
>>682
そういえば外国人と結婚する日本人の
多くはアジア嫁を貰う男なんだけど
「白人に嫁ぐ日本人女」が批判の対象になるよね
男って自分以下の国の女には強気で
自分以上の国の男に女が股を開くと過剰反応する
そういえば外国人と結婚する日本人の
多くはアジア嫁を貰う男なんだけど
「白人に嫁ぐ日本人女」が批判の対象になるよね
男って自分以下の国の女には強気で
自分以上の国の男に女が股を開くと過剰反応する
688 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:12:45 ID:KOYh8Rsb
アジア嫁貰った男は馬鹿にされてる気がするけど
689 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:36:41 ID:Zq1cEYOy
叩きの度合いが違う気がする
日本男が、貧困層のアジア女を人身売買みたいな形で嫁に貰ったり
定期的に買春してたら、やっと馬鹿にされるかんじだけど
日本女の場合、ちょっとでも外国男を称賛したらフルボッコだよね
喪女板にも外国人とメル友になるスレ？ってのがあったけど、いつも男に荒らされてた
日本男が、貧困層のアジア女を人身売買みたいな形で嫁に貰ったり
定期的に買春してたら、やっと馬鹿にされるかんじだけど
日本女の場合、ちょっとでも外国男を称賛したらフルボッコだよね
喪女板にも外国人とメル友になるスレ？ってのがあったけど、いつも男に荒らされてた
690 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:48:39 ID:/6Uu7pq7
>>687
私のいとこも白人と結婚したんだけど、夫はすごい穏やかで優しくてカッコいい。いとこも普通の人。
だけど2ちゃんとかでも見るようになぜか白人と恋愛関係になる女性をビッチだのなんだの言ってたたくね。
私自身あまり外国人にはいい印象はなかったが、偏見というかケースバイケースだと学んだし、男の嫉妬心から来る心ない対応とそれに便乗する女になんだかなあと思った。
ちょっとスレチになってすまん。
私のいとこも白人と結婚したんだけど、夫はすごい穏やかで優しくてカッコいい。いとこも普通の人。
だけど2ちゃんとかでも見るようになぜか白人と恋愛関係になる女性をビッチだのなんだの言ってたたくね。
私自身あまり外国人にはいい印象はなかったが、偏見というかケースバイケースだと学んだし、男の嫉妬心から来る心ない対応とそれに便乗する女になんだかなあと思った。
ちょっとスレチになってすまん。
691 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 21:50:17 ID:7lnlIyJ5
>日本女の場合、ちょっとでも外国男を称賛したらフルボッコだよね
そんなことはない。江戸時代にでも生きてるのか。
そんなことはない。江戸時代にでも生きてるのか。
692 ：彼氏いない歴774年：2010/11/14(日) 23:29:28 ID:Y5RClogk
外国の男になびく女を見ると、自分の物をとられた気がして
頭に血が昇ってしまうって男から言われた事ある
その人は、それを男の悪い部分だと言ってたけど
頭に血が昇ってしまうって男から言われた事ある
その人は、それを男の悪い部分だと言ってたけど
693 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 00:19:00 ID:eeOMdbPK
外国人好き女だけじゃなく、性嫌悪やＡセクとか、腐女子とか、お水や風俗嬢とか
「普通の女」から逸脱するとフルボッコになるよね
そういやジョニーデップファンを公言しただけで腐女子認定されてる人までいた
もはや意味不明‥
「普通の女」から逸脱するとフルボッコになるよね
そういやジョニーデップファンを公言しただけで腐女子認定されてる人までいた
もはや意味不明‥
694 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 01:07:08 ID:6Lil6kjg
腐女子なんて特に男を性のオモチャにして遊んでる人たちだからね
男の専売特許取られたらそりゃ怒るだろう、彼らの腐叩きの激しさにはマナー云々以上の何かを感じてたがそういうことだと思うよ
男の専売特許取られたらそりゃ怒るだろう、彼らの腐叩きの激しさにはマナー云々以上の何かを感じてたがそういうことだと思うよ
695 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 01:21:54 ID:eeOMdbPK
女の性の商品化はいいけど、男の性の商品化は気に入らないってことか
あと最近では腐じゃなくても、女がマンガ読んでるとか
「ウホッいい男」的ギャグを言っただけで腐扱いもされるよね
あと最近では腐じゃなくても、女がマンガ読んでるとか
「ウホッいい男」的ギャグを言っただけで腐扱いもされるよね
696 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 01:46:25 ID:6Lil6kjg
それで最近潰されて避難所に逃げたSSスレがあってだな
なんていうか男はおっぱいだのマンコだの幼女だの言っても注意されるのが関の山なのに
女がちょっと可愛いなんて言おうものならフルボッコにされる嫌な世の中になったもんだよ
そしてそういう女を叩く女の多いこと多いこと。
なんていうか男はおっぱいだのマンコだの幼女だの言っても注意されるのが関の山なのに
女がちょっと可愛いなんて言おうものならフルボッコにされる嫌な世の中になったもんだよ
そしてそういう女を叩く女の多いこと多いこと。
697 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 02:06:51 ID:y7F5PF4P
>女がちょっと可愛いなんて言おうものならフルボッコにされる嫌な世の中になったもんだよ
当たり前だが、そんなことはない。
当たり前だが、そんなことはない。
698 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 02:22:22 ID:kUaz+VH2
オトコスキーってかなりオヴァくさい名称だね
699 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 03:09:15 ID:ujzokQ54
外人関係のやつは、mixiみてみるといいかも。
白人と付き合う女はブスばかりってコミュが立ってて、主にスレで活動してる人はネト右だの色々いるが。
何だか本アカじゃないんだろう的な人とかやっぱり変な人が多い。
何の関係もない白人カップルに、わざわざ｢ブスですね。｣と喧嘩売ってみたり
主婦かな？と思っても、男臭がしたり。
女何だろうが海外に滞在経験ある、外専が外専を叩いてる人とか
所謂、２ちゃんねるの鬼女とはまた違った人達だと思った。
２ちゃんねるの鬼女がそこらの一般主婦かは不明だけど
白人と付き合う女はブスばかりってコミュが立ってて、主にスレで活動してる人はネト右だの色々いるが。
何だか本アカじゃないんだろう的な人とかやっぱり変な人が多い。
何の関係もない白人カップルに、わざわざ｢ブスですね。｣と喧嘩売ってみたり
主婦かな？と思っても、男臭がしたり。
女何だろうが海外に滞在経験ある、外専が外専を叩いてる人とか
所謂、２ちゃんねるの鬼女とはまた違った人達だと思った。
２ちゃんねるの鬼女がそこらの一般主婦かは不明だけど
700 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 03:42:17 ID:40UQYtX3
どさくさに紛れて腐女子が活動しててワロタ
701 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 04:13:09 ID:v7WJX3rr
腐女子ってか、昔からやおい好きなヲタ気質の女の人って一定数いて
現実の男を介在させないところで
男の性をオモチャにしてたのは面白いなぁと思った
知ってる人で、男と同棲しながら腐女子漫画描いてる人いるけど
彼氏には一切腐趣味は言ってないそうな。
結婚して子供もいるけどやおい小説書いてる人もいるし。
でも夫には言わない。やっぱ男の性を客体化してもてあそんでるって
自覚がどっかにあるのかな。
これがリア充スイーツ層だと、モテ系で男に取り入るようなメイクやファッションしたり
逆に自らの女の魅力を商品化して、男に疑似恋愛させがっぽり儲ける水商売や耳かき嬢みたいな
感じで、恋愛とかATMの延長になってるのが非常に現実的で堅実な感じはする。
男を客体化は少なくともしてない感じ。
現実の男を介在させないところで
男の性をオモチャにしてたのは面白いなぁと思った
知ってる人で、男と同棲しながら腐女子漫画描いてる人いるけど
彼氏には一切腐趣味は言ってないそうな。
結婚して子供もいるけどやおい小説書いてる人もいるし。
でも夫には言わない。やっぱ男の性を客体化してもてあそんでるって
自覚がどっかにあるのかな。
これがリア充スイーツ層だと、モテ系で男に取り入るようなメイクやファッションしたり
逆に自らの女の魅力を商品化して、男に疑似恋愛させがっぽり儲ける水商売や耳かき嬢みたいな
感じで、恋愛とかATMの延長になってるのが非常に現実的で堅実な感じはする。
男を客体化は少なくともしてない感じ。
702 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 07:38:20 ID:eeOMdbPK
>>699
上野千鶴子もたしか似たようなこと書いてたけど
海外帰りの男性って、ナショナリストのミソジニストになって
帰ってくることがホント多いんだよね、若い世代の男でもそう
まああっちじゃ男の沽券がぼろぼろになるからね
男様だからって立ててもらえないし、身長やチンコのデカさを否応なしに実感させられるし、
自国じゃ見る性でいられても、向こうじゃ男も見られる性になるし
あと海外帰りの日本女でも、自国の男から外専肉便器扱いされないように
「アテクシは日本男性の味方です！
外専って自国の恥ですよね！アタシは違いますけど！」と過剰にアピールしたがるのも多い
外専が外国男スキーだとしたら、彼女達は日本男スキーってところか
なのでそういう層がミクシイで暴れてるのかも、とちょっと思った
海外で上手くやってる日本男性って
良い意味で男の沽券にとらわれないタイプが多かったな
上野千鶴子もたしか似たようなこと書いてたけど
海外帰りの男性って、ナショナリストのミソジニストになって
帰ってくることがホント多いんだよね、若い世代の男でもそう
まああっちじゃ男の沽券がぼろぼろになるからね
男様だからって立ててもらえないし、身長やチンコのデカさを否応なしに実感させられるし、
自国じゃ見る性でいられても、向こうじゃ男も見られる性になるし
あと海外帰りの日本女でも、自国の男から外専肉便器扱いされないように
「アテクシは日本男性の味方です！
外専って自国の恥ですよね！アタシは違いますけど！」と過剰にアピールしたがるのも多い
外専が外国男スキーだとしたら、彼女達は日本男スキーってところか
なのでそういう層がミクシイで暴れてるのかも、とちょっと思った
海外で上手くやってる日本男性って
良い意味で男の沽券にとらわれないタイプが多かったな
703 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 07:40:24 ID:eeOMdbPK
ごめん
外国人と結婚する日本女＝外専、外国男スキー、って意味じゃないです
ちゃんと真面目に付き合ってるカップルもいます
外国人と結婚する日本女＝外専、外国男スキー、って意味じゃないです
ちゃんと真面目に付き合ってるカップルもいます
704 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 07:42:46 ID:AwQwiOkn
＞白人と付き合う女はブスばかりってコミュが立ってて
これいつも思うんだけど
ブス、日本人男性に相手にされず
→白人男性に相手にされて幸せ
自国では負け犬の白人男性も
日本人嫁貰えて幸せ
余り物処理完了で誰も被害
生んでないと思うんだけど
何をたたく理由があるの？
これいつも思うんだけど
ブス、日本人男性に相手にされず
→白人男性に相手にされて幸せ
自国では負け犬の白人男性も
日本人嫁貰えて幸せ
余り物処理完了で誰も被害
生んでないと思うんだけど
何をたたく理由があるの？
705 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 07:46:34 ID:AwQwiOkn
706 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 10:13:29 ID:oJmHBK+q
オシャレ(笑)でイマドキ(笑)な名前なんてリア充スイーツ(笑)に任せとかばいいんだよ。分かりやすくていいじゃん。
…てのがこのスレでの総意だったな。新参か煽りのつもりかは知らんが。
…てのがこのスレでの総意だったな。新参か煽りのつもりかは知らんが。
707 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 10:55:01 ID:eb0IkDaU
>>705
ちなみに初出は発言小町の以下のレス。
> 夫擁護のオトコスキーさんの多さに驚愕！
> ししゃ 2010年5月8日 20:32
> オトコスキーさんというのは、何が何でもオトコ様擁護、
> オトコだったらわが子の命に関わる失態でも
> 「オトコノコなんだからしょうがないよね」と寛大な目で見るのに
> オンナの落ち度は些細なことでも許さず
> 郵便ポストが赤いのも夫の頭が悪いのも
> 「妻が悪い！母親失格！」と責め立てる方々に捧げる呼称です。
> 私の周囲ではお年を召した女性に多いので、
> 男性優位教育が染み付いているからだと思っていましたが
> ここを見ると、そう年配でもなさそうな方ですら
> オトコスキー思考に染まっているのに戦慄を感じました。
> 全てを妻や母の責任にされるのは誰だって嫌に決まっています。
> 妻や母になろうという殊勝な娘さんが減るのは当たり前です。
> オトコスキーさんが絶滅しない限り少子化は進むでしょうね。
> このトピ主さんが「母親失格」「母の資格なし」なら、
> 出生率を下げて人間を絶滅させかねないオトコスキーさんは
> 「人間失格」「人間の資格なし」です。
> 母親と同じく人間も簡単には辞められないので、
> せめて自分がオトコスキーであることを自覚して反省しましょうね。
ちなみに初出は発言小町の以下のレス。
> 夫擁護のオトコスキーさんの多さに驚愕！
> ししゃ 2010年5月8日 20:32
> オトコスキーさんというのは、何が何でもオトコ様擁護、
> オトコだったらわが子の命に関わる失態でも
> 「オトコノコなんだからしょうがないよね」と寛大な目で見るのに
> オンナの落ち度は些細なことでも許さず
> 郵便ポストが赤いのも夫の頭が悪いのも
> 「妻が悪い！母親失格！」と責め立てる方々に捧げる呼称です。
> 私の周囲ではお年を召した女性に多いので、
> 男性優位教育が染み付いているからだと思っていましたが
> ここを見ると、そう年配でもなさそうな方ですら
> オトコスキー思考に染まっているのに戦慄を感じました。
> 全てを妻や母の責任にされるのは誰だって嫌に決まっています。
> 妻や母になろうという殊勝な娘さんが減るのは当たり前です。
> オトコスキーさんが絶滅しない限り少子化は進むでしょうね。
> このトピ主さんが「母親失格」「母の資格なし」なら、
> 出生率を下げて人間を絶滅させかねないオトコスキーさんは
> 「人間失格」「人間の資格なし」です。
> 母親と同じく人間も簡単には辞められないので、
> せめて自分がオトコスキーであることを自覚して反省しましょうね。
708 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 11:19:23 ID:8jVmpaFY
小町っていえばこれ↓がなんかスレタイだと思った
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1112/363223.htm?g=06
当のオバサンが男に関することでここまで牽制してるって構図、ほんと男社会を内面化してるなあと思う
これが逆だったらそんなにうるさく言わないんだろうな
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1112/363223.htm?g=06
当のオバサンが男に関することでここまで牽制してるって構図、ほんと男社会を内面化してるなあと思う
これが逆だったらそんなにうるさく言わないんだろうな
709 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 11:29:31 ID:l3Lg4AaK
>>696
ニコニコで男キャラへかわいいって発言しただけでも腐乙きもい自重汁だとさ
男キャラを女目線で可愛いと書き込むのは悪いことなのか？
腐認定したの口調からして女ぽかったけど男様のキモエロ米はスルーなのが引っかかった
男はおっぱいだのマンコだの幼女だの言っても叩かれないからいいよなあ
ニコニコで男キャラへかわいいって発言しただけでも腐乙きもい自重汁だとさ
男キャラを女目線で可愛いと書き込むのは悪いことなのか？
腐認定したの口調からして女ぽかったけど男様のキモエロ米はスルーなのが引っかかった
男はおっぱいだのマンコだの幼女だの言っても叩かれないからいいよなあ
710 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 11:37:37 ID:AwQwiOkn
や、ごめん
小町の言葉だったのね。
ここの住人も十分女を叩いてるよねｒｙ
見たいな煽りじゃないとだけは言っておく
なんか語感で笑っちゃうんだよｗ
小町の言葉だったのね。
ここの住人も十分女を叩いてるよねｒｙ
見たいな煽りじゃないとだけは言っておく
なんか語感で笑っちゃうんだよｗ
711 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 14:06:48 ID:r8NBWS3x
>>709でも腐なんでしょ？
712 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 17:34:47 ID:jZLlOKsh
>>627
ちょうどこんなのを見かけた。
【兵庫】８０歳の母を殺害容疑、４８歳の男逮捕「介護に疲れた」[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289741136/53-
53 ：名無しさん＠十一周年 ：sage ：2010/11/14(日) 22:52:13 ID:/FDZ3x/w0
介護をしてるのは女の方が圧倒的に多いのに、殺すのは男のほうが多いのは何故？
少し前も、奥さんがずっと障害もった子供の世話をしていて、
その奥さんが死んだ後半月もたずにで父親が「子供の将来を悲観して」殺してたよな。
女の方が介護に向いてるから苦労が少ないってこと？
うちも妹が故人で俺が親の老後の面倒見る確率高いから、今から結構びびってるんだが…
ちょうどこんなのを見かけた。
【兵庫】８０歳の母を殺害容疑、４８歳の男逮捕「介護に疲れた」[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289741136/53-
53 ：名無しさん＠十一周年 ：sage ：2010/11/14(日) 22:52:13 ID:/FDZ3x/w0
介護をしてるのは女の方が圧倒的に多いのに、殺すのは男のほうが多いのは何故？
少し前も、奥さんがずっと障害もった子供の世話をしていて、
その奥さんが死んだ後半月もたずにで父親が「子供の将来を悲観して」殺してたよな。
女の方が介護に向いてるから苦労が少ないってこと？
うちも妹が故人で俺が親の老後の面倒見る確率高いから、今から結構びびってるんだが…
713 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 17:44:45 ID:8cWgWz19
714 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 19:02:16 ID:AwQwiOkn
子殺し子殺し言ってる男達は
男のほうがずっと子供も実の親の老人も虐待してる
という現実はスルーだな
男のほうがずっと子供も実の親の老人も虐待してる
という現実はスルーだな
715 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 19:35:26 ID:l3Lg4AaK
716 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 19:39:56 ID:v7WJX3rr
717 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 19:45:02 ID:vzq3QwvK
だって本当に永遠の少年だし
718 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 19:52:16 ID:v7WJX3rr
少年＝未熟ってことなのに、何で女の上に立ちたがるんだろう
719 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 19:56:24 ID:kUaz+VH2
永遠の少年の対義語は～～女子か？
結局どちらも子供の立場でいたいんかね
結局どちらも子供の立場でいたいんかね
720 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 20:01:32 ID:IIA/OOrA
721 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 20:24:36 ID:l3Lg4AaK
オトコスキーで検索したら元ネタ出てきてワロタｗ
722 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 20:32:53 ID:IIA/OOrA
>>702
＞まああっちじゃ男の沽券がぼろぼろになるからね
＞男様だからって立ててもらえないし、身長やチンコのデカさを否応なしに実感させられるし、
＞自国じゃ見る性でいられても、向こうじゃ男も見られる性になるし
これって、日本国内で男ってだけで立てられてるから
海外行ったときに馴染めなくなっちゃうんじゃないの
日本の古風な女性達は「男は立てないと立たなくなるのよ だから立てておくのが一番いーの」
っていうけどさ、むしろ日本の男を、
ママン役をしてくれる女がいないと何もできない子ども化させてるかんじがするんだけど
もしかして男を自分の元から逃げられないようにしておくための手管なのか？？
＞まああっちじゃ男の沽券がぼろぼろになるからね
＞男様だからって立ててもらえないし、身長やチンコのデカさを否応なしに実感させられるし、
＞自国じゃ見る性でいられても、向こうじゃ男も見られる性になるし
これって、日本国内で男ってだけで立てられてるから
海外行ったときに馴染めなくなっちゃうんじゃないの
日本の古風な女性達は「男は立てないと立たなくなるのよ だから立てておくのが一番いーの」
っていうけどさ、むしろ日本の男を、
ママン役をしてくれる女がいないと何もできない子ども化させてるかんじがするんだけど
もしかして男を自分の元から逃げられないようにしておくための手管なのか？？
723 ：彼氏いない歴774年：2010/11/15(月) 21:46:24 ID:sNSJY3py
724 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 02:28:55 ID:8qSWtHQb
知恵袋とかで、知りたい人物像を発言で検索してくとその人の人物像がわかって面白い。
２ちゃんねる見たいに100%どんな人物が
書いたか分からない場所とは違うしね。
まぁ外人関係叩きのは、やっぱり変な人が多い。
極端というか
イエローキャブを連呼してる女性がいて書き込み巡ってくと、
中東ハーフの女性だったり
処女を異様に崇拝してる男だったり
普通の日本人とはやっぱりなんか違うんだよね。
２ちゃんねる見たいに100%どんな人物が
書いたか分からない場所とは違うしね。
まぁ外人関係叩きのは、やっぱり変な人が多い。
極端というか
イエローキャブを連呼してる女性がいて書き込み巡ってくと、
中東ハーフの女性だったり
処女を異様に崇拝してる男だったり
普通の日本人とはやっぱりなんか違うんだよね。
725 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 03:01:37 ID:8qSWtHQb
726 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 06:14:32 ID:0xm4ClSP
＞「アテクシは日本男性の味方です！
外専って自国の恥ですよね！アタシは違いますけど！」と過剰にアピールしたがるのも多い
別に自分の信条として日本男性の味方をすればいいのに
何故か、 外人専門？の同性を叩くことで正当性を証明しようとする。
女って他の「そうでない」女を叩くのが一番手っ取り早いよなぁ。
外専って自国の恥ですよね！アタシは違いますけど！」と過剰にアピールしたがるのも多い
別に自分の信条として日本男性の味方をすればいいのに
何故か、 外人専門？の同性を叩くことで正当性を証明しようとする。
女って他の「そうでない」女を叩くのが一番手っ取り早いよなぁ。
727 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 07:01:56 ID:OWcFW5MQ
>>724
＞イエローキャブを連呼してる女性がいて書き込み巡ってくと、
＞中東ハーフの女性だったり
これっていったいどういう心理で
イエローキャブに固執して叩いてるんだろう？
自分がハーフってことで苦労してきたから
安易に外国人と結婚してハーフを産む日本女にたいして憎悪が向くのか？
あるいは、日本じゃハーフはチヤホヤされるけど
これ以上ハーフが増えたら、ハーフの希少価値が薄まるから困るとか？？
＞イエローキャブを連呼してる女性がいて書き込み巡ってくと、
＞中東ハーフの女性だったり
これっていったいどういう心理で
イエローキャブに固執して叩いてるんだろう？
自分がハーフってことで苦労してきたから
安易に外国人と結婚してハーフを産む日本女にたいして憎悪が向くのか？
あるいは、日本じゃハーフはチヤホヤされるけど
これ以上ハーフが増えたら、ハーフの希少価値が薄まるから困るとか？？
728 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 09:15:50 ID:L5CRqsot
オトコスキーって天下一武道会のあいつかと思ってた。
小町のトピ見て来たけど唖然とした。……喪女で良かった。
小町のトピ見て来たけど唖然とした。……喪女で良かった。
729 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 10:37:59 ID:0xm4ClSP
いや、バキの最強死刑囚だ
730 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 15:09:09 ID:WKzq3rpu
自分がブスならレベル低くてもいいから外人男ゲットして
ハーフ産んで起死回生にかけるっていうのは悪い賭けじゃないよね
ハーフ産んで起死回生にかけるっていうのは悪い賭けじゃないよね
731 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 15:17:34 ID:v3i+uAVI
>>714
子供に接する時間が女と同じくらいだったらもっと多いと思う。
子供に接する時間が女と同じくらいだったらもっと多いと思う。
732 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 16:26:13 ID:0xm4ClSP
だよなぁ。
一般的に介護相手や子供に接する時間は妻のほうが
断然多いにもかかわらず発生件数は同等って男がいかに
虐待するかって事じゃないか
一般的に介護相手や子供に接する時間は妻のほうが
断然多いにもかかわらず発生件数は同等って男がいかに
虐待するかって事じゃないか
733 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 16:35:07 ID:qXMoXJTR
基本的に男の方が攻撃性が高いんじゃないかな。
レイプもそうだし、ＡＶもものすごい暴力的な見るに堪えないものがあるし…
女の人向けのアダルトもので、レイプ凌辱監禁フィストファックとか
男に暴力向けるのってあまり見たことがない。
レイプもそうだし、ＡＶもものすごい暴力的な見るに堪えないものがあるし…
女の人向けのアダルトもので、レイプ凌辱監禁フィストファックとか
男に暴力向けるのってあまり見たことがない。
734 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 16:44:25 ID:d17ycrga
つまり女性は暴力振るわれるのが好きなんですね
735 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 17:01:38 ID:8qSWtHQb
>>727
何か、知恵袋のネトウヨの混合児叩きに他のハーフと書き込みして戦ってた。
あと、中東人は美しいとか、イスラム教の男は男尊女卑だけど性に対して真面目とか
中東人ハーフかスペイン？あたりのハーフだった。
(そいえば、何で〇〇ハーフなのに中東人に詳しいんだろう？と疑問に思ったわ)
>自分がハーフってことで苦労してきたから
安易に外国人と結婚してハーフを産む日本女にたいして憎悪が向くのか？
ワカランけどそれも、あるのかな。
この手の人はそれ程しつこくないと思う。
喪板きてまでスレ潰ししてるのは、自称海外通の男(外国帰り)とネトウヨだろうね。
何か、知恵袋のネトウヨの混合児叩きに他のハーフと書き込みして戦ってた。
あと、中東人は美しいとか、イスラム教の男は男尊女卑だけど性に対して真面目とか
中東人ハーフかスペイン？あたりのハーフだった。
(そいえば、何で〇〇ハーフなのに中東人に詳しいんだろう？と疑問に思ったわ)
>自分がハーフってことで苦労してきたから
安易に外国人と結婚してハーフを産む日本女にたいして憎悪が向くのか？
ワカランけどそれも、あるのかな。
この手の人はそれ程しつこくないと思う。
喪板きてまでスレ潰ししてるのは、自称海外通の男(外国帰り)とネトウヨだろうね。
736 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 18:23:23 ID:LB0lhGuF
ていうか国際結婚する日本女叩きってまさに嫉妬のテンプレだと思うんだが
こういう時にはあまり「嫉妬でしょ」って言われないのな
こういう時にはあまり「嫉妬でしょ」って言われないのな
737 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:03:17 ID:6CjsAr6Z
738 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 19:17:20 ID:0xm4ClSP
児童虐待 加害者男女比はほぼ半々
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/syoushi/hakusho/1/1_01.htm
＞男女比が1：4であるにも関わら. ず、虐待者の男女比は、1：1.7と男性の割合が非常に. 多いことである。
介護者の数は4/1なのに 加害者は約２倍弱
単純計算して女の７倍の虐待率
http://www.murc.jp/report/ufj_report/901/32.pdf
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/syoushi/hakusho/1/1_01.htm
＞男女比が1：4であるにも関わら. ず、虐待者の男女比は、1：1.7と男性の割合が非常に. 多いことである。
介護者の数は4/1なのに 加害者は約２倍弱
単純計算して女の７倍の虐待率
http://www.murc.jp/report/ufj_report/901/32.pdf
739 ：彼氏いない歴774年：2010/11/16(火) 22:50:12 ID:UNezIKow
アルファモザイクの結婚市場の男の上から目線がうざい！って記事で叩く女が量産されてた
740 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 00:56:09 ID:C7vWCy23
>>726
同じ人種である日本人のが絶対的な存在なのは当たり前なのに何でわざわざ誇張するんだろう？
ジャニーズのファン内でも、例えば亀梨オタが錦戸安置をしてるけど
グループや自担のテレビ露出がないとか
結構単純なもんで他タレへの嫉妬にすぎない。
ジャニーズやアイドルみたいな我はこいつが好きだ！って事自体に価値を見出だす商品的な物ならわかるんだけど
わざわざ日本人男が好きだ！なんて理由だけで他人種のカップルを叩く人って謎だ
同じ人種である日本人のが絶対的な存在なのは当たり前なのに何でわざわざ誇張するんだろう？
ジャニーズのファン内でも、例えば亀梨オタが錦戸安置をしてるけど
グループや自担のテレビ露出がないとか
結構単純なもんで他タレへの嫉妬にすぎない。
ジャニーズやアイドルみたいな我はこいつが好きだ！って事自体に価値を見出だす商品的な物ならわかるんだけど
わざわざ日本人男が好きだ！なんて理由だけで他人種のカップルを叩く人って謎だ
741 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 02:38:03 ID:CykcTMS6
オトコスキーで検索したらＤＢの彼が出てきたのには笑ったけど
↓のトピには背筋が凍ったわ。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0507/313389.htm?o=0&p=1
日本の母親の重圧って凄いものがあるんだな。
しかも母親を牽制してるのも、また母親って構図がなんともいえない気持ちになった。
男様といえば「あなたの旦那さんと一緒にされたくないですね。
また、女性でもできない人間はできないのですから。」って、女達と一緒になってトピ主叩きに参加してるし。
育児って孤独だ。
↓のトピには背筋が凍ったわ。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0507/313389.htm?o=0&p=1
日本の母親の重圧って凄いものがあるんだな。
しかも母親を牽制してるのも、また母親って構図がなんともいえない気持ちになった。
男様といえば「あなたの旦那さんと一緒にされたくないですね。
また、女性でもできない人間はできないのですから。」って、女達と一緒になってトピ主叩きに参加してるし。
育児って孤独だ。
742 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 03:57:42 ID:JjajB1jl
743 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 07:49:41 ID:CYyCAt5f
744 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 09:57:42 ID:gUm6Ue7/
他人から預かった子供なら、万が一でも死なせちゃいけないと思って
そらもう神経質に水分やら温度管理やら気をつけるだろうけど、
自分の子だからうっかり死なせても別に平気だと思ってたんだろうか。
「男はこんな些細なことすら言わなければわからない」って
地味に「女」という生き物の絶望のひとつじゃねえかと思う。
そのトピにある、奥さんが熱出して寝込んでるのを見て
「じゃあ俺は外で食べてくるから飯作らないでいいよ」って言う旦那を
男はいい旦那だと思い、女は薄情な旦那だと思うみたいに。
そらもう神経質に水分やら温度管理やら気をつけるだろうけど、
自分の子だからうっかり死なせても別に平気だと思ってたんだろうか。
「男はこんな些細なことすら言わなければわからない」って
地味に「女」という生き物の絶望のひとつじゃねえかと思う。
そのトピにある、奥さんが熱出して寝込んでるのを見て
「じゃあ俺は外で食べてくるから飯作らないでいいよ」って言う旦那を
男はいい旦那だと思い、女は薄情な旦那だと思うみたいに。
745 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 10:40:46 ID:JqwGwTmy
家事が苦手なら飯外で食べた後に、惣菜でも弁当でも買ってきてくれる人ならマシだろうけど
多分それすら思い浮かばないんだよね
男はなんとなく人の世話をするという事に関して
あまりにも無関心で無知で他人事にしか思ってないんじゃないかな
だから、介護や育児のお鉢が回ってくると「なんで俺が」と不満倍増で、八つ当たりを老人や子供にしちゃうんじゃないかなあ
勿論父子家庭でもしっかりやってる人知ってるから全部とはいわない
だけど、その家にしたって、娘が家事を中学の頃からやってたからなぁ
多分それすら思い浮かばないんだよね
男はなんとなく人の世話をするという事に関して
あまりにも無関心で無知で他人事にしか思ってないんじゃないかな
だから、介護や育児のお鉢が回ってくると「なんで俺が」と不満倍増で、八つ当たりを老人や子供にしちゃうんじゃないかなあ
勿論父子家庭でもしっかりやってる人知ってるから全部とはいわない
だけど、その家にしたって、娘が家事を中学の頃からやってたからなぁ
746 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 15:06:26 ID:x5tmTZ08
でもそのわりに鬼嫁とかカカア天下とか言いたがる夫が多いよね
最初は日本人お得意の自虐や謙遜かと思ってたし、そういう側面もあるんだろうけど
家事しないくせに、奥さんにたいしての被害者意識だけは御立派って面もある気がする
男だからと立てられることに麻痺しすぎて
女にちょっとでも反論されると「なんて生意気な女だ！こんな女だとは思わなかった！」
って殊更に被害者ぶる男はウンザリするほどいるもんな
あと、ちょっと前の話題に戻るけど
「外国人の旦那は家事や育児にも協力的♪」って言ってる国際結婚女にたいして
なにかにつけて悪口を言ってる日本人も多い
まあ国際結婚女もピンきりだけどさ
最初は日本人お得意の自虐や謙遜かと思ってたし、そういう側面もあるんだろうけど
家事しないくせに、奥さんにたいしての被害者意識だけは御立派って面もある気がする
男だからと立てられることに麻痺しすぎて
女にちょっとでも反論されると「なんて生意気な女だ！こんな女だとは思わなかった！」
って殊更に被害者ぶる男はウンザリするほどいるもんな
あと、ちょっと前の話題に戻るけど
「外国人の旦那は家事や育児にも協力的♪」って言ってる国際結婚女にたいして
なにかにつけて悪口を言ってる日本人も多い
まあ国際結婚女もピンきりだけどさ
747 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 16:23:54 ID:YgQlPknK
748 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:10:02 ID:JjajB1jl
一体、男性（旦那）に何を求めているのだろう。
結婚すれば、これだけ大変なことがあります、不幸な目に遭います、幸せなことなんか一つもありません、
だから結婚なんか止めましょうって啓蒙でもしたいのかな。
結婚すれば、これだけ大変なことがあります、不幸な目に遭います、幸せなことなんか一つもありません、
だから結婚なんか止めましょうって啓蒙でもしたいのかな。
749 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 20:35:01 ID:d8pkDNxp
>>744
＞「男はこんな些細なことすら言わなければわからない」って
＞地味に「女」という生き物の絶望のひとつじゃねえかと思う。
そうなんだけど、でも「絶望した！」って口に出したらダメらしいね
男の思考を先回りして、「忘れずに水分あげてね」って言わないと母親失格らしい
ネットとか女同士ですら男関係の愚痴を言う事が許されない空気がある
しかし、そこまで自分を抑制して、尽くしても
「昔の大和撫子はもっと尽くしてた」などと比べられたりもするし
日本女の非婚化や少子化、外専女や腐やジャニやヨン様追っかけや援交女の増加は
日本女なりの無言の反発の現われ？とか現実逃避な気もしなくもない
＞「男はこんな些細なことすら言わなければわからない」って
＞地味に「女」という生き物の絶望のひとつじゃねえかと思う。
そうなんだけど、でも「絶望した！」って口に出したらダメらしいね
男の思考を先回りして、「忘れずに水分あげてね」って言わないと母親失格らしい
ネットとか女同士ですら男関係の愚痴を言う事が許されない空気がある
しかし、そこまで自分を抑制して、尽くしても
「昔の大和撫子はもっと尽くしてた」などと比べられたりもするし
日本女の非婚化や少子化、外専女や腐やジャニやヨン様追っかけや援交女の増加は
日本女なりの無言の反発の現われ？とか現実逃避な気もしなくもない
750 ：彼氏いない歴774年：2010/11/17(水) 21:00:39 ID:GgB3gmJ8
子供に関しての知識すら無知だった旦那を責めるべきだとは思わないのかねえ
ｱﾀｸｼならこうする、あんたは努力が足りない!!!って女ばかり責め男には甘い女にうんざりするわ
男が逆に旦那が悪い、男として失格だの責めればバランスが取れるかもしれんが
実際は一緒になって女を責めるんだよな
ｱﾀｸｼならこうする、あんたは努力が足りない!!!って女ばかり責め男には甘い女にうんざりするわ
男が逆に旦那が悪い、男として失格だの責めればバランスが取れるかもしれんが
実際は一緒になって女を責めるんだよな
751 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 01:35:08 ID:q5mWlyhe
ちょっと前は少しずつ改善してたと思うんだけどな
1980～90年代は日本でも男女平等を叫んでいいような空気があった
性差別問題だけに限らず、リベラルな主張が笑われない土壌があったと思う
今世紀はすっかりそれが変わったよな
いや、ここ五年くらいか？
2005年頃はまだ、ネット上で今みたいな激しい女叩きはなかったと思う
1980～90年代は日本でも男女平等を叫んでいいような空気があった
性差別問題だけに限らず、リベラルな主張が笑われない土壌があったと思う
今世紀はすっかりそれが変わったよな
いや、ここ五年くらいか？
2005年頃はまだ、ネット上で今みたいな激しい女叩きはなかったと思う
752 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 02:58:46 ID:LNwgQZth
喪女板で「ネ喪がウザイ 毒女板にいけ」的な喪女同士の内紛？があるけど
それだって毒女板や女板が男に荒らされずちゃんと機能してれば
棲み分けが出来るはずなんだよね
あと、そろそろ女も、心無い男によって女同士が分断されてる構造に気付きなよって思ってしまう
女同士で内紛してる場合じゃないだろ
それだって毒女板や女板が男に荒らされずちゃんと機能してれば
棲み分けが出来るはずなんだよね
あと、そろそろ女も、心無い男によって女同士が分断されてる構造に気付きなよって思ってしまう
女同士で内紛してる場合じゃないだろ
753 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 03:20:40 ID:Bou4zwGt
>>746
男は被害者意識が強い、に同感
一般的には逆（女は被害者意識が強すぎるうんぬん）言われるんだけどこと男女関係に関しては逆だと思う
昔タワラマチって俳人（だっけ？)がサラダ記念日でブレイクした時
「結婚しようなんてチューハイ一本で言っていいの？」みたいな歌に天下の朝日新聞（だったと思う)の天声人語みたいので
「そんなこと言うなんて酷い…女とストッキングは強くなったって言うけど本当だ」みたいな嘆き節があって子供心に
大人の男ってこんな傷つきやすいのかーめんどい…
と思った記憶がある
カカア天下吹聴もそんなノリ多いよね
男は被害者意識が強い、に同感
一般的には逆（女は被害者意識が強すぎるうんぬん）言われるんだけどこと男女関係に関しては逆だと思う
昔タワラマチって俳人（だっけ？)がサラダ記念日でブレイクした時
「結婚しようなんてチューハイ一本で言っていいの？」みたいな歌に天下の朝日新聞（だったと思う)の天声人語みたいので
「そんなこと言うなんて酷い…女とストッキングは強くなったって言うけど本当だ」みたいな嘆き節があって子供心に
大人の男ってこんな傷つきやすいのかーめんどい…
と思った記憶がある
カカア天下吹聴もそんなノリ多いよね
754 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:01:45 ID:LNwgQZth
でも女も女で、ウチはアタシが尻に敷いて操縦してるからー的な
加害者意識というか、虚勢をムダに張ってるとこもあるような
そうすることによって、“男は被害者である”的風潮に加担してるふしもあるような・・・
つーかチュプのアタシ夫を操縦してますアピールっていったいなんなんだろうね
アタシは滅私奉公してません！幸せなんです！って主張したいのかな
加害者意識というか、虚勢をムダに張ってるとこもあるような
そうすることによって、“男は被害者である”的風潮に加担してるふしもあるような・・・
つーかチュプのアタシ夫を操縦してますアピールっていったいなんなんだろうね
アタシは滅私奉公してません！幸せなんです！って主張したいのかな
755 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 04:54:59 ID:er3/0PET
>>751
不況＆ネット社会化で、糞男がネットに自分の場を得られるようになってからそうなってきたように思う
あいつら暇だし声のでかさだけは一丁前だからなあ
無視しても実はどうってことないんだけど、どうも萎縮しちゃって人が多いような
>>752
男がネ喪装って煽り立ててるのもあるから
一概に女同士の内紛とも言えない気が
むしろ本物のネ喪はちゃんと隠して来てるみたいだよ（どっかでそれらしいレスを見た）
まあ真に受けてるのも少なからずいるんだろうけどね…
不況＆ネット社会化で、糞男がネットに自分の場を得られるようになってからそうなってきたように思う
あいつら暇だし声のでかさだけは一丁前だからなあ
無視しても実はどうってことないんだけど、どうも萎縮しちゃって人が多いような
>>752
男がネ喪装って煽り立ててるのもあるから
一概に女同士の内紛とも言えない気が
むしろ本物のネ喪はちゃんと隠して来てるみたいだよ（どっかでそれらしいレスを見た）
まあ真に受けてるのも少なからずいるんだろうけどね…
756 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 07:22:57 ID:OVgs+Avq
>>751
あの時はリベラルの皮を被った女尊男卑もいい所だったけど
男は家畜！って価値観が蔓延してたし
男にどれだけ消費さすかを競い合ってた
男のどれだけ理不尽な我侭を突き通すかを競い合う
そんな風潮が一般的になったのもあの頃。
そんな世代が後年、夫婦になってから
夫から粗雑に扱われて「男の癖に許せない！」って大騒ぎしてるのが昨今の中年夫婦の関係。
あの世代って専業主婦して家計握って男女平等を謳ってるんだから
どの国の価値観から照らし合わせても異常としか言いようがない。
あの時はリベラルの皮を被った女尊男卑もいい所だったけど
男は家畜！って価値観が蔓延してたし
男にどれだけ消費さすかを競い合ってた
男のどれだけ理不尽な我侭を突き通すかを競い合う
そんな風潮が一般的になったのもあの頃。
そんな世代が後年、夫婦になってから
夫から粗雑に扱われて「男の癖に許せない！」って大騒ぎしてるのが昨今の中年夫婦の関係。
あの世代って専業主婦して家計握って男女平等を謳ってるんだから
どの国の価値観から照らし合わせても異常としか言いようがない。
757 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 07:25:35 ID:LoxIC0ST
男女平等なんて叫んだら変人、フェミにみられるぞ
たとえ昔であってもな
たとえ昔であってもな
758 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 07:31:25 ID:LoxIC0ST
お前ら
そんなに男が嫌いならフェミ活動でもしてみたらどうだ？
こんな喪女板で叫んでも
大部分の男には届かないぞ
キジョ板の旦那への愚痴と変わらん
そんなに男が嫌いならフェミ活動でもしてみたらどうだ？
こんな喪女板で叫んでも
大部分の男には届かないぞ
キジョ板の旦那への愚痴と変わらん
759 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 09:57:04 ID:HNrXvVhq
「人間は皆平等」とか「子供やお年寄りや障害者の人権を尊重すべき」とか
「ニートや引きこもりにも幸せになる権利がある」とか
そういうことを否定されるとこぞってﾌｧﾋﾞｮる人間様のくせに
女の人権だけは顧みようとすることすら変人扱いですか。すごいですね。
「人間はみんな平等、ただし女以外に限る(ｷﾘｯ」なんですよね。
男が言うのは珍しくも何ともないけど、女でもこういう価値観の奴結構いるよなぁ。
あれが本当に理解できない。
「ニートや引きこもりにも幸せになる権利がある」とか
そういうことを否定されるとこぞってﾌｧﾋﾞｮる人間様のくせに
女の人権だけは顧みようとすることすら変人扱いですか。すごいですね。
「人間はみんな平等、ただし女以外に限る(ｷﾘｯ」なんですよね。
男が言うのは珍しくも何ともないけど、女でもこういう価値観の奴結構いるよなぁ。
あれが本当に理解できない。
760 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 10:10:32 ID:DCrY4SmN
761 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 12:50:28 ID:e1EFcVw4
762 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 13:26:48 ID:8oyHKHWa
763 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 16:01:15 ID:nbs1fatv
やっぱり他の女板ってなんか居心地悪いよねー…
私だけじゃないんだと思ったよ。
やっぱり喪女板だわ！ｗ
このスレもそうそう！って感じの事イパーイだ。
私だけじゃないんだと思ったよ。
やっぱり喪女板だわ！ｗ
このスレもそうそう！って感じの事イパーイだ。
764 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 20:35:07 ID:j2y1b310
>>752
このスレパート１が立ったのはずいぶん前だけど
最近まさにここで言われてるような内容を書いてる本が出て、
フェミ本として叩かれてんだろうなぁと思ったら
書評とかツイッターとかみても概ね評判いい。
なんか変だと思い始めてる人もいるのかもしれない。
女の分断なんて事はウーマンリブの時代から
言われてきた事なんだろうけど
男社会が原因で女は分断しがちってのはそのとおりだけど、
女自身の自己嫌悪が造りあげてる一面もあるんじゃないかな。
正にそれを上の本が書いてた。
>>754
今の時代って男尊女卑だった時代とその反動の
逆に女の方が強いって事が美徳とされる時代
が合わさってなんかもうゴチャゴチャになってるよね。
このスレパート１が立ったのはずいぶん前だけど
最近まさにここで言われてるような内容を書いてる本が出て、
フェミ本として叩かれてんだろうなぁと思ったら
書評とかツイッターとかみても概ね評判いい。
なんか変だと思い始めてる人もいるのかもしれない。
女の分断なんて事はウーマンリブの時代から
言われてきた事なんだろうけど
男社会が原因で女は分断しがちってのはそのとおりだけど、
女自身の自己嫌悪が造りあげてる一面もあるんじゃないかな。
正にそれを上の本が書いてた。
>>754
今の時代って男尊女卑だった時代とその反動の
逆に女の方が強いって事が美徳とされる時代
が合わさってなんかもうゴチャゴチャになってるよね。
765 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 21:39:10 ID:OVgs+Avq
>>761
現に働かない女性or専業主婦が家計を握る国って欧米でどれだけあるの？。
その理想郷を体現してたのは日本以外にどの国があるの？
狭い欧州の国の中でも、文化によって差異はあるだろうけど
多くの国で家計を扶養者が握ってきたでしょう。日本と違ってさ。
例外はあるだろうが、儒教もイスラムもヒンズーもキリストも全て家計は男が握るが基本。
「私達女は生れつきか弱いんだから特別扱いしろ！それでバランスがとれる（家計を握らせろ！）」
なんて意見がバランスのとれた人間の脳味噌から導きだされる訳ない。ただの狂信者。
現に働かない女性or専業主婦が家計を握る国って欧米でどれだけあるの？。
その理想郷を体現してたのは日本以外にどの国があるの？
狭い欧州の国の中でも、文化によって差異はあるだろうけど
多くの国で家計を扶養者が握ってきたでしょう。日本と違ってさ。
例外はあるだろうが、儒教もイスラムもヒンズーもキリストも全て家計は男が握るが基本。
「私達女は生れつきか弱いんだから特別扱いしろ！それでバランスがとれる（家計を握らせろ！）」
なんて意見がバランスのとれた人間の脳味噌から導きだされる訳ない。ただの狂信者。
766 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 21:45:27 ID:OOc9EXx5
どうせ変態で名高い日本の男様に家計握らせたら風俗で全部使い果たすからだろｗｗｗ
なーんて書き込んだらまた発狂するかしらん
なーんて書き込んだらまた発狂するかしらん
767 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 21:47:36 ID:DCrY4SmN
女は男に分断されている(ｷﾘｯ おなじみの陰謀史観か。
我々は常に迫害されているって奴だな。
我々は常に迫害されているって奴だな。
768 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 21:59:24 ID:j2y1b310
男と言うか男と女な。
学生時代から社会人の始めの内はそうでもないけど
結婚する位の年齢になると明らかに差が出てくる。
学生時代から社会人の始めの内はそうでもないけど
結婚する位の年齢になると明らかに差が出てくる。
769 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:07:52 ID:FEcEs9TW
女は中学あたりから
「ミソジニーの内面化＆男に色目」って特徴は徐々に出てくる気もする
色気づいて男の目を気にしたり、
第二次成長が始まって女性性に嫌悪感を持ちやすい年頃だし
２０代半ば位になると、完全にオトコスキー脳のチュプ予備軍になってるような女もいれば
口には出さないけど、男性優位的な価値観に疑問を持ち始める女もぼちぼち出てくるような気もする
「ミソジニーの内面化＆男に色目」って特徴は徐々に出てくる気もする
色気づいて男の目を気にしたり、
第二次成長が始まって女性性に嫌悪感を持ちやすい年頃だし
２０代半ば位になると、完全にオトコスキー脳のチュプ予備軍になってるような女もいれば
口には出さないけど、男性優位的な価値観に疑問を持ち始める女もぼちぼち出てくるような気もする
770 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:24:51 ID:j2y1b310
男は逆に仕事という共通点があるから
少なくとも表では男同士分断しないんだよな。
少なくとも表では男同士分断しないんだよな。
771 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:29:52 ID:OOc9EXx5
様々な生き方の選択肢があるということは、あらゆる所で仲間を見つけることが出来る反面、あらゆる所で叩かれることになる
…と書いてみたが女の生き方の選択肢って多くないよね、「仕事」と「育児」って大まかな二つあるから多く見えるだけで
好き気ままに生きるんだったらどう考えても男のほうが得
…と書いてみたが女の生き方の選択肢って多くないよね、「仕事」と「育児」って大まかな二つあるから多く見えるだけで
好き気ままに生きるんだったらどう考えても男のほうが得
772 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:34:15 ID:FEcEs9TW
男は自分や同性を卑下しなくていいしね
女は、小さい頃から「男はサッパリしてるけど女は陰湿」「男は論理的だけど女は感情的」
「ヒステリーは子宮の意味」「女の腐ったような」「女々しい」
などと言われて、自分の性を卑下するように育てられるからなあ
卑下した挙句に、名誉男性になる女が量産されるのも少しは判る気もするんだよね
名誉男性はキライだけど
女は、小さい頃から「男はサッパリしてるけど女は陰湿」「男は論理的だけど女は感情的」
「ヒステリーは子宮の意味」「女の腐ったような」「女々しい」
などと言われて、自分の性を卑下するように育てられるからなあ
卑下した挙句に、名誉男性になる女が量産されるのも少しは判る気もするんだよね
名誉男性はキライだけど
773 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:43:44 ID:j2y1b310
女同士って女ってこう言う所がイヤだよね、で
逆に盛り上がれたりするもんね。
女は陰湿で馬鹿、と各々が思うことで逆にプライドを保てる気が
逆に盛り上がれたりするもんね。
女は陰湿で馬鹿、と各々が思うことで逆にプライドを保てる気が
774 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 22:49:59 ID:OOc9EXx5
そこまでしないと保てないんだとさ、男のプライドというものは
ゲイを過剰に気持ち悪がったり、同じ穴の狢であるキモオタが腐女子を叩きまくるのもそのせい。（一応言っておくけど、腐擁護ではないよ）
突っ込まれる性＝オンナ になることを過剰に恐れてる。彼らにとってオンナの烙印を押されることは何よりも恐ろしいことなんだそうだ
ゲイを過剰に気持ち悪がったり、同じ穴の狢であるキモオタが腐女子を叩きまくるのもそのせい。（一応言っておくけど、腐擁護ではないよ）
突っ込まれる性＝オンナ になることを過剰に恐れてる。彼らにとってオンナの烙印を押されることは何よりも恐ろしいことなんだそうだ
775 ：彼氏いない歴774年：2010/11/18(木) 23:57:07 ID:DCrY4SmN
その割りには、ゲイや女装する男がえらく多いが、な。
776 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 01:16:50 ID:BR9ZOQBB
>>772
それでも名誉男性になれるのは元々が優秀、というか男性的な素質がある子
あるいは自分が男っぽいと思い込める子かな
精神、才能、頭脳、能力あらゆる面で女以外の何者でもない子の場合
拒食症とかなるのかな
それでも名誉男性になれるのは元々が優秀、というか男性的な素質がある子
あるいは自分が男っぽいと思い込める子かな
精神、才能、頭脳、能力あらゆる面で女以外の何者でもない子の場合
拒食症とかなるのかな
777 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 03:40:31 ID:0dkqb7SE
名誉男性になるには自己欺瞞できる能力が必要だろうねｗ
自分の中の「女」をとことん直視しないでいられる能力っていうか
＞精神、才能、頭脳、能力あらゆる面で女以外の何者でもない子の場合
メンヘラ系になる子もいるけど
大半は、恋愛脳系オトコスキーになるケースが一般的なような
恋愛が似合わないような年齢になったら、オトコスキー脳な母親になるかんじ
（子梨でも、夫や彼氏の精神的な母親みたいなポジション）
「男や男社会にとって価値のある存在」になることで自己確認するかんじの
自分の中の「女」をとことん直視しないでいられる能力っていうか
＞精神、才能、頭脳、能力あらゆる面で女以外の何者でもない子の場合
メンヘラ系になる子もいるけど
大半は、恋愛脳系オトコスキーになるケースが一般的なような
恋愛が似合わないような年齢になったら、オトコスキー脳な母親になるかんじ
（子梨でも、夫や彼氏の精神的な母親みたいなポジション）
「男や男社会にとって価値のある存在」になることで自己確認するかんじの
778 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 07:10:33 ID:4CAtLmo+
自分にはオトコスキーって言うより女憎悪にみえる。
男の場合は女への憎悪ってよく言うけど、女にも使えるような気がする。
男の場合は女への憎悪ってよく言うけど、女にも使えるような気がする。
779 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 11:18:50 ID:5rEnKo05
使える使える
780 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 23:30:36 ID:UnzMgyel
何かあるとすぐに男は異性を攻撃、女は同性を攻撃するんだよな…
781 ：彼氏いない歴774年：2010/11/19(金) 23:48:01 ID:5gGDpODp
それは女性特有の被害妄想ですね
782 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 00:51:43 ID:IyOraL6v
>>778
女憎悪ゆえにオトコスキーなんじゃないかと思う
女が嫌いで、女である自分に不全感を感じてるからこそ、男に承認してもらいたがるっていうのかな
そんで、その承認欲求を、
「恋愛」とか「女の本能」と本人自身も勘違いしてたりすることも多いような
ところで、「男なんてガキなんだから手の平で～」って表現って
ある意味最高の、男性への絶望の表明であり侮蔑だと思うんだけど、
当の男性自身はあんまり嫌がってなさそうなのが不思議だ
男を、「一人前の男性」としてじゃなく、「アタシがいないと何も出来ないボクチャン扱い」されてるのになあ
レディースデー（）とか女性専用車（）なんかよりよっぽど根源的な問題だと思うんだけど
それとも男にとっては、女がママン役に徹してくれてる方が都合いいんだろうか？
女憎悪ゆえにオトコスキーなんじゃないかと思う
女が嫌いで、女である自分に不全感を感じてるからこそ、男に承認してもらいたがるっていうのかな
そんで、その承認欲求を、
「恋愛」とか「女の本能」と本人自身も勘違いしてたりすることも多いような
ところで、「男なんてガキなんだから手の平で～」って表現って
ある意味最高の、男性への絶望の表明であり侮蔑だと思うんだけど、
当の男性自身はあんまり嫌がってなさそうなのが不思議だ
男を、「一人前の男性」としてじゃなく、「アタシがいないと何も出来ないボクチャン扱い」されてるのになあ
レディースデー（）とか女性専用車（）なんかよりよっぽど根源的な問題だと思うんだけど
それとも男にとっては、女がママン役に徹してくれてる方が都合いいんだろうか？
783 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 00:59:30 ID:MBCUpzFK
>>782
「男なんてガキ」なダメな自分を受け入れてくれて
世話焼いてくれて、外では立ててくれるなんて、
すごい気分いいと思うよ
女もさぁ、いつも気張って「良い自分（男だったら頼もしい自分）」ばかり
見せてるのも疲れるじゃん
スッピンが可愛いよ、って言われると嬉しいみたいな感じじゃないかな
「男なんてガキ」なダメな自分を受け入れてくれて
世話焼いてくれて、外では立ててくれるなんて、
すごい気分いいと思うよ
女もさぁ、いつも気張って「良い自分（男だったら頼もしい自分）」ばかり
見せてるのも疲れるじゃん
スッピンが可愛いよ、って言われると嬉しいみたいな感じじゃないかな
784 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 01:02:49 ID:606Tkg7q
＞「男なんてガキなんだから
この台詞が使われる時ってそもそも
ガキすぎて本当に嫌になる、とか直してほしいじゃなく
じゃなく
ガキのまんまでいい、女が大人になって引く必要がある
って諌める時にしか使われなくない？
この台詞が使われる時ってそもそも
ガキすぎて本当に嫌になる、とか直してほしいじゃなく
じゃなく
ガキのまんまでいい、女が大人になって引く必要がある
って諌める時にしか使われなくない？
785 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 01:08:20 ID:aLGfqVg2
うん。人間ダメな自分を可愛がってくれてフォローしてくれて守ってもらいたいもんだと思う。
だから男が必死に「男は弱い、男はダメだ、その点女性は強い、しっかりしてる」って喧伝して
自分の弱さを自己否定されないように性に転化してるんじゃん
だから男が必死に「男は弱い、男はダメだ、その点女性は強い、しっかりしてる」って喧伝して
自分の弱さを自己否定されないように性に転化してるんじゃん
786 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 01:45:06 ID:606Tkg7q
男の言う「弱者男性」とか「持たざる者」って言葉が大嫌い
都合悪い時は自分を弱者に仕立て上げて、責任逃れしようとすんな
都合悪い時は自分を弱者に仕立て上げて、責任逃れしようとすんな
787 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 01:50:26 ID:23JT1apJ
788 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:02:44 ID:MvITb511
＞都合のよい時だけ弱者
喪女板ではよく見かける
さんざん甘えた書き込みを羅列しておいて反論が来たら
説教厨とかいう仮想敵を作り上げて開き直ってまた甘えてるのもよく見る
「キモい」「ナルシスト」「勘違い」「ヘタレ」「ワガママ」「甲斐性なし」
「傷つきやすい」「被害妄想」「嫉妬深い」「優柔不断さを優しさと勘違いしている」などの
頻繁になされる男に対する罵倒はほぼ当然のようにほとんどの喪女に当てはまってる
努力して自力で幸せをつかんだ女性を
男の犠牲者、名誉男性、男好き、運がよかっただけなどと揶揄して
自分たちは全く嫉妬してないなどと平気でほざく
喪女板ではよく見かける
さんざん甘えた書き込みを羅列しておいて反論が来たら
説教厨とかいう仮想敵を作り上げて開き直ってまた甘えてるのもよく見る
「キモい」「ナルシスト」「勘違い」「ヘタレ」「ワガママ」「甲斐性なし」
「傷つきやすい」「被害妄想」「嫉妬深い」「優柔不断さを優しさと勘違いしている」などの
頻繁になされる男に対する罵倒はほぼ当然のようにほとんどの喪女に当てはまってる
努力して自力で幸せをつかんだ女性を
男の犠牲者、名誉男性、男好き、運がよかっただけなどと揶揄して
自分たちは全く嫉妬してないなどと平気でほざく
789 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:03:49 ID:DgSWIFG7
男より劣ってて力が無いはずの女と同レベルのこと言ってて恥ずかしくないんかいな
男って女をとんでもなく強大なものにしてみたり逆に虫けらみたいな価値観で扱ったりなんか忙しいよな
男って女をとんでもなく強大なものにしてみたり逆に虫けらみたいな価値観で扱ったりなんか忙しいよな
790 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:09:10 ID:MvITb511
劣ってる自覚が本当にあるんなら
勘違いせず男の言うこと聞いておけ
生意気ばかり言うな
誠実さがまるで感じられない
勘違いせず男の言うこと聞いておけ
生意気ばかり言うな
誠実さがまるで感じられない
791 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:10:44 ID:wML6jVNJ
792 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:11:55 ID:MvITb511
793 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:12:21 ID:wML6jVNJ
本当に強い相手には
絶対に刃向かわないんだよな
さすがは弱者男性()
絶対に刃向かわないんだよな
さすがは弱者男性()
794 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:15:17 ID:MvITb511
>>793
刃向かった末の自然の出来事である
思えば今まで親教師雇用主警察検察
あらゆる相手に逆らってきたが
悉く私自身にとっても集団にとっても
非効率的だったと言わざるを得ない
まさに私の存在そのものが無駄である
実力で刃向かってもいない女が
自宅でネット上で知った風な口を聞くのは甚だ遺憾である
刃向かった末の自然の出来事である
思えば今まで親教師雇用主警察検察
あらゆる相手に逆らってきたが
悉く私自身にとっても集団にとっても
非効率的だったと言わざるを得ない
まさに私の存在そのものが無駄である
実力で刃向かってもいない女が
自宅でネット上で知った風な口を聞くのは甚だ遺憾である
795 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:18:18 ID:IyOraL6v
796 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:19:37 ID:MvITb511
私は！弱者男性だが！
そこらの！草食男性と！
一緒に！しないでほしい！
歩んできた道が違うのだ！
最後の仕事は！喪女の処分だ！
昔なら！こんな事死んでもしたくなかったが！
そこらの！草食男性と！
一緒に！しないでほしい！
歩んできた道が違うのだ！
最後の仕事は！喪女の処分だ！
昔なら！こんな事死んでもしたくなかったが！
797 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:22:39 ID:MvITb511
実を言えば私はバカだった
権利を振りかざして戦えばよかった
ひとつひとつの手続きをしていけばよかった
でも教養も何もない人間に
そんな発想も手法もない
だからこその弱者だよ
なんか文句あるのか！おう！
権利を振りかざして戦えばよかった
ひとつひとつの手続きをしていけばよかった
でも教養も何もない人間に
そんな発想も手法もない
だからこその弱者だよ
なんか文句あるのか！おう！
798 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:27:53 ID:23JT1apJ
そもそもフェミがそうだからね。男女平等・同権を言い立てながら、女性保護政策は残せという矛盾。
799 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:30:47 ID:MvITb511
フェミの代表が
集めた金を男に貢いで
尻をぶたれて喜んでいるのが
私には見えるのだ
集めた金を男に貢いで
尻をぶたれて喜んでいるのが
私には見えるのだ
800 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 02:44:05 ID:MvITb511
そういえば女って
男はガキだから云々って小学校の時から言ってるよな
まるで進歩してないんだな…
男はガキだから云々って小学校の時から言ってるよな
まるで進歩してないんだな…
801 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 11:32:14 ID:hvtmpBdv
802 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 12:17:17 ID:hvtmpBdv
私がこれだから女は・・・とミソジニー炸裂
するパターンを考えてみたんだけど主に
①無神経な事を言う
②調子がいい、ズルをする
同性だな。自称サバサバは①で媚態とかは②に入る
しかし不思議だ。
無神経男やズル男もこの世に沢山いるのに
それらは自分に実害がなければどうでもいい。
でも上記のような女を目の当たりにすると
自分に直接迷惑かけられなくてもイライラしてしまう。
結構こういう感情を抱えてる女性は多そうだ。
ニュー速辺りの男の悪事はスルーして
女の時は「私女だけど女が悪いと思う」
が発生しがちな理由になってる気がする。
するパターンを考えてみたんだけど主に
①無神経な事を言う
②調子がいい、ズルをする
同性だな。自称サバサバは①で媚態とかは②に入る
しかし不思議だ。
無神経男やズル男もこの世に沢山いるのに
それらは自分に実害がなければどうでもいい。
でも上記のような女を目の当たりにすると
自分に直接迷惑かけられなくてもイライラしてしまう。
結構こういう感情を抱えてる女性は多そうだ。
ニュー速辺りの男の悪事はスルーして
女の時は「私女だけど女が悪いと思う」
が発生しがちな理由になってる気がする。
803 ：彼氏いない歴774年：2010/11/20(土) 19:55:46 ID:YjW7NAoj
804 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 02:29:56 ID:TQf55WrF
はるな愛も女に愛されるキャラで売ってるけど、男とデートしてる時可愛い女の子がいたら
彼氏に見せないようにするって聞いてから
内心どこかで女シネ！って思ってるんだろうなぁって目で見てしまうようになった
生まれ変わっても女じゃなくニューハーフになりたいって言ってたけど
その事への裏返しなのかな？みたいな
彼氏に見せないようにするって聞いてから
内心どこかで女シネ！って思ってるんだろうなぁって目で見てしまうようになった
生まれ変わっても女じゃなくニューハーフになりたいって言ってたけど
その事への裏返しなのかな？みたいな
805 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 03:01:06 ID:Saz9ucCS
取られない様にとかじゃなくて（通行人だし）
男は女と見たら常に比較し優劣つける生き物だって
わかってるからではないかな？
相手の女性シネとかは別じゃない？
男は女と見たら常に比較し優劣つける生き物だって
わかってるからではないかな？
相手の女性シネとかは別じゃない？
806 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 09:33:25 ID:6Yf8TBU3
>>802
甲斐性や学歴と同じでしょ
女性は派遣やフリーターでも問題無し、学歴も高卒、短大でも大卒と大差無し
男女比でだけど、女は容姿、若さ、女性らしさが大事で
男は学歴、職歴、男性らしさが大事
男は無神経でもお調子者でも、男らしかったら全てがＯＫみたいな世界
女はとは評価の価値観が違うだけ。
逆に男性が女性のように振舞っててもそれは決して評価されないし。
甲斐性や学歴と同じでしょ
女性は派遣やフリーターでも問題無し、学歴も高卒、短大でも大卒と大差無し
男女比でだけど、女は容姿、若さ、女性らしさが大事で
男は学歴、職歴、男性らしさが大事
男は無神経でもお調子者でも、男らしかったら全てがＯＫみたいな世界
女はとは評価の価値観が違うだけ。
逆に男性が女性のように振舞っててもそれは決して評価されないし。
807 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 10:26:24 ID:Saz9ucCS
私はとりあえず仕事してれば許される所がある
男の方がラクでいいな～、と思う
・・・・・・といったら何故か猛反発されるんだよね。
例え個人の意見として言ってるだけでも。
男は苦労し、競争社会に疲れた弱い生き物
女は怠慢でラク、でも内面は強い
もうこの辺は鉄板だよね。
男の方がラクでいいな～、と思う
・・・・・・といったら何故か猛反発されるんだよね。
例え個人の意見として言ってるだけでも。
男は苦労し、競争社会に疲れた弱い生き物
女は怠慢でラク、でも内面は強い
もうこの辺は鉄板だよね。
808 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 10:38:39 ID:2vxyTlBe
>>802
どうだろうなー
ミソジニー人間はパターンなんか関係無く
とにかくなにがなんでも女を叩く傾向にあると思うな
女が女っぽいと「スイーツ（笑）」と叩いて
女が男っぽいと「下品な自サバ」と叩くし
女が無難なことをすると「女ってつまんね」と叩いて
女が奇抜なことをすると「不思議ちゃんなアテクシ☆に酔ってそう」と叩く
でも、あまり叩かれない女性像みたいなのんもあって
「美人で若いのに、イマドキな格好や遊びはしないで、あまり自己主張せず、
処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
でもちょっとでも逸脱したり、劣化したり、自己主張が過ぎると、途端に叩かれるけど
>>806
男と女で評価基準が違うのは否めないけど
でも>>802のレスとはあまり関係が無い気がする
どうだろうなー
ミソジニー人間はパターンなんか関係無く
とにかくなにがなんでも女を叩く傾向にあると思うな
女が女っぽいと「スイーツ（笑）」と叩いて
女が男っぽいと「下品な自サバ」と叩くし
女が無難なことをすると「女ってつまんね」と叩いて
女が奇抜なことをすると「不思議ちゃんなアテクシ☆に酔ってそう」と叩く
でも、あまり叩かれない女性像みたいなのんもあって
「美人で若いのに、イマドキな格好や遊びはしないで、あまり自己主張せず、
処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
でもちょっとでも逸脱したり、劣化したり、自己主張が過ぎると、途端に叩かれるけど
>>806
男と女で評価基準が違うのは否めないけど
でも>>802のレスとはあまり関係が無い気がする
809 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 11:03:50 ID:ka7HXoKC
＞「美人で若いのに、イマドキな格好や遊びはしないで、あまり自己主張せず、
＞処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
評判はいいっつーてもこんな人滅多にいないけどなw
（そういう風に見せてる人はいるだろうけど）
つかそういう人でも一定年齢過ぎたら一気に叩かれる側に回るわけで
逐一神経とがらせてまで男の理想像になろうとしている人の気持ちはよう分からんわ
＞処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
評判はいいっつーてもこんな人滅多にいないけどなw
（そういう風に見せてる人はいるだろうけど）
つかそういう人でも一定年齢過ぎたら一気に叩かれる側に回るわけで
逐一神経とがらせてまで男の理想像になろうとしている人の気持ちはよう分からんわ
810 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 12:09:42 ID:BAVkvmHy
＞「美人で若いのに、イマドキな格好や遊びはしないで、あまり自己主張せず、
処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
欧米では違うのかな
男を立てるとか良妻賢母とか自己主張しないとか自分がないと思われそうなイメージだけど
処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
欧米では違うのかな
男を立てるとか良妻賢母とか自己主張しないとか自分がないと思われそうなイメージだけど
811 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 13:08:24 ID:ArAHJgGn
812 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 13:14:23 ID:ZOMQ+Sux
>若くて美人で早く結婚して主婦になる人生も
>それはそれで叩かれるし
これは別に叩かれないだろ。
>それはそれで叩かれるし
これは別に叩かれないだろ。
813 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 13:18:40 ID:TQf55WrF
>>805
はるな愛は、カマと付き合っててもやっぱり本当の女がいいって相手の男に思われるのが嫌だと言ってたけど
はるな愛は、カマと付き合っててもやっぱり本当の女がいいって相手の男に思われるのが嫌だと言ってたけど
814 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 15:21:54 ID:6Yf8TBU3
>>812
仮に何やっても叩かれるのなら
それは逆に言えば、何やっても支持者が居るってことだから
２ｃｈじゃ何やっても叩いてる人は全然別人
キャリアウーマン叩きは男女厨や保守的なオッサン、鬼女
専業主婦叩きは仕事に疲れたリーマンor就職氷河期で地獄の就活浪人、行き遅れ女
815 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 17:38:33 ID:ka7HXoKC
独身だけど専業主婦って形体自体はどうでもいいし叩いたこともないよw
非常識で偉そうな主婦は（というか主婦に限らずこういう女は）嫌いだけどな
というか独身女が主婦を恨んでるってのがそもそもの間違いだよな
鬼女板行きゃ分かるけど、同種の鬼女のが他の主婦をよく叩いてたりする
まあ結婚で分断していて欲しい層は、独身女が主婦を恨んで無いと都合が悪いんだろうけどね…
非常識で偉そうな主婦は（というか主婦に限らずこういう女は）嫌いだけどな
というか独身女が主婦を恨んでるってのがそもそもの間違いだよな
鬼女板行きゃ分かるけど、同種の鬼女のが他の主婦をよく叩いてたりする
まあ結婚で分断していて欲しい層は、独身女が主婦を恨んで無いと都合が悪いんだろうけどね…
816 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 19:11:34 ID:ArAHJgGn
専業主婦叩きは
女は主婦になれるから楽だと決め付ける(結婚出来ない・したくない人は無視)男に多いな
女は主婦になれるから楽だと決め付ける(結婚出来ない・したくない人は無視)男に多いな
817 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 19:46:18 ID:4rpC5zwc
３０歳以下の女性の年収が男性を上回ったってニュースだけど
男って「女の仕事はラク」とか「年収で男を選ぶ女なんて願い下げ」
とか言ってる割に
結局安い賃金で昇給がない「女の仕事」を男ができるか！と
避けてるから職がないんでしょうに。
別に嫁さんを養う気もない、一人で生きていければそれでいい
というのなら普通に月２０万位稼げる仕事は男なら選ばなければあるでしょう
男って「女の仕事はラク」とか「年収で男を選ぶ女なんて願い下げ」
とか言ってる割に
結局安い賃金で昇給がない「女の仕事」を男ができるか！と
避けてるから職がないんでしょうに。
別に嫁さんを養う気もない、一人で生きていければそれでいい
というのなら普通に月２０万位稼げる仕事は男なら選ばなければあるでしょう
818 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 19:48:40 ID:hL8q19oi
わしの地方じゃ介護も土方も１６万より安いのやで！！！
819 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 20:19:10 ID:4rpC5zwc
そんなに女はラクできてズルいというなら
一生その給料でやっていけばいいじゃん
820 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 22:48:43 ID:wgZR5EO3
＞「美人で若いのに、イマドキな格好や遊びはしないで、あまり自己主張せず、
＞処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
あとこれに「美人なのに、ブサイクで金持ちじゃない男と結婚する」ってのも付け加えてくれ
ブスが貧乏ブサと結婚しても「まあ妥当だわな」ってかんじだが
美人が貧乏ブサと結婚すると美談になるｗ
「ほら見ろ！本当の美人は心も清らかだから男を外面では判断しないんだよ！」って具合に
でも美人でもオバサンになると軽い扱いになっちゃうんだよね
見る性である男の方が強くなってしまう
なのに「美人はトク」とか「女はトク」って言われすぎだと思う
＞処女を捧げた男性と結婚をして、男を立てる良妻賢母になる」みたいな女は総じて評判がいい
あとこれに「美人なのに、ブサイクで金持ちじゃない男と結婚する」ってのも付け加えてくれ
ブスが貧乏ブサと結婚しても「まあ妥当だわな」ってかんじだが
美人が貧乏ブサと結婚すると美談になるｗ
「ほら見ろ！本当の美人は心も清らかだから男を外面では判断しないんだよ！」って具合に
でも美人でもオバサンになると軽い扱いになっちゃうんだよね
見る性である男の方が強くなってしまう
なのに「美人はトク」とか「女はトク」って言われすぎだと思う
821 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 23:38:23 ID:WFBUmabH
＞美人で若いのに～
は総じて男にとって都合の良い女性像だね
こういう考えの女は男様の顔色をうかがって女を叩いているのか…
は総じて男にとって都合の良い女性像だね
こういう考えの女は男様の顔色をうかがって女を叩いているのか…
822 ：彼氏いない歴774年：2010/11/21(日) 23:42:13 ID:fLYXFA0O
>>820
＞外面では判断しないんだよ！
と言いつつ本気で自分の内面がいいと思ってるからな
甲斐性も頼りがいもリーダーシップもその美人を大切にするわけでもないのに
浮気できないってだけで誠実だと思い込んでる
＞外面では判断しないんだよ！
と言いつつ本気で自分の内面がいいと思ってるからな
甲斐性も頼りがいもリーダーシップもその美人を大切にするわけでもないのに
浮気できないってだけで誠実だと思い込んでる
823 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 00:36:18 ID:j12eZzys
美人に性犯罪やストーカーまがいなアプローチをして追い詰めたり
劣化した美人にたいしては手の平返したように冷淡な態度をとるくせに
「美人はトク」「美人はラク」と言う男の心理ってナゾだ
おまえ美人にトクもラクもさせてねーじゃん、っていう
まあ男のいう「美人はトク」って言葉は
ブスへの当てこすりとか、美人とブスと分断させたい気持ちが含まれてるのかもな
劣化した美人にたいしては手の平返したように冷淡な態度をとるくせに
「美人はトク」「美人はラク」と言う男の心理ってナゾだ
おまえ美人にトクもラクもさせてねーじゃん、っていう
まあ男のいう「美人はトク」って言葉は
ブスへの当てこすりとか、美人とブスと分断させたい気持ちが含まれてるのかもな
824 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 02:32:02 ID:4K2gm6cW
話は変わるけど、
例の海老蔵－麻央が結婚前提交際を発表した翌日の朝のニュース番組をたまたま見てたんだけど、
このニュースを伝える各局のメイン女子アナがもおしなべて冷淡で、テンションが低かったのが印象に残った。
男性アナやキャスターがみんな祝福ムードだっただけに、その温度差がすごかったよ。
西尾とか無表情で訃報のように読んでいたし、高島も上から目線で皮肉っぽいことを言ってた。
女は怖いなと思ったよ。
例の海老蔵－麻央が結婚前提交際を発表した翌日の朝のニュース番組をたまたま見てたんだけど、
このニュースを伝える各局のメイン女子アナがもおしなべて冷淡で、テンションが低かったのが印象に残った。
男性アナやキャスターがみんな祝福ムードだっただけに、その温度差がすごかったよ。
西尾とか無表情で訃報のように読んでいたし、高島も上から目線で皮肉っぽいことを言ってた。
女は怖いなと思ったよ。
825 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 03:37:26 ID:BJOnl9KI
826 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 08:53:01 ID:V9tNmmb9
>>824
本当か？
だって条件のいい結婚した同性を女は憎むものだ
と言うならそんなの同僚に沢山いるでしょうに。
大体本当に嫉妬してたらそんな漫画のようなわかりやすい
私、今嫉妬してます 態度出すってのがどうにも信じられないわ。
何とでも取れるような態度を 今表情が硬い
とかそういう解釈の仕方をしてるんじゃなく明らかに訃報なんだよね？
じゃ、その動画を持ってきてくれると判断つくんだけれど。
本当か？
だって条件のいい結婚した同性を女は憎むものだ
と言うならそんなの同僚に沢山いるでしょうに。
大体本当に嫉妬してたらそんな漫画のようなわかりやすい
私、今嫉妬してます 態度出すってのがどうにも信じられないわ。
何とでも取れるような態度を 今表情が硬い
とかそういう解釈の仕方をしてるんじゃなく明らかに訃報なんだよね？
じゃ、その動画を持ってきてくれると判断つくんだけれど。
827 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 09:02:24 ID:V9tNmmb9
>>820
いつも思うけど男の場合上昇婚
（収入もルックスも駄目駄目な俺にこんな可愛い嫁が！）
女の場合、下方婚(ルックスも良く育ちもいい私が
あえて不器用で不細工な彼を旦那に！)が美談とされない？
男がブスで貧乏な女を選んだとして
条件を気にしなくて素晴らしい みたいに褒められることってないよね。
女は強い、女はトクだって言われてるけど
なんかこういう美談で丸め込まれてる感じがするなぁ
いつも思うけど男の場合上昇婚
（収入もルックスも駄目駄目な俺にこんな可愛い嫁が！）
女の場合、下方婚(ルックスも良く育ちもいい私が
あえて不器用で不細工な彼を旦那に！)が美談とされない？
男がブスで貧乏な女を選んだとして
条件を気にしなくて素晴らしい みたいに褒められることってないよね。
女は強い、女はトクだって言われてるけど
なんかこういう美談で丸め込まれてる感じがするなぁ
828 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 09:13:48 ID:j12eZzys
>>826
自分もそれ思った
女ってすぐ世間から「あっ嫉妬してる！やっぱり女は嫉妬深いねぇ」と決め付けられるから
それを恐れて、小さな頃から心の奥で嫉妬してても隠蔽する訓練ができてるんだよね
まあそれが誇るべきことなのかはどうかは微妙だし
隠したところで「女＝嫉妬深い」の決め付けが覆されるわけじゃないあたりが
またなんとも切ないんだけど
男の方が無意識にダダ漏れしてたりするんだけど
でも男の場合はあまり「嫉妬してる！嫉妬してる！」って言われないから羨ましいわ
「嫉妬してる嫉妬してる」って言う側が窘められたりするし
>>827
イケメンが、内面重視で貧乏ブスを選んでたりすると美談になるんじゃないか
‥と思ったけど、そういう場合は、イケメンにたいして同情を寄せられてる事も多いな
「貧乏ブスの策略にハマったんじゃね？女は、こと結婚となると必死になるからなあ」ってかんじで
男だけじゃなく、女（特に鬼女）も貧乏ブスには冷たかったりするからなあ
自分もそれ思った
女ってすぐ世間から「あっ嫉妬してる！やっぱり女は嫉妬深いねぇ」と決め付けられるから
それを恐れて、小さな頃から心の奥で嫉妬してても隠蔽する訓練ができてるんだよね
まあそれが誇るべきことなのかはどうかは微妙だし
隠したところで「女＝嫉妬深い」の決め付けが覆されるわけじゃないあたりが
またなんとも切ないんだけど
男の方が無意識にダダ漏れしてたりするんだけど
でも男の場合はあまり「嫉妬してる！嫉妬してる！」って言われないから羨ましいわ
「嫉妬してる嫉妬してる」って言う側が窘められたりするし
>>827
イケメンが、内面重視で貧乏ブスを選んでたりすると美談になるんじゃないか
‥と思ったけど、そういう場合は、イケメンにたいして同情を寄せられてる事も多いな
「貧乏ブスの策略にハマったんじゃね？女は、こと結婚となると必死になるからなあ」ってかんじで
男だけじゃなく、女（特に鬼女）も貧乏ブスには冷たかったりするからなあ
829 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 09:30:15 ID:inR1IKC9
830 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 09:38:30 ID:V9tNmmb9
女子アナが「わかりやすく」嫉妬してる時って台本の内だよ。
女子アナは馬鹿キャラだとか、嫉妬深さだとか「女らしさ」を演じさせられる。
視聴者(主に男)がそれを求めているから。
そういえばAKBって嫉妬商法は見事だと思った。
選挙とかジャンケン大会とかくだらなくても
女同士競わせるイベントを発生させて
「○○なんかに負けたくない！」「私の方が上でしょ！」
みたいな台詞を引き出す。
推しメンが嫉妬されてたら、○○は俺が守る！
逆に嫉妬する側でも、ヲタ男は俺の評価の為に争ってると
脳内変換するのでどっちにしろ気分がいい。
831 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 09:50:09 ID:zqPYLdxN
まあＡＫＢとかは男のオモチャ枠で稼いでればいいよ。
あそこにリアルはないんだから辻褄だの是非だの言っても仕方ない。
あんまテレビでなければいう事ないんだけど。
アキバで収まってればいいものを。
男はお人形遊びに人間使いたがるから始末悪い。
テレビはもう旅モノとドキュメンタリーしか見ない。
あそこにリアルはないんだから辻褄だの是非だの言っても仕方ない。
あんまテレビでなければいう事ないんだけど。
アキバで収まってればいいものを。
男はお人形遊びに人間使いたがるから始末悪い。
テレビはもう旅モノとドキュメンタリーしか見ない。
832 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 11:01:45 ID:FyXOTAxV
833 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 12:02:42 ID:+1FpBK6A
>>824
自分はその話をテレビでは全く見ておらず、そのニュースは
「やっぱり男は非処女をヤリ捨てて処女と結婚するのが鉄板！！１」と
クソ処女厨どもが狂喜乱舞している2chのレスを読んで知ったけど
「経験少ない（ない？）のに使い古しのヤリチン糞と結婚させられて
女の人可哀想に見る目がないんだな」と思った。
こういう気持ちで便所ブラシの嫁に行く女性を気の毒がっていても
糞男共からは「女の嫉妬乙wwwww」で片付けられるんだろうな。
自分はその話をテレビでは全く見ておらず、そのニュースは
「やっぱり男は非処女をヤリ捨てて処女と結婚するのが鉄板！！１」と
クソ処女厨どもが狂喜乱舞している2chのレスを読んで知ったけど
「経験少ない（ない？）のに使い古しのヤリチン糞と結婚させられて
女の人可哀想に見る目がないんだな」と思った。
こういう気持ちで便所ブラシの嫁に行く女性を気の毒がっていても
糞男共からは「女の嫉妬乙wwwww」で片付けられるんだろうな。
834 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 13:25:17 ID:GBFYsDmb
>>826
こういうのってまだ未婚のが、素直に羨ましいと思えるよね。
他人事って言うか。
将来の進路の選択枠の参考みたいな感じに見れる。
鬼女がカッカッするのって、もう相手見つけて結婚しちゃったからじゃないのと思う。
こういうのってまだ未婚のが、素直に羨ましいと思えるよね。
他人事って言うか。
将来の進路の選択枠の参考みたいな感じに見れる。
鬼女がカッカッするのって、もう相手見つけて結婚しちゃったからじゃないのと思う。
835 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 13:31:10 ID:GBFYsDmb
あと芸能界でも、和田アキ子みたいな歌手としての苦労人が最近の若い歌手叩いてるよね
苦労せずに売れたり、アポロシアター立てたりしてるからだと思うんだが
苦労人ほど他人の幸せに厳しいイメージだわ
苦労せずに売れたり、アポロシアター立てたりしてるからだと思うんだが
苦労人ほど他人の幸せに厳しいイメージだわ
836 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 14:22:23 ID:V9tNmmb9
女の人って案外嫉妬しないと思うんだけどね
どっちかと言うと自己嫌悪傾向が強い気がする。
自己嫌悪自体を嫉妬と言ってるのかもしれんが。
どっちかと言うと自己嫌悪傾向が強い気がする。
自己嫌悪自体を嫉妬と言ってるのかもしれんが。
837 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 14:45:24 ID:tezQoiHg
仮に>>824がそう見えるのだったら、ほしのあきの歳の差恋愛なんてどうなるのさw
あれも報道される度に男キャスターなんかがいつも馬鹿にしてる感じのコメント寄越すし
ネットでも凄い言われようだけどw
芸能人は男に都合のいい結婚（不細工金持ち＆爺が若い美人と結婚する）が多いからそう見えるだけなんじゃないの？
あれも報道される度に男キャスターなんかがいつも馬鹿にしてる感じのコメント寄越すし
ネットでも凄い言われようだけどw
芸能人は男に都合のいい結婚（不細工金持ち＆爺が若い美人と結婚する）が多いからそう見えるだけなんじゃないの？
838 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 14:56:09 ID:tezQoiHg
839 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 16:50:40 ID:V9tNmmb9
＞yuki_o ちなみに気の利いた皮肉屋の女友達が
＞「※ただしイケメンに限る」って言葉は真の言説ではなく
＞ほんとは「※ただしブサメンは除く」である，と言っていたっけな．
＞ほんと，容赦ないなー
今ツイッターでRTてるツイート
「女はこれだから」「女は酷い」と大受けなんだけど
これこそ男だったら普通じゃないのだろうか？
ブサイクの恋愛弱者ネタは割と歓迎されるのに
それ以上に事実であるブスが恋愛弱者であることは、
そうでない例を見つけ出して相殺したがったり
前者は同情ムードなのに、容姿＝才能論を出して
才能がないんだから当たり前だ、みたいな突き放し方がある気がする。
男は絶対的弱者である、って言われても
結局こういうカラクリがあるからじゃないの？
＞「※ただしイケメンに限る」って言葉は真の言説ではなく
＞ほんとは「※ただしブサメンは除く」である，と言っていたっけな．
＞ほんと，容赦ないなー
今ツイッターでRTてるツイート
「女はこれだから」「女は酷い」と大受けなんだけど
これこそ男だったら普通じゃないのだろうか？
ブサイクの恋愛弱者ネタは割と歓迎されるのに
それ以上に事実であるブスが恋愛弱者であることは、
そうでない例を見つけ出して相殺したがったり
前者は同情ムードなのに、容姿＝才能論を出して
才能がないんだから当たり前だ、みたいな突き放し方がある気がする。
男は絶対的弱者である、って言われても
結局こういうカラクリがあるからじゃないの？
840 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 17:59:56 ID:73ASAdOY
841 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 18:11:41 ID:3X6Pc53i
女として生きたくないなら子宮でも切り取れよｗ
そしたら周りは信じてくれるぞ
まあ子宮切り取ろうがネットで男の悪口垂れようが
ブスをちやほやしてくれないがなｗ
そしたら周りは信じてくれるぞ
まあ子宮切り取ろうがネットで男の悪口垂れようが
ブスをちやほやしてくれないがなｗ
842 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 18:22:13 ID:V9tNmmb9
839の言ってる事がわからないって
そりゃあんたが喪女じゃないからじゃない？
このスレの住人どういうニュアンスかはわかるはず。
そりゃあんたが喪女じゃないからじゃない？
このスレの住人どういうニュアンスかはわかるはず。
843 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 18:47:36 ID:tezQoiHg
>>839
＞容姿＝才能論を出して
＞才能がないんだから当たり前だ、みたいな突き放し方
雇用の問題でも、女の顔＆年齢差別なんて酷い状態もいいとこなのに
やたら自己責任論にして正当化したがるからな。
結婚はともかく、就業は生活に大きく関わる問題なのに。
しかも今は結婚しても殆どが共働き必須だから、女も収入が無いとやっていけない。
そりゃ非婚化＆少子化になるはずだよ。
若い女性の収入が男を上回ってるってのも
女は非正規に押し込められても黙って稼ぐから
非正規なんてありえない！でも正規雇用の職が無い！って喚いてるだけのニート男と
不況で差がついたってだけの話なんだよな。
決して女の就業状況がよくなったわけじゃない。
てか男の底辺＆そういう男と一緒になってる女も、怒りをぶつけるなら
一部の勝ち組男だけが利益を甘受してる状況を叩けばいいのに。
権限の薄い女を叩いても、状況は悪くなるだけなのにな。
＞容姿＝才能論を出して
＞才能がないんだから当たり前だ、みたいな突き放し方
雇用の問題でも、女の顔＆年齢差別なんて酷い状態もいいとこなのに
やたら自己責任論にして正当化したがるからな。
結婚はともかく、就業は生活に大きく関わる問題なのに。
しかも今は結婚しても殆どが共働き必須だから、女も収入が無いとやっていけない。
そりゃ非婚化＆少子化になるはずだよ。
若い女性の収入が男を上回ってるってのも
女は非正規に押し込められても黙って稼ぐから
非正規なんてありえない！でも正規雇用の職が無い！って喚いてるだけのニート男と
不況で差がついたってだけの話なんだよな。
決して女の就業状況がよくなったわけじゃない。
てか男の底辺＆そういう男と一緒になってる女も、怒りをぶつけるなら
一部の勝ち組男だけが利益を甘受してる状況を叩けばいいのに。
権限の薄い女を叩いても、状況は悪くなるだけなのにな。
844 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 18:47:54 ID:+1FpBK6A
>>840
・女が不細工な男に冷たくするのは女が悪魔だから
・男がブスに冷たくするのはみんな綺麗な方が好きなんだから当たり前
だから悪魔のようなビッチ共に虐げられてる俺ら可哀想！！！１
ブス？ 努力が足りないからだろ甘えんな
・女が不細工な男に冷たくするのは女が悪魔だから
・男がブスに冷たくするのはみんな綺麗な方が好きなんだから当たり前
だから悪魔のようなビッチ共に虐げられてる俺ら可哀想！！！１
ブス？ 努力が足りないからだろ甘えんな
845 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 19:51:27 ID:V9tNmmb9
昨今は、男性の恋愛問題は格差格差と話題になるのにね。
「差別」という言葉自体が曖昧で
明確なカーストがある訳じゃないし、流動性もあるし
弱者強者が決まる絶対的な物差しはない、って言うけれど
それなら男性もそうじゃん？
男と女のブス同士だったら
女の方をハンデに捉える異性は多数派だよと
言ってる本人すら、ブサイクは差別されている！はよくて
ブスは差別されている！はタブー扱い。
「差別」という言葉自体が曖昧で
明確なカーストがある訳じゃないし、流動性もあるし
弱者強者が決まる絶対的な物差しはない、って言うけれど
それなら男性もそうじゃん？
男と女のブス同士だったら
女の方をハンデに捉える異性は多数派だよと
言ってる本人すら、ブサイクは差別されている！はよくて
ブスは差別されている！はタブー扱い。
846 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 23:16:28 ID:01lK/3V0
男も「見られる性」になれば、少しは彼らも「見られる側の痛み」を
理解するようになるんじゃないの？
ていうか徐々にそういう世の中になってきてるからこそ
今、過渡的に非モテ男が「男を見た目で判断すんな！！」と喚いてるのかもしれないけど
理解するようになるんじゃないの？
ていうか徐々にそういう世の中になってきてるからこそ
今、過渡的に非モテ男が「男を見た目で判断すんな！！」と喚いてるのかもしれないけど
847 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 23:40:57 ID:V9tNmmb9
完全に見られる性になったらそうなるかもしれないけど、
最近はイケメンブームではあるが、同時に
男は見た目じゃないって女子が多いし、、
中途半端に男共の被害者意識が加速しそうな予感。
最近はイケメンブームではあるが、同時に
男は見た目じゃないって女子が多いし、、
中途半端に男共の被害者意識が加速しそうな予感。
848 ：彼氏いない歴774年：2010/11/22(月) 23:43:01 ID:KnejU6rs
ブスは顔面加害者なのに
よく被害者・障害者ヅラするよね
見せられるほうの気持ちにもなってみろ！！
よく被害者・障害者ヅラするよね
見せられるほうの気持ちにもなってみろ！！
849 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 07:33:26 ID:F5oKqLIe
社会って、女に母性や育児を押し付けるくせに
かといって女が、子どもの将来や情操のためを思って教育したりすると
途端にＰＴＡオバハンとか教育ママゴン呼ばわりをして揶揄をするところもある気がする
そういう「母親業の報われなさ」も、少子化の原因の一つじゃないかと
だって不毛じゃん、頑張れば頑張るほど揶揄されるなんて
そんな、子どもをガミガミ叱る鬼伍長みたいな役割、自分だって嫌だわ
かといって女が、子どもの将来や情操のためを思って教育したりすると
途端にＰＴＡオバハンとか教育ママゴン呼ばわりをして揶揄をするところもある気がする
そういう「母親業の報われなさ」も、少子化の原因の一つじゃないかと
だって不毛じゃん、頑張れば頑張るほど揶揄されるなんて
そんな、子どもをガミガミ叱る鬼伍長みたいな役割、自分だって嫌だわ
850 ：彼氏いない歴774年：2010/11/23(火) 10:11:33 ID:d9YsFEEc
子供が犯罪犯したら母親のせい、他人様に迷惑かけたら母親のせい、
夫の浮気は母親のせい、だからなぁ・・・・
そうならない様に、今のお母さんは「のびのび」も駄目なご時世だし
「押し付け」駄目で良かれと思ってした事も、
何かと「それは親がそうさせたいだけのエゴだ」って言われてしまう。
多分、上手く行ってるお母さんが
「親のエゴじゃなく、子供を一個人として尊重すれば必ずいい子になる」
見たいな事言うんだけど
逆に少しでも上手くいかなかった時の精神的プレッシャーは計り知れないよ
夫の浮気は母親のせい、だからなぁ・・・・
そうならない様に、今のお母さんは「のびのび」も駄目なご時世だし
「押し付け」駄目で良かれと思ってした事も、
何かと「それは親がそうさせたいだけのエゴだ」って言われてしまう。
多分、上手く行ってるお母さんが
「親のエゴじゃなく、子供を一個人として尊重すれば必ずいい子になる」
見たいな事言うんだけど
逆に少しでも上手くいかなかった時の精神的プレッシャーは計り知れないよ
851 ：彼氏いない歴774年：2010/11/24(水) 21:11:50 ID:eu83HQRV
今のニュー速、産後うつスレは入れ食いなのに
高齢者虐待スレはほんとにスルーだねw
どっちのスレも既婚男は関心なさそうだけどさ。
高齢者虐待スレはほんとにスルーだねw
どっちのスレも既婚男は関心なさそうだけどさ。
852 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 09:20:30 ID:qkbAst4c
男死ね
853 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 14:14:50 ID:WVqASkIC
男って女同士の争いみるの好きだよね
「これだから女は…！」「女の敵は女だな！」とかいって
すごい嬉しそう
男同士の争いを避けた分、女を攻撃して鬱憤をはらしてるんだろうなって思う
「これだから女は…！」「女の敵は女だな！」とかいって
すごい嬉しそう
男同士の争いを避けた分、女を攻撃して鬱憤をはらしてるんだろうなって思う
854 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 16:46:57 ID:UhYQUeMd
855 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 17:03:27 ID:P6rJXM5i
856 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 18:04:00 ID:UhYQUeMd
かなり偏ってるね。ここの意見は。
857 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 19:44:41 ID:KNV56TKN
誰も女叩きスレに行って「ここの意見は偏ってる（ｷﾘｯ」なんて言わないのにねえ
そんなに男様批判が都合悪いんですかぁ？ｗ
そんなに男様批判が都合悪いんですかぁ？ｗ
858 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 20:23:44 ID:5IQjj8RH
856はそれこそニュー速に行って同じ事言ってればｗ
859 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 20:39:55 ID:qkbAst4c
何故か偏りまくってるニュー速には現れないんだよねｗ
常に偏見で女を叩いてるスレが５～１０個はあるだろうに
喪女なんて偏狭の板だけに現れると言う
常に偏見で女を叩いてるスレが５～１０個はあるだろうに
喪女なんて偏狭の板だけに現れると言う
860 ：彼氏いない歴774年：2010/11/25(木) 22:21:18 ID:IpVaZdbQ
結構ニュー速見てる人多いのね
861 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 00:34:48 ID:bkktGmk2
スレの前の方で女は性的価値と母性しか評価されないって意見があったけど
たしかにそういうとこあると思う
スポーツ選手や作家でも、業績より女偏差値で評価されてたりとか
あと、女が若さとか、モテとか、容姿を自慢できるような年齢じゃなくなったら
結婚してるかどうかとか、キチンと出産をして良き母親でいるかどうかにこだわったり
あとなぜかお育ちとか家柄とか階層にこだわる女が多くなる気がする
鬼女って「下品」とか「上品」って言葉が好きだよね、なんか知らんけど
ジェンダー規範から逸脱してる女は下品、大和撫子的優等生女は上品、っていう評価をもれなく与えられる
たしかにそういうとこあると思う
スポーツ選手や作家でも、業績より女偏差値で評価されてたりとか
あと、女が若さとか、モテとか、容姿を自慢できるような年齢じゃなくなったら
結婚してるかどうかとか、キチンと出産をして良き母親でいるかどうかにこだわったり
あとなぜかお育ちとか家柄とか階層にこだわる女が多くなる気がする
鬼女って「下品」とか「上品」って言葉が好きだよね、なんか知らんけど
ジェンダー規範から逸脱してる女は下品、大和撫子的優等生女は上品、っていう評価をもれなく与えられる
862 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 03:29:09 ID:jZXUYWgi
鬼女って、何であんなに誰かを叩いてないと気が済まないんだろう。
863 ：彼氏いない歴774年：2010/11/26(金) 08:15:13 ID:sQpoTauu
まぁまぁ
864 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 02:07:22 ID:l3cjVt70
でも鬼女の叩きとか凸攻撃って、たとえそれが世の為、人の為？になったとしても
「鬼女つえーｗやっぱりオバサンって怒らせると怖い！ｗ」みたいな、からかいのネタにされて
あまり感謝や尊敬はされてなかったりする
凸攻撃が失敗に終わると、「これだから鬼女は‥」とフルボッコになるしね
なんか鬼女って損っちゃあ損な役回りだよな
そういう損な役回りしかまわってこないことが、彼女達のストレスの源にもなってるんじゃないかと
「鬼女つえーｗやっぱりオバサンって怒らせると怖い！ｗ」みたいな、からかいのネタにされて
あまり感謝や尊敬はされてなかったりする
凸攻撃が失敗に終わると、「これだから鬼女は‥」とフルボッコになるしね
なんか鬼女って損っちゃあ損な役回りだよな
そういう損な役回りしかまわってこないことが、彼女達のストレスの源にもなってるんじゃないかと
865 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 10:14:54 ID:zxV6mGOk
女自身が男から女扱いされる内が
人生の本番で後は余生って感覚を意識的にやめないと
ミソジニーからは脱却できないと思う。
この辺鬼女とかがいつまでも若さにしがみついてﾐｯﾄﾓﾅｲ
私は降りてるわヨ！見たいな事言い出すんだが
そういう事じゃないんだって。。。。
人生の本番で後は余生って感覚を意識的にやめないと
ミソジニーからは脱却できないと思う。
この辺鬼女とかがいつまでも若さにしがみついてﾐｯﾄﾓﾅｲ
私は降りてるわヨ！見たいな事言い出すんだが
そういう事じゃないんだって。。。。
866 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 11:16:37 ID:jBkF8mhG
>私は降りてるわヨ！見たいな事言い出すんだが
「若さ」からは降りてる（ように見える）っぽいけど
「女」から完全に降りてるかんじでは無いよね
男に選ばれることとか認めてもらうことに凄いこだわってるかんじがする
逆に言えば、選ばれた（結婚してもらえた）ことだけが唯一の誇りであるし
認めてもらわないと、養ってもらえないと思わされているから
そこにこだわらずにいられない、みたいな
「若さ」からは降りてる（ように見える）っぽいけど
「女」から完全に降りてるかんじでは無いよね
男に選ばれることとか認めてもらうことに凄いこだわってるかんじがする
逆に言えば、選ばれた（結婚してもらえた）ことだけが唯一の誇りであるし
認めてもらわないと、養ってもらえないと思わされているから
そこにこだわらずにいられない、みたいな
867 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 12:59:55 ID:NhdPi7aD
女が女を忘れたら終わりだよ。
868 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 14:36:58 ID:zxV6mGOk
普通に生きてればあれ自分男だっけ？なんて思うわけ無いだろ
869 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 14:57:44 ID:BFvIq1Ni
そういう話じゃないだろｗ
870 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 15:56:58 ID:M+QSmIOC
>>853
「女の敵は女」って言葉が嫌いだ
別に女同士というだけで仲良くする必要もないだろうに。
女同士の争いをよくないものとしているようで
女という性全体に攻撃性を向けているっていうか
男同士が争っていても「男の敵は男」とかいちいち言う奴はいないのにな。
こういう、一見もっともらしく見える女批判ってあるよな
女性の社会進出と持ち上げる事で長時間労働の強要に向かったのも
そうなんだろうけど。
一見女の味方をするようでいて、その実
男性原理を規範と考え女を男に合わせる事しか考えてないような。
「女の敵は女」って言葉が嫌いだ
別に女同士というだけで仲良くする必要もないだろうに。
女同士の争いをよくないものとしているようで
女という性全体に攻撃性を向けているっていうか
男同士が争っていても「男の敵は男」とかいちいち言う奴はいないのにな。
こういう、一見もっともらしく見える女批判ってあるよな
女性の社会進出と持ち上げる事で長時間労働の強要に向かったのも
そうなんだろうけど。
一見女の味方をするようでいて、その実
男性原理を規範と考え女を男に合わせる事しか考えてないような。
871 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 16:11:23 ID:M+QSmIOC
例えば配偶者に浮気された時
女は相手の女を憎み男は配偶者の女を憎むっていうけれど
実際その通りかどうかは別として
考えてみたら女の対応の方が良識的だと思うんだが。
だって好きで結婚したんだから、浮気されたからって即座に嫌いになれる訳がない。
大事な物を盗まれた時、盗まれた物を憎むか？憎むのは盗んだ泥棒の方だろ。
憎むとしたら普通、配偶者を奪った浮気相手の方じゃないかと思う。
男が妻の浮気相手を責めず妻を責めるというのなら
単に妻の事を本当に愛してはいないからじゃないかって思う
愛しているなら浮気相手と戦って取り戻すだろ。
女が男に合わせるんじゃなくて男が女に合わせたほうがいいと思う事例は沢山ある。
でも女性の味方を自負する女もそうは主張しない事が多い。
女は相手の女を憎み男は配偶者の女を憎むっていうけれど
実際その通りかどうかは別として
考えてみたら女の対応の方が良識的だと思うんだが。
だって好きで結婚したんだから、浮気されたからって即座に嫌いになれる訳がない。
大事な物を盗まれた時、盗まれた物を憎むか？憎むのは盗んだ泥棒の方だろ。
憎むとしたら普通、配偶者を奪った浮気相手の方じゃないかと思う。
男が妻の浮気相手を責めず妻を責めるというのなら
単に妻の事を本当に愛してはいないからじゃないかって思う
愛しているなら浮気相手と戦って取り戻すだろ。
女が男に合わせるんじゃなくて男が女に合わせたほうがいいと思う事例は沢山ある。
でも女性の味方を自負する女もそうは主張しない事が多い。
872 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 16:36:15 ID:NhdPi7aD
>盗まれた物を憎むか？憎むのは盗んだ泥棒の方だろ。
ぐだぐだつまらんことを書いているが、
物は自分から盗まれにいかないからな。
ぐだぐだつまらんことを書いているが、
物は自分から盗まれにいかないからな。
873 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 18:37:17 ID:ijIPu84b
>>871
男が浮気相手じゃなくて配偶者を憎むのは、「裏切られた」気持ちが強いからとよく聞くね
これだけだと愛していたように聞こえるけど、夫ｏｒ彼氏がいることを分かっていながら誘惑したり騙したりしたかもしれない浮気相手に攻撃が行きにくいってのはやっぱり疑問
なんか聖書でイヴがフルボッコにされてるのと被るんだよなあ…これ。
男が浮気相手じゃなくて配偶者を憎むのは、「裏切られた」気持ちが強いからとよく聞くね
これだけだと愛していたように聞こえるけど、夫ｏｒ彼氏がいることを分かっていながら誘惑したり騙したりしたかもしれない浮気相手に攻撃が行きにくいってのはやっぱり疑問
なんか聖書でイヴがフルボッコにされてるのと被るんだよなあ…これ。
874 ：彼氏いない歴774年：2010/11/27(土) 19:18:07 ID:jBkF8mhG
単に、男より女を責める方がラクだからじゃね？
女の方が非力だし、逆切れして犯罪しでかすことも男性より少ないし
女の方が非力だし、逆切れして犯罪しでかすことも男性より少ないし
875 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 00:30:50 ID:7hzUMcb8
喪の自分には関係ないけど、周囲見てると
高校大学頃までは男と女友達の重要性は同等か、友達の方が大事って女でも
２０過ぎるとどんどん優先順位が男(彼氏)＞＞＞＞女になっていく人多し。。。
彼氏の話と一緒に
ウザイお局がいて３５過ぎていまだに独身なんだよそいつｗｗとか
女って陰湿だから組むのは男がいいんだよね～とか無邪気に
報告してくるプチミソジニストになってたり。
なんか悲しい。
高校大学頃までは男と女友達の重要性は同等か、友達の方が大事って女でも
２０過ぎるとどんどん優先順位が男(彼氏)＞＞＞＞女になっていく人多し。。。
彼氏の話と一緒に
ウザイお局がいて３５過ぎていまだに独身なんだよそいつｗｗとか
女って陰湿だから組むのは男がいいんだよね～とか無邪気に
報告してくるプチミソジニストになってたり。
なんか悲しい。
876 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 00:43:44 ID:lwtxtM6e
でもそういうのって喪女でもいるよね
職場のオバサンの陰湿ないじめスレだっけ？？
あと年齢が武器じゃなくコンプレックスになってくると（だいたい25歳ぐらいが境目か？）
ますます男に卑屈になる女が多い
悪質なセクハラや半人前扱いなど、屈辱的な仕打ちを受けてるってのに
「あたしみたいなオバサンを“女の子扱い”してくれるなんて嬉しい！」と、なぜか喜んだりとかさ
にしても「男に「女」扱いされることこそが女の価値」っていう価値観ってほんと厄介だよなあ
この価値観せいで、望まない妊娠や東電ＯＬ化や成功恐怖など、迷走しはじめる女を何人見てきたことか
職場のオバサンの陰湿ないじめスレだっけ？？
あと年齢が武器じゃなくコンプレックスになってくると（だいたい25歳ぐらいが境目か？）
ますます男に卑屈になる女が多い
悪質なセクハラや半人前扱いなど、屈辱的な仕打ちを受けてるってのに
「あたしみたいなオバサンを“女の子扱い”してくれるなんて嬉しい！」と、なぜか喜んだりとかさ
にしても「男に「女」扱いされることこそが女の価値」っていう価値観ってほんと厄介だよなあ
この価値観せいで、望まない妊娠や東電ＯＬ化や成功恐怖など、迷走しはじめる女を何人見てきたことか
877 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 01:06:31 ID:7hzUMcb8
女自身がババァを嫌悪してるから
ババァに注意されると人一倍ムカつくって感情が出てくるんだよな。
自分も、綺麗なお姉さんに注意されるのと
「ババァ」に注意されるのではよりムカッときてしまう。
本当は注意された内容が大事であって「ババァ」である事とか関係なのにね。
↑こういう考え本当にミソジニーだとわかってるんだけどね。
ババァに注意されると人一倍ムカつくって感情が出てくるんだよな。
自分も、綺麗なお姉さんに注意されるのと
「ババァ」に注意されるのではよりムカッときてしまう。
本当は注意された内容が大事であって「ババァ」である事とか関係なのにね。
↑こういう考え本当にミソジニーだとわかってるんだけどね。
878 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 02:03:54 ID:lwtxtM6e
かなり特殊な環境で育ったとかでない限り
誰でも大なり小なり女性嫌悪を内在化してるとこあると思う
だって小さい頃から「女は怖い」「女は陰湿」「オバサンは若い子に嫉妬する生物」
って刷り込まれてきたんだから
あの上野千鶴子ですら若い頃は名誉男性で、男の友達に囲まれてたらしい
まあだからこそ名誉男性の心理や男の暗部にあれだけ詳しいのかもしれないけど
誰でも大なり小なり女性嫌悪を内在化してるとこあると思う
だって小さい頃から「女は怖い」「女は陰湿」「オバサンは若い子に嫉妬する生物」
って刷り込まれてきたんだから
あの上野千鶴子ですら若い頃は名誉男性で、男の友達に囲まれてたらしい
まあだからこそ名誉男性の心理や男の暗部にあれだけ詳しいのかもしれないけど
879 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 14:58:50 ID:JHTem/EH
女のミソジニーは自己嫌悪に向かうのかと思ってたけど
同性他者になるんだね
同性他者になるんだね
880 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 17:51:37 ID:QG0FhqET
自己嫌悪もあるよ
自己嫌悪しないで、自分以外の女ばかりを嫌悪するには才能が要る
「私以外の女ってサバサバしてないしネチっこい」と脳内変換あるいは思考停止できるような才能が
自己嫌悪しないで、自分以外の女ばかりを嫌悪するには才能が要る
「私以外の女ってサバサバしてないしネチっこい」と脳内変換あるいは思考停止できるような才能が
881 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 20:00:58 ID:r05DgyhZ
若い内はババァの若い子への嫉妬とか
ブスの美人への嫉妬とか下→上の女性嫌悪を患ってる人が
いざ自分が対象内に入り「私は例外」が出来なくなると
今度は自己嫌悪傾向のミソジニーに陥る人が多い気がする。
ブスの美人への嫉妬とか下→上の女性嫌悪を患ってる人が
いざ自分が対象内に入り「私は例外」が出来なくなると
今度は自己嫌悪傾向のミソジニーに陥る人が多い気がする。
882 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 20:19:48 ID:JHTem/EH
>880の「ネチっこい」は女性性嫌悪だけど
>881の「ババァ→若い子、ブス→美人への敵意」は嫉妬であって
ミソジニーとは違う気がする。
個人的にネチっこいことが女性性だとは感じないけれど。
そういう私はミソジニーが自分だけに向かうタイプ。
嫌悪というか、劣等感。だから他の女性が女性性が強くても不快には感じないし
その女性が認められているのを見ると力づけられる。
ミソジニーだけど、「なんで女なのに女っぽいことを恥ずかしいと思わないといけないんだ」って怒りと理不尽さもあって
その怒りは、まあ、不毛だとわかりつつも男に向かう。
>881の「ババァ→若い子、ブス→美人への敵意」は嫉妬であって
ミソジニーとは違う気がする。
個人的にネチっこいことが女性性だとは感じないけれど。
そういう私はミソジニーが自分だけに向かうタイプ。
嫌悪というか、劣等感。だから他の女性が女性性が強くても不快には感じないし
その女性が認められているのを見ると力づけられる。
ミソジニーだけど、「なんで女なのに女っぽいことを恥ずかしいと思わないといけないんだ」って怒りと理不尽さもあって
その怒りは、まあ、不毛だとわかりつつも男に向かう。
883 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 21:35:17 ID:r05DgyhZ
あ、ごめん書き方逆だ。
ババァは若い子に嫉妬するものだとか、ブスは美人に嫉妬するものだとか
こういう感情を「女性性特有のものだ」と解釈して
凄い嫌悪する女性にミソジニー感じる。
ミソジニーが男に向かうって女では珍しいと思う
他罰的な男みたいに、女らしくない自分を認めない男が憎い、みたいな感じ？
ババァは若い子に嫉妬するものだとか、ブスは美人に嫉妬するものだとか
こういう感情を「女性性特有のものだ」と解釈して
凄い嫌悪する女性にミソジニー感じる。
ミソジニーが男に向かうって女では珍しいと思う
他罰的な男みたいに、女らしくない自分を認めない男が憎い、みたいな感じ？
884 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 21:58:19 ID:JHTem/EH
>>883
＞こういう感情を「女性性特有のものだ」と解釈して
あー。なるほど。
共感は出来ないけど理解は出来る。
＞女らしくない自分を認めない男が憎い
いや、私は女っぽいんだ。
「女らしい」というとマナーがしっかり身についてるとか几帳面だとか
教養のほうになってくるから女らしくはないかもしれないけど。
今の男性はリードしてくれたり、冷静で男らしい女性
（見た目と物腰は女らしく）を求めていると常々感じることが多くて、
私のような女っぽい女が求められていないと感じ、男に求められる女になるために
そのような女を演じようとしているけれど
「女なのになぜ男らしくしなくてはならないのか」という苛立ちがある。
＞こういう感情を「女性性特有のものだ」と解釈して
あー。なるほど。
共感は出来ないけど理解は出来る。
＞女らしくない自分を認めない男が憎い
いや、私は女っぽいんだ。
「女らしい」というとマナーがしっかり身についてるとか几帳面だとか
教養のほうになってくるから女らしくはないかもしれないけど。
今の男性はリードしてくれたり、冷静で男らしい女性
（見た目と物腰は女らしく）を求めていると常々感じることが多くて、
私のような女っぽい女が求められていないと感じ、男に求められる女になるために
そのような女を演じようとしているけれど
「女なのになぜ男らしくしなくてはならないのか」という苛立ちがある。
885 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 22:00:03 ID:QG0FhqET
自分の場合は、昔は律儀にミソジニーを内面化してたけど
今は女だろうが男だろうが理不尽なことを言う奴はムカつくわ
でもなぜかそういうのって「女に甘い糞フェミ」って言われるんだよね、なぜか
今は女だろうが男だろうが理不尽なことを言う奴はムカつくわ
でもなぜかそういうのって「女に甘い糞フェミ」って言われるんだよね、なぜか
886 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 22:10:13 ID:JHTem/EH
結局人に惑わされてるだけだな。
自分が直接ダメ出しされたわけでもないのに
ネットとかで男性性の高い女性age女性性の高い女性sageられてるのを見て自信をなくす。
私は亭主関白みたいに尊敬できる男性の後ろについて従って生きるのが合ってると思ってたけど
それは今の風潮が「女が矢面に立て」と許されてないからそう思うだけであって
実際完全にどちらも自由に選べる状態ならそうではないのかもしれないな。
自分が直接ダメ出しされたわけでもないのに
ネットとかで男性性の高い女性age女性性の高い女性sageられてるのを見て自信をなくす。
私は亭主関白みたいに尊敬できる男性の後ろについて従って生きるのが合ってると思ってたけど
それは今の風潮が「女が矢面に立て」と許されてないからそう思うだけであって
実際完全にどちらも自由に選べる状態ならそうではないのかもしれないな。
887 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 22:18:29 ID:r05DgyhZ
888 ：彼氏いない歴774年：2010/11/28(日) 22:37:37 ID:QG0FhqET
>>887
かといって、本当に男並みにどぎつい冗談を言ったり、自己主張をする男勝り女も歓迎されてないような
自称サバサバみたいな性格が男の理想なのかな
男の甘えや男の本能（まあ要するに浮気）を、ネチネチと陰湿に思い煩ったりせずに
サバサバっとしたかんじに受容してくれる
自サバと付き合ってると、表向きは「さばけた男女平等な関係」に見えるから、
「アイツは旧弊な亭主関白男だ」って後ろ指さされることも無いし
かといって、本当に男並みにどぎつい冗談を言ったり、自己主張をする男勝り女も歓迎されてないような
自称サバサバみたいな性格が男の理想なのかな
男の甘えや男の本能（まあ要するに浮気）を、ネチネチと陰湿に思い煩ったりせずに
サバサバっとしたかんじに受容してくれる
自サバと付き合ってると、表向きは「さばけた男女平等な関係」に見えるから、
「アイツは旧弊な亭主関白男だ」って後ろ指さされることも無いし
889 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 00:14:01 ID:SP1aVulR
そういや自称サバサバってよく叩かれてるけど
自称サバサバを贔屓する男ってあまり叩かれないよね
自称サバサバもミソジニーだけど
男を批判しないで自称サバサバだけを叩く女も、ある意味ミソジニーだと思う
話変わるけど、男が若い女を求めるのって
性的対象とか、世間知らずで経験少ない方が御しやすいとか、
丈夫な子どもを産めそうだからってのもあるんだろうけど
それに加えて、将来、若い妻が老いた自分の介護をしてくれそうってのもあると思う
妻の方が先に寝たきりになったら、夫が介護しなきゃなんなくなるじゃん
子どもだって子どもの生活があるだろうから、介護を手伝ってくれるか判んないし
自称サバサバを贔屓する男ってあまり叩かれないよね
自称サバサバもミソジニーだけど
男を批判しないで自称サバサバだけを叩く女も、ある意味ミソジニーだと思う
話変わるけど、男が若い女を求めるのって
性的対象とか、世間知らずで経験少ない方が御しやすいとか、
丈夫な子どもを産めそうだからってのもあるんだろうけど
それに加えて、将来、若い妻が老いた自分の介護をしてくれそうってのもあると思う
妻の方が先に寝たきりになったら、夫が介護しなきゃなんなくなるじゃん
子どもだって子どもの生活があるだろうから、介護を手伝ってくれるか判んないし
890 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 01:19:39 ID:xFQSIw5F
話は違うけど、どの大会だったか、高橋尚子が出場したマラソンの解説に有森裕子が来てたんだけど、
高橋に敵意むき出しの解説でびっくりしたことがある。
嫉妬だとか小出監督を巡る女の争いだとかネットでは言われていたけど、あれは何だったのかな。
スポーツ界でもいろいろあるんだなと思ったよ。
高橋に敵意むき出しの解説でびっくりしたことがある。
嫉妬だとか小出監督を巡る女の争いだとかネットでは言われていたけど、あれは何だったのかな。
スポーツ界でもいろいろあるんだなと思ったよ。
891 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 02:05:16 ID:zEOlU3w8
>>824
また来たのか
また来たのか
892 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 02:37:32 ID:4uX5IYtZ
893 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 04:04:43 ID:zEOlU3w8
それって「女の嫉妬」なのかね？
同じコーチなのに片方だけ優遇したらそりゃ
キレるだろう。
同じコーチなのに片方だけ優遇したらそりゃ
キレるだろう。
894 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 12:53:48 ID:8jKFKma5
ＴＶとかインタビューって
演出や編集のしかたで印象がだいぶ変わるからね
そういえば女性芸能人って「私ってサバサバしてて男っぽいから
男友達に女として見られてないんですよー」ってよく言うよな
インタビュアーもその手のサバサバキャラを褒めたりするし
まあ事務所や編集長からそうするように要請されてるんだろうけど
でもなんも知らんガキはそれを信じちゃったりもするからなあ
そのお子様が長じて自称サバサバキャラになったりとかするし
罪なことするよな
演出や編集のしかたで印象がだいぶ変わるからね
そういえば女性芸能人って「私ってサバサバしてて男っぽいから
男友達に女として見られてないんですよー」ってよく言うよな
インタビュアーもその手のサバサバキャラを褒めたりするし
まあ事務所や編集長からそうするように要請されてるんだろうけど
でもなんも知らんガキはそれを信じちゃったりもするからなあ
そのお子様が長じて自称サバサバキャラになったりとかするし
罪なことするよな
895 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 13:46:15 ID:4uX5IYtZ
監督・コーチだって、傑出した才能のある選手が入ってくれば肩入れするのは当然だろう。
どういう経緯があろうと、公共の電波で個人的感情剥き出しの発言をする有森は、
相当痛い人だと思った。
どういう経緯があろうと、公共の電波で個人的感情剥き出しの発言をする有森は、
相当痛い人だと思った。
896 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 14:10:02 ID:4uX5IYtZ
スポーツ界ってこの手の話は多いよ。
外部と隔絶された面があるし、奥手というかそういう方面にうぶな子が多い分周囲が見えなくなる。
実際、コーチと結婚する選手も多いんだけど（よく二人三脚とか美談風に取り上げられるけど）、
そこに至るまでの三角関係とか不倫とか、結構ドロドロしてるよ。
外部と隔絶された面があるし、奥手というかそういう方面にうぶな子が多い分周囲が見えなくなる。
実際、コーチと結婚する選手も多いんだけど（よく二人三脚とか美談風に取り上げられるけど）、
そこに至るまでの三角関係とか不倫とか、結構ドロドロしてるよ。
897 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 17:00:26 ID:zEOlU3w8
>>895
コーチはあくまで預かってる身なんだからそんなの言い訳。
自分は才能ある人間の方にしか集中できないって言うなら
複数預かるべきじゃない。
これって新入社員を贔屓する男のせいで
それまでの女子社員の仕事が放置されたり後回しにされる事が増えて
自分の業務に支障が出てくるのを怒って訴えると
女の嫉妬で済まされる理屈と同じだな。
というのもそのコーチのコムスメ操縦法とか言う本読んだ事あるけど
女を言う事聞かせるには半分自分に惚れさせれば
女は男を喜ばせようとどんな事でもするようになる、見たいな事が書いてあってさ
こいつなら、優遇心を擽ろうとして片方をあからさまに冷遇とか
やりそうだと思った。
コーチはあくまで預かってる身なんだからそんなの言い訳。
自分は才能ある人間の方にしか集中できないって言うなら
複数預かるべきじゃない。
これって新入社員を贔屓する男のせいで
それまでの女子社員の仕事が放置されたり後回しにされる事が増えて
自分の業務に支障が出てくるのを怒って訴えると
女の嫉妬で済まされる理屈と同じだな。
というのもそのコーチのコムスメ操縦法とか言う本読んだ事あるけど
女を言う事聞かせるには半分自分に惚れさせれば
女は男を喜ばせようとどんな事でもするようになる、見たいな事が書いてあってさ
こいつなら、優遇心を擽ろうとして片方をあからさまに冷遇とか
やりそうだと思った。
898 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 18:03:56 ID:xFQSIw5F
何か監督が贔屓したみたいな話になってるがｗ、
それって有森側が勝手に言ってるだけだし。真相は分からん。
それって有森側が勝手に言ってるだけだし。真相は分からん。
899 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 22:32:01 ID:v+bm2VEz
>女を言う事聞かせるには半分自分に惚れさせれば
>女は男を喜ばせようとどんな事でもするようになる、
たしかに女ってそういうとこあるよね
そういう女って、そのぶん同性に八つ当たりしたりとか
ライバル心むき出しにしたりするんで苦手だ
もっとも有森と監督がどうだかは知らないけど
>女は男を喜ばせようとどんな事でもするようになる、
たしかに女ってそういうとこあるよね
そういう女って、そのぶん同性に八つ当たりしたりとか
ライバル心むき出しにしたりするんで苦手だ
もっとも有森と監督がどうだかは知らないけど
900 ：彼氏いない歴774年：2010/11/29(月) 23:51:38 ID:zEOlU3w8
最初に自分に心を開くような擬似恋愛的な関係を築いて
手厳しくするのはその後から
信頼関係のない段階で命令しても女性はスネるけど、
一旦自分を男として信用した後なら
自ら言う事聞く人格になる。見たいな事書いてあってさ。
こいつ女の習性のイタイ所利用する奴だな～って思ったの。
これ周り見てても同じで
相手が自分を口説いてる時は立場が上だったり振り回してるのは自分でも
いざ、惚れた頃にはすっかり相手に翻弄されてる人って多い気がする。
それが女の可愛い所なのかもしれないと思うけど、
逆に女の弱みって言うか、一旦人を信用しちゃうとそれが重い分
善悪の判断がし辛い、性欲に振り回されてる男と似たようなモンを感じる
手厳しくするのはその後から
信頼関係のない段階で命令しても女性はスネるけど、
一旦自分を男として信用した後なら
自ら言う事聞く人格になる。見たいな事書いてあってさ。
こいつ女の習性のイタイ所利用する奴だな～って思ったの。
これ周り見てても同じで
相手が自分を口説いてる時は立場が上だったり振り回してるのは自分でも
いざ、惚れた頃にはすっかり相手に翻弄されてる人って多い気がする。
それが女の可愛い所なのかもしれないと思うけど、
逆に女の弱みって言うか、一旦人を信用しちゃうとそれが重い分
善悪の判断がし辛い、性欲に振り回されてる男と似たようなモンを感じる
901 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 00:17:46 ID:4DNF7ly6
>>900
ホストみたいな奴だな
でもまあたしかに女は、自分を心底理解してくれそうな男に飢えてるとこあるからね
女って、女同士分断されて溝が出来やすいぶん、恋愛に縋るとこあるじゃん
恋愛に全てを賭けてしまうっていうか
「私にはこの人しかいない！」みたいな気持ちを抱かせれば、容易いのかもなあ
ホストみたいな奴だな
でもまあたしかに女は、自分を心底理解してくれそうな男に飢えてるとこあるからね
女って、女同士分断されて溝が出来やすいぶん、恋愛に縋るとこあるじゃん
恋愛に全てを賭けてしまうっていうか
「私にはこの人しかいない！」みたいな気持ちを抱かせれば、容易いのかもなあ
902 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 03:33:54 ID:7X43QyEk
しかし、鬼女って何であんなに周囲の女や芸能人叩きに執念を燃やすのかなあ。
あの負のパワーを集めれば発電できそうだぞ。
旦那に抱かれてないのかな。
あの負のパワーを集めれば発電できそうだぞ。
旦那に抱かれてないのかな。
903 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 04:09:21 ID:egDRBruh
旦那に抱かれてないからいじけるってのはどうだろう。
904 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 05:19:26 ID:4DNF7ly6
主婦業って賃金も出ないし、小馬鹿にされて見下されることも多いじゃん
最も近しい存在であるはずの旦那からすらも、そういう扱いを受けてる女もいるし
でも「養われてる」という弱みがあるぶん、旦那には文句は言えない
その屈折した憤りが、自己実現をしてるっぽい女性有名人に向かうんじゃないだろうか
最も近しい存在であるはずの旦那からすらも、そういう扱いを受けてる女もいるし
でも「養われてる」という弱みがあるぶん、旦那には文句は言えない
その屈折した憤りが、自己実現をしてるっぽい女性有名人に向かうんじゃないだろうか
905 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 05:38:14 ID:4DNF7ly6
９０４補足
でも鬼女達には「女としてのプライド」もあるし、今更自分の人生をリセット（笑）も出来ないから
「私は女として幸せよ！私の生き方は間違っていないわ！」みたいなことも証明したいわけよ
だから独身女の生き方や、女性有名人の生き方に難癖を付けて否定することで
相対的に自分を引き上げて、自分を保とうとするのではないかと
でもだからって、毒女や女有名人の人生が、鬼女の人生と全然違うってわけではない
鬼女が旦那の顔色伺って養ってもらってるのと一緒で、
毒女や女有名人だって、男権力者の顔色伺って仕事貰ってオマンマ喰ってるわけだよね
よっぽど恵まれた環境にいる女でない限り
本来、女は分断されてない
地続きなはずなのに
でもなぜか分断されてるように錯覚しちゃって、叩き合っているような気がする
でも鬼女達には「女としてのプライド」もあるし、今更自分の人生をリセット（笑）も出来ないから
「私は女として幸せよ！私の生き方は間違っていないわ！」みたいなことも証明したいわけよ
だから独身女の生き方や、女性有名人の生き方に難癖を付けて否定することで
相対的に自分を引き上げて、自分を保とうとするのではないかと
でもだからって、毒女や女有名人の人生が、鬼女の人生と全然違うってわけではない
鬼女が旦那の顔色伺って養ってもらってるのと一緒で、
毒女や女有名人だって、男権力者の顔色伺って仕事貰ってオマンマ喰ってるわけだよね
よっぽど恵まれた環境にいる女でない限り
本来、女は分断されてない
地続きなはずなのに
でもなぜか分断されてるように錯覚しちゃって、叩き合っているような気がする
906 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 05:51:09 ID:egDRBruh
だとしたら可哀想だな 主婦
発散する場所も肯定される場所もないって
発散する場所も肯定される場所もないって
907 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 07:57:57 ID:Otscc2Y9
ここでﾊﾞｶｽｶ男を叩いている喪女は既女のこと言えない
908 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 09:58:10 ID:bZmDVvFi
>>905はほんと感じる。うまく言えないけど家庭に入っちゃった人って
ものすごく「褒められていないんだな、この人」的なものを感じる。
学校の勉強や仕事の成果は誰かに評価してもらえて自信にも繋がるけど、
家事とか育児って「うまく出来て当たり前、出来ない奴は出来損ない」
という、まるで毒親の育児みたいな評価がされるのが当たり前になってるよね。
育児で収入が落ちると「養ってもらってるんだから言う事聞け」砲が飛んでくるし、
もう「主婦」になると自信がフルボッコにされるのがデフォなんだと思う。
そういう主婦が「わたしのかんがえた完璧な妻であり母＝わたし」像を
他の主婦に押し付けてぶっ叩いているのを見ると、
毒親に育てられた人が「私は100点以外を取ったらご飯を食べさせてもらえなかったのに
50点しか取れなかった分際で勉強が辛いなんて甘えるんじゃないわよ！！1」と
我が子に八つ当たりしているさまを思い浮かべてしまう。
ものすごく「褒められていないんだな、この人」的なものを感じる。
学校の勉強や仕事の成果は誰かに評価してもらえて自信にも繋がるけど、
家事とか育児って「うまく出来て当たり前、出来ない奴は出来損ない」
という、まるで毒親の育児みたいな評価がされるのが当たり前になってるよね。
育児で収入が落ちると「養ってもらってるんだから言う事聞け」砲が飛んでくるし、
もう「主婦」になると自信がフルボッコにされるのがデフォなんだと思う。
そういう主婦が「わたしのかんがえた完璧な妻であり母＝わたし」像を
他の主婦に押し付けてぶっ叩いているのを見ると、
毒親に育てられた人が「私は100点以外を取ったらご飯を食べさせてもらえなかったのに
50点しか取れなかった分際で勉強が辛いなんて甘えるんじゃないわよ！！1」と
我が子に八つ当たりしているさまを思い浮かべてしまう。
909 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 11:55:42 ID:7X43QyEk
まあ女が分断されているかどうかは知らんが、
本来それを糾合すべきフェミが自分勝手に踏み荒らして去っていった感じだからな。
フェミの罪は重いよ。
本来それを糾合すべきフェミが自分勝手に踏み荒らして去っていった感じだからな。
フェミの罪は重いよ。
910 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 12:16:26 ID:lkhvM5/x
>>909
フェミも所詮分断された2種類の女の頂点でしかないんじゃないの。
・毒女系のフェミ
・母親系のフェミ
と2種類いて、毒女系は妻や母親と言った母性的な女の生き方を、
母親系は独身で仕事に生きる男性的な女の生き方を、
それぞれぶっ叩いて互いの足引っ張り合ってるだけのような気がする。
仕事をしたい毒女系には、母親系は足を引っ張る寄生虫に見えるだろうし
家事育児等の家庭に専念したい母親系には、毒女系は
ヒステリックなブス喪女や女の仕事を余計増やした*悪魔に見えるだろうから。
（*毒女系のせいで共働きしなくちゃいけない雰囲気になってるっぽいので）
どっちの後ろにも、男女問わず仕事様を妄信するお金第一教の奴らと
ママンの完璧な家事育児を妄信するマザコン教の奴らがついてるから
本質は男とか女とかじゃなく「仕事VS家庭」だって感じはするけど。
フェミも所詮分断された2種類の女の頂点でしかないんじゃないの。
・毒女系のフェミ
・母親系のフェミ
と2種類いて、毒女系は妻や母親と言った母性的な女の生き方を、
母親系は独身で仕事に生きる男性的な女の生き方を、
それぞれぶっ叩いて互いの足引っ張り合ってるだけのような気がする。
仕事をしたい毒女系には、母親系は足を引っ張る寄生虫に見えるだろうし
家事育児等の家庭に専念したい母親系には、毒女系は
ヒステリックなブス喪女や女の仕事を余計増やした*悪魔に見えるだろうから。
（*毒女系のせいで共働きしなくちゃいけない雰囲気になってるっぽいので）
どっちの後ろにも、男女問わず仕事様を妄信するお金第一教の奴らと
ママンの完璧な家事育児を妄信するマザコン教の奴らがついてるから
本質は男とか女とかじゃなく「仕事VS家庭」だって感じはするけど。
911 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 19:31:50 ID:4DNF7ly6
フェミ批判もいいけど、ちゃんと調べてから批判しような
まあ自分も今のフェミにはいろいろと思うところもあるけど
まあ自分も今のフェミにはいろいろと思うところもあるけど
912 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 21:45:13 ID:mUlJXRjJ
どっちも正論なのだとは思う
913 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 22:27:38 ID:GLf84hIu
>>312
いまさらですが、女だらけの陰険な職場にいましたけど。
ひまなときと忙しいときの格差があって、暇なときはみな、レディースコミック読んで
エロ話に花を咲かせる職場でした。
自分は変わり者だったから、持ち物等笑われたりしましたけど。
いまさらですが、女だらけの陰険な職場にいましたけど。
ひまなときと忙しいときの格差があって、暇なときはみな、レディースコミック読んで
エロ話に花を咲かせる職場でした。
自分は変わり者だったから、持ち物等笑われたりしましたけど。
914 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 22:30:32 ID:GLf84hIu
すみません。連投ですが、男ばかりの職場が良いとも思いません。
どっちもどっち。
どっちもどっち。
915 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 22:42:20 ID:GLf84hIu
すみません。
また、連投なんですけど、その職場では残業とかで遅くなったときは
いない人の大悪口大会がはじまりました。
女って…と思わずにいられなかった。
わたしの母も悪口が好きだったし。ある種の女性恐怖。
だから、さばさばしてる風に見せてさりげなく悪口言う人も苦手。
なんか、学のある人の中に無教養な感じで割り込んですみません。
また、連投なんですけど、その職場では残業とかで遅くなったときは
いない人の大悪口大会がはじまりました。
女って…と思わずにいられなかった。
わたしの母も悪口が好きだったし。ある種の女性恐怖。
だから、さばさばしてる風に見せてさりげなく悪口言う人も苦手。
なんか、学のある人の中に無教養な感じで割り込んですみません。
916 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 23:00:47 ID:mUlJXRjJ
その悪口大会の殆どの人もきっと個人ではそう思ってるんだよな
女って陰険って。
女って陰険って。
917 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 23:14:21 ID:7X43QyEk
男だらけの中に女が一人という職場がいいよ。
多少ブスでもお姫様扱いしてもらえるからね。
多少ブスでもお姫様扱いしてもらえるからね。
918 ：彼氏いない歴774年：2010/11/30(火) 23:18:27 ID:EAPMGc3g
919 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 02:28:37 ID:8S8I4C90
920 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 08:26:24 ID:D/qst1Hk
男叩きはやめよう
女を叩く女スレだし
女を叩く女スレだし
921 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 08:32:06 ID:iX0Q3e+S
女も男もしょせんは人間だと思って両方に失望してしまう自分は何なんだろう・・・
なんか自分って本当に人間じゃない気がしてきた。
中学生のころ「国籍不明少女」とか「人間になりたい人」とか言われてたし。（※日本国籍ちゃんとあります）
なんかどっちに行っても迷惑がられるんだよね・・・
人間って・・・ああもうどうでもいい
なんか自分って本当に人間じゃない気がしてきた。
中学生のころ「国籍不明少女」とか「人間になりたい人」とか言われてたし。（※日本国籍ちゃんとあります）
なんかどっちに行っても迷惑がられるんだよね・・・
人間って・・・ああもうどうでもいい
922 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 08:50:34 ID:q0UV5osB
別に女を叩くのに男も女もないからね
嫌な奴は叩く
喪女は女に虐められやすいしね。ある種の愛憎なんだよね。好きだったのに裏切られたりして憎しみがわく。
普段デフォで女に嫌われ、蚊帳の外の男はめしうまとばかりに、利用するよね。
女なんか嫌いでどーでもいいけど、男に避難してくる女とはやれればいーし。
女の醜い争い自体がエロい娯楽。
わざと問題起こして、女同士の喧嘩をけしかけ、楽しんだり、自意識の張り合いをみせて、美男をお稚児さんにし、ゲイの道に引きず込んで、女体も男体も堪能する、女嫌いのｦｶﾏもいるね
嫌な奴は叩く
喪女は女に虐められやすいしね。ある種の愛憎なんだよね。好きだったのに裏切られたりして憎しみがわく。
普段デフォで女に嫌われ、蚊帳の外の男はめしうまとばかりに、利用するよね。
女なんか嫌いでどーでもいいけど、男に避難してくる女とはやれればいーし。
女の醜い争い自体がエロい娯楽。
わざと問題起こして、女同士の喧嘩をけしかけ、楽しんだり、自意識の張り合いをみせて、美男をお稚児さんにし、ゲイの道に引きず込んで、女体も男体も堪能する、女嫌いのｦｶﾏもいるね
923 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 10:51:12 ID:kU+SV1YO
>>922
日本語で書いてくれ。
日本語で書いてくれ。
924 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 11:37:54 ID:JyHKeqFE
925 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 17:03:56 ID:ghtMa1HC
まあ陰険さに男女差はないと思うけどね。
私は高校の部活で男子に混ざって部活で某スポーツやってたけど、すごい陰口言われたよ。
「女のくせにry」って。同じ練習量こなしてても叩かれたし。
私は高校の部活で男子に混ざって部活で某スポーツやってたけど、すごい陰口言われたよ。
「女のくせにry」って。同じ練習量こなしてても叩かれたし。
926 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 17:46:59 ID:JyHKeqFE
ガールズトーク()の彼氏ネタや男の話は
陰険だと言われるのに
男の女のいない飲み会での女批評って何で
陰険って言われないの？
お前なんかに点数付けられたくないわ！
って男まで話してるし
陰険だと言われるのに
男の女のいない飲み会での女批評って何で
陰険って言われないの？
お前なんかに点数付けられたくないわ！
って男まで話してるし
927 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:12:30 ID:kU+SV1YO
928 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:19:07 ID:JyHKeqFE
わざとだと思うけどガールズトーク的な場での男ネタだよ。
男を一方的に女同士で話してるのが陰険だという人は一定数いる。
合コン後の男子会()の方が女が見たら怒って帰ると思うがね。
男を一方的に女同士で話してるのが陰険だという人は一定数いる。
合コン後の男子会()の方が女が見たら怒って帰ると思うがね。
929 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:40:38 ID:kU+SV1YO
>わざとだと思うけどガールズトーク的な場での男ネタだよ。
そんなこと、言われなくても分かってる。
じゃあ、グータンヌーボなんかどうなるの。男ネタガールズトークだけで番組にしてる。
あれ男女逆でやったらセクハラだと言われるよ。
何でもかんでも被害者ぶりっこはうざすぎる。
そんなこと、言われなくても分かってる。
じゃあ、グータンヌーボなんかどうなるの。男ネタガールズトークだけで番組にしてる。
あれ男女逆でやったらセクハラだと言われるよ。
何でもかんでも被害者ぶりっこはうざすぎる。
930 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:46:12 ID:JyHKeqFE
そんな番組見た事無いけど
そういうのを女はこれだから・・と言ってる人に言ってるんだよ。
リアルでは男も同じ事やってるじゃないかと。
まるで女だけの特性かのように言ってるけどね
被害者ぶってるのは男だろうよ。
そういうのを女はこれだから・・と言ってる人に言ってるんだよ。
リアルでは男も同じ事やってるじゃないかと。
まるで女だけの特性かのように言ってるけどね
被害者ぶってるのは男だろうよ。
931 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:47:40 ID:JyHKeqFE
男のは本気じゃ無くてネタだから別、
女は本気で言ってるし重いからダメ
って言い訳すんなよ
女は本気で言ってるし重いからダメ
って言い訳すんなよ
932 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 18:57:50 ID:kU+SV1YO
被害者アピールというか、不幸自慢のオンパレードだな。
933 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:01:40 ID:JyHKeqFE
まーた話をズラす。
今はガールズトークでの異性批評の話しかしてないよ？
男も同じ事してるって言ってるだけなのに
何としても女だけが被害者ぶってて男を一方的に傷つけてる事にしたいんだな。
今はガールズトークでの異性批評の話しかしてないよ？
男も同じ事してるって言ってるだけなのに
何としても女だけが被害者ぶってて男を一方的に傷つけてる事にしたいんだな。
934 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:07:43 ID:kU+SV1YO
女の男性批評は非難されるが、男の女性批評は誰も非難しない。
そんな事実無根の妄想をもとに被害者ぶりっこされても、ひとつも同情できんわ。
そんな事実無根の妄想をもとに被害者ぶりっこされても、ひとつも同情できんわ。
935 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:12:25 ID:eUzLZPju
ID:JyHKeqFE 典型的な被害妄想だな。高齢喪女のヒスか。
936 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:17:37 ID:euwSsTwL
男の集団が「女は男の話と陰口ばっかり」って盛り上がってるのを見ると
身体張ったギャグかと思う
身体張ったギャグかと思う
937 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:18:30 ID:JyHKeqFE
何にしても女だけが許されてる！と言う前提で
逆差別的な糾弾する奴ウザすぎる。
自分のやってる事を棚に上げて逆差別の時代？
こういう男増えすぎだろう。
逆差別的な糾弾する奴ウザすぎる。
自分のやってる事を棚に上げて逆差別の時代？
こういう男増えすぎだろう。
938 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:29:17 ID:iX0Q3e+S
不幸自慢じゃなくて私の場合、事実なんだけどな。
カウンセリングの先生に言うべきだったんだけど、ちょうど診察の時緊張でろくに声が出なくてさ。
なんでなんだろうもうどうでもいい 死にたい 苦しまずに死にたい
愛 Ｉ 会い たい 無い
カウンセリングの先生に言うべきだったんだけど、ちょうど診察の時緊張でろくに声が出なくてさ。
なんでなんだろうもうどうでもいい 死にたい 苦しまずに死にたい
愛 Ｉ 会い たい 無い
939 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 19:53:15 ID:kU+SV1YO
ま、多少なりとも説得力のある議論をするなら、
ある程度本当らしい事実からはじめないとな。全くの虚偽からスタートではな。
ある程度本当らしい事実からはじめないとな。全くの虚偽からスタートではな。
940 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 21:24:52 ID:Zk3GFc2x
>>936
同意ｗ
同意ｗ
941 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 21:31:15 ID:5pWvSPt6
おまえらも変な顔晒して生きてて十分からだ張れてるよw
942 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 21:53:53 ID:q//gZdXr
男の陰口好きは異常
943 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 22:28:33 ID:6aPrnTQi
男の陰口なんて女の1/10だって←リアル
女のほうがおとこおとこうるさいし。
だって恋人いないと生きていけないんでしょ？ｗ
男は女じゃなくて、女体があれば１人でも幸せになれる。
女のほうがおとこおとこうるさいし。
だって恋人いないと生きていけないんでしょ？ｗ
男は女じゃなくて、女体があれば１人でも幸せになれる。
944 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 22:56:03 ID:bFGFqDY9
２ｃｈのまとめサイトって悪口しかない感じ。
男性に幻滅。それがすべてでないにしても。
男性に幻滅。それがすべてでないにしても。
945 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:18:46 ID:VFw0wrCp
実際は、男も陰口は結構えげつないし、女は男に甘いとこあるんだよね
でもなぜかメディアでは、女の方が強い！今は女の時代！女の連帯感はスゴイ！
女は毒舌！男は草食的な被害者！ってことになってるよね
そういうメディアの情報を鵜呑みにした自称弱者男性が「男性差別だ！」って騒いだりして
なんかもうワケがワカラン状態になってる
まあメディアなんてオジサンと少数の名誉男性女がつくってるから当然っちゃ当然だけど
でもなぜかメディアでは、女の方が強い！今は女の時代！女の連帯感はスゴイ！
女は毒舌！男は草食的な被害者！ってことになってるよね
そういうメディアの情報を鵜呑みにした自称弱者男性が「男性差別だ！」って騒いだりして
なんかもうワケがワカラン状態になってる
まあメディアなんてオジサンと少数の名誉男性女がつくってるから当然っちゃ当然だけど
946 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:20:47 ID:JyHKeqFE
肉体だけ求めるのは精神を求めるより上だ、と
厨思考で何か勝った気になってる馬鹿男って哀れ
むしろ女体を必要とせざるを得ない時点で惨め過ぎるw
ま、実際は口説けない負け惜しみだよね
自分の力で抱く事は出来なくても勝手に消費したり品評するのは誰でも出来るからな
厨思考で何か勝った気になってる馬鹿男って哀れ
むしろ女体を必要とせざるを得ない時点で惨め過ぎるw
ま、実際は口説けない負け惜しみだよね
自分の力で抱く事は出来なくても勝手に消費したり品評するのは誰でも出来るからな
947 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:28:20 ID:6aPrnTQi
お前らの発言は一理ある。
男は女を特別扱いするし、女もこういうスレタイの場合【男にぶら下がるのが本望】みたいな思考をする奴が未だに多い。
男と女でこれで均衡がとれてるはずなのに、ここまで声を大にして主張する奴が多いのは
まぁモテないからだよねｗ
喪男も男性差別社会だと叫び、喪女は女性は不遇だと言う。
喪男はコミュ力あれば一般人以上に馴染めるのが救いとしても、喪女は醜い時点で終了だしなｗ
男は女を特別扱いするし、女もこういうスレタイの場合【男にぶら下がるのが本望】みたいな思考をする奴が未だに多い。
男と女でこれで均衡がとれてるはずなのに、ここまで声を大にして主張する奴が多いのは
まぁモテないからだよねｗ
喪男も男性差別社会だと叫び、喪女は女性は不遇だと言う。
喪男はコミュ力あれば一般人以上に馴染めるのが救いとしても、喪女は醜い時点で終了だしなｗ
948 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:35:29 ID:JyHKeqFE
女は醜ければそれで終了だけど
男は喪男だろうが一般人以上ね。
そう思ってるなら何で全ての被害者かのごとく振舞うんだろうね。
男は喪男だろうが一般人以上ね。
そう思ってるなら何で全ての被害者かのごとく振舞うんだろうね。
949 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:49:36 ID:VFw0wrCp
運良く美人に生まれついてもババアになれば価値も暴落するし
女が売り手市場でいられるのなんてほんの一瞬なのに
なんで一部の男は「美人はトク・ブスは悲惨」とやたらに分断したがるんだろう？
女が売り手市場でいられるのなんてほんの一瞬なのに
なんで一部の男は「美人はトク・ブスは悲惨」とやたらに分断したがるんだろう？
950 ：彼氏いない歴774年：2010/12/01(水) 23:55:44 ID:JyHKeqFE
元美人のおばさんなんて下手したら若いブス以下だもんな。
しかし、年齢で平気で対応を変える男には何の感慨も無く
男性に相手にされなくなった女を一方的に嘲笑する女も女だ
女の職場での価値は仕事ではなく男にとっての華やぎだよ、と間接的に認めてるんだから
セクハラを訴える資格が無いと思う。
しかし、年齢で平気で対応を変える男には何の感慨も無く
男性に相手にされなくなった女を一方的に嘲笑する女も女だ
女の職場での価値は仕事ではなく男にとっての華やぎだよ、と間接的に認めてるんだから
セクハラを訴える資格が無いと思う。
951 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 00:07:04 ID:PMFnfDDz
>>948
一応男女とも言いたい不遇な場面ってあると思うけど、女の場合は寿退社くらいでしょ？
100m13秒以内で走れる人が10人欲しい。10人の男は全員13秒以内で走れる。5人の女で1人しか13秒以内で走れない。
①男女平等だから、男5人女5人雇います。(男が不遇
②男女平等だからタイムの早い順番から雇います。(これが本当の平等
②が本当の実力だし、女も納得してもらわないと困る。
デパートの１階の総合案内所に男が座られても困る。これも男ですら納得
寿退社だって、男は仕事、女は家庭で持ってきた風潮なのに
辺に男女平等なんて言うからおかしくなった。
女しか子供埋めないんだし、無理やり社会に突っ込んできて、男と同じように出来ないからって駄々こねるなって事だ。
男女平等で①のように割を食ってることに怒ってる奴も多いよ。
一応男女とも言いたい不遇な場面ってあると思うけど、女の場合は寿退社くらいでしょ？
100m13秒以内で走れる人が10人欲しい。10人の男は全員13秒以内で走れる。5人の女で1人しか13秒以内で走れない。
①男女平等だから、男5人女5人雇います。(男が不遇
②男女平等だからタイムの早い順番から雇います。(これが本当の平等
②が本当の実力だし、女も納得してもらわないと困る。
デパートの１階の総合案内所に男が座られても困る。これも男ですら納得
寿退社だって、男は仕事、女は家庭で持ってきた風潮なのに
辺に男女平等なんて言うからおかしくなった。
女しか子供埋めないんだし、無理やり社会に突っ込んできて、男と同じように出来ないからって駄々こねるなって事だ。
男女平等で①のように割を食ってることに怒ってる奴も多いよ。
952 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 00:13:59 ID:Eyig58BB
まーた男性差別様が来た。そもそもパン職自体が滅亡寸前なのに
どこの世界で女の就職が男より有利なんだか
男も介護士、保育士やれよ。
アファマーティブなんとかか？死ねよ。
どこの世界で女の就職が男より有利なんだか
男も介護士、保育士やれよ。
アファマーティブなんとかか？死ねよ。
953 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 00:15:20 ID:hpoT6V65
>>950
＞年齢で平気で対応を変える男には何の感慨も無く
＞男性に相手にされなくなった女を一方的に嘲笑する女
でもそういう女ってセクハラを女の勲章（笑）ぐらいに思ってるのも多いよ
私ってモテてる！男性様に必要とされてる！って思うみたい
そんなに男が好きなら風俗嬢にでもなれば金儲けできて一石二鳥じゃね？とも思うんだけど
ご本人は風俗嬢蔑視発言とかしたりしてる
よく分からない思考回路だ
＞年齢で平気で対応を変える男には何の感慨も無く
＞男性に相手にされなくなった女を一方的に嘲笑する女
でもそういう女ってセクハラを女の勲章（笑）ぐらいに思ってるのも多いよ
私ってモテてる！男性様に必要とされてる！って思うみたい
そんなに男が好きなら風俗嬢にでもなれば金儲けできて一石二鳥じゃね？とも思うんだけど
ご本人は風俗嬢蔑視発言とかしたりしてる
よく分からない思考回路だ
954 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 02:52:19 ID:gS315TaR
955 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 03:34:46 ID:dBlaw/t0
>>699のコミュニティーのボスらしきやつ、浅田真央アンチ活動もしてる。
コミュ欄見るといかにもネトウヨですって感じだけど、何で朝鮮人のチェジウコミュ入ってたり浅田真央アンチ活動してるんだろう。
もしかしてキムヨナ応援してる浅田真央アンチなんじゃ。
英会話外国人教師アンチ、白人アンチみんなここら辺繋がってるし
複アカ使ってコミュ人数増やしてるし
この手の人の書き込み見ると、外専ってより日本人自体を嘲笑ってる感じがするのは自分だけ？
コミュ管理人の～ゴリラってコミュのやつにも
¨ジャップ売女が海外に増殖するのを防ぐ¨活動してるって目的はこれらしい。
大体日本人がジャップなんて言葉使うのも違和感。
しかも、何故か"白人限定"
コミュ欄見るといかにもネトウヨですって感じだけど、何で朝鮮人のチェジウコミュ入ってたり浅田真央アンチ活動してるんだろう。
もしかしてキムヨナ応援してる浅田真央アンチなんじゃ。
英会話外国人教師アンチ、白人アンチみんなここら辺繋がってるし
複アカ使ってコミュ人数増やしてるし
この手の人の書き込み見ると、外専ってより日本人自体を嘲笑ってる感じがするのは自分だけ？
コミュ管理人の～ゴリラってコミュのやつにも
¨ジャップ売女が海外に増殖するのを防ぐ¨活動してるって目的はこれらしい。
大体日本人がジャップなんて言葉使うのも違和感。
しかも、何故か"白人限定"
956 ：彼氏いない歴774年：2010/12/02(木) 15:35:40 ID:d8fGEff8
煽動？してる奴は反日外国人かもしれないけど
それにのせられる日本人ももうちょっとしっかりしてくれってかんじがする
自虐・謙譲の名のもとに、自国の女を叩く（でもなぜか自国の男は棚上げ）文化人も多いじゃん
買春日本男はお咎め無しで、援交してる日本女だけ叩いたりとかさ
しかもそういう売国奴文化人に限って、愛国心のある憂国の士気取りだったりするんだよね
ライアンコネルみたいなクソ外国人が跋扈できたのも
もともと日本にそういうクソが寄生しやすい土壌があったからって要素もあるんじゃ？っておもう
それにのせられる日本人ももうちょっとしっかりしてくれってかんじがする
自虐・謙譲の名のもとに、自国の女を叩く（でもなぜか自国の男は棚上げ）文化人も多いじゃん
買春日本男はお咎め無しで、援交してる日本女だけ叩いたりとかさ
しかもそういう売国奴文化人に限って、愛国心のある憂国の士気取りだったりするんだよね
ライアンコネルみたいなクソ外国人が跋扈できたのも
もともと日本にそういうクソが寄生しやすい土壌があったからって要素もあるんじゃ？っておもう
957 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 00:53:51 ID:ryN88ZH/
普段はマスゴミ不信をアピールしてるくせに
マスゴミが流す日本女のバイアスかかった報道（高望みな婚活女とか）は
コロッと信じたりするキモ男なんかもそういうとこあるわな
マスゴミが流す日本女のバイアスかかった報道（高望みな婚活女とか）は
コロッと信じたりするキモ男なんかもそういうとこあるわな
958 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 02:34:36 ID:bt8lVwKI
>買春日本男はお咎め無しで、援交してる日本女だけ叩いたりとかさ
また妄想話か。
また妄想話か。
959 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 03:22:37 ID:ryN88ZH/
ブルセラや援助交際が話題なってた頃に
女子校生を買ってる男より
女子校生の方が多く槍玉にあげられてたじゃん
あと男って、ＡＶやポルノのお世話になってるくせに
そういう媒体に出てる女を平気で蔑視したりする男が多い
自分の性欲を直視できない男が多いんだなあと思う
女子校生を買ってる男より
女子校生の方が多く槍玉にあげられてたじゃん
あと男って、ＡＶやポルノのお世話になってるくせに
そういう媒体に出てる女を平気で蔑視したりする男が多い
自分の性欲を直視できない男が多いんだなあと思う
960 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 03:36:57 ID:bt8lVwKI
>女子校生を買ってる男より
>女子校生の方が多く槍玉にあげられてたじゃん
そんな事実もないな。
ただ一般論で言えば、売春だけでなく、薬物や賭博等何でもそうだが、
一見の客より、継続的に売っている側の拠点・組織を叩くのは捜査の常道。
ま、それは男女論とは別の話。
>女子校生の方が多く槍玉にあげられてたじゃん
そんな事実もないな。
ただ一般論で言えば、売春だけでなく、薬物や賭博等何でもそうだが、
一見の客より、継続的に売っている側の拠点・組織を叩くのは捜査の常道。
ま、それは男女論とは別の話。
961 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 04:19:22 ID:U0b0mPJp
残念ながらこのスレで男臭振りまいてる時点でどんなにご高説垂れても喪女以下のクズです☆
962 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 05:32:11 ID:cMd2aM5M
妄想とか事実とか言ってれば論理的に反論できてると思ってるんだから
男性様って永遠の少年みたいで素敵だなー
エコとかロハス志向が、子持ちの女に重圧かけてる側面もあるんじゃないかと思う
子どもに冷凍食品や出来合いの惣菜を与えただけで、母親失格の烙印押されたりとか
もちろんエコやロハスも大事なんだけど
共稼ぎの時代に、母親だけにスローフードを作らせるのはいくらなんでも酷だろ
ＶＥＲＹに出てるようなセレブ専業なら可能なのかもしれないけど
男性様って永遠の少年みたいで素敵だなー
エコとかロハス志向が、子持ちの女に重圧かけてる側面もあるんじゃないかと思う
子どもに冷凍食品や出来合いの惣菜を与えただけで、母親失格の烙印押されたりとか
もちろんエコやロハスも大事なんだけど
共稼ぎの時代に、母親だけにスローフードを作らせるのはいくらなんでも酷だろ
ＶＥＲＹに出てるようなセレブ専業なら可能なのかもしれないけど
963 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 06:15:19 ID:bt8lVwKI
男はすべてに優遇されていて、女は世の中の不幸・不遇を一身に背負っている。
はあ、そうですか。
はあ、そうですか。
964 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 11:18:32 ID:7yOe9mX8
>>957
ここの女性はもっと酷いと思うよ
マスコミ所か２ｃｈの男の煽りを真正面から受け止めちゃって傷ついてるんだから
>>962
女性も未だに上昇婚が普通だしデートでのリードは男性主体が当たり前だし
給料に差が無くても男性が奢るor多めに支払うって常識になってるし。
男女の役割っていつの時代も有ると思う
ここの女性はもっと酷いと思うよ
マスコミ所か２ｃｈの男の煽りを真正面から受け止めちゃって傷ついてるんだから
>>962
女性も未だに上昇婚が普通だしデートでのリードは男性主体が当たり前だし
給料に差が無くても男性が奢るor多めに支払うって常識になってるし。
男女の役割っていつの時代も有ると思う
965 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 11:35:17 ID:3Q46Tjtn
わースレタイ通りの人を装ったネカマが来たー（棒
はいはい男性様かわいそうかわいそう。女に虐げられてかわいそうかわいそう。
お前らを虐げてる若くて可愛くておごりでコンカツで新専業主婦指向で
女性専用車でエコでロハスでスイーツな女のところに行けばいいのに
リア充には怖くて言えないもんだから、モテない女の集まりにわざわざやってきて
そこで被害者面するしかない弱っちい負け組でかわいそうかわいそう。
はいはい男性様かわいそうかわいそう。女に虐げられてかわいそうかわいそう。
お前らを虐げてる若くて可愛くておごりでコンカツで新専業主婦指向で
女性専用車でエコでロハスでスイーツな女のところに行けばいいのに
リア充には怖くて言えないもんだから、モテない女の集まりにわざわざやってきて
そこで被害者面するしかない弱っちい負け組でかわいそうかわいそう。
966 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 12:25:59 ID:yU9YWhi4
ちょっと都合の悪いこと言われて反論できなくなると、すぐ叩き出そうとするんだな
そうやって仲間内だけで偏った思考を増幅させていこうとするからここの喪女は駄目なんだよ
同じ喪女の中から反論が出るわけでもないし、同調しか認めない感じ
日本の似非フェミって感じだな
そうやって仲間内だけで偏った思考を増幅させていこうとするからここの喪女は駄目なんだよ
同じ喪女の中から反論が出るわけでもないし、同調しか認めない感じ
日本の似非フェミって感じだな
967 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 12:34:29 ID:kKLtxWLN
>>964
レス内容が>>957の内容に合ってないんだがｗ
お前ここの女の方がひどい、男の方がマシって言いたいだけじゃねｗ
あと金で言えば男は外で奢り、女は家で材料買ってきて料理作るから同じだよ
直接財布から金払う姿を目の当たりにする外デート払いの方が
「払わされてる」気になりがちだけどね
レス内容が>>957の内容に合ってないんだがｗ
お前ここの女の方がひどい、男の方がマシって言いたいだけじゃねｗ
あと金で言えば男は外で奢り、女は家で材料買ってきて料理作るから同じだよ
直接財布から金払う姿を目の当たりにする外デート払いの方が
「払わされてる」気になりがちだけどね
968 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 12:46:01 ID:yU9YWhi4
969 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 15:39:00 ID:Tv7dSD1c
男叩いても女叩いてもご不満ってｗ
アホ男はスルーでお前の方がスレ違いなんだよ
ここは喪女の愚痴吐きスレでいいの
最近、日本人って「女の子」は大好きだけれど
「女性」が大嫌いだな、と思う
厄介なのは女自身がそうである、ということ。
アホ男はスルーでお前の方がスレ違いなんだよ
ここは喪女の愚痴吐きスレでいいの
最近、日本人って「女の子」は大好きだけれど
「女性」が大嫌いだな、と思う
厄介なのは女自身がそうである、ということ。
970 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 15:41:05 ID:GcY4sb+n
>>969
どういう意味？
どういう意味？
971 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 18:20:20 ID:7yOe9mX8
>>969
ちょっと前に片山さつきがＴＶで言ってたよ「日本の女性は欧米は～」って物凄く言うけど
フランスとかの女性には上昇婚って考えは殆ど無いってさ
良い生活がしたいなら自分で稼ぐが当たり前。
日本は制度を変えろ変えろと言うけど、一番変えなきゃいけないのは日本人女性の思考だと思う。
こんなご都合主義で我侭放題で高齢化する女性には、そりゃ男性は愛想を尽かすし
女性も嫌になる人が増えてきても仕方ないよね。
貴方も喪女だとしても奇麗な心だけは持っていてくださいね。
ちょっと前に片山さつきがＴＶで言ってたよ「日本の女性は欧米は～」って物凄く言うけど
フランスとかの女性には上昇婚って考えは殆ど無いってさ
良い生活がしたいなら自分で稼ぐが当たり前。
日本は制度を変えろ変えろと言うけど、一番変えなきゃいけないのは日本人女性の思考だと思う。
こんなご都合主義で我侭放題で高齢化する女性には、そりゃ男性は愛想を尽かすし
女性も嫌になる人が増えてきても仕方ないよね。
貴方も喪女だとしても奇麗な心だけは持っていてくださいね。
972 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 22:10:52 ID:Fsp2KxNc
＞一番変えなきゃいけないのは日本人女性の思考
それはそう思う
不況で専業希望が増えてるけどただ楽だからってのがあると思う
それはそう思う
不況で専業希望が増えてるけどただ楽だからってのがあると思う
973 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 22:59:49 ID:Tv7dSD1c
974 ：彼氏いない歴774年：2010/12/03(金) 23:53:03 ID:oSu92GIc
欧米かぶれな日本人（名誉白人？）の言い分を真に受けるタイプっているよね
でもまあたしかに欧米には見習うべき点もあるな
婚外子差別が無くて、シングルマザーでも生き易いとか
賃金の男女差が少ないとか、男性も育児や家事を手伝うとか
女だからって男を立てなくてもいいとか
でも欧米化して困るのはどっちかというと保守反動な人達だと思うけど
でもまあたしかに欧米には見習うべき点もあるな
婚外子差別が無くて、シングルマザーでも生き易いとか
賃金の男女差が少ないとか、男性も育児や家事を手伝うとか
女だからって男を立てなくてもいいとか
でも欧米化して困るのはどっちかというと保守反動な人達だと思うけど
975 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 05:41:48 ID:4DZ/yeYp
>>974
欧米化して困るのは保守反動と女と喪だと思う、極一部のモテキャリ以外は辛いよ。
特にヤリチンは不誠実に女性の身体を楽しんで、孕ましても責任取らなくていいから大歓迎。
欧米はパーティ文化で女は散々口説かれてナンボの世界
女同士での食事なんて恥だし男性同伴じゃないと見下されお洒落なレストランは出入禁止の文化
因みに賃金、雇用率の男女差は南欧の国よりは日本の方が男女差は無い。
勿論、男性に奢って貰って当然と言う恥な考えは北に行けば行くほど弱い
家事育児だって、もっと専業主夫がいい男の見本として女性が持ち上げれば劇的に増えるよ
旧来の男性の様に死ぬほど働いて、今のスローライフの欧米の男性のように家事育児しろなんて死ねと言ってるのと一緒。
『自分達は被害者』って意識に凝り固まってるから何言っても無駄なのかな
本当に悲しくなってくる、正論を吐いても無意味な罵倒しか返ってこないだろうけど
欧米化して困るのは保守反動と女と喪だと思う、極一部のモテキャリ以外は辛いよ。
特にヤリチンは不誠実に女性の身体を楽しんで、孕ましても責任取らなくていいから大歓迎。
欧米はパーティ文化で女は散々口説かれてナンボの世界
女同士での食事なんて恥だし男性同伴じゃないと見下されお洒落なレストランは出入禁止の文化
因みに賃金、雇用率の男女差は南欧の国よりは日本の方が男女差は無い。
勿論、男性に奢って貰って当然と言う恥な考えは北に行けば行くほど弱い
家事育児だって、もっと専業主夫がいい男の見本として女性が持ち上げれば劇的に増えるよ
旧来の男性の様に死ぬほど働いて、今のスローライフの欧米の男性のように家事育児しろなんて死ねと言ってるのと一緒。
『自分達は被害者』って意識に凝り固まってるから何言っても無駄なのかな
本当に悲しくなってくる、正論を吐いても無意味な罵倒しか返ってこないだろうけど
976 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 06:38:35 ID:KlR0iMpp
言ってることがブレてないか？
男の沽券（）にとらわれないような専業主夫気質の男性を持ち上げてる女は多いし
男に死ぬほど働けと言ってる女もいない（むしろ女は男に甘い）
女を叩く女（＝被害者であり加害者である女）について言及するスレで
「女は全面的に被害者」と言ってる女もいない
男の沽券（）にとらわれないような専業主夫気質の男性を持ち上げてる女は多いし
男に死ぬほど働けと言ってる女もいない（むしろ女は男に甘い）
女を叩く女（＝被害者であり加害者である女）について言及するスレで
「女は全面的に被害者」と言ってる女もいない
977 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 07:13:20 ID:X/48oa4j
978 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 08:41:05 ID:TntJtjpV
女特有の愚痴を言うだけなのに、いちいち『でも男性も～』て付け加えなければいけない風潮が全てを物語っている
979 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 16:27:56 ID:lxeWQ9gb
つか「南欧と比べてマシ」ってｗｗｗ
読んでて思わず笑いそうになったじゃないかｗ
読んでて思わず笑いそうになったじゃないかｗ
980 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 17:15:13 ID:+tGl9Z3e
>>978
そう、別に関係ないよな。
そう、別に関係ないよな。
981 ：彼氏いない歴774年：2010/12/04(土) 21:58:36 ID:X/48oa4j
982 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 00:11:29 ID:BuyS91vi
欧米がどうこうってより
そもそも男様を立てる近代日本が特殊なんだよな
立てても立てても、「昔の大和撫子はもっと立ててくれてた！」って被害者気取りだし
キリが無いわ
そもそも男様を立てる近代日本が特殊なんだよな
立てても立てても、「昔の大和撫子はもっと立ててくれてた！」って被害者気取りだし
キリが無いわ
983 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 00:51:29 ID:PsK98/qe
今の男は男らしさから解放されて
自分の為だけに生きれて良かったじゃん
今の男、本当に自分の事しか考えてないと思うわ
自分の為だけに生きれて良かったじゃん
今の男、本当に自分の事しか考えてないと思うわ
984 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 00:54:19 ID:ldjmL4Bb
今の女は？
985 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 04:59:49 ID:3KmIwrR5
よく欧米人男性の甘い感じはよくないって言う男いるけど何か違うんだよなぁ。
目が合うとニコッとする人とか日本人でもいるけど
された方は優しい気持ちになれるでしょ。
日本人でもそういう人は、品があるし他人との距離感をちゃんと見て大事にする人が多いと思う
巷で噂のオラオラ系の男ってまわりの空気を読まないから嫌い何だよね。
前ﾈﾄｶﾌｪで個室に来たｲｹﾒﾝ店員がしゃがんで私より目線を下にしてくれて紳士だったって話を書いたら下乳ﾌｪﾁだったんだよってｷﾓｵﾀに言われた
不細工でも中身で大分変わるのにこんな思考だと勿体ない
目が合うとニコッとする人とか日本人でもいるけど
された方は優しい気持ちになれるでしょ。
日本人でもそういう人は、品があるし他人との距離感をちゃんと見て大事にする人が多いと思う
巷で噂のオラオラ系の男ってまわりの空気を読まないから嫌い何だよね。
前ﾈﾄｶﾌｪで個室に来たｲｹﾒﾝ店員がしゃがんで私より目線を下にしてくれて紳士だったって話を書いたら下乳ﾌｪﾁだったんだよってｷﾓｵﾀに言われた
不細工でも中身で大分変わるのにこんな思考だと勿体ない
986 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 05:04:27 ID:sl/enrJ4
＞オラオラ系の男
自分も凄い苦手だわ
自分も凄い苦手だわ
987 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 07:04:40 ID:ldjmL4Bb
欧米人男性が喪女にも愛想がいいのは、多分に美醜の基準が日本人と違うこともあるね。
国際結婚したカップルを見ていると、何でこの人がこの人とみたいな違和感を感じることが多い。
傑出した美人なら国境は関係ないと思うが、
普通以下の顔の評価は日本人と西洋人ではかなり違うものを感じる。
国際結婚したカップルを見ていると、何でこの人がこの人とみたいな違和感を感じることが多い。
傑出した美人なら国境は関係ないと思うが、
普通以下の顔の評価は日本人と西洋人ではかなり違うものを感じる。
988 ：彼氏いない歴774年：2010/12/05(日) 07:26:20 ID:v9XgCDid
規制で次スレ立てられなかったので誰かお願いします
989 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 00:18:10 ID:MjXahVIl
スレタイ変えた方がいいとおもうんだけど
どうだろう？
どうだろう？
990 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 03:40:54 ID:ppe/IS5Y
というか、もう次スレ要らんだろ。
フェミの残りかすみたいのしかおらんし。
フェミの残りかすみたいのしかおらんし。
991 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 23:44:35 ID:budBxRU1
どう変えればいい？
992 ：彼氏いない歴774年：2010/12/06(月) 23:46:38 ID:WWw9VAvC
議論している余裕はないから、とりあえず
次スレ立ててそっちで話し合った方がいいかも
次スレ立ててそっちで話し合った方がいいかも
993 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:43:00 ID:te0twi/b
埋めましょう。女の未来に乾杯。
994 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:44:08 ID:te0twi/b
埋めましょう。男女の未来に乾杯。
995 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:46:56 ID:te0twi/b
埋めます。喪女にも明るい未来を。
996 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:48:27 ID:te0twi/b
埋めます。昨日久々に男性と会話しました。
997 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:49:36 ID:te0twi/b
埋めます。おはようと言われただけだけど・・・。
998 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:50:33 ID:te0twi/b
埋めます。それだけで通じることもありますよね。
999 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:53:18 ID:te0twi/b
埋めます。みなさんにも幸あれ。
1000 ：彼氏いない歴774年：2010/12/07(火) 02:55:24 ID:te0twi/b
幸あれ・・・。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。