語学が好きな喪女

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272彼氏いない歴774年:2010/12/15(水) 18:36:44 ID:uAwhcFxO
>>271
つスレタイ
273彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 00:01:01 ID:yVl301P0
他言語を喪のにしていくコツってありますか?

どうも身につかない。
使う環境じゃないのももちろんだけど、
机上で覚えた事も一瞬で、すぐ消えている。

「好きこそものの上手なれ」とか言うのにさ。
じゃあ気持ち・情熱が足りないのかと思うと、それはそれでやる気が削がれる。

274彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 01:16:30 ID:HHaQMPLp
>>273
慣れるしかないと思う

自分はメル友を何人か作って、毎日メールを解読して作成しなければならない状況にした
長文メールの人ばかりだから大変だけど勉強になってる
あと動詞を重点的に覚えると上達が早くなる気がする

たまに無性に「この言語勉強しても日常には支障ない」って気持ちが湧いてきて萎えるけど、惰性でも続ければ身についてくるよ
275彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 14:43:19 ID:WmZcyCdn
>>263
日本語の「です」の正しい発音は「des」だよ。
276彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 15:13:56 ID:WmZcyCdn
安価ミス
>>268でした
277彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 16:12:42 ID:S+8m9JTH
英語とドイツ語少々を同時進行してるんだけど
英語までドイツ語読みしてしまう\(^O^)/
雰囲気似てる単語多いしこんがらがってきたww
278彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 23:26:38 ID:d1eKv9j/
24歳だけど11月から基礎英語1始めたよ。
つまらないと思ってたはずの番組が毎日楽しみで仕方ないし、番組のない土日は何故か空しい。
ハングルとか英会話とか聴いたことあるけど楽しくないし1ヶ月も続かなかった。
録音しない、背伸びしないのが続けるコツなのかも、自分にとっては。
279彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 23:50:33 ID:5O39WR1D
英語、イタリア語、ブルガリア語を勉強中。
280彼氏いない歴774年:2010/12/16(木) 23:57:08 ID:n74lu7H/
結局日本人にとっつきやすいのは何なんだ・・・
281彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 00:00:42 ID:9l3m9aO1
>>277
わかるwあと英作文書くときについつい名詞の頭を大文字にしちゃうわ
282彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 07:46:43 ID:zgn7Tqbp
>>280

私はドイツ語だと思う。
283彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 08:04:37 ID:wpx+hMy1
ロシア語おもしろいよ
キオスクとかイクラとか出てくるし
文法は日本語並に難しいけどその分日本語的表現がしやすい
284彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 08:11:38 ID:yvj1TSiT
韓国語かなあ
反日国家なのが気に入らないけど
語順がほとんど一緒
単語は漢字読み、外来語が多くて覚えやすい
285彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 10:04:26 ID:3U6Ofk7u
日本語って習得が難しい部類に入るのかな
動詞も性・数で変化しないし母音も5つだけで
喋るだけなら簡単そうだ
286彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 10:37:57 ID:DYInWwCz
>>277
語尾がenで終わる言葉は何でもドイツ語に見えたり英語のweekendが動詞weekenの現在分詞のように見えたりするw
他にも英語で動詞を原型のまま使ったり助動詞の直後に動詞が来ることに違和感があったり・・
287彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 14:02:32 ID:1r781ohI
韓国語かドイツ語だろうね。
日本人にとって簡単なのは。

>>285
聞いたり話したりは簡単だと思う。
助詞がちょっと難しい程度。
リスニングが簡単だから、聞いて真似してって感じで
どんどん覚えられる。
逆に読んだり書いたりは難しいというか、覚えきれないみたい。
288彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 19:45:24 ID:X2Il5C4X
ドイツ語簡単なのか
全くそんなイメージなかった
289彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 19:50:48 ID:obrH4xFV
語学に努力が欠かせないのはわかってるけど、それ以前に自分にはまったくこの方面への才能が無い気がして時々落ち込む。向き不向きってあるよね?
290彼氏いない歴774年:2010/12/17(金) 20:46:33 ID:Zfr0K4Z5
>>280
日本人にとっての外国語難易度
レベル1
インドネシア語、韓国語、スワヒリ語、マレーシア語
レベル2
スペイン語、ポルトガル語、トルコ語、中国語、ベトナム語
レベル3
英語、フランス語、ドイツ語、ハンガリー語、タイ語
レベル4
ロシア語、ポーランド語、チェコ語、アラビア語

レベル1の言語が韓国語以外マイナーすぎだよね…
291287:2010/12/17(金) 22:19:53 ID:1r781ohI
逆に一番難しいのは皮肉にも英語だと思う。
理由は音が全く日本語と違うから。
言語は聞いて真似して繰り返すってのが一番早くて確実だけど、
それが出来ない。
それがお互いに出来やすい言語は、習得するのがかなり楽になるよ。
だからヨーロッパ言語ネイティブはそれぞれを覚えるのが激早。

まぁ、韓国語とドイツ語は比較的楽っていっても、
普通に時間はかかるけどね
292彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 00:42:21 ID:KbG5CD1c
>>291
ドイツ語が日本人にとって簡単ってなんで?
ドイツ語に挫折しそうだから切実に教えてほしいorz

上の難易度表と同じく、自分にとっては英語と同じくらい難しいよ

293彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 11:13:47 ID:RNUxpn0t
ベトナム語超難しいよ!会話が
読み書き文法は楽勝だけど
294彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 11:40:46 ID:RlRaEiBT
英語って日本人にとってかなり難しいって聞いたことあるな
フランス語は独特の発音から敬遠されがちだが規則性高くて
人によっては習得しやすいとか
295彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 13:33:43 ID:nB6fV0ZR
>>290
何でそうなのかが気になるところ

トルコ語大学でちょっと齧ったけど、挫折したわ…
スペイン語ポルトガル語は簡単って聞くけど
296彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 13:41:39 ID:J3TI4WPd
マイナー言語を勉強してる人ってどうやって勉強してるのか
気になる。
教材とかどうしてるんだろう。
全て独学で勉強してるのかな?
>>290
の表をみるとドイツ語とフランス語が同じ難易度になってるけど
フランス語の方がかなり難しく感じる。
297彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 13:51:18 ID:dx7RbirM
>>293に同意

ベトナム語の声調は難しすぎる
298彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 15:14:17 ID:YBrZD9I6
>>292
ごめん、簡単ってのは語弊があったよ。
簡単に出来るようになる言語なんてないし、韓国語でもめちゃくちゃ時間かかるし。
ただ、英語と比べた場合にはやっぱり若干楽にはなる。
というのは、英語よりは発音や音を取るのが楽だから。
ドイツ語やるなら、音を基本に勉強していくのが一番いいと思うよ。
でも、どんな言語でも時間はかかります・・・・

日本人にとって比較的簡単な言語は、音が日本語と離れすぎていない言語。
299彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 16:04:11 ID:+843KafS
フィンランド語ってどうかな
デンマーク語をなぜだかちょっとやったことがあったんだけど
あまりにも無理すぎて挫折したんだw
同じ北欧でもフィンランドは日本と音が似ててとっつきやすいとか何とか
300彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 16:38:04 ID:Stll7Zgr
EMINEMが歌えるようになった
301彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 20:31:07 ID:7jGyBcSa
>>296
個人的には読むのだったらフランス語の方が簡単かな。語順は英語と同じだし。

>>292
発音だったらドイツ語の方が簡単(日本語のに近いという意味で)だと思うけど、
文法だったら英語の方が簡単だと思う。

ドイツ語は語順が変わったり名詞の性に合わせて冠詞と形容詞の形も変わるから、目で見て読むのより耳で聞き取るのと自分で文を考えるのが難しい。
ドイツ語の文法から性と格変化と語順変化を無くしたら英語より習得しやすい言語だと思うw
302彼氏いない歴774年:2010/12/18(土) 20:45:03 ID:YBrZD9I6
>>299
フィンランド語は全く知識が無くて分からないけど、
音を取りやすいなら、習得も楽になると思うよ。
文法はあとでどうとでもなるけど、
音の問題は一番最後まで残るから。
早い段階で、こちらのいう事を分かってもらえる、
聞き取れるとなれるなら理想的。

303彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 00:38:56 ID:j1LvYfxc
>>297
同意してくれる人がいて嬉しい
声調難しいのもあるんだけど
ベトナム人と話してると何で!?
ってくらい声調の少しのズレも許容してくれない、察してくれない・涙

290の難易度でレベル3に英語があるのが解せない
英語なんてレベル1だと思うけど
304彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 01:47:21 ID:mPA1JLqW
つまり290は全くあてにならないということですね
305彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 11:03:37 ID:TYFU4s3C
>>304
結局は人それぞれだもんね

ちなみに英語が母国語の人にとって習得にかかる時間

575〜600時間
フランス語、イタリア語、ポルトガル語、スペイン語

750時間
ドイツ語

900時間
インドネシア語

1100時間
ロシア語、タガログ語、タイ語、トルコ語

2200時間
日本語、韓国語、アラビア語、広東語、北京語

これも実験に基づいてる結果だけど、日本語とアラビア語が同列って…ありえなく感じる
306彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 11:29:07 ID:u2F6E0d1
ポーランド語を大学で半年間、自らも趣味の範疇みたいな先生とともにかじったが、音も文法も難しいとおもった
その後ネットでポーランド語の早口言葉も見たが再現無理過ぎる…

英語は、性・格による語形変化があったりする言語に比べたら文法は複雑でないと思うようになったが、何年経っても習得度合いには満足できない
307彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 15:19:26 ID:Tz3oqQLn
英語が簡単だったら、今頃日本人みんなべらべらだよw
別に難しいとは思わないけど、一番時間がかかる部類だと思う
308彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 23:30:20 ID:5PtuK62X
質問です。
かの石原慎太郎にも馬鹿にされたフランス語みたいに
60を60+10
90を4x20+10
と表現する言語って他にある?
(今はフランス語圏でも地域によって違うみたいですが…)
309彼氏いない歴774年:2010/12/19(日) 23:31:23 ID:5PtuK62X
ごめん
70を60+10…の間違い。
310彼氏いない歴774年:2010/12/20(月) 00:18:45 ID:TpNiv0uS
>>298>>301
ドイツ語について答えてくれてありがとう!
確かに発音はわかりやすいね
辞書に無い単語が多いとこや分離するとこや名詞の性別とかがネックなだけだよね…

関係ないかもだけど、ドイツ人の歌う英語の曲は聞き取りやすい気がする
英語ネイティブのは途中でどこ歌ってんのかわからんくなる
311彼氏いない歴774年:2010/12/20(月) 11:35:00 ID:nmYukaSU
>>308
ちょっと違うかもしれないけどグルジア語とか
312彼氏いない歴774年:2010/12/21(火) 00:07:11 ID:2ut6d9yG
Across the fields of Heaven
Casting my gaze I wonder
Weather over the hills of Mikasa also,
That is by Kasuga,
The moon has risen.
313彼氏いない歴774年:2010/12/21(火) 17:18:52 ID:kXLH553D
the fields of Heaven っていわれると何か違う気がする
天の原のことでしょ
314彼氏いない歴774年:2010/12/22(水) 03:07:55 ID:4mSPSy8J
>>299
自分はフィンランド語を勉強しているけど、独学を日本でするのは
けっこう難しいと思う。語尾の変化に多様性があって、
細かいから覚えるのがすごく大変。辞書もあるんだけど、
訳を間違ってる箇所がある。
音は多言語よりは習得しやすいのかな…とは思う。
文章はパッと見だと何か可愛い感じというか、面白いよ

大変だけど、上達につながるツール(テキストとかラジオとか)
がみつかると続けられるし、一個でもできることが増えたら
勉強してる言語に対してすごく愛着が湧く



315彼氏いない歴774年:2010/12/22(水) 03:35:05 ID:g0LFAFsG
英語、俳優のジュード・ロウのような発音のイギリス人とフィリピン人のしか聞き取れないorz
難しいなぁ…

個人的にドイツ語と中国語(北京語)が勉強しやすかったな
316彼氏いない歴774年:2010/12/22(水) 09:54:41 ID:i2tSJpJT
>>315
ジュード・ロウの発音は聞き取りやすいよね
早口じゃないというか…、単語を見失わない
(アメリカ英語のセリフは英語字幕出して観てても、この単語しゃべった?ってなるときが多い)
方言以外のイギリス英語って聞き取りやすい気がする
317彼氏いない歴774年:2010/12/22(水) 16:59:58 ID:27RFmFlX
大学の社会人向け講座の中国語コースを申し込んだ!
学生の時の第二外国語で遥か昔にやったっきりだから相当忘れてるんじゃないかと思う
がんばるぞー
318彼氏いない歴774年:2010/12/24(金) 05:27:50 ID:YnBZJ02l
本格的に学ぶ機会があっていいですなあ〜!
私も来年近所の1日市民無料講座で中国語講座があるから応募するつもりです。

最近はひよっこのくせに中国版Twitter(微博)に登録していますが、たまーにコメがつくと焦る…

現地語字幕や雑誌で少しは内容を理解出来るようになったが、発する方はてんでダメ、難しいぜorz
319彼氏いない歴774年:2010/12/24(金) 15:16:02 ID:2RMHlRzo
知り合いが、中国人としゃべっても30分程度なら、ネイティブに間違われるくらいの
レベルなんだけど、だいたい10年弱かかったと言ってた。
まぁ、ずっと勉強してたわけでもなく、とにかく単語を覚えまくって、
中国人としゃべりまくってたそうだけど。
ネイティブの友達作ると本当に早いみたいね。
320彼氏いない歴774年:2010/12/24(金) 15:21:38 ID:rkRtye0Q
日本人の友人でさえいないというのに・・・
321彼氏いない歴774年
イギリスのRP?っていう方言がめちゃくちゃ綺麗だったので憧れて本格的に勉強しようと本買ったけど、
アメリカ英語とイギリス英語ってこんなに違うのか・・・アメリカ英語でさえろくに発音出来てないのに、こんがらがりそうだ