女を叩く女について【３】

http://anond.hatelabo.jp/20071218120417

絶望した！女に絶望した！
というティモテ(非モテ)は最近ちらほら見かけるけど、
その逆の「絶望した！男に絶望した！」と叫ぶ女性はあまり見かけない（気がする）。
でも我ながら、男に絶望する方がぶっちゃけ多い気がするんだけど
（特にネットなんか見てる女性はそうなんじゃないか？）、
なぜ「男に絶望した！」的な事を言う人はあまりいないのか？

増田でちょっと見た覚えはあるけど、
その時は確か「そんな男にしか出会えてないなんて哀れ」とか
「そうだよ？は？何？今更知ったの？子供だね」とか
寧ろ女性からの反発？みたいなのが凄かった気がする。
まあ男の「そうだよ。俺らはお前らのことなんてまんことしか見てないよ」的な
開き直りみたいなのも勿論あったんだけど。
男性の場合だと、「女に絶望した！」といっても同性から
「そうだよな！ほんと女って奴はよ！」と共感を得られる場合が多い気がする。
異性からも別に「そうだよ。女はあんたら男のことなんて金ズルとしてしか見てないよ」
などと言われることなく、寧ろ「そんな女性ばかりじゃないよ」的に諭してもらう事すらあるだろう。
しかし女性の場合だとこうして寧ろ同性から反発をくらったり、
異性からは開き直るように「そうだよまんことしてしか見てないよ」的な
タチの悪いからかい？を受けたりする。

この差は何なのだろう？男性であれ女性であれ、
女性が男性に絶望するのをかなりよく思っていないような感じは。
男性がそう感じるのはまだしもなぜ同性である女性も反発気味なのか。
それとも本当に「男はそんなもんなのだ」とほとんどの女性が思っているということか
（と書いておきながらこの線はかなり薄いと思う。
現実を見るとそこまで悟りきった感じの女性は流石にそんなにいない）？

というかそもそもだ。
男性の愚痴というのはわりと同性は受け入れるのだが、
女性の場合、なぜか男性以上に女性が拒絶する場合が多い気がする。
たとえば「女なんて損！」的なエントリもたまーにあるが、
そう言うとき反発しているのは男性より寧ろ女性である。
しかし「男なんて損！」的なエントリは、男性は特に反発しない。
寧ろ同情的である。

で、俺の主観丸出しの話だが、思うに、男vs女的なニュアンスが出てくると、
女性というのは、案外女性同士で団結しない。
男性は割りと男性同士で団結する反面、
女性は割りとなぜか男性側についてくれたりする。
しかも結構な数が。男vs女的な感じになっても女性は女性を助けない。
そんな印象がある。「女の敵は女」とはよくいったものだとつくづく思う。
でそうなると当然数的に男側が勝つわけだ。いや、数的な問題だけではなく、
同性が敵に回るというのはそれ以上に手ごわいものがある。
異性ならば「お前らは異性だから分からないのだ」と言い合えるが、
同性が敵だと「同性だけど、私たちそんな事思わないわよ？」と
言われてしまうからである。

「私たちは何とも思わないのに。あなたたちのわがままなんじゃないの？」的な方向に
流れやすいわけだ。単純に異性同士だと
「異性だから分からないんだろうけどこういう苦労があって云々」と言い合えるが
その異性側に同性がいて、その同性たちがその異性側について
「私たちあなたと同性だけど、この異性たちが正しいと思う」的に言われると
もう完全に「少数派のわがまま」とされてしまいがちになるわけだ。

案外これまでの男性優位な歴史というのは
そう言う面が作り出したんじゃないかとすら俺は思う。

女性ってそういうところあるよね。
理系女子とかちょっと前はやったけどアレも似た構造なんだよ。
要するにスイーツから抜け出してきて、スイーツを嫌う男性達側につくわけだ。
そして「私たち、同性だけど、スイーツたちってどうかと思う」というわけ。

あ、で、今分かったけど、なぜそういう異性につく同姓が現れるかっていうと、
あれだ。可愛がられるからじゃないか？上でいえば、
「私達同性だけど、スイーツたちの気持ちがわかんない」と来れば、
スイーツを嫌う男性達にチヤホヤされるわけ。「こいつは分かる異性だ」と。
あいつら異性は敵だけど、この異性だけは特別に味方だ、的な感覚。
特別扱いされる。男性にチヤホヤされた挙句、「分かってる奴だから」
「俺らの側だから」と守ってもらえる。だから異性側につく女性が現れるのではないか。
反対になぜ男性はそうならないかというと、男性が翻って女性側についても、
同じようにチヤホヤはおそらくされないからではないか。
寧ろ「何か下心があるんじゃないのか」的視線で見られるかもしれない。
その上同性からは「なんだあいつ」と白い目をされる。
ゆえになかなかつかないのではないか。特に男性側につかない男性であっても、
別に女性側につくこともしない、大抵「どうでもいいですよ」という立場が多い。

赤ちゃん産むのはどうして必要なの?て質問したら
好きな男の子のなら当たり前!な意見が多かったな
産まないなんて考えれないとか、女なら女に出来る最大のお礼でしょ?とか書かれてた
産まないとか信じられないとかさ、女で産むのがデフォなんだな
女でも産みたくないとか言えば母性欠如者扱いだし、鬼女板でもキチガイ扱い
今更ながら女の敵は女・同性だとよくわかる
親族付き合いみても同性同士陰口ばかりで嫌だった

自分に友達が少ないから良くわからないんだけど
女の傾向で凄い不思議なのは　女は悪口ばかりで嫌だ、
美しい女は美しい言葉を発する。悪口はブスのもと
みたいにアンチ悪口な人が大体８割なのに
自分は噂以上悪口未満の事、しょっちゅうやらかしてる人多くない？

>>5
よくいるね、そういう人
多分その人の中では「これはまだ悪口じゃないからOK」なんだろうね

うちの職場にもいるんだ
散々良くない噂話した揚句
「これ以上言ったら悪口になっちゃうから私はもう言わない」って切り上げる人
自分から他の人に誰かの悪印象与えるような話しといてその台詞はどうなのよ？と微妙な気分になるよ

自分だけが得したい、自分だけがモテたいチヤホヤされたい、注目されたい
多数の競争相手がいてその中でも自分はランクが低いのをなんとなく分かっていて、
通常では相当な努力をしても勝ち目が無いところ
相手を貶める事で自分のランクを上げて競争率を下げラクしてクリアし
いい遺伝子を持った男を捕まえたいからに決まってるではないか
ランクが高くないのを自覚して喪女板に引っ込んでいるお前らは
たぶん実生活では不器用で生き辛いかなりいいヤツ、永久に理解できん

化粧板とかで、女同士でババァだのおばさんだの
ブスだのって、男の価値観を内面化して
罵り合ってるの見てると悲しくなってくる

でも、その一方で、「化粧とか着飾るのは男のためじゃないしｗ
自分のためだし、女の目の方が厳しいから」って
言ってるんだけど、やっぱり女自身も自分の価値観がどういう風に
形成されてるかわからなかったり、混乱してるのかな。

あとね、ジブリアニメ（好きな人いたらごめん）、あれのヒロインとか
かなり日本の女に求められる資質だよなあと思ったりする

女は若く（少女か幼女）て、ひたむきで前向き、けなげ。
ジーナみたいに歳は行ってても、心はあくまで少女、乙女。
性の臭いはさせないが、おっぱいはでかい（ナウシカとかね）
強いけど、えらぶったりせず、女の子らしさや優しさは忘れない。

そんなヒロインのほかは、母親みたいな女、老女しか出てこない。
どの作品の母親も、似たり寄ったりで入れ替わってても多分わからない
老女はギョロ目でわし鼻で魔女の記号的な感じが強い

成熟した性の臭いのする大人の女は出てこない。
少女、母親、老女（魔女）しかいない。

こういうステレオタイプ的なものを、幼いころから
繰り返し繰り返し見せられたら、そんな風に刷り込まれてしまうね
ジブリに限らずさ。解った上で見てればいいけど、それ以前に無意識に
インプットされちゃうんだろう

前スレ埋まってないの今気づいた
スルーしてくれー

そうかそれで私はジブリにあまり感情移入できなかったんだな
唯一好みなのは大人となった女性が少女期を回想する作品
「おもひでぽろぽろ」だな

>>8
そういう人、いる
男目線重視なのか、女目線重視なのか、どっちなんだよ、って思う
たぶん本人も答えが出ないんだと思う
だからいつもイライラ、モヤモヤ、カリカリしてるんだと思う
あの手の人って、世の価値観にたいして素直で従順な、いわゆる女らしい人が多いから
「なぜ自分はこうも同性を叩いちゃうんだろう？」って深く考える事はしないんだよね
「深く考えたら、可愛げが無い理屈っぽい女と思われて嫌われちゃうし。だからキニシナイのが一番！ｗ」
と無意識のうちにブレーキをかけて思考停止する習性が染み付いてる
そんで思考停止したまま、ずーっとやみくもに同性を叩き続ける
そんなかんじで歳だけ喰っちゃった女の人とかよくいる
男には寛大なのに、同性には狭量で、大人なんだか幼稚なんだかよく分からない女の人

>>8
わかるわかるわかるよー


自分も昔、そんな感じだったけど
なんでこんなに女がムカつくのか？って考えてみて
「ミソジニー」って単語を知ってすべて納得できた



>>12
そういう人は、本当に怖いのは女、女同士は怖いって言うんだけど
内心女は社会的に弱いし何言っても大丈夫と思ってるんだよね。
女は大なり小なりミソジニーを共有してるから、言ってもOKってのもあるし

前スレ
>>994
>>996
>>1000
言ってることが矛盾し過ぎ

自分も「男目線の内在化」とか「女のミソジニー」とか「名誉男性」などの言葉を知って
今まで霧がかかってたようにモヤモヤしてたのがパッと晴れたような気分になった
霧の原因はこれだったのかー！って

>>8が言っているようなタイプの女の人は、
「ブスやババアは軽蔑して叩いてＯＫ」っていう考え方が常識・マジョリティであり、
この先も揺らぎそうにないからこそ
安心して、「ブスやババアってイタいよねーｗ」って叩く事が出来るところもあると思う
そしてマジョリティな考え方からハミ出すのが怖いからこそ、
その考え方に疑問を持って再考してみることに恐怖を抱いて、思考停止してしまうんではないかと

>>14
どこがどう矛盾しているのか指摘して欲しい

>>994以降のレス読み返せば分かると思うけど
「ブサイク！」って言われて何で女の方が傷付くって思い込んでるんだ？
女になら「甲斐性無し！」「低学歴低収入！」って言ってもダメージ少ないけど男性に言うのは禁句だよな？って意見に同意できる？

>>17
>>994以降読めば判ると思うけど、「世間は「男にブサと言っても許されるけど
女に言うのはタブー」っていう風潮だよね」と書いただけであって
個人的には男にも女にも容姿の欠陥を指摘するのはいかがなものか、と思っている
「男性に「甲斐性無し！」「低学歴低収入！」というのは禁句」ってことにも同意できるよ
だって自分は男性にたいして理不尽なことでそういう類のことは言ったりしないし
（だって男にそんなこと言ったら後が怖いし）

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:30:45 ID:yd9YLQY9
次スレテンプレ
キモオタ「　昨今の女性はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　イケメンの俺に言わせればﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　女尊男卑ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　スイーツかっこ笑ﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　痴漢冤罪がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　女性専用車輌がﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　誰の子かわからないﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　ｳﾝｽｼﾞからDNA鑑定ﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　処女こそ至高ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　俺が女になったら鏡見てオナニーﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　重大な発明や発見は男がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　肉便器ﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　であるからしてセックスﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　要するにセックスﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　家事のオートメーション化ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　不良債権ﾎﾞｿﾎﾞｿ…　ﾃﾞｭﾌッ…ﾌｺﾞｰ、ﾌｺﾞｰ」

このスレの女「名誉男性はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　自称サバサバがﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　オトコスキーﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　子離れできない母親ﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　そもそも男がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　今の男は昔の男と違ってﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　反論するやつはニート、ワープア男ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　ドブス差別ﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　女性は内罰的だけど男性はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　勘違い男がﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　現代の女は大変でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　なんで私ばっかりﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　つまるところが極太ウンコﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　結局は便秘ﾎﾞｿﾎﾞｿ…
　　　　　　　　処女厨がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…　まあ私は処女ですがﾎﾞｿﾎﾞｿ…　ﾌﾋｭｯ…ﾌｺﾞｰ、ﾌｺﾞｰ」

実際リアルで言ったら怖いんだろうね
ニュースとかで最近殺される若い女ってそんな事を口走ってしまった女が多いんなんだろうなぁと思う
だからネットではよく目にする煽りの定番になってるんだよ

>>9
監督がロリコンっていわれてるからなあ
少女で、処女で、でもどこか母のようなふくよかさと懐の広さがある
聖母的なものを求めてるってｗ
そんなのいねーよと思うけど実際男の理想を突いてるとこあるな

そして確かにジブリアニメでたまに出てくる（ちょい役でも）
２０〜３０代の女ざかりってあんまりいい描かれ方しないかも
やっぱ求めるのは少女無垢さ処女性と母なのか

アニメって女は２０が定年って感じがする。
そろいもそろって少女か幼女ばかり

>２０〜３０代の女ざかりって
♪女盛りは19だから〜

二十歳過ぎたら定年。
けいおん！！の盛り上がりっぷりを見て、再確認。

>>21
はやおはロリコン、マザコン、処女厨の合併症
だから純真無垢で汚れの無い少女でありながら、イザとなれば頼りがいがあり
どこか母性を感じるような男にとって究極の女性が主人公になる。
ま、そうは言っても少女マンガに出てくる男像も随分と身勝手な物だけど

>>23
女盛りって表現は江戸時代とか昔ならその年齢で間違い無かったけど
（事実２０歳を超えたら文字通り年増であった）
今は女盛りって表現は「性的な生臭さ」「ムンムン匂いそうな艶めかしさ」のある女性を指す言葉になってるから
今では閉経に向かって女性の本能が性欲を増すようになる３０代を女性を指す表現を使われるのが一般的

その母性を感じさせる聖少女が、大人になった姿って想像しにくいな
ジブリの母親の描写見てると、いい母なんだろうけど全く無個性だし。
ジブリの世界は結構いびつだと思うけど
それが老若男女に支持されてるのがなんか怖い
少女マンガは男にバカにされてるし
少女の夢なんだなあってわかりやすいじゃん

でもジブリにはそういう批判はしにくい感じ

ジブリは男側もかなりありえない
少女漫画の女側もかなりありえない

で、ジブリの女側のありえなさは男性向けのサービス
男側のありえなさは女性向けのサービス

少女漫画は男側も女側も女性向けのサービスだから

少女漫画はあれであれで現実とは全然違ったけど
楽しくてよい世界だったなあ

いろいろ現実を知った後でも後だから心が帰る場所だったりする。

女は歳を経て、時代を経て
現実を知るにつれそういう世界を捨ててきた感じだけど
今は乙男とかいるし、
少女漫画世界を描く男性映画監督もいるし
それはそれで評価や注目されている感じがする

＞いろいろ現実を知った後でも後だから心が帰る場所だったりする。

ハンカチ王子やヨン様にハマる主婦の心理もそんなかんじなんだろうな
内心ではとっくに結婚や男に絶望してるからこそハマるんじゃないかと思う
よく「二次元やスタアに萌えてる女は本当の恋愛を知らない」って言うけどちょっと違うと思うんだな
ロマンチックラブイデオロギーの結果を知ってしまったからこそ
架空の世界で萌えてたいんだよ、あの人達は

うちの母ちゃん、冬ソナにはまってた頃
「この年になると、こんな純粋な恋愛できなくなるから、良いんだよね」って言ってたな
多分結婚しちゃうと、もう恋愛なんてできないし
現実に追われてしまうから、息抜きなんだろうね
あー母も女なんだなーと思ったもんだよ

パヤオを尊敬しているアーティスト系の女も
大概冬ソナは思いっきり馬鹿にしてるもんなぁ

女向けの夢物語ってのはいつの時代も馬鹿にされると
決まってるんだろうね

良く、女は現実的で〜とか言うけど
夢見がちな女のフォローってしてもらえないもんねｗ
それか、恋愛・結婚とかの男が絡む”夢”しか受け入れられない

男も、結婚が絡むとそうはいかないと思うけど
とりあえず”夢”に向けて悩んだりがんばる姿勢って、美化されがちだし。
女の悩みより男の悩みの方が、なんつーか高尚に見られるのと同じ？

…と、ふと思ったんだよね。逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ

実際女は男より劣った生き物なんだから、仕方が無い。
女なんて、妊娠出産ができるからこそ、大事にされてるんであって、
勘違いするかもしれんが、女の人間性じゃなくて、「妊娠出産機能」が大事にされてるだけ。

男より仕事が出来ないのに教育を受けさせてもらえたり、卒業後に就職活動させてもらえるのは、結婚相手を見つけさせるため。
女というだけで優遇されるのは、出産が最優先だからだ。勘違いするなメス豚。

こんなところで女が差別されてる！ってフェミ発言してる暇があったら、さっさと男みつけて結婚しろ。
結婚しない。機能があるくせに子供を作らない。
それは女にとって、生きてる価値が著しく劣ってるということ。
もう少し危機感持ったほうが良い。

>>33
出産、男も出来るようになったらいいのにね。本当に。
そのうち出来るようになるんじゃないかと思うけど。
ていうか子供ってそんなに必要でしょうか。
嫌なもんなんじゃないの？家庭も、子供も、妻も。
無い方が幸せなんじゃないの？男は何が欲しいの？


男と女の大体の落とし所ってもう決まってるよね。一生懸命教わるもの。
これはおかしいんじゃないかと思ってそれを無視すると、
それに従ってきた人を全力で否定する事になるみたいで反発受けると。
んで、この問題って誰でも好き放題言える題材なので、
いつまでたっても似たような所でグルグル回るのかなーと思う。
まあ暇つぶしにはなるよね。男も女も仲良くしよう。何と戦っているのか意味不明。

日本て
同一労働同一賃金ができない=正規非正規格差による労働者の分断
とか
結婚(男)を軸にした、勝ち組負け犬の分断

とかさ、とかく分断統治が好きだよね

>>31
冬ソナの対極って
俺の空とかひと昔前の男尊女卑が何の違和感もなく語られる不良物だよ

俺様の腕っ節で悪い奴等をなぎ倒し、皆の憧れの聖女（勿論芯の強い大和撫子）をかしずかせ
意気揚々として悪を倒し、他の美女とも逢瀬を楽しみ聖女には一方的に惚れ抜かれてる
そんなもっと毒々しい物語。

宮崎作品は男女ともに楽しめるけど、冬ソナなんて男からしたら白ける作品もいい所。
そりゃ冬ソナはひと昔前の日本の純愛少女漫画がモデルになってるから当たり前だけど

俺かっこいい
俺ヒーロー
俺男だから子供のまんま
女はまんこ
女はわがまま聞く

的臭いがムンムンの大河ドラマとかは何とかならんのかーい。
破天荒英雄物語はもういいよ。昔の事なんざどうでもいいわ。
ちゃんとした大人が自制して着実に事を成し遂げていく、
そういう現代の物語が見たいもんです。
子供のような大人がもてはやされてるけど、はっきりいって、
大人でいる事の方が子供でいる事より1000倍難しいですから。
んで、1000倍価値ありますから。
大人になろうと努力しなけりゃ人は子供のまま。
それがかっこいいとかアフォかと。バカかと。それがウリですとかアフォかと。バカかと。
幼児退行かましてんじゃねーよきしょくわりーんだよと。

なんていうか、ロマンティック恋愛ものって
男からはバカにされがちだけど

・異物を体内に出し入れされる（しかもデリケートな所に何分も）
・そのうえムチャクチャ痛い思いして出産、長い子育て

ってさ恋愛幻想、愛され幻想でも持てないととても出来ないよな。と思う
恋愛幻想で脳内麻薬でも分泌されてなきゃ、とっても上記の痛くて苦しい
こと、出来ないと思う
とりあえず出したい出したい！！出せりゃカイカンって種族とは違うからさ
あんまり冬ソナとか少女マンガとかの女の夢をバカにしないでほしいわ

射精目的のエロ恋愛ファンタジーは
ロマンチック恋愛幻想より上と思ってる人って
女でもいるよね。

自分の甘えは棚に上げて、男の批判ばかり。
女の欠陥にくらべたら、人間的なスペックは男性なんて非の打ち所がない。
子供に大人を批判する資格がないのと一緒。
女なんざ、男から腕力と知能を抜いて繁殖用として作られた非力な劣等人間だからな。

女は自分にないものを持ってる女を容赦なくこき下ろすよね
悲しい性だわ

>>40
男ｗ非の打ちどころがないとかｗ

どれだけ犯罪率高いんだよおめーらｗｗ

>>38
それ心理学の本にもなんか書いてた
女の子は初性交とか出産の恐怖や苦痛に耐えるために
わざと男や恋愛や結婚は素敵なことだと思い込むようにするんだとか

>>39
いるね
ロマンチックな恋愛モノ＝スイーツ脳ｗ
即物的なエロ物語＝リアリズムに徹してる　さすが男性様がつくった話だ
みたいな感覚の女

>>42

一般的に、女なんて頭が悪いし役立たずなのは定説だろ。
非力だし、ちょっとした力仕事でも男と大分差が出る。かといって、力の差ほど、頭が男よりも良い訳でもなし。

理系の女が少ないのが証明している。理系で優秀な女なんて、わずか。
理系に限らず、社会の第一線で活躍してるのはほとんど男だろうが。
これは多くの女が、出世などの社会的立場の向上よりも、結婚や子作りの「女の幸せ」を重視している事の現われ。

女だけでライフラインを維持できるのかｗ
女だけでモノづくりを支えられるのかｗ
せいぜい、男性から種を貰って子作りするぐらいだろうが。

>>44
まあ男はよく働くわなそうするしかないしそれしか考えなくていいもんね
まあ今の時代は特にダメ男も溢れちゃってるよｗ？

女は出来すぎると生きにくいからバカやってしまう面バカになってしまう面あるだろうし
少なくとも進学校、理科系学部と職場と見てきたけど
男が頭よいなんてことはなかったけどｗｗｗ？

後は働く男の全体数が多いのや期待されたりする分
成果出してるだけ

でおまい自身はなんか社会に必要不可欠なモン作ってんのかｗｗｗｗｗ？？？

って話

話をするならそれからだ

車掌になって頑張ってる女性に唾掛けたアラフォーバイト爺を思い出す
まーこういう奴って、
例え若くても車掌になれる技量なんて持ち合わせてないだろうけどなw

どうしてこのスレタイで男が寄ってくるのか理解できないんだが
女に難しい話されるとなんか困ることでもあんの？

>>47
女が女を叩いてるのを見たい
　　　　　　↓
よく見ると男叩きばかりしている
　　　　　　↓
ﾄﾞｩﾌﾌ　これだから女は…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

女を叩く女っていうのも
あんなのより私の方が魅力的でしょ？　私の方を認めて男性様！
ってキャットファイトが見れると勘違いしたんだろうなぁｗ


実際はそういうのって不毛じゃない？ってスレだとわかって
女って怖ぇえとか言ってる癖に
女を叩く女を推奨しちゃってるクソ男ｗ

>>49
なんでそこまで俺らの妄想を見破れるの？
考え方がエロすぎ

さすが底辺喪女w
ルサンチマン全開

何でこいつらは自分の姿を鏡で見れないのかな？
否定している連中と、ベクトルが違うだけで本質は何も変わらない
いや、変わらないどころか余計陰湿で内に篭ってるのにw

見たいものしか見ない、信じたいものしか信じないんだよなぁ

俺は女を叩く女の味方だ！
このスレの喪女どもに宣戦布告する！
武装解除せよ！

早く成仏しなさいね

じゃあ男を存分に叩きたい女集合ってスレタイでよくね？

実際ジェンダー論っぽい書き込みは嫌がる喪女も居るよね。
少しでも男に希望を持っている喪女からすれば、希望が粉々に砕かれて辛いんだろう。

そういう喪女も多いもんね
恋愛や男に縁がないだけに、恋愛や男にたいして幻想持ってて
同性（とくに自分と同じタイプの同性）にたいしては近親憎悪バリバリなタイプ

>48
「女を叩く女」と聞いて
「男性にばかり負担を押し付ける女どもの『男にとって有利(か不利)な話し合い』」だとばかり思ったら
男にとってはどうでもいい女性性がどうとか名誉男性がどうとかの話ばかりしてる、と。

>>57
いや、女性性とか名誉男性の話は男から見ても面白いよ
ただ、前スレでは翻って、ほとんど直接的な男叩きが８割だったでしょ

ここの皆は>>5みたいな
半分普通の話、半分悪口みたいな流れになったらどうする？
普段は悪口嫌いって言ってる人が自然とそういう話してるような流れ

喪女板に堂々と「男から見ても」と性別すら偽らず書いちゃう
甘ったれた低能に対して「男は帰れ」とレスした喪女に
「荒らしはスルーしなよみっともない」とか書く女って
まさにスレタイ通りのオトコスキー様だよね。

口癖は「どっちもどっち(笑)」
「荒らしには話が通じないからスルーしてるだけ(笑)」

可愛いと言われてる芸能人とかを「べつに可愛くないよね」と言う子って
なんで自分から印象が悪くなるようなこと言うんだろう
しかも親しいひとは「だよねー」「可愛くないよね」とみんなが同意する

人間そうしないと生きていけない

>>60
しかし女のふりして世論誘導する男よりは甘ったれていないと思うわけですが
なるべく誠実に礼を尽くしたつもりですが
そのあたりどう思いますか

むしろ無料掲示板でLRに守られていると錯覚している方が甘えなのでは

>>60
正論を言ってるだけ。
そんなに男の反論が怖いなら、ブログでも開いとけ。
痛いところ突かれたら、スレ違いを盾に締め出しか。本当に馬鹿な生き物だな。

女なんか会社でも男性より能力が低いのに給料貰えてるのは社会の女優遇のおかげ。
恩をカラダで返せ。唯一劣った女が出来る事だろ。（まぁこれも男性に仕込んで貰わないとダメだが。）
女は結婚し、出産、育児、家事、仕事まで旦那に頼らず100％こなして当たり前。
それでも男の仕事における責任と仕事量の大変さには足元にも及ばないが。

てかこんなスレ作れるほど、女様は偉いのかな？
所詮、男の補助しかできない身だろ。
男脳、女脳の違いは顕著。
運転もダメ、仕事もだめ、体力も無い……

理論ではなく何もかもが感情論 の劣等人間なんだから、こんな井戸端会議レベルの
スレッドはいらない。datオチさせろ。

>>61
同性が可愛いに同調しないネタね。

でもさ、これって
�@美形がデフォルトの芸能人の中でどうか
�A自分よりor世の中的に可愛いかどうか　　の２つの階層がある訳。
61は�@を思い浮かべてて、非同調女は�Aって所で
齟齬が起きてる場合が多い。

私は�Aを基準に答えてるけど(つまり皆可愛い)
人によっては�@を前提にしたコミュニケーションを求めている人がいて
喪ブスが�@の基準で微妙な女を褒めてると逆に嫌な気分になると言う人もいるわけ。

せめて�@と�Aかどっちの階層の答えを求めてるのか
提示してそれでも可愛さを認めない場合だけ　嫉妬と認定しようよ。

同じ事を女が男の板でやったらボッコボコにするくせにアホか。
生まれた時からオトコスキーの無能な母親に甘やかされて
女には何やっても許されると勘違いしてるんだろうな。

スレタイみたいな女は息子産んで無責任に甘やかして
どっかでわめいてる男共みたいな出来損ないを製造するから大嫌いだ。

>>66
それは俺がボッコボコにしてるのではありません
分割の誤謬というやつです

あなたを生み育てた不良品生産工場は本当にどうしようもないですねｗ

甘えとはなんでしょうね
「当為の周知が徹底されて、遵守されるべき」と思い込んでるほうが
甘えてるし、甘やかされて育ってると思うのですがどうでしょう？

昼間っからフラストレーションを女叩きで解消する低能男に産まれなくて本当良かった

ってか男より低能で地位も名誉もない女を叩いたって何にもでないのに
取り合えず選挙にでも行っときな
低能男でも一票はあるんだからさ
一議席も取れなかった超保守政党とかあるでしょ

ああ文字も読めない知的障害者が話しかけてくる。超キモイ。
早くどっか見えないところに消えて自殺でもしてくれればいいのに。
現実世界で「お前しつこいし空気読めなくてキモイ」って
誰も教えてくれないんだろうな。

まあしつこくて空気読めなくてキモイ奴なんかに
現実世界でわざわざ関わるのなんか絶対嫌だから気持ちは分かるけど。

もう参院選は終わったぞ？バカ？

毎日昼間にフラストレーションを男叩きで解消してる女をちょっとからかいに来ただけですが何か？ｗ

>>69
でも加害者の方がラクそうだとは思うよね。
陰口は叩かれないけどキチガイに迷惑かけられ通しの人生と、
陰口叩かれても知覚できないので好き放題人に迷惑をかけられる人生、
圧倒的に後者の方が楽しそう。周りはたまったもんじゃないけど。
人間なんて良識と理性持ってる方が負けなのかもしれないな。

優れているからこそラクで自由な人生を送っているに決まっているだろうが

良識って、アホか、おまいは、バカが

>>66
もちろん自分が男産んだら厳しくマザコンにならないように育てるんですよね^^

嫉妬女は産めない前提で話してるからね
嫉妬は自分に帰ってくるってわかってないんだね

>>71
誰も参院選と書いてませんが。
これだから低能男はまったく使えないくせに偉そうに
心から哀れに思うよ

いつか君なりの幸せをつかんで、喪板で女叩きなどでフラストレーション解消しなくても
良くなるよう、心から祈るね

産まないやつが産む人を批判する資格はないね



哀れ脳

>>76
じゃあどうやって今日選挙に行くんだ？バカが負け惜しみか？

哀れ脳

しかしちょっとレス遡ってID見たら粘着時間すごいな。
今気付いてリアルでゾッとしたわ。本当にこれは障害レベル。
ここまでヤバイと煽りのつもりでだいぶ大げさに書いた>>70が
本当に洒落にならないんだと気付いてビビってる。

「（仮想敵）は甘やかされている」「甘やかすとよくない」
って考え方は完全にエリート富裕層に対する賤民の嫉妬から湧いた下品な考えだね

悔しかったら金持ちになってみろよ？あ？
無理ならお前の臭い貧乏親を呪えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この有象無象のカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女は「かわいい」とか「嫌い」とか「キモい」とか言ってりゃいいからいいな
だからバカで幼稚なんだが

女はマジでセックスのことしか頭にない

お前ら全員オトコスキー

ヤバイ…

ID:COTsgn3Eの言ってることが的確すぎる

そもそも女を叩く女って・・・？

女を叩いてるのはお前ら自身じゃね？

脳がワイテルのか・・・アブナスギ

　 　　　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　／（ ●） 　（●）＼
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　　　　￣l　　 ´・　 ・｀　　 l￣
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　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
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>>78
誰も今日選挙に行けなんて言ってませんが。

ここまで読解力のない低能ならさぞ生きづらかったろうね
ああ哀れだ哀れだ哀れだ
もうこれ以上の気持ちは湧いてこないよ
ただただ哀れだ

怒らないでﾏｼﾞﾚｽしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

>>86

＞取り合えず選挙にでも行っときな

今すぐ行かなければならないのでなければなんなんでしょうか？
前後の文脈を見てもそれ以上の意味はない
ましてや語りかける相手が「選挙権があるのに投票をしていない」というおそらく
あなたの論において前提として必要な根拠も欠けているのですが

相手の読解力を疑う前に
あなたはまず自分の筆力を反省し哀れむべきでは…？ｗ

女叩きしたって、男様のいう女優遇社会は変わらない
だから政治を変えるのが早いので、女たたきにに勤しんで無いで選挙に行きなさい

でいいですかね。読解力ない人にはこれくらいくどくど言わなきゃ解らないんだね
それと根拠云々の件は匿名掲示板で何をかいわんやの屁理屈だね

とりあえず、バカ男に構うとこのように喜ばれてしまうので
もう男様にレスしないよ
喪のみんなごめんね

>>89
結局は相手が「選挙権があるのに投票をしていない」という根拠がないので話しにならない

また選挙で女性優遇がなくなる可能性というのは万に一つもない
お前さんの論はお前さんの妄想に拠る部分が大きすぎる

>>90
さすがオトコスキー
都合が悪くなったらみんなへの気遣いを言いわけに逃げる

ID:Zuw3BB3nみたいな頭の悪い人は
はじめっから黙っててほしい

こういう女のせいで女全体がバカと思われてしまいそう

何で日本女って国からも男からも「働け」と言われてるのに無職の屑ばかりなの（´・ω・｀）？

国→男女共同参画数兆円

男→【調査】 ２０〜３０代男性、「結婚相手は、働く女性がいい」８割、「妻の収入多いなら、自分が"専業主夫"でもいい」７割近く★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244678465/

米国人「専業主婦したいからって婚活してる日本人女何なの？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254285224/

当然の感想だよね（´・ω・｀）ｗｗｗ
日本女は世界から馬鹿にされてる（´・ω・｀）
専業無職寄生虫の数　なんと専業主夫の200倍（´・ω・｀）
ちなみに今の男性で嫁を無職の蛆にしたいって変わり者は五人に1人（´・ω・｀）
こんな無職の蛆だらけで女の社会進出なんて絶対にできないよね（´・ω・｀）
非婚の結末として一番困るのは本来男に寄生してた寄生虫　女なんだよね（´・ω・｀）
まあ何でもいいんだけど男に寄生できないからって国に寄生しないでね（´・ω・｀）

>>94

>>87

>>96
そのコピペが有効だと思ってる人はただの世間知らずだとしか思わない

自分がそれで問いつめられて図星で反論できなかったから他人に試すんだね

会社で上司から毎日パワハラ受けて
耐え切れずに家庭内暴力をふるうバカ男と精神構造が同レベルｗｗｗｗｗｗ

問題解決能力無さ杉ｗｗｗｗそういうザコいバカ男を笑えないゾ☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の化粧品市場　2.2兆円　日本の人口　1億2千万
米国の化粧品市場　1.7兆円　米国の人口　3億1千万

国際結婚数
日本男性　28526
日本女性　 7937(世界ダントツ最低)

国際結婚離婚率
日本人男性　38.5%
日本人女性　82.3%(世界ダントツ最低)

厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/index.html


グローバルな視点で見た日本女の評価
「働かない上に見栄ばかりのビッチ猿」

>>97

いや、女に働けっていってるあんたはどうなのかとw
あと、ＩＤくらいみたら？

>>100
だから、そんなコピペに>>96でわざわざマジレスを求めてる時点でバカって事

コピペだけ貼って反応するニートを釣るのならただの暇人で済むが

>>101

ニートのくせに人に働けとかいってるのってどういうことなのってことだよ
いわせんな、 はずかしい

休日は？夜勤・交代勤務は？雨天による屋外作業の中止は？
職場のPCは？携帯電話からの書き込みは？

社会に出てないアホの戯言としか思えないね

>>103

携帯からそんな長文書き込めないだろうからＰＣだろうな

最近は会社で2ちゃんなんかにアクセスできないことを知らない程度にはニートなんだな

相手をニート・ワープア・マザコン・差別主義者と決めつけることで
相手の言ってることの内容が事実でも否定されると思い込んでるバカ女

悪人がみんなブサイク、金持ちのクズ、みたいな
貧乏ガキ向けステレオタイプしか登場しない幼稚なドラマやアニメばっか見てるから
こういう思考になるんだろうな
もっと現実を見たまえ

>>104
ネットワークが監視されてない、監視が甘い会社なんて腐るほどある
導入するのに知識か金が必要だからだ
地方の零細企業なんてほとんどキャッシュさえ削除してればどうとでもなる場所の方が多いんだよ

バカだねー
どんどん墓穴掘るねー

携帯で驚くほどの長文をすばやく書き込むコテを見たことがあるね
>>1くらいの文でも一分以内で
あれには舌を巻いた
彼女は頭の回転も指の動きも凄まじく早かった

>>106

ばれてないつもりでも大抵ばれてるよ
人の目はごまかせないしね
つうか、こんなところに粘着してる時点でまともに働いてないわけで。
女に働けって言う前にまじめにはたらけば？

>>108
全く理屈になってないねー

逆に言えばそういうレベルの男しか想定して会話できない
＝ID:NWd6XrR3にはニートのゴクツブシ男がお似合い
ってことだね

■年収の高い男性ほど、依存する女性を敬遠する

ところで、一方の年収の高い男性は、どんな女性を望んでいるのでしょうか？　専業主婦志望の女性に魅かれるのでしょうか？
歯科医師の32歳のEさんは、「以前、友人に頼まれて、男性医師が多いと銘打った結婚紹介所のパーティーに参加したことがあります。
職業が医者という以外は、僕のことをほとんど知らないのに、結婚したいオーラ全開で迫ってくる女性は、何か不自然というか、恐ろしかった」と話していました。
また、海外の大学を卒業し現在5つの会社を経営している34歳のKさんにも、タイプの女性を聞いてみました。
「頑張っている女性がいい。最近は、楽しようとしている女性ばっかり。とにかく稼ぐ力がないと困る」と言います。
彼の年収を想像すれば、パートナーの収入が必要な生活ではないはずです。しかし、それでも相手に「稼ぐ力」を求めるのは、なぜでしょうか？そのことをKさんに質問しました。

http://news.livedoor.com/article/detail/4857062/



常識的に考えて今の機械化された家事を「専業」にする意味はなく　当然　それを望む「寄生虫」が嫌悪されるのは普遍的な感情だよね（´・ω・｀）

で　何で日本女って国が男が「働け」と言ってるのに無職の屑ばかりなの（´・ω・｀）？

私は社会制度になど期待してませんね
もっと体系立った一定の思想の潮流、価値観のコペルニクス的転回が訪れないと
国が豊かになったとき、実存を超えてバカ女が調子に乗る現象は覆せないでしょう

なので、ほぼ、諦めてます
もちろん女性自身にも期待してません

ここ定期的に荒らされるけど、どこかに貼られてるのかなあ

最近の男様は

顔に若さにスタイルに
男に尽くす性格に
おまけに経済力まで３高女も
かないませんなー

結婚し男性に尽くすことこそが女性の最高の幸せだといい加減に認めようよ
その結婚ができないのが問題なんだろうけど

ならまず長期間働いてください
いい事がたくさんありますよ
結婚するための資金と信用と機会を作れます
逆に働かなかったらそのうちの「信用」だけは絶対に作れません

もうすでに働いている人はこのレスの内容は気にしなくていいです

>>92-93
ごめん私が女っていう根拠を示さないといってる事おかしいよwww

>>113
その中で
あなたは何か一つでも持ってるの？
若さぐらいは有るのかな？

>>113
そこまでは求めないけど、甘ったれた屑は叩く
お前みたいな半端もんw

どうせ年くって非正規の婆だろ？

>>109

だから何してる人なの？
会社のわりにはコピペのストックが大量にあるみたいだけどｗ

>>116
私は男性に経済力も、容姿も求めてませんけどなにか？
ていうか喪だし関係ない

>>118
ここ見ろﾏﾇｹ

何で日本女って国が男が「働け」と言ってるのに無職の屑ばかりなの？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1279089602/






げらげら

>>118
まず自分から名乗るのが礼儀じゃないか？

そもそも会社から書いてるとは一言も言ってないし

そもそもデスクワークできるようなホワイトカラー様じゃねーべよ

最近の男性が結婚する女性に要求するもの

・若さ　（男性が高齢でも棚に上げる。30過ぎたら羊水腐るから当然）
・顔　（１０段階で平均以上が望ましい。アイドル望んでるわけじゃないから妥協だよね！）
・性格　(男性を立てる、癒す、気遣う　出来ない女は人間失格)
・性欲処理(ただし年取って性的魅力を感じなくなったら一方的にセックスレスに)
・家事　　(優しい男性様はたまにゴミを出してくださいます)　
・育児　　（ほぼ１００％女性の役目です。）
・経済力　（最低１/3、出来れば1/２以上の外貨を持ってくること。
　　　　　　家事育児は当然にした上ですけどね！）

平均年収３００万ぽっちの女が
平均年収４００万もある高収入エリート男性様に
経済的依存をしようと言い寄ってきてるんだよねｗ　今の女は

>>123
若さと性格と育児は当然だろう

他のどうでもいい四項目を一緒くたにしてその重要な三つを
無効化しようとしているようにしか見えないね

女性は２５過ぎたらババァで子供が生めないそうなので
女性は２２〜２４才で高収入の女性()を
せいぜい探してくださいね。

働くったってねえ家に小さい子が居たら、何時間も放置できないでしょ
預けるにしても身内に頼れなきゃ保育園なんだろうけど、空きがなかったり保育料が高かったりして
奥さんの稼ぎが無意味になったりしてね

それでも働きに出れば周りから、子供がかわいそうとか言われたり
子供が具合悪くなれば勤務中でも迎えに来いって言われたり。
仕事先で肩身狭い

こんな思いして社会に出ても、
出産後の再就職じゃ出世も難しいだろうし
主婦を選ぶ人の気持ちはわからなくはない

>>123
じゃあ既婚女性はその条件をすべて満たしているのか？

>>126
30以上のおばはん乙
25〜30も自分ら側に巻き込もうとしてるんですね

若さなんてわざわざ言う意味ないんだよね。
男は普通に生きてきたら年下を紹介されるし
普通に年上より年下と恋愛しやすいから
そこで若さ若さ！とあえて奴は
５才下でももうオバサンって言う
自分が中年のおっさん。

男はおっさんでも若い子と結婚できるけど
その為には若い男より金なきゃいけないのは当たり前
なのに、経済力は頼るな、稼いでこい
でも若い子よこせってのはおかしな話
男が若い子望むは当然って言うはいいよ。
でも若い女が条件の悪いおっさんなんか選ばないのはごく自然だから
高望みでもなんでもないよ。

>>127
甘えとかじゃなく物理的に無理なんだよね
保育園や託児所を利用すれば住むんだから言い訳するなって
自称女は甘えすぎみたいな女は言うけど

２０万稼いでも７万保育費に出た揚句子供と殆ど一緒にいられないなら
１０万稼いで扶養内で子供と一緒にいる方をとるのはそりゃわかる。

終わった？＾＾

>>123
あんたはその項目幾ら満たしてるの？
正直、子供の産める若さと育児、あと性格以外はそこまで重要な項目じゃない

日本の女性は欧米の女性と比べて抑圧されてる！って主張ってさ
逆に言えば、男性に尽くせる普通の女性が、性格のキツイ美貌の女性に
いい男争奪戦、並男争奪戦で勝ち続けてきた結果なんだよね
だからセクシーな女性は少なくても、男性の従順な女性の多いこと。
そりゃ男性に尽くせる美女が最強だけど

日本の国で
「子供産めません、育児できません」って主張や
「男女平等！だけど男の癖に！」なんて性格ブスは離婚されるけど

「育児で疲れてで働けません御免なさい」
「出産して太っちゃった、ダイエットするから」
「産後でセックスが辛いの、もうちょっと我慢してね」
これで男が「お前は価値が無い、離婚だ！」なんて言うのが
何の違和感も無い世界になればともかく。。

いくら美人でも性格わるけりゃ結婚生活できないだろう
俺は美人より普通をとるな

世の中、尽くしたものがちだからねぇ
あと一生独身でも会社で男を立てないと首だよ

何だかんだいって自由経済なんだから他人の男がつべこべ言う筋合いねーんだよ〜〜ｗ

男のIDは全て消すと便利

>>136
多くのケースでそうだよね
男の理想に沿わない形でバリバリやって成功や幸せを掴んでる女性も居るけど
大多数の幸せな女性って男に従順に尽くしてる女性だからね。

前スレ読んで気付いたんだけど
難しい話してると男様があまり寄って来ない気がする
そんで70年代辺りでとっくにケリがついてるような単純な問題を話題にしてると
男様がわく気がする
なので難しい話した方がいい気がする

前スレに難しい話なんかあったか？

恋愛・結婚が選民意識と直結しすぎ。

んで女を叩く女についてではなかたか？？ん？

>>140
たぶんその辺の古臭い話題って文句言いやすいし、言えると思ってるのよ。

>>47やっぱり女が女を叩かなくなると、その分、男へ矛先が向かうから、男のために道化になる女を
かわいいと思う親切な男が、宣戦布告に来てるんだと思う・

男女比2：8から6：4の職場になってから女同士の裏のギスギス感減ってよかった
集団になったときのあの私とあなたの裏話だから何言っても許される的な
派閥にいれられるのは性にあわない

良かったね〜
＞あの私とあなたの裏話だから何言っても許される
こう言う事言う人はたぶん自分も影で言われてるよね
二人だけの秘密って感じで悪口の自覚なく。


「女同士は疲れる」「女は悪口を言うから嫌」
としょっちゅういう人で悪口を言わない人を見たことが無い。
あれだけ嫌うのにあれだけ執着するのが本当に、一般女性の不思議な所だ。

＞一般女性の不思議な所だ
名誉男性には敵いませんなあ（笑）
145もここで女の悪口言ってるんだから、充分女らしいよ。
全然特別ではなく、ご多分に漏れず、普通に女です。
残念でした。

しかし既女や男様(笑)は何で喪女板に来るのよ。
私らは基本的に繁殖とは無縁なのに、必死だな。

あ、でも何かの本で世の中で悪い事が起こる時、気付くのは最下層(あくまで世間的に)の人間だと聞いた事がある。

下層の人間は発言権を持つのが難しいし、そんな人間の言葉なんて誰も耳を傾けないから上層にまで広まって結局その悪い事は世の中に拡散しちゃう…みたいな仕組みなのかな。

憂さ晴らしに一般人攻撃を続けるネット犯罪加害者長田一家が2ちゃん全体に書き込みしているだけ

>>147
＞あ、でも何かの本で世の中で悪い事が起こる時、気付くのは最下層(あくまで世間的に)の人間だと聞いた事がある。

それは一概には言えない気がする
結婚や育児で不幸になった人ほど「結婚はいいわよー」とアピールして正妻の座に固執したり
男に虐げられてる人ほどオトコスキーだったりする
なんか纏足や女子割礼を廃止した時に、
一番反発したのは纏足や割礼を施された女性だった、っていう話に似てる
男に承認されることだけを「女（＝自分）の価値」と信じさせられて生きてきたんだから
それにしがみついて生きるしか術が無いんだろうね

>>149
その価値を受け入れて生きることにし
体を歪めたり使ってしまったら
後戻りできないし
自分の今までの人生否定されてしまったようで
今さらどう再出発していいか分からないから
その価値にしがみついてしまうんだろうね

確かに一つの価値に納まったりとか
体を使うこと（子供を産むことが大きいかな）という部分で
家庭に入ってしまった女性に似てるね

子供を産んだら子育て途中でやめたり
人生変更しますって訳にはいかないからねー

会社の男に尽くしたい？
自分がすきな旦那に尽くしたい？

そういうことだよ

いや仕事関係って尽くすばかりじゃないから
仕事できる男もいい加減そんなとこばかり見てないよ

アトピーキモい

【ガジェ通】『SEX AND THE CITY』が日本でウケた本当の理由
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279206752/
この指摘が正しいとしても、STAC叩いてる人も
「女同士の偽りの連帯を求めている」
「ありのままの私受け止めて症候群だ」
って偏見が透けて見えて同じ穴の狢に見えるんだけどなぁ。

NANAにしても勝間にして少女漫画にしても
女性が女文化を否定的におちょくるの見ると
どうも批評というのとは違った嫌な気分になるんだよなー・・・・
大体女という性別をネガティブに捉えてて、
私はそこに合わせない、ついていけまへんわー。
みたいな高みからの批評するから。

ダメな所も含めてもっと前向きに捉えていった方が
世の中いい方に変わるんじゃないか？と思うこともしばしば。

女が好感抱くようなタイプの男を叩いたりpgrして
そういう男も、そういうのに付くファンも痛い、みたいな空気にする女もいるよね

男は女に理想を押し付けてよくて、女はその期待から外れないように生きるけど
女が男に求めることは許さないし、そういうことする女は駄目な女だみたいな
むしろ女のwktkを打ち砕くようなことをする男こそカッコいい的な男社会の風潮に合わせる女

でも逆に女が男の勝手な妄想を打ち砕いたら男からも
そういう女からも叩かれたりpgr対象になる
こういうところが不公平に感じる

おーーーい、
前スレで、スポーツの男女差が縮まってるとかいう低脳女はここにいるか？


http://2chnull.info/r/wmotenai/1275715641/1-1001
↑
ここのID:5/EQxle+だよ。


専用スレ立ててやったから、ここでやろうぜ。
本当にスポーツの男女差が縮まってると思うんならな。

スポーツで年々男女の記録の差が縮まってる（笑）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1279236284/

スポーツで年々男女の記録の差が縮まってる（笑）

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

１人でも愛してくれる男が出来れば皆すぐにでも
こんなどうでもいい事は忘れていやっほーい！って幸せだけ満喫するだろうに

一人でも愛してくれる人がいたら、そんな嫌味を言いに来ることもないだろうに。

なんで嫌味に・・・自分も含めた願望でしょ

いやっほーい！(笑)

>>155
男の前でやたらにホスト嫌いや、ジャニ嫌いや、オサレ男嫌いや、イケメン嫌いを
アピールするかんじの女いるよね
わざと「○○（ブサイク芸人の名前）が理想の男性♪」とか言ったり
とりあえず男の前ではそう言っておいたほうがウケいいもんね
でもそのせいで「そうだ！そうだ！だから男のルックスを重視する女は糞だ！」
っていう男の自惚れを助長させちゃうから厄介なんだよね
しかも「男は中身！」って言う奴に限って「男」であることしかとりえが無い上げ底人間だったりするし

>>155
同じこと思ってる人いて安心したー。

自分も昔は女に都合のいい幻想を与えるモノ
なんてくだらない。みたいな事思ってたけど
今は女だから女に都合のいいものが好きなのは
当たり前じゃないかと思うよ。

＞男は女に理想を押し付けてよくて、女はその期待から外れないように生きるけど
＞女が男に求めることは許さないし、そういうことする女は駄目な女だみたいな
小町とかのダメ女のトピックで見るけど、
いかに自分は相手に何も求めていないか、
与えられなくても無償の愛を注いでいるか合戦見ると女って損だなぁと思う
そんな事が誇りになってしまうなんて・・・・

先日読んだ雑誌に、過疎地で医療に励む医者のルポがあった。
その医者の方は高齢で、子供は娘しかいないので、後継ぎはいないという。（実際結婚して出て行ってしまってる）

それ読んで思ったんだが、何で女って親の家業を継がないんだろうなあ？
やっぱ能力ないからだろうな。
医者に限らず、工場や店なんかもそうだ。すぐ結婚して出て行く。
どうしても、って時は婿を取る。女自身でなんとかする、ってのはないのなｗ
会社でもそう。それなりの立場にあっても、結婚したらすぐ寿退職（笑）だからなあ。

女が軽く見られる土台を作ったのは、女自身だぞ。
こんな所で文句言ってないで、我がフリなおせ。バカマンコども。

いやっほーい！(笑)
ﾊﾞｶﾏﾝｺ(笑)

ブスども死ねよwwww

>>164
医者にしろ女の跡取りはいるし。

けど、社会全体が一般に女を嫁として家同士でやりとりする社会制度文化だったから
一人の都合だけではできない結婚を考えた場合に、
個人個人だけで変えようもなかった部分も大きいくらい社会見てて分からない？

今までは女が生き方に融通を利かせる役割があったおかげで人間存続してきてただけ

ずっと前の話題引っ張ってきちゃう男の人って…よっぽど悔しかったんだな、コピペまではっつけちゃって

>>167
そもそも今まで「女が男の仕事に口を挟むな（ｷﾘｯ」とかやってきたのはどこの星のどっちの性別だっていうね…
この話題前にもやってたしもういいよ。どうせ女医になったらなったで「女医（笑）」扱いするの目に見えてるし

そもそも医師の場合、息子がいても跡を継がないパターンが多いしなあ
能力不足で医学部に入れなかったり、田舎の医院を継ぐより
都会の先進医療やりたいとかさ。

その娘さんも親の姿見てきて、
過疎地の医師はやりたくないと思ったんじゃないかな

もしホントに過疎地の医院を継がせたかったら、無理やり娘と
どっかの青年医師でも結婚させて後継ぎにするって方法もあるけど
その先生もそこまでして跡を継がせようとは思ってないんでしょう

なんでも女叩き、女をさげすむ事例にしたいだけなんだろうけど
職業選択の自由ってもんが、日本にはあるんだよ

>>162
「女は顔か金しか見ない」ってぼやく男の人多いけどさ
彼らが何を見てほしがってるんだろうと考えたことあるのよ。
まず性格は違うでしょ。包容力もリーダーシップも忍耐力もない。
低スペで知性もない。じゃあ何だろう？
そういう条件じゃなくて「自分だから」愛してほしいんだよね、そういう人って。
まあ愛ってそういうもんなのかもしんないけど

>>162
>>170
低脳だな。

スポーツが出来るとか、歌が上手いとか、話が面白いとか、他にもいくらでもあるだろ。
あとは、デートで女を楽しませるテクニックとか。

>>171
じゃあ男はスポーツと歌と話がうまくて頭悪い脆弱な女好きになるか？
ならねーだろバーカ
そんなどうでもいいことばっか得意でどうすんだよ
お見合いで「僕は歌がじょうずです^^」言ってみろよ
「はあ実にどうでもいいですね」で終わりじゃねーか

>>172
恋愛と結婚は別だろ。

そして、男と女も別。

けど、何かに向けて一生懸命頑張ってる女ってのも悪くないと思う。

>>166
ワロタ

>>164

>>167の補足
そっちがたまたま雑誌で取り上げられた情報なんぞ引き合いに出して決めつけないでね

実際私の住んでた実家の隣の医者では
男女二人の子供は二人とも医者になったけど
後を継いで違う科も開院して建て直したのは娘の方だよ

それもまあたまたま離婚していてやりやすかったというのもあるんだろうね
（子供は引き取っている）
なんせ結婚してたらそれぞれの仕事の都合やどちらの家に納まるかなど
折り合いつけなくてはいけないから、跡取りとか難しい問題でもあるよね

男だとそんなことも考えを及ぼすこともないんだろうか？

>>170
ありのままの自分を認めてって
まんまスイーツだよね

ありのままの自分に価値があれば
愛されるっしょ

スイーツはむしろ「ありのままの私じゃ愛されない！」って強迫観念みたく思ってて
メイクや服装の研究したり、自己欺瞞しまくったり、
良くも悪くも自己改造しまくってるイメージだけどな
口先では「ダーリンはありのままの飾らないアタシを愛してくれるの☆」って言ってるけど

まだ自分磨きするだけ偉いではないか

>>170
なんという核心・・・
膝を叩いてしまった。

磨く方法を思いっ切り間違ってるけどな。

つか、片思いでもいいから、ちゃんと恋愛しろ。

そうすれば分かるようになる。

>>179
一度でもきちんと恋愛してれば、何か違う事は分かると思うが。

こうやって、一見正論のように見える、間違った恋愛理論を脳に詰め込んで、
ますます恋愛から遠ざかるのが、ネット世代の喪の特徴か。

おれ男だけど>>170は本当に正しいと思うよ

最近の男は、「モテのために女に媚びるのは男らしくないしダサいよな」という価値観と
「女に媚びないと恋愛勝者になれないし、モテないとダサいよな」っていう価値観に
引き裂かれてるように感じる。
昔の男は買春とか愛人を囲うのが「男の甲斐性」だったわけだけど
今の恋愛資本主義社会は「タダマンにありつけない素人童貞はダサい」って価値観なんだよね。
ネットで暴れてる喪男や非モテ男はその狭間でもがいてるんじゃないかと。

ID:bHdVVEfBはオトコスキー寄りだな
男かもな

>>170
自分に自信が無い人ほど、
っていうか自分に自信が無いからこそ自分に自信をつけたくて自分を好きになりたくて
「愛」を欲しがる人は多いように思う
愛っていうか、承認ってやつ
オトコスキーな女の人達も、女である自分に自信が持てないからこそ、
ああまでして男の承認を欲しがるとこあるじゃん

ありのままを愛して男・・・・
顔もダメ、金もダメ、肩書きもダメ、じゃあ何を好きになればいいんだろう？
内面っていうのも女が魅力的に感じる
包容力とか自分を楽しませてくれる力とかはダメらしいし。

結局、女には何の魅力も無い
自己愛とか性欲の攻撃性＆幼稚性とか
幼児的万能感ダダ漏れの感情を受け止めてほしいんだろうな。

好きな人の欠点なら可愛く思えるデキた女もいるんだろうけど
最初からありのままを愛せよ！と言われても
男はいつまでも子供な所が可愛いのよ〜
ってオトコスキーさんも無理だろうと思う

自信がない男は男から見てもアウト
自信満々がベストだけど
それが無理なら普通にしてればいいだけ

オドオドしたり余裕がない男、甘える男は女一人守れないな
DVするのもこのタイプ

男でありのままを愛してって女々しすぎ
女が無理してボロボロになっても気にも留めないクズ男

それを言っていいのは女だけだろ
虫唾が走る

オトコスキーってネーミングセンスが激しく鬼女っぽい

>>1に、女はあまり「絶望した！男に絶望した！」と言わないと書いてるけど
私は女の人がよく言う「男は子どもなんだからハイハイ言う事聞いてればいいのよｗ」
という言葉にこそ、深く静かな絶望を感じる
「「男に絶望した」と言ったところでなんになるの？
男からも女からも叩かれるだけじゃん‥」っていう
マリアナ海溝ばりに深い諦観を感じてしまうんだよね

>>188
釣りかどうだかわからんけど
ありのまま愛されたいとか甘えたいと思うのは
別に健康なことだと思うけどね。
欲求不満で攻撃的になるのが困るってだけで

>>191
いや男がそういうこというのはやっぱ問題だろ
少しそういう思いがよぎっても口に出すのは男じゃないわ

君が本当に女なら男のために無理しないでほしい
特にクズ男に嵌りそうだから気をつけて欲しい…

>>191
女だったら

白馬の王子はいない
中二病
ありのままを受け止めろなんて傲慢だ
スイーツ()
少女漫画の読みすぎ

大体こんな感じの反応だけどね。

>>193
こんなに女性を荒ませてしまった
今の時代の男はクズばっかだな

>>193
そりゃ叩くやつはいるわな男女問わず。
でも実際別にそういう欲求って不健康なことでも異常なことでもないでしょ？
本人がそういう欲求持つ自分を責めてますます自信喪失、依存的攻撃的になるほうがやばいと思うんだが

>>195
ありのままの自分が飾らない自分を見て欲しい程度じゃなく

自己愛とか性欲の攻撃性＆幼稚性とか
自分の幼児的万能感を全て受け止めろ、と言う意味なら賛成できない。

そんなもん女だったら叩かれるだけなのに

自己陶酔してるところに申し訳ないんだけど
本当に女を思いやってる男は
女板に図々しく居座ったりしないと思うんだな
誰とは言わないけど

>>197
すみませんでした
今まで生きてきて色々な女性によくしてもらっているので
つい本音が出てしまいました
去ります

>>196
受け止める義務はない。
だがそれを叩く権利もない。
男も女も同じだ

>>188
「自分だから愛して欲しい」とか、そんな陳腐な恋愛小説みたいな事考える奴がいる訳が無いだろ。
同様に、「性格」「包容力」「リーダーシップ」「忍耐力」「知性」を理由に愛して欲しいって考える奴もいない。

単純な理由付けをできる時点で恋愛ではないわ。


そもそも、

＞まず性格は違うでしょ。包容力もリーダーシップも忍耐力もない。
＞低スペで知性もない。じゃあ何だろう？

こういうレッテル貼りも素晴らしい。

頭がイカれた女は、
「モテない奴は毎日風呂に入ってない」とか「髭剃ったり鼻毛を切ったりしてない」
「ファッションや髪形に全く気を使っていない」とかいうレッテルを、
貼るのが趣味みたいだ。

>>183
本当に、片思いで恋愛したなら分かると思うけど、

本気で好きな相手になら、土下座でも何でもするけどね。

最近の男は、「本気で好きな相手」がいないんじゃないの？


その原因が、最近の男側にあるのか、女側になるのか、
それともどちら側もなのか、分からないけど。

>>200
お前恋愛したこともないし
真面目に考えたこともないだろカス野郎

恋愛ってのはもっと現実的なもんなんだよ
その辺り、喪男のお前より喪女の面々の方がしっかり見てるな
お前のようなクズ野郎は恋愛する資格ないわ
まあそもそもお前とつき合う女なんていないだろうがなｗ

女だろ　jk

>>202
クズ野郎は君の方じゃないか？

君の場合は現実的を通り越して、打算的という言葉が相応しいだろう。

あと、俺の顔や体が、君たち喪女と同レベルだと思ってるの？
どう考えても、君たちは人間に見えないレベルとしか思えないんだが。

女がオス化して、男に攻撃を仕掛けるようになり
それをみて男が幻滅
幻滅した男は草食化し、趣味と空想に走るようなってしまった
今の少子化も女が原因

>>204
打算的になられると困るスペックなら女性の方から願い下げだろカス
お前がブサイクだから喪女にコンプレックスを抱いてるのは明白なんだよ

>>205
何が草食化だブタ、寝言は寝て言え
お前らが先に草食ブタになったから
体張って直向きに頑張る女性が増えてんじゃねーか
最近、お前らみたいなクズ男は本当に増えてるわ

>>206
なんで、あろうことか喪女にコンプレックスを持たなくちゃいけないんだｗｗ
そうやってレッテル貼りしてないとやっていけないんですね。分かります。

>>205
ああ、それ分かる気がするわ。
6年前…ネットが普及し始めてくらいからだろうか…

低姿勢で恋愛相談する男の揚げ足を取って、酷い罵倒をする女がウヨウヨと沸いてるわ、
今も、アルファルファモザイクって所で、低姿勢で恋愛相談する男に不遜な態度を取ってるな。
こりゃ、草食が増えるわけだ。

まあ、ここには俺を叩く人はいても、
低姿勢で恋愛相談する男をたたき回すような真性キチガイがいないと信じてるよ。

>>207
どさくさにまぎれて関係ない人だすなよ
お前が叩かれてるのはLR違反だからなんだけど？

>>208
スマン

>>207
いや事実だろ
コンプレックス持ってるからこんなスレで喪女を叩きに来るんだわ
お前らは体だけは一丁前で強い力と子供顔負けの自己愛を持つ
巨大な赤ん坊だよ、ブサイクな

幼児虐待をしている女性ってお前らみたいなクソガキ夫から
暴力振るわれたりワガママ言われっぱなしなんだろうな

スゴイ言われようｗ

>>210
俺は、ここから来たの。

http://2chnull.info/r/wmotenai/1275715641/1-1001

んで、お前らが、ずれた事を仰ってるから、指摘してやっただけ。



あと、いきなり俺を暴力夫扱いですか。

幼児虐待してる責任を、”存在しない暴力夫”に転化するとか流石です。
まあ、たとえ本当に暴力夫がいたとしても、幼児虐待は許されない犯罪です。

>>211
まあ事実だから仕方ないな

>>213
顔うｐしてもいいけど、LR違反だからやめとくねｗｗｗ

喪女なんて女の中の最底辺なんだから
相手にしなきゃいいじゃんねー
キミの敵はスイーツやリア充女だろ

>>212
指摘してって頼んでないからもう来なくていいよ

>>212
あ？ズレてんのはお前の顔面および脳味噌だろ？
幼児虐待も架空の幼児虐待なんだが？
母性本能がある女性がただ自然にそんな事するわけないだろ
お前らザコいクソ男が社会圧に負けて
弱い物いじめの原理を家庭に持ち込むからだろボケが
少なくともこのスレに女を叩きに来てる時点でそうだろうがカス
先立って理不尽を行ってるクズが一丁前に他人を責めてんじゃねえぞボケ

ID:0+pOwxHHはネナベっぽいね
ちょっと、さっき消えた誰かさんに口調が似てる気もしなくもない

>>190
女を叩く女（ていうか男に甘い女）は、まず最初に大きな土台として「男に何いっても無駄じゃね？」っていう
諦めがあるんだろうなと私も思う。同じ女に対してどうとかではなく。

男社会とか、いろいろ要因はあるんだろうけど
一番大きいのはやっぱ力の差だと思う。普通にしてたらどう頑張っても力じゃ敵わないんだし。
最終的に暴力に勝てる能力なんてない。
切れられてぶん殴られたら終わり。死ぬかもしれない。
どれだけ男も女も変わらないよねって言ってても、男との力の差を身体的に体験したとき
（父親に殴られるとか、同級生の男子との遊びの中とか、身長が超されたときにも思うかも。体が大きい＝強いだから）、
自然と脳は、逆らわない方がいいんじゃね！？って学習するんだと思う。身を守るために。


女の口だけじゃ男は大体の場合変えられない（と女は思う）。向こうは最終的に暴力で訴えられるし。
だったら何か問題が出たときに、怖くなくて意見を言いやすい女を取りあえず変えさせるように仕向けようってなる。
もう身体で覚えちゃってる部分もあるんじゃないか。

男との力の差は本当に女に深い絶望を与えるな…て最近思う。
暴力が絡んだ犯罪が世の中に沢山ある中で（女だと強盗なりひったくりなり狙われやすいし）、
多くの場合自分じゃ身を守れないってこれ以上ない不安感だよ。

>>218
ネカマだろお前
>>177　スイーツ叩き
>>183　喪男擁護

>>219
自分は腕力＋権力（社会の実権は男が握ってる）だと思う
それに加えて、男に逆らったら「これだから女は感情的〜」という底意地の悪い揶揄される恐怖と
男集団に嫌われて女偏差値が下がると
女集団からも「あの子モテないんだってｗダサ〜いｗ」と見下されるという恐怖がある

でもまあそもそも男が社会の実権握って女がそれに従ってるのも
もともとは腕力のおかげだろうね
女を虐げ過ぎて死なせても子孫繁栄できなくなっちゃうから
適度に保護して、「男はなあ女を優遇してやってんだ」と恩に着せて
統治してきたんじゃないかと

昔小学生の時に、筆箱で男子に頭殴られた事がある。
やられっぱなしじゃなくキレた。
どうして頭を殴ったのかと問い詰めたが、ロクな答えが無かった。
もう一人、水筒でランドセルを殴ってきた男子がいた。
ランドセルで顔面を殴ってやったが、どうしてという理由にはやはり
ロクな答えがなかった。
男はなんとなくで人を殴るのやめろ。
んで先週痴漢にあった。
腕つかんで投げてやったら退いた。私走りもせずにその場から移動。
男は人見て犯罪するのやめろ。足元見てんじゃねえ。ていうか犯罪をやめろ。
人を殴るな。怒鳴るな。触るな。いい加減にしろ。

というのを腕力の話題を見ていて思い出した。スレチですまん。
だが女もやられっぱなしはダメだ。ほんとに。

いや、小学生にそんなこと言っても・・・・

>>222
昔は出産（妊娠の段階でも）での致死率が高かったてのもあると思う。
統治する人が死んじゃったら国・家が混乱しちゃうから。
江戸は母親が出産したら死んじゃうから、教育は父がするものだったらしい。

あと人間は何かと二項対立でものを考えがちだなって思う。
自分でも大学の講義を聞いて気づいたんだけどw
ある集団を他者化することで、自分のアイデンティティを見出そうとすんの。
あっちの集団は汚い、でもこっちの集団は綺麗、またはまだマシって感じで。
なにもないところからはなかなか自分はいいものっていう自己肯定感って生まれにくいから。
いい道具なんだよね、自分とは違う何かって。
男女差別も二項対立な考えから広く根付いた感はあるなって思う。
一番身近で、わかりやすい差異を持ってるしね。
まあ一番は腕力から生まれるってのは変わらんがw

女が女を叩く場合も、男から下に見られる中で、男は除外した上で（怖いから）
限られた女同士の世界で必死に他者化しながら自分を保つんだろうなって思うこともある。

女が女を叩くって、こうしなさいよ！っていいつつ本当はそれを特段望んではなくて、
私はこうよ？良いでしょ？でもあの子は違う、良くないものだわっていう
必死な他者化に見えることもある。
わかりやすいのは独身叩きとか

>>223
そういうわけのわからなさも男への恐怖を強く植えつけられるよね。
私も小学校のときに意味もなくはたかれたり、中学のときに痴漢に数週間狙われたせいで
より一層恐怖心を抱いてるクチ。

>>219
自分は外で犯罪に巻き込まれる恐怖以外での
社会生活上での腕力はあまり関係に対して影響を与えていないな

力に訴えられたら嫌なものは嫌だけど
それやったら社会人として人として失格で
所詮その程度の人間ってことを相手が露呈することに
なるだけだもんなあ

それは即相手の弱さの表明だもんね
一本負けるのは腕力使った方

さすがに今は男同士だって腕力社会じゃないわけだしｗ


自分にとっては
男の理解不能な領域の性欲+権力（既存の社会的に刷り込まれてる）

が男の支配力へ従おうという気持ちに機能していたなあ
（男の実体を理解できる成長過程まではね-★）

わたしは、女はもっと苦労しないで生きるべきだ（家事手伝いカムバック！）、と主張したい！
一昔前のようにもっとおとなしく、勤めもせず引きこもって生きていい風潮を作るべきだ、と思う。

ここでの男の自己顕示欲見ても分るように、ルールとか法律は男を縛るためにあるんだろう

それと自分も典型的な文系脳なんだけど、国語って感覚的な意味で、人に教えるの難しいんだよね。
でも男の理系に成果を出し感情論を抜きにした能力を見ていると、ああ、人間て昔からほとんど変わらない、
未来を見据える一定の法則があるんだわ、とおもえなくもない（曼荼羅？・・・）。
この法則を無視して女が、もっと手加減して、と人情に訴えるのは、男の未来だけでなく人類の
進化発展まで押さえつけるのではないだろうか？
スレタイや>>45さんの（女は出来すぎると生きにくいからバカやってしまう面バカになってしまう面あるだろうし
少なくとも進学校、理科系学部と職場と見てきたけど
男が頭よいなんてことはなかったけどｗｗｗ？）スレ見てホントにいいスレだな、と思いました。

すぐキレたりファビョったり、見栄張ったり、
男が感情的じゃないなんて理解にいつも苦しむのだが

これは感情ではないのか？

女に媚びろ尽くせそれで満足ってのもどう考えても
自己満足主義なだけの感情でしょ

女はウェットな部分が多いかもしれないけど
でも冷めてたらそれはそれでまた責めるし

男の目ばっか気にしてって馬鹿にするくせに
男なんか関せず気にせずで生きようとするとまた
それも気に入らないらしいし

ここでよく登場する「女は男に尽くしてなんぼなんだよ」って
ばかり繰り返す男もそう

>>228
男は「論理的」であることに何よりも価値を置いて売りにしてるようだけど
でも女が感情抜きに理路整然と理屈だけで話を通そうとしても
気に入らないって感じなんだよね
今度はそれは女らしくないとかいう点で難くせつけようとする

男の意見を論理で覆しちゃおうものなら
キレてかかってくる男様ｗな男も多い

結局男が論理的なように見せて
「自分を気持ちよくさせて」「そうであればすべてＯＫ」ってことなんだろう

それにしても女の体って凄いよね頭の上（髪の毛）から足の爪先まで
全てが男性を欲情させる造りになってるんだからさ。
態々筋肉は付き難く、脂肪は蓄えやすくできてて、丸みを帯び
抱き心地、揉み心地のいいように柔らく造られた身体

神様って本当に凄いなぁって思うと同時に
本当に男女で役割ってあるんだなって女性と身体を合わせると再認識する。
こうやって話してるだけじゃ気がつかないけど。
いざ身体を重ねてると否が応でも再認識する。

ああ、俺は雄で彼女は女性であるが、間違いなく雌でもあるなぁってさ
いわゆる、ここで批判されてるスイーツやオトコスキーってのも
そうやって身体を重ねて、解っちゃったんじゃないの？女の役割ってやつを。

ここの女性はそれが気に食わないんだろうけど
セックスってどうしても男が能動的で女性は受動的
女性は最も繊細で弱い所（というか内臓であり、女性の最大の急所）で男性器を毎回受け入れる
そこを優しく突くか、激しく突くかは男次第。
そんな関係が継続的に続けば大抵の女は女性の役割って心得ちゃうんだよ

私女だけど中学校じゃかわいいほうだし
彼氏もいるよ^^
ブスって嫉妬深いしキモいよ

>>227
今の社会情勢的・倫理的には「間違ってる」けど
人間としては正しい！と言わざるを得ない。


こういう意見を大っぴらに言うと
「ちゃんとやってる」女性達からすれば
「ああいう女が私の足を引っ張る」という事になってしまうのだろなー。
そして内部割れみたいな事になってしまうと。


ホリエモンみたいな奴から
「別に人間働かなくてもいいじゃないっすか？」　と言えば
ふーん　そう言う意見もありか。と思えるんだろうけど
同性が「働かなくて済むなら働かない」って言えば
絶対亀裂になってしまう。

【話題】美人はほとんど遅刻しない、寝坊などほとんどしない 遅刻する人は決まっている、たいてい美人とは言い難い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279331019/

別に家事手伝いやりたい女はやればいいし
仕事をやりたい女はやればいい
男もまた然り
なんでみんながみんな同じにならないといけないの、っていう話だと思うけど

>>230
男の「論理」はなー・・・
深く考えずただひたすらに賛同してれば
「お前は女のわりになかなか理屈が通じるな」って名誉男性扱いしてもらえるよｗ
間違っても反論なんかしてはいけない
もし反論したら、それがどんなに道理にかなってて論理的な意見でも
「女はやっぱりヒステリックだなぁ」で一蹴されてしまうから

ところで連休のせいか毛色が違う男も紛れ込んでて面白いね
男に反論してみたり、女を擁護してみたり、
言ってることは一見「フェミニストな男性（笑）」っぽいんだけど
母性本能だとか女の人は情緒的だとか、根っこの部分は偏見バリバリな男

>>228
＞進学校、理科系学部と職場と見てきたけど
＞男が頭よいなんてことはなかったけどｗｗｗ？

頭がいい人は、いる所にはいます＾＾


別に、この世に必要不可欠な物云々は関係ありません。
女性は当たり前の事が、当たり前に出来無い人が多いから、見下されているのです。

>>235
いつも思うけど
こうやっていちいち容姿圧力かけて分断工作するように仕向けてる馬鹿って
女性のメンヘラ化、少子化推進でもしてんのかね？
まあそのスレでもかなり批判されてるけどw

美人はほとんど【】しない、【】などほとんどしない 【】する人は決まっている、たいてい美人とは言い難い



【】に好きなキーワードいれれば何でも言えるなｗ

男って美人にこだわるわりに
雰囲気美人（ちょいブスだけど男ウケする服装や態度）や
雰囲気ブス（顔立ちは整ってるけど服装や態度が男ウケしない）に
たやすく騙されてる気がする
彼らの言う美人・ブスって、美人＝コンサバで受動的な男に都合がいい女
ブス＝個性的すぎたり主体的すぎたりで気に喰わない女、ほどの意味なのか！？とたまに思う

>>239
何言ってんの
ブスって必死だね

〜女を叩く女を叩く女の特徴として〜

・男性側について女を叩く女が気に入らない
　　　　　↓
・女を叩く女を叩くが自分自身が女なのに女ばかりを叩くことに疑念を持ち始める
　　　　　↓
・女叩き女の男女観や一般的社会概念から男性そのものへの批判に持って行く
　　　　　↓
・女叩き女は男性社会（笑）の被洗脳者、被害者であると結論
　　　　　↓
・女叩き女叩き女→単なる男性叩き女へ

ｽﾚﾀｲに期待してやってきたのに想像と正反対の内容に肩透かしくらうんだろうなｗ
馬鹿男ざまぁｗ

>>243
馬鹿はあなたよ
もてないからって可哀想

愚かな女同士が叩き合ってるのを、高見の見物でニヤニヤしながら
みようと思ったら、社会構造論やジェンダー論だったりして
発狂してんだなー
いやあおもろいね

実は男でしたwwwww

喪女板ってホント男叩きが多いね
そのクセに男とイチャついてるリア充女には酷く嫉妬するんだよね。
性格歪みすぎ

ここの喪女は「どっちもどっち」
「私女だけど」「貴女も同じ穴の狢」
には簡単にひっかからないからなぁｗ
皆そう言うのにうんざりして来てるからなｗ

男叩き男叩き言ってるけど､>>1の文章書いたの男じゃん｡しかしこの文章は女が書いていたとしたらかなり叩かまくっただろうな｡

最近は女性側に逆風が吹いてるよね。
女性同士で分断し始めてる。
例えば夫婦別姓反対を女性側が言い出すとか、10年前なら絶対に考えられなかった。

>>245
大概の人は図星を突かれると長文の理屈に逃げ込むよ。
ここの場合だと「女を叩く女」の言い分が正しい、というのを認めたくない人が理屈をこねくり回して自己正当化。

正当化させてください（）笑


とりあえず男たちが示合わせて、裁量を決めてる現状に、感謝しないといけないのかな、と思ったりする。
その点で他国に来て、日本の男は男尊女卑だ、ロリコンだから信じられない、と言って女を生意気にして尖らせたり、
誰かに尽くす心をなくさせたりしようとする無責任な外国の女は許せない。

ん？女が女を叩くのがまともって事？
そっちの方が歪んでる気がするけどなあ。自己正当化ってより分析だよね

こういう問題って媚びてもダメだし、馴れ合ってもダメだと思う。
お互いがお互いの存在を尊重し合う。
個人の価値観が一致しない事をスタートにして、その上で尊重し合う。
昔ながらのやり方で自分はやっていく、んならそれはそれでもちろんいいんだと思う。
ただ、自分ひとりの範囲で納まってくれ。
欲出さないでくれ。
足引っ張ったり叩いたりは個人の範囲から抜け出してる。
人に叩かれる痛みってのは理不尽なものであればあるだけ悔しくて仕方がないよ・・・。

＞お互いがお互いの存在を尊重し合う。
一回戦って互角以上に渡り合って
相手に一目置かれて初めて手に入れれる勲章だよ
一度相手に手強いと思わせると、媚びても馴れ合っても舐められない

男の女叩きって幾ら装っても「上から女を叩き伏せる」って感じ
女の男叩きって幾ら強がっても「下から男をつつく」って程度な感じ

別に戦う必要なんかないよ
それこそ相手（男）に認めてもらわねばっていう
卑屈な精神

相手の土俵が最終的な世界とか社会とかちゃうし
そんなとこで生かせてもらいたいわけじゃない


男はさ
たまたま「男」として社会の仕組みとして全体で働く役割担って
遣わされてきただけで

働いていてきたのは偉いしご苦労だけど

だからって「男」という性だから偉いってわけでもないんだよね

私も「男性」に期待してた部分は正直持ってたんだけど
でも現実は全然高尚でもないし、
ってか人間的モラルすらないヤツのが多いし
性欲撒き散らし放題で平気な恥ずかしい性

一人ひとり見れば勉学であれ仕事であれ
能力的にあれ？って疑問感じちゃう人だらけで

大抵の男は凡人だし
力を必要とする仕事以外
大抵は女で取って代れることやってるだけじゃん

結局男も女もそれぞれ得手不得手のある
一人ひとりの人間なだけじゃんって


そりゃ男は
性欲から発生する欲とか義務感とかプレッシャーとか
いろいろ女より強くて女と違う部分あるよ？

でもそれらでがんばってた男たちってのも
もう今の時代ほとんどいないじゃんｗ

ここに女叩きに来てる男らは
いろいろな（特に過去・歴史上ｗ）活躍してきた男性たちと
自分を同一視しちゃって


自分様が社会を作ってやってるんだ

みたいな態度は何？



活躍してきた人たちは確かに偉いかもだよ？


で、あなたは何ができるの？って。

社会ではそれしか通用しないよ。

他の男性たちが偉いからボクも偉いです
なんて会社で言ってみ。

でもここに来てる男はそれを平気で言ってるわけｗ

ただ同一の性ってだけで自分がエラいと思っていないと
存在できない弱いヤツらなんだよ

一個人として存在できない自分がないヤツら

＞別に戦う必要なんかないよ
＞それこそ相手（男）に認めてもらわねばっていう
＞卑屈な精神
同意
「男に認めてもらうために頑張らないと！」っていう考え方って、
男社会に都合のいい女（名誉男性や、育児も仕事も男並みにこなしてくれるスーパーウーマン）を
量産させてしまうと思う

名誉男性（笑）はともかく、何でスーパーウーマンが男社会に都合のいい女なんだ？

てめえらさ、男が凡人だらけとか舐めてんの？てめえらのお父さんとかも冒涜してるんだね？

>>260
なんで女だけ育児すんの？って事じゃないの
女尊男卑(笑)なんて言うけど男の育休取得率1.7%ってニュースで見たよ
育児は女がするもの！でも専業主婦は許さん！ってのが
納得いかないのは理解できるよ
産後仕事復帰出来ずに能力ある女までパートしか出来ないってのは
日本にとって良くないと思うし

スレの少し前のほうでもあったけど、
ジブリのヒロイン像に違和感や不快感を表明する女の人は多いよね
強くて優しくて逞しくて男並みに闘う新世代のヒロイン像って、一見フェミっぽくすらあるんだけど
内実は、男の代理で家父長制のために自己犠牲的に闘うという、きわめて母性的な、
男社会に都合のいいヒロイン像にすぎないわけで
女はそのへんに違和感や不快感を感じるのではないだろうか？？

http://www.aynrand2001japan.com/reports/report2_4.html
↑このリンクはディズニーアニメについて書かれてあることなんだけど
ジブリのヒロインや、
他のアニメや映画などに出てくる闘う美少女ヒロイン像にも通じるものがあると思った

トップをねらえ！とかエヴァとかもそうだけど
戦う美少女ものって微妙にエロを絡めるのが嫌かな

なんであんなビチピチのボディスーツや、水着+ブルマみたいな戦闘服なんだろうって思う

ストライクウィッチーズにいたっては、
パンツ丸出しの上入浴シーンが頻繁だし。

戦う美少女が好きってより、単に男の暴力性(=戦闘)をエロくさい美少女でコーティングしてるって気がする
単純に言えば、暴力とエロがテーマなだけじゃんって思う

エロ＋暴力の背徳的な興奮も勿論あるんだろうけど
それ以外にも、「男社会のために、しかも男の代わりに闘ってくれる聖母のような美少女に守られたい」
っていう日本男のロリコン＋マザコン気味な願望もあるじゃないかと思うのだ

>>263
ほーう
アニメなんざどうでもいいが
あなた自身がその題材から感じたことは
女の役目も果たしたくなければ
男の代理もしたくないということですか

一生、子どものままでいたいということですかね
男女ともにこういう幼稚な人が増えましたね

それとも風とともに去りぬの
スカーレット・オハラのような女性が理想なのでしょうか
あれは美人で気の強いお嬢様しか実現できないでしょうが

喪女板でアニメ論語ってるような貧乏臭いブスは
どんなに条件が揃っても独立した女性にはなりえませんよ

私自身は、仕事と家事育児は同じぐらい評価されてもいいと思ってる
でもこの前、「女は育児向きの生き物だから政治家には向いてない」みたいな書き込み見てついムッとしてしまった
これって私の中で育児＜仕事っていう方程式が成立ってしまってるって事なんだよね、口では平等だって言ってるのに
なんていうか、根が深い問題だと再認識したよ。国を動かす政治家と、国を動かすための人間を産み育てる母親は同じぐらい尊いと、頭では思ってるんだけどな…

男は乳が出ないから育児向いてないわ

前後の文脈がわからないが
その部分だけでは育児＜他の仕事（例えば政治）
と言う風には見えないがね

やたら男を批判するのも喪女の特徴だよね
女からも男からも嫌われてどうするの？

>>268
私たちを育ててくれた母親自体が、そういう事を言われながら生きてきて、
それを抱えつつ私たちに社会を教えたりするからかもしれないね。
その母親を育てた母親も、その母親も、そうだったのかもしれない。
根深いよね、価値観の問題って。理屈ではわかってるのに、
なんだかんだで脊髄反射。

>>268
>でもこの前、「女は育児向きの生き物だから政治家には向いてない」みたいな書き込み見てついムッとしてしまった

これはイラってくるでしょ
力仕事や筋力の差で勝ち負けが決まるスポーツなら男＞女で間違ってないけど
政治家でしょ？男女関係ないじゃん。
だいたい政治家に向いてない理由が明確じゃなさすぎる
育児向きの生き物が政治家に向いてないって意味不明すぎる

本当に女が育児だけ向きなら虐待も娘への嫉妬も起こらないよね

生物で育児だけやってる動物のメスなんていないよ

まああれだね人間だけが産まれてから立って歩くまでにも何年かかかり、
その上社会という複雑な人工環境で生きるために必要な学習事項の多いこと多いこと

自由度高く文明は進化してるっつのに
男も女も未だ結局一生を子育て（結婚生活）に大きく左右されるだけの人生

育児向きの生き物にした方が、なにかと都合が良いんだろうなーと思う事はある
でも自立されると子供取られちゃうから
自立できないようにするって感じで
でも男が稼げなくなってきてるから、変わってはいくだろうね

>>274
私、大きくなる頃には、授乳マシンとかあやしロボットとかできて、
育児もずいぶん楽になってるだろうなと思ってた。
でも、未だにそんなのはなくて、母親が手をかけてナンボみたいな感じだから
正直めんどくさい
面倒だからやりたくないのは果たして本能なのかと思う事もある

こんだけ機械化された社会で、踊るロボットは出来ても、育児を助けるものはないんだよなあ

最近のロハスブームとか、ちょっと前だけどスローフードブームだとか、あと自己責任ブームのおかげで
むしろ母親の重圧は増えてる気もする
いくら共働きで疲れてるからって、子どもに出来合いの惣菜や冷凍食品なんかだしたらネグレクト扱い
子どもがなんかやったら母親の責任とか自己責任ってことになっちゃう
おまけに「親の収入で子どもの学歴が決まる」と言われてるくらいなんだから
小さい頃から教育にお金かけないといけない

育児に関しては、ほんとみんな繊細ってかナイーブになってるよね

うちの父ちゃんはばあちゃんが畑仕事してる時
カゴに入れられて木にくくりつけられてたらしいけど
今そんな事したら虐待で逮捕されたりするんだろうなあ

未だに人工ミルクを罪悪視したり、帝王切開で産んだら何となく産みの苦しみを知らないってんで
引け目負い目感じたりとかさ

そもそも産みの苦しみとかいってないで、もっと疼痛緩和ケアすればいいのにね

>>263
面白い論文だったけど>>266の言う通り
その論文の如く解放と言うのに値する程
解き放たれてる人は男性を含めて殆ど存在しない。

無痛分娩を希望するお母さんにたいして
「最近の母親は産みの苦しみを味わう覚悟も無いのか。
痛みに耐えてこそ母親である。これだから最近の女は〜」
とか言ってる人とか見ると
そりゃ少子化にもなるわーと思う
母性神話こわい

>>279
家父長制で既得権を享受してる男と
保護の名目で支配されて、挙句に母性の名のもとに男の代理戦争まで任せられる女との
非対称性を論じてると思うんだけど
なんで男も女も一緒だろって問題に収斂させるのかが分からない

そこまで大げさに言うならフェミニストにでもなって
家父長制完全撲滅のために戦えばいいんじゃないか

どうしてそう極論にするんだか
何282に何か不都合でもあるのかね

>>277とか不況の中で貧乏なくせに風評に流されつつ
世間体もよく見せたい、見栄張りたいってだけにしか見えない

母親だけの問題でもない
最後には全部子どもに降りかかる問題
よくここまで悲劇のヒロインぶれるよね

こういう女が女の価値を貶めて
挙句に「女にも叩かれるー」って言ってるんだから笑う
自分に甘えたいだけじゃん
フェミの真逆の存在

>>283
この時代に家父長制で既得権益とか言ってる時点で
極論だと思うんだけど…

じゃあ家族制度にも頼らず生きればいい
個人の問題を全体の問題にすりかえすぎ
ないものねだりすぎ

いい歳して親や社会のせいにするニートみたい

>>285
281の意見にどうしてそこまで好戦的なの？
281の上3行に対して家族制度まで出す意味がわからないんだけど

これも新手の「どっちもどっち」ってやつ？

>>284
同意

ここにいる人って
男女平等に叩いてる女に対しても
男に媚びてるとか言い出しそうでなんかやだ

やっぱり親から受け継いできた世の中の価値観みたいなものって大きいよね。
で、男性の生き方って、勉強して働いて稼ぐっていうのが一貫してる。
そう教育されてる。
ニートやなんかがいるけどそれは論外として認識されてるし。
かたや女性は、色んな生き方があるし、またその生き方も一長一短がある
というか、専業で叩かれたり、バリバリ働いてても叩かれたりする。
一貫性がない。正解もない。だから内部分裂的に、女を叩く女が出てくるんじゃないかな。
自分には弟がいるんだけど、親の対応が全く違うよ。
男女平等って、まだまだなんだと実感する。

このスレの前の方でも言ってた人がいるけど
女は身奇麗さだとか家事とかお仕事とか育児とか、
細かくやるべき事が沢山あって、
しかも勉強や仕事を頑張りすぎると男に可愛げが無いと嫌われたりとか
育児を頑張ると仕事がおろそかになるとか
両立が難しくなってるよね
それで女達は女の生き方のロールモデルが見つからなくて
かといって男社会に文句言うのが怖いもんだから
女同士で、独身キャリア組の生き方はイタいだの、主婦は寄生虫だのと
互いに叩き合う構造になってる気がする

　　　　　　　　　　　男　　　　（大作先生）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　男　男　男　　　（リア充男）
　　　　　　　　　　↓　↓　
　　　　　　　　女　女　女　女　　（リア充女）
　　　　　　　　↓　　↓　　↓
　　　　　 女　女　女　女　女　女　　（喪女）
　　　　　　 ↓　　↓　　↓　　↓
　　　男　　男　　男　　男　　男　　男　（喪男）



喪女死ね

かわいげがないって言われたり嫌われたりするくらいでやめるんなら
社会的な競争でもなんでもなくお遊びだろ
なめてんじゃねえぞボケが

男は女ウケしないと下半身が寂しいだけだけど
女は男ウケが死活問題
可愛げが無いと、男の上司や男の同僚に嫌われて職場に居場所が無くなる

>>292
男ウケが悪いだけで職場おん出された女なんて見たことないし
他人からそんな話も聞いたことないな

男ウケのいい女が上司に取り入ったり変な風評流したりして
気に食わない女の居場所をなくすってのは聞くし見たことあるが

男様タイムきちゃったか
まったりして良かったのにな
落ち着いたらまた来るノシ

>>294
そっか
じゃあ君が来る頃またくるよ

馬鹿にし合わずに、依存せずに、攻撃せずに、支配せずに、助け合って、
少し違う価値観の隣人としてやっていければそれがベストだと思う。
過去の経緯（昔から男は女を虐げてきた）とかは、一旦置いといて、
現状をどうしたいのか考える方が大事な気がする。
でないと、繰り返しになるだけなんじゃないのか。
同じ苦しみと怒りが続くだけなんじゃないのか。
親世代の矛盾をそのまんま継続していくのがどうも不毛に感じる。
本当に変わろうと思えば多分変われるのに。

男は書き込むなよ

>>287
正直あなたのレスは気分悪さを感じる
「女」のいやらしさを感じる。

まず男が女を全面的に叩くレスに「同意」とだけ来てる点。ｗ

その理由、どの部分に同意なのか？
>>277の
母親が手抜きすることそれで母親ばかり責められることを嘆くことに
批判的なのに同意なのか？

「女にも叩かれるー」の部分だけ読んで同意なのか？

ここでは>>277はあ具体的事例を上げての不満だったのに
そのレスの内容に対して自分の意見を書き示さず
男の女を否定する部分にだけ「同意」。

「男女平等に叩いてる女」というのなら
女に対してどのような部分で叩きたいのか
自分の意見くらい示したらと思うが。

そもそも「ここの人」はあなたのような人も含め
自分たちの尺度から男女平等に叩いてるんですけど？

>>287
あと極めつけに不快なのが「なんかやだ」の「なんか」

全面否定の意見を言うときなのに「なんか」。

筋道立てて説明できないしようともしない女の部分が
男に馬鹿にされてる部分であること
一連の流れ見てりゃ百も承知でしょうにそこへ来て、
誰も使っていない「なんか」を平気で使う。

でも論理的であれと言った当の男は
女に賛同されれば「理屈が通じるな」なのだろうｗｗ
>>236にあるようにね

でも私には自分の言葉で説明一つしないあなたの方が
「女の価値を貶めてる」ようにすごく感じられるんだけど。

今までのレスで、女は優遇されて当たり前だと思ってる輩がいるな
しかも男批判してる人ほどそういうレスには突っ込まない

男女平等(笑)
女尊男卑死ねよ

それより俺は
こんなに男を憎むようになった過程を知りたい
やはり母親に吹き込まれたのだろうか

同じ親から生まれた子供なのに、男だから女だからで教育格差があったと
述べてるだけなのに、なんで男様(笑)がこんなとこまでしゃしゃり出て
女尊男卑だとか言ってんだろ。
私の親はそれでも「女は産休育休で仕事にブランク出来るんだから、手に職つけろ」
って言って、大学出してもらって公務員になれたけどさ。

>>302
男にもてないからじゃね？
ブスで暗くてぼっちで男にもてないから逆恨みで男の事を嫌ってしかも挙句には動物虐待したり彼氏がいる女を叩いたり
人格崩壊してんだろwwwwww

>>303
街中で好みのロリwが彼氏同伴でうろついてるからイラついてるんじゃね？w

休日に女叩きか〜有意義だねー
すばらしい休日をお過ごしのようでｗｗ

>>302
男を憎んでるんじゃない
男の偉そうな態度構造が気に入らないっつってんだろ

素で生きりゃいいのに

>>302
母に吹き込まれえる事もあるだろね。
んが、そんだけで何十年も持続はせんでしょ。
かーちゃんの言ってる事と現実に整合性があるからではないの？
うちは父も女性差別的な事言ってたよ。
私は差別が現実にあるものだと感じているしそれを常識と馴れ合ったり許す気はない。
女性だからどう、男性だからどう、というのは間違ってると心底思う。

>>302
男に優しくされたことがないからに決まってんだろ

>>304>>305>>309
ｗｗｗｗとか生やして
自分たちによっぽど価値があると思いたいんだろうが
女にはそれ言っときゃ堪えると思って
お決まりのパターンの返答聞き飽きたよ
思考がそれ以上いけれないんだね

なぜロカル違反な書き込みを相手するのか

>>307
偉そうな男がモテるから無理にでも偉ぶる
従順そうな女がモテるから無理にでも従順ぶる
お互い自然体じゃ相手にされないから無理してる、目指す所は一緒。

実際にイケメンでも無いモテ男って殆どが偉そうだし
それを頼りがいがあるって感じてる女性が多いのも事実。
だから、男の俺様癖って治らないんだよ。これが美女が「俺様男氏ね」って
一斉に拒絶し始めたら俺様男なんて一気に消滅するよ。

イケメンでも無い、大人しくて男らしくもないけど
優しそうで誠実そうな男性が人気が出るのって
脛に傷の多くなった三十路女性相手ぐらいだからね
そんなの男からしたら馬鹿らしいし、ひたすら空しいんだよ。
だから無理にでも偉ぶる。

>>310
いやちゃんとレス読んでくれー
面白半分に糞男を煽ったのはすまんけど

ロカルも読まないアホ男に構うからスレのレベルが下がるんだ

「男にモテないと価値がない」と、男が言うのがウケるね。
普段は男の話ばかりしてる女を馬鹿にしてるのに。

>>311>>314
いつも言うこと一緒で効果あると思ってるっぽいからさー

自分が目障りで言いたいだけなんだからいいやん
一言言っただけだしその後アホ男が湧いてるわけでないのに
スルー同調圧力かけないで

>>312
合う人同士だけで勝手にやってるだけならいいんだけど、
そうじゃない女にまで統制したがるからなー

ここに来てる男とか「そういうの嫌い」って女にまで
なんとか押さえこもうと必死なわけで

ブスは目障りなんだよ
死んでね^^男と女の敵^^

負け組は、努力しない理由ばかり考える。
そして２ｃｈで不満ばかり書く。
しかし努力しないから永遠に這い上がれない。
これが実態だろう。

つーか何女を代表してるみたいな言い方してるんだよ
そうは思わない人も多いよ^^
少数の底辺が何リア充や男を批判してんだよ ブスに頭が悪いとか言われても...
女の中では最低レベルの癖に男を見下す権利なんてあんの？女ってだけで優秀ww
男より優れているなんて思い上がんなよ
俺の彼女にこの板話したら
あの人達は末期だから仕方無いってww

女性は強く、美しく、面白く、時に威張りちらす理不尽な
上層部の男性に最高の魅力を感じている。
実際に彼らの自己愛を満たすために社会や家庭で誠心誠意尽くしている。
しかしモテない女性はいくら尽くしてもその男性が手に入らないばかりか、
彼らから疎外されたりひどい時は八つ当たりされたりする。

モテない女性の中では、この事実に耐え切れず
素晴らしいはずの男性がこんなにひどい仕打ちを自分に対してするはずがないと思う。
そして記憶の中の理不尽な行為の主体が下層部の弱い男性に変換される。
逆に下層部の男性が尽くした良い記憶の行為主体は全て
上層部の男性の記憶に摩り替わっている。

印象や願望で実在が変化したりする女性にとっては当然の構造なのである。
彼女らがこの性質を持ち続ける限り問題は一向に解決しないだろう。
彼女らは本能に従う動物であり、風に流されるプランクトンであり、
客体であり続ける物であり、偶発的な現象であり、構造に逆らうことも知らないのだ。
彼女ら自身に罪はないのだ。なぜならただの容れ物なのだから。

>>316
じゃあ赤信号では止まろうってのも同調圧力なのか？

>>298-299
同意なんだけど>>287は男（ネカマ？）だと思う
このスレってあんまり典型的オトコスキー女は迷い込んでこないじゃん
男でも平気で論理も糞もないようなレスするのは嫌になるほど実証済みだし

つーか何女を代表してるみたいな言い方してるんだよ
そうは思わない人も多いよ^^
少数の底辺が何リア充や男を批判してんだよ ブスに頭が悪いとか言われても...
女の中では最低レベルの癖に男を見下す権利なんてあんの？女ってだけで優秀ww
男より優れているなんて思い上がんなよ
俺の彼女にこの板話したら
あの人達は末期だから仕方無いってww

無能な女にとって最高の国で、何が不満なんだ？
日本だけだぞ、無能な女に選挙権やって、女尊男卑なんてやってるのは。

中国なんかじゃ女の子産まれたら絶望する。
一人っ子政策で２人は産めないからな。

男なら将来稼いで老後も面倒見てくれるけど、女は邪魔なお荷物の存在。
中国の田舎の方行けば捨てられた女児いっぱい。
虐待で殺される女児もいるし、人身売買、性の商品として 中国マフィアに売り飛ばされる場合もある。
結論。女は役立たずで邪魔。しいて言えば、肉便器と生殖器として少しは利用価値があるぐらい。

しかし日本では一人っ子政策なんてないから、役立たずの女が生まれても
男が産まれるまで、嫁に種付けに励めばよい。
日本でよかった。せっかく子供こさえても、女が産まれたんじゃ絶望する。
親が事業持ってても継がせられないし、男のように自分で稼ぐ術を持たないヒトモドキだからな。
強いて言えば、肉便器として売り飛ばせるぐらいか？

また女は暴力男に引かれる
せいで自分がモテないと勘違いした
自称弱者男性が暴れてるな
DQN以上にウザイのに。
しかも３０女は平気で差別
もうこういう無神経さが本当にいやだ

ちょｗオレ女なんだけどｗｗ

ｷﾓ男認定されちまったよｗ

レイプされても通報しない女性が7割

脅されて通報できない・・・・・・・・５０，３％
思い出したくない・・・・・・・・・・１３，７％
相手が彼氏よりイケメンだった・・・・４、２％
レイプ犯と結婚した・・・・・・・・・１，８％
絶対に許さない。通報する。・・・・・３０％

>>327
何がちょwwwだよ
俺とか言っちゃてお前らがいうキモ男(笑)より劣ってるってわかんないの？
それとも、自分がブスで性格悪くて暗いのに女ってだけで優れているとか思っちゃってんの？死ねよ、クズ女。

そんなやりとりで「ああそうか>>309は女だったのね」って思う人がいると思ってるのか！？
そっちの方がよっぽどビックリだわ

生物学的に、女が進化して男になった。
男になれなかった雑魚が女。
元々劣った存在なんだから、叩かれて当たり前。

進化できなかったザコなんだから
使役動物にされても、実験動物にされても、害虫として駆除されても
アリのように踏み潰されても文句言えないね

喪女は総じてクズ
クズのくせに男性差別して八つ当たりする喪女は劣等人種

女に注意されると腹が立つ。男性に同じことを注意されても腹はたたない。
女に言われること自体が不快なんだ。ただ周囲にとけこむため必死にそれを隠して、
彼女も今いるけど（まぁヤリモクだが）、やっぱりイライラする。
女の奇声が嫌いだ。 女の集団が大嫌いだ。女の男性差別が不快。
俺は女が好きなんじゃなくて、マンコと胸に用があるだけ。女の脳みそなんざ、どうせ男性の劣化品だからな。
あってもなくても一緒。

>>334
マンコ丸見えですよ

>>322
そうだね歩行者くらいなら大人なんだから人の好きにしたらいいと思う

暴れてる奴らはそちらの言う役立たず底辺の喪女なんて相手にしてないで
職探しなり自分に都合のいい恋人伴侶探しがんばってくださいよ（笑）

>>321>>324>>325
長文ご苦労

なんか疲れた
どこのどんなどいつか知らない雑魚男がこねくりだした屁理屈に
いちいち耳傾けてアホらしくなった
どーでもいいわ

誰が何ほざいてようが自分の気持ちは変わらないし

お前らがどんな必死になっても私一人変えられないの。

そもそも私は「女を叩く女」に今は遭遇したり
不快な思いをしてるわけではなかった。
昔はネットで対処法も知らず無防備に
自分の生き方考え言ったりするとそういうことも
あったけど。

不愉快な関係のつきあいがあるわけでもなし。


好きに生きていい世の中なんだし好きに稼ぐし好きに生きるわ

>>1
客観的に見て単に男の主張が正しいから。
男を叩くのは若い女だけ。
女をチヤホヤしろという理不尽な「叩き」なんだけど、男はモテたいがためにそれを許容する。

女でも結婚して子供を設けるマトモな人生を送ると「最近、分かってきた。。。」などと言いだして、大抵は女を叩く女になる。
歳を取って男叩きをしてる女は上野千鶴子とかの悲惨な人らだけ。

若いうちははみだし者や男女らしさから外れるもの
を指摘するのは男女問わなかったのに
何故か年取ると
女のはみ出し者や女らしくない者だけを排除したり矯正する監視するシステムが出来る
男は注意もせず文句も言わず仕方ないものとして放置される。

みんな普通に男の相手してるけどそんなに男に飢えてんのか？

【調査】仕事がしやすい上司は同性、異性のどっち？ 男女で回答が逆に…アイシェア調べ [09/10/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254746420/l50


女の敵は女ｗ

女同士で揉めてるとやれ「女ってこわぁい」だの第三者の癖に言う女。
お前だって女だろうが。
あと、一回も誰かと、もめた事ないのかよ。
これの男バージョンはもっとウザいが。

男同士で揉めて男ってこわーいなんて言う人まず見かけないと思うんだけど

>>343
女が「女ってこわぁい」って言うのもムカツクけど、
男が言うのもウザイよね。
女がもめてるのを見ると心底嬉しそうで。

男が揉めていても、何も言われないか「さすが男は論理的（笑）に議論をして意見をぶつけあう」
とか思って優越感を感じてホルホルしてそうだｗ

>>344
言わないけど男って男を結構恐れてると思うよ。
何か気に入らないとガンつけられたり絡まれたり女が遭遇しないような因縁つけられやすい。
腕力についても権力についても怯えてるのかなと。

中年独男も自由なようで、既婚男から家庭自慢されたり
仕事においても責任感が持てないやつらとか叩かれたりしてる。

で男の弱者で鬱屈した性格の歪んだやつは女にそのストレスを向けて叩いたりする

>>346
その言葉、そっくりそのまま貴方に返しますよ^^八つ当たり女。

このスレに来る男って何を求めてるんだろう？
「女を叩く女って最低！」と、女を叩く女を叩く女でいれば満足なの？

>>348
話題そらしですかwww八つ当たり女さん
そんな事だからもてないんだよww
もてないブスの癖に威張ってるのが気に食わないから来ましたwwwブスども死ねよ

>>348
ただ叩きたいだけなんじゃない？
誰かを叩いて相対的に自分の存在価値を高めてるつもりなんだよ
どんな主張にせよ、LRさえ守れない時点で説得力ゼロなのに

公開オナニーとしか思えないんだけど恥ずかしくないのかね

男様に物申していいのは、かわいくて美人で若くてモテモテ
じゃなきゃいけないそうですｗ

まあこんな戯れ事はどうでもいいとして、女叩きする女はやっぱり
男の味方をしたいからなのかな。
「これだけあなたたちのこと理解してるのよ！」と。

>>345
ホルホルしてそうだね、確かに根。でも男の方がほんっと粘っこい戦いを
繰り広げていたりもするよ。いやもうほんっと粘っこい・・・
女の私はそんなもん見てもホルホルしないんだがね。
あ、ホルホルしないからうっかり私に見せるんだろうか、粘っこい戦い。
たまに巻き込まれるんですけど。円滑な問題処理をする場合もあれば、
私がすばやく問題を解決して喧嘩自体ウヤムヤにしたり、露骨に上司を勝たせつつ
部下も勝たせつつ自分が負けてやる事もある。
私は常に最高評価をいただいてました。
ま、バカらしくてそこ辞めましたけどね。ははは。
コーヒー入れないだけでムスっとする男上司と仕事した事もあったなあ。
論理的な男と仕事がしたいねえ・・・ほんと頼むぜ・・・

女は「人に好かれる」で優劣を競わせるが、男は「どっちが偉いか」で競ってんのかな。
男の方は絶対的基準（役職とか年収とか）がモノを言うようなので、弱い奴やられ放題。
二次被害もあるようだ（周囲の人間が見ててプッと笑うとか）。
頑張ろうがなかなか厳しいようです。
女の方は年齢とか容姿とか後は周囲との協調性とかどうのこうの、抽象的なだけに
泥試合みたいな。取り合えず買い手がついてから値段決まります、的な。
報われる努力こそ至高！的な。後は知らん！的な。
体の50％はサービス。25％おびえ。10％努力。残りは色々。

仕事が絡むと結構男同士もすごいよね
でも恋愛が絡むと、男って同性よりも女を責める気がする
彼女が浮気や心変わりすると、彼女を寝取った男よりも、彼女を責める傾向にあるような
一度でいいから見てみたい少年マンガみたいな爽やかな決闘

>>353
恋愛も自分の意志でするんだから
恋人いるのに女が浮気したら浮気した女責めるのは当然だと思う。
寝取った男責めるって方が女は所詮男の所有物って感じ。

ID:sPuo1mDC
男乙

論理的に反論できないから
女のふりして自分の意見を書き込むことしかできないんだね

（ここのアホ男を見てもわかるが）言いあいになると
女は「ああ言えばこう言う」で男は「繰り返し言い続ける」傾向があるように思う

低レベルになるほどその傾向が強くなる

>>355
ごめん私は女です。

男同士の女の取り合いにふらふら翻弄される女
（いたいけな女のイメージになってる気がするんだけど）ってのが嫌いだった。
どう考えても股開くのは自分の意志だろって。

ふらふらして実は男の気持ちが自分に向いてるの試してます
みたいな。
誰選ぶのも自由だけど人間なんだからけじめは自分でつけろよと。

それだったら男もふらふらしてるのはダメだよね？
同じ条件だと女の方が叩かれやすいのは確かだよ

>>354の言うことわかるけどな。
浮気やなんかがあったときに、女は浮気相手の女を責め、
男は浮気した彼女を責める傾向は確かにある。
女→女としての魅力で浮気相手に負けた！→憎む、なのに対し、
男→俺の女が他にいってしまった！(所有欲)→そんな女もういらねー
みたいな。>>357はよくわからないけど。

353のタイプはどう見ても彼女のほうが１００％悪いだろ
新しい男と寝たきゃ前彼と別れてからにすべき

嫌われたくない願望があるって場合もあるな、そういう女は

浮気の問題だと
女は浮気されると、浮気相手の女を責めて
男は浮気されると、浮気相手よりも女を責める
っていう非対称が問題なんだと思うが
男も女も口先では「女は怖い」って言ってるけど
本当のとこは腕力も権力も持ってない女を責める方が容易だから
男よりも女を責めてる感が漂ってて、なんだかなーっていう
つーかそもそも「女は怖い」って頻繁に口にできるのも
女相手にならこんなこと言っても大丈夫だってみくびってる証拠なんだろうけどね

確かに
男に卑下すること言ったら殴りかかられる場合もあるしな
それこそ男のプライドつうか
女で口が出たり泣いたりはしそうだけど手が先に出るってのはそんなに多くはないだろう
いてもやっぱり男の腕力に抑えられそうだし

>>363
殴りかかられたら訴える。そいつの会社にも連絡する。
周りに親類にとことん言いふらす。
暴力振るうって弱みだよ。

>>362
女が男の浮気相手の女を責めるのは
結局は女は浮気されても男には嫌われたくない心理なんだろうか

ってか女が誘えば乗りやすいからかね男は。
浮気なのに誘ったらそら女いかんとやっぱり思ってしまうかな。
（第三者としては本気だったら構わんかもだけど、体の関係は男が彼女と別れてからにしろと思う）

セックスをコントロールするのは女って面があるからそうなる部分大きいのかも。
「やりたい」気持ちが大きい男は簡単に誘うし、簡単に誘いに乗る。
女が誘うのは性欲よりも魂胆があってって見えるからなのかねー

本当の絆とか純愛とかで結ばれてるとかあるもんじゃないし
男は女間で縄張り張って確保し合ってるって感じなのかね現実はそういうもんかも。

要するに、男の性欲は許されて
女の魂胆（と言われても、なんのことやら分からんけど）は許されない、と
いやー男性って論理的だなあ

私は女だし女叩きする女は好きではないけど
男の浮気はもちろんよくないけど
浮気防止には「理性的である」女間で協定結んどくのが一番有効なのかなと
思っただけ。
男を生活のため所有しとく必要性があるのなら。

女の魂胆ってただやりたいだけよりも
男の自分に気持ちをただ向けさせたいとか
彼女との関係にヒビ入れたいとかかね。
なんか厄介なものだと思う。

でも現実にはいろいろな気持ちがあるだろうし
協定だけでは機能しきれず綻びてたりするんだろうね。

>>366
×男の自分に気持ちをただ向けさせたいとか
○男の気持ちを自分にただ向けさせたいとか

>>365
＞要するに、男の性欲は許されて
この部分、変えようがない事実だよね。
男の性欲は本能だから〜と言い張る男のなんと多いことか。
そして、それを「理解してる女」ぶってる女のなんと多いことか。
普段は男は論理的！なのに、都合のいいときには本能に従うだの、
女性より精神年齢が幼いだの、また女を母親替わりにしたりだの、女に押し付けすぎだろとｗ

男性は頻繁にするが女性はしないこと

・人種差別…差別そのものが少ない。障害者や部落、性別の差や容姿などで差別する女性もほとんどいない。
・自己愛妄想…男性に特有の「俺は天才」「俺は最強」「俺は美しい」などのナルシシズムや特別な才能があるという妄想を抱かない。
・自慰行為…自発的にはしない。彼氏などに強要されて目の前ですることもあるが習慣にはならない。性的な妄想もしない。
・性犯罪やセクハラ…1億人に1人いる程度。なお強姦をする女性は一切いない。女性の犯罪者自体が男性に比べて極端に少ない。
・神や神秘の否定…女性は神や聖人に対する畏れ、敬いの心を忘れない。また、他人の信仰を尊重する。
・自作自演、成りすまし…インターネット上の匿名掲示板などで他人や男になりすます行為をしない。

うげー
女性擁護と見せかけた嫌がらせが相次いでるな

浮気された女もしてる女も奥さんと戦った女も知っているが、
聞けば聞くほどに恋愛は摩訶不思議だなあと思う。
人間のやる事なのでたいした理由って無いのかもしれない。
正しい理屈もへったくれも無いのかもしれない。
権利だの義務だの言っても無駄なのかもしんないよ。
逃げたきゃ逃げるよ。ほんとに。
・・・と言いつつ。
浮気なんて一人で出来ないんで、要は誘いに応じなければ根絶に近い状態になるんだろうけど。
その辺は徹底しないんだよね。
人間の問題は人間なら解決出来るはずなのに出来ないのは、
解決なんかしたかない人が多いんだきっと。
楽しいんだろうねえ。たぶん。裏切られた人の痛みなんぞ想像できましぇーんってな。

>>369
なこたーない

・人種差別…統計でもとったんか
・自己愛妄想…うじゃうじゃおる
・自慰行為…個人差はあるけど自発的にすることのが多いんじゃねーの
・性犯罪やセクハラ…戦争後に女兵士に襲われたとか聞いたけどなぁ
・神や神秘の否定…ないない
・自作自演、成りすまし…腐女子の成りすましの多さを知らんのか

なあ、わざと？

>>372
読めば分かると思うけど全くしないことじゃなくて
男性に比べてほとんどしないことだから

それでも性犯罪やセクハラくらい

俺は個人的な経験から判断してるんだから
統計を根拠に反論するんなら否定できる統計なり貼れよ

なんだ男か
女に夢見すぎ

板ルール違反につき今後は相手しない

>>369はわざとでしょう

>>263のリンクにも似たようなこと書いてあったけど
男って女に母性を求めて、奥さんを母親代わりにするくせに
「うちはカカア天下で尻に敷かれてるんすよ」とか言って妙な被害者意識持ってるような気がする
そんで女も、男にたいして「まったく男はガキなんだから、
私がいないとなんにも出来ないのね。まあ男は立てないとほんとに立たなくなっちゃうものねぇ」
という奇妙な優越感を持ってる
（あるいはそうやって自分に言い聞かせて、ママ役を演じようと努力してるのか）
そのおかげで一見、女（つーか母親）が強い社会に見えるんだけど
内実は、女は母性を押し付けられて、男に聖母のような寛大さを示さないといけない空気になってるよね

ｼｬｶｲｶﾞｰ、ｼｬｶｲｶﾞｰ

浮気したときに男は女を叩いて、女は浮気相手を叩くのは
やっぱり社会で金を握ってるのが男だからじゃないかな
男が女を責める→給料を握ってるのは自分なので即生活に困ることはない
女が女を責める→内心男にもむかついているが下手に責めて相手の女のところにいって（捨てられて）お金もらえなくなったら生きていけない
男の浮気許している（許さざるを得ない）のは自活力のないパートや専業で、
経済力のある女はわりとスパッと別れてる
離婚率が上がっているのは女がわがままになっているんじゃなくて
経済力がついた女が増えて理不尽な扱いに耐えなくても良くなったからだと思う

>>379
んー、でもそれだとカップル間の浮気でも、女が男よりも浮気相手を責めるのはおかしくない？
カップルだったら、いくら彼氏が飯奢ったりしようが、養うって程ではないでしょ。
離婚率の上昇はそれが理由の一つだろうね。男様は「非処女のせいだ！」と声を荒げてるけどｗ
まあこれ聞くのは２ちゃんだけだしなー。(リアルでそんな本音は聞けないから多分、だけど)

>>379のいうような経済力の問題と、
>>362-363が言うような男を変につついたら
権力や腕力や犯罪で仕返しされるような怖さがあるから、
無力で比較的犯罪を起こさない女の方を責めるのと
二つの要因が絡み合ってるんだと思う

冷静に考えれば考えるほど納得いかないのが社会で男の性欲は無条件で許されてること
どんな男でもやりたいと公に言う権利はあるようだ
（逆に女が言うと若い女はビッチ呼ばわり、中年女はキモイと認めない）

単に女がやらせないからと言うだけで（本来やらせないという言い方自体もおかしいが）
女にブチキレてる男いるけど本当に理不尽でおかしいと思う
そもそも性行為は妊娠や性病のリスクがあるんだからホイホイする女のほうが珍しいのに
そしてそういう女はビッチと蔑まれ、処女を守れと言うくせに女がやらせないと文句を言う
男に生まれたからにはどんな男でもできる権利があると思ってるのが謎すぎる

認められたければ男を認めろ。
根拠もなくアホ男(笑)

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由
1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

>>384
はいはい国防重視なら自衛隊に入らなきゃいけないのか思っちゃってんの？
まあ知り合い自衛隊だから応援してるけど

>>382
性欲とは別に承認欲求が結びついてるからそういうことになるんだとか。
ただ性欲を満たすだけなら別に相手に処女性を求めずにすむけど、
「後にも先にも俺様だけにしか股を開かない女
　（＝決して裏切らず俺様だけを唯一愛してくれる女）」という概念まで
相手に求めるからそうしたダブスタを平気で言うらしい。
俺様に股を開くのはいいけど他の男は絶対許さない、って奴。

それならそれで自分も童貞貫いて一生目移りしないのなら別にいいとも思うけど、
そういうのはえてして「男の本能だから俺様の浮気は許すのが女」
とか言って、平気で手に入れた処女を裏切って別のと浮気するんだよな。
非処女を肉便器にしつつ処女と結婚したいなんて非人道的な事を平気で言うし。
どこの処女がそんなチンカスと結婚したいと思うんだっつうの。

むしろチンカスが本体

＞どこの処女がそんなチンカスと結婚したいと思うんだっつうの。


ヤリチンDQNってモテるし、結婚も早いよね。
あれはなんで？

男らしく見えるんじゃないか？

>>388
そのヤリチンDQNはみんな処女の嫁を貰ってるの？
ヤリチンDQNだと知ってたら、少なくとも頭と育ちのまともな処女は
どんなにイケメンで金持ちでもそんな男選ばない
（というかそもそもヤリチンDQNの生息地に近寄らない）よ。
見た目が処女っぽく清楚に見えるだけで相応に遊んでるビッチか、
男に虐げられるのが大好きなだめんず体質が好んでくっついてるだけだろ。

いや、そうでもない
育ちのいい男しか知らない（下手すると父や兄しか知らない）から
今まで見たことのないタイプの男が新鮮に見えてしまう

>>391
ヤリチンDQNに騙されたネ喪さんですか？
どうしても「ヤリチンDQNは処女喰いまくり」と信じたいネカマさんですか？

見た事のないエサに飛びつくようなバカ女のどこが「育ちがまとも」だと？

育ちがいい人間が絶対に間違いをしないと思い込んでるのか

改めて見ると>>388は「相手が処女かどうかはともかく」という話をしてるようにも見えるな
これは388本人にたずねないとわからないけど

>>393
なんでそんなにヤリチンDQNが処女喰いまくりと思いたがってるの？

ヤリチンはともかくDQNは隠せない。
要するに見えてる地雷をあえて踏むようなバカ（＝『間違い』）でもなきゃ、
DQNはDQN同士相応のレベルのとくっついてるから繁殖も早いってだけ。
昆虫は貞操観念なんか気にしないだろ。DQNはわざわざ処女なんか選ばない。
番う相手の選択基準も「一番最初に妊娠した女」って程度だよ。

あえて言うなら確かにDQNは繁殖年齢が異常に低いから、
「小中学校のうちに平気で繁殖行為に及ぶせいで必然的に相手の処女率が高くなる」
ってのは確かにあるかもしれない。
ただそういう年齢で股開いちゃう女の頭と育ちがいいわけないわな。
育ちなんかどうでも良くてとにかく新鮮なマンコが最初に味わえりゃいい、って
ロリコン入ったキチガイ処女厨以外はそんな女取られても悔しくも何ともないだろ。

>>395
喰いまくりだなんてこっちは言ってないけど
絶対にありえないわけじゃないって言ってるんだよ

DQNに食われたことのない喪女って
よっぽど生理的不快感を催させる顔してんだなって思う
それは貞操観念は関係ないし

>>395
「ありえないわけじゃない」のは当然仰る通りだよ。
だから自分はヤリチンDQNに喰われる処女は一人もいないなんて書いてない。

そもそも自分が>>386で書いた「チンカス」はヤリチンDQNではなく、
> 非処女を肉便器にしつつ処女と結婚したいなんて非人道的な事を平気で言う
とか抜かすようなゴミクズ（モテ非モテ無関係）のことだったことを思うと
最初からなんか話がかみ合ってなかったな。

＞非処女を肉便器にしつつ処女と結婚したい

こんなこと言ってる奴がどこにいるんだ？
それを実行してる奴ですら口に出していないというのに

つまり>>398の妄想の中にしかそんな男はいない

>>399
そう？「非処女を肉便器にしつつ処女と結婚したい」なんて汚い言葉ではないけど、
「女は男の最後の女になりたがるけど、男は女の最初の男になりたいんだよね！」
(だから色んな女とセックスするけど結婚相手はやっぱ処女だよな)と平然と言う奴いるけどね。

それは構造上の問題だよ
つまり性の性質上文明社会では必然であって
男の精神性の問題じゃないと思うが

>>401
どう考えても男の精神性の問題ですが
そうじゃないなら最初の男になりたがる必要ないんじゃない

>>401
身体の作りの問題ってこと？
それでもセックスには男女が必要なんだから、どちらかは良くてどちらかはダメ、
なんて言ったら歪むのは必然だよね。
それに妊娠云々を除いても、今は色んな性病もあるんだし、最善を言うとしたら男女とも
一人としかしないっていうのが１番。

一つ目に、最初に精子が着床したらもう次は可能性ない
早いもの勝ちだ

二つ目に、子どもを孕むなら若い方がいいに決まっている
自分が最初の相手をするということは相手は限りなく若いということだ

三つ目は、結婚という制度が関係する構造上の問題だな
これは新卒採用の原理とさして変わらない

つまり女性も多くの性経験をしてきた男の
最後の女になることを望んでいるのだからお互いさまということだよ

>>404
子供の種も若い方がいいんだけどね。
それに障害などのない子供が欲しいなら尚更、他の女とヤリまくって自分で性病の可能性
高めるなんて矛盾しまくってると思うんだけど。
それに、相手に処女性(及び若さ)を求める理由は多少わかったけど、
だからといって男が色んな経験を積む中に「性経験」まで含む必要はない。
社会構造上の問題なんでしょ？

女性が性経験豊富な男性に魅力を感じているんだろ

性経験の多さは子孫を残せる可能性の高さであり
全般的な能力の高さを一括して計れる総合評価であるから当然だな

>>406
じゃあDQNの子沢山は、全般的な能力の高さを表してるんだな。
自分は全くそうは思わないが。

＞女性が性経験豊富な男性に魅力を感じているんだろ
男の妄想丸だしｗ

DQNは運動神経や体力が格段に優れてる
最低限の健康、反射神経、瞬発力、感覚の鋭さなど
逆に言えばこれらがないとDQNになれないし
これらがあれば金や家柄など遺伝に関係ない数値が足りなくてもDQNになれる

そしてこれらの能力は生物としての基本的な部分を担ってるから
モテるのも当然だな

男嫌いの女性がいる
これは「下らない劣った男が嫌い」なのであって
性経験豊富で優秀な男性以外とは子孫を残したくないという決意である

>>408
DQNは運動神経や体力が格段に優れてる分、知能が格段に劣ってるのか。
で、そんな野生の獣みたいのを好むのは、似たような
生殖能力(繁殖能力？)だけ高くて生活能力の全くないDQN女なんだけどね。

知能ってのは教養が半分以上関わるので
必ずしも遺伝的な発現が表出するとは限らない

また肉体は知能や精神の大前提であるから
肉体が優れているに越したことはない
また、実際のDQNはstreet smartな人間も多いし一概にバカとは言えない

だから全ての女性は心の底では基本的にDQNの体を求めている
ただDQNは強すぎるから同性との信頼関係を女性より優先したり
能力が高すぎるために犯罪に手を染めたり
危ない遊びに入れ込む人間が多いから人間的に信頼できないのだと思う
DQN嫌いはそういう表面的なところから来ている

また勿論、性経験豊富な男性がDQNとは限らない

>>411
>だから全ての女性は心の底では基本的にDQNの体を求めている

とりあえず私は女ではありませんでしたか本当にありがとうございました。
「DQNは女にモテモテのはずだ絶対そうだ処女喰いまくりなんだ」と
男性様が思い込みたくてしょうがないのはよくわかりました。

こうやってレス見てると『DQNが大好き』なのは女じゃなくて男の方じゃん。
そんなにDQN様が素敵な生き物なら女なんか相手してないでケツ掘ってもらいなよ。

>>412
「心の底では」だよ
君は表面的に嫌ってるだけ
女である限り、心の底では求めてるね

>>413
実はあなたも心の底ではDQN男性が大好きで
本当はアナルを差し出したくてたまらないんですよ、深層心理ではね。
表面的に自分はストレートだと思ってるだけです。
だからこんなスレで喪女にDQN男性の肉体の素晴らしさを説いて、
自分がDQN男性に抱かれたいという欲求を消化してるんですよ。

もっと素直になったらいかがですか？
DQNな男性に抱かれたいのはあなたなんです。女ではなく。

いや意味がわからない
お前らがDQNの精液を授かりたがる必然性はあるが
俺がDQNにカマ掘られる必然性がないからな
DQNだってちんちんにウンコがつくのは嫌だろう

>>416
でもあなたは心の底ではDQN男性が欲しくてしょうがないんですよ。
このスレに彼らの素晴らしさを説いている時点で
残念ながら否定の言葉にも全く説得力がありません。
仰る通りDQN男性は大概がストレートでホモっけがありませんから、
男の自分は相手にされないだろう、まだ喪女の方が望みがあるはずだと
嫉妬を覚えてこのスレにあえて書き込みなさっているのです。

「俺がDQNに抱かれたかったんだ」と思い切って心を開きましょうよ。
今日び同性愛者だからって恥ずかしい事何もありませんよ。

へえ君はDQN男性が欲しくてしょうがないんだ
やっぱり

レス番ズレちった。


「○○は本当は××したがっているのだ、本人が否定しても表面的なもので
　心の底では××したくてたまらないのだ」ってしかし便利なメソッドだねえ。
適当に詭弁でっち上げればそれらしく聞こえちゃうし。

でも実際に浮気するDQN男性はそう多いわけではないね
DQNがいかにも悪いヤリチンみたいなイメージを持たせる書き方は良くないと思うね

しかしID: LpbTncJNは一体なんでここまでDQNに肩入れするんだろう。
自分がDQNなら喪女なんか相手にせずとも他に女は山ほどいるし、
DQNじゃないならDQNをモテさせて取り分を減らしても全くいい事はないのに。
ゲイはゲイでもDQNが嫌いなゲイで、DQNと女が多くくっつけば
まともな男があぶれて自分に回ってくるとでも思ってるのか、まさか。

「やっぱり女は皆浅はかで愚かで見る目がないからDQNが大好きなんだ！
　優しくて誠実な非モテなんかに目もくれず、悪事ばっかりやっている
　ろくでもない男をチヤホヤするんだ！！！！１１１１」って
ルサンチマンの自己発電に使うぐらいしかあとは理由が思いつかないんだけど、
すっごい不毛じゃねそれって……

>>420
ルサンチマンの自己発電以外の何者でもないと思う
自分がもてないのは全ての女がDQN好きだからってことにしておけば
自分がもてないのはDQNじゃないから、なおかつ女に見る目がないだけ（キリッ
と一石二鳥で自分を守れるからでしょ

DQNをモテさせても取り分が減るって発想がないんだが
処女厨じゃあるまいし

>>421
ああこれは実に理に叶った考え方だな
君のような論理性のある人間は尊敬するよ

女がみんなDQN好きなわけはないが
そういう女性は知能・階級を問わずある程度の割合でいる
ハーレクイン的な話でちょい悪のイケメンに迫られちゃってどうしましょう、という
筋立てが王道のひとつなのはそういう需要があるから
そういう女性達のうちいくらかは本を読んで済ませ
いくらかは不良系の芸能人にｷｬｰｷｬｰ言うくらいで済ませ
いくらかは適当に付き合い
いくらかはころっと騙される

不覚にもワロタｗｗ＞女は全員ＤＱＮの体を求めている
ここでもっとワロタｗｗ＞女である限り心の底では求めてる

それ本気で言ってんの？マジ？すげえ。お前いくつだお？

DQNがもてるのって、DQNの周りにいる女がそもそも
彼氏だセックスだを求めてるヤンキーやギャル層だからってのもある気がする
あと男性経験なしor少ない真面目に学業してたり職についてたりする
地味めな人がそれこそ「悪っぽいのがかっこいい」って騙され気味にいく感じだなあ
（DQN的には本気の女じゃなくいい肉便器的な）
適度に男も仕事も趣味も…と充実してる人はDQNは選ばないと思う

あとDQNとキモオタどっちがいいって言った時に
収入とかが一緒ならDQNのほうが選ばれる確率は高いだろうな
センスとかはおいといて一応身を飾るってことをしてるからな

>>425
vipperは巣に帰れよ

ちゃらい男は積極的だからじゃない？
女の人って、なんだかんだいっても、おされたら弱い人が多いと思う
だから、チャラ男に言い寄られてその気になるってパターンだと思う

でも、そういうのって、チャラ男に飽きられてすぐダメになる
パターンが多いよね。
若いころ一度や二度、そんな思いをしてしっかりさんになる女の人って
多いと思う

>>428
そうそう、男は最初の男になりたがり女は最後の女になりたがるって言うけど
逆に言えば、若い時は女は性を謳歌し壮年になれば男が性を謳歌するって意味。
（だからこそ最愛の人の最初の男、最愛の人の最後の女になれない）

女は若い時チャラ男に遊ばれる
男は既婚してからビッチとの逢瀬を楽しむからね
それがお互いの役得って奴だね。

>>429
同意。非処女が結婚したら夫が不倫しても許すべき。処女が結婚したら夫は不倫しないべき。

ていうか２ｃｈ脳なネトウヨからしたら、
男がちょっと身なりに気遣ってるだけでヤリチンＤＱＮ認定で
女がちょっと派手な格好してたらヤリマンビッチ認定だしなあ
前提からしてもうむちゃくちゃなんです

相手がネトウヨで
なおかつヤリチンヤリマン認定厨であるという認定ですか

二重の妄想お疲れ様でした

まぁいずれも喪女には無縁な話だけどな

ヤリチンの定義って難しいですね
男女のつきあいにおいて
暗黙の了解で発生する責任を逃れたらヤリチンなんですかね
でも女側も十分楽しんでますよね

ヤリチンってその場限りだからこそサービス精神もすごいし
その間女も自分の価値に見合って余りある
十分な夢を見させてもらってるんじゃないですかね
だからやり逃げされても子どもできて逃げられても
それはイーブンなんだと思います
女の方だけ一方的に被害者面するのはおかしくないですか？

かたや、ヤリマンって自発的なサービスは提供しないじゃないですか
これはもう騙される男がバカですねって話で自業自得ですが

双方の合意での行為でできた子供をどうして女だけが請け負わなきゃいけない？

相手を見極めてないからです
がさつで相手任せの恋をしては
「男なんて云々」と言われても男も迷惑です
そういう主体性のない人には相応の罰を受けてもらわなければ

それにヤリチンもそうそう悪意があってやっているわけではないのですよ
彼らは刹那的に色々な人と快感を共有しながら生きているだけのボヘミアンです
明らかに悪意のある美人局とは違う人種です

>>436
すまん横だがそれは>>435の答えになってない

＞それにヤリチンもそうそう悪意があってやっているわけではないのですよ
彼らは刹那的に色々な人と快感を共有しながら生きているだけのボヘミアンです
明らかに悪意のある美人局とは違う人種です

悪意がなければ何してもいいって事か？
これはオトコスキーが書いたものか？なんなんだ一体？

相手に消えられたら
責任の追及しようがないじゃないですか
その行き場のないストレスを関係ない人にぶつけられても困るのですよ

たとえば河川敷でバーベキューをしました
あなたは飲んで酔っ払って意識を取り戻した頃にはみんな帰ってしまいました
ゴミとあなただけが残っていますが
あなたはゴミを散らかしっぱなしで帰りますかということです
悪意がなければ何をしてもいいわけじゃないって事です

>>438
それはゴミなんかちょっと怒りを抑えて片して帰ればおわりだが
子供はそんなもんで片付かない
子供はちょっと捨てて終わり、ってわけにいかないだろ？
最近の馬鹿はそんな考えすんのかよ最低だな

望まれない子どもはゴミとさして変わらないでしょう
産んだら本当にゴミじゃ片づかなくなりますから

>>440
おまえはゴミだが
子供に罪はない

なぜですか？
字面に囚われず生活上、社会上の問題だけを考えていきましょう
それができなければあなたはゴミを散らかすゴミです

みなさんいつも子ども嫌い気持ち悪いって言ってるじゃないですか
こういう時だけ盾にするのはちょっとどうなんでしょうか
子どもは女性が弾除けに使っていい道具じゃありませんよ
人類の未来です、宝です

人類の未来で宝なのにゴミなの？

宝もぞんざいな扱いをするとゴミ同然になりますから…

DQNと言われるとノータリンで不潔で貧乏な無能野郎想像するから反発されるのかも

不潔はまずない
オタクのほうが不潔だよ

でもヲタクは「俺達は清廉潔白、だから美処女が相応しい」って思ってるよｗ

スポーツ選手とか、結婚して成績落ちると
さげまん扱いされたり、なんか妻のせいみたいになるのがいやだ

逆にいうと、妻をフォローする夫はあんまり評価されてないのかもしれない
そこらへんは非対称だね
夫はサポートされる側、妻はサポートする側ってさ。

そうかな？
むしろ、妻が夫に内助の功をしたり、夫の親を介護したりするのは「当たり前」で
夫が妻をフォローしたり、男が自分の親を介護するのは「珍しい美談」じゃない？

おまえら　そんなに男が嫌いなら
一生結婚しなくていいじゃん
将来的に全女性の４分の一は未婚女性になるんだってさ
これからはおまえら高齢毒がもっと威張れる時代がくるよ

まあ、一日中男尊女卑だのなんだの
聞かされたら、たいていの男は逃げるわなｗ

>>450
同意。それこそ家事や育児は典型だよね
嫁がフルタイム+家事+育児はふーんまあ大変だねで終わるけどど
旦那がフルタイム+家事+育児はすごい！旦那さんかわいそう、大事にしなきゃだめよ〜とか
あと鬼嫁呼ばわりされたりとかね

結局さ男も男女の上下関係の構造とか自分の世界観が壊れるのが怖くて
ここに来たりして守ろうと必死なんだよね。
本当に強かったり有能ならば女がどう生きようとどう出ようと構わないはずなんだけどね。
そこが笑えてきちゃう
男が偉いなんて偽りだし張りぼての世界なんだよ
男が構造を守ろうと必死になればなるほど虚構が露わになっていく

真剣に質問なんだけど
ここの女性って一度でも男性に心から愛された事があるの？

真剣に愛されて求められて、その上で
その相手を切り捨てるってのなら解るけど

>>455
仮に愛し愛される男がいたとしても
世の中の男全般の態度の傾向その仕組みが変わるわけじゃない

仕事もそうだし一人の男とだけの関わりで生きていくわけじゃないし
それで世の中が決まってるわけじゃない
その中で生きてる女からも影響は及ぶわけでこのタイトルのスレがあるわけ

>>455
愛された事あるよ。
んで、456のいう事ごもっとも。
そして相手を切り捨てたいわけじゃないよ。
切り捨てられるわけないでしょ。半分男なのに。

一緒に生きていく為には調整が必要なのよ。
愛された事が無いから男を切り捨てるって考えてるなら少し違うと思うよ。
愛されて消えるようなものは、本当に必要なものじゃ無いものだけだよ。

ここ読んでる女は心して聞いて欲しい。

男は女に追い詰められると、その女を殺しちゃうんだ。

釣りでも煽りでもなく、これは昔から本当にそうなんだ。
警察とか裁判所とかの関係者にとって
これはウンザリするほど多く発生してる事件なんだ。

だから女は男を追い詰めない方が良い。
追い詰めるなら寸止めの距離感を把握してからにしろ。

所詮女なんか、大人でも「女・子供・老人」で括られるひ弱な劣等人間だから、
自覚したほうがいい。

世間のまともな女性は、ちゃんとそれを認識している。

>>449みたいな意見みると、いいやそんなことは無い、必ず女のほうが非難されるから損なんだ!
みたいな奴必ず出るよね。どんだけお前ら偏屈なんだよ

>>458
ふーん。
ところであんたさ、そういう考えになったのって何歳くらいから？

>>458
言ってる意味がよくわからないんだけど、
男は女より精神的に弱いので、言葉で追い詰められると力でしか勝てないから
腕力で解決しようとして暴行や殺人を犯してしまいますよってこと？
劣等人間と蔑む女よりも精神面が発達してないのね、男って。

女が感情的で腕力が弱く男が論理的で腕力が強い、なんてのは結構どうでもいい。
そういうのが問題なのではなく、男女間の権力が問題なんだろ。
ここんとこに手が入っていけばいいんだが・・・

殺してしまう程の怒りってのを生み出すのは、男女間の権力が根っこにあると思う。

何でその権力を抵抗されてでも勝ち取ろうとしないの？

>>458
へえー思い通りにならないと
殺しちゃうんだ

男が理性も自制心も乏しい劣勢人間だってことは
よく知ってたよ

どうにもできないから受け止めて〜って感じですか

ごく一部の喪女だろうけどこういうのはやめてね

ホントはちょっとだけ喪女のことが気になる喪男
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1279292417/

喪女にメロメロの喪男
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1279109939/

喪男は喪女に好感抱いてるが、喪女は喪男を嫌悪して
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1268566082/

喪女は喪男が嫌いだよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1276855432/

はっきり言って喪男より喪女の方が大変なのに
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1279198078/

こ　の　ス　レ　に

男は結局、女より秀でてないって、書き込みする女が多いよね。

それって、とどのつまり、女である事に劣等感を持ってるって事だよね。

女である事に劣等感を持ってる女に言うけど、

女はスカート穿けるし、薄着しても何も言われないから羨ましいよ。
化粧もできるし、髪伸ばせるし。
男が同じ事やったら、社会的に抹殺されるわ。

体売っても金稼げるし、その中でも性病のリスクが無い働き方もある。

そういう所だけ、男女で分け隔てといて、
女性が差別されている所だけ是正しろだと？

ふざけるな。


仕事ができる、できないだけで世の中が構成されている訳じゃねえんだ。

なんだ
仕事のできない男様の意見か

>>468
女と同等くらいはできるから、どちらでもない側だ。

うーん、勝ち取るねえ・・・何か違うよ。
欲しいのは男女間の権力の均衡です。
男の既得権が欲しいというよりか、そもそもの歪みを改善したい。
ということで、喧嘩とかのハデな事よりも、どういう権力がそもそもあって、
それがどういう前提で作られてて、どういう影響を及ぼしてて、
いつごろ作られたものなのか、どこで通用してるのか、
とか、権力という抽象的だが大きい壁に対してのたな卸しのが重要だと思うね。
そこんとこ理解してこーでこーでこーなのよ、と普通に相手に説明すれば、聞く人は聞くよ。
アンタ間違ってんだからアタシの言う事聞きなさい！だとまた元通りだけどね。

>>466
男がことさら自分が優勢だって言いにくるから〜
だからあれ？本当はどうなん？って考えちゃうのよ

>>470
既得権より自然的実在としての男女から紐解いて考えるしかないと思うよ
社会通念から入ると宗教か疑似科学止まりで結局は論者の恣意でしかなくなるだろう
というか、そういう発想をしてる時点で（ry

>>470
口をあけてるだけじゃ、水は入ってこないよ

>体売っても金稼げるし

これは男でも出来るだろｗ
フェラだけ募集してるのあるしな

>女はスカート穿けるし、薄着しても何も言われないから羨ましいよ。
化粧もできるし、髪伸ばせるし。
男が同じ事やったら、社会的に抹殺されるわ。

体売っても金稼げるし、その中でも性病のリスクが無い働き方もある。

たったこんだけの事で女が優遇されてると？
着飾ることにどれだけ金がかかるか、春を売ることがどんなに辛いことか、男に分かるわけ？（後者は私にも分からないけど…）
男はおおっぴらに趣味に没頭できるし、生まれつき社会的な地位も高いし、変な犯罪に巻き込まれる割合も少ないし、体が丈夫で生理も出産も無い、性的な目で見られることも少ない
性別だけで馬鹿にされることもないし、スポーツでは女の到達出来ない高みにのぼれるし、少々ブサメンでも金や地位があればモテるし、ぶっちゃけ何がそんなに不満なわけ？って聞きたい。
男同士の競争とかあるんだろうけど、そんなの女にだってあるからね。舐めるなと言いたい

467はきっと心が女なんだよ
自分を解き放てないでいるんだ

>>472
最後まで言うて下さいな。
んで、書いてあることなるほどです。
ちなみに自然的実在で考えていくと、最終的にどんな感じになるんでしょうか。

>>473
そーねー・・・
圧力団体パワーで訴えていくしかないもんなのかもしんないね。
なんだかしんどい話だけど。
目の前の小石大石は自然におかれたものじゃなく
人間が置いたものなんだから。置いた人がどかせてよ。
というげんなり感。まー置いた人たぶん大多数死んでるから仕方ないけど。

>>472>>477
えらい抽象的だけど言いたい事はなんとなく分かる気もする
話を聞かない男地図を読めない女等の、偏見を助長させるだけの疑似科学とか
女が誘惑したせいでアダムは楽園を追われたのです系の宗教話は聞き飽きた感があるしなあ
一見、権威や歴史や科学的裏づけがありそうに見えるだけに
簡単に信じちゃう人も多いから厄介っていう

簡単に信じられるのも厄介だけど逆に偏見偏見と声高に言われることで
偏見通りの典型的女脳の女の肩身がどんどん狭くなってくる

あの本は気楽に読めるように話を単純化してるけど傾向はある
たとえば同時通訳者は女性が多いというような

みんな頭いいなあ
私はなんていうか、セックスの時、男が凸で女が凹なのが
すべてなんじゃないかなーと思ったりするんだよ

男は女を自分の意思でレイプ（意に沿わない暴力的支配）出来るけど
女は男を立たせてやらないといけないとかさ。
極論だけど、世の中の男女の事象は、すべてそれの拡大なんじゃねって
思うときはある
だから、勢力や権力の均衡ってテーマで考えると、絶望してしまうことがある。

なんつーか「本能」論とごっちゃになりそうで、あんまり深くいえないんだけどさ。

ああ、ちょっと訂正>>449で誤解された（私は男よりの意見をいったつもりではなかった）ので
念のため

レイプ＝女の意に沿わない暴力支配

セックスを起点とした男女論は、ものすごーく単純化、一元化してしまって
それをいっちゃあおしまいよって感じになるので、スルーしてください

>>479
そもそも「女脳」ってのが疑似科学的偏見っていう話なんだけど
「女脳とは、まあいかにも女らしいと云われている考え方をする人のことを指すのかなあ」
っていうニュアンスはだいたい分かるけど、科学的とは云えないような
占いやオカルト否定派で自称理系で科学万能主義な男性に限って、
疑似科学をコロッと信じたりするのがまたなんとも不思議なんだよね
疑似科学的偏見が蔓延ってる方が、男に有利だからなのか？？
俗に云う女脳とか、女らしい考え方とかいうやつ、
後天的な文化的社会的要因の刷り込みも大きいってのが通説なのだけど

>>481
分かる
男の腕力と、腕力があるおかげで男が握る事ができている権力には
到底かなわないんじゃないか、っていう絶望感は私も、ある

>>483
女脳という言い方が不服だと言うこと以外何が言いたいのかよくわからないんだけど
「ステレオタイプどおりの女」だったらいいの？
まあ要は「女が○○だなんて偏見だ！社会ではこんなに男に近い女もいる」と
そういう女ばかりもてはやして持ち上げた結果生まれたのが名誉男性なんじゃないかと。
ちょっと飛躍したか。まあいいや

女脳は女らしい考えとは違う
脳のつくりのことだ
話しながら作業するのは女のほうが向いてる、とかそういうこと

>>484
>要は「女が○○だなんて偏見だ！社会ではこんなに男に近い女もいる」と
>そういう女ばかりもてはやして持ち上げた結果生まれたのが名誉男性なんじゃないかと
それはちょっと分かるかも
名誉男性って、男の「女は感情的で地図が読めないんだろｗ」みたいな揶揄にたいして
糞マジメにバカ正直に真摯に男様に認めてもらえるように頑張っちゃう女の人が多い気がする
そんな男と同じ土俵に立つ事無いよ‥もっとラクに生きなよ‥、ってたまに言いたくなる
名誉男性は基本的に苦手な人種だけど

喪女はまず一般的な女と同じ土俵に立てれるよう努力しましょう

全然根拠ない完全に仮説なんだけどさ
頼りがいのある男性が好きだとかリードされるときゅんとするとか
いわゆる女性心理って生得的なものというよりは
(社会的)弱者心理と共通してるんじゃないかと思う。
恋愛に関する女性心理って「不安」が背景にずっとあるように見えるから。
いくら経済的自立と精神的自立が別物とは言っても
肉と心は結びついてるんだから社会的弱者が不安を抱えるのは当然。

今は男女の社会的立場の差が制度と偏見の壁を取り払って少しずつ狭まってきて
昔のように「男の中では底辺だけど男女間では優位を保てる」のではなく
「男の中でも底辺で女と比べても底辺。底辺女と同等に底辺」となる不安で
社会的弱者(≒女性)の心理を持つ男性もすごく増えてきてる。
実際に社会的弱者でないにせよ、弱者になる不安または弱者であるという思い込みがある男性は
総じて弱者心理を持っている。

彼らは社会的強者の異性を求める傾向が弱者心理を持たない男性より強い。
マンガやアニメの超金持ち、超優秀、頼りがい抜群のハイスペック美少女に心酔し
時折ニュースで出る優秀な理系美女やSな痴女に賞賛を送る。
彼らはより社会的強者(≒男性)の心理と能力を持つ女性に魅力を感じる。
クール、論理的、独立心が強いなど。
彼らのような男性に認められたくてビクビク周囲の評判を窺っている名誉男性を厳しく見極め
本物の能力と精神を持った名誉男性を伴侶としてあるいは心のアイドルとして探す。

思うんだけど独立心や論理的思考などの男性性は
社会的に仕事や勉学をする上で認められるけど
女性性というのは男性に愛されることではじめて認められる気がする。
彼氏や夫以外に誰がその人の女性性を誉める？
男性すら社会的強者(≒男性)心理を持ついわゆる名誉男性しか求めなくなったら
女の行き場はどこにもなくなるね

>>481
このスレの中で一番的確
それが最も高い比重を持ってる

たしかに悲しい事に>>481が言うように世の中はまだまだマチズモ社会だし
マチズモ男は多いんだよね
石原慎太郎みたいな保守オッサンや体育会系肉食男子みたいな陽マチズモと
「男」であることしかとりえが無い非モテ系の陰マチズモがタッグを組んで
有能な女の社会進出を陰に陽に排除してる感がある

脳の構造だとか、体の構造だとかの科学は中立。
問題は、科学の権威を使ってその結果を私的に流用する事だ。
ここはしっかりわけるべきだと思う。

セックスの凹凸はね、凹凸なだけだよ。
形の違いに意味は無い。違うということだけだ。
力の強さ弱さは、確かにあるでしょう。
この違いもただその違いがあるだけだよ。
人は人として生きる以上、他者を傷つけてはいけない。
それが前提なんだ。
弱いから傷つけられるのを前提としないで。
それは間違ってる。

車で道に迷ってパニクル男結構いるもんなあｗ
で冷静に地図も見ようとしないんだよな
「地図が読める男」ねえ

>>481
自然界動物界では同じ凹のメスがオスに取り入ったり
服従なんてないんだけど？
どっちかっていうとメスが権力持ってる。

強いて言うなら「感情的」「社会的」な群れを作る猿になった時点で
ワンマンオスが出てくる

でももちろん群れ一番のボスなり本当の勝者でなければ
そんな力は持て得ない
ただオスというだけではね

>>493
つまり人間がヒトとして社会的役割の中で刷り込まれたり傾向が強まったとされる
脳の男女の相違よりも
（>>485の女は身のまわりのことを同時にこなしてたからマルチタスクだとかうんぬんかんぬん）

もっと歴史の長い生物としてのメスの強い主体性の部分が
人間の女も本当は根幹に強く残ってる気がする

だから社会的女性性や役割との間に強い葛藤が女の中にいつまでも見られる。

男女の脳の相違では、女の方が
右脳と左脳を繋ぐ脳梁の太さが脳の大きさ比で
太いということ

>>495
は科学的に定説とされているようだ

どうでもいいけど、頭の周囲が58cm、顎から頭頂まで23.7cmある顔デカイ俺と、首から上を交換しようぜ。

顔はそこそこ整ってるし、肌は綺麗だし、頭もそれほど悪くないぜ。


たとえ、脳が軽くて、脳梁が細くて、頭が悪くても、女の小さい顔と頭が羨ましいわ。

頭と顔の大きさが女性並みになるなら、東大卒レベルから、マーチくらいまで頭脳レベル落としてもいいわ。

>>488
私はちょっと違った見方だな

＞実際に社会的弱者でないにせよ、弱者になる不安または弱者であるという思い込みがある男性は

こういう男性はここのスレに登場する男のように
ことさら「男」の権力優位的立場を誇示したい死守したい男たちだと思う。
そうでなければ脆いからって分かってるんだろうね。



＞時折ニュースで出る優秀な理系美女やSな痴女に賞賛を送る。
＞彼らはより社会的強者(≒男性)の心理と能力を持つ女性に魅力を感じる。
＞クール、論理的、独立心が強いなど。

このような男性は
確かに男性優位を求められる社会に対して疑問を感じる部分がありつつ
自分を大きく見せようとしない等身大の自分を認められている男性かなと。

だから女性に対しても一人の人間として
人間的な本来の自主性の発露を称賛してるのではないかな。

それが今までの社会概念上女がそのような面を見せると意外性が強いから
余計魅力に映ったり目を引くのかなと。


だってこんな↓不安持ってたら強い女が出てきたら余計自分が底辺になるわけでしょ？

＞「男の中でも底辺で女と比べても底辺。底辺女と同等に底辺」となる不安で
＞社会的弱者(≒女性)の心理を持つ男性もすごく増えてきてる。

このスレ見てるだけでも「男の方が論理的」って言葉がどれだけ嘘っぱちか分かる

>>498
理系美女だから「優秀な女性として、男社会の仲間に入れてあげるよ」なんだよ
理系醜女だったらフルボッコ、文系醜女だったら鼻で笑われてオシマイだと思うよ
Ｓな痴女　これも冷凍マグロ女に奉仕するより、女に欲されて奉仕されたい
っていう承認欲求＋横着精神の発露な気がするんだけど

ちょっと勝気そうな女（でも内実は男に都合のいい女）を優遇して仲間扱いすることで
「ボクは女性問題にはリベラルですよ」と巧みにアピールする男が多いので
ちょっと悲観的な見方かも　すまんこ

>>500
「醜い」「論理的思考ができない」
まあ、ここまではいいでしょう

さらに
「積極性・能動性に欠ける」「従順にも振舞いたくない」

こんな人間は男性のみならずあらゆる人間から疎まれると思うのですがどうでしょうか？
上記特徴を統合すると横着で特権意識と自己愛の肥大化したデブ女しか思い浮かびませんが…
そしてそんなあなたがが「美しい」「論理的思考ができる」「積極的」「従順」
のうちいずれか一つを満たしている人間に嫉妬して価値を貶めようとしているとしか思えませんね

まあそんなあなたも奇妙で贅沢な愛玩動物として飼う対象としてならいいかも知れませんね
本当にそれくらいしか使い道が思い浮かびません

ちょっと前のレスにあった「肉体的な凹凸」についてだけど、
必ずしも凹は凸より非力で劣っているという解釈ばかりじゃない。
凹は凸に貫かれる存在だけど、同時に凸は凹に取り込まれる存在なんで
いわゆる心理学で言うグレートマザー的な強さがある。

男が女をぶん殴って従わせる事が容易なように、母ちゃんのような女も
息子のような男を甘やかして骨抜きにして、母ちゃん無しでは何も出来ず
社会的にも能力のない男に容易に仕立て上げてしまう事ができる。
だから一概に凹ばっかりが一方的に弱い訳じゃないんだよね。
肉体的暴力も精神的スポイルも、どっちも相応に恐ろしいもんなのは確か。

>>493
＞どっちかっていうとメスが権力持ってる。
下等生物はね、高等生物ほど悩んだりする故に強姦とかが普通になるよ
代表はサルとイルカ。半年ほど前に日本から韓国に送られた雌イルカが
韓国に雄イルカに強姦され続けてショック死したって事件があったし
（雌イルカが水槽の中で逃げ回ってて無理やり交尾されてて
体中噛み跡だらけで性器周辺も噛まれてて。あまりの状態の賢い雌イルカは
餌を食べるのを拒否し、過度なストレスから敗血症になって自ら死を選んだ。
もちろん、放置して見てただけの飼育員もキチ害）

２ｃｈじゃ国技がレイプなんて言われてる国だから、また韓国かって話になってるけど
実際には野良のイルカも集団で行動するときは雄が複数匹で雌が1匹の場合は
雌を真ん中にして、それを取り囲むようにして航海をする。
一見雌を守ってるように見えて実は逆で雌が逃げないようにしてるんだって。
1匹の雄が雌を強姦するときは他の雄が雌が逃げないように取り囲むんだって。

実際に国技がレイプなのはカナダとオーストラリアだからね

そういえば旭山動物園の雌の狼も
発情期のオスに襲われて無理やり交尾された後に
喉を噛まれて殺されたんだっけ。

サルも「女性票」は気にするらしいけどね
子供を可愛がってやってメス達の機嫌取ったり

某サイトでの書き込みの転載
>>504

＞統計上に出ない数字
＞韓国の強姦申告率の低さ（日本も決して高くない）をもって強姦世界一って騒いでるんだよ。

＞【韓国】 反女性暴力キャンペーン開催〜女性80％が被害、強姦被害者98％通報せず[05/14]
＞http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242517750/l50
＞ソース：京郷新聞(韓国語) “女性暴力ない美しくて元気な世の中のために”
＞http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=200905141920311&code=940100

＞自分が知ってる限り、韓国における強姦被害者の申告率は５％、日本は１０％、南欧諸国も１０％程度
＞逆に強姦件数で世界トップを占める米、豪、北欧諸国の申告率は５０％を超える（それでは半分の女性は泣き寝入りしてる）

＞実際の強姦発生数に１０倍したのが、日本の推定強姦発生件数
＞２倍したのが、北欧、米、豪の推定強姦発生件数
＞２０倍したのが韓国の推定強姦発生件数になる

>>507
なぜ各国の統計に挙がらない数値がそこまで正確にわかるんだろう
泣き寝入りしたってどうやって調べたんだろうね
日本も欧米も実際の数値は20倍かもしれない

カウントされてない犯罪は事件と言わない
憶測は憶測のまんまだよ

ですよね
韓国人を差別してる人ってこんな根拠のない情報ばかり信じてるんだね
少し２ちゃんから離れた方がいいかも

強姦か
喪女には関係ない現場で起こってるだろ

ハングルわかんないから翻訳機だよりだけど
「女性80％が被害」というのは「軽い嫌がらせから強姦に至るまでのなんらかの性被害」のように
読み取れた
そんなら日本もそんなもんじゃないか？

強姦犯に襲われる確率はブスも同等だと思うが

日本は痴漢やセクハラが日常的に行われていて
強姦以外の性犯罪が他国より多いイメージだけど
実際のところどうなんだろう

セクハラはよくわからないけど環境的に考えて痴漢は多いかも

喪女は男とかかわりなく生きてることが
おおいんだから
強姦される確率は他の女性と比べて圧倒的に低いはずだ
よかったね

強姦魔が知人女性を強姦することが多いと思ってるアホですか

だいたい強姦なんて酒飲んで夜公園で寝るとか
そういう特殊な環境でしかおこらないはずだが
喪女の地方では夜ひとりで歩くだけで、襲われることがあるのか？
知らんけど

自分からそういう危険なことをしない限り
99%防げるものなんだが
喪はアホだからそういうことしちゃうのかな？

ニュースとか見ないんですか？
アパートに侵入して強姦とかよくあることじゃないですか

強姦は知人間でも多いよ

>>519
おまえのクソ田舎ではよくあるかもしれないけど
こっちの都会ではそんなことないよ（怒

ID:Kd4kh+Ctの意見をまとめると
モテる女性（喪含む）はしばしば酒飲んで夜公園で寝るアホで
そのうち喪は強姦とは縁がないということですよね

>>520
知人間もそれなりに多いでしょうね
データがあればどちらが多いか分かるんだけど
個人的な推測では1人で200件とかやってる常習犯は
知人を対象にしないのではないかと

>>521
都市圏の方が多いんじゃないですかね
人の密集地帯だから

だから致命的な間違いをしない限り
安全だといってるだろう
喪女は被害妄想が得意だから
イケメンに強姦されそうになったとか言ってるようだが

だいたいしじゅうあることなら
マンションなんかしょっちゅう警察がくるっての
そんなとこあるか？

>>502
女の母性支配だって恐ろしいのは同意なんだけど、
でも実際社会の実権握ってるのは男で、社会も男中心だし
女の母性だって、男社会のために体よく利用されてるとこもあるしなあ
せめて５０：５０で力関係が拮抗できてたらいいんだけどね

>>525
しかしその男らも基本的にはカーチャンから産まれて育って行くわけで、
やっぱ女にも責任の一端あるなって自分は思うんだよね。

まあ自分がそう思うようになったのも付け焼き刃で、以前読んだ
> ttp://iwao-otsuka.com/com/fem/jpnmother1.htm
の受け売りなんだけど。

「女は家畜、肉便器、殴って従わせるべき」とか口汚く罵ってる連中ってさ、
ほぼ例外なく「お前の母ちゃんもそうなのか」って言うと黙るじゃん。
「そうだよ、俺の母親も含めて女は皆クソだ」なんて言える男はまずいない。
あれって無意識にカーチャンの凹の力に呪縛されてる現れだなって思う。
『女は皆ビッチ、ただしカーチャンは別』と、
なんでそう思うのか考えもしないくらい男は母親に支配されてる。
息子がママ以外の女を奴隷扱いしてくれた方がママには都合がいいからだ、
って思惑が実は優しいママにあるなんて思いも寄らない。

まあどのみち喪女である以上は母親になるチャンスも皆無に等しいわけで、
母とその息子たち（の作った社会）に搾取される一方ではあるんだけどね……

おまえら女は家畜だなんて本気で思ってる
男なんて滅多にいるわけねーだろ。
あれだよ、クークラックスクラン。
そういうごく一部の集団だよ。

母性支配ってのはあくまで生物学上のもので(支配しないと子育てってできない部分もあると思うし)
社会構造上はなんら影響与えてないと思うな

だって世の中は少子化だし、母親たちはしんどそうだし、もし母性支配が
そんなに力があるなら、女はもっと多くの子供の母親になりたいと
思うんじゃないかなあ

そして、母親支配の下育ってるはずの男達は、母親優遇政策を進めてても
いいはずじゃないかと思うんだけどね
母性支配って単なるカタルシスなんじゃないかと思ったりする
都会に出た人にとっての故郷みたいなもんで。

女全般、年増女を口汚く罵るくせに、２ちゃんでも決まって
自分の母親のこととなると「うちのカーチャン（笑）」なんだよね

男って何でああも母親に飲み込まれたままで抜けられないんだろうね
気づいているのかいないのか

ずっと身近で自分に世話焼いてくれた女ってだけで
ああも腑抜けになるものかね

ﾊﾞｰﾁｬﾝも好きだよ

誰でも家族は好きなもんだし、他人とは別枠に置くもんだろ

誰でも家族が好きなわけじゃないだろうけど
家族が好きか嫌いかに大して男女差はないんじゃないの
しかも女の方が家族好きなイメージあるけど

しかし女は「お前のとーちゃんはどうなんだ」といわれても
「あー父ちゃんもそうかも」という確率は男の場合より高いかもしれん

もう着床、出産の時点で宿った人の運命は決まっているんだけど、（着床、いい言葉だね。。。
女親、母親がエッチした時点で男と自分の器量、情勢を見てすべてを決める

私的には大体男が感じる可能性や限界は、社会にあってるし、節度があると思える。
（女は「なんで同じなのに〜、がんばってるのに〜、と感情に訴えることが多い。）

今の時点でいろいろ思うことは、母親が子の全てを決めるのに、男は女（奥さん)に対しすごくあら捜しして
ちまちまいじめる。
奥さんが子どもの一生を決めるというのに、競走馬のメスより周りの協力もない（)笑

お父さん側はあんまり子ども（妻)が突っ込みしたら、すぐどっかいなくなっちゃうでしょ、浮気。
「男の人が女よりもてないということはない」←格言。とくに相手がいる男の場合、余計。女性に持てる。（私の方が理解できるわ)。

さびしがり屋のお母さんが子どもを引き止める様子がよく見えるのは、この国がこの星一ちゃんの
先進国、前の世代を担ってきた親世代が置いてけぼりレベルのことを、どの国より率先して（引率して)
開発しなきゃならない地。きれいな人じゃないと教えてくれないなんて言わないよね。

お母さんは追いテクノ。
おおっと、間違えて考えてる途中に書いてしまったー！!まとまらぬ

誰か訳して

ただひたすらキモい…
この間からご苦労なこった
敢えて言わしてもらうと「暇だね」

http://trinixy.ru/47131-devushki-motornye-lodki-110-foto.html

誰か噛み砕いて説明してくれる女性を待つべきだね。

>>528
>もし母性支配が そんなに力があるなら、女はもっと多くの子供の母親になりたいと
>思うんじゃないかなあ
>そして、母親支配の下育ってるはずの男達は、母親優遇政策を進めてても
>いいはずじゃないかと思うんだけどね
>母性支配って単なるカタルシスなんじゃないかと思ったりする
>都会に出た人にとっての故郷みたいなもんで。

同意
感謝はされても、尊敬はされない
それが母親という職業
でもそれだと母親自身のモチベが下がって、誰も母親業をしたくなくなるから
仕方なく「母親は世界一偉大な職業です」とか「母性は神秘です尊敬してます」などの
お為ごかしを言うの、男達は
んで既婚子持ち女自身も「社会を動かすのは男だけど、
社会を動かす男を産むのは女なのよ　つまり女が男を動かしてるのよ」
と自分に言い聞かせて、地位の低い無報酬労働に耐えてる

最近の母親は、働きもせず夫の収入を分捕り、毎日遊び暮らし
子供を依存してダメにするとか悪く言われすぎな気がするなぁ。
一生懸命主婦業してるのに誰も助けてもらえない鬼女には同情する

でも、多分好きな人と結婚して専業主婦って言う
勝ち組スイーツはいまだに女ってラクだと思ってると思う。
でも、一般の下の方はキツさを実感してると思うなぁ
社会の歪みは一番下の層が気付くって言ってるけど
多分、喪女の予感は半分正しい

母親優遇政策

これへたすると女性解放と対立しちゃうからな
「女性解放論者」も「ウィメンズリブ」も「フェミニズム」も
このジレンマに悩んできた

あと男って男権的な旧弊な男に見られたくないからなのか
わざと「いや〜、オレはオカンとか女には逆らえなくってね〜」
みたいなことを頻繁にアピールする気がする
オレは女にからめとられてるっていう謎の被害者意識っていうのかな

それで女の側も、男様に滅私奉公とかしてるのに
「アタシが男を上手く操縦してるのよ」みたいな
小悪魔（？）を気取りたがる傾向があるように思う
こちらは男にたいする謎の優越意識がある

そんでそういう男女がつがって、「うちはカカア天下でね〜ｗ男より女が強いんだよ〜ｗ」って
男尊女卑じゃないリベラルなカップル像をアピールするっていう
日本のカップルや夫婦ってこういうパターンが多い気がする

確かに、昔の上流階級（大名とか貴族とか皇室）は
嫡子を産めば「お袋様」ってことで、母親が優遇されたので
社会構造上も女性が権勢をふるえるチャンスは今よりあったとは思う

でも、21世紀の今、そういうことはあんまりないからねえ
かえって母親である、ということが、いろんなことの
足かせになってたりして、だからこその少子化なんだろうなと思うんだけど。

もう母親としてのやりがい、とか誇りだけで女を縛れる時代でもないと思う

わたしが書いた内容、男向きって分かる？ああｗWW。
わからなかったらちょっと、一生雇われの女範疇から感情」の範囲を出れるのか？見てみたいｗｗｗ

怒りと忍耐の女の範疇から。あんた男の前ではちゃんと心配なくやってるでよｐねえ。

こわいよー＞＜

ｵｼﾞﾁｬﾝは怖くないでちゅよーﾍﾞﾞﾛﾍﾞﾞﾛﾊﾞﾞｰ

｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡ｳﾜｧｰﾝ

彼氏いないいないババア

>>542
これはつまり結婚を失くせと言うことですかね

２ちゃんの男見ると
普通の男は一応表面上は優しいのが
ぞっとするね
裏ではこんな事考えてるんだ
女どころの汚さじゃないよな、と

そんなこと言うと「２ちゃん男＝平均的男だと思うなバカ女」って言われるよ
でも男社会で辛酸なめるとあながち間違いともいえないんだけど
実社会でもネットでも「男性は頑張ってますし優しいですよね^^」みたいに
振舞ってないとダメなんだよ

みんな本音と建前は別だろ

女はラクしてるって言っても女は賛成するけど
男性の大変さを認めないと女にも叩かれるからね

>>550
ほんと２ちゃんで男に対するかろうじてまだ抱いていた幻想が粉々になった
男の精神的レベルというものの限界が露わになった
そしてかなりの粘着質なこと
本音と建前どころじゃない
まともな人としての感覚あったら
例え人からは自分が見えないゴミ溜めであろうとこんだけ汚い言葉吐けないだろうに
使った言葉が自分の心になってるって分かりもしないのだろうか

幻想っておまえ男はみんなBLの登場人物
みたいだと思ってたのか？ｗ

こんな掲示板で男の本性わかるなんて
普段どんだけ男と接してないんだよｗｗ

男の言うこと聞けよ？！クソババアども！！

>>556
いや普段接してる接してきてつきあってきた感じとか
歩いてる男たち眺めるだけでは全然そんな内面持ってるような印象受けてこなかったからよ

>>529
母と息子ってある種の教祖と狂信者の関係に似てるから
男も馬鹿じゃないんだからそれは承知の上。

息子が父親を殺してもベタ記事扱いだけど
息子が母親を殺したら使いが大きくなる。
あの伊達政宗だった弟を切腹に追い込み
父親は政敵もろとも殺したけど、自分を毒殺しようとした母親には甘かったからね。

>>558
そんなの２ｃｈのスレとかである中絶自慢や
チンコをすり潰したいとかって馬鹿なレスと同じ類

喪女って言うか女性だから男性じゃないから
男の内面がわからないってのは解るけど
男からしたらここや、他スレで見る煽りって
喪女に構って欲しい気持ちから来る煽りだなって解るし

愚痴になってスマソ。家庭の話なんだけど、家業があるので、結婚せよとせかされる。
婿がほしいんだと。
弟は、継ぐのが嫌だと言っても許されて、好きな仕事してる。
かと言って、私を後継ぎとして教育してくれた訳でもなく。
要するに私は産む機械扱いなんだよね。
そういうガチガチの女扱いに嫌気がさし、家を出たし、何が何でも結婚なんかするかと思ったよ。
昔から女だから女だからと言われ、「好きでこんな奴隷の性別に生まれたんじゃねえ！！」と
自分の中で、女という性への嫌悪感がふくらんでいく。　
そういうのを一番分かってるだろう母親でさえ、父親と一緒になって言ってくるからショックというか不思議だった。
母親も、ミソジニーを持って私に接していたのだろうか

>>560
お母さんの立場にたって考えれば
・実の娘が産んだ可愛い可愛い孫が抱ける
・家業の行く末も安心、さらに自分達がいつ隠居しても良くなるから気楽
・あなたが結婚して跡継ぎになってくれれば、老後や墓も安心。
御先祖様にも嫁としての顔が立つ
・どうせ世話になったりするなら、嫁より気心しれた娘がいい

って、お母さんにとってはいい事だらけだもんね
いちがいにミソジニーとも言えないと思うよ
でも、弟もそうしたように、あなたはあなたの人生を選ぶ権利がある。
やりたくもない家業と自分の人生とどっちが大事か考えて
でも、家業ついでも自分らしくやる方法もあると思うから、色々頭から決め付けないで柔軟に考えたらいいと思うよ

おまえなあ。
冗談でも奴隷の性別とかいうのやめろよ。
それともそれは釣りなのか？

はっきりいうけどさ
女を一番差別しているのはおまえら自身だよ

傲慢な男という仮想敵をつくり
必死に論理を破綻させないようにしているが
女を一番憎み、軽蔑しているのはお前ら自身だよ。
もう気づいてるだろ？

男性の方が奴隷の性別だろ。

リアルの女性が男性をどういう風に扱ってるのか分かってるのか。

あと、ちょっと仕事ができるからって、調子に乗ってる女性も叩かれる対象だろうな。

人にレッテル貼りするような女性も。

そういう論理的思考ができない女性が、何で社会に沸いて出てるのか分からないよ。社会の癌だ。

ちゃんと論理的思考ができる女性だけを雇って、あとは首にしろよ。

煽りはスルーで

何を言ってるんだか…
男尊女卑の男だってな
「女は奴隷の性別」なんて滅多に言わないぞ
おまえらホントにわかってんのか？

それとも痛いところを突かれたから
スルーとかいってんのか？
是非女性の論理力で反論してほしいものだね

＞煽りはスルーで

現　実　だ　け　は　ス　ル　ー　す　る　な

もっとも、スルーしたら困るのは、あんただけだけど。

要するにアレだ
父親が超男尊女卑思考で
その思考様式を娘も叩き込まれたんだろう
娘として父親に愛されたいが、女であることによって拒絶される

だいたいフェミってのはそういうトラウマがつきものだからな

>>571
んで、そのツケが俺のような若い男にまわってくるわけか。

本当、ろくでもねえな。

こっちは、てめえのせいで、髪すらろくに伸ばせねえんだ。

煽りはスルーで

>>560
うちは家業とかないけど、教育とかの節目節目で男兄弟より差別されてる感があった。
女の子は結婚するし、みたいな。
だから男性がやるような職業に就いてる女性とかみると、心の中でだけど、女の癖に…って思ってしまう。
同時に、女性の両親にも関心する。ちゃんと娘にでも金かけてあげるんだ〜って。
女を叩いてしまうのは、こうやって家庭で性別の役割を無意識に親が押し付けすぎてしまうのも、原因かも。
まぁ女だけでなく、男も幼少から役割押し付けられるから、自分は男だから偉いとか思ってしまうんだろうし。

こんなスレがあったとは…
いきなり超亀レスで申し訳ないけど、>>36-37
世間ではそこに描かれているような内容のレトロ少年漫画（梶原マンガ等）が、若い男女間で流行ってるらしい
単なるレトロ趣味か、某アイドル事務所タレントを使っての実写化のお陰か、
それとも時代の価値観が昭和に逆戻り？

>>574
＞まぁ女だけでなく、男も幼少から役割押し付けられるから、自分は男だから偉いとか思ってしまうんだろうし。
これのお陰で男も恐ろしいほど自殺してるしメンタルの病気にかかってるからね
何も出来ない屑のままで俺様は男だから偉いんだ！
なんて偉ぶれる厚顔無恥ばかりじゃないし

大人が子供を褒めるとき、「偉いねえ」というのは
誰かの役に立つことをしたときだよね
「男だからそれだけで偉い」と思い込んでる人の親は
そういう褒め方をしなかったんじゃないのか
「偉い」といわれるには立派なことをしなくちゃいけないんだと
脳の柔らかい時期に覚えられなかったんじゃないの

家制度が無くなって久しいこの21世紀に、男女で差をつけて育てる
家庭が結構あるんだね

喪には関係ないかもしれないけど、もし子供を産む事があれば
私達の世代からは、なるべく男女平等に育てる気持ちは大切だと思った

>>559
そう言えば２ちゃんで
「小学生の時に２ちゃんを覗いて男の女叩きがひどくて男性不信になった」
っていう書き込みに対して、他の女が
「仕方ないでしょ、そうやって言われるような女が悪いんじゃない」
ってもろ「女の女叩き」（しかも幼い素直な感性さえ潰しにかかるような）する
レスを見たことあるな

私が小学生とかだったらこんな世界とか知るとかありえなかったな
まだ世の年上（大人と言われる）男性には信頼とか持っていたい頃だったし

多くの女は身勝手だから女を叩く女がいないと馬鹿な雑魚女が淘汰されない
女を叩く女が皆無だったら男性に不満ぶちまけるだけの糞女だらけになる
女を叩く女がいることでその女叩き女を叩く女も出現する

ハッキリ言って女共は女共だけで言い争ってて欲しい
いちいちこっちに批判の矛先向けないでもらいたいね

まあ580は少々いえてる
問題は雑魚女認定の基準が人によってまちまちってことだ

>>579
「２ちゃんを見て男性不信になった」
この書き込みの気持ちは痛いほど分かるんだけどさ
そう言ったってどうせ「２ｃｈの男を見ただけで、男を分かった気でいるお前がイタイｗ」
「私も女だけどそう思うｗ」って煽られるのは目に見えてるじゃん
このスレでもそういう流れはあったしね
なのでこういうこと言う女って、気持ちは分かるんだけど、戦略的にどうかと思っちゃうんだよね
少数派な女にとって不利になる流れになるだけじゃないかと
多数派みたいに言いたいこと言えないのはそりゃあ悲しいけど、
でも少数派なりの戦略は必要なんじゃないかなと思う

共働きも普通だし自立した女も増えてきた
今は男女平等への過渡期なんだと思う
あと何年かしたら女を叩く女は減ると思うんだけどな
団塊が減ればかなりましになるんじゃないかって期待もある

昔を美化する２ｃｈ脳ネトウヨの増加と、
夫婦共働きだから家事も仕事も育児も身奇麗さもこなさなくっちゃと
男以上の「自立」を強いられる過労スーパーウーマンの増加が
本当に男女平等に繋がると思う？
昨今の勝間ブームも、女のスーパーウーマン化を煽ってるみたいでなんだかな

>>585
勝間氏なんて、ごく一部の女性に受け入れられてるだけだよ
ブームで煽ってるだなんて、勝間氏のことは、ほとんどの人は苦笑失笑、
もしくはふ〜んで済ませるほど無関心だよ

香山リカとバトってたな

結局、適齢期の交際における力関係が大きいと思うけどね
若い時は男をアッシーメッシー扱いしてた女性も
適齢期になって年齢が足枷になり始めると焦って過剰に尽し始める。
そこをたいして焦って無い男に言いよう使われてるって流れ。

適齢期の女性の交際相手って大抵１歳下ぐらいから２，３歳上程度ぐらいに集中してるからさ。
２０代後半なら皆無、３０代前半でも男で結婚焦ってるのなんて少数派だし
もう完全に足元みられちゃってる。

今ちょっとここのレス自分のを含め見かえしたけど、ここは女を叩く女について語る場所なのに
いつの間にか男に対してのみあーだこーだいうスレになってる気が…（自分もだｗ）
女を叩く女＝男の目を意識してる女（または意識していない女）だけとは限らないよね？男さえ変われば全てが変わる？
女を叩く女てのは、女同士の階級闘争と思えなくもない

女たたきに限らず女が他人のうわさや時に悪口が好きなのは
大昔にかご編んだりしながら
「あそこの道は危ない。こないだ○んちの子が怪我した
あそこは子供に歩かせないようにしよう」とか情報交換してた名残かもなと妄想

とんでもねえ。
女の悪口のおかげで、こっちがどれだけ酷い目にあったと思ってるんだ。

もし俺の悪口言ってたらブチ犯したいわ。

あんたの悪口が必要な情報だったんじゃないのｗ

>>591
>とんでもねえ。

その後に「あたしゃ神様だよ」と言って欲しかったｗ

>>588
そういうの凄い分かる
「男にどれだけ承認してもらえるかが女の価値」
っていう考え方にどっぷりと従順に浸かってる女の人って
若いうちは倣岸不遜で怖いもの知らずなんだけど、２４，５歳くらいにもなるともう完全に男の奴隷
男の顔色窺って男を立てて、ちょっと男に優しくして貰えると物凄いはしゃいだりする
若い頃はあんな傲慢で余裕な態度だったのに‥とても同一人物とは思えない‥と見ててなんか悲しくなる

>>589
男優位社会ってのがまず前提にあって
そのうえで、女である自分に劣等感を持って
男並みになろうとしたり、他の女を同族嫌悪したりする女がウザイ
っていうスレなので、どうしても男や男優位社会は外せない話題となるんだと思う

結局さあ、女って全方位で不満が出るようになってるよね
だから、同性で叩きあってる感じがするよ

男社会に絶望して、諦めて家庭に入って専業主婦やってても叩かれるし

かといってバリバリ仕事に生きても、なんか男ほど評価されなかったり
周りの男は家庭持って子供も持てるのに、自分は持てない
（仕事から脱落しちゃうから）とか

家事育児仕事のスーパーウーマンも、どこか疲れ切ってたり。。

じゃあ、兼業主婦パートがいいかというと、仕事は学生バイト並みの
スキルも身に付かない、活かせないような仕事で、子供を優先すると職場で叩かれたり。

どんな生き方しても、きれいな輪にならないっていうか、どこか歪んでしまう感じ。

その点男はさ、社会に出て金さえ稼いでれば、後は何しててもOKみたいな
所があって、それはそれで羨ましい気がする

（その分、レールから外れた男は疎外感が強そうだけどね）

男も女も（いい意味で）適当に仕事をして、子育ても同じくらいやるって
のは無理なんだろうか。

>>595
なんだろうねぇ、他者からいかに受け入れられる自分になるかとして疲弊してしまうという感じなんかね？
私は頭悪いからこんなことぐらいしか考えられないけど、好みが細分化している世の中、
男女共に万人にOKしてもらえる人物になろうってのは難しいよね

っていうか、みんな他人の目など気にせず好きに生きたらいいだけなんじゃ？
そりゃ総スカン食らうとレールから外れて金稼げなくなるとか問題はあるだろうけど、
人間どうせ好きな方向にしか行かなくなると思うし

こんな考え、馬鹿な自分だけ？ｗあ〜酒がまわってきたｗ

そういや人間は全ての望みが叶ったとしても、それはそれで不満言う気がするなｗ
望みがいとも簡単に叶ってつまんないとかｗｗ

人はどうして争うのかってのも、いまだにコレという決着がついてないんだっけ？

>>596-597
男から見てもこういう女ってうぜーわｗｗｗｗｗｗｗ
なに草はやしてんだかｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
本当、ここに来るような糞男は自殺とは無縁そうだもんなぁ

自分で奴隷とか言ってるうちは男女平等とか絶対こない
そういう女は永遠にぐずぐず言ってろ

ここにいる女達って田嶋陽子みたいな女を信望してるの？

ここにいる女って、他の女とは自分は違うとか思ってるかもしれんが。
充分一緒。いくら女を叩く女を叩いて優位性を出した所で、残念ながら、男にはなれまてん（笑）
女として産まれた時点で、脳の構造に欠陥があるんだから。
特にもう、空間把握系に関してはどうしようもねえ。
だから男性に迷惑かけたり助けてもらったりしたときに、ごめんなさいとありがとう、私を食べてって言えればそれでいい。
男的思考で、改善が成されなければ意味が無いとは思うが……
脳の構造上、治せないんだよな？ じゃあ仕方が無い。
女は能力が低いんだから、それを自覚してつつましくするのが無難。
現実的に女の能力不足で他人に迷惑をかける事例は数多ある。 それを自覚していたら、
男社会が〜とか恥ずかしくていえないと思うよ。
生まれ変わりに期待するんだな。

今まで出会ってきた「女を叩く女」は
兄と２人兄妹か女姉妹で育ってきた子が多い気がする

一概にはいえないけど全体的な傾向ってあるよな
バレー部バスケ部女子は自称サバサバ系
テニス部員の女子は男好き多し
吹奏楽部女子は噂好き
サッカー部男子はヤリチンＤＱＮ
美術部女子はオレ女や腐女子率高い
上に兄がいる女は男心を掴むのが上手い

>>583
「男性不信のスレ」だったから素直に自分の感じてきたこと書いても構わないと思うけど
２ちゃんで２ちゃんのあり方問う女っていないもんな
定着した空気を諦観してること自体
女って男が作る構造に対してはいつも容認する性をやっちゃう性なんだなって感じる。

家庭での主権が母親(女性)、社会での主権が男性なのが問題だよね。
母親は男の子は溺愛して有能感･万能感を身につけさせ、母親以外の女性を無能だと感じさせる。
女の子は母親からの嫉妬から(若さ、美しさ、色々な将来がある等)
自分の無能感を植え付けられ、「女の子だから…」などと言われて足枷を付けられる。
また、社会には上に書いたような男性達が主権を持っているので、女性は家庭でも社会でも
肩身の狭い思いをする。
予想だけど、家庭と社会の主権が逆になってたら、男性が同じように同性から足を引っ張られる
ようになる気がする。

>>605
女は、諦めるか服従するか、女同士で牽制しあってきたんだよね

その中で、個人的に生きる方法や浮上する方法として
母親になったり男の所有物(正妻やら妾やら)になったのかもしれないね
そんでどんどん負のスパイラルに陥ったって感じかな…

いつの昭和だよ

今だって古い価値観のまま多くの女は変われてない。
自立した強い女性なんて一部の女

母親が娘に無能感を植え付けってのがさ
今日日は娘を見方につけようとする母親の方が多くないか？

見方→味方

ああ、でもここの女たちのグズっぷり見てたらわかってきたわ

煽りはスルーで

なんでもかんでも、煽りで済ませられていいよね。

あと、前スレで、年々男女のスポーツの記録差が縮まってるって言ってた、バカ女はどこに行ったの？

あ　の　細　く　て　折　れ　そ　う　な　手　足　で　男並みのパワーとスピードが出せる訳無いじゃん。

せいぜい、技術の割合が高いスポーツや持久系のスポーツで、男女差を縮める事くらいしかできないだろうな。

同意。
オリンピックやスポーツ中継を見ようと思ってチャンネル合わせると女子の競技だった時。
本当につまらん。

見応えないしつまらないから速攻でチャンネル変える。
スピードは無いわ、力強さも皆無だわ、男と一緒に出たら予選さえ通過できないレベルの癖に、
チャンピオン（笑）　トップアスリーと（笑）

女子競技でもシンクロや新体操だったらマンコ目的でまだ物色する意味で見るけど。

他はつまんね。
男性より能力が著しく劣るから、狭い枠をつくって競技ゴッコしてるだけ。
所詮、単なる格下のお山の大将のくせに、アスリート扱いされていて鼻持ちならない。

香ばしいスレになってきたな
フェミだろうがネトウヨだろうが極論のいきつく先は
いつも破滅だ

そんなに能力に秀でた男達なんだから、
古い規律だらけのガチガチ時代ならまだしもこんな世の中なんだから
女って言う性を守って優しくしてやろうって考えはないの？
弱者と思う相手に対してなんでそんな余裕ないの
女に若さ美しさしおらしさ家事育児等たーくさんのことを求めてるのに
自分は男であることしか誇れないようなの多すぎ
女も働くのが普通の時代だからなおさら
女に女ならではの役割を要求するなら、同じくらい男にしかできないことをしてやれよ

>>613>>614
ごめん、私は何でスポーツごときにやる方も見る方もああも真剣になるのか分からんから
その議論もどうでもいい。
スポーツは遊びや趣味程度にあればよくてそれ以外は
正直不要だとも思ってるが大抵は男の娯楽のためにあるんかね、
好きな人同士だけの正解で楽しんでればいいのに
テレビのニュースとかまで独占して腹立たしいけど
アホみたいにあんなものに熱中してる男のために多少仕方ないのかねって我慢してるわ

男は分泌するホルモンから筋肉がつきやすいのだから体力勝負の記録がよくなるのは当然だろうさ。
私にとってはだから何って感じで、
そんな明らかな体の物質からの相違からのことまでアホな議論はしたくない

>>617
×好きな人同士だけの正解で楽しんでればいいのに
○好きな人同士だけの世界で楽しんでればいいのに

>>612
煽りじゃないよ
なんか本気で腹立たしく、そして悲しいんだ
なぜ前提としてあきらめるの？

ハッパをかけても煽りとしか思われないんじゃ本当に駄目だね…悲しいよ

亀でスマンが
＞昔を美化する２ｃｈ脳ネトウヨの増加

これに関しては日本は本当に学習しないんだなって思う
変化を受け入れられないのが抵抗し足を引っ張るってのが
なんだか安保闘争だとかの時代を思い出させる


＞夫婦共働きだから家事も仕事も育児も身奇麗さもこなさなくっちゃと
男以上の「自立」を強いられる過労スーパーウーマンの増加が
本当に男女平等に繋がると思う？

これに関しては変化が起こってると思うんだけどどうかな？
共働きが普通になったから理不尽な待遇に甘んじなくても良くなり
離婚率が増加したんじゃないかと思うし、まだまだ少ないけど男性の育児休取得率も
過去最高（それでも1.7%）になったってニュース見たし
自転車の前と後ろに子供乗せて保育所向かってるパパさんも見るしね。
私が小さい頃はお父さんは家にいても遠い存在で親だけど他人みたいだったよ
まだまだこれからなんだと思う。男女共に。
ただ現状は女は優遇されてるとか女尊男卑って言われるけどまだまだ女のが不利だと思う
だから今は過労スーパーウーマンじゃないと厳しいんじゃないかな？
でもこれって今の仕組みの中で頑張ろうとするからじゃない？
このまま男性の育児参加が進むならいいんだけど進まないなら日本人と結婚するなら女はスーパーウーマンのみで
それ以外は国際結婚になるんじゃないかなって思ってる
そしたら喪女は減るから自分はいいと思うけどねｗ

長文スマン

スマン>>621は>>585宛て

「女の子は戦隊ごっこをしてもピンクにしかなれない」（古い話だが）という意見に対し
「だったらピンクばっか集めてピンク戦隊作ればいいじゃん」と思った私は
ここでは異端っぽいのね
その後くらいにセーラームーンが出てきて「ピンク戦隊」は普通のことになった、
と思ってたんだけど

息子なんてＤＱＮ化し易い、育児に手間がかかるといい事無いのに
男の子を生みたがる女性も結構居るのは
上記で書かれてるように男の母親に対する崇拝の強さを知ってるからだと思う。
既婚後は愛情も冷める。けど、息子だけは別格、老いてシワシワの自分を神様扱いしてくれる。

息子がそこそこ出来る男なら適齢期になれば、若い頃の自分に系統的に似た子、しかし可愛らしい子を連れてきて
「母さんこの娘を母さんのような完璧な女性になるように躾けてよ」って言外に依頼してくる。
そりゃ母親としても女としても得意の絶頂だろう

女同士なら、良くても友達同士みたいな仲だけど、母親の息子の関係ってもっと恐ろしい関係だからさ。
母親を馬鹿にされてら簡単に殺人事件に発展するし
裁判所だって人様の親（特に母親）を馬鹿にするような奴は同情の余地がないとばかりに罪も軽くなる。

＞裁判所だって人様の親（特に母親）を馬鹿にするような奴は同情の余地がないとばかりに罪も軽くなる。

これ事実？ソースは？ソースは？マジソース？事実？証拠は？

女ってマザコンを嫌うけどマザコンにしてんのは女自身だよね

ベビーコーンがあるんだからマザーコーンがあってもおかしくないよね

ロリーコーンがあってもいいよね

ここの人って自分が愚図なのを親のせいにしてるって事ね
そしてあったこともない母親達という女を叩いてるんだ
20過ぎてるの？　なら自分のせいでしょ？
少なくとも原因に気づいてからは自分のせいでしょ

煽りじゃないのよ、真剣にいってるの。

ネカマ説教厨キタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑煽りはスルーね

女だから〜と育てられてこうなったというのは
「アタシオンナノコだからできな〜い」といってる甘えと同じに見える

実際こんなに無能な女にとって生きやすい国は無いと思うよ
家事も出産も仕事もしない女なんて他の国じゃ殺されて当然
自分の無能さを棚に上げて（男性）社会や他の（真っ当な考えを持った）女に八つ当たりできる環境があるんだから
それだけでも感謝しないといけないんだが
ただ有能な女にとっては生きにくい部分はあると思うけどな
無能女によって足を引っ張られる有能女は多い
田嶋みたいなフェミニストや喪女が自分勝手な不満や妄想を撒き散らすことで社会全体が女に対して失望する
同僚の有能女が言ってたのが
「多くの女が社会的責任感も無く、自分の小遣い稼ぎの為に会社に来て仕事ごっこをしてるのに腹が立つ」
このスレの女達からすればこの女も「女を叩く女」なんだろうけど
端から見ればお前らが「（真っ当な）女を叩く（愚かな）女」に見えるんだよ

女だからーと育てられて、女の子だから出来ないー、は、
正しい結果では？
その女がどういう場面で何に対して言ってんだか知らんが。

甘えてる女は確かにいるけど
子供の頃刷り込まれた観念は大人になって間違ってるとか
この観念を抱いたままだといいことないとわかってても
引きずる場合もある

>>610
味方につけつつ、「女の子なんだから危ないわよ」とか「こちらは心配してるのよ」と言って
マインドコントロールに近い教育で無能感を植え付けられてるんだよ。
だから、男女という２種類しかない性なんだから、偏重することなく
役割を分けられないのかね、と言ってるだけなんだが。
家庭と社会で分けてた結果が、「女ばっかり楽してズルい」なら尚更さ。

ここは「喪女を叩く男のスレ」？
それとも「男を叩く喪女のスレ」？

ニュースとかで女が死ぬ事件聞くと嬉しいよね♪

煽りはスルーで

>>624
わかるよ・・・

「ウチはチビ（子どものこと）が二人とも男の子だし
夫と子どもだけの核家族だから、女は私だけの紅一点だし、ついアイドルみたいな気分になっちゃうのよね
ほら、男の子って母親大好きでしょ」というようなこと言ってる鬼女がいて
なんか見てはいけないものを見てしまったような気分になった
母子相姦的な何か

>>640
少女のままだな。価値観。
個人的には子供は大人が育てるもんだと思ってる。
正直街中で見かける馬鹿母親はぶん殴りたい。
おとなしく家でおもちゃで遊んでろ。脳内少女が。といいたい。

ひとつ言いたいことがある。
田嶋は救いようのないフェミニストかもしれないが
並みの男を超える優秀な人間だ。
たかが喪女ごときを田嶋といっしょにするんじゃない。

日本で活躍する韓国系キリスト教会


統一教会：霊感商法、合同結婚式有名。合同結婚式では日本女性と
　　　　　韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国
　　　　　に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして
　　　　　日本弁護士会が人権救済を申し立てする。

摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生
　　　約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から
　　　女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の
　　　警察に捕まった模様。

聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦
　　　　　　　した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する
　　　　　　　以前にも日本で牧師をしており、そのときも信者の女性
　　　　　　　を多数強姦して、信者からつるし上げをくらい、ほとぼ
　　　　　　　りをさますつもりか、韓国に数年ほど逃げていた。


小牧者訓練会:代表である韓国人卞昌（ビュンジェージャン） は女性
　　　　　　 信者を自宅に下宿させるなどし、多数の日本人女性信徒か
　　　　　　 ら性的暴行被害を訴えられている。

先祖の戦争責任を償う為に
女は韓国人の男と結婚して、奴隷のように働いて韓国に奉仕しろ
男は、日本で死に物狂いで働いて、教団活動の為に奉仕せよ

これが統一教会の教えです

繁華街、大学等でこれらカルトがサークルまがいの勧誘してくるので注意してください

>>641
いや、むしろ
少女の頃と違って、若い女ってだけで男（夫含む）からチヤホヤされることも無くなったから
血の絆のある息子からチヤホヤされたがるような気がするんだよね
ある程度の年齢、しかも子持ちともなるとガクッとチヤホヤ率下がるじゃん、女って
男にチヤホヤされてないと自己確認できない女の病理ってかんじ

>>607
同意
女は、男と男優位な社会制度にたいして不満を言うでも無く、ハナから諦めた態度で、
その男優位社会の中でどれだけ自分が「甘やかされた奴隷」になれるか
（ハイスペックな彼氏や夫にどれだけ保護や優遇や庇護をしてもらえるか）を
女同士で競い合ってるかんじだよね
男にチヤホヤされて甘やかしてもらえることが女の価値、みたいな
どれだけストレスが溜まっても、男や社会制度には不満はぶつけずに
女同士で不満をぶつけ合ったり、足を引っ張り合ったり、牽制し合ったりしてる
そのせいで男から「うわぁｗ女同士って怖いぃｗ」って揶揄される、っていう

>>645
女もバカではないし構造を把握する力はあると思うのに、
どうしてみんな男や男社会自体には不満を向けたりぶつけないんだと思う？

もう根本的に女は「男」が好きなんだろうか？？
ただただ「男」に好かれていることが絶対唯一至上の価値なんだろうか？
何なんだろうっていつも思ってる。

馬鹿正直な私はすぐ元をたどってそちらに不満をぶつけてしまうのだけど。

リア充の女の人って悪賢いんだか、生真面目で要領悪いんだか分からないとこあるんだよね
男や男優位社会にたいして、尻尾を振るフリしてしたたかに利益を得てるのかと思いきや
良い様に労働力や女資源を搾取されてたりもするし
結局>>588が全てなんじゃないかとも思う
女に“若さ”という資源があるうちは売り手市場でしたたかに利益を得ることが出来るけど
年齢が足枷になるようになってくると妙に男にたいして下手に出るようになって
男からも足元見られて、良いように搾取される、と
女が若いと言われる時期ってのは短いから、長い目で見たらやっぱり搾取されることのが多いと思う
でもなぜか元リア充鬼女達は「違うの！私は搾取されてるフリしてるけど
裏で巧みに男を操縦してるだけなの！」って必死に「私は女として幸せですアピール」するんだけどね
それが彼女達に残された唯一のプライドなんか知らんけど

>>646
前スレでも少し話題になってたけど
男に甘い女は、「男が好き」っていうより、
「男にチヤホヤされる自分が好き」なんだと思う
オトコスキー＝ジブンスキー
女は「男に承認されることが女の価値」っていうふうに
刷り込まれて育てられるからそうなっちゃうんだろうな
男の承認が欲しいがために、ＤＶ男でもガマンして付き合う女もいるくらいなんだから
「男に承認されてないと私は価値が無い」っていう考え方は
女の心に深く根を下ろしてるんだろうなと思う

喪女が見た「オニババ化する女たち」について

というスレを建てようと思ったけど建てらなかったので、関連性がありそうなここで書かせて。


「負け犬の遠吠え」に対するアンチ本だったと記憶。
発売された頃は、一部の絶賛する変人と大多数の批判だったと思う。
5年ほど前のAmazonでは殆どのレビューで酷評されてたはず。

久々に今日検索したら、新しいレビューでは好意的な見方が多くなっていてビックリ。
どうやら女性からの評価が凄く上がってきてる？
一方で「負け犬の遠吠え」（個人的に面白かった）は閑古鳥が。

若い女性は主婦が一番の憧れとも聞いたり。
最近、日本で風向きが変わってきてると思わないですか？
自分が歳を取っただけかもしれないけど、同性と話が合わないことが多くなった感じがする…。

さんざんマスコミが高齢独身女を持ち上げて
今、婚活とかいってハシゴをはずしちゃったもんだから
みんな混乱してるんだろ

まぁマスゴミがもう
高齢独身女に媚を売らなくなっただけって話だわな
お前らはもうターゲットじゃないんだよ

若い女性の早婚・専業主婦志向は
「どーせ男社会だし、売り手市場なうちに好条件なとこに永久就職する方が得よね」
みたいな、したたかさの表れであって、いちがいに保守化ともいえない気がする
小倉千加子も「新専業主婦志向となら結託できる」って言ってたくらいだし
でも不思議な事に早婚志向なわりに、晩婚化や非婚化が進んでるんだよね
女もロールモデルが見つからなくてもがいてるかんじがする

小倉なんてさんざん結婚制度をバカにしてきたのに
んなこといってんの？
フェミならぶれるなよ

フェミは家父長制にたいして生真面目に愚直に批判してるけど
新専業主婦志向な女は家父長制にたかる白アリなんだって
トロイの木馬みたく内部から壊滅できる、みたいなニュアンスか？
まあたしかにスーパーウーマンや名誉男性よりはフェミと親和性があると云えるかも

>>652
専業主婦指向も受け皿が出来てない今はまだ早いような気がする。
結局、暴力浮気モラハラ借金というゴミを配偶者に選んでしまった場合
自分も子供も逃げ道がないのでは結局昔と同じ事の繰り返し。

DVシェルター強化版みたいに、離婚して後ろ盾のない人を自立支援するコミュニティや
育児を理由に退職した専業主婦の再就職先としての家事代行サービス、
託児サービスと言った主婦キャリアを活かした業種の発展が見込めれば
結構結婚率も出生率も上がりそうな気がするんだけどな。

>>647
こういうのってさ。もう、正論とかは無いと思う
キャバやホストに貢ぐ連中と同じで
損得とか無しに相手に尽くしたいんだと思う。

ラリッた恋愛状態って麻薬みたいなもんだから
その麻薬を得る為に多少のリスクは承知で
多少のプライドの切り売りは承知で行動してるって感じがする。

で、若いときは女性は良質の麻薬を少ない労力で得れるって話
適齢期過ぎると、何処で作ったか解らない麻薬を凄い労力で得るしかない

ここにいる女は自分らも女を叩く女の一部だという自覚は無いの？

うんこ

このスレで女は大変だ！日本の女は差別されてる！と騒いでる人達
たった今NHK見たけど日本の女は25年連続で平均寿命が世界一だってよｗ
男女の差は7歳
よっぽど苦労もストレスも無いで生きてきたんだな日本の女は

平均寿命の上限が頭打ちと思いきやまだまだ伸びる要素があるだってｗ
これ以上穀潰しババア増やしてどうするんだよ
女が早く死ぬ研究をしろ

対等な関係の末に対等な結果があるんだと思うんだ。
新専業主婦は本質変わってない。
男を食いつぶせば見返せるわけじゃないでしょ。

あったかい家庭にはあこがれますけどね、色々な計算があるのが
面倒だわ・・・働いてるほうが楽だなこりゃ。
結婚なんてのは、機会があればする。でいいと思うんだな。
ほんと、目の色変えて飛びつかなきゃいけないって事ないよ。
圧力かける人は自分と同じ事して欲しい人たちだけなんでね？
親のいう事全部聞かなきゃいけないわけでもない。
昔は、あなたと同じ事しません、が絶対に許されなかったとしても
今そうじゃないわけだし。
ロールモデルが居ないのは先が見えなくて不安かもしんないけど、
他人の踏んでない道を行く気持ちよさは格別だと思う。

>>660
ふーん。がんばってね。

>>660
>>662
お前らが出る幕は無いよ。

あいつらバカだから自滅する。
10年〜20年後には女の平均寿命は急降下するよ。

>>647>>648
まさにこういうかんじの恋愛依存な子いた。
彼氏がいないと不安でたまらなくなるらしくて
たいして好きなわけでもないダメ男とでも付き合っちゃう子。
セックス好きというわけでもないみたいだし

なんでそんなに男が傍にいないとダメなのか当時は分からなかったけど。
男にいいようにされてるのに、「私が男を操縦してるの」と魔性の女気取りしてた。
そんな金無しダメ男を操縦（笑）しても一文のトクにもならないし
お水か風俗で働いた方がトクなんじゃ？って思うんだけど、
その子自身はお水や風俗の女はバカにしてるんだよね。
おそらく世間の「お水や風俗はダメ」って価値観にまじめに従ってるんだろうけど。

金になるお水のほうが身になるんじゃｗとも確かに思うけど
あくまで「恋愛」の形式でないとだめなんだろうよ
依存とかまでになるとね

最近はもう「恋愛上等結婚相手＝始めての相手はありえない」
ような時代だから恋人は求めるんだよね
求めてるくせにぐじぐじなんでもないことにまで文句言う
男のバカヤローみたいなのとか女っつーのは！みたいな
男女あるあるお笑いがウケてるのを見ても感じる

オトコスキー＝ジブンスキーな人を見てると
あの人達は男とではなく
「男の目に映った自分」とか「恋愛勝者な自分」と添い遂げてるような気がしてこないでもない
だから、本当に今の彼氏が好きかどうかとかは関係ないの
男は自分が勝ち犬になるための手段に過ぎないから

そもそも自分が好きじゃないと恋愛できないし
そんなのみんな分かってて恋愛してるでしょ
いまさら何言ってんの

>>653 >>654
小倉千加子は結婚制度に懐疑的であることは変わってないよ。
『結婚の条件』でも何も知らない人が読めばセレブ婚を一見持ち上げてる風だけど
「結婚制度は四万十川のウナギを取るカゴみたいなもので、入るときはスルッと簡単でも
しまった！と出ようとすると、竹のトゲが刺さって出られない」と言ってる。
少数の高偏差値フェミだけが生真面目に正攻法で盾つくだけでは変わらないオヤジ社会なら
マジョリティである新専業主婦志向の若い女たちがシロアリのごとく蚕食して壊滅させるのも手、って
考えてるんじゃないかな。

まあ彼女たちの中で本当に『VERY』みたいな特等専業主婦になれるのはほんの一握りで、あとは自覚して生き方変えないかぎり
将来設計もなくただ女磨き（笑）でヌボーッと過ごしたオバちゃん嬢ちゃんが量産されるだけなんでは？って懸念はあるんだけど
そこんとこ小倉はどう考えてるんだろう・・・
上野千鶴子なんかだと身もフタもなく、そういうオバちゃん嬢ちゃん達が「近い将来、社会の不良債権となる」って
はっきり言ってるんだけどね。加えて専業主婦を養える男なんてのはこれからますますパイが小さくなる、
だからさっさとおひとりさまで生きてく覚悟と将来設計をしとけ、そしたら非婚・結婚どっちへ転んでも大丈夫だから、と。

>>668
若い頃は「私は男に養ってもらえる価値がある女なの☆」ってかんじだった女の人も
歳とって女株が暴落すると
無報酬労働に甘んじて、男のおばはん軽視に耐えて、子どもに夢を託して滅私奉公っていう
昔ながらの主婦になっちゃったりするもんね

女が「男はアテにならないし、男に「女の価値」を決めてもらう義理は無い」
っていうふうに意識を変えていくしか無いんだろうね

ところで「私は男に○○してもらえるほどの価値がある女よ！」っていう価値観の女の人って
一見高飛車で自分勝手に見えるけど、
他者（主に男）に価値を決めて“もらう”って意識なのだから
内実は物凄く、他人の決めた事にたいして大人しく従う人に思える

無報酬労働っていうか世帯収入の半分じゃねーの？
特に専業主婦だったら夫の生涯収入の半分が収入だと思うけど

>>669
男に「女の価値」を決めてもらう義理は無い」
っていうふうに意識を変えていくしか無いんだろうね

↑同意。
周りを気にしすぎる女にはスルー検定か喧嘩道場が必要よ。
男がいう事なんでも真に受けすぎ。大概が感想なんだよ感想。
貴重なご意見でなくて単に感想。
女の価値とかの部分なんかは完全に感想だ。
感想なんざ自分の持ち物で他人と共有するようなご大層なもんじゃねーよ。
そんなもんに簡単に振り回されんじゃねーよ。て感じ。

人生は自分のものだよ。
他人に持たせる事は出来ないしくれてやる事も出来ないんだかんね。

パンツの中で、彼女の匂いがする分泌物を食料として生活するのがいいんだよ
時折クリトリスに噛みついたりして女の子困らせたいよな
普段はマンカスを貪ったり膣分泌液を舐めたりして生き伸びればいい
たまに膣の中で大暴れして女の子を感じさせたりなんかもしたいよな
宿主に生理の波が押し寄せて着たときにはすぐさままそれを察知しナプキンを用意して手助けしてあげたい
そんなときは人間タンポンになればいいと思うよ
垂れないように経血ペロペロ
むしろこの身を整理ナプキンにして女の子のおりものを全身で受け止めたいO
言っとくがマンコってめちゃくちゃ臭いからな
愛する人の分泌物や排泄物の匂いに囲まれて暮らすってこの上ない幸せだと思うんだよ

パンツの中で、彼女の匂いがする分泌物を食料として生活するのがいいんだよ
時折クリトリスに噛みついたりして女の子困らせたいよな
普段はマンカスを貪ったり膣分泌液を舐めたりして生き伸びればいい
たまに膣の中で大暴れして女の子を感じさせたりなんかもしたいよな
宿主に生理の波が押し寄せて着たときにはすぐさままそれを察知しナプキンを用意して手助けしてあげたい
そんなときは人間タンポンになればいいと思うよ
垂れないように経血ペロペロ
むしろこの身を整理ナプキンにして女の子のおりものを全身で受け止めたいO
言っとくがマンコってめちゃくちゃ臭いからな
愛する人の分泌物や排泄物の匂いに囲まれて暮らすってこの上ない幸せだと思うんだよ
パンツの中で、彼女の匂いがする分泌物を食料として生活するのがいいんだよ
時折クリトリスに噛みついたりして女の子困らせたいよな
普段はマンカスを貪ったり膣分泌液を舐めたりして生き伸びればいい
たまに膣の中で大暴れして女の子を感じさせたりなんかもしたいよな
宿主に生理の波が押し寄せて着たときにはすぐさままそれを察知しナプキンを用意して手助けしてあげたい
そんなときは人間タンポンになればいいと思うよ
垂れないように経血ペロペロ
むしろこの身を整理ナプキンにして女の子のおりものを全身で受け止めたいO
言っとくがマンコってめちゃくちゃ臭いからな
愛する人の分泌物や排泄物の匂いに囲まれて暮らすってこの上ない幸せだと思うんだよ
パンツの中で、彼女の匂いがする分泌物を食料として生活するのがいいんだよ
時折クリトリスに噛みついたりして女の子困らせたいよな
普段はマンカスを貪ったり膣分泌液を舐めたりして生き伸びればいい
たまに膣の中で大暴れして女の子を感じさせたりなんかもしたいよな
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パンツの中で、彼女の匂いがする分泌物を食料として生活するのがいいんだよ
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垂れないように経血ペロペロ
むしろこの身を整理ナプキンにして女の子のおりものを全身で受け止めたいO
言っとくがマンコってめちゃくちゃ臭いからな
愛する人の分泌物や排泄物の匂いに囲まれて暮らすってこの上ない幸せだと思うんだよ
パンツの中で、彼女の匂いがする分泌物を食料として生活するのがいいんだよ
時折クリトリスに噛みついたりして女の子困らせたいよな
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たまに膣の中で大暴れして女の子を感じさせたりなんかもしたいよな
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そんなときは人間タンポンになればいいと思うよ垂れないように経血ペロペロ
むしろこの身を整理ナプキンにして女の子のおりものを全身で受け止めたいO
言っとくがマンコってめちゃくちゃ臭いからな
愛する人の分泌物や排泄物の匂いに囲まれて暮らすってこの上ない幸せだと思うんだよ

>>671
最近は男ウケじゃなく、自己満足できるオサレを追求してたり
「女性性」をコスプレする感覚で人生を謳歌したり
女ヲタクと言われる人も増えてきたり
女の意識もだいぶ変わってきてるような気もしなくもない。

でもやっぱり結婚に焦ったり、ある程度の年齢になると
急に保守化する女も一定数いるんだよね。
まあ保守化するのはかまわないんだけど
他の女にもそういう価値観を押し付けてくるのが厄介なんだよね、
「私も昔はあんな感じだったけど、でもいつまでもああいう女ってイタイと思う」っていうふうに。
でもそれでも昔に比べたら多様化してマシにはなったと思う。

>>673
そのくせ、男の女装は、似合ってても何でも批判するのか。
女装どころか、短パンとか、ちょっと髪伸ばしただけでも批判してくるな。
そういう思考のくせに、自分は思いっきり変態的な格好をしてやがる。

特にコスプレ趣味の女とか。

度が過ぎると、ニコニコ動画に裸に近い格好で投稿したり、
秋葉原でオタクにパンツ撮影させるような女がいたりとか…


マジで、そういう女って終わってると思うよ。

今日mixiに「ダメ男にハマる女」って記事で
「女性は『男性を育てたい』とよく言う」だの
「女性には全て母性本能がある」だのあることないこと書いてたけどさ
男の夢見る「女」ってそういうのなんだろうなと思った。

ここだと「女」って言うと自立しない出来ない依存心が強いだとか
無能の代名詞だとか「残念だけどあなたも充分女だよ」みたいに
揶揄の対象だけど、男が夢見てる女ってのは
「家事全部やってくれて仕事もしてくれてそこそこ稼いでくれて」
みたいに一つ一つ具体的なことじゃなくて
「母性本能に満ちてて俺を守って育てたいと思ってくれて優しく応援してくれる」そういう女で
上の条件は副次的と言うか「そういう女なら当然そっちもこなせるでしょ？」という感じなんじゃないかと。
そういう女になれるかなれないかは別として、
ここにとってはマイナス面ばかり強調される女だけど
別の面もあるかもなと思った。

俺は女性の母性より自己愛が好きかな
どんどん勘違いして浮世離れした、
自己愛の肥大化した女性が大好物だ
だが確かに男の中じゃ少数派かも知れないな

>>673
そうそう、コスもゴスロリもマンバギャルも男目線抜きで自分が気持ちいいこと第一のオサレだよね。

海外ファッション誌になくて日本の女性ファッション誌に特有だなぁと思うのは
どのページのコーディネートもネトーッと透明な膜がかかってるかのような男目線意識、というのかなぁ、
女の脳味噌に男目線を先取りして自分で自分を監視するロボットがインストールされちゃってるかのような。
海外誌だと、男ウケよりももうちょっと自分を最大限に美しく見せるためにはっちゃけてるんだけど
日本のはよっぽどトンガったモード系除いて、ひかえめな女らしさの記号を揃えましたー的な変わりばえのない服で
オフィスだのアフター5だの「シチュエーション別男ウケ指南」みたいな奴だけがムダに細かいんだよね…

去年だったっけ、ミスユニバースの日本代表の衣装が「下品すぎる」とか叩かれて
（まぁ、あれは自分も下品というかデザイン的に失敗だと思うけど）
そのバッシングの先頭に立ったのが2chの喪男でも処女厨男でもなく鬼女だったのをつぶさに見て
ナンだかなぁ…と思ったわ。

大多数の男にとっちゃ、綺麗な姉ちゃんが色キチガイみたいな恰好して踊り狂ってても
ゲッと思いこそすれ、しょせんは自分にゃ関係ない話で済むのかもしれない。
むしろ激烈に保守化するのは、男ウケ監視装置が内面にインストールされちゃった女なのかも、とふと思った。
戦時中に田んぼ道をパーマネントで歩く女を捕まえて吊るし上げたのも、国防婦人会の女たちだったと言うし。

>>6772行目から4行目
それ凄く分かる
日本の女性誌って、日本人らしい「勤勉さ」と、女性らしい「細やかさ」で
実に細分化してモテ指南してるよね
でもそれが細分化されすぎて、ヲタク化しちゃって、
コスメヲタクやネイルアートヲタクになっちゃって
もはや男ウケという当初の目的も忘れて
自分自身を着せ替え人形にして自分に萌えてる萌えヲタみたいになっちゃってる女もいて
それはそれで面白いとは思うけど

あと女が女を批判する構造になりやすいのは
世間から「最近の女は下品なのばっかだな」とひとくくりにされて揶揄や批判されやすいから
それをあらかじめ避けるために「私も女だけど、ああいう女って下品よね」をやるところもあると思う
悲しい習性だよね

ごめん
一行目訂正
「>>6772行目から4行目 」じゃなく「>>677、2行目から4行目」

>>668
小倉某の言う
新専業主婦（男は仕事と家事、女は家事と趣味を当然と考えるご都合主義）
ってこれを実行できるのって数％もいないよ
それにこのタイプって、専業オンリーの主婦と同じで夫に依存するって根幹は変わらないから

既婚男性でもこの手の仕事をこなした後に、家事を手伝って嫁を極力ゴロゴロさせる
嫁の社会性や勤労意欲を奪う、心だけじゃなくて、生活や人生そのものを依存させる。
そうすることによって男特有の女性に対する庇護欲や支配欲を満たせるって考えるのは多い。
もう、依存させたら男が浮気しようが妾を囲おうが夫から離れられなくなるし

結局、一度家畜として飼いならされたら、野良じゃ生きていけないんだよ。
だから、女性を甘やかしたがる男は結構多い。

貴女に必要なのは若さではなくテクニック（笑）なニキータが廃刊なって
大人可愛い（笑）系の雑誌が隆盛している辺りが
実に日本的だなってかんじがするよね
女に慎ましさや、幼稚さや、未熟さや、母性や、「手に負えそう感」を求めるかんじというか
そしてそういう女だけが
ＶＥＲＹや美ストーリーに出られるような勝ち犬の系譜になれる、と

でも大人可愛い（）を実行しても、年取るとブスババアカテゴリに強制送還だから
あんま意味なんだけどね
一件うまくやってるオバサン（既婚者）ですら陰ではボロクソ
雑誌に出てるような勝ち犬（）だって裏では旦那に浮気されて実は愛想つかしてるとか結構珍しくないし

なんか女ってほんとだりーわ

そうそう
大人可愛いセレブ奥様方面を目指して、首尾よく勝ち犬になったところで
「女特有の虚栄心」だの「浅はかなナルシズム」だのという女叩きからは逃れられないし
「ババアが身繕いしてもムダｗ」という年齢差別からは逃れられない
かといってオシャレもお手入れもしない、文字通り「自然体なアタシ（）」でも、
「女」としての努力をしてないと叩かれるし
どっちにころんでも叩かれるっていう

女の価値は、女自身が主体性持って決める！
って言うとさ、多分女を抑圧してきた男なんかの反発は必至だろうなあ
そんな"可愛げ"のない女は養ってやらね。と言うだろうな

その時に、昔の女みたく生活費全てを男に依存してたら逆らえなくなる
=男に存在価値を認めてもらわんと生きられない
ので、パートやバイトでもいいから収入得てるってのは大事なんだろうね

その辺兼業主婦と専業では意識が違うのかな。兼業主婦は実情負担が増えてるだけだから
自信持ってるというよりは、生活のためにしんどいが働くって感じなのかな
どーせ無償労働で搾取されるなら兼業より専業がいいみたいな

144 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/07/06(火) 14:08:40 ID:joftGmd4
>>142->>143
よく２ｃｈでもそういう意見が出てくると、
喪男・喪女がすっぱい葡萄理論で批判してるって意見が出るけど、
違うんだよね。
そもそもそういう異性を恋愛対象ではなく蔑む対象に見るように、
親に教育されてるんだから、素でそう思ってる。
実際職場にそういう男がいたけど、上記の考えを持ちつつも
でもお洒落に対して無知だから、茶髪はビッチとか言いつつ、
ダークブラウンと染めてない黒髪の区別がつかなくてダークブラウンに染めてる子に言い寄ったり

自分が前聞いた言葉でなるほどなぁと思ったのは、
問題のある父親は子供にとってのトラウマになる
問題のある母親は子供にとっての呪縛になる　って言葉

大体ヤンキーとかの家って父親や母の彼氏等男がおかしい（かすぐ入れ替わる）
が多かった（DVやパチンカスヤサイマーやヒモ等、母親がお水でいろんな男が家に来る）
一見優等生だけどイジメにあったり引きこもりや影で悪い事してる子は、
母親がおかしいことが多かった
（異常に子の異性関係を気にしたり、自然派主義でお菓子やファーストフードを一切食べさせない、
教育ママで子に暴力、ちょっとでも派手なクラスメイトを子供の前で貶す、
自分の子以外の生徒やその家庭環境、教育方針を見下す）

自分生粋の喪だけどビッチを蔑めなんて教え受けたことないよw
だって他の兄弟が当のビッチリア充だしw
単に容姿格差で嫌な目にあっただけで、茶髪なんて自分もやってるから違いくらい分かるって
それに母親じゃなくて父親にうんざりしてる方だ、母親はまとも

何かこういう論調ってすっぱい葡萄論並に外れてるよなあ
たぶんこれを書いた人がそういう環境だったんだろうけど
喪が全員同じ環境なわけないのにな

×ビッチを蔑めなんて
○ビッチや異性を蔑めなんて

女らしくしなかったり、異性を見下したりするのは教育がおかしいwって言いたいんだろうけど
男の傲慢さや女同士の不毛な叩き合いににうんざりしてる喪は
ほぼ自分の経験からそういう考えになってると思うんだけどな
まあ確かに親のせいでモテない人ってのもいるんだろうけど

>>686は一見優等生じゃないんだから
そもそも対象外の話なんじゃ

文脈ちゃんと読んでる？
これ以上はスレチになるんでもうレスするのやめるけど

自分が文脈読んでなくて的外れなツッコミしてるだけでしょ
誰もあなたの身の上話なんて聞いてないし

ここの喪ブスどもは一年中男を叩くことが
精神安定に繋がっているようです＾＾
賢い喪女さんはさっさと脱モして
このスレのアホどもをいっしょにﾌﾟｹﾞﾗしましょう＾＾

煽りはスルーで

あんまりウダウダ反論したくないけど

>>685
＞喪男・喪女がすっぱい葡萄理論で批判してるって意見が出るけど、
＞違うんだよね
＞そもそもそういう異性を恋愛対象ではなく蔑む対象に見るように、
＞親に教育されてるんだから、素でそう思ってる。
これが下数行にかかってるんだし、一応喪全体のことを指して論じてるんじゃないの？
身の上話なんて興味ないって言われても、喪はこうだって決め付けへの反論なんだから
多少は身の上話しないと反論にならんと思うけど
（あと学生時代は優等生に見られてたよw
んな書いてないから当てはまらないって言われても…）

じゃあ>>685のコピペはどういう意図で貼り付けたんだ
毒親も女叩きする女の延長って話題？
だったら変な反応したこっちが悪かった
てか毒親スレ向けの話題じゃないのこれ

>>684
＞女の価値は、女自身が主体性持って決める！
＞って言うとさ、多分女を抑圧してきた男なんかの反発は必至だろうなあ
だからこその、「女性性のコスプレ」なんじゃないだろうか？
男の価値観（女は女らしくしろ、という価値観）に唯々諾々と従うフリして
自分の楽しみ（着飾る楽しみ）を追求する、っていう

>>694
言いたいことはなんとなくわかる気がする

例えば、芸能人でも堀北真希とか、上戸彩とかさ、新垣結衣とか
ああいう男受け抜群の人たちよりも
女に人気でお手本にされてるのは、浜崎あゆみとか、アムロちゃんとか
男受けからかけ離れてる人だもんね

ファッションに関しては、そういう意味では凄く自由になってると思うな

理系なんで自分と近い分野で働く女性に惹かれる､というか自分の趣味やら興味を大切にしている人ってそれだけ自立してる人が多いので信頼できると思う｡
社会であろうと家庭であろうと主体性のない人間と関わるのはしんどい｡

朝っぱらからショーツ1枚の半裸でベランダから叫ぶ女がいるからバカにされるんだよ

煽りはスルーする

今の女性のファッションは男の目を気にしなくなってるって
言うのも半分共感するけど、半分は自称男を操縦してる鬼女を感じる・・・

よく男に媚びる赤文字系(キャンキャンとか)と違って、
宝島系は個性重視で男受け気にしてないって言われるけど
今のそっち系も、個性の主張というより普通に可愛い感じが多い。
個人では自分が可愛いと思う服を着てるだけだから
男受けなんて気にしてないって気持ちに嘘はないんだけどさ。　
つまんないエビちゃん(死語か？)OL的な服装より
ゴスロリとか古着系が似合う女に萌えると言う男も全然多いし
やってる本人もその辺は自覚してると思うんだよね

本当の意味でこの服装をする事によって世間の大半の男からは支持されなくなるってのは
ヤマンバギャル位じゃないのか？
時代のムード的にどうも、
男に威圧感を与えない自己主張ファッション、みたいな傾向を感じる

自由になってきてはいても、どこかで男ウケを気にしてる女も多いのも事実
こないだも原宿系の女が同僚の男に思わせぶりな態度とってるの見てしまってウゲーってなったし
でもある程度は仕方ないのかな・・・とも思う
この日本で恋愛至上主義的価値観に侵されないで生きるのは至難のワザだし
多少は男ウケも考慮してないと女は職場で干されるだろうし
今の女は、自己満足を追求したい気持ちと、男ウケも気になる気持ちに
引き裂かれている、とも云えるかも
あと自称サバサバとか名誉男性って、一見媚び媚びじゃない服装な女も多いよね

あとゴスロリや文科系女子に萌え萌えする男って
「男ウケしないファッションのおにゃのこ＝処女」の記号としか思ってないダサ坊も多い
「ギャルは怖いし、スイーツは打算的だからボクチンには相応しくない！
男に免疫無さそうなゴスロリや文科系の子もえもえ〜」って思考やね
そんでゴスロリ系や文科系の子からも「女を記号として扱うな！童貞！」と嫌われてる事も多い
なので個性派喪女タイプとダサ坊喪男タイプは永遠に交わることが無いっていう・・・

>>701
自分が萌えられると思ってる事自体が気持ち悪いわ。

ゴスロリ女なんて、ただのコスプレ変態野郎だろ。

そもそも文科系（笑）の女なんざ、頭良さそうな顔してるだけで、脳はカラッポなのが多い気がするわ。



おとなしく、ニコニコ動画で半裸のダンスでも投稿するか、

秋葉原でキモオタにパンツでも見せておけよ。

女のファッションが自由になったっていうか、
ただ単に”何も言われない”だけなんだよ。
それを社会的に認知されてると勘違いしてる残念な脳味噌をどうにかして欲しいね。

遅刻の多い社員が、上司から”何も言われなくなった”

この”何も言われなくなった”の意味が分かるか？

おまえら喪女はどんなかっこしてんの？
やっぱハゲチャビンのカトちゃんみたいな格好？ｗ

>>701
もう一度読んでみたけど、

喪女が萌えられてるとかｗｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹筋が崩壊するｗｗｗ内蔵が破裂しそうになるからやめてくれよｗｗｗｗ

喪女のゴスロリなんて、オッサンの女装と同レベルｗｗｗｗ
やめてくれｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりここにいる女って、

・あくまでも、自分達は、男から相手にされている（萌えられている）

・でも、”そういう男”は気持ち悪いから、私達は相手にしない
※ただし”そういう男”というのは喪女が作った空想の産物

っていう前提条件の上で議論してるんだな。

そして、その前提条件が間違ってるから、いくら議論しても実にならないというｗｗｗｗ

自分は底辺だと自覚してるけど？
世間一般のスイーツについて言ってるんだよ
そのしわ寄せがくるのはいつも底辺の喪女

あまり喪女どもをいじめてやるなよ
ｦﾁできないくなるだろ

>>701補足
個性派女周辺って、なんか需要と供給が一致してないかんじなんだよね

ゴスとかパンクとかＶ系の個性派女達はバンドマンの追っかけしてる子が多いんだけど
個性派女達が好きなバンドマンは、グラドルみたいなコンサバティブな女の子を好む傾向にある
処女好きの喪男は個性派女に萌え萌えしたりもするが
個性派女自身はダサ坊を嫌悪するか、自分の魅力を確認する為の手段くらいにしか思ってない

たまにファッション系統の障害を乗り越えて両思いになる男女もいるけど
だいたいはこういう一方通行なかんじになってるように思う

なんか>>701が「喪女＝ゴスロリや文科系女子」みたいに解釈されて
叩かれててビックリしたｗ
喪女といってもいろんなのがいるだろうから一概には言えないけどね

まぁなんつーかね…
誰も襲わないブスなのに
夜道で後ろを必要以上に警戒してる女の痛さがあるよな
誰も指摘しないけどｗ

いやいや、その前にゴスロリが需要あると思ってんの？
単に痛い奴なだけでしょ

>>707同意
どこをどう見たら>>701が「あたしたち喪女って喪男にモテるの」に
解釈できるんだか分からん
ゴスロリとか文科系とか言われてる人達だって
自分達がイロモノだって分かっててやってるでしょ
というかむしろイロモノ（無性化した存在）になりたいからこその
「私達を処女の記号にするな！」なんだろうし

煽りはスルーした方が…

>>699>>700
よくわからん
じゃあどんなファションなら自由って言えるの？

もう全裸でいいよ

はっぱとかいいんじゃない？ｗ喪女にはｗ
服装ってのは異性の気をひくためにあるって
お前らそんな当然のことも分からんのねｗｗｗ

ちなみに男女まったく一緒の服装を
強要した社会知ってるか？
地味な人民服な
一時期の共産主義の中国のだよ
採用したらすぐ男女からクレームがきて白紙になったんだとさ

喪女はイチヂクの葉っぱが似合うと思うよ、マジで
小学生の集団から石を投げられるかも知れないが

そもそも>>701ってそんなに男の反発を買うような内容なのか？

>>699の“＞ゴスロリとか古着系が似合う女に萌えると言う男も全然多いし
やってる本人もその辺は自覚してると思うんだよね ”という文にたいして
>>701は“ゴスロリや古着系は記号に扱われて萌えられてるだけ”
と反駁してるに過ぎないわけで、自惚れてるというより卑下してる感がある。

っていうか服装で中身は推し量れなくない？
いかにもオトコスキーそうなエビちゃん女が男嫌いな風俗嬢だったり、
ジーンズにスニーカーみたいなボーイッシュな女や
全身ユニクロみたいな地味な主婦がものすごいオトコスキーだったりするじゃん。

フェミは男云々と議論する前に
男女平等と、男尊女卑の女に都合のいい部分を使い分けてるズルイ女を何とかしろよ。
同性にはろくに何も提起できないんだから情けない

そういう小ズルイ女をチクリと批判出来ても、男を大批判した上での批判だからね
このスレなんてもろそうだけどさ。


それと男受け云々って言われてるけど、
こんなの男の中でも女受け重視のファッションとか態度とか常識化してるから。
女向け無視のファッション、態度を貫き通す男なんて
超モテモテのイケメンと喪男の２種類しかいねーって

本来ギブアンドテイクで上手くいってるのに
このスレの住民はテイクできる事が稀だから
一方的に要求されてるように感じるんだろ
結婚式のような重要な行事でさえも
日本人女性様様の白人様への羨望を満足させる為に
西洋人に「キリスト教徒ほとんどいないのになんで日本の結婚式はキリスト教式なの？ｗ」
と小馬鹿にされているにも関わらず
ほとんどの日本の男がキリスト教式に合わせてるってのに
ファッション如きで男受け（笑）

煽りはスルー

女の自己主張的オサレって、お目当てのタイプの男にたいするアッピールも勿論あるんだろうけど
（たとえばギャル系な格好してれば、同じ系統のギャル男系の男と
原宿系の格好してれば、原宿系の男と、仲良くなれる率は高いだろうし）
キモ男避け、性犯罪避けにしている側面はあるんじゃないかな？
　
というのも、モサい格好してたらよくキモオッサンのストーカーや痴漢に遭ったりしてたけど
派手なオサレそうな格好にしたら寄ってこなくなった
って話はよく聞くんだよね
たしか警察も「性犯罪者は地味な大人しそうな格好の女を狙う。
派手な女は避ける」って言ってたはず
２ｃｈで派手なスイーツ女が叩かれるのも、この辺に理由があるような気がするけど
この話題は荒れそうなんで詳細は省く

性犯罪男に避けられたいという動機と
自分らしい自己主張もしたいという動機と
でも目当ての男にもアッピールしたいという動機が、ない交ぜになって出来たのが
>>699の言ってた「＞男に威圧感を与えない自己主張ファッション」じゃないかと

>>683
誰からも叩かれない人間なんていねえだろ
みんなで叩き叩かれをやってんだよ

＞女の自己主張的オサレって、お目当てのタイプの男にたいするアッピールも勿論あるんだろうけど
＞（たとえばギャル系な格好してれば、同じ系統のギャル男系の男と
＞原宿系の格好してれば、原宿系の男と、仲良くなれる率は高いだろうし）

んーなこたあない
ただ自分の究めたいファッションをやってるだけだよ

喪女たちの地味なあのファッションは極めようと思ってやってるの？

喪女＝地味ファッションと思ってる時点で…

まあ別にファッションとかどうでもいいけど
何でも何かにこじつけて男が悪いというのは良くないな

そのうちネコが可愛いのも男のせいとか言われそうだ

女が男ウケを気にするのって
「女は男に欲されてないと価値が無い」という強迫観念によるものも大きいんだろうけど
他にも要因はあるように思う
モテ偏差値や女偏差値が低い女って、同性からも
「貴女は「女」としての努力が足りないのよ」と上から目線で説教されたりもするんだよね
その「説教」の中には、「私はあんたより「女」として優れてるのよ」という優越と
「私だってねえ、影で苦労して男に尽くしてるんだから、あんたも同じ苦労を味わいなさいよ」
という同調圧力がある
そんで同じ苦労（男に尽くす苦労）をしている女同士で
いわゆる「恋バナ」とか「ガールズトーク（笑）」とか、
主婦の「井戸端会議」をしてる
同性からの同調圧力に気圧されたり、仲間外れにされるのが怖い女子は
同性から紹介された、たいして好きでもない男と言われるがままに付き合っちゃったりとかしてる
ああいうの見てると恋愛至上主義って怖いなって思う

女が着飾って綺麗にする衝動はやっぱり男、
男がいない時期の女は手抜きして干物に…みたいなイメージがあるよね
最近は男は面倒だからいらない、そして男受けを気にしない
自分がしてて楽しく満足できる自由なオシャレをする人が
増えてきてるっていうのに

二十代前半まではそんな感じだが
＞男がいない時期の女は手抜きして干物に…
二十台半ば以上は相変わらずこの信仰は強いし
メディアもそんな洗脳してる気する

メディアをつくってるのって、オジサンと、
オジサンに認めて貰った少数の女（オジサンの顔色を窺ってる女）
しかいないもんね
「負け犬」とか「肉食系女子」等の流行語も、オジサンに都合よく解釈されて
流通してしまってる気がする

何だかんだで
輝いてる女性＝いい男と交際してるor愛されてる女性って考えが根強いし
（ここの女性的価値観で申せば男の奴隷家畜になってる女）
実際にそんな女性って、みんなキラキラしてて可愛くて余裕と自信があって
見てて清々しいしさ

メディアのお偉いさん方が紛れもなくオジサン達だからね
さらに一番大きな決定権があるのがやっかいな団塊だし
まやみきみたいな意見はっきりフェミっぽいバリバリ女お偉いさんなんて
そうそういない

>>734
彼氏がいることで天狗になって他をあざ笑う女もいっぱいいるよ
余裕と自信が嫌な方向に行ってるっていう…
恋してる子＝身なりに気を使って輝いてるとは限らない
そんな女でもキラキラかわいいか？

>>735
そういや「フェミ」や「ジェンフリ」も
オジサン達の都合のいいように解釈されて流通させられてる言葉の
最もたるものだよね
まあ自分もフェミやジェンフリに全面的に賛成では無いけども
恣意的に見当違いな解釈をして見当違いな批判をしてるオジサン達を見ると
「それはちょっとどうかと思うよ」という気持ちになる

ジェンダーフリーって
トイレの男用と女用を無くす運動のことですよね？

フェミだのジェンダーフリーだの定義がはっきりしないじゃん！
権利を主張したいのなら具体性･主体性･合理性のある意見を述べなきゃいけない。
ネットで愚痴言ってるだけならおまえらもひとりよがりの俗悪メディアとなんも変わんないよ。

>>730
周りが同じ事して始めて自分たちは先人になれるし、
尊敬ももらえて苦労が報われる。みたいな理由もありそだね。

フェ未もジェンダーフリーも不満や必要性から出てきてる事なわけで、
この流れってもう止まらないと思う。
従来型の「苦労」をしてきた女や、フリーになる事でより大変になるのを嫌がる女の抵抗や、
男からは既得権、男らしさの維持の問題上からの抵抗とかありそだが。

結局数のセカイなんで、演説うまい人がパッパとやってくれんだろうか。
ジェンダーに賛成する人が増えたらあっさり変わると思う。
人生元気なのあと60年くらいなんで、ほんとはよ終わらせたいわ。