本持ってるけど、無職の今読んだら鬱になりそうで読んでないw
>>945 コントロールする親に入るのかなぁ……
恋愛禁止する親の例とかは特になかったと思う。
恋愛禁止系は岩月謙司の本がそういうのメインだったと思う.
恋愛は母親だけじゃなく弟にまで邪魔されてからは諦めた
949 :
彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 02:33:25 ID:UbGbtQfg
「お前不細工だから嫁にいけないなw」
「おいデブ、少しは運動しろよww」
「相変わらず鼻でかいなw」
こう言われたのトラウマになったって親に言った。
そしたら「娘を心配して言った」って。
心配しなくていいから言われたくなかった。最低。
どう考えても、ただ馬鹿にして面白がっているだけなのに
「おまえのためを思って」「心配して言ってやった」等と正当化してくるんだよね 毒親は
自己正当化のための見え透いた嘘を信じてしまう人は、まだ親の洗脳に縛られていると思う
うちもすぐ言うわ、「心配して言ってるのよ」「お前のためを思って」
そう言って、私に対する数々の暴言・暴力を正当化してきた毒親
毒親による恋愛禁止系の本なら、
岩月謙司さんの「ずっと彼氏がいないあなたへ」を買って読んだりしたわ
>>949 私もブスよばわりとか平気でされたなあ。
子供時代の封建を抜けたら、母親には「意地が悪い人間の皺の寄り方www」
とか「糞ババア」など、罵り返した。
糞親父は存在を無視。
目を整形した時も「整形ふたかめ」(ふたかめ、は二重の方言らしい)と
馬鹿にされたが、ブスに生んだ張本人にブス呼ばわりされる、
そんな筋合いは一切ない。
今度は鼻整形する。
今は親兄弟ともこっちを腫れものを触るような扱いをしている。
原因と結果の法則乙。
全ての根源は明らかに不況のせいだと思うけど
弱者になった人達を親のせいだと誘導して商売してる人がいるんだよね
タチ悪いのはその人らの商品買ってもまず治ることはないってところ
それも小さい頃からこの親おかしいと思ってきた人はともかくとして
本読んだりここ見て親がおかしいかも?なんて思い始めた人はのせられてるだけだと思う
まともな親子関係、家族関係を持った経験がないから、自分が結婚したり子育てしたりするイメージすらわかない
>>953 親がいない人はいないから
世代とか、男女だとかを超えてカバー率としては相当な強みがあるよね
親の親も毒親な自分に死角はなかった
親に毎日
「役立たずな子供だ」って言われる
かといって庭仕事や料理を手伝おうとすると「邪魔だから部屋にいろ」って言われる
どうしたらいいんだろう?
>>957 わかるわかるw
私も昔から、父に「おんなんこ(この言い方がムカつくw)なんだから、お母さんの手伝いしろ!!」
って言われ続けてたけど、いざ手伝おうとすると
母に邪険にされてたわ。「下手に手出されても邪魔だから」とばかりの迷惑そうな顔w
で、空気読んで、手伝いせずに部屋で勉強ばかりしてたら、
今度は父に「勉強ばっかしてもろくな人間にならん!もっとお母さんの手伝いとかしろ!」
と言われるので、また手伝いすると、母が迷惑そうな顔w
ついには親父が母に、「子供に手伝いさせろ!!」と言い出し、
母が被害者面して、それで離婚とか言い出したけど、なかなかしないので
理由を聞いたら、「あんたたちがいるから離婚できん」と言われたw
それからもう数十年経つが、今も離婚はしてない。
子供が大学いったら、就職したら離婚するするいいながら、ずっとしてない離婚するする詐欺。
そのうち私が殺されそうだ。
結局毒親は、子供が何しても認めないし、ケチつけたいんだよね。
一体どうなってほしいんだろう??っていつも思う。
今は結婚しろっていうけど、実際結婚したら、本当にそれで満足してくれるとは思えない。
結局いつまでたってもどこまで努力しても、真に私たちを認めることはないだろう。
疲れたわ。もう力使い果たしたよ。
かといって、休息させてもくれない。
死ぬまで苦しめたいんだろう。
早くこの地獄から抜け出したい。
>>959 見下げた存在としか思ってないからね。
自分が親に親な事されてきたなら自分の子供にはそういう境遇に置かないとか
考えるのが普通だと思うのだけど
自分がこうされてきたのにお前らはされない、ありがたいと思えとか(実際同じ事してるのに)
今の時代の子供は甘やかされて、主義はするが義務果たさないとか
ひたすら若者叩きばかりしていて、そのくせ子供を産まないと!!!とか馬鹿みたいだ
年金のために子供増やせとか言ってるようちの馬鹿。
その癖子供が贅沢何様だとか、聞いてて疲れてくる
こういうのを全部私にぶつけてくる。子供が親の奴隷じゃない時代が気にくわないんだろうな
しかし大学もいかせもしないで、給料良い職場の正社員なれとか気が狂ってるよ
しかも田舎の地元にそんな良い職場ねえし。今派遣だけど、親が農家に嫁に行けとか言い出して
あの人らはほんと世間知らずで田舎びいきで子供なんか優先しないんだよね
962 :
彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 22:05:49 ID:rKvD4Jbo
>>959 >今は結婚しろっていうけど
娘がいざ相思相愛の彼氏出来たりするとまた破壊工作してくると思う
>>962 彼氏ができる前段階で邪魔するよ
娘の興味が外に向いてきた
最近気分が良さそうだ
そんな雰囲気を察知して
すかさず引き摺り下ろすことをしてくるよ
>>963 >娘の興味が外に向いてきた
>最近気分が良さそうだ
>そんな雰囲気を察知して
毒親ってそういう気分を察知する力がすごいよね
>>953-954 確かにそうかもしれない。
結局のところ、親から離れられないっていうところが根源的な問題だよね。
なんで親から離れられないかっていうと、経済的な問題が多いわけで…。
たぶん親から物理的に離れられたら症状和らぐよね。
姉に彼氏出来た途端、ターゲットが私から姉に代わってかなり楽になった
怒鳴られただけで半泣きになってる姉見て「その程度で大げさな」とか思ってしまう
私が殴られるのを「親はあんたの為を思って〜」とか言ってた姉に
どう接したらいいのかよく分からない
>>947 >>951 今時、岩月謙司なんて信じてるの?正気?
そいつ警察に逮捕された奴じゃん。犯罪者の本読むなんてどうかしてる
母親関係だったら母に心を引き裂かれてって本のがいいかも
恋愛のこともあったような
暴力よりモラハラだったら不幸にする親って本がよかった
けど最近はもう親によって形成された人格ってどうにもならないような気がしてきてる
どうでもいいやモード やばいな…
>>966 確かに…住み込みで働けるとこってどこかないのかな…
>>968 今、wikiみてきた・・・逮捕されてたんだ・・知らなかった
まぁ岩月謙司の本読んだのも2004年ぐらいで、
それからは読んでなかったけど・・そんな奴だったとはね・・
これからはもう読みませんw
教えてくれてありがとう
>>971 逮捕された当時はテレビであちこち報道されてたよ
女子大生に手を出したか何かで準強制わいせつ容疑で逮捕されたみたい
父親、私と一緒じゃないと買い物とか散歩に行きたくないんだって、断ると母親が無視されて可哀想なので仕方なく一緒に行く
たまに私が映画や買い物に行こうとすると必ず付いて来る。それで父を撒こうとするとあとから家で暴れるので仕方なく一緒に行く
昔からこうだからもう何処にも行く気がおきない
廃人同然一人になりたい
>>935 >>951 「アダルトチルドレン・マザー」も書いてるのはモラハラ母を持つ日本人女性だからおすすめ
追加
「やさしい支配と抑圧」
「よい母が危ない」 ここのスレにぴったりな本です
>>972 みたいだね
強制わいせつって・・・
相手が恋愛経験の薄い女たちばかりであることにつけこんで・・・・
気持ち悪い奴
処女はたまらん・・・うはうはとか思ったのかな岩月のやつ
>>943 たしかにそれはあるかもね・・
景気がよければ、就職も結婚も簡単にできて
さっさと親元離れることができたんだろうし
毒親とかそういう言葉で根本的な問題から目をそらせようとしている
一時期「自己責任」とかいう言葉も流行ったしね
http://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2004/12/post_14.html >親子関係を分析しても、親子関係は改善しない。
>両親に彼らの非を責め立てても、概して、両親は自分の非を忘れている。
>意味がない。
>親子の縁をキッパリ切る目的でなければ、分析は時間の無駄。
>泥沼になることも考えられる。
>徹底的に分析しなければ、物事は解決しないわけではない。
>いったい親子関係をどうしたいのか?
>最終的には親は死に、自分も死ぬ。
>この世を離れる段階で、相手の非を責め続けたいのかどうか、なんとしても相手に謝らせなければ気が済まないのか、ゴールを考えよう。
>生涯発達心理学では、老年期にも心理的機能の充実・精緻・熟達化がある、成人以降の人格的社会的発達がある、とされている。
>人間は、死ぬまで変化をし続ける。
>過去の檻に自分を閉じこめないで、親子関係をじっと冷静に観察していくことが、治療につながる。
うちこのスレにあてはまるかも・・・
すべてはあんたのためを思って、あんたが心配だから だそうだ
小学生のころから勉強片付けお手伝い以外のことは罪悪な雰囲気を出される。
高校以降少しでも寄り道しようものなら「○時には学校終わるはずでしょ!?もっと早く帰ってこれるはずよ!」とキレられ
大学でサークル入っても同じ状態。
いつどこでだれと何するを執拗に聞いて嘘とわかろうものなら携帯見てたのか友達やら部のほうへやら確認電話。
遊びに出かけたら夕飯までの帰宅が暗黙の了解。
TDLいって1人花火どころかパレードも見れず帰ったときとか辛かった
学校だろうが遊びだろうが断っても駅までお出迎えorz
同窓会の誘いなんてもう来なくなった。
友達の誘い断り続ければ誰だって離れていくよね。
友達と遊ぶの諦めて1人で外へ行こうとすると母同行前提で口出し。
お泊り禁止恋愛なんて単語すら出たことほとんどない。
旅行は家族旅行のみ。卒業旅行すら行かせてもらえなかった。
姉妹同士で恋愛の話ができない雰囲気。
こんなんじゃ結婚なんざ無理だという意味のことを言ったら「大丈夫よ、○○さんに言ってお見合いお膳立てしてもらうから」
もうやだ、もううんざり
でも今更友達の作り方とかわかんないし(知り合い、顔見知りレベルはいるけど)
精神的にすっかり去勢されて感じで出かける気すらおこらない。
大学留年の挙句中退して通信編入した半分学生半分フリーターだと一人暮らしもまだキツい。
アルバイトもどう言い訳しても日が暮れるまでに終わる職種なので夜遊びにもいけない。
妹が夜バイト選んだらバイト先に交渉して早くあがらせるようにと電話かけるのを見たからなんだけど。
通信の大学出て職を得たら縁切り覚悟で飛び出そうと勉強と貯金をがんばる日々ですよ・・・
門限21時とかで文句言う人いるけどうらやましいレベルだよまじで。
>>976 「勉強以外で頑張った事はなんですか?」
どうだ?詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう1日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生20年後れのスタートだ
誤爆?
勉強以外で頑張った事って…一番は「親のゴミ箱役」を努めたことだなw
自分がどんなに辛くても体調が悪くても親の愚痴を延々と聞き続け
不条理な理由で八つ当たりされボコボコにされてもあくまで親を尊重して受け入れる
職場の愚痴やら家族の悪口やら近所の人との人付き合いの愚痴やら毎日毎日
正論を言われても理解出来る相手じゃないから、ひたすら受け入れてやるしかない
もちろん自分の悩みなんて相談できない 黙って自力で解決する
親に相談なんかしたら的外れな説教と命令で状況を更に悪化させられてしまう
>>981 同意。
自分はさすがに、自分が辛い時はキレていたが、それでも
止む事は無かったな。余計に怒鳴られるだけだった。
そもそも、自分は居て良い存在なのか? 違うんじゃないか?
そういう思いが幼い頃からずっとずっと抜けない。
だって居て良い存在なら、誰かが大切にしてくれるはずじゃないか……
けれど実際に受け取ったのは嘲笑と無視だけ。
今更腫れ物に触るようにしてくるけど、ほんと今更もう、無理。
サービス部のクレーム課なんか向いてそう
>>983 家でも会社でも、一日中愚痴浴びせられまくりの人生なんて嫌だよw
忍耐力とか平常心は凄いと言われるけど、
どこでそんな度胸身につけたのとか訊かれると困るw
怒り狂ってわけわかんなくなってる親の相手してりゃーこれ位身に付きますってw
わかるw
酷い目に合った時の忍耐力や、よくない意味での非常事態における平常心は人並み以上ある気がする
だけど、ごく稀に褒められたり優しくされたりした時が駄目 物凄く駄目
ビビってキョドって訳の分からない対応をしてドン引きされる ホントどうしたらいいか分からない
昨晩母親にマジギレした。
>>985さんみたいな人を尊敬する。
私は親と同じで短気に育ったから。
いい歳して外見も中身もおぼこすぎて、本当に恥ずかしい。
>>986 後半2行ですが、それって毒親に育てられた人特有ですよね。
素直に喜べばいいのに、何かへまして嫌われる前に
自分から嫌われるように仕向けたり、相手を避けるようになったり…。
本当はみんなと仲良く和気あいあいとしたいのになあ…。
「親は子供の味方」
うそつけばーか(^o^)
会話しても私の話なんかには必ずいつもお前が悪いとか散々説教してくるくせに
TVで私が言い続けたのと同じ事を問題にして特集なんかされてから
最近こういうふうなんだってねえとか言い出して ハア?と言いたくなる
私の言う話はあり得ないお前が歪んでるだの全否定なのに
TVで誰かがコメントしたことは丸々信用かよ しかも自分で考えてるわけじゃなく鵜呑みにしてやがる
こんな親に何十年も見下され馬鹿にされ押さえつけられてきたと思うと情けないわ
親だからって理由で何でも支配されたからな
しかし何で脊髄反射で話や意見を否定するんだろねえ。大学行くのだって反対してさあ
人生滅茶苦茶だよ
>>989 同じ過ぎて笑ってしまった。
親に何かを伝えたい時は、テレビや雑誌を見せて説明しないと
全否定と嘲笑が来る。
私の言葉や経験だけだと絶対信用されない。
子供には必ず親の威厳を示せるご教訓めいた言葉を言わねばならぬ
とでも思っているようで
手軽に否定して上に立った気でいるのだと思う。
うちもだよ
内容じゃなくて「子供が言ったこと」は「すべて否定」なんだよね
前に私が言ってたことをそうやって上から全否定してたくせに
同じことをTV(雑誌)で見たからといって偉そうにご教示たれてくるとかマジ笑える
こっちが言ってたことなんてすっかり忘れてて頭から知らない扱い
「ダメ」で「馬鹿」で「自分より下の存在」だから疑問にも思わないらしい
お前は親より人生経験した事も無い癖に偉そうなこと言うな だもん
そういわれたらどうしようもないもん
私よりTV雑誌ばかり信用してるのな
そういうの幾度となくあったので親は子供を見下してプライド保つ生き物だと思ってるよ
苦労競争不幸競争みたいに私の方が私の方がって言うし
何が何でも子供はぬるく生きてると思いたいみたいだし
戦争時代の話まで持ち出されたら私負けますよ。産まれてないし。
そのくせ自尊心がないとか自立心がないとか責めてくるよね
そんな扱いされて育てられたら自尊心も自立心も育つわけないと思うんだけど
因果関係はまったく目に入らず責める材料があれば全部私のせいにする
うちの場合は
偉そうにしやがって何様なんだよ神気取りかとか傲慢で強欲で鼻持ちならない
自尊心ばかり強くてエゴイストだ親に刃向かうなんて!!
いつもいつもお母様が憎々しげに吐いてました
親絶対主義の家で偉そうになんか出来なかったけどね。ボコボコにされるし。
でも親は私は偉そうにした嫌な奴呼ばわりするんだよね 生理的に私のこと嫌いなんだろうね
もの凄い憤り感じたけど、どうせ反論したって何倍も暴言帰ってくるだけだし黙ってた。
逃げ場無いほど滅茶苦茶攻撃してくるって精神おかしいと思うわ
でもあの人達は子供の分際でとか子供の癖にって意識たっぷりなのよね
何でああも見下さなくちゃいけないんだろ
別にマセガキで大人顔負けみたいなこまっちゃくれた子供でも無かったんだけどな
アンタの人生って夢も希望もないな
と、はしゃぎながら言われた。その後大笑い。
郵便物を抜かれた事を言ったら
「良くそんな嘘が言えるな」と責められた。
選挙の応援で去年から勝手に名前を使われている。