親に抑圧されて喪女になった7 毒になる親

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1彼氏いない歴774年
子供の自立を望まず共依存させる親の呪縛は
簡単には解けない。
子供が自立しようとしたら
侮辱して自信を削いだり、不安をあおったり
哀れっぽい言動をしたりして
必死に妨害工作を始める。
間違っても
『頑張れ、おまえならやれる。応援するぞ』
などと言うことはない。

娘の不幸を願う親。
自分を持つの禁止。
恋愛、お洒落禁止。
一所懸命やる気を殺ぐ。
楽しむの禁止。
人生を謳歌するの禁止。
自分より幸せになるのは許さない。

抑圧、嫉妬する親。

前スレ
 親に抑圧されて喪女になった6 毒になる親
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1266850958/1-100

過去スレのまとめサイト
ttp://blog.livedoor.jp/h204/archives/394347.html
2彼氏いない歴774年:2010/04/19(月) 23:10:35 ID:yWDfI0n6
ここは、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で喪な半生を送らざるをえなかった皆様が語り合うスレです。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはイラネ。
発言には、喪女板住民への配慮を忘れずに。
マターリと語りましょう。

喪女板LR抜粋:
・自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です。
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
・【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。


という訳で 毒親・家族持ちで人生行き詰ったり弊害が出はじめ困っている、
または悩みのある喪女さんいらっしゃーい。

喪女板LR抜粋:
自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
・「男性」又は「恋愛経験者、既婚者」の投稿は一切禁止です。

という訳で 毒親・家族持ちで弊害が出はじめ困っている、または悩みのある喪女さんいらっしゃーい。

娘に嫉妬する母親についての参考サイト
ttp://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
3彼氏いない歴774年:2010/04/19(月) 23:11:58 ID:yWDfI0n6
「学習された無力感」というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて
逃げられるようにしてやったがそれでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで
逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは犬を抱き上げたり押したりして 電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」
という事を再度 学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと 判ったはずなのにやはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬はさっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、
自分では何も出来ないと信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て
「あんた彼氏も出来ないの?」「友達居ないの?」 「○○さんは今度結婚するんだってよ」
「いい加減あんた働きなさいよ!」「毎日毎日ぐうたらして!何かする気が起きないの!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である
4彼氏いない歴774年:2010/04/19(月) 23:13:33 ID:yWDfI0n6
―『異性という存在』は、自我の発達に最もインパクトを与える。
手足は自分の思うとおりに動いていればよいのであって、自我を
持っては困るのである。だから、ハラッサーは徹底して被支配者が
人と付き合うのを遠ざける。
この母親は、兄に来た女の子からの年賀状を『見せしめのように冷蔵庫に
貼られ』、弟は、来たハガキを『バンッとテーブルにたたきつけて、
「男女交際は一切許さないからね」』と言われている。


ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1171.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1172.html
ttp://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/blog-entry-1173.html
5彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 14:13:47 ID:o3BLuduq
おは
6彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 17:47:40 ID:QPFD27O8
>1
乙です

うちの母の場合…「モテることより、目立たないことが大事」
「愛されることより、憎まれないように気をつけろ」って教育方針。
でも母の言うとおりにして、「積極性が無い」「華が無い」「KY」と悪目立ちしたこと多数。

もしも万が一、私に男性と親しくするチャンスが訪れたとしても
月一回くらい遊びに行くのは認めても、結婚は認めない
みたいなことを言っていた。

母自身が他所の家の人と関わりたくないし、介護要員がいなくなると困るから
面倒な人間関係を増やさず、家庭に持ち込まず
嫁にも行かず、婿もとらずに独身のまま家に居てほしい
…てのが本音のようだ。

「近所にも、結婚しないで親を看取って、そのまま実家に住んでる人はいるから…」って
いやその、あてはないけど、そうやって決め付けられても困るんですけど…

はっ、まさか最初からそのために喪女として育ててきたと…!?





7彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 18:08:03 ID:nl+zRDFB
神経症発症→不登校になってぼろ糞言われて死ぬ気で学校に戻った。
うつっぽくなってそれでも我慢して通ってたら神経症超復活
学校通えるようになってまともに戻った、弱音吐くな言われてたから家族の前では骨髄反射で陽気なふり
色々言われてるのも心配から言ってくれてるんだと思ってしまうんだよなぁ…だから恨めない。
矛先を自分にしかむけられなくて、何しても自分を責めるようになってしまった
強迫観念で呼吸もできなくなったところでようやく自分のために動こうと思えた。
いつの間にか思考がDV妻みたいになってた。

早く出てけと口で言っても、いざ自立しようとしたらあの手この手で家から出してくれないんだよね。
子どものためを思って〜的な支配をけしかけてくる親も厄介だわ。
8彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 18:53:27 ID:9nnX0jnB
甘えんなよ
9彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 19:06:52 ID:E8DictFA
>>7
うちは全てお前の為を思って
お前が可愛いから心配だからって言葉で縛ってくるそしてそれに感謝しろという勢いさ
自分で出来るから心配無用と言えば
お前は親になったことがないから親の気持が分からない
お前に何が出来るんだ何様だお前1人で出来たことなんかあるかとか
このループ バカとしか言いようがない
普段は根性厨努力厨忍耐厨我慢厨でボロクソこき下ろすばかりだったし
親の若い頃から現在よりも幸せだったり得したりしてはいけないし
何をやるにも完璧じゃないといけないと思うと死にたくなる毎日です
10彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 21:17:35 ID:ttaNRQZ2
暴力的な親は糞。子供に内心嫌われて馬鹿にされてるようなのっている。
でも必ず親は先に老いて子供からしっぺ返し食らうんだよ。
子供に愛情注ぐのを忘れた親は子供から何も返してもらえない。

子供は甘えるべき時期に愛情を注がれないから恨み爆発するけど
恨んでると執着してしまい、病んでしまうこともある。
そうならないためにも糞親と自分は切り離すのだ。自立する。これに限るよ。
11彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 21:31:30 ID:9cmBVp42
「自分には自立する能力や他人に好かれる素質が無い、
親の自分に居対する態度はなんか変だけど
自分なんかの相手してくれるのは親だけだし。」
と思わせるのが抑圧毒親の手だから、親から離れるのが遅れる人が多いんだよ。
12彼氏いない歴774年:2010/04/20(火) 23:26:46 ID:ttaNRQZ2
>>11
私は暴力的な親からそそくさと離れることができたから
簡単に書いてしまったけど・・単純な話じゃないんだね。ごめんよ。
でも目指す所は精神的な自立だよ。
毒されたしがらみから、ゆっくりとでも抜け出せるといいね。
13彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 00:02:07 ID:nl+zRDFB
>>9
>>7だけど、うちの親はそれを柔らかくした感じだ。だから罪悪感が凄い。
何かをやる前からもう落ち込んだり始めてみても完璧にこだわって全然できない。
主治医の先生からとにかく家出ろって言われて、近いうちに出ることになると思う。
9もできたら家出た方がいいと思うよ。
14彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 00:48:09 ID:FgP3sSnA
>>13
家出ることには非常に嫌悪されたよ 何か家族皆一緒に住みたいらしい気持ち悪いわ
両親揃って親を捨てるのかだの何故田舎に住めないんだ田舎の何処が悪いとかもうね
そこから私を貶し始めてとても不愉快。私だけが悪いという方向に持っていく
このように揉めるし合わないから家を出た方が良いと理屈でちゃんと伝えても
協調性が無いお前が悪い折り合い付けるのが大人だろうとかとにかく自分達の思うようにさせようと凄い
とにかくいつでも何処でも家族一緒ご飯も一緒に食べないと悪みたいな勢いでさ
残業で遅くなるからと連絡入れてもご飯食べないで待ってて嫌味を言うわけ
家族間に個人個人のプライバシーが無く何でも一緒に揃わないと不機嫌になるって何なのかな
両親の方がカウンセリング受けろって思うわ。気持ち悪いようちは 
兄弟が出て行ったのと引き替えに私は家にお金を入れ続け外には出られないんだ 酷くつまらない人生
15彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 07:25:37 ID:Ptu1VaXy
なんか父親なんだけど…、
いつもは普通にまともで優しいがスイッチ入ると邪悪で嫌になる。

いつも悪口は出来婚で旦那実家に嫁いだ姉や旦那やその家族。

まあ姉も姉で恩を仇でかえすような人間だから

父親は『勝手に家出てってガキ作ってこっちは一生懸命やってたのにまた何かあったらこっち来て最終的に俺がなんとかしなくちゃいけねぇんだよ』

とか毎回機嫌悪い時に聞かされる。

しまいには今さっき

『孫とあいつ(姉)は保険金目当てでいつかあっちの家族にいつか殺される』

とか言ってきて

(旦那の実家の人達はめちゃくちゃ普通な人)


普通に自分は父親に呆れてしまった

毎回こんな話聞いてると自分もイライラして馬鹿馬鹿しくて思えてきたから

初めて否定的に意見を返して

いや…お父さん考えすぎだよ。頭大丈夫?お父さんの考えがおかしいよと言ったら

更にキレだし

『大体いつもお前はなあ!』以下省略




あーなんだか今日の父に対してものすごくイライラしてる。


生命保険かけて殺されるって…


きっと父が最近姉に電話しても切られる(姉も姉で父親の電話出たくないらしい)から仕方ないのかな


16彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 12:27:01 ID:GE3tM9uC
17彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 16:10:42 ID:WsOT1M/a
うちの父は母に男がいるという妄想している。
もう二人とも50過ぎなのにあり得ないだろ。マジ気持ち悪い。

こういう不安定な親に振り回される子供の身にもなってほしい。
いつも気分にムラがある親で寂しい思いをした。

私は子孫残さない。
ちゃんと育てられないんだったら産まないでほしい。
不幸の再生産だよ。
18彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 17:55:16 ID:/9EKswF1
親が不満だらけの生活送ってるのに
子供にだけ自立して仕事もして遊んで・・なんて生活送らせてたまるか
てな怨念を感じる。父親からも母親からも
10歳ぐらいから鬱の症状でてたな。ぼーっと石みたいにいるだけの子供
鬱病のサラリーマンみたいに毎日毎日こなすことしか許されない
楽しむのも駄目。悲しむのも駄目。動くのも駄目。子供をロボットにして満足か??
何するのも義務感と罪悪感しか感じない
恋愛はおろか友達も作れない。それどころか自分の趣味さえもてない
こんな人間どうやって生きていくのさ。糞親責任とれんのかよ?
20年間監禁されてきたようなもの。障害者手当て?欲しいわ
小さい内に施設に入れられた子供の方がまだましだね
19彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 21:54:33 ID:Ptu1VaXy
>>17>>18ものすごくわかる…気分にムラがあるのは親だって人間だからわかるけど

毒親ってメンヘラみたいに気分にムラがありすぎるからヤバいよね

皆は性格明るい?私は1人のときは物凄いネガティブで人と愛想良くできるけど常に劣等感だよ…


たまに邪悪な父と向き合ってる私がこんなんだから皆はもっと凄いもの向き合ってきてるんだろうな…

まぢに涙出てきたわ
20彼氏いない歴774年:2010/04/21(水) 23:30:05 ID:tqUAetB2
>>20
1人のときは、猛烈ネガティブ。

他人と一緒のときは、すごく気を遣って、心から楽しいと思えたことがないや。

周りからは、「愚痴を聞いてくれるいい人」って感じの扱いで、
そういうのが自分の役回りだと思ってきたんだけど、
だんだん気力が切れつつあるよ。
21彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 10:22:19 ID:/bOv8JMu
私が同年代の親戚達のようにならないのが不満だそうだ
親戚達は国際結婚やエリートとガンガン結婚してるから悔しいんだと
そりゃーこんな限界集落な糞田舎に縛り付けてかつ外出禁止令じゃ
いくら品行方正な処女でもどうにもなんねーよ
しかももうすぐアラフォーだしwwww
22彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 11:16:35 ID:zV+Q3ovb
親にそう言えばいいよ
23彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 12:27:59 ID:OEBQkW+G
毒浴びすぎて体調壊した
24彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 14:12:56 ID:AqVfkw93
母と縁切って5年ぐらいたつけど、肉体的暴力じゃなくて言葉の暴力だったから
母が悪いのか自分が悪いのか正直はっきり分からない
今、私が自立して幸せな家庭を築いているとか仕事で充実してるとかなら
親が悪かったんだと思えるけど、自分はそれから仕事は転々として最近クビになって
友達も一人もいないし、自分にも問題あったんだろうなと思うようになった
今思い返すと、母は父に暴力ふるわれてたし、離婚して専業主婦が子供(自分)を
養っていかなくちゃならなくなって大変なストレスだったんだろうと思う
今の自分の状況はそんな母を思いやれなかった罰なんだろうか
でも当時は傷ついたし、今も母は嫌いだし、思いやれない
家出て成功してる人は相当強い人なんじゃないだろうか
自分は明らかに失敗。どこが間違ってたんだろうか
すでに縁切った人の話が聞きたいんだが、このスレで似たような人いる?
25彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 16:33:41 ID:CmWnLdW+
「他所の人と暮らしたことがないから」
「子供を産んで育てたことないから」
何かにつけて「〜の経験がないから、あんたは何もできない・わからない」と言う親。
ほぅ…その経験とやらを積もうと行動すれば、全力で阻止するくせに
いったい何がしたいんだ…

26彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 16:56:50 ID:kIfN1oZC
料理をしようとすると「お前に料理なんて出来ない、やめなさい!」と阻止
家の手伝いをしようとしても「お前に手伝われても足手まといだ」と阻止
教えてやるなんて選択肢は無し、自発的な練習すら許さない

そして親類に「ウチの子は何もできなくて本当に困る」と言いふらして愚痴る

ダメな子を持った可哀想な親として同情されたいだけなんだろうか
27彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 18:21:16 ID:tQbK/aRx
>>26
子供をいじめることしかやることないんだと思う
自分の母親はそう
コミュ力ゼロ・友達いない・専業主婦・母の両親も毒・女や若さを楽しんだ経験無し・特に趣味も無し・夫男尊女卑
子供を支配下に置いて(本人は子育て教育してるつもり)自分の存在意義を確認
自分の人生が空っぽだから子供に依存して誤魔化してるんでしょ
私はされるがまま共依存の関係になって母親のコピーみたいな人間になった
28彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 19:41:25 ID:ShuhbJti
>>26
あるあるある
料理の手伝いしようと思って台所行ったら「邪魔足手まといこっちが怪我するからどっか行って」とかw
こないだちょっとだるそうに洗濯物たたもうとしたら物凄い勢いで手を掴まれて二度とやるなって怒鳴られた
一人暮らししたいけどこんな状態で一人暮らししても何もできない

リア充で結構器用だからのろまで不器用な私が嫌なんだろうなー
29彼氏いない歴774年:2010/04/22(木) 22:15:32 ID:H7VGD1aQ
>>24
「苛められる方にも欠点があったのでは
親にも理由があったから虐待はしょうがなかった」と思ってしまうのは
まだ親と縁を切れてない証拠だよ

毒親と物理的な距離をおけたからすぐにリア充になれるわけではないよ
特に精神的な虐待は一生ひきずることになる
30ヒネクレババア:2010/04/23(金) 03:22:38 ID:3ReX8RIF
本当に恐ろしいのは、毒から離れてもちゃんと脳に染みついた悪癖が
自分の為にならないことが判っているのに反射的に出ること。
私の場合は親切にされると落ち着かず、嫌われるようなことをして孤立し安心する。
物事が順調に進むと、違和感を感じブレーキを踏んで失敗して安心する。
礼儀が相手を尊重するのでなく、自分を売り込む卑しいことだという固定観念が強く
TPOに合ったテンプレが脳内に乏しくパニクるため、言葉をよく間違える。
体調不良などで幼児期のチックが出てドン引きの相手を見て「しまった」と思うが手遅れ。

つまり「変な奴」がなかなか治らない。普通のことを外から学習してくると
親から思いきり嘲笑か叱責を受けたり、不機嫌な空気が漂いいたたまれなくなるから。
傍からは明らかに間違っていることをわざと注意せず、見て見ぬ振りして嘲るのは日常茶飯事。
今は立派に自分の性格になっている。
3124:2010/04/23(金) 08:58:25 ID:ETwtgGLg
レスありがとう。精神的に縁切れてないのは自分でも少し思ってたけど、やっぱりそうだよね
分かったとはいえどうにもならないけど…、克服した方いますか?
そういう精神的な弱さっていうか悩みと現実的に生活が行き詰ってて
あと2、3ヶ月ぐらいで死にそうで切羽詰ってた
当然親にも頼れないし誰にも相談できないし無職で家賃も払えなくなりそうで
とにかく就職活動と安いアパート見つけなきゃと焦ってた
今のところは保証人無しでOKだから入ったけど高くてもう無理
でも色々とまた面倒な手続きをしないといけないのかと思うと気が滅入る
やるべきことが一気に押し寄せてきて、親のこと思い出して現実逃避してたかも…
とりあえず親のことは忘れて、できることをやるしかないですよね
32彼氏いない歴774年:2010/04/23(金) 15:38:11 ID:gS4y66ge
毒親の事は一生頭から離れないらしいよ。
過去のことふと思い出して苦しむのは当然。
鬼女板でも衣食住は夫頼みで心配無くなった人でも
毒親への恨みをつらつら綴ってる人がたくさんいるもの。
男もいず、生活が追い詰められたら親への恨みがぶり返してくるのも当然。
それでも犯罪も犯さずにまじめに生きている自分をほめてあげてもいいんじゃない。

33彼氏いない歴774年:2010/04/23(金) 15:42:35 ID:gS4y66ge
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1266995986/-100
一人暮らしで親と絶縁している人スレ
34彼氏いない歴774年:2010/04/23(金) 15:52:48 ID:05XSrpy5
親の世代は右肩上がりの時代の空気を存分に味わい、今後はその時代を遠目で回顧しながら手厚い年金生活。
聞けば今の30代以下は国民負担が1000万近くペイしないんだそうな。
残念ながら、事実だけを見れば、彼ら毒親たちの圧勝だよ・・・
35彼氏いない歴774年:2010/04/23(金) 16:31:35 ID:gS4y66ge
団塊世代辺りっておかしいのが多すぎるね

死んだら地獄行き決定だろうけどねw
36彼氏いない歴774年:2010/04/23(金) 21:24:22 ID:HfvXme2t
ボディーローションを買ったら、色気づきやがって!汚らわしい!と言われ、美顔器を買ったら、気持ち悪い!あんたの年でそんなもの買うなんて100年早過ぎる!
と言われ、とにかく私が美容品を使うのがきにくわないらしい。
私が牛乳飲んでたら、胸おっきくしたいから飲んでるんでしょ?汚らわしい!
とか言われた時はさすがに気持ち悪いと思った

毒親は娘がおしゃれしたりボディーケアとかするのかなり嫌うよね。同じ女として嫉妬してるんだろうか…
37彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 00:21:31 ID:ZD99pK1b
なに言ってもどう思ってもこれ以上はどうにもならないと思うと言葉にするのも虚しい
38彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 00:22:58 ID:9+hH16CU
解毒10年目。
親元にいたのはおよそ18年。
親への恨みは薄くなってもうまくいかないこと大杉。
いつも無気力憂鬱。
友達いわくド不幸→不幸ぐらいにはなったと。
この気持ちは同じような体験した人にしかわからない。
否定されるたびに人を世の中を恨む仕組みになっている。

というかさ、明るい?素直な気持ちがない。
趣味も仕事も経験の積み重ねもねーよ。
死んだほうがいい。
39彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 00:36:03 ID:SOCOxH3Y
>>38 乙

私は解毒20年目
こんなに長引くとは驚きです
てか歳も歳なので気力体力共に衰え
残留毒で瀕死です

友達に言わせると
一家皆殺しにしなかったのだけが
もっけの幸いだね〜っと
40彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 00:46:13 ID:RnBWPAbr
毒親スレってなくなっちゃったの?
うちは抑圧よりも育児放棄だったんだよね
語るにはスレ違いか
41彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 01:15:20 ID:3AuztyBV
私は抑圧というより性的虐待
あんなことされるために造られたのかと思うと自分の存在を否定することでしか夜を乗りきれない
42彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 01:27:05 ID:rJE1mLg3
できないできないじゃなく、何言われても離れて自活しないことには支配から抜けられないよ。
43彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 09:33:25 ID:vKPfP3gK
親から離れることができた人はまだ幸せだね
親が毒なのは、生まれながらに借金取りがくっついているようなもの
債務返済に追われ、脅され、引き戻され
まさにタコ部屋
44彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 11:26:02 ID:woiQjRNU
>>40
育児放棄でも喪女になるの?
イメージとしては育児放棄されて育った子は
不良になって早々に外の男に救いを求めて家を出て行くから
喪にはならないと思ってたんだけど
45彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 13:59:21 ID:+aheUM7H
家を出るのはできなかったんだが、古い家だったんで父親が亡くなって
その家潰して土地売って買い手がついてそこが完全に別の人の名義に
なってから母親の毒っぷりが薄くなったよ、自分の場合。
新しい家は古い家の隣に建てて住んでるが、元の家が明治の頃に
借金か何かで手放したのを買ったものらしく、それを買った曾祖父も
次の祖父も六十代で病死、父も父の兄弟も月命日が同じで病死、
一人だけ六十代越えて生きてた伯母が祖父達と同じ病気で二十年近く
闘病して亡くなった。

とにかく離婚繰り返してる家系で、それもかなり影響しての毒親に交際禁止やら
されてアラフォーで喪だけど、ほんとに古い家を手放した後、毒母に今までと
同じこと言われても感じ方や感じてきたものが薄くなった。
だから、現実的に家出るとか毒親との精神的距離を取るのは難しいとしても
普通じゃ考えられない要因もあるかも知れないとも思って、自分を生きてみることに
ほんの少しでも向いてみて欲しい。一度自分の今住んでる家についても
どのような経路で親達が住み始めたかもね。
46彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 14:22:21 ID:RnBWPAbr
>>44
それがなっちゃったんだよね。親のせいかはわからないけど。
対人恐怖のヒキという不良とは全く逆の方向に行ってしまった。
親が子供の事きっちり管理して「いい大学入っていい所に就職しなさい!」と
ある意味レールを敷いてくれる教育ママが子供の頃から羨ましかった。
47彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 17:28:07 ID:wL9BiS8p
親以外の育てるように接してくる大人の影響ってのもあるからなあ
こういう場合は
48彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 22:29:37 ID:2spnBy5/
>>46「いい大学入っていい所に就職しなさい!」だけなら普通の親心なんだろうけど
これに付け加えて
「一生親の元で親に尽くして生きて行きなさい
恋愛なんか許さねえからな」が毒親の教育方針だからね
全然うらやましがる必要はないよ
49彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 22:33:20 ID:NQ4QqsTN
しかもいい大学ってのも親基準で
いい会社ってのも親基準だから
子供本人の適性や意思なんて完全無視だからね

客観的に見て順風満帆な経歴でも、
常に嫌なことを強制されてやっている状態って辛いよ
50彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 23:40:39 ID:XjtQ1+8J
うちの母親はひとりっこだから、「早く結婚して私の親戚になってちょうだい」と言ってきた
母はコミュ力なし、人付き合いも悪く、今いる親戚ともほとんど関わろうとしない
母の母(つまり祖母)が今は親戚とかイトコとかとやりとりしてるけど、もしその祖母が亡くなったら、何かあった時困っちゃうでしょだって
結局自分が仲良くない親戚達の中でぼっちにならない為、困った時のお助け要因的な感覚に思える…
父側の親戚とも親しくないし、父には兄弟がいるけどそこの奥さんを嫌ってるし、とにかく母には将来父しか頼れる人がいなくなってしまうから、
私や他の兄弟に結婚をせかし、自分と親子関係→親戚関係を作ろうとしてる…何かあっても自分の子ども達が自分を助けてくれるって思ってるようだ
なんで娘が母の御付きのような立場にならんといけんのだ…
51彼氏いない歴774年:2010/04/24(土) 23:41:52 ID:rZlLCEIE
毒親毒姉が許せず距離置き中。
姉の携帯は着拒。
親とはまともに口をきかず(同居)。
家族には顔を馬鹿にされたりしてきたから、求職期間中に整形するよ。
ざまあみろ。

口をきいているうちは私の方が立場が弱かったが、
所詮毒人間、無視されることには弱いようだなあ。
子供のころから受けてきた重圧とか、忘れようと、仲の良い家族になろうと
うちはそんなにひどくなかったと思おうとしてきたが無駄な努力だった。
人生見切るべきものは見切らなくては前に進めない。
52彼氏いない歴774年:2010/04/25(日) 11:34:52 ID:zBo+fwmS
>>49
東電OL殺人事件の被害者のOLもまさにそんな感じだったね
文句ない経歴と職を持ってるけど
親のいいなりに生きるしかなくて
最後壊れて自傷行為に走って死んだ
53彼氏いない歴774年:2010/04/25(日) 14:18:36 ID:tyNvmEw+
>>52
母親と合わなかったみたい

54彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 02:10:21 ID:i3/+OoO1
毎日愚痴ばっかりの親に疲れた、なんでもない会話も6割くらい愚痴か悪口に流れる
夫の不満、息子の不満、祖母の不満、身内だからこそききたくないこともあるのに、幼少期から全部つつぬけ
寝ていて聞いてないと思っているのか、朝方には一人で私への不満をキーキー言ってる
外で大変なことがあった、傷つくことがあったというと、あからさまに嬉しそうで一日中明らかにテンションが上がる
皆私をないがしろにする、意見を聞かないとか言っているがそりゃ愚痴ばっかりいってたら、だれもききたがらない
他の家におよばれした際いつも平和にTVや趣味の話しててびっくりした
意識して前よりポジティブな単語が出るようになったが、20年かかってすりこまれたネガティブワードの呪いはしつこい
55彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 03:01:04 ID:2D4XwodO
凄くわかる うちの母も日常会話=愚痴&悪口&自慢だよ
ネガティブな言葉ばかり聞かされているとこっちも気が滅入るんだよね

今の家族とその身内を散々口汚く罵った後に
母の実家の両親やその親族の素晴らしさを延々と自慢してくる
育ちのよい自分が庶民の家で家事なんかさせられて可哀相なんだそうです

同じ愚痴を何百回も聞かされて、もう暗唱できるよw
56彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 10:47:22 ID:mrO9Ji6J
自分のことを認めてもらえずに育ってきたから自分自身も自分を認められない
何かに挑戦しようとしても「どうせ私なんかに成功は待ってない・・・」とか思う
好きな人が出来ても相手にも私のことを好きになって欲しいとか付き合って欲しいって思えない
それどころか、こんな女(自分)に好かれてあの人可哀想・・私なんかと付き合ったら
彼の人間的評価が落ちるだろうとか思う卑屈っぷり
こんな思考回路じゃ一生まともに恋愛できないだろうし幸せになんてなれないだろうなぁ
親も晩婚だしすぐ離婚してるし幸せな恋愛なんてしてないんだろうな
親みてるとこの人から生まれてまともな子が出来る気しないって我ながら思うwはぁ・・・
57彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 13:31:45 ID:VliCfz8S
毒親って団塊世代に多くない?
毒親は全員、国が回収して、処刑すればいいのに・・
そうすれば日本はもっとよくなると思うな
58彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 14:19:08 ID:uvjq9ZlU
そう思うよ その通り
59彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 16:23:43 ID:6RlqIXQ+
兎に角親の機嫌に振り回されて来たから人とやり取りする時相手の顔色を伺い過ぎて疲れる
仕事で相手と交渉しなきゃいけない時とか、言葉尻ひとつで鬼の形相になる親の顔が
フラッシュバックして恐怖に体が震えだすから困る 
自分の方がお得意様でもダメ 買い物で値切るとかも絶対できない
たまたま入った店とかで、店員が客と揉めてたりとかもダメ
自分関係ないのに自分が詰られているように感じて恐怖で体が動かなくなる
親に逃げ道の無い罵られ方で追い詰められたのを思い出して頭が真っ白になる
パニック発作に近いんだろうか……
60彼氏いない歴774年:2010/04/26(月) 21:42:27 ID:wKZU4Kit
親が発達障害か精神病なんじゃないかと疑ってしまう今日この頃
昔からおかしいんだけどあのひとら人間何処かしら問題はあるし
精神的におかしいなんてのは普通に持ち合わせてるもんだとか言って健常者範囲のつもりだったけどさ

61彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 00:32:10 ID:TEm1GyRd
さっきテレビで凄く活発な女児が出てて、インタビューにハキハキ答えてたんだが
それを見た父親が「お前も小さい頃はこのぐれぇ活発だったんだやー」だってさ。
はあ?誰のせいでこうなったと思ってんだ?
こんな機能不全丸出しの家庭環境であのまま明るく育つ方が奇跡だろうが。
大人達みんなが好き勝手めちゃくちゃに振舞って、寄ってたかって散々抑圧して芽を摘むようなことして・・・
幼児みたいな喧嘩に巻き込まれて八つ当たり、フォロー、完全に親と子が逆転してる状態。
むしろこの程度で済んでる方が自分でも凄いと思う位なのに。普通ならとっくにグレてるか自殺してるわ。
「いろいろあったんだよ」って言ってみたが
「えー!!(心底驚いた様子で)何あったってのやwww」「そうかー中学の時、別の学校に行かせてれば良かったな」だってさ。
間違っても自分達のせいだとは夢にも思ってないんだね。
なんで毒って自分達の行動が相手に与える影響ってのがわからないんだろう。
「あの時は悪かったなー」とか、そういう人間として当たり前の思考回路も持ち合わせてないんだろうな。
脳の欠陥だとしか思えない。死ねばいいのに。子供産むんじゃねーよ糞。
62彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 00:58:37 ID:AKyuZ/Bm
子供が消極的に育ったのは子供のせい、子供が悪い、叱らなくては!
他人が自分を仲間外れにするのは嫉妬から来る嫌がらせ、私可哀想!
自分だけが正しくて素晴らしい!…が毒親の典型的思考だからねえ
何を言っても何をやっても無駄だよね、
適当に褒めちぎりながらじわじわ距離を置いて逃亡するしかないね
63彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 01:21:09 ID:VkjjdCat
何もしなければ怒る
言うとおりにしても怒る
何をやっても一応怒る
怒るしか趣味のない親
つきあいきれないよー
64彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 10:48:58 ID:k0P2r2QV
どうやら父親の毒は彼の家系の発達障害からきてる可能性があると最近気づいた。
自分もその気があるんだけど、父親はいち早くそのことを察知してたんだろう、
姉妹の中で自分だけ距離を置かれてたような気がする。所謂同族嫌悪ってやつだろうか。
で、姉妹どうしでケンカするとどう言い訳しても、自分だけが責められ、離れで殴る蹴るされたことも。
自分のことを生理的に嫌いだったとしか思えない。
嫌いでもいいから、もっと早く発達のことを教えてほしかった。失くした時間は戻らない。
65彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 11:46:36 ID:xDG6TccI
発達じゃなくてオヤジは人格障害だろ
66彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 12:08:57 ID:xDG6TccI
610 :名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 13:50:04 ID:R0SKlSH10
毒親に人生つぶされた人ってなにげに多いんだよな
うちの母親もそうだ
あの執着パワーと直感はまじすごいと思う
どんなに離れて暮らしてても追いかけてきて
俺に友達や恋人がいるとわかると割り込んできて関係つぶしにかかってくるからな

母親が夜中に電話してきた時、俺の部屋に彼女が来てる事を直感で察知して
真夜中に何万円も使ってタクシーで乗り付けてきた時は
顔真っ赤にして目が血走って鼻息荒くして本当に鬼の形相だった
今では彼女作る事もあきらめたよ
もう一生結婚できないまま人生終る事を覚悟した
その方が俺も楽だからな
もし生まれ変わる事があるなら次はただ普通の親のところに生まれたい


620 :名無しさん@八周年 :2008/05/18(日) 14:02:47 ID:xD1s3y5z0
>>610
楽ってわかる
健全な人は、なぜ改善する努力をしないのかって思うだろうけど、
箱の中から足を出すとその足めがけて槍が飛んでくるのを
何度も何度も経験すると、足を出さなくなるの
出さないで箱の中にいたほうが楽なの
でもたまに夜中とかに、何で生きてるのかわからなくて
心がぎゅーってなる
全身を壁とかにたたきつけたくなる
67彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 13:09:37 ID:ne7c6uNk
>>64
親に嫌われた原因を自分に求めてはいけないよ
ただ親が狂ってるだけ
あなたがいなかったら
他の姉妹がターゲットにされていただろう
68彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 20:08:18 ID:fnw3Yw+V
毒親が抑圧してきて、それに従っても逆らっても、なんの意味もない。
最近そう思うようになった。

母親は、やたら「介護」って言ってくるんだけど、私が人の面倒を見れるわけない。
まず自分の面倒が先だしさ。
結局、自分がダメ親だからって「子供が自分が教育しなくても自然とそうなってくれる」
なんてバカ気た考えで生きてるからね。
69彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 21:09:10 ID:SLUeZdex
>>56
好きな人に本心は好きになって欲しいのにそれを拒む気持ちわかるわ
幸せな自分が後ろめたいとか気持ち悪いって思うんだよね
あとこんな自分を好きになる男はレベルの低い男だと思い込んで冷めようとしたり
70彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 22:58:41 ID:zVEpxRz5
幸せ恐怖症ですか
71彼氏いない歴774年:2010/04/27(火) 23:26:29 ID:bUa9iURs
ちょうど幸せ恐怖症の本読んだとこだった
怖くて途中までしか読めなかったけど「子供のことを思わない親はいない」が口癖
ってのがあまりにも当てはまってて戦慄した もう実家には帰らない方がいいな
72彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 00:21:48 ID:gI+DDA3T
親から褒められた記憶がない。自己評価低い。今では嫌われたり不遇な状態じゃないと落ち着かない。
人間不信は子供のころ、毎晩のように夕飯の席で両親が会社の人の悪口合戦をしていたことと、気分屋で暴力的な父親の一貫性のない躾が大きな原因だと思う。
できれば葬式まで会いたくない。
73彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 00:49:13 ID:VEWrKQ9b
>>71
うちの親も最近になってやたら普通な親ぶってるんだけどw
>「子供のことを思わない親はいない」
ってアピールを感じるよ。
朝とか仕事行く時に雨降ってると、定年してひきこもりの爺が
「送っていこか?」と毎回聞いてくる、うざい。
毎回断ってんだから、毎回聞くなよ。
避けてるんだから分かれよ、年食って友達もいなくて
不安なのは全部自業自得だろうが。
さんざん虐げた子供にすがろうなんて屑にもほどがある。
74彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 07:15:53 ID:LZIejcvx
普通の親ぶってたかと思うと
すぐにセクハラ発言を浴びせてくるキチガイ親
いつも不満を言葉にしてばらまかなければ気が済まないキチガイ
75彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 07:24:44 ID:TkJCNI97
74 うちもだよ。。。GWに実家に来いって言ってるらしいけど、行くもんかよ。
76彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 09:34:41 ID:I260gMS6
親は自分の事しか考えてないからなあ
そして子供は言うことを聞かない自分達だけ苦労損したと言うんで憂鬱。
考え無しの幸せごっこに巻き込まれて産まれた私はなんなのかね。

いつも駄目出しばかりだし、今の子は(とはいえ私は40)親のことなんか考えないだの
ぐうたらだの見下げた事ばかりだ。奴隷の如く何でもやらない限り今の子は贅沢と言われる
もっとも完璧にやったところで今は家電があるから、とか洗剤が向上したから苦労してないとか言うんだけどね

とにかく老後の不安金の不安ばかり言い続けるし父親嫌いだとか散々言ってるし(こんなの当人同士でどうにかしろ)
弟には金の文句言わない癖にそれも私にぶちまけて、自由がない、つまらない、お前になんか遺産はやらんとか
借金あるのに何が遺産だよ。遺産なんか要らないから自由にさせてくれと言ったけどいよいよ切れてきた

何をどのように考えているのか私にはもう分らない
ただ子供が可愛いだの自由に楽しく生きて欲しいというのはいい人ぶった物言いなだけで
実際はご機嫌取りな奴隷で居て欲しいって思ってるんだろうな 
毎日家に入れる金やサービスばかり考えて何も考えないで楽しい気持や晴れた気分になったことがない
死にたいとか給料明細みてもどうせこれ自分の金じゃないしとかどんどん荒んで無気力にはなって辛い
77彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 10:10:56 ID:LCIibmm6
私も東電OLみたいに気が狂いそう。
普通に恋愛なんかをしてみたかった。
女になることを抑圧して阻止してきた毒親が憎い。
78彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 12:57:16 ID:Y6Wf5wTE
27歳。
周りの同年代はみんな家庭を持っている。
恋人はなくとも自立している。

私は外がこわくて仕方がない。
かと言って家には毒親がいて辛い。
この年でやっとアルバイトにこぎつけた。

話す人がいない。
ネットの人ですら現実の生活があってどんどん次のステップへ行って
私とは話すことがなくなる。

私が外が怖いって思うのも私だけのもので
他の人には関係ないよね。知ったこっちゃない。
親のせいにしてもずっと進歩ないし
こんな人生引き受けたくなかった。
辛いのがもう決まっている人生だ。
79彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 13:14:56 ID:l8LArCU8
>こんな人生引き受けたくなかった。
>辛いのがもう決まっている人生だ。

小さい頃から家庭で怯えて苦しい思いばかりしてきたのに、何も報われないんだもんね
死にたくなるわ
親に愛されて守られて育った幸せな子は結局死ぬまで幸せ
幸せな家庭を再生産
かたや…

なんで死ねないんだろ、自分
80彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 16:10:05 ID:jYJkkvOQ
「早く帰ってきなさい」と毎朝仕事に出かける時に玄関先で言われる
それを聞く度にギリギリと見えない首輪に締め付けられるような気持ちになる
めったな事で寄り道は許されないし帰宅が15分遅れる程度で「どこにいるの」と携帯が鳴る
もう消えてなくなりたい

○○してやった
○○してくれなかった
○○しろ
○○するな
○○させてやるからありがたいと思え
自分は○○してもらって当然

何故毒親のボキャブラリーには
○○してくれてありがとう が無いんだろうな…
81彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 16:19:46 ID:BaQ+ILQS
子供を人だと思っていないんだよ
親のアバターだと思っているんじゃないかな

アバターだから、自分の意志通りに動くよう操作するし
操作していないのにアバターが勝手な動作を始めたら阻止する

こっちは人間同士として会話しようとしているのに
あっちは自分のアバターとして接してくるから会話が噛み合わない
82彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 17:34:52 ID:Y6Wf5wTE
連投すみません。
昨日、唯一毒親の話ができる友達にお別れを告げられました。
その人はお互い不幸を自覚したところで次のステップに行くため、
お互いのためもう連絡取るのはやめようと言っていました。

私はどうしてここでお別れなのかぼんやりとしかわかりません。
確かに似たもの同士が一緒に居ても仕方ないのかな?とは思います。
私はその子が居るだけでもよかったけど、
現実の人間には生活があって幸せを求めるものなんだと分かりました。

その子の家は自営業でなんとか自活できるだけの能力があります。
私は現在アルバイトで先に進むのがとても怖くて仕方ありません。
幸せなんて未知すぎる。
83彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 17:40:14 ID:Y6Wf5wTE
度々すみません。

縁を切ったした友達の家は自営業でその子はそこで働いていて
自活しているということで、私は別のとこでアルバイトということです。
自活はできていません。
84彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 17:51:27 ID:NJttCdQt
>>82
うちも自営業で金だけはあるACだから貧乏な家のACとはうまくやってけないと思う
学生時代に貧乏な子にひがまれて嫌がらせ受けたりしたから、余計に
85彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 17:53:18 ID:Jo7NsiBm
まぁ金のあるなしは大きいからね…
こいつと関わってると駄目になると思われたのかもしれないけど
86彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 19:09:20 ID:uj0Fz/uT
82です。
友達は最近調子が悪いらしく、私の方が段々幸せになってきているから
もう一人でも大丈夫だよとも言っていました。
実際は>>84>>85の言ってるみたいなことからかもしれないけど
友達がそう思ってたとあまり思いたくない。
今となっては確かめようがないから自分に都合のいいように思っておきます。

春は別れの季節だけど、毎年私だけが変われないまま過ぎていきます。
悲しいです。どこにも行けないです。

外が怖いのは人に無視とか嫌われたりするからです。
人と関わるチャンスがあっても何を話していいかわかりません。
きっと普通の人は不幸な人とは関わりたくないっていう嗅覚が働くんだと思う。
このまま生きていてもいつか孤独で自殺しそう。
87彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 22:11:09 ID:CyG++RmD
同居の母親の食事は食べたくないと
「自分の好きなときに自分で作って食べるから食事用意しなくていい」と言ってるのに
数時間たつと「ご飯できてるよ」と言ってくるという…

いい母親じゃんと周りに言われても
昨日の夜から「明日何食べよっか?」とか昼ごはん食べてる最中に「夕飯何にする?」とか
食事の事考えるだけでもう吐きそうだよ
88彼氏いない歴774年:2010/04/28(水) 23:13:21 ID:BaQ+ILQS
あるある、食事押し付け…

明日は友達と外でお昼を食べてくるからいらない、と前日に母に言ったら
当日の朝、レストランで食えと言って無理やり弁当を押し付けてきたことがある

当時の自分は親が怖くて逆らえず、半泣きでレストランで弁当を広げて食べた
その後、その時同行していた友人たちからはあまり食事に誘われなくなった
私が外食しようとする度に、ずっとこんな対応をされてきたよ
子が外食をすること自体が許せないみたいです 怖い
89彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 01:39:22 ID:q0Cc5qu0
最近自己啓発しようともがいてるんだけど
結局、家庭環境に足引っ張られて死にたくなる。
こうなった原因を突き詰めて自己分析すればするほど
原因は家にあるんだもんな。笑うしかない。
わかりやすい虐待親とかじゃないからこの親に対する憎しみにすら自信持てないし。
親は可愛がって大事にしてるつもり満々だからね。周りも何も知らないから好き勝手言うし。
もう何が正しいんだかわかんない。
90彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 10:21:40 ID:xtfhxytC
親のこと考えると凄く絶望的な気分になるし
毎日頭から一時も離れないんだよ
親は自分がとても苦労してきたからお前が背負えって言ってる
お金は親に渡してるけど
こいつら時折ヒステリー起こして私に老後は何千万無いと暮らせないとか騒ぐ
お前ばかりがぬくぬく自由に幸せに暮らしやがってと憎悪してくる

私は大学卒でもなければ東京勤務でもないし大金稼ぐなんて無理なのに何言ってるんだろう
そもそもそれを大学も東京も害悪だと阻止したのは親だ
普段か金なんか無くても親子がつましくくらせばとか吐き気がする事言うんだよ
いつもいつも子供を見下げてくるし言うこと毎回コロコロ変えるから凄く不愉快

やたら偽善は好きなんだよな 弱者的弱者風な人間かばうの大好き
多分鬼畜DQNの更正とかに異常に感動しそうなタイプ 
DQNにならず地味に普通に生きてる人間が一番偉いのにな
誰にでも過ちはあるのよ お前にはないのかチリ一つ分もないのかという変な突き詰めかたしてくる
私からすれば頭が悪くてキチガイだけど、良く言えば古き良き昭和の糞田舎のお人好しバーサンって感じか。

やばい今日休みだから家事の合間にここ張り付きそうだ




91彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 11:16:27 ID:HR9SrZHG
うちの親も、親は自分だけが苦労した、子供はぬくぬくと育ちやがって
という価値観を常に持っていたがる
ぬくぬく生きやがったんだから苦労した親に奴隷のように尽くしやがれというのが本音の人間
私の給料も管理している
>>76さんみたいに、給料明細が来ても、自分の金ではないし、見るのが虚しいし
むしろ、見るのが怖い
親に管理されることを感謝するのがよい子供だから感謝しろとという価値観
子供の頃、苦労したかわいそうな(親自身を哀れんでばかりの)親をどうにか喜ばせたくて
何をされても、何を押し付けられても、感謝を捧げようとして来たけれど
もう限界
というか、こんなバカな感謝捧げごっこにつきあわされてる子供の人生っていったい…と思う
92彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 11:41:51 ID:oIybTHvu
死のうよ
なんでみんな死なないの?
私、本当に疲れた…
親の虐待が原因で精神やられて以来、挫折ばかりの人生だった
なんで普通の子どもでいさせてくれなかったの
絶望の中で必死にもがくのにも疲れた
93彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 11:55:20 ID:H4CCMlwv
やっぱり>>91-92さんとか厳しい系?だと本当に抑圧されてたんだなぁと感じるけど
私はいい人なんですよ、でも小さいころから過保護で何丁目から先は遊びに行っちゃいけないとか
大事にされる私を逆恨みした兄から暴力受けてたり
そんな子供時代で
今更自分の人生歩めと言われても何もできないんだ
抑圧というか常に親の世間体守るために何かするって感じで
自分の為になんか動けないし、自分なんてどうでもいいって思ってる。

もうだめだ、私長くない気がする。
昨日泣きまくってたからか、朝一番声が出なくて焦った。
なんかもうどうでもいいな。
94彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 12:17:51 ID:UpvTymHA
>>93
それだけ辛い思いをしているなら親にも問題があるかもしれないよ
自分の心を守るために親がいい人だと思いこもうとしているのかも

よかったら「毒になる親」っていう本を一回読んでみて
「毒になる親」でgoogle検索して一番最初に出て来るサイトに
本の内容の要約があるから、そこを試し読みするだけでもいいから
95彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 12:25:19 ID:xtfhxytC
うちは厳しくて過干渉 気が狂いそうだった多分狂ってはいると思うけど…

親にとっちゃ自分達の苦労を踏み台にして子供は楽しんだり遊んだりしやがって!なんだろうね
だからお前だけぬくぬくと面白可笑しく楽しく生きやがって なんていうんだわ
うち貧乏だし親怒ってばかりだし学校じゃいじめ抜かれてたし物買って貰えないし閉塞的田舎で楽しくなかったけどな

でも就職したらしたでお前は給料自分の物だと思うなよ
親が今までアレコレ苦労して育ててやったんだ 親が管理する物だ全部出せですとさ

しっかしそんな風に子供に感謝の強要だの今まで掛かった養育費の返上だの
そんな事するなら動物飼ってれば良かったのにな10年程度で死ぬし嫌なら保健所にポイで済んだのに

私はまあ長生きは難しい。病院行きになっても皆と話せるといいんだけどな
そんくらいしか楽しみが無い 一生掛けて愚痴というのもどうかと思うけどしょうがない
親なんか来てくれなくて良いし死んでも葬式なんかしないで欲しいお金が掛かるとか文句言われるの嫌だ
96彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 12:51:46 ID:NuZcw6Ma
>>93
愛してくれたならいいじゃん
甘えてんなゴミ
97彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 12:55:22 ID:Cq05Sip6
>>96
いやいや、過保護過干渉だって虐待の一種だよ
暴力やネグレクトをしなければ親は何したっていいってわけじゃない
98彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 13:01:10 ID:UpvTymHA
うちの毒母も、子育ては辛くて辛くて涙が出るようなものだと言っていたよ
子供のせいで自分の時間が取られるのが何より辛くて、地獄のようだって
あと、お前ばかり幸せになろうなんてそうはいくか、とかも言ってたな

とくに家業もない普通の家なのに、しつこく婿を取れと言ってくるから
一生手元に置いて奴隷にしたいんだろうな
あくまで道具として産んだんだから愛情なんて湧かないよね
99彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 13:08:13 ID:Azdi2MY/
毒母自身も親に愛されたと思ってないんだろうね
親に逆らわなかったいい子の自分を自慢はするけど
心の底では自分は家族の犠牲になった、我慢してきたみたいな感情があって
親から愛されたと思ってはいない

だから自分も子供を愛する必要はないと思っている
子供は我慢し、いい子になり、自分に尽くすべきだと思っている

子育てが辛いのは、まわりの人間も子供の成長というのを前向きに考えられないから
お荷物としか思ってないんだろう
だから毒母は被害者意識しか持たなくなる
100彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 13:10:25 ID:Azdi2MY/
>>98
実際、そんな親に育てられたということは
赤ん坊の頃から子供を憎みながら育てた
何も知らない赤ん坊,幼児に憎しみをぶつけ続けた
ということなんだろうね
うちの親も見ていると思う
幼児が食べ物を欲しがる様子をにくらしそうに言う
子供を愛することが根本的にできない親だから
親が子供を愛するということ自体が大嘘
子供のころのあれやこれも、愛ではなく、ただの腹いせだったんだと
今ならすごくわかる
101彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 15:14:36 ID:qnMgWkD2
成人式の着物買ってくれたのはいいけど、
「いわばこれがあんたの死装束だ」ってさ。
初めから死ねと思って産んだのかね

102彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 15:16:10 ID:oIybTHvu
>>101
イミフすぐる
意味分かってないだけじゃないの?
103彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 16:55:11 ID:Azdi2MY/
大人になることは死ぬのと同じくらい存在意味がなくなる墓場だということかな
104彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 19:47:47 ID:mw/vMKv6
娘の幸せを願わず
苦労しろという願望の表れだね
105彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 20:01:27 ID:h6mxFZRW
母が「死ね!死ね!」って叫びながら夕飯作ってる。
それで「夕飯作った私偉いよ、褒めて」って言ってくる。

食べないと怒るし、褒めないと怒るし、言うことすべてに肯定しないと怒る。
私は母の何なのだろう?
106彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 20:16:04 ID:oIybTHvu
え?^^;
お母さん統合失調症かなにか?
107彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 20:49:17 ID:h6mxFZRW
母は精神科にかかっていたことはあるんだけど
カウンセラーと馬が合わないとか、金が異様にかかるとか
何だかんだで碌に通ってなかったらしく病名とか分からない。

母は私のことを、自分の母や夫に見立てて憎んだり甘えたりしてくる。
私は自分自身という概念が薄くて、いつか母に殺されるような気がしている。
108彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 20:55:25 ID:qL+23Y7c
メンヘラが子ども作っちゃ駄目だよね…
人の親のことメンヘラなんて言って申し訳ないけど
うちの親も子ども作るべきじゃない人間だった
109彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 22:07:20 ID:PEIhEoFR
依存心が強いから、子供に幸せを貰いたい、子供のせいで、子供に!子供が!
ってなっちゃうんだよね

子供が反抗できない年齢〜若い時に、さんざん自分のペット兼ゴミ箱として
縛り付けて、自信と自立心を粉々にしておいて、それでもどこかから
「自分を幸せにしてくれる"上等な"男性を、娘が連れてくる」と
本気で思っちゃってるんだからなぁ
本当に結婚できない・しないというのがリアルな年齢になったとたん
外に出ろオシャレしろもっと自分に自信を持て努力しろ だとさ・・・
できない娘なのを確認して、大喜びでサンドバッグしてるだけなんかも知れんけど
110彼氏いない歴774年:2010/04/29(木) 22:24:03 ID:g2mUo8Np
>自分を幸せにしてくれる"上等な"男性を、娘が連れてくる」と
本気で思っちゃってるんだからなぁ

それわかる
娘の連れてくる男に、娘より自分の幸せを託しちゃってるんだよな
そんなのは自分のダンナでやれっての!
というのがありなのに、もうダンナへのがっかり感を娘から奪い返そうとしてるんだよね
もうこの乗っ取り計画は気持ち悪くてしょうもない
111彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 05:42:44 ID:2ej8zaIG
糞爺→性格悪い上にアスペ?っぽい売れ残りの喪ブサ
 今の時代に生まれてたら明らかに2chの糞男女厨になってたタイプ

母→上の方で出てた「自分は苦労してきたのにぬくぬくと暮らしやがって」タイプ
 子供がどれだけ悩んでても、すぐに自分の不幸自慢に摩り替える
 容姿そこそこで、初対面ではまあまあモテてた(叔母談)が
 ↑のような男に引っかかるぐらい性格が毒の典型なので
 人柄が知れだすとやんわり避けられたらしい

これでリア充が生まれたらもはや奇跡だと思う
112彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 07:23:43 ID:8WN/DCdu
母親は子供の時とか何かしら母親らしいことはしたのだろうし多少覚えて入るんだけど
それを凌駕する嫌味や抑圧の為もう不愉快の記合としてしか認識できない。嫌なことしか思い出せないし。

両親親も貧乏田舎脳毒親だし、両方喪だし友達も居ない
父親が家族抑圧酷かったので母親が子供依存酷くなった気もする
暴力は振るわないけど言動行動が全部上目線で絶対謝らない
子供が好き子供愛している子供優先子供の幸せ大事とかいうけど行動と伴ってない
そのくせ自分がそう思ってるんだからお前も同じように思え行動で示せと強要してる

父親嫌いだと散々なじりながら父親がなけなしでアクセサリー買ってくれたと喜々としてたり一貫性がない
離婚したいとか大騒ぎするほど嫌な相手から物なんか貰うなと私は思っちゃうけどね
父親嫌いだけど金がないから結婚生活。子供には自分は老人で弱者だから手厚くしろ
私所得無い時期があって年金止めようと思ったんだけど、母親が私たちの年金がとか切れてさあ…
よしんば結婚できても子供も要らないとか言うと私らの福祉の金がああとか怒るし依存することばっかし
自立している1人で出来るなんて言う割に腹くくれないタイプと見た。


113彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 11:01:21 ID:3LJ/WFwS
母親が、家族や気に入らない親戚の悪口を捏造して言いふらすから困る
家族達の虐めに耐えて頑張る私、というストーリーを親戚や友人に言いふらして
同情を引きつつ気に入らない相手の立場を悪くする
実際話を聞いてみると本当にデッチ上げの嘘ばかり
その嘘の話し方がとても上手い 底意地が悪すぎて吐き気がする

悪口以外も、日常的に嘘をついて物事を思い通りに動かそうとするので
もう感覚が麻痺しているんだと思う
母の嘘と抑圧に振り回されるのに疲れた
114彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 11:28:41 ID:a5kcrebS
>>108
メンヘラに限って男を欲するから子供できる確率高いんだよね

うちの親はこのスレ住人よりは全然マシ
だから周りにも理解されない
けど私の頭の中には常に親がいて
買い物行っても早く帰らなきゃって気持ちがまとわりついて
結局何も買わずに帰ったりする

よくわかんないもう疲れた
115彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 11:33:48 ID:Rp+TVqBU
全然マシなら甘えてんなよw
お前がメンヘラなんだろ
116彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 11:54:34 ID:3LJ/WFwS
精神を病んだ人間は罪が免除される法律っておかしいと思う
精神障害を持った親を持つ子供は法律に守られない訳だから
勝手なヒステリーで親に殺されても法的には無罪
不条理すぎる
117彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 12:03:13 ID:XPV8uze5
法律は家庭内の問題にはノータッチだからね
分かりやすく暴力振るわれてたら刑事事件になりうるけど、精神的虐待の場合は民事不介入…
私には親殺しの気持ちが分かる
誰も助けてくれない
誰も罰してくれない
118彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 12:09:13 ID:rsXuYHxd
海外旅行に出かける家族なんかをテレビで見ると一日暗い気持なる
「バリ島!」とか嬉々として叫んでるガキ見ると、画面蹴りたくなる。
万が一自分に子供が出来ても、旅行なんて連れて行ってやりたくない。
119彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 12:21:33 ID:XPV8uze5
絶対子ども作ったら駄目だよね…
うちの兄は毒親に溺愛されて育って順風満帆な人生送ってるんだけど、
子ども(私の甥)を溺愛して甘やかしてる
死ねばいいのにと思う
こんなゴミみたいな人生嫌だ…
親に愛されて育ったなら甥が可愛くて仕方なかったんじゃないかな
120彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 15:01:34 ID:Q42V10OZ
農家なので休日は強制的に野良仕事やらされるから会社の休日出勤があるとあまりいい顔されない
たまの休みに出掛ける為に髪を整えようとドライヤーを使っているだけでいちゃもんをつけてくる
なので帽子とマスクを装着して家を出ようとしたら「コソ泥みたいな恰好しやがって」
ドラッグストアで必要最低限のデオドラントグッズを買って来ても「色気づきやがって」
清潔にすることすら許されない
我が家では夜10時で消灯なのでテレビを見ていてちょっと笑っただけで隣の部屋からうるさいと怒鳴られる
自分が唯一ほっとできるのが自室なのにそこでも息を潜めていなければならない
もう家畜以下の扱いだ
刑務所にぶち込まれた方がもっと人間らしい暮らしが出来そうな気がする
121彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 15:05:59 ID:8WN/DCdu
愚痴とか言うと必ず励ましてる気分なのか知らんが
私の方が大変だったとか不幸自慢してくるからもう話さないんだけど
何でああ私の方が大変だった苦労したと挟むのかね
結局お友達も居ないから私に言うんだろうけど
最近愚痴も言わないけど会話の端々にお前は良い方よとかお前は楽よとか勝手に挟んでくる
あとやたら犯罪者擁護とか老人の万引きは可哀想よねとか 犯罪者の両親が可哀想よねとか
身障の小賢しさとか知らないであの人達は助けてあげないととか果てはチョンまで
身内の私には小さな事まで延々と文句言い続けて極悪人の如くなじるのにね

122彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 15:10:35 ID:7xu38OGi
>身障の小賢しさも知らないで

キチガイの子はキチガイの典型例だね…
友達いなさそう
123彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 15:18:39 ID:8WN/DCdu
>>122
思ってるほど身障はテンスじゃないぞ
私は身障なんだから大事にしろとかそういう奴が実際居るんだよ
母親が一方的に身障は大変でああでこうでと弱者憐れみ語り出してお前は〜と始めたから
だから感覚がまともな身障ばかりじゃない話もしてやったまで。


124彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 15:23:19 ID:Rp+TVqBU
>>123
自覚なさそうだけど、毒々しいよ
こうやって性格歪んで虐待は連鎖されてくんだろうね
125彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 16:40:40 ID:8WN/DCdu
>>124
はいはいお母さんww
126彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 16:51:30 ID:DdZlMX+c
>>123
私は、全然毒々しくなんか感じなかったけど?

つか、>>123は、毒親が社会的弱者を憐れむことで
「自分はいい人」って思いこんでるって指摘しただけでしょ?
127彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 17:02:01 ID:G42liAPS
「身障は小賢しい」なんて普通は言わないよ
外では気をつけてね
128彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 18:40:29 ID:yNmfBRxv
毒親というものを知らなかったら、なんだかんだ言って親を許し、
親の言うことに合わせるのが「大人」だと思ってただろうな。
親の悪口ってタブー視されるし。
毒親を持った人にしか分からないもんね('A`)
129彼氏いない歴774年:2010/04/30(金) 22:51:52 ID:yOVxibht
>>127
単に身障すべてがこざかしいわけじゃないけど、中には悪質な奴もいるよねって話じゃない?
彼らだって人間なんだからいい人と悪い人といるのは当たり前だしね

ひとつのことを延々とぐちぐち言い続ける母にはうんざり
いつまで長引くんだろう
ストレス解消に利用されるのは疲れる
130彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 08:06:33 ID:xmXOroAj
>>120
うちはそこまでひどくなかったけど、似たような感じ。それが社会人になったら急にモテないことに文句言い始めた。ワケワカンネ
131彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 11:37:58 ID:wGOE0skG
>>129
毒親は不満をぶつけるために、何かを見下した差別発言を吐き出すように言うよ
テレビ見てても差別発言だらけ
132彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 11:58:03 ID:rv9R/v1w
うちのドクはいかにもな弱者アピールに弱いんだ
恐らく単純バカ 
健常者がその弱者の犠牲になっても良いとか思ってる節がある
健常者なんだから弱者に協力しなさいよ、弱者はお前より全てが大変なんだから
お前が嫌な思いしても協力するべきだ。
健常なんだから人間助け合いでしょう?てオチ

そういう考えはこう変換されていく
親は弱者、兄弟も弱者
娘のお前は苦労もなく金も自由に使える身分なんだから家族に気を使って生きろ
親はお前よりずっと苦労して可哀想な人生だった
兄弟も可哀想(これは親の贔屓による見解)
何で私が贅沢者扱いされてるかは知らん。
ドクにはとにかく私がリア充にしか見えてないのだろうな



133彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 12:19:00 ID:g0FmI2eW
家出たらいいじゃん
自分でお金稼げてるんでしょ?
重度メンヘラなら働けないから、働けてるならまだマシだよ
134彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 12:26:06 ID:f+DkEGaX
他人から搾取しようという時点で、弱者も強者になってしまうんだけどな
強制的に他人から奪おうとするんだからな

弱者というか、被害者ぶるんだよな、毒親って
自分の方が損しているからその補充をもらって当然という

要するに、損得だけが価値観ってやつなんだよな
絶対自分に満足しない
135彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 13:02:43 ID:rv9R/v1w
被害者と弱者が入り交じってる
老人という弱者、貧乏弱者、
あとは被害者意識

子供が大事とか子供大好きとか言うもんだから厄介
嫌いだお前なんかあてにするかと言えばスッキリするんだけど
家族でしょう親子でしょう
助け合いでしょう
弱ってる人見殺しにするの?
家族に1度たりとも迷惑掛けたこと無いのあんたは?
親だってもう年金貰う年なのに
病気で医者何件も巡って大変なの
息子も子供が産まれてお金が大変なの 子供が居る家は大変なの
子供持たない子供の貴方には分らない

人生を自分達より下のランクに引きずり落としておきながら
金や労働や寂しさ紛らわし道具に使おうとする
底辺が人のために施すほど余裕があるわけ無いのにね
136彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 17:12:31 ID:5zlYVbOd
最近、楽しみって何だ?って考えてみたよ。
たとえば不良じゃなくても、中高生くらいになれば親に嘘ついて、
外泊とかくらいはあるよね。

自分も潰れる前は小4だったけど、友達同士でバスに乗って、
市街地で遊ぶのが楽しくて、電話で「迷子になった」って嘘ついては、
遊ぶ時間を延ばそうとしてた。

でも精神を病み、引きこもってからは、抑圧ばかりされて、
「親の言うとおりにできない→自分が悪い」
と思い悩むの繰り返しだった。
他人とコミュニケ―ションとれないし(これは今でも)、
絶対に助けてくれない毒親の言うことが絶対になってた。
137彼氏いない歴774年:2010/05/01(土) 21:19:09 ID:iQEx3A1i
最近母からの電話に出ると、「あんたは逃げたんだ。自分勝手だ。私はあの人(父)から逃げられないのに。」
このフレーズばかり聞かされる。
確かにアンタも父から暴言を受けてきたらしいが、もとはと言えばあんたはあのオッサンをATM活用してきたわけだし、
それに思春期は二人して私を毎晩のように吊るしあげてたよね。
ほかにも、私が父から大人でも反吐が出るような灰汁の強い嫌味を言われ続けてても、一切黙殺。
これからは二人分(本来は母が引き受けるのが筋だから一人分だけど)の仕打ちを受ければいいさ。
138彼氏いない歴774年:2010/05/02(日) 13:35:18 ID:rTRlU6OK
「恋愛でキレイになる」
「セックスで女性ホルモンが活発になる」
「恋愛に限らず、趣味などでも
ときめく心、楽しむ気持ちを持つことが大事」って
よく女性誌なんかに書かれてるけど…

あれ…?
全部、親が禁止してくることじゃないか…
139彼氏いない歴774年:2010/05/02(日) 17:38:04 ID:1w6UmfKG
親は子供がキレイになると許せない
ということですよ
140彼氏いない歴774年:2010/05/02(日) 18:29:12 ID:Bv54CwUp
セックスは汚い行為であばずれや下品な女のすることだし
求める男も女を肉便器としか思ってない
子供を産むための神聖な行為は結婚してから
あ、でも旦那の浮気には寛容に。男はそういう生き物だし
迂闊に離婚したら自分の生活費に困るから許してやれ

って感じだったようちのお上品な母の考えはwww

141彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 01:01:11 ID:O7+2IjRw
つうか、結婚前の独身時代の交際のセックスは汚い行為なのに
なんで結婚後の子作り行為のセックスは突然、神聖な行為とみなされて
おおいにGOサインを出されるのか意味が分からない。どこの毒親も
そうだが子作りの為のセックスは、どんどんやれ・もっとやれと推奨するよね。
寧ろ子作りセックスしないと、責められる事もある。結婚前はあんなに厳しく
セックス禁止していたのに。手の平を返したように、どんどんしろと薦められる。
結婚前も結婚後もどっちも同じセックスじゃん。どこが違うんだよ。
142彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 06:42:11 ID:q4YnGfBq
変な所にキリスト教が入り込んでるんじゃないかな

まー親にとっては出荷前商品って感覚なんだろ
買い上げたら煮る鳴り焼くなり好きにしてくれみたいな
143彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 09:23:26 ID:iNTHXDu4
まあ、セックスしまくりはさすがにいかんだろ
肉体だけの快楽でやりまくれば、余計な妊娠するし、病気の心配もあるし
余計な妊娠すれば不幸な子供が生まれるのは俺たちで証明済み

問題はちゃんとした知識も与えず
ちゃんとした恋愛、付き合いもさせず
ただ、親がただ性を妄想しては
セクハラまがいの嫌がらせをするのは困ったものだが
144彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 10:35:05 ID:zgMLJQrp
毒親は自分のセックス体験に不満があり欲求不満
しかし世間体があり、じゅうぶん満足するようにできない
さらに欲求不満
だから娘が気持ちのよい恋愛,セックスをすることに
嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬
許せんー!となる
嫉妬の塊,毒親
145彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 10:55:28 ID:rTQUepNw
もっと普通の経験してみたかった
みんなしてること
おしゃれしたり、友達と話したり、悩んだり、女の子が羨ましい
子供の時に子供でいさせてもらえなかった人はどうにもならないよ
親の顔色伺って黙って言いなりロボットやる以外の経験してない
自分意思なんてもったことないな。そんなの許されなかった
何やるのも罪悪感ばっかり
世間から隔離して、気持ちを根絶やしにする子育てでまともな人間が育つ訳ないよ
こんな人間どこでどうやって生きていけるの?
子供の人生一から十まで支配して、子供を都合のいいロボット扱いして、ロボット壊れて
でどうするの?親はどう責任とるつもりだ?
146彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 11:40:36 ID:zgMLJQrp
>>145
親の言い分
ざまーみろ
あたしなんかもっと苦労したんだ、もっと苦しめ
いい気味だ

普通の生活?
そんなものさせてなるものかー!
ぐぐぐぐうぐう
おまえが幸せになるなんて許せん許せんゆるせん!
ぐぐぐうg−^ーp
ぐぃぎぎ

でも世間体は守らせないとな
アタシが悪い奴扱いされて損だしーーい
世間で酷い目に合うのは娘だけでじゅうぶんだって

ひひひ
147彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 11:43:55 ID:q4YnGfBq
散々縛り上げながら
30後半とか40とかそういう辺りに娘が差し掛かったとき
自分達が老化して変なところ穏やかになって
お前の好きにして良いのよとか言うんだぜ
中年が若いときやりたかったこと巻き返せるわけないのにね
可愛い服着れないし ライブハウスもクラブも何も今更行けない
その時の同じ感覚になれないのにね
人間は変るからとか言うけど、抑圧した親が言うと逃げに入ってる感じで
寛容どころは寧ろむかついてくる何善人ぶってるんだと
148彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 11:47:51 ID:zgMLJQrp
娘の幸せなんかどうでもいいよ
幸せになんかするものか!
ああ、よかった娘が幸せにならずにすんで

ああよかった
ひっひっひ
149彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 11:47:55 ID:q4YnGfBq
>>146
ビンゴ
私の若い頃はもっと苦労した 金使えなかった 親が物扱いしてきた
厳格に縛られた自由なんか無かった男と交際なんか殺される程御法度
親が貧乏だから自分を捨てて金を入れていた
だからお前等なんかぬくぬく幸せ貪って許せない
同じ様な目に遭えばいいんだ。私たちの稼いだ金で好き勝手させてたまるか

てのが出てるよなあー
150彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 12:48:52 ID:K5xNpl8/
母親が子宮癌で死にますように
151彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 13:01:52 ID:dABim9f4
普通の親→自分が辛い思いをしたから、子供にはそんな思いをさせたくない
毒→自分が辛い思いをしたから、子供が幸せになるなんて許せない!

どうしてこうなった…。やはり本人の性格の差かなあ
152彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 13:26:54 ID:q4YnGfBq
口先では自分が苦労したから子供には幸せになってほしいってしつこいほど言うの
お前のためだから、お前が苦労するのは見てられないしとか溢れんばかりの過剰愛情アピール
いかにもな綺麗事言って色々抑圧
こっちも成長してきて親に疑問持つから反発もしたりする
そうすると本性本音がきけてしまう
失敗しないと分らないんだ私が同じ年の時はこんなに苦労して何もさせて貰えなかった
お前は何だ常普段私たちに自由にさせて貰ってる癖に我儘なんだよ傲慢なんだよお前は女王か あ?とか

何気ない会話(会話しないと親が怒るから他愛ない話をしょうがなくしている)ですら
何でもかんでも不幸自慢に持っていく。女として自分より得してそうに見える女は潰したくなるんだろうな
特に身内や娘には
153彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 14:13:36 ID:M+ab7EkZ
お前らも毒に毒されてもう毒だよね。
独身だし!ww
ワロスw
154彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 16:31:34 ID:WyMTOv/P
>>153
本当だよね
不細工で毒だから売れ残るんだって
美人だったら他人からは大切にされるから丸くなるもんだよ
155彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 16:45:53 ID:1Y8+Ol/h
>>61
>「えー!!(心底驚いた様子で)何あったってのやwww」
「そうかー中学の時、別の学校に行かせてれば良かったな」だってさ。

ウチの親と同じだ。
ウチの親は自覚がある上で、問題回避のために言ってる。
156彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 18:43:44 ID:GrOAvcaU
>>154
毒親は一応結婚しているけどな
でも子供を外に出すより、奴隷となるように育てた方が得と思い込んだ親が
家庭の中に奴隷制度を作るようになったんだな
157彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 21:55:33 ID:dABim9f4
毒母様にお供え物を捧げて祟りを鎮める祭の日が近づいてきたね
お供えをする人は、何を捧げるか決めた?
やっぱりポーチとカーネーションとかかな
158彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 21:56:56 ID:8+dJQDs4
>>147
ビックリした!
先週、同じようなこと親に言われたよ私。

お前の好きにしていいよ、もう1人で暮らしてもいよ、と。

でももう家を出る気力もなくなったし、自立(生活)の仕方もわからない。
159彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 22:55:06 ID:q4YnGfBq
>>157
貢ぎ物は花と衣類
過去プレゼントに毎回切れられた時には頭がおかしいと思ったわ
お前のは心がこもってないやればいいと思って!施し気分かて。
当時はそういう気は無かったので相当傷つきました





160彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 22:56:03 ID:q4YnGfBq
おお〜珍しく赤くしてしまった
休日なので居着いてしまったww
161彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 23:04:41 ID:YLIUQpvv
母の日と糞父親の誕生日が一緒で、盛大にお祝いをするから予定空けておけだとさ
なんの嫌がらせだよ
テレビで親を尊敬する子供が出てくると、「うちもこうなって欲しい」とかほざくし
お前の何処に尊敬する要素があるんだよ頭沸いてんのか
162彼氏いない歴774年:2010/05/03(月) 23:31:26 ID:DgkreJW0
ゴミの親はゴミ
ゴミの子はゴミ

道理にかなってる
163彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 01:03:50 ID:M6qIcdcw
戦中派の爺は灰になっても奴隷を呪いから開放しないつもりらしい。
人の人生滅茶苦茶にして、再起不能になったら、いたいけな年寄りを演じてたかり、離れない。
自分の親には葬式支度を強要したくせに、自分自身は何もせずに子の貯えで挙げさせる気満々。
親の墓に自動的に入り、管理は身寄りのない葬式などして貰えない喪に丸投げで当然。
気に入らないと年齢からは考えられない元気で暴力暴言、人前では良い子ぶりっ子。
香ばしのはばれているが、係わり合いたくない周りからはいじられるか黙認され、結局親子で孤立。
その強烈なキャラは長○裕○や穂○隆○そっくり。被害者は、逃げられず助けも求められず、やがて病んで死ぬ。
164彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 14:26:11 ID:DvGAFN8p
解毒かあ・・。
一度海外のホームステイでリアル暖かい家族のもとに一月ほどいた。

もうほんと、こんな自分なのにうけいれてくれて、なにかにつけてはげましてほめてくれて。
ふつう、外面、内面ってあるものだけど、一ヶ月生活してみて、
裏表のなさにびっくり。
穏やかなハッピーファミリーでDadもMomもやさしくて、失敗しても「大丈夫あなたならできる」とか
英語ではげましてくれちゃって。

あのままあそこで育てなおししてもらえばよかったんだな。
ハッピー気分で実家に帰ってきて、初日から親の言動のあまりの落差に泣きじゃくった。

結構なアトピー持ちになったのもそのころからだ・。
165彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 15:04:59 ID:9cChrKs6
父親がキチガイで暴力振るわれまくったけど、
母親が優しかったから俺はまともになれた
おまえらには優しい母親になってほしい
166彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 16:49:28 ID:ghA/Yvjg
>>157
自分は子供の頃から親の欲しそうなものを捜しまくり、捧げて来た
親の機嫌を少しでもとろうと必死だったんだろうな
不幸自慢してばっかりのかわいそうな親に何かあげなくてはという思いもいっぱいだったし
もうほとんど毎日が親に捧げものをする日だった
だから母の日も父の日もなにをしたらよいのやら
いつもが親の日だもんな

いつも何か欲しがってばかりの親に疲れた
167彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 17:00:34 ID:Fub+Efjt
そして、5月5日は子供の日だってことは忘れがちだよね…

母の日のお供え物は欠かさないんだけどね
168彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 17:06:57 ID:IXWkUQJD
親にも事情がある(笑)っていうのがうざい

親の事情なんて興味ねーもの 放ったらかしにした事実は変わりない
察するに親にも有罪感があるけど認めたくないんだろうな
169彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 17:13:34 ID:/VJNcxyk
母の日誕生日クリスマス毎年欠かさずプレゼント贈っても
毎回「お前には何ひとつしてもらった事はない」て言うし贈った物けなすし
毎回心が折れる気分だ
でも贈るの止めたらもっと面倒臭い事になるし
どうやっても憂鬱にしかならない……
近頃は敬老の日の贈り物も強要してきた
170彼氏いない歴774年:2010/05/04(火) 17:45:07 ID:SB4nANJg
>>166
最終的に金になりそうなんだよなあ
現金渡したときの方が大人しいし。
ただ現金だけだとこれまた金で頬叩きやがってとかねじくれるからさうちのヒューマニズム厨は。
いかにもベタベタなアットホーム的な作業を強いられる
171彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 01:42:15 ID:ZhOrT+4B
>>168
どんな事情があったって、義務を放棄したり暴力振るったりしたことの免罪符にはならないよね
172彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 02:04:30 ID:O2O5Fsxw
>>171
そのことに気付くまでが辛かったな

親は苦労したのだから、自分は親に当たり散らされても仕方がない
苦労した可哀相な親の気持ちを最優先し、親に尽くさなくてはならない

…割と最近まで、こんな呪縛に縛られていた 洗脳されていたというか
173彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 11:59:43 ID:Y+k8SWfd
なんか抑圧されすぎてまともな家族生活を過ごして無い。
兄や姉とも仲悪いっていうかまともに喋れない。
だから好きになる人が家族の代わりになるような人ばっかりで、
途中で気付いて自分から離れたり、向こうも重そうに離れて行く。
顔が良ければまだなんとかなったかもだけど。
ブスを抑圧して何が楽しかったんだろ、親。
娘が高齢喪独身になったからと今更焦っても遅いよ。
174彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 12:17:24 ID:icCvffKM
母の日かー。やっぱり貢ぐ事を強要される方多いんですね。

いままでずっと母の日やら父の日やら誕生日だとかにプレゼントしてきたけど、
今年からもうしない事に決めました。こんな事してるの家族内で自分だけだし。
せっかく解毒生活始めたのに、こんなイベントで係わり再開したら意味が無いだろうし。

でもプレゼントしない事に罪悪感を感じる自分が嫌。

それにしても解毒生活はじめたところで気力って湧かないもんですねえ…。
生活が前より荒れてる。アル中になりそう。
175彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 12:49:30 ID:pY37b5NB
直接よこせとは言わないんだけどね
面倒回避にイベントに物渡してるだけ
そんでも文句言われるけどねwww

親と離れても長年縛られてるから
失った物多いし若いとき限定なんて事は戻れないし
そういう憤りや失望感があるので
離れたからリセット快適ワーイとかいかないと思う

仕事の理由で1人暮らししたこと有るけど
結局仕送る金だとか親が抜き打ちで電話してくるから
部屋にいないといけないし、月に1度は帰れとか強制ノルマ課せられたり
とにかく金遣い荒く1人気楽でだらしなく自由満喫して居るのだろうと妄想されては
暴言吐かれていたたまれなかった
あと自分ちの近くの会社の社員募集チラシ電話で読み上げられたり
176彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 17:09:34 ID:Egb3Fcjb
何かもらわない自分はかわいそうなおかあさんだ
というのが毒母の常なる主張だからね
いつもなにかあげていても、それは大したことではないんだってさ
よそのいい子供を見て、
あれを持てなかった自分はかわいそう
かわいそうなのは自分だけ
おまえが何かしてくれないから自分はかわいそう

まあ、そればっかり
177彼氏いない歴774年:2010/05/05(水) 23:43:25 ID:CL9UINld
休日、家にいると、これでもかとばかり使われる
暇さえあれば何かしてやらないと嫌味ばっかりだから何かしてはいるけど
次の日、仕事を速く言って少しでもかたずけたいのに
そのために少し消耗しないように気をつけないとと思っていたけど
結局ぎりぎりまで使われた
もうくたくただし、どうも体がむくんで仕事も集中できない
毒母からすれば、女のくせに働きやがってという思想だし
働かせてやってるんだから家ではもっと尽くしやがれ
という思想で、協力するのは損と思っている
毒父の仕事は、おとうさんは大事な仕事をしているんだから
と言いながらちやほやちやほや、子供にもひれ伏せさせていたけど
女が働くのはむかつくらしい
働かなくてもむかつくらしいけど
仕事をし、金と体面だけは保ち、家では親を貴族生活させる万能ロボットがほしいということだね
無理だよ、無理
178彼氏いない歴774年:2010/05/06(木) 08:00:27 ID:cqbL0NxX
休日は一日中親のご機嫌鳥しないといけない
そうしてもらって当然と思っている親
ちょっと食い違いがあると、キレるキレる
キチガイ親
どうしてうちの親はキチガイなのか…
179彼氏いない歴774年:2010/05/06(木) 12:35:08 ID:SzHFwle4
そろそろ毒親の計画完了だな
8割がた連中の計画通り進んだ
悔しいけどこっちの負け・・・
ま、この国の今の惨状は団塊以上に食いつぶされた結果だし
180彼氏いない歴774年:2010/05/06(木) 13:31:59 ID:sDfHO6sK
雨風呂とかにいるウジャウジャいるモデルとか見ると鬱になる
最近女の子ほんとかわいいね
かわいいかわいいばっかり
毒親に25年付き合ってきて人生取り戻せないわ
子供が自己主張することも楽しむことも絶対許さなかった
流行ってる洋服着たり、勉強したり、仕事したり、遊んだり、趣味があったり
みんなやってるんだよね。みんな何かしらやってる。自分みたいな人いない
友達もいない。常に情緒不安定でパニック。
完璧に毒されて社会生活の仕方が全くわからない
みんなが当たり前にやってることがわからないから出来ないから排除される
親の言うことだけ聞いて親の奴隷になって親のルールで生きてきた時間なんだったの?
いつか救われると信じてひたすら我慢してきたのに
181彼氏いない歴774年:2010/05/06(木) 13:59:29 ID:bXbepFuA
182彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 00:09:14 ID:Pnz/1Ws3
娘への抑圧や虐めだけでは満足できなかったのか
勝手な被害妄想を根拠に高齢の祖父まで虐め始めた毒母
食事を作ってやらなかったり嘘の悪口を言い触らしたり…

この母、確実に頭がおかしいと思う
なんとかして病院の精神科に連れて行こうとして
「お母さん、最近疲れているみたいだからカウンセリングを受けてみたら…?」
と穏やかに持ちかけてみたけど全く聞き入れてくれなかった
プライドの高い毒母の気分を害さずに、通院させる名案はないかな…
183彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 02:11:31 ID:z1mkpQtz
誰かに尽くすという自分が嫌なんだろうね
根本的に、今の日本が、他人に尽くすより尽くされて行きたい
という人間ばかりになっているからよけいそうなる
特に年寄り達がそうなんだな
元気なうちから今までの苦労の元をとれると信じ込んでいる
遊んで暮らしたいだけの年寄りが増えている
そいつらは自分が遊びたいために、奴隷を要求する
年取ったら年金貰って遊んで暮らしていいという許可や
誰かに尽くさせたいという欲求を当然の権利にしたがっているんだろうね
これは個人だけじゃなく、世の中がそういうふうにしてきたんだ
だから、誰のあめであっても、自分は何かやるのが嫌だし
自分だけがなにかしてもらいたい
そういう毒親が増えてしまった
もう日本はだめだね
こいつらに食いつぶされる
184彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 09:22:30 ID:rrTAfuMr
このスレ完全に私の家のことだ。
今18だけど、底辺中の底辺。
精神病には、もちろん理解ない。
なんで、あんなに怒鳴られてたんだろう。
子供二人とも社会に適応できてないんだから、そろそろ自分たちの過ち認めろよ。

田舎だから、世間体のためだけに子供作りましたって感じ。
本当に迷惑。
私は、結婚するべきではないし(できない)、早めに死にたい。
185彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 14:01:46 ID:Q1WEKdlV
>>184
精神病なの?
躁鬱?とうしつ?
186彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 18:17:52 ID:MQdW/R5U
BSでやってたヒッチコックの『サイコ』を見た。
絵に描いたような毒親でワロタ。

昔からあることなんだね。
187彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 18:28:44 ID:s7+pRWxD
最近変に優しくなったので非常にいや
昔物をあげたとき心のこもってない物貰っても嬉しくないしとか散々ボロカス言われた記憶があるものを
あの時はもうとても嬉しくて今でも思い出すわとか
頭大丈夫ですかね?
やっぱもう40越えて私も救いのない田舎で詰んだ状態だから優しくできるんですかね
でも未だ過干渉だし自分の保険のことまで使い方に指図してくるし不幸自慢も健在だし変ってないんだよね
惑わされてはいけないな
188彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 19:01:29 ID:7XZtdiXD
>>187
うちもそうだ
奴隷を逃すまいとして優しくしてるんだと思う
自分が虐待していたって事も認めないしうんざり
189彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 19:02:07 ID:nLZUmucg
弟ばかり贔屓する母親が本当にやだ。
嫌われたくなくて好かれたくてびくびくして、
言葉選んでる自分にも嫌気さすわ。。
見限って家出たらいいはずなのに、自分のこと見てほしいって思ってしまう。
子供のころから愛してほしいって思ってるのにかなわないや。
どういう生き方したら好かれるのだろうか。
はぁ・・・
190彼氏いない歴774年:2010/05/07(金) 20:01:08 ID:s7+pRWxD
>>188
そういう風に思うよね
>>189
うちもだけど同じ親から産まれようが
親も好みがあるし弟と平等にしてもらうのは諦めた方が良いと思う

お義理やその時の気分でいい顔する事もあるだろうけど
結局元から生理的に好きな訳じゃないから長く続かない
子供に対しては平等だと暫く思ってて憤りもしたんだけど
大人になっても弟が親を捨てたので
かわいさ余って憎さ百倍みたいだが
191彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 10:30:15 ID:547M8+NU
優しくする時もあるけど
ちょっと気に入らなくなるとすぐにキレて怒り出す
険悪になっているとまたちょっと優しくしてくる
こっちが大人しくしていればそのまま向こうも静かだけど
子供に何か主張やめんどくさいことがあると
また怒りの形相になり、暴言吐きまくる
この繰り返し

ちょっと優しい時の親に騙されてしまっているんだな…
192彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 14:22:57 ID:PHhvJWCe
真面目でクソ地味で保守的な親
193彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 15:17:00 ID:wBHkCmYq
ここで貧乏ですって書いたら
金のあるなしはちょっとね・・って書かれた喪です。
同じ悩みの中にも格差あるんだねって感じ。
もう今は新たに人間関係作ろうとはしてない。
あおさとかおせんべいをくれる近所のおばあちゃんだけが癒し。

どうせこの世の中は一部のリア充のためのものなんだよ。
連休中実家に帰って「惨めだ」」と泣き喚いたけどそれだけで終わった。
私は父からただ「大丈夫だ」と言われたかった。でもきっと父も大丈夫じゃなくて
人を思いやる余裕がないって、この苦しみは連鎖するんだって分かって狂った。

当たり前だけど実家は貧乏です。私もそうです。
もう誰も信じない。キチガイのふりしてナマポ貰ってやるヴァーカ。
194彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 15:24:57 ID:ibzhCsae
本当にいっちゃってる荒らしなどのレスに対してキチガイって言うならまだ許せるけど、
>キチガイのふりして
これはちょっと酷いと思う。
知り合いにトウシツも躁鬱もいるから余計に。


あなたは父性と包容力のある男性が合いそう。
195彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 17:29:06 ID:XJhkBai4
>>191
DVの男もその手を使うよね
優しい時もあるから
この人が不機嫌になるのは私のせいかしら、と思っちゃって委縮しちゃう。

言いなりになっちゃ奴らの思うつぼだよ
196彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 18:16:45 ID:V1U4l8LZ
久々に母親としゃべったけど、やっぱイラッとするわ。
一番うざいのは父親だけどさ。

でも、攻撃的な性分で私はまだ良かったのかもしれん。
抑圧されっぱなしで何も返せない人も少なくないんだろうな。

私がちょい前に姉に対してキレたんで、姉夫婦が来られない、
ゆえに両親が孫を見られないという状況なんで
それを盾に家を出ようかと思っている。
もうじき無職になるんで、無期限で費用を借金+保証人になってとね。
私がおらんかったら姉夫婦も来れるだろうし、案外あっさり飲むかもな。
退職後もずっと家にいるつもりは無いけど、定年した友達0オヤジと
顔を合わせる時間が増えるのは耐えられん。

嫌いな親に頼るのはどうかって思う人もいるかもしれないけど
私的にはそんくらいやってもらってもばちは当たらんと思う。
さんざん嫌な目にあわされてきたんだからな。
197彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 18:21:17 ID:V1U4l8LZ
>>193
なまぽ貰ってもええと思うよ。
死んでやる!とか言わないだけマシだわ。

それこそ自殺する普通の人と、生きながらえる精神病患者と
どれだけの差があるわけ?
前者には精神科受診して正常って言われてる人も結構いると思うし。
198彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 18:25:07 ID:XJhkBai4
「一番いいのは愛されて育つこと

その次は愛されなかったことを自覚して生きること

一番酷いのは愛されてないことに気づかずにいること」
加藤諦三


これ読んで泣けて来た
今3番目から2番目に移行してるところだんだよね、みんな。
199彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 21:06:51 ID:KEbZCeGo
>>191,195
父親に対して、自分が無意識(自動的)にとる姿勢がずっと謎だったけど、おかげでスッキリしたよー!

そんな四六時中キレてる訳じゃない。
なのに自分は「そうなる時」の事ばかりを懸念して、同席すると神経が張り詰める。
「いい時だって多いのに、どうして悪い時を基準にしてしまうのか」考えていたとこだった。
そうか、DV男のパターンかー!
そうなんだ。平常・平静状態でもいつ何が発端になるかわからないから、気が休まらないんだ。
ハゲシク納得。
200彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 21:35:04 ID:YNsnTxkg
親に愛されなくても異性に愛されて隙間埋めるって人が多いのかもしれないけど
喪女の自分はどこに愛を求めればいいんだろうなあ
201彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 22:03:42 ID:3LZVJs8V
…私は猫がお母さんだと思ってるよ
娘のようにかわいい猫たんだけど
おなかに甘えてるとお母さんみたいに思えてくるんだ…
動物やさしいよ 愛を教えてもらったよ…
202彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 22:23:32 ID:t/qnqtzc
>>199
よかったらモラルハラスメント、共依存
についてもググッてみて下さい
203彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 23:20:47 ID:/epSxtHn
>>200
自分は異性に親代わりを求めてるって自覚した時点で恋愛やめた
性的な事には興味無いし
204彼氏いない歴774年:2010/05/08(土) 23:47:29 ID:t/qnqtzc
「性的なことに興味無い自分」を演じてるってことはないですか?
205彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:03:08 ID:o0X4fy/N
私の場合は変則パターンなのかな
ワガママし放題の母(仕事一筋で家に居ない、上司とデート)
それを許すただ優しいだけの父

しかし私の目に映った父は
「情けない父」

それが男性嫌悪のトラウマになった
私が家事と母の押し付ける進学の両立で苦しんだのはお前のせいだ!と思ってしまう…
本当は母の方が悪いんだけどね…

もう結婚も出産もしない(だから恋愛もしない)
それが両親への逆襲「子孫断絶ザマミロ」って
母は「私だってお仕事“我慢”してあなたを産んだのよ」…これは新しいトラウマ
私が年頃になるまで黙って世話をしてくれた父に本当は感謝しているけどね…
私にはもう破滅願望しかない
206彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:23:42 ID:jyCPipkE
リア充=家族充実だと気づいた今日このごろ
207彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:25:12 ID:idkB1uRj
>>199
>平常・平静状態でもいつ何が発端になるかわからないから、気が休まらない

同じすぎて泣けてくる。
私はこれが普通の男の人にも出てしまって困っている。
父のような奴はそういないと頭ではわかっていても
男の人の前ではどうしても身構えてしまう。
少しでも父のような空気を感じると、もうダメ。怖くて仕方が無い。
208彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:30:32 ID:8TRFhoQH
今日は内田春菊の作品読みまくってすごしました^^
209彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:36:13 ID:DbF+JXs/
>>205
>それが両親への逆襲「子孫断絶ザマミロ」って
これは私もあるかも

しかし死ぬまでにはその父親にはありがとって言ったほうがいいのかも
うちは父親が家庭不在&浮気で家庭崩壊、母は父にも私にも無関心な放任女
余計なお世話ごめん
210彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:38:05 ID:DbF+JXs/
>>206
家族充実って言うか
初めて接する異性って両親だからそれがダメダメだと
逆ファザコン、男だったら逆マザコンになるんだろうと思う
211彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 00:54:18 ID:AgijBmwh
逆ファザコンか・・かもね
他所の親とか普通の男とか全然関係ない
ずっと喪女でもいいからとにかくクソ親父の記憶を全部消したい
恨めしい苦しい辛い・・
212彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 01:00:34 ID:JL4I8cxK
このスレであってるかどうかわからないけれど…
私の親は、私宛の郵便物勝手に開けたり、机に入れてあるノートとか勝手に読む奴。
現在大学4回生で就活中なんだけど、今日は私宛に郵送されてきた不採用通知を勝手に開けられてた。
前からあったことだけど、ほんとありえない、と改めて。
言ったって開き直るやつだから、今回は言ってない。はぁ・・・
213彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 01:45:22 ID:Fm9Et+2q
親宛の郵便物も勝手に開けてやれ。やられたら、やり返す。
214彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 01:46:24 ID:2mVgHjiL
>>205
>私が家事と母の押し付ける進学の両立で苦しんだのはお前のせいだ!と思ってしまう…
私も同じ(うちは未婚のシングル家庭)
私が作った夜御飯食べながらテストの点数に説教してた
電話も無く飲みに行って午前様、私が作った御飯そのまま生ゴミにポイ
「あんたさえいなければ」と言うくせに未だに私に依存するゴミクズ女
どうしてやろうかな、と毎晩妄想する
215彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 01:50:07 ID:kU70bOrt
>それが両親への逆襲「子孫断絶ザマミロ」って

私も深層心理であるかもしれん
216彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 02:24:42 ID:HmoOKH71
>>209
いや、父親に感謝する必要などないですよ
両親の子育ては本来協力して行われるもの
母親から与えられる傷を止めることができなかった父親も同罪です
もし、父親からの支えだけで、うまく生きて行けるほど父親が支えてくれたのなら
それでいいことかもしれませんが
結局はあなたが家族の穴の埋め合わせをしていたのでしょう?
というか、両親が仲が悪かったということではないですか?
そのためにしわ寄せがあなたに来たように見えるのですが
最悪です

父親は母の前でもあなたの前でもいい人ぶりたかっただけ
どこかのルーピーさんみたいなもんです
あなたの負ったものを支えてあげられる気持ちはなく
あなたに押し付けていた
よって、誰の幸せも成り立たない
217彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 03:11:57 ID:QrHKWZRe
あーあ。明日は意地悪キチガイメンヘラ毒祖母と近所のデパートに行ってごはんご馳走しなきゃいけない。
今から憂鬱だわ。
しばらく会ってなかったから何言われるか分かったもんじゃない。
どうせまたネチネチ精神攻撃されるんだろうな。
おばあちゃんが無条件に孫を可愛がるなんて、私にとっては都市伝説か何かですか?って感じだわ。
そういやパチンコ代巻き上げてったニートパチンカス父親からは金返してもらってないし。
なんで信用できる家族・まともな大人が誰一人居ないかねこの糞家庭は。
それで本人達は自分達を普通以上の出来の良い親だと本気で思い込んでるんだもんね。脳内補正すさまじすぎてびっくりする。
その上周りからは偏見で好き勝手決め付けられるからストレスが二重三重。
全てを家庭のせいにしたくはないが、どう考えても家庭に足引っ張られて人生ダメにしたわ。
普通の家庭なら何の問題も無く進むことが、家だとすぐ泥沼のごたごた状態だもんね。
平穏な日々なんて夢のまた夢だった。
そんなんだから、幼稚園入る前辺りから既に「諦め癖」が身についてた。
自分さえ我慢してればいいんだ。黙ってればいいんだ。どうせ自分の言葉なんて誰も聞いちゃ居ない。自分が悪いんだ。って感じで。
自分の身の保身よりも、早くめんどくさいごたごたを沈めたくてしょうがないって感じだった。
当然外での人間関係も 利用されるだけされて最後は尻拭いさせられて捨てられる。損な役回りばかり。
反発以上に諦めが先に来てしまう。
家庭に恵まれたリア充は、こんな気持ち想像も付かないんだろうな。
「喪ちゃんがちゃんとこうしないからじゃない?☆」「家族なんだから認めあわなきゃだめだよ〜><」
羨ましいわ本気で。
218彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 08:06:04 ID:+sUfCnw5
ここに書かれてるような親に育てられたけど
親自身は自分がそんな親だとは思ってないんだよね。
だから反論すると、「すぐ人のせいにするんだから」って言われる。
それで何も言えなくなると、「議論してるのに逃げるな」とか
「やっぱり図星じゃないか」と追い討ちをかけられる。
言っても分かり合えないから言わないのに・・・。

大体、子供の人格の半分以上は親によって作られるものなんだから
親と自分の性格が合わなかったら最悪だよ。
219彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 10:03:57 ID:Ffj1P9Lb
お金を使うこと、楽しむこと、女らしくすることに異常に罪悪感がある
わたしみたいなもんが美容室なんか・・とか。おなかすいた〜とかも言えない
親の嫌味聞いてサンドバッグやってるだけの生活だったからね。それしか許されない
みんな最初は親の金で勉強とか習い事したり、漫画買ったりしてるんだよね
そこから、色々知って何か好きになったり欲がでたりして自己形成していくわけじゃん
そういうの当たり前にやってきた人っていいよね。幸せだと思う
家に閉じ込められて親の奴隷やっててどう大人になるんだよ
金金言ってたくせに、私がお金の話すると貧乏臭い辛気臭いって馬鹿にするわ・・
バイトしたら職場にまできやがるわ・・
ずっと家にいてほしいだと・・
突き放すくせに自立は意地でもさせない
信頼関係も安心感もない共依存の関係
ほんと普通の人生いきたかったよ。普通のことしてみたい・・
220彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 12:56:28 ID:ss6h4+Tc
遅くは無いでしょ
反面教師になろう
221彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 16:04:46 ID:9UMnCCii
>>218
あるあるすぎる
222彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 17:25:30 ID:17php/WU
自分が不幸になっていくのを想像すると落ち着く
そうやってどんどん自分を追い詰めてしまう
最後には自殺とかするんだろうけど
その瞬間を想像すると何よりも一番幸せを感じる
223彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 17:28:28 ID:Mh6/7IGg
まだ這い上がれると思っている自分がいるからこそそう思うんだよ
少しずつ前進すればいいと思う
224彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 17:38:50 ID:gI3FbtiS
母の日なので、母の部屋に監視カメラを設置してやることにした
家族が部屋に勝手に入って物を盗んだり壊したりすると喚くので

母のいない時間の部屋の中を録画してやって誰も部屋に入っていない
証拠を見せてあげようと思う

勝手な妄想を根拠に訳のわからん抑圧を強いてくる母
娘の私は金目当てに水商売をしている売女なんだそうですよ
無口でキョドりな高齢喪女にお水なんて不可能に決まってるだろ…
225彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 17:40:08 ID:Mh6/7IGg
>>224
母親統合失調症じゃない?
226彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 18:00:53 ID:gI3FbtiS
>>225
そうかも…と思うのですが、本当に病気なのか分からないんです

なぜか家族以外の人の前に出るとマトモそうな対応をするんですよ…
家族以外の人に母の異常性を話しても信じて貰えず、むしろ
「あんな素敵なお母さんを悪く言うなんて!」とこっちが非難される始末で
227彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 18:10:57 ID:2vT2BwOp
>>224
カメラ設置したらさらに暴走しないか心配だな
ごめん私統失なんだけど(キチガイだけど理性はまだある方だと信じてます)
私ならもし誰も入ってない映像見てもそれは偽造したものだと思い込んでしまうし
監視カメラとりつけられたら発狂する
根拠がなくても根拠があっても妄想の方を信じてしまうからね
私は家族の嫌がらせから糖質になった
228彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 18:15:35 ID:Mh6/7IGg
統合失調症は「テレビから電波が出ている」「盗聴されている」などの妄想が出ることが多い
これらは固定されているから、他人が何を言っても絶対に訂正できない

統合失調症以外にも、妄想性障害とかパーソナリティー障害とかもある
自分は素人だから判断できないです

トウシツなら薬物治療以外には救いようが無いです

でも、>>224さんのケースでは、何となくトウシツではない感じがする
229彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 18:17:50 ID:M3/EmA11
1人をスケープゴートにして心の安定を図る人って病気じゃない一般人にも多いよ
学校でもいたでしょ。1人をいじめて他にはとっても優しくするやつ
がんばって家を出る以外に救いはないよ
もうその母のことはあきらめるしかない
230彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 18:18:56 ID:Mh6/7IGg
>>227さんはトウシツか・・・

>映像見てもそれは偽造したものだと思い込んでしまうし

これはいかにもトウシツと言った感じだね
でも、自分がそう思ってしまうことをある程度客観視できてるから、
病識はあるほうじゃないかな
服薬を続けて寛解できるといいね
231224:2010/05/09(日) 20:09:03 ID:gI3FbtiS
224です。レスありがとうございます!

>>227さん
実際に病気の症状を経験されている方からのご意見、とても有り難いです!
確かに、妄想の激しい母にカメラは逆効果かもしれません…
以前に母が、組織ぐるみで監視されていると騒いだことを思い出しました

>>228さん
いろいろ教えてくださってありがとうございます!
確かに、母は妄想に関してとても頑固で、誰が何を言っても聞き入れません
その部分は統合失調症っぽいのかな…?

あ、でも妄想の内容が自分の都合の良いようにコロコロ変わるので違うのかな
(しかも変更したことを認めない、ずっとそうだったと言い張る)
人格障害のうちのどれかかもしれませんね…調べてみます
232彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 20:12:21 ID:17php/WU
なんか実家の妹からきたメールがやばい
明日テストだから食事(居酒屋)行けないって言ってるのに無理やり連れて
こられた上に「この前テストの出来が悪かったからここで勉強してなさい」
とか言われて今居酒屋で勉強しているという状況らしい・・・
弟はリストカッターだし私は鬱で対人恐怖だしもういよいよ兄弟全員やばい
ちなみに祖母もその親も毒で自分は酷い目に遭ったと被害者面で自分が全く同じ
ことを自分の子にもしてるのに気付いてない 本気で怖い
233224:2010/05/09(日) 21:12:20 ID:gI3FbtiS
母は、自己愛性人格障害のようです…
ネットで見つけたチェックリストの全項目が完璧に当て嵌まりました
異常な内面に反して、外面がとても良いのも特徴だそうです

妄想の内容からしても、相手が嫉妬して嫌がらせ・監視をしてくるとか
相手が自分に強い興味があるので自分の物を盗もうとしてくるとか
自分が特別で魅力的だと主張する一貫した特徴があるので、自己愛ぽいです

娘を散々こき下ろした後に、自分の素晴らしさを語ったりするのも
娘の容姿に対して過剰な抑圧をするのも、歪んだ自己愛からなのかな
234彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 21:28:56 ID:NN65Q1O/
>>232
自分がされたから子供にはやらないとか口だけなんだよね
結局自分だけ酷い目に遭ってる許せない
何で子供は被害もなく人の金でのうのうと苦労もなく生きてるんだよ!子供の癖に的な感じかな
揉めたりして私にした仕打ちを言うと打ち負かすまでしつこくしつこく食い下がってくる
全部私が悪いと結論づけてくるのでどうでもよくなってくる
挙げ句に上目線でお前は良いところいっぱいあるのにねとか認めたこともない癖に
益々不愉快になる
235彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 22:16:09 ID:17php/WU
そうわかるわかる
「子供のことを思わない親はいない」
「私は親に抑圧されてきたからその分あなたたちにはのびのびと育ってほしい」が口癖
とか言いつつ日常の行動で少しづつネガティブの種植え付けてくる
もっと走れる!もっと早く走れる!あなたはすごい!って言いながら足を切断してるような感じ
おかげで普通に誰でもできるようなことが「自分にできるわけがない」と思えるようになりました
236彼氏いない歴774年:2010/05/09(日) 22:17:57 ID:1OwceOyt
>>233
「自己愛」でスレタイ検索すると、自己愛性人格障害の家族のためのスレがあるよ

真っ向からぶつかるのではなく、うまくかわしながら生活することをおすすめします
237彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 06:31:39 ID:W/Gdogld
228 テレビからは電磁波が出てるし、最近は会社内での盗聴が当たり前になってきているけど
そう思う私もキチガイなのかしら。  
238彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 06:55:37 ID:AmaboikI
毒親に育てられけど今は優しい旦那がいて幸せって人はなんなんだろう
結果的に幸せならそれでよかったんじゃないのか
今は幸せでももっと愛されて育ちたかったってことかな
ああいうの読むと私はほんとに何もかもから見放されてるんだって思う
239彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 08:24:35 ID:7njd/IGa
>>238
そういう人は親からの精神的な呪縛から脱出に成功したんだと思う
良く言えば成長、悪く言えば開き直り(親を捨てる)
それが難しいんだよね…

他にも知人(男性だけど)のように自分の心に嘘をつきながら「良い父、良い夫」として頑張ってる人もいる
子供が成人するまでは死んでも頑張ると言ってた
愛情を知らないけど、察して演技する能力なんて私には無いから無理だけど…
240彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 08:43:35 ID:SLvlLdzs
子供が成人するまでは死んでも頑張る

かっこいいな
241彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 10:35:20 ID:rBLdJGiC
>>240
泣かせるね
242彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 10:52:29 ID:FGCzgAvi
親が子供の心配してるとか結局自分の損得考えた上だもんな 
無意識だろうともさ
あと自分の過去と同じ様な待遇じゃないと不満とかね
自分が当時不条理で不満だったなら子供に同じ事するなよと思う
本当に子供好きなの?って疑う

明らかに合わないから家を出ようとするのに
金の無駄。1人暮らしの人間は協調性が無くなり1人王様状態で
家族を思いやらず傲慢で嫌な人間になるんだ とかマイナス要素ばかりd責める
私がやろうとすること全て必ずマイナス点ばかり誇張して諦めさそうとする
負の要素しか言わないって結構イライラしてくるよ 





243彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 11:41:03 ID:hHFEjOVI
きのう母の日だったじゃん
街にも電車にもカーネーション持ってる人がいたり
母親と一緒に食事やショッピングを楽しんでる人がいたりして
喪だけどクリスマスより母の日の方がいろいろときつい
244彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 15:00:43 ID:dzK2HsZg
今年は勇気を出して何もあげなかった
なにかにつけて今日は母の日なんだねとか言ってきたけど
そうだねって返して後はスルー
言われる度に心臓爆発するかと思うほどドキドキしたけど
私は自分の誕生日すら祝ってもらえてないんだから
母の日くらい何もしなくていいよね

何もして無いのに何かしてもらえるって何で思うんだろう
殴られたり罵られたりのお返しはタップリ貯まってるけど
お祝いとかは0だよ
245233:2010/05/10(月) 15:01:38 ID:EoABdq8k
>>236
ありがとうございます!
被害者スレには母ソックリの症例の書き込みが沢山あり、びっくりしました…

なるほど、これからは「かわす」ことを心掛けてゆきたいと思います
246彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 15:39:56 ID:W/Gdogld
母の日は華麗にスルーしました。
247彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 16:03:51 ID:R75gDlZ9
母の日はおろか、最近は誕生日すら何もしないよ。
どうせいろいろ悩んでプレゼントしてもあんまり反応がないし。
248彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 16:20:39 ID:8JUnKkg4
母の日かー
カーネーション代の300円手渡そうかと思ったけどやめた
母は昔から金カネ言ってて子供<金な人だったし
「花よりお金が嬉しいよね?昔、私が病気の時も薬代惜しむくらいにお金好きだもんね。嬉しい?」
って言葉添えて300円あげようかと思ったけど、金もったいなくてやめた
300円でドーナツ食って古本買ったよ
母を傷つけなくて済んだしドーナツうまかったし本はためになるし良かった
私って優しいよね、お母さんのおかげで金銭感覚養われた良い娘に育ちました
249彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 16:23:49 ID:L+nZnTYX
高校上がってから母の日も父の日も何もあげなくなったなー
宗教キチガイ死ねばいいのに
250彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 19:45:33 ID:2go4Orc0
「母や父の日を祝ってあげて自分好きー」な感覚を味わえる喜びさえも奪われるんだよね
毒親しかいないと

この先
親の葬式で悲しめる人間としての通過儀礼も味わえない
251彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 19:47:42 ID:2go4Orc0
毒親は娘から
普通の人間の殆どが体験することを
なにもかも奪っていく
252彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 21:00:53 ID:iVR4Obsy
>>240
>>241
本人は褒められることじゃないと言う…
ご謙遜じゃなくて
自分を演じるストレスは自傷と同じだと感じるみたい
そのストレスで病気になったり死んだりしたら全部無意味だからと
毎日小一時間は自分の世界を作って逃避しないともたないみたい

奥さん(私の友達)が大人しいオタ女タイプだから夫婦二人のときは全然ストレスなかったとか
親子の愛情がイマイチわからない人間は子供を作らないのが一番幸せなのかも…と
でも子供から教わる愛情に涙することはあるらしいから、それはそれでなんか羨ましい
ちなみに演技力は両親からの圧迫を避けるうちに身に付けたとか

色々話を聞く機会は多いけど私には無理な生活…
私は彼より幸せなんだな、と思うようにしてる
遅レスごめん
253彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 21:22:41 ID:X3DRD8/l
給料のことでいつも愚痴られる。
結局どんな仕事しても愚痴言われると思う。
何が正解なのか聞きたい。
今まで勉強しろといわれて育ってきて、お望み通り普通の大学にも行った。
社会人になってもなお勉強しろといわれる。
私が何をして生きていれば満足なのか甚だ疑問だよ。
生きてるのつらい。。。
母親の望むようにしないといけない、と刷り込まれてるのもしんどい。

254彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 22:06:09 ID:vOKULNF9
>>252
>ちなみに演技力は両親からの圧迫を避けるうちに身に付けたとか
私とおんなじだ
スルーすると喧嘩
正面から受け止めると持たないししんどい
よし嘘ついちゃえw

つじつま合わせに疲れるのが欠点
255彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 23:19:46 ID:/e3s8QU1
>>253
>今まで勉強しろといわれて育ってきて、お望み通り普通の大学にも行った。
勉強した方が幅が広がるっていうならわかるけど
行き先まで決めるのはただの親の見栄だよね
256彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 23:23:59 ID:/e3s8QU1
昔近所の男の子の間で野球が流行ってて
あるお父さんが裏庭に練習用のネットを張ってたのを聞いて
うちのバカ親父は通り沿いの玄関横にネットを張ったんだよね
弟は無理矢理そこで練習させられてご近所さんに声をかけられるたびにクソ親父大喜び
弟はすぐ野球やめちゃった、学校で噂になってバカにされたらしい
親の見栄ほどクソなものはないよね、ほんとクソ
257彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 23:30:47 ID:/e3s8QU1
私は私で高校時代から友達を学校のランクで選別させられたよ
もうあの子とは遊ぶなって、恋愛も禁止

そして30代になった今も自由恋愛禁止(爆)
弟の方に孫が出来たから私は介護要員なんだろうねきっと
滅多に孫を見せにこない弟グッジョブ
うちの地方じゃ男は実質嫁に取られるんだよザマァ
258彼氏いない歴774年:2010/05/10(月) 23:43:42 ID:vR4G5RXT
>257
毒ママは可愛い息子ちゃんが嫁とラブラブで幸せなのが嬉しいんだよ
だから全然ザマァになって無いんだよ
損してるのはあなただけ
259彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 00:26:25 ID:FE9i6q5L
>可愛い息子ちゃんが嫁とラブラブで幸せなのが嬉しいんだよ
えっと、あなたはマザコンということでおk?
変なレスw
260彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 00:27:55 ID:icXL6zjH
>>252
>自分を演じるストレスは自傷と同じだと感じるみたい
そうね、なんか心が痛い・・
261彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 01:16:13 ID:VwfZXI8n
このスレの人はずっと親に従って生きるの?
嘆いてはいるけど、何も変わろうとしてないように感じるけど
262彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 01:17:35 ID:wKJr4b+m
>>261
ここは2ちゃん
宗教じゃないから
人間革命お断り
263彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 01:20:46 ID:rZcCU9vX
16過ぎて親のせいにしてる人って何なの?
人として恥ずかしくないんだろうか
264彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 01:26:10 ID:MYsn4X9D
今は家を出て働いているけど親の呪縛がトラウマでここで愚痴る人とか
持病があって一人暮らし出来ず仕方なく同居している人とか
事情は人それぞれあるでしょうよ

上から目線で無神経なアドバイスを押しつけて
イイ気分に浸るためのスレではありませんよここは、お引き取りください
265彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 01:45:41 ID:+4Yp07yE
>>263
うわー恥ずかしい人www
266彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 01:52:14 ID:rZcCU9vX
>>264
感謝こそすれ愚痴るなんてとんでもないでしょ
親がいない人だっているというのに…
267彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:12:50 ID:VwfZXI8n
愚痴るのは構わないけど、じゃあこれからどうするのっていうのが全然見えてこないよね

268彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:15:35 ID:dmul7m/T
>>266
親がない人はまた悩みのベクトルが違うのでは?
親の束縛を解くには親を捨てるしかないけど
それでOKですね?

そうじゃないというなら鬼女板へお帰り下さい
269彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:16:32 ID:dmul7m/T
>>267
だからここは自己啓発サークルでもなければ宗教でもないから
ここであなたに個々のこれからを見させる理由が無いでしょうに

何様なの?
270彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:17:22 ID:l1hyImpm
層化警報!
層化警報!
271彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:18:43 ID:VwfZXI8n
ただの通りすがりだけど

傷の舐めあいは不毛
悲劇のヒロイン気取りできしょい

過去ばっか見てないでこれからどうするのか考えればいいのに
272彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:25:50 ID:ekJ2lFO0
ここでそういうレスをしてしまうあなたの深層心理にも何かありそうね・・
本当に乗り越えてるの?
ここでイラッとするのはなぜでしょう

親を愚痴るのも病気なら
親を擁護するのも病気です
273彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:28:02 ID:HSPeErbE
未来を見て全部解決できるのか?
悲劇のヒロイン気取りに対してイチイチキショイと言うあなたもキモイし
粘着も病気
274彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 02:48:48 ID:VwfZXI8n
誰が擁護してんだよ
お前らが全く進歩しないからアドバイスしてやってんだろ
そんなもの要らないというなら一生ひたすら愚痴ってろよ
もう大人なんだから愚痴るだけじゃなくてどうなりたいとか書けよ

>未来を見て全部解決できるのか
踏み出さなきゃ始まらないだろうな
人生諦めるなら「私は諦めるので愚痴り続けます」って宣言しとけ
275彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 03:03:54 ID:MYsn4X9D
進歩しないって…
ずっと同じ人がこのスレに書き込んでいると思い込んでいるの?怖い

きっと精神を病んだ気の毒な人なんですね、スルーしましょう
276彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 03:05:22 ID:8702/inM
あなたたちはどうなりたいの?
277彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 03:30:34 ID:NXRRPBFo
アドバイス気取り側が面白すぎて飛んできました
278彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 04:08:32 ID:OAAs+b2h
向上心の無いやつが多すぎる
過去を嘆くことなんて誰でもできるだろ
279彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 04:20:31 ID:NXRRPBFo
>>278
実に面白い
280彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 04:30:25 ID:X5aZI2AX
否定から入って自分の考えを押し付けるだけの人の意見を誰が聞こうものか
281彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 05:44:26 ID:Q1omRWqa
頭悪くてアドバイス気取りのやつって傍から見てる分には実に面白いな。
282彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 07:12:44 ID:2/NzEn2v
スレ伸びてると思ったら色物さんが居座ってたのね
283加藤諦三 愛されなかった時どう生きるか より:2010/05/11(火) 10:02:33 ID:5/81jHWU


「『他人が自分のことをどう思っているか』。それが重要である限り、」「ずるい人間にもてあそばれるだけである。」
 「最も良いのは愛されて育つことである。次には愛されなかったという事実を受け入れる事である。最悪は愛されていないのに愛されていると思い込むことである。」
 
「子供時代に親からあの充分な愛情をもらえなかったとき」は、そのことを直視し、自分の偽りの感情を取り除く努力をしよう。
 そして、自分に正直になり、愛情をもった成熟した大人と交流をもつようにしよう。
284彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 10:33:51 ID:SML8+dkX
アドバイスさん到来キター
アドバイス『してやる』って押し付けがましさ半端ないですね
ここ相談スレじゃねえから。誰もアドバイス求めてねぇから。空気読んでね
285彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 15:17:28 ID:5ZD4QKOy
みんな普段は何とかしようと現状を打破しようと思って動いてるけど
その中で感じる激情をここに吐きだしに来てるんだろ
その吐きダメを覗いて「向上心がない」とか ネットに書かれた断片で
その人の人格の全てだと思っている時点でお前こそ頭大丈夫かと言いたくなる
286彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 15:23:45 ID:voBlPhEx
いや、吐き出すのは構わないよ

>みんな普段は何とかしようと現状を打破しようと思って動いてるけど

これが見受けられないのが問題
287彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 15:50:46 ID:M1Hsnmz9
他者が絡む問題は何とかしようにも
どうにもならない事が多いよ
288彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 15:52:29 ID:aFsAdOG5
家を出たら?
289彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 16:03:15 ID:2/NzEn2v
>>286
私はもう年配のほうだからここから反転は無理だろうし
色んな嫌なことがあるがその多くは親に一方的に私が悪いで処理される
実際それが自分のエゴや悪なのか親のエゴや精神病なのか
グダグダかきながらレス貰って考え直したり判断したりする精神修復作業で一杯

向上心とか脱出とかアクション起こせる程エネルギーがある人は
そういう人用スレ建てた方が良いんじゃないかな
何かの折に向上心がない、だったら家出ろ、私は脱出したのに何故出来ないのとか
レスが付くけどそうしたくても出来なかったり、時期のがしてしまったり同じようにはいかないし

私は仕事で一度出てるけど、親が金と将来の不安と私がこだらしなく自由を謳歌してるんだろうと
非常に攻撃的な電話ばかりされていた。母親が嫌いな父親と二人ぐらしなので私が許せなかったのかも

結局1人で居ようが金のことで無理に休み無く働き始め、
自由を楽しんだらいけないんだとやたら部屋を綺麗にすることに腐心し
物を買わず、外出もせず、追い込んでしまった。

親と離れてもこうなるのでかなり根深いのだと思う。
親捨ててあーすっきりしたで終わる人は羨ましくもある

私の場合は私が早く死ぬことが一番の解決だと思っているよ。ちょっと病気なので放置してるところ
290彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 16:26:17 ID:aFsAdOG5
大人になっても親に言い包められてる人はどうかなと思う
反論という手段を持たないのかな
291彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 16:26:45 ID:MYsn4X9D
一人娘だったり、兄弟が皆結婚して家を出て自分一人が残ったりで
親の介護のためにやむを得ずスケープゴートになっている人達に
家を出ろ!自業自得だ!と言うのはあまりに残酷だよね
292彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 16:35:50 ID:aFsAdOG5
介護なんてしなければいいのに
どんだけ従順なの
293彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 16:50:48 ID:2/NzEn2v
>>292
他人事だから煽ることだけなんだね

皆が一律で同じように出来ないし
皆それぞれどういう風に落着きたいかは様々だと思うけどね
逃げたいから逃げましたでは解決しないこともある

294彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 16:51:49 ID:VvF0Q7IX
お前らなんて要らない子だよ
イヤなら、さっさと家から出ていけ!!!
295彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 17:39:42 ID:xCBBbK/2
自称アドバイザーおもしれえええwもっと笑わせてくれw
296彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 18:50:15 ID:3XErzhOd
未成年ならしかたがないけど、20代や30代にもなって
いい歳した成人が、家も出ないで親の文句をいうのはどうかと思うね。
その年齢なら、親が嫌なら家を出ればいいのに、それもせずに
グダグダ親の文句言うのはお門違い。そんなに嫌なら家を出ろと言いたい。
297彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:10:12 ID:3GpDCih5
>>296
うんうん、それはごもっともだと思うよ
でもその説教は親子両方にしないとダメ
親が子を離さない現実も知らないとね
ほんと失踪扱いで終わりです
あなたが変わらなきゃ!は親子の両方に言えること
どちらか一人だけが変わっただけじゃダメです、継続性がない
298彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:12:46 ID:3GpDCih5
文句を言いながらも仕事をしながら両親の炊事家事を実行している
そういう面は褒めてあげないと
愚痴を言いたくないから単純に家を出ていくのは無責任ともいわれますよ?
親戚縁者の手前とか、そういう面も考慮しないと

愚痴を言うぐらいなら仕事辞めろ!と同じレベルで家庭を語るのはどうでしょう?
299彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:15:53 ID:3GpDCih5
愚痴をこぼす人間がそのレベルなんだと思い込むのもどうかと思いますよ?

実生活や仕事でのスキルや能力を見てから語るべき話ですから
ここ数日のこのスレは
居酒屋の会話で本気で喧嘩をするのはみっともない、そういう感覚を覚えます

本気だ!と言うならきちんと個々に連絡を取って導いてあげたらどうでしょうか?
300彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:32:01 ID:3PP6P2T9
>>296
まぁうちの親はお仕事だ研修だ趣味だとろくに家にいないで
電話で生理の相談したら保健室で聞けとか言われたし
親が帰宅したらしたでなぜかまだ14歳の私が飯炊きで
おかげで自活能力付いて18歳でとっとと出て行ったけど
年取ってから寂しいから帰って来いと言う親、勝手だねぇ

もちろん帰らないけどね
っていうか愚痴を言うなと言われる筋合いはねーよ
風紀委員ウゼーんだよ
自分だけがイケてる自立喪女とか思うなアホw
301彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:45:53 ID:C5PKJ0Dk
>>292
>介護なんてしなければいいのに
未来のあんたの介護士に言ってやりたいなぁw
それはお仕事だからとか言うなよ?
同じだ同じ

もしケコーンしても間違ってもわが子に介護の相談すんなよ?
約束ね!
302彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:47:35 ID:XazgDP+U
つか出て行く財力、気力、運がある人は
スレに書き込んでないだろうっつー…
303彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:48:04 ID:/d3qq/U9
>>302
だわな
304彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 19:51:45 ID:V2IRd+Hu
>>296
毒親だと気付いてもその頃にはメンタルやられてうつ病になったりして家出たくても出られなくなってるケースもある。
それが辛いところなんだよ。
屑親と違って毒親は見た目はまともだから
ずるずる共依存状態になって娘の人生摘み取られてしまう。
305彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 21:07:25 ID:zpV6IUeX
>>300
>風紀委員ウゼーんだよ
>自分だけがイケてる自立喪女とか思うなアホw
同意
このスレの住人が悲劇のヒロイン気取りの愚か者なら
説教しか能がない自己啓発厨はヒロイン気取りの愚か者
306彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 21:42:34 ID:daRRSB26
てかスルーしてくれる?
あなたも迷惑
307彼氏いない歴774年:2010/05/11(火) 22:14:43 ID:k1hxJq53
>>296
親が子供を放さないんだよ。共依存の関係
お前は親がいなきゃ何も出来ない、親の言うことだけ聞いてろ
と洗脳されて親の奴隷なってるから
好き嫌いの問題じゃない
親が嫌いだから家を出て行くなんて自立した行動は許されない
308彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 00:25:37 ID:352e/uZ5
私の親ha私の給料を握っちゃってる
そのことを話に出すと荒れるからあえて黙ってきたけど
よく、気に入らなくなると、出て行けと言う
あんたが取り上げちゃったそのお金があれば出て行けるんですよ!
お金取られちゃったからここにいるしかないんですよ!
それでも親の支えにならないと、とか思っては抑圧され
そういう共依存の上に経済的にも監禁

309彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 00:29:30 ID:+Qr05mEH
308さんの文体がなんだか可愛くて和む
310彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 03:00:12 ID:hlqd3gPu
そういう合いの手どうでもいいから
311彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 07:07:10 ID:352e/uZ5
>>309
菜穂魔内でくれよw
自分は心底毒親を憎んでいるし
状況に長年苦しんでいるのだが
312彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 07:23:28 ID:2H2mIKII
>>311
勤め先に給料振込口座を変えてもらう

給料日前日から泊り込みで非難

そのお金でマンスリーを探す。

一月の間に部屋を探す。

脱出達成!
313彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 07:33:32 ID:CVGp0sKs
>>312
ニヨニヨ
314彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 18:20:30 ID:IFms8Ccv
母親が嫌過ぎる。
小学生の時何も知らないで塾に入れられ、ありえない志望校を掲げられ、
受かるはずもなく埼玉の田舎の私立に入れられた。
そのとき母は泣いていた。私が馬鹿なせいで泣いたのだと思うとすごくショックだった。
塾の為に大好きだった水泳も「お前はこれ以上伸びない」と言われて辞めた。
弟のサッカー部が強かったので、毎週弟の試合を見に行っていたから週末はいつも1人だった。
机の上にお金だけ置いてあったけど、もったいなくて使えなくて、結局引きこもっていた。
新しい事をなにか始めたらどうだ、と言われ「水泳がやりたい」と言ったら
「今更水泳!お前のようなデブが泳げるわけないだろw」却下された。
プールの授業ででタイムを計ったら2秒縮んでいた。
で、今高3。だいぶ後ろ向きになってしまい、毎日悪夢で目覚めるし、
「いつか死ぬのではないか」と漠然とした恐怖に捕われ、生理もこなくなった。
今年また受験だから、また母親のヒステリーがkskして
やりたいことはないのかと聞かれた。
夢も、志望大学も、なにも喋りたくない。絶対笑われる、否定される。
デブスの私には勉強しかないのに、母親に言われて勉強できなかったなんて言い訳にならない。
でもどうしても自信が出ない。
私も昔は人並みに付き合えてたし、夢もあったのに…。
315彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 20:33:51 ID:3FGNEzZb
逃げられるなら全速力で、変な感慨など一切持たずに逃げて
316彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 21:25:12 ID:9U8+KTV1
どこにどうやって逃げるのよ
子供から社会との繋がりを奪うのが毒親のやり方
自分は中学生の時衝突して反抗したら
まず靴捨てられて、自転車捨てられて、財布携帯取り上げられて、
ほぼ監禁状態にされた
親の言いなりにならなきゃ食事も睡眠もお風呂も全部禁止。部屋の電気もブレーカーから切られた
友達も先生も全部他人。他人は悪人。親の言うことだけ聞きなさいとしつこく教えられた
「親のルールで生活出来ないなら出て行け」じゃないんだよ
家出できる人なんかリア充にすら思える
317彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 22:03:47 ID:prTpntpC
>>314
大学で県外に出るのがいいチャンスかも知れん
諦めないでくれ
318彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 22:19:17 ID:+Qr05mEH
>>314
家で辛い思いをしていることを話して
学校の先生を味方につけるのもいいかもしれない

うちの母も私の意思を全否定して命令ばかりしてくるので
クラス担任に相談したら、三者面談で母親に抗議してくれたよ
319彼氏いない歴774年:2010/05/12(水) 23:14:51 ID:Oic3rT0f
>>316
本来、二次成長がはじまったら一人前の大人として扱うべきだよね
親もそうだが、小、中、高の教師や親戚、近所の人、近しい友達が
妨害するケースもあるから目的を持たないと潰されるよ
320彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 00:34:05 ID:E4XueKKp
でもさ閉鎖的な底辺的地域だと親がおかしいだけじゃなく
周りの人間も視野が狭かったり先生がまともじゃなかったりで
人生ベリーハード
私が学生の頃はまだネットなんて無かったから
情報は封鎖されてる状態だったし
洗脳も尋常じゃなくて未だに親がおかしいか地域性がおかしいのか自分がおかしいか悩むときがある

今はネットあるから自分はおかしくはないらしいと心の均衡保てるけど
若い人はネットで情報得てるから昔よりは上手く親から離れられるかな
そうあってほしと思うけどね。
321彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 00:42:47 ID:UUULH5Ug
私もDQNヤンキーがすばらしい人間扱いされるような、
地域ごとおかしいところで育った。

進学で逃げた後もたまに帰省とかしてたけど、絶縁しないとやっぱり駄目だわ。
接触持つと、よその娘さんだとか兄や親戚と比較して貶しまくるか、指図ばかり。
10代でDQNとデキ婚して子連れで出戻ってピーナッツ親子になるような
娘が欲しかったらしいw
322彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 01:23:51 ID:l/2aiT+P
>>321
そうそう、親元を離れていい大学に進学しようといい企業に就職しようと
結局地元に帰って家を継がなきゃ親不幸者なんだよね
家を継いだ者の方が田舎では孝行息子・娘という風潮が根強く残っている
だから消防団とか地域の祭りでバカ騒ぎしてるような民度の低いデキ婚DQNが幅を利かせている
田舎に残るならDQNになるしか生きる道は無いんだよね
323彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 01:53:01 ID:E4XueKKp
>>322
ほんとそうだよ…
都市部で良い会社や良い仕事持つことよりも
地元で一生親に支配される子供ってのが親孝行って感覚だもん。
底辺地域でも親と土着しろってほんとに拷問よ 
ここが避難所状態。だからpc壊れると非常に困るし規制で誰も書き込んでないとちょっと寂しい
324彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 05:22:25 ID:MATYHO49
>>304
毒親が原因でうつ状態になることはあっても、うつ病になることはまずないよ
うつ状態とうつ病は違うからね
簡単にうつ病という言葉を使わないほうがいい

>>307
許されないという考え方がアホ

>>308
抵抗したら?

>>316
あんたももう大人でしょ
325彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 05:49:04 ID:bMBru/wv
>>324
面白いなああんた
326彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 07:52:05 ID:pe5ZwFsp
>>323
最近の親はなんかお伽噺から、
最初から自分が親孝行してもらってちやほやしてもらう夢見ちゃってる感じが強いよな
だから何があっても親孝行だけはむしりとって、むさぼってやるっ!
って粘着感が強いんだ
子供をそういう対象としてしか見ていない
なんかもう、自分が苦労して子供によって報われる夢ってのを
最初から思い描いちゃってる
だから自らよくなろうとせず、常に子供を追いつめて絞り撮る
まさに借金取り
こんな親のmことに生まれたら、生まれながらの多重債務者
借金取り付き人生だよな
327彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 10:28:09 ID:3l+aKCks
>>324
私の場合、きっかけは毒親だったよ。
最終的に、躁うつ病になっていったしなー。
元々そうだったのかもしれないけど、毒親の相手しとると病気になるよ。
328彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 10:52:36 ID:mOhtBDgJ
最終的というか最初から躁うつ病だったんだよ

躁うつ病は遺伝病だから、家族や親類に躁うつ病や統合失調症がいる場合が多い

内因性の場合、環境はあまり関係ない
329彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 11:49:24 ID:zeHAe0Kg
毒親様ご本人かな?
子がストレスから鬱病になる筈はない、生まれつきの遺伝が原因
親の作りだした環境は関係ないとな
330彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 17:23:54 ID:CBq4eOZ/
精神科の小児病棟に行くと
親との関係が原因の「小児鬱病」の子供達が大勢入院してます。
331彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 21:52:31 ID:3P8oHj8a
毒親たちは親のせいにしないよう、発達障害、アスペルガーという武器を手にした。
今後の新世代の毒親被害者は
親のせいにしようとすると全部「おまえはアスペルガーなんだから」で
済まされるであろう。
332彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 22:04:47 ID:HGlABFkZ
>だから消防団とか地域の祭りでバカ騒ぎしてるような

これはいいだろw
333彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 22:50:38 ID:rXlxqz3H
子を精神的に虐待してストレスを発散し、挙句に子が病気になったら
「病気は子供のせい、そんな子を持った親の私は可哀相」っていう
スーパー毒親理論が成り立つのね 日本終わったな
334彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 23:03:23 ID:+c0QvFKx
30歳すぎてヒプホプの格好してて
車にダサくてうるさい改造施してて
シンナーで歯がポロポロで三白眼で
樽のように肥った首の後に脂肪瘤があるダチを
飼い犬のようにいつも引き連れてて
嫁はアケミで子供はジャンボカットで
他校のワルを殺して海に沈めたとホラ吹いて
マブダチがバイク事故で死んだ思い出に自己陶酔して
若い頃はやんちゃしてたお祭り好きの消防団と
その嫁の枯れ草のような不潔な髪を伸ばした
昔は長いスカートを引きずってたアケミ
たちがボロボロの商店街の白内障の町内会長から
カップ麺詰め合わせをただでプレゼントしてもらえて
それを隣町のファミレスで食べて
灰皿にしたコーヒーの缶とともにエロビデオを
独居老人の畑に打ち捨てて
爆音とともにキメ顔で走り去るような田舎町だから
335彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 23:37:26 ID:/+BTKkzg
>>334
まさにそうそうw
しかも、そういう男は実は一人で飯も食いにいけないチキン
女の保険外交か化粧品訪問販売の稼ぎにぶら下がるヒモ
336彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 23:41:44 ID:MH5SK9ZE
子供を大人にさせまいと必死なんだよね毒親って
常に思い通りに動く言いなりになる、見下せる対象としてほしいだけ
親のおもちゃ。ストレス発散道具。世間体保つための飾り。
このスレで友達がいたり、学校仕事がある人とか
社会と接点持ててる人は十分人生取り戻すチャンスあるよ
337彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 23:46:54 ID:jd7FXEW1
>>328
双極性障害に罹患する原因は遺伝のみではないことも知らんのか。
ここで毒親被害に遇ってる人達を叩いてる暇があったら、精神医学を学んでからで直してこい。
338彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 23:50:54 ID:X2m/QzN1
毒親が毒親である事実は変わらない。

毒親に囚われないことだ、心身ともに親離れすればいいんだ。
若年層は仕方ないけど、年食ったら離れればいい。
起こったことを嘆いても仕方ない。

毒親はそうすると「責められなくなった、許された」と
勘違いしがちだけど…。
そのうち気付くよ、見切られただけの話だと。
339彼氏いない歴774年:2010/05/13(木) 23:57:08 ID:jd7FXEW1
>>338
>毒親が毒親である事実は変わらない。

↑この現実を真正面から見つめて、それを受け入れらるかどうかが
毒親から生還できるか否かの鍵だと感じる。
340彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 00:04:43 ID:eDdPtvlE
毒親が毒親だという認識すら最近までなかったよ
気付いた今は親が気持ち悪くてしょうがない
こんなやつに従って人生潰した自分が情けない
親に洗脳されて男や恋愛に興味持つことさえ封印していた
男の芸能人すら好きになったことなかった(正しくは興味出てもすぐに気持ちを封印してた)
もっと早くに気付いていればなあ
341彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 00:06:20 ID:TEB2lkTX
今上映中の「プレシャス」がザ・毒親vs16才の女の子の物語だった。
こういう映画って、他人事だったらなんて可哀想って泣けるんだけど
自分にもかぶさる部分があるから、涙一つでなかった。
342彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 00:22:12 ID:sA1XgvRe
親の奴隷やってきた人がどこで生きていけるの?
理解者もいない。社会に適合できない
変人扱いされて終わり
何やっても罪悪感だけが襲ってくるから何やっても救われない
一人の人間として自分を受け入れられない人間は生きていけないよ
奴隷に自立も自我も許されない
343彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 00:36:25 ID:Po5P788R
そりゃ、温かい家庭に育った人よりは色々と困難も多いが
それを今更嘆いてもしゃーない。
幸せになりたければ、現実は受け止めて消化して次に生かす。

昔と違って身分制度も無い、制約も左程ない今の時代だからこそ
毒親の元に育っても脱却のチャンスは腐るほどある。
何もできないと思うのは、毒親のせいだけじゃなくって
自分の固定観念に縛られているから。
また、その固定観念を植え付けたのは毒親だ、とか思うかもしれないが
それは親離れできていないだけだ。
344彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 00:36:30 ID:OkHs3aGJ
お前らな、両親にありがとうぐらい言えよな!!
いつまでもヘソ曲げて親に心配かけんなよ。
345彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 00:39:45 ID:Po5P788R
>>340
親が毒親と気付いた時点で、一つねじれが取れたんだよ。
おめでとう。

うちの兄弟はそれに気づいてなかったりするよ。
歪んだまま進んでいくのは恐ろしいことだと思う。
まさに北朝鮮と同じだね。
346彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 01:50:54 ID:dOjTAXDh
>>340
私もはっきりおかしいと思ったのは相当後でもう人生修復不能年令
ネットが出てきてPCをやっとこ買った数年前2ch初めて改めて。
それまで親はおかしいとか思っても
田舎じゃそんなの相談できるようなまともな人間いやしないしね
鬱鬱生活してた
なんか母親自分が自分の両親と父親方トメウト、叔父オバまで面倒見させられたもんだから
私にそのことを言っては老後面倒金の面倒煩い
そんな貧乏で変な家の父親(おかしな家族構成は黙っていたそうだが)
とダキョ婚するから悪いんだろと思った。
自分がここまでやったんだからお前もやれ義務だって。他の兄弟には強要しないのもおかしいだろ
舐められてるんだよね娘=下僕女だからってさあ…



347彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 02:02:03 ID:ACQ+PpxL
>>340
まず、気付けたことを自分で褒めてあげよう。

毒親が何かおかしい、毒であると気付けたということは、
異常なことを異常と思える正常な感覚が自分の中に存在しているということだよ。
その異常さに気が付いた時点でまだ完全に毒に犯され切ってはいないということだと思う。

親が毒であると気付いた。
さぁそこからどうするか、どうしたら毒から逃れられるか。
どうしたら自分の人生を取り戻せるのか。
今まで辛かっただろうし、苦しかっただろうけど、
建設的な解決方法というか、毒から生還する方法を考えて行った方が、
その苦しみは多少なりとも緩和出来るのではないかと思うな。

説教くさくてごめん。
348彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 02:31:35 ID:iWmIBG10
長女だからか物ごころついた時から母に愛されてなかった
「あんたなんか」って呪文みたいに毎日怒鳴られて、自尊心の無い人間になってしまった
おかげでメンヘラに。
一時期は友達に甘えまくって迷惑かけたな。他人からの愛は親の愛の代わりにはならないのに。
なんでお母さんは私の事あんなに嫌いなんだろう。
349彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 03:58:55 ID:UsYs+qNU
最近、上から目線でアドバイスをしてくださる人が増えたね
アドバイスをしたい人&されたい人専用の
抑圧喪スレを別に作れば穏やかになるかな
350彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 04:05:51 ID:sA1XgvRe
親と共依存の人生が私のすべてだから
他は何もない
子供だけが幸せになろうなんて絶対に許されない
もう思考回路までやられてるのよ
奴隷の生活が染み付いてるんだろう
不幸で惨めで鬱屈してて、それが自分って感じ
351彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 04:07:03 ID:sA1XgvRe
親と共依存の人生が私のすべてだから
他は何もない
子供だけが幸せになろうなんて絶対に許されない
もう思考回路までやられてるのよ
奴隷の生活が染み付いてるんだろう
不幸で惨めで鬱屈してて、それが自分って感じ
352彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 04:07:53 ID:sA1XgvRe
連投ごめんなさい
353彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 07:50:52 ID:1Oiw558K
子供に対してはちょっとした言葉にまで恨みを抱き
寛容性など全く持たない毒親
そのくせ、自分達は平気で子供の名前や金を使ったり
それを当然のように主張し、寛容さを求めて騒ぎ立てる親
親戚も利用しやすい私を利用してる
私を利用しているくせに、いつも私は蚊帳の外
何も聞かされず何も知る権利も与えられない
奴隷,使い捨ての道具、それでいてほしいんだろうな、あいつら
354彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 08:07:52 ID:n2lt/o4p
やっと辿り着いた
自分だけじゃなかった

夫が自殺未遂したんですが、毒妻(毒母)は
「お父さんはわたしとあんた(自分)を恨んでいる」

「あんた(自分)を恨んで自殺未遂した」
「おとうさんが自殺未遂してから鬱になった」
こういうことをずっとそばで言われ続けてきて今に至る

自分も含めて3姉妹、どこかいびつでいわゆる普通の女性らしさでなくて
それぞれどこか病的なものをかかえて生きています
毒母がいびつにしたかもしれないってうっすら思ってる
考えがまとまらないんですが

今の異常な自分は自殺未遂に追いやった毒母とそっくり
一生喪かもしれない

355彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 10:19:51 ID:bdPi7DoL
まぁいいじゃん
元気出しなよ!いぇ〜〜
356彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 10:39:45 ID:kYuc8BKu
>>238
暴力、ドキュン、ネグレクト、放任系の毒親(毒と言うより正しくはクズ親)であって

娘の精神を抑圧(特に性的な成長を抑圧させる)をするタイプの毒親ではなかったんだろう

今本当に幸せなら過去のことグダグダ言わずにいればいいのにね
357彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 10:54:27 ID:Fjt7pU0x
「プレシャス」私も観てきた
父親にレイプされ母親から嫉妬される、
という設定だが、ヒロインが絶世の美少女じゃないのがいいね

自分が幸せ(俗世間的な意味で)になったら、
すべて私の手柄!とつけあがる母親の面が浮かぶので、
死ぬまで不幸で居続けてやる、ダメ娘を持った恥をかかせてやる、
という気持ちがある(このスレで最高齢クラスだと思うけど)
世間でいえば「喪女の言い訳乙w」だろうなw
もうどっちがどっちか本当に判らないやwww
358彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 11:07:08 ID:dOjTAXDh
親は見返り期待しないとか周りは言うけど 良い親だな

うちは明らかに見返り期待してる。してないと言うけどやらないと怒るから期待してるってことだろ

随分前から何が原因、どう対策すれば?と考えたけど
色々問題が揃いすぎて限界 田舎のDQN地域の人間関係 貧乏 親が異常な過干渉 
私だけがのうのうと人踏み台にして楽して贅沢にだらしなく快楽追求人生を送ってると決めつけて怒ってくる
他 様々…
カウンセリング受けた方が良いのかな。
しかし昔の親ってそんなに子供に暴力ばっか振るって権力で押さえ込んで奴隷扱いしてたんだろうか?
うちの親がそういうのが普通の親だったと言うんだけど。@終戦前産まれ

誰かとはなしがしたいなあ。スカイプなんかでチャット出来る人いないかな?
359彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 11:55:09 ID:n2lt/o4p
>見返りを期待しない

うちも同じこと言われてた(過去形)
でもなんだかんだ毒母は手元に下僕女を残しておきたいようで
「プレシャス」の毒母そのままのことを毎日漂わせている
「おまえにはお金をかけて大切に可愛がって育ててきたんだよ」とかいいながら嘘臭がすさまじい
本人は嘘をついているつもりはなくて本心を言葉にしてるつもりらしいけど、明らかにおかしい
で、矛盾を指摘すると、こちらが黙るまで暴言を浴びせ続ける、自分麻痺状態
過去自分の提案とかを話しても「うん」等、賛成や賛同なんて全く皆無でなんだかんだ否定してきた
毒母の成育歴等あんまり気にしたこと無かったけど、ちょっと離れてみたら普通じゃない
ずっと聴き役になってきたけど、毒母には毒両親が存在してたなあってちょっと冷静になった
毒母+その毒両親(祖父母)・・・おかしな空気の家庭環境が見えてきた気がする
毒母の連れも結局似たような家庭環境だったらしく、複雑な家庭環境の結果毒母連れも下僕女だし

上のレスと同じく、夫のほうも毒家庭だったようで
ある年齢になった時、兄弟で「うちの母親毒母だったんじゃないか」って催眠から解脱した状態になったらしい
でもこの毒父兄弟もそれぞれ病んでいるようで
一族?振り回されてきて・・・
ある子供時代の夏休み、兄弟のうちのある嫁がキレて親戚が集まることがなくなって・・・
子供心に「参勤交代か宮仕えかなんかしらないけど、解放された」とちょっと気が楽になった
参勤交代期間中、当然従兄等と顔を合わすんだけどずっと嫌だった
現在、従兄もなんだか毒まみれになっているらしい
受験期に毒父の兄弟夫婦(ちなみに両方とも毒親)がさんざんつついてきて煩わしくてたまらなかった
特に叔母(明らかに毒母)は、自分を下僕女扱いして言いたい放題言ってきて・・・ただいまメンヘラ真っ只中
キッチンドリンカーになり、近所の精神科医にウザがられているらしい

そうそう、毒父兄弟には女兄弟もいて
「娘(小遣い稼ぎにキャバ勤務)が整形したいって騒いでこまってるの」
と・・・どうしようもない電話をかけてきたことがあったっけ

まとまりなく吐いてすみません
ああ、ジコ中な自分が嫌・・・毒まみれだ
360彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 12:37:43 ID:L3jhwfCF
>>330
内因性うつが小児年齢で発症することはまずないでしょ

>>337
まぁU型は色んなものが混ざってて純粋なT型とは全然違うからね
実は境界性パーソ障害だったなんてこともあるし
U型は精神病じゃない


このスレ本当に成長しないね
361彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 15:40:50 ID:dOjTAXDh
そもそも親の精神がおかしいんだろうな
でも賢くないから
子供が居れば幸せだなんて、子供の行く末勝手に楽天的に見積もって出産。
私は子供産まないよ要らなし、産まれた子供に満足いくような人生送らせる事出来ないし
わざわざ苦労背負わせる様な真似出来ないからと言ってやったの。
そしたらお前が人生不満だからってとか親にそんなこと言うなんてと嘆き始めてさ。
何て言うか鈍感なんだよね。そんなこといわれる位なんだから自分にも問題あるかもとか思わないの
宗教の末端信者みたく何されても慕うと勘違いしてるのよ
362彼氏いない歴774年:2010/05/14(金) 22:30:05 ID:gY8CP/5C
親の 育ててやったのだから という呪縛に囚われない人生がいいね
あと、親は偉大だ、親の心配をするのは善みたいな脅迫も飽きた
363彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 11:03:38 ID:bKXImuUs
親がキチガイストーカーじゃない人生がいいな
364彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 11:13:22 ID:XbGb1Brv
うん、
ごく普通の暖もりのある家庭にすごく憧れる
来世ではそういう家庭に産まれたいな
365彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 13:36:41 ID:C/8xee5r
>>360
お前頭悪いな
やっぱ毒親やそのシンパは頭悪いんだな。まあ馬鹿じゃなきゃ自分の子をイジメたりはせんわな。
自分の無知さ指摘されて反論もできずw
馬鹿のくせに何偉そうに話してるんだ
366彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 13:55:25 ID:xn45kDYS
愛情を知らない可哀想な子ってのが漫画なんかでよくあるけど
まさにソレという自覚がある
でもソレを露骨に晒すと厨ニとか言われるわけで…
恵まれた環境下に生まれ育った人がうらやまし過ぎてどうしようもないわ
367彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 14:37:34 ID:2QyUANHF
なんでも親のせいにしてたら楽だよね
368彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 14:54:17 ID:6uC7lhSs
なんでも子供のせいにしてるから楽だよね

自分が子供を虐待するのも、望まないのに
勝手に生まれてきた子供が悪いから仕方がないんだよね
自分は苦労ばかりしている可哀相な親なんだよね
369彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 15:10:58 ID:5UX11Lr9
しつけはしないとな
370彼氏いない歴774年:2010/05/15(土) 21:03:00 ID:kiGV4+KP
>>361
世間体気にして結婚して子供作っただけだからね

子供を鬱病まで追い込むのがしつけなのか?
子供を社会から隔離するのが教育なのか?
371彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 03:27:07 ID:nf1Ljznj
親の女中にするのがしつけです
372彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 04:09:02 ID:f9BpB+ai
373彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 11:22:30 ID:om1WpiLP
374彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 11:41:48 ID:KXqNSLdo
親は自分が苦労したから女中がほしいんだよ
女中を雇うほどの余裕はないし
他人を家で働かせるのはめんどうくさいから
一番楽に扱える子供を女中にするんだ
使い捨て女中

実に安上がりだね!
375彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 13:01:08 ID:URnmFOEb
「プレシャス」の親は完璧な虐待親じゃん。
毒親と虐待親って別物じゃないの?
376彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 13:44:08 ID:KXqNSLdo
毒親の中に虐待親が含まれるんじゃね?
377彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 14:06:18 ID:PQvqGWcN
あなた達って自分と同じような立場や自分より劣悪な環境で育ってるのに
親に感謝して幸せになってる人間にはどんな言い訳するわけ?
結局問題は親じゃなくて自分なんだよ
親はあなたたちを愛している
それがわからないのは精神が未熟だから
378彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 14:20:14 ID:sQDipsRB
>親はあなたたちを愛している

これは間違いだから
愛してない親もいるから
わからないあんたが洗脳されてるんだよ
379彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 14:24:11 ID:URnmFOEb
>>377
お芋さんですか?
380彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 14:48:53 ID:fjjei1zK
>>378
わからない人はわからないから恐ろしいよね、これは
381彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 14:58:00 ID:NUct/c7T
よしんば幾ら親が私らを大事に思っているとか
心配しているとか普通の親的感覚で居るとしても
余計な方にばかりそれを向けるからなあ。
あとどう考えても自分の利益だけ考えての言動とか。

昔言われたのが結婚しろ父親が退職してからじゃ肩書き無職になるとか
私には意味が分らなかったんだけど 定年退職は恥なのかね

あとは自立しろというのに1人暮らしは自立じゃないとかね
家庭の中で我慢しあうのが大人の自立とか
我慢するのは私だけなのにさ
親は教育とか常識とか振りかざしてお前の行動はおかしいと切れてくる
週末友達と遊ぶとか、町場まで遠出する様なサイクルだと何で
週末の休みくらい家の手伝いをしないのとか

週5,6会社勤務して親には過干渉で息苦しく過ごし
1日は家に使ってじゃ、何も逃げ場がないんだけど。
親は昔の家は荘だった自分等は自由もなく働いたんだと不幸自慢開催
自分より楽しそうだから許せないとかそういう嫉妬?を露骨にぶつけるんじゃ正直親に向いてないんだよね
その辺バカだから全く気がつきもしないでいるけどね。



382彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 15:42:40 ID:YNI1dNlU
過剰な期待してそれを満たさなければ怒って暴力奮って、泣く。
そんなキチガイな親に育てられた結果、私の人生ボロボロだよ
児童相談所から電話が来るのも逆効果だったな。
他所ではやたらと愛想よく振舞ってたけどいよいよバレて噂が広がり近所中で嫌われている母。
自分の行動が全てを招いたのにも関わらず
「お前が悲劇のヒロイン気取って喋りまくったせいで」と言われ続けてる。
どうしてそんなに私が憎いんだろう
結婚相手すらいないけど、子供を作るのが怖い
383彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 16:58:29 ID:1nw7woT+
毒親の反対を押し切って一人暮らしを始めた
しばらくして両親は離婚した
昔から分かってたことで、両親は憎しみ合ってた
子供の為と言って夫婦を続けたけど、
家庭内に親の不満を吸収する
サンドバッグが居なくなった途端離婚ですかw
あんた達が夫婦を続けたのは
子供の為じゃなくて世間体の為だろ?
小学校低学年の娘が泣いて土下座して
離婚してくださいってお願いする夫婦が世の中どこに居るんだよ

両親の仲が悪いのも毎日吉外じみた八つ当たりをされるのも
死ぬほど辛かったんだよ
会話のない夫婦の間に挟まって24時間同時通訳をするのも辛かったんだよ
ただの通訳なのに相手の言い分が不満だったら、
相手に直接言えば大喧嘩になるからって
私の言葉使いに問題があるとか因縁つけて殴られるのも嫌なんだよ
毎日学校から家に帰ったら両親の死体が転がってるんじゃないか?
とか心配ばっかるするのが嫌だったんだよ
毎日家中の刃物を隠して、
両親が使う時だけこっそり戻して
そんな生活をするのが嫌だったんだよ

私が一人暮らしを始める時の親への捨て台詞
「幸せになりたいから」
アラフォーになりながら今だに独身喪女を続ける私に
この台詞を持ち出しては小ばかにして笑うのが
今ではお正月の唯一の一家団欒だよね

世間から見たら私は立派な負け犬女だけど、
心の中はいたって平和で本当に幸せなんだよ・・・
最近、5年越しで心から愛する人に告られた
人生で始めてだった
相手は既婚だから冗談だとは思うけど
これだけで今まで生きててよかったと思えた
略奪なんて到底無理だし不倫もありえないので
私は告白されたシチュを繰り返し思い出しながら生きていく
お婆ちゃんになってから孤独死確定だけど
私は幸せだよ
384彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 17:00:34 ID:ZB0Ck9eF

大げさすぎ、甘えすぎ、同情を乞いすぎ
385彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 19:23:17 ID:qLKVdBET
そうだろうか? 甘えだとは思わない。
父も母も自殺しようとして、それを「お前のせいだ、お前のせいで死ぬんだ」と言われた。
「お願いだから死んで」と母親に包丁を向けられて、トラウマで
家族がいる時に台所へは近づけなくなった。
(トラウマだと気づいたのは相当後だったけど)

見下しは常時行われた。洗濯物は自分のものだけ除けて洗われる、
間違えて洗ってしまったらドアに投げつける。
冷蔵庫のものを食べてしまったら文句を言われて、冷蔵庫の中の
ものには手をつけられなかった。
食事は自分の分は用意されないので、いつもお菓子を買って
部屋で食べていた。
家族は仲良く外食に行って、自分はそれを知らされることもなく
「おかえり」と声をかけても無視される。そういう生活だった。
あの女は外ではいい親面しているが、親戚が亡くなっても自分には
教えない。
よくて葬式の後で「あんた名義で花を贈っといたから」と一言
伝えられるのみ。それはお前がいい親ぶるために必要な経費なんだよな?
だからやるんだ。自分の世間体のために。
知ってるよ。お前に私への愛情が欠片もないことぐらい。
首絞められた時も助けもせず冷ややかに見ていたもんな。
お前の葬式には出る気はないよ。
気持ち悪いと言われたこと、忘れてない。
大げさと言われても構わない。恨んでるよ。今でも。お前のこと好きじゃない。

386彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 20:04:46 ID:mraxAnOo
もてない女板の中で一番成長しないスレですね
呆れます
387彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 20:08:00 ID:sq/RmYPB
>>386
( ・∀・)ニヨニヨ
388彼氏いない歴774年:2010/05/16(日) 22:09:34 ID:sQDipsRB
毒親はいつも子供に甘えているのです
毒親は、ずっと甘える相手として自分の子供を求めているのです
自分の我が儘、不満を聞いてくれてかなえてくれる親を、自分の子供に求めているのです
自分の本当の親は自分の理想と全く違っていて
ただ我慢してきた自分が報われたいがために
子供を理想の親にしたてようとしているのです
もちろん、子供だから見下します
見下しながら甘えます
それが毒親
389彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 01:12:06 ID:MMr7G8LS
毒親は我が子のことを
矛盾した要求(アクセルとブレーキ)を求めることが出来る打ち出の小槌だと
思ってますね。呆れるわ。
390彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 03:30:30 ID:w+Kl7yms
>>386
成長(笑)
391彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 17:49:40 ID:MuAiZs+Y
親より大人なら親のせいにするのはもうやめたら?
幼少期は親に責任があったとしても20過ぎたら自己責任だよ
392彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 18:04:44 ID:5u5h7+cU
>>386
成長も何も、同じ人がずっと書き込んでいる訳じゃないんだよ
抑圧から解放されてスッキリした人はもうここには来ないだけ

無意味なことばかり言っていないで、そろそろ成長しようぜ
393彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 19:12:40 ID:RT6lFN4y
>>391
( ・∀・)ニヨニヨ
394彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 19:49:54 ID:QEmivpqD
父がケータイ持って部屋に来たから何かと思ったら
「彼女とメールしたいからメールのやり方教えて」って
何それ
母さんには内緒って
何それ

アル中で自己中で性格最悪の糞野郎だと思ってたけど
浮気とかそういうことだけはしないと思ってたのに本当最悪だ
ムカついたから突っぱねて部屋追い出したけど
吐き気が治まらない
395彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 22:52:35 ID:1Pi/oMuB
後ろしか見ない人が傷を舐めあうスレ
396彼氏いない歴774年:2010/05/17(月) 23:47:08 ID:5u5h7+cU
そんな傷の舐めあいにドヤ顔で割って入って
傷口に塩を塗り込もうとする人達の残念さを観察するスレ
397彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 00:05:17 ID:kiPdrU7K
>>383
   ∧_∧
    (・ω・)
.  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
.  ノ/  /         脱出おめでとう!
  ノ ̄ゝ
398彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 01:11:06 ID:BrdoqEmm
>>396
喪男にしては変だよね
やっぱ不遇なキジョのウサ晴らしなのかな?
それか風紀委員みたいな思想ババァ?
399彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 01:17:32 ID:9MgO9+sG
母の日ごろから沸いてるね
思春期の子に母の日スルーされたママンとか?

5月8日に層化スレが立ってるからそっちも気になる
ググッて沸いた余計なお世話ガカーイン?
400彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 01:46:30 ID:B4YxLkEC
子育て=不仲の夫婦の暇つぶし

不仲の夫婦にガキがたくさんできる昭和の風景がガッテンガッテン。
401彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 12:58:25 ID:Njon2Ky4
>>383
自分も一人暮らしをするようになって本当に心が穏やかになったな。
(私の場合家を出るときの捨て台詞は「私の人生を邪魔するな」だった)
今でもときどき家に戻るけど、そのとき抑圧系毒母が自分はどれだけ
子供を大切にしているか〜という話を始めたら「それはうちに相応しい
話題じゃないと思う」と言って終わらせる。
形式的な人間としての礼儀はわきまえて育ててもらってきたから
こっちも失礼のない態度で対応している。

自分は自殺しようとして失敗したことがあって、そのことを
後で親に言ったら「(準備に)気づいていたけどどうしようも
なかったし」と言われ、そのときから親は他人だと思えるようになった。
お給料をもらってるわけでもない他人にああしろこうしろと言われて
従う義理はないと割り切れるようになったので、この一件には
感謝してる。


402彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 13:41:04 ID:ccJcCbZT
なにこのスレwwwwwww
ぜ〜んぶ人のせいにしてwwwwwwww
バカス
403彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 14:11:42 ID:JytrNlr2
>>400
うちはこれだからさあ
子供挟まないと何もやらないよ
旅行も遠出も
露骨に母親が父親と出かけたくないと言うし

こんな状態で子供産むのとはほんと頭いかれてるよ
子供が産まれれば性格改めるだろうとか
博打感覚で産むのやめてほしいよ
結局博打は外れてどうしようもないし

うちの母親抑圧された喪だから
男選ぶセンス悪いんだよな。結局封建男尊女卑田舎者えらんじゃってさ
404彼氏いない歴774年:2010/05/18(火) 20:43:56 ID:kKwvHr7O
たまたま通りがかった者ですが一通り読んでしまった

みなさんの親やそれを取り巻く環境とか酷いですね
可哀相・・・
405彼氏いない歴774年:2010/05/19(水) 00:08:09 ID:l+tysHFI
頭ごなしに子供のすべてを否定
好き嫌いとか嬉しいとか悔しいとか、何でも
とにかくすべての感情を潰す親だった
子供が動いたりしゃべったりするのがとにかく不快だったみたい
自尊心や自我がなければ人は生きていけないのに
406彼氏いない歴774年:2010/05/19(水) 02:13:44 ID:i7tFJKTQ
>>403
うちもそんな感じだった
ずっと気が付かないでいたけど今ならわかる
連中、仲悪かったんだな
自分達で関係改善しようとしなかったんだ
子供使って世間体保とうとしていただけなんだ
そして、いつのまにか、仲悪いのは子供がちゃんとしないせい
になっていった
子供しかよりどころないし、責任は全部子供に押し付けて
自分達は不満要求垂れ流し放題
その不磨要求にこたえてあげるためだけに奔走する日々

なんだろーね、こいつら
407彼氏いない歴774年:2010/05/19(水) 03:04:01 ID:j+MGXiZv
もうでっかいことでいろいろ嫌な目に遭い過ぎた
出かけたらヤジられたり、面白半分でヤリチン(ゲテモノを喰いたかったらしい)
・・・いろいろしんどすぎた
もう生きられない。残すお金もないけど
ここに来れただけで自分だけじゃないって、これだけでも助かったよ

ありがとう、みんな長生きするんだよ
408彼氏いない歴774年:2010/05/19(水) 18:32:44 ID:2HIj65gI
何を言ったらいいのかわからない…。
けど、私たちは仲間だよ。
409彼氏いない歴774年:2010/05/19(水) 18:57:13 ID:NVmYnefA
親がね弟達にも厳しくしてきたとか言い張るの
でもさ、学費だの趣味の部活だのやることに強行に反対するでもなく
その学費踏み倒してのほほんぬくぬく生きてる状態に愚痴ながらも
でもあの子達も色々あるから可哀想なのとか何も可哀想な事例が無い
勝手に結婚して勝手に子供ボコボコ作って貧乏ですなんて言ってるんだけどさ

親はバカだから子供さえ持ってれば大変なのよとか同情
産まない選択結婚しない選択しないで貧乏なんて弟の自業自得なんだから
子供にも貧乏あじあわせとけばいいじゃん
私に貧乏生活や金がないからと金掛かることやらせなかった癖にさあ
あと勝手に会社辞めて貧乏とかそんなにまで金渡してさ

私は可哀想とか同情するようなことはまるでない むしろもっと働けもっとタイトに生きろと抑圧して
弟だけは可哀想お金がないの大変なのって 贔屓以外の何物でもないよね?
指摘したら嫉妬しやがって見苦しいとかなじられたよ
誰からも評価もなにもされないでただただ家の犠牲って辛いな 友達も居ないしさ
孤独に死ぬんだろうな。今際の際もここ開いてそうだww
410彼氏いない歴774年:2010/05/20(木) 05:48:51 ID:pwC0r2Il
最近片道切符でどこかに出かけることばかり考えて毎日が過ぎてゆく
411彼氏いない歴774年:2010/05/20(木) 22:55:59 ID:nJEwNv/I
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0308/300144.htm?o=0&p=0

この相談者の娘さんってもしかしてこのスレの住人?かと思った。

この相談者ずいぶん非難されてるけど
家なんか弟にデブ呼ばわりされるだけじゃなく暴力受けてたのにそれを毒母は見て見ぬふりだった。

やっぱり弟に姉を殴らせて平気な親って普通じゃないの?
何が正常か否か判断がつかなくなってしまう。
412彼氏いない歴774年:2010/05/21(金) 02:22:23 ID:oCbtyJ/4
>>410
美容院しんどいよね
413彼氏いない歴774年:2010/05/21(金) 03:18:57 ID:FfmeDqDk
虐待していた父の老後
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0427/311186.htm

喪じゃないが、これも毒親。
>看護師という職業から、父は
>「将来面倒みてもらうから、結婚しなくていい」と私に言います。
414彼氏いない歴774年:2010/05/21(金) 12:31:49 ID:FQI5G/zC
この国には毒親に才能の芽や可能性を摘まれた人たくさんいそう
415彼氏いない歴774年:2010/05/21(金) 14:01:38 ID:doXuyDNq
言い方悪いけど、
「おかしな人間におかしな教育をされたせいで、おかしな人間に育ってしまった」
ってことに気がついて、そのことにちゃんと怒りと悲しみを感じられたらこっちのもの。

その「おかしな人間」から受け継いだおかしな部分を削ぎ落としていく作業をすればいいだけだから。
それがまた、並大抵のことではないんだけど、
ずっと気がつかずに、「おかしな人間」のままでい続けるよりは遥かにマシ。

みんな、頑張ろうぜ。
416彼氏いない歴774年:2010/05/21(金) 14:15:22 ID:KBUP5ycs
>>412
人に気を使える人って素敵だと思うけどなぁw
417彼氏いない歴774年:2010/05/21(金) 21:11:36 ID:1V+lV+IH
>>415
一度そう思って振り切ったように思えたけど、
自分は小さい頃から性格悪かったような気がして
逆戻りしてより悪い状態になってしまったよ
418彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 08:32:06 ID:0TG7ciVh
あの毒母親しねばいいのに
頃すとか言うと通報されんのかな
冗談だよ
そんなことする勇気なんか無いし意味もない
でも>415読んで少し元気が出た
このスレ読むたびに涙が出る
419彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 10:01:39 ID:59gpYC+C
この間会社に着ていく服を間違えた。
細身胸なしなのに、胴長胸なしウエストくびれゼロの板きれに見える服。
同じ細さでも綺麗に見える服の着方もあるっていうのに
センスがどこまでも悪い。なんでこんな選び方するんだ。自分。
毒親に長らくおばさん風味の服を押し付けられたせいか、普通の服より
おば服の方がほっとする人間になってしまった。最悪。

20歳過ぎて豹が背中から襲い掛かってる服とか着てたよ。
嫌だなと思いつつ。
服は与えられたものを着なければいけない。好きじゃないとか
みっともないとか、そういうことを考えてはいけないんだと
思っていて(今も思う)心を空にしてそういう考えになること自体
シャットアウトしていた。
家の中でも学校でも子供の頃から無視されていたから
自分を押さえつける癖が強く残ってる。
不平不満希望を口にしてはいけない。
望むことを口にするなんておこがましいという気持ちが。
(どうせ言ったって叶いやしないという絶望も)

ありえないカッコウだったのに誰も何も言わなかったな。
親しくなかったからな。
でも社内で格好の噂の的だっただろう。今思うと恥ずかしいし情けない。
センスが変わってない自分がもっと情けない。
420彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 10:03:18 ID:GsieBdJy
でも、「おかしな人間」として生きること、生きて来たことはどうしようもないな
職場で、元気に行動している同僚達みると
自分はその中に入れない、違う人間だとすごく感じる
彼らが簡単に出来ることを、自分はできない、あるいはものすごく苦労をかけてしかできない
子供の頃からそうだったな
みんなが簡単にできることをできない、時間と力をかけないとできない
そして、先生にも怒られる、笑い者にされる
ますますできなくなる
今も、人の中に入れない、入ると居心地悪くていたたまれなくなる
421彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 10:16:58 ID:EkhFrFa6
>>417
ACと気付いて回復する過程には
ゆり戻し(?っていうのかな)は何度も起こるよ
気持ちの変化の良いも悪いも
気付いた事を何でもいいからノートやメモに書いておくと
色々いいよ
422彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 10:55:36 ID:zHx7esOS
成人した子供にいつもあれこれ命令してくる親ってまともじゃないらしいね
うちのは未だに命令口調だ
そしてその命令に素直に反応してしまっていた
423彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 11:04:45 ID:6/hUAN2P
>>420
自分もそうだな
一生懸命やってても周りから浮いてしまう
男ならまだしも女で輪に入れないって死活問題
親には頼れないから自分で自分を養っていくしかないのに
せめて外側だけでも普通になりたいけどどうすればいいんだろう
424彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 12:00:30 ID:riSLGKt4
>>423
家を出てるの?

自分は、家にいる。

なんかさ、毒親ってさ、奴隷として子供を産むわけだよね?
(自覚の有無は知らんけど)

他人と接して(普通の人なら知ってる)知恵をつけられたら困るから
わざと恥ずかしいと思うような格好させたりして
みじめな思いをいつもさせてるんじゃないの?

結婚するより、介護要員として家にいてもらった方がいいし。

ただ、金は入れてほしいから
「働かない奴は悪人だ」ってことにはしておいて。

425彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 12:21:12 ID:ta7hVcNL
親の親も相当毒親だったようだ
その仕返しをしてるんだと思う
呑気で自由な子供なんて許せないんでしょう
子供だけ幸せになるなんて許せないんでしょう
426彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 12:45:30 ID:vtUGm0Gv
>>425
正にその通り。
仕返しというよりも、自分の親しか子育てのモデルを知らないからそうなるんだろうね。

その代わり、私たちが子供を持つことがあったら、
(喪だから無理とかそういうのはとりあえず置いといて)
意識して、親のような親にはならないようにしようぜ。

実際に子供を持つことがなくても、そう思って生きるだけでいいと思う。
427426:2010/05/22(土) 12:47:40 ID:vtUGm0Gv
ごめん。「親のような親」ってよくわからんな。
「自分の親のような、毒親」って意味です。
428彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 22:06:45 ID:PRdqJZ7p
>親の親も相当毒親だったようだ

うちの毒親は夫や姑への不満から毒親になったようだ

自分が女としていい思いしてないから
娘が誰かに愛されて幸せになるのが許せなかったんだと思う
429彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 22:22:07 ID:59gpYC+C
自分が女としていい思いしてないから
娘が誰かに愛されて幸せになるのが許せなかったんだと思う

これ、すごいある。
見合いされられた相手からお土産貰ったら母親が
「あんたに貢ぐ男がいるなんてねぇ。どこがいいのやら」とせせら笑った。
氏ね。
430彼氏いない歴774年:2010/05/22(土) 22:31:08 ID:rGr354Cc
>>419
> 20歳過ぎて豹が背中から襲い掛かってる服とか着てたよ。

ごめんちょっと笑った
431彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 02:17:28 ID:a1azMwWK
>>424
それだけの文章が書ける頭があり、若いのだから、家出た方がいいよ。
あたしみたいに頭弱くてストレスで内臓をやられたりしたら手遅れ。
兄弟なんかいたらもう最悪。勝手に親専属のヘルパー扱いする一家に親が媚びへつらう…。
自分と違って親には孫までいるのに、アタシは身寄り無しでツマハジキ。
《今後》
@親が先に死ぬ→親戚への借金(踏倒し不可能)・親の介護入院費・葬儀供養費を貯金財産ゼロの親から強制剥奪され身寄り無し。
A逆縁の場合→親が当てにならないと爪に火を点して貯めたものを親と兄弟がしれっとネコババ。

アタシが間違えて生まれてしまったのは、親兄弟の運に負けたからだと思っているよ。
432彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 03:01:16 ID:exFGogek
因果応報って言葉があるけど、毒親とか虐待親がさんざん子供を苦しめたら、
それが後に毒親たちに返ってくることってないのかなぁ?
それがずーっと疑問だったんだ。
いずれ親に返るっていうのならば、精神的に救われるんだけど。
そうじゃないケースが多そうだよね。
私は、毒親に自分たちがされたことが毒親に返ることなく、
ひたすら子供だけが苦しんでしまう人生になるのが嫌なんだよ。
で、毒親自身は死ぬまでウハウハ。
そんなんだったら、愚痴りたくもなるよね。
私も抑圧的で子供と社会との繋がりを遮断するような親だったから。今もだけど。
因果応報とかよくいうけど、なんで毒親には発動しないんだろう。
発動するならば、少しは気持ちも落ち着くし、今までの苦労も報われるんだけどなぁ。
433彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 04:05:34 ID:TV5SIkp9
つ『親の因果が子に報い』
毒で子供を潰す+その因果は子供に廻る、で子供にはダプルパンチ。
親の既得権は半端なくデカいんですよ。毒親になるような人間のそれなんか特に。
434彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 10:19:07 ID:SXbyeetW
>>409
自分は兄だったな
その兄に思春期性的いたずららしきものをされて、親に訴えたらキチガイ呼ばわりされた
自分は後天的にだけど、女であることが苦痛でたまらん
だからといって男になりたくて手術までしようという気までもならんけど
435彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 10:32:27 ID:D0cF7kAu
>>432
実際は毒親は常に不満や悪口を口走っていたり荒んでいるから
自分で自分自身を落とすジレンマに苦しんでいるとは思うがね
でも、絶対よくなろうとしない
毒親という者自体を知らないから、毒親の親が毒親であることを知らず
その毒親に尽くしてきた自分を良しとしていたりする
そして子供から搾取することしか頭になくなる

そういう毒親に毒親の実態を突きつけてやるってのも一つだと思うがね
自分が正しいと思い込んで来た毒親には、打撃になることもある
436彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 13:35:34 ID:QaVaWwMM
>>432
私が鉄槌下すよw
人間にとって一番のダメージって何か知ってる?
存在をガン無視されることだよ。

糞爺、お前の存在は私の人生にこれから一切不要。
お前が老いて苦しもうがどうしようがきれいに無視してやんよ。
たとえ目の前で病苦にさいなまれていようが。
それがあんたの因果というものです、お疲れ!
437彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 13:41:49 ID:QaVaWwMM
ちなみに私、学生時代も浮いた存在でキモい扱いだったけど
同級生に対してむかつくこととか無いんだよね。
だって自分が逆の立場だったら、同じようにしていたと思うし。

でも親ってのは基本、そういう荒んだ嫌がらせ子供にしないもんでしょ?
それを平気でしてきた腐れぶり、絶対に許さない。

ちなみに毒父親は毒すぎて友達いない。
無趣味でおもんないし、うざいし、我は強いし当然。
それが最近ぼっちすぎて弱ってきてんのが面白いw
情けをかけるとすれば、早く死んだ方が本人にとっても幸せだと思う。
438彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 15:27:52 ID:TFjmuHpu
>>437
でも毒親の周りって華々しくないか?
どちらかというと437の後半部分は自分にあたり、毒母は毒父の残した
金で好き放題やっている。
437を読んで「自分の老後はこうなんだろうな」と思ってしんみりしてしまったよ。
439彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 20:35:01 ID:XeI+8F5r
>>431
いえ、31歳です…
保証人なしで家を出る度胸がなく
ずるずるきてしまいました。
頭は悪い方なので、買いかぶりです。

兄弟が味方にならない、
というのは分かります。
(私もいらなかったです。)

単に男性を敵に回すと怖いのと(体力的に)
男性に体の世話をされるのは抵抗があるらしく
(私の同意もなく勝手に)暗黙の了解として
介護は女の役目ということにされてます。

毒親の葬式って必要ですかね?
健康保険から出る費用で
法に触れない最低限の処理でいいと思ってるんですが…
440彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 20:54:32 ID:mG9kFE5b
親族の理解がどれだけあるかだよね
子がどれだけ毒親被害に合っていても親族一同が毒だと
子が親の介護や葬儀を放棄したら、もうフルボッコだからね

親族に一方的に悪者扱いされて生きていかなくてはならない
血縁ってのは自分で縁を切ろうとしてもなかなか難しいから、面倒だよね
441彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 22:54:53 ID:hFR+/IfL
理解や共感してくれる人がいると少しは救われると思う
十代が重要なんだよね
周りはどんどん大人になって女になっていくのに自分だけいつまでも親に縛られて
どんどん孤立しておかしくなった
みんなひとつひとつ経験して大人になってるのが羨ましい
旅行とか居酒屋で飲んだり、そういうの普通に出来るようになりたかった
442彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 23:35:20 ID:ORwQeKlJ
だよね、余所は余所ウチはウチとか言って
友達と旅行に行くことを禁止したり、訳が分からない
女らしく身だしなみを整えること禁止、友人との適度な交流禁止、
親の命令だけに従って「こどもらしく」生きろと

もう私も三十路だけど、親のガチガチ管理っぷりは小学生の頃から何も変わらない
もう、ネットを駆使して知識を得て自分で自分を育てるしかないよね
443彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 23:46:46 ID:mG9kFE5b
きちんと自立した、世の中の役に立てる人になれるよう子を育てるのが普通の親

無知で自立できない、親にとって役立つ人になれるよう子を育てるのが毒親
444彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 01:43:15 ID:QoS2VrLr
今テレビで、娘を殺人で命を奪われたご両親たちが時効撤廃に向けて活動してる番組みたんだけど、
ご両親の愛情がものすごく感じられて、泣いちゃったわ・・。
20年ぶりに娘の血がついたコートを抱きしめて泣いてた。
「守ってあげられなくてごめんね・・」
「もうすぐお母さんもそっちにいくから・・向こうで会おうね」
これみて泣けてきた・・。
子供が幼稚園の頃に母の日のために書いた絵をまだ台所に飾っている。
うちの家は子供の頃の絵なんて一切飾ったことないんてないしな。
うちの親たちは私が殺されてもこうやってちゃんと悲しんでくれるのだろうか?
たぶん葬式では一応愛する娘を奪われて悲しんでる親はきっちり演出するんだろうな。
でもそのうち徐々に忘れていきそうw
たぶんこのご両親たちのようには悲しまない。
老後の介護要員が減った、育て損育てる費用損だったと思うだけだろうなw

横田さん夫妻にしても、ほんと子供への愛情が感じられる。
なぜこんないいご両親に限ってこんな目に遭っちゃうんだろう・・。
神さまって意地悪だわ。

445彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 02:28:38 ID:FsGHg39C
>>432
4 :彼氏いない歴774年:2010/05/23(日) 22:40:33 ID:exFGogek
声出しオナニーは最高だね
前一人暮らししてた時は、ムラっときたらそのままオナニーに突入できてたのがよかったなぁ。
そして、声を抑える必要もなく思い切り快楽に浸れるのがイイ(・∀・)!!
今は実家だから、声も抑え目・・なんか物足りないわぁ;;

オナニーしたらageルスレ46逝キ目【ヲナにヨシ果ツルが如く盛ルナリ】(917)

親に抑圧されすぎたせいでニンフォになっちゃったの?


>>436
CHARAに似てるの?

>>441
死にたいの?
446彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 02:47:23 ID:KbS50Ks0
>>444
毒親は、子を失った自分が可哀相で心の底から悲しむと思うよ
どうして自分ばかりがこんな不幸な目に、って

子のことは二の次w 高額な家電が壊れた程度のショック
毒親ってそういうものだから、仕方がない

普通の親とは思考回路が根本的に違うんだよ
447彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 14:37:45 ID:Pp7ymhxS
うつ病の人を見るたび
精神科に行くのはあなたではなく
親を精神科に行かせるべきだと思う今日この頃
448彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 16:52:34 ID:R63tVK8a
>>447
うん
ひきこもりとかニートとかいじめっ子いじめられっ子の問題で
あちこちに相談してる親を見ると
てめえ自身が病院行けとよく思う
449彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 18:38:03 ID:Wc5legbr
>>447
声に出して言ってあげたほうがいいよ 解ってない人も多いと思う
450彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 20:37:40 ID:KNj/Y3Cx
ひきこもりが発生してる国は親神話がまかり通ってる国だからね
日本、イタリア、韓国など

もし自分に子供が出来たら
「親や教師は絶対な存在じゃないんだよ。
自分の意志を尊重していいんだよ」
という教育方針で育ててやりたい
451彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 20:50:02 ID:7eKm4A0d
モンスターペアレンツの思考そのものだね
452彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 21:14:45 ID:krHZ2uoN
>>447
なんか、それ内田樹との対談本で
精神科医が言ってた気がする。
名越康文の方だったかな。
453彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 22:30:11 ID:huA/kvkF
しかし毒から見れば、複数の子供のうち生贄にした方は、遠慮の要らない老後の支えとして無期限の奴隷になり
可愛がった方は、自分の幸せだけ優先させて逃げては行っても、子孫を増やしてくれる。
子供の幸せだけを考えて、田舎で一人暮らししているお年寄りに比べたら、随分いい身分だなおい。
被害者の人生なんか構わず、やったもん勝ちで死に逃げ。毒喪ってつくづく便利な家畜並の存在だわ。
454彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:11:17 ID:Eh84twsQ
>>446
漫画家になりたいの?

>>447
親の抑圧とうつ病は関係ないけどね、うつ状態にはなるけど

>>450
反抗期に厳しくしかることで、子どもは思い通りにいかないこともあるということを学ぶらしい

>>451
4 :彼氏いない歴774年:2010/05/24(月) 14:51:47 ID:7eKm4A0d
そこそこイケメン男子の○ックス

喪女にそんなことすると惚れちまうだろうがー!50(970)
455彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:18:30 ID:kHNscbEQ
なにこの頓珍漢
456彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:25:20 ID:k/IzYBEf
今日も疲れて起き上がれなかったので横になっていたら毒親が叩きお越すためにノックもせずにドアを開けた
わたしが元気がないとヤツはこの上なく幸せなのを再確認した
この人が死んだら葬式とか最低限して、自殺でも考えようと決心した

放置してたら周りからネグレクトしてるとか
今まで散々濡れ衣を着せられてきたけど、もうたくさん

外食とか誘ってご機嫌とりとか一生懸命だった頃もあったけど、この毒母にはなにをしても無駄だし
毒母の父親(祖父)と同じく、家来とかが欲しいだけなんだから

わたしに押し付けて逃げて行ったあいつらのために幸せになるもんかって思う
いろいろ毒を抱えてあの世に行ったら、たぶん平和になるだろうし
毒母受取人の生命保険もすでに解約済みで、今思えばこのぶぶんはすごくラッキーな気がする

クズが寝静まったから掃除でもすっか

ちらうら失礼
457彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:30:14 ID:iTDyoZFW
>>455
IDを追跡してレスする荒らし。
凄惨な事件・事故の記事や画像を眺めては、
「自分はこの人たちよりまだマシ」と思うことで自分を慰めてるんだって。
まぁ毎晩この調子だから相当参ってんだろうけどw
458彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:31:57 ID:Bq2OvX1p
Eh84twsQがこわい

この板の他スレでID検索をしてこのスレに書き込んだ人を
ストーキングしているみたいだね
誰かを不快にさせるためだけに、そこまで頑張れる情熱がこわい

このスレの書き込みが気に入らないなら見なければいいのに…
459彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:32:10 ID:blscdbr9
母親自身が人間関係が分かってないって感じがする。
昔、恐らく発達障害みたいな協調性のない子に優しくしたら、
後に酷い目に遭った経験があるんだけど、母親にもちゃんと相談してたのに、
未だに「また仲良くしたら?」とか言ってくる。

もう10年は会ってないし、何でそいつなんだよ!?
当時も「○○ちゃん、アンタがいないと寂しそうだったな」と言って、
我が子の気持ちは完全無視だった。
というか分かってない?

相手が100%悪人じゃなくても、一緒にいてもダメな人っているんだよね。
これは母親にも言えるけど。
だから、また仲良くなんて想像するとゾッとする。
母親も、その子と同じで配慮することが全く出来ないんだよね。
460彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 01:47:01 ID:G8aXXSjD
やだ。やめるな。
461彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 02:07:40 ID:H8MP6yz+
子供の不幸=ざま〜
子供の成功=よっしゃ

以上の連立方程式から出る答えは

毒親の勝ちwww
462彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 05:25:00 ID:4pVQFoNB
でもお前らも万が一結婚して子供出来たとしたら>>1みたいな行動取るよなw
463彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 05:31:52 ID:9FuLQj4S
>>443
> きちんと自立した、世の中の役に立てる人になれるよう子を育てるのが普通の親
> 無知で自立できない、親にとって役立つ人になれるよう子を育てるのが毒親
たしかにそうなんだろうけど・・
普通の親って実際何割くらいいるんだろう・・
毒親の割合は実際何割くらいなんだろ・・・知りたい。

464彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 07:04:48 ID:lyDDxhXY
子ども=自分の分身だから
自分の思い通りに動いてあたりまえ
自分の思った事と全く同じに子どもも思って感じている
子どもが見て聞いて感じたことは自分と全く同じはずだ
子どもが自分と違う考え・感性を持っているなどありえない
もしも万が一そんなものを持っているとしたら
そんなものを持った子どもが悪い
自分と同じにならない子どもが悪い
自分の理想どおりにならない子どもが悪い
自分に子どもが意見するなど絶対にありえないし受け入れてはいけないことだ

先日父と衝突して
父はいろいろわけわからないことを怒鳴っていたが
よーく聞いて観察していると
父の言いたい事は上記のようなことをずっと叫んでいた
よっぽど抑圧されてきたんだろうなあと冷静に観察していた私にびっくりw

こんな父の両親はどちらも教師、兄弟も教師
465彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 07:15:32 ID:9FuLQj4S
毒親から全速力で、変な感慨とか持たずに逃げれたらいいのに・・・。
逃げれないのは親離れできてないからだっていうけど、
親離れできないような人間に親が小さな頃から育ててるし、
いい年齢になっても子が親離れしそうになったら、必死で嫌がらせしてブレーキかけてくるでしょ。
親離れしないようにコントロールするというか・・。
何よりも毒親が子供に親離れされるのをひどく怖がるからね。
子供が親離れしそうになったら、子供の人権まで奪おうとするから。
だから、毒親持ちじゃない人には、なかなか理解できないだろうな。
逃げたいけど、子供の頃から自分が楽しいことみつけたり、
学校で友達みつけたりしてどんどん世界を広げようとしてたら、
そういうのをとっさに察知して、友達と付き合うのを楽しげにしてるのを、
けげんな顔でみてきたりとか、もうとにかく小さな頃から、
普通にみんながどんどん楽しみをみつけていくなかで、先回りしてどんどん摘まれてきたわけよ。
そういうのをずーっと、閉ざされた家庭の中で続けられてみてよ。
そりゃー、高校卒業することには、完全に自分の意思のない操り人形の出来上がりよ。
そうなってからじゃ、ぶっちゃけ遅いよね。
だいたい三つ子の魂100までって言われるくらいなんだから、
それを生まれてから人格形成がされる一番重要な時期にそれをされちゃあ、
やり直しもきかないってもんよ。
毒親は子供にとりかえしのつかない罪を犯してるんだよ。
466彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 07:30:42 ID:9FuLQj4S
>>464
怒鳴っているのを冷静に観察しててすごいw
でもうちの親もそんな考えだな、基本的に。

私も教師の父と今まで何度も衝突してきたけど、
この間「お前はなんで生まれてきたんかー!!」とかいろいろ
激しく怒鳴られ、掴みかかられてからはもう衝突するのはこりごりだと思った。

なんで生まれてきたんかって言われてもねぇ・・
あんたらがセックスしたからでしょ?とか言えなかったわ。

ちなみに両親は団塊世代で、父は教師。
467彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 09:27:35 ID:GpMQ2K9d
ここの人たちは結構すさまじい家庭環境なんだな
自分は案外普通の家庭で育ったんだと読んでて安心した
子どもを殴らない父親はいない、と言ったら友達に全否定され続けて
ちょっと自分は異質なのかと思ってたけど案外間違いでもなかったので安心した
やっぱり暴力を振るわない男はいないんだよな!
父親っつうもんは、娘の髪の毛を掴んで引きずり回したり
寒空の中だろうが娘を戸外に放り出したり、新聞投げてきたり
ティッシュの角で殴ったりするのが普通なんだよな!
ずっと学校でも苛められ続けてきたけど、学校のいじめなんて
家であばれてる親に比べればカスみたいなもんだよ
一度親の真似をしたら、苛められなくなったのが不思議!
で、母親は娘に暴力ふるう夫を嬉しそうに眺めているのがデフォ
468彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 09:35:35 ID:fbaNvgpK
子供が大人になり女になっていくのは多少複雑なものがあるんだと思う親なら
男親なら娘の彼氏なんて見たくない!とか、女親なら赤ちゃんの頃はかわいかったのに・・とか
普通は親が折り合いを付けていくんだよね(娘の結婚式を泣いて見守る父親なんて微笑ましいよ)
だけど毒親は自分の気持ちに波風立たせたくないから、自分のエゴを通す。
子供に成長させない
社会に適応するより自分の思い通りに動くロボットに育てる
自分が死ぬまで安泰ならそれでいいんでしょ
子供の人生なんて全く考えてない
469彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 11:18:08 ID:yCdvnZpD
>>464
うちの両親もこういう感じよ というか
そうあれという押し付け
あとは不幸自慢ね
自分たちはこんな大変な人生でとか言われてばかりだもの
私は不幸で我慢しなくちゃいけない気分になるわよ
子供持てば、結婚すれば成長して大人になれるなんていってるけど笑わせないでほしいわよ

470彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 13:27:52 ID:9FuLQj4S
不幸自慢することで、子供に不幸でも我慢させようとしてるわけか。なるほどね。
親たちが幸せだったら、子供にも幸せレベルあげさせないといけなくなるもんね。
うちは、まだ62とかだけど、最近はよく「疲れた・・」「もう長くない」みたいなことをよく匂わせてくるけど、
それも不幸自慢の脅しよね。
毒親と闘うには普通の家庭で育った人の数倍はエネルギーがいるね。
もっと仕事とか恋愛とか注がないといけないところがあるのに、
毒親との闘いでエネルギー使い果たしてしまうんだな。

471彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 14:32:06 ID:Bq2OvX1p
うちの毒母は、自分が裕福な家庭で親に愛されて自由に育ったことや
若い頃は美しくて勉強ができて人望があったとか
ウットリしながら自慢してくるよ
自分は若い頃は都会で一人暮らししてお洒落してモテてたとか…
(娘の私には一人暮らしもお洒落も禁止している)

で、順風満帆の人生が結婚と出産のせいで台無し、不幸だと言って愚痴り出す
幸せ自慢&不幸自慢のダブルパンチで娘の精神力をガリガリ削ってくるよ
娘を傷つけることに関しては一流のプロフェッショナルだと思う
472彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 16:21:26 ID:twQcLwSn
本当、疲れる。楽になりたいと思う。

毒親(父)身体的暴力と(母)言葉の暴力+無視
は社会党支持者だった。今の民主党政権に母親は狂喜乱舞してる。

子供(日本)を守らないで、子供(日本)が困ってても無視して
他人(中国と朝鮮)にばかり良い顔しようとする民主党政権は
ビックリする程、団塊の毒親と似ている。もう嫌だ。
473彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 16:37:14 ID:a3ZXdUIw

さっき実家に行って親が私の人間性より大事にしてた
私がとったクソチンケな表彰状の数々の額縁ごと破壊してきた。

それから嫁姑仲が悪くて辛かったから
ケチな祖母の部屋も荒らしてきた。


「病気の振りしやがって」と言った父がむかつくから
そんな父(アル中だし)にズルズルくっついてるあなたも同罪です
と母に市ね市ねメールもした。


老後に怯えて少し考えればいい。
私にはもう若さもなにも残ってない。
私から永久に奪い去ったもんと引き換えに恐怖に苦しんで欲しい。

妹たちは県外だし私が一番近所だからね。


みんな大丈夫だよ。仮に言いたいこといって追い出されたとしても
生活保護とか訓練基金とかあるし社会のほうが毒より優しいよ。
ついでに家出ちゃえばいいよ。
474彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 17:24:39 ID:VlUs5AsG
>>470
親がおかしい家庭環境で苦労、酷い目にあった話ばかりするから
子供だと親を大事にしないととか思っちゃうのよね
でもどんどん違和感感じ初めて、でもそういう風に思う私が悪いんだと思わなくてはいけなくなる
とどのつまり幸せになるなら親を幸せにしてからなれ、見たいな感じかしら。

私自身も色んな事で苦しかったりするのに大変だねとか言われない
私よりまし、私はもっと苦労して、お前なんか楽してる、とどんどんと不幸自慢
年重ねると弱者を強調して、ああ体が、老後の金が、年金減った、老人だけ苦労する
実際大変なんだろうけどいちいちアピールが激しくていやになるよ
こっちだって嫌な仕事しながらお金を入れているのに

子供から貪って自分を満たそうとする貪欲さがあるよ。
か弱ぶってるから周囲にはやさしい人常識的な人ってみおられてるだろうけど




475彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 18:24:03 ID:twQcLwSn
毒母は人の気持ちを慮るという能力が低いんだ
っていう事を、今更ながらに気が付いた。
そんな事に何十年かかったんだと自分で思うけど。

気付かせない為に不安を煽り、貶め、決して己の非は認めない。
悲しいけど、事実なんだな。主張するのは無駄だと感じてしまう
思考回路を変えるためにフラワーエッセンスなるものを飲んでみる。
476彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 19:28:26 ID:iWLFDW9Z
>>464>>466
何で毒親って教師率高いの?
うちも毒母も教師だよ・・・
親が教師の人って子供の意志や適正とは関係なく、無理やり子供を教師に
しようとしない?
教員免許だけどうしても取れって泣き喚き暴れ、DV毒父も便乗してきたので、
仕方なく「取ったらあとは自分の就きたい職種に就くからね」って約束したのに
自分がやりたい職種に就いたら
「ただの会社員じゃ周りに自慢できない!今すぐ会社辞めて教師になってよ!」
と無理難題吹っかけてきた。
頭おかしすぎる・・・
477彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 19:31:31 ID:G8aXXSjD
教師は外見(評判)が重要だからね
教師は子どもも教職だと評価が上がると思っているよ
478彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 19:33:55 ID:rHkvUrf8
うち両親とも団塊で教師だよ、終わってる
ヒキになるべくしてなったサラブレットって感じ

二人とも自分が絶対的に正しくて子供の意見は認めず
上から目線で憐れんでくる
その憐れみが優しい自分の証明とか思ってる
子供の頃からタッグ組まれて精神的リンチに合ってた
いつだって否定から入って否定で終わる、愛を感じた事はない

前に幸せな人から「教師の子っておかしくなるって言うよねw」
とか蔑まれたけど、なんか納得してしまった
そうか、世間でもそういう認識なのかって
479彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 19:38:58 ID:H72rL4mb
中には立派な人も居るけど
先生と呼ばれる職業の人は
浮世離れしてる人が多いと思ってる

教師、弁護士、医者、政治家など
480彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 19:39:06 ID:k/IzYBEf
過去の話だけど
毒親思ったDQN娘が同級生にいたけど、両親は熱心さで評判の教員夫婦だった
教員が、教育学部の落ちこぼれの吐きだめだった時代の頃
ほかに自分が出会った教員でもろロリ親父がいて、高学年の時の担任でしたがセクハラ三昧で
いわゆる「美少女」がターゲットになっていて、いろいろやらかしてました
ロリ親父教員の娘とは正反対の美少女がいつも犠牲になってたから、真性だったと思う
こちらのロリも典型的毒親タイプだったなあ

こういうエロ親父によく教員免許なんか発行したもんだっていまだに不思議
毒親の職業で教員とかは多いかもね
親の職業は選べないので仕方がないけど
481彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 20:03:18 ID:blscdbr9
もう毒親の言うことは、ほとんど嘘だと思ってる。
この前、自分が外出時に車の中でパニック起こしちゃって、
その時に毒母がブツブツと言いだしたんだけど、
「あの時、優しくしなきゃよかった」って感じのことを言ったんだよね。
それと真逆のことしてたのに、よく言えるな。
482彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 20:06:11 ID:vPyTsq6M
ここ見ると私だけじゃないって思える…ごめん吐き出させて

団塊世代父がそうなんだけど、自分が何に対して怒ってるのかがわからなくなってる人ほど厄介
些細なことで猛烈に怒り出して、自分では本当に「そのこと」について
怒ってると思い込んでいるけど、どうみてもコントロール欲求でしかない
最近やっとそれに気付けた 今まで怒りをまともにくらって怯えてた
あと父は「自分が人にしたことを自分がされたらどう思うか」という思考回路が一切無い
そんななのに外面よくてボランティアで感謝され仕事できて社会的地位が高いのがほんと嫌になる
意味分かんない 頭おかしくなりそう 世の中こんなやつばっかなのかな
お陰様で男には媚びなきゃいけないものだと思い込んでたよ

戦後のベビーブームが最大の悪事な気がする 愛情を十分にもらって育ってない人の大量生産
父もDV男の元で育ってきたらしい 「暴力はしない・父のようにはならない」と固く誓ってるし
それを免罪符にしてるから、自分が精神的暴力行為をしているという自覚が全くない

母には依存し依存され過干渉と放任を繰り返された おかげで人格障害気味
少し距離を置いて見れるようになったけど、たびたび小さな子供に戻ってしまう
自立できる気がしない
483彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 21:13:50 ID:drN5/ptS

484彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 22:50:20 ID:04GZAskX
境界例の毒母から逃れるため、ついにマンションを契約してきたぜ!
ただ、会社やめるわけにはいかないから、どうやって出てくか頭痛い
とりあえず、家の中の刃物全部隠してから(すぐ包丁振り回すから)捨て台詞だけ吐いて
迎えの車に飛び乗ろうかと思ってる
でも、会社に電話かけてくるよなぁ・・・待ち伏せしたりとか
絶縁した喪女で、その辺何とかした人がいたらアドバイス下さい

今まで散々私に暴力振るったり罵倒してきたり
近所トラブルで警察沙汰になったり、散々な人だった
そんなんだから父に離婚訴訟起こされてて、最近は経済的な不安で私にあたり散らす日々だった
もちろん、金もせびり始めてた

私が出て行っても反省はしないんだろうな
他者とうまくいかない理由を
「私に嫉妬してるから」「私が相手のことを好きじゃないから仕返しされた」で全て済ませてきたもんね



485彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 23:30:04 ID:xHpMvioN
親のせいにするのをやめたとき、あなたたちの道は開けるだろうね
486彼氏いない歴774年:2010/05/25(火) 23:56:54 ID:oIzqiNlG
親のせいにしなくなるならそれに越したことはないが、
まずは親のせいにできる。これは親離れするための重要なステップのひとつだと思う。
抑圧されて生きてきた子は意思を奪われてるから、
「親は所詮人間、神ではない」ということに気づくのが遅くなってしまう。
まず、このスレに来て、親がどんな仕打ちをしたのか自分で言葉にできる、
それはとても大きな一歩だと思う。
たとえ誇張や思い込みがあったとしても、ここでは問題ではないし、
「辛かった」ということ、それがその人の心的事実であり、誰にも否定できない。
487彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 00:15:38 ID:fn1c+YZb
>>485
は荒らしだよ。ID:xHpMvioN  今日のIDストーカー
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1274283908
IDストーカーのスレ
488彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 00:18:07 ID:oNyJsigI
>>485
逆だよ

親は完璧な存在で、全ては子が悪いと親に洗脳されていた人達が
その洗脳から抜け出し、親に奪われた自我を自力で確立しようとしているんだよ
親にも落ち度があるということに気付いて、このスレで愚痴る様子は
ずっと抑え込んできた感情を吐き出しているから過剰な言い方に見えるかもしれない

自分は親無しでは生きられない駄目人間だという洗脳から逃れられない限り
本当の意味での自立は出来ない

親のせいに出来ない自分を捨てて、親の落ち度も直視出来るようになってこそ
自分の道が開ける いつまでも自分だけを責めていたら前向きになれる訳がない
489愛海 ◆QbckUgllmw :2010/05/26(水) 00:46:18 ID:/TI417k5
小、中、高と私立女子高に強制入学。
大学は物理学科希望だったけど、父(開業医)の反対で薬学部です(´・ω・`)
レズになってやるw
490彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 00:48:31 ID:/TI417k5
コテ解除忘れてた…orz
491彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 05:03:11 ID:10oT3hn0
うちの母は一見すごく優しい母性愛のある人にみえると思う。
見た目は若くてちょっとおちゃめで・・・みたいな。
子供思いで、子供の悩みにも親身になって聞き、料理も上手で、でも子供のしつけはちゃんとしっかりやる理想の母にみえると思う。
実際昔から私の友人にはそう思われていた。
私が親の愚痴を言おうもんなら、「○○ちゃんのお母さん、私は好きよ。」といった感じで、
悪いのは私で母は悪くない、という風に思われてしまう。
なぜなら母は私の友人たちにはすごく愛想もいいし、裏の顔を全くみせないからだ。
友人には「○○ちゃんいいな〜あんなお母さんで。恵まれてて羨ましい。なんも苦労なくていいな」的なニュアンスのことを言われてしまう。
でも実際は真逆なんだよな・・・・
子供の話は全く聞かない、子供の気持ちを慮る能力が低い、子供は老後のために生んだ発言などなど。
いかにも子供の愚痴を聞いてくれそうな母親の面を外では演じてるけど、実際は逆。
私が母の愚痴を聞くのが常。親子逆転って感じ。
私はあんたの親じゃないですからと言いたい。
492彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 05:12:22 ID:rvk+oNhP
〜してやるってのが家の親。
普通の家ならこれで好きなものでも買ってきなさいで金渡してあとは本人に
まかせるだろう。家のおやは○○買ってあげるお金払ってあげる(会計)までしてくれる
同じだが違うんだな
この違いが解らんらしい
自分いいとしして自立しらんです。
493彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 10:28:03 ID:ju64N7l4
>>484
逃げ離婚(結婚)した人達の対策なんか参考になるんじゃないかな
DV夫(妻)や毒親(義理親)から逃げるっていうようなスレが
家庭板にあったと思う
スレタイ思い出せないけど逃げるのに必要な事が沢山書いてあったよ
494彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 11:17:12 ID:LuPcirWR
異常に厳しくしながら教育が甘かったとか言う
重箱の隅突く様に非ばかりをあげつらってほらねお前なんかこういう人間だと
見下げてきてた
弟ばかりかばって私が弟に優しくないとか金をあげないとかいちいち文句を言ってきた
家族ばかり大事にするけど私には一人で生きろ一人で何でもしろと言ってた
なのに一方で一人で生きてると思うなと怒ってきたり。
どうやっても恩着せたいんだねえ
色々考えるの疲れてしまった

最近丸くなった振りしてるようだけど、私は赦してあげる気になれない
親を赦せないなんてお前だって赦してもらえないんだとか言うけど
何でそう上から物言う感覚抜けないんだろ 都合いいときだけ親は人間とか親も間違えるとか
偉そうに釈明してくるけど全く人として子供に謝ったりしないんだよね
495彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 12:45:02 ID:nu54qk0O
>>494
泣けるわ
うちも「謝ってくれ」って頼んでも、何故親が子供に謝らないといけないの?って態度だったな
496彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 13:13:12 ID:qvucdMyF
たとえ謝ってくれたとしてもそれは口先だけなのがわかるから
こっちは全くスッキリしないし
ほとぼりが冷めればまたすぐに娘を傷つけることを言ってくるからね
それで怒れば
「お前は冗談が通じない子だねぇ、困った子だ。」で済まされる

毒親に一旦奴隷認定されればもう一生人間としては扱ってもらえないんだよ。
だから親なんか相手にしないでさっさと離れるのが一番なんだよね。

でも子供ってのはどうしても親からの愛が欲しいから毒親のもとで共依存状態になって
離れられなくなってしまうんだけどね。

497彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 13:39:13 ID:zlBOjIq3
ねえねえ誰か私にもレスくれよ。
ここは2ちゃんだけどさ。
お互い余裕ないから言いっぱなし聞きっぱなしが良いんだろうね。

498彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 17:19:27 ID:10oT3hn0
>>494
うちもそうだわ!
子供の頃から他の子よりは数段厳しく育ててきたわりに、
「甘やかしすぎた」とか目の前で嘆いてみせたり、怒鳴ってきたり。
一人で生きろ、一人で何でもしろと言ってたわりに、
一人で生きてると思うなとか怒ってきたり、うちもあるある。
もう私が何やってもなんかケチつけたいんだろうな。

あと、自分たちの間違いは絶対に認めない。
たとえ謝っても口先だけで心からではない。
やっぱ団塊毒親は狂ってる。
人間じゃないと思うわ。
団塊世代って、戦争で日本兵に殺された人たちの生まれ変わりって話、ほんとなんじゃないかと思ってしまう。
日本を終わらせようとしているとしか思えない鬼畜っぷりだ。
499彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 18:26:25 ID:Y2yov3+p
毒親こわい マジキチ

子は何歳になっても子供だから、子の勤めている会社に親がときどき出向いて
親が同僚や上司に挨拶をするのが常識なんだって
私の勤めている会社の社長にアドバイスしてやるってwww

小学校の参観日じゃないんだからやめて キチ行動マジやめて
そんなことされたら失業する 私の今までの努力を潰さないで
500彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 18:32:59 ID:Y2yov3+p
「会社でそんなことをしている人なんていないからやめて」と訴えたら
「給料安いからネェ、その程度の人間しかいないのね
 私(母)みたいに育ちが良い人間にはそんなことは常識なのに」だそうです

ふざけるな! 不景気の中、皆頑張って仕事しているのに会社の仲間まで貶めるな!
…と、イライラしてしまいました 感情的な吐き出しカキコすみません
あんな人の子供である自分が嫌で嫌で仕方がない
501彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 18:37:50 ID:rFMN5lS+
小学校の卒業文集で各生徒の頁にその親から子供に送るメッセージ
みたいな構成があったんだけど、毒母のコメントは「人に優しく 自分に厳しく」
だった。自分で優しくしなかったら、一体誰が私に優しくしてくれるんだ?
この家庭環境でと思ったよ。クラスで総合1〜2位の成績だったんだけど
褒めるじゃなくてプレッシャー、赤い教師に卑屈そうにしてたな毒母。
他の子のお母さんは「○○ちゃん 卒業おめでとう!」とか書いてあった。

自分達は先が短いから、今後日本がどうなってもいいらしい。
団塊売国毒の犠牲にならぬよう、取敢えず生き延びてやる。
502彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:16:02 ID:3Zq0bbSH
親を打ち負かそうとかそんなのじゃないんだけどね。

しかし本当に子供好きなのか疑うよ。
むかつく若い女下僕一匹調教してやれって感覚かと。
言った意見とは全く別な問題まで引っ張って批判してきたりしてカオス状態
どこまでもどんな手段使っても自分の立場保持したいんだよね

逆襲が酷いのでそんなに苛めてさぞ楽しかろうと言ったら
お前だって親に相当酷いことを言った同じ事返されてるだけでしょと 
いかにも自分達だけが一方的に被害者面するのだけど
蓄積するものがあってこちらが訴えでてるのにね。傷ついた傷つけられたとばかり大騒ぎ
親は子供を傷つけてもそれは教育だからで処理できていいよね

http://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/30567
この人の親と似てる 読んでて胃が痛くなってきた
503彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:29:08 ID:oNyJsigI
>>502
そのリンク先で毒親の悩みに返答している内容が、あなたが親の言うことに
縛られなければいいだけですよ、という内容なのが切ないな
そんなことは分かってるのに出来ないから苦しんでいるんじゃないの…

プロのカウンセラーも毒親被害は理解できないんだな 残念
504彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:33:40 ID:/v5FrgSx
過保護ってより過干渉だよね
囲い込むだけならまだしも、徹底的にやる気を殺ぐのが毒親
505彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:35:24 ID:pxqwzouY
で、そういう風に追い込んだくせに元からダメ人間のように罵倒して
できない事は確かだから子も罪悪感と劣等感抱える事になる
506彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:41:36 ID:4aU/QgkY
他板で相談の書き込みしたら、「それは毒親じゃないのよ、貴女も大人になればわかるわウフフ」
みたいなレスをもらった。
娘が自殺未遂しても、用が無いからと会いに来ない奴が毒じゃないとはね。
幼子が必死で貯金して何をプレゼントしても、安物バッタ物と罵る親がね。
自分だけは世界で一番愛されなければ、20年は相手に復讐する女なのにね。
小さい生物が好きでむやみにセクロスしまくり、数年玩具にして喋る様になったらあとはポイ。
漸く出産に適さない体になったら今度は猫を近親交配させまくり。奇形が生まれようが知ったこっちゃ無い。

自分を生んで頂いた理由(wを中学の時考えていたが、庭の猫だらけの状態を見て悟ったよ。
出来たから生んだ、ってだけなんだろうなあ。
我が家のいざこざを解決する方法を考えると、最終的にはいつも「私を作る前に避妊しとけ」になる。
507彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:42:39 ID:3Zq0bbSH
>>503
このカウンセラーのセンスが悪いんだろうね
全く分かってないから毒にも薬にもならないどうでもいい回答で文字数埋めてる感じ。
テレ人みたいなもんか。

誰かメールかスカイプ出来る人居ないですか
あまりここに連投してると申し訳なくなってきてしまう
おばさんですがよろしければどうぞ
[email protected]
508彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 19:56:49 ID:MBCea8C+
抑圧されて一番ダメージを受けるのは脳だ
509彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 20:15:42 ID:ToBAJ2Fu
基地芸能人が
「いいお母さんでした。昔反発とかしていっぱい泣かせたけど、今はすごく感謝してます」
こういう番組流行りだけど、浅いよね
共通点は言いたがり、出たがりの馬鹿ばっかり出演してた

こういうこと言えたら、毒親の毒漬けになってない証拠みたいなもんなんだけど(ちょっと違うか)
毒親に自分の時間まで喰われていたのか
もう限界かも
510彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 21:52:25 ID:/v5FrgSx
>>509
家出しなよ
511彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 22:11:41 ID:FdNK89Mq
38 :陽気な名無しさん:2010/05/15(土) 14:49:32 ID:g9RHPOWA0
おすぎも言ってたけど、こういう人たちって芸能界にいちゃいけないのよ。
強かさや、他人を蹴落としてまで這い上がろうとする人間の醜い部分を
持ち合わせてないのよね・・・。

だからいつまでたっても酷い奴らから搾取される側で、幸せになれないのよね。
華原朋美なんてその代表だと思うわ。

もうちょっと自分を大事にするのを最優先できたらいいんだけどね・・・。
512彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 22:37:30 ID:3Zq0bbSH
毎日親と無理やり話さなくちゃいけないので
最初は面白おかしい話を無理やりしてたんだけど楽しい話なんか出来なくなって
どんどん自傷レベルの追い込みネタしかなくなってしまった
私が馬鹿だから稼げないんだ、学歴ないから底辺職だすみませんすみませんて何度も謝ってた
あと話の流れで親に人間助け合いだの暖かい心だの、人の気持ちを知れだの
お前は薄情で、人の思いやりも汲んでやれない偉そうな人間とかやられると
こうやって無理やり喋るのだって思いやりなのになって思う

何でそんなに家族ごっこをしなくてはいけないんだろうね
513彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 23:27:27 ID:TkmJcXvx
母親が私の日記やブログ、mixiを盗み見ていた。
共同PCの、自分のお気に入りに登録しロムっていたみたい。
タイトルをヤフージャパン等のダミーに変更するという手の混み様w

それが発覚したきっかけは、私がブログにしか書いていない、一切誰にも言っていない内容について
説教された事。(確か家を出たいとか母親の愚痴についてだった)

誰にも教えていなかったので、好きだった人の事や、二次元の萌え語りなども書きまくっていた。
しかし勝手に見た事について謝罪はなく、
「勝手に見たからどうとかいうのは問題じゃないから。こういう事を書いているのが問題」
というような事を言われた。

mixiは、私の親友の日記をタイトルを親友のあだ名に換えブックマーク。
私と遊んだ日の内容や、彼氏のことや、私からのコメントがある記事。
全体公開だったが、彼女はマイミクも少ないしハンネだし、
私のページから色々見て推測しない限り分かるはずがない。ブログだってそう。

共同PCに面倒だからとパスワードを記憶させていたのが間違いだった。
まさかそこまでされるとは思わなかった。
パスワードを変えブログは閉鎖した。
514彼氏いない歴774年:2010/05/26(水) 23:33:44 ID:ToBAJ2Fu
基本母親が自分をペットか所有物あつかいして何もかも管理したい・監視したい(雰囲気)
これに気がついたら、距離を置くしかない

正直こそ正義・・・うちの毒親だけど、この人が一番間違いだらけだった
家族ごっこしたがってたようだけど、付き合いきれなくなって周りから距離を置かれていて巻き込まれた
モメサこそこの人が原因だったんだけど、いま豚のように眠っている
515彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:09:07 ID:1zD7osCJ
>>493
なるほど、他にも逃げてる人はいるもんね
サンクス!
516彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:23:03 ID:qta38H1r
>>473
>私にはもう若さもなにも残ってない。
>私から永久に奪い去ったもんと引き換えに恐怖に苦しんで欲しい。

自分かと思った。

もう、なんか悔しくて情けなくて疲れ果てた。
自殺してやろうと、今日決めた。
517彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:28:35 ID:0nSMYZIp
>>516
お!同士
518彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:34:43 ID:GVewE0Il
私も若くない
せめて若いころに気付けてたら良かったけど
これからどうして生きていったらいいか
519彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:41:58 ID:h7KkPCjB
>>516
一応身辺整理中
正直病気や事故で一気にいきたい
備えあれば憂いなしってことでものは処分中
若くないしかねないしこの先なんか右方上がりな分けないし
520彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:47:03 ID:qta38H1r
>>517>>518

ほんと、若いうちに気付けたら良かったよね
もう、いまさら親もきっと変われないし
自分も、どう生きていったらいいのかわからないよ
仕事辞めさせられてまで介護要員、奴隷のように使われて
ひきこもりニーとのように言われて

もう、ショックを通り越して言葉もない

521彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:52:17 ID:qta38H1r
>>519
若くない、職もない、お金もない
三重苦
この先、生きていたってどうにもなるもんでもない
むしろ、長く生きすぎたのかもしれない
522彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:55:19 ID:h7KkPCjB
>>520
うちもそんなもんだよ
挙句に何で家に入れる金が少ないのとかさ
家に居ると疲れるよね
523彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 00:59:35 ID:h7KkPCjB
>>521
だって親の洗脳強烈だったもの
今だって怖い
いい年して親が怖いってどうなの?とか冷笑されたけど
そういう過干渉や不条理に欠点ばかり言い続けられたり
変な上下関係の中で下僕やってると無理だよね
その人達は親と対等だろうけど、私達は親と下僕って階級あるんだから
うちの場合弟にも劣る存在だし生きてても辛いことしか思い出せない
524彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 01:12:47 ID:qta38H1r
>>523
そうそう、私も親が怖いよ
足音聴こえただけで、反射的に身体が硬直して息ひそめるよ
親の顔色うかがって、ずっと生きてきたからね
親と対等とか、無理すぎる
うちは妹より劣ってる存在
自由にさせてもらえる妹がずっと羨ましかったな
ほんと、つらいことばっかりだ
525彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 02:13:41 ID:772N4OBD
>524
ああ 同じです。悪いことなんかしてないのに
全部隠したくなるし神経が張り詰める
恐怖脅威の象徴とは思ってる

526彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 02:23:59 ID:plABsODl
親の前だとまともに話せないし顔がこわばって笑えない
親がいなければつくり愛想声できるのに
親がいると萎縮してぼそぼそしゃべりになってしまう
小さい頃から無邪気に笑ってると舌打ちされたり睨まれたりしたから
できるだけ無表情にこわばった顔するようになってしまった
527彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 02:30:44 ID:Jdc5acyS
釣りでないと信じてマジレスすると、親・本人のどちらかが病気になってからでは遅いよ。身辺整理すら出来ない。
あと、くれぐれも残された親兄弟に保険金や預金を遺さないようにしないと。そのせいで死ぬに死ねなくなる。
自分はそこが甘くて、どうやら奴等に期待を与えることになってしまった。
今親は、早くも皮算用でほくほくしている。子供は自分だけじゃないから金さえ手に入ればいいらしい。

それと親の毒に気付かないのは、物心つく前にされたことだから当然。
赤ん坊の視界一杯に覆い被さる大きな動物に何をされたかで一生が決まるのは運。
全ての子供に毒を撒くエネルギッシュな親は少ないもので
第一子を楯に自由と処世術を得る末っ子が大抵出世するのは世の常。
528彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 02:44:17 ID:0nSMYZIp
うち末っ子が一番クズですよ
529彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 03:11:24 ID:772N4OBD
長女とかは万能奴隷に仕立てようと
厳しく調教したけど
息子は男で男はデリケートだからとか
ぬるいことしてたよ
あと弟の事で文句言うと
お前は弟に嫉妬しているんだとか
怒り始める
本心的には親は私を好きじゃないんだろう
単純体育脳の息子のほうがアホ可愛い様だし
530彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 06:52:50 ID:jihov2/+
毒親は間違い認めて謝ったりなんかしない。そういう人間だからこそ毒親になる。
最悪な人間を忘れるためにはその人間のことを疲れるまで恨み続けることが一番早い
解決方法だそうです。脳科学的に。
毒親を持った人たちは、自身の中で毒親という人間がゴミ以下になる迄恨み続けて下さい。
そうすれば、赦すなり、忘れるなり新たな道を見つけることができるのでは?
私たちには見えなくても毒親たちに不幸が訪れるから。
それはいつになるかわからない、毒親が弱りきったときや毒親の死後かもしれないけど。
前世でやったことが後世で、自分に返ってきたりとか。
とにかく、やったことは自分に返ってくる。
いくら親の因果は子に報いとかいっても、親が子供にやったことはきっといつか自分に返ってくるんだよ。
毒親が生まれ変わって、今度は毒親に育てられるとかね。
私はそう信じたい。
そう思わないと、やってられない。毒親にやられっぱなしで、死ぬまで不幸とか・・・そんなんだったら今すぐ死んだほうがいい。
531彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 07:06:27 ID:jihov2/+
上のほうで、「親のせいにするのやめたら、道はひらける」とか
「もういい大人なんだから、過去にこだわらずこれからのことを考えようよ」とか
書かれてるけど、
ひたすら毒親のことを疲れるまで恨み続ければいい。気がすむまで。
今まで毒親にやられた仕打ち、もう永遠に戻らない若かりし貴重な時間を奪われた恨み、
気がすむまで恨み続けようぜ。
そうするしか、毒親持ちの人間は真に毒親から精神的に解放されることはないんだ。
ここでその恨みをみんなぶちまけてるんだよ。
ぶちまけないと前に進めないからだ。
「親のせいにはしない」とか言って無理に前向いても解放されなくない?
532彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 07:23:06 ID:3nZYNZWZ
>>531
たまに現れるアドバイスや説教厨の言う事が正解だとしても
誰かに言われたから「はいそうですか」じゃ開放されない。
とことん憎んで怒って悩んでぶちまけて…七転八倒した後に
自分で気付いて自分で過去の事が消化できないとダメ。
少なくとも私はそうだった。

とことん悩みつくして
少しずつ自分の歪みを直したり反省したり
前を向いて行動するようになったりできるようになったよ。
533彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 11:54:22 ID:muZdxFcY
認知とか感情レベルのことを自分の力でどうにかできたら苦労せんもんね。
アドバイスするなら具体的な行動を提案しろってね。
534彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 14:13:28 ID:qta38H1r
>>527
まったくその通り。

親が元気なうちに、自分もまだ気力も体力も残っているうちに
そして、やり直しができるうちに
なんとか気づいて、脱出するなりなんらかの現状打破をして欲しい
私のように、残された気力で親の看病と身辺整理なんてことに
誰にもなって欲しくない
535彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 15:08:41 ID:n+LRjznM
自立しろって言われるけど出来ないでいる。もう25歳。
持病のクソピー皮膚炎が安定しないし精神面も多分ボロボロ。半年前の記憶も全然なかったりする。母親からの罵声とかも、もうはっきり覚えてない。
首吊るしかないのかな。疲れたよ、もう。
536彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 15:43:32 ID:3oVHS/lS
>>534
そうは思えど若いって事はその親もまだ若くて
毒出エネルギーも半端無いだろうし
一人で抱え込みも多いだろうから
逃げ遅れてしまうのかも知れないな

身辺整理すら疲れる今日この頃
部屋空になるのはいつになるやら



537彼氏いない歴774年:2010/05/27(木) 21:27:46 ID:P9XPVfKf
>>535
家庭内暴力して
親からお金とって自立したほうがいいと思う
538535:2010/05/27(木) 22:24:23 ID:SV52lr4n
>>537
ありがとう。

暴力はちょっと…力無いし…
取れる金も無い。母子家庭だし借金あるから。

自立したい。無能すぎて情けない。どうすれば良いのか…
539彼氏いない歴774年:2010/05/28(金) 21:02:05 ID:e+0laPCc
>>538
私は母親殴って、市役所保健所の相談員に間はいってもらって
親戚からお金もらって看護学校通ってるよ
自分自身を変えられるのは自分しかいない
勇気を持って
540彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 00:51:33 ID:BxCGkGr5
うちの親はそこまで酷くないと思ってたけど
案外酷かったかも、いっつも、命令口調で
〜してやった 〜買ってやった 〜連れて行ってやった

の繰り返し、20越えてる娘に言う台詞じゃないよね?

きついと感じたのは
あんた友達いないでしょ?一日中パソコン見てる
くだらない人間になるのよ

で、就職失敗して 不採用通知を勝手に見つけては中身を見ては
あんたに問題があるから就職できないのよ 落ちた また落ちた
てすっごい強調してくる、おかげで面接受けるのが怖くなってしまった

こっちがショックを受ける間もなく非難するとか
落ち込む暇も与えないわけ?
傷口に塩を塗り込んできて何が楽しいんだろう・・・
541彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 01:00:12 ID:BxCGkGr5
洋服も いつも親の趣味で選ばされて
買ってもらってもあんまり嬉しくない(贅沢かもしれないけど

自分が欲しい服を見せたら そんなのは似合わないの一蹴

漫画とかフィギュアが好きで 集めてたら オタクで気持ち悪い
とか言われたし、なんか趣味とかを肯定されたことないな

いっつも そんなのはくだらない で終わるんだよね

ま、最近 母も漫画とかドラマにはまりだして うるさくなくなったのが救い

でも何か買ってもらっても 〜してやった 
という態度のうちは素直に感謝できない

書き込んでて今まで我慢してたんだな〜って気がついたよ
少し すっきりしました ありがとう この場所を借りれて良かった
542彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 01:32:16 ID:srSDWu/P
ここで若くないって言ってる人って何歳ぐらいなの?
543彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 01:54:18 ID:9go/NlDf
18歳だけど?
544彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 08:18:18 ID:/o2AsqjL
>>534
親はそうなってほしいんだよ
子供が気力なく自分の言いなりになって
自分のめんどうみるためだけに生きてほしい
後はどうでもいいからwww
545彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 09:21:57 ID:HPzbFaZl
私は、精神的に限界がきて家で自殺未遂を繰り返すようになったら
「お前は成長した、もう一人でやっていける」と言って突然毒親に家を追い出されたよ
それまでは「無能なお前に一人暮らしは無理」と、家を出ることを堅く禁止されていたのに
こいつはもう利用価値がない、側に置くと面倒だと思わせるのも手だよ

一人暮らしを始めたら鬱状態はみるみる改善して、すぐに就職も出来たよ
自分一人に執着してダメ人間扱いして罵ってくるのなんて、親くらいだった
多少理不尽なこともあるけど、世の中は親なんかよりはずっと優しかったよ
546彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 09:29:13 ID:/o2AsqjL
親ha自分の損得だけで子供を評価するもんなw
547彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 11:55:38 ID:fxkhwcWZ

自分が元々ブスで根暗だから親だけのせいじゃないけど
確かにちょっと抑圧されてたなーと思う
可愛い服を買おうとすると露出度が高いって言って、
地味顔なのに地味な服を着させられるw
幼稚園の頃も卒園式なのにズボンとネクタイだったw 謎w

あとテレビのキスシーンとかは今でもチャンネル変えられるw
自分の胸は小さいとかぽろっと言うと、
そういう話は気持ち悪いとか小さい方がいいとか言い出す。
母親は好きだけど、性的なことに対する抑圧が激しい。
奔放なのも問題だが、抑圧しすぎるのもダメだね

>>545
本当にその状況から努力したんだね・・・すごい。
私だったら這い上がれないと思う。よかったね。
548彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 13:49:55 ID:D4BY7Awm
>>545みたいな経験は私もあった

親から「お前みたいなやつは社会に出ても絶対やっていけない」
と小さいころから散々言われたけど、就職してみたら会社のなんと優しいこと
新しい仕事は筋道立てて丁寧に教えてくれるし、
出来なくても罵倒したり殴ったりしない
(母親は子供のころ毎日何時間も勉強見てくれたけど、わけわからん解説するし、理解できないと殴る)
同僚は愚痴言いながら働いてるけど、幸福の水準が低い私からすると楽園のようだよ
お金ももらえるしな

私が順調に社会生活送ってても、まだ親は「おまえのの会社が社員に甘すぎるからだ、私がアルバイトしてたところでは・・・」
とか言ってるが、もう騙されんぞと思う
よく考えたら、カーチャンは就職経験ないし
身を置く世界が変わって視野が広がると、親の洗脳も解けてきた
549彼氏いない歴774年:2010/05/29(土) 23:43:02 ID:oDU5AMWg
会社、優しいよね。ほんと、天国だよ。
私はその優しさを「自分がクズなせいで迷惑かけてるんだ」と思い込んで
精神煩ってしまったけど。我ながら弱すぎ

こっから長文吐き出し
今は力関係がほぼ逆転したから、これからゆっくりとなけなしの金やら労力やら
毟ってやろうかと思っている。
老後の面倒?見る訳ないじゃん。可愛い可愛い息子にそんな迷惑かけたくないんでしょ。
宗教の絡みもある(私は抜けた)し、向こうが長子だし、男(で男女を気にする奴)だし、
面倒見るならあっちだからね。私は何もしないよ。するくらいなら○すよ
だから、自分たちでも言っているけど、なけなしの財産消えたらホーム行き。
もう以前と違って、親が困ったり具合悪くしていても普通にせせら笑っていられる。
助けることもあるけど、それは自己満足のためだけ。それ以外は完全無視。
いらいらしたら昔されたことと同じ方法で八つ当たり。そしたらすごい快適だw
向こうは私を一応愛しているらしいけど、私は軽蔑している。
「何もできないねw」「私がいなきゃ困るんじゃないw」って、言い続けてあげる。
550彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 01:15:10 ID:QeGK810L
人に相手にされないよ
寂しいよ
相手にしてくれるのは毒親だけという諸刃の剣
551彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 08:44:23 ID:2lo1RpTC
精神病んで精神科行ったけど、毒親や虐待に理解のない人精神科医に出会うと
かえって精神状態が悪化するね。
何が「虐待?そんなの世の中じゃよくあること。」
「あんたより辛い人なんていっぱいいる。あんたの悩みなんて大したことない」
だよw
へえー、毎日罵倒されて、物壊されて、包丁持って暴れられても、
幼少期に足に熱湯かけられたりタバコの火押し付けられても
大したことないんだ〜
お前も同じ目にあったらいいのに。
552彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 09:35:30 ID:q8CJulzd
>>551
親は尊敬して立ててやって当然のもの
という美観を振りかざしたがる人間というのはいる
そいいう連中は、親に何されようと、それを許容すべきという考えを曲げない
いつまでもそれ持ってる奴は、
一応人生がそれでうまくいっているか(普通の人生歩むくらいにはまともな家庭)
虐待されてもよっぽど波風立てないようにしているだけの馬鹿なんだろうけどな

見てみないふりする大人
結局大人同士で馴れ合って子供に押し付ける偉い人達
ってことなんだろう
553彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 09:39:13 ID:q8CJulzd
幼稚園の頃
親も大人もこわくておろおおろしていたり、異常行動している私を
親も幼稚園の先生がたも、冷ややかに見ていた
怒ったり嫌味を言ったりさらし者にしたり
意地悪だったんだな、あの連中
でも、大人には丁寧にしないと、というしつけをされていたから
何されてもへらへらして頭をさげるような幼稚園児だったから
せんせいがたもいじめるのが快感だったんだろう
気に入らないと親に言いつければ泣くほど暴力振るわせることもできるし
もう、上に完全に立って見下すだけで、何もしてくれない幼稚園だったな
一応仏教系だったけどw
仏様を讃える歌とか歌わされたけど、仏様ってどこにいるのか
優しい人ってどこにいるのか、全く実感なかったな
みんな意地悪で怖いだけだった
554彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 10:09:51 ID:lJQP52YS
おろおろしてると見下してくる教師いたいた。
メガネでやせぎすで嫌味なオバハン。
身体測定のときちょっと丈夫すぎなんじゃない?って言ってきたり。
やたら教科書読ませたり。


今日も寂しいづ。
唯一兄弟たちは同じ体験をしてて分かり合えるはずなのに
お互い気持ちに余裕がないので仲はいいけど距離をお互い置いてる。

親に愛されなかったってだけですべてがうまくいかないなんて
こんな人生ひどすぎる。あと何十年?続くんだよ。
努力は自分なりに気力のあるときしてる。
でもなんだかんだ言われるもんだ。甘えとか。
ひでぇ。
555彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 10:31:02 ID:lJQP52YS
寂しい。
満たされも癒されもないから
酒と薬と買い物でごまかしてる。
いくら欲しいもの買ったって満たされないのに。
寂しいよ。

愛っていうソフトがあってパソコンみたいに
頭にダウンロードできたら人生立ち直るのに。
その前にリセットしたいですが。
連投ごめんなさい。
556彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 11:05:19 ID:VbrM9NvH
幼児の頃は、ただ怖いだけの大人で、そいつらに逆らっちゃいけない、酷い目に合う
でも逆らわないということさえどういうことかわからない
何をしてもあいつらは怒る、こわい
それだけだったけど

結局今になってみれば、あいつらみんな子供を見下し虐待する連中だったんだな
親だ、幼稚園の先生なんてご大層なこといってたけど、子供への寛容さなんてカケラもない
ただ、うっとうしい子供はいじめるだけ
誰も優しい人はいなかっっってことだ
557彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 14:10:40 ID:GE6fNz9U
戸塚ヨットスクールの番組やってたから見た 怒りと悲しみで悔しくて涙が出た
生徒たちを見下して貶めて、自分を正当化して万能感に浸って…愛情の欠片もなかった
戸塚校長はよっぽど酷い親の元で育ったんだろう
こんな人物の作る施設に入校させる親がまだいるという事実がやりきれない
チラ裏ごめん
558彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 15:34:18 ID:hp/lWmwm
あそこは姥捨山の子供版だよ。
今では子供ポストがあるけど、我が子が当たりか外れかを見定めてから捨てに来る親の方が余程悪質。
(なお自分は子供ポストには否定的ではない)

それにしても毒にスポイルされると、もうリスタートは不可だね。
同期より3年遅れたらもう終わりなんていう異常な国で、解毒に足掻いてるうち10年なんてあっという間。
559彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 15:50:22 ID:aLDSepi7
>>557
戸塚って動画で「自分の子供は可愛いから殴れない」って言ってたし
別に毒親に育てられたわけじゃないんじゃない?

太平洋横断で新記録出したし熱心な仏教徒らしいし
DQNの更生で脚光を浴びたから
自己愛と誇大妄想が肥大化しておかしくなったんだと思うよ
560彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 16:09:51 ID:/mPd4XS0
戸塚入れるレベルの子供だと相当糞ガキらしいからなあ
単に親が子供気に食わないてので押し込んだらまずいけど
キチガイレベルの暴力振るうとか反社会行為がひどけりゃ
しんでくれって感じなんだろね
両親がまともでも変な子供出来たりするしその辺微妙だよな
性格の不一致というものもあるし
561彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 16:13:24 ID:aLDSepi7
はじめはDQNが多かったけど
その中にも今でいう不登校・引き篭もりの子みたいなのが何人かいて
その子たちはボクサー崩れのコーチやDQNにいじめられてたみたい

今はどちらかというとひきこもりを対象にしてるみたいだよ
562彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 16:58:30 ID:GE6fNz9U
>>558
解毒ってほんっとうに時間かかるよね
日本の親信仰はいつになったら廃れるのか…

>>559
殴る殴らないは別として、嫌われるのが嫌で自分の子供を叱れないようじゃ
毒と同じだと思う…というか元が毒だからそういう子になるのでは
仏教徒でよくあんなことができるなぁ 人格障害は確実だよね

>>560
子供って望んで糞ガキになるのかね?望んで暴力振るったりするのかね?
自分にはどんなことも連鎖にしか思えない…
>両親がまともでも変な子供出来たりする
これはどうなのかね…「一見まともに見える親」なだけじゃないかと思ってしまう自分は相当病んでるかな
「問題のある親の子が必ずしも問題児とは限らないが、
問題のある子の上には必ず問題のある親がいる」って言葉思い出した
563彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 17:59:53 ID:aLDSepi7
いやいや、叱れないわけでもないと思うよ
よその子みたいに細胞が潰れるまで殴れないってだけで

人格障害ではあるだろうね、クラスタBの
564彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 18:03:01 ID:kwuyS5d+
>「問題のある親の子が必ずしも問題児とは限らないが、
>問題のある子の上には必ず問題のある親がいる」

真理だと思う
565彼氏いない歴774年:2010/05/30(日) 20:11:16 ID:J08avb81
会社が優しいって書いてた人見てハッとした。
うちんとこセクハラ・パワハラ酷いと言われてるけど、
わたしは全然平気なんだよね…。
通りすがりに親父がおしりや胸触ったり、
相手の機嫌が悪くて意味なく怒鳴られるの普通だもん。
会社だと後で「さっきはゴメン」とか言われて、
コーヒーやケーキおごられたりするから、
家よりすごく優しいと思っちゃう。
おかげで同期の女子より出世したけど、
わたしが許しちゃうせいでまともにならないと、
女子全員から敬遠されてる。
566彼氏いない歴774年:2010/05/31(月) 00:22:24 ID:nqqqrH7/
>>550
そうなんだよね。自分では抱えきれない、誰かと共有したい事とか話す相手が毒親しかいない。
いくら前向きな内容でも、上から目線で批評、
親も会話能力低くて傲慢だから理解できない揚げ足取りされたりして、
必ず嫌な思いするって、最近やっと真に受け止められてきた。

二十歳過ぎて、さんざん刷り込まれてきた
「子供の頃から優等生で憧れの仕事に就けた賢い偉い母親」がハリボテだったのに気付いた。
母親は小学校6年間ぼっちで友達0、仕事始めもトロくて怒られてばかり、
しかも精神科行った事もあった、という話と、私に対する理不尽な扱い方を思い返して。

それで子供には虚勢を張って、無条件で尊敬させようとやっきになってるような人間と
まともな会話が出来るわけないわ。
567彼氏いない歴774年:2010/05/31(月) 07:43:24 ID:A3DPv+tX
>>562
まあ親に問題あるから子供も問題あると思うけどね
だからこそ、いつまでも親のそばに子供がいることがいいとも思えないしな
親が変われないなら他人との交流があった方がいいのかもしれないが
どっちにしろ、親がまともじゃない時点で、スタート地点がだめだってことを
認めてくれないとだめかもね
568彼氏いない歴774年:2010/05/31(月) 20:28:26 ID:+AH9yM5c
>>489
亀だけど親が医者とかウラヤマシス
うちなんて田舎の貧乏農家(´・ω・`)
569彼氏いない歴774年:2010/05/31(月) 21:43:37 ID:Dr/BqpzD
母子家庭だけど、母親は色んな男とつるんでは捨てられるの繰り返しだった。
男に振られるたびに八つ当たりで殴られたり罵倒されてた。
でもその後に必ず優しくしてくれた。夕食も作ってくれた。
泣きながら謝られたりした。
でも、また男が出来ると放置されたり、冷たくされた。
憂さ晴らしに私の服を燃やされたこともある。
今はもう誰も母を相手する男もいなくなってきて私を頼りにするようになった
もう共依存なんだろう。
母から逃げたところで大した幸福も無いだろうし、欲しいとも思わない
母が死ねば私もひっそりと死ぬのかもしれない。
570彼氏いない歴774年:2010/05/31(月) 22:34:29 ID:ZhQy0oAO
話し相手がいないから
エホバの人と交流してる。カルト宗教でやばいってわかってるけど
誰もいないよりマシ。好意を利用させてもらってる。

インターネットで出会った共通の悩みを持つ知人たちには
「余裕がない。自分の方が大変」とか言われる。
思い切って吐き出したらそれ。
自分は吐き出したり頼ったりしてきたりするのにさ。なんなんだ。
多分同じ問題を抱える人にすら利用されてる悪寒。
571彼氏いない歴774年:2010/05/31(月) 22:51:48 ID:0poe1pHN
宗教関係は二心が怖いのと勧誘されると嫌だから避けてるなぁ…

後半は私もそんなのばっかり
まず相手からつらいつらい言われるから
とりあえず自分の感情は抑えて聞いたり慰めたりするんだけど
こっちはお互い様だと思って次は自分が吐き出そうとすると
余裕ないしんどい連発されて結局また聞き役になる
そこを強引に自分の話しちゃうと切られておしまいって感じ

>>570みたいな話し相手が欲しい
572彼氏いない歴774年:2010/06/01(火) 13:21:26 ID:TIxXrX7N
・親であるということは一つの重要な職業だ。
だがいまだかつて、子供のためにこの職業の適性検査が行われたことはない。
byバーナード・ショウ

・人生の悲劇の第一幕は、親子となったことに始まっている。
by芥川竜之介

親は親になる前にまとめて教育受けるべき
自覚がなければ(狂っていれば)効果はなさそうだけど
573彼氏いない歴774年:2010/06/01(火) 15:07:34 ID:gFYGoQww
今日、宗教関係の人とお茶して時間潰した。
信仰からそれた話するとフーン(´_ゝ`)て感じ。
まあこの人たちも漏れなく毒親なんだろうな。
そのカルト教の人たちは中流家庭でわりと裕福な気がする。
それで職業で人を偏見するのはだめなことと言いつつ、
自分の夫の職業が気に入らないらしい。だから人を選んで言ったり言わなかったりとも。
なんで私には言えるんでしょうね。
中流だろうが卑しくてバカだと言い切れる。

こんな話し相手しかいないよ。
私も相当クズの中のクソなんだろな。

>>571サンありがとね。
574彼氏いない歴774年:2010/06/01(火) 15:34:04 ID:8m9Pcf2T
毒親1とわたしが一緒に病気して、
油物や堅い物、刺激物は食べるなと医師に言われた。
今日のお昼は毒親2の作った、
油ぎとぎとパスタ堅めのアラビアータ。

毒親1は当然手も付けないと思ったので、
わたしが脂汗流しながら食べ毒親2の機嫌取り。
をしているところに毒親1が来て、
病気なのにそんな物食べるなと怒鳴られた。
ちなみに食べ物に文句付けるなは毒親1の口癖だし、
食べなきゃ毒親2に怒鳴られるの必至。
普通にレトルトのおかゆ食べたいけど、
病人が台所にいると毒2人にうつると怒られる。
気持ち悪くて吐きそう。
575彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:08:46 ID:F+9n6HQy
都合のいい時だけ娘を友達にしようとする。
ここまで病ませといて、まだこれ。
精神科に行っても、ストレスで色んな病気になろうと、
娘が苦しんでるなんてどうでもよく、グチ相手になってくれると思ってるから怖い。
576彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:17:57 ID:IO9xP1ZL
毒母って料理も下手そうだな 掃除しないから家も汚そう
577彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:31:33 ID:G7+fhPZI
料理も下手だし腐った食材を平気で使うし、家も汚屋敷だけど、本人は絶対に認めないよ
母は料理上手で掃除も完璧な才色兼備な素晴らしい人なんですよ
そうやって褒め称えてご機嫌を取らないといけない
事実を言うとブチ切れて攻撃してくるので仕方がない
578彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:31:57 ID:/tD0LYXR
うーん、たまに意味もなく死んだ祖母の事を思い出すなあ
毒母にどんな躾とか生活の知恵を与えたんだろうかって
生きてる方の毒祖母はうわさによるとしぶとく生きているらしい

はやく毒のDNAを絶やさなければ
579彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:33:16 ID:5tr7AvjX
うちの毒母、料理上手いよ。
家の中は汚いけど、掃除する時はするってカンジ。
昔は手芸みたいなこととかしてたし、
世間からみればよき母にみえるかもね。
まぁそれが狙いなんだろうけど。
料理上手ければ、いい親にみられるだろう・・フフフみたいな。
ほんとあざとい。
580彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:40:04 ID:5tr7AvjX
いや、料理上手いというか、味付けは美味しいほうだと思う。
でも、レパートリーがワンパタというか。
凝った料理は作れない。基本料理のみって感じ。
でも親戚とかには料理美味しいって言われる。
だからこそ、毒親だと周囲に思われない。
本人もそれをわかってるんだろうな。
毒親は怖い。
581彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:51:19 ID:G7+fhPZI
家族には虫の浮いた凄まじい料理を日々出してくれた母だけど
(父はある日ギブアップして、母の料理は食べなくなりました)
お客様の前ではきちんと美味しい料理を振る舞っていたなあ

うちの母は料理が下手というより、家族が嫌いで嫌がらせをしていただけなのかもしれない
582彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 02:53:15 ID:5xVaJZyc
む、虫??
583彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 03:05:40 ID:5tr7AvjX
今、毒母のこと考えてたらムカムカしてきた。
そういえばうちの毒母、自分は友達いっぱいで、
いろんな人と交流もって遊びにいったりしてるのに・・・・
私の友達には昔からケチつけるか、異様に褒めたりして、
私と友達との交流を把握しようとする傾向がある。
自分(毒母)の知らない人と仲良くなって世界広げさせないように阻んでくるというかね。
そう言われれば、昔から私が友達作って仲良くなりつつあったら、必ずそれとなく把握してこようとする。
で、わざとその友達のことを褒めたり、もしくはケチつけたりする。
そうすることで、私と友達との関係をコントロールしようとするというか・・。
気付けば、三十路過ぎて、今は友達周囲にほとんど残ってないよ・・・。
毒母は相変わらず色んな友達と遊びまわってるけどね。
毒母、マジタヒね!!!!市ねーーーーーーーーーーーーーーーー
584彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 03:07:30 ID:G7+fhPZI
うん、虫。やっぱり、うちは変わっているんだな…
野菜を洗わないで調理をするから、小さな虫が味噌汁等に浮いているんだ
父が何度か注意したけど、逆ギレするだけで全く改善せず…

虫が入っていても母の作ってくださったものだから、
残さず食べるまでキツく怒られるんだよね、食事の時間は苦行でした…
585彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 03:07:51 ID:IO9xP1ZL
うちは毒母の髪の毛入り
586583:2010/06/02(水) 03:11:15 ID:5tr7AvjX
ケチつけるっていうのは、例えば小学生のときだったら、
その友達と付き合うのをそれとなく咎めてきたりとか。
高校の時だったら、「きれいやなぁ・・・あの子は」と言ったりして、
やたらとその友達をあげて、私を下げる・・みたいなことして劣等感持たせたりとかすると思ったら、
次はその友達をけなして馬鹿にしたりとか・・・・。
そうやって、私がその友達とどんどん親密になるのを阻もうとすんだよね。
あーー、なんか今気付いてしまった・・・・。
私の今までの人生って何・・・・毒母に全て蝕まれていたのね・・・
早く死んでくれ。
587彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 15:19:32 ID:8qU5m3AP
小さい頃、毒親に5mmくらいの包丁の欠け刃入りの唐揚げ食わされた事があるな
そうなった経緯は確か、調理中冷凍してあった肉を包丁でガンガン叩き切っていて
その時に欠けた刃が肉に混入→気付かずに調理続行→食わされる→噛み最中に気付く
しかし、毒親は謝罪もなくただ黙るだけ。自分が気がつかなければとんでもない事に
なっていたかもいうのに
つか調理中に包丁の刃が欠けたら普通気付くだろうと
まぁ、食器洗いにシャンプー使う人間クオリティって事か
それからは、毒親の作る料理が食べられなくなって、自分が食べる物は自分で作るようになった

自分で作る料理おいしいです


588彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 16:00:52 ID:TsL+vwkV
うちの毒母はとにかくだらしない
調味料類はフタをよくしめず漏れさすし前のが使い切らないうちに新しいの買ってきて
冷蔵庫内ぐちゃぐちゃになるしそもそも賞味期限切れまくり
野菜は腐らせてドロドロにするのデフォ、つくったものもテーブルに出しっぱなしで腐らせる
汁が漏れるものは必ず冷蔵庫内で漏れてるし汚くて手を出したくない

シンクも悲惨
こまめに片付けないのに何でもかんでもぶちこんで水が腐ってる
三角コーナーもいつも腐らせて買い換える
私はそういう状態のものに手を出したくない、シンクで水につけるなら
ちゃんと箸やスプーンはまとめてコップとかに入れてでかい鍋と皿を一緒につっこむな
と言っているにも関わらず、汚れるとだらしない娘が皿洗いをしないからということに勝手にされる

思えば子供の頃から歯をみがけとか風呂入れとか言われて
どうして親がしてないのに自分だけ?と不公平感にかられてそれを問うと
ヒステリックに喚き散らされるのくりかえしだった

まさに親の背を見て育つって感じ
こいつから生まれた私がマトモなわけないと必ず最後に絶望する
589彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 19:49:40 ID:cDJy0Ucp
同級生に、3歳になる娘がいる。
その同級生が常々「お前は嫁にはやらん」と豪語する。

最初は冗談かと思ってたが、
溺愛振りを見ると本気と取れなくもない。

ここで悩み苦しむの住人みたく、一生出られない箱入りに育つのか・・・
590彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 20:01:19 ID:cDJy0Ucp
>>565
>わたしが許しちゃうせいでまともにならないと、
ひとり出世したあなたをやっかんでるだけ。
許す〜はただの建前。

気にせず我が道を行きなさい。
その他大勢の女子に迎合する必要なし。
あなたが本当に困った時、その女子は誰ひとりとして
手を貸してはくれないから。

ただしお局覚悟の上でね。


男子禁制だったらスマソ。もう来ないから。
591彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 20:37:15 ID:Ssmld/Yy
>>588
あるあるw家も同じだよ
親が調理したあとの台所ものすごく汚い
なんか そこだけゴミため場みたいになってる
原因は使った食材を直さずに放置しまくるせい
調理器具も 洗わずにシンクに置いてる

私ゴキブリが死ぬほど嫌いなんだけど、この母のだらしなさのせいで
Gが繁殖してる気がする ・・・そのくせ私が 調理して 
ちょっとでも生ゴミがあると ゴキブリが 繁殖するからきたいないの 
どーのとかウンチクたれるんだよねえ 果 てしなくうざい てかおまえが言うなって感じ
私は調理中 使った食材は 冷蔵庫に直すから 放置したまま 料理を終える
神経が理解できない、あと料理は下手なくせに目分量で作るから
いつも余って 冷蔵庫で腐るんだよね 馬鹿でしょ?
あと588同様 本当に細かいことにうるさいね
自分もちゃんとできてない場合が多いのにさ
親フルタイムで仕事してるけど いくらなんでもだらしないよ・・・

たぶん仕事忙しくても、料理の片付けはできると思うのよね
10分もかからないことを翌日までためる親ですw
家のかけはホント締め切りギリギリまで動かないの多いです(私を含め
これって遺伝なんでしょうね・・・あーあ イヤな家系だわ

592彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 20:50:47 ID:TsL+vwkV
>>591
同士…
ほんとうちの毒母もそんな感じ
自分がだらしない癖に自覚がなくて
全部私のせいにして私がだらしない汚いと責めてくるんだけど
私はどちらかと言うと父親の遺伝で神経質で物がすぐ取り出せないと嫌な方
何でもかんでも隅っこによけたり棚の中に重ねてぶちこんで雪崩起こすヤツに
だらしないとか言われたくないって感じだ

働いてるとか疲れてるとか昔言い訳してたのも同じw
でも仕事やめてからも何も変わらないよ
自分のものと私のもの区別つかないで何でも勝手に(しかも汚く)使って放り出してあるし
かわいい食器とか買ってきてもすぐ割るからもう何も手をかけたくない
鍋も高いの買ってきてはすぐ焦がす
私が割ったのも焦がしたのも親に比べたら何十分の一じゃね?って回数なのに
その都度鬼の首取ったようにまたヒス起こす

本気でおまえに言われたくない、のくりかえし
なんで自覚ないんだろ
593彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 21:10:10 ID:C1HGyJhD
うちの毒親はこのスレの中ではまだましな方だとは思うが
世間的には立派な毒親。

色々思うところはあるけれど、結局親に対してもスルースキルを
発揮するしかないんだよね。
親に対してスルースキルを養ったら、世間でもスルースキル発揮できる
ようになってきたよ。
生きていく上での必須スキルだね。
594彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 22:11:37 ID:Ssmld/Yy
親は無意識に 子に尊敬される存在 というイメージを
もって子供に接するんだろうね ただ子供が大きくなって
この権威主義を振りかざすのは おかしいと思う。

結局 毒親って
子供も一人の人間 ということが理解できていないんだな〜

だって私の子だから〜するべき こうあるべきと
勝手に妄想してるんですよね、馬鹿馬鹿しい こっちにも
感情があると言うことを理解できてない
だから平気でこき使うし、暴言も吐くし交友関係にも
口出しする、だって子供=管理物と思ってるんだもの

でも、こういう親に限って 自分自身がいい加減だったりする
良くあるパターンは 親ができなかったから 代わりに頑張れ
パターン これは単に自分の望みを子供に叶えてもらおうとしてるだけ
要は楽をしたいんです、こういう期待は裏切って良いと思う。
だって、親の期待を叶えるために生まれたんじゃないんですもの

実際、成功すると妬まれるし 面倒ですね(成功してないけど・・・)

干渉しすぎず、干渉せずが 1番良いんでしょうね
595彼氏いない歴774年:2010/06/02(水) 23:13:38 ID:RiHJLCX2
うちは台所に鼠が出るよ。
今日は毒親の話じゃないけど喪っぽいエピソード持ってきた。

先日、スカイプで年下の男の人と話す機会があったんだけど、
ちょっと良い人かなって思ったんだけど「年上のくせに頼りない」と
言われました。年上好きをやたらアピールする人で自分は対象外なんだって
言われてるようなもんだった。
年相応じゃないんだな、会話スキルないんだなって二重三重に落ち込んで行き
もうその人とは連絡取ってない。

たとえ男の人と知り合えても初歩でつまづいて終わるってわかって
人生もなんかしてもしなくてもそんな変わらなくて嫌になってきたとこ。
スナック菓子とかボリボリやけ食いしてる。
596彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 00:39:08 ID:4P804yUD
まあ 慰めることもできないけど
なんでだらしないって言われたのか 原因は分ってるんだろうか?
そういうとこ改善しないとと 毒親みたいな女になっちゃうよ〜
なんか、もう諦めてるように見えるんだけど

あと親や兄弟の話出さないなら スレ違いじゃない?愚痴吐きのほうに
行けばいいのに・・・
597彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 12:16:50 ID:WhmpnafX
>>593
スルースキルも極め過ぎると
チャンスすらドブに捨てて
なにもかもを諦めるスキルに変化するから注意!

orz
598彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 17:47:42 ID:aOK5wK5P
>>597 なんか無気力になっちゃうんだよね。

年末に年越し蕎麦作ったよ、と毒母に言ったら「当たり前だ馬鹿」
と言われた。作ったから言っただけなんだけど・・・。そういう時は母の
言葉の弾を避け切れなかった自分を責めてしまう。弾に当たった自分が悪いみたいな。

でも自分もここのみんなも悪くないんだとオモ。
599彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 18:35:07 ID:kQ6K9we1
蕎麦作ったよ→へぇ、そうなの、美
味しくできた?→それがね…

…と言う感じで、普通なら会話が繋がる筈なんだろうね
うちの母も子に対して喧嘩腰で返答する癖があるから
会話のキャッチボールが出来ないよ
親とまともに会話が出来ないなんて残念だけど、仕方が無いよね
600彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 18:39:25 ID:sjoNElaY
うちの父もわけわかんないことでキレる
普通の会話というものができないんだよね
601彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 22:52:56 ID:ZR/v+spx
>>597
あー・・それ私だorz

子供のころから毒親に毒され続け、
スルーすることが生き抜く術だったから、
高校卒業する頃には完全に無気力人間の出来上がり。
たまにやってくるせっかくのいいチャンスもドブに捨ててきたorz
まぁ毒親にとっては、いいチャンスをドブに捨てるような無気力な人間を作るのが
狙いだったんだろうから、内心喜んでそうだけどね。
なんかめったにないせっかくのチャンスが来ても、
諦めぐせがついちゃってて、チャンスを逃してしまうんだな・・・。
幸せになることへの恐怖もある。
不幸のほうが落ち着く。
602彼氏いない歴774年:2010/06/03(木) 23:59:17 ID:/g+aTUp2
>>598>>599
すごく家と似てる。

こういう毒母って、子供には尊敬されたい崇められたいというコンプが過ぎて、
子供が自分に話しかけるのは、素晴らしい自分に褒めて貰いたい・アドバイスを乞いたい時しかない!
って妄想で固まってるんじゃないかと考えてる。
だから世間話ですら成立しない。こちらが他愛のない会話と思って振っても、
その勘違い野郎ぶりで「今はあんたを褒める余裕なんかない!」「一々アドバイスさせようとしないで!」
と一人で勝手に不快になってるんじゃないかと。

書いててクソムカついてきたけど、うちの母は多分これだと思う。
これで子供が他人とまともに流暢に会話できる奴に育つわけないわ。
603彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 02:43:09 ID:RevAAgoY
今、不幸と幸せの間で居場所がない。
604彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 02:50:01 ID:DMnRTMRj
昔は毒親を恐れていたけど18で大学進学のため一人暮らしして気づいた、毒親って馬鹿
成績が悪いと罵倒してきたくせに一浪でFラン、英語なんか中一レベルも怪しい
漢字も知らないし語彙力もない、怒ってるのも気分だけ
何を言われても(゜д゜)ハ?みたいな態度でいたらほとんど怒られなくなった
昔は仲良く私を責めてた両親は私を責められなくなったから父親が母親に八つ当たりしてる

そして言ったことを「そんなこと言ってない!」と言って私を責めるので
「言われたことは一言一句外部ブログに書いてる」とハッタリきかせたらいちゃもんつけてこなくなった
605彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 07:54:06 ID:o3Bu62Sy
家庭の中にもイジメってある。
そんな残酷な事実を知っただけの半生。
606彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 08:01:29 ID:rFMJRBqR
>>605
あるある
子供を虐めて夫婦の結束を強めてる
馬鹿じゃねーの?と思うよ
今は外に出られて幸せ
たまに連絡くるけどシカトしてる
607彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 09:24:58 ID:Yh6GBJGV
着信拒否にしてる
608彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 12:18:06 ID:cUD2HpD0
結局私必要ない
609彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 13:43:25 ID:R/0AUgeu
>>599
うちは両親共そうだ
お互い積もり積もった毒家庭にしかわからない負感情に加え
私が正しい、子供は格下の存在、ナメられてたまるか、
お前の話なんて絶対に肯定しないという態度で
最初から接してくるので会話にならない
610彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 13:51:28 ID:xFykJLv1
親が悪いのか自分が悪いのかわからなくなるときがある
611彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 15:50:09 ID:mpS8OKx+
>>610
それいつも。
いつもお前が悪い 教育しなおすとか言うんだよ
気が狂いそうになるんだよね しかももうそういう年齢振り切ってるんだけど

あまりに何でも親が否定ばかりしてくるから
自分が悪いかおかしいんではないかと考えるときがある

教育しなおすって従順な下僕になれって事なんだろうな
自分は暴力親元でも母親助けて犠牲になった思いやりのある私
だからお前もなれという感じなのかな 我慢したストイックな私、みたいに
どっか自慢もあるんだろうな。
612彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 16:04:27 ID:XqPcfEOO
なんか毒親の介護要員の下女かなんかなんだろうな、自分
毒親放置の知恵はついたが、もう何もかも遅すぎた
限界かもしれん

また煙草に手が伸びそう
613彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 16:09:12 ID:FH0aIE/R
ぐれることすらできなかった自分
酒も煙草もお金かかるし習慣性あるから怖くて手が出せない
どこまでも小さくまとまって親のヒスには言い返さず耐えるのみ
まったくいいサンドバッグだよね
614彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 17:44:06 ID:r3XiHMzW
>>611
自分はもう家を出て疎遠にしてるからマシなんだけど、それでも思い出して欝になるよ

実際どんくさくてミスもいっぱいするから怒られて当然なんだけどそれだけじゃないような
怒られて、謝ったら済むと思ってるんだろとか謝らなきゃなんで謝らないんだとかもうどうすればいいかわからなかったわ
615彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 18:00:12 ID:yVTfTwz/
>謝ったら済むと思ってるんだろとか謝らなきゃなんで謝らないんだ

うわあああああああ
しかも今思えば親が怒ってる理由が
お前の顔が気に食わない!と殴られる→泣いて謝る
(機嫌が悪い時に視界に入る)誰の家に住わせてやってると思ってる!→泣いて謝る等々
小学生相手に言う言葉じゃねーよのオンパレードだったわ…
616彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 18:25:42 ID:LaW8EkRU
そこそこモテていたけれど、年が来てモテなくなる
早く結婚しないと専業主婦になれなくなる
だから焦って顔も性格も全て妥協して結婚する女と
どんな性格悪い女でもいいからとにかくセックス相手がほしいモテナイ男
毒親って大抵こんなカップル
617彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 21:18:06 ID:iuAzOXOy
一度、毒母に向かって
「あんたらは毒親なんだ」って教えてあげたことがあるんだけど、
後日、「毒親なんて言われてどれだけ傷ついたと思ってんのよ!!」
って得意の、泣いてるような目血走らせてるような顔で、責められたことあるわ。
うちの毒親は自分たちが責められると、逆ギレして相手を責めつつ被害者ぶるのが大得意。
618彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 21:40:10 ID:FH0aIE/R
>>617
うちのもそれ大得意
自分はブタだの死ねだのキチガイだの平気で言う癖に
こっちが「専用サンドバッグがいて良かったね」って皮肉一度言ったぐらいで
「ひどい…悲しい…言っていいことと悪いことの区別もつかないの?」
「かわいそう…育てなおせるものならなおしてあげたい…」
「自分の言葉で物が言えないの?何処で読んだの?全部借り物だね」
だとさ
619彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 22:09:48 ID:hPmyovrB
>>617-618
これでやって来いよ

                ____
              /      \
            / ─    ─ \
           /   (●)  (●)  \
  ∧、       |      (__人__)    |        ∧、
γ⌒ヽ       \     ` ⌒´     /       γ⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
620彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 22:10:58 ID:iuAzOXOy
>>618
>「かわいそう…育てなおせるものならなおしてあげたい…」
って、そういう人間に育てたのは自分たち(毒親)なのにねw

毒親って、自分たちの都合の悪いとこは棚にあげて、
子供がちょっとでも親を責めること言ったら、
「誰がここまで育ててやったと思ってんだ!一人で大きくなったみたいな顔して!」
みたいなことを平気で言ってくる。
そもそもは毒親が全て悪いのに、
「どうして?なんでそんなこというの?そんなこというのはひどいと思う!」ってスタンスなんだよね。
自分たちの過ちを認めないで、逆ギレして相手に問題があるようにもっていき、被害者ぶる。
あの人間とは思えない心といい、鋼のような図太い精神といい、
毒親って、人格障害としか思えない。とても同じ人間とは思えないわ。
演技性人格障害または自己愛性人格障害か、境界性人格障害か・・・。
3つすべて併発してる可能性もあるが。
あと、毒親のやることってモラハラなんだよね。
モラハラする人って、モラハラするたびに心の中で罪悪感が広がってるらしい。
それを晴らすためにまた怒鳴り散らすっていう。
621彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 22:13:42 ID:rFMJRBqR
うちの毒は「育て方が悪いんじゃない、育ち方が悪かったって他の人に言えよ!」と言ってたよ
最後まで他人に責任転換。全てそうだ。
622彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 22:17:02 ID:FH0aIE/R
うちのは育て方に問題があったとは思ってるみたいだけど
どう問題があったかっていうのが「仕事が忙しくてちゃんとしつけられなかった」
とかすごい的外れ

忙しかったから仕方がない、親も人間だから完璧じゃない、で全部済ませて
こっちが完璧じゃないと鬼の首取ったようにわめき散らしたり
成人したらまとめて自己責任だからおまえが悪いで責めまくるんだから
とんだダブスタだよ
623彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 22:18:05 ID:FH0aIE/R
だから、罪悪感なんてあるように見えない
昔から確かに人間なんだから完璧じゃないのは仕方ないけど
なんでかけらも自分が悪いって思わないんだろう
全部私のせいにするんだろうっていうのが不満だったから
本当にそんなもん持っててくれるもんなら救われるよ
624彼氏いない歴774年:2010/06/04(金) 22:39:27 ID:iuAzOXOy
>>623
あ、罪悪感もってるっていうのは、もちろん子供に対してではないよ。
罪悪感っていっても、いわゆる一般的な罪悪感って意味じゃなくて心理学的な罪悪感なのかなぁって。
むしろ毒親たち自身が無意識に抱えている欲求不満みたいなものなのかな、と私は捉えたんだけど。
子供に対してちゃんと罪悪感持てるような親は、毒親とは言わないよ。

625彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 00:06:53 ID:nfNzVgDs
あと自分の都合に合わせて
「あんたはまだまだ子供」とか「もう大人なのに」を使い分ける
どっちだよw
626彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 00:38:53 ID:irr0SQSt
毒母、なにが気に入らないのか、突然キレて騒いだあと無視され続けて2週間。
顔も観たくないらしく、リビングに自分がいくと、すっと無言で出ていく。
原因がわからず、ショックでしばらく泣いてたりしたけど
最近、腹が立って仕方ない。

そんなに嫌なら産まなきゃ良かっただろって言ってやりたい。
毎日、針のむしろで疲れたよ。
627彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 00:44:13 ID:uOK6a097
>>626
家庭の中にいじめの標的作らないとやっていけないようなガキなんだよ
毒親の精神は未だに中学生だからね
放っておけばいいよ
628江戸:2010/06/05(土) 00:53:50 ID:wOoxYSuq
>>626
私も小中学生の頃しょっちゅう同じ仕打ちを受けた。
生まれてきたことが悪かったんだな と思った。

ストレスのはけ口にされていただけだったと気がついたのは30才もすぎてから。
それにきっとあの人ボーダー
629彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 01:14:12 ID:DiMnISRq
あるある!私も、自分が産まれてきたことが悪いのだから
親からどんな仕打ちを受けても自業自得で仕方がないのだと思ってた
お前が産まれたせいで!と、よくキレられていたからね

それが不条理なことだと気付いたのは成人して家を出た後だったよ
630彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 02:44:21 ID:u9PdcXA4
私は人間扱いされなかったな。兄とも年が離れてて、一人だけ子供。
コドモだから、コドモの癖に、コドモは……
何ひとつまともに聞いてくれない、させてくれない、終いには、「あ、いた」
両親・兄そろって私の欠点をあげつらう時はすごい元気ですごい笑顔。
人間になる為に四半世紀以上潰した。正直、殺して欲しかった
631彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 03:16:05 ID:irr0SQSt
>>627
ほんと、子どものイジメみたいだよね。
顔あわせると大袈裟にツーンとそっぽ向いたりさ。
散々頼られて(とういうか依存か)色々したのに、この仕打ちだもの。
用が無くなったらポイかよ。

>>628
自分も30過ぎてるけど、それでもきつかったのに、
小中とか子供の頃だと胸が潰れる重いだよね。可哀想だ・・・
自分で産んだ子に対して、どうしてそこまで意味不明な仕打ちが
出来るのか、ほんとに謎だわ。
632彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 06:47:50 ID:cc//1Cqd
>>622
うちもだ
全く見当違いなところを反省してる
もっと子供と接する時間を作ればこんな風にとか
逆だバカ 

こんな怒ってばかりの母親にしたのはお前だとかさ
完全に私が悪者なんだよね
見下げて怒ったり出来る唯一の同性下僕が娘なんだろう
自立しろ、一人で何でも出来て当然とか何処までも見下げたくせに
お前は自分のことしか考えてない
人間は助け合いだお前は一人で生きているという傲慢さがなんチャラ〜と言い出す
最近じゃ何で親は年取ったから口うるさいんだなと取らないの?優しさがないとか言い出して
何甘えたこと言ってるんだろうね。そういうのは親子関係良い人が思う事だっての
633彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 06:56:11 ID:AE5xHqUl
婆の夏風邪うつされた
せっかくの休みなのに熱で寝たきり
634彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 09:15:37 ID:Jg2hX5Gw
うちは父がDQNで母はここの人たちに比べたらたいしたことないんだが


父親がしたことで家に警察が来たことなどを電話で私に愚痴る母
「まぁあんたには(私の大変さは)分からんわ」

分かるわけないだろ
自分の男の見る目のなさを恨め
嫌なら離婚しろよ
こんな親の子供であることにうんざりする
635彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 15:18:08 ID:UU7Q+3Dp
自分の過ちを認めないんだよね
誰を夫にするかも何人子供つくるかも選択できたはずなのに
成り行きで人間産みだしてから後悔したって遅いんだよ

命を生み出す事に対して考えが浅はかだし覚悟もない
それで子供に八つ当たりとか頭悪すぎて軽蔑するわ
636彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 15:37:24 ID:bVGGhSBj
日本中の毒親回収して処刑しろ!!
637彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 15:50:45 ID:5LfkyiQ/
あー、記憶ボンヤリしてるけど「なら産まなきゃ良いじゃん!!(怒)何で産んだんだよ!!?」って何回も思ったな…
今では私もニートです。病気しんどいし、もう血を吐くような努力するパワーが無い。母親死んだらやるしかないだろうけど。
家族、協力って言葉を母親が言ったのには呆然とした。よく言えたもんだわ。
もう十分努力したけど?まだ足りないっての?母親のサンドバック、妹の面倒、十分やっただろ?やっと終わったんだ。
協力なんかしたくもないね。
638彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 15:58:07 ID:zrkkY9mI
うちの毒母も協力だの家族なんだからだの言うの大好きだよ

脳内では「できそこないの娘を成人しても養ってあげてるけなげな自分」
「家族だからこんなに頑張って面倒見てるのにむくわれない自分」
「我侭で反発することしかできない子供のままの娘に協力しようと働きかけてるのに
拒絶されるかわいそうな自分」
なんだよね

もうつきあう気も否定する気もおきない
639彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 16:14:48 ID:Ap7R9O53
みんな、文句があるのは育て方だけ?

私はそもそも産んで欲しく無かったよ
640彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 16:25:49 ID:ugjgxze8
>>638
>もうつきあう気も否定する気もおきない
この感じ、わかる…

>>639
生まれたくなかったよ、マジで
641彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 16:30:41 ID:loY3MP7C
自力で楽しく生きる道はないの?
クソ親なんか捨てて家出なりすればいいのに
642彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 17:04:46 ID:cc//1Cqd
>>639
行き着くところがそれなんだけどね。
普通の人は大人になってまで親のせいにするなとか言うけど
普通の家の普通の親と違うからな思うよ
理屈も理由も通らないしさ
子供に舐められてたまるかみたいな勢いで
とりあえずなんでも否定しとけみたいなかんじなのかしら

昔からこう決まってるんだとか昔はこうだったとか
時代進んでる事否定ばかりしてる
643彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 17:58:07 ID:bVGGhSBj
>>639
私も生まれたくなかった。

昔よく毒母が「3人も子供いたら大変よ・・・」って言ってて、
私が小学3〜4年生ぐらいの時に、
「もう疲れた〜・・どうしてあんたたちはこうなの・・」とか言いながらわ〜んって感じで泣くのよね。
それからもことあるごとに、子供が3人もいると大変といってきたり。
だったら、3人も子供作んなよ、って感じだわ。
そのわりにやたら性とか恋愛に関しては、嫌悪感示すのが笑えるw
あんな両親のもとに生まれるぐらいなら、生まれてきたくなかったね。
あの親の元に生まれた地点で、普通の人よりだいぶスタート地点が遅れてるんだから。
普通の人に追いつくまでにすんごい苦労する。
次生まれ変わるときは、普通の親の元に生まれたいです。
もうそれだけだわ。
644彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 18:09:29 ID:AE5xHqUl
ニュース見ても虐待はいっぱいあるし、こうして2ちゃん見ても毒親だらけだし
悲しいことに、常識的な親のもとへ生まれられる確率の方が実は低いんじゃないかな…。
645彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 19:09:45 ID:zrkkY9mI
>>639
私も生まれたくなかった
考えれば考えるほどいくら過去からやりなおせたとしても
この親の子供な時点で積む

>>644
程度問題なんじゃないの?
絵に描いたような理想的な家庭は滅多にないだろうけど
毒親もやっぱりマイノリティなんだよ
毒親自体もつらいけど、周囲の理解が得られない二次被害もつらくない?
646彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 19:37:39 ID:n2d42VWd

娘の性を否定するならそれを一生貫いてくれりゃまだ救いはあるんだけど
娘がもうモテない年齢になると途端に男っけの無い娘をバカにしたり批判したりしてくるんだよね

こういうのって
目に見えた虐待じゃないからニュースにもならず
周囲の理解も同情も得られないしね


647彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 20:11:15 ID:ppTYswEd
毒親に自我を殺せ、歯向かうな、人に頼るなと刷り込まれる→
奴隷オーラ全開な上に人と交流しようとしなくなる、
少数派な環境下なので皆と違う事がコンプレックスに→
集団に溶け込めないのでイジメ対象に
…二次被害は本当に辛い
648彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 20:30:48 ID:bVGGhSBj
娘がまだ若くてぴちぴちの時は、娘の性を否定しまくりなのにね
で、三十路のよび声が聞こえてくるころに、やたら結婚結婚言いまくってきた
三十路近くなって急に焦っても彼氏なんかできねんだよ
普通の人は、もう中学とか高校ぐらいから奔放に恋愛楽しんで恋愛力つけてんだよ
恋愛だって勉強と同じである日突然できるようにならないんだよ
お前らアホかといいたい

>>645
毒親持ちの気持ちっていうのは、ブスの気持ちが美人には理解できないのと一緒だと思う。
なかなか普通の家庭の人には理解されるのは難しいよ。



649彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 20:32:36 ID:Jg2hX5Gw
見合いで結婚したからそこんとこ分からないんじゃない?
650彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 20:50:02 ID:wOoxYSuq
>>647
我が人生はその通りのルートだった。
上手にまとめたね。

orz
651彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 20:57:32 ID:zrkkY9mI
>>647
oh…
それなんて私

>>648
>なかなか普通の家庭の人には理解されるのは難しい
うん
だから>>644のまとめ方は乱暴だなって思ったんだ
652彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 21:15:10 ID:bVGGhSBj
>>649
うちの毒両親は、お見合いじゃないです。
友達の紹介かなんかで。
一応恋愛結婚みたい。
だから分からないなんておかしくない?
653彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 21:27:16 ID:Z9yzSP9h
毒親は絶対に自分の非を認めない
こちらがいくら正論で返しても、「こんなに責められて、かわいそうなアテクシ」を演じる。
自分は悪くないのに、あの子がいじめるの!って。常に被害者面。
今日なんか泣きながら「私の神経をおかしくしたいの!?」って言われたよ。
でも正論言ってるのはどう見ても私wwwwwざまあwwwwwwwwww
自分は正しい、自分が絶対。家では友達やご近所さんの愚痴言いまくり。
そのくせ外面だけはいいから誰も家庭の中の問題になど気付かない
うちの親ってボーダーなんじゃないだろうか
親こそ精神科行って欲しいわ
654彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 21:40:38 ID:bVGGhSBj
どうやら毒親の共通点は、
絶対に自分の非を認めない
ってことみたいだね・・
655彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 21:48:06 ID:AE5xHqUl
>>644です。
うちも怪我しても馬鹿にして子供を病院に連れて行かないような毒親です。
おかげで小学生の時の亜脱臼が治らず毎日だるい。
決して普通の家庭じゃないです。
みんな毒親に我慢しているんだから我慢しなよ、なんて気持ちで書いたわけじゃありません。
むしろ毒親のもとへ生まれた人には同情しています。
でも、うちも含めてそうだけど世の中外から見ると普通なのに家庭内が異常な家庭って多いんじゃないかと思うんです。
特に欲望社会と言われている現代では子供のために自分を犠牲にする覚悟もなしにポコポコ産む親が多いんじゃないかなぁ、って。
656彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 21:51:55 ID:zrkkY9mI
>>655
> みんな毒親に我慢しているんだから我慢しなよ、なんて気持ちで書いたわけじゃありません。
私もそういう意味で反論したんじゃなくて

> うちも含めてそうだけど世の中外から見ると普通なのに家庭内が異常な家庭って多い
確かにそうだけどこれは程度問題で理想的な家庭が少ないのと同様に
毒親まで行っている親も少ないんじゃないのかな
もしありふれた話だとしたら、二次被害もなく周囲の理解ももっと得られるはずだから
って意味
657彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 21:55:02 ID:zrkkY9mI
それと、ベクトルの違いもあると思う
昨今問題になってるようなモンペや育児放棄、肉体的虐待のDQNは
子も似たようなDQNになりがち
毒は外面はいいし精神面で外部には分からないようにねちねち追い込んでくるから
理解もされづらいんだよ
658彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 22:11:07 ID:bVGGhSBj
そうそう、モンペとか育児放棄・肉体的虐待DQNとかいった屑親の子は、
子もDQNになって、周囲に迷惑かけたりしてある意味発散できるんだよね。
周囲にも、目に見えてわかるし、「あの親は屑だから・・・お子さんかわいそう・・」ってなりうる。
でも、毒親は外面はめちゃくちゃいいから、周囲にも理解されづらいから
それが二次被害にもなって苦しい。
さらに毒親に精神的にもねちねち抑圧されるから、発散できない→よって非常に生きづらい
659彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 22:14:40 ID:7k/LPh0v
【社会】「なんでできないの」芦屋の主婦、バイオリン練習中の9歳娘を暴行 顔に過去のあざ・・・繰り返し暴行?兵庫★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275739763/


トラウマが蘇った…
660彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 22:18:05 ID:AE5xHqUl
>>656
バイト先に来る楽しそうに青春している高校生たちを見ると、きっとこの子たちの親は毒親じゃないんだろうな、と思います。
そう考えると、世の中毒親の方が少ないんじゃないか、と頭では理解できます。
ありふれた話だと思ってしまうのは自分の親が毒なのと、最近多い、親による幼児虐待殺しのニュースを見てです。
私はニュース+自分の家庭しか知らないので、世の中こうい家庭が当たり前なのか、自己犠牲なんて感情が本当に人間にあるのか、金と欲で腐った奴しか今の日本にはいないのか、としか思えないんです。
そのぐらい、この環境が当たり前、と毒親に洗脳されてしまっているんでしょうけど。
ここの人たちを傷つけるようなことを書いてすいませんでした。
661彼氏いない歴774年:2010/06/05(土) 23:58:37 ID:YuWg1Doe
もう疲れて努力できない。
人付き合いもどうせ・・・って思ってもうしたくない。
もう疲れたよパトラッシュの気持ち。
化粧とか外に出るのがんばってたけど
もうモチベーションあがらないよ。
限界です。年齢的にも結婚・出産しないなら死んでもいい具合。
662彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 00:51:29 ID:9+gTldyf
お前らは俺たちの奴隷なんだから、人間らしい感情なんて持たせてやんねーからな
死ぬまでお前らは俺たちの奴隷として、人間らしい幸福や、感情なんて知らずに生きろ
喜怒哀楽なんて持たせてやんねー
お前らはただ黙って俺たちに従って生きてりゃそれでいいんだよ
恋愛なんてもってのほかだw

ってのがうちの毒親の思想です
663彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 01:07:58 ID:9+gTldyf
でも、外面は、娘を遠巻きに見守る、聡明な親を装ってます
あの演技力はすごい
誰も疑ってないもんなー
664彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 02:04:40 ID:Jbyvcp2K
母親の女の弱い部分凝縮した様な態度が見ていられない。
私自身が直したい部分が母親に垣間見えて、
ああこの人は若いうちに克服できなかったんだなあと思ってしまう。
感情をコントロールできない所とか。
それで私の弟を精神病院に入院させた様なもんだとは、相手が弱すぎて口にもできない。
彼女なりに全力で母親していたのだろうし。

お母さん、毎日宗教でお祈りしてくれているけど、娘は相変わらずの喪女だよ。
結婚相手見つけろって言うけど、他人との距離の取り方が分からない。
家族の中ですら分からないのに、外でできるわけがない。

665彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 02:15:22 ID:3iqAI1vg
両親のお墓参り行ってないし、仏壇放置。
罰が当たるかもしれない。 
きっともう幸せにはなれないと思う。
666彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 08:52:11 ID:F53iKtvw
その程度で罰が当たってたまるか。
それに不幸だけの人生だってなかなかレアじゃないか
667彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 16:15:04 ID:/ZlJgw4C
最近毒母が自己愛性人格障害だって気付いた
還暦近いのに、若い子の服を肉はみ出しながら着て、
誰々に言い寄られた、ナンパされた、ストーカーされたというモテ自慢を延々いろんな人にする
携帯は自分のキメ顔・・・
わが親ながら付ける薬ないわ
668彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 16:18:11 ID:/ZlJgw4C
×携帯は自分のキメ顔・・・
○携帯の待ち受けは自分のキメ顔・・・
669彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 17:06:31 ID:En0D6PK4
>>667
濃ゆいママさんですね。その母親に育てられた667は、なんともなかったの?
670彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 19:33:18 ID:oKKrt5xM
本当の悪人は刑務所に入らないって本で読んだけど、ガチだと思うわ
671彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 20:41:19 ID:ssi7RU3l
母親は再婚で私は連れ子、今の旦那との間にもう3人子がいる。
私は長女だ。下の子たちは叱られても暴力を振るわれている姿を見たことが無い。
私はなにか一言声をかけられる度に、殴られ蹴られしていた。母親に。
前の夫が暴力ギャンブラーで絵に書いたようなダメ男だったらしい
そんな奴との間にできた私はさぞ疎ましく憎かろう
私はこの家でずっと邪魔者扱いされてきた
あーあ、私って可哀想
あの女が父親の前で女になる時、甘えた声を聞く度ヘドが出る
男を見る目がないクソ女が
男に依存しきってるダメ女が
死ね
672彼氏いない歴774年:2010/06/06(日) 20:44:22 ID:rszfDUIm
>>671
継父はいい人なの?
673彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 00:11:16 ID:dpaqRayJ
>>669
ん〜悪目立ちする痛さを間近で見てしまい、発言は慎重になったよ
母の自己愛が爆発したのは私の思春期以降で、
それより前の暴力癖のほうが子供にはきつかった
674彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 00:48:40 ID:bsbe6Wfd
ヤフーのトップに掲載されてた。毒親相談。
興味深いから読んでみてね

『月曜家族相談室』 −第17回−
結婚をぶち壊す、子ども依存症の母。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339933078?fr=top_mantenna
実家暮らしの40歳独身女性です。
私が婚活をすると、半狂乱になり、
ぶち壊す母の面倒を一生見るべき? 切り離すべき?
675彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 00:48:47 ID:5r45gcEF
人間不信になったり引きこもったりして、人間社会にずっとふれてこなかったせいか、
今でも分からないことを母親に訊いて、母親が「別にいいんじゃない」って態度だと、
自分も「それでいいんだ」と感じて母親の言うとおりになってしまう。

そもそも母親も常識ないし、社会不適応者だ。
その自覚もなさそうだし、子供は利用できるために育てたいって感じだった。
676彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 01:10:32 ID:eyhLuBNC
>>671
リアルシンデレラかあ・・・
シンデレラも継母にいじめられて
父親にスルーされてたね

まあシンデレラのように家から出て
王子様をゲットすべくがんばってください
677彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 06:24:21 ID:X1wBXvlY
両親の仲はずっと冷戦状態で、どちらかの機嫌が悪くなるとビクビクしてしまう
父親は機嫌が悪くなると物に八つ当たりするので、大きな物音がするかもしれない不安につねに駆られる
ノイズキャンセラーつきのヘッドホンして音量大きめにしないと、夜眠れなくなった

もう家族のことを考えて生きるのがしんどい
結婚ってこんなにおぞましいものなのか…幸せに暮らしてる家族なんてほんとはいないんじゃないのかな
678彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 07:02:06 ID:NmiD+U6c
>>677
あー、うちもです。まったく同じ。
大きな物音だけじゃなく、ドアの開閉音、両親の足音だけでもビクついてる。
家の中でこんなにおびえないとならない生活って、ほんと苦痛だ。

>幸せに暮らしてる家族なんてほんとはいないんじゃないのかな

たまに友だちの両親の仲が良いとか聞くと、信じられない。
結婚が幸せだとかも、到底思えない。
それなのに、結婚しろしろって煩い親は、自分と同じ苦しみを味あわせたいという
悪意の塊にしか思えない。
679彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 07:25:05 ID:qdL8v6O/
うちも音ダメ
ただでさえ行儀が悪いというか無頓着にガンガン音立ててドア開閉するのに
機嫌が悪いとさらに家中に振動が伝わってくるぐらい派手に音立てるから
本気で怖くてビクついてしまう
私の部屋は昔から二階なんだけど、階段上ってくる足音も怖い

機嫌悪いとモノに八つ当たりじゃなくて私に八つ当たりだし
着替えてようが何してようがノックもしないでドア開けるから
前に鍵買ってきて自分でつけたらファビョって破壊された
モンスターにしか見えない
680彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 18:31:15 ID:IHs8dI1s
物音怖いわかりすぎる。
機嫌悪いと部屋勝手に入ってくるってのもわかる。
親事故とかに遭ってしryないかな
681彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 18:49:14 ID:rKSac2SN
音、一緒だ…階段・ドアの音然り、ドン!ドン!ってすごい音たてて歩くからびくってなる
あと「家族は共同生活だ」とか抜かしといて大音量で音楽をかける
音小さくしてほしいと言うと、スッと顔色が変わる
誰が住まわせてやってるんだって考えなんだろうな
そのうえ家の外にもめちゃくちゃ聞こえるぐらいの音量で音楽かけて、
外で日曜大工やったりする 小さくしてといっても上記の反応 返事もしない
近所でどう思われてるんだろうってめちゃくちゃ落ち込む
父は「相手にしたことを自分がされたらどう思うか」っていう思考回路が一切ない
さんざん人のことを追い詰めておいて、自分だけ何事もなかったように接してくる
マジキチ
682彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 19:15:32 ID:mj4zYAzW
あるある
こっちの都合関係無しに気分次第で無言で部屋に入ってきて
気が済むまで延々と愚痴を聞かせて去っていく
こっちが何かしていても中断して聞いてやらないとキレる
部屋に鍵なんて許さない
親に隠し事をするのはやましい事があるからだ、と決めつけて
子には絶対にプライバシーを与えず全て管理しようとする

もう家族の悪口や不幸自慢を聞かされるのはウンザリ
反論は禁止で肯定してやらないと凄いキレ方をして暴れるし
家にいるとどんどん無気力になるよね
親に生命力を吸われている気がするよ
普通の人にとって家はホッとする場所なんだろうな
683彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 20:09:05 ID:WHegMyIZ
子供は親を選んで生まれてくる、って本当だと思うよ。
ただし、子供が生まれてくる前の親の様子だけを観察してね。
子供が生まれると豹変する親のなんと多いことか。
まんまと騙されたわ。
684彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 20:30:27 ID:iDvwmwaF
自分が親を選んだのなら私は物凄いマゾだと思う
そうでなければ自ら苦行を選んだ修行マニアかどっちか

私が産まれる前からそれはそれは酷い状態だったらしい
結婚出来ない問題児同士(ともに高齢)を、見かねた知人が
無理矢理お見合いさせて強引に結婚させたんだって
お陰様で、常に家庭内は戦場w
685彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 20:33:34 ID:qdL8v6O/
自分も産む前だろうとなんだろうと正気で選んだとはとても思えない
自分の意思だったとしたら前世がさぞかしひどすぎて
もう普通に食べていけそうな家庭だったらなんでもいいと思ったとか
むしろ前世が虫とかで人間なら誰でもよかったとか、そういうレベル
686彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:22:11 ID:uLYx6deF
うちも毒親だったな…今は一人暮らしして逃れたけど
自分の親が野口英世のお母さんみたいな人だったら、必死で親孝行したと思う
687彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:27:14 ID:kCHjA2Py
でも英世けっこうdqnだよ?
688彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:49:06 ID:jfet/JAs
物音は私も怖い。仕事するようになって、電話の音にびくついて笑われたり。
道を歩いていてトラックのクラクションに異常に驚いたり。
家でホッとしてみたいよ。誰にも話せないから溜まっていくばっかり。きつい
泣きながら思ってることぶちまけて、聞き流しててくれていいから、
ヨシヨシってしてくれる人が欲しい。でも真性喪じゃry
689彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:50:20 ID:RaeqBOfo
>>687
若い頃放蕩してて(学費使い込んだ?)知り合いの小説家にネタにされた、
ヘビースモーカーだった、
結構DV亭主だったらしい
とは聞いたことある
690彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:51:31 ID:wIFfxuct
だから英世は1000円札止まりなんだね
691彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:53:53 ID:cCSU2MAb
えー、野口英世ってDVdqnだったのか
692彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 22:55:25 ID:uLYx6deF
>>687
英世の話じゃなくて、「英世のお母さん」と言ってるんだけど
英世がDQNなんて十分知ってますよw
693彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 23:02:21 ID:kCHjA2Py
>>692
お母さんがいい人でも、育った英世は留学費用を一晩で飲み尽くすdqで親孝行してない感について書いたつもり。
流れがスレ違いになってしまってゴメン
694彼氏いない歴774年:2010/06/07(月) 23:22:13 ID:uLYx6deF
>>69
だから、英世本人が親孝行息子かどうとかじゃなくて
英世みたいな子であろうとも、我が子だからと本当の意味で真剣になってくれる母だったら
自分は尽くせたのになって意味で書いたんだよw
695彼氏いない歴774年:2010/06/08(火) 01:52:41 ID:LzNviP+5
個人的に英世は汚れた野良犬のイメージ(コロンボとかアインシュタインの仲間)だったのに
古びたスポンジに格下げだわ…
696彼氏いない歴774年:2010/06/08(火) 07:27:11 ID:ZCdRTqqZ
英世は虐めや貧乏で性格歪んだんだろうけど
何気にDQNだよね
子供のころ英世記念館とか行ったけど今じゃ事実を知ってしまってorz

親はまともでもおかしな子供は出来るという事もあるって事だな
海外まで出してくれる親だったら、私は感謝もするしお金も入れば入れるわ
うちは絶対出さないし、親は老後が大変なのオカネチョーダイ家建てて!だし何だこの差は
697彼氏いない歴774年:2010/06/08(火) 08:39:35 ID:zwc+hwVw
親が大好きスレを読んでしまった…
あれが同じ喪女の考えてることなのか?
家族に愛されて人生充実してると思う。

それにひきかえ…
終わってるなぁ
698彼氏いない歴774年:2010/06/08(火) 15:51:20 ID:hhBOKgdC
親がアレすぎて東京まで単身逃げた者なんだけど
仕事が決まって身元保証人?みたいなのを提出しなければならず渋々親に連絡
「仕事場今度見に行くから!」(内勤で部外者が見れるような仕事ではない)
いつか乗りこんで来るよきっとそれでこんな仕事はダメとか言って連れ帰られる
エアーアテンダントになればとか真顔で言う世間知らずな親が怖い
699彼氏いない歴774年:2010/06/08(火) 17:55:55 ID:XCusAtkB
>>679
>ただでさえ行儀が悪いというか無頓着にガンガン音立ててドア開閉するのに
>機嫌が悪いとさらに家中に振動が伝わってくるぐらい派手に音立てるから
>本気で怖くてビクついてしまう
>私の部屋は昔から二階なんだけど、階段上ってくる足音も怖い

まったく同じだ…
一度、寝てるときに親の不機嫌に階段を登る足音でたたき起こされて以来、
ほんの些細な生活音もダメになった
反対に、大音量のガードレール下や工事の重機の音なんかは平気
「人が出している音」がだめなんだな

人のブログで親との楽しい出来事がでてきたり、仲睦まじそうに散歩する夫婦を見ると涙が出そうになる
700彼氏いない歴774年:2010/06/08(火) 23:26:31 ID:yS+1Y8EV
機嫌がコロコロかわる母親をなだめすかしてやり過ごすのが精一杯の毎日

明日の朝起きて不機嫌だったらどうしよう
突然気が変わって鬼の形相で階段上がってきたらどうしようとビクビクしながら床につく
一度、何も考えずに頭からっぽにして眠りたい
701彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 02:34:05 ID:vpEV6r5f
>>697
親が大好きな人でも喪女になるんだね・・w
そういうのって果たして喪女って言うんだろうか。
親が大好きな人がこのスレみたらどう思うだろう・・・

きっと「自分のこと産んでくれたお父さんお母さんに対してそんなこと言ったらかわいそうだよ!
きっとあなたたちも親になったら、両親の気持ちがわかるよ!ご両親はほんとはあなたたちの
ことを愛してるんだよ!可愛くて仕方がないんだよ!心配してるんだよ!」
とか言うんだろうなぁ・・・。
あぁ・・うんざりする。
702彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 02:47:22 ID:dZ9YKjVI
すぐそういう事言われるから昔から家庭に問題がある人としか仲良くなれない
種類は違っても問題ある人なら、いろんな家庭があるんだとわかってもらえるから
親にかわいがられて育った人のお花畑かつ上から目線正義厨っぷりは異常だよ
703彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 02:57:35 ID:4GurdzZw
住民年齢下がったかな‥。
毒親は大抵すんなり子供を複数産んで、ちゃっかり都合よく使い分けてるものよ。
子供が複数いれば、毒の直撃で腐る者以外は、まともかそれ以上に育つから
親の暗部は世間にバレないし、いい歳して親のせいにするな、という世論も後押しになる。
結局、親の毒で壊れた性格や人生を一生背負うのは被害者本人で、親にもきょうだいにも関係ないんだけどさ。
704彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 03:19:45 ID:vpEV6r5f
>>702
私も親大好きな人とは仲良くなれないなぁ・・
そもそも通じ合う部分が少ない。何から何まで。
頭お花畑なのはまだわかるけど、
なんであんなに上から目線で正義ふりかざしてくるんだろうね。
ちょっと親のことで愚痴っただけで、説教されるしな・・・。
お花畑なのは自分だけにして、そうじゃない人にまで押し付けないでほしいわ。
まー、親大好きな人からしたら、親の愚痴なんて聞きたくないんだろうけど、
そのくせ、親大好きな人はやたらと親大好き話すんだよなー・・。
で、こっちが親嫌いっていったら、全力で上から目線で正義振りかざしてくるんだよね・・。
だから、結局親大好きな人とはだんだん話すのが嫌になってくる・・。
今ではそういう種類の人とは完全に距離おいてるもんなぁ。

>>703
毒親の使い分けの上手さ、計算高さってすごいね。
相当頭がいいんだろうか・・・

705彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 03:30:42 ID:VC2EI2o1
>>703
うちがそう。
子供3人いて、真中だけ自由にいいようにさせてきた。
真中だけ被害少なくまともに育ってる。
そういう真中の妹はまさに>>701に書かれているような事を
平気で言ってくる。

おまえが言うな、っていつも思う。
706704:2010/06/09(水) 03:42:40 ID:vpEV6r5f
親大好きスレ読んでたら、喪女になる理由がわかったw
親の愛だけで十分満たされてるから、彼氏もいらないし、夫もいらない。
むしろ彼氏作ったり、結婚したりしたら、親と離れなければならない。
だから、彼氏作りたくないので、必然的に喪女となってしまう・・・のかな?
でも、喪女っていっても、彼氏がいないだけで、他は充実してそうなんだけどなー・・スレ読んでたら。
707彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 03:47:20 ID:fAtdRIW9
親なら誰でも子供の幸せ願うもの。あなたの考え方が間違ってる
とか言われたら参るわ
いるんだよ子供の足引っ張る親が
次々と芽を摘み取って畑踏み荒らす親が
おっさんとババアの気持ちに沿って生きることしか許されなかった
当たり前に自分の事考えて好きなもの好きって言って自分の人生生きてる人が羨ましい
その辺の子供もやってるのに
708彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 04:09:36 ID:AIkOLXIf
そういう人間とは一生わかりあえないから言わないし流すしかないよね。
嫉妬も出てくるから関わらないようにするしか。後、説教たれてくるのと、親不孝扱いとか当たり前だ。

わからないんだよ普通の恵まれた環境で生きてきた人間には。そいつらの当たり前な考え方とか親に可愛いがられて生きてきた辛い思いしたことない温い奴になんか言われんのは悔しいし憎いけど、仕方ないよ。
経験者にしかわかんないもんなこれは。
709彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 04:14:47 ID:vpEV6r5f
うちは三人兄弟。男・女(私)・男
だけど、上の長男がスケープゴート(おどけて馬鹿なふりする子・いつも馬鹿にされる役)やって、
私が、親の期待に沿って頑張る子やってたから、
上二人が毒の直撃受けてたな。
その隙で末っ子の弟は自由にやりたい放題。
でも父が自分が中間子なもんだから、自由し放題の末っ子を、
定期的に批判・非難してたけど。
だからかわからないけど、弟は親に対してわりと寛容かも。まぁ若干、不満もあるみたいだけど、
人のせい親のせいにしても仕方ない、みたいないわゆる真っ当な考え方を押し付けてくるときはある。
自分は自由し放題のくせに、何偉そうなこと言ってんだかって殴りたくはなるけど。
710彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 04:17:12 ID:dZ9YKjVI
でも、感覚で理解するのは難しいとしてもさ
これだけニュースで虐待や育児放棄が問題になってたりするし
親子関係が必ずしも幸せなものじゃないことぐらい
理性ではわからないのかな?って思う

共感しろとは言わないから、せめて上から目線で説教したり
余計な口出ししないでほっといてくれればいいのに
あの自分の感覚が全てっていう想像力のなさ、正義厨っぷりは
リア充に通じるものがあると思う
喪であることのとりえなんて弱者の痛みがわかるぐらいだと思ってたから
親に愛されてる喪はモンスターに見える
711彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 04:18:31 ID:dZ9YKjVI
>>710>>708あてね
712彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 04:28:34 ID:vpEV6r5f
同意。
これだけ虐待のニュースとかが毎日のように流れれても、
親大好き人間って、そういう事実を受け入れようとしないというか。
まぁ信じられないんだろうけど、単に想像力に欠けてるんだと思う。
辛い思いとかあんまりしたことないから、人の気持ちを思いやれないのかなぁ。

>>710さんの言うように、共感なんて、そりゃ無理だろうけど、
せめて上から目線の説教や、余計な口出しはやめてもらいたいね。
ただでさえ親のことで傷ついてるのに、さらに傷口に塩塗られるようなもんだわ。
自分たちがどれだけ罪なこと言ってるのか自覚してもらいたい。
713彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 05:44:20 ID:oplpaPOB
違うよ

弱音を吐いたり言い訳をする人の気持ちに負けたくないからだよ
そういう人たちってズルズル甘えて言って行き着く先がこのスレで愚痴
毒親でも親なしでも頑張って成功してる人はたくさんいるのにね
714彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 05:44:46 ID:cG1CdUAp
どんな場合でも親の悪口を言う奴は人間のクズだと思ってるって人がいて
その「どんな場合」なんてのは絶対コイツには想像つかないだろうなぁと思った
毒親ってのがよくわかんないんだと思うよそしてそのまま死んでく
そっちの方がハッピーとは思うけどね、こっちからすると別世界の住人って感じ
715彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 06:46:06 ID:mnFmhRFj
>どんな場合でも親の悪口を言う奴は人間のクズだと思ってるって人
親の悪口を言う奴に共感したら自分も悪人だと思われるとか思ってんじゃない?
「親を大事にしてる自分偉い!何もかも悟ってて親の悪口を言う奴らを
たしなめてる自分格好良い!」とか思ってんじゃない?
見栄や世間体が何よりも大事、人の話なんてロクに聞きもしない、
自分の体験したことの無いことには一切共感ができない、
他者の気持ちを受け止める余裕がない、
古臭い固定概念振りかざして良い子ちゃんぶるのが大好きって・・・
毒親とまるっきり一緒じゃん。

自身が虐待を受けた・受けてないにかかわらず、
まともな人は虐待されたって話をしてもちゃんと話聞いて受け止めてくれたよ。
今の自分があるのはその人たちのおかげだと思ってる。
716彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 06:57:15 ID:oplpaPOB
みんなそれぞれ辛いことを隠して生きているのに
虐待された生い立ちを他人に話す人って凄いね
717彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 11:06:54 ID:EtvseWk5
2ちゃんでしか話せんからな。
専門のカウンセラーだと1時間3000円くらい掛かる。
718彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 15:12:55 ID:zWaKFmfe
よくドラマとか本で、毒一族に生まれてその人だけ染まらなかったとか
毒親の一族の非毒がひきとって育ててくれたとかあるけど、
そんなことあるのかね?毒の周りはたいてい毒で逃げ道がないように思うんだけど
毒に染まったのも自分の弱さとか元々の毒性質なのかなと考えてへこむ
719彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 15:29:26 ID:zWaKFmfe
連投スマソ

>>706
本当の愛情を貰ってるなら、誰かを愛して自立の道をゆけるんじゃないのかなぁ
全てとは言わないけど、共依存の人も混ざってる気がする
家庭内ストックホルムシンドロームで「親大好き、
こんな素晴らしい親に育ててもらってこんなにできの悪い私がおかしい」と
つい最近まで考えてた身としては、そう思ってしまう
あと、厳しさと優しさもらって育てられた人は、決して押し付けないし、
人それぞれでいろんなケースがあるとわかる気がするんだけど…うーん、理想論かも…

知人で「親に感謝できないうちは未熟、自分は感謝してる」と主張する人がいるけど、
そのひとの家庭環境聞くと結構悲惨で、否定されて育てられてるんだよね
「親は俺のつけ上がる性質を見抜いていたから厳しくした」なんて言ってるけど、
幼少期にそんなことまで見抜けるのかなぁと疑問
ちなみにそのひとはACっぽい気質がすごくある人だ…連鎖にならないといいけど…
720彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 16:03:54 ID:vpEV6r5f
>>716
>みんなそれぞれ辛いことを隠して生きているのに
そうなの?
今までみた親に愛された系の人は、親以外の他のことでは愚痴たらしまくりだけど。
辛いことがあっても隠さないしw 親にもバンバン愚痴ったりしてるし。
虐待された生い立ちを他人に話すっていうか、
なんとなく話の流れとかでだよ。普段は親の話なんてしたくもないから、しないんだけど、
親大好き人間は自ら親の話してくるし、それで、「○○ちゃんも親大切にしないと〜!」みたいな
押し付けしてくるから、「いや、うちはそんな親じゃないから、親のこと好きじゃないよ」っていうと、それだけで
聞く耳持たずに「いや、親はあなたが可愛いんだよ。感謝しなきゃ」みたいな流れで終わり。


721 [―{}@{}@{}-] 彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 16:29:25 ID:SwAVNwO/
普通の人達と話している時に親の話の流れなったら
周囲に合わせて普通の親(脳内親)の話をしているなあ
暖かい親との思い出(捏造)や馬鹿話なんかをしていると
自分も普通の人になったように錯覚できて楽しいんだけど
家に帰ってリアル親と接した時に絶望的な気持ちになるw

基本的に嘘をつくのは嫌いだけど
親大好きな皆さんの前で正直に毒親の話なんかしたら
皆さんの気分を害するのは間違いないので
この場合の嘘は仕方がないと思っている

理解してくれる人に正直に話せたらそれが一番いいんだけどね
722彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 17:26:11 ID:VC2EI2o1
>>719
ものすごく良くわかる。
私も、共依存・家庭内ストックホルムシンドロームみたいな感じで
親の事を冷静に、というか距離を置いて考えられないんだよね。

毒で早く死んでくれと思ったり、その後
いや、親は正しいのに自分がそれに応えられてない、自分がおかしい
って自責の念が激しく出てきたりして。
すっかり情緒不安定だ。
723彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 17:56:09 ID:ulQ6GV5H
生まれた時から離婚母子家庭で、小さい頃から家事手伝わないと
「思いやりがない」とか言って不機嫌まるだし、物にあたる親。
こっちの話は聞かないのに向こうの愚痴は聞かされる。
自発的に手伝いとかしても当然って顔

女手一つで育てられてるからって何でいつもあんたの顔色窺って
先回りして尽くさないといけないんだよ
お前が招いた状況で苦労してんのはこっちだよ
いい歳して男に現ぬかしてんなよ糞ババア

ずっと黙ってるけど腹が立ってしょうがない
何か言いたくてもいざとなるとこれが普通なように感じて何も言えない
724彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 18:45:04 ID:vpEV6r5f
ここにいる人って、成人式の時、振袖買ってもらって写真撮ったりとかってしてもらった?
私は、全くでした。
振袖なんて買ってもらえなかったし、着物着て写真撮影とかも全くしなかったなぁ。
友人とかは、成人式に親に100万くらいの着物作ってもらって、写真撮影も母親が
何ヶ月も前から楽しみにしてたとか、そういう話を聞くとやっぱりうちっておかしいんだろうなーとか思ってしまう。
まぁこの友達は親と仲いいから、特別かもしれないけど、
普通はどうなんだろうね?
725彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 19:12:51 ID:t1QmO+wD
うちは同じ信者wの美容院でレンタルのぺらぺらな着物(当日まで柄わからず)着付けて、
お寺でなむなむしてから信者のカメラ屋さん(たまたま居合わせたから)に、ご住職と
一緒に撮ってもらった。特に楽しみにという感じでもなく、義務だから、みたいな。
その美容院も嫌な感じのところで、宗教も今は抜けてるから、やっちまった感大。
726彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 20:16:12 ID:2vHxT9Li
成人式なんて親の自己満足のためにやるんだろ
こっちはどうでもいいよ
727彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 22:43:49 ID:RV6YdWSL
うちは四人兄弟全員成人式出てない。もちろん、振袖も写真もない。
今でもニュースとかでキラキラ着飾った子を見ると死にたくなる。
貧乏なのに四人も作ってんじゃねーよ。
728彼氏いない歴774年:2010/06/09(水) 22:57:11 ID:VvXbYAWu
経済的には恵まれてたのにお洒落させて貰えず、
50近くなって甘ロリって人がご近所にいる。
細身で美人だけどちょっと異様で、
『天人唐草』ってマンガの人みたいに扱われてる。
本人は毒親(死んだ)の呪縛なくなって楽しそう。
「喪子ちゃんもいつか振り袖着なよ」
と成人式に地味な恰好だったの見て言われてたけど、
わたしにはpgrされる歳になって着る勇気ないよ。
729彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 00:51:11 ID:uX/O781F
成人式……
出席『させられた』よ。普段着で。
服装じゃない、気持ちが大切だなんて言われてさ
当時の自分は親に従う事が絶対だと思っていたから、言う事聞いて出席。
皆が皆スーツ袴着物で着飾っている中ただ1人ダッフルコートwwwwww
集合写真撮られたけど、写真出来上がってきたらすぐさま破いたさ
でも、同級生の中ではえんえん笑いのタネになっているだろうなと

これ書いてたら、当時の光景を思い出して惨めな思いがよみがえって来た
730彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 07:54:58 ID:TV8FeD5B
>>729
ヒドイ親だね。
でも周りはそういう子がいたら、「ポリシーか、または何か事情があるんだな」と思って何も聞かず、再会だけを喜んだのだと思うよ。
その時のあなたが笑顔なら、pgrはしないよ大丈夫。
731彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 12:58:10 ID:O6G9y++y
成人式の頃は毒親に洗脳されてたので、
着物なんて高額なものを買わせては親に迷惑がかかると思って自粛しちゃったな
親は買ってもいいようなことをしつこく言ってたけど、なにか恩の押し付けがましさを感じていやだったんだ
732彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 17:06:56 ID:9mxMqpGv
有名でもないが、高級ブランドのスーツを虫食いだらけにして、処分しようとしたらキレたうちの毒親
「まだ着られる!」
その他もろもろ、執着したがりなので、気がついた人たちは毒親に悟られないように皆離れて行ったな


成人式?
こういう贅沢を娘にさせたら自分が負けだと思っていたようで
正月〜成人式の時期はニュースは見ない
733彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 18:24:12 ID:WwJzPHsM
うちの毒親は普段娘がオシャレに興味持つのも禁止してたくせに
成人式前に勝手にスゲー高い振袖買ってきて私に着せようとしたよ


でも振袖着るとなったら
化粧したりオンナ的な事をしなきゃならんから
振袖着なかった
オシャレ禁止されてきたからそういうこと(親の前で着飾って楽しそうにするのが怖かった)

今でも何かあったら「娘のことが憎かったらあんな高い着物買ってあげたりしなかったわよ!
子を想わない親なんていないわよ!」と言われるのが鬱
734彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 18:33:50 ID:b83PC6Kz
うちの毒母も、壊れた家電や着られない服等、モノを捨てようとするとキレるキレる
おかげで家はゴミ屋敷寸前 母は不要品をかき分けて無理矢理布団を敷いて寝ている

母はモノへの執着が凄まじく、私が自分の金で買ったモノも親の許可無しで捨てるとブチ切れ 
十年前にバイトして買ったCDラジカセとか、壊れて全然動かないのに捨てさせてくれない

ゴミだらけの家に同居するだけでも辛いのに掃除を禁止されてきつかった
今は実家を出たけど、掃除の経験が少ないせいか未だに掃除が下手
苦手なりに頑張ってやっていたら、だんだん出来るようにはなってきたけどね
735彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 18:42:54 ID:f05ikafX
夏を前にしてエアコンが壊れた
自分は扇風機でなんとか我慢するとしても
猫とPCが耐えられないと思うんで修理したいけど
親に言い出すのがすごく鬱
絶対なんだかんだ文句つけられて渋られる
736彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 18:55:37 ID:5S6FVEk/
バイトは?
737彼氏いない歴774年:2010/06/10(木) 22:46:22 ID:SxZrvu+n
うっとうしい顔してると嫌われる
あんたは暗い
勉強ができても友達がいないんじゃねpgr
人に合わせなさい
気を使いなさい
わがまま言うな

そう言われ続けてきたから どうしようもないビクビクした卑屈人間になった
大学生になって一人暮らししてるけど
最近は勉強もできない リアの方がよっぽどできてる
頑張ってバイトとかサークルとか人づきあいしても疲れる 辛い
気をつかってるのにバカにされる
ここにいる人たちに比べたらきっとぬるいし、物は与えられてるから
なに甘えたこと言ってんだって言われるかもしれないが……ごめんなさい

親と離れてるのにこんなありさまじゃ
もうだめだ
人生いつまで続くのかな
早く終わらないかな
長すぎて辛い
738彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 01:51:32 ID:V+MchcSb
成人式か。

毒に気づいてなかったから、振り袖着たいとかおしゃれしたいとか言わなかったよ。変なモード魂はあったが…。
だって、そんなん希望したらいけない家計だと思い込んでたからな。
ねだれない家計だと思ってたし。

ねだったらいけない、欲しがっちゃいけない、貧乏だからな、家は。
と思ってたぜ。(別にそこまで貧乏じゃなかった…真実は)

ねだれば誂えてくれる祖母もいたさ。だけど母のためにいらないドリルなんか欲しいと言ったぜ。これも馬鹿な母のため。

ほんと、欲しいものを言われる前に断る理想的な喪女だったぜ!




739彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 04:22:23 ID:nrRayCX+
「あんたの人生なんだから好きなように生きなさい。」
「…苦しむのはあんただけだし、どうせ失敗するんでしょうけど…それでもいいなら好きにしなさい」


小さい頃から、事あるごとに言われてきた言葉。
一体何度 同じ台詞を聞いたんだろう

母親ってなんなんだ
740彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 04:48:36 ID:2SJjOgb4
なんかこのスレ見つけて、やっぱりこの手の困った人間ているんだなーって知って良かったよ
今まで私自身を責めてノイローゼ気味だったから、。
私もいい年だし早くこの家を出ることだけ考えよう、恨みつらみはキリがないけど。
親が介護が必要になったってシカトしたいわ〜
741彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 05:31:18 ID:2MeNK5kI
「できっこないわよ」(実母)
を成し遂げて見せつけてやると逆に両親から
殴られるわ顔腫れるまでビンタされるわ
742彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 11:41:34 ID:kfoAcvCD
成人式、うちの母親は、見栄はあるけど、やっぱり金使いたくないらしく、
『反物を買ったけど、間に合わなくって〜・・・』って近所中に言いふらしてたな。
で、結局レンタル。
私はレンタルで十分だし、ここに比べたらマシな方なんだけど、
母親の見栄のせいで、苦労する・・・
家は貧しくはないけど、そこまで裕福じゃない。
でも裕福に見せたがってるから、子供達は母親に話あわせなきゃいけなくて疲れる・・・
743彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 12:15:28 ID:n+65ugEX
成人式は出なかった、出たいとも思わなかった
振袖着たいとかも思わなかった

誕生日もプレゼントとかもらったことないし
今思い返すとつくづく変な家庭だったわ

家出て世間に出て色々おかしさに気付いた
744彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 19:00:49 ID:DeHh4rPH
誕生日プレゼント、もらったことない
ケーキは買ってもらえただけましなのかもしれないけど
子どもの頃から本気で習いたかったお稽古事をさせてくれなかったことを恨んでる
子どもが自発的に学びたがっていることを尊重してもいいのに
そりゃ経済的な問題もあるだろうけれど、こんなんじゃもし才能があっても芽が出ないよ
745彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 20:48:11 ID:OQVIJN7a
才能と言えば、以前テレビ番組で有名スポーツ選手の親の共通点やってた↓

@10歳までに足裏を刺激(運動能力が高まるらしい
A褒め上手で叱ったことがない
B両親がスポーツ好き
C目標設定は実力の10%上を目指す(プロにしたいと思って育ててなかったらしい
D子供が帰る時間にどちらかが家にいる
E両親の仲がいい

家庭環境がすべてなのかなぁ、と悲しくなる今日この頃
746彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 22:17:33 ID:BODsv4St
大人になってからすら自力進学阻止してきたのは根に持ってるわ
物凄い学歴コンプ持ち
金掛けた弟が家逃げてナマポと結婚金なし子作りという
自由気まま生活 
こっちは家にかね入れて親のご機嫌取りして貧乏背負ってるのにな
さっさとしにてえよ 精神疲れ過ぎて最近じゃアトピーも悪化してきた
747彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 22:26:48 ID:Mtvo+Dyh
小さい頃
「あんたみたいな色白で浮腫んだ顔の子は障害者が生まれやすいから気をつけなさい」
と母親から何度も言われてた

今思うと、あり得ない発言だ
非科学的で絶望的な刷り込みして、何がしたかったんだろう
748彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 22:28:32 ID:WNYeD87e
@10歳までは外出を制限(外で遊ぶと服が汚れるから
A怒鳴り上手で褒めたことがない
B両親がスポーツできない インドア派
C目標設定は実力の300%上を目指させる(説教するだけで援助はしない
D子供が帰る時間にどちらも家にいない、もしくは昼から常時家にいる
E両親の仲が壮絶に悪い

…抑圧喪女のデフォってこんなもんだよね。見事に真逆w
こんな環境で有名スポーツ選手になれたらミラクルだわ
749彼氏いない歴774年:2010/06/11(金) 23:16:13 ID:XHc4lP1d
>>748
あれ、それなんて私の家。外で遊ぶと危険だと言ってなかなか遊ばしてもらえんかった。
Eに関しては仲が悪いというか冷えてるという感じで、家族全員が敵状態だったな。
目から汗が……
750彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 00:53:41 ID:MdArR8Vp
>>745
うちの親はよその子はいつも褒めてたけど自分はあまり褒められた記憶が無い
と思って思い返してみたけどほとんど褒められてない
お陰で今じゃよその家のお母さんファンになってる
料理うまいし優しいし家に帰ったらいてくれるし最高
751彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 00:58:09 ID:967n55VY
>>748が当てはまりすぎててわろた

褒められた事なんてない
何してもしなくても否定ばっかり
何で自分は親としてお世辞にもできてるとは言えない最低っぷりなのに
私にだけは300%を求めるの?
何で自分ができない事、してない事を私ができないと怒るの?
といつも疑問だった

結局美点は粗探しをして貶められ、欠点は鬼の首を取ったように嘲笑われをくりかえしてるうちに
何もしないできない無能な娘に成長しましたよ
752彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 00:58:58 ID:I4ZX+3NZ
親が機嫌悪いと、すぐ私のせいにしてくる妹。
親からも当たられてるのに、妹までこんな風に言われて
もう最悪だ。しにたい。

ぜんぶ私が悪いの?!私だけが悪いの?!
悔しくてたまらない。


成人式は、家計を思って自粛した。
妹は振り袖。
成人式を自粛したことを、いまだに母親にネチネチ言われる。
「成人式やらないなんて、みっともない・・・」
みっともないどころか、妹が大学進学してそんな余裕なかっただろうが。
ぜんぶそう。

私が家の事・親の事を思って我慢、自粛しても、文句を言われて
我慢・自粛しなければ親不孝よばわり。
私が親に虐げられて、妹は何もしてないのに親に褒められる。
同じ姉妹で、同じ家庭に育っている筈なのに・・・

孤独で死にそう。
753彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 00:59:27 ID:967n55VY
人間て周囲から扱われた通りに育つんだな、って心底思う
754【その1】:2010/06/12(土) 01:04:58 ID:7hpmH8Hg
TXのたけしの番組をちらっと見たら、娘をペットのように手なずけて結婚しても手放さない
母親とマザコン女をテーマにしてたが(制作側が家庭板をヲチった?)、ゲストのさだまさしが
(戦前の母親は)みんな命懸けで「おっかさん」をしていたが、(戦中戦後生まれは)自分中心の人生のついでに母親をやってる、とコメントしてたが実に名言だと思った。
755【その2】:2010/06/12(土) 01:06:29 ID:7hpmH8Hg
あの連中は核家族一代目。何も知らないで結婚し、上の世代から教わる気も無く好き勝手に家庭の掟を作って
おままごとの延長で年だけ取った特異な存在。子供の学歴と就職先のスペックだけを
子育ての成否の指標にしており、受験戦争で尻を叩く=教育熱心(実はテメエの見栄)だけの暇人ばかり。
なのに「母親=命懸け」の虚像は生き残ってて、当の昔の子供第一だった人たちよりも、それを押し付けがましく刷り込む図々しさ。
違和感ありありで全く尊敬出来ない。
756彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 01:27:48 ID:7hpmH8Hg
コメントしてたが→コメントしてて
スンマソン('A`)
757彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 10:51:43 ID:EEckmtan
>(戦前の母親は)みんな命懸けで「おっかさん」をしていたが、(戦中戦後生まれは)自分中心の人生のついでに母親をやってる、とコメントしてたが実に名言だと思った。

当たっている面もあると思うが、
昔の男尊女卑、戦争体験、食べ物がないなど、そういう環境で強制的にやらされてきた命懸けだから
本人達に本当にその気概,自覚があってやってきたことではないんだよな
後に残るのは、被害者意識や平和な時代に対しての僻み意識
そして無条件に自分は偉かったんだという特権意識
それを刷り込まれ、ああいう苦労をするのは嫌だという意識を持った連中が母親になっていくが
どんどん,苦労は回避したいが、母親やってるだけで偉いという意識で母親になっていく
次の世代へのねたみ、蔑みばかりを抱え込んでいるんだろう
要するに、おっかさんという存在の中にある母性というのが全くない
758彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 12:08:09 ID:ctp3QQWH
「あんたを甘やかしすぎたのがいけなかったんだねぇ・・・」(この前の父母の会話から)
おいおい、誕生日完全スルー(プレゼントはおろかケーキもオメもなし)で、夕食手伝っても礼の一言もなし
勉強頑張って100点のオンパレードでも「あ、そう」の一言で片づけられ父親に報告もなし
褒めるとすれば大概近所の年の近い子供ばかりでしかも私にないモノ(ま、性格の明るさだが)を持ってる子ばかり
探してきては褒めちぎる。言っちゃ悪いが、その子たちってポジな部分を除けば学力も根気強さもないような子ばかりだ
ああいう子らを持ったら持ったでなにかしら不平言うくせに。
なにが甘やかしたんだよ。甘やかすって意味分かってんのか。
759彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 12:19:17 ID:jIEbTNU+
甘やかしすぎたのがいけない

そういう言い方する奴いるよな
それって、全面的に親が悪いってことなのに
なぜか子供を責めるんだよな
すごくおかしいセリフ
760彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 12:24:08 ID:SejrDt2J
毒親に育てられたと言い訳するのは甘え

自分は何もしないくせに
「社会のせいだ!」と喚いてるクソガキと同レベル

低学歴カスフリーターの戯言なのは明白だね
761彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 12:31:47 ID:jIEbTNU+
子供に甘える親が毒親なんだな
762彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 12:33:41 ID:iSTh8A6M
甘やかすって、(必要な)手をかけないできたって事だよね。
要は親が楽してるだけ(そしてストレス解消の道具にしてみたり)なのに、
その楽だった、ストレス無かったっていう自分らの感情を子供に転嫁してる感じ。
現状は軽度のネグレクト+サンドバッグ又はアクセサリーなのに。
763彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 12:56:58 ID:UV+pqBZn
>>758
本当に大変だったね、辛かったね…お疲れ様。

ニートの海外就職日記っていうブログに日本以外には「甘え」っていう概念がないって
あったけど、本当なんだろうか どちらにしろ「甘え」って都合のいい言葉だよね
それですべての責任を相手になすりつけることができるから
あと「世間」って概念も日本以外にないんじゃなかったっけか
「甘え」と「世間」に縛られてることってかなり多い

>>760
一回言ってみたかった言葉を…
社畜乙

>>757
今犯罪不安社会って本読んでて、最近になって日本が狂いだしたってのは神話で
とっくに戦前から狂ってたんだって実感したよ 親殺し子殺し通り魔なんてザラにいた
毒は連鎖だと確信してる 親神話なんとかなんないかな
764彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 13:12:43 ID:6hY1fxDo
>>763
社畜乙て…本気で言ってるの?

じゃああなたはフリーター男と結婚して主婦(笑)でもするんですか?
どれだけ夢見てるの…?

このスレって親に甘やかされてダメになってる喪女が
半分くらいいるんじゃないの
765彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 13:59:38 ID:uJglbAqj
父親から殴られ、殺されそうになり警察を呼ぶはめに…
警察官に向かって自分がいかに正当化をマシンガンのように話す父。

こんな嘘つきの子供に生まれたことが悲しい。
母親は殴られた私を守ることなく、ただ黙ってみていた。
766彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 17:20:21 ID:9nNjQxL4
今なら児童相談所駆け込みか
警察呼べただろうなと思う三十路喪
767彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 17:24:47 ID:idQ6O7bJ
私の未来の旦那は
芸術系統で飯を食ってるフリーターだろうなという気がしている
なんの根拠もないけど……orz
旦那が自分の紐になるか共働きかって感じがする なんでだろう
でも、リーマンだと話が合わないだろうなと思う
768彼氏いない歴774年:2010/06/12(土) 17:56:15 ID:o7nTr/AA
>>755
それは全員がそうではないと思うけど
うちの親は自分のされた事丸々やってきた
このご時勢で戦前的教育散々とされてきたもの。
親が金持ち貧乏田舎都会過去リア充か喪かでも毒ぶりがちがうだろうし

さだの言ってるのもちょっとずれてるし
769彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 00:16:54 ID:oYmRABci
>>747
何をどう気をつければ良いんだろう
嫁に行かせない作戦なんだろうか・・・
770彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 03:27:08 ID:Rrj5WzUI
過去スレで紹介されてたダメダメ家庭の目次録っていうメルマガ読んだ
こうして喪女が出来上がるわけだ
771彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 05:17:03 ID:DLwwOTh+
ここの人は親に求めすぎだと思うよ
幸せな人全員が親に愛されてたわけじゃないよ
完璧な親なんていない
もう親に期待するのは諦めて自分の人生生きなよ
「親のせいで不幸な私」に酔っていたらそこで終わりだよ
もう子供じゃないんだからもっと頭を使いなよ
親の言いなりになってるのは完全に自分の意志なんだから
私が我慢すればいいんでしょみたいなことは無駄な努力だよ
結局最後は共倒れだから
幸せになりたいなら頑張るべきだよ
772彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 06:35:46 ID:N7huYQg8
>>771
別に親に何も期待なんぞしてないが
上から目線の説教乙
773彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 07:50:53 ID:MMAP6weg
突然死してほしいが、遺品が処分に困るもの多数+片付けられない
現在豚小屋状態

自分が突然死しないものかと毎日考えてる
毒親のおかげで罰ゲームの塊状態だから不審な死に方をしたら世の中ちょっとくらいましにならないか
・・・なんて希望も持てず今日も鬱
774彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 10:47:16 ID:TxOOiXis
ぶっ殺したいわ
775彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 11:31:18 ID:3920GBlf
うちの母親はとにかく暴力的。
小さい頃は殴る・蹴るが当たり前だった。熱湯をかけられた事もあった。
大人になってそれを話したら、驚いた事に母はそれを覚えてなかったわw
「あんたがそれだけのことをしたんでしょ」だってさ。
いや…ピアノの練習じゃなくて友達と遊びにいきたい、って言っただけだったよ。

大きくなって母の体格を越えた今は、言葉の暴力が凄い。
身体的な痛みが無いだけマシなので、スルーしてたけど、
「あんたと結婚する事になる人は可哀想だね」
って言われた時はさすがに傷ついてブチ切れた。
泣きながら手当たりしだいに物を投げたら、後で弟が慰めてくれた…w
776彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 12:17:09 ID:xPySkBBl
親との関係が面倒くさいから
自分が消えればいちばん楽な気がするので
地道に身辺整理を始める
死んでからまでグチグチネタにされるのも嫌だし
あんなもの買ってたなんていわれるのも嫌だ
生活を続けながら物を捨てるって相反するので
なかなか進まないけどね

しかしこのどうしようもない年齢になってから謝ってこられてもどうしようもないよ
むしろそこに憤りをかんじてしまう
散々拘束抑圧で苛めてきて今更反省とかうそだろけどね。
777彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 13:01:43 ID:+uClve7D
うちの母親は基本的根性は何も変わってないし反省もしてない
でも歳取って丸くはなって、気にくわないと怒鳴り散らすとか暴力とか
死ねブタ系の暴言とかそういうのはなくなった

代わりに昔からそうだったような顔をして
「こんな娘を持った私かわいそう」「こんなにしてやってるのに報われない私」
が増えた
いやらしさが増した分だけやっかいかもしれない
778彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 19:53:37 ID:MMAP6weg
あ〜自分がいっぱいいる
幸せになれないけど
幸せになるものか、と考えながら過ごしてる
779彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 21:08:53 ID:IRi+OvQ3
自分が幸せになるであろうもの
自分が好きだなと思うもの
を選ぶ事にすっごい罪悪感がある。
選んではいけない!!って思う。

たいやきの中身を選ぶ時ですら
まわりがクリームを選んでいたら
自分が好きなあんこを選んだ時、自分を責める責める責める。
あんこなんて古臭かったかな
あの店のイチオシはオススメはクリームだったのかもしれない。
なんであんこなんか選んでしまったんだろう。
あんこなんて頼んでるの自分だけだったかもしれない。
あんこなんか選んでしまった自分が恥ずかしい。
と、なんだかんだと自己嫌悪する。

そんな嫌悪しなくていいのに…
780彼氏いない歴774年:2010/06/13(日) 23:35:11 ID:WxKevee0
母が自分と向き合ってくれない
思っていることを話そうとすれば最後まで聞いたこともないのに
「またその話!」「聞きたくない」と言って遮ってばかり
家を出て長いけど、最近は何も言ってないのに電話にも出てくれない
用件以外の話をしたことがないし、したくないのだろう
そのくせ私が心を閉ざしていて冷たいとか他人に言ってる
仲良し母娘がうらやましいようなことをよく言う
自分で蓋をしているくせになにがしたいんだろう
781彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 00:34:50 ID:1UvJ1uin
こっちから無視してやればいいのさ
782彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 01:51:55 ID:xRAJ+JNO
私は親に無視されたいぐらいだ。
離れて暮らしてても、電話がかかってくるのがうざかったな。
直接は聞いてこないけど、母親は電話の声で娘の状況を察知しようとしている。
それがひどくうざかった。
実家が嫌で、遠く離れたところに行ったけど、
結局電話が定期的にかかってくる。
それが精神的にうざかった。
一時期、着信拒否にしていた時があったけど、
父親とかにも知れて、大騒ぎになったら面倒なので、着信拒否もやめた。
毒親から完全に離れる難しさを知った。
これだけ聞いていたら、娘思いの親じゃんとか言われそうだけど、
私が実家にいるときは、早く出て行けとか厄介払いしてたくせに・・・。
いざ、私が本当に離れようとすると、電話かけてくる・・・そして決して縁を切らせないように
優しくしてきたりするのが、気持ち悪い。
結局、私が親離れしようとすると親はそれを阻止し、近づいてくる。
今更、家に帰って来いとか言うし・・。
会おうとしてくるし。あぁうざい。
でもいざ私が親を信じて、会ったりすると冷たくしてくる。
で、自立しろとか言ってくる。どっちだよ・・・。

783彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 02:10:23 ID:KwOsHRsh
>>747
私も母親に同じようなこと言われた
「うちは親類間で婚姻を繰り返してきたからおかしいのがたまに出るのよ。
 あんたの目の色が黄色いのも精神がおかしいから。今度精神病棟にぶち込んでやろうかしらw」
と笑いながら言われたよ・・・何気にショックだった

母は親の言うとおりに進めば全部うまくいくと考えていて子供に自身の考え押し付ける人で
やることなすこと批評と批判が付きまとい
失敗したり反発すると「今まで色々と金かけてやったのに私の期待をいつも裏切る」と喚きたてられた
そのうち何もかも自分が悪い自分で何かやると必ず失敗する駄目になると考えるようになった

今は親と話すとき毒舌で対応して会話を続けないようにしている
たまに根性が悪いといわれるがそうしないと自分が壊れそうだ
784彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 02:16:11 ID:dhVG8vt4
ほんと、私がいっぱいいるわ〜w
幼少期から何をするにも反対され、遅くなれば怒鳴られ、早く寝ろだのもっと食べろだの
あーーーーーこりごりだ、限界だ!
時間を返せ、自由を返せ!
785彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 11:08:08 ID:9nQ49cMC
あーなんにも興味もてない 生ける死体だわ 5年薬のんでもせんぜんメンヘルよくならない
786彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 12:03:31 ID:oT+4S7WV
「毒を以て毒を制す」とばかりに毒親に立ち向かったら
それはそれで毒親と同類の毒を脳内に自己培養することになる
どうあがいても彼らの目論見通りになるんだなぁ
生まれおちた時点で逃げ場はない
787彼氏いない歴774年:2010/06/14(月) 14:52:36 ID:cYP7SfS+
自分が毒出してる気なんか全く無いからな
自分はこの馬鹿な子供に社会の厳しさを教育してる
いつも主義主張はするくせに義務を果たさないと言われるけど
うちは貧乏だし働いたところで何が出るでも労いがあるわけでのないし。

一度自費でコンサートに出かけた事、嫌々職場の社内旅行で遠出したことを
人生でいいことあったでしょ だから嫌なことがあっても我慢できるでしょ
かただかそういう事で人生の嫌なこと相殺出来て当然という感じ


788彼氏いない歴774年:2010/06/16(水) 01:48:32 ID:qE3FpROc
けど親になってはいけない人間に限って簡単に子供を授かるし、本人には自覚も反省能力もない。
また、スケープゴートを一匹確保しておけば、毒性の少ない案外まともなのが育って世間体は保てる。
被曝者は親には運で完全に負けているから、逃げ出す力にも協力者にも出逢うことなく、益々親の蟻地獄に埋もれてしまう。
789彼氏いない歴774年:2010/06/16(水) 04:53:56 ID:tWbi8/Qr
もう、なんていうか、やっぱりこの母親とう壁が、私の行く先々に必ず立ちはだかっていて
反対意見と批判ばかりで、私が前に進むのを断念するまで、ヒステリックにののしまくる
受験、就職、転職と、ほんとうにならアドバイスや応援を背に受けて頑張りたかったよ

そして力ずくでその壁を倒すと、あなたの為にお母さんはどれだけ苦労したと思ってるのよ!とオイオイと泣き出す始末

私はどうしたらよいのだろう‥
790彼氏いない歴774年:2010/06/16(水) 21:50:38 ID:Xki7UWw+
なんにもできないとかしっかりしろとかいい加減にしろよ。
自信を削ぐように接してきたくせに。
外ではそれなりに繕えてるよ。
791彼氏いない歴774年:2010/06/17(木) 01:06:25 ID:pS96P9se
母親からの留守電に3三日返事しなかったら口調が怒りモードになってきた。
怖い。指の力がなんか抜ける。乗り込んでくるかなあ。怖い。

ここで出ない方がいいんだろうけど、自分の中の一部は罪悪感を感じてる。まじで洗脳はなかなか解けないよ。

わりと突然交流を断ち切ったから向こうとしたら、すねて意固地になっているという認識だろう。だから怒るんだろうが…。苦痛なんだよ。もう。

親父の毒親は今に始まったことじゃないが、私の中の怒りや不満や寂しさも今に始まったことじゃないんだよ。
もう関わらないでくれよ…。
今までだって、嫌だって小出しにしてたのに理解できないのか?
実家に行くの嫌、親父の面倒みるの嫌、なんでおばさんの借金まで私が出すの?

私はあんたの夫でも親でもカウンセラーでもATMでもねえよ!
夫との緩衝剤にしないで!
792彼氏いない歴774年:2010/06/17(木) 06:56:16 ID:URdqmX94
>>791
>夫との緩衝剤にしないで!
痛いほどよく分かる
そんなに夫に不満があるならなぜとっとと離婚しないのか、そもそも結婚すんなと言いたい
実家にいたころは夫への文句をこっちにぶつけてくるのが嫌で嫌でたまらなかった
ちょっと聞いてよ〜って口調じゃなくて、私を夫の身代わりにして怒ってくるんだよね
「○○すんなよ…」「自分でやれよ…」「汚いんだよ…」ってこっちの耳元でボソッと
793彼氏いない歴774年:2010/06/17(木) 07:15:17 ID:fuO0SZa0
あ〜親父の咳払いがうぜええええ
なんかあれ聞くと無言の圧力かけられてる気がしてならない
あとゲップも

ここにいる人たちは親に恵まれなかった分
他に何か人より恵まれてる部分とかないのかな
どこかがひっこめばどこかが出てくる
空気の足りないボールみたいに
親に恵まれた人でも喪女になってるように
何もかも完璧な人っていないよ
親に恵まれてなくても
その分きっと人より恵まれてる部分が出てくるはず
今はなくても
人が人生でのむ幸せの水の量は平等だから

794彼氏いない歴774年:2010/06/17(木) 07:33:25 ID:sKKbpFP7
虐げられて発達する事と言えば
裏読み過多の警戒心とか精神論に走りがちな論理的思考とか
そういうのじゃね

で、現代社会ではそこはまったく長所にならない
むしろ蔑まれている
小説家にでもなれば良い方に発揮できるかもしれないけど
日常生活では毒にしかならない
795彼氏いない歴774年:2010/06/17(木) 23:34:30 ID:pS96P9se
毒親がいたから発達したところかあ。

怒らせたな、怒ってるな、むかついてるな、嘘だな、とかいうマイナスの思考はすぐわかる。マイナスの空気読むのは得意だな。

あと、友人関係で必要とされるその役割を感じ取って演じることができる。
たいてい気がつけばカウンセラー役/聞き役だけどね。

同類を見分けられる…w

救いなのは、仕事はわりとできるらしいこと。(つか、文句言われたくないだけさ…)
自己評価低いから、何を褒められても、気に入られても、お世辞だと受け入れられずスルーしてた。
(好意恐怖症というか…こういう思考回路本当に嫌)だからせっかくのひいきも全部なくなったけど…。なんとか仕事は続けられそう。

人間の幸せは不平等だよ。それは間違いないよ。
不平等の中で、多少なりとも幸せだと錯覚していたかったよ。少なくとも最近まではそうだった。
私はすごい不幸じゃなかったろうけど幸せでもなかったことに気がついてしまったよ。
たぶん私たちみたいな人は、何をしても自分より恵まれない人を見て、遠慮して、若干優越感も持って、恵まれていると思い込んで我慢するから幸せになれないんだろう。
796彼氏いない歴774年:2010/06/18(金) 09:13:19 ID:utOtm9kW
無意識レベルから毒親の思惑通りに自分が不幸になるように作り上げられ
社会に適応できない、頼みは当の毒親ばかりの喪女って、憎しみを抱えながらも
結局親と縁が切れないわけでしょ?子供の行く末なんか考えてない親に、病まれたり死なれたあとはどうするの?
面白半分に成り切りで参加してる鬼女やネカマ、ガキでなく本コマの人だけにマジで聞きたい。
797彼氏いない歴774年:2010/06/18(金) 09:31:23 ID:utOtm9kW
ここ『人にあまり好かれない』鬼女が「旦那に選ばれた」っていう上から目線でニラニラ出入りしてるらしいよ。
798彼氏いない歴774年:2010/06/18(金) 20:29:23 ID:t3OxMl7D
>>795
>怒らせたな、怒ってるな、むかついてるな、嘘だな、とかいうマイナスの思考はすぐわかる。マイナスの空気読むのは得意だな。
あるある
ニコニコ笑ってても本当は不機嫌なんだな、とかよく分かる
声のトーン、語尾の調子、額のかすかなシワ、手の仕草で分かるから、不機嫌な人を見つけると全力で避ける
八つ当たりされやすいから
欠点はマイナスの空気は読めてもそれを変えられないってことだな
重苦しい空気をパッっと明るく変えられる人っているよね。うらやましい…

>>797
’旦那に選ばれた’ってことは夫婦仲がいいんだろうな
子どもが生まれてからもどうぞずっと仲良くしててください
夫婦仲が悪い人を見かけると自分の両親とシンクロしてかなしくなるから
799彼氏いない歴774年:2010/06/18(金) 22:44:08 ID:SwvdHyHi
髪の毛そろそろ切りたいのに、親が外に出してくれなくて困る
外は今どんなかんじなんだろう、買い物とかにも行きたいな
800彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 03:30:55 ID:ODOGPtFO
>>799
監禁されてるんですか?
801彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 04:25:30 ID:baBX7El0
>>800
そんなかんじです、でも監禁より軽い軟禁かな?
家が田舎過ぎて車で駅のある所まで送ってもらわないと街まで行けなくて…
バスも1日一回通るけど勝手に道路歩いたら怒られるんだ
802彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 06:34:14 ID:ODOGPtFO
>>801
車の免許もとらせてもらえないんだね・・
でも勝手に道路歩いちゃいけないって・・・すごいね

毒親って田舎に生息してる率高そうだなぁ・・ここみてると
あんま都会にはいなさそう 毒親って
803彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 08:42:04 ID:Kyugxbbu
自転車とか原付とかで突破しないの?
自分で自由に移動できないように洗脳されてるのか。毒親のしつけ強力だね
804彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 09:09:48 ID:baBX7El0
>>802
昔免許とりたいって言ったら心配だからついて行くって言われて恥ずかしくなって止めたんだ
今思い返すとそれでもとりに行けば良かったと後悔してる

>>803
家にバイク無いし駅まで30キロくらいあるから自転車で行っても体力もたなくて、車で連れ戻されるんだ
何年も前にそれやって口聞いてもらえなくなってご飯もお菓子ももらえなくて辛かったんだよね
805彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 10:02:16 ID:Ex2YdrcJ
何歳なの?どっかに駆け込むことはできないの?
806彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 12:56:40 ID:tJHcNsNl
>>802
仮に田舎と都会の毒親の割合が一緒でも
都会のほうが物理的脱出手段や
その後の逃亡ルートが色々確保出来るだろうね
元々物理的には恵まれてるって事で
田舎の人間程脳が諦めモードになってないだろうし
807彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 16:31:12 ID:baBX7El0
>>805
もうすぐ27になる
知り合いも友達も今は居ないからどこにも行けない
やっぱりこの状態っておかしいんだね
808彼氏いない歴774年:2010/06/19(土) 16:36:36 ID:Ex2YdrcJ
どっかとは公的な機関のことだよ そんなもん知り合いなんぞでどうこうできるレベルじゃねえよ
809彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 02:30:50 ID:i1AnQi62
>>808
女性シェルターみたいなやつの事かな?あれはDV夫から逃げる女性の為のものなんだって、前相談センターに電話した時そう言われた
私は親元だし暴力は振るわれてないからね

みなさんも毒親の愚痴吐きしたいはずなのに私のせいで止まってるみたいですみません
また普段通り書き込んで下さい
810彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 02:50:00 ID:/8IUqGwY
所詮はお役所仕事だから「畑が違います」の一言で逃げるんだよ。
公務員へのコネをつけてくれる親に育てられた奴等には一生他人事。
811彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 03:52:37 ID:v9IJu0Iy
お役所で働いてるからわかるが…

まじ、気違い的な暴れかたの方が言うこと通じる。

民間は知らないけど、
気違いのようにわめいた方が助けになる団体につながる。
経験則だが。
裁判で負けそうなら、役所で騒げば何とかなる気がするよ。
とにかくうるさい方が、何故かお花畑サヨックの有力者になったりして。

812彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 04:04:31 ID:v9IJu0Iy
ごめんなさい。私は看護師でな、公立だからみたくない患者も看てきたさ…。

医療職の現場の声はまっとうだがまじ声だけだからダメかも。なんつうか、職人として認めねえが雇い主が…みたいな感じ。だって、医療職は医療の求めにこたえなきゃならんので。死にかけた人間を捨て置けるなら医療職になれないぜ….(ここの住人は適正あるぞ)

私の職場は公立病院なので、マジで気違いの声の大きいばばあが
声大きくて憎まれてるwだけどほかの患者に迷惑かけてるから特別扱いw

私は特別扱いしねえよw



813彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 15:46:10 ID:ECuh9Cjq
なんていうか
親に世話になってる以上は結局何も言えないんだよね。
超当たり前だけど悔しい。
814彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 17:30:17 ID:LO63FMif
勝手に産んだんだから世話になったなんて思わなくても良いでしょ
恩を感じるんなら、自分の下の世代に返していけば良いんであって
理不尽な抑圧を黙認する理由にはならない
815彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 17:39:52 ID:xQI8HBCR
家から出てくんだったら、今までかけた金全部返せって言われた
じゃあ、お前も結婚するとき全部じーちゃんばーちゃんに教育費返したのか問い詰めたい
816彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 19:59:58 ID:MuZzJuTZ
なんで親のことでこんなに悩まなくちゃならないんだろーね
817彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 20:03:06 ID:ECuh9Cjq
>>814
確かに恩を感じるかどうかは人それぞれでいいと思うけど
自分の場合今は仕送りもらってるから文句言える立場じゃないんだよね。
不満があるなら早く一人前にならなきゃってわかってるんだけどさ。

でもちゃんと働いてる人は早く家を出て幸せになってほしい。教育費の問題なんてそれこそ、産んでくれって頼んだわけじゃないんだから関係ないし。
818彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 20:19:43 ID:kwnkIDo5
いいよ生活保護で
819彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 20:21:23 ID:LO63FMif
>>817
そっか。でも悔しがることはないよ。文句も心の中や2chでたっぷり言えばいいと思う。
仕送りのことはラッキーくらいに思っておいて、まず重い荷物下ろそうよ
世話になっても不満を持つ、そういう甘え方も親だからできるんじゃないかな
820彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 21:22:23 ID:ECuh9Cjq
>>818
ありがとう。
表向きは親に感謝しても心の中までは簡単に変えられないよね。
表向きも感謝が表せないけど。まだ反抗期引きずってる感じが我ながら情けなし。
821彼氏いない歴774年:2010/06/20(日) 21:54:58 ID:f5fhcC+m
正常な親なら子供に恩着せがましくしないよね
ああしてやったこうしてやっただの
感謝されたいから産んだんですかと問いたい
822彼氏いない歴774年:2010/06/21(月) 14:11:03 ID:Jz+GO77U
「自分を必要とする存在が欲しい」みたいなのはあるんじゃないかな。
誰かが働いて稼いだりミルクあげたりしてあげなきゃ赤ちゃんは生きられないわけだし。

そういう「必要とされたい」気持ちがわいたとき
たまに自分も子供ほしくなるけどすぐに
ペットじゃないんだからそんな安易な理由だけで作っちゃ駄目だろと思う。
まあ喪だから家族作ろうにも相手いないけど。
823彼氏いない歴774年:2010/06/21(月) 15:14:32 ID:2SFeOsdx
母親が毒親。
子供の為に嫌いな旦那の面倒も見てたけど、娘(私)も社会人になったし夫も捨てたし、と
同窓生(笑)で固めた独自のワールドを満喫中のアラウンド還暦。
私はもうちょっとで仕事の関係で地方に飛ぶまでの辛抱。

母はかあさん以降の西原信者(私は鳥頭辺りから最近まで信者だった)。
衛星放送だかで「いけちゃんとぼく」をやっていたのを見て、
自分もサイバラや主人公母のようなサッパリ気性だと勘違いしているのが判明した。

「あの子も大きくなったのねえ」のがっかりから抜け出せなかったとんっでもねえ束縛体質で
実際は高校まで友達の家に行く時は事前電話アポ要、化粧禁止、大学での男女交際禁止、
恐れ多くも殿方とお付き合い出来そうな雰囲気になった途端の門限強化。

男性観の歪んだ母は根っからの共依存体質。
ダラダラ書いてしまったけど「私はサバサバ!」を自称する女はやっぱり毒だわ、というお話だったとさ。
824彼氏いない歴774年:2010/06/21(月) 16:41:39 ID:YjnBKmCt
毒親はさっさと死ぬべき
ネグレクトでも裁ければいいのに
825彼氏いない歴774年:2010/06/21(月) 17:01:29 ID:UT0I6roW
自分の存在価値をまわりに示すために、子供の自立を妨害したいんだよね
子供が自立して親の手がかからなくなるのを恐れている

うちの母の場合はさらに社会知らず世間知らずで、自分は絶対的に正しく、まわりが馬鹿だと信じて止まない
826彼氏いない歴774年:2010/06/21(月) 18:19:07 ID:76dQrpBx

こっちがババアになって死んだ方がましとか思ってる頃に
なにが自由にしろだよ、したら不機嫌になる癖によ
こないだも旅行行けばとか言いながら、実際話の流れで行く気はないが
海外のどこぞは綺麗だよ行くならその辺とか
そんな話だけで微妙な空気醸し出してた
お前のねぎらいだの感謝や優しい言葉なんか一つも信じてないから気にしてないけど

あと何でも親子で行動したがるの辞めてくれ
親なんかもうすぐ死ぬのに一緒の行動なんて出来なくなるのにとか
年寄りは寂しいからとかいい加減にしろよ。
私は抑圧で外部に友達も居ないし孤独に死ぬのに。
827彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 00:45:11 ID:QY8b3HHq
うちの親なんか私が初めてバイトする時、一緒に働くって面接受けてたよ
40代の人はちょっと・・・・って速効おとされてたけど
今思うと、おとなしく一緒に面接受けに行ってしまう私も狂ってたわ
828彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 03:54:49 ID:quurlANU
>>825
>自分の存在価値をまわりに示すために、子供の自立を妨害したいんだよね
>子供が自立して親の手がかからなくなるのを恐れている
そうそうそうそう!
子供が本当に愛想つかして、離れていこうとすると
急に距離縮めてこようとしたり、今まで娘がどんなに鬱とかで苦しんでいようとも
スルーしてきたくせに、本当に子供が完全に自立しようとすると
「お父さんとも話しよるんやけど、今度どこか病院に連れていこうかって・・・」
とか言い出すんだな。三十路過ぎて今更何言ってんの?
結婚しない娘持って、苦悩する親たちってけっこう今いるけど、
そういう人たちを急に演じだしやがって・・・・。
娘を心配するあまりに心療内科にいく親をまた上手く演じるつもりだろ?どうせ。
本当に心配だったら、病み始めた高校時代に連れていけよ。
そのころは何度もサイン送ってたけど、全部見てみぬフリしてたくせに、
何を今更言ってんですか。白々しい。
まともな親だったら、もっと早い段階で真剣に向き合うはず。
子供が本当に親に愛想つかして、親の力なんぞ全く必要としなくなったら、
急に今までのことはなかったかのように、「一緒に心療内科いこう」じゃねーよw
しかもすーぐ「お父さんもいいよったけど・・・」とかいって、自分の意見だけではなく
他人も道連れにしようとする。自分に責任がないほうにないほうにもっていくことを
重視する演技性人格障害の親。責任逃れ第一のお前たちがまず精神科いけ。
絶対あんたらおかしいから。病んだ親に育てられてば、子供もそりゃ当然病むよ。
団塊には毒親多いね。
お願いですから、国で指導して、団塊の毒親を施設にいっぺんに集めて
隔離してほしい。そのうち死ぬだろうし。
829彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 04:03:31 ID:quurlANU
いつもいつも自分は不幸なのとばかりに周囲の同情を誘い
人を陥れることが大得意のみ○こしね!!
830彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 04:34:02 ID:quurlANU
しかも、娘が鬱であることを隠すと逆に自分たちが毒親であることを世間に
知らしめることになるので、”あえて”周囲に「娘が鬱」であることを明るく話して
毒親ではない、子供で苦労してるけどいつも気丈に明るい母を演じる
だから結局世間からは毒親だとは決して思われないので、永久に毒親の子供は
他人からの救いの手を得ることは難しい
うちの毒親のあの世間に普通の親を演じる計算力、先回りして自己防御、責任回避力はほんと尊敬するわ
しかも単に頭が悪くて配慮がないから子供に嫌なこと言ったりするのかとずっと思ってたんだけど、
実はしっかり計算してて、悪意あって子供を潰す発言してる気がする
普段はもう先は長くない老人演じてるのに、子供が本格的に自立しだすと
焦って、賢い親になったりするから、本当にどっちが本当の人格なんだかわからない
多重人格者なのか?

831彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 09:02:23 ID:UaiBZRFe
>>792>>795
・夫への悪口は全部こちらへ。
・空気を読める。

あるあるすぎる。
家庭の中ではびくびくしながら生きてる。
母親と話して笑ったことって最近ないな。小さい頃はあっただろうけど。
もともと話上手な方ではなくて口数少ない方だとは思うけど
母親と一番話せない気がする。本当に何話せばいいのかわからん。
話したって母は自分にしか興味ないしこっちに攻撃してくるだけだし。
母の理想は会話がたくさんあって母の手伝いしてくれて
料理はおいしいって言ってくれて…な
家庭らしいんだけど(要するに母がちやほやされる家庭)
母親が家族に牙むきまくって家族みんな家庭内ではおとなしく過ごしてきたから無理。
ていうかみんな母にびびってんだからある意味母の理想的な家庭か…
832彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 09:15:27 ID:y6r+lFPG
現在軟禁状態だよ
部屋から出れば怒鳴り散らす。家から出さない、出ようとすればまた怒鳴る
あ〜あ…
833彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 11:19:44 ID:vbtQSi4E
今まで散々恋愛することも自立することも妨害してきたくせに
まんまと娘が就職失敗したら結婚しろ結婚しろうるせー。
まだ23なのに孫の顔が見たいとかしつこい。新しいペットが欲しいだけだろ。
今はあんたの時と違って喪女が結婚に逃げて
夫に経済的にも精神的にも依存できるほど甘い時代じゃないんだよ
834彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 11:38:00 ID:5WPhQx+r
つくづくこのスレ立て主に感謝したい

うちの家族、私以外みんな出ていってのびのびと暮らしていて、私は貧乏クジ引いちゃったよなー

このスレ全部読ませてみたいけど、なーんも感じないんだろーな、
835彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 12:03:35 ID:y6r+lFPG
>>834
読ませても何も感じないだろうね
でもこのスレあって本当良かった
自分だけじゃないと思うと救われる
836彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 13:21:34 ID:kjV3+ixD
そもそも感覚がずれてるから
こんなの読ませたってお前達がおかしいだの
親の気持ちが分からないわがままだの言われておしまいだろうな

内の場合親が馬鹿なのか
ピントがずれた解釈しかしなくて 疎通自体無理だと悟ったよ
こんな年寄りになってから親が馬鹿だと気がつく辺り遅いんだよな私
そのぐらい親が北朝鮮の統制強いてたと言うことで。
今頃和解しようとしてきてほんとに不愉快。子供の頃出来なかった頃を今やってやろうとか
別に親に何もして欲しくない。関わらず自由に暮らされてくれる方が死ぬほどありがたいわ
837彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 17:11:40 ID:JuzxuSpq
>>836
ウチもピントズレ
どんなに説明しても曲がって伝わる。
たとえ話で説明するとたとえをまともに捉える。
そしてピントがずれた解釈のまま
ご教訓めいた上から目線のアドバイスらしき説教が来る。
そのご教訓をありがたく受け取り実践しないと機嫌が悪くなる。

どーせ何を説明しても理解できないのなら
こっちの悩みに無駄に触ってこないで欲しい。

でも、こう親を突き放して考えられるようになったのも
進歩かな。
838彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 17:52:42 ID:VgO0w4bB
このスレ読むと本当に同じ境遇の人が多くて励まされる

私は美容院は親と必ず一緒に行かなきゃいけないし、
服は買ってくれるが親の好みでないと買ってくれない上に、
自分で買ってくると捨てる。
遊びに行くのも許可が必要で、オールなんかしたら多分ブッ飛ばされる。
風邪をひくとだから言ったのにと風邪をひく前にした不摂生をちんたらちんたら
言ってくる。そのくせ家の手伝いを増やして治すのを遅らせようとする。

最近は美容院も自分の好きなところに行くようにし(それも行くと言ったら猛反対されたww)、
遊びに行くのも適当にゼミで集まるとか嘘つくようにした。
でも、親の抑圧のせいで消極的になった。
もちろん彼氏もいないし、これも親が地方出身者はだめだとか公立高校出身者はだめだとか、
洗脳してきたせいだと思っている。
お嬢様でもないのにそんな肩書で彼氏選ぶバカがいるかと今では思うけど、
大学入った当初は親に洗脳されてた。

親のせいじゃなくて、自分の責任だろと思われるかもしれないですけど、
最近ほんとうにこのままでは家から出られず、一生親の支配下にいるかと思うと
耐えきれなくなって書き込みしてしまいました。
839彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 18:28:09 ID:SCGUyFlN
自分も、親の抑圧のせいで消極的な行動をとってきたよ
子供達だけで遊びに行くの禁止、バイト禁止、あれもだめ、これもだめーとね
学校内以外では付き合いが悪くなるし、携帯も持ってなかったから連絡とれず、学生時代の友達は自然と縁が切れた
彼氏どころか友達もできんわ
こんな環境にしたのは親だというのに、「結婚できてないなんて…」って言われる
地方住まいで引き蘢りの奴に出会いがあるわけないってのにw

色々あって、ここ最近で少しはマシになったけど、まだ普通の家庭よりは拘束は厳しい
夕飯までに帰らなきゃならないけど、ネットで出会った友達と遊びに行ける程度になっただけでも嬉しいかな
ネットの力は偉大だよ
けど、彼氏を作るにはちょっと遅すぎ…アラサーじゃ難しいorz
840彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 19:13:24 ID:quurlANU
>>837
うちもどんなに説明しても曲がって伝わるわ。

どんなに一生懸命噛み砕いて言っても、曲がって伝わる。
なんか変な風に受け取るんだよなぁ。
普通の人だったら、簡単に伝わるようなことが
うちの親の場合、全く伝わらない。
意思疎通が全く不可能。
だからこっちはもう説明するのも面倒だし、
いちいち理解してもらおうとも思ってないので何も言わないでいると
無駄にこっちの悩みに触ってくるんだよね。
いざこっちの悩みを正直に話すと、「それはお前が悪い」
とか「自分の問題は自分で解決しろ」とか言ってくるw
最初から助けるつもりもないのに、聞いてくんなよっていう。

>>836
>今頃和解しようとしてきてほんとに不愉快。子供の頃出来なかった頃を今やってやろうとか
>別に親に何もして欲しくない。関わらず自由に暮らされてくれる方が死ぬほどありがたいわ
同意同意。
知人に、「あなたは親にまだ甘えてる。本当は親御さんからの愛を求めているのよ!」みたいな
こと言われたけど、違うよなぁ・・・。
私たち毒親被害者が今、親に求めてることは、愛情ではなく、
「関わらず自由に暮らさせてくれること」だよね。それが毒親が子供にできる唯一のことだわ。
なんか今更媚売ってきても、気持ち悪いだけだわ。
どうせ媚売ってくるなら、もっと早いうちにしろっていう。
三十路過ぎてから、焦ってきたっておせーよ。
841彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 20:18:22 ID:BzG326+6
自由欲しい。喉から手がでる程ほしい。けど今まで自由でいられた事なんて一度もなかったから親が死んでいざ何処に行ってもいいですよって言われても何処にも行けないような気がする
ここに居たくないけどどこへ行ったらいいかわからない。居場所がない。生まれて来た事自体が間違ってたのかもしれない。いっさいの希望がもてない
このスレに居る人達何にも悪い事なんてしてないのにね
842彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 22:31:44 ID:A6c3vDQs
本当に助けが欲しい時には上から嘲って何もしてくれず
いらない時に口出し手出ししてそれを受け入れないと
薄情者の駄目人間扱いしてくる、それが毒親
843彼氏いない歴774年:2010/06/22(火) 23:35:44 ID:I60+8L51
大人になっても抑圧が抜けない人と、私みたいに反抗心が強い人間に
育つ場合があるんだね。
世間的には前者の方が上手くやっていけるだろうな。
私なんて右寄りの思想だけど、言動は左寄りだよ。
くそおやじが定年してから弱って好好爺ぶってるのが凄くうざい。
基本スルーして、時折ディスる。

あと、毒親に対して、分かりあいたいっていう希望は捨て去らないと
駄目なのかもしれないね。
「うちはまだましな方だろうし…」とか思ったらダメなんだろうな。
絶対に分かりっこないんだよ、あいつらには。
844彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 00:53:56 ID:SBVq0eoi
>>828
私も高校時代から病んだけど親にスルーされてた。

今も私の自己主張は抑圧されてる。
いざ話すと母親は深刻そうな顔でこっち見てくる。
父親は的ハズレなことばっか言う。

趣味も仕事も友達も居場所も見つかんない。
事故ってしにたい。
845彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 00:56:20 ID:SBVq0eoi
妹たちはかわすのがうまいのか甘え上手なのか
感情を受け入れてもらってる。
長子って下女なのか?
妹は社会に出て学校とか仕事とかできてて羨ましい。
846彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 01:37:21 ID:ln1Zl8VO
> 長子って下女なのか?

その通り。
自由、自尊心、社交性を身につけさっさと親離れした後
要らなくなった粗大ゴミを片付ける働きバチ。
先に生まれたのは女王蜂のお世話をするためです。
847彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 02:15:09 ID:w9zaxY3L
>>840
こっちの言っている意味と筋が分かってないし
幾ら咀嚼してもそんなの分からない。お前が無駄に細かいとかって取り合わなかったりね
あとは見当違いな自己解釈でお前は嫉妬してる、だとかハア?な決め付け テレ人の相談相手か
機微なんかわかりゃしないから無理なんだと諦めたさ

私が若いころからちゃんと理屈つけて言ってたことを甘えだ、我侭だと散々なじったが
今の流れが私の言う様な感覚に流れてきてTVなんかでも取り上げるようになったら
今時はそうよねとか理解示すな!お前あれだけ私をなじり倒したくせに。
私のいう事全否定しかしないから、幾ら早い段階で気がついてても手を打てない状態だった
だからいよいよ親に恨みしかなくなる

あの人らの愛情って親の言いなりになるとか親のそばから離れないとか
何でもかんでも親と行動とかどっか異常なのよ 
そのくせ親離れが出来ないお前、みたいな考えだし、頭の回路大丈夫なのかねと思うわ




848彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 06:34:59 ID:TOQWbTdD
>>844
うちもそう。
うちの毒母も自己主張すると深刻そうな顔でこっち見てくる。

あの深刻そうな顔を昔からみてきたせいか、
やたらと物事を深くややこしく難しく考えるようになった気がする。
そのくせ、私が高校時代とかに人間関係で上手くいかなかったりして悩んでたら、
「あんたはいろいろ考えすぎ。私なんか考えるのメンドクサイからなーんも考えないっ」
とか言いやがる。で、結局私の悩みを真剣に聞くことなど全くなかったわ。
子供の頃、私が学校であったことを楽しげに話そうとすると、スルーしてきたり、
怪訝な顔してきたり、深刻な顔して、笑って聞いてくれることなんて全くなかったのに。
そういうのが原因で次第に物事をなんでも深く難しく考えるようになった気がする。
楽しんではダメなんだ、物事を難しく考え深刻そうにしてないと母に怒られると恐怖だったから。
結局毒母は、娘が楽しみ事に興じたりしないように呪いをかけてたんだよね。
物事を楽しめる、明るく楽しい女に育ってほしくなかったんだろうね。
そんな子に育てば、すぐに友人や彼氏作って結婚して親の手元から離れてしまうだろうから。
物事を深く考え、人間にモテない、暗い、でも親の言うことはよくきく人間を作ることが目的だったんだろうね。
自分の知らないところで、娘がどんどん色んな世界を広げていくなんて許さない!って感じだろうね。
849彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 07:57:42 ID:/M1tfv0e
間違いなく精神的虐待だよね
850彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 08:58:23 ID:bQhAR14W
>自分の知らないところで、娘がどんどん色んな世界を広げていくなんて許さない!って感じ
あるあるある。幼い頃から楽しむことを制限されてて、そのせいもあって
何かに興味を持つことが出来なくなって知らない事が多い。それをpgrする癖に
私がネットで色々情報集め出したらヒステリックに「訳のわからんやつにかぶれて!」って言われた。

ちょくちょく「話し合い」をしたがるけど、その話が後に有効だった試しは無し。
だから拒否るんだけど、そうすると父が「もういい! これ以上我慢できん!」となる。
そりゃあこっちの台詞だよと言いたい。
一体どれだけ私の主張が潰された? 無視された? 考えてみろよ
851彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 10:27:16 ID:vUCrC2pi
>>847-850
あるある過ぎて笑えてくるw

悩みがあるなら話して!とか無理矢理踏み込んでくるくせに
途中から感情的になってキレだすから話し合いにならない。
ちょっとでも批判されたと感じるとヒステリックに叫ぶし、
論理的に話そうとしても私はバカだからとかわかんないとか言って逃げる。

かと言って自分の問題だからと言わなかったら親に頼ってもくれないと被害者ぶる。
テレビで親を尊敬してるいい子を見るとうちはどうしてこうじゃないんだろうとか言ってるけど
お前からそんな子が育つわけないだろw
結局自分がしたことは自分に跳ね返ってくるんだよ。散々甘やかして世話焼きまくった兄は適応できず仕事やめて引きこもり。
それでも未だ身の回りのこと全てしてやってる。結果何もできない人間の出来上がり。
そんな兄からもほっといてくれと言われざまあw
852彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 15:41:39 ID:iwp33mCm
BS見れる人は是非。毒母とその母に抑圧され続けた娘の話。
娘は結婚してるので喪女ではないけど。


衛星映画劇場 秋のソナタ 1978年・スウェーデン HOSTSONATEN
BS2 6月24日(木) 午前0:45〜午前2:15(23日深夜)

スウェーデン出身の大女優イングリッド・バーグマン最後の映画出演作。
ピアニストとして自由奔放に生きる母と、母とは対極の静かな生活を送る娘の親子の葛藤(かっとう)を描く。
海外演奏旅行で忙しい母と7年ぶりに対面した娘エーヴァ。
母の愛情を満足に受けられなかったエーヴァは積もり積もった母への不満を爆発させるが・・・。
ゴールデングローブ外国語映画賞を受賞、バーグマンはアカデミー主演女優賞にノミネートされた。
853彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 16:36:54 ID:szU7swlB
>>845
自分は末っ子長女だけど、母のサンドバッグだなぁ。
一番最初に産まれた女子はそういう対象になりやすいのかもね。
上に兄二人で歳が離れてるから、と愛されたような気もするけど
よく考えたら自分はただのオモチャ的な存在だったのかも。
母は可愛がりたい時に可愛がって、腹立ったらサンドバッグにする。
可愛がるのも子供のためじゃなくて、自分が(良い)母であるためにやってたんだよ。
>>816さんが言っていたけど、なんで親の事で悩まなきゃいけないんだろう。
今までの人生の中で悩んだり泣いたりしたことの原因が「親」であることが
圧倒的多数な気がする。これって普通じゃないよね?
普通の家庭だったらこんなことで泣くなんて滅多にないんだろうな。
854彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 16:57:12 ID:08eTA5Lx
>子供の頃、私が学校であったことを楽しげに話そうとすると、スルーしてきたり、
怪訝な顔してきたり、深刻な顔して、笑って聞いてくれることなんて全くなかったのに。

そうそう、楽しい気持ちなんて受け入れてもらえなかった。
ひたすら学校の勉強、妹の面倒、家の手伝い、父親の顔色伺い。
欲しいものもガマンして極力バイトしてたのにひとつも認められなかった。


>今までの人生の中で悩んだり泣いたりしたことの原因が「親」であることが
圧倒的多数な気がする。これって普通じゃないよね?

嬉しいのも悲しいのも全部「親」基準で、自分てものを持ってなかった。
学校でも地域でも息苦しくて辛かった。


外の世界とつながれないから愛憎でめちゃくちゃになった心で
裏切られても何度も何度も親に求めてしまう。
一度でもいいから満たされたらそれでいいのに。





855彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 17:01:56 ID:w9zaxY3L
>>845
長子で弟居るけど
弟には要領良かろうが悪かろうが
贔屓するよ

親兄弟の便利奴隷を強いてくるうちの親
動物なら大人になれば親となんか暮らさないし
自分の自由があるから良いなあと思う

子供のためなら何を投げ捨ててもとか言うんだけどさ
ほとんど嘘だからハイハイって感じ 自分と弟さえ幸せならいいんだようちの親
856彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 18:20:53 ID:lH1rBvGh
お前らは親のおかげで素晴らしい人間に育ったんじゃねーか。
ご両親に感謝しろや!
不満ばっか言ってんじゃねーよ!
親孝行させてみろや!!
857彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 18:41:06 ID:bQhAR14W
親孝行「して」みろや、じゃないの?
させてみろ?
858彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 18:55:37 ID:XXGkRnBk
>>856
面白い人がまたやってきた
(・∀・)ニヨニヨ
859彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 21:33:22 ID:/M1tfv0e
この状況は当事者じゃないとわからないよ
ただのワガママとしか思ってもらえないよ
だから余計に苦しい
友達に話してもうまく伝わらないし、機能不全家族と知られるのもイヤなので話すのもためらってしまうし。
860彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 22:03:10 ID:l7CogIWv
ガソリンかけて燃やしてやりたいわ
861彼氏いない歴774年:2010/06/23(水) 22:35:30 ID:3XfcYErp
なかには「どんな親でも感謝しなきゃだめだよ!」とかいう頭の固い人もいるけど、
たいていの人は私に同情するよ
母親が近所の男性にストーカーして警察に通報されて、
私のことも小さいころはサンドバック代わりにボコボコにしてたって言ったら
フォローのしようがないらしい・・・
862彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 02:10:25 ID:zcw+e/QT
>>861
今でこそ理解のある人増えたけど、小さい頃は親に殴られても取り合って貰えないどころか
痣が増えるたび「悲劇のヒロインぶってんじゃねーよ」って学校でいじめられたお
悲劇というよりもはや喜劇レベル
863彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 02:40:03 ID:LK0XrwmL
うちの場合は、高学歴(偏差上位)、医者、大学教授、社長レベルに
達しないと人(女)として認めてもらえない
普通の職業に就いている人の事を馬鹿にしているし、母は女の幸せは結婚ではないと言い切る
864彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 07:18:01 ID:97ZNuaiZ
>>863

すごくわかるわ。
家の親は東大以外行く意味なしとかいう。
人間は同レベルの人間としか付き合えないって言うし
自分は東大卒じゃないのにねww
親戚に東大が多いのに自分が違うからコンプ丸出し。
私は親関係なく東大に行きたい。
受かって嫌味を言ってやるのが私のモチベーション。
865彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 08:58:31 ID:HAJbFlEw
>>864
受かったら受かったで「親のこと馬鹿にしてんだろ!そんな奴に学費払ってやらん!」と抜かしたうちの毒親
866彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 11:23:40 ID:6iHG/B4i
今日も梅雨の中屋外の仕事に行く。
それよりも心が寂しくて虚しくてやりきれない。
これがずーっと一生続いて報われないような気がして発狂しそう。
人に見下される事が多いしパッって消えてしまいたい。
867彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 14:50:20 ID:oOpN4GHw
うちは親は無知で昔の感覚押しつけるしで
今現代を楽しく生きるとか無かったな。今の常識がおかしいとか言って
外出させたがらないし、化粧も嫌がったし、田舎の家と会社の往復で終わった
貧乏だから金は家に吸い上げられ。少ないと不満。給料安いのに。

よく親になれば親の気持ちが分かるお前もなればいいんだとか言うんだけど
これって嫌な言い方だなと思う。親、頭悪いんだろうな
自分は親の言うとおり完璧でもないし屑人間だから
寧ろそんなの避ける為に子供なんか要らないと言ってるのだけど
ぶち切れてさ…子供産んで良い人間悪い人間あるか みたいな

868彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 17:39:11 ID:Y1Ro558E
うちの毒親はまたセンスのない嘘で干渉してきたYO!
毒姉もグルだったぢょ!

相変わらずセンスたっぷりの嘘満載だから、めんどくさいし黙って聞いて
ぺらぺらしゃべって差し上げたが
どっかの「宇宙もの」に出てくる、う○こ状のばけもの相手に日本語って通じないものだ
って、再確認しただけだった

うーーん、終了な自分
869彼氏いない歴774年:2010/06/24(木) 19:29:54 ID:Y/iRVaa1
最近うちの両親も毒だ気づいたよ!
前からムカつくと思ってたけど…うがあ\(^o^)/
870彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 02:48:54 ID:e+VbvAEJ
さっき兄に殺してやるって殴りかかられたんだけど、これ何らかの罪にならないの?
良識ある親だったら私を庇って兄を家から追い出してくれたのだろうか
今も高いびきで寝ている父親が憎い
口論の原因や過程を知らないくせに何が両方悪いだ。簡単に言いやがって
あんたが躾をきちんとしないからおかしなガキが育ったんだ
でもそんな頭のおかしい長男の方が大事なんだよね。私より
あほらしい。親に期待なんかもうしない。荷物まとめて出て行くわ
871彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 02:55:29 ID:1MnT2yvz
自分らしく生きるってよく分からん。

周りは当たり前に結婚して、当たり前に子供がいて、当たり前に外で働く。
自分は当たり前のことが出来ない。周りがそれを許さない。
やる気を尽く潰される。10年以上、家族・近所からのストーカー行為。
これ以上何を頑張れっていうんだよ。
872彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 06:50:40 ID:8TOZ2jcb
うちの場合、親の苦労もわかる。心配もわかる。私を思う気持ちもわかる。
でもその形が歪んでいるのだ。
私の楽しみを奪い夢を潰す、あなたの価値観てなに?

立派で見事なバラの花を期待しているみたいだけど、私は雑草です
でも雑草なりに素朴な花を咲かせますから。そっとしておいて下さい。
873彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 07:22:03 ID:9tLQItDc
朝から小言うぜー
はよ死ね
874彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 07:27:10 ID:9tLQItDc
専業主婦のくせに家事やってるってだけで偉そうに(笑)
働きながら頑張ってるよその主婦見習えよ
おまけに友達もいないから1日中暇で過干渉、束縛しかやることがない糞婆
875彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 15:31:15 ID:2sRP3opT
田舎で貧乏で父親と不仲でってひどいぞ
金が無いから外出しないし、買い物も出来ないし、行く場所もないし
父親とは喋りたがらないし口論ばかり
フラストレーションをこっちにぶつけて子供ベッタリ過干渉
それも甘やかすとかじゃなくて自分の意のままにさせたいだけだからな
外出も自分の部屋にこもるも嫌がる。団らん強要家事強要
家にお金は入れてるけど、お前はいつも義務を果たさないと怒られる
自分が親に死ぬほどこき使われた過去があるせいかそれをやらない私にむかついてる様子

そのくせお父さんが厳しいし言うこと聞かせたがるから
お前達も自由にならないんだよねえ とかあんたも一緒だろ
こういう人間て何で子供作るんだろうね 自分の親にされた仕打ちと同じ事して
何が子育て大変だだよ。最初から産むなよ。貧乏なんだし父親とは食い扶持の為に結婚難だし
子供いらないじゃん

876彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 18:56:52 ID:1FzaV8nU
>>875
それなんて自分ちってくらい環境が似てる
ちなみに両親共に自己愛、子供の主張は信用せず力でねじ伏せる、
絶対褒めない、感謝謝罪をしない駄目同士の体裁婚
877彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 23:16:39 ID:KjU1qFMb
>フラストレーションをこっちにぶつけて子供ベッタリ過干渉
>外出も自分の部屋にこもるも嫌がる。団らん強要家事強要
>絶対褒めない、感謝謝罪をしない


引用だけで自分の親を語れるw
父母同士が仲悪くて会話が無い、そんな環境で育った子供が
おしゃべりで底抜けに明るくて家族団らんだーいすき!な子供になるか!
母自身が子供も夫も褒めない、認めないのに
子供や夫が優しく接してくれると思ってるのか!ゴルァ!!
878彼氏いない歴774年:2010/06/25(金) 23:45:29 ID:Ra63xwYr
うちも団らん強要してくるなあ
あと自分の子供のころいかに不幸だったか語ってくる
で、お前にはそうならないようにしてやったんだ感謝しろ
恩着せがましいんだよ
879彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 00:19:46 ID:LQKMhaoH
ここには家の母の性格にそっくりなレスがいっぱいだ。
不倫略奪できちゃった再婚(私の父が略奪したと母は言う)
で私を産み、私を産む前に前夫の子を堕胎して
私の弟を産む前も経済的理由で父との子を堕胎した母。
マイナススタートの再婚生活で貧乏なうえに、
母にはママ友がいないため私にだけ祖母や父や弟の悪口と愚痴を聞かせ、過干渉すぎて小学校の頃クラスの友達に母が過干渉すぎて変だって言われ気持ち悪いって絶交されたし、
弟は早生まれでもないから母から超可愛がられ
過干渉されることもなく、母って口では男とH好きじゃないって言いながら実は逆で大好きなんじゃないの?と思う。
過干渉すぎで長女に母の背負ってるの無理矢理背負わせようとすんじゃねーよって感じ。
貧乏なのも父と不仲なのも私のせいかよ!愚痴ってごめん。
880彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 00:38:26 ID:LQKMhaoH
さっき母と対決したから疲れちゃってここに
逃げてきました。
長くてごめんなさい。
881彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 07:16:36 ID:5pNHicSP
今、すっげーややこしい事になってて人生ドン詰まり・・・orz
愚痴りたいけど何から愚痴ればいいのやら・・・
882彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 14:23:15 ID:yShFP44H
我慢するしかないから我慢してたら身体に影響が出始めた
いきなり全身に蕁麻疹が出たりストレスかかると急激に眠気がきたり倒れたり
どう考えても親の抑圧のせいなのに当の親はそれすら私の生活が不規則なせいとか
「ちゃんとしないから」だとか言って全部私のせいで攻撃材料にしてくる
もうどうしたらいいかわからない
昔から病気になっても責められるばかりで労ってもらったことがない
883彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 16:42:26 ID:UYcEecJX
若い綺麗なうちしかセクロスやりまくれないのに、そのころにはおしゃれ禁止、異性禁止して
殺されても文句言えないわあいつら
千回くらいずったずたに刺し殺してやりたいという願望がつねに脳裏を離れない
884彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 20:10:39 ID:aruc73Bc
うちの母もいまだに現在進行形で、性交渉禁止と公言しているくせに
三十路過ぎてから結婚しろしろうるさくなった。結婚はしてほしいけど
性に関することは徹底的に嫌ってて、夫婦間のスキンシップも、お触りも禁止。
だから夫が触ってくると本気で怒る。殴る蹴るして応戦してる。
「いやらしい事するなんて最低!!」「セックスなんて基地外のする事。
一般のまともな夫婦はそんな行為しないのがデフォ。ド助平臭いったらありゃしない!!」
と自宅で愚痴ってる。そんな事ばかりしてるから、今では本当に両親の仲も
壊滅的に悪くなって夫婦間は喧嘩ばかりしてる。離婚届も書いたらしい。

なのに娘には結婚しろと言う。セックスが一切無い夫婦関係って何なんだろうね。
一生子供も作るなって事かしらね。意味が分からない。
885彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 20:26:01 ID:aruc73Bc
>>884
補足すると娘の私に対しても、
(万が一結婚する事があっても)結婚後も基本的に性交渉禁止ってことです。
886彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 21:09:53 ID:UYcEecJX
>>885
>>884
>補足すると娘の私に対しても、
>(万が一結婚する事があっても)結婚後も基本的に性交渉禁止ってことです。
花畑理論全開ですね。
乙です。
887彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 21:20:10 ID:aruc73Bc
花畑理論・・・・・「現実を見ないきれい事の主張・理想論」ていう
意味か。はじめて聞いた。

でも大真面目にそう言って説教してくる。徹底的に性に関することは嫌ってる
からね。
888彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 21:48:27 ID:UYcEecJX
普通の人格で夫婦愛しあってて十分な収入があることを子づくりの絶対条件にしろ
889彼氏いない歴774年:2010/06/26(土) 23:33:22 ID:aruc73Bc
>>888
それは難しいかも。姉妹は皆三十路過ぎてるけど、全員筋金入り真喪だし
親からの厳格教育に洗脳されてる気配があるから、みんな潔癖気味。
子作り以前に、性交渉に罪悪感を感じてセックスもできない。男女交際=悪
と口酸っぱく言われてきたからね。長年の習慣はなかなか抜けないよ。
890彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 00:42:48 ID:GADhUh//
ひとりごと
このあたしのクソみたいな人生は明確な悪意のもと、毒親の筋書きどおりにはめられた結果だというのが最近になってわかってきた。
ひょっとすると、あいつらを血祭りにあげね新聞に載る日もまじで近いかもしれない。
ほんとうはそんなことしたくない、男女限らず人に好かれたい、友達がほしい。
でも、自分の無能もあいまってそんな未来が全く描けない。
苦しい。薬もたくさん飲んでる。でもメンヘラ治らない。
もう疲れた。
891彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 01:50:28 ID:Hx+3Muem
大人になってからも殴られてる人っていますか?
892彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 02:02:49 ID:OZTvFdum
>>883
よく分かる
去年だかアラフォー独身女性が高齢親の介護虐待とかで逮捕されたけど、私もしそう
彼女の裁判を傍聴してみたい
はぁムカつく
893彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 02:16:50 ID:oNwmDWDV
>>891
はい。三十路ですが当り前のようにほぼ毎日、殴られています。
首も絞められます。足で蹴られます。家の家具にも叩きつけられて
引きずり倒されて、流血します。顔面も殴られるし、家具にぶつけられるし
顔もミミズ腫れします。歯や歯ぐきからも血が出ます。
父親には、頼むから死んでくれといわれます。自分で死なないなら
俺が殺すから、早く死んでくれと言われます。これらのくり返しの毎日です。
894彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 08:41:31 ID:YGxCYhUW
身内からのモラハラより酷い完全犯罪ってないよね
最近は丑の刻参りとか黒魔術という言葉が脳裏に浮かぶ
冗談じゃなくて本当に殺意しかなくなってる
895彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 09:46:37 ID:GADhUh//
おんなは顔、まともな両親、上目遣い
がないと 世渡りもできない
896彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 14:44:23 ID:CZS+F9jh
>>895
確かに
でも頭が良くて回避能力があったらまだなんとかなるかも
私の場合は、だけど
親の影響はでかい
897彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 15:44:58 ID:GADhUh//
つまりうまれもった運の要素がほとんどを占める
898彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 17:06:47 ID:W6RMIqHB
自分がいっぱい
人体実験に失敗しおったわ〜

と距離を置いているけど
もう終了かな。自分
899彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 17:53:54 ID:62MBq+dH
>>893
ひどいひどすぎる 一刻も早く離れたほうがいい
DVのシェルターみたいとこには逃げ込めないのかな

>>897
終わりよければ全てよしっていうけど
はじまりよければ全てよしだよな、と思うこのごろ
900彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 18:22:28 ID:6RVlsjmV
毒親のもとに生まれると普通はしなくて良い努力をして、やっと歪んだ考えが正常になるなんて不平等だ。
それも歪んだ思考を直すのは、並大抵の努力じゃない。
明るくてキラキラして女に生まれてきたことを楽しんでいるような子になりたかった。
会社の同期がそういう子ばかりで辛い。
901彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 18:47:24 ID:/WodoUBB
>>900
悩みが軽いこはそんな感じだよね

親とか今頃、今反省してるんだし自由にして良いって言ってるでしょとか切れてくるけど
何で中年になるまで何でも心配だから許さないだの昔の社会通念定義に合わないとかって
ことごとく反対して、私の人格やら性格考え方まで全否定してきたんだよ
私は反社会的なことや、ヤンキーのような極端な無軌道なんかやろうとしてなかったのにな

どっちかといえばうちの親の場合ヤンキーの方が可愛いとか言いそうだけどね
別にDQN親ではないけど、親のロボットになる奴隷か、極端なヤンキーじゃないと好まないタイプかも
普通の真面目程度で親に理屈で意見する子供には非常に不快感を感じるみたいだ
弟が屑だけどいちいち弟にばかり金渡したり骨おってるもんな
私にはいつも駄目人間よろしく全否定と金の工面よろしく こればっか
902彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 19:19:33 ID:GADhUh//
だからわたしは親にまんまとはめられたと思ってるよ
なんで→明確にはめられた
この思考でもだいぶん苦しみをショートカットできる
903彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 20:52:55 ID:HCZi3eaT
祖母が典型的毒過ぎて死にたい。
いろいろ訳ありで、DQNと毒混合系両親の家から
祖父母の家に引き取られそうなんだけど・・・
こっちはこっちで毒で参った。
とにかく仕切るのね。人のことすべて。
生活も病的だし。
私は県外に出たいのに
さりげなく、しかし脅迫的に同居を強要される。
しかし同居したらしたで確実に生活パターンが合わない。
祖母にはめんどくさいバックがついてるし
意に反した時のキチガイ粘着復讐が恐ろし過ぎて
とてもじゃ無いが逆なでするような行動は出来ない。
ああああ書きたいことありすぎるのにうまくまとまらない・・・
21でキチガイ毒ジジババの介護生活始まるなんて嫌だよ・・・
なんでこんなに人生うまくいかないの・・・
なんの罰ゲームだよこの屑人生
助けて助けて助けて
どうやったらやんわりこの状況から抜け出せるんだろう
無理かなもう
904彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 21:11:54 ID:QBAMp41+
今「親が死ぬまでにやっておきたい55のこと」というTV番組を見ているんだけど
再現VTRに出てくる家庭がどれもこのスレとあまりに別世界すぎて笑えて来たw
普通の家庭なら当たり前に出来ることなんだろうけど、私には不可能すぎるwww
905彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 22:01:56 ID:2KTl9vdL
>>903
DV被害者に「逃げたらいいじゃん」っていうようなもんだけど、
逃げるしかないですよ。でも当面の生活費がないと、アパート借りられない
→住所がないから仕事見つからない→人生詰み
ってことになるかもしれないから、お金は貯めといたほうがいい。
アパートや仕事の保証人になってくれそうな、口が堅い知人はいる?
(まあ、保証人になってくれるNPOも都会にはあるらしい)
住民票を移したら新居がバレるから移せないけど…移さないと何か不都合が
あるのかは、詳しくないから分かりません。ごめんなさい。
906彼氏いない歴774年:2010/06/27(日) 22:19:16 ID:sbHHnLE4
女っぽいことは全て禁止されて、ぶったり蹴ったりされて育った。
物差しで殴られたり、体育で竹刀が必要になった時「こんなもん買わせやがって」と竹刀で殴られた。

悪い子供は叩いても、というしつけ方針の、近所の厳しい塾の先生がドンビキするぐらい
父からボコボコに殴られ、腫れてお岩さんのような顔で、学校で怖がられいじめられたこともある。
昔は、児童虐待に寛容だったね。今もつらい子は居るだろうけど、いいなと思ったりする。

私はそのまま喪になってしまった。反抗するの怖くて、ネクラブス。ダイエット禁止どころか食え食え攻撃で
残したら殴られる、なのに、太ったら「ブタ!」と言われる日々でした。

同じような境遇の子いたけど、顔がかわいい子で、殴られつつも反抗して、いっときおかしくなってたけど
今はいい結婚していい母になってる。自分は子供は絶対に叩かない、というか叩けないなーと、
こんなかわいいのになんで子供を叩くんだろ?と言ってた。
親を許すとかないけど、もう今更言ってもね、しょうーがないし、って笑ってる。私もそうなりたいけど・・



907彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 00:12:14 ID:44qXLcoj
精神衛生上あまりこのスレ見ないようにしてるけど
もう疲れちゃったから愚痴らせて下さい。

うちの親父、ほんの数年前まではステレオタイプな頑固親父だと思って
我慢してたけど、最近ただの糖質だったって解ってから殺意しか沸かない。

何も言ってないのに、私がいるだけで「何がうるせーんだよ!」ってキレて蹴られたり、
妹が同じこと言っても殴らないのに私だけ殴られたりするんだよね。

キレてる時って本当にキチガイみたいな目つきだし、てめー本当にぶっ殺してえよ!とか言うから
このままだと殺されるだろうなって思うんだけど
痕になるような傷もないし、毎日暴れるって訳でもないから
どっかの機関に行っても門前払いさせられそうな気がして
何も出来ない。

このままじゃダメだと思うんだけどね…
908彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 00:41:47 ID:PXjgCMYS
>>890
>このあたしのクソみたいな人生は明確な悪意のもと、
>毒親の筋書きどおりにはめられた結果だというのが最近になってわかってきた。
超超同意。同意すぎます。
毒親ってやっぱり「明確な悪意のもと」で、子供を筋書きどおりにはめてるよね。
単に頭悪すぎて、配慮がないだけなのかなとか甘く考えてあげてたけど、
明確に悪意があってやってることなんだよね。
それでも、自分たちを育ててくれた親に違いないんだから、このスレの人たちは親不孝だ親に感謝するべきとか
言われるのかしら?一般的に。
毒親がどれだけ罪なことしてるのかまともな親に育てられた人は到底想像がつかないんだろうけど、
一回毒親に育てられればきっとわかるだろう。

うちの親は、日によって、状況によって毒親になったりまともな親になったりする気がする。
実際は、毒親がまともな親のフリしてるだけな気もするけど。
その反対で、実際はまともな親に近いんだけど、たまに毒親の部分が出てしまうのか・・どちらかわからない。
でもたぶん、それも意図的なんだと思う。
毒親なのか、まともな親なのかわからないぐらいの微妙なラインで子供を操作し、
子供を親の筋書きどおりにはめようとしてるのだろう。
明らかに毒親だったら、責められるから、
責められないために、たまにまともな親になってみたり。
でもまともな親の時は、普通にいい親だったりもするから、ますます混乱する。
でもたぶん、毒親が本来の姿で、まともな親の仮面を持ち合わせてるだけなんだろう。
あの使い分けの上手さには脱帽だわ。

ほんと、ここのスレの人たちで、みんなの毒親を黒魔術とか、丑の刻参りとかで
呪いたいよね、マジで。みんなの呪いが結集すれば少しは効力あるかもw

909彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 01:18:40 ID:d4QY7ErA
うちの親は私が冷ややかだと過保護になり、
それにほだされて親を構うと暴力を振るうので分かり易い
暴力振るったあとしばらくは優しいDV夫に似ている

昔は「親はこういう性格だから仕方無い」って思おうとした事もあるけど、
悪意を持ってるという前提に立ったら逆に親と付き合い易くなったよ
910彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 02:01:54 ID:D35Rz1zL
悪意がある相手とは話が通じるはずもないので自分は距離をおく、という選択をしている。
今頃になって追っかけてくるけどしらん。

まじでどっかに、子供の人生操る方法論とかが当時のマニュアルとしてあったのではないか?
なぜ、ここまで生家でのことが似かよっているんだろうと不思議に思わないか?
911彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 02:05:15 ID:EkwLsSxO
今日は父親に殴られたよー
あれは本当に頭がおかしい
DVだから自分の機嫌さえよければ機嫌とってくることもあって、「車出してあげようか?」だの「家族で旅行いこう」だの…
でも機嫌が悪いときに私の機嫌も優れないとき最終的にはまたDV(暴言と暴力)になるw
私もそのサイクルに完全に巻き込まれてるんだよね
もう父親に期待しても無駄、人として終わってることを受け入れて、関わらないようにするのが一番いいのがわかってるのに
もう洗脳されてるみたいで、親を許した方がみんな幸せだよ!!みたいなスピリチュアルなフレーズが巡る

親を見切った人はどのようにして切りましたか?
私は都合によりまだ同居していかなくてはいけなくて…せめて精神的に見切りをつけたいです
912彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 02:05:59 ID:D35Rz1zL
頭が悪すぎて、とか負の連鎖に巻き込まれて訳もわからずにああいうことしてたんじゃないっていうのに気づいたときはしばらくショックだった。
普通のひとにとって親は絶対的な味方らしいが、わたしらにとっては 敵でしかなかったんだ。
913彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 02:18:02 ID:PXjgCMYS
うちの親も、私が冷ややかだと、過保護になり、
それにほだされて親を構うと、暴力はあんまり振るわないけど、
精神的に苦痛を与えてくるわ。
で、またそれで私が冷ややかになると、また過保護→私、親構う→精神的苦痛を与えてくる
の繰り返し。
ついほだされて気を抜いて、親に構ってしまう私も馬鹿だけど、
親に過保護にされて構わなかったら、親がヒステリックブルーになるし、
構ってこいという無言の圧力を感じるというか、
昔からの習慣で構わないと大変なことになるという強迫感が襲ってくる。
でも、親が悪意を持ってるという前提に立ったら、
ついほだされることもないし、この悪循環を断ち切れるようになりつつある。

914彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 06:57:26 ID:ACAFitNJ
前途のない年齢になった私はもう駄目負け底辺の人生消化試合に入りました
親が貧乏無知な上自分が絶対正しい、お前はおかしいとかボロクソ否定
威圧と私に対する悪意の妄想ばかり繰り返して疲れた
あの妄想はなんなんだろうね どうせ何も出来ないとかお前だけ自由に金使っているだの
お前だけが家族踏み台に遊びほうけているとか
就職してから自分の給料で100円もしないお菓子を自分用に買って部屋で食べたら
お前だけ一人でなんなんだと凄い剣幕で怒られたり ざら
どうでも良いような事に無駄に怒られたりし続けたので
親は精神病なんじゃないだろうかと疑ってしまう。
915彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 12:28:39 ID:H8lp4X8b
>>914
うちと似てる

底辺貧乏喪夫婦なんで何事も妬み貶し褒めない感謝しない
保身から向上心ゼロで、格下の存在であるべき子供に
自分達より良い思いは絶対させてなるものかという心構えだし
自分より若い、未来があるって時点で嫉妬対象で敵だから
生まれた時点で敵認定されてるんだろうな
916彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 14:29:15 ID:FU5dSUBv
ネットで探しても、女性の被虐待者のシェルターって性虐待かDVばかりだね。
女性に対するあらゆる暴力をなくす運動なら、親からの暴力も含めてほしいな。それとも件数が増えればそういうのも含まれるだろうか。

未成年なら児童相談所もNPOも今はたくさんある。
なかった時代の子供が大きくなって、今も虐待にさらされていても救済の範疇じゃないとはな。喪女ってこういう点でも辛いな。

917彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 14:54:13 ID:ljyLQ3hV
精神的抑圧もあるけど
殴る蹴るってほんとにあるんだ。
普通に犯罪じゃないの?

うちの父はボットン便所なボロ屋を修繕したがらない。
酒とギャンブルに逃げてる。
家電とかをパチスロで勝った金で買ってくる。
頭おかしい。死んでくれた方が保険金でリフォームもできる。
母はそんなアル中の父に共依存でもう諦めててボロ屋がさらに不衛生になってる。

先日私がガラクタ処分や掃除始めたら否定的なことばかり言い始めた。
単に問題と直面したくなくて言い訳こねるガキだ。
金ない金ないうるせーんだよ。
金なきゃ子供生むんじゃねーよ。
出産免許とか結婚免許つくれまじで。
今日は底辺バイトで貯めたなけなしの金で生活品買ってきた。
ちょっとでも汚家がマシになるように。

なんで毒親の元に育つとコミュ力もなくて能力もなくて
モテなくてってなるんだ。呪われてるよ。
918彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 17:08:52 ID:ACAFitNJ
民度の低い田舎育ち低学歴底辺職高年齢
趣味無し、特技無し友達無しコネ無し資格無し
恥じることばかりだよ

親が貧乏だと金のかかることは一切させて貰えないし
自分で稼いだところで、親兄弟に分配しろだし
長女なんだから犠牲になるのが当然って感覚なんだろう

お洒落も嫌がるし美容院行くのも金が掛かるから母親が切るとか
シャンプーも毎日するとしゃれっ気出すな金がないんだからシャンプー使うな
と言われそうで出来なかった
そんなださい女と友達になる人なんているわけがない
会社だって外見は必要なのに
心が良ければとか努力さえしてればと、取り合わない
お金は老後のために万が一入院のためにとか言ってるけど
私親にいつも見下されるし、金もないし、家から外出も許されないし
親が居るだけでびくついて落ち着かない
長生きなんかしたらいよいよ本物の負けなんだろうなと思っている次第




919彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 20:15:31 ID:P0DroIZE
モラハラとか虐待って精神の殺人だよね
生きてる実感がない 自分には価値がないってとこから逃れられない
920彼氏いない歴774年:2010/06/28(月) 20:51:18 ID:zhv7J7G3
精神の殺人という言葉はありません
抽象的かつフィーリングから生まれた造語には具体的な意味が存在しません
したがってそのような言葉を用いた主張には内容が存在しないということになります
自分の発言を理解してもらいたい場合は適切な言葉を使う努力をしなければいけません
921彼氏いない歴774年:2010/06/29(火) 00:48:01 ID:bJ4e6d2o
うちの毒親がたまにちょっぴり優しいのは、
いつも意地悪な本性だすと、子供が自分の元から
離れていくのがなんとなくわかっているからなんだろうなぁ。
私としては、一切親とは離れてしまいたいんだけど、毒親はそう簡単にはさせてくれない。
あの人たちは、まだ62歳とかだけど、「もう俺たちはあと何年生きられるかわからんのぞ!」
って脅しをいつもかけてくる。
で、体が動かなくなる前に、もう先も長くないから・・とかいって、
色んなとこに旅行行ってる。別に旅行行くのはいいんだけど、
そうやって、「もう最後だ」みたいな雰囲気出すのをやめてもらいたい。
今からあんなだと、これから年々もっとひどくなるんだろうか・・・「俺たちはもう長くない」って
言って、理由つけて脅しかけてくるのかなぁ・・・・考えるだけで鬱だわ。
私が三十路過ぎても結婚する気配のないのをみて、
最近は結婚せっついてくるけど、毒親の本音は、娘にも早く幸せになってほしいとかではなく、
「とにかく誰でもいいから結婚して、俺たち私たちの面目を保てよ」って感じなんだろうなぁ。
娘が好きでもないやつと結婚しても、親にとっちゃむしろ好都合で、孫さえ作って、
世間体さえ守ってくれればそれでいいって考えなんだろうな。
本当に、どうしたら、こういう思考になってしまうんだろう?
まともな親と、どうしてこうも思考が全く違ってしまうんだろう?
どこでどうやって、間違ってしまうんだろうか?
ちなみにうちの毒親は、父は、長男で特別扱いで育てられ、しかも教師。
母も、若いきれいと昔から言われて、娘の私のほうが年上なんじゃないのとか失礼なこと言われる
ぐらい恵まれた人で末っ子で可愛がられた人なんだけど・・・
やっぱ団塊の世代っていうのが大きいのだろうか・・・
祖父が毒っぽいから、父がそれを受け継いでるのはわかるが・・。
922彼氏いない歴774年:2010/06/29(火) 08:57:44 ID:5iBpWJOE
母親が幼稚すぎる…大人になりきれてなくて包容力ゼロで性格も悪すぎ
子供のことなんか全く心配もしてなくて、自分が良ければそれでいい人。
むしろ自分より子供が良い思いしてるのが許せない人。何がなんでも足引っ張って引きずり下ろそうと嫉妬で狂う狂人
923彼氏いない歴774年:2010/06/29(火) 23:32:03 ID:Kvk7IRAe
先月から飼い始めた子猫が私にばかり懐いてるのは私のせいだって母親に殴られて無視されてる。
気に食わないなら私だけを無視すればいいのに子猫にまで無視する始末で呆れた。
924彼氏いない歴774年:2010/06/29(火) 23:42:10 ID:dxYOq/I8
子猫良いなぁ〜
きっと子猫は親の人格を見抜いてるんだと思うw
925彼氏いない歴774年:2010/06/29(火) 23:43:15 ID:LC8QmSJP
動物って鋭いもんね
926彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 00:02:30 ID:oqiSB11l
あーちょっと愚痴りたい。
うちの母親だけの片親だけど、小さい頃から自分が勉強してないから手に職つけなくて離婚したことを後悔したのか、私に勉強ばっか押し付けてきた。
頑張って県内トップレベルの高校に行っていつも学年の3トップ内にはいた。
学校の先生からは都内の有名な大学もいけるって推薦されたけど、結局お金がない
の一点張りで県外の大学は不可能
県内の勉強しなくてもいけるよーな大学に進学
で周りの親は入学金やら学費やらを貯金してあげてるのにもかかわらず入学金が高いとキレられて入学危うかったけどおばが出してくれた
大学もほぼ全額奨学金
留学も奨学金頑張ってとってした。
まあその奨学金でやつは買い物とかさんざんしてたわけだけどね
お金ないの・・・
とかいいながら毎週飲み会、友達とデパートランチ、ショッピング
ふざけるな

今からはバイトでできるだけお金ためて、テスト受けて奨学金探してアメリカの大学院い入学するのが夢
あいつと離れなきゃ気が狂いそう
927彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 01:46:58 ID:NlCnKIyE
書籍「毒になる親」をついに買うことにした。
なんとなくトラウマ掘り起こされそうで避けてたんだけどね。
で、読んだ後は毒親の目のつくところに保管しておくw

たまに聞えよがしに「くそじじいしね!」と独り言を言うんだけど
当該くそじじいは、私の職場の人間の事を言ってると思ってそう。

家出るのに生活力無いから住み込みの仕事探す予定。
毒親から受け継いだ特徴的な鼻が気に入らないから整形してから。
928彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 03:03:38 ID:Iao4TSUW
親の夫婦関係親戚関係みてると結婚はものすごい不幸になると思ってる
TVに出るようないかにもな舅姑小姑弟が長男の嫁だからとこき使うわ財布代わりにされる奴隷嫁
夫婦仲が良いわけでもないし、金もないので、子供に過干渉+子供に異常な厳しい躾の抑圧

そんな全く自由がない今の生活の為、結婚しても主人が増えるだけで奴隷かと思うと嫌気が刺す
家族が増える=自分が奴隷扱い頻度が高くなると考えてしまい 無理

母親も不幸自慢か不安あおる話ばかりだし
結局私が心から楽しむ人生なんて無いんだなと思う
早く死にたいなあ。友達も居ないしほんとうにつまらない
929彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 08:42:10 ID:AjhotSyw
毎日の親の暴言とヒス、八つ当たりのサンドバッグ生活のストレスのせいで
身体と精神両方の病気をいっぺんに発病した
「ストレスのせいだって」と医者に言われた事伝えたら
「あらそう、なんだろうね」だってさ
全然自覚ないんだな…分かってたけどむなしかった
930彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 13:13:44 ID:2ZO9VkKP
金ないと余裕なくなるのわかるけど
2ちゃんのカーチャンとドクオの話とか見ると泣けてくる。
貧しいけど息子をいつも想うお母さんとか心豊かすぎる。
931彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 17:28:37 ID:bRH0edYr
>>929
ギスギスして言葉にも品も思いやりもない
厭味ったらしい人ってやだよね
うちの母親、母方の血統、血を引いた人間は皆そう
縁を切りたい
932彼氏いない歴774年:2010/06/30(水) 20:44:06 ID:sGOc9dZX
みんな頑張ってきたんだね。
私のとこも母(以下糞)がアル中で毎日「タヒねキ○ガイ」と言われ続けて育った。
毎日タヒにたくて堪らなかったけど、
「愛犬が生きてる内は」と耐え続けた。
愛犬が永眠しペット葬儀(勿論葬儀代は自分で出した)後抜け殻になった私に
糞が「これからは(愛犬がいなくなって浮いた文の金を)私に納めよ」とぬかした。
そこでこの糞となぜ一緒に暮らす必要があるのかと馬鹿馬鹿しくなった。
縁切りたくて反撃しまくったら、「二度と帰ってくるな」と絶縁宣言されたので、大喜びで毒家脱出した。
たまに糞から電話がかかってくるが、深夜3時過ぎにかかってくる電話にでる筋合いなんてないので放置してます。
933彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 05:38:32 ID:h9RqPBoI
いくらでもいるしょーもない人間の一人が自分の親だったよっていう話でしょ。
ただ、それだけのこと。
あとは人格、社交性、精神力、常識...等々で足りてない部分を自分で補強すればいいさ。
根拠の乏しい「神話」の類を真に受けてウダウダ言ってたら余計に振り回されるだけよ。
934彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 08:11:35 ID:64PM9c/+
医者の娘とかがよかったお
田舎の貧乏農家なんて…
そもそもお金無いのに子供産むなって(´・ω・`)
935彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 08:50:21 ID:K9ltp1CT
あたしも本読んでみようかな…

罵られたりはしなかったけど
『これは無理、あれは出来ない』って否定し続けられた。
そのなかで努力したけど、誉められた記憶がない。
大学に通ってるけど、高卒の母には毎日遊び歩いてるように見えるらしく
家から出るときも、帰ってきても小言言われ
おしゃれをすれば、競うように化粧品や洋服をかってくる。最近は、バイトの時間制限され稼ぎが少ないのにも関わらず家に金入れろとかいってくる。
家にいるのが辛い。
父親は浮いた話題には敏感で、荒れてやけ酒。それが恐ろしくてそんなそぶりみせられない。

就職しても家から出さないって断言されてる。でも、転勤ある会社えらんででていく。

936彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 09:49:18 ID:ubh8HCbR
>>928
親や親戚の嫌な関係とか小さい頃から見続けると嫌気さすよね
うちは父親サイドが最悪
恋愛して結婚して…なんて願望が不思議に沸き起こらない
子供作るなんて不幸の連鎖しか感じない
こんな家で育った自分がまともに育てられると思えないし、自分のエゴで子供産むなんて可哀想だって感じる
父親見てると結婚しやがったことに怒りが沸く、一生独身でいれば良かったのに
937彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 10:48:40 ID:4pS0fIwE
昔はクソでもなんでも結婚できたんやろ?
人口増やせーっ仕事もあるぞーって
もういまはそんな時代じゃない
938彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 17:17:37 ID:h9RqPBoI
昔は誰でも正社員になれたし結婚もできたものよ。
高校出たらみんな正社員になって若い子はもう嫌というほど社内でチヤホヤされたもの。
年頃になればどんなブスでも男に言い寄られて寿退社していったものだわ。
今の子たちは正社員にもなれず結婚もできないんだって?
かわいそうねえ。
939彼氏いない歴774年:2010/07/02(金) 17:26:59 ID:h9RqPBoI
お母さんたち、親のせいで就職できなかったり結婚できないっていうの理解できないわ。
そんな子、お母さんたちの周りにはいなかったもの。
940彼氏いない歴774年:2010/07/03(土) 02:17:39 ID:eWxHN6qd
>>935
927じゃないけど「毒になる親」はおすすめだよ
私はこの本で認知の歪みが改善して、まだ完治とはいかないけどすごく楽になった
941彼氏いない歴774年:2010/07/03(土) 03:37:55 ID:C4isld0X
「毒になる親」はいい本だけど、人によっては刺激が強すぎるかもしれないから
精神的に調子が良い時に読んだ方が良いかも

私は本を読んで親の洗脳が解けた時、どうしようもない絶望感に襲われてしまった
母は、完全無欠な全世界の主役ではなくて、我侭で友達の居ないオバサンだった
そんな只のオバサンの我侭に踏み潰されてこれまでの自分の人生が失われてしまった
その事実を直視するのが辛かった
942彼氏いない歴774年:2010/07/03(土) 19:48:53 ID:1eFtD4+f
モラルハラスメントについて調べるのもお勧め要は親からモラハラされてきたんだよな
そんな育てられ方をされた女性には
家の外でもモラハラする上司、同僚DV男やなんかが寄ってくるから
気をつけた方がいいよ
943彼氏いない歴774年:2010/07/03(土) 20:04:34 ID:ocVW7RRU
確かに昔と違って不況な今は自立しがたいから
そういう社会問題を隠ぺいっつーか
ごまかす為、問題丸投げする為に
ADとかうつとか毒親とか流行らせてる感はあるよね

普通に自立できたり寿退社できるなら
親とはさっさと離れられるし

今の時代はそれが難しい
社会的な問題が全部個人や個人の精神にしわ寄せてきてるだけかもと思う

自己啓発本の流行とか
感謝ラップが流行るのもこんな時代のせい
944彼氏いない歴774年:2010/07/03(土) 20:32:01 ID:04GQYWNP
母が昔からヒステリックで急に大声出してキレたり追い出されたりベルトでたたかれたり頬殴られたりした
自分も短気だしヒス持ちだと思う。遺伝もあるしヒステの中で育った環境も原因なんだろうけど
万が一結婚して子供できたとしても私も子供にヒステリックに接してしまいそうで怖いから作らない
こういうのってやっぱり連鎖するよ……

945彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 00:01:48 ID:T/sFJddk
「毒になる親」には
子供の恋愛を禁止する系の毒親の話も出てきますか?
946彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 00:19:20 ID:1zijBHlJ
本持ってるけど、無職の今読んだら鬱になりそうで読んでないw
947彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 01:07:14 ID:sElxLFWK
>>945
コントロールする親に入るのかなぁ……
恋愛禁止する親の例とかは特になかったと思う。
恋愛禁止系は岩月謙司の本がそういうのメインだったと思う.
948彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 01:46:37 ID:DBV32azR
恋愛は母親だけじゃなく弟にまで邪魔されてからは諦めた
949彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 02:33:25 ID:UbGbtQfg
「お前不細工だから嫁にいけないなw」
「おいデブ、少しは運動しろよww」
「相変わらず鼻でかいなw」

こう言われたのトラウマになったって親に言った。
そしたら「娘を心配して言った」って。
心配しなくていいから言われたくなかった。最低。
950彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 03:01:01 ID:3B9AcJxA
どう考えても、ただ馬鹿にして面白がっているだけなのに
「おまえのためを思って」「心配して言ってやった」等と正当化してくるんだよね 毒親は

自己正当化のための見え透いた嘘を信じてしまう人は、まだ親の洗脳に縛られていると思う
951彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 03:38:28 ID:wgvJs8WY
うちもすぐ言うわ、「心配して言ってるのよ」「お前のためを思って」
そう言って、私に対する数々の暴言・暴力を正当化してきた毒親

毒親による恋愛禁止系の本なら、
岩月謙司さんの「ずっと彼氏がいないあなたへ」を買って読んだりしたわ



952彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 04:31:07 ID:1zijBHlJ
>>949
私もブスよばわりとか平気でされたなあ。
子供時代の封建を抜けたら、母親には「意地が悪い人間の皺の寄り方www」
とか「糞ババア」など、罵り返した。
糞親父は存在を無視。

目を整形した時も「整形ふたかめ」(ふたかめ、は二重の方言らしい)と
馬鹿にされたが、ブスに生んだ張本人にブス呼ばわりされる、
そんな筋合いは一切ない。
今度は鼻整形する。

今は親兄弟ともこっちを腫れものを触るような扱いをしている。
原因と結果の法則乙。
953彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 05:25:06 ID:cFA1txeK
全ての根源は明らかに不況のせいだと思うけど
弱者になった人達を親のせいだと誘導して商売してる人がいるんだよね
タチ悪いのはその人らの商品買ってもまず治ることはないってところ
954彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 05:33:32 ID:cFA1txeK
それも小さい頃からこの親おかしいと思ってきた人はともかくとして
本読んだりここ見て親がおかしいかも?なんて思い始めた人はのせられてるだけだと思う
955彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 11:34:04 ID:w8iQCG8v
まともな親子関係、家族関係を持った経験がないから、自分が結婚したり子育てしたりするイメージすらわかない
956彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 13:48:46 ID:b4OQ9GA/
>>953
親がいない人はいないから
世代とか、男女だとかを超えてカバー率としては相当な強みがあるよね
親の親も毒親な自分に死角はなかった
957彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 17:52:49 ID:Lgv9Bk8g
親に毎日
「役立たずな子供だ」って言われる
かといって庭仕事や料理を手伝おうとすると「邪魔だから部屋にいろ」って言われる
どうしたらいいんだろう?
958彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 21:19:12 ID:wgvJs8WY
>>957
わかるわかるw
私も昔から、父に「おんなんこ(この言い方がムカつくw)なんだから、お母さんの手伝いしろ!!」
って言われ続けてたけど、いざ手伝おうとすると
母に邪険にされてたわ。「下手に手出されても邪魔だから」とばかりの迷惑そうな顔w
で、空気読んで、手伝いせずに部屋で勉強ばかりしてたら、
今度は父に「勉強ばっかしてもろくな人間にならん!もっとお母さんの手伝いとかしろ!」
と言われるので、また手伝いすると、母が迷惑そうな顔w
ついには親父が母に、「子供に手伝いさせろ!!」と言い出し、
母が被害者面して、それで離婚とか言い出したけど、なかなかしないので
理由を聞いたら、「あんたたちがいるから離婚できん」と言われたw
それからもう数十年経つが、今も離婚はしてない。
子供が大学いったら、就職したら離婚するするいいながら、ずっとしてない離婚するする詐欺。
そのうち私が殺されそうだ。
959彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 21:25:26 ID:wgvJs8WY
結局毒親は、子供が何しても認めないし、ケチつけたいんだよね。
一体どうなってほしいんだろう??っていつも思う。
今は結婚しろっていうけど、実際結婚したら、本当にそれで満足してくれるとは思えない。
結局いつまでたってもどこまで努力しても、真に私たちを認めることはないだろう。
疲れたわ。もう力使い果たしたよ。
かといって、休息させてもくれない。
死ぬまで苦しめたいんだろう。
早くこの地獄から抜け出したい。
960彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 21:36:19 ID:ciET5V1u
>>959
見下げた存在としか思ってないからね。


自分が親に親な事されてきたなら自分の子供にはそういう境遇に置かないとか
考えるのが普通だと思うのだけど
自分がこうされてきたのにお前らはされない、ありがたいと思えとか(実際同じ事してるのに)
今の時代の子供は甘やかされて、主義はするが義務果たさないとか
ひたすら若者叩きばかりしていて、そのくせ子供を産まないと!!!とか馬鹿みたいだ
年金のために子供増やせとか言ってるようちの馬鹿。
その癖子供が贅沢何様だとか、聞いてて疲れてくる
こういうのを全部私にぶつけてくる。子供が親の奴隷じゃない時代が気にくわないんだろうな
しかし大学もいかせもしないで、給料良い職場の正社員なれとか気が狂ってるよ
しかも田舎の地元にそんな良い職場ねえし。今派遣だけど、親が農家に嫁に行けとか言い出して
あの人らはほんと世間知らずで田舎びいきで子供なんか優先しないんだよね
961彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 21:51:19 ID:ciET5V1u
>>960
親に嫌なことだね 修正してけろ
962彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 22:05:49 ID:rKvD4Jbo
>>959
>今は結婚しろっていうけど

娘がいざ相思相愛の彼氏出来たりするとまた破壊工作してくると思う
963彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 22:25:22 ID:qwrYpoeG
>>962
彼氏ができる前段階で邪魔するよ
娘の興味が外に向いてきた
最近気分が良さそうだ
そんな雰囲気を察知して
すかさず引き摺り下ろすことをしてくるよ
964彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 22:45:00 ID:i3KMq8Tz
965彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 22:55:43 ID:wgvJs8WY
>>963
>娘の興味が外に向いてきた
>最近気分が良さそうだ
>そんな雰囲気を察知して
毒親ってそういう気分を察知する力がすごいよね
966彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 22:56:29 ID:q9u1pc48
>>953-954
確かにそうかもしれない。
結局のところ、親から離れられないっていうところが根源的な問題だよね。
なんで親から離れられないかっていうと、経済的な問題が多いわけで…。

たぶん親から物理的に離れられたら症状和らぐよね。
967彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 23:01:11 ID:8mVbOYF8
姉に彼氏出来た途端、ターゲットが私から姉に代わってかなり楽になった

怒鳴られただけで半泣きになってる姉見て「その程度で大げさな」とか思ってしまう
私が殴られるのを「親はあんたの為を思って〜」とか言ってた姉に
どう接したらいいのかよく分からない
968彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 23:06:45 ID:3SC1rE9F
>>947
>>951
今時、岩月謙司なんて信じてるの?正気?
そいつ警察に逮捕された奴じゃん。犯罪者の本読むなんてどうかしてる
969彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 23:23:48 ID:6MSF0GSu
母親関係だったら母に心を引き裂かれてって本のがいいかも
恋愛のこともあったような
暴力よりモラハラだったら不幸にする親って本がよかった
けど最近はもう親によって形成された人格ってどうにもならないような気がしてきてる
どうでもいいやモード やばいな…

>>966
確かに…住み込みで働けるとこってどこかないのかな…
970彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 23:37:12 ID:/alvQaGC
>>943も見てほしかった(泣)…うう
971彼氏いない歴774年:2010/07/04(日) 23:44:25 ID:wgvJs8WY
>>968
今、wikiみてきた・・・逮捕されてたんだ・・知らなかった
まぁ岩月謙司の本読んだのも2004年ぐらいで、
それからは読んでなかったけど・・そんな奴だったとはね・・
これからはもう読みませんw
教えてくれてありがとう
972彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 00:15:05 ID:LLwbzxOx
>>971
逮捕された当時はテレビであちこち報道されてたよ
女子大生に手を出したか何かで準強制わいせつ容疑で逮捕されたみたい
973彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 01:26:09 ID:6kkGTRsd
父親、私と一緒じゃないと買い物とか散歩に行きたくないんだって、断ると母親が無視されて可哀想なので仕方なく一緒に行く
たまに私が映画や買い物に行こうとすると必ず付いて来る。それで父を撒こうとするとあとから家で暴れるので仕方なく一緒に行く
昔からこうだからもう何処にも行く気がおきない
廃人同然一人になりたい
974彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 02:24:43 ID:MhvwvID8
>>935
>>951
「アダルトチルドレン・マザー」も書いてるのはモラハラ母を持つ日本人女性だからおすすめ
975彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 02:34:33 ID:MhvwvID8
追加

「やさしい支配と抑圧」
「よい母が危ない」  ここのスレにぴったりな本です
976彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 03:19:09 ID:wpHugJXp
>>972
みたいだね
強制わいせつって・・・
相手が恋愛経験の薄い女たちばかりであることにつけこんで・・・・
気持ち悪い奴
処女はたまらん・・・うはうはとか思ったのかな岩月のやつ
977彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 04:40:56 ID:wpHugJXp
>>943
たしかにそれはあるかもね・・
景気がよければ、就職も結婚も簡単にできて
さっさと親元離れることができたんだろうし
毒親とかそういう言葉で根本的な問題から目をそらせようとしている
一時期「自己責任」とかいう言葉も流行ったしね

http://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2004/12/post_14.html
>親子関係を分析しても、親子関係は改善しない。
>両親に彼らの非を責め立てても、概して、両親は自分の非を忘れている。
>意味がない。
>親子の縁をキッパリ切る目的でなければ、分析は時間の無駄。
>泥沼になることも考えられる。
>徹底的に分析しなければ、物事は解決しないわけではない。
>いったい親子関係をどうしたいのか?
>最終的には親は死に、自分も死ぬ。
>この世を離れる段階で、相手の非を責め続けたいのかどうか、なんとしても相手に謝らせなければ気が済まないのか、ゴールを考えよう。
>生涯発達心理学では、老年期にも心理的機能の充実・精緻・熟達化がある、成人以降の人格的社会的発達がある、とされている。
>人間は、死ぬまで変化をし続ける。
>過去の檻に自分を閉じこめないで、親子関係をじっと冷静に観察していくことが、治療につながる。


978彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 13:56:45 ID:5SXJWegI
うちこのスレにあてはまるかも・・・

すべてはあんたのためを思って、あんたが心配だから だそうだ

小学生のころから勉強片付けお手伝い以外のことは罪悪な雰囲気を出される。
高校以降少しでも寄り道しようものなら「○時には学校終わるはずでしょ!?もっと早く帰ってこれるはずよ!」とキレられ
大学でサークル入っても同じ状態。
いつどこでだれと何するを執拗に聞いて嘘とわかろうものなら携帯見てたのか友達やら部のほうへやら確認電話。
遊びに出かけたら夕飯までの帰宅が暗黙の了解。
TDLいって1人花火どころかパレードも見れず帰ったときとか辛かった
学校だろうが遊びだろうが断っても駅までお出迎えorz
同窓会の誘いなんてもう来なくなった。
友達の誘い断り続ければ誰だって離れていくよね。
友達と遊ぶの諦めて1人で外へ行こうとすると母同行前提で口出し。
お泊り禁止恋愛なんて単語すら出たことほとんどない。
旅行は家族旅行のみ。卒業旅行すら行かせてもらえなかった。
姉妹同士で恋愛の話ができない雰囲気。
こんなんじゃ結婚なんざ無理だという意味のことを言ったら「大丈夫よ、○○さんに言ってお見合いお膳立てしてもらうから」
もうやだ、もううんざり

でも今更友達の作り方とかわかんないし(知り合い、顔見知りレベルはいるけど)
精神的にすっかり去勢されて感じで出かける気すらおこらない。
大学留年の挙句中退して通信編入した半分学生半分フリーターだと一人暮らしもまだキツい。
アルバイトもどう言い訳しても日が暮れるまでに終わる職種なので夜遊びにもいけない。
妹が夜バイト選んだらバイト先に交渉して早くあがらせるようにと電話かけるのを見たからなんだけど。
通信の大学出て職を得たら縁切り覚悟で飛び出そうと勉強と貯金をがんばる日々ですよ・・・

門限21時とかで文句言う人いるけどうらやましいレベルだよまじで。
979彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 14:08:44 ID:A9Imd45H
>>976
「勉強以外で頑張った事はなんですか?」
どうだ?詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって 部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ この子は落ちるな
そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分 いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ 毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ 身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな 明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう1日を生きられた事に感謝できる そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな 必死でやれ きょうからがお前の人生20年後れのスタートだ
980彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 19:34:18 ID:Q8Q1dBjv
誤爆?
981彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 22:58:14 ID:Ds/tJevL
勉強以外で頑張った事って…一番は「親のゴミ箱役」を努めたことだなw
自分がどんなに辛くても体調が悪くても親の愚痴を延々と聞き続け
不条理な理由で八つ当たりされボコボコにされてもあくまで親を尊重して受け入れる
職場の愚痴やら家族の悪口やら近所の人との人付き合いの愚痴やら毎日毎日
正論を言われても理解出来る相手じゃないから、ひたすら受け入れてやるしかない

もちろん自分の悩みなんて相談できない 黙って自力で解決する
親に相談なんかしたら的外れな説教と命令で状況を更に悪化させられてしまう
982彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 23:22:28 ID:4JmRHjES
>>981
同意。
自分はさすがに、自分が辛い時はキレていたが、それでも
止む事は無かったな。余計に怒鳴られるだけだった。

そもそも、自分は居て良い存在なのか? 違うんじゃないか?
そういう思いが幼い頃からずっとずっと抜けない。
だって居て良い存在なら、誰かが大切にしてくれるはずじゃないか……
けれど実際に受け取ったのは嘲笑と無視だけ。
今更腫れ物に触るようにしてくるけど、ほんと今更もう、無理。
983彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 23:29:57 ID:cKLK3QUI
サービス部のクレーム課なんか向いてそう
984彼氏いない歴774年:2010/07/05(月) 23:56:27 ID:VontIm34
>>983
家でも会社でも、一日中愚痴浴びせられまくりの人生なんて嫌だよw
985彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 00:08:54 ID:F+5arRU8
忍耐力とか平常心は凄いと言われるけど、
どこでそんな度胸身につけたのとか訊かれると困るw

怒り狂ってわけわかんなくなってる親の相手してりゃーこれ位身に付きますってw
986彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 00:20:24 ID:uHWsrRpd
わかるw
酷い目に合った時の忍耐力や、よくない意味での非常事態における平常心は人並み以上ある気がする

だけど、ごく稀に褒められたり優しくされたりした時が駄目 物凄く駄目
ビビってキョドって訳の分からない対応をしてドン引きされる ホントどうしたらいいか分からない
987彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 01:10:19 ID:chu5g7nG
昨晩母親にマジギレした。

>>985さんみたいな人を尊敬する。
私は親と同じで短気に育ったから。
いい歳して外見も中身もおぼこすぎて、本当に恥ずかしい。

>>986
後半2行ですが、それって毒親に育てられた人特有ですよね。
素直に喜べばいいのに、何かへまして嫌われる前に
自分から嫌われるように仕向けたり、相手を避けるようになったり…。

本当はみんなと仲良く和気あいあいとしたいのになあ…。
988彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 08:39:44 ID:fSuxb0dX
「親は子供の味方」
うそつけばーか(^o^)
989彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 11:30:43 ID:MrsY4CxZ
会話しても私の話なんかには必ずいつもお前が悪いとか散々説教してくるくせに
TVで私が言い続けたのと同じ事を問題にして特集なんかされてから
最近こういうふうなんだってねえとか言い出して ハア?と言いたくなる
私の言う話はあり得ないお前が歪んでるだの全否定なのに
TVで誰かがコメントしたことは丸々信用かよ しかも自分で考えてるわけじゃなく鵜呑みにしてやがる
こんな親に何十年も見下され馬鹿にされ押さえつけられてきたと思うと情けないわ
親だからって理由で何でも支配されたからな
しかし何で脊髄反射で話や意見を否定するんだろねえ。大学行くのだって反対してさあ
人生滅茶苦茶だよ

990彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 12:30:53 ID:yTlu1d7L
>>989
同じ過ぎて笑ってしまった。
親に何かを伝えたい時は、テレビや雑誌を見せて説明しないと
全否定と嘲笑が来る。
私の言葉や経験だけだと絶対信用されない。

子供には必ず親の威厳を示せるご教訓めいた言葉を言わねばならぬ
とでも思っているようで
手軽に否定して上に立った気でいるのだと思う。
991彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 12:43:49 ID:yqP2O8bq
うちもだよ
内容じゃなくて「子供が言ったこと」は「すべて否定」なんだよね

前に私が言ってたことをそうやって上から全否定してたくせに
同じことをTV(雑誌)で見たからといって偉そうにご教示たれてくるとかマジ笑える
こっちが言ってたことなんてすっかり忘れてて頭から知らない扱い
「ダメ」で「馬鹿」で「自分より下の存在」だから疑問にも思わないらしい
992彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 13:24:37 ID:MrsY4CxZ
お前は親より人生経験した事も無い癖に偉そうなこと言うな だもん
そういわれたらどうしようもないもん

私よりTV雑誌ばかり信用してるのな
そういうの幾度となくあったので親は子供を見下してプライド保つ生き物だと思ってるよ
苦労競争不幸競争みたいに私の方が私の方がって言うし
何が何でも子供はぬるく生きてると思いたいみたいだし
戦争時代の話まで持ち出されたら私負けますよ。産まれてないし。
993彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 13:26:56 ID:yqP2O8bq
そのくせ自尊心がないとか自立心がないとか責めてくるよね
そんな扱いされて育てられたら自尊心も自立心も育つわけないと思うんだけど
因果関係はまったく目に入らず責める材料があれば全部私のせいにする
994彼氏いない歴774年:2010/07/06(火) 14:21:42 ID:MrsY4CxZ
うちの場合は
偉そうにしやがって何様なんだよ神気取りかとか傲慢で強欲で鼻持ちならない
自尊心ばかり強くてエゴイストだ親に刃向かうなんて!!
いつもいつもお母様が憎々しげに吐いてました

親絶対主義の家で偉そうになんか出来なかったけどね。ボコボコにされるし。
でも親は私は偉そうにした嫌な奴呼ばわりするんだよね 生理的に私のこと嫌いなんだろうね
もの凄い憤り感じたけど、どうせ反論したって何倍も暴言帰ってくるだけだし黙ってた。

逃げ場無いほど滅茶苦茶攻撃してくるって精神おかしいと思うわ
でもあの人達は子供の分際でとか子供の癖にって意識たっぷりなのよね
何でああも見下さなくちゃいけないんだろ
別にマセガキで大人顔負けみたいなこまっちゃくれた子供でも無かったんだけどな







995彼氏いない歴774年
アンタの人生って夢も希望もないな
と、はしゃぎながら言われた。その後大笑い。
郵便物を抜かれた事を言ったら
「良くそんな嘘が言えるな」と責められた。
選挙の応援で去年から勝手に名前を使われている。