【緊急】事業仕分けで漢方薬が危険【署名】

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1彼氏いない歴774年
事業仕分けのせいで日本から漢方が消えようとしています。
報道は一切行われず、強行決定されました。
署名のご協力をお願いします。

↓解説はこちらの方のブログがわかりやすいです。
http://lolocaloharmatan.seesaa.net/article/133805128.html


↓ツムラ社長のコメント
http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html


↓署名場所
http://kampo.umin.jp/contents02.html


↓モバイル署名
http://www.skweezer.com/s.aspx
2彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:09:33 ID:HfALyuc6
>>1
マジで??
うちの母親更年期障害で病院に通ってて、
ツムラの漢方薬飲んでるのに…。
3彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:31:50 ID:eYWqddRK
お父さんに言ったら切れてた
テレビで特集組まない限りみんな知らないよね。
個人的には情報を独占して報じない
テレビが一番はらたつ
4彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:33:30 ID:PWy1+ut4
署名したいのに、エラーしか出てこない…。
5彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:39:45 ID:/ieuENeY
>>4
アクセス集中してるかも。
時間を置いて試してみてください。
6彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:39:48 ID:HfALyuc6
>>3
こんな重大なこと報道しないなんてありえないね…。
明日朝一で母親に教えてあげないと。
7彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:40:18 ID:gyMGRqqR
なにそれ 意味わからん
いつの間にか漢方がなくなるわけか
今漢方処方されてんのに
8彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:46:35 ID:hEZUMG6N
これはやばいでしょ
9彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 22:49:07 ID:hEZUMG6N
で民主に投票したバカでてこーい

タヒね
10彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 23:14:37 ID:1Nb/GclC
ポカーン(゚Д゚)

もうホントにどうしてこうなった…脱税総理、汚沢、管、亀井、藤井
早く消えてくれ
11彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 23:18:30 ID:N0W5nOlJ
まじで…?
持病を漢方で治療してるから困る、というか民主党ふざけんな!!!
12彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 23:33:43 ID:HZt9yulN
あげとく
13彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 23:40:53 ID:6LeD7NmA
署名してきた!
びっくりだよ。ココ見て初めて知ったよ・・・。
何でこんな事に・・・
14彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 23:41:57 ID:GquuMjgI
漢方薬が安全である理由を教えて下しあ><。
15彼氏いない歴774年:2009/11/27(金) 23:45:46 ID:N0QsXe6h
>>14
西洋医療と違って体質改善で根本的に病気を治そうって点が漢方(東洋医療)のいいところ

副作用がないに等しいし、妊婦さんも飲める安全な薬なんだよ

16彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:06:07 ID:BsPyCPir
あいつら何考えてるんだ?

…何も考えてないのかもな
17彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:18:44 ID:VWGLOTeP
じいちゃんもばあちゃんも漢方処方されてる
これ以上生活苦しくさせるつもりか
腹立つ
18彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:20:33 ID:HIABQPR2
保険適応外になったら薬代ばかにならないじゃん…
弱者は氏ねっていってるのかよ民主党は
19彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:27:31 ID:76WovTEV
どうしよう…漢方が高くなったら本当に困る
民主いい加減にしてよ
20彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:32:37 ID:+2bJqJh7
これの何が悪いかって、根本的には暴利をむさぼってきた製薬会社が
悪いんだよ。欧米の3〜10倍もの薬価をつけているからね。
ひとえに厚生省と製薬メーカーの天下りと癒着の結果だ。
民主党が悪いわけではない。すべて今までの自民党政治と官僚行政の
なれのはての結果。
21彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:37:08 ID:BjjMAAOk
署名してきた。

>>15
副作用は実際はあるよ。
体質に合うかどうかが重要。
ちゃんと東洋医学を学んでる先生なら、体質を見て処方してくれるから
結果的に副作用が出にくいと言う面はあると思う。
22彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:48:04 ID:BjjMAAOk
>>20
何を基準に言ってる?
2000年代に入って日本は安くなってるよ。
日本は他国と価格決定の仕組みが違うから単純に比べられないし。
欧米は特許取得してから年数が経過しても価格は維持か上がる、
日本は厚生省が下げさせるから価格は下落していく。
23彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 00:58:38 ID:oo+UYjZE
晒しあげ
ほんと民主党最悪
24彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 01:02:44 ID:nT7lfJEC
漢方が保険適用外になる危険があるのはわかったし
保険適用外にすれば予算が削減できるのが理由ってのもわかった

で、民主は漢方にどんな理由をつけて保険適用外にしろって言ったの?
そこを詳しく書いてるサイトが少なくてイマイチよくわからない
教えてエロい人
25彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 01:13:44 ID:S04iGf7s
>>20
あのな 漢方薬がダメになっても他の薬出してもらうからコスト変わらんでしょ
わざわざ同じ薬を何倍も金出して買うわけがない
26彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 01:15:10 ID:S04iGf7s
>>15
漢方も西洋の薬も副作用のリスクは一緒でしょ
体質に合う薬の選択肢が多い方がいいわけで
馬鹿民主は選択肢を減らそうとしてるわけ
27彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 01:16:35 ID:S04iGf7s
>>3
テレビはどこから資金が出てるかわからないし売国だらけだよね。
国民の生活考えたら真っ先に取り上げるべき問題だと思うが・・・知らない間に保険対象外にされるのか
28彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 01:29:48 ID:576PiVyY
>>15
東洋医学には未病と云う素晴らしい概念があるのは確かだが、臨床試験すらしていない漢方薬を医薬品と言うのはこれ如何に。
漢方薬にも副作用があるのは当たり前のこと。中には副作用の少ないものもあるだけで、それを言ってしまえば漢方薬以外の医薬品にも沢山ある。
漢方薬の重篤な副作用として有名なのが、小柴胡湯の間質性肺炎。医師薬剤師なら誰もが知っている極めて危険な副作用。
因みに漢方薬を全否定したい訳でなく、漢方薬を過大評価しているから指摘しているだけなのであしからず。当然中には優れた漢方薬も有る。
後お前ら一体何がしたいの?反民主の流れを作ろうと必死みたいだな
29彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 01:33:44 ID:g/+npzbr
スパコンはどうなったの
30彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 06:51:09 ID:UosEGs0/
新薬の開発費もごっそり削るって本当かい?
31彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 11:31:07 ID:S04iGf7s
>>28
民主は売国なことしか今までやってきてないだろ 事実を国民に浸透させるために広めるのもありだな
マスコミはまったく事実伝えないんだからな
32彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 11:37:59 ID:NmVPrHOj
なんか反民主って納得出来ない。感情的なせい?
33彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 11:41:12 ID:44atLo8c
貧乏人ざまあwwがはは!

    _ノ⌒ヽ
  /⌒    \
 / /゙゙゙゙⌒丶 )
`| / \ / | )
 V (・) (・)|/
 |  (_人_) |
  \  `ー′/
  /⌒ ̄ ̄ ̄ ̄〆⌒ニつ
 | ____rヾイソ⊃
 |     | ̄
 |     |
34彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 11:41:57 ID:v0OlMGpV
漢方スレにまでなんで工作員が湧くの
35彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 11:53:12 ID:S04iGf7s
感情的?経済的に損なことしかしてくれないじゃん民主 景気対策しないし漢方保険対象外だし・・・
36彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:00:51 ID:tfDMDL4A
もともとドラッグストアで売ってる漢方薬は買ってないからなぁ…
漢方薬専門のところも対象になるの?
37彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:16:30 ID:/G/G6qkP
>>32
感情的なレスだね
38彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:17:33 ID:6WP5xVZc
そもそもドラッグストアで保険なんか聞かなくないか?
39彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:17:39 ID:/G/G6qkP
>>36
もちろんだよ
ドラッグストアって…ポカーン
40彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:17:57 ID:f0VFPGP1
違うよ。
これからは病院で漢方薬が保険診療で処方できなくなってしまうということ。
ドラッグストアの問題じゃないよ
41彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:23:12 ID:/G/G6qkP
ドラッグストアで漢方売らなくなるんだ〜フーン
くらいの認識なんだね…

ステロイド使えなくて漢方しか飲めない人には
死活問題なのになあ
42彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 12:28:45 ID:cPHMfUNj
えええええ今まさに婦人科で漢方薬処方して貰ってるのに…
しかも長い期間の治療になるかもって言われてるのに…
タイミング悪過ぎ…せめて署名してくるよ…
43彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:06:20 ID:1NNM7dES
署名してきた。
漢方には漢方の使い方があるんだよ!
何も知らんで適当なことしないでくれ…。

そしてこれで二番目に大変になるのは現場のお医者さんだと思う…。
ただでさえ毎日大変そうなのに。
決めた人たちはのほほんとしてられるんだからやりきれん。
44彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:07:11 ID:x3SCNI+c
署名集める側の言い分だけ安易に聞くな。両方の立場から物事を考えろ。
署名側は自分にとって都合のいいことしか話してないんだから!
自分の個人情報も収集されるんだぞ、過去にこんな署名活動に参加したとか
http://anond.hatelabo.jp/20091128040524
45彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:09:09 ID:qbwzIK6N
ソースとかエキセントリックな部分だけ読んでじゃなくて自分で色々調べてから署名しようよ
http://anond.hatelabo.jp/20091128040524
http://www.google.com/webhp?hl=ja&output=html
46彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:32:16 ID:Fib6WDds
>>44-45
別にエキセントリックじゃなくて普通だと思うけどな。
44のリンクの人、基本健康な成人男子なんだろ。

高度医療を推進させるより国民が風邪引いたら早いうちに治せたり
死なないけど普通に生活する・仕事するには無理な状態を治せる方に力を注ぐのが
ずっと健全な社会指針だと思うんだけどな。
47彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:35:45 ID:tfDMDL4A
>>41
ドラッグストア単位で考えてごめん
正直病院と縁はないが、未病治療として購入してるので
飲んでる漢方薬の値段が上がってしまうとキツいので気になったんだ
48彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:55:02 ID:PRhHsy5w
葛根湯以外の風邪薬飲むと湿疹出るんだよ!
冗談じゃない
49彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:56:20 ID:KkcQy6fW
↓署名場所
kampo.umin.jp


↓モバイル署名
bit.ly


とにかく色んな板に貼って皆に署名してもらおう
50彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 13:59:13 ID:576PiVyY
工作員さん今日もお疲れです!!!><。
51彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:08:39 ID:PRhHsy5w
友達がアトピーで漢方飲んでるし
姉は妊娠中の風邪は漢方でのりきってた
母は癌の手術してから漢方に頼ってる

……
52彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:15:14 ID:q+3j07zx
科学技術の費用まで削減するらしいよ。
それで、海外からは「日本は自殺する気?」って言われてる始末www

しかも、特亜様留学生には日本の税金から費用を毎月何十万もプレゼントw

笑えるww
53彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:15:27 ID:DqkBABXW
署名しようと思ってちゃんと調べたら
ちょっと安易に署名出来ない内容だった…。


国民の税金・保険料で持ち合う公的医療保険の対象として、湿布薬・うがい薬・漢方薬などは
薬局で市販されているものまで含めるべきか、見直すべきではないか。
(湿布薬・うがい薬・漢方薬などは薬局で市販されており、医師が処方する必要性が乏しい。)
〜行政刷新会議ワーキンググループ「事業仕分け」公表資料より〜

市販品類似薬※を保険外とする方向性については当WGの結論とするが、
どの範囲を保険適用外にするかについては、今後も十分な議論が必要である。
〜行政刷新会議「事業仕分け」第2ワーキンググループ評価コメント公表資料より〜
 
※ 市販品類似薬とは、ビタミン剤、健胃剤、弱いステロイド外用薬、弱い鎮痛内服薬などで、
@「薬価基準」に収載されており、医療機関で処方すれば、公的医療保険が適用される。
Aこれまでの実績によって重大な副作用が起こらないことが明らかになった。
B医師の処方を通さずに、薬局で保険外でも購入できるようにしたもの。
〜行政刷新会議ワーキンググループ「事業仕分け」公表資料より〜
54彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:18:05 ID:x3SCNI+c
だからあ、漢方の仕分け事態間違ってねーだろ。
まだ全部の漢方を保険適用外にするってわけじゃないんだから。
・市販品類似薬の非保険化すれば、非保険化したぶん薬の利用者の負担が増えるので、
国民的な議論・慎重な検討が必要。方向性もまだまだこれから(方向性すら決定ではない)
保険の掛かった薬は安く買える分、必要以上に買いすぎるということもある。
その分、国民の税金(保険料)から無駄遣いを行わせている。

・現状の無駄のでる制度はやめて、その分を他の高額医療にまわしたほうが理解が得られるのではないか。」
やめることで、どの人にどれだけ負担がかかるのかこれから見極める必要がある。
薬ごとに使う人も違っているのでこれから慎重にみていく。

・治療を受けられている方の負担も、保険料を支払っている国民全体の負担も大事。
厚生労働省の考え方として、保険料の適用範囲は病気や怪我の治療に関わるもののみ。
病気の予防や単に気分が良くなるようなものについては負担はしない。
ただし、一見薬が予防にかかわるだけのもの(治療する薬ではないもの)、
治療者の気分をよくするだけのようなものでも回復に繋がることはある。
そういう事例には保険が適用されている。

わかるか?すべてがこれから話し合って決めていくことなんだよ。
それなのに署名側は席にもつこうとしない。
ちゃんと話し合ってそれで問題あるようなら署名始めればいい。
55彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:18:41 ID:UV38U1kR
ネットの署名って便利だよね
反面いろんな意味で怖いと思う
56彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:20:52 ID:iUOYKYOW
漢方に頼りきりの自分は正直ミンスが大嫌いです
57彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:33:05 ID:1qH9XFa7
>>53
前半と後半は違う内容だよね。どうして一緒に考えるの?

>>54
対処療法に使えるくらい成分と効果がどの環境で使っても一定なことが
基本(というかそうじゃないと困るというのが根底の発想)の
西洋薬ならそれでいけるかもしれないけど
漢方薬は成分と効果・効能が必ずしも一定してないんだよ。
話し合いに行っても着くための席がないのにどうやってつけばいいのか。

住所と本名書かなきゃいけない書名なんか本当は嫌だ。
でもそんなことより仕分けしてる人たちの現状の理解度の低さに
放っておくことの恐ろしさを感じたから署名した。
58彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:38:30 ID:1ORPU/p6
明治以降、つい最近まで
「欧米万歳・西洋医学万歳・シナチョンの漢方針灸なんて非科学的」って
漢方(和方ふくめ)を否定する方向で動いてきたのが日本
自民だの民主だの関係ないんだが

いまだに医者がまともに漢方を学べる環境がないのは
自民党の戦後政治の無策だし

そんな日本で今のように、漢方に保険がきくようにまでなったのは
良心的なお医者様や薬剤師や一部政治家や官僚や、なにより国民のおかげだ
59彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:48:44 ID:nT7lfJEC
>>54
安易な署名は避けたほうがいいけど、如何せん話し合う期間が短すぎない?
民主としては極力切っていきたいだろうし、一般国民の耳に協議結果が届く頃を待ってから動いたら完璧に手遅れではあるだろうね
一度制度化されたらよっぽどのことが無いかぎり元には戻らないよ
だいたい署名の効力なんて会議において「これだけ署名があるんだからこういうことも考慮して話し合いましょう」ぐらいだよ
話し合いの席にすらつこうとしないって言うけど、今回席につかない選択肢は無いんだよ
協議前に署名しないと意味無いんじゃない?

ただ本当に安易な署名はダメ、絶対ダメ
署名先の内容が気にくわなかったり不審だったら自分で責任持って署名活動すればいいから、簡単にホイホイネット署名しちゃだめだよ
60彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 14:58:22 ID:DqkBABXW
漢方薬が消えるのかと思ってびっくりしちゃった
この署名集めの仕方は酷いわぁ
61彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 15:04:33 ID:1ORPU/p6
あと、そもそも日本は気候が良すぎて、
漢方薬に使える薬草は、あまり採れない。

中国奥地の乾燥地帯だの、朝鮮の寒冷な山地だの、キッツイ場所でこそ
植物も身を守ろうとして薬効をもつわけで、基本的に輸入するしかない。

日本は漢方薬の原料を、平安や鎌倉の昔からずっと中国・朝鮮だのみで作ってきた
(徒然草にもそんな記述があったよね)
自民好き・民主嫌いのB層は中国・朝鮮も嫌いだろうから、
この二地域に巨額のお金をもたらしてる漢方なんて、使わなきゃいいと思うんだ。

自分は漢方好きだが。
62彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 15:28:09 ID:sOapEtyL
ツムラの社長はさすがにまともなこと言ってる
63彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 15:41:35 ID:576PiVyY
反民主の工作員さん今日もお疲れさんですぅぅ!!!><。
64彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 16:01:04 ID:tqTIE5ec
民主も自民もどうでもいいよ

わけもわからずに薬さえ規制されてしまうなんて御免だ
65彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 16:28:07 ID:BUxNL74A
早速ミンス工作員が湧いて参りました
66彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 16:41:53 ID:oo+UYjZE
晒しあげ
みんな2ちゃんを漢方で検索してみるといいよ
どこのスレもミンス工作員が必死で気持ち悪い
だから嫌われるって解らないんだよね。


とにかくツムラを潰すな!
67彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 17:03:49 ID:tqTIE5ec
葛根湯あげ
68彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 17:50:59 ID:nT7lfJEC
今更だが>>1のブログ酷くないか?
個人のブログとしては別にいいけど、こちらに詳しく解説載ってます!って言うには相応しくない気がする
民主が何て理由つけて漢方薬を適用外にしたとか客観的に書かれていなくて、非常に主観&憶測が激しい
もう少しわかりやすい場所を参考にできなかったの?
大事な話なんだからもっと説得力欲しいよ
69彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 17:54:15 ID:LS/cjBrT
ちょっと安易には署名できないな
急いで署名する必要もなさそうだし、じっくり考えたほうがいいね
70彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 17:54:25 ID:en1gHW6I
漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴

ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。
ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。

さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「(民主党には)漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。

http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html#more-17252
71彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 17:56:38 ID:en1gHW6I
>>68
経緯はこれ

11月11日の政府の行政刷新会議ワーキンググループによる「事業仕分け」で、
「湿布薬・うがい薬・漢方薬などは薬局で市販されており、公的医療保険の
対象として見直すべきではないか」と議論され、15人中11人が賛成したことから
「見直し」との判定となってしまった。
翌12日にツムラ(4540)の株価は下落した。
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20091113185104.html

「みずほ証券では医療用漢方製剤が保険適用からはずれされる可能性は低いと予想。」
とされているけど、それでも実施猶予しておいて、参議院選挙後に
実施することができてしまうわけで、安心してはいられない。
72彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 17:57:48 ID:en1gHW6I
>>69
したくないならしなきゃいいじゃない
いちいち書かなくていいよ
73彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 18:05:34 ID:nT7lfJEC
>>71
おお、ありがとうわかりやすい
参考っていうならならこういう内容のほうがいいと思うな
それにしても患者さんはもとよりお医者さんまで涙目な話だな
74彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 18:15:10 ID:Z0fVGUHA
あー、もう本当に困るんだよ。
皆に知って欲しい。
75彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 18:19:51 ID:wrIOJpnx
民主主義をわからせるにはいい機会だから署名しない
76彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 18:21:07 ID:rdeiV9tj
>>73
決まったら説明するのはお医者さんとか看護師さんとか薬剤師さんなんだよねえ…。
77彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 18:22:42 ID:+Js2CTEv
家族のほとんどがアトピーだからほんと困る。
漢方なくなったらステロイドしかないじゃん。
78彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 18:24:14 ID:+Js2CTEv
79彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 19:34:09 ID:hy37r+yV
http://lolocaloharmatan.seesaa.net/article/133805128.html

http://anond.hatelabo.jp/20091128040524

両方の意見ちゃんと読んで判断すればいいよ
80彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 20:57:05 ID:nT7lfJEC
>>79
反対側の意見も賛成側の意見も玄人のやつ出さないと意味ないでしょ
たったふたつの素人ブログ読んで判断しろとかw

そもそも今回一番の問題はその「考える」暇があまりないってとこにある
予算編成のための事業仕分けだからね
長期調査もできないだろうし
いつか漢方が保険適用外になるかもしれないけど、それは切羽詰まって慌ただしい今じゃなくていいと思う
もっと考える時間があるときにじっくり調査してほしい
81彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 21:47:22 ID:/+/OjqdG
普段なら
>切羽詰まって慌ただしい今じゃなくていいと思う
>もっと考える時間があるときにじっくり調査してほしい

と悠長なことも言ってられたんだけどねえ。
実施猶予しておいて、参議院選挙後に
マスコミが忘れた頃実施することができてしまうわけで、
今までとは政党が変わってるんだし
まったく同じような悠長な態度をとっていていいものかわからないわけ。

あなたが日和見したいならすればいいけど
切実に漢方を求めてる人が署名することを「性急」呼ばわりはひどいよ。
自己責任において皆やってることなんだから。
82彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 22:12:17 ID:cbOfmFU+
age
83彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 22:20:33 ID:nT7lfJEC
>>81
言葉足らずなのは申し訳ない

漢方の保険適用について
「私たちが」じっくり考えられる時じゃなくて
「政府が」じっくり腰を据えて取り組めるときに漢方の問題をしっかり話し合ってほしいってこと
今の政府は補正予算にあわせようとして動いてるんだからまともに調査できるわけないし

私の意見としては>>59なんで早めの署名は賛成ってか早めにしないと意味がない
ただ安易な署名は危険だから気をつけて慎重にね
84彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 22:21:16 ID:9vRJc6nY
なんかすごくとんでもない事になっているよ
冗談じゃないよ
民主党、いらないよ
85彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 22:31:17 ID:AzdYYbC6
なんでテレビでこれ放送されないん?上からの圧力?
86彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 22:37:53 ID:h91sUsDk
自民がいいとはは言わない
が、ここまで民主が酷いとは分からなかった
これなら昔の方がマシだった
87彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:11:37 ID:YNV3dTo/
つか今だって3割負担なんだから別にどうでもいいだろ
とにかく日本は年寄りが無駄に長生きするから社会福祉費が多すぎるんだよ
88彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:15:33 ID:13VWzwqj
>>86
同意
自民支持ってわけじゃないけど
民主はあまりにも「政治のアマチュア」すぎる。

今の日本にアマチュアバカなんか飼ってる余裕ないよ。
89彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:19:29 ID:576PiVyY
漢方薬は危険な副作用が多いから私は使わない。だから漢方薬が保険適応外になったとしても構わないが、それで困る人がいるなら問題になりますね。
90彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:23:17 ID:GGM9Hqr3
気持ち悪すぎて吐き気がする
91彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:28:51 ID:dGjrZ9f0
むかし、ツムラ社長が逮捕されたか、なんかあったよね。
ウエスタンが趣味でバンジョーを弾いて悦に入ってる写真を見た。
それからツムラ=怪しい
と、刷り込まれた漏れである。
92彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:30:30 ID:GitPMLEC
捏造スレタイとインチキソースでも馬鹿は釣られるんだね
93彼氏いない歴774年:2009/11/28(土) 23:55:17 ID:Tlr/47EW

漢方薬は中医だけが取り扱えるようにして、
中国の医師免許を日本でそのまま使えるようにする。

これが民主党の目的?

ちょうど世界の東洋医学代表をどれにするか、
日本、韓国、中国が話し合っているが、日本は終わったね。


94彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 00:02:34 ID:QmIQaqKL
漢方=すべてツムラって
どんだけ馬鹿なんだよ・・・
95彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 00:55:35 ID:G7D5XHiK
age
96彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 01:44:14 ID:sJat12vP
314 :可愛い奥様:2009/11/29(日) 00:56:49 ID:TMJ1pi4Y0
>>311>>312

ここで実際の議論が聞けますわよ。
http://d.hatena.ne.jp/PSV/20091127/p1

>医師が処方する医療用漢方薬を保険適用外にするんだよ

そんなお話出ておりましたかしら?
動画の何分何秒のあたりに出ているのか教えて頂けますか


315 :可愛い奥様:2009/11/29(日) 00:58:33 ID:bVDpoOWW0
>>314
じゃ、このソースおかしいんだ?
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/091129/biz0911290002000-n1.htm


316 :可愛い奥様:2009/11/29(日) 01:03:44 ID:TMJ1pi4Y0
>>315
>政府の行政刷新会議の事業仕分けで医師が処方する医療用漢方薬を「公的医療保険の適用外」とする方向で結論を出したことについて

そんな結論出てませんわ
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov11kekka/2-5.pdf

「どの範囲が保険適用外とするという議論はできていない」と
枝野さんがまとめでおっしゃってましたわよ
97彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 01:51:20 ID:Gmqhw7CU
>>80
玄人のソースお願い
98彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 06:09:25 ID:n+HYcuyu
これ真面目にやられると、日本の製薬会社が3社くらい残して
あと全部倒産するかもしれない。
昔ながらの生薬や漢方の生産だけで食いつないでる会社が多いから。
そうなったら今働いてる薬品関係の会社も不味いから
色々厳しくなると思う。覚悟だけはしておいてくれ。

って父ちゃんに言われた。マジで勘弁してください。
99彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 07:56:29 ID:Tn/PrGxC
漢方薬が健康保険から除外されるというのは困りますね。
私もびっくりして問い合わせたところ、FAXで意見をお寄せくださいとのことです。
FAXに送られてきた意見を元に、
再度話し合いをされるということなので、ぜひとも、みなさん
FAXでご意見を送ってください!!
ここで言うことも大事なんですが、やっぱり直に訴えないと力が弱いです。
私も2ちゃんでどうのこうのって言ったんですがはぁ?と一喝されてしまいました。
蓮紡さんのようにディベート力がないといくらこっちが困っていても
知りませんで片付けられてしまいます。
私が電話したときは、そのような話は聞いてませんけどととぼけられてしまったんです。
<FAX番号> 03 -3501 -3972
電話だと> 03 -5253 -2111
菊田先生が行政刷新会議の事業仕分け担当だそうです。
菊田先生事務所>03 - 3581 -9232
行政刷新会議の事業仕分けで漢方薬が健康保険から除外されるのは困りますと
意見を言っていただくと助かります。ファックスのほうがいいとのことです。
漢方を健康保険で使えるように署名のお願い漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/contents02.html
漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
書式署名のお願い
http://kampo.umin.jp/contents03.html
<FAX番号>03- 3501 -3972
行政刷新会議の事業仕分けで漢方薬が健康保険から除外されるのは困りますと
意見を言っていただくと助かります。ファックスのほうがいいとのことです。
                                                      
私の場合、漢方薬を処方してもらってるんで自費では死活問題です。
もう処方してもらうのは自費では無理でしょう。
なんとか保険適用で漢方薬を取り扱ってもらえるように
署名をみなさんしてください。よろしくお願いします。私の場合は電子署名でしました。

http://www.kikuta-makiko.net/
新潟県第四区 衆議院議員 菊田まきこ公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/page10/page10.html
「行政刷新会議の事業仕分けで漢方薬が健康保険から除外されるのは困ります。」
とご意見を送ってください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90
菊田真紀子先生について
100彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 07:58:00 ID:Tn/PrGxC
私の場合、毎年花粉症で小青竜湯を処方してもらっています。
保険適用でなくなったら本当に困ります。
小青竜湯の場合、眠くならないので、普通の花粉症用の薬では眠くて仕事にならないっていう
人も多いと思うので、保険が適用でなくなったら仕事も支障がきたします。
毎年のことでもう宿命のようなアレルギーの病気ですし、どうにもなりません。
また、神経症、欝もあるので半夏厚朴湯、アトピーで黄連解毒湯も処方してもらってるので保険でなくなると
困ります。風邪のときは麻黄湯も処方してもらっています。

本当に効いているので、なくなると困ります。
特に私の場合は他の薬だと効かないので漢方薬が保険適用で処方されなくなると
非常に困ります。
101彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 13:16:06 ID:rIN3sHpy
俺漢方の医者だけど質問ある?
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2395.html

わかんない人はここ読めばわかりやすいよ
102彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 13:18:33 ID:sXmz8f8z
>>1
(ヘ三/)
 (((ソ _ノ⌒ヽ
 / /⌒    \
`/ / /゙゙゙゙⌒丶 )
||/ ⌒ ⌒ | )
|| (・) (・)|/
||  (_人_) |(ヘ三/)
/ \  |┬| ノ ヒ)))
   丶ノ<_/ /
ぼく、悪くないよ!
ウヒヒ
103彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 14:00:43 ID:JpjritOr
>>98
逆に保険で扱ってもらえる企業は今まで優遇されて来た訳で。
保険外でも成り立ってる漢方屋さんなんて沢山あるよ。
まぁ自分は保険適用外には反対だけど。
西洋のいいところ、東洋のいいところを取り入れていい医療を実現して欲しい。
それぞれ得意分野が違うんだし。
104参喪 ◆GAKKY/cBE2 :2009/11/29(日) 14:39:01 ID:/yL39ek4
漢方?
無くなっても俺の生活に影響は無いな
105彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 14:51:24 ID:VALP15tW
そう言ってる矢先に漢方が必要な体になってしまうのが喪
106彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:01:43 ID:L+L/LHh8
すいません。>>1ですが、まさかここまで釣れるとは思ってもみませんでした。喪女さん達は純粋な人が多いんだなと思います。悪く言えば騙され易いアホばかりということになりますが、そんなピュアな喪女さんが好きです。
107彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:10:18 ID:35nNpGRV
>>92
実は私がvipでこのスレタイ考えた。
テンプレと立ててくれたのは別の人だけど。
最初はうろ覚えだけど、皆ちょっと見てくれ的なスレタイだったと思う。
「漢方」で検索出来るようにしたつもり。

何が偽造なの?
108彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:10:22 ID:htHBWtfg
何言ってんだよ
109彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:12:13 ID:DzHNCoIW
>>1>>106は別人
こんなのに釣られる馬鹿はいないと思うけど一応ね

>>106
民主党の議員さんか何かですか?
喪女板にまで出張ご苦労様です
110彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:26:11 ID:4xUoAJaA
議員が喪板に来るわけなかろうw
2ch脳もほどほどに…
111彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:33:06 ID:SsgzPARH
民主党員に在日が多いってことを考えろよ 国益なんてまったく考えてるわけがない
民主への献金もそっち系から大量にきてるんだよ マスコミもそう
112彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 16:35:10 ID:SsgzPARH
>>85
反米思想と在日参政権が関わってるんでしょ。たった3年いるだけで選挙権が貰えるらしい。
3年じゃ留学レベルじゃん。日本はのっとられる
最近はスポンサーにパチンコとサラ金の朝鮮マネーが多いし
113彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 17:48:36 ID:L+L/LHh8
相変わらず知ったかぶり論者が多いですね。
中途半端な知識程愚かに見えるものは有りませんね。
114彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 18:37:16 ID:DwQD1m9e
喪女でまで工作するなんて
必死なのはわかるけど、この見当違い加減がなまなましくて逆に萌えるw
115彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 18:41:40 ID:oM+OD0BZ
千葉景子さんって学生運動家だったって
本当ですか…? 火炎ビン投げてたとか…
116彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 18:46:03 ID:Tn/PrGxC
自分のことだけではありません!!
ご家族が!!お子さんが!!親御さんが!!
いつ何時、病気になってそのときに漢方薬に救われることもあるのです!!

そのとき、自費で払うとなったらどうなりますか?!!

大変なことになります!!

ぜひとも民主党に訴えてください!!

行政刷新会議の事業仕分けの担当である菊田まきこ先生に
訴えてください!!
http://www.kikuta-makiko.net/
新潟県第四区 衆議院議員 菊田まきこ公式サイト
http://www.kikuta-makiko.net/page10/page10.html
「行政刷新会議の事業仕分けで漢方薬が健康保険から除外されるのは困ります。」
とご意見を送ってください。
<FAX番号>03 -3501-3972

再度話し合いをされるということなので、ぜひとも、みなさん
FAXでご意見を送ってください!!
<FAX番号>03 -3501-3972
意見がないと漢方薬が全て自費となるそうです!!

ぜひとも署名をしてください!!
みなさんの一人一人の訴えが大事なんです!!
漢方を健康保険で使えるように署名のお願い漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/contents02.html
漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
書式署名のお願い
http://kampo.umin.jp/contents03.html
117彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 18:49:45 ID:fJfMH7+K
>>115
千葉さんの名言は、

「北朝鮮の工作員である私」

ですよねww

しかも彼女は、日本人を拉致した北朝鮮人の犯人釈放嘆願書に署名した売国さんですよ。

つまり、


日本人被害者<<<<<<<<<<朝鮮人拉致犯

って位置づけなので、千葉さんは日本人の味方では無いですねwww


暇な人は見てくださいね。

千葉発言



ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8835114
118彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 20:57:42 ID:G7D5XHiK
age
119彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 21:06:01 ID:KVdL8wCi
私は持病もないし概ね健康だが、
喪女たちがこれ以上不利益を被らない様に応援する
120彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 21:31:43 ID:MH2n3D9A
喪女でネトウヨなんて最悪…
121彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 21:56:08 ID:FsycVnUe
漢方服用中なんだけど、普通の病院で処方して貰えなくなったらすごく困る…
他の薬だと強いらしく目眩がしたり嘔吐したりで、今んとこ漢方だけで治療してる
まだ学生で親にお金出して貰ってるから今以上の負担は厳しい
民主党に投票した人恨むよホント
122彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 23:41:10 ID:eQRoYEFw
漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/
123彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 23:42:35 ID:/yL39ek4
だが断る
124彼氏いない歴774年:2009/11/29(日) 23:49:12 ID:oM+OD0BZ
仕分け人が無知すぎるから危なっかしい
125彼氏いない歴774年:2009/11/30(月) 00:20:33 ID:72C+LCkw
【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢615人!民主党の国会議員は140人、「小沢権勢を見せつける旅」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259336255/

税金の無駄遣いですね… 仕分けの対象にはならなかったのか…
126彼氏いない歴774年:2009/11/30(月) 18:45:09 ID:IdmcESGs
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127彼氏いない歴774年:2009/12/01(火) 12:58:37 ID:vwarys4m
>>121
自分の薬が適用外になるか、適用外になった場合の価格の変化とかちゃんと調べたかい?
128彼氏いない歴774年:2009/12/02(水) 08:17:42 ID:CaFe1zk3
>>121
お気の毒だけど恨む所が間違って無いかい?
129彼氏いない歴774年:2009/12/02(水) 13:54:56 ID:brbtMhS8
■日本が無くなる前に、やるべき事■

@ デモ活動への参加、主催
A 周知活動 (ネット上、ポスティング
B パチ○コ、サラ金の不利用
C 反日マスコミのスポンサーの不買い運動
D 愛国活動してる人や団体への支援

E 啓発活動への参加
F ネットを見ない人への情報の拡散 (家族や知り合いと政治の話をしよう)
G 無知な人を減らすためのコンテンツ制作 (動画やブログ、画像いっぱい作ろう)
H 騙されてサヨク活動してる人の説得 (日本が中国化したら左翼も困る)
I ネット工作員との戦い

J 議員、有力者へのメール、FAX、電話
130彼氏いない歴774年:2009/12/02(水) 15:12:03 ID:2bqgFcsG
愛国愛国言うならさっさと働いて税金納めろよw
131彼氏いない歴774年:2009/12/02(水) 21:47:55 ID:NGjwPRIz
漢方薬の大半が気休めみたいなもので、まったく効果がない。
効果がないけど、気休めになるから長期間服用している人がいるけど、それは多大な国民負担になっている。

漢方薬を売る側が儲け口なくなってしまうから騒いでいるけど、漢方薬に税金を使うの止めてほしい。
知り合いの医者は、薬を処方する必要のない患者に漢方薬を処方していると言っていた。
132彼氏いない歴774年:2009/12/03(木) 00:34:21 ID:sS+kb4tM
>>131
それは西洋医学のお医者さんでしょ。
西洋医学のお医者さんは証すら分からず処方するんだからまったく効果がなくて当然。
尚、長期飲まないと効かないと言われている漢方薬だが、20〜30分で効く薬も多い。
20〜30分だから、病院で試飲すれば効果の有無はすぐ分かる。

>>128
ワロタ。
133彼氏いない歴774年:2009/12/03(木) 16:38:08 ID:+DO0Cujr
西洋医学のお医者さんも普通に漢方薬を処方してるんだがな…
134彼氏いない歴774年:2009/12/04(金) 14:05:07 ID:1cc/XRgT
いま通院中の人は、主治医や薬剤師に確認したほうがいいよ。
まだ何も決まってないらしいけど・・・。
135彼氏いない歴774年:2009/12/04(金) 15:00:03 ID:mtvqI6eV
>>131
じゃあなんで妊婦や授乳中は漢方薬しか処方しないのか説明してくれ
個人院でも大学病院でも出るらしいじゃんか

自分は便秘薬漢方の処方してもらってるので署名しますた
136彼氏いない歴774年:2009/12/04(金) 15:25:32 ID:4Lx70MEy
鳩山様のお母様からいただいた9億を、

困ってる日本人に分配したら良いのにね。
137彼氏いない歴774年:2009/12/04(金) 16:09:12 ID:2lWFK3Hj
>>131
まったくその通り!
漢方薬を扱う薬畜商売人たちは、国民の税金を詐取している成金たち。

効果のない漢方薬を長期間服用させられている患者さんたちも被害者!
138彼氏いない歴774年:2009/12/04(金) 18:07:18 ID:i/OPYo5I
鳩山の親の金より天下りバカ官僚に流れてる税金こそ配ってくれよw
139彼氏いない歴774年:2009/12/08(火) 00:21:06 ID:bYZQPDQH
保守
140彼氏いない歴774年:2009/12/08(火) 01:18:52 ID:Q23med9X
日本の真の実力者 小沢一郎氏 総勢600人連れて中国韓国を歴訪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260190026/


費用は税金か?
141漢方薬で荒稼ぎしている漢方薬成金を許すな!:2009/12/08(火) 07:15:05 ID:YNFXe9KF

『漢方薬は、保険適用から除外するべき!』

効果のない漢方薬が長期間処方され、患者さんたちは漢方薬漬けにされています!
荒稼ぎしている『漢方薬成金』を医療業界から除外するべき!
142彼氏いない歴774年
この問題、どうなったの?