【生涯】真面目に喪女の一生を考える2【喪女】

喪女板には、喪女生活を満喫している人が多いけど
前向きに、独身の一生、喪女の一生を考えたことはありますか？

女性は男性に比べ、低所得者が多いなどと言われています。

過去喪女板では、年金や収入、住まいなど、喪女が一人で生きていく術について
真面目に、現実的に、考えていた人達が大勢いたので、再度類似スレを立ててみました。

次スレは>>980の人が立ててください。

前スレ
【生涯】真面目に喪女の一生を考える【喪女】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1233991541/

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
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>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　2getには心の底から納得しております。
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5　誉であります。
>>6　匠であります。
>>7　>>7氏につきましては〜
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな〜という

>>1
乙です。

>>1乙

>>1
乙乙

>>1
乙

結局のところ、
総合職・専門職・資格職→そのまま職にしがみついて、貯金を地道にして老人ホーム代を貯蓄する
一般職→先輩などの動向を見て、一生働けそうな職場ならしがみつく（持家必須）。お局が疎まれる職場なら、仕事頑張りつつも婚活に力を入れて結婚を目指す
フリーター・派遣・契約社員→正社員を目指しつつ、婚活に熱を入れる。お金に余裕があれば看護学校に行くのも手。

って感じなのかな？
今まで婚活ってちょっと馬鹿にしてたけど（すいません）
普通の女が生きていく場合、やっぱり、結婚しないと生きていけないのではないかと思った
（寄生するわけではなく、共働きで）
だからこそ、結婚の歴史が続いてきたんだよね
婚活してる人って、むしろ、現実を受け入れて、「現実」を必死に生き抜こうとしてる人たちなのかも。と最近思う

てか、結婚すりゃそんなに安全なんかいな？って感じ
相手が一生正社員でいる保証も、浮気・借金・DVをしない保証もないのに…
ゴールを結婚に置く人の気持ちはよく分からない
だから喪女なんだろうけどな

会社の派遣の人、正社員歴がないって言ってて
ずっと派遣事務で言っちゃ悪いけどこれからどうするのかなって思ってたら
今度結婚するんだって、そりゃー安心よねと思ったら
旦那実家のそばで暮らすらしい
結婚も現実になると大変そうだ

好き嫌いや合う合わないは感情の問題だからなあ
好き同士であれば周囲から反対されたってくっつくわけで
別に恋愛感情なくても夫婦の役割的なことはできるかもしれないが
そこまでしなくていいよって感じはある

ただ結婚の歴史は人類の歴史であるってのはその通りだから
子供を育てる意志のある人は真面目に婚活すればいい

生活は現実的なもんだよ多分
スイーツ奥もいるかもしれんけどさ

>>7
他スレで一生続けられる保証ない職（非総合職・専門職）の人は
婚活したほうがいいとかいうレスがあってちょっと考えちゃったんだよ…
このスレの人はみんなキャリアウーマンなのかな？

>>10
でも結婚したって専業主婦でやってる人なんか今は少ないよ
パートとかしてるし
貧乏なのは変わらないよ

私は何事もなければ取りあえず定年までは勤められる職だよ
親がそういう方針だったので、兄弟姉妹皆同じ職についてるw
なので親も同じ職だろうとよく誤解されたが、全く違うんだがw

>>12
もしよければなんの仕事か教えてくれ

>>11
いや>>6にも書いたけど結婚して専業主婦して寄生するって目的ではなく
二人で助け合って生きていくって意味です
食費なんかも一人で10万かかるとして（あくまで仮定）
じゃあ二人分で20万なのか？っていうと違うし
二人で暮らすっていうのは経費の削減に繋がることも確かなんじゃないかなぁと思う
親の持家を貰えるなら一般職でもやっていけるのかもしれないけど、
兄弟がいて、男兄弟（とそのお嫁さん）に持家を持っていかれる可能性がある場合
どう一生の住みかを確保するのかっていう問題があるような気がします
親が生きてて一緒に住めるうちはバイトでも派遣でもある程度安定してるかもだけど、
親が死んだあとはどうなるのか考えると…………

結婚したきゃ勝手にすりゃいいのに…
なんでわざわざこんなスレに書き込むかね…

経費の節約ってこと考えればひとり暮らしは割高だよな
貧乏でも生活が何となく楽しいってのが結婚の醍醐味だというけれど
それも一緒にいて楽な人に出会えたらの話

でもずっと一緒にいたい…って気持ちになったことがないんだよな
たまに会うからときめくんであって
一緒に暮して出かける時も相手に断って隠し事もなしで
とか考えるとどうにもこうにも息苦しさを感じてしまう

>>15
別に一生独身を決めた人のスレでもないし、
結婚の話題が出るのはいけないわけではないと思う。
女の一生を真面目に考える場合、避けては通れない話題だし。

>>17
何勝手に解釈してんの？
ここって一生喪女として生きていくことを決めた人たちのスレじゃないの？

そうだよ
婚活の話なら他でやれよ
いくらでもあるだろボケ

少なくともここはさ、一生喪女（独身）だった場合の人生を考えるスレだよね
結婚する（したい）場合の人生は他所でやってくれって感じ

こういう流れを見てると、つくづく高齢喪女になるべくしてなった人達だな〜と思う
自分には甘い一方、他人のミスは一切許容しない狭量価値観

>>21
そういうあなたは？


このスレって結局はキャリアウーマン専用なのかな
事務職・販売職・アルバイターは居ないの？

なるべくしてなって、然るべきスレにいるのに何言ってるの？って感じ
スレの主旨も理解出来ずに乗り込んで、正義面で説教垂れる人間は死ぬ程うざい
結婚は王道（正義）だとばかりに、どんなスレ違いの場所でも書き込む厚顔無恥さ
独身系スレにはこういうのがどこにでも沸く　うんざりだ

>>23
同意。ただの逆ギレじゃんね

あほばっか

性格悪そうな奴らばっかだな
だから喪はモテないんだよ

老後が怖い
孤独死はまだ仕方ないと思える
でも病気とか貧困とか災害の時、助けてくれる人がいるのか…
まぁ独身はこれからも増えるだろうし、三十年も経てば生きやすくなってるかもしれないけど

>>23
禿同
ほんとうぜーよマジうぜー
あんたがしたきゃ勝手にしろよカスと思うよね
心の中でいくら独身馬鹿にしても構わんからさー
ここまで来て結婚云々言っててどんだけ暇なのよ、と
別に考え変わって婚活に励む！って思ったら該当スレ行きゃいいのに
もうこういう馬鹿は放っとこう
いちいち疲れる

一般職でもなるべく貯金ですよ
そんで公務員や士業目指すとか
まああまり業種は関係ないよ
要は金があればいいんだから
職の話もいいけど、保険や年金についても話したいね

一般職のままじゃ難しいのかな
皆の職業は何？

公務員してるよ

同じく

というか公務員、大企業総合職、資格職以外は
一生喪女で生きるのは無理だと思うよ
ホームレスに近い生活でも構わないなら可能だけど、
ある程度の生活できるのは（たまに旅行行ったり外食したり）
公務員、大企業総合職、資格職だけじゃないかなぁ

一生独身っていう生き方はある意味贅沢で、特権階級のものじゃないと手に入れられないんだよ
だからこそ「独身貴族」なんて言葉があるわけで・・

逆に一般職のまま続けようと思ってるところが凄いわ
30歳、40歳になってもハタチのバイトと大差ない立場が職場内で許されるとでも？
年齢に伴い相応の義務や責任をおうのが社会人として当然の認識だと思うけど。
普通に考えて入社20年経っても新入社員と仕事能力殆ど変わらない人なんて職場に要らないでしょ

と常識的なこと書いても「そんなことない。定年まで一般職で働いてる人も居る」みたない極論言い出す人出てきそうだけど

みんなすごいキャリアウーマンなんだね……
低所得喪女の一生を真面目に考えるスレ立てたら需要あるかなあ
ひとりも一般職や非正規職のひと居ないのだろうか

普通の誰でも出来ます系のバイトやパートやってた時、数人は必ず高齢独身いたけど。
50以上の人とかも。皆、細々とはしてたが別に困った風でもなかった。
むしろ既婚者の方が問題を抱えてる人は多かったよ。
そりゃあ無職じゃ生きていけないかもしれないけど、何かしらの仕事してれば
贅沢は出来なくても生きてはいけるんじゃない？
特に女は低賃金の仕事やサービス業系は入り込むチャンスが多いしね。

この手の話になるといっつも総合、専門、公務員って言うよね
もうそれあきた

>>37
だよね
別に不可能ではないと思う
独身をずっと貫いている人たちが、そんな優秀な人ばかりなわけがない
大体、専門や公務員はともかく、総合職の女性ってまだかなり少ないのでは？

優秀な人材でも就職が厳しい・職がない時代に全員が公務員、専門職に就けると思ってんだろうか

みんなちょっと肩の力抜きなよー

頑張っても頑張っても思い通りにいかないことってあるじゃん
会社の小さな歯車のひとつな場合は特に

選択肢はたくさんあるように見えて
実はそんなに選ぶ余地はないように思う
運の良し悪しもあって大きな流れに逆らえない状況もある

キャリアやトップに立てる人はそりゃ素晴らしいと思うけどさ
そういう競争を勝ち抜いていける自分じゃないわけだから
しょうがないなーと自分は思ってる

自分が目指してるのはトップじゃなくて
中庸の流れにそこそこ乗って生きることだ
できるだけ長く

>>40
全員は無理でも努力すれば出来る
看護師なら30歳からでもなれるし、公務員だって難しいのじゃなくて市役所でもいいわけだし
総合職だって努力すればなれるでしょう

スレ分けたほうがいいんじゃないかな
ずっと前から独身の可能性を考えて努力してきた公務員、専門職、総合職の喪女と
努力しなかったパン職、フリーター、販売職、派遣、契約の喪女とじゃ
意識の差はもちろんだけど収入格差が大きいし
話が合わないと思う
公務員だと将来の心配いらないからパン職やフリーターの人たちの気持ちわからないし

>>42
あったよ

公務員・大企業・外資・医者・弁護士・教職の喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1254840774/

これらはそれぞれ専門板もあるし
でもさ…キャリアな喪女もいろんな立場の人の話を聞きたいからここにいるような気がする

>>31の質問に答えてるのは公務員のみっぽいし
ここも実質的にはキャリア系喪女のスレになってるようなもんだね
でも>>36みたいにノンキャリの喪女もいるみたいだからスレ分けたほうがいいんじゃないかなぁと思ったんだけど

キャリアがあっても親が資産なしと派遣とかでも親が資産有りとかだったら全然違うよ
私は安定した職についてるるけど、親からの遺産は全く望めないので独力で働いて頑張って貧乏
友人はパートだけど、親が凄い金持ちで働く必要は本当はない
私が一生かかっても稼げない資産を持ってる

優雅な老後はどっちかって言ったら、資産家のパート

親が金持ちなのはパートだろうが、契約、派遣、職なしだろうが勝ち組だよ

ノンキャリア用の欲しいです…
母が一般職で定年間近だから、色々と危機感が低かった。就職先は所謂ブラックで長く勤められる可能性が低い。今更生きていけないことに気付いて冷や汗かいてる。こんな底辺用にスレが欲しいです…

>>46

そんな極端な例もってこられても。
資産家はこんなスレ見ないだろうし

高所得の喪女はかなり少数派だろうから、底辺向けのほうがいいだろうね。
結婚話は専門のスレあるからそっちのほうがいいかも。じゃないと結婚話ばっかりで具体案がかすむ。

やっぱり喪女同士の共同生活だと思う。低収入でも１人より２人のほうが生活は楽だし
寂しくないし本当に独身同士なら強い味方になるでしょ。親も死ぬし兄弟に頼れない人もいるし
結婚できない人もいるし。対人面苦手とかいう人もいるだろうが切羽詰まってくるとそうも言えないだろうし。
同じ階層の人間と慰めあうのも悪くない。知り合うのは友人関係でもネットでもいいね。

私もノンキャリア用のスレ欲しいので、
スレタイとテンプレ考えてみた。
別スレ立てるかどうか、立てるとしたらスレタイとテンプレどうするか、ちょっと意見ください。


スレタイ：真面目にノンキャリ喪女の一生を考える

テンプレ：
【生涯】真面目に喪女の一生を考える【喪女】スレからの派生です。

ここは、『ノンキャリア喪女』専用スレです。
※ノンキャリ…not総合職、専門職、資格職、公務員
…つまりは、一般職、事務職、販売職、アルバイト、派遣社員、契約社員の喪女が
一生独身の生活を真面目に、具体的に考えるスレです。
派生元のスレでは、キャリアウーマン喪女が多いため、
さらに将来に不安を感じているノンキャリ喪女が語り合うスレが欲しいとの意見が出、
このスレができました。

結婚についての話は、該当スレが多数ありますので、そちらでお願いします。
このスレはあくまで「一生独身の生活」を考えるスレです。

関連スレ
【生涯】真面目に喪女の一生を考える2【喪女】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1255371484/
↑キャリアウーマン喪女はこちらへ

低学歴低所得の喪女→若くて体力のあるうちは何とか生活できるが中年になると生活が苦しくなり将来を悲観し自殺。遺体は
死後数週間たって発見される

高学歴高所得の喪女→定年までダラダラ働き老後は貯め込んだ貯金でちょっと良い老人ホームに入るものの元来のコミュ力
のなさと気難しい性格のため友人もできず職員にはいじめられ最後はトイレの中あたりで誰にも看取られず死亡

何で喪女板はすぐスレが分裂するんだろう
そのうち真面目に喪女の一生を考えるなら、年齢もおなじじゃないと困るとか言って
年齢別に一生になりそうだな

うーん…別に分ける必要ないと思うけど
専門、総合職云々って言い出す奴はうざいから放っておけばいいし
ノンキャリアもキャリアも情報交換をするスレにしたいし

私もスレ分けてほしい
キャリアは、自分が上の立場だから同じスレでも気にならないかもだけど
ノンキャリとしてはやっぱり気になるよ…話合わないし
底辺がそれなりに暮らしていく方法模索したい

ノンキャリだけど住み分ける程人居るのかなぁ？
どっちかが過疎って結局元に戻りそうな気がする
特にキャリアスレの方は人集まらないんじゃない？

ノンキャリアよりの話題になると、
すぐに「専門公務員総合じゃないと女は一人じゃ生きていけない！」
と言い出す人が必ず出てくるのが嫌
でも、わざわざスレ分裂するのもなあ……

喪女板は何でこう協調性のない住人ばかりなんだろうね
気に入らない話題が出たぐらいでスレ分裂してたらキリがない

高齢喪女系のスレは誰かが我侭言い出す度にスレ分裂して類似スレが沢山立った挙句、住人が個人レベル
で「ここのスレは○○の人は該当で、○○はスレチ」などと独自解釈の自己ルールを互いに押し付けあっ
てる情け無い状況。
当人達は自分の解釈が正しいと思ってるから、ゆとり厨房より始末悪いよ

とりあえずこのスレが終わるまで待ったほうが良いと思う
このスレが終わる頃にまだそういう意見が多いなら、こっちのスレタイも変えればいいわけだし

３０代以上は色々沢山のスレがあるから、そっちで語ることもできる
結婚しない独身派は、結婚諦めたスレがある

色々な意見があって良いと思うけど
キャリアだって介護や病気で脱落する可能性があったりするわけだし
一生安泰なんて人は喪女の場合、一人もいないと思ってる

底辺スレとかもあるよね
３０代は余りにもスレが分裂しすぎてる感じがする
突出してる
他の年代はそんなことがないのに
凄く不思議に思うときがある
板の住人が多いからなのか、そういう年代だからなのか

ここ自体もわりと過疎スレなんで
>>58の意見に賛成

自分とまったく同じ職種・収入・年齢・家庭環境の人なんていないし
ほかの人の意見を見て己を省みる系のスレの気もするし
将来死ぬまで安泰って思ってる喪女は少ない気がする

底辺の人は引け目に思わずもっと書きこむべきだろう。
３０代は本当に追い詰められてるからな。

底辺向けに提案１つ。生活保護は持病もちや公明党や創価学会の知り合い
弁護士などを立てるともらいやすいらしい。弁護士はボランティア的な団体が存在してて
格安か無料でやってくれるところがある。まあ４０代超えてからのほうが有利か。
若いころから精神科に通い嘘でもいいから診断貰う。どうせ病んでるでしょ。積み重ねが大切。
障害者手帳があると有利。２級は比較的もらいやすい、とのこと。
あと就職に不利になるほどの犯罪歴があると保護受けやすい。お勧めできませんが。

生活保護のこと書くと文句いう奴もいるだろうがスルーで。

>>58と>>60はキャリアなんだろうね

そりゃキャリアだって将来心配なのはわかるよ
というか将来の心配が全く無い人間なんていないでしょ
たとえば商社マンの旦那をもつ奥さんだって、
旦那が死んだら自分が子供抱えて生きていかないといけないし
旦那が植物状態になったら自分が旦那の医療費も稼がないといけない

でも、商社マンの旦那をもつ奥さんの心配と
ノンキャリで一生自分の力で生きていかないといけない喪女の心配は
全然レベルが違うでしょう
奥さんの心配は「もしも〜になったら」レベルだけど、ノンキャリ喪女の心配は「絶対将来起こりえる」レベルだもの
それと同じで、総合職・公務員・専門職の喪女の心配は「もしも」レベルだと思う

不安に思ってる底辺の喪女は多いはず。協力し合ったほうがいいだろう。
アメリカだと底辺同士ほど結婚するらしい。生活費浮くからなんだって。
喪女の友達または同士を作って固まったほうがいい。女の１人暮らしは危ない。

>>58の意見に賛成
確かに専門、総合〜って言ったり、キャリアじゃないとって言う奴はウザイけど、本来の目的見失ってないか？
情報交換したり、保険はあれがいいとか、年金はああだとかそういう事をちゃんとしたいのに
やれ、公務員だ専門だとか職についての云々は要らんのよ
ノンキャリでもキャリアでも何とかやんなきゃなんないんだし、分けるとか分けないとかただでさえ少数派なのに分裂？
就職、職業スレじゃないんだからそういう話は聞いてないよ

私も>>58に基本賛成だけど、結婚話はスレチじゃないか？
他に適したスレがいくつもあるし

私がこの頃考えてるのは「リスクの分散」ってことで
貯蓄や保険もひとつに集中って危ない気がするし
仕事だってひとつのことしかできないより
いくつか経験してた方が追いつめられないで済むかもしれないし
ただこういうのって明確な目的意識がないと身にならないんだよね

>>66
そうだね。やっぱマルチに出来る人は強いよ
まあそこまで器用な人もいないから、本業と副業を上手く回すのもいいかもね
ただ働きすぎて入院したり、病気になったら元も子もないんで程々にしないと駄目だけど
保険については広告であったやつが気になってる
三年ごとに給付金が受け取れるってやつ
何処の会社のかは忘れた

え？仕事ふたつ掛け持ちするのって無理じゃね？
アルバイトなら可能かもだけど・・・・・

>>68
やってる人はやってるよ。会社にバレないようにして
ただ別にやんなくてもいいんだけどね、仕事で手一杯だったら
副業でやってるのはネットビジネスとかしてる人はいる
オークションで物売ったりとか
まあそれは出来る人はやればいいけど

仕事の経験か…それをするには転職しないと駄目っぽいしなあ…
やっぱりぼちぼち勉強して資格取るしかないね
勿論資格取ってもすぐ仕事出来る訳じゃないけど、普通の人よりは選択肢が広がるよね

自分は会社と派遣の掛け持ち経験あり
派遣は短期もので月２万が目標だった
会社の方が忙しくなってやめたけど

私はやりがいが欲しいなあ
この間フリマで自作の花やアクセやミニチュアなんかを見かけたけど
ああいうので２万くらい稼げないかなーと考えてる
でも単価100円だとしたら200個作って売らなきゃいけないんだよね…

おひとりさまの本には、老後は年金の他に3000万の資金が必要って書いてた。

老人一人暮らしだと医療費や交通費、介護費増えて行くだろうけど
全部で年にいくらくらい生活費かかるんだろ？
200万くらい？

ちなみに自分、今25歳無職。
無保険で、年金は免除中。

今後就職出来ても、時給の安いパートだと思う。
それで人生を真面目に考えるなんて笑われそうだが、自分に残った道はほとんどない…
鬱ではないから障害手帳も貰えるわけじゃない。
ホームレスが身近に感じる。
実家も貧乏、持ち家なし。
将来が恐すぎて死にそうｗ

福祉関係はその時代によって制度変わるからねえ

とりあえずさー年金貰う老人になるまで
あと40年あるわけだから
地道に生きる手段を考えたら？

352 ：彼氏いない歴774年：2009/10/14(水) 10:38:52 ID:5Xu/JEl5
無職で職歴が無いから，今から風俗で働いてます。
意外にイケメンがいてびっくり

655 ：彼氏いない歴774年：2009/10/14(水) 12:36:33 ID:CARRX47v
もう底辺喪だし，結婚できそうにないし風俗嬢になって
一生分かせいでやんよ

58 ：名前書くのももったいない：04/10/29 03:54:55 ID:???
風俗で２年間働いてました（出張ヘルス）
ＯＬ１年で退職→風俗２年→今ＯＬです。
大学時代から節約とか好きだったので
風俗で働いたお金もほとんど貯金して
２年間で１０００万近く貯金ができました。
今は月給１４万、週休１日の小さな会社に勤めてますが
生活はギリギリできているので、
ネットバンクの定期預金にしてちびちび利子を増やしています。
生活厳しくなるとヤフオク、ブックオフ等で小金を稼ぎます。

127 ：名前書くのももったいない：04/12/15 19:18:41 ID:???
あ〜やっとレス全部読みました。
初めて書き込みします。ソープで働いています。
収入：月100弱
主な支出：家賃3万（キッチン無風呂無）、医療費約3万、食費２〜３万、
　　　　　　 お店の備品（ボディソープ・ローション・スキン・お客様の飲み物やタバコｅｔｃ．）約１〜２万、
　　　　　　 タオル代7万（1枚につき500円）
だいたいこのような感じです。残りは貯金です。
現在切り詰めようとしているのは備品代で、とにかく安い所を求めて
楽天あたりをうろちょろしてます。
私がいるソープは、キス無・生フェラ無・生クンニと指入れ無という、
都市部では考えられない（と、勝手に想像）恐るべき格安店です。
このような傍若無人なお店でもなんとか月に１００万働けるのは
年齢のためだと思っています。
社会に出たら何の価値もないところに価値が発生してるのではないでしょうか。
それで生活しているとはいえ不思議な気分です。
まとまりのない長文すみませんでした。

163 ：名前書くのももったいない：04/12/29 16:35:05 ID:hwFy4JDv
俺が女だったら中学生の時から体売り続けると思うね。
で３０までに５０００万くらい貯めて隠居。

166 ：名前書くのももったいない：04/12/30 03:12:20 ID:3Tg+4/S4
>>563中学生から体売って30で5千万は少ないよ。私は20歳から25歳で4千万貯めてる。

風俗か・・・
無理だな

>>75
ダイジョブダイジョブ〜！！

>>76
ハイッ！オッパッピー！！

ホームレスになるのは避けたいけど人生どうなるかわからない

どうなるだろう

親から持家がもらえればホームレスにはならないと思う

持家もらえない人は、努力次第

細々と暮らしたい

今20代後半なんだが、このままフリーターで過ごすとどうなるんだろ。
バイト先に独身彼氏なし・推定40才・実家暮らしの人がいるけど
ライブに行ったりビーズ細工して趣味に生きてるって感じで
自分のぬるま湯のようなバイト生活の延長線上を見た気がした。
他に30才以上の女フリーターって見ないな。
だいたいはどっかで正社員になるか結婚するのかなあ。

悲しい

>>82
今の時代アルバイトから正社員は難しいよ
２０代前半ならチャンスあるかもだけど

そのアラサー独身の人は親がお金持ちなんじゃないの？
そうじゃなければ、のほほんと生きられるわけがない
今度探ってみ
多分親が金持ちだから

>>84
だろうねえ
私の知り合いはフリーターどころかニートだよ
商業高校まで行ってそれなりに賞も取ってたのに
将来不安じゃないんだろうか。ニートとかなりたくても怖くてなれない

ニートの親はたいていが金持ち
働かないと怖いって感覚がないんでしょう
子供のころから恵まれた環境で育ち、金に困るどころか有り余ってたわけだから

むしろ低所得が多いという記事を見たことがある

結婚という選択肢もあるんじゃないの？

>>88
喪にはないｗ

>>42
遅レスだけど何を言ってるんだ
「市役所でも」とかいうけど、政令市レベルになると国�T以外のどの試験種よりも試験のレベルは高いよ
資格予備校の自習室にでもいけば、士業クラスはもとより、専門職を目指そうとする人間が
どれだけ時間割いて必死に勉強して少ない可能性に賭けてるかがわかる

結局、男も女も独りで生きていこうとするんだったらリスクをとって努力するしかない
保険も年金も、基本的には企業や国家が得になるように設計されてるんでそんなアテにできない
結婚話はスレチ。職業トークもウザいと。じゃあこれら以外の要素で女子が一体どう生きていくというのか？

25までに結婚できなければ正社員目指す

>>91
…今何歳か知らないけど、25過ぎてから正社員目指すとか苦しすぎじゃない？ｗ
若いうちから目指したほうがいいよ
いい職場のほうがいい相手にも巡りあえるかもしれないし
就活と婚活両方すりゃいいじゃん
悠長にしてたらまずいんじゃない

>>90
レスの一部だけ見るんじゃなくて流れを見たら？
職業トークがウザイなんて言ってる人は誰もいない
問題になっていたのは、公務員や総合職等安定してる職に就いている人と
一般職や契約、派遣等安定していない職に就いている人との間には
格差があるということで、スレを分けようかいう話です。
結局このスレ自体過疎ってるし、スレ分けするとしたら次スレからということで決着がついた。
職業トークがだめとか誰も言ってない。
結婚話がスレチっていうのは、スレタイにも書いてある通り
「生涯喪女」だった場合の人生を考えるスレだからです。

>>48
亀レスだけど、私はおばあちゃんの遺産で
新宿に７０坪の土地と家もらったよ。
でも、収入はワープワレベルだから将来が不安だｗ

はんにゃらほらぴー

ぴー

しがない般職。
一応給料は頂いてるほうだとは思うけれど
朝早くから晩まで仕事。体力勝負。有給なんて取れね。

個人年金に悩み中。
保険の女性から猛プッシュされ続けてるけど･･･
確かに普通預金に入れっぱなしじゃ勿体無いけど
いろいろ考えたり、手続きしたりが面倒なんだもんなぁ･･･
因みに現在掛け捨ての保険、￥6,000／月のみ。

皆は年金とか保険とか貯蓄とか運用とか
そういうのどうしてる？

あ、年金については厚生年金だけどね。

資金がある程度貯まったら定期預金。
保険は一応、全労災の安いやつに入ってるだけだわ。

先はまだまだ長い

ある程度の年齢になったら焦って妥協して(相手も同じ気持ちだろうが)喪男と結婚しそうだ
離婚したら人生詰むか‥

マンションはあるから、つつましく生きていこうかなと
結婚はどう考えても、ムリだろうし・・・せつない

つんだ

>>101
妥協さえすれば結婚できるとｗ
今より歳も食ってんのに？
羨ましいなあ

よく周りを見るとさ、五十歳を過ぎているであろうけど
働いている人いるじゃない。
現場で。
つまり
管理職とか、責任者とかじゃなく。
若い人と、同じ労働をしている人が。

ああなるんじゃない？
制服着てさ
警備員・コンビニ店員・ガソリンスタンドetcetc。
若い人なら可愛かったり決まっていたりするかもしれないのに
たるんだ肉、やつれた体、剥がれ落ちた肌なのに
生物学的に言えば、娘くらい息子くらいと同じ年齢と一緒の格好ｗ
若い人は、お小遣いや、暇つぶし、旅行のためとかブランドの服のため
とかの目的でもらう同じ時給を
食いつなぐために
もらう

それが行き着く先で
「マシ」なほうだと思う。
働ける体力もあるし、雇ってくれる相手もいるから。

金融機関に勤めてるんだが、一般職だし給料安いしで、学費を貯めたら看護師の資格を取って看護師として働こうか迷っている
でも自分の生活のために看護師になるのもなあ…とか迷ってる
みなさんは転職経験とかありますか？

>>105
やめて…聞きたくない
将来が怖い

>>107
怖くならないように準備はきちっとしとこうぜ

私は、文系大卒で、学費貯めて看護師になろうと思って
製薬会社に営業として就職した。
でもいじめにあったり、体力が続かなかったりして、お金貯まる前に退職した。
今は派遣社員している。
看護師は難しい仕事だと思う。
できる人がうらやましい。
今は将来が不安で泣けてくる。
やりたいことが何もないのに
それでも生き続けること、働くことが辛い。
長生きの家系に生まれたから自分の人生が不安だ。
漂う無力感を拭い去りたい…

高齢で看護師になったけど、今より学校が大変すぎた。
イジメはいちいち気にせずに適度に仲良くして輪に入っていくという
喪女にとって高度な対人スキルを求められるよね。

結婚は無理だろうけど、リミットまでに子作りだけはしたい。

子供がかわいそうだ

現在33歳、零細事務所にて経理補助です
親と同居してるマンションに住み続ければ『居』は解決
40代ぐらいからはスーパーのパートに転職して細々と暮らすことになるのかな。

どんなソフトでもいいからプログラムが組めれば
そりゃメジャーどころに越したことは無いけど
一生食えるよ。
基本は同じだから。

えー
でも自分昔ＰＧやってたけど（今は事務職）
それはちょっと違う気がする。

ていうか年取った技術者使うより
若くて金の掛からないであろう技術者に仕事のオファーがいってしまうような…


とりあえず自分は今の会社に定年まで頑張るつもり。
会社がダメになったりリストラにあった時に備え
（その時は恐らくガテン系で働く事になるだろうし）て体力維持するべく運動するようにしている。

>>113
PG、SEは30歳定年説があるくらいだしね

看護師になりたい人はお金節約してさっさとなったほうがいいよ
生涯賃金にかかわってくるし、若い方が慣れるの早い
年下に色々教わるのって案外おっくうだしね
難しい仕事だと思うけど、医療系他職種の自分からすると
看護師は制度上いろいろと守られてる仕事に思う

現在34歳。

今までずっと一般事務やら派遣でコールセンターやらやってきた。

さすがにこの年になると将来の事を色々考え、就職率100％で長く勤められる看護師を目指す事を決意。

公立だと学費も三年間で90万円くらいだし(生活費は奨学金と、交通事故に遭った慰謝料をあてるつもり)、寮もある。


明後日社会学入試を受けてきます。

私の家はノン資産家(更に実家はリア充の妹のものになる予定。私への遺産はゼロ)これで安いマンションでも買えたらいいな。

×社会学入試

○社会人入試


ごめん。

すごいなー。
私は具合悪そうな人の世話をするのが精神的に駄目だ

>>117
ちょっと訊きたいんだけど
現在の貯金はほぼ無いの？
生活費は奨学金と慰謝料…って書いてあったのでちょっと気になった

私も看護師は無理だな
精神的にもものすごいキツそうだし、プレッシャーに弱いので
がんばってください　応援してます

いまクリニック勤めで明日付けで退職(いろいろ事情あるのです･･･)。
待遇の差から看護士いいなぁ〜と思った時もあったけど、自分には無理。
果てしなく広い心と強靱な精神がなきゃ勤まらない。
患者さんに対する気遣い、配慮ハンパないと思う。
ともかく何があっても明るく元気、タフでないといけない。
今日知って驚いたのが技師さんの給料。60万〜/月だとさ。

親が自営業ですごく苦労してるから、仕事がどうこうより、さっさと嫁いくのが一番だと思うようになった。いまさら。
母親が私が結婚する夢見たと妹から聞いた。そんな28歳ﾓｼﾞｮです。チラ裏ごめんねー、ごめんね

>>120
ありがとう。

この歳で恥ずかしながら、貯蓄はほぼありません(きちんと働いてはいました)。

一人暮らしでも貯金してる人はいくらでもいるのに…。

去年交通事故(10:0で私に過失なし)に遭った時に、このままではいかんと思い、一念発起しました。

あと一回手術が残ってるけど、入学式までには完治(元通りにはならないけど)するし。

正直、元手を貯めてから受験したかったんだけど、年齢的に一年でも早く！と気が急いてしまって。

慰謝料は多分300万円以上は貰えるはずなので(自分の後遺症等級などから鑑みて)
三年間の学費プラス二年分くらいの生活費くらいにはなりそうです。

あとは病院がやっている奨学金(返済しなくて良い代わりにお礼奉公)か、学校がやっている奨学金を考えています。


明日が入試で眠れないけど、今の自分で出来る精一杯頑張ってきます。

>>121
結婚目指して婚活するなら該当スレ行って

20代後半で看護学校合格したけど貯金なかったから
親に全部だしてもらったよ。公立だから安かったし。
公立は倍率高いけど、20代女子なら楽勝って感じ。
奨学金の縛りはキツイらしいからオススメしない。
看護師になってからは、ちゃんと親孝行してます。

看護師って想像を絶する大変さがありそうだけど
お金のためだけに続けられるもん？
他人の世話には一切興味がない、別に人助け精神もない、年寄りと子供は嫌い、
そんな人間でも出来るのかな

結婚したくないから一人でも生活に困らないぐらい稼げる仕事に就きたい
水商売以外だとどんな仕事があるでしょう？
中堅私立大だから大企業は目指せないよorz

>>122
応援しています

自分は目標もないし
結婚もできそうにない(するつもりもない)し
そもそも生きる希望がないから、生きるため＝働くってのがよくわからない
必死になって働けるほど、行きたい！と思えないというか
そこまでするなら最悪、野垂れ死ねばいいか…なんて最低な考えだよ
せめて生き甲斐があればな…

看護師目指せる人が羨ましい
子供の頃から注射と点滴が怖くてしょうがない私には到底無理だ

あれが怖い、あれが苦手って避けてられるのは余裕があるからだよ
生きるか死ぬかになったら土木だってやれるよ

>>127
生きる希望がなくても、いざ変質者に殺されそうになったら
「殺さないで！」って思うよね？

野垂れ死になんて、きっとできないよ。

簡単に(痛くなく楽に)死ねるならいいけど、難しいもん。


>>129
全く同意。
うちは引きこもりなんてしようものなら、家追い出されるもんw

ニートとか引きこもりも誰も養ってくれなかったら自分で動くしかないでしょ。


自分を食べさせていく為には、好き嫌いより「やるかやらないか」だよ。

>>126
つ風俗嬢

若いうちから無駄使いせず年に100万貯金出来てればなんとかなる

自分も看護師ちょっと考えたけど
この年（３５）で３年間も学生でいるなんて
経済的にも時間的にも心理的にも無理なので
介護の方へ行くことにしました

>>109
同じ状況だった。
会社辞めて派遣して、26歳で目標金額貯まったので専門入ったよ。
あんまり頭はいい方じゃないから勉強は大変だけど、将来を考えたらこの期間は間違いじゃないと思う。

>>133
介護士から看護師になる人(目指す人)多いよ。

理由は３Ｋな仕事の割には給料が安いからとか、介護士では出来ることに限界があるからとかで。
地域によると思うけど、うちの辺りは16万円くらいからが相場だ。

施設によっては手当てがつかない所もある。

何年か勤めたら、自分で事務所を持った方が稼げるらしいよ。

マンションの一室を賃借りして、バン二台くらいリース契約するくらいだから
そこまで元手もいらないらしい。

でも給料安いから、まず生活が苦しいと思う。

看護師なら、住宅手当てや格安な寮があったり色々手厚いよ。

全国どこでも募集してるし、都会に行くほど待遇はいいし。

別にお金が欲しいわけじゃないからいいです
一人で生活できるだけの収入があればいいんです
収入がいいっていうのはそれだけしょいこむ責任も重いというわけで、
若くて体力があってはげましあえる仲間がいるならともかく
この年齢で人の生死にかかわるハードなことを受け入れる気力はありません
シンドイことがあっても胸をかしてくれる人がいない自分には無理です
モンスターペイシェントもこれから増えるだろうし
ぬるい現場もあるでしょうが、そういうとこは収入もそれなりでしょう
親戚に元看護師のおばさんいますが、今はスーパーのパートしてますよ
というか高齢独身女で金もってると思われるのはとても危険だと思います
ヒモ志向の変な男もよってくるでしょうしね

看護師って数学出来なきゃ無理だよね？

うちの母、60過ぎの看護師だけど近所で時給1700円のパートしてるよ。
デイケアで病人もいないから気楽だって。

介護職の母の職場に63の独身・未婚の喪女のなれの果てがいるらしいんだけど、「私には神がおりてきた」と本気で言ってるとのこと。
その人は頑張って國學院二部を卒業し、さらに看護士にもなった努力家なのに。
努力も報われないと精神に悪い影響あるなぁ。
ちなみにそのお仲間も高齢独身・喪女のなれの果てらしい

生きるために努力するって、虚しいことなのかも

日本語でお願いします

簡潔に書くと、
喪女の不幸はいかなる努力をしようとも解消されず、辛すぎる現実から逃避するために、宗教にハマるようになる

>>140
変なのは放置で

なんで馬鹿って自分の周囲を世界のすべてだと思い込むんだろう………

喪女にも自分で考えて喪女ライフを楽しめる人と、悲観論・否定ばっかりで
自ら暗くなっちゃう人と色々いるね。

>>143
スレもいっぱいあるしね
孤独系から化粧板系までほんと多種多様

金さえあれば男はいらないのになぁ…

>145
それそれ

金なし男なし運なしで不安はいっぱい

>>145
同意
金と健康があれば男イラネ

お金あれば安心だよね

そうなんだよなあ
私が欲しいのは彼氏でも旦那でもなく金なんだよな
何で皆分かってくれないのかしら
男ってそんなに貴重なものか？

男ってことにしておきたい人達がいっぱいいるんじゃないの？
恋愛産業はお金になるし、家族単位だと国に都合がいいし、少子化問題もあるし

でも本当のところは、お金だよなあ…

まじで看護師しかなさそうだけど
学費はなんとかなっても
生活費３年分もなんて無理だよ・・・
夜間の学校もないみたいだし

>>149
いや口に出して言わないだけで皆わかってると思う…
ただ女性の場合、人並み（一般男性並み）にお金を稼ぐのって難しいから
お金より男性（恋愛）に価値があるってことにしたいんだと思うよ

>ただ女性の場合、人並み（一般男性並み）にお金を稼ぐのって難しいから

別に難しくはないよ
それこそ一般男性と同じ努力をすれば、同じだけの対価は得られる
ただ現実問題として、それだけの忍耐力と協調性を持った女性というのが殆ど居ないけど。。

ﾊｲﾊｲ、男様はみんな努力家努力家

>>151
準看なら日中は働けるよ

>>151
ついでに定時制の看護学校


横浜医師会保土谷看護学校第二看護学科
?http://www.yokohama.kanagawa.med.or.jp/?（ＰＤＦファイルです）

尾道医師会看護専門学校
?http://www.onomichi-med.or.jp/kango/kango_3.html?

名古屋市医師会看護専門学校第一看護学科
?http://www.meikan.ac.jp/index.html?

松本医師会看護専門学校
?http://www.matsu-med.or.jp/kango/bosyuuyoukou.htm

女は生理と更年期問題あるからねえ
女性ホルモンって男みたいに働くようには出来てないんだと思う
更年期障害とか婦人病でバリキャリからリタイアする人の話も聞くし

男ほど闘争心強くないしね。

確かに男バリにガンガン稼ぐ女性もいるけど、現実問題として
平凡な手に職もない(ある人ゴメン)喪女が男性並みに稼ぐのは難しい
よね(正社員としての話。派遣ならあんまり変わらないけど)。
専門職以外の二十代後半からは尚更。

あと、看護学校はやっぱり准看より正看の方がいいよ。

学費に問題がなくて生活費がないなら、奨学金を検討してみてはどうかな？
病院によっては月八万くらい出す所もあるし、これプラス学校の奨学金
(県とかのでもおk)と合わせるとか、寮に入れば何とか最低限の生活は出来そうだよ。

こんなスレにまで男様は出張してくるのか
気持ち悪いな

>>158
手に職がある人や、バリキャリの人って、
大抵の場合非喪だよね
手に職はわからないけど、バリキャリになるには
コミュ力・積極性がかなり必要だから自然と喪が少ないというか…

別に給料高くなくても細く長く生きてけるよ
全然金使わないしなあ…
趣味と言えば貯金と読書だけだわ

実家に住める人は低収入でもおｋだけど
一人暮らしだとそうもいかんのだよ

確かにそこそこの収入があれば生きていけるけど、問題は今の仕事を
いつまで続けられるかって事だと思う。

普通の事務とかなら、経理以外は三十路後半からはキツいと思うし、
だから看護師がよく話題に出るんだよね。

経理でも普通の会社に独身高齢喪女が居座るって
並大抵の精神力じゃできないと思うよ・・・

一般企業なら総合職じゃないとキツイよね

自分の会社のことしかわからんが、そんなに事務って30後半でやれないものなのかな。
やめさせられるとかなの？
うちは中小企業で新しい人を教育する手間すら惜しいのか
40代50代独身女性も事務ではたらいてるよ。

事務の仕事は限られてるから、要は頭打ちになるんだよ
キャリア5年でも10年ても、やってることは変わらない
誰でも何年かすれば出来る仕事
なら、給料だけ上がったオバサンより、給料低くて済む若い子の方がいい

ただし中小の経理は人手がない故に一人で会社の財務を任され、
経営状態を知り尽くし経営者のアドバイザーになっている場合が多い
そうなると、そう簡単に辞められたり他社に行かれたりしたら困る
だからそういうところでは定年まで働けたりするんだそうだ

以上、キャリアコンタクトさんの受け売りｗ

新しい人を教育する手間も何も、事務なんて1週間あれば誰だって出来るよ。
>>165の職場の体制は知らないけど、一般的には事務という簡易職は社会経験の未熟な若年層の為の職務という認識。
30代40代になっても、甘えの許されるポジションに居座り続けることは周囲の空気が許さない。
年齢や社会経験と共に相応の責任感や負担、自覚を持たなければね・・

そうなのかｗ
私は事務じゃないんだが、事務は3人しかいない中小零細だよ。
それぞれ勤続10〜30年。
世間的には珍しいほうなのかな…

自分の身の丈にあったことをｺﾂｺﾂ積み上げていくしかないわけで
普通の企業なら総合職じゃないと・・とか選り好みしてると職見つからないよ
今は普通のスペックの人間は正社員になれるだけで有難い時代だから

てか総合職って言うけど早慶以上じゃないと厳しいよ
就活中で四季報見てるけど鬱になる…
>>169の言う通り就職出来るのかも分からないしね

早慶っていってもよっぽど成績優秀でバリキャリ志向じゃないと総合職希望しないよ
無理して入っても男社会で政治力必要だから数年頑張って転職というパターン
前いた派遣先では慶応卒で英語バリバリの派遣の人何人もいた
>>168
中小は給料も安く退職金もやばいよね
倒産や事業縮小となったら次やとってくれるとこなんてもうないだろうし

公務員お勧めだよ
周りは独身女性沢山いて肩身の狭い思いをすることもない
社会人枠とかもあるし、年齢高くても応募できないこともないよ

そりゃ公務員になれたらいいけど、なれないから問題な訳で…。

倍率考えるだけで無理くさいよ。

特に不況で今若い子の志望が増えてるし、社会人枠なら尚更人多いだろうし。

それなりの仕事ならどの職種も倍率それなりにあるのでは？

そりゃ弁護士や会計士に比べたら公務員のが倍率マシだと思うけど

>>117です。

無事、学費の安い公立の看護学校に社会人入学で合格しました。
社会人は50人以上受験者がいましたが、合格者は私を含めて9人でした。
晴れて来年から看護学生となります。

私は看護師を一番なりたくない仕事だと、実は一昨年まで思っていました。
と言うのも、奉仕精神なんて私には皆無だし、子供は割と好きですが
老人は苦手なんです。
あと潔癖症気味だし。

でも昨年交通事故に遭って、今後の人生を真剣に考えた時に
「何の才能もない自分がこの年から取れる資格だし、正社員で就職も出来る。
これ以外に他に何をして働く？」と腹をくくりました。
そしたら不思議と前ほど嫌ではなくなったのです。

「仕方ない」っていう言葉はネガティブですが、心情としては明るく前向きな感じ。
ボランティアなら無理ですが、賃金があるので何とかやれそうです。
とりあえず資格とってから悩めばいいや、みたいなw

動機は不純(就職率100％で食いっぱぐれがなく、年がいっても働ける)ですが
仕事はきちんとする性分なのでまあいいかと思っています。


長くなりましたが、ご報告まで。

>>176
おめでとうございます。
私も今年から看護師資格とって働いてます。
正直一生働けるけど、命に関わる仕事ですし、責任が重すぎて私は潰されそうですorz
一緒にがんばりましょう

合格おめでとー。
34歳って、数字でみると結構な年だけど
実際には気力もあって若くていい時期だよね
これからキャリア積んで頑張ってください

やっぱり女が、自活していこうと思うと、看護師しか道がないよね
平凡な普通の女性だったら、将来考えるなら看護師になるのが最良。
看護師以外でまともに食っていける職業ってないもん。
喪女のみんなは揃って、全員看護師目指したらいいとおもう。
いっそのこと、ここも喪女が看護師をめざすスレにしてもいいしね。
喪女が一生１人で生きていくなら看護師しかまともな職はないよ。
高学歴の喪女なら医者や弁護士の道もあるけどね。

>>177
ありがとうございます。
同じ道の先を行く先輩ですね。
勤めだしてからも(むしろ勤めだしてからの方が？)悩みが多いでしょうね…。
それでも、お互い頑張りましょう。

>>178
ありがとうございます。
なんか最後の賭けというか、年齢的にギリギリふんばれる感じですね。

勿論40代以上の方もいらっしゃいましたが(合格したかは不明)、何と言っても
彼女達は結婚して旦那さんや子供がいます。

最悪看護師になれなくても生活は大丈夫ですし、やはり喪女とは人生観が違うかな。

>>179
ここは看護師スレではないので、あまり看護師の話に絞ると興味ない人に
悪いかも(お前が言うな状態ですが)。

でも喪女の有力な将来の選択肢だとは思います。

私は今34歳ですが、卒業して上手く国家試験に合格したら、38歳で
新卒採用(されれば)になります。
一般企業だと有り得ないですよね。

そして地域にもよると思いますが、新卒で年収が400万円オーバーな
仕事って薬剤師とかは別として中々ないと思います。

寮(無料や格安)があったり、なくても住宅手当を出してくれるし
福利厚生も手厚いのも魅力です。


全レスきもい＆長文ごめんなさい。

>>179
なんと視野の狭い人間…。

金が欲しいって言うけど、そりゃ皆思うもの。でその競争は
男選びより激しいよ。男選びのライバルは女だけだけど
金の奪い合いのライバルは全ての人だもん
だとしたらまずは簡単な男を確保して一輪から二輪になって安定させてから確保
するほうが余程に可能性が高い。
つーか男選びも金稼ぎの一部に組み込まれているんだよ。
現に芸能界で大成功している女性で、美しいだけが売りの男
と結婚したのって田中美佐子と山瀬まみと松本明子しか思い浮かばない。
普通大成功した女性芸能人は自分と同等以上に稼ぐ芸能人か
ＴＶ局や広告代理店にコネにしてもガチ入社にしても閨閥か優秀な受験
を突破した男を選んで自分の弱点を補完しさらに安定走行を目指すじゃない。

>>179

>>179
医者、弁護士、看護師もいいけど、平凡な普通の女性には公務員もいい
男と同じ給料、安定してるし、退職金もしっかり出るし、休日もしっかり確保されてる
別に高学歴でなくてもいい
ＯＬから転職して公務員は独身女性には向いてると実感した

>>179
馬鹿じゃないの 気持ち悪いわ

>>182
同意
安定がほしいならやっぱり結婚はすべきだと思う

公務員なんて超難関でしょ。
まだ看護師の方が現実味がある。

スレタイが「真面目に喪女の一生を考える」の割には、本当に真面目で切実に将来のこと考えてる人は殆ど居ないね。
二十歳前後の若い住人ばかりだから仕方ないのかもしれないけど、あれヤダ・これヤダと文句ばかり。
社会で一人で生きていこうと本当に考えてるなら、せめてもう少し現実に沿った話題になると思う

>>188
まぁ喪女板自体が20代前半の子が多いから仕方ないといえば仕方ない
あなたが現実に沿った話題を提供してくれればいいと思うよ
看護師の話題が現実に沿ってないというのなら、どの話題なら現実に沿ってるんだろう？

仕事・家庭環境・自分の能力・体力
いろいろ見極めてカスタマイズして
それをできるだけ長く保持してゆくのが人生だ。多分。

泣いても助けてくれる人はいない。
だけど共に励ましあう戦友はいるかもしれない。

仕事・体力→イマイチ。残業多くて体力的にしんどいのに薄給　ただし安定企業
家庭環境→持ち家は兄に移行
自分の能力→ふつう

薄給だから家のことが一番問題だな、私は。

家があればバイトでもなんとか食いつなげるしね
家って一番重要なのかも

バイトしか出来ない人生なんて死んだほうがマシ

バイトすらできない私はもう死なないといけないね

>>193

あんた喪女？

>>195
喪女だけどあんた程酷くはない

そんなのわかるわけないだろｗ

分かるね。どう考えても底辺のお前よりマシ。死んでもあんたみたいになりたくない

なんか男みたいなのがちらほら…
文句ばっかり言ってるねとか荒らす奴がちらほら…
ま、何の職業に就いたって続けないで止めちゃえば意味ないしね

>>199
でも確かに文句(と言うか、あれは出来ないこれは出来ないという書き込み)多いよ。
その代わり、「私はこうやって生きていこうと思う」みたいな建設的な事は
挙げないしね。
より切実な30代以上でスレ分けた方がいいんじゃないかと思ったよ。

20代までは「まだ自分は若いし」という漠然とした万能感
(何とかなるかみたいな)あると思うし。

分けたら間違いなく過疎るよ
だいたい30代以上の建設的なレスが、分けたからと言って増えるってもんでめないだろう
このスレでどんどん言ってくれればいいだけで

>>200
「万能感」の使い方間違ってないか？
むしろ万能感を持っている人が
公務員やら弁護士やら声高に叫んでる気がするけどね

自分の能力を客観的に認めて、細々と生きていくことが喪人生では大切だと思う

>>201に同意
スレの流れに文句言ってる>>188、>>200（同一人物？）こそ
建設的な書き込みしてくれればいいのにね

>>203
>>200ですが「万能感」で語弊があるなら「まだ切羽詰まってない余裕」と
言い換えます。

私は公務員やら弁護士やらはあまり喪女には現実的ではない派だけどね。

>自分の能力を客観的に認めて、細々と生きていくことが喪人生では大切だと思う。

これには全く同意だよ。だから建設的な意見をみんなに書き込んで欲しいと思う。
文句じゃなくて要望かな。

ちなみに>>188は>>200とは別人だよ。

>>203は建設的かもしれないけど具体的な書き込みをしているとは言い難いよね。

どのレスとは言わないけど、私は喪女でも実現可能な具体的意見は
述べてるよ。

まあスレ分けは過疎るという事で断念しますが、もっとみんなの現状とかを
詳しく知りたいな。

あ、ごめんね、>>203じゃ自分だw

>>202に変換してね。

具体的なプロフや事情を知っても得ることってある？
たったこれだけのレス数でも
多分簡潔に考えを語ってると思うよ。

それがスルーしていくなら
それはその人の人生に必要ないor無理な生き方だってことだと思う。

公務員は確かに喪に優しい職種だと思う
というか高齢独身女性率が高いし
同じ公務員で教員も然り

あとは医療関係などの資格職、弁護士や公認会計士など合格が難しい資格職
これは食いっぱぐれることはない

ただ自分は上記のどれにも当てはまらない中小会社に勤めているけど
図太い神経さえあれば、定年まで働けると感じているよ
実際そういう人もいるしね
メガバンパン職の友達も同様の意見を言ってた
住居さえ確保できれば、最低限の暮らしはなんとかなると思う
あとは精神的な余裕というか、悟りや生き涯・・・
実際友達は結婚していなくなるし、自分の時間をどう過ごすか、それが自分は一番不安だな

具体的な話と言ってもねえ
公務員や弁護士が良いのは誰の目にも明らかだよ
ただ、簡単になれる職じゃない
分不相応に目指し続けると、資格崩れ、公務員崩れになっちゃうよ

仕事の問題は今更どうにかなる問題じゃないし、個人年金や老後の問題（保証人、住む場所）のほうが喪にとって重要な気がする

人生長すぎる

>>80
たとえ持ち家があっても維持していくだけの金がないよ
固定資産税とかいろいろあるし。資産があるなら別だけどね

家・土地によるけど、維持費ぐらいならばパート収入で何とかできないかい?

住む場所は自分だけの持ち家確保
保証人は身内確保
年金は定年まで働いてしっかり貰う
他に保険で個人年金もかけている
貯蓄をして最後は退職金で補完

とりあえずできるだけの準備はしてる

自営業の喪女さんはいらっしゃらないかな？
自分はある分野で独立を目指してるんだけど、
喪女で自営業って相当厳しいよね…頼れる所・人もないし
喪女組合とかあればいいのに

固定資産税なんて豪邸もしくは良い土地に住んでない限り
パート収入でなんとかなるよ
一軒家（４ＬＤＫ）で関東某県住まいだけど年数万らしい（まだ学生なので親に払ってもらってるのであやふや）

私は保証人が心配だな
一人っ子の喪女居ない？

一軒家はメンテナンスやリフォームが必要なんだぜ…
今持ち家を引き継いでも、あと2〜30年したら大幅なリフォームが必要になると思う
柱の傷みや床抜け、ライフライン、時代に合わなくなった設備の交換
場合によっちゃ建て直し
何百万か1000万はかかるよ
今現在、筑30年のウチは床が抜けかけ傾いてるが、金がないから終了できない
だから私が引き継ぐ前に潰れると思う

>>214
親が生きてて親も住んでる間は
親と折半してリフォームすればいいのでは？
全額出してくれる親もいるでしょ
なんのために退職金があるのさｗ

>>215
親の資金は万一の介護費用や施設費用に取っておいた方がいい気がする

>>216
住む場所なくなったら介護も何もないでしょう
まずは住む場所確保だと思うな

一人暮らしになれば一軒家は広すぎる。 売却してワンルームマンションに引っ越せば?
モーゲージローンとか利用するのも手だし

維持費の面で言うとマンションのがかかるでしょ

age

>>212
私も最近本気で今の仕事辞めて自分の専門分野で起業しようか悩んでる。
今は試しに副業として小規模で業務を委託して月収数千円〜数万だけど
自分で本格的に仕事をとればやってけるかなと。考え甘いのは承知。

今の職場は超安定だけど、薄給サビ残激務で時間がなく精神的にすり潰される。
喪の自分がこのままずっとと勤め続けても、病気や老後を考えると厳しい。
このまま仕事に追われながら年取ってくより、ダメでも一度挑戦してみたい。

不安

株とかやってみようかな
人生なんてそれ自体博打だし

頭がいいかつ若い喪→高度専門職か公務員

頭よくないけどコミュ力はある喪→頑張って婚活してちゃんと稼げる男と結婚

頭も悪いしコミュ力もない喪はどうしようもない

諦めたらそこで試合終了ですよ。

弁護士は資格だけじゃやっていけないらしいよ
営業能力とか対人関係能力とか優れてないと儲からない

>>224
くよくよしてる暇があったらその分資格でも取りなされ

もうなんか喪女同士集まってルームシェアでもしたいと思えてきた‥。

よく、喪女集団住宅的な話題出るけど、コミュ力ない喪女が集まっても
比較的ましな人におんぶに抱っこになりそう。

厳しい事言うようだけど、喪女だからこそ自立しなきゃ…。

その上での助け合いネットワークならいいかもなあ。

そうやって説教するのが大好きだよね、あんた達ババアは

>>230
説教じゃなくて自戒だよ。
なんで赤の他人にわざわざ説教してあげないといけないの？

いずれわかるよ。自分も漏れなくババアになるんだって。

でも、焦って苦しいのも若い時が一番だったけどさ。自分の場合。

モテ子→イケメン高収入の旦那が一生をサポート
喪女→ホームレスになって孤独死ｗｗｗｗｗ

独身女性の互助会みたいなのをテレビで見たな
定期的に会が開かれて友達増やしたり、情報交換したり、
お金を払っておけば共同のお墓（なんか綺麗な祭壇みたいなやつｗ）に入れて、会員全員がお参りしてくれる

女性が集団になる限り、その中でまた人間関係が大変そう
私は１人がやっぱり気楽だ
互助会とかあったとしても、もし介護だの色々なことが出てくればやっぱり身内に頼るしかなくなる
親戚の女性がそうだった
友人に入院の諸々頼んだけど結局全部断られて、最終的に私の両親が色々面倒みた
独身の友人は多くいるけど、遊んだり見舞いに行ったりぐらいするのはいいけど、手術の付き添いだの
その他諸々頼まれたら悪いけどやっぱり断る

>>234
それは松原淳子さん主催のＳＳＳだね。検索すると出てくるよ。

>>234
そういうのいいね

これからまだ何十年もある

独身女が集っても何人かは結婚して去ってくと思う
それでいざこざが起きる

ＳＳＳの本立読みしたことあるけど、独身だけの集まりじゃないらしいよ。
真性の独身は半数〜六割くらいであとは、既婚者だって。既婚者でも、自称おひとりさま
行動が好きという人が入会するそうだ。あとは夫に先立たれた未亡人や
子持ちバツイチらしいよ。だからいざこざ以前の問題。そのシステムが嫌な人は
最初から入会しないことだね。

それただの女限定のオフ会じゃん
喪女とは関係ない

>既婚者でも、自称おひとりさま 行動が好きという人

は？ｗｗｗナメてんの？ｗｗｗふざけんなｗｗｗ

38で無職メンヘラ・ヒキなんですけど
人間関係ダメ過ぎてもう何年も社会から逃げて孤独に生きてきていい加減外に出て短時間でも仕事しないとと思い始めました
空白期間長いしトシもトシだし出来る仕事も少ないしで不安はいっぱいあります
したい仕事も特別ないしね
けど何か仕事探してたくさん面接行って頑張ってみる
いじめられても嫌われても頑張る
出会いも結婚もないから

>いい加減外に出て短時間でも仕事しないとと思い始めました

気付くのが10年遅かったね、38歳だともう現実的に挽回不可能だよ。
今まで散々楽な生き方ばかり選んで苦労もしてこなかったのに、今更社会に順応出来るとでも？

説教が好きだね

>>242
でもサイトでは「NPO法人ＳＳＳ（スリーエス）ネットワークは、
女性“ひとりの老後”を応援する目的で作られた団体です。
「ひとり」を最後まで楽しく安心して暮らすのに必要なものは何か。
ＳＳＳは、同じ価値観の仲間、
助け合いのネットワークだと考えています。」と書いてある。
一応おひとりさま向けの団体ではあるらしい。
既婚者で入会するひとは「結婚していても、一人の人間として
日々おひとりさまの気持ちで生きている。今は結婚していても
将来いつ一人になるか分からない。自立して生きていきたい女性」
みたいな人がいるらしい。随分前に本を読んだからうろ覚えだけどね。
百歩ゆずってバツイチや未亡人はともかく、既婚者はないだろうｗｗｗ
って自分もおもった。

説教して追いつめる人はなんか好きじゃないな
正論かもしれないけどやり方が好きじゃない

>>245
既婚者と独身では「不安」の質が違うと思うんだけど。
例えて言うならば億万長者の「万が一」の不安と、
貧乏人の「必ず起こりうる」不安くらい格差があると思う。
なんかなぁ…自立して生きていきたい女性とか言われても
自立して生きていかざるをえない女と、自立して生きたい女じゃ全然意味が違う気がする
そんなこといいつつ結局は旦那のお金で生活してるんだよね？モニョるわ…

>>244
無駄だって切り捨てても何の解決にもならないだろ
じゃあホームレスか生活保護か、って話にしかならない
しかし日本のためにもなんとか働いてもらいたいだろ
少なくとも何もならなきゃ何も可能性は生まれないんだから
何かをやろうとした時点で、それは無駄じゃないんだよ

38までヒキニート出来る財力(実家なら親の間違った寛容さ)が羨ましい。
うちはそんな事許して貰えなかったし、人間関係がダメでも
「働けなくなる＝即食べていけない」だから我慢して折り合いつけてきた。
メンヘラでヒキニートっていう記述を見る度にいつも思うけど、
メンヘラ出来る優雅さがあっていいね^^


…みたいな黒い気持ちはあるが、自立してやっていこうと決意したのは
素直に応援したい。

38でも遅くはないよ。
良い仕事が見つかるといいね。

確かに
38までヒキニートできるくらい親が金持ちならそのままのほうが
精神的に傷つかなさそうで良い気がする
メンヘラ悪化するよりはそのほうがヨクネ？

243は38になるまでずっと引き篭もってニートしてたとは書いてないし
文脈からして違うと思うんだけど…。

仕事転々としすぎた。
各地を旅しすぎた。
あらサーで結婚を考えるべき年齢だが、決まった相手はいない。毎年(今年こそ)と思うが気づけばいつも年末こんな感じなわけで。
この先もカレシ出来る気配ない。自営業で不況の煽りをモロに受けてる親を安心させたいからケコーンしたいが。
何もかも捨てて自分がずっとやりたかった事に専念したいなんて思ったりする。
でもやっぱりいろいろ迷う。

>>251
彼氏いないこと以外は馬鹿スイーツのカタログそのままみたいだね

揚げ足取りばっかりだな

>>252
そうか？
自分の将来考えて迷うのは誰でも同じでしょ
あなたのスイーツ（笑）像は詳しく知らないけどｗ

スイーツ（笑）じゃん

>252全くもってスイーツじゃないからワラタ。

http://konkatsu.nomaki.jp/index.html

まぁなんとなく>>252の言いたいこともわからなくはない
でも言葉がキツ過ぎだと思う、もうちょっと考えようよ

というか、親が自営業ならそれを継げばモーマンタイじゃないの？

>>243です
親はお金持ちではありません
実家におりますのは親が体弱かったから介護や用事ある時の付き添いとかあったからです
自分もいろいろ悩む事もあったし…疲れたんだよね
私は何にでも立ち向かっていけるほど強くない
弱虫なんですよ
で、片親死んじゃったしね少しでもしっかりしていかないとと思い始めたのです
確かに数年働いてないｱﾗﾌｫｰを採用してくれるとこなんて…無いと解ってるよ
でもやっと気持ちが変わってきたから探すんだ
薬飲みながら働いてる人たくさんいるもんね
出来る事をとりあえず始めてみるよ

自営業にもいろいろあってだな。

>>259
介護の大変さはわかるよ
無理するなとは言えないが、また駄目にならない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ
今は行政サービス色々あるし、相談してみるのも手だよ


そして個々の事情もわからないのに厳しい言葉で切り捨てるだけのレスは何の意味もないんじゃなかろうか
そんなレスするくらいなら、励ましや具体的アドバイスの方がよっぽど現実的で有益だ

>>252に聞きたいが>>251のどこがスイーツカタログなんだろうか？
>>251ではないが、特にスイーツと感じなかったから…不思議だなぁと思って

私は>>252に同意。
２５１スイーツ訳

私も結構転職したなぁ〜
今後どうしよう〜
親も心配してるから結婚して安心させてあげたいんだよね
自営業だから不況みたいだしｗ
そろそろアラサーになるからそういうべき？年になっちゃったし(苦笑)
あ〜でも結婚もしなきゃだけど〜
毎年この時期考えるんだよねｗｗ
何もかも捨てて自分がずっとやりたかった事に専念したいって気持もあるんだよね
だって人生(笑)生まれてきたからには？って気もするしさ〜
あ〜でも本当悩むわぁ〜

>>251がスイーツに見えるのは、251は目の前に人生の選択肢が
いろいろあり、それを自分で決められる状態
そして「どれにしようかなー、あれも、これも、でもなあ、これも捨てがたい」
と悩んでいるからだろう
目の前にいろんなケーキがあって、それのどれを選ぶかだけが問題
「結婚」「彼氏」「仕事」というケーキもある。なかったとしても頼めば奥から出てくる

喪女の場合、選べるケーキなど一個か二個。どれにしようかなあ、なんて
言ってられない。選択の余地はないって人が多いからじゃないの？
「結婚のケーキください！」と言っても「品切れです」
「彼氏のケーキください！」と言っても「さっきの人で終わりです」
なんだよな

彼氏というケーキを選ぼうかどうしようか悩んでいる人と、彼氏というケーキが目の前に
出てこない人とじゃあ大きく違う気がする

というわけで私は>>521はスイーツに見えるな
彼氏のケーキ食べて、カップル板に即行くタイプ

1人のレスにすごいね〜

新聞の人生相談の欄に「幼稚園の頃から今（40代）まで友達がいない、このまま葬式も家族だけなのかと思うと悲しくなる」と書いてあった。かなり要約だけど相談者は既婚子持ち
友達いない上結婚もできないし親や親戚からも見捨てられて本当に孤独な自分はマジでどうしようもないんだな。死ぬ時は誰にも見つからず山奥でひっそり死にたい。葬式なんていらないと思ったがやってくれる人すらいないや。終わってるね

>>266
すげえな
既婚子持ちなら家族がいるのに、なにが悲しいんだそいつ
世の中には家族も友達もいない奴なんてたくさんいるのに
喪女は年取ったらみんなで喪女専用老人ホームでも作って住めばいいんじゃないかと
最近妄想する

>>264
251も彼氏できる気配なしで考えなきゃいけないけど、無理
したいことあるがリスクあるし
みたいに読めたんだけど
スイーツみたいにケーキ何個もある人には見えなかったよ

同じ文でも感じ方は人それぞれだね

仕事転々ｗ
旅ｗ
ケコーンしたいｗ
自分がずっとやりたかった事ｗ

30歳にもなってやりたいことが〜なんて言っている時点で馬鹿丸出し

では敢えて聞こう
どういうのがバカ丸出しでない30代？

30代なんてまだまだ若いだろうに……

いえ、若いと言えるのは20代までです。
30代でも旦那がいれば「若い」とゆう表現は許されます

>>271
三十路で職探ししてみれば意味がわかるよ

そんなに卑屈になるなよ

30代は高齢者だよ。もう老人と思わなきゃ。

３５〜が早期退職の対象だからねぇ

人それぞれでしょ
思わなきゃ、とか押し付けるなよ
「まだ」ととるか「もう」ととるかは自由だけど、どっちにしろそれを前向きに捉えられればいいんじゃないでしょうか

将来を考えるのは簡単だが一生を考えるのは厳しいな
老後とか倒産リストラには対応できないわ

今の四十代以上の女性って、みな当たり前のように既婚者（もしくはバツイチ）なんだよね。
中学生、高校生くらいの子供がいてさ。
私が、その世代に生まれていたら…と思うとゾッとする。

>>279
ゾッとするね

でもバツイチより自分たち喪のほうがましじゃない？
バツイチ子アリとか悲惨

子ありは養っていけるならいいと思うけど、私だったらただのバツイチがいいな
一度結婚できたっていう事実ができるし…

>>281
結婚してみたいし、子供もほしいのに一生できない、という状況よりかはマシだと思う。
身近にいるのが経済力あるバツイチ子持ちで、バイタリティあるし、人としても女性としても魅力的だからそう思うのかも。

経済的に困窮している喪とバツイチ子持ちとの比較なら、なんとも言えんが…

いつバツになったかでバツイチ子持ちも違うよ
子供が中学未満だと子育てと仕事の両立は難しいよ
つか職場では迷惑の対象に・・・

今日わかった事だけど
自分はどんな男も好きになれない高齢喪女になってた
孤独で淋しいと思いながらもやはり一人でいる方が自分はらくなんだ

>>285
分かる〜！
もはや男はいらない。
恋愛はしたいが結婚はしたくない…。

一人最高w

お金があるから言えるんだね･･･
高齢失職寸前、スキルなしでどうやって生きていこう･･･

底辺はここのスレには合わないよ。場違い。
喪女という点以外では特に困っていない人が集うスレ。
ここはキャリアやお金がある人が集うスレだもん。

そこまで線引きしなくていいと思うけどさ…
確かに愚痴しか言わない底辺の人の話は聞きたくないけど。

>>288
やっぱりキャリアウーマン向けと底辺向けで分けたほうがいいかもしれないね

>>290
分けてもいいけど。過疎る気もする。底辺は底辺でも、まだまだ未来と可能性のある
若喪女の底辺と、行き詰まった高齢喪女の底辺とではコレまた話が変わってくる。
現存している、３０代以上の底辺スレもせっかく立ったのに誰も来ず過疎だしね。

>>291
未来と可能性って、脱喪して結婚できる可能性って意味？
ここは「一生喪女だった場合の人生を考える」スレだから、そのことは考えなくていいと思うんだけども。
今の日本では一度レールから外れた人間は二度と這い上がることはできないんだから
若者の底辺も高齢の底辺も同じでしょう

でも底辺っていう定義も難しいな
アルバイト、派遣などの非正規雇用が底辺なのか
それとも総合職公務員資格職以外は底辺なのか（一般事務も底辺に入れるのか）

それに今現在は大丈夫でも首にされる事もあるかも知れないしね

怖い

なにげに日本ってかなりの未婚・晩婚大国らしい
なんでもヨーロッパは籍を入れない事実婚が多いから
統計での既婚率は低くても実質的に結婚生活を営んでる人は多いらしい。
そう考えると日本が居心地良く思えてきた。

でも未婚・晩婚に対して偏見多いのも日本な気がする
なんで結婚しないの？的な
特に地方ね。今更実家とか死んでも帰れないよ

田舎の「なんで結婚しないの？」攻撃は、
結婚したらしたで「お子さんは？」
産んだら「二人めは？今度こそ男の子だといいわね」攻撃へと
移行するので、しない方がまだマシ

>>297
確かに。結婚したらしたで子供は？次は二人目は？って言うよね
てか結婚は？はウザいけどまだ分かる
子供は？は要らない人、できない人、今は出来てない人色々居るのに
つーかこの質問下世話な感じがして嫌だ

共働きでも育児や介護は女がしないといけないし大変そう
いっそこのままどんどん日本中が未婚化しちゃえば
高齢喪女ってことで肩身狭い思いしなくていいのにな

基本いい事もなく恋愛にも無縁で・・職場でも嫌われて・・
婚期も逸し、若さも無為に過ぎてあっという間に老いぼれて・・
怖い

笑いがトマンネ〜
東方童顔貞子だけど

女は30が賞味期限て言うよね…
ゲイと体裁を保つため結婚したい

古いw

>>300
大原麗子みたいな美女でも、死んで2週間も放置されてたんだから
喪女なら孤独死なんて当たり前、白骨化して見つけてくれればありがたい
と思わなきゃね

職場で嫌われるってのは自分のせいじゃないの？

男より子供がほしい

暗いオーラが漂うスレだな
ここ見てると出来ることも出来なくなりそう

>306
男もできない女に育てられる子供がかわいそう

誰もが普通にしている結婚すらできないなんて惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年かなー

レントゲン技師などいわゆるコメディカルの仕事してる喪女さんはいますか？
おそらくこのスレに沿った人生を歩みそうな気がするので、
女一人でも生きて行けるような進路を考えてます。

自分はダメ喪だけど、妹（喪）が臨床検査技師やってる。
血液検査にレントゲンに、生理検査に色々しているらしい。
はじめは検査するだけだから楽だとおもってたらしいけど実態は
激務で大変で毎日ピリピリして怒ってる。

放射線技師してるけど何か

看護師だけどイライラするし睡眠リズム狂いまくり。
でも好きなもの買えるし仕事がなくなるとか後先の不安もない。

>>185
当てにしてたシシ神から解呪して貰えず、ちょっと弱気になって流した涙だと思ってたけど、
その解釈もいいね。>>食べ物食べて涙

>>315
誤爆ごめん

もののけw

呼んだ？

呼んでないよ

喪ののけ

姫

・親の介護をする精神力と体力づくり
・自分の老後の金の事
をもっと前向きに考えたいと思ってるけど難しい
考えても無駄だ…で終わる

本屋に売ってた新巻で立読みしたけど
この本なかなかよかったよ。１人で生きる人について具体的に書いてあった。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=17154
松原惇子著「おひとりさまが知っておきたい『お金』と『老後』のこと」
　シングル女性を支援するＮＰＯの主宰者が、
一人の老後に必要なお金と住まいの備えについてまとめた。
一人で生き続けることの心構えや働き方の準備などについても助言しており、
高齢女性のシングルライフが具体的にイメージできる。５７１円（税別）。
三笠書房。

http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%AE%E8%80%81%E5%BE%8C%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%81%93%E3%82%8F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84-%E6%9D%BE%E5%8E%9F-%E6%83%87%E5%AD%90/dp/4759309926
「ひとりの老後」はこわくない

>>322
私も最近その二つをよく考えてる…
頑張ろう(´д｀)

今nhkスペシャルの「無縁社会」を見ているんだけど、
すごく考えさせられる…

孤独死決定してるよーなもんだな私

今日の夜９時から放送のＮＨＫニュースで
無縁社会のミニ特集第９弾をやるよ。
孤独な高齢者についてやるらしい。
放送日によって、まちまちだけど
だいたい９時半頃から無縁社会の特集を
放送しているから気になる人は見てみては。

ミニ特集なら
7:30のクローズアップ現代でも
不定期で取り上げられてきたよ>孤死・生涯未婚関連

クローズアップ現代でも放送してたのか
知らなかった。ＮＨＫには生涯未婚の特集をもっとやって欲しいな。
孤独死よりも気になる。

娘を亡くしたおじさんの話が切なかった

>>323
その人の本良かった
後ろ向きにならずに読めたし無駄に怖くなくなった

結婚の価値観が「恋愛」になったときから
こういう非婚時代の到来も喪女喪男の不可婚も見えてたのだと思います

だって、外見が良いとかコミュ力が高い人間以外は恋愛できないもん
恋愛できない人間が特別な欠陥者なんではなく、昔から半数以上はこっち側だと思う
「村」とか「家」の社会的な枠組み抜きで、周囲の圧力もなく、
純粋に２人の感情や意志だけで結婚するって言うのはファンタジーなのではないでしょうか
少なくとも全員が見習うべき規範としては無理がありすぎる
これは自分が喪だからってだけではないと思う

恋愛のヒエラルキーで順番に結婚するかって言ったらそんなことなくて
ヒエラルキーピラミッドの半分から下はそもそも恋愛を楽しまない人達
恋愛価値観に一応従っているけど不満を持ってるし、
ピラミッドの中での自分の低い位置でいつも嫌な思いをしている

上から同じ序列の男女同士で結婚していくとして
半分から下も秩序に従って結婚する、というのが理論上の恋愛結婚システムでしたが
実際はここの大半が未婚・非婚に回りました

わざわざ自分を下位に位置づけるピラミッドの礎にはなりたがらないからです
そこまで意識してなくても、恋愛結婚価値観の中でどう動いても楽しくないなら
いっそ結婚せずに一人で人生を楽しむ選択肢をとったわけです

こうして、
現代において結婚したがるのは
・恋愛を楽しめる素質と嗜好の一部の人達
・恋愛はともかく結婚する必要がある人達
だけになりました

前者は説明の必要がありませんが、後者は数種類
「家・墓を守りたい古風な人」
「堅い世間に身を置いていて『身を固め』たい人」
「経済的に結婚相手を頼りたい人」
です　３番目が一番多いですね

最終的に、
先進国であるほど
伝統的価値観が恋愛価値観に置き換わっているほど
結婚しなくなっていきます
まず、経済的余裕がある人から結婚しなくなっていきます

喪女人生つらい‥

いわゆる一億総中流社会ってのが無くなった結果だよね

昔は普通に学校出てたら仕事にありつけて適齢期になれば
結婚できて周りも皆同じだから特に自分の状態に疑問を持つこともなくそれなりに幸せだったんだろなぁと思う

そういう時代女で結婚できない人は尚更辛かったんじゃないかな
もっと昔なら、どんな女でも年頃を過ぎれば適当に結婚させてたし
逆に今は結婚しない人も増えてるから少しは気が楽だと思う
今がいい時代だとは思わないけどね

モテなくても美人じゃなくてもいい
けど人並みに仕事ができて、容姿のことで差別されない程度の顔に生まれたかったよ
何で発達障害ブスなんてやっかいな生き物に生まれたんだろう

人生ハードモード

内戦やってる国に比べたらマシとは思うけど
それにしても生き辛い生き甲斐のない国

>>336
同意
>>335が言う「昔」だとしても結婚できないのが喪でしょ？

今から４０年くらい昔は喪女ほど早くにお見合いで結婚してたらしいよ
何でもお見合い市場では地味で真面目で貞操観念のある女の人が人気あったみたいだから
超絶ブスでも農家なり後妻なり、少々体の不自由な男性なりのところに問答無用で嫁がされていたらしいから

>>336
あたしンちのお母さんみたく、適当な相手と結婚するお膳立てをされてたのかもね。
それはそれで辛いな。こんなデブスでごめんなさいと申し訳ない気がしてくるw

どっちが良い人生だったかはわかんないけどね
その時代ならば私にでもできる単純作業の仕事もまだまだあっただろうし、結婚もしてたかも
しかしその代償に発達障害ブスの子供が生まれ、娘は高齢行かず後家喪女になってたであろう
それも嫌だな

>>307
同意

公務員は無理、でも看護師はいやな人は司法書士でも目指せば？

司法書士ってそんなに簡単に合格するの？司法書士「でも」って言うことは。

いや楽ではないでしょ
暗いスレだと思っている人に、喪女が生きていく術は公務員や看護婦
それがムリなら難しい資格でもとらなきゃって考え押し付けられてもねぇ
固定観念に縛られてて、現実的に考えるこのスレの趣旨とずれてる気がする

私は手に職があるから、そんな風に思うのかもしれないけどさ

あれが押し付けに見えるってどんだけネガ思考なのｗ

生まれてこなければよかった
人生カスすぎ
こんな底辺で生きてても楽しくねーよ

>>347
型にはまった考えでしか語れないってことでしょ
安定職を紹介する就活スレじゃないんだからさ

女は結婚して家庭に入るという前提があるから、
女の方が所得が低くても、まあいいかってのが社会でしょ。
でも、結婚しない人生を考えた時、能力や手に職がない喪女の人生は悲惨だよ。
親が金持ちで遺産が手に入るってんならともかく、
４０代になって一人ぼっちなんて恐ろしくなる。

>結婚しない人生を考えた時、能力や手に職がない喪女の人生は悲惨だよ

そう思うなら何故若い頃から努力して能力を身につけてこなかったの？
「結婚して家庭に入るのだから仕事なんて適当でいいや」の感覚で怠けてきたのは自分自身であって社会は関係ないよ
思惑通り寄生先が見つからなかったからって、社会に責任転嫁するのは大間違い

五体満足健康な人は看護師になればいいから羨ましい。
自分は障害者だから看護師すらなれないよ。公務員も年齢制限で
もうなれないし。おまけに高齢だし

私も発達障害でさえなければ何らかの学校に行って手に職を付けるんだけどな
本当に前世の罰ゲームでしかないよ

>>350
よくこういう書き込み見るけど、
LRにちゃんと従ってる真喪（彼氏いない歴＝年齢、告白されたこと無し）が
今の不況の世の中で「ある程度の男性と結婚して、ある程度の家庭を築き、ある程度の子供が産まれる」ことができると思っているのだろうか…
どこからそんな自信が生まれるのかわからんよ
女の底辺である喪女と結婚してくれる人がいたとして、その相手は、同じく男の底辺だと思うよ
結婚相手がフリーターや非正規だったら、確かに孤独ではないかもしれないが、経済的な苦しみは何も変わらないよ
貧乏家庭じゃ子供だって良い大学行くの難しいし、そもそも大学に入れられるかすらわからんよ

細々と貯金しつつ生きてくしかないよ
看護師になれないなら普通の会社で仕事して貯金
正社員が無理ならパートで貯金
自分に合った生き方をするしかない
まぁとにかく貯金だと思う


>>351
>「結婚して家庭に入るのだから仕事なんて適当でいいや」
こういう考えの喪女はあまりいないでしょ
どちらかというと、キャリアウーマン志向だったけどコミュ力がなくて就活に失敗っていうパターンのが多いと思う
もしくは、あまり将来のことを深く考えない刹那的なタイプか
「負け犬」が流行ったあたりから、独身女＝キャリアウーマン、みたいなイメージついてるけど、
LR通りの喪女はキャリアウーマンになりたくてもなれないタイプだと思うよ
まぁもちろん喪女キャリアウーマンも一握りはいるだろうけど、
実際キャリアウーマンだったら告白経験くらいはあると思うよ、まぁつまり「喪女」じゃなくて「ネ喪」だよね
キャリアウーマンになるのにはある程度の外見とコミュ力が必要なんだから
（一流企業勤務はもちろん外見もコミュ力もいるし、
弁護士・会計士はコミュ力ないと続かない）

LRって何

ローカルルール
告白されたこと無い人が真喪というローカルルールはないから
354の脳内ルールだけど

>>356
合ってるよ
ネ喪ですか？
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は一切禁止です

オフスレより
※喪女の定義※
■今まで告白された事がない。
■モテない。
■彼氏居ない歴＝年齢

いや、それはオフスレ独自のルールだし…
「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は一切禁止です
↑これだけが正規のLRだよ
ネ喪とかじゃなく、単に間違ってること言ってるから指摘されてるだけでしょ

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　 ／⌒)ノ ペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼ （(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・ ；)） ＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　 ））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

「もてる女性」も禁止だから、告白されたことある人は非喪女でしょ

でもこのスレは一生独身の人生を考えるスレだから
そのへんはあまり考えなくていいんじゃない？

しかしこのスレってなんか過疎だよねー、話題もループだし
やっぱり喪女板は10代後半の若い子ばかりなのかね

>>358が正論だね
喪女板特有の現象だけど、正規ルールを個人の拡大解釈で勝手に変える人が多い
そして、お互いの価値観押し付け合いで自滅パターン
若ければ仕方無い部分もあると思うけど、何故かいい歳した高齢スレ住人に多かったりする

46 ：彼氏いない歴774年：2010/02/15(月) 04:22:23 ID:YNUp5in3
真面目に〜スレ。ムカついたというか、がっかりした事なんだけど
あそこっていつもネガティブな書き込みしかない
結婚しないとやっていけないとか、喪女はキャリアウーマンにもなれないとか
そのくせ対処法やおひとりさまへの役立つ情報は殆ど無い
保険や投資について話したかったけど、あそこじゃ無理だからもう見ないわ
もっと真面目に前向きに老後について話すスレかと思ったわ

価値観や考え方がガッチガチに固い人ばかりのスレだなぁ
〜になれなゃ人生終了、〜がダメなら○になるしかない、〜して生きていくしかない
それを否定するなら「現実見ろ」
ネットばかりじゃなくて視野をもっと広げてみたらどうだろう
現実見てないのはむしろそういう人たちじゃないの

>>360　小学生の時に一回だけ告白されたことあるけど
彼氏いない歴＝年齢の自分も非喪女ですか？

非喪だね

おひとりさまの本とか、色々情報見たりしてたけど、結局全ては健康であることが条件
健康じゃなくなったら、老後どころか調べたりした情報も全く無駄だと言うことを自覚した
そして、病気はまさか自分がというときにやってくるもんだ
保険とか投資、貯蓄とか頑張ろうと思ってたけど、死んだら誰がもらうのかとか考えたら凄く虚しい
何より保険とか貯蓄とか全くなしのほうが恐らく病気になっても安定した老後を送れる
国が破綻してもセーフティネットは残るだろう
貯蓄数千万ある年金生活の老後より、貯蓄ゼロの生活保護のほうがきっと楽に生きれられるだろう

じゃあ現時点で身体障害者であちこち病気の自分は死ねってことか？
結婚できないこと確定してるうえに不治の病なんだぜ。

ああ、言っておくが障害者年金も生活保護も貰ってない貧乏人だよ

366だけど
私も今のところは申請してないから障害者年金も生活保護ももらってない
今申請しても１級とかもらえないからね
同じく病気で、不治の病をかかえてる
結婚なんて無理
おひとり様の老後見たって
老後を迎えられるかどうかもわからない
虚しくなるよね

いつの間にか底辺スレになっとる。

>>362に書いてるみたいに投資や保険について語れるスレが喪女板にあるはずないんだよ
障害や病気がなくて、年がある程度行ってて、真っ当に（ある程度の職業に就いていて、コミュ力がある）生きてきた女性なら
脱喪してるからさ
だから、別板に探しに行ったほうがいいと思う

あ

近頃ＮＨＫなんかでも無縁社会とか特集でやったり
民法でも孤独死テーマにした番組とかが、前より増えたように思う。
独り者（男女とも）が増えてきたからなんだろうね。
孤独な人の自殺率凄いみたいだし。
自分が老後を迎える頃には、せめて似た境遇同士で支えあえてる社会になっていますように
とささやかな願い。

男女ともに今は我儘だと思う
女「パパくらい稼げる男じゃないとイヤ！！！
　　パパは年収１千万あったわ。ママを専業主婦にしてあげてた。
　　え？私？年収２００万ちょいだけど？何か？」
男「家事・子育て・仕事、全部やれる女じゃないと結婚するメリットないし。
　　共働きなら家事やれ？
　　手伝う程度ならいいけど半々なんて有り得ないｗ女の仕事だろ」

自分が無駄に過ごしてきた時間を考えるとおぞましい……希望が無い

独身と喪はイコールしないからね
キャリアが見込めて具体的な話がしたいなら毒女板とかの方が良さそう

>>375
ないよね。

私も死なない程度に虚弱で困る。
喘息、痔、椎間板ヘルニア、偏頭痛、花粉症。
かかともガビガビだしさ。

収入のいい喪女が羨ましい。
家賃何十万もするアパート住んでる喪女さんはどんな仕事してんだろ

…何十万もするのはマンションとか言うんじゃね？
勝手な印象だが
アパートって築40年木造二階建て続き棟2LDKプロパン簡易水洗なイメージ
団地より一畳が広いのだけが取り柄みたいな

>>378
同じく
そういう人と比べるとついつい落ち込んでしまうよ

・低学歴(高校中退)
・非正規で年収200万
・身寄り無し
・友達無し

詰んだｗｗ

>>371
貯金スレや資産運用スレならこの板にも他にあるし
喪女同士で職について話すスレだってあるよ
喪は選んでなるものじゃない点で独身人生を選ぶ女性の生き方とかいう話とは違う
まあ、362はもうこのスレ見てないだろうけどね

手に職つけてるとか公務員とか以外なら、
例えばエネルギー産業みたいな潰れる心配の無い業界なら
喪女でもやっていけるんじゃないかなーと思ったり
それで金貯めて老後に備える、とか

>>374
ﾄﾞｳｲ

あ

結婚というより男性とまともに話してみたい

>例えばエネルギー産業みたいな潰れる心配の無い業界なら
>喪女でもやっていけるんじゃないかなーと思ったり

電力とかのインフラのこと言ってるの？
安定してて高給なインフラ業界は人気だし、喪じゃなくたって入社したいもんだよ
そう簡単に良い企業に入社できるもんじゃないから
ここの喪女たちは悩んでるんだと思うけど

覚悟を決めて一人で生きよ

>>376
毒女板ってキモ毒男に荒らされまくってて
まともに話ができるスレはなかったような気が

>>385
簡単そうで難しい

>>385
まともて言うのがどういう意味なのかな
当たり障り無いとか挨拶社交辞令だけなら
明日からでもどこでも出来るかと
でも深い話とか本気の話、相談事とかとなると
誰でも良い訳でもなく誰にでも出来る内容じゃなくなるから
相手の性別年齢問わず難しくなる

>>388
一部のスレしか機能してないよね

>>387私もだんだん覚悟が固まってきた
頑張ろう

中年〜老後を脳内シミュレーション中
衣はテキトーでいいが
最低限の食と快適な住を確保したい

住は悩ましいね
持ち家なら将来的に補修費以外は固定資産税だけで計算立ちやすいけど
どうせ1人なんだから賃貸の方が身軽な気がするしね
普通の賃貸だと車椅子リフォームとか不可なの目に見えるし
そう言うのに対応してる物件は足下価格の割高だし
公団から有料ホームがベストルートなんかなぁ

それよりも介護費用や施設に入る資金用意しといた方がいいよ
うち今祖父母の介護中だけど、オムツ代だけで月何万もする。
一人で老後となると、介護サービスや宅食をフルに活用しないとままならないようになるだろう。
ちょっと風邪引いただけで体弱ったり、認知症になるんだ。
体が動くうちに自殺するならいいけど。
老後資金は3000万とか言うけど、元気でぽっくり死なない限り、それじゃ足りないだろう。

健康な人はいいね。自分はあちこち病気あるし、バリバリ働けないから
今から老後を考えて、障害者手帳取ったよ。障害者資格があると優遇されたり
福祉があるかもと思ってね。もしも老後困った時には福祉の世話になる。

>>391
機能してるスレあったのか

寂しい

私も。将来は有料老人ホームに入りたいなぁ

お金を貯めたり保険払うのも大事だけど、健康でいる努力も大事だよなあ
80歳でも一人暮らしして身の回りのこと全部自分でやってる人もいることだし

しかし80歳まで一人で生きるのかと思うと辛くなってきた…親きょうだい死んでるし

>>400
下手に健康でいる努力をすると、100歳まで生きてしまうとかいう末路が待っているかも…

ピンピンコロリなら100でも200ｗでも理想

長生きしても、年金が豊かじゃない限り貯金が尽きそう

看護師はどうかと思って近場の専門学校調べたら、
キャンパスライフの集合写真が高卒ストレートぽいフレッシュなオシャレリア充ばかり…orz
アラサー喪には敷居高すぎる
しかも体育の授業とか体育祭まであるみたいだし…
社会人多そうな学校は通える範囲にないしこれだけで心折れそうな自分の真性っぷりワロタ
体育なんて現役の頃でも孤立してた

生きるためならそんなことも言ってられないのに
それが恐くて悩んでいる…

>>403
確かに看護学生は見た目リア充多いけどその分社会人経験者も割かし多いよ。
社会人経験者で集まってるグループもあれば、孤立している人もいるけど
みんな対して気にしてないよ。
実習グループにまとまりがあればなんともない。
体育の授業は一年生のときだけだし体育祭は適当。
やれるなら今だよ。あとからになればなるほど行けなくなるし。
看護師なったけど学生より楽になったかも。

28で看護学校入学したけど、童顔だったからそれほど浮かずに済んだ。
色々楽しかったよ。辛いこともいっぱいあったけど。
10歳年下の友人なんて、普通に生活してたらできなかったし。

看護系に関わらず、決断や行動が出来るかは結局本人次第だけどね。
他力本願で自分に厳しくする事も出来ない人は、どれだけ条件が揃っていても何だかんだマイナス点を挙げて行動しない
自分を正当化しようとする。
これは仕事に限らず恋愛その他人生全般にも言えること。
恋愛面が単的な結果だけど、高齢喪女はこのパターンの人が非常に多い

喪女が一生独身で生きていこうと思ったら看護師しかないよね。
ほかにまともに稼げる職がないもん。
このスレも喪女や、高齢喪女が看護師を目指す看護師専用スレにしたらいいと思う。
看護師以外に女１人で稼いで生活できる職業なんて何もないから、看護師専用の
スレに変更を希望！！！

また押し付けさんが来たのか釣りなのか知らないけど
看護師スレは既にあるから

しかし看護師以外で何がある？医者や弁護士や司法書士なんて全員なれる訳でもないし
看護師以外でほかに無いよね・・・・・一生食いっぱぐれの無い職業なんてさ。

低コスト低リスクで確実になれる専門職と言えば看護師だろうね
豊富な専門学校と安い学費
学校を修了すれば国試も就活もザル
ただし全国どこでも職があるという点以外は、
高給でもない3K労働だからラクさはないね
病んで退職する人多いし
ただその辺の公務員よりは、免許職な分強いと思う
公務員は一度退職したり移住したりしたらそれで終わりだし、
今からの時代は安定もどうなるか…

看護師の需要が一番多いようだね。ここを看護師を薦めるスレに特化したほうが（ry
並レベルの喪女が確実に一生まともに生活できる職業は、看護師しかないしさ。
看護師専用スレ賛成だよ。喪女は皆そろって全員、看護師になればいいよ。

看護師スレならもうある件

>>411
前にも専用スレあるって書いてあるじゃん、読めよ

看護師・看護学生の喪女 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1252226034/


体力面や学力面でどうしても看護師になれない人もいるだろうし、
健康やら住居の話やらも出てくるだろうから今のままでいいと思う

>>410
看護師だけど実際甘くない。
学費は安いのは国公立の専門学校だけ。
社会人が沢山受けるし倍率高いから簡単に受からない。
私立だと他の私立専門学校や大学より確実に学費高い(実習あるから)
入っても昔みたいに付属病院で働きながら通わせてもくれないし。
専門学校出たって大学卒と差をつけられる。
私は専門卒だけど大卒の同期より基本給も手当もボーナスも少ないし
専門看護師資格もとれないし管理職にも教職にも就けないから出世できない。
そもそも大学病院とか良い所に就職できない。

国家試験合格率が90％弱と高いのは
国家試験の合格ラインにいない生徒は
卒業資格与えられないから国家試験受験すらできない
私の卒業した都立看護学校は3年連続国家試験合格率100％って標榜してたけど
3年次に2割3割留年か休学。1年次2年次も学年の1割が中退か留年か休学。
だから入学してストレートで卒業・国家試験合格は入学生の6、5割。
それに、既卒生の国家試験受験に限ると毎年50%以下しか合格してないよ。

そもそも専用スレがあるからここで語ることじゃないけど
簡単になろうと思ってる人がいたら…注意してください
では

変な奴が自演で一人看護婦看護婦言ってるだけでしょ。
このスレが思うとおりにならなくて荒らしたいか、看護婦フェチのキモ男？

喪女が目指す安定職というだけの話なら、公務員＞＞＞＞＞＞看護婦だし
高校生くらいじゃなきゃ目指す職業コロコロ変えるなんてできない。スレチ。

看護師専用スレにするのは間違いだけど、看護師自体の話はスレチでも何でもないよ。
寧ろ、スレの主論からすれば看護師の話題が多くなるのも必然に思う。
極論好きな人が１人居るようだけど、過剰反応するのも情け無いよ

>>414
そうなんだ。しかし喪女の看護師率の高さから言うと
看護師になりたい喪は沢山いるとおもう。一生独身なら尚更。
現実的に、難しくても看護師になりたいという喪女は次から次へと
ぞろぞろ出てくるんじゃないかな。とくに高齢独身ほどね。
体力、気力があってやる気のある人はなればいいよ。

他の専門職よりは道開かれてるからね、看護師
私立専門でも理学療法士とかよりは学費格安だし
学校乱立してるから選ばなければどっかに行けて、奨学金関係も充実してる
薬剤師栄養士なんかは大学行かないと駄目だし
社会人でもチャレンジしやすい点で希望多いんだろう

あと、経験談だが、ハロワとか相談行くと
キャリアがないが一応は大卒な女は看護師薦められがちなイマゲｗ
失業して何度か就職支援の世話になったが、まず薦められたのが看護師だった。

コミュ力ないと中々きついよ
私学校の時点でドロップアウトしちゃったわ

医療機関は看護師に限らずコミュ力ないと厳しいよね

コミュ力がなくても大丈夫な仕事なんて工場くらいしかないでしょ
これからはコミュ力どうにか鍛えて頑張るか死ぬかって時代
ただ看護師って客（＝患者）も同僚（女だらけ）もつらそう

>>418
同じ学校で比較した場合、看護学科と理学療法学科の学費は同額ですよ。
ただ、施設設備維持費は理学療法学科の方が若干高い場合が多いです。
実習費や教科書・教材代等も同じくらいかなー…看護の方が高いかも。
栄養士は大学行かなくても専門学校or短期大で取れます。管理栄養士も。
入学や資格取得のハードルも看護学科より低いと思いますよ。

看護以外は就職がないからね

でも一生働けて頑張るの意志だけで頑張れるならこんなに看護師が不足してるわけないよねー
わざわざ外国人入れるんだし転職率高いから相当きついんだろう
履歴書を傷つけることのないように慎重になるね

まぁ次の職場があるからって退職しやすいのは確かじゃないかな
激務で有名な外食や流通だって、今年は退職者減ったって新聞に出てたじゃん
不景気で辞めてもあてがないから、辛くったって辞められない人たちは大勢いる
ちなみに喪女板の看護師スレは学生と本職のみのスレだよ

>>415にわりかし同意かな。
>>416が言うように、看護師の話題を排除するのもいかがなものかと思うけど、
>>411みたいな極論過ぎるのはちょっとどうかと思う。
>>417で「喪女は看護師率高い」とか言ってるけど、それ、どういう情報源でものを言ってるんだろう。
職業スレや貯金スレをよく覗いてるけど、看護師より普通の会社員のが圧倒的に多いよ。
看護師はむしろ書き込み少ないように思える。仕事がハードだから２ちゃんに書き込む暇ないのかもしれんが。

人によって「まともな生活」のレベルが違うかもしれないけど、
普通の会社員だって、最低限の暮らしは送れると思うよ。
というか、普通の会社員の独身なんて今だっていっぱいいるし、これからだってどんどん増えるでしょ。
これから先、今の20代後半〜30代前半は、就職氷河期の煽りを食ってるんだから
女は安定のために結婚したがったとしても、男は結婚したがらない。
結果、独身が増える。
まぁ、まともな暮らしが送れるかどうかは、持ち家を相続できるかという点も大きく関わってくるので
個人に拠るとしか言いようがないけど。

希望職業をコロコロ変えるなんて、高校生、もしくは大学生くらいしか出来ないでしょ。
職業のことより、貯金や投資、節約術、資格取得（簿記とか）、
個人年金とかの話のほうが重要じゃないの？
「細く長く生きる」術を考えていくほうが良い気がする。
もちろん看護師の話題が出るのは良いと思うよ。でもあまり極論に走りすぎるのかどうかと思う。
そんなに看護師の話題だけにしたいなら、
「看護師を目指す喪女のスレ」でも立てればいいんじゃないの？

新人の10人に1人が看護の道外れて他業種に進むらしいよ
大変だね…

>>426
それいいな。「看護師を目指す喪女のスレ」立てたらいい。
看護師の話題が出るたび荒れるから目指すスレ作れば、看護師希望者は
そちらへ集まればいいしな。このスレでは看護師率高いし、名案だな。

「専門職を目指すスレ」の方がよさげ

手に職欲しくて
お針子さん目指したことあるのを思い出した
イラチなの自覚して諦めたけど

高齢喪で独身が周りに沢山いるが独身で看護師してる人はひとりもいないよ
公務員か非正規かのどちらか
民間で事務で正社員は１人もいなくなってしまった
若い頃はほとんど民間事務だったけど、私を含め親の援助とか見込めないのは公務員に転職
親がしっかり資産家な人は非正規に転職
結婚してる看護師ならいるけど皆夜勤とかきついらしく昼間のパート看護師してる

イラチって何？
目悪いってことかあ

細かい地道な作業に向かない性格のこと>イラチ
関西人に多いらしい
イライラしやすい質、の短縮形と思われる

>>431とか嘘臭すぎ
親がしっかり資産家な人が周りに「沢山」いるとか……
しかも親が資産家な人が非正規になるか？

まぁどちらにせよこれから公務員も激戦だし
「親の援助とか見込めない」独身が必ず全員公務員になれるわけがない
親の援助が見込めない人が世の中ほとんどなんだから

なんか極論言いたい人が多いよね、このスレ

定年まで同じ場所（または転勤先）に定住出来る保証があるなら公務員がいいんだろうが
親の老後（同居or別居）や住居不動産、自治体の先行きを考えるとなあ…
一人っ子だから親に何かあれば私が介護しなければいけないし、
退職したりどこかに移住したりする必要が出て来ても潰しが効く職業がいいな
公務員は一度退職すると転職すら難しいしね

公務員試験受けようとおもったけど、地元の募集要項確認してみたら
試験資格の年齢を超えていて試験すら受けられなかった。
公務員試験って年齢制限があるんだねorz

市町村レベルだと25くらいが限度だよね
しかも最近は年齢に比例して経歴とかも重視されるようだ…

そんなこと当たり前でしょ
今は新卒も公務員になりたがってるしそんな簡単になれるもんじゃない
一昔前みたいに筆記試験さえできれば公務員になれる時代は終わったんだよ

ここって結局具体的な話は出ないでいつも
公務員話と看護師話のループだよね…
まぁ学生が多いみたいだから机上の空論になるのは仕方ないのか

>>438
が、なんでそんなに怒っているのか意味不明。
何が気に入らなくて突っかかっているんだか。年齢制限で公務員試験を受ける
資格すら無かったと書いた事がそんなに気に食わなかったのだろうか。

>>434
？？
高齢独身が沢山いるとは書いたけど、資産家が沢山いるとは書いてないよ
私の周りの高齢独で非正規は少ない
ほとんど結婚したからかも
公務員の独は沢山いるけど

民間にいた頃、入社して高齢女性がほとんどいなくて「女性は長くは勤められない職場」と確信
してすぐに転職したよ
喪だったから結婚できない人生を考えるしかなかったからね

>>438
具体的な話はぜひ聞きたいから話題があるなら書いて欲しい…

まあどうやって生きていくのか自分で考えるのは大事だよね。
目標作って、それに向かって努力。

なにも思いつかないならとにかく「貯金」じゃないかな。
誰にでもできるし、やって役に立つことはあっても困ることはそうない。

40喪女無職
30くらいから相手探してたけど見つからないままこの歳に。
せめてまともな就職できてればよかったけどそれもダメだった。
最悪の人生シナリオしか思いつかなくて毎日が鬱だよ。
こんな酷いの他にもいるのかね？
せめて職さえあれば・・・派遣に登録しても全然来ないし。

真剣にお金に困っているならバイトでもなんでも取りあえず働くといいさ

なんとなく14歳くらいから自分はずっと独りなんだろうなって思ってた。
母親死んで、父やきょうだいとはすごい仲悪かったし
女の子の友達もいなくて、男とは全く話せないっていうか
男子がこわくて信用できなかったので。
だから経済力つけないとって思って
看護師免許取って去年公務員(看護職)になって
再就職転職できるように十分なスキルの身に付くところに配属希望出して
最近は医療保険に加入して
個人年金とか個人向け国債とか貯蓄方法を色々調べたり
将来の住居確保とか介護問題とかずっと考えてるけど
将来の事考えれば考えるほど結婚したくなってくる…
男と話さなくていいと思って産科勤務にしたけど
幸せな家族とか見てるともう…
いちおうまだ22歳だし諦め切れないというか
覚悟が煮え切らない自分がいる

だらだら長くなってごめん

女の子の友達いないのに看護のグループワーク乗り切れたの尊敬する
自分はあれだ、まずメンヘラだから仕事も負担がかからないのしか出来ない
終わっとる
とにかく貯金するしかない

そうだね
まず貯金

障害手帳更新したのが来た。

もう寝る

前の会社に翻訳の人が派遣できてたけど喪女っぽかった。
銀行のいろんな文書を翻訳するんだけどスキルは相当高かった。
薬学関係や特許関係の翻訳できると相当有利だね。
いつも一生懸命翻訳してるんだけどたまに笑ったりすると可愛かった。
文書中の不明点は事務的に聞かれたけど、あんまりコミュ力とかいらない仕事。

敵しかいない人生

なんで皆そんなに上げてるの？

>なんで皆そんなに上げてるの？
単にageたいからでしょう
喪女板にはsage進行のスレでも無いのに他人にまでsage強要する住人多いけどｗ

そうかごめん
ageする人ってネ喪や男ばっかだから違和感があった

まぁ上がると荒らしの標的になり易くなるから
常連には下げ進行が好まれるのが普通かと
上げるのはスレが停滞してるときとか
dat落ちしそうなときくらいかな

派遣法改正って、現在派遣で働いてる事務職の人とか皆正社員になれるの？
または正社員の雇用が増えるってこと？

>派遣法改正って、現在派遣で働いてる事務職の人とか皆正社員になれるの？
>または正社員の雇用が増えるってこと？
派遣でしか雇いたくないので、派遣が成立しない以上
正社員は尚更雇いません。

今までは100円で1本からチョコスティックが買えて、
安くて口寂しさを紛らわすちょうどいいお菓子だったからみんな買ってた。

でも法改正で、チョコスティックは1本200円に値上がりして、
その上グロス単位でまとめてしか販売できないことになってしまった。

もともとそんなに好き好んで食べていたお菓子じゃないし、
安くないならじゃあ食べなくていいやってことになりそうだよね。

派遣事務がそのまま正社員になれる訳がないでしょう・・・
そこまで世の中甘く無いよ
正社員になりたいのなら、それなりの努力や苦労はしなくちゃ

10人事務職派遣で雇ってたんなら
有能な2〜3人は社員に残れるだろうけど
残りは色々難癖付けてクビ切って
5人就職難で困ってる上位校出身の新卒入れるのがフツーだろう
企業からしたら空前の買い手市場なんだしさ

有能って言っても所詮事務だからね。
利益は産まないし、経年勤続しても能力成長の見込み無いし、元々自立心や責任感が希薄な人が多いし、潰しも効かないし
企業からしてみたら正社員にしてまで人材確保する価値は無いよ。
派遣はクビにして直雇用のバイトやパートに転換というのが現実的な流れじゃないかな。

>>455
企業が正社員の事務員が欲しかったら新卒で採るだろうね
もしくは今いる正社員が過労死するまで働くことになるか

事務はバイトやパートの求人多いよ。
派遣が無理ならそっちに入れ換えるだけ。

事務って人間関係とかキツそう

仕事する以上人間関係は必須だから
そんなこと言ってたら営業だって接客だって看護師だって人間関係キツいよ

人間関係キツいのが嫌なら工場か清掃で黙々と働けばいいよ。

「真面目に一生を考える」なのに事務志望って・・・
世の中舐めすぎに思う

じゃあ他にどういう職があるのよ？

父が働いている会社は製造業なんだけど
派遣禁止を見越して
派遣社員を皆直接雇用に切り替えてた

でも1年契約の契約社員で待遇も変わらず
正社員は幹部候補の高学歴新卒しかとらない
事務の採用はなし。昔正社員で採用された人が辞めずに余ってるから

私のいる会社は専門26業務の派遣の人が来てるけど
今後制度の見直しがなされてもおそらく専門のまま残る職種なので
しばらくは派遣が残ってると思うけど
ふつうの派遣事務の人はどうするんだろう

>>466
実際文系女子のほとんどは事務に行かざるを得ないでしょ
総合職はやっぱり男性有利だよ

契約切られて正社員で事務探してる人がいたけど、結局決まらなくて販売のバイトしてる。
事務やりたいとか言っても、家から通える範囲、給料はそこそこ良い、潰れそうな中小は嫌とか結構注文が多い
のにびっくりする。
私は給料は良いけど事務じゃない。
もちろん転勤もあるから転勤もこなしてきたし、男性並みに役職とかもこなしてる。
職場じゃ事務はもう簡素化されて減らされていく一方なのを目の当たりにしてる。
ＰＣで済むことがどんどん増えていくから正直人がいらないんだよね。

でも、そんな状況なのに正社員事務希望が多いのに凄く違和感。

営業とか介護、看護、資格とって弁護士とか弁理士とか他の職に目を向けたらいいのにと思うことがたまにある。

将来的に派遣事務の仕事すら減るんじゃないかな。
ＰＣがもっと進歩すればするほど、人はいらなくなるから。

でもさ。PC駆使してオールマイティな人がいたとしても
ひとりでこなせる仕事ってのはまずないわけで
頭には必ず手足が必要なんじゃない？

今は頭以外は外注ってところも多いんだろうけど
思い通りに動くようになるのには自覚と時間がいるわけで
頭も雑用に追われて嫌になってしまうのがオチだよ。
仕事少ないうちは何とかなるかもしれないけど。

資格者集団のみっていうのも一見よさそうに見えるけど
手足として使えるわけじゃないんでやりにくさは一緒だと思う。

現実はどんどん細かい部分も自分達でやってねという感じなんだよ。
そういうシステムが出来上がってるし、なってきてる。
事務の人数昔に比べてどんどん減り、補充無しという感じ。
忙しいときだけバイトで賄えば何とかなるみたい。
そういうのは私の職場だけなのかもしれないけど。

オールマイティーじゃなきゃ生き残れない。
雑用のために人を何人も雇える余裕のある会社ならいいのかもしれないけどね。

つうか一般事務の主業務と言ったら、職場内の雑用と他社員のサポートでしょう
乱暴な言い方をすれば「高校生のバイトでも1週間もすればそれなりに出来てしまう」程度なんだよね。
二十歳前後の世の中知らない女子ならまだしも、1人の大人が生涯の仕事として就くには無理がありすぎる。
「一般事務派遣の定年は35歳まで」と言われるのも、年齢相応の責任感や自覚・能力を求められるからだからね。
事務のぬるま湯トラップに嵌り、それが普通の感覚になってしまった人が30過ぎてから他の職に就けるかは疑問だけど。

今一般事務で入社したところで定年まで一般事務でいけるとは思えない。
大卒で採用されて２２で定年まで約４０年もあるのに。

短期間でもう事務がこれだけ削減されて委託とかに切り替わっているのに、恐らく将来的には
一般事務業務は失くすから営業に移れとかなると思う。

私の会社は女性が多くて一般事務で定年迎えている人もいるから大丈夫なんてのをネットで
見かけるけど、その定年間近の人と同じ道を歩めると思っている人がいることに驚く。

うちの若手社員が見積、請求、検収、報告をブラウザから簡単に書き込めて
紐付けできて決算にも使えて、印刷もできて簡単に検索もできる
システム作っちゃった。
まだうちの課内で便宜的に使っているだけだけど、これが全社で採用
されたら間違いなく事務職員のクビは何人か飛ぶと思う。
作った原因はオヤジの事務の人の処理があまりに遅くて
仕事が滞るので作ったらしいけど、もうやめてぇって思った。
確かに凄く便利で「楽になったでしょ？」って得意げに言われて。
私の居場所が無くなる。月初月末期末の残業がなくなって
お給料減っちゃったし。

将来を見越して、転職や手に職を考えてる人は
看護師以外ではどんな職種を考えているの？

経理事務は定年まで割とやってけるって聴くけど。
あと、弁護士事務所の事務（補助）職は経験重視だから長くやれるらしい

経理事務・会計事務はある意味専門職の要素あるから、
細く長くやっていけるよ
ただし大企業だと業務が細分化されて派遣に任せられてるから
一般事務兼務の中小企業あたりが狙い目

経理がクビになりにくいのは
・職務上、あまりコロコロと人員を替えるのは好ましくない為
・辞められて外で話されると都合悪い内容が多い為
以上の理由からであって、技能職・専門職として尊重されている為ではないよ。

実際、職務内容的には一般事務に毛の生えた程度の内容で難しいことは無い

>>480
それも含めうまくやれば経営者のアドバイザーとして重宝される可能性あるのが経理だね
経営状態を把握してることになるから、長年勤めると経営者補助的な役割が求められる
自分の処理と提案一つで会社が沈む可能性あるしね
ただしそこまでのレベルの経理になるまでが難しそう

経理以外ではどんな職が？一生食っていける職がいいと思う

食べ物屋は？
経営する側に立ったら色々大変だろうし
何かとシンドイとは思うけどね
人に口がある限り無くならない商売だから

調理師？

さがりすぎあげ

>>484
♪包丁一本、晒しに巻いてー

調理師免許も悪くないけど
ソムリエ資格とか取ってホール係の頂点目指すのも良いかと

飲食はなぁ・・・

あれも嫌、これも嫌と言ってるからろくな仕事にも就けないんだよ。
えり好みせず何でも挑戦すべき。飲食店でいいじゃない。

学生のとき飲食でバイトしなかったの？
社員の悲惨さったらありゃーしないよ
過労死で倒れてるの大抵飲食社員じゃん

じゃあ>>489の思う一生働ける職業って何よ？飲食が気に入らないなら
ほかに妥当なものがあるんでしょ？

でも、現実は嫌がられる仕事ほど実は一生働けるような気がする
対人間の仕事はなくならないからね
介護、看護、サービス、医者、会社であれば営業

楽な仕事ほど将来要らなくなるから一生は無理
でも皆、楽な仕事に就きたがるw

人の嫌がるしごとなんて、みんなしたくないよ。
やはり楽な仕事で一生続けられる仕事が理想だよね。どんなに楽でも
人づきあいや人間関係が大変な仕事もしたくないよね。
人間関係も極力少なくて煩わしくない仕事であればもっと良い。

清掃なんかいいんじゃない？大学病院の清掃する人を見た事あるけど
大病院だから環境もいいし働き易そうだった。スーパーや会社の清掃
でもいいけど。

60代の母、清掃やってるけど屈辱感じてやってるようだ。汚物があったりすると本当に嫌だという。

自分も20代前半の頃清掃経験あり。トイレ清掃もあったが、あまり屈辱感じなかった。
臭いし汚いけど、それは麻痺してくる。

ただ清掃の問題点は、どこに雇われているかということ。
施設に直接雇われているなら安泰。
請負だと入札で負けたり、掃除にクレーム入ったらジエンド。高確率でクビ。
請負がかなり多いと思うけどね。

直接雇用の清掃業者を選べば一生食いっぱぐれ無し。清掃で決まり！！

>>492
仕事ナメンナ
楽したがる癖は直した方が良いよ
そう言う人が得てして
詐欺被害に遭ったり、犯罪の片棒担いだりする

でも喪女ほど、人の嫌がる仕事や
人間関係がわずらわしい仕事はしたくないでしょ。

前に、賞状書誌とか
筆での宛名書きの字に関する専門職は、個人労働だし
（あと、動かないし体力使わないのでそういう意味で）楽だし
結構いいよ、と書いたら、速攻拒否された。

いくら個人事業でも、仕事を取ってくる時や
同業者との人間関係があるからそんな仕事は嫌だとか言って、
だれにも関わらない人間関係の無くて楽な仕事が
いいって逆ギレされたよ。結構いるんじゃないの？
特に高齢喪女には、そういう人は。

自分は、書道家になろうと思って修行中だから
実体験で結構良いからすすめたんだけどね。爺婆が多いけど。
書道界は定年も無いし、書道の先生は老人が多いから、後継者不足で
高齢喪でも若者扱いなんだよ。師範免許さえ取ったら誰でもできるしね。
でも嫌な人には嫌だろうからうまくいかないわ。

>>496
間違えた賞状書誌じゃなくて賞状書士。
ほかにも賞状技法士という職もあるよ。

>>495
楽で座り仕事で定時で帰れて営業しなくてよくて
それなりに聞こえのいい仕事がいいっていう人が多いから
それに対する皮肉だと思ったけど。
普通に考えて清掃の仕事ってキツいじゃん

＞楽で座り仕事で定時で帰れて営業しなくてよくて
＞それなりに聞こえのいい仕事

実際にこんな仕事ってあるの？この↑条件で更に一生続けられる仕事が
あったらどんな職か教えて欲しい。そんな都合のいい仕事あるの？

食品・精密機械など女性向けの工場ラインなんて喪女向きじゃないの
ただ正規雇用はないだろうけど

正規雇用じゃなかったらクビになったらお終いじゃん

正規雇用される程、仕事を頑張ってきた高齢喪女なんて殆ど居ないと思うけど・・
これは恋愛など含めた人生全般にも言えることだけどね

正規雇用されないなら自分で会社作るか、手に職かどちらかにしたらいい

喪女を隠したい＆男性への免疫なさで、ちょっとした他人の言動で被害妄想に陥ってしまう
仕事場の人間関係が良くない
男性とうまく話せなくて処女まるだし

これからほんとうにどうなるんだろう

衣食住すらヤバくなりアパート代すら払えないようになり日々の食事代もままならないようになるかもね。結婚相手を是が非でも探さないとね。

>>497
小さい時から習字を継続して続けてたの？

必死こいて殻にこもって、局としては残れるだろうけど、
そうなってからだと、処女とは言いにくいし、弱い部分出しにくいよね
まあ、会社で処女とか公言はしないけど

何と言うか、自分の弱さを認めてもいいものかしら

>>506
はい。最初は誰でも習うような、子供習字教室に行ってたけど
そこで級も段も最高位まで取得して、やる事がなくなったので
今は書道家のプロになる為の養成講座に通ってる。習字はとくに好きで
習ってた訳でなく惰性でズルズル続けていたんだけど、習字以外は
ロクに身に就かなかったし今は無職なので、追い詰められてｗ
書道家になる決心したんだよ。先生にも頼み込んで弟子入りした。

自分は（宛名書きを専門の仕事とする）賞状書士や賞状技法士よりも、
さらに上のランクの本格的な書道家を目指してる。
世間で公の箔をつけて有利にする為に文科省の免許（専門の検定試験がある。）
をとるつもり。
もちろん民間の機関の先生試験でも書道教室開いたり、仕事は取れるから
箔が要らない人はそれで十分ですよ。

プロになったら収入を家計の足しにしようということで、
習字を大人になってから習う主婦も大勢いるから、一人で仕事したい
ひとには合ってると思う。宛名書きの仕事は良いよ。
黙々と字を書くだけだから。最近は景気悪いけど、景気がいい時は、
一文字５００円が相場だったので、普通の会社員より月給が上回ったと聞いた。

>>508
大したもんだ
4段で限界感じて筆置いた者からしたら

でもどの業界も似たようなものだと思うけど
ちょっとした字で良いなら今はパソコン様に仕事取られてる気がする>代書
冠婚葬行った時悲しいザマになってるのここ5年富に目に付く

ちなみにウチは機械化した大手の規格品に押されて斜陽orz
別職の知り合いは海外品に押されて青息
業種は秘す
安くてそこそこ良ければそれで良い、が世間の主流だからどうにもならない
手仕事の価値を知らないどころか軽んずる風潮が止まない限り

ついでに手に職系って調べてみたら結構いろいろあるのね
インストラクター系とかさ
今から身に付けるにはもう手遅れなのがほとんどだけど

技術っていうよりアート系なイメージだ。書道家。
しかも>508は先生に頼み込んで弟子入りする根性があった。

そして技術売るにも営業手腕がいるのでは？
技術身につけても、次々仕事が入らなければ
技術が磨かれていかない気もするがどうなんだろ。

手に職、自分で営業ってことなら喪女は向いてると思う
結婚するような人は家事だ子育てだで
仕事にゆるみが出るしブランクがあくから

営業が苦手って人はどっかに所属するか
営業できる人と組んで起業するのがいいのかも

>>509
508です。自分はまだ半人前のペーペーで、昔
役所で宛名書きのバイトした程度しか、習字の仕事をしたことが
ないけど、おそらく（宛名書き専門職の）賞状書士だと
今時は食っていけないと思って、書道教室も開ける資格のある
書道家にした。先生免許取ると、宛名書き以外にも
字で儲ける職業の範囲が広がるらしいから。

自分の入会した書道会派しか分らないけど、もしも師範免許取って
国（文科省）の資格も取ったら、プロで活動していくための
営業とか宣伝は、会派のコネでやってくれるらしい。
自分で営業をしなくてもいいという点に、まず惹かれたｗｗ
縁故とか、師匠の紹介とか、そういうので仕事を貰えるらしいから
あまり心配はしてないよ。（その代わりに、古い世界だから、
先輩や師匠との人間関係で仕事や出世にひびく。とても気を遣う・・・）

文科省の資格１級（合格率５％）に合格しないと、うちの会派では
プロとして仕事を貰えない規則なので、試験の方も恐いよorz
７年〜１０年経っても１級合格できない人もいるしさ。
書道会派によっては、国の資格なんか無くても、独自に仕事を貰える
所もあるけど、ウチの会派は規則が厳しいと聞いてる。
規則が厳しいけど、国の試験１級に合格という条件をクリアしたら、
将来の仕事の心配は無いらしいので、将来性を取ったよ。

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知り合いで、アフィリエイト収入→株式投資→不動産購入→不動産収入
で食ってる人がいるよ

その人いわく、どんな手段でも良いからちょっとお金を貯めて
安い中古一軒家を買いなさいと。
そしてそれを人に貸したら何もしなくても金が入る
一軒なら１０万もこなくても２軒三軒なら余裕で暮らせる
税金対策に法人格にして社長になれば
世間体も良いといわれた

学歴も男女も関係ないからオススメだってさ
とりあえず株とか金融商品の勉強してみようかな。。
リスクはあるだろうけどね

校正やってる。
専門的な分野だし今のところは食っていけてるけど、この先どうなるか不安。
他の分野にも手を出してみようと思ってる

あと、個人年金に入ることにした。
普通に貯めてるほうがいいのかもしれないけど

>515
まだ見てるかな…
校正技術はどうやって身につけたの？ユーキャンとかの通信講座があるようだけど
副業でやってるのかな？
ちょっと興味もったので、なり方とか詳しく教えてくれると嬉しいです。

>>516
515です。
私は新聞の求人広告に出てたバイトから始めました（未経験でＯＫだった）
スキルはそこで身につけて
今はその会社でフルタイムで働いてます

あまり人が入れ替わらない仕事なので、
印刷会社や出版社、派遣会社の情報をマメにチェックしておくといいかも
通信教育で触れてみるのもいいけど、経験重視なので
実際に飛び込んでしまったほうが早いと思います

うちの会社に来ている派遣の人に聞いたら
その派遣会社では未経験でもけっこう採用してるって言ってました

ちなみにうちの会社の校正さんは
20代〜60代まで年齢層は幅広いです（雇用形態は様々）
採用も担当してますが、
以前「30歳まで」で募集かけたとき32歳や37歳の人の応募もありました（ふたりとも未経験）。
32歳の人は採用、37歳の人はすごく採りたかったけど
条件が合わなかったので、取引先の校正派遣会社に紹介しました。
適性さえあれば、未経験でも年齢はあまり問われないと思います

あと、医療とか法律とか英文とか、得意分野を持ってると
強みになると思います

…長文ｽﾏｿ
派遣板だけど2ちゃんの校正スレも貼っときますね
過疎ってるけど…少しは参考になるかも
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1245863627/l50

>517
レスはやい！ありがとう。
丁寧ですごく参考になったよ。紹介されたｽﾚも見てみるね。
医療か…医療系資格は使ってないけど一応持ってるから役に立てるかも！？
詳しくありがとう。

>>515
私も個人年金検討中。
いろいろ資料取り寄せてみたけど、なんか踏み切れないんだよね…

下がりすぎなのでage

短パン

個人年金、よく分からないけど大昔に入った年金がいわゆる「お宝保険」だったらしい。
なので、そのまま放置中。
最近のは利率が低いそうなので、入ってない。

最近知ったんだけど、うちの母親も個人年金に入ってた。
私や兄が独立して父とふたりきりになって、
「この人と最後までいたくない」と母は家を出て、
3年くらい一人暮らししてた。
たぶんその時ひとりで生きていくつもりで個人年金に入ったんだと思う。
結局今はまた父と暮らしてるけど、家庭内別居状態

保守

こないだＷＢＳでやってたけど、
老後の生活資金の他に介護資金も準備しておかないと
介護難民になる可能性があるんだよね…
結局いくら貯めてたらいいんだろ。
分からなくなってきたよ。
まぁ分かったところで貯められないんだけどｗ

わが家は祖父母の介護真っ最中だけど、親を施設に入れる資金がなければ、
介護失業して人生リタイアまっしぐらだよ。
医療が発達しまくってるおかげで10年20年介護なんてザラ。
喪独身シングル介護なんて、死ぬしかないと思う。
自分の介護資金なんて貯めれない。

喪の老後は、ぽっくり死なない限り
■潤沢な資金で有料ホーム（月2〜30万）に自分で入る
■ソコソコの貯金と年金で介護サービスを使い、ギリギリまで一人暮らし
→病気や寝たきりになったら行政によって特養や無認可ホームに入れられる
■介護サービスも使えず病院にも行けず生活保護も破綻していて野垂れ死に
のどれかだろう

入所も入院も保証人や身元引受人が必要だから、
今流行の無縁だと施設や病院から煙たがられて難しかったりするよ

なんか結婚するほうが遥かに楽じゃね？これ
貯めた金で整形しよっかなぁ

喪が一番必要なのはまず何よりもお金（家族がいなくても金でサービスや人を買える）。
次に信頼出来る保証人・身元引受人・後見人を見つけること。
金も人脈もなければ、リアルに野垂れ死にだと思う。
親戚付き合いや近所付き合いを嫌がらずに続けていかないと厳しいだろうな。
おひとりさまで一人行動の気楽さに甘えがちな人でも、
女は回りの友達が家庭に入ったりして人間関係が次第に細くなっていくから
いざとなった時に頼れる人がいないと、あっという間に転落しそう。

持ち家があっても、改修や家財整理でコストがかかる時が来るから安心出来ない。
高齢になれば家の維持も大変。

結婚しても老後は平等にやってくるからね
お金が必要なのはみんな同じ

喪女同士で住むのが１番。コミュ能力ないとか１人暮らしがいいとか贅沢言ってられんべ。

さすが女カースト底辺にして、ワープアのスレだなw

平均年収程度稼いでれば普通に足りるよ
もちろん結婚や子供・持ち家なんかは論外としてね

そりゃ独身で平均稼いでりゃ所帯持ちよりよほど安心だが
問題は他にも色々あるんじゃね、女だと

>>527

友達が家庭に入ったりしてと、普通ならそうなるはずなんだが。

４０歳以上の高齢なのに、高校時代の友人の半数以上は独身なんだよ。
５人以上独身。
頻繁に会わない友人も含めれば１０人近くいる。

職場も３０歳以上独身女性多数。

独同士引き合うのだろうか。
高校時代はこんな状態になるとは夢にも思っていなかったw

今日しみじみ思ったんだが
働く事嫌い、子供嫌い・子育てめんどくさそう、家事嫌い
小梨専業が希望なんだけど自分のスペックじゃ無理だわw

>>530
ここは底辺スレではありませんよ
巡回ご苦労さん

貯金

年金

>>533
今の時代、子無し専業なんて真っ先に介護要員にされそう
下手したら実家と夫の親、夫まで介護するハメになるかも
介護するくらいなら仕事の方が楽かも

節約

>>532
自分の周りはアラフォーで独身なの自分だけ。

もう疎外感ありまくりw
田舎だからかな。

>>539
まぁあまり気にするな
既婚からは独身貴族に映るらしいから
30年もしたら子供当てにならなかった人等が
独りでの過ごし方聞きにこっちにすり寄ってくるから

>>537
親が散財好きな貧乏で、兄しかいなく女兄弟が他にいない私は必然的に介護要因なのかな…
もっと健康に気をつかったり将来のこと考えて貯金してくれと頼んでいるのに

地元から離れた会社に勤めてる私は
親が寝たきりになったら施設にお願いするしかないと思う。
定年までもてば自宅介護も可だけど
その入居する施設のランクはやっぱり親の貯蓄額による。
現実的に考えて。

>>541
不安＆不満なら家出て
「老後見る余裕は無いからね」
とでも言っておけばいい
その代わり遺産は期待しないこと

遺産ない

好きな仕事して独身貴族になりたいと思う反面、働くのめんどくさいし
汗臭いTシャツで一日中家の中ウロウロしてても何も言ってこない旦那さんが欲しい。

保守

家のことについて疑問なんだけど、親の持ち家をそのまま相続するとして
他に現金預金等がなくて通常の規模の家（5000万いかない）だとしたら
相続税は控除内におさまるよね？

その後の修繕費とか固定資産税とかの家にかかる費用ってどれくらいなんだろう？
一軒家だと修繕は年10万もあればいいのかな？
台風とかで被害が出たらきつそうだよね

マンションだと修繕費混みの管理費として年30万くらい？

まあ兄弟いるから家に住もうとしても絶対金出せとか言われるんだろうな（鬱

築年数何年？
控除内で収まるとは思うよ。
修繕は年１０万というより、古い家なら外装とか張り替えたりしたり、屋根とかもあるからね。
年幾らというより、そういうときに一括で１００マン以上どかんと出て行くよ。

兄弟がいて持ち家を相続できるの？
揉めたりしない？
兄弟が結婚してたら絶対に相続分の金を出せとか言われるだろうね。

今まさに考えるとき
就職か進学か自主留年か…

>>547
兄弟いるなら、持ち家相続できると考えないほうがいい。
その兄弟に家と同等の価値のものを相続させられるほど資財があるならいいけど
ないなら、最悪家は売ることになりかねない。

とりあえず固定資産税は月2万程度じゃね？余裕だろ
もしものときのために月5万↑は貯金しとけ。それで大体は対応できる。
月7万としても、まぁ都心でアパート借りる程度の値段だし問題ないだろ。

清掃だから差別しちゃいけないと思って、駅清掃のおじさんに丁寧に
ゴミを渡そうとしたら無視された
さすが清掃って底辺職と後で笑ってしまった自分を反省

>>514
小さめの中古住宅一軒くらいなら買えるけど
賃貸料トラブルとか、住人を選んでも絶対に問題にならない補償はないし
自殺や孤独死、最悪強盗殺人でも起きたらお金が無駄になりかねないのが怖い
特に女一人で不動産経営だと住人から舐められたり
年をとったら金持ちかつ防衛力が低いと思われて狙われたりと、リスクが上がりそう
マンション経営して男性管理人雇えるくらいお金があれば別だろうけどね
もし不動産経営してる喪女がいたらそこらへん話を聞みてみたい

投資はもっと早くから勉強してやっとけばよかったと思う
でも大きく増やすにはリスクが高いから、これも金額がものをいうんだよね
不動産沢山買えるお金があるなら、金融投資にまわすなあ

保守

このままずっと死ぬまでひとり ここた 2010年5月23日 17:12

こんにちは。読んでくださってありがとうございます。39歳独身、女、ここたと申します。
私は、これまで、恋愛らしいことは経験がありません。
30代半ばまでは、自分で行動しなければ出会いはない！と考え、合コンなどの出会いの場に行ったこともあります。
職場でも、すてきな人がいたら、意識したりしてました。
私もいつか…と思いながら生きてきましたが、最近はなんだか「いつか」と考えることに疲れてしまいました。
なぜなら、私は、異性に思いを寄せられたことがないのです。
よく、20代のころに、仕事一筋の女性が男性なんかそっちのけで30代を迎えてしまい後悔するといった話も聞きますが、
私には自分が20代のころ美しかったとも思えないし、一度も異性に交際も申し込まれたことがないのです。
自分が思いを寄せ、思いを伝えた異性は数は少ないけれどいました。でも残念ながら実りませんでした。
自分は魅力のない人間だということは認めなければなりませんが、そうやって、
このままずっと一人を極めていく覚悟をきめなければ、と思っています。
大学を卒業後ずっと働いていて、一人暮らしをしています。
こうやってずっと一人で暮らしていくことになるのだろうなと思いますが、
同じような境遇、心境の方がいたら、どんなことを思っていらっしゃるか伺いたくて、
トピを立てました。

私も自立できるほど稼げるようになりたい・・・

一生一人は怖いけどかといって結婚も無理だろうな

かといって自殺する勇気もないしどうするべ

生ける屍か・・・・・

なにが楽しくて生きてるか判らなくなった2日前

>>558
上手い！(ﾟoﾟ;)

とりあえず金は貯めないとなあ・・・

一戸建てほしい
金ナシ！