SE・プログラマーの喪女

SE、PGの喪女同士で語りましょう

（´・ω・｀）喪女多そうだけど・・・・この板におるんか？

私は来年4月から仲間入りです。
>>2
情シスは荒れてる？イメージが…男ばっかだし

ﾉｼ
がんばろー

まだオペレータレベルだけど、
がんばるぞー！

プログラマー暦二年でござるよ…
でも、あんまりできない…orz
PG・SEだと肌が荒れるよ…気をつけないと。

ニンニン

SEは女性の絶対的な割合がどうしても少ないし
閉鎖的な環境の中で過酷な目標を果たすので
連帯感が生まれやすく、職場結婚が多いと聞きますが。

意外と喪女SE少なめ？

☆島さんですか？
月給そうとういいのかね？
50万とかもらえるの？

東京都江東区潮見２のマンションに住む広告会社社員、東城瑠理香さん（２３）が
　行方不明になった事件で、殺害を自供した派遣会社社員、星島貴徳容疑者（３３）
　＝住居侵入容疑で逮捕＝は月に５０万円を稼ぐ優秀なプログラマーだった。

結論　SEに喪女はなし

たしかに女性少ない
彼氏いませんて言うと、上司には「選び放題だよ！」っていわれる

が、そこで選べないのが喪女クオリティ……
こっちが選べるとかほんと申し訳ねぇー
選ばれる側にも権利はあるだろー
とか考えちゃって、実際欠片も浮かれられない。。

喪女にSEは多いのか？

いわゆるスイーツ(笑)脳じゃない人は多いと思う。
でも、２ちゃん見るにしても、情シスとかプログラマとかコンピュータのが有益だろうし、
こんなとこ来ないんじゃないかな。
つか、うちの職場は女の人が多いけど、皆仕事できるし綺麗だよorz

わかるわ

同意。PG、SEの女の人はかなりきっちりしてる性格でないと務まらない気がする。
家ではどうか知らんがキャリア志向も強いだろうしなあ…。

自分はズボラだから…周りの綺麗姉さんから浮いててヤバイ。

皆さんは、どうやってPG,SEになったんですか？
専門とか、大学で学んだのですか？独学でなった方いますか？

ＳＥ歴１ｘ年で最近体調崩してお休み中の高齢喪女。
同僚は、ほぼ全員結婚したなあ。職場結婚も多いですね。
プロジェクトなど職場での一体感が高い場合もあるし、忙しくて
職場にいる時間が長い→必然的に職場でくっつく　というケースも多い。
昔話で恐縮ですが、「コンピュータ業界」と言ってた頃はサエナイ人が
多かったけど、ＩＴ業界というようになった頃から男性も女性もキレイな
人が増えましたね。
さらに最近はＳＥと言わずコンサルという方が多いみたい。
>18さん
どうやってなったかというと、私は社内研修のみですが・・。

>>19さん
レスありがとうございます。未経験でも採用されるんですね。
てっきり既にC言語？やらのプログラミング言語を学んで駆使できる人しか、
たとえ新卒でも理数系大卒、情報系専門以外は採用されないんだと思ってました。
立ち入ったことを聞くようですが……、
SE,PGは本当に仕事が激務だと聞きますが、体調を崩されたのはお仕事が原因なのでしょうか？

>20さん
うーん、最近はどこも忙しいみたいだし、私は他の仕事の経験がないので
わからないのですが、まあＳＥ、ＰＧの仕事が忙しい（残業が多い）のは
事実だと思います。私の体調不良は、長年やってきてガタがきたという感じです。
ＳＥになったら即倒れるというものではないと思いますよ。

　学歴の件ですが・・ゲームソフト開発など特殊な分野の場合はわからない
のですが、いわゆる普通のシステム会社でしたら、特に専攻は問わないと
思います。
　以下は私の経験からの話になっちゃいますが・・。
　システム開発って家を建てるみたいなもんで、「家を建てるぞー」と
なると、いろんな人が集められて「台所チーム」「居間チーム」「お風呂チーム」
みたいな感じで作るんですよ。例え話ですが、もし学校で釘の打ち方や
壁の塗り方を学んできても、仕事が「お風呂チームでユニットバスの取り付け」
だとしたら、習ったことと現場の仕事は近いけど、ちょっと違う、という
感じですよね。それより要求されるのは、例えば「お客さんはどういうお風呂に
したいと思っているか」などの要件を定義したり、「お客さんが白いバスルームにしたいと言うが
今回白いのは作れない」とかいう問題を解決したりというチカラの方だったり
します。
また、最近は「既に出来ている家を持ってくる」（パッケージソフトというやつ）
のが主流になりつつあると思います。
　なんか例え話ばかりダラダラ書いてすみません（汗）。

ずっと就活でSEまわってるんですが、面接で落とされます
これは文系だからなのか、それとも志望動機や仕事に対する認識や基礎知識が甘いんでしょうか？
嘘でも知識あるとかプログラム言語を勉強中っていったほうがいいんでしょうか？

>>22
入社したらすぐばれるし、迷惑だからやめたら。
なんでやったことない職種希望なの？合わないかもしれないのに。
オトコが多いから？

オトコって書き方がババ臭い
もっとまともな人の意見が欲しい

>>24
なんで落とされるかよくわかるよ。

性格。
人柄。

私でも落とす。
一緒に仕事したくないわ。

>>24
就活おわった喪女ですが、単純に24さんはｺﾐｭ力不足かもよ
>>23さんの口調は乱暴かもしれないけど、すぐにカッとなるのでは
システムに注文・無理難題つけてくる顧客とうまくやっていけなさそうだし、
プロジェクトチームに嫌いな人が居たら、ギクシャクしかねないという印象を受けました

>>22
大学４年、ＳＥで内定を頂いたものです。
嘘はお勧めしません。未経験で文系という人でもＳＥになる方は多いです。
ＥＳや面接でどれだけ仕事や会社への熱意を伝えられるかじゃないかなと思います。

プログラムの知識についてですが、1人で勉強して変なクセがつくよりも
真っ白な状態で入社して研修で知識を習得したほうがよい・・・と内定先の人事の方がおっしゃっていました。
就活がんばってくださいね。

SEは論理の筋が通った説明が出来ると評価が高いみたい

＞入社したらすぐばれるし、迷惑だからやめたら。
＞なんでやったことない職種希望なの？合わないかもしれないのに。
ここまでは口調はキツいにしろまともな意見だって分かるんだけどね、

＞オトコが多いから？

こっちは真面目に考えてるのにこんなこと言われたから腹立ったんだよ
どう考えてもこいつは男に飢えた売れ残りのお局なみに歪んでる

>>27
今振り返ると、熱意があまり伝えられなかったかもです
嘘はよくないんですね、次頑張ってみます

>>29
まともな意見が欲しいならどうして就活板いかないの？ここが喪女板なのわかってる？
未経験で文系で嘘ついてでも入ろうとするって、すごい執念だよね？

>>21さん
再度ご回答いただき、ありがとうございます。
やはり激務の噂は本当だったんですね。納期前は残業が続く、と聞いてました。体力をつけねばなりませんね……。
それから学歴についてのお答えですが、非常に理解しやすかったです。
わかりやすい例え話でさすがSE！と感心しました。
ご親切にどうもありがとうございました。
早くお体が良くなる事を祈ってます。

質問させてください。自分は今就活中で、以前からITにも興味があり一社内定をいただいている状態なのですが、
SEって具体的にどういう力が求められる職業なのでしょうか？

自分はずっと団体スポーツをやってきて、チームプレーで何か目標に向かって行う仕事っていうのがやりたいんです。
そのチームプレーの中でも、私は自分の発想力とか想像力、様々な視点から物事の解決を試みれる点が自分の長所だと思っており、それを強みとしてチームが問題にぶち当たってもそれを乗り越えていける原動力としてチームに貢献してこれたと思っています。
SEの仕事は、そういう力の要る、もしくはそれを強みとして活かしていけるフィールドでしょうか…？
それとも、そういう発想力とか思考の柔軟さよりも、計画性だったり着実性だったり、そういう堅実さのほうを求められるでしょうか？

正直に言って、自分は何かをする際、計画的にこつこつと着実に進めるとかそういったタイプではなく、要領のよさと発想力・頭の回転の速さで物事を処理していくタイプです…。
このような人間はSEには向いていないでしょうか？

長文になってしまいすみません。
SEの喪女さん、ご意見よろしくお願いします。

>>32さん、物事のアーキテクトができる方が好ましいですが、
自分も元の専攻の建築・デザインからSE畑に行った変り種人間
ですので、思考の柔軟性・発想の転化ができることは必須だとは
思います。要領良くやることはどこの業界でも役に立ちそうです。
あと、開発はチーム作業になりますので、基本は人当たりのいい人材が
欲しいと企業は思うと思います。
正直、書いてある文章どうりのお方なら、問題なく仕事をしていける
と思いますよ。
ただ、作業の分担によっては泥くさい作業の連続ですので、それこそ
飽きっぽいとか細かい作業が好きでない方には到底続かない仕事ですねえ。
こんな所ですが、どうぞ〜お仕事がんばってください！
欲しいと

欲しいと
↑ミスしました。すいません。orz

私もSE内定持ちです。
が、就職板や情シス板ではかなり酷い言われようなのが心配です。。
社会のゴミとか偽装派遣とか言われていますが、本当に実際そうなんでしょうか？
30代が実質定年で使い捨てされるとも聞きました。女なら25歳くらいでしょうか？
もし本当にそうなら、今からでも何とか別の業界目指して就職活動をしなおさなければいけないんですが…
ちなみに内定先は前年度売上400億台、従業員1200人程度の金融系ユー子→独立の経緯を持つ小規模のSIerです。

率直なご意見をお願いします。

定年説はどうかな〜結構年行ってる人も見るけど
少なくとも25歳で定年ってことはありえないと思うよ。
結婚してる人ばっかりでいやになるけど。
でも正直プログラム知らないで上流工程行く人は長くない気がする

>31さん
温かいお言葉ありがとうございます。
どうぞ無理はしないで頑張ってくださいね。
よい結果が出るよう私もお祈りしています。

>35さん
３０代ともなれば管理者の仕事が主流になってくるなど、
仕事の質が変わってくるので、３０代で使い捨て、ということはないと思いますけどねえ。

偽装派遣という話は、ＳＥはお客さんの会社に常駐して仕事をすることが
多いので、そういう言葉が出てきたのでしょうね。確かに行った先の環境の
良い悪いはあります。但し、この良い悪いは人によって感じ方が全然違います。
例えばレストランに行くとき、「味が良ければ店が多少汚くてもＯＫ」「料理は普通でも
六本木か銀座でなきゃイヤ」みたいな違いですね。

ID:0AcAkM/V
ID:I2WaOsZc
自演臭いね
喪女板にも嫌な人がいるね。。

みんな言語は何ですか？
うちはC++。

WIN2000用アプリとか時代の波に取り残されてるよ。

恥ずかしながら最近までVB6だった。
VB2008に移行中。
.NETやりたかったから本望。
あとはc++とCとC#やった。

>>40
>>41
Cということは、打ち込みの方とかですか？物作り・機械系とかなんでしょうか。
うちはJAVAとかです。言語によりますが、JAVAとCOBOLとかよりも楽しそうな
イメージで羨ましいw

>>39
自分は良い人間ですってやつですね、分かります。

みなさん的にサイボウズってどう思いますか？

ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/panagroove360/20061119/20061119004109.jpg

修羅場を乗り越えてどうにか納品…。今日は代休もらってぐだぐだしてる。もらえるだけマシだけどね。
でも昨日さっそくバグが出る夢見たよ＼(^o^)／

>>44最近よく募集かけてるな…くらいしか認識ないや。ごめん;
>>45マントがなんかぎこちないなこの3D。w
>>46乙!!さて…これからこれから…え…と保守？wwがむばれ。

開発って既婚者多いって定説なの？
うちも多い･･･20台前半でもガンガン結婚してる･･･
なんでだ

>>47
レスありがとうございます！
プログラマー目指してるとかではないのですが、
サイボウズなんかいいなぁ〜と何となく考えてまして…
事務か何かで受けてみようかと。

ただ、若い会社だからリア充だらけな予感…

年収ってどれくらい？
所属会社（元請けか二次三次受けか）によって違うと思うけど

この中に組み込み系の仕事に就いてる方いますか？

自分もう三十路手前なんですけど…、
組み込みに興味あって転職を考えてます

オープン系と違って年齢層高いと聞いたことあるし、技術者不足らしい
興味はあるんですが仕事の探し方と勉強の仕方が分かりません
今さら学校は無理だし　プログラムはVB6かじった程度で初心者に等しいです

ETECのテキストと個人的に興味あるシーケンスの勉強同時進行してるんですが
もう年齢もあれなので、高齢喪女で初心者が就くには難しい業界なのでしょうか？

というかムリ
不足してるのは長い経験が必要だから

周りだと高専からの叩き上げが多いね

未経験可(ブラック派遣)の企業に応募してみれば、30すぎ未経験女だけど採用されたよ。
最初はネットワークエンジニアから挑戦しては、自宅でサーバー組み立てるとか
最初は夜勤や終電帰りや、覚えること多くて、きついけど、
資格はCCNA、LPIC、MCPの勉強してみるといいですよ。

>>51
YRP送りなら在るかもね。実際に自分も未経験可の募集見たことあるし。
心も体も無事なまま帰ってこれるとは限りませんが

>>53
女性NEって敬遠するところ多いよ。
運用は開発と違って息が長い反面、仕事が有る場所が限られてるし

レスありがとうございます　なるほどなるほど
特定派遣とかで考えた方がよさげですね
夢は過労死なんでなんでもいいやー
>>53　詳しくありがとう　勉強してみます

いや、ソレは待て。

NEと組み込みなんてベクトルが全然違うが

２年目なんだけど、基本情報技術者とろうとおもってます。
資格というか勉強するきっかけが欲しい。
今の職場は広範囲な知識がなくてもやっていけるっぽいのがかえって怖い。

基本情報技術者って広範囲って言うほどでも無い気がするが・・・
基礎知識の範囲じゃない?
VB、LLしかプログラム書けない人には辛いかもだけど

自分大学が情報科なのに
基本情報落ちたよ、アハハ・・
なのに開発の内定貰ってしまった
やっぱ辞めた方が良いかな
スキなんだがな

基本情報取ってくてもバリバリ活躍してる人いっぱいいるから
大丈夫だと思うけどなー
基本情報どころかオラクルプラチナまで持ってても
ロクにSQL書けない人も知ってるしね…
「資格取れない = 向いてない」ではないよ

情報処理技術者試験は来年春から新しくなるから
（基本情報は名前変わらず範囲拡大？だけみたいだけど）
今のうちに取っちゃう方がいいのか、新しくなってからの方がいいのか
悩ましいところではある

情処って現場の評価はあまり高くない。オラクルとかシスコのは更に低い

だからといって落ちるのもどうかと言いたいとこだけど漏れも大学時代落ちましたorz
取ったのは仕事始めてから

だから>>61も気にスンナ。仕事すりゃ否が応でも取れるだけの知識が付くさ。


試験日の朝に起きられれば(かなり難関

先輩SEに座学だけでオラクルゴールド取った人がいる(それはそれで十分すごいと思うけど)。
でもその先輩も言ってたけど、結局現場で得た知識が一番なんだよね…。

開発は資格より経験だけど、
基本情報処理が取れない奴はそもそも向いて無い

どうもありがとうございます
経験第一だと言っても
基本情報すらとれなかったのは辛いみたいですね

基本情報を「第二種」と言ってた頃に取得した高齢喪女が失礼致しますよ。
資格には私も泣かされました。取ればすぐ次の段階の資格があって、
さらにＰＭＰとかコーディネータとか他の資格が登場して、やれ取れ、それ取れ、で
キリがないのよ。
実感としては、資格は「あった方がよいが、なくても全く困らない」。
よい、というのは現場で役に立つという意味ではなく、ハクがつくとか
自分の知識の整理になるとか、そういう意味です。
基本情報は落ちたのにソフトウェアやアプリに受かった人とか、
いろいろいましたよ。
６１さんはまだ学生さんですよね〜、内定もらったんだから、
資質はあるってことですよ〜、今回はお試しということで。

ＳＥってモテるの？

美人で性格良ければモテるよ

毎日が出会いだよ

>>68基本、SE・PGは周り男だらけだからね。出会いは多いよ。
でも、自分…別に喪なんだけどww

>>71
なんでモテなかったんですか？

30点を上回っていればもてるが、
特定派遣で働いている人が多いので、
結婚相手としては適さないかと

自分の会社には年下ばっかりでね、年上の男がいいので…
年上探してたら…みんな既婚だったんだ…www
まあ、鞘におさまるなら早いうちなんだろね>>SE・PG職

まわり男ばっかで、唯一いる女がすげー美人…

なんか居心地悪いのは自分が青いからか

あるあるｗｗ
まあこの業界そういうのは日常茶飯事だから
君が若いのなら今のうちに慣れといたほうがいい

夜型のPGいる？
日が出てる間はやる気が起きない。
結果的に残業がすごい。

ＳＥさんやっぱり忙しそうですね…

当方、喪公務員。
こんど、知人のツテでＳＥの年上女性と会う予定です
どんなんかな−。

保守

>>74
書き込むな真正童貞仮性キモ男

>>80ごめん。リアルにＳＥ女なんだけど。そして喪。
気分悪くさせてごめんね。自虐で書いちゃったんだよ…。
男は、このスレにはいないんじゃないかなあ…。

>>81
おれは喪男公務員ですよ
こんど、知人のツテでＳＥの女性と会います

入社してみて、2chでいわれてるSEの忙しさがわかった
やること多すぎるし細かすぎる

楽しいですか？

容姿より過度にシャイな人な気がする＞喪女PG、SE

age

ＰＧってたまに普通に事務系ＯＬしてそうな女も来るけど、
そういう子はすぐ辞めるね。

残るのは男と一緒に深夜まで残業させても、何の問題も起きそうに無い女ばかり

保守

保守

私、COBOL。

>>87あるある

>>73
同意
ほんとうに誰でもいいのなら毒男はいっぱいいるし、ちやほやしてもらえる。
でも喪女って理想高いでしょ・・・いい男は皆既婚・彼女持ちってのは他と変わらんよ

表計算すらできない自分からするとSE/PGなんてすごすぎる。

妹が春から東京でSEとして働いています。
大学の専攻は全くSEと関係ありませんが、毎日頑張ってるようです。
妹が職場に居たら話しかけてあげて下さい、先輩方

保守

>>93
少しでもおかしくなったら会社辞めさせるように
この業界にずっといるとマジで死ぬよ

ＳＥって中途でもなれますか？
２３歳で今年就職したばかりなんですが今の仕事が辛くて転職考えてます

うちの会社は、第二新卒で入った人はいる

age

SEになって視力がまた落ちた気がする

age

肩凝りが酷くなりそうだね

文系出身の新米PGだけど、考え方の違いに苦労してる
やっぱ理系の人向きの仕事だと思う

2ちゃんはSEとか多いね