毒親持ちの喪女　２

さっき部屋に篭って本読んでたら、いきなり母親入ってきて
｢またこんな本読んで！もう止めなさい！｣って言われて本没収された。
確かに装丁が不気味な感じなやつだったけど普通の本だよ…まだ全部読んでなかったのにorz
小さい頃からなんでもかんでも没収される。今だにひとつも返ってきたことはない。
なんだかなぁ…。

没収した本は何処へいくのだろう。

自分の本が取られるのなら、種類によるけど
たとえば図書館の本とか
他所で借りた本なら勝手に処分できないから
そういう手は使えませんか？

毒親は借りてきた本でも没収するか、すぐ返してこいと捲し立てる。

借りた本なら捨てないだけマシだと思う。借り物だけに
こっちもまた借りれば見れる訳で・・・・二度手間だがな。

このスレみたら自分の親も毒親だった事がわかった。自分が
変なのじゃなかったんだ。公務員と教員で裕福じゃないにしても
下宿できる位のお金はあるのに、往復6時間もかけて大学通わされた。通うだけで
過労＆くたくたで下宿したいと申し出するものなら、遊び女！ふしだらと罵られた。

　変に恋愛にその他に生真面目で自分でも周りと
最近折り合いがつかなくて疲れた。
若者らしく思いっきり遊んだ事なんてない。携帯持ってなかった時は
好きな人からかかって着た電話も取り次いで貰えず、感じ悪い女として終わり

最近気づいたのだけど、母は私が落ち込んでるとすごくうれしそう・・・

もっと早く気づけば良かった。なまじ信用だけはある職業に就いてるから
これが正しい常識かと思ってた。

まだ青春時代と呼べる年齢にいる人は頑張って、楽しんで。

>>305
家は出たんでしょうか？

>>305
6時間は普通じゃない罠

でも全体の２％くらいの割合で
遠いのに実家から出してもらえない子いるよね。

通学だけで疲れ果てて、サークルに入れなかったり、バイトも出来ないし
飲み会の次の日に１限目の授業が入ってたら
家が近い子の家に泊まって、泊まりグセがついて友達に迷惑かけたりしてた。
親は、通学にそんなに時間取られて大丈夫か？より
家に縛り付けることしか考えられないんだろうね。

友達から借りた漫画とか本とか、学校から帰ってきたらいつの間にかなくなってたことがよくある
当たり前のように「あんなもの捨てたよ。」
しね。弁償するのは私だ。人の部屋に勝手に入ってあさるな。

日記見られるのもﾃﾞﾌｫだよね

机の引き出しの中を見られるのが嫌だったので、
自分で鍵をつけたら、何かやましい事でもあるのかと言われ鍵を壊された。
特に何があるって訳でも無いけど、見られるのが嫌だった。

コピぺ
146 自立どうこういってる奴がいるけど、精神科医の本みると
毒親等のモラハラな人々は、いじめる対象を
「自立できなくなるように、長い時間かけて
じわじわと洗脳する」と書いてあったよ。しないんじゃなくて、
できなくなるよう何十年も真綿で首を絞めるようにして追い詰めるんだと。
で、第三者からみるとあたかも自己責任だから自分が悪いだろ
と言わせるよう巧みに責任回避するのが毒親。いじめられてる本人は
「自分がバカだから駄目だ。」「自分が無能だから駄目なんだ」と
自己責任のもとに自分を責め続けて最終的には、毒親の操り人形的に
なっていって自分の意志も持たなくなってゆき自滅するんだってさ

うん・・・
なんで自分の子供にそんなことするかっていうと、
自分はコイツより偉い人間であらねばとかいう、くだらない目先の優越感のためなんだろうね。
その自己愛が毒親クオリティ

自分の何が嫌って、そんな放射性廃棄物に愛されたいとか期待を捨てきれないところ

共依存だね

共依存ね。確かにそうかもしれんが毒親には
『依存』も出来ねえんだって。パラサイトかもしれんが(笑)

まあ屁理屈だが、精神的に依存が出来る位なら毒親呼ばわりなんかしないだろ

こちらが何かしてやるとかあちらがこちらの為になんかしてやるって少しでも思ってんのなら依存してると思われても仕方ないが。

そもそも毒親は自分の事しか考えない。自分の下らない優越感を満たすためなら手段を選ばない。

漏れのくそ親父もそーだ。自分以外の人間に人格や感情、自分と異なる考えがあるということを全く認めない。と言うか解ってない。これが60年近く生きてる人間なのかと思うと逆に哀れを誘うな。

自分と違う意見や考えはすべて逆らい、歯向かい、指図という言葉で処理。人の喜怒哀楽は全て下らないという言葉で切り捨てる。

自分が気に入らない事があれば酒あおって暴れまくり、お前らがカスやから悪いといいながら壁を壊す、包丁持って外に出てご近所を恐怖にまきこむ。

重病を患って酸素ボンベが必要な今じゃそんな事もなくなったが、
相変わらず口は減らない。

もっと小さいときは母に手をあげつづけ、あまりの恐怖に私は常に震え泣いていた。母が居なくなるかもしれん恐怖を毎日味わってた。

勿論私や妹にも必要以上に手をあげ、二言目にはまだ10歳にみたない私たち（いや十代二十歳代と同じ事いいつづけたが）に、オマエラは将来ろくなもんにならん、だから今のうちわしが教えといてやる！や。少しでも口を出せば逆らうな！と言われたり容赦なく手や足や物がとぶ。

他の家庭よりいいところと言えば金があって裕福なとこだった位。

そんな感じの家庭で育ち、私は父親の言うとおりの喪・・・というより、ヤンキー経由ではない、真性DQNになりますた。

あと、人の顔色うかがうキョド子で、そのくせ人の真意や感情解らない、場の空気が読めない（今はある程度なら解るが）変な奴やし顔も女にしか受けないほどやから、例え彼がいてもこちらが懸命に追い掛けなきゃ相手にもされない、魅力無し女になりますた。

ここにいる喪の人には嫌な話かもしれんが、結婚も二度したがどちらも失敗。どちらも捨てられ離婚だし。

バツ2子持ち借金持ちのワープア三十路なんてDQNもいいとこや。

ここまで失敗を経験して、人生に何が必要かやっと解ってきた。がもう遅い。


このスレにいる若い人には、一刻も早く親元を離れる事をオススメする。職にありつければ何とかなる。全部事後報告でいけ。事前に相談して解ってもらおうと思う必要なんかないぞ。漏れもそれで昔えらい目にあったからな。

まあバツ付きの漏れは喪というカテゴリではないかもしれんが（でも本当にもてないんだわこれが）、
余りに漏れの親みたいな親をもった人がたくさんいたから感動してカキコしてしまいました。

ここなら皆解ってくれると。

カテちがいな漏れのひどい長文カキコすまそ。読んでくれた喪スレの方々、毒親持ちの方々、本当にありがとう。

一人称が私になったり漏れになったりしてた・・・

ｽﾏｿ(´ω｀)

これだから鬼女は大嫌いなんだよ
こんな長文書いて感謝されるとでも思ったか？
しね

全くだ。ただでさえ読みづらいのに、勝手に違反して親切面すんなと思う。

たまにくる親のせいにするな、自分に自信もって！とか
馬鹿にしにくる人よりははるかにいいと思うよ

カテゴリーが違う事を自分でもわかっていながら、
敢えて結婚してただの、子供がいるだの書く理由がわからない。
そういう余計な事をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書くからチュプは嫌い。

ここには規律を破る事を憎悪する人が多いと思う。
私もその一人で、喪女板でLR違反の書き込みするとすごく苛々する。

>>318
死ねか。まあスレチだししょうがねー。けどきちんと読まずに勝手な思い込みだけのカキコはやめれ。

正確には喪に当てはまらないからそこを叩かれんのは覚悟してたが、むちゃくちゃレス早かったな〜。

ある意味嬉しいが喪以外からのカキコがいやならスルーしたらいいじゃん。パソからならあぼーん機能とかつかえねーの？NGワード設定出来るサーバー？？そんなんあるし。

まああの文ではネタだと思われても仕方ないだろーか事実だよ。感謝されたいなんて卑しい思想がありゃこんな転落人生歩んでねえってw自分が人には嫌がられこそすれ感謝されるなんぞ考えた事すらないんだからな。

あと、漏れは鬼じゃない。過去には間違いなくそうだが。よく読んでからレスしろ。

まあスレチなのでこれ以上粘着するのはやめておく。よその毒親スレさがしてきますわ。


それではﾉｼ

>>323のレスさえなければよかったんだけどね

今は無き鬼女板の毒親持ち系スレは酷かった。
今もあるスレじゃなく、当時はいじめネタも混合のスレだったんだが。
自分と同じ悩み以外の人に「大した悩みじゃないから出てけ！」とか
「どうせブスだからいじめられたんだろ」とか袋叩きでしたよ。
自分達も傷ついたはずなのにね。
結婚してしまえば、味方をしてくれる家族ができれば帳消しなんだなと思った。
鬼女って図々しいよね。
毒女が鬼女板や育児板に書き込みすればギャーギャー言うくせに。
毒女板なんて鬼女と男だらけで、毒女が何か書くと説教しようと待ち構えてる。
説教内容は決まって同じことばっか。
「モテないくせに理想と自己評価だけは高いから売れ残るのよ！身の程ってもんを知りなさ〜い！」
バカかよw
自己評価なんて高くねーよ！

そもそも真性喪の場合、恋愛以前に
ひどいと異性とまともに会話したこともないし
（学校生活で喋ったりする半ば強制的なものは別）
恋愛感情抜きで、ただの友達としても
私的に男の子と遊んだり、食事したことも無いから>>316
以前の問題だとおもう。同性の女友達とすら
まともに遊んだ事のないまま私なんか三十路過ぎたよ。
なにごとも「経験したことがある」人と
全く未経験の人の者とでは、雲泥の差があるよ。失敗
成功、関係なく、未経験ってことは
した事がないんだから、その時々の感情もイマイチわからない
（あくまでも想像するだけ）から、
失敗する経験すら出来ていない訳だよ。心理学本や精神科本の
受け売りだけどさ、
失敗して山あり谷あり凸凹人生だった、よりも
本当に何も起きないまま、ただ平坦な日々が滔々と
過ぎていくだけの方が、「なにも無い（ゼロ）」からは
凸凹も、失敗も、成功体験も、何も生まれて来ないのだから
心理的ダメージが遥かに大きく深くなるんだよ。

は自分を卑下しているが、結婚した経験があることや
子供がいる事は、明らかに何もない喪とは雲泥の差ですな。

家出ろといっても、様々な状況の人がいるからねぇ

あ、鬼じゃなく×か。

>>325
いまもあるはずだよ、
毒親という名前はついてないけど、毒親に該当するスレは
いくつか立ってるよ

>>323
バツで元鬼女だろうが喪女じゃなくて板違いには変わりねーだろーがバカ
このレスで醜い本性が垣間見えたな、オバサンｗ
お前が子持ちで親の立場なくせに自分のことばっか嘆いてんじゃねーよ

>>328
私が見たのは「子供の頃つらかった奥様」というスレ。
1〜2くらい前までpart4くらいまであったけど、住人があまりに意地悪で
非スレ住人からの批判レスが付きまくってスレッド削除になり、存続しなくなったよ。

1〜2年前 です

>>325
しかも、鬼女って必ず上から目線で押し付けがましい割りに
全然見当違いの説教かますよねｗ　もうバカじゃないのかと。

ここに来る時点で空気の読めない頭の悪さなんだから責めたら可哀想だよ･･･
ほら、足りない子って無神経だったりするじゃない？
悪気は全く無いなんだから、暖かく見てあげましょうよ。

まあまあ。

つ● お は ぎ

考えてみればいちいちバツ一だとか書く必要まったくないよな

あ、バツ２子持ちか、
よく読んでなかったよｗ

余計な一言二言が多いのがﾁｭﾌﾟ

キスとかって付き合ってどの位でするものなの？
堅物の友人ですら2週間以内位でしててびっくり。（20代です）

＞本当に何も起きないまま、ただ平坦な日々が滔々と
過ぎていくだけの方が、「なにも無い（ゼロ）」からは
凸凹も、失敗も、成功体験も、何も生まれて来ないのだから
心理的ダメージが遥かに大きく深くなるんだよ。

　同年代の男と遊びに行ったりした事ない。同年代が「少年」だった時
親から男子は「獣」だから関わってはいけないって言われて
ギラギラ感がなんとなく怖くて。　けどやっぱり青春っぽいのが
何もなかったって心理ダメージは大きいよね。親からの恋愛っていうのは
低レベルなものっていう洗脳をずーと真に受けてて、勉強＆仕事に逃げてたけど
最近周りがどんどん自分の人生を歩んでいて
自分の人生が空しくてたまらない。
　

あんな毒親、毒家族の元で育ったことを人に話せない
今は実質絶縁してるが、そのことを受け入れた上で私を好きでいてくれる人っているんだろうか
こわくて恋人とか作れない　恋愛っぽいことから逃げてしまうorz

>>338
>キスとかって付き合ってどの位でするものなの？
そういう微妙な話すら友だちと一度もしないまま終わった。
二十後半〜三十で、周囲の友だち全員既婚者になっちゃったよ。
だから今度は聞きたくても、もはや二度と聞けない
雰囲気になって、相談できる相手すら一人も居なくなった。

うちの親も近隣周囲の子が三十前後で皆バタバタ結婚していく
姿を目の前で現実にみてようやく危機感を覚えたらしいけど
オマエラ遅すぎ。我が家は、子供達に対して
三十路まで（教育方針がずれていることに気付かず）
超潔癖な躾で、恋愛もお洒落も下らないことだ、フシダラなものだ、
遊びなんかとんでもない、仕事や勉強に邁進しなさいと
つい最近まで疑う事もなく、教育してたからさ（マジで。）
私が逆ギレして、遂に耐えられず病院逝くまで、気が付きもしなかった。

親馬鹿な父親と娘が主人公？のドラマ、娘とその彼氏が
良くも悪くも毒親に色々刷り込まれた子って感じがしてイライラするｗ

病院て逆切れしていくもんなのか？

青春が不完全燃焼。同年代が学生で若さいっぱいの時に
恋愛がしたかった。　恋愛は下品な物だって洗脳されてた
けど違うのじゃないかって最近やっと気づいた。
ちょっとズレた行動取ってたイタイ自分に気づいた。

私がいる…orz

ごめんなさい
下げるの忘れましたm(__)m

好きな人が元カノとか引きずっていて
つらい。
　自分の青春時代、終わってしまったからこそ
そういう風に誰かの幸福な記憶に残っていたかったとすごく切実に思う。
別れてもその人の記憶の中では、高校生とか大学生とか。

　どうしてあんなに、偏った考えの親の言う事を聞いていたのだろう。
若い学生時代は一瞬なのに。　もう一回大学生辺りに戻りたい、

リビングに出たらご飯の用意がしてあって、母親は自分だけ食べてた。
具合悪いけど私も食べようかな〜って考えてたらすごく嫌な目で見られて、なんか悲しくなって食べずに部屋に戻った。

部屋に帰ったら食器をなにかにぶつけるような音が何回もしてちょっと嫌な予感がした。

１時間ぐらいして台所行ったら私のコップが割れてた(´･ω･`)

>>342
田舎だから精神科は偏見ありまくりで
病院すら行かせてもらえなかった。本気できれるまで
病院へいかせまいと阻害ばかりしてた。内緒でゆこうにも
途中で調べられて必ずばれてばかりで行けなかったから・・・

母と二人っきりでテレビを見ながら晩御飯を食べていたら、
「あんたも私に似て、不器用で世渡りが下手だからねぇ・・・」と言われた。
はぁ？てめぇーがそういう風に仕向けてきたんだろうが！ｐｇｒと心の中で思いつつも、
「(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」とだけ返しておいた。

別居している母から手紙が来た。一見しおらしい表現を使っていたが、
「娘の事で悩み苦しんでいる可哀想なｱﾃｸｼ」臭がプンプンでげんなりした。
母からの手紙はいつもこんな風なので、最近は筆跡を見るだけで嫌な気持ちになる。

恋愛下手に嘆くという形を取りつつも
それを嬉々としてるのが見え見えで嫌だ。
しかも若い時それに迎合してしまった自分に激しくイラツク。

母親の感情をなだめて、家の居心地を良くする事を
考えるよりも自分の人生の伴侶候補？
に好かれる事を選べって。

>>347
ちょ、大丈夫？
それやばくない？
誰かに相談しなよ。

母親って、娘の成功を喜ばないよね、恋愛以外の事でも。
私も若い頃は不本意ながら親に迎合してしまっていた。
親元から離れられないうちはそれしか生きる術がなかったから。
自我を殺さなければ家にいられないなんて、毒家庭でしかないよね。

＞「娘の事で悩み苦しんでいる可哀想なｱﾃｸｼ」臭がプンプンでげんなりした。

わかる(´Д`)
こないだ別の部屋で母が電話してて、涙ながらに私に関しての悩みをお友達に訴えてた。母曰く「親不孝」だと。子供のころから何ひとつ逆らわずにやってきたのに。私が親不孝だったらとっくに家出てあんたの面倒なんてみてませんから
長文ｽﾏｿ

仮に結婚のチャンスがあっても両親を紹介したくない
それどころか一緒に出掛けるとかも恥ずかしくてダメだ

>>354
あなた優しいよ。一緒にお母さんと住んで面倒まで見てるなんて。
それで「親不孝」なら、私なんざ「薄情者」いや「人でなし」になってしまう。
まあ、実際その通りなのかもしれないが。

毒母持ちだけじゃなく、毒叔母（元気な６０代、小梨・近距離に住む）
もいるよ・・私。これが最悪。皮肉なことに母も嫌がってるんだけどさｗ
自分は今、鬱で仕事辞めてまぁホントに３０過ぎで家にいるヒキ状態
なんだけど(情けないが）、私のことを電話とか家に不意にやってきて
心配だわ〜とか言いつつ何かと様子を嗅ぎ回って、それを田舎の
他の親戚に誇大表現バリバリで言いふらしてやがる。それだけじゃなく
田舎の方に仕事探してあげるとか、高校生がやるようなバイトとか
勝手に「これどう？」とか言ってくる・・。それもなんていうか
すごく私のこと馬鹿にしてる？ていうような内容だったり的ハズレで腹立つ。
子供育ててないから全く学歴と仕事のバランスとかそういうことわかってないし。
毒母からでさえ色々言われてるのに輪をかけて叔母からもグチャグチャ
言われる。はっきりいって親でもない何もわからない年寄りの暇まかせの
ネタにすんなや！家来るな！ってマジで思う。ちなみに東京在住っす。

>子供育ててないから全く学歴と仕事のバランスとかそういうことわかってないし。

いや育てていても分かってない人はいる。
世代差やら本人の学歴、職歴の違いだろうね。

子供育ててる人でも>>357の親みたく失敗作を作っちゃう人もたくさんいるしね

>>358
あと、公務員とかだと世間の就職事情がわかってない場合がある。
うちの親もそう。しかも教師だから最悪…。

>>357
私の叔母も毒。その弟である私の父もやや毒傾向だけど。
叔母には自立してる息子が二人いるけどやっぱり家庭があまり好きではないみたい。
姪の私はいつも顔を合わすわけではないけどたまに合うと勉強とか仕事、進路に関して的外れな事を言ってくる。
毒相手だと何言われても絶対に反論、否定出来ないんだよね。自分の価値観が正しいと信じきってるし。
どうしても関心するふりをしたり、分かりましたと言わざるをえない。ご機嫌取りもする。
でも説教やアドバイスは聞き流せば良いからまだまし。

つらいのは私が何をするにも文句や嫌味を言ってきて叔母の前では好きなように行動できない事。
少しでも私に得になるような行動をすればすぐに「卑しい奴」といわんばかりに指摘する。
私はそれを避けるために常に自分が一番損をする行動を選択しなければならない。
それでも嫌味を言われたときは思わず心の中で笑ってしまった。やられた〜って感じで。
祖母からは「あの子はあんたが憎い訳じゃ無い、娘がいないから女の子の扱いが分からないんだよ」
と言われたこともあった。確かに甥に対してはこんなんじゃない。うまい表現がみつからないけど甘えた感じ？
息子に対しても過保護なぐらい色々してるみたいだけど一方的でほとんど会話がない。だけど息子は優しくて良い人達。

叔母がいるときの私の特徴とACの特徴が見事一致してる。
あの人が自分の親だったら…と思うと恐ろしい。理解してくれる第三者もいなかっただろうな。
毒親の元に育った子はあの生活がずっと続いて、本当に生き辛いんだろう。
世の中には、どんな事情があろうと自分を生んでくれた親を憎むのはおかしい、なんて考えが蔓延ってるし。

なんか母親は私が幸福から少しズレた所に
いると嬉しそう。高校・大学進学とズレさせられた。
これからどうなっちゃうのだろう、私。●学部じゃないとお金出さないって
言われて、
全く興味ない学部で合わない大学、しかも遠距離（通学往復5時間半）
教員やってる親だから、何かがズレてる。もうこの学部にしたら
、本当にやりたかった事には、戻れない。
今の自分には何もない。
自分の生きていく意味みたいなものが無くなってしまった。　

もっと圧倒的に頭が良かったら
全部贈与奨学金とかで自分の好きな所へ行けたのにな。

後携帯で自室で友人と話していても聞き耳を立てるのはやめて欲しい。
遊びに行く時の服装チェックもスゴイ。少しでも洒落っ気が出ようものなら
出かけさせない。
お洒落＝恋愛＝下品なもの、下等な人がするものって
小さい頃から言われつづけてきて、ゆがんだ恋愛感がある。
後、洋服も、何かズレてるダサいの着ていないと、母親の機嫌が悪くなる。
服装でかなり重要で私は損してるなって本当に実感する。

あらゆる事が周りとずれてて生きていくのがツライ。

　しかし毒親がいると普通の人が幸せになる為に必要な労力の何十倍も
体力を使わないといけないってしみじみ思う。

体力、気力共に失われるね。
毒親の元で育つ間に、生きる力を奪われていったよ。

放置と見せかけて束縛する親です。
夢でも何でも、計画を聞いてるうちはヘラヘラしてるのに、
話が具体的になってくると急に態度が豹変する。
おまえには無理、駄目だ、諦めろのオンパレード。
さっきまで「いいね〜」とか言ってたのはいったい何だったんだ…。

普通の楽しい会話？みたいなのはできるんだけど、
ちょっとでもネガなことを言うと「ニートはいらない」「そんな子は家を出てもらう」と返ってくる。
基本的に悩みとか相談とかの暗い話を聞きたくないらしい。
最初に精神論的な結論ありきで、絶対に何事からも（親の目に見える範囲で）逃げてはいけないらしい。
それが限界にきて逃げ出すと、また手のひらを翻して猫なで声になり、「どうして言わなかったの」って…聞かなかったの誰だよ！

↑いいね〜、というのは、
雑誌やテレビで流行のものを見ているかぎりはかなり好意的な感想をもらすのに、
実際に私が買ってきたり試してみたりすると「あんたには似合わないね」系の発言を連発されるということです…

スレチになっちゃうかもだけど、私の母親は創価で(勿論私はアンチで)父は母のあまりの狂いっぷりに呆れて逃走。
創価から出てる本以外の本読んでるところを見つかったらすぐ捨てられたよ。
(そもそも創価の本なんて一度も読んだ事ないけど)

小遣いだって一度ももらった事ないし、高校は私服校だったけどオシャレとは程遠い恰好させられてた
公立だけど地元では一応トップの進学校だったから校則でバイト禁止だったし

別れた父がたまに小遣いくれて、漸く何着か買えてた程度。
それでも膝丈のスカートでも『ミニスカ』といちゃもんつけて捨てられ
キャミは『男に媚びようとしている魂胆が丸見えだ』と(ry

友達(男女合わせて５人くらい)と一緒に学校帰りにマックにいたのがばれたときは『乱交するのかお前は』みたいな意味不な事を罵られたり

大学は創価以外認めないと二者面談で日教組の担任に言ったせいで先生達から白い目で見られ

私は創価なんて絶対行きたくないから宅浪兼フリーターやってる訳だが、バイト代も『どうせお前みたいな葛は遊ぶことしか考えてないだろうから』とたまに没収されるし

本当死んでほしい
私の不幸を見て喜んでるとしか思えない
なんか長文愚痴ゴメン

>>364
うちの親とそっくりだ。。。
「自主性を重んじる」と言えば聞こえは良いが、実際にやってることはただの放置、
それでいて、こっちが勝手にしようとすれば、あれこれクチを挟んでくる。
なんかバランスが間違ってんだよね。。。
多分ね、心の底で見下してるんだよ、娘を。
父親にとっては、女である娘が自分より高い能力を発揮するのは、男のプライドが許さない。
母親にとっては、自分が娘時代にそんな自由は無かった的な嫉妬。
こういうのに限って「子供を育てたことの無い人は、苦労してないから・・」ってバカにする。

普通の親なら絶対助けてくれるところで助けてくれなかったな…
放任とは良く言ったもんだ

昔言われたことは今度は私が言ってる。

だから親が病気で苦しんでいてもそれは
根性が足りないからだーーーーーーーー！！！！！！！
気合と努力と根性がたりないからだ！！！！冷や水を浴びれば治るのだ！！！！
走れ！スポーツをしろ！！全身にぶつけるﾎﾞｰﾙをキャッチしろ！休むな！遊ぶな！
そう、根性が足りないから糖尿なんでそ。
根性でなおすんでそ、

>>364
うちと似てるね。
私のやり方に文句があるなら家を出て自分勝手にしなさいとか、自立しろとかいう癖に、
いざ一人暮らしの話をすると家を出る事無い、家賃が勿体ないとか理由つけて却下される。
意味ワカラン。

>>367
＞父親にとっては、女である娘が自分より高い能力を発揮するのは、男のプライドが許さない。
＞母親にとっては、自分が娘時代にそんな自由は無かった的な嫉妬。
深く深く納得した。うちの親も私がちょっと良い成績をとると、
なんとなく面白く無さそうだったり、やる気を削ぐような事ばかり言ってきたが、
こういう心理が（本人たちは意識してたかわからんが）働いてたんだな。

自分＞＞＞＞子供なんだよな、イコールにすらならない。
遺伝子残したいとか墓守必須だとか介護要員の為に子供作らないでほしいわ。

>>371
常套台詞
「お前には才能はない」
「ああいう専門家（orプロ）になる人は飛びぬけた一部の人だけだ」
「アンタのその程度じゃ駄目だ」
「アンタ程度じゃゴロゴロいるから誰も認めはしない」
「市民賞取った程度で、舞い上がるな。たまたまだ。偶然だ。」



と言いながら、自分の趣味（某資格での指導教師になれという）は
私は本当は、なりたくも無いのに押し付けてくる。
理由は、聞こえも良いし世間にも娘の職は○×ですと
堂々と発表できるから。

>>369
今時　糖尿病や、生活習慣病に起因する病気は、
基本は自己責任（自分のせい）らしいよ。
生活習慣の悪さが祟っているだけだから
あまり良い印象は持たれないようだ。糖尿病でも、
１型の方は先天的病だから、同情する・・・。

持病で病院へ長年いってるけど
患者で、診察室に入る前は、じつに堂々としていて
この俺が病気なわけがない！！って態度だけども
いざ、「検査結果はガン」と告知されて、驚く人を結構みる。
でも
「大変ね〜」「まあ、ガンなんかになってお気の毒」
「お気持ち察します('A`)、辛いでしょう」みたいな、
同情を寄せる態度をする先生が居ない・・・。

ガンになるにも色々な場合があるから、一概にいえないけど、
明らかに不摂生やが原因とわかる患者へは、

「タバコは百害あって一理なしだからね〜、それだけ長年〜
〜毎日何十本と吸い続けていたら、癌になるのも致し方ないこと…」
と畳みかけるように喋ってる。

でも患者本人は「なんてことだ」「俺は不幸だ」
「どうしてコノ俺ががんになるんだ！」、という態度で
入室した時とは、全く違った顔で出てくる

>>374
なんか、死人に鞭打つような仕打ちだなあ、その医師。
確かにタバコ吸いまくりだったり不摂生な生活を送ってたのは
本人の責任とは言え、ガンの宣告自体が患者にとってはショックなのに。
私も手術とかした時思ったが、医者ってデリカシーに欠ける人が多いと思う。

>>375
親身になってくれる医者もいるけど、大体の医者って患者をモノ扱いだよね。
大変な仕事だし、生死を賭けた人間に接するから
多少冷酷じゃなきゃやってられないのは分かるんだけど、それにしても、ねぇ。

私は幸運にも盲腸で緊急入院＆手術しか経験が無いんだけど、
同室になった他の重病患者さんとか可哀相だったよ。

>>376
そうだね。医者にしてみれば「よくある話」なんだろうし、
職業柄、患者とは感覚が全く違うのは仕方ないのかもしれない。
ただ、私も大学病院へ緊急入院した時思ったが、
自分は初めての事だったのでショックで真っ青になってたのに、
執刀医に「この程度ならあと2,3日は大丈夫なんですけどねｗ」と
鼻で笑うような口調で言われた時はカチンと来たよ。
向こうからすれば「これしきの事で」という感覚なんだろうけど、
その時は術前で不安で一杯だったから。幸い大した事なく済んだけど、
ガンとかの宣告でそんな対応をされたら正直耐えられるかどうかと思ってしまった。

ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1163643910/l50

　少しこのスレに関係するかと。やっぱりみなさんは親が恋愛や
お洒落に厳しいですか？自分この内容に当てはまってる。
お洒落や恋愛は下品なもので人生に必要ないって言われ続けて今に至る。

>>375 >>376 >>377
そっか。やっぱり立場がちがえば
全く感想もちがうんだね。私の場合は遺伝子検査でガン宣告されてるから、
「この人もおなじく治療するんやな」と同類な気持ちで眺めてしまう。
他人のガン告知に関しても第三者視点で、
人間観察している気分になってしまい冷静にみてしまうんだよね・・・・。

大学病院みたいな大きい所だと、医者も重病患者ばかり
日常的に眺めているから、それが当たり前になってて
感覚が、かなり麻痺しているよ。ガン宣告も、手術や治療で
治る可能性が高い患者だと「軽い患者」扱いしてしまう傾向が高いよ。
病院からの要請で、研究患者にされてたから裏事情まで素人なのに
図々しくきけましたが、大学病院の目的のひとつに病気に関する
学術的な症例収集＆研究と　医師や看護師卵の生徒への勉強場の一環
もあるらしいから、患者は半分モノみたいなものってのは当たってます・・・。
大病院の先生はよほど長期間、何年と受診しないと、（外来患者が大勢くるし）
患者一人ひとり覚えてもいないし、患者の期待するような
優しい言葉をかけてくれる事はなかった。顔を覚えてもらい親身な対応を
されるまで結構時間かかったよ・・・。
即効性のある高度な医療技術を求めるなら大学病院へいき、
精神的ケアや、病気相談も含めた心のケアを求めて、期待するよい先生に
当たるには町医者や市民病院へ行った方が丁寧に接して貰えるそうです。

毒親は権威に弱いから、大学病院をとても崇拝している

>>379
いい加減ｽﾚﾁでは？と書こうとしたが、最後の一文に深く納得





とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ

一体どの口からそんな酷い言葉が出るのかと言う様な人は
普通に和気藹々とした話が存在してる事も知らないんだと思う。
この間お店で小さな自分の娘に向かって父親が
お前なんか誰にも信用されない必要とされない屑と何度も繰り返してた。
子供はずっと無表情で黙ってついて歩いていたのだけど
過去の自分と重ねて見てしまった。

子供には、衣食住さえ与えてれば大きくはなる。
けれど、人間て精神的な充実も大事じゃない。
子供に掛けてあげるべき言葉は厳しくとも温かい言葉だ。
後から気がついたって遅いのになー
いつか信用されなくなるのは親のほうだ。

会社の上司が子供をかわいがってるのを見てると
私って何なんだろうと思ってしまう…

>>381
かわいそうに…昔の自分みたいだ(´；ω；｀)ｳｯ…
そんな親でも頼らなければ子供は生きていけないのに。
私自身も、親から一応衣食住は与えられたけど、
肝心な「愛情」をもらえなかったとしみじみ思う。
一応成りは大人だけど、中身はスカスカの空洞人間だといつも思う。

家の毒親のいつもの口癖は、「男は皆オオカミだ。女で親しげに近づいてくる
のは何かを企んでいて、あんたを利用するためだ。」
毒親には大切な友達関係を破壊された。友達やその御両親の悪口を言っている
のがたまらなく嫌で、親には友達の話をしなくなった。もちろん恋愛はフシダラ
なごく一部の人間がするもの。おまえとは関係の無いものだと言った。
私は将来、家庭を持つ気はありません。過干渉、束縛、人生を犠牲にする、など
どのマイナスイメージしかないから。子供も好きではないので産む気もナシ。
そう言うと親は、子供を産みたくない人なんていない、そんなバカな事言ってな
いできちんと結婚して子供産めだってさ。今までさんざん異性や恋愛を大否定し
て遠ざけさせてきたくせに今さら何言ってんだよ・・。子供作るには男とセック
スしなきゃなんないだよ。あんたらが一番否定してきたくせに。娘の恋愛は嫌で
も孫はほしいのかよ。毒親の望みって処女受胎なんだろうか・・・。
もう過干渉な猛毒親から逃げ出したい。縁を切りた。い失踪したいよ・・。
長文スマン。吐き出したっかたので。

吐き出したっかたではなく、吐き出したかった。です。すみません。

>>384
自分の家とよく似てるよ
毒親ってなんでかしらんが、自分の娘が若い頃は散々恋愛をタブー視して、
「恋愛はふしだらな事だ。男と付き合うのは不潔」と散々敵視するのに、
娘が高齢喪女になってくると手のひらを返したように「早く結婚して子供を産め」と
180度言うことが変わるんだろうね。あの人たちの思考回路にはついて行けないよ

恋愛や友達の遊びを一切禁止されて家と会社の往復だけしてきた生活で、どうやって
結婚する相手を作れるのか問い詰めたいよ

毒親ってこのパターン多いですね。
散々恋愛を否定しておいておきながら・・。
正直毒親の妨害で過去のトラウマがあって
恋愛が怖い。

>>384
まさにこれに尽きるよね。そもそも毒親の描く「恋愛像」が
もう今の時代通用しないというか違うんだよね。
極端な話＆おそらく明るいうちにデートして（それも頻繁ではない）
夕方にはちゃんと家に帰っているみたいなのを（婚前交渉など入ってない、
そういうのはスレたごく一部の人だけと思い込んでる）「交際」と思って、
世の中の人はそういうので結婚してるとマジで思いこんでるっぽいんだが。

おまけに毒親には、たいてい友達がいないから
自分らの価値観がいまの時代とはズレているという事を
指摘してくれる相手もいない。→よけいに気付かない。

珍しく「真面目も大切な事だけど、その考え古いよ、おかしいよ」
「今時まじめなだけじゃ駄目。20代半ばや、適齢期過ぎても
いつまでもおつきあいさせないのも云々〜」などと指摘してくれる
勇者の母友達が、奇跡的に現れても
「おかしいのはあの人の方よ！他人の家庭や、教育方針に
口を出さないでほしいわ！余計なお世話よ」と逆ギレがいいとこ。
ちなみにうちは↑後者でおまけに
私がこんなこと言われて恥かいたのはあんたのせいだと
まで八つ当たりをされた。・・・しかし私とその母友達は直接
会った事もないし、面識がないのだが。
一体どういう思考回路をしてんだか理解不能である。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1154065671/
毒親スレ50代版
まるで将来をみているようでガクブルだ。

>>384
自分の母親もこのパターンだ。
学生時代、リップやネイルを塗っただけで「‥それ、どうしたのォ？」と
暗に色気づくなという意味を含ませたような発言をその都度された。
一応言っとくと登校時じゃなく通常時。
その内スカートはいただけでじーーーっと見てきて
ネチネチ同じように遠回しな抑圧をかけられるようになった。
メイクは必然性があったから無理くり克服したけど
スカートはそれがトラウマになってはけなくなった。
言ってもいないのに勝手に「あの子は男に興味無いのよw」と決め付け発言されたり。

>>389
うん、確かに自分の母親も昔から友達いないわ。変な宗教関係の知り合いは山程いるけどW
自分が思うにこういう人達はたぶん、自分が思うように青春を謳歌出来なかったから
いざ自分の子供が年頃になった姿を見るとどうにも妬ましさが湧いて
妨害行動に走るんじゃ無かろうか。
どっかでそんな話聞いた気もする。

と、思ったら上に既に同じようなレスあるね。ｽﾏｿ。

連投ごめん。

>>366
レス遡って見てたら同志発見！
変な宗教、ってまさに創価の事。おまけにスカートの話もあるし。
創価だから変なのかねw

うちは層化じゃなかったけど、生長の家とかいうのにちょっと嵌ってたな。
私が中学時代学校に適応できなくなった時、
夏休みにそこの更正施設？に入れるか、という話が出た事があったw
さすがにその時は私も全力で抵抗したからその話は流れたけど、
自分たちが子供をこういう状態にしておいて、手に負えなくなったからって
そんな所に放り込むってどうよ…と、その後ますます親への不信感が募ったな。

うちの親は創価と江原さんと美輪さんと細木さんと韓流に嵌ってる

親からも、同級からも馬鹿にされた記憶しか無い。
死にたい

>>395
後ろ４つはどーでもいいが、最初のだけはいかん。
貧乏は相手にするが、それ以上の苦境にはそっぽを向く。
逆に言えば、その団体に加担できるだけ精神的には楽な生き方している。
>>394
まあ、あの団体も似たようなもんだ。
キッパリと解決策を言い切る所は、迷惑千万な大多数の宗教団体の共通するところだ。
宗教や霊感商法に走った親は、まず間違いなく悪である。

これが私の布教したい考えである。

うちは父が毒。中高のとき太ってたので白豚と言われてた。
平均体重ぐらいになると、陰気臭い顔と言われるようになった。
次は何て言われるのだろ。

仮に男友達でも出来てしまった日にゃ、激昂するかひがむ親父だな。

母親の口を縫い付けてやりたい
同じ事異常なまでのしつこさで繰り返し言ってくる。
絶対おかしい。