【まったり】30歳以上で真性喪女【座談会】

892 彼氏いない歴774年 2007/11/07(水) 00:56:07 ID:vN2Dr+hP
半年に一度ほど高齢喪女スレを中心に嵐が起こる。

まったり雑談中突然空気読まずに
「ちょっとぉ〜、久しぶりに来てみたら、何この恋愛や結婚の話題中心な流れは！！
30過ぎて恥ずかしくならないわけ！？そもそも喪女板ってネタスレだよ？
喪男板を見てみなよ！ここは鯛板じゃないはずよ！！」
なんて一人で騒ぎだし、スレまで立てて喪女板を引っかき回す女が来る。
自分の興味ない話になったくらいでギャーツク言う方が大人気ないよ。

>>950
同じ状況だ。
一人で生きていこうと思うなら、不眠不休レベルで働いて年収３００万がやっとの
無資格低スペック女、現在転職活動中の無職、一人暮らしの私。
１カ月の残業１０時間程度の仕事だと給与１３〜１６万とかで、これじゃ生活できない。
まあきっとそういう会社は腰かけとお互い割り切れる若い子か
あくまで家計のサブ収入でＯＫよっていう主婦を求めてるんだろうけど。
＞「仕事より旦那見つけて養ってもらいなさいよ」
この定型文、よく言われます。
結婚も子供も興味ない（子供に至っては嫌いに近い）。
ただスーパーで半額シールの貼ってないパック寿司とかを悠然と買ってみたいだけなんだｏｒｚ

>>953
半額で買えるものは定価で買うのは勿体無いよ
奮起して回転すし目標にしてみない？

私は１３万で生活してるけど、１０万生活でもっと貯金を増やしたいよ

>>946
おま…そのスペックで年下の未婚女性は無理だろ…
見合いでもして年上かバツ1子持ちくらいに理想を下げな

素朴な質問
ここで結婚したくないって言ってる人になんだけど
結婚はしたくない、しかし周囲の雑音も全く気にならないんですか？
例えば「もしかして同性愛？」「彼氏は妻帯者で不倫？？」とかならまだいいんです
しかし「モテないから独身なんだろｗ」「強がってみても寂しいんだろ哀れｗ」なんて思われても平気？
少し前まであった結婚願望がない高齢喪女のスレも見たけどそこでも
ＬＲ違反と知りながら昔彼がいたことアピったり、聞いてもいないのにプライベートが充実してること語ったり
私は独身主義であり負け犬ではない！と主張するような書き込みが目立ってましたが
私も結婚願望はないけど哀れむように見られるのは正直な気持ち気にしてしまうけどなあ
周囲が何言ってたって違うのなら堂々と胸を張って・・・いられないけど
私がいない歴＝年齢の告られたこともない真性喪女だからかもしれないけど
ここで結婚したくないって言ってる人は告られたり付き合った経験あるんでしょ？
違ったらごめんだけど読んでてそんな気がした

>>953
一度正社員やめちゃうとさ、転職しても田舎で女である程度の年だと
正社員ってむずかしいよね。経理のエキスパートとかじゃちょっとちがうかもだけど。
どちらにしてもスキル梨だったら給与２０万×１２ヶ月＝２４０万。プラスボーナス３０×２＝６０で年収３００万あればマシなほうじゃないかと。。
でも税金と健保ひけば、手取りは２５０万ぐらいかねー？
とてもじゃないが親と同居じゃないと生活できない金額だよね。
老後の貯金もいるし。

・・とバイト時給は８５０円×８＝６８００円×２０日＝１４万・・
このぐらいの仕事しかないよ・な現実は。

若ければ派遣で時給１２００円ぐらい。

ほんと女は若さが。。ってかんじで、将来不安

>>955
済みません。
理想高いですかね。
年収500ﾏｿに関しては2、3年後には転職し、最低100ﾏｿ以上上げるか
友人の会社の役員となり、1000ﾏｿオーバーを狙っています。
まあ、現実には転職しまくって無駄に年食ってきたので負け組なんです。
バツイチ女性も視野に入れていますが、子有りは、血の繋がらない子を
愛せるか解らないので、子無しを希望していますが、現実は厳しいですね。

済みませんです。では、失礼します。

>>956
＞結婚はしたくない、しかし周囲の雑音も全く気にならないんですか？
したくないのではなくて無理と悟ったから諦めた。。
奇跡的に運よく結婚する機会に恵まれたら有り難いというだけで
ハナから期待していないので一人で生きる設定してる。
周囲の雑音気にしていたらまともに生きていけないので
思いたきゃ好きなように勝手に思ってればよし。
一時期あまりに悩みすぎて鬱病になって通院したので
それから考えを変えた。

＞しかし「モテないから独身なんだろｗ」「強がってみても寂しいんだろ哀れｗ」なんて思われても平気？
平気。実際にそうなのだから仕方がない。負け犬結構！
モテナイのは見てりゃ分かるだろと言ってる。哀れみたければ
勝手に哀れんでればよし。優越感持ってニンマリしていればよし。
こちらに被害が及ばなければ
好きなように思っていて下さいといったところ。

もちろん告白も付き合った経験も無しの真性喪ですが。

>>954
半額シールを手にした店員さんのご登場を店内うろうろして待ってるんだぜ！？
「あら今日はまだ３０％引きなのね。でもそんなの関係ねぇわ。待つのダルいし」って薄ら笑顔で
手にとってレジに持って行きたいのよぉｏｒｚ

>>957
じつはちょっと前まで正社員で働いてたんだけどねー、昇給ってシステムがないので見切りつけました。
ちなみにそこでの年収は２５０万程度でした。総額なんで、こっから税金とかいろいろ引かれます。
求人広告に載ってる派遣って年齢制限書いてないけど、
やっぱり秘密条件みたいな感じで若さ優先だったりしてるですか？
そういう噂は聞いたことある。

美人優先ってのはある・・・

ウチの会社は派遣さん雇う時、30歳以上を選んでいるよ。
しかも独身・一人暮らし。
若い子はいい加減だし、すぐ辞めちゃうから。
30歳以上の独身女性の場合、生活かかっている分真剣だし、スキルもあって即戦力になるので。

>>960
派遣は40代くらいまでは出来るけど、35定年説が横行してるね。
30超えるとガクっと案件減るよ。あと顔も大事。。
見た目年齢若ければ良いって話もある。
私は派遣卒業してくてもがき中。

疑問なんだけど、負け組さんのように「子供欲しい」が第一条件の男性はもし結婚しても
２年以内に子供出来ない場合（いわゆる不妊）は「条件が違う」と離婚するのかな？

>>964
何で子供が欲しいかによるよね
ひょっとして跡継ぎが欲しいのかな？
それなら離婚されそうだね

>>956

結婚して子供作って家庭が欲しかったけど、容姿があんまりにも酷すぎるから諦めたよ。
ここまで酷いと仕事場でも誰も言わないしね。
あの人には結婚も彼氏も無理って、暗黙の了解をされているみたいだし。
影では色々と言ってるかもしれないけど。

小さい頃から自分には無理だとわかってて、それでも２０代の頃は諦められなくて辛かったけど、
今は落ちるところまで落ちたからもう何を言われたとしても平気です。
負け組みというか人間的価値もないから、生き残ってるだけでも幸運？で奇跡だと思っています。

一生独身の人生を選択した高齢喪女
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1195825422/l50
こちらにもお願いします

>966
結婚したいわけでも、したくないわけでもないからなあ。
流れに任せるつもりなので、そっちにはいけない。残念だ。
生涯独身っぽいのにｗ

>>964
>「子供欲しい」が第一条件の男性はもし結婚しても
>２年以内に子供出来ない場合（いわゆる不妊）は「条件が違う」と離婚するのかな？
度々済みません。スレチですが、、、

結婚する前から、女性側が既に子供が出来にくいと自覚していたが
隠して結婚した場合は、もしかすると、それを理由に離婚するかもしれません。
しかし、解らない場合は、仕方ないと思いますので、
どうだろう、、、やはり実際にそういう状況になって見ないと解らないですね。
済みません。回答になってませんね。
只、職場には、里子を二人引き取って育てている夫婦が居ます。
だから、もしかすると、同じように里子を受け入れる選択をするかもしれません。

一応、自営等をしている訳ではないので跡継ぎが必要という理由ではありません。
単に私自身が子供が欲しいと思っているからです。

>>965
>結婚して子供作って家庭が欲しかったけど、容姿があんまりにも酷すぎるから諦めたよ。
病気にかかって、容姿が酷い、且つ治る見込みが少ないとかが理由なら
しょうがないと思いますが、至って健康だが、親の遺伝等で容姿が酷いなら
完全に諦めるのはどうかと思います。

美人や普通容姿の方は、結婚相手が見つかるのは容易ですが、
そうでない方でも結婚されている例は多い。
そういう場合、大抵は、性格が良い場合が多いですね。
容姿に自信がなくても、性格は、人前で明るく振舞うと相手が見つかる可能性もでできます。
更に積極性（行動力）があればもっと高まります。

もし、未だ一部の望みを持っているなら、少しずつ努力して見て下さい。
あえて、人が多く集まる習い事、サークル等に入って行動範囲を少しづつ広げていくと。

私の場合、結婚相手は性格で決めます。
ですので、元々性格が明るい方で、結婚の望みを完全に捨てていないなら
もし宜しければ嫁候補になって下さい。
他の住民の方でも、負け組の嫁になってやろうという奇特な方が居られましたらメール下さい。

ｱｯｰｰ!!ｱﾆｷ!!
まで読んだ。

LR読んですっこんでな。こんなとこで探してるような奴だから相当ﾔﾊﾞｲんだろうな…
まぁ三十路喪女が言うのも何だけど。

２ちゃんでは結婚相手探したくないなぁ。

男の書き込みなんて完全スルーすればいいのに。
男イラネとか言いながら男に相手にしてもらえるの嬉しがってんじゃん。
長いだの短いだの結婚話ばかりでウザいだのここ数日変な流れだね。
私も含め結局空気読めない可愛げのないわがままだから高齢まで喪なんだろうね。
喪じゃなくてただの毒もいるだろうけど。

>私も含め結局空気読めない可愛げのないわがままだから高齢まで喪なんだろうね。
いえ、上の人と同じように容姿がアレだから高齢まで喪なんです。
空気読めなくても容姿が男受けよければ結婚できます。
あなたみたいに他の喪を見下せるような自信にあふれた女性は確実に脱・喪
できますよ。頑張ってください！！

私も容姿は悪いですけど？
仕方ないよね。
普通の顔の人みたいに普段人に接していないからネットでも空気読めない
お子ちゃまな書き込みになってしまうのが私達高齢喪女だもんね。

喪だからブスだからってみんな君と同じようなニートじゃないんだが…。

説教してるつもりはありませんよ。
ただラガーマンがどうたらと言うのが来てから流れが変になったなと。
それと出会い厨にマジレスするバカが。

私がニートならあなたはどんな立派な仕事をされてるのかな？
それに私がニートだとしても何の関係があるの？
やっぱり正当化に長けてるね。
ニートでも何でもいいけどね。

>普通の顔の人みたいに普段人に接していないから

この書き込みがめちゃくちゃ疑問なんですよ。
完全に引きこもりでもない限り、人に接しないでいるなんて不可能だと思うの。
だから、仕事してないのかな〜って…。
立派な仕事でも自宅仕事でも、どうあっても他人と関わらないと生きてけないでしょ。
君の対人スキルは恋愛だけでしか磨けないのでつか？

>>976
人に接していないと言うのは、まともに接していないという意味ね。
仕事してても本当のブスって必要事項以外話し掛けられないし、掛けられる雰囲気でもない。
プライベートで誘われることもないし。
友達ったって同じような対人スキルのない喪女ばかり。
あくまでも職種によるし、私はです。
だから会話能力が身に付かなくて他人に配慮した会話できない人が多いのかなと。
私もだけど、ここ数日の書き込み見ててもそう感じたんです。

このような流れって喪板だけじゃなくてほかの板でもよく見られる流れだけど。
なんで喪女板だとこう文句いわれるんだろうね。

>>978
他の板で流れが変になったら他の板で言いますよ。

そうだね。
定期的に「恋愛や結婚の話嫌いだから話題変えたい」なんて人来るしね。
なのに該当スレは過疎る。

>>961-963
派遣は若くて美人優先・・・・私どっちみちダメじゃん！
>>ウチの会社は派遣さん雇う時、30歳以上を選んでいるよ。しかも独身・一人暮らし。
真っ暗闇の中にか細い一筋の光を見つけた気分です。
でもこれといったスキルはありません。やっぱ光は幻覚なのか・・・ｏｒｚ
やっぱまだまだ男社会・・・・・糞ッ！

>他の板で流れが変になったら他の板で言いますよ。
そのときも、住人に対してここの住人になるような人間だから
空気も読めないし、餓鬼みたいな書き込みしかできないんだろうね！１
私もそうだから！（実際は違うけど一応自称＆自虐しときゃたたかれねーだろ）
みたいなレスするんですか？
…う〜ん。

>>980男社会だし、違ったとしても女も差をつけたがるから…
どっちにしろ大変ってことだね
寒さが身にしみる

男社会もそうだけど現実的には女同士でも結構激しく格差付けたがる人多いよ。
喪女板では住人同士お互いに励ましあってるけど現実社会では逆に喪女同士で自分より下を見つけようと熾烈な最底辺バトルが繰り広げられる場合が頻発する。

次スレ
【まったり】30歳以上で真性喪女２【座談会】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1195953583/

【35歳以上】高齢喪女【ひきこもり】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1187845709/
人間として底辺の喪女いる？いたら集合！２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1184901035/

喪女板でも足の引っ張り合いや格付けは感じるけどなあ。
真性喪女ネ喪とかは関係なく。
このスレにもネ喪は潜伏してると思う。
けどネ喪にも「私はたまたま告られた付き合っただけで真性喪女より上ではない」
って思ってる人もいると思うし
「真性喪女は僻みっぽくて人間として未熟でここへ来ると私の方が上」
なんて思っている人もいるように感じる。
逆に真性喪女でも
「結婚や恋愛願望のない私は独りを選択したのだから、恋愛話してる喪女より上」
なんてのもいるしね。

>>984　ありがと

>>977
友達がいるならそんなに酷いブスじゃないと思う
私は誰もいないよ
醜いから一緒にいるのもいやがられるし、顔を見て話してくれないよ

>>984
乙です

>>986
この板もここもレベル高い人ばかりだと思うよ
>>1に全て該当する人なんて本当に僅かだと思うから、
ほとんど書き込みがなくなりそうですね

自分は最低レベルなのは良くわかってるし、
上とか下とかは全く気にならない
ただここでまったりと、色んなことを話せたら嬉しいです。

>>988
喪女でもブスは嫌がるものなのか。

>>990
そりゃ激ブスにプラスして性格暗い人や何を着ても汚らしい人や
人間としての魅力が皆無の人は、喪女でも上位クラスの人からは敬遠されると思う。
メル友募集スレでも会ったら激ブスで暗い子だったから放流したなんて書き込みを見たよ。
ただし同じような喪女同士友達になってたりもするからね。

》そりゃ激ブスにプラスして性格暗い人や何を着ても汚らしい人や
人間としての魅力が皆無の人は〜

うわあ〜自分の事だわ。頭が悪いも追加すれば完璧…

最低限度の身だしなみはしてるけど、清潔感がないらしい
顔が歪んでるからね〜

彼氏はどうでもいいから
友達が欲しいな…
淋しいよ…

>>992
もちろん私自身のことでもあるよ。
私も同性の友達作ろうと10年間張ったけど、全く縁がない。
そして何故自分には友達ができないのか考えた結果が>>991なんですよ。
おまけに根っからの嫌われ者気質で子供の頃から出会う人の殆どに嫌われてる。

>>993
992です
親とはどうですか？
私の母親は普通より上な顔で、父親や妹も普通です。だからかなりいじめられたけど…

>>994
親ですか？
母親は私よりマシだけどブスな方かな。
けど性格が私より酷い喪気質。
コミュ能力なし、真面目すぎ、服装無頓着、恋愛なんてしなくても良い的思考の人。
父親は容姿は普通、喪ではないようだがあまり社交的ではない。
姉はブスだけど喪ではなく×。
親に反発してたのがかえって良かったのかも。
ブスでもDQNになれば結婚できるのかもしれないが、私にはそんな度胸もなかったし。
母親の時代は喪でもお見合いで結婚できてたからね。
両親はもちろんお見合い。

ここに書いてある自己評価を真に受けて、
姐さんがたは謙虚でおだやかな人柄だと感じるけどな。

友達って本当に授かりものみたいなもんだよね。
タイミングさえあれば、まともにむきあえる友達をみつけ、
それなりに楽しい一生を送れるはず。
でも、自分を無理に変えて友達に気をつかい続けるくらいなら、
一人で楽しい一生を送れるよう方向転換を図ってもいいと思うな。

謙虚も何も私は本当に底辺喪女だからな。

友達は授かりものっていうのわかる。
私の人生いつも授かりものがある方とない方の「ない方」ばかり。
殆どの人は「ある方」なのに私は「ない方」
確率的に宝くじに当たるみたいに「ない方」
もし神様がいるとしたら絶対嫌がらせされてる。

>>991
>メル友募集スレでも会ったら激ブスで暗い子だったから放流したなんて書き込みを見たよ。

この放流された激ブスよりも、書き込み主の放流した喪女のほうがさらに激ブスだったという
罠もある。
自分の器量は自分ではわからないものなんだよね。喪女とかは特に。
私のほうがと、似たり寄ったりの激ブス同士で敬遠するのがプライド喪女…。
喪だろうとなんだろうと、やっぱり醜いものはいやなんでしょうね、自分を棚にあげて。
障害者でも、同じ障害者同士を嫌がって、健常者と付き合いたがる人ばかりだという。

そもそも、友達に顔を求めるのが意味わからないだす。

人間はなんにでも他人（特にメス）に顔を求めるものですよ。
恋人結婚相手はもちろん、
人間の世界も野生の王国、
人間のメスの場合は顔の良し悪しが遺伝の良し悪しにつながる
（オスは肉体の強靭さ、仕事の能力でも評価されるので顔は二の次）
より劣等だとみなされたものは、生かしておくよりも
食い扶持をへらされないように
孤立させ生活も破綻させて処分するように仕向けるのです。

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