【ﾌﾞｽ】アンチ古谷実【差別】

稲中の作者

ブスｖｓブ男

ファイッ！

男は古谷の描くブスのリアリティを絶賛してブスを蔑むが、
女から見ると古谷の作品は男の願望そのものである

ブ男がブスを差別するのわおかしいわよ！
ふざけるな！
(，∧’)

主人公始め、男キャラには妙な深刻さを出してるのに対し、
古谷の描く女は、ほぼ完璧美人vsブスバカ女という構図をとっている
完璧美人には、京子ちゃんのような愛嬌のあるのも、含まれる。つまりツンデレ

完璧美人vsブスバカ女
これは男から見た女そのもの
特に完璧美人が、ブサ男or喪男を好きになってくれるという
桂正和なみのきもさを持った作品

古谷作品の性別を入れ替えたら成り立つだろうか？
無理

つまり男はいいよね
ブスにブスと言ってりゃいいんだから

なんだ　ただのファンか

そして古谷は少なからず、松本人志の影響を受けてる
松本が著書で書いた
「俺は男女平等主義者。だから、（男にも不細工というが）ヤワラちゃんにはブスと言う」
「なにがレディファーストじゃぼけ」
の精神を受け継いでいる
諸悪の根源→松本人志

それで実際、男って古谷の漫画のブスと美人、どう思ってんの？

なんだ　ダウンタウンのただのファンか

男は美人好きと平然といえるのに
女はイケメン好きといったら性格悪い扱いされる風潮

男の完璧美人妄想漫画は認められるのに
女の少女漫画は気持ち悪がられる風潮

この世にはメディアの架空物語でさえ
ブスを救うものが1つも存在しない

古谷の漫画の男はバラエティに富んでるのに
女はみごとにブスか美人しか出てこない

そして古谷作品には最大の欠陥がある
「ブサ男が美人と結ばれる」願望は、
娘の顔が父親に似るという点である
つまり男が人間の中で最下層民だと蔑んでいるブスが
自分の娘になるということだ
ブスとイケメンカップルはありえない
この世からブスを淘汰したいなら父親予備軍のブサ男も淘汰されるべきである

シガテラなんてヒドすぎて見てらんない

いやしかし気持ち悪いな

>>1が真性喪女っぽくてｷﾓｲ

シガテラは酷いね
なに美人の彼女つくってんだよ
しかも特徴は主人公は内向的で、
美人の女のほうからあれこれ誘ったり世話してくれるところ
だから男はイヤなんだよ
もう氏んじゃえよ
つか氏似たい

男はその妄想漫画や妄想メディアの完璧女を
現実に求めてるからタチが悪い
それが普通だという感覚が男にはある
だから、そこから外れた女は馬鹿かブス扱い
お前の母親じゃねーんだよ

その風潮がなければ、古谷なんか恥ずかしくてあんな漫画描けないよ
自分の性別をカサにきて弱い者叩き

弱者のリアルを描きたかったんじゃないの？
「ブスだけは呑気に勘違いしてます」じゃ通用しないよ

同じIDnoひとばかり書き込んでるけど何かいやなことあったのか？？
稲中って漫画？
興味持ったが怖い・・・自分不細工だし

漫画です
稲中面白いよ

ブスって男がブスを嫌うのを、達観しながら生きないといけないでしょ？
「しかたがない」「男には男の世界がある」「漫画は漫画だ」って
だけど、たまに感情が噴き出すんだよね
特に古谷実の作品は、男読者が「漫画は漫画だ」って思ってない奴多いから
「こんなブスいるいるｗｗｗｗｗやっぱりブスって最悪だよな」という気持ちを強めながら読んでるから

喪男板でやれば良いんじゃね？

なんで

なに　おまえ？
美人並に扱えってか？　なんて厚かましいやつなんだ
おまえみたいなブスを美人様と同様に扱ったら美人様に失礼だろうが！

ヒミズは女が読むと、とても複雑なものがこみ上げる

古谷実の作品を一気に通しで読んだら
ブスにとっては自殺コースだと思う
男の中では、美人という生き物とブスという生き物がいることがよくわかる

古谷実に娘が生まれたら（いるの？）
死ぬほどブスになりますように

木多康昭のほうがひどいだろ！！

>>27
>>10は男に問い掛けてるんでしょ？
自己満日記を書き綴ってるならブログとかでやれば？

一番つらいのは現実を突きつけられることより
勘違いを周囲にさらして恥ずかしいまま生きることだからな
これ読んでると思い上がらなくていい

とりあえず>>1写真うp

おまえら被害妄想もココまで来るとサイコだな。
おまえらは、男の男による男のための少年誌を勝手に読んでブチキレてるだけだろ？

ってゆうか、ただの娯楽漫画をなんでそんな真面目に考えて読んでんのｗｗ
私はこの漫画、普通に面白いと思うし、こんな漫画読みながらブスだと美人だの
真剣に考えたりしねーーｗｗ

差別って言うのは日常接してる娯楽に気付かないように
無意識にまぎれてるものだよ
私も漫画は好きだけどそういうのを軽んじるのはよくない

でも>>1のやりきれなさはよくわかるさ…

人間の闇とか自己矛盾を書いてる古谷作品で
不細工男性のやりきれなさとそれに対する救いも書いてるのに
ブスだけは別なんだよね。
ブスだけは顔でゴミと決めつけらたまま何の救いも無い
外見やスペックによる人間の見えない階級とかを指摘してても
ブスだけは非人間的扱いでOK。
こういうの見て男性はブスへの憎しみを
募らせて行くんだろうなってのは確かに思う…

女性でも漫画に文句つけるのはオカシイって言うけど
文句じゃなくて差別と感じる哀しみを吐く場所くらい欲しい…欲しい

そんな風に考える人もいるんだな･･･軽はずみな事言ってごめん。

ブスに限らず女は態度が悪く図々しい
そして顔の悪いブスがやればもっと怒りが増す


そういった世間の誰もがもつ感情をデフォルメしてあらわしあるだけやろ

読んだ事無いけど、これってブ男のオナヌー漫画？
ブ男って自分を棚に上げるの好きだからな

ある意味、女目線なんだと思うよ。
稲厨もグリーンヒルもぼくとおひるをも、主人公全部ぶさいけど惚れられてるよね、可愛い子に。

不細工でも好きになってしまう女の気持ちが
よーく解かってるんじゃない？

逆に、ブスに惚れる男の気持ちは解からないから（本人が嫌いだからだと思うけど、）
手のつけ様もないブスってことにして掘り下げないだけじゃないの？菊ちゃんとか。

>>40
気にしないで
>>1のレス読んでたら共感してきてこっちも熱くなってしまったよ



>>42
作者の容姿は知らないけどブ男がやたらいい目を見るわけでもなく
ちゃんとブ男のデメリットとかも描いてる。
美人には(古谷なりの)人格も描かれている
でもブスは…人格が無いんだよね…その割にﾓﾌﾞｷｬﾗって訳でもなく
外面も内面も最低でキモい生き物としてしか扱われない…
ブ男もキモい扱いを受けたりするんだけど
最後は美人含む他人に認められたり
内面の葛藤を描かれたりしてるのだがブスは本当にただの非人て感じ
まぁブス差別は古谷漫画だけじゃないけどさ

うーん、やっぱり、愛される魅力的な不細工男と、絶対に無理な不細工男の境界線を正しく知ってるね、彼は。
ブスに関しては解からないだけだよ、多分。

古谷がブス側だったら違う漫画になってたんだろうなｗ
しかし、ブスはそういうご都合漫画はかかない。
さえない女の子が主人公になるが、大概かわいいめでブスではないから。

>>30
可愛くてもイトキンに捨てられた子いたじゃん。

このスレ読んで思ったこと。
某昔のアニメの主題歌は男女逆にしたほうがしっくり来るという現実。

女は好きと嫌いと普通があるんだけど、
男には好き（美人）と嫌い（ブス）しかないんだなぁ。

そんなことないよ
チョいブスくらいがセックスの時に燃えるから

まちがえた。

男には好き（セックスできる）と嫌い（セックスできない）しかないんだなぁ。

>>1さんもういないのかなぁ
語り合いたい…

たまに稲中に出てくるﾌﾞｽそっくりなﾌﾞｽを町中で見かける。でも彼氏いるっぽいので、私の方がどうしようもないのだな…と思う。

稲中に一回くらいしか出てこなかったカポ
男の名前がトシ君で女がおかっぱで背が高くて痩せてた
あれは女のほうはブスの部類に入るんだろうか？

ちょっと待て少女漫画のブサイク♂の方がよっぽど人権ねーだろ

少女漫画にブサイク男なんてでてくるのか？ｗ

おじいちゃんおばあちゃんまでイケメンです

少女漫画のほうが虚構度は高いということでFA

菊ちゃんの話とかさ、
顔で人を判断しないように努力はしたけど
見栄と本能に負けて　自己嫌悪を感じつつも
ブスと罵るあたり 面白いと思うけどな

お前らって田嶋陽子とか好きそうだよな

シガテラの南雲さんとアキコちゃんとリッちゃんと付き合いたい！
わにとかげぎす、の隣の女と付き合いたい！

>>12
何でかね。
美形好きていうともうキチガイみたいに叩くよね。
マンセースレも荒らすしね。
女のほうが女キャラに嫉妬して叩くて言うけど男の方がキャラ相手に嫉妬
して叩くの多いよね

>>13
ゆるせないんだろうね。
>>16
本人はそう思ってない。
>>21
同意
相手にされないと粘着してくる。

それはブサイクですらも無意識にブスを見下してるから

>>5
アニメだから分かりやすい構図にするんでしょう。
気にするほどのことでもない。で、稲中ってどんな漫画？

高校生の頃に流行ったな。

友達の家で読んで、弟に買わせて借りて読んだ。

パッパラ隊は稲中とは立場が逆でこれも面白いｗ
不細工ヲタ男は毎回殺されるからなｗ（でも不死身）

本人は自分は男なんだから女のことは良くわからん、だから完全に男目線で行くぞ！
と思ってるのかもしれないが確かに女の不細工サンの扱いが酷いよね。。
例えばシガテラに出てくるヤリマンのデブい女の子がいたけど、確かにああいう顔のつくりはそれほど悪くないけど
まずい料理みたいに美味しくない不細工な女の子で、自分のこと綺麗だと思って調子のってるだけの馬鹿女もいるけど
ああいう風に見える女の子だってホントは一生懸命に生きてる子もいるのにねええ。。
でも稲中は不細工男が不細工女に不細工っていってるわけだし、実際男は容姿は女と比べて重要じゃないっていうのは確かにあるからね。
不細工男でも稲中の主人公みたいなのだったら美女とはなすことはあるけど
逆はそうないからね

>>67
男も女も勘違いは迷惑かけなきゃいい。

なんか不細工男が必死で、男は不細工でも美女に相手にされるんだぜ、と。

勘違いって怖いね！

人を見下ろしたり、しつこくしたり、悪口言ったりストーカしたり苛めたり
悪いことしなきゃいいんじゃないの？
>>67
勘違い君や勘違いちゃんはおしゃれして自分のこといい女だと思うだけなら
いいんじゃないの？

>>70
それでいじめられっ子を見下したりして醜く描かれているのがかわいそうだね。
そういうことするのが駄目だとはいわないんだけど不細工女に愛がないね。
不細工の上に性格にも欠点があるのにやはり憎めないキャラっていう女も書けばいいとおもうけどね。
まあそういう不細工なのに勘違いしていて性格の悪い女っていうのは男性読者からしてら気持ち良いの一言なんだけどね。。

不細工オヤジの勘違いは怖い。
不細工でも、他の部分で埋め合わせが出来てるからと思い込んで
身の程知らずに若い女に積極的に行くから。

女は男と違って心でシネキモイと思ってても、態度にまったく
出さないで陰でボロクソ言うヤツが多いんだよ（私）

古谷の描くかわいい方の女ってみんな同じ顔、同じ体型だね。

ブスはいろんなタイプ描いてるのにかわいいのは１種類。
意外にブスが好きなのかこいつ。

>>71
ブス女はお笑いキャラだと勘違いするよね。
大の大人でも架空と現実を区別してないのが多い。
>>72
同意
ネチネチしているよね。

>>72
でも君みたいな人もいるけど、そうでない人もいるかもしれないんじゃない？
それを勘違いであっても本人にしたら自信、または勇気なのかもしれないんだからさ。
ただ身の程を知れとも言いたくなるのもわかるけどね。。

この人が書くブスは顔が悪くってもせめて性格よくしろ。
ブスは自評、自分可愛いだけで性格悪い人いない。
>>73
同意。

男の視点で似たような漫画だったらルサンチマンがあるね。
確かに女の視点（勿論女性漫画家）のこういう作品は聞いたことがないなあ。。

あ〜ブス恋当たりかな・・
でもああいうのでもないんだよね。なんかもっとこう・・ネガティブで卑しくて
なのに理想高くて、アキバ系を見下していて、なのにある時自分がアキバ系と同列にされちゃってショックを受ける
みたいな・・そんな漫画あったらうれそうなのになああ。。
でも女の人でそんなの描きたくないのかな。。

>>75
でもそういう奴に限ってブスや２５過ぎには身の程しれていうよね。
かなりしつこい振られると逆切れ。

>>78
多分馬鹿だからだよｗｗ
でも馬鹿だからそういうこともできるんだよね。ちょっと羨ましくもあるよ。

少年漫画のブスは悪役なのに少女漫画の悪役は美形ばかりだよね。
>>77
ほんとんど男目線で書いたのが多い
少女漫画まで男目線になってきた。

あー１の良いたいこと分かるな。
作者は勘違いブス女になんかされたんかな？ｗ

まあナナやハチクロも男からしたらなんじゃそりゃなんだろうね。。

>>79
同意。
なんでだよ？なんでだよ？て言ってきて嫌がらせする。

ブスの人ってマンガも普通に楽しめないから大変なんですね。。。

だから漫画読まなくなりました

悪役だろうと、少女漫画に出てくる人って全員美景やん

現実は古谷に出てくるアオヒゲヤローばっかだよ。男はｗ

>>82
でも少年漫画みたいにあまりブスを叩いたりしないよね。

少年漫画における「ブス」 って 在日や部落と同じなんだと思う
いや在日やBの方がまだあからさまな差別表現はしないか…
たかが漫画に、って意見もわかるし
過剰にデフォルメされてるブスは笑えるんだけど
胸に重りつけられた気分になる表現もｶﾅﾘ多い

ブスに限らず古谷って差別、階級、カーストとかが主題の漫画ばかりだよね。
稲中もとよりヒミズは精神障害、シガテラはいじめ、今描いてるのはひきこもり。
しかしそれらが同情の視点で描かれてるわけではない。
自分より下の人間が存在していれば必然的に自分は優位に立てるからね。
そして古谷カーストの最下位がブス女。男がどんなに不細工で馬鹿だろうと、とにかくブス女よりはマシ。
これでどんな男も絶対安全圏内に入れる。

>>90
最初、稲中流行ったけど今はもう・・・・・・・。

>>90
エロがあればレイプする人少なくなるのと同じくそういう漫画があるから
いじめとか少し減るんじゃないのかな。

>>90
あぁ どんな不細工で馬鹿でクズな男でも
「ブス」よりは上の人間て感じだよね

その上で不細工への差別とかのリビドーがドラマになってる
ブス達も全く同じ、それ以上の苦しみを抱えてるけど
最下層人種ゆえ「人間にカウントしない」
から同情する必要もないんだろうね…

>>77
無いねぇ。けどルサンチマンとかの非モテ男を題材にした漫画も
まだ新しいジャンルな気がするから　これから出てこないかなぁ・・・

何も考えずにただギャグがわりと面白いから
この人の漫画集めてたけど、確かにブス差別の表現は酷いかもね…（´・ω・｀）
それ以外のブスが絡まない話は面白いんだけどな。

おまいらもちつけ。
古谷は別にブスを邪険に扱ってるわけじゃない。

グリーンヒルのイトキンが愛してる人は、ブスじゃないか。

シガテラの南雲の友達の田島はちょいブスじゃないか。

もちつけおまいら。

>>96
グリーンヒルにイトキン出てたっけ？

ちよこちゃん（だっけ？）が木下にふられた話はほろりときたよ。
美人でも失恋するんだね。。
まぁちよこちゃんは井沢に大切にされてるけど。

漫画のブス表現なら、『ふたりエッチ』もなかなか酷いよ。
古谷実みたいにブスをニヤニヤ観察して描いてるんじゃなくて、
見切れるくらいのところにわざわざわかりやすいブスを出してきて
主役級の美人と比較。

技量も面白さもないからどうでもいいけど、売れてるんだよなあ

>>96
そうそう。
グリーンヒルではイトキンはブスな奥さんと結婚してパパになっとった。
過去のチラッと出たエピソード見る限り、
当時はイトキンもまんざらでもなさそうな感じだったね。

>>94
少女漫画やジャンプの主人公はブサイクか普通ていうけどブサイクではない。


むしろイケメン

ここで前田や田上や田中の話しは出てこない
後、京子ちゃんの彼氏。
>>98
同意。
井沢やちよこたんのその後、知りたい。

たかが漫画にそんな目くじら立てないでも・・・
気になるなら見ないほうが多分幸せになれるよ

クソブス共がマンガくらいでグタグタ言ってんじゃないよ。
だからブスなんじゃないの？

>>102
前野と田辺だろ？

前田と田上って誰やねん。

おまえらはまず、餅つけ。

落ち着いてますが

喪男だって二次元にイケメンうぜーだのブサメン差別かよだの楽しくやってんじゃん
喪女が同じことすると何故そんなに深刻になる？

>>106
こっそりとはげ銅…
ついでに
>>12にも

同意ありがとう
確かに女がイケメン好きだ とゆうと
人間を外見でしか見ないクズ扱いされるよね
女でもこういう事言う人いるけど…

もちろん人間性が大事、性格良い人は魅力的ってのは当たり前で
その上でイケメンていいよねって言うのは
そんなにおかしい事かなぁ？と思う

おまえの顔からしたらおかしい

人の魅力とは
人間性より権力とか強さ＆要領のよさ。
それプラス美しさ。

>>102
神谷ちよこと井沢カップルってほほえましいよねｗ

>>101
ジャンプはわからんわー
アイズとか書いてる人の主人公って美形なのにダサ男扱いだよね。

そんなもん少年漫画だからだ。

よしわかった漫画家志望の俺が、ブスとイケメンの純愛ラブストーリー描いてやる！

一応女心はわかるつもりだ。傑作になるぞ。

>>112
書くんだったらちゃんとかいてね。三谷幸喜や向田邦子みたいに
すべてのキャラに愛をあたえてね。
キャラの性格を固定しないでね。
イノタケのリアルみたいに聖人君主みたいなキャラが病気が悪化したことによって
人格が豹変・・みたいなの書いてよ。
なんか漫画ってキャラが固定しちゃってんじゃん？
そこがすげーやなの。

例えば不細工女と性格に引かれて結婚したイケメン君がやっぱり不細工は嫌だ〜になってくはなしとかさぁ〜

>>106>>108
同意。
>>112
ブス恋

ぶすはぶすなりにひっそりと生きたいのに
なんであんなドラマ？放映するんだよ
ブスと身体障害って同様に扱われてる

書き方悪かったかも
身体障害の人を馬鹿にしてるわけじゃないからね

どうせアイズのイケメンダサ男を主人公にするならさ、
妥協したつもりでイケメンがブスと付き合って、
本気になった頃にブスに冷められて捨てられるって話にしてほしい。

カイジの心美やガンツの多恵ちゃんとか
どちらかというと喪特性

私はギャルゲーのブスverが見たい。
冴えないって設定の主人公が何故か男にモテまくる話しでなく
最初は眼中ないって感じなのにブスの努力で
相手が振り向いてくれる漫画

>>115
ぶっちゃけブス＝顔面障害者 だろ。
ブス恋だって稲垣メンバーが演じてるけど
別に相手イケメンじゃないからね。
TV局のプロデューサーという身分の高い人間が
ブス＝障害者という下等民族を選んだのが美談なんだから

ラブレボはデブスがダイエットして恋人をゲットするゲームだけど
やはり元は美少女・・・

安心しろ。結婚したら性格の良さが何より大事だ。
っていうか、性格が合うかどうかだよ。いくら美人でも性格が良くても、性格が合わなきゃ、ゆくゆくは熟年離婚だよ。
性格明るくして、料理の腕でもみがいてろ。２年付き合えば、美人だろうがブスだろうが関係無い

男は見栄っ張りです

あと２０年したら攻殻機動隊の世界がやってくるから
もうくだらんこと気にするのやめぇや

古谷って確かイケメンなんだよな

古谷の顔晒し希望！！

>>121
興味ない。

ただのデブていうだけで元がいい
嫌味かよ。

これか
http://www.curtis-creek.com/nozaki-data/2001/05/27/052705.jpg

不細工の気持ちがわかる人ならブスをあんな風な描き方しないよな

ﾌﾞｻﾒﾝは、ﾌﾞｻである事をいじられはするが内面まで描かれるし救いも与えられる
それなのにブスはただ馬鹿にされ悪役にされるだけ
っていう意見もあるけど、
ﾌﾞｻﾒﾝキャラには、卓球部のメンバーとその回だけに出てくるのとがいるじゃん。
後者のタイプはブスと同じ扱いされてると思うけどな。
ﾌﾞｻﾒﾝだけがちゃんと人間性が重視されてるというより、メインキャラだからそういう扱いになるだけなんじゃないの。

普通に稲中楽しんでたけどなぁ…中学の頃に流行ったよ。

>>125
イケメンというほどではなく地味な顔。
良くもないが不細工とまで行かない非常に中途半端な顔。

コーネリアスとの対談でしか見たこと無いけど。

>>129
この人、古谷なの？

ちがうよ

裸になったあの外国人の女の子はどうしているんだろう。

誰？

ブサ面のルサンチマンを描く漫画に限って、ブス差別描写が凄い。
（例・フルや作品、ラッキーマン・筋肉マン）
美形華やかな漫画には、そもそもえげつない役割のブスは登場しない。

どっちの子供産みたいは酷かったな。

ヴす

たかが漫画にそんな無気になんなよ
所詮、創作だぜ

現実について語ることがないからだろ
好きにさせとけ

僕といっしょはおすすめできる

かも。。

この人の漫画を皆はそう言う視線から見てたとは…素で楽しんでたけど、それはダメなんかねぇ？
差別とは思わないよ…だってあんな漫画みたいな不細工(ブス)の人達見た事ないもの。
私前野、井沢達は不細工じゃないと思う。田原俊彦は…orz

田原年彦じゃなかったか？
基本顔面のみしかいじられてないキャラだった気がするが。


どうも被害妄想クサイ>1

ブス・ブサイクがまったく出てこない漫画のほうが、差別を隠蔽してるわけでヤバいハズなのに。

フットボールアワーの岩尾はリアル田原年彦

>>145
初めて岩尾を見たときに「田原ｗ田原だｗｗｗｗ」と言ってしまい
稲中読んだことない友人から冷たい目で見られた。

古谷が書くブサはド田舎の山奥によくいるタイプ
街中じゃなかなか見ない。

でもいそう。

えー岩尾の方がまだカワイイよ!!

ブスを侮辱するブ男って漫画の中では腹が立たないけど
現実に見ると腹立つね。

自分は女だが
極度なブスは見てると辛かったり可哀想だったりムカついたり複雑な感情になっちゃうので苦手

同意。
性格悪いやつ

ブ男がブスを馬鹿にしてるのがムカつく　

>>144
背が高くてすごい性格が冷たそうな痩せてる女
が彼女なのって田原敏彦だっけ？
なんかその女が現れて前野とかを馬鹿にしてた気がする。

顔が井沢で性格が前野と田中を足した感じだって言われた事あるんだけど。
稲中好きだからニヤニヤしたけどよく考えたら失礼だよね？

そういや、俺もシガテラ見て抜きまくってたな

おまえら古谷作品のブス差別なんて、屁だぞ。

おぼっちゃま君見てみろ、茶魔がブスにうんこを触られて、
「その汚い手でぽっくんのうんこを触るんじゃなか」
なんて言うんだぞ。その後ブスは普通に泣くんだ。

それは　美人でも嫌です

>>108
イケメンがいいと言うとヒス起こすよね。
とくに独身ニートのブサおっさん

田中はまだ少し可愛げ気がなくもないけど
前野は性格極悪だよね。井沢はいい奴かと。

いいかおまいら


俺がまだ工房だったころ、隣のクラスに出っ歯ブスがいたんだが

学年で二番目にイケメンと付き合ってた。

あーもう眠くなってきたからまた明日ね

おまいらの中にシガテラの1巻に出てくるブスみたいなのもいるんだろうな…

ブスとはもう二度とセックスしたくない　苦痛だから

そんなこと言わないで

お坊ちゃま君てゴーマニズム宣言の人だよね？

>>161
kwsk！

てめーら可愛い女が必ず幸せになると思ったら大間違いだ馬鹿

最近の古谷実はブス差別というか、
コンプレックスを表す手段とか、
意味があってブスを登場させるから私は許せるな。

不細工女を救いがあるように描くことが古谷の良心が許さないのかもな

ブスをひねくれさせてんのは今の世の中

稲中のエアロビやってる紙食べるブスが印象的だなぁ

>>168
やっぱりこのスレの主張は正しいね！

肝ブスはどうして心まで醜いんですか？(gt;_lt;)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1158368752/

ひねくれさせてる　っていうか
前向きでもキモイと言われるし
暗くてもやっぱキモイとか言われるし
それにたいして１�oでもおかしいんじゃないか？
って言ったら　ほ〜ら　ブスは心まで（ryと帰ってくるのが
わかりきってるので何もいえない。
行き場無いよな。

酷い扱いされるからね。

>>155
コヴァは戦争論だったかの欄外で
結構真剣に「ブス問題」について考えてたよ
ただ、結論は出てないとか言ってたけど

コヴァのブス・美人論てレディファースト的なものだからな。
登場する女は、実際は相当…でも一応美化してあげる。
女は美醜で差別されるし自分もするから
だからこそ一応美を褒めてあげよう　みたいな。
アンチフェミで保守だと言ってるけど、フェミニストでもある。

>>155
おぼっちゃまくんは下品。

不細工でもタフだったら整形するんじゃないの？
女は顔だけでいいわけだから。

彼の描く不細工な男はみなタフじゃん。打たれ強くて自分ウェイつっぱしっててｶｯｺﾖｽ。

女はかっこ悪い

女は男より早く老けるし男性ホルモンが増えて汚くなるから新しい
ものをほしがる。

古谷は「ブサイクな男はどうすればいいのか」ってのを説いてるんだから自分が女だからって逃げずにそれに従えばいいのに

古谷作品は現実を真正面に受け止めて描いてるだけでしょ
ブスが人間扱いされないのは真実じゃん
男の世界にはブスは登場人物にもなれない程の存在って事なんだよ
私はそんなリアルをおもしろおかしく描く古谷作品が大好きだ

古谷はブス女差別もあるが、田原俊彦とかのブ男差別もちゃんとあるよ。

グリーンヒルのブサイクなコンビニバイト男の出てくる話の「君、それはもうしょうがない！」ってのは男女問わずその通りだと思うけどなあ・・

私も昔、読んでた。

リーダーには強く生きて欲しいと思う・・・

犬や痩せた猫、可哀想だった。

>>180はブスなの？

ブサイク同志のカプルって街中にあふれかえってるから
お互い憎みあってるのはマンガの中だけで
現実は妥協しあってうまくやってると思うが
ブサイクでも積極性があればパートナー見つけられるよね

お前らはリーダーなんだよ！

俺ももちろんリーダーだ

＞ブサイク同志のカプルって街中にあふれかえってるから

そうか？
ブサイクはアウトオブ眼中だからか？
やっぱり平均異常の真人間のカップルに目がいくせいかそんな奴は記憶にあまりないな
下衆同士で電車の中でいちゃついて不快な思いさせられたなどのインパクトがあるときは薄っすらと見た認識してるが…

美人じゃ手の届かないから適当にブスを選びましたていうのが多い。

まあそれはしょうがないよ

高校生とか特にそんな感じ

>>187
＞現実は妥協しあってうまくやってると思うが
＞ブサイクでも積極性があればパートナー見つけられるよね

最近はまさにこの辺も一つのテーマなんだと思うけど、
結局主人公と相手は底辺の底辺ではないよな、見た目的に。
どこかで他人を見下してる。そこがなんとも。
客観視と言われればそれまでだけど。

異性と付き合えないやつはやっぱり社会性に乏しく劣ってると思う
だから他人から見下されてもいたし方ない
ただし、ブサイクカップルはその他人から除外されるけど

ちょいﾌﾞｻ辺りがくっついてるのは良く見るけど

本当に底辺のブサイクカップルは見ないけどな。
男も女も

周りが恋人いるから自分も恋人いないのが恥ずかしいから適当に選びましたは違う
ような気がする。
>>193
異性だけしか見てないのか？

>>192
それはあれだよ

エタが非人を差別し、非人はエタを差別したの構造と同じ

同性と付き合えるのは大前提だから触れる必要がないと思っただけだが何か？

同性とも付き合えない人間なんてもはや人間とも呼べないだろ
「人間」という字を見てみろ　ひとのあいだ　と書いてあるだろ
そういう者は無人島にでも行けばいいと思う

確かに彼氏彼女いたことがないって人はなんかどっか欠陥ある人な気がするなあ・・・




俺もだけど

>>199
あなたは外見以外に欠点あると思う。

>>200
実は彼女いたことあるから大丈夫。たぶん。

あると思うだけでそんなこというなよ
あるなら指摘して見ろ
どうせ出来ないんだろ？

>>199の主張は至極真っ当だと思う

本当のこと言っただけ

>>201
彼女いたことある人はどうしてここにいるの？
ここは喪女だよ
>>202
富田派はあっちこちスレにいるからわかる。

>>204
全部の書き込み見てから言えよ！

−−−かわいくない女の子にありがちなこと−−−
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1159600923/

をこの板に立てようと思って来た。

>>205
ここで陰口痛いね

>>194見たよ。深夜のマンキで。
私がカプ席で彼氏とＤＶＤ見てたら向かい側のカプ席に入ってきた二人。
最近はカプ席にドアみたいなのがないから中が見えるんだよね。
男はデブで不潔でオタクっぽくて不細工で、パッと見ただけでキモイ男。
女は、もの凄く地味だけど、パッと見は普通。
けどよく見ると若いのに若干ハゲてて、顔がむくんでて、すごく覇気がなく不幸そう、悲壮感漂う顔。ブスだったけど努力次第でどーにでもなる顔だった。
なんかね、見てて妙に辛い気持ちになった。
二人が全然幸せそうじゃなかったから。こんなこと書いてる自分もまた嫌だﾋﾋﾋ

ほっといてやれよ。

＞けどよく見ると若いのに若干ハゲてて、顔がむくんでて、すごく覇気がなく不幸そう、悲壮感漂う顔。ブスだったけど努力次第でどーにでもなる顔だった。

よくぬけぬけと矛盾だらけのデタラメなこと書けるな

女が馬鹿だと言われる所以

問題なければいいんじゃない

>>208
なんかふと思い出したんだけど

「ほっといてほしいほっといてほしいほっといてほしい・・」って女の人がずっと囁いてるCMだったか歌だったかってなかった？

田中がダンボールであっちこっちに送る話しがよかった。
>>211
ごめん、知らない。

今はマンキって言うの？
一瞬ドンキかと思った

>>212
そう。


今やってる「わにとかげぎす」はなんかもてない女の人出てくるよ。美人（という記号の絵）だけど・・・

ぬぷ

古谷実大好きだけど（わにとかげぎすは微妙だけど）
あのオネエ系に対するコンプレックスは異様すぎる。
でも何でも言うことをきくようなロリ系キャラを求めているわけではなくて、
ちゃんと意志がある人間として成熟した異性を求めているから、
傾向としては悪くない方だな、とは思うけど。

>>216
同意
前田達みたいなのを実際にいたら最悪だけどね。

わかったわかった結論出してやる



美人になってあと５年だけ生きるか

ブスなままであと50年生きるか

どっちが良いか真剣に考えてみやがれこのクソどもが！！


要するに平和な日本で温泉に行ったり、漫画読んだりペットと遊んだり映画見たり友達と遊んだり出来るだけでも充分幸せなんだよ馬鹿どもが！！

なるほど、勉強になります。

普通顔で30年行きたい

漫画にも色々な見方があるんですね。
ひとつ勉強になりました。

いままで多少のブスにも欲情してセックスしてやってたけど
もう我慢の限界だ　金輪際２度とブスとはセックスしないことをここに誓う

>>53
あきらかにトシ君だろ!w
彼女は髪形さえなんとかなれば

この人、男にはもっと辛辣じゃない？
つまり美人だけリアリティが無い。

>>224
美人だけリアリティがないって、凄く同意。物凄く同意。
シガテラの南雲さんとかリアリティ超なかった。
男キャラは、本人もそれを取り巻く状況も
ありえないくらいリアリティにあふれているのにね。

茶沢さんは美人でもブスでもなく、リアリティのない性格にリアリティを感じた。

何言ってるんだ私。

南雲さんとか実際容姿にコンプなかったりするとあんなもんな気がする。。
私の友達がそうだし・・

>>225
でも、ブスも無いけどね
あんなブスリアルではいないだろｗ
要するに　男のルサンチマン漫画だから
男の目線でしか書けないんだよね

>>228
いや、あの統一された世界の中ではブスの存在はリアリティあるよ。
あの男キャラ達だって、絶対に存在するわけはないけれど、
あの世界では妙にリアリティあるものに書かれているし。
美女キャラだけが女神的に描かれて浮いているという。

古谷の描くブスは、「男にとって」のリアリティだよね
古谷の描く美人は、「男にとって」の願望だよね

本当はたかが漫画だって言いたいけどさ
影響受けてる男多すぎだろ
なによりそういう漫画を描けること自体
もう男社会のあらわれ
女の視点のそんな漫画があったら総つっこみされると思う

茶沢さんとかありえなさすぎ
強姦未遂されて主人公のために黙っててあげるとか
男の女神願望もたいがいにしろよ
女である前に同じ人間だって何故わからないんだろう

むしろ、女は人間認定されてないんじゃ・・・

男＝男だし人間
女＝女

みたいな

男は「古谷実の漫画ほどブスを的確に表した漫画はない」と手を叩いて笑うだろう

だけど、ブス側から見ると
「古谷実の漫画ほど男を的確に表した漫画はない」となる

どれほど男どもが身勝手で卑劣かよくわかる

まぁ　おちつけ、
気持ちはわかるけどな。


男は女の偶像化が避けられない生き物なんだと思う。
迷惑な話だけどな。

ヒミズ第一巻　第二話の冒頭
なにげないページのなにげない会話

地味な天パのメガネデブスに、
正造「夢とかあるの？」
ブス「えへへ、あるよ。シブイ国際女優」（←うっとりと頬赤らめ笑顔で）
正造「ウンコ臭い女囚？」
ブス「国際女優！ハリウッドよ！」（←必死に）
正造「ホラーの？」
ブス「あらっ何それ？どーゆー意味！！？」（←声を荒げて）

これが全てだろう
１、ブスは勘違いしてる
２、ブスになら「ホラーの？」と言える（男女逆ならありえない）
３、ブスは勘違いしてるし、否定されると激昂するほどのバカ

男の世界ってこんな感じ
男はこのページに何の疑問も抱かないのだろう

花より男子なんかもモロ女の子視点だと思うけど・・
少女漫画でよくみるというか現実でもあると思うけど、
かっこよくない脇役で馬鹿にみえるキャラとかは悩みなんかないような描き方してるのとか凄く多いと思うんだが・・
イケメンだけが神的っていうのもそうだし。

実際は男性の勘違いが圧倒的に多い

日本女性は容姿至上主義社会で
幼い頃から厳しい批評にあっている
そのため自覚のないブスなど皆無
男女ともに「容姿を批評するのは男」「容姿を批評されるのは女」という
価値観が根付いている

容姿批評をされにくい男は
よほどキモオタでなければブサイクの自覚もなく大人になる
ブスもブサ男も明らかに同数程度いるのに、
ブスがブスだと自覚してるのに対し、ブサ男の大半は自分でフツメンだと思ってる
だから人のこと言えたような顔じゃないにも関わらず
ブサ男含めた男達は更に平然と女の容姿に値踏みをつける
ブサ男も含めるということは、つまり男全員ということ
だからブスはけなされて当然という風潮ができる

ブサ男の自覚があるほどのキモオタはというと
女に対する憎しみをぶつける対象がブスだと思っている
ブサ男の最後のアイデンティティが「男」という性別である
「男だから女の容姿を批評していい」

ではブスは？ブスのアイデンティティは？

>>235
少女漫画と少年漫画の決定的な違い
それは読者層

女は少女漫画読んでも虚構であることを理解してる
男だけが虚構と現実を混同する

>>234
ｼﾄﾞｲよなぁ
実際勘違いしてるブスなんか殆ど居ない（いても0.001%くらい）
のに　なんでブスは勘違いって言うのが定番セオリーなんだろな。
だって普通に生きてたら嫌でも自分の容姿レベルに気づくだろ。


>>236
これは反対で、男性の多くは無意識的に
自分の事を醜いと思っている部分が在って
そこが、美しい性＝女への崇拝になる。
古谷の完璧美人女の執着もそうだけど。

女なのに美しくないというのはそれだけで、
規格外、異常、扱い。

２ちゃんでブサメンがいかにつらい人生かとか
人権を主張してるけど
ブスはそれより下に置いてる癖にしらじらしいんだよ。

女が少女漫画を虚構であると理解してるのに対し
男は少年漫画の虚構を現実に求める

↓その根拠↓

男　社　会

女が少女漫画のヒーローを現実に求めるような言動をとったら男から総叩きにあうだろう
男社会で、男は女を批評してもいいことになってる
だから男は気に入らなければ女を面と向かって批評できる

それは男が求める女像に女がならないといけないと言いかえることができる
男が求める女とは母親的であり全知全能的な女神で全てを許してくれる存在
だから「女は愛嬌」なんて言葉がある
男の男らしさを批評するのはいつも男である
もし女がそれを男に対してしたら許されない
男を評すること自体が女らしくないとされるからだ

男は男から批評されながら育ち
女は男から批評されながら育つ

その違いが
女が少女漫画を虚構であると理解してるのに対し
男は少年漫画の虚構を現実に求める
という現象を生む

>>238
>自分の事を醜いと思っている部分が在って 
>そこが、美しい性＝女への崇拝になる。 

これ思う
かなり同意
でもだれも自覚がないんだよね男は
劣等感の転嫁に気付かないのが当然という風潮
だれも疑問を持たない

でも女もそれを利用してる部分は在るよね
男の幻想を無意識に演じちゃうって言うかさ。
自分にも当てはまらないとは言えない。

う〜ん、みんなも明らかに男をきめつけてないかい？
例えばそれを漫画にして描いたら凄く偏った男ができると思うんだけどなぁ

>>228
黒沢もそうだけど、女でこのレベルの漫画描く人いないよなあ


なんでなんだろ。ギャグにならないからなのか自分をそこまで相対化できないからなのか・・・

>>236
＞よほどキモオタでなければブサイクの自覚もなく大人になる

それはないと思うぞ。

「今の若者は自分に自信がなさすぎ」ってどっかの教授が言ってたけどその通りだと思う。

早稲田とか慶応に現役で入ってるのに「・・・いや・・・僕はダメです」みたいな奴多い

とりあえずキャラだけでも南雲さんみたいなのを目指しておけばいいんじゃないの。


無条件で肯定してくれる女の子って稀少だし

女版黒澤が　成立し得ないのは

男の場合　ポジな自虐ってのが市民権を得てるよね。
最近は特に。

女の場合　前向き、一生懸命、いつもキラキラ、みたいのが善とされるので
自虐とかブラックユーモア　というのが凄く絞られてると思う

書いても仕事も中途半端だけど、結婚相手もいないし〜みたいな
ぬるいものになりそうだ

>>244
でもそれって若い男性だよね。
その分同世代の若い女性の価値は釣りあがってるから
女性はそんなに自信喪失状態ではないと思う
しかしこれが年齢が上になるにつれ男女逆転するんでないの？

女の子が古谷漫画の男みたいに不細工で我が強かったら正直笑えないよね。。
実際女の子って男に比べて相対的に圧倒的に綺麗なわけで
特に若い頃なんてマタ開けばすぐやれるしね。

>>243は少女漫画をほとんど知らないのに無意識的に
「女でこうゆうの書ける人はいない」と決め付けているような。

ちなみに男漫画でも女漫画にはありえ無いすぐれた表現があると同様に
女漫画も男漫画にはありえないすぐれた表現をする物が腐るほどある。

それとID:IYgoC0S5が超好き。

おまえらブスだろうがなんだろうがおしゃれして女の子っぽくしてりゃ絶対彼氏くらい出来るだろ

>>246
ギャグになるかどうかは別として単純に黒沢読んだとき

「この女版の人はどうしてるんだろう・・・」って思った

>>247
ああそれは本当その通りだと思う。
大学生くらいの時の女の子って人生で一番（社会的な）価値があることになってる気がするし

>>249
じゃあ読むから具体例あげてくれ。

ふと思い出したけど

「転校生オレのあそこがあいつのアレで」古泉 智浩

ってやつはなんか男も女も等しくブサイクに書いてある感じだったなあ・・・

童貞番長がいるように処女番長もいるんだ、って思った

>>246
＞男の場合　ポジな自虐ってのが市民権を得てるよね。
＞最近は特に。

黒沢は「ポジな自虐」なんていうぬるいもんではないぞ。

酒井順子の負け犬云々のやつこそポジな自虐なんじゃないかなあ・・・。でもあれもなんかぬるい気がする。
自分達の一番きついとこには踏み込んでないもん。

>>253
サブカルぽいのが好きなら岡崎京子あたりとか読んだら。
文学が好きなら萩尾望都。
思春期のめちゃくちゃが好きなら大島弓子。
欝ネタが見たいなら山田花子。


性的な葛藤については少女漫画のが少年漫画に比べてすぐれている。
古泉はいい線行ってる。

榎本ﾅﾘｺを忘れていた。あれは必須。

>>255
岡崎京子と山田花子は読んだけど・・・

全然関係ないような・・・

結局心のどっかで「ブサイクな自分にもいつか素敵な人が現れるかも」って思ってるんだと思うんだよなあ

だからそういうのは出てこないんじゃないの・・・


もしくは、オナニー一つとってみても男の場合はギャグになりえるけど女の人だと難しい、ってのとかもあるのかもね

何が？別に私は黒沢の女版を提示したわけではないよ。黒沢は女は書かないからな。
代わりに、男が書きえない漫画を提示しただけ。

>>256
その人だけ聞いたことないから読んでみる。

大島弓子・萩尾モトは「少女漫画は優れてて少年漫画は頭が悪い」って意見が出るときよくとりあげられる気がする。

>>259
＞男が書きえない漫画を提示しただけ。

あぁ・・・。
そういうのだと角田光代とかナナナンキリコとか読んだときに「女っぽいなあ」って思った。

ていうか散々話してて悪いんだけど、男？
確証がとれないから何もいわなかったけど、男ならローカルルールをよんでほしい。
漫画を語り合いたいと言うなら他の板にいくから。

女限定板には男しかいないらしいからいいじゃないか。

ほかはどうであろうがここは違うし、現に嫌がっている人が目の前にいるだろ。
女でしか話せないことを話す板だから侵略しないで。
男が紛れたら他の板と、まったく同じになってしまう。
他の板に行ってほしい。

ま、女なんだけどね

ネットでは性別確認できないから、女と名乗ればこの板は書き込み自由。
書き込み続けるなら、できるだけ女であることを疑われないようなスタンスで
書き込んでもらうことを希望します。
さっきの発言は男くさかった。

福満しげゆき好きでしょう。

好きだけど小規模出る前から読んでたよ！

やっぱりw
私だってまだ旅立っても〜から読んでたよ！
ガロ四コマ時代は読んでないけど。
モーニング読んだ？

読んだ。というか初めてモーニング買ったｗ

自転車で歩道橋かなんかを降りるシーンが好きだ・・・

私とうとう買えなかった。もう売ってないよなぁ。
IKKIの奴はちゃんと切り取ってとってあるんだけど。
あの人大物になっちゃいそうでなんか淋しい。

>>271
ブックマートとかにある100円雑誌コーナーにならまだありそう・・・。

話自体は半分くらいは小規模のおさらいだったよ。

あ、じゃあ来週号から買えばいいかな。
それにたぶんモーニングなら単行本化するよな。

個人的には小規模あんまり好きじゃないから、妄想漫画を描いてほしかった。

>>273
読みきりみたいだから次週にはたぶん載ってないと思う・・・

単行本化するかどうかも微妙な感じの話だったなあ・・・

ああ、あと作中で「エロ漫画誌に投稿」ってのが出てくるんだけどそれって読んだことある？

あの絵でどんなの描くんだろ・・・

カワイコチャン〜みたいなやつなのかなあ

あっ、そうか、読み切りだったんだ。なぜか連載だと勘違いした…

エロ漫画が掲載されてるの持ってるよ。太田出版のエロティクス。
絵も中身もあのままで無理矢理エロシーンを挿入するから、
普段の福満を見慣れているものとしては、みてるこっちが照れる…。

エロティクスかあ・・・、

旅立っても〜でもパンツとかは出てきてた気がするけど全然想像できないな・・・
今度探してみよう・・・

お子様とかいう奴
お子様なのに早く寝ろよｗ
俺は寝れねーんだよ
もっとストレス発散させてーｗ!!!！！！！！！！！！！！！！！！
!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！
１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

なんか童貞が歩いてると無反応の裸の美女が道にいて、
襲われると危険だから善意で慌てて隠して体をあらってあげているうちに
なんかむらむらしてしまって
罪悪感に塗れながらいざ挿入しようとしたら
いきなりあらわれた爺さんにいいところをかっさらわれて、
またしても自己嫌悪に塗れる、みたいな。ストーリーはいつも通り。
頑張って探してね。

>>279
ありがと。
なんか好きな子とおっさんがセックスしてるのをぼんやり見てる、みたいな話はどっかで読んだような・・・



旅立っても〜、を今読み返してみたんだけど最近って随分絵がすっきりしたね。

久しぶりにみたらなんというか童貞汁みたいなのが溢れててびびった・・・

あ、あ、あ、？
何はなしてるんだ？
俺も一緒に話そうぜ〜
童貞汁ｗ
きんもー★

>>281
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

お？ｗ
やるか？や、やるのか？ｗ
俺のパンチはゲームセンターで１０５が最高だぞｗ
結構すごいぜ！

>>239
女は男に他の女と比べられる。

古谷実なんてまだ許せる（というか笑える）よね。
美人の水泳の先生、青っぱな垂れて汚れ役だったし。

東京大学物語のはるかとかすっごい嫌いなタイプだわｗ
まぁ現実ではいないよね。いたとしても関わることが無いだろうけど。
あと、奥浩哉のHENていう漫画。
正直ストーリーはすごい好きだった。
けど主人公の吉田ていうモデル女もリアリティなさ杉。
この漫画の主人公は両方とも頭よし・巨乳・顔アイドルありえな杉。

>>285
男の方が嫌い＞東大物語。

巨乳大好き

東京大学物語は普通にエロゲーとかボーイズビーと同じ意味でキモイ

巨乳で可愛い女ってなかなかいない
だから彼女が出来ない

っていうか巨乳でスタイルいいってのはなかなかいねえよ。。

いるよ
ただ可愛いかったり美人がなかなか見つからない

完璧はいない

顔がなんとなくかわいくて優しければ

なんとなく脳内では南雲さんみたいに見えるもんだ

稲中すっごいおもしろいよ。

あのなーおめーらが思ってるほど、男は馬鹿じゃないぞ？いくらなんでも漫画と現実の区別くらいついてるよ。

美人は>>１のようなひねくれ方しない

でも俺古谷漫画の美人がイケてない男に恋するパターン飽きた

|-`)｡o(嫌だったら、読まなきゃいいのになぁ･･･

　

他人知人で脳内集計したら
やっぱり、美人とブサ男のｶﾎﾟｰが多いでしょ
ﾃﾞﾌﾞｽとイケ面のｶﾎﾟｰなんて見たことないよ。

イケメンとブスのカップルの話なんか誰もしてないだろ

というかカップルって
男は自分よりワンランク上の容姿の異性で
女はその反対のランクを自分にふさわしいランクの異性として
選びがちな気がする。
あんまかけ離れた美女とブサイクって
言うほど見ない。

かっこいいおとこの数＜かわいい女の子の数

だからそれはしょうがない

あーそか。それはそうだ。




















富田派。そうだよ。

>>300
望みどおり　付き合えばいいじゃん。美人と。
幸せハッピーエンド。何も問題ないはず
なんでブスを叩いたり差別する必要があるのか

結局、「男は皆美人と付き合えるはず」なのに
そうならないから
こういうルサンチマン漫画でブスを弄ったり、貶したりするんだろ

こんな比喩表現いかが？
女は卵子、男は精子
男は女にがんばってがんばってたどり着くのだ

ブスはできの悪い卵子である。
男はしょせん精子である。
ブスは胸を張れば勝ちさ。
あと仕事があれば

>>304
意味がわからない
わかったのは、君がブスであろうということだけ。

そこまでブスでもないと思うけど。
簡単な事だよ。

美人と付き合えるんだったらそれでいいはず。
でも出来ないから、ルサンチマン爆発→ブス見下しに
行くんじゃない？

↑正論！２ちゃんでブス叩きしたところで美人と付き合えるわけじゃない。これは揺るぎのない事実。
その見下してるブスと付き合うか、生涯独り身かの２択しかないのに、世論が、古谷の漫画とかが「ブ男でも美人と付き合える」と言えば、単純に信じてそれがいつか実現すると思っている。
シガテラなんか読んで思うのは、そういうブ男を夢みさせるように煽って、実はﾌﾟｹﾞﾗしてる古谷の意図が見える気がする。深読みしすぎかな？
グリーンヒルには感じないけどシガテラには感じる。誉めるふりしてバカにするみたいな。

どんっなにブサイクでカスで魅力が無くても男であれば
優くて強くて愛敬と性的魅力に溢れた美人が
自分に関心を持ってやがては惚れてくれますよと

自分は何もしてないのに気がつけばかっこいい彼氏ができてるような少女漫画よりはマシじゃないか

>>309
嘘みたいだけど本当にそう思ってんだろうね。
だから叩ける。「いつか美人と付き合う俺はお前らより上ｗ」
その「いつか」は永久にやってこない。

>>310
少女漫画でブ男叩きはない。かっこいい男ばかり出てくる＝ブ男叩きじゃない。
ブ男によるブス叩きについて語るのがこのスレ。

ブサオくんとブサコちゃんの関係はエタと非人の関係に似てるんだよ

お互いバカにしあって「自分より下がいる」と思って安心する関係



大体古谷漫画にはブサイクな男も出てくるだろｗ

古谷漫画

美人＝ブ男(美人とブ男が付き合うことで証明)
美人〉ブス
美人＝ブ男〉ブス(ブ男によるブス叩き生じる)

現実は

美人〉ブ男(美人と付き合えない)
美人〉ブス
美人〉ブ男＝ブス

うーん・・・
なんていうか南雲さんは荻ボーの内面フィルターを通してあの感じなんじゃないかなあ・・・


別にさして美男とか美人じゃなくても自分の彼氏彼女になるとそういう風に見えるでしょ？

ぶ男＝農民
ぶ女=えたひにん じゃん



商人や武士から見下され搾取されても
自分よりまだ下のえたひにん(ブス)がいるって安心できる
ブスが嫌いな癖にスルーしないのはブスが居ないと困るから

>>315
ブサオくん＝えた
ブサコちゃん＝ひにん

じゃないか？

ﾌﾞｻ女はﾌﾞｻ男を差別したりしないよ。
反対は凄いけど
男がブスに欲情してくれないのは仕方ないとしても
せめてスルーして欲しい
なんで大人しくしてるのに
こんなに叩かれなきゃいかないんだろ

>>314
それわかる、南雲ｻﾝは別段すごい美人てわけじゃなく補正がかかってあーなんじゃないかと。

少女漫画を馬鹿にしてる奴はやめろよ。頭の程度が知れるぞ。絶対偏見だろ。

ブ男でも年上で頼れる、経済力があるとかで美人と結婚できたりしているけど逆はない
言っちゃあ悪いけど秋元康なんて普通にキモデブだけど美人の元おニャン子の人と結婚して松島○○子を愛人にしていたとよく言われているし
どう見ても「中高のころはもてない君だったな」ってタイプの学校の先生が美人の元生徒と結婚していたりしていてね

新宿渋谷とかでもブ男と美人のカップルはそこそこ見かけるけどその逆はまずない

おまえら気付け。
ブ男を好きになってんのは、おまえら女だろ。

久々にひどい妄想を聞いた。願望？

ぬぷ

ちょっと来ない間に荒れてるな…

おまえら…少年誌を少女漫画と比べることがそもそもの間違いなんだよ！

古屋実はなぁ、読み手のことを意識する時は男を意識してるに決まってんだろ？なんでかわかるか？

連載してるのがヤングマガジンだからだよ！！エロあり、下品ネタあり、暴力あり！

まさに男の為の漫画でしかないわけだよ！！！そこにおまえら女が土足で踏み込んできてるだけだろタコ！

俺ら男だって、少女漫画のじじいを見たとき、
「は？なんでこのじじいまで美少年風なんだよｗリアリティねーｗ」
って思うよ。汚い親父への差別だろーがこれだって。

今同じのタイミングで書き込んだね>>323

運命かな

>>325安っすい運命だなぁ〜ｗｗｗ

>>324
男の世界を土足で…みたいな価値観が気持ち悪いけど、
女を意識してかいた漫画じゃなくて女にコンプレックスを抱いている男をかいているわけだから
女が女神化されていたり男に一方的で女が気に入らないのは当然だよな。

でもここアンチスレだから好きに言ったっていいだろ。
ここでどうこう言おうがただの一読者の意見。
私は好きだけど。

不細工な男もわりと惨めに描かれてるよ。
まぁ、ブ男が可愛い女の子から交際申し込まれたりとかってのがあったけど、
あれは正直、調子乗り過ぎだと思った。

古谷実は童貞不細工の葛藤と同時に恋と世の恐さをぐちゃぐちゃに混ぜて違和感なく組み立てるよな。
あれはすごいなぁと本気で思う。
女キャラは、作者にとっては、主人公に何らかの影響変化を与える一要因でしかないから、
別に女キャラにリアリティは必要ないんだろうな。
古谷実が書いているのは教訓漫画でもなく
主観的な個人の精神漫画だから女がああゆうふうに描かれるのは仕方がないと思う。
教訓臭いジャンプとかで女を記号として扱ったら問題だとは感じてるんだけど。

>>329
おこさまはうちゅうせんぺぺぺぺらんでも読んどけよ。
ttp://homepage3.nifty.com/reticle/sonota/pepepepe.html

>>319
古谷実を>>1がバカにしてるくらいなんだから別にいいような・・・

>>328
そういえばそうだよな。シガテラの高井とかについてはこのスレの人はどう言うんだろう。

>>320
だから付き合いないなよ。
美人と幸せにやってりゃ済む話

それが実現できないというルサンチマンが
古谷作品のキモじゃん

>>332高井もブス叩きしてるじゃん。その高井ですらブスよりはマシなんだよ古谷漫画では。
最悪な男を描いて、その最悪男にブス叩きさせることでブスの価値を相対的に下げる。
古谷がキモ男を描くのはブスを最大限醜く見せるための手段。
キモ男が書きたいわけじゃないんだよ。ブス叩きが真の目的。
なんでそこまでしてブス叩きするのかといえば安心するからだろうね。生きてればいろいろあるしこれからランクが下がるんじゃないか？という不安があってもブスがいる限り一番下は逃れられるからね。性別は途中で変わったりしないし。
自分が努力して上ランクを維持する方向じゃなくて、自分より下を作って相対的に自分を上ランクに位置させる方向に意識が向いてる。
古谷からブス叩き抜いたら作品成立しないよ。「○○叩き」が原動力だから。ロンハーみたいな感じ。

>>334
＞古谷からブス叩き抜いたら作品成立しないよ

ヒミズは？
茶沢さんは内面はともかく外面は（古谷漫画の記号からすると）完璧ではなかった気がするし

>>330
何の意図もなくそれ読めって言った？
でも楽しいです、どうも。

>>331
>>1は古谷実を読んだ上での評論だろ。
気にいらなかったんだからそれはそれで個人の感想だからいいんだよ。
でもお前のそれは少女漫画全体を貶める発言だろ。感想じゃない。
古谷実に対する批判的な「意見」にはムキになれる癖に、
自分が行う「侮辱」には甘いのな。

ブサイクを馬鹿にする少女漫画なんてあるかなぁ
無いと思うけど

>>1
女はブスも美人もそれ以外も性格悪いよね。
男は下位フツメン〜上位ブサメンとDQNは女並に性格悪いけど、他は女より明らかに性格いい。
特にイケメンの性格のよさは異常。

>>338
君の書き込みはあなたが女であることのよい証拠。
美男美女は性格良くみられるからね〜

不細工でうるさい男ってのは愛されるキャラになるけど
不細工でうるさい女はきついのかもなぁ

顔とか関係なく全体的に女の子の方が意地悪な人多い、ってだけな気がするなあ・・・

２ｃｈ読んでるとブサイクの方が性格悪い様な気がしてきた
イケメン皆が性格良いわけではないが
お高く留まってる？と思われないためか
回りに気をくばったり控えめな人が多い。あくまで自分の周りだが

>>342
超美人・超男前は卑屈さがないから余裕がある。余裕があると人に迷惑をかけない。
しかし不細工の自覚がある奴も大抵は控えめで無害。

半端な外見の奴の中にたち悪いの多い。
自分より美形の奴に嫉妬したり
不細工を見ると優越感を感じて貶めたり。

どうしようもないブサイクの域に達すると、
せめて、中身だけでも・・・・と、なるんじゃないの？

でも、菊ちゃんって、前野がブサイクだから告ったって前野に言ったよね。
前野は菊ちゃんの事を、全て脳内フィルターにかけて何とか美化しようとして、
何とか好きになれるいい所を探そうと必死だったのに。

それに対して、ブサイクだから告白したってのは
ブサイクな人間のちょっとのロマンも全否定じゃん。

まぁ、どっちもどっち。

古谷漫画を購読対象とする年齢層・ヒエラルキーを考慮した結果
ブス叩き志向になったんだろ。
古谷はただの商売でやってるんだから、需要があるものを供給してるだけ。
ブス叩きが受ける社会が問題だわ。

ブサイクも叩かれてんじゃん

イタいブスを漫画で叩いてるんじゃないの？

古谷作品に出てくるバカみたいなブスは
実際世の中にもいて喪の私にとっても叩く対象だから
古谷が叩くのが面白くてたまらん

ブス叩きブス叩きって言うけどな、古谷はブスイジリが面白いことをわかってるからブスをイジってるだけなんだよ

ブスを叩いてるわけじゃないし、ブスが憎いわけでもないっつの

ハゲネタおもしろいだろ？あれと一緒だろうが。

>>344
同意

なぜブス叩きが「面白い」のか

>>349
＞ハゲネタおもしろいだろ？
面白くない
だから何って感じ
とくに差別的なものは見ててムカツク。
ホモネタとかも、一見何の差別性もないようでも
当事者からすれば複雑な気持ちだったりするよ

ブスは男のブサより自覚がなくて図々しいから、いじりたくなるのだろう。
稲中にもそんな描写があったし。

喪女はブスを自覚して、遠慮して生きてるだけに無自覚ブスと同一視されるのが悲しい(T-T)

まあ学生時代に限って言えば
ブ男は地味なのに対してブスは自己主張が激しいね
いや、女の子全般がそうなのか
で少年漫画においては、少年にとって魅力的な美少女のみ中身にもピントが合わされ
（少年の物語を描くなら仕方のない部分だろう）
ブスについては中身にピント合わされず、ウザイ部分だけが残る

うひょ

ぬぷ

>>349
日本語の表現で如何様にも言えるってだけだろ。
当事者からすればイジられるのも叩かれるのも大差ない。
当事者以外の人間が他人のコンプで笑い取ろうとするのが問題なんだよ。

ブスいじり＝楽しい
とされてるよ。今の男の社会では。それが罪なのかもしれんな
「愛しのローズマリー」っていう傑作映画がある。
主人公の男は、異性の心の美しさを、そのまま外見として眼に映ってしまう催眠術をかけられる。

面食いだった主人公は、ハタからみたら超デブスだけど心が綺麗な女に恋をする。

主人公がその女に夢中になっていくのを見て、主人公の親友が
「あんな女やめとけ！おまえどうかしちまったのか！？」
と言ってるシーンが印象的だった。

「ブスは実は心は綺麗なんだぞ」幻想・・・

ブスは心まで醜い、ブサイク（♂）は実はいい奴
ってのが２ｃｈの定説

「ブサイクは実はいいやつなんだぞ」幻想・・・

このスレの最初のほうで
稲中のブスは男の願望とか書いてるけどそうは全く思わない。

ブ男がブス叩きすることがはたから見て滑稽だと言うことに気付かないの？
テストで５点の人が同じ５点の人に「うはｗｗｗｗ５点とかありえねーｗｗｗｗ」って言ってるのと同じだよ
ブス叩いたからって点が上がるわけじゃないだろ
美人(１００点)を採ろうと思ったら勉強するしかないんだよ
古谷漫画ではブス叩いてればそのうち美人彼女できるけどあれは漫画だから
現実に起こらない夢だからこそ二次で表現する必要があるわけで



実際は勉強したとしても美人彼女は出来ないけどね
薄々分かっているからこそブス叩きで現実逃避→古谷はブ男釣り漫画で印税ｳﾏｰ→「やっぱブスきめぇｗｗｗ」自分のランク見定められず益々もてない無限ループ→独り身のまま死亡

古谷自身が「こんなダメな俺なのに何故か性格も良い美人に惚れられた」人なんだと思う。
で、ブスの人をああ描くのは、同類嫌悪とシンパシーとが混ざり合ってのことだと思うけど

それはないと思う。
実際性格の良い美人に惚れられてるブサ男は
ブスを憎まない
否、憎む必要が無い。

だから「同類嫌悪」なんじゃないかと・・・

>>363
ピントがズレすぎ。
ブス叩きってこの作者の漫画の本筋じゃないでしょ。

>>367
じゃないって否定するだけ？
では何がそうなのか？を提示しないと反論にもなってない。
あんたもズレテル。

叩かれるたり笑われたりするのが許されるのは、それだけ世の中に勘違いブスが多いから
まあそういう奴は目立つから多く見えてるだけかもしれないが
一体何の根拠でそんなに自分に性的魅力があると信じ込めるのか不思議

>>368おまえみたいなブスは、漫画もテレビもない辺境の村にでも移住しろ
ブスいじりに憎しみなんて無いんだよ！！
から騒ぎを見ろ、さんまはブスが憎たらしくて、ロードオブザリングと言ってるわけじゃないだろーが
面白いからいじってるだけなんだよ 古谷作品もそうだろ
何勘違いしてんだよ

憎しみは関係ないね。
女性だってブスも美人も皆
ブ男のことは本能的に下に見てるから。
それと変わらないね。

ブスは大抵凹んでないから、気兼ねせずに叩けるし笑える。
ブサは大抵凹んでるから叩く気がしないし笑えない。

勘違いブ男の方が多いよ。

秋刀魚のロードオブ座リングってなに

>>371
別に見てないけどなあ。
男のブス見下しはちょっと異常に感じる
ブサイクでさえ平気で馬鹿にしてる
のってお前が言うなよと思う。

とんねるずの石橋だっけ？「本物のブスにブスとは言えない」って言ったのって
男の不細工は笑いにできる（皆深刻に捉えない）けど、
女の不細工は笑いになりにくいんだよ。シリアスな問題だから。だから難しい

とりあえず今ｴｯﾁがしたい、ｴｯﾁは一瞬の事だし、ブスでもまぁ、いいか・・・と思う男が
性のはけ口の為にほんの一瞬だけ、口説いたりするじゃない？ブスを。
それでブスはモテた錯覚起こして、勘違い舞い上がりブスになるんじゃないの？？　
乳がデカくてやたらといい女ぶってる勘違の不思議ブスなんて、その典型だと思うな。
そんな勘違いブスなら叩かれてもしょうがないし、
そんなのじゃなかった？シガテラのデブのノキャラって。（名前はド忘れしたけど講習所ですりよってきたデブ

×デブのノキャラ
○デブのキャラ

護身術習ってるブスとか
痴漢被害を訴えるブスの描写はリアルだよねw

>>377
上の文は同意

うーん、なんていうか、ただのブスを出してもしょうがないんだよね。笑いようもないから。
だから、ブスの中でもキツイキャラのブスを使うだけなんじゃ？マンガとして

性格の良いブスを出したら出したで「ステロタイプ」とか言われるし・・・
普通のキャラならブスにするメリットよりもデメリットのが大きそうだし（可愛いキャラ出した方が受ける）

結局、ブスを使うのは「人間外見と中身は違うんだ」か「中身と外見は関連してるんだ」って主張か
ただの「悪人キャラ・雑魚キャラっていう記号」ってくらいの理由なんじゃないの？
実際の世界はブスでもいろんな人がいるけど、そういうのを表現するマンガでもないんだし

他の漫画でもブスキャラの扱いがひどい。

ブスは何も考えてなくてバカで勘違いしっぱなし
っていうのが酷いと思う。
馬鹿にするなら馬鹿にされるものの苦しみも描くべき

富田派が余りにも頭が鈍くてイライラする。
いくら注意されても「女の方が劣ってる」っていうことを繰り返すだけ。
まともに論じれない自分の方が劣っているのを棚に上げて、
「女という生物自体が劣っている」って話すだけ。
個人を全然見ていなくて気持ち悪い。

>>384
富田派って何？って思ってこのスレで抽出して見たら。コテか。男？女？
このスレに限れば、「女の方が劣ってる」ってことを繰り返してるようには見えないよ
（頭は良さそうじゃないけど・・・）

男でしょ。
大学生活板のスレが少し前に貼られてたけど、それ見た限りでは
喪女板へは底辺ﾌﾞｽ女のｦﾁ目的として来てるだけっぽいね。

おまえらそんな雑魚コテなんてほっとけよ・・・

気分転換に


服でも買いに行け

男は例え不細工でも、圧倒的に面白かったり、スポーツ万能だったり、
要するに目立つと、案外もてたり・・・っていうのがあるからねぇ・・
稲厨の三人はそれなんじゃない？
ダウンタウンの浜田とかも、あれで普通の人だったらとんでもなく不細工なだけだよね。
面白いから人気者で、他人に対してブスだの言える立場にいたわけでしょ？

女でブスで↑みたいなのだったら、ことさら嫌われそうだ。

どーでもいいけど
浜田は不細工だけどそこそこ女にモテる顔だと思う。

古谷は男兄弟で性格のいい女の描写ができないだけだと思う
だから、美人とか、ちょい美人を安易に使うんだと思う

>>388
才能も人望も無いブサイク男が
ブスを馬鹿にする権利ねえよ

才能や人望があって顔が良かったら馬鹿にする権利があるのかしら

>>391
浜田のこと？
私の事？

>>392
「不細工なお前が言うなよ・・・」と普通に引かれる事も無く
それを笑いに持っていけてるってこと。笑いにしても許されてるってことよ。権利とかじゃなくて。

>>393
ブサ男のこと

美人の敵→微美人(妬まれるから)

微美人の敵→美人(調子に乗ってるから)

ちょいブスの敵→美人と性格の悪い男

激ブスの敵→世の中のブ男と、世の中の男社会と、メディアとドラマと漫画と古谷実

ブス女がなぜ数ある漫画の中でも
古谷実を選んだのかがよく分からない。

もてない男子の屈折なんかが下地にあるから
ブス否定もギャグだし面白いと思う

男子だとゴイステも古谷実も英雄になるのに
女子はその分野の英雄がいない気がする
寛容になろうよ

ゴイステってのはなんだ？

>>236
今更だけど頭が禿げ上がってピカピカになるほど同意。
特に
日本女性は容姿至上主義社会で
幼い頃から厳しい批評にあっている
そのため自覚のないブスなど皆無
男女ともに「容姿を批評するのは男」「容姿を批評されるのは女」という
価値観が根付いている

の部分

>>399
ゴーイングステディ。童貞ソーヤングとか。

古谷実作品では、性に関するコンプレックスがしばしば取り上げられる。
なんというか、例えば稲中の木之下なんかがブスと絡むシーンはないわけで、
前野や田中には「自分は最下層(…？)」っていうのが前提にあるからこそ
ブスと絡んだら面白いんだと思う。

>>401
訂正、補足

>性に関するコンプレックス
恋愛に関するコンプレックス
でもいいかも。
まぁなんだ、私は古谷作品好きだし落ち着くんだよね。
あれの性別変えたらまるまる喪女の話になるんじゃないの。

>>402
通りすがりだけど
少女漫画でバイタリティのある喪女を題材にした漫画ってないの？

今週くっついちゃったね
美女と喪が

>>400
女の容姿至上主義はどこの国も変わりませんがな

だけど醜男文化っつうのかな。
童貞文化と言い換えてもいいと思うんだけど、
駄目、冴えない、ブサイクな俺達は逆に良いことで
男は駄目駄目担当だけど　代わりにキレイやウツクシイ（内面外面）
を女の子にひたすら求めるよって言うのか
そういう価値観は日本特有な気がするんだよなあ・・・

別にキモくもブサでもない人もそういう俺駄目価値観を
持ってるのは驚く。
女はイケやモテが絶対的規範で、
男は逆だったりするんだろうなとふと思う。

>>405
ああ、どこの国でも美しい人は地位が高いね。
ただ、日本はその傾向が強いと思うんだよ。
アメリカはシミだらけの体でもキャミソールを着て露出するし、
イタリアはある程度年をとった女の人のほうが若い子よりモテる。
日本の女の子のように若いうちからメイクして「モテ服」なるものが売れてるってのは
世界から見て特異ってこと。
鼻筋が通って目が大きくて小顔で細くて巨乳で若くて・・・って、みんながひとつの容姿に向かってるでしょ。
悪い言葉で言うと綺麗な顔の個性がない。
（ちなみに言っておきますが、個性が認められて美の基準が寛容になれば私も綺麗と言われるかも・・と期待してるわけじゃありません）

だからって外国がいいってわけじゃないし、日本もいいところたくさんあるけど、容姿についてはね。

自分(男)は駄目駄目ですけど綺麗で可愛い子と付き合いたいです
ならわかるけど
自分は駄目駄目ですけど綺麗で可愛い子と付き合えます
となるとおかしい
美人を駄目男のランクまで下げてる。要するに美人といえど所詮女なんで自分より上ということはないと
日本は男尊女卑思想が強いから男は駄目でもいいって考えの人が多いんだろう
古谷漫画は後者の世界観を前提に構成されている

>>403
分からんが、見たことない。
自分がブスだとわかってないブスの話(鈴木由美子など)とか、
ブスだと思ってたらブスじゃなかった話(古典的、眼鏡を取ったら美女ストーリー)とかは
いっぱいあるけど。

わかってて何にもしないから何にもならない平和
が少女漫画にはない気がする。

>>407
このスレにも
男は美女と付き合えるんだぜ
と自慢？しに来るブサ殿方がいるけど

「底辺高校だけど高校生だから東大に受かる
可能性はある」
と言ってるのと同じだって事に気づけよ。
実際東大に受かってから自慢しに来ましょう　

まぁ顔のよい異性と付き合えさえすれば勝ち組って
価値観が理解できないので自分にとっては何の自慢にもなってないですけど

＞まぁ顔のよい異性と付き合えさえすれば勝ち組って
価値観が理解できないので自分にとっては何の自慢にもなってないですけど

こういう人が増えればいいと思う

鈴木由美子はカンナさん大成功ですで超絶ブスの心の傷やら世間の反応やらを描いてるじゃん

>>234に同意。
需要があるから古谷は描いているのだと思う。
ただ、それだけ。

間違えた
234じゃない。
でも探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>409
もうそんなこと言うのやめなよ。
ブスだって、性格良ければなんとかなるかもしれないじゃないか！！
そうやって男に対して歪んだ憎しみを持つのはもうやめなよ

>>411
そう。
だけど変身するでしょ？
古谷作品は変身しない。成長こそあっても。
何も変わらないで、のうのうと大それた事考えてたり
残酷な事言ったりする。
そこが受け入れられないとこなんかな。私は好きだけど。

整形するしかブスの生きる道はないってことサ
それが男と女の違いなんでしょう
私もリアルな古谷作品が好き

歪んだ憎しみってさぁ・・・

実現してから出直せよってだけで
五寸釘握りながらレスしてるみたいな言い方だなあ。

深く考えなくてもさー。痛いブスを笑いものにするのって楽しいじゃない

私は整形失敗したから、もう未来は無い。
はっきり言って、目をいじろうと思ってる人はやめた方が良いですよ。アイプチのようにはいかないから。
とにかくもう自殺しか無い

ブスを馬鹿にする世の中のせいで私は死んでいく

>>419
目の失敗だと切開やった？

ブスには整形しかないって平気で言う方もいるが
整形って容姿の悩みを改善出来るほど技術なんて全然ないよね…
ブスが馬鹿にされなくなるにはその失敗率高すぎの
ギャンブルにかけるしかなくて
でも失敗したらもちろん自己責任で他人のせいにするな
と言われるのは目に見えてて…つらいおな

私も死にたいけど家族の事を考えると悩む(´;ω;｀)

顔のつくりに好みはあるけど美に関しては一貫してると思うけど・・・
みんな綺麗な人がすきなだけでしょ？
それに若い子が好きっていうけどそれは真面目だからって考えられなくもない。。
結婚するなら奥さんの若い頃から知りたいって言うのはあるでしょ？
若いころの面影を思い出しながらいつまでも愛していこうと思うわけだしさ。。
３０歳から出会ったらそこからの思い出しかないんだよ？

>>419>>420
もし太っているなら死ぬ気で痩せる！
そうじゃないなら必死でオサレ汁！

個性的という言葉をしらんのか。

>>414
男の釣りだと思うけどこういう書き込みが多くて不快

匿名の、喪女だけが語り合う掲示板でさえ明るく振舞えってのか
男は女に対して歪んだ憎しみを持っていいけど女は現実の男をありのまま受け止めろってことか
あんたが勝手にこの板見てるだけで別にあんたんちに電話かけて聞いてよーって言ってるわけじゃねえんだから
冗談で言ってるんだろうけどそうゆう冗談は全くおもしろくない

同意。ネカマ多い…。どう考えても喪女の意見じゃないだろって書き込み多数。

喪女板に書き込むｷﾓﾌﾞｻ男は自分を男にカテゴライズしてんなよ。
なに男の立場からもの言ってんの？
美人もブスもｷﾓﾌﾞｻ男を性的対象として見てないよ。
恋愛市場においてｷﾓﾌﾞｻ男は無性。ただのｷﾓｲ人です。

うんうん。

本当だよね
なんでこんな場所でさえ弱音も愚痴も絶対吐くなみたいなこと変だお

男より女に圧倒的に容姿のプレッシャーがかかってるのは事実なのに
喪男が容姿ルックスの弱音を吐くのはよくて
喪女が弱音を吐くのはすこしも駄目みたいな風潮は何？

今がまだ男社会だからだよ。
ゴルゴ１３みたいな漫画が好きな人がまだ大勢いるんだよ。
これからは反暴力の時代になっていくんだからどんどん女性の地位も向上するよ。

男が容姿ルックスの弱音をそんなに吐かないよ
女ほど自分の容姿にこだわっていないし、悩んでいないから

>>427
綺麗で元気な女の人はどんどんあがりそうだけど
ブスの地位は永遠に上がらないような気もする・・・昔から

整形外科は医者の技術も病院の設備も様々だからね。
私はよく調べもせずに素人みたいな医者に当たってしまって、修正するにもお金はかかるし失敗例もあるからで・・・もう会社も辞めました。
知識も技術も無い医者に手術させるのは、素人に大工させて家を作ってもらうのと変わらないよ。
前向きになっなり後ろ向きになったり、私は二重人格かもしれないんだもはや。
つらいつらいつらいつらい私をこんな顔に生んだ親だけは許さない。死ね死ね死ね死ね死ね死ね
って思う時もあるけどそれは良くない事だよね

>>430
目頭切開でもしたわけ？で？どんな風にそれが失敗だったと言い切れるの？
主観的な事？それとも具体的に何か大変な事になってるわけ？

正直、二重にする手術で失敗ｏｒ前よりヘンになった人を見たことが無い。これは言い切れる。
友達三人とも普通に大きくなったからね。
それに、埋没法だったら気に入らないなら戻せばいい。

そこまで否定的だと
細い目のブスに未来を与えないために故意に書いてるようにも見えるんだけど。

>>407
同意

>>423
一体いつ>>414が
>男は女に対して歪んだ憎しみを持っていいけど
てなこと言ったんだよ？ 妄想か
あなたが男との比較がしたくて仕方がないのなら勝手にすればいい、
無理矢理他人の書き込みにかこつけるなよ

>>426
どこにそんな風潮があるんだろうな
男が容姿で愚痴ったりしたら、
自分の中身の問題から目をそらすな！ 外見なんて努力で変えられる
ブサイクでももててる有名人いっぱいいるじゃん 男がそんなことでウジウジすんな
とか言われて普通ですよ

>>431
自分の友達３人が全てのケース、なの？
普通に変になっちゃった人なんてたくさんいるよ。
ただ、医者は失敗とは呼ばせないけど

細い目のブスに未来を与えないためとかちょっとひねくれすぎでは？

>>433
確かに423はちょっとかこつけすぎだけど
藻男板やその他の女性板で
女は来るなよ。とか女はイケメンばかりに股を開きやがって〜
みたいな煽りは単なる軽口として処理されるでしょ？
そこで歪んだ憎しみを持つのはやめなよ、とかいきなりヘビー
な印象を持たせるかのようなレスって
口を開くな。　と同等だと私は感じます

ていうか男性は帰ろうよ。
美人はここにいないからさ

>>436
同意
男も美人に棒を入れる
お互い様。

入れたいでしょう？の間違いだった

「でもどっちかと言ったらキクちゃんの方がブスだよね！」
喪男と喪女がうまくいかない原因を見事に表してると思う

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1158631996/l50
自称美人たちの巣窟
このスレにまんこ覆滅と書けば幸せになれるよ

>>435
戻せばいいじゃんｗ
ってか、どこがどんな具合にヘンになったわけ？
目頭切開以外でどんな？

あの、435だけど
整形したって書いたの自分じゃないんだけど…

>>442
普通に変になっちゃった人
たくさんいるんでしょ？

ググリにいってんじゃねぇぞ。
見たままを書いてよ。

>>443
素直に勘違いを認めなよ
経験して無いものを戻せって言われても困るだろｗ

目の整形にも2種類あって糸で停めるのは外せば戻るけど
切開は失敗したら基本戻せないって常識なんだけどね…

>>433
流れが喪女だけでまったりしてくると必ず男がｽﾚ汚しに来る法則。
つか、何がしたいのか本当に理解に苦しむんだけど、
この板にわざわざ乗り込んで喪女と口喧嘩して楽しい?
いくらあなたの言うことが正論だとしても、それをどこでも振りかざしていいわけじゃない。
ここはあなたの来る場所ではありません。
何を言われてもしかたないんですよ。

>>445
整形失敗して死にたくなった人じゃないのなんて分かってるよｗ
それに、430が目頭切開したのかどうか答えないから
目頭切開以外でって聞いてるジャンｗ

>>442は変になっちゃった人沢山見てるんでしょ？
だからどんな具合なのか教えてよっていってるんだけど
どこが勘違いなんだろｗ

>>447
そんな法則あるのかね、俺の見た限りでは全く逆に思える
無理矢理男の書き込みにかこつけて、妄想でその男を叩くような女たちがいる限り
男の反撃も減らないだろうな

>>447
本当ｷﾓｲ・・・
女の振りして書き込むなよって感じ

>>448
しつこいね…
糸が飛び出て眼球障害とか
瞼を引き上げる筋肉まで切ってしまって瞼が開かなくなった
ｏｒ逆に閉じれなくなった
手術跡の傷がバレバレ、目を閉じても糸の止めた部分が浮いてる
肉が癒着して瞼がﾎﾞｺﾎﾞｺになってしまった
いずれもよくある失敗例だよ



こんなの　整形　失敗で検索すればいくらでも出てくるのに
煽りはやめてよ

>>451
へぇ、そうなんだ。
腫れぼったいまぶたの裏をﾁｮｯﾄ止めるだけじゃあ追いつかなかった人達ってことなのかねぇ。
ググれば出てくるけど、リアルでそんな話は聞いたことが無い。
正直、目が超細くてきつそうな故に不細工なんだったら
ガンガン埋没やっちゃえばいいと思ってたから。

素材のせいではなく医者の腕が原因の場合もあるけど。
埋没も瞼が厚い人はむかないみたいだよ

俺は男だが、おまえらちょっと被害妄想の度が過ぎるぞ？
例えば、おまえら彼氏ができた時に、彼氏が他の女友達とTELしてたら、許せないんじゃないか？
自分に自信が持てないから、少しの事で嫉妬しそうだ。


自信を持て！！大切なのは相性だ！！

>>454
>>424読め

古谷はブサメンに可愛くていい子、というドリームをいれるが
望月はぶっ飛んだ男に極普通のつまらない女をくっつける
ソノコは普通の女すぎて感心した

そもそも良いブスが登場する漫画なんてあるか？
同じヤンマガのバレーボーイズみたいなのが喪女の理想だったり
するわけ？

女版古谷漫画・・・のだめカンタービレ、花より男子。

俺がしっている範囲でもこれだけあるんだからいくらでもあるのでは？ｗｗｗｗｗｗ

>>455何言ったって駄目か。人間は外見じゃないと言いたかったんだが。

>>459男から見てもイタイよお前

>>458
その2冊に良いブスなんてでてくるか？

確かに峯太郎作品に出てくる女の子って一般的な女の子だね
その一般的さがその子の魅力を最大限に押し出してるよね
で、主人公がその子に恋する気持ちがわかる

一般的な女の子≠ブスだよ

小林薫死刑囚ってこの漫画に出てそうな顔だよね…

古谷の駄目人間は内向き
望月の駄目人間は外向き

おまえら小林薫ちゃんくらいなら付き合えるレベルじゃね？

女はどんなに顔が良くても男にある程度の収入を求める。
その点女は顔がよければ無職であれ結婚できる。
求めるものが違うのに一つの要因に収束させて男の方が差別的だと
言うのはおかしい

女は顔が良ければ結婚できるっていうのは男が作りだしてる状況じゃん
一人で結婚するわけじゃないんだから

つうかさ、古谷の作品の登場人物ってブスじゃないよ
あれって完全に障害者を描いてるんだよ･･･

でも、いちお元ファンだったから、古谷援護な意見なんだけど
ここの女性は本当に古谷の作品全部読んでるのか？
｢男は顔じゃねー！｣みたいなこと言う醜男の負け犬の遠吠え要素は
古谷の作品では一蹴りされてるよ･･･美人と冴えない男をくっ付かせるのは
古谷の願望みたいなもんなんで、流すとして
顔がいい華やかな男と負け組みの男の差も
他の漫画家よりずっと現実的にきっちり描いていると思うよ
そもそも少女漫画なんて、この世には不細工な男は存在していないかの如く
顔のいい男しか描いてないと思うんだけどね、ヒーローの100%が美少年じゃん

いな中は読んでた
ヒミズやシガテラはつまらなそうなので読んでない

>>470
ブスの自分には都合の良い解釈だね

話題が詰まるとと少女漫画だって
と言う人いるけど美形や美人の話じゃなくて
異常にブス差別をすることについての話じゃないの？

>>472
どこをどう読むとそう捕らえられるんだ？
やっぱブスって悲観的で、被害妄想強すぎだよ
まぁ正直、このスレ1と最新5レスしか読んでないから
流れわからないけど、一般人の正直な感想を書いたまでだよ
古谷作品読んで、顔の優劣がどうのこうの何て感想は
普通は持たないと思うぞ？
それにお前らどうせ稲中した読んでないだろ

>>471
むしろ、古谷作品のよさは稲中以外の漫画で描かれてると思う
ヒミズなんて特にお勧めだよ
ヒミズの主人公は、親に捨てられたこと以外
何もかもが中学生の時の自分そのものだった
だから、こんな作品を待っていたって思ったよ
そういうシンパシーを感じた少年少女も多いことだろう
まぁどの作品も稲中のヒットがあってこそ書けた
普通は書けない、売れない作品内容って感じだから
ある意味斬新？じゃないけど、何というかすごいと思う

ブス差別について話したいから、他の話すんなって
言われそう、つうか言われてるけど
まず稲中以外も読んでから、批判して欲しいね
俺はいつでも何か批判する時は、必ずその対象物を知ってから
初めて避難するよ、一部だけしか知らない奴に批判されたくないし

自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です

・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です


いい加減にしてくれ

>>470
＞｢男は顔じゃねー！｣みたいなこと言う醜男の負け犬の遠吠え要素は
＞古谷の作品では一蹴りされてるよ･･･

＞顔がいい華やかな男と負け組みの男の差も
＞他の漫画家よりずっと現実的にきっちり描いていると思うよ

まるっと同意。

>>476
ごめん･･･
最近はワンパターンで古谷作品終わったって感じだけど
好きなのもあったから、援護したくなっちゃって
もう書き込まないよ、ROMに徹する

何も古谷実の作品そのものの批判はないだろ？
古谷のこういう所は差別的なんじゃないかって意見を
作品全ての批判と捉える事こそ被害妄想的じゃん？
漫画家として優秀な人だって事は誰もが認めるだろうよ。
感情的になってる人もいるけど。

古谷の稲中好きだった

古谷作品を完読している私に言わせると
登場するブスもブサイクも
それぞれにブス専なんてものがいたりで
それぞれがそれなりに幸せに生きてることを描いてる気がするよ

後期のヒミズやらシガテラやらは極端な人間が出てこなくなって
標準的な男女の話しになってるからブス差別やらはないと思うよ

古谷のブスを差別的と感じるのは心の汚いブスだろどーせ。

話変わるがおまえら熊本好きか？
熊本には綺麗な山、うまい料理、かわいい動物がいる。
だからなんだと言われれば、それまでだがな。

実際に現実の世界でブス差別はあるわけでしょ。
例えば、人種差別を漫画で描いても、その漫画家は人種差別主義者だ。とはならないよね。
ブスっていう存在をどう描けばブス差別にならないのかな。

人種差別を肯定するような書き方する人はいないと思うけど

ブスどものこの見苦しさ。そりゃあ漫画でネタにされるわけだわ。

だから鹿児島の黒豚は世界一なんだよ
その黒豚を使ったチャーシューがあるんだが、そのチャーシューと半熟煮卵、ごま、のりをあつあつご飯にのせて食うんだよ馬鹿やろう

>>376
>>377
あたりはまっとうな意見だな

「笑いに転化しにくい」ってのが重要な気がするなー

ブスを売りにしてる女芸人ってあまり面白くないんだよね
「嫁にもらってえな」「行き遅れるでー」とかそんな感じで
もっとひねったブスネタをやる女芸人がいてもいいのに

ダウンタウン松本も、何かで女芸人の限界について語ってたと思う。
「遺書」かな？かなり前だったと思うけど

内容は、ウロ憶えだけど「男は全裸で笑いを取れるけど女は全裸になっても笑えない」
とかそういう、やっぱりその辺のことを言ってたよ。全裸じゃなくて性器だったかも

みつうら面白いじゃん。

古谷の作品は悪くないんだけどさー
主人公が不細工男。その友達がイケメン。
なんとなくワンパで飽きるよね。

>>492
友達は基本ブサイクじゃないか？

毎回両方出てくるのワンパターンというならまだわかるけど・・・

喪男が棚ぼた的に美人とくっつくパターンに飽き飽き。
藤子Ｆ不二夫だっけ、彼くらい喪男に厳しい描写をしてくれないと、喪男はついていけないゼ。

>>491
ぜんぜん

藤子Ｆ不二雄は好きだから手に入る短編ほとんど読んだけど・・・

あの人ブサイク男に厳しいか？

もっとブサイク女に厳しい世の中になれ

いまはブサイク女にとっても女というだけでぬるま湯のようななまやさしい時代だから

>>493
いい顔の男の友達もできるじゃん
けど主人公は不細工で性格もおかしい頭も悪いコンプが強いってキャラ。
この辺のワンパに飽きた。

古谷の漫画は別にブス差別とかは感じないけどなー。

>>497
残念でした
老若男女から迫害されて生き地獄です
マジで

>>498
それシガテラだけじゃないかなあ・・・


ヒミズの住田くんにかっこいい友達なんかいたっけ・・・

>>496
彼の大人向け漫画において、喪男に近付く女には、絶対何か裏がある。基本的に女は喪男を恋愛対象
としてはおろか、人間とさえ見ていない。
喪男は絶対に幸せにはなれない。それが彼の世界観。｢笑うせぇるすまん｣とかね。


ところで｢藤子Ｆ不二夫｣であってるかな？

>>501
笑うせぇるすまんは藤子不二雄Ａ

字も違う。


なんかそんなことすらわからない人に語られてもなあ・・・。

一時期読み込んだんだけど、人の名前をすぐ忘れるたちなもんでｗ
でもなんとなくわかるでしょ？

もうごっちゃになってる時点で話しになりません

>>499
なことない
男の方がもっと大変

何故そこで男対女の構図になるのか理解しかねるな
ブスは女ですらいないと
さんざん言ってるのはあなた達でしょう

男のブサイクは他でいくらでも挽回できるが
女のブサイクは何をしても全てにおいて駄目だ
ってのも追加で。

別にエロコメみたいな完全男目線の娯楽漫画ならブス差別とかいちいち言う気もしないが
稲中以降の古谷は妙にサブカル路線に目覚めて、人間の疎外感とかを描いた漫画家として
それなりに文化的（？）な評価されてる訳でしょ
（個人的にはヒミズは失敗作だと思うけど）
そこに対ブス・対女を巡る視点が全く欠け落ちてるって指摘がされないのは問題だと思う……
っていうかそういう事を言おうとするとそれだけで「痛い」みたいな感じになる
あらかじめ議論を封殺するような空気が作られてるのがすごく腑に落ちない

前野がお兄ちゃんになりたいと井沢の妹と部長の妹をかりる話しがよく出てい
る。
>>149
同意

他にもっとひどい漫画が存在するから古谷の漫画はマシ。
>>509の続き。
美人とブスに対する態度。

自分も少年漫画定番の露骨にブスを弄ってるのは気にならないし
差別だとも思わない。一つのキャラクターだと思うから。


＞あらかじめ議論を封殺するような空気
同意

このスレ見て思ったのは描写そのものじゃなく
＞対ブス・対女を巡る視点が全く欠け落ちてる
こうやって不可視になってる部分って
女の容姿が絡むとどうよ？とすら
言っちゃいけない的な雰囲気が差別なんじゃないかな？
ずっと思ってたけど　漫画系板で言っても叩かれるだけなので
このスレで初めて同じ意見を見たよ

>>511
同意。
落ちるとこ落とす酷い漫画がある

>>508
もともと男目線な漫画だと思う。
てか「稲中以降の古谷」って全部じゃんwww
ワンパターンとかの批判はまあその通りって思うけど
ブス差別ってのはいいがかりにしか聞こえないよ。

>>508
クレしんさえ子供の教育に悪いて言われているから稲中も教育悪いて言われて
いるだろうね。

ｹｷｮｰｸあれだな
差別って言葉使うから
どうしても糾弾のイメージがついて
それは違う！言いがかりだ！
押さえつけられてしまう。

この吐く場所の無いﾓﾔﾓﾔ感を喪女で
共有できればそれでいい

ブスを好きな奴なんているわけねーじゃん
でも男より生きるのは楽チン

癒し系だった。

なんか自分がだめであることの理由をすべて「自分がブスだから」に押し付けてるだけのような気がするなー・・・


メンヘルの人と似てる気がする。「よかった私は病気なのか！これが私がダメな原因なんだな！安心した！」みたいに。

ブ男、ワキガ、ハゲ、ヅラ、祖ちん、精神病のシンナー中毒、家なき子、ホモ、高齢者、など、ブス以外にもたくさん出てくるのに何故ブスだけ差別されてると思うんだ？
イトキンの奥さんみたいにブスでも幸せになった女もいると言うのに。

イトキンが浮気した時も、リーダーに「おまえはバカだ。よしえ(イトキンの嫁)の素晴らしさを忘れたのか？」みたいなこと言われてたしな。


つーかあの漫画見て、結婚するならよしえさんみたいな癒し系だけどしっかりしたタイプが良いと思う奴もいるって。

キンタマをヒジの下に移植されるんだぜ？

ブスだから全部だめ　って言うのは
アンチブスさんなんですけどね・・・

このスレは多分に真理を突いていると思う

ただまあ２ｃｈでの喪男が皆こういう事に無自覚な訳じゃないという事も言っておきたい
男の中でも喪男特有の裏返しのマチズモみたいなのに自覚的で、それに批判的な奴は存在するからな
性的弱者だからって開き直ってんじゃねーよ！みたいのは

古谷のマンガには不細工もブスも出てくるってことは
一応、存在としては「認められている」訳だよね。
でもさ、殆どの少女マンガには不細工やブスは書かれていない
ってことは、存在していないと思われている訳で、眼中に
ない訳だ。つまり「人間として認められてていない」ってことに
ならないか？？

少女マンガにおいて、ここにいるような連中はみんな、
「存在することが許されない人間」な訳で、そう考えると

美形しかいない少女マンガの方が差別してんじゃね？？

>>523
テメーも過去ログぐらい読め

>>237
>>239
辺りな

>>522

真理をついてるってなにが？
なにも真理なんかついてないだろ　真理ということばを軽軽しく使うな馬鹿

ttp://byonabi.haru.gs/ma2/data/riaru_1.jpg

男がブスにたいする拒絶の意思やそれを態度を示すことは本当にいけないことなのか？

当たり前だって言いたいんでしょ



でもされた方は傷つくよ。

>>500
ごめん実は僕といっしょと稲中しか読んでない。
でも僕と〜読み出した時点でなんかもう自分は古谷に飽きてることに気がついた。

加瀬あつしとかすごくはまったんだけど古谷は肌に合わないだけか。

>>529
同意。
ワーンパターン

>>524
10レス20レスならともかく、300も前のレスを読んでないからって一々ムキになるからモテないJ('A`)し

イトキンはブスと結婚してるからブス差別してないって話題が何度か出てるけど、イトキンて若い女の子と同意の上で不倫してたよね。
イトキンが媚売ってるわけでもなく、あくまで対等の関係で描かれてて引いた。
こんなｷﾓｲおっさんでも若い女の子は男として見てくれますよってなんか必死で痛々しかった。
古谷は何を思いながらあの場面を描いたのだろう。

わにとかげぎすも同じ

こんなｷﾓｲおっさんでも若い女の子は男として見てくれますっていう現実

世の中甘くない

この漫画からブス差別なんて受け取る人は
凄い被害者意識を抱えながら生活してるんだろうな。
ただまあ>>515みたいな気持ちは結構理解できる。
だって漫画板じゃ気持ちわりい喪男どもがここ以上に被害者意識撒き散らせながら
いろんな漫画に文句つけてるわけだから。

漫画ではなく現実の世界の方が醜い

>>532
リーダーは詐欺にあったけど、

この板に書き込んでる男って「絵の描けない古谷」なんだよ。
このスレ自体が古谷漫画を体現してるｗ
ブ男が自ら喪女板に来て上から目線で説教。喪女が注意しても矛盾を説明しても「だからブスなんだよｗ」で聞く耳無し。
古谷漫画の構図そのものｗ

>>539
だからブスなんだよｗ

このスレの人は「働きマン」ってどう思う？
2chの喪男がたぶん1番嫌う漫画だと思うんだけど。

そうかな？
傲慢さも嫌味もなく純粋に仕事をしてる人の話だから
嫌う要素はないんじゃないかな？
古谷作品も働きマン（その他モヨコ作品）も好きな喪女の私はどうなるんだ？

アフロ田中？とかって漫画は？
まぁ電車男があって電車女がない、だめんずうぉーかーがいてだめおんなうぉーかーがいないよね。
まぁそういうことでしょ

働きマンは普通に面白い
やっぱNANAだろ男が嫌うのは

>>542
漫画板の最初のスレだったかな？
かなり酷い言われようだったよ。

>>543
稲中の劣化って感じじゃね？
それにしても電車女は見たくないなあ。

>>544
NANAは喪男には嫌われそうだろうね。

だめおんなうぉーかー作ったら

ドジでおっちょこちょい
女なのにオヤジ臭い、サバサバしてる
二股かける小悪魔
とかそういうのになりそう

前に喪男板にNANAスレ立ってたけどけちょんけちょんだった

ナナって非処女しかよまないだろｗ

ブス差別がどうたらいうよりは、いわゆるノイジーマイノリティとしての喪男の問題だろうな
古谷的な漫画が孕んでるものって
自己言及は死ぬほど繰り返してる割に、そこら辺の風通しはなかなか良くならないよな

Gackt似の俺と絡めよhttp://pr5.cgiboy.com/S/7058463

ノイジーマイノリティってなに？

煩い少数派ってことじゃね？
馬鹿は変なカタカナ文字使うから何がいいたいか理解できない

>>551
煩い少数派ってことじゃないかな？

>>552
馬鹿は往々にしてカタカナ読めなかったりするよな

少女漫画は読みづらいから読まない。

安野モヨコ、は読めるが矢沢あいは絶対読まない

俺みたいな男がほとんどなんじゃないの？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader334419.jpg
稲中で一番好きな話

>>555
なんかのニュースでおばさんが女性専用車両いいですね、って言ってる画像思い出した

おまえら異性を気にしすぎなんじゃないの？のほほんとかまえてりゃそのうちできるっしょ彼氏くらい

喪女って喪男と比較してどれぐらいの数がいるんだろうか？
喪男がノイジーマイノリティとはいえ、大学生活板なんてみてると
書いてる奴の9割は男に思える。
ブサイクがネットに逃げ込んでるのに対して
ブスは社会生活に重きを置いてる人が多いのかな？

だって男は女に比べて親からも甘やかされて
ブサイクでも一家の後継ぎとして期待されるじゃん
ブサイク女は家族からも見放されて生活に追われる
ブサ女はネットなんてしてる暇ないんだよ

>>558
２ｃｈではわざわざ女アﾋﾟって書き込まない女子がほとんどじゃない?
しかも大学生活板なんて見ようと思う女自体が少ないと思う。
てゆーか、ネットでまで女として男と話すなんてめんどくさすぎてムリ。
女ﾒｲﾝの板に出てくる男って逆で、ネットこそが女相手に男として意見を言える場所だから
性別ぼかしたりする気遣い無いよね。だからどこも男ばっかりみたいに見えるけど喪女もいるよ。

だって2chに限らずネット中が喪男だらけだし
アマゾンのレビューからwikipediaから個人ブログから
ありとあらゆるところで女批判のいっかんでブス批判したり
喪男は妙な男性団体つくったりできるだけましなんだよ
男は阿呆やってても許されるけど女が同じことしたら許されないからね

稲中最高ｗ
もうね、常識的に考えてブス差別の何がいかんのだと

>>561
女の顔の格つけは酷い。

>>561みたいなバカは一体どうやったら育つんだろう
変な団体つくって、女にもっともっと特権よこせってやるのが許されているのはまさに女

女の特権？
容姿批評を執拗に受けることかｗ
おまえみたいなブサ男は女だったらより悲惨な人生歩んでんだよタコ

>>565
ttp://up.nm78.com/old/data/up113808.jpg

>>565
容姿が並以上あればそれだけで勝ち組になれるし
ブスでもモテモテだし
まあ確かにひどいブスだけは悲惨だけど、それでも女でさえあれば、
プライド損なうような事言われたらセクハラにしちゃえるしな

>>566
誰なの？

>>566
放射能浴びた人だっけ？

>>566
ようたんか。この子、こんな容姿でも自信満々らしいよ。

>>558
正確にはノイジーマイノリティってのは、自らを被害者・被迫害者だと認識した上で
それ相応の権利の回復とかを声高に叫ぶ癖に
自分が犯してる差別には気づこうとしない奴等……みたいな感じね

欧米のロリコンとか小児愛者が「俺たちは現代社会の被害者だ！」って吹き上がってるような
パターンが代表的かな

だからそいつらがネットで大威張りなのは何の不思議もないっていうか
だからこそノイジーなんだよ
メイクサムノーイズ

だからさあ……何かって言うとフェミだの言いたがる男は結局仮想敵が欲しいんだよ
常に自分が被害者の側でいたいっていうね

古谷は別に全てを見通せる神様でもなけりゃ社会学者でもない。
古谷は男だから外見の気持ち悪い男にも何かしら良い部分があるのを自分の人生経験から分かってると思う。
例えばシガテラの弁当屋の男とか。
ワニトカゲギスの主人公だってそう。
逆に女の気持ちは把握しきれてない。
それは古谷の人生にそれだけ女を理解する徹底した機会がなかったからとも思われる。
でも古谷＝男なんだから当然だろ。
極ブスの気持ちを理解できる男なんてこの世に居ないのは事実。
あと批判する奴はなるべく全作品読んでからしような。
あとブスは許さるけどヒステリーなブスは許せないんだよ男としてｗ

>>573
おっしゃる通り。逆に君達は作家の立場や意識をわかって無いなー。

例えば古谷が、江川達也みたいにテレビにでて、ブス差別なる発言をしたとする。

そんな時初めて、古谷がブス差別をしたことになるんじゃ無いのか？

フィクションを描く漫画家が自分の考えを必ずしも漫画で表現するとは限らないだろ。この人は特に世間の意識に合わせようとして作品を作ってるじゃないか。

極端な話、もしかしたら古谷は、美人が嫌いかもしれないんだよ。極端な話な？

>>571
その説明でよくわかった。


日本もロリコンの人が逆に被差別者気取りだったりするし
自分らは、女を容姿で格付けするのは当然って空気なのに
逆に「容姿で判断される」って被害的な空気は男性側にあるよね。

>>571
ロリコンがロリコンとして誰を差別してんの？


>>575
ことごとく現状とは違うみたいだけど？


少なくともネットで騒ぐだけのモテない男性がノイジーマイノリティって説は一部のトンデモ社会
学者以外はとなえていない。
フェミニストは明らかにノイジーマイノリティだがｗ

ワロタ

ブス差別って言うけど、ブスを差別してるつもりは無い！！
ただ、自分の車に乗せるなら美人じゃなきゃ嫌だ。

ブスは乗せない。でもこれは差別じゃなくて、好き嫌いだ。あくまで個人的な好みの問題で、たまたま美人が好みの男が多いだけだろ。

そうだね。
ブスを「選択しないこと」は差別ではない
しかし同じく「ブサイク」を選択しないことは
男性への差別と言っても許容される傾向がある

↑んなこたない。男も外見重視の時代になってきたからな。

古谷が女だけ不細工に欠いてると思ってる奴は
相当被害妄想が激しいブスなんだろうな。
あの漫画ブ男山盛りじゃねーか。

化粧うまい＝美人≠性格悪い
化粧下手＝ブス
ってなぐらいでしょ
美人でもブスでも、可愛ければいいよ
思うのも思われるのも、１人だけでいい

ほっとんどの人が美人でもないけどどうしようもないブスでもないわけで

どうしようもないブサイクは結構いるけど
町でどうしようもないブスを見ることってあんまりないよね。

喚くなよﾌﾞｽども

漏れＢ専だけどおまいらかわいいよ

古谷漫画にででくるキャラはさ８頭身のすらっとした綺麗な奴と
６頭身の汚い奴しかいないんだよな。
中間がいねええ

南雲さんの友達のなんとかっていうのは中間のような・・・

http://www.youtube.com/watch?v=QUVGTcaBRJo

女の容姿は男にとって唯一の自分が適わない欠点であると
同時に最大の強みでもある


女から美を外せばなんてことはない
どれほど弱体な存在か、
というのが２ちゃんの男たちはよくわかっている

ぶっちゃけブスより美人のニューハーフの方が人気ある件について

オカマには負ける気がしない

そうか？？

ニューハーフ好きなのは女だけだろ

>>591
それいったらブオトコより宝塚の男役のが人気あるわけですが…
双方に当てはまることは例に出さないほうがいいですよ
俺は馬鹿ですって宣伝してるようなものだからね

＞＞５９４
なーんかむなしい

誰も男と女を比較してどうこう言ってるわけじゃないのに、
いきなり性別入れ替えた話でレスする奴が、私バカですと言ってるようなもん

男と女入れ替えてみるといいよ。
自分達が傷ついた！と被害者になってること
いかに自分がもっと酷い事してるかわかるぞ

君達悲しすぎるやないか

当方男で申し訳ないが、古谷実かなり好きな漫画家なんだけど、
こういう風に感じる人がいるということにちょっとびっくりした。
当たり前だけど、立場が違えば感じることも全然違うんだなー。

シガテラの田島→金造とか
グリーンヒルのリーダーの扱いとかは、あんま詳しく描写されてないけど
似たようなもんじゃねーか？
安野モヨコのギャル軍団→大自然の一部の視点とかがちょうど逆かな。

cancamとか女性雑誌の理想の男性像とかを見て、
>>1みたいな不快感を感じる人もいるだろうし、
結局やってることは同じような気がするなー。

まーでもそういう視点もあるのだなと勉強になりました。

とりあえず君達ウチでモツ鍋食わへん？
牛ホル余りまくりやねん

なんでモテないんだろ・・・

ブスが男に好いてもらいたいと思うのはそんなに駄目なの？

だから男はくるなっての。何あたり前のように意見してんだよ

ジャンプでも酷いブス出るけど差別ではない。
内容はそこまで不快あたえるような感じじゃなかった。

女はまだ化粧もあるし男に比べて絶望的な人が少ないと思う

古谷実が好きだから古谷実で検索かけたらこのスレに出会った。

ぬぷ

つーか整形しろよおまえら。芸能界なんて整形美人ばかりじゃないか。
押し切り燃えなんて見てみろありゃ昔は酷いバケモンだぜ

まずお前がしろよ

押切もえはやっぱり可愛いよ・・・
私生で見たけど一般人とは全然違った

>>604
少ないからこそ該当者はつらい…

つってもこの漫画に出るようなドブスを街で見た事なんか無いぞ

>>601まず顔を直す事をお勧めします。出来ないのなら二度とそのような発言はしないで下さい

↑こーゆうブスはブス過ぎて根性まで腐ってるタイプだな。
２ちゃん以外では発言すらできない哀れなヤツ。
そうやって一生人を憎んで生きてけ。

1>>ブスをブスって認める事が差別だよ。あなたの中の美意識でブスだと
おもうから不愉快に感じてるんでしょ

>>６１１
こういう青年漫画見ると
美人以外はすべてブスと同価値、
皆氏ねって言われてる気分になるんだよね。

性格ブスが多すぎる。
今や性格悪い美人より、性格良いブスの方が珍重される時代。


そりゃ性格の良い美人が一番だけど。

>>616
あながち間違いじゃない。顔だけで選んで結婚に失敗した男を知ってるからな。
５年もすれば、どんな美人も絶対飽きる。ブスとは思わないがいちいち美人とかかわいいとか思わなくなる。

飽きるもんなのかなあ・・・

＼(^O^)／

>>617
問題はブスの方が性格も終わってることが多いことなんだ。
そりゃ虐げられてりゃ性格も歪むわな。

自分の努力が関係ないポイントで虐げられるなら
本人の責任だけとはいえないよ

ハリセンボンは二人ともかわいい。クワバタオハラのオハラはかわいい。

ハリセンボンというのを見てきた
女だという事はわかるのだが男みたいだなという印象を持った。
左の眼鏡はサンボマスターで横のガリはアンガールズって感じ
醜い＝男の性だという考えがあるのだろう

女である以上は女を感じさせたほうが勝ち

俺はハリセンボンの出っ歯を美人だと思います。

男なのにレスして本当に悪い。

俺は今までに古谷マンガのブサ女キャラに似てる女を最低4人は見たことある。

そんだけ。本当ごめん。逝ってくる(((( 'A`)

箕輪は美人ではないだろう。
悪くはないくらいのもんだ。

古谷作品のﾌﾞｽが自分にそっくりだったときの悲しみと言ったら

　　 　　　　　　　　　, -ｰ,
　　ﾂﾚﾅｽ… 　　 ／　　 |
　　 ∧　∧　　／　　　　|
　　(´･ω･`)／　 　　　 　|
　　 |　つ'@　　　 　 　 　|
　 〜＿`)｀).　　　　 　　 |
￣￣￣しU　　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　 　|
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

要は性格。ブスでひねくれてる女に、未来は無いって。

>>6
禿同だな。
ギャグは面白いけどその辺はかなり浅はか。
作品の質をかなり落としてる。
美人が好意をっていう棚ぼた的なシチュエーションが出た時点でリアリティが消失する。
正直もうウンザリだ。

>>630
所詮漫画じゃないですか。ご自分が美人じゃないからウンザリするんでしょ？違いますか？
美人はいちいちウンザリしませんからｗ

>>631
別に桂的な漫画を否定してるわけじゃない。
稲中のきょうこも否定しないし。
ただワニトカゲギスとか一個前の作品(名前忘れた)の場合
その部分に違和感がある。
毒男×美人って構図はかまわないけど、この2作品は嘘っぽすぎるって事が言いたかっただけ。
ギャグよりリアリティに比重を置いてる作品でそれをやられると冷めるよ。
毒男×美人をやるならそれなりに説得力を出してほしいって事。

所詮漫画という人がわからないな。
娯楽だから批評してはいけない。娯楽だから細かい所を指摘してはいけない。
漫画は小説や文学より下だと思ってるの？

思ってる

読んだ事も無いのに反論してる奴が居そうな気がする…
どうせブスを否定したいだけなんだろうな…

ブスの被害妄想じゃない？

被害妄想とか嫉妬とか言いたいだけなんだよ。
古谷漫画なんか興味ないと思う

読んでるよ
顔射を知らん主人公の漫画だよ

古谷漫画で引いてたら青年漫画は読めないだろ

ふざけんなタコ
古谷がおまえらみたいなゴミどもにそこまで言われる筋合いはねーんだよ

何がブス差別だタコ

古谷がブス差別してるわけじゃない

世の中にある、ブスは醜い、美人は美しいという当たり前の常識にのっとって物語を描いただけだろ

「ブス」差別じゃなくてブス「差別」
対象がなんであれ古谷漫画に差別的表現

途中で送信した…

差別＝軽蔑すること
人種差別もブス差別も差別と名のつくものの根っこの構造は皆同じ。
古谷漫画に差別的表現があるのは事実。
人間の葛藤や悲哀を描いてるからって差別的表現が帳消しになるわけではない。
それらは別次元の話で同列に語られるものではない。

イケメンがバンバン出て来るような少女漫画こそ批判されるべきだ

昔の笑いってもっと差別的な表現多かったからなー
古谷位で差別って。私も顔が不味いけどいちいち自分の事
言われてる！ムキーなんて思ってたら殆どの青年漫画読めないし。
古谷はキッツイブサ男も描いてるから一方的でない分ましだよ
グリーン昼は読んだことないけど古谷はヒミズが好き。

同意

女が描く漫画のほうがむしろ一方的だしね。

>>644
＞古谷位で差別って。
感じ方の問題じゃないか？
ワタシも差別とは思わないけど
部分的に不快感や疑問を感じる描写はある
>>1の言い分は感情的だけど一理あると思う

それより、私も顔が不味いけど気にしないとか
ムキーとか　語ること自体がヒステリックで気にしすぎ
みたいな言い方やめて欲しい。
たとえ自分とはかみ合わない描写でも
殆どの青年漫画は読めます。

このスレ面白いなｗｗｗ
古谷も自分の作品でここまで議論されれば本望だろうよ。

そもそも、週間連載のマンガのネームは一人で
決めているわけではないし、漫画家の自由にならないことが多い。
しかも人気が出れば、その方向性で進めていかないと
編集部から厳しいチェックが入る。

商業媒体ですから人気と売上第一なんです。

まあそれ自体（売上増）、世の男のブス差別が一般化している
理由だと言われればそうなんですけどね。

世はまだ男社会ですよ。

少女漫画なんて美形の男しか出てこねえじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブスは出演させてもらってるだけありがたく思え！
少女漫画には出演すらさせてもらえねぇんだからよ！

ヒミズの初めの方に隣に住んでる女の子を好きな男が描かれてるけど、あれがリアルのｷﾓﾌﾞｻ男の姿＝このスレに書き込む男ども。あの救いようのなさ。
前野や井沢は作られたｷﾓﾌﾞｻであってリアルじゃない。
古谷はｷﾓﾌﾞｻ男の味方ではないよ。

古谷の漫画面白くて読んでるけどブス差別よりも
「喪男って相手を好きかは関係無しで彼女ができればなんでもいいのか」
って思えてがっかりした。

ヒロインサイドは元々好きでアピってきてんのに
「ここで断ったら彼女もう出来ないかも(こいつ可愛いし」なんて
ケチくさい理由で即おkでそれについて誰も咎めないのが微妙

否中は面白かったのにな

>>650
少女漫画の方が悪質だな

美人はワガママ

ブスはひねくれ者

俺ならワガママを我慢します。

暗い話に逃げないで稲中みたいなの書けよ。

少女マンガの池面に嫉妬する男が居る擦れはここですかー

少年漫画でも美形君出ると馬鹿みたいに、叩くよね（その美形が痛い奴だったら
叩かれてもしょうがなてけど）

喪女板見てると女だけど結構可愛い女好きっていうやつ多いしね
嫉妬がすごいのって男のほうじゃん

同意。

喪板でも、｢イケメンはいい奴が多い｣って意見が主流みたいですよ？
彼らが嫌ってるのは女性全般とDQNらしいです。

どんなに性格が糞でも、美形ならそこそこ人気が出るのが女読者。
男読者ではそうはならない。
何だかんだいっても女の方が容姿差別は激しい。

それはブサイクの僻み

不細工はお前の方だろ。
イケメンのおれが不細工共に客観的な評価を教えてやってんだよ。

でたーーーーーーーーーー自評イケメン

容姿差別は男の方だ、女の方だ、ってむなしくない？

>>664
とりあえず、逝け面は氏んでくだちぃ。

>>666
いや、おれはマジで思ってるぞ。
実際、無口で面白みのないおれが彼女が出来たりしたのは
顔のおかげだと思ってるからな。
男は口ではいろいろ言うけど、そんなに深く考えてるわけじゃない。
実際は心の底からきもがって差別してるのは女の方だと思う。

>>668
ワロタ

経験則であって、客観的評価ではないな。

>>668禿同
女全員がそうではないけど、比率は女の方が容姿差別が多い。
ってか露骨に態度や顔に出て第3者から見てても不快

おまえら井上雄彦のリアル見てみろ
イケメン高橋の彼女すっげーブスだぞ(６巻)

あんたよりマシ

>>673
俺はなぁあんた達みたいなブスに朗報を届けたかったんだぞ？

整形は人生変わるぞ！ビューティコロシアムを思い出せ

ぬぷ

>>659
だよね。
女だけど美人が嫌いって言う人はリアルでもネットでも殆ど見たこと無い。
美人で性格悪かったり、意地悪だったりすれば嫌われるかもしれないけど。
少なくとも外見だけで嫉妬するのは男だけと思う

>>677
それは違う。
実際に可愛いヤツがハブにされてたのとかあったよ。

結局男も女も顔が云々じゃなくて
心が腐っているやつはいるんだよ。

>>677凄い偏見だな

少女漫画の美男子は確かにありえないほど美男子だよな

古谷の漫画は別にブス差別しているわけではないでしょ、作品にはブスをいじる話より不男をいじる話の方が多いし
ただ単に作者が男だから男寄りになっているだけの話

>237とかで「女は少女漫画読んでも虚構であることを理解してる、男だけが虚構と現実を混同する」とかいう大規模な話になっちゃってるけどこれは間違いだと思う

男だろうが女だろうが虚構と現実をごっちゃにしちゃう人はいる

極端な話、漫画の中の登場人物に対しての発言を高らかに「ブス差別だ！」とか「不男差別だ！」と騒ぐのだって漫画と現実がごっちゃになってしまってるのと変わらないしね

つまり漫画読んで現実とごっちゃにしてワイワイ騒ぐ子は痛い子だという話

そもそも「不細工に不細工と差別されたくない」ってかなり矛盾した言葉だよね
差別されたくないって言ってる当人が差別してるんだから(´･ω･`)


以上のことを踏まえていえる結論は「喪女板に来る基地外男は自重しろ」ってことだね☆

自害しろ　でおｋ

たけしの作者の方が痛い。

おまえら告白されたことも無いの？一度も？

高校生の頃、稲中のファンだった。
こんなこと出来たらすごいなと思った。

>>681
どこが矛盾？
美醜の基準は差別とは別にして客観的なものだと思う
ブスにブスと言うことは事実であり差別ではない　とここの男性たちは言っている
がそれはどう思うの？
逆に、不細工に不細工さを差別されたくないというのは差別になるのはどうして？

たまに大げさにわざとらしいけど。
別に何とも思わなかった。

>>677
釣り？本気なら病院逝きなさい。

まぁ、こんだけ感情移入されるくらいリアルな話を描く作家ってうらやましいな。

古谷がここ見てたら嬉しいと思うよ？作家として。

感情移入なんかしてないけど
妄想勘違い男にとっては感情移入できる漫画だろうけど
↑あくまでブス差別の部分においてのみね
総体としての評価はこのスレではしてないから

ぃやっほーい！！

古谷最高ゥゥゥ！！！

ぬぷ

プリーズミーテンチョウウウウウウウウ

プリーズコールミーーーーーーーーーーーーーーーー

俺わにとかげきすやシガテラの主人公みたいな経験してしまったよ。正直、「何で俺に？」って思った。
多分おまえらにもそーゆーのあると思うよ

あの財布の持ち主はブスだろ

てかただのおばちゃん

美人になってたな

デブやブスを差別するのは一般的だろ。女もブ男を差別するでしょ？差別ってか区別かな。
ちなみに私は女で８０�`級のデブです

少女漫画だってイケメンばっかじゃん。

古谷マンガが「差別的」とは、あまりに現実と虚構を混同している主張のような気
がする。
「ブ男のくせ」に「ブスを差別する」というニュアンス自体が自己撞着を起こしてい
るからね。
「ブ男は」あるいは「ブ女は」自分と同程度の、一般的に期待される顔の相手と付き
合うべきという階級的にインプリントされた期待があり、やはりそういった社会的な
「価値期待」とは別の生理で動く「欲望」

ぼくもあたしも美男美女とチチクリあいたい！！！！！

も否定しがたいので、醜い階級は醜い階級同士で、という社会的な期待に反する「欲
望」 を虚構として描く古谷マンガを鏡にして自分の「欲望」を「道徳的」に許せない
と やつあたりかましているように思えます。
しかし、いまさら「ブオトコ／シコメ」でも実は「心は美しい」という虚構が通じる
程度に、現実は虚構的（道徳的）でしょうか。
古谷が「差別的」に書くから「差別」があるのではなく、現実がある程度欲望に肝要
なほど「差別的」であるから、リアリズムの観点からそういったあたかも差別を助長
しているように見える虚構が再生産されているに過ぎない。
個人的な怨念を、一般性（道徳／欲望）に置き換えて読んでしまう一般読者の倒錯性
自体を問題にしないとたんなる水掛け論で終わります。
「敵」は古谷実ではなく、そのようにしか虚構を読めない一般性に媒介された個人の
「欲望」の方。
敵は「本能」にアリ・・・・・・マ





























・・・・・スターベーション？

×肝要
○寛容

「差別狩り」とかけまして〜

「漢字の間違い」ととく、

そのこころは……

どちらも「読み方」に問題があるでしょう。

ズバリ聞くけど、あんたら処女？彼氏いる？

>>703
一番綺麗な若いときを別の男に抱かれているような女は一生は愛されないよ。
将来旦那が「俺はあいつの２５からしか知らない、しかも若い彼女を喰った男がいるそうじゃないか？
そんな奴を愛がさめてきた今大切にする必要あるのか？」
てなるよ。
若い彼女は一瞬だが
若い彼女との思い出は一生なんだよね

怖い

>>704
なるほどねー









なんか考えさせられた文章だったよ・・・








日本語の難しさを考えさせられた・・・

>>704
なんで女ばかりが若いときを
旦那にささげなきゃいけないんだ？
女はモノじゃない。
人生どう生きるかは個人の自由

>>707
お好きなように

あんなブス現実にいるわけないじゃん

>>704
おまえ顔も頭も悪いだろ？

つーか、
どう考えても童貞だろ

喪女板でこのスレを見つけて、思わず爆笑してしまった。着眼点が素晴らしいｗ
確かに古谷のブス描写はひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は基本的に古谷作品は好き。
でもワニトカゲギス・シガテラなどで喪な主人公が美人で性格も良い女に惚れられるという展開
は本当に嫌い。男がみんなああいう展開を読んで喜んでるとは思ってほしくない。

>>706
和んだｗ

>>704
一生誰かれも愛されないあなたよりはﾏｼですｗ

704は男かもしくは男に今までちやほやされてきた女。男感情がわかってる気がする。
707は男から今まで見向きもされなかった女。

男感情

汚いオッサンがいい年こいて若い女の品評会

そんなイメージ

その品評会を穴から覗いて悦に入る>>716とわたしｗｗ。

ここで発言してる奴は１を含めてみんなブスを差別してるんだよ
美人と不細工の規定があるわけでもないのに
なぜ>>1のように感じる？？
それは自分の中で不細工だと感じたから
自分に差別する心があったから>>1のように感じるんだよ
人がそれぞれどんな価値観を持ってるのかはわからない
自分がブスだと思ったからといって一方的に
みんながそう思ってると決め付けてるだけ

ﾋﾞｯｸﾘしたー何故ここで古谷？
私はかなり古谷好きですが･･･差別だなんて思った事無かった。
多分酷い不細工はああゆう風に思われてんだろな･･･て。
グリーンヒル迄に戻れよ！古谷〜

あぁ　もう差別って言葉が誤解されるんだよ>１

良スレあげ

差別を差別するな！

私は大好きだ
初期作品もいいけどシガテラなんかたまらないよ
もてない自分は主人公の気持ちに妙に納得する部分があって
古谷実は人間描くの上手いなーと思いながら読んだ

ヒミズ以降は現実離れした超然とした美女の存在がないと成立しない作品ばっか。

成立・不成立は作者と編集者が悩めばいいこと。
漫画が現実離れしたところで現実には支障がない。

古谷は美容師試験か漫画家か悩んで漫画家選んだ。大正解。

古谷って稲中描いてる頃は喪男だったんだろうな

馬鹿と自覚してない美人＜ブスだと自覚してるブス

だな。俺は

>>14みたいなのはたしかにあるかも

自分で言うのもなんだが俺のルックスはかなり酷い
けどヤリマンにすらなれないレベルのブスに生まれ変わるなら今のままのほうがいいやって思う、一人で生きるなら男の方が楽だしね
男女平等とか女性上位の時代とか言われるけど結局権利得てるのは美人とか能力の高い女だけじゃないか？
能力無し不細工の男でも今はいろんな意味で生き方というか逃げ場があると思うけど
女性はそういうのあるのかね？
女性の事なんかなんもわからん俺の言う事だから相手にしなくてもいいけど総合的には男の方が楽な人生送れそう

>>724
シガテラの最後よくわかんなかったんだよね、主人公が何で別の女と付き合ってたのか、
何故バイクのことを回想してたのか・・・・

>>731
まぁ明確な感じは無かったけどいわゆる現実を書きたかったんじゃないの？
若い頃付き合ってたからってそのまま結婚まで行く可能性は低いし
普通に別れてその後別の人と付き合うってのも当たり前の事
バイクには大した理由は無いんじゃないかね

仕事帰り、飲みの席で見た目普通の奴が
「オレこう見えても前かなり可愛い娘と付き合ってたんだよ。まぁ別れちゃったんだけどさ。今じゃあ他の奴と結婚して妊娠中。もうすぐ産まれるって」
「へー」
こういう事

稲中で、ものすごいブス女が護身術やらエアロビクスを習う話あったよね。
あれがめちゃくちゃ笑えたんだよ。高校のころは。

ところが今は欝になる。

荻ボーは高校時代思い描いていたよりもずっと立派な大人になった。
周囲の人間の元凶だと、自分を卑下することもなくなった。
シガテラ（中毒症状）は大人になるにつれ薄れていくものだけど、完全には消えない。
だからこそ町行く妊婦、ドゥカティーが頭にチラつく。
荻ボーが南雲さんと別れたのには大した理由はないと思う。
一緒にいる内に、どこかすれ違いが生じて自然に別れがきたんだろう。
物語のあの終わり方は非難も多そうだけど私は好きだ。

しかし恋愛もまともにしたことがないような喪女が言っても説得力の欠片もないなorz

私もあのシガテラのラスト好きだよ。シガテラと今ヤンマガで連載中のやつはリアルな駄目人間っぽい雰囲気がいい。