毒親持ちの喪女

ちょっとタイプは違うんだけど、私の喪友（かなり完成度の高い喪）のママ、
喪な娘を「蝶よ花よ」と育てたのね。
ﾋﾟｻﾞなので普通のお店で服が買えないから、ママの手作り。
若者の服とはちょっと違うママンテイスト。に、ヴィトンとかあわせる。
そこの家庭は「人は学歴で判断され、コネと金さえあれば何でもできる」がﾓｯﾄｰ
休み時間のおしゃべりはネットウヨも顔負けの話題。お父様の影響。
誰もついてこず。その他の話題は１００％「〜ってママが言ってた」で終わる。
京都の大学にいきたかったけど「京都は共産圏、あんな所に娘をやるわけにいかない」
ということで却下される。
当然その他の国立に受かる頭はなかったが、受験させたいと担任とママが職員室で大喧嘩。
キレたママ「もうわかりました！この子はお嫁にいかせます！
この子なら、すぐにいい相手に貰われるはずですから！」担任絶句。
今３０歳の彼女は「その辺の男じゃママが許してくれない〜ｗ」
とか言って、東大京大の男に猛アタック。「私が守ってあげるからね！」が口説き文句。
会社での悩みは「職場に若い女は私しかいないのに、みんながちやほやしてくれない」事。
今の会社は、既に内定していた人がいたのに、パパが昔勤めていたのでその席を奪った。
内定後は「努力さえすれば、報われる時がくるのよ！」と言ってママと大喜び。

今は「みんなショボイ結婚式場で式あげるでしょ？恥ずかしくないのかなあって思う。
私、医者と弁護士しかいないお見合いパーティーにいきたいの。お金はかかるけど、
それくらいの努力はしないとね。ドレスはママが作ってくれるし」とか言ってる。
この家庭は親子喧嘩がはじまると「ママが今まで間違ったこと言った？！」
「ううん、ママはいつも正しかった。ごめんね、ママ！」
「わかってくれたらいいのよ！ママの言うとおりにしていれば、間違いないから！」
って親子で抱き合って号泣するんだって。
喪は親が作るのかな･･･と思ったよ。スレチでスマン。

>>300
ちゃねらーな妹だな。悪い意味で男っぽい。

>>301
すっかり洗脳済みだな
救いようがない

娘には着てほしくないエロイ服
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156765275/
見出し見た瞬間にこのスレを思い出して舞い戻って来ちゃったよ。

毒親って、ちょっと流行の服装をしようとするとすぐに難癖つけてくるよね。
結局は娘の意思なんて考えないで、自分の理想や規範の中に娘を押し込もうとしてるだけ。

>304の川柳？ってそれこそヌーブラでもつけないといけないような
露出過多の服でしょ？うちはスカートですら嫌がったからね。
バミューダパンツみたいなの着てる人をみると
「おまえもああいうのにしなさい」とかって。
Ｖネックとかオープンカラーのブラウスでさえ「胸があきすぎ」って注意されるし。

>>302
妹はパソコン自体やらないよ。どのみち自前のＰＣ壊れて今使用できないし
ネットカフェとかで勉強や仕事上で必須な資料集め以外は
娯楽用件で使用することは「アホ臭い！」「時間が勿体ないし！」といって使わないしね。

＞「ママが今まで間違ったこと言った？！」
うちの母ちゃんもそういう種類のことをいうぞ。
『私が言ったことの何処が間違っているというの！？ほら、結果的に
正しかったでしょう！！』『いつもお母さんのいう通りの結果になるんだから
あんたらはその通りに聞いていればいいのよ！！』『どこが間違っているというのよ。
これが世間のルール、世間の一般常識じゃないの！！』・・・・みたいな
言い方をする。妹は母の言うとおり何でも右へならえだから、”優等生”で
叱られた姿を滅多に見ないけど、私はイチイチ反抗するから　アンタの方がおかしいわ！！！！
偉そうに親に口答えするな！！！とことごとく嫌がられてる。

>>306うちも鎖骨の少し下が見えただけで母に「胸あきすぎ」と言われる
道を歩いてる女子高生のスカート見ながら文句言うし
うんざり

ウチの母親、親という概念が人より少ないらしい。
こんな親だから私が喪女。
父親に似たかった。

ちょっとスレ違いなんだけどさ･･･
うちの母の職場に、新しい人が入ってきたらしいのね。
その人のダンナさんが、私が昔、採用試験を受けて、蹴った会社にお勤め。
しかも試験をうけた部署のエライさん。

うちの母「娘が採用試験を受けたけど、
体育会系の会社で、うちの娘には向いてなさそうだし、契約社員じゃ長く続けられないから
受かったけど、入社するのはやめた」という話を、その奥さんにしてみたらしいの。
その奥さんは「女子の契約社員はたしかに長くはいられないよ」と言ったらしいけど、
そんな話するなよ〜･･･感じ悪いじゃん･･･と思うのは私だけでしょうか？
体育会系というのは、私が学生時代、文化部ばかりだったから、
面接官が「文化部ばかりですね。うちの会社は体育会系ですよ？」と言ったことによるんだけど、
奥さんの耳には「体育会系の馬鹿会社で、条件も悪いから蹴った」って聞こえないかしら。
空気読めないのは遺伝かな･･･

掃除してねママン
素敵なオサレさんがガキのせいでブチ壊しになったのは分かった
もうその糞ガキである私らも育ったことだし思う存分
綺麗で
オサレな
空間を演出してくれ邪魔はしない、まずは掃除だ。
汚家に、たまりかねてコッチが掃除はじめたら｢イヤミったらしい!｣とか切れるのはやめろ。じゃあ掃除してと言ったら｢いま体調が悪い、体が弱い｣ホ･ン･ト･か!そのヒステリーの10分の１エネルギーで家中片付くぞ

母が何か探してるので、聞いてみると「赤ちゃんが生まれるまで」という絵本を
探しているという。何でも、知り合いの娘さん（小４）にぜひ譲ってあげたいとのこと。
うちの母は「習い事をしても芸術家にはなれない、勉強しても家庭に入れば関係ない」
という考え方で、学校行事も「面倒だからお母さん行きたくないわ」っていうほど、
教育には無関心だったんだけど、性教育だけは違った。
まず本を買ってきて、父に見せ、担任に「うちはこういう本を与えています」と
持って行き（これにはビックリ。個人懇談でさえ面倒くさがる人なのに）
しまいには小学校に性教育本を寄付しはじめるしまつ。
本を買う人ではなかったけど、若者の性の乱れ、とか男と女の違いをどう教えるか
みたいな本は結構あった。なんでそんなに極端な方向に走ったのか、今でも謎。

で、そんな本を読まされても結局ｾｯｸﾙってどーやんのさ？とか思ってたけどな。

父親がジャイアニズムでACっぽく>>309に近く、
母親が余計な一言が多いオバチャンで>>310に近い
しかもブサで貧乏
妥協とか体裁とか流れで結婚すんな、子供作るな
正直うちの両親の間に愛は感じられない
身も心も貧しいですorz

中谷歩さんが19才の男に殺されたニュース見て
昨日父がザマーミロとでも言いたいようなバカにしたよーな口調で
「どーせストーカーだろ？こうゆう派手な奴はストーカー男に殺されちゃうんだよｗ」
それに同意する母。
「○○(私)は地味だしブスだしこうゆう心配はないなｗ」

親も喪だということがよくわかった。死ね

親父、2ちゃんねらーそのもんぢゃねえか

セカンドレイプだよね

>>314
見た目のサエない中年男女が、ずいぶんくつろいだ格好で
楊子で歯をほじりながらそんな発言してるのを想像して鬱になったｗ

うちの毒親は、母親だけだと思っていた。
けど、大学進学して親元を離れ、夏休みで帰省したら
父親がうざかった。
うちの母親は超ド級のキチガイなのだが、父親は出世して
仕事が忙しくなくなり、家にいる時間が長くなって、
そのキチガイと付き合う時間が増えたので耐えられなくなった
らしい。私の顔見れば愚痴ってくる。

でも、高校生のころの父親は、仕事が忙しくて朝の2時まで
帰宅できなかったりして、結果私はキチガイの母親に
べったり取り付かれて様々な虐待を受けていた。
「俺被害者だよ」って顔しているけど、父親はその時には
あくまで傍観者だった。時々仲裁に入ってヒーロー気取り。

それでも当時は父親の助けがとてもうれしかったのだけど、
今はなんか、冷めた目で見てしまう。
自分の責任で結婚したんだからしょうがないんじゃないの、
みたいな。

父親、自慢話ばかりで話も面白くない。
両親ともに私にべったりしてきて監視してきてウザイ。
どちらの親も、自分だったら絶対結婚相手にはお断りだｗｗ

>>318
卒業しても実家に帰っちゃダメだよ！

>>319
ですね。でも、親が私の就職先に引っ越してくる計画を
勝手に立てているモヨウ。

持ち家じゃないから…支社に異動願いしてまでついて来る
つもりみたいです。どうしよう。

鬼畜じじいは、嫁に捨てられ、溺愛してた娘にも捨てられ、今は家畜のように
餌だけ与えて、自分の老後のもしもの為にと飼い殺してる虐待してきたＤＱＮ長女
が独立しないように必死。長女を心配した知人の持ってきた縁談を本人の知らない
ところで勝手に断わり、体調が悪くても知らん顔して餓死寸前にさせたり。
昭和の始め頃は、酒代欲しさに娘を女郎にしてしまう父親が居たそうだが、親と言うだけで
何をしても許されるのは、今も昔も変わらないらしいな。子殺しさえしなきゃ何をしてもいいんだな。

>>320
全国転勤のある仕事はどうだろう?
地方支社を転々とする総合職なら、いくらなんでもついて来れなさそう…

全国転勤っていってもさー、何年かはそこにいるでしょ？
そして会社にとって自ら転勤族になりたい人（お父さんね）って願ったり叶ったり。
ついてくると思うよー･･･。

私の友達、別に喪じゃないけど、学校や職場から帰ったら「帰りました」って電話を
県外の実家にしてるらしい。なんじゃそら。捜索願がすぐ出せるようにだろうか。

このスレの初めのほうに投下したんだけど
こういうの>>54 >>63 >>64もいるから色々対策を立てた方が
よい場合もありそう・・・・どこまでも執念深く追いかけてくるという
恐怖の毒親ブログですわよ

親子が互いに声を聞いて、安心しあう習慣のある家もあるよ。

????????????　スレ違い????????????????

掃除、洗濯、料理、洗い物なんかの家事全般って
母親がやってるとおりの手順そっくりそのままやらなきゃならんものなの？
うちの母、自分が教えたこととちょっとでも違うふうにやるとすぐヒス起こすんだけど。
決まり文句は"あんたは何もできない"

いや普通は自由だと思う。
自分が一番正しいって思ってるんだろうね。
うちも自分（親）の知らない事、物は認められないっていう
固定観念ガッチガチの馬鹿親だよ。

>>54のブログの人の親は、もう完全に頭がおかしいと思うけど、
今は何とか幸せに暮らしてるのは、旦那さんがいるからだな。
こういう強烈な毒親持ちに彼氏が出来た経緯が知りたい所だ。

家事の一通りの手順を教えたら、あとは子供を信頼して任せるのは
子の成長を見守る理性と知性が必要だから、毒親には無理だね。
そんなに自分流が大事なら、子供にさせなきゃいいのにね。

>>327
うわー！！！同じひといたんだ！！！うちもうちも！！！！毒親板常駐組ですが
これ見るまでコノ部分（家事の我家流）だけは、親の教える子供への常識（しつけ）だから、
大変厳しくいうのであって「至って普通」だと思ってたけど違うんだ・・・・
新たな発見が・・・ていうか新たなショックが増えたよ('A`)。
私がチョットでも手順、順番、方法、干し方、干す方向、裏表、
洗い方、洗う順番、ｅｔｃ　母と違うものなら烈火のごとく本気で怒る。家事すべてね。
例えば洗濯。
朝は太陽の日の出の方向へ向かって干し、日中昼頃になれば洗濯物の向きをかえ
午後になればまた太陽の方へ向かい場所換えすること。そして決して陽に
背を向けて洗濯物を干してはいけないと、少し違おうものなら、ガミガミ怒る。
で、毎日陽のさす具合を見計らって午後の頃合いが良い頃に、洗濯物を
適時、的確にしまう。ちなみに仕舞う時間が早くても、遅くてもこれまた怒る。

つか、そんな細かい事まで毎日気にして　入念に干すってのは
専業主婦ならでわだと思いませんか！？兼業主婦なんかみると、結構テキトーにしてる。
（服が傷んで縮まなければ）乾けばよし、干せればよし、って具合でさ。
でも他のひとの例をいうと母は激怒する。『人は人、うちはうちのやり方があるの！』
挙句のはてに『あそこのウチはちょっと変ってるから（母親の家事の仕方が）
ヘンなのよ！！！我　が　家　が　正　し　い　の　！！！！』みたいな感じ。
もちろん掃除も、料理もみな同じく、細かい事こまかい事・・・・私的には
イライラするから（ほんとはしたくても）手伝う度にこっぴどく叱られるから
それが嫌で、手伝いません。（確か過去スレ既出で書いた気がする。）

＞決まり文句は"あんたは何もできない"
私もそうです。
「アンタは何もできない」「人並みすらロクにできない」「どうしようもない奴。」
とか、「アンタが何もできないから”箱入り娘だね　プ　”　と友達や親戚中に
馬鹿にされた」、とか　「これじゃあとてもじゃないが親が死んだら
生きていけないわ　プ　」　とか。「家事もできない癖に自立できる訳がないだろう」
とか　ボロクソ。とにかく自分流じゃないと許せない。
代々伝わる伝統行事じゃあるまいし、どういう方法だってエエやんけ！！！
って私は思うんだけどね・・・・。まえになんでそんなにガミガミいうのか聞いたら

『主婦の私が、長年かけて苦労して研究してきた結果がこの方法なのだから
（実践で、成功や失敗体験に基づく根拠ある結果だから）これが一番いいの！！！』

『まともにデキもしないくせに偉そうに文句いうんじゃないの！！！
つべこべ言わずいうとおりにしなさい！！！』といわれた。

最後には必ず決まって 『あんたの年齢になれば結婚して、旦那や子供が
いるのが普通なの！！！今すぐ結婚しろとは言わないが、常識程度の家事すら
まともにできないなんて情けないわ！！！同世代・同級生をみてみなさい！！！
家庭の世話もして一生懸命してるというのにアンタときたら・・・』
うんぬんかんぬんと喋ってる内容が、矛盾だらけの嫌味がはじまる。

友達関係や、男女交際や
性についてことごとく否定してきたくせに、三十路近くなった途端
一気に飛び越えて、家庭や子供のハナシにいって比較するの。
順序が違うよね！？その大事なオコサマ達は一体どういう手段でデキたんだっての！！！！
といいたくなるよ。夫婦関係だろうって。

あと「ガミガミ」って言葉も何故だか『それはヤクザが使う言葉でしょ
あああ恐ろしい子、怖い怖い！！！なんてことを親に向かっていうの！？』
だとかいう。・・・・・・・・・・そんなにエゲつない言葉かー？

気色悪いヒスババアだね。
精神科にぶちこめればいいのにね。
干し物の場所なんて、乾くなら一ヶ所でいいんだよ。
何回も変える暇と体力があるなら、パートにでも出ろと思った。

>>332-333
うわあ、うちの毒母と同じだよ｡
トメトメしいったらありゃしない｡
今まで「実母と暮らしてきた」というより、「姑にいびられてきた嫁」みたいなものだよ｡
なんで実母なのにこんな姑っぽいんだろう?

うちの場合は、「私のやり方に文句があるなら家を出て行きなさい」って言われるかな

>>335
同じなんですね・・・。
うちの母の場合は家を出て行きなさいどころか、（私はいまいち理解し
がたい考えなんだけども、）働くことよりもイエの事がきっちりできて、
毎日しっかりこなす家事のほうが、仕事より何より重要と説教する。
仕事なんか、やりゃあ誰でもできるとね。でも家事を重要と考えながらも同時に
過去をふり返り、これまた　私は仕事ができたキャリア女性だったと自慢する。（・・・・
若い頃思い出して『私はあんたと違ってドン臭くないし、要領悪くなかった。
仕事だってバリバリできたし、課長秘書も経理もしてたし、色々仕事を任され、
凄く優秀社員で一目置かれる存在だったの！！、とか色々。）　一体、なにを自慢したいのか
いまいちワカラン。

>>337つづき　　私は資格教室行ってるものの、現実
まだ「無職」だから自分の考える一番の夢とか目標が、今なにをおいても
第一に、職を得て自立することと、給料が貰えるようになれること
なんだけども母はそんなコトよりも、『うちの事もロクに出来ない奴が
まともに社会人として働ける訳がない！』『まずは身の回りや、家族の世話、
家事をキッチリこなせるようになってから一丁前の台詞をいいなさい！！
それでは説得力がないんだよ！！』
と本気で叱る。でもこの考え↑が私には全面的に理解できません。

確かに家事は重要だけども、極端にたとえれば一生家事に熱をつぎ込んでも
イエの中に篭ってて、イエに四六時中尽くしてるだけではヒキコモリと同じです。
外に出て、手に職つけたり、一見したら無駄とも思えるような文化や
知識も仕入れたり、外側の世界へ出ないと何もならない。対人関係をつくる技術や、
コミュニケーション能力がないと、いくら家事パーフェクトに出来ても
「家事それだけ」では馬○の一つ覚えじゃないけど、
即収入に繋がらない訳で・・・・。（↑因みに以前、これをこのまま
言い返し反論したら　母が激怒してめっちゃ叱られまくった。）

喪の私が、親がいなくなっても、誰に頼ることなく自立して生きてゆこうと
思えば今最も必要なのは、収入減と仕事なワケですよ。年齢がいくほど不利になるから
早いうちがいいと思うの。現時点でも、夢＝結婚な人なら当然、家事第一主義でも
全然いいと思うけど、私は違うし　『将来もし伴侶ができたらどうすんの！！！
家庭生活送れないし、嫁として失格だし、相手が困るでしょ！！！』
『このままだと嫁の貰い手すらないよ！！！』とか真顔で
真剣に説教されても困るワケですよ。三十過ぎて延々、親のいうとおり
クソ真面目に喪を通してきた娘に、何を今更いってんだか！！！！！

母は　私の夢や希望なんざ　くだらないと一蹴して
自分自身の中で「常識」「正論」と思い込んでる、一方的な理想像しか思い浮かべられないみたい。
でも母は私が調べごとや、ネット（古い人だからネット＝全部遊びでクダラナイ事と思ってる）
してたりすると『そんなコトより手伝いなさい！！』　『どっちが大事だと思ってるの！！
この年になれば普通は結婚して>>333（以下略・・・・』
とワケの解らん説教が始まる。学生時代には、勉強第一で厳しくしてたくせに
適齢期すぎてから、重要視するポイントが変化したらしくて
今度は　家　事　第　一　主　義　（家庭・主婦第一主義か？）になってる。
主婦の仕事がどれだけ重要で大切か、家庭を支える縁の下の力持ちで＆尊い立場
なのか懇々と云う。ダブルスタンダートって奴に近い。

>>338
またまたうちのパターンと同じだよ｡
資格の勉強してるのも同じ｡
結婚できそうにないから、親がいなくなっても一人で生きていけるようにと思ってしてるのに、毒母からしたら、そんなことはどうでもいいから早く結婚してほしいようだ｡
勝手だよねえ｡
私は昼間事務のバイト行ってるんだけど、毒母には「楽してお金もらえていいねえ、私は無償で家事やってるのよ、敬いなさい」と言われる｡
そりゃ家事は大事だよ｡
専業なら家事が最優先でいいと思うけど、兼業だったりましてや独身の娘にとっては、仕事や勉強や友達、彼氏（いないけど…）の方が重要なんだよね｡
そこのとこわかってほしくて親に言うと、フジコっちゃって話にならないよ…｡
ほんとストレスたまるわ｡

>専業なら家事が最優先でいいと思うけど、兼業だったりましてや独身の娘にとっては、
>仕事や勉強や友達、彼氏（いないけど…）の方が重要なんだよね｡
そうそう。現実がみえてないの。見えてるのかもしれないけど、重要視するポイントがズレてる。
現に「独身」なのに、独身前提のハナシをせず、
既婚者になった時どーすんの！！っていう想像上の話を重要視する。
私もバカはバカなりに知恵絞って考えてるし（汗）今なにをしたらいいのかって事は
独身当事者が本当は一番身に染みて分ってるはずなんだけど、母は
親の方が人生経験も積んでるし、立場も親の方が偉いから、私が絶対正しいと思ってる。
でも、何を偉そうに説教しようが、所詮母の立場は「既女」。独当事者じゃないし、
既婚者の目線から独身人生説教されても困るワケですよ。未経験者（既婚）が言う偉そうな
独身人生の説教ほどアテにならないものはない。説得力ねーもん。
独人生の「生きかた論」の師匠は美輪様だけで充分よｗ

そういやオーラの泉にでてた田中○里さんの親も、過干渉らしくて
辛い事言われたり色々あったらしくて、田中さん本人が相当傷ついてたらしい・・・。
母の変わりに守護霊（曾祖母）さんが『お母さんも人間だから未熟な点もあるのよ、許してあげて。
でも辛い思いも沢山して貴方も我慢してきたわね。お母さんの変わりに私が謝るわ。ごめんなさいね。』
とか謝ってたみたいだよorz

>>334
長年主婦してるせいか社会と思いきりズレてきてる気がするのと、
＆あと、母自身が既婚者の立場で、いわば生活的には保障されてるから
独身女ならではの将来を不安視する気持ちが全く理解できないみたい。将来に対する切迫感が全然ない。
それに、結婚する可能性がなければ（低いと）、やはり夢だったり仕事だったり・・・
友達を増やすとか、新しく幅をひろげるとか（仕事なり、趣味なりジャンル関係無くです。）
それにかわる何か新しい生きがいをみつけたいじゃないですか！？　人の縁や
口コミみたいなのでお仕事が舞い込んできたり依頼されたりすることあるし
一見して遊びのようにみえるけど、飲み会とか食事会とか、友達に誘われたら付き合って
「ひとの輪」を広げたかったりするけど、それも駄目。元が毒親だから自由気ままに外出
できないやんけ！！！！すべて、「遊びはくだらないこと。無駄なこと。」
「ウチの事が一番大事でしょう！！！家事もロクすっぽできない奴が何を偉そうにいってんの！！！」
となる。

私は、いくら家事上手くできたって実益収入にならないし、
今後（私の将来）どうすんのさ！！！！！って思うけど（母は全然理解できなくて）、
結局ループして堂々巡りになっちゃう。現時点では、家事は下手くそでも目をつぶってて欲しい。
今の時代、家事が出来なくても（主に男性ね。）何とかやってゆけるよね。・・・・別にわたしは
一生家事しないって訳じゃないけど、いま必要なことを達成するまでは料理、洗濯、掃除
下手クソでもいいと思うんです。まずは自活して生きることが第一目標だとおもう。

家事も大事だけれども今は【家事が上手くできるようになること】よりも、
将来見越して、まず自立して生きてく力をつけるのが最優先だと思うのに、
全然理解出来ないらしいウチの母。家庭の世話第一。ウチに居ること第一。

>>342続き
あまりにもムカついたからこの前逆切れして口からでちゃったけど
「いくら家事してたって、家事が上手くできたところで両親が死んだらそれで最後
一貫のおわり。私は結局残されて1人だけなのに、自立出来ていないわ＆収入も無いわ＆
仕事もしてないでは、・・・どうしてくれるんだ！！　立派に家事ができますよ
っていうアピールだけじゃ、社会に出ても飯は食えん！！！」と。　　
したら案の定、親に対して反抗したり、なんつー口の利き方するんだ！！！と怒りまくり。

ひどいときはこういわれる。↓↓
生活に困ったら、生活保護でも何でもして公的補助受けて生きれられるのだから、
そうするより他ないだろう！！！何を子供みたいな甘えた事をいっているのか！？いい大人が！！！！
だって。　意　味　が　分　ら　な　いー　！！！！周囲に対する恥　や　
人　の　尊　厳っ　て　文　字　が　無　い　の　か　ー　！！！！
所詮人間的なプライドよりも、「親のプライド」の方が上ってことかよ。

子供の人生や気持ちよりも、「親のプライドや気持ち」の方が大事なんだろうね。
私も昔親に自分の気持ちを訴えたら「親を悲しませるような事を言うな」
「親の気持ちを考えろ」と即座に言われたよ。「ああ、この人たちは自分達の事しか考えてないんだ」って思い、
もう彼らには何も期待しないし、頼らないでいようと思った。

みなさん根性ありますな

>>340
うちの毒母も自分が一番正しいと思ってる｡
長く生きてきた方が偉いんだと｡
毒母にも独身の時があったわけだけど、昔の独身と今の独身は違うってことが分かってない｡
昔は全員結婚できた時代だったから、独身娘は家事が大事だった｡
でも今は違う、結婚しない、できない人もたくさんいる｡
女性だって、責任ある仕事をしている人もいる｡
毒母の頭の中は３０年位前で止まってるんだよ、だから「毒」なわけ｡
バイト先に既女何人かいるけど、口を揃えて「独身のうちは好きなことをした方がいい、もっとお洒落して遊んでいいんだよ」と言う｡
何で毒母の元に産まれちゃったんだろうね…

>>340さんも美輪さんのファンですか!
私もオーラの泉は欠かさず見てます♪

母親の愛＝食べさせることのみ
と信じて疑わないうちの母親
人間関係・いじめがあっても、とりあえず食べろ食べろ食べろ。
自分の自信がなくなっても、食べろ。
愛情なのに狂ってる。
その見返りに勉強や仕事で親に奉仕しなければならない。
それ以外の楽しいことをしたら親への裏切りだ。と長い間思ってきた。
もちろん限界がきて壊れました。ﾋｷｺﾓﾘ拒食症
今は飢餓状態の難民に近い。多分ｼﾇ。自分の人生を生きたかったよ

>毒母の頭の中は３０年位前で止まってるんだよ、だから「毒」なわけ｡
そうそう。ただし様々な種類の「毒行動」を撒き散らしている毒親ですが
その色んな「毒」の中でも私がたとえ同じ毒親でも”これさえ無ければ”
多少以後の反応（生き方等）が違ってきたのかもしれない（？）と思うのは
やはり性の否定ですね・・・。毒親だとしても、彼氏や友達がいたらまた違ったかも
しれないと思うよ。相談相手や、外部発散するだけでも違うし、何といっても
逃げ場がある。良い方法じゃないけど家出なり、一時の隠れ家（友達の家）なり
解決策の幅がより増えたかもね・・・。自分１人で悶々と考えてるだけじゃ〜
堂々巡りだったり、八方塞がりだもの。百歩譲って　男女交際はともかくとしても、
Ｈは悪い事、フシダラなことこんな事するやつは犬猫と同じ動物のする事で、鬼畜にも劣る行為
などとＴＶ場面をみては即チャンネル消したり、「ド助平臭い！！なんてやらしい！！」とか
「ドラマは品位が落ちて最低だ」とか、文句言いまくり。子供が二十後半〜三十過ぎた
今も相変わらず続く・・・。
こんな躾けで散々否定的価値観を植えつけてきたくせに　娘がごくフツウに彼氏ができて、
家庭や子供がもてるようになると考えてる親も不思議だが・・・。↑汚いからしないように×２…って
洗脳してきたのに、究極、子作りなんて「不潔な行為」の最たる物なのに絶対出来るか！！となるワ

子供がいきいきと暮らすのが嫌でたまらないか、
行動を規制するのが楽しくてたまらないかどちらかのキチガイなんだから
思春期〜青年期の子供に性を禁じるのはデフォ。手っ取り早いから。
大人になった子に労働を禁じて悶々としたストレスをあたえるのも
楽しくてしかたないんだと思うよ。躾とかじゃない。
ありゃあもう、どうにもならねーよ。

>>349
> 子供がいきいきと暮らすのが嫌でたまらないか、
> 行動を規制するのが楽しくてたまらないかどちらかのキチガイ
ああ…禿げしく同意。私の父親も、私や母が自分の意思でどこかに行こうとすると、
怒鳴ったり嫌味を言ったりして攻撃し、私たちがそれに屈して予定をキャンセル、
家に引きこもってると、すごく嬉しそう。
だけど、父親自身が企画した「家族でのお出かけ」に対して、家族の一人でも
難色を示すと、狂ったかのように怒るんだよね。そのプランも、家族の好みなんか
まるっきり無視して、父親の行きたいところに連れて行かれるだけだから、誰もが
内心では嫌がってるけど、逆らうと父親に怒鳴られたり暴力振るわれたりする…

で、父親にひどい扱いうけてる母もプチ毒。常日頃私の口元を
「口角が下がっている、いつもへの字、機嫌が悪そう、暗い」
とことあるごとにけなすけど、盆に親族が集まったときに
「お母さんと喪女ちゃんはあんまり似てないけど、口元はそっくりね〜」
って言われてたｗ
自分のコンプレックスを娘に投影してるんだろうな。

親のせいで進学を諦めたとか
親のせいで恋愛や結婚を諦めたとか
今どき、そんな子が周りに居ないもんな。悲しくなってくる。
こんな悩み、ここでしか話せない。
今日の新聞でブライダルの広告見ちゃったのもあるけど
すごーく鬱。
エビちゃん？モエちゃん？
周りの子と全く違う世界で育てられて、それでも情報だけは
入ってくるから苦しいね。
このまま開き直って生きれなかったら練炭が待っている。

ここの書き込み、何かすごく共感する。
でも私の親はここに書かれているようなタイプじゃなくて、
むしろ無気力で無関心なんだけど。

なのに何でだろうと思ったら、姉が毒だったみたい。
今までは「お前に彼氏とかがいたら気持ち悪い」と言っていた癖に
適齢期になった途端「いい加減彼氏の一人もいないなんて気持ち悪い」と言ってくる。
「好奇心を持って生きるのはいいことだ」というくせに
私が何かに興味を持つと「騙されてるんだ」とか
「お前にそんなことできるはずがない」とか否定的なことを言ってくる。

姉が毒なんだから多分親も毒なんだろうけど、
親は今は老いて大人しいので
親より若い分活気に満ちた姉の毒が今はしんどい。

若干スレ違いだったらｽﾏｿ

＞今までは「お前に彼氏とかがいたら気持ち悪い」と言っていた癖に
>「いい加減彼氏の一人もいないなんて気持ち悪い」
レコーダーとかで発言を録音して証拠取っておいたらどうだろう。
前はこういう事いってた癖にとやり返せるよ。

私だったら、「いつも彼氏だの恋愛だのそういう事ばかりしか
頭に無いお前のほうが頭腐ってる、気持ち悪い」、とか、
毒親の潔癖教育の成果通りに「彼氏と鬼畜じみた行為（Ｈのこと）してる
なんて嗚呼！！気持ち悪い。動物並みで、品性のかけらもない　プ」　と
いい返す。

お姉さんは何歳？そういうこと言うからには彼（旦那）がいると思うけど
いないのに言ってたらそのセリフそのまま返してやりたいね。

家も毒親です。父親は私が幼い頃に亡くなり、現在母と私（33歳）の二人暮らしです。
私は→酷い過干渉→その原因で悩み→胃を痛め→心療内科の受診経験もあります。
あげくの果てには毒もちの母親が乳ガンになり、愚痴や奇妙な行動、嫌味の今まで以上の悪化に
絶望を感じています。ここまで歳をとって振り返ると、悩む原因の根本である過干渉が直らない限り、
明るく生きるコトは出来ないとつくづく感じます。
皆さん、その家庭によって状況は違うとは思いますが、母親（父親）との関係は時間が経過して
改善されるようなモノじゃないと思います。出来る限り早く離れて暮らし、私のような歳になって状況が
悪化したりしないうちに幸せになってくださいねぇ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142141002/

子離れできない母親

先日ねずみーランドに行った折
思いっきり親子喧嘩したらｗ　過去最大級の逆ギレされて叱られまくった。
おまけにスッカリ洗脳完了済みの兄弟妹達も母に加勢してやり返され
散々だった。orzorz　くっそー！！！やはりこいつらと旅行なんか行ったのが
間違いだった！！！６年ブリだから・・・久々の家族旅行だし何とか楽しめる
だろうと釣られて付いてった私も馬鹿だが・・・。次回から誘われてもやっぱり
二度と付いていかないぞー！！！！！

喧嘩の際、「お母さんみたいになりたくない！！」と
思わず（ほんとその場の勢いで・・・）言ってしまったら、『私の人生を否定
するのかー！！！！！（激怒）』『私が今迄、どんな思いで生きてきたか、
家族の為、子供の為と思い、苦しい事も大変なことも耐えて来たか分るのかー！！！！』
etc　すっげー勢いで怒鳴られまくった。（しかもパークの中でorzorz）

私は”　ったりめーじゃねーか！！！　そうなりたくないから
（親に）毎度いちいち反抗しているんだっての！！！！！！”と
心の中でだけど・・・・叫んだ。普通なら、私のようにならないよう
子供には苦労させないよう（自分と比べて少しでも）楽に
自由に生きてと願うものなのに、うちは違う。何かいうたびに

「私は若い頃こんなに○×して苦労してきたのにアンタと来たら云々〜・・・」
「私が２５歳（とか３０歳とかイチイチ年齢を比較する）
の時は、既に結婚して子供がいて、姑にも虐められコンナことされて
あんなコトもされて凄く苦労していたのにアンタと来たら云々〜・・・・」
「アンタは贅沢しすぎ、私と比べたら楽をし過ぎだし人生甘えている！！！」
「苦労だの大変だの、助けて欲しいだの悩みを聞いてと、
愚痴や文句をいうけど、アンタのいうこと（そんなのは）
苦労のうちにも入らないの！！！！私の方が何倍も壮絶な苦労してきた！！！！」
とか言うばかりだ。

だから「じゃあ私も同じように生活して、同じように我慢して、したい事もせず
長年耐えて、母と同じ苦労を味わえというのか！！！」と私が言い返すと、
誰もそんなコトは言っていないだろう！！お前はいつも他人の揚げ足取りをして
自己中の勝手な解釈で返答するから誤解されて嫌われるんだ！！！　とぬかす。

確かに言葉上ではそう言って無いけど、どうみてもそういう風↑に取られても
仕方ないような表現法をしてるような気がするのは気のせい！？
だったら何故いつも、母自身の人生と、私を比較して
私（母の苦労）を少しでも爪の垢を煎じて見習えと説教するのか訳がワカラン。

>>355
>心療内科の受診経験もあります。
いいなあ・・・・うちは世間体で心療科すら行けないよorz全部阻止されるから。
どこであれ愚痴吐き場や、相談場所がある人が羨ましい
私も殆ど諦めてる（31才だし）。因みに自分以外の両親毒持ち、
兄弟妹全員洗脳済だから（当然喪兄弟）、
悶々と悩んでるのは自分だけだし、家族内では私が「異常な奴だ」と叱られ
基地外扱いされてる。反抗するのが唯一私だけだしね。

大勢の人前で大喧嘩できたなら、毒親を吹っ切れ、
心身ともに解放される日は近いんじゃないの？という私の予感。
独立したらお祝いしたいね。

>>359
保険証が家族の扶養で心配があるのかな？でも今は個人情報保護法があるし、受診をした
事を「書き込み欄」に記入しないでください。と言えばそれも勿論できますよ。
もし受診の際に知り合いの目を気にしているのであれば、呼び出し等もナンバーを
使っている病院を探すコトをお勧めします。

今日、近所の毒舌おばさんがうちの母親に「娘を縛り付けるのは親のエゴよ」と言ったんだよね｡
そしたら母親、「私がいつ縛り付けたって言うの!?全部この子が悪いのよ!!」と言いやがった…｡
さらに、おばさんが去った後で私に「あんたがしっかりしてないから余計な口だしされるの!!早く養子もらって二世帯住宅建てて孫産みなさいよ!!」とすごい剣幕｡
毒母って全然反省がない｡
余所の人に指摘されるとフジコって逆ギレ｡
世の中のほとんどの親はこんなじゃないのに…｡
うんざりするやら恥ずかしいやらもう本当に嫌だ｡

保険証の話に便乗して・・（うちは父子家庭の毒です）
カンジタっぽいから病院いきたいんだけど「産婦人科」ってつく
病院だと「なんで行ったんだ！カンジタってなんだ性病か！」ってヒステリックに
叫ばれて説明しても「本当なのか！！」って言い合いになる流れが
精神的に疲れるししんどいから総合病院に行こうと思うんんだが
総合病院でも「〜科」ってハンコ押される？もう４,５年前からカンジタっぽいから
今無職で時間あるから今のうちに直したいんだが・・

ウチの親はテレビ、１２チャンや２チャン、野球、相撲、渡る鬼、紅白とかしか
見ない。健全でおもしろみのない番組ばっかり。
そんなことだから世の中の流れや価値観についていけないんだよ。

そんなことだから生後何ヶ月かの赤を置いて嫁に逃げられ合計バツ３、
祖母の介護の家政婦さんにも３ヶ月で６人もやめられ、看護婦さんを陰で泣かし、
家政婦紹介所では「あの家には行きたくない」と噂されるんだよ。

付けたし。
上で書き込み欄に記入しないでくださいと書けばOKとあるけど、
「〜科」って書かれないかわりに「本人の希望により未公開」とか書かれないよね？？
そういうの書かれたら余計こじれて疲れるからさ・・

>>361
レス有難う。受診以前に、保険証そのものを親がマイバッグに収納し、
管理しているから理由をいって、これこれこういう理由で貸してといわねば
保険証が渡ってこないから駄目ですね・・・。両親自身も病院へ行く度に使うし
家族中で共有だと自由にならない・・・・。やはり当面の第一目標は
自分自身が自立できるよう努力するしかないですね。そうすれば保険証も自分に
一枚渡るしね。わかっちゃいるけど、自立実現まで何年後、何十年後になるやらorｚorzorz

恋愛＆お付き合いの部分は否定、でも結婚はしろっていうのが毒親のデフォだよね。
無理だっつーの現代じゃｗ　世間一般の普通のちゃんとした男の人は皆、
毒親がいわゆる「スレてる」と表現する「恋愛あれやこれやあんなことこんなこと」して
屈託の無い普通の女性とどんどん結婚してますって。
毒親って案外気持ち悪い系の男の人を真面目でいいっていう変な視点もってません？

>>366　タイムリーな話題を一つ。
わたし自身は特に何とも思いませんが（圏外・・・というか
趣味ではないタイプだから可も不可も、何も思う所はないが、）
母はヨン様ファンであり、韓流ファンであり、ハンカチ王子ファンでつ。
頭賢いし、運動抜群いわゆる文武両道＝親の望む子供像に
合致する点が多いから・・・。あと、歌自体のファンではないが
氷川きよしも（人間性が）好きなようだ。我家は男兄弟は居ないが理想の男像と
いうと、そんな感じだ。

じゃあ私自身はどうかと言われると・・・・特定の人物像がいない・・・
ていうか出来ないというのが正しいかもしれない。女芸能人とか女性ボーカルとか
女性の気に入る人は何人もパっと挙げられるけど・・・。でもいかにも可愛くて
ブリッコ（死語）で、女女してる人は嫌いで
（異性の代理補完なのかな？）ヅカみたいな奴や、和田○キコやﾏﾁｬﾐのような
男女みたいな格好良い人のファンばかりしてた傾向があるｏｒｚ

（言葉でうまく云えないが　＞恋愛＆お付き合いの部分は否定、
こういう↑否定的なことを結構刷り込まれてきたせいか）
異性に対して、漠然とですが全てにおいて良いイメージが沸かず
特定の（芸能人とか歌手とか）男性ファンや、理想像が今もない・・・。
広く浅く「フツウに」好きなのはいても「特定の異性のファン」ってのが無いです。
Ｑ好きなタイプの男性は？　とか例えば友達とかに
聞かれたとしても、一体どういうタイプが好きなのか、自分が
何処のなにがよいのか思い浮かばないし　具体的な案もないし、
検討すらできない・・・頭が真っ白で。実際に現実として考えると、本物の男性の
ことがキモくなってくる・・・。元々が否定的な教えられ方できてるから
そういう事（異性の事）を考える自分自身の姿に対しても拒絶反応が出て
自分で自分がキモイし、腹が立ってくる。

因みに母は、ハンカチ王子が大学進学を選択したことを
諸手をあげて喜び、当然の選択をしたのよとか言って満足してた。
『それが一番賢い道だわ。この世の中、野球や運動バカだけでは生活してゆけないのよ。』
『たとえ抜群の才能があるとはいえ一寸先は闇で、この先　何があるか分らないのだから
学歴があれば将来絶対困らない。野球が駄目になったとしても
仕事でも、ほかの道でも、何にでも通用するし有望だわ。』　なんてね。

しかし痴漢で逮捕された某手鏡教授の事をいうと即効で口をつぐみ
話題に出そうとすると『くだらない！そんな事いう暇があったら云々〜』と話に乗ってこない。
あれだけ抜群に優秀で賢い人なのだから、間違いを犯せば結果どうなるか解るハズだし、
何かの間違いか、単なるこの人が偶然「変わった人だったのよ」とか
ごく稀な例だから普通の人は違うんだ！・・・で話をそらそうとする。解説者や精神科医がいうには、
若い頃　若者が異性に興味を持つとか　友達や男女関係や、歳相応の行動（性に関すること）を
真面目一直線で何もしてこなかった事が一因にあると言ってた。年相応に興味を持ったり、
興奮したりするようなことを（その年頃の時にしてこなくて）大人になって歳を取ってから
「こんなに面白い事があったの？」とある時偶然発見したら、今更のように、
思春期みたいなモノが遅れてやってきたのだとか・・・。周囲の大人や親は、若い頃は勉強して
とにかく真面目でいてさえすれば、これが正しい生活方法だと満足するけど
それが最も駄目らしい・・・。勉強も大事だが遊びも必要だってね。
つか、このニュースに変えると機嫌が悪くなるうちの親・・・・

うちの母親は、私がいいと言う人や物を片っ端から否定する。
一般的にかっこいい、綺麗と言われている人でも「あなた頭おかしいんじゃない？」とボロクソ（例:堂本光一→気持ち悪い、仲間由紀恵→変人ぽい）。
遊ばせず勉強のみを強制したくせに、東大に行こうとしたら私大しか認めてくれなかった。
しかも、仕方なくＷ大に行こうとしたら、せっかく合格したのに帰宅したら入学書類が破られてごみ箱に捨てられてた。
私が何かに良い感情をもつのが許せないらしい。
ちなみに、ちょっと異性と仲良くなりかけると、その人の外見を酷い言葉でけなし、本人にも感じ悪い態度とって妨害してくる。
本当に好きだった人には、「親ともある程度仲良くできないとキビシイよね」と言われ、距離をおかれるようになった。

>>327
うちなんてさ、母親以外の人間に家事やらせないよ絶対ｗ
なんでかっていうとね、ｷﾁｶﾞｲすぎる潔癖症で
台所とかきれいな洗濯物を自分以外に触ってほしくないから。
小さな頃から｢手伝いはしないでいいから｣って言われ続けてきた。
もちろん母が旅行に行く時も（めったになく８年に一回くらいｗ）
２日分くらいの食事の用意していくよ・・
そこまでして人に任せることができんのか？信じることができんのか？
って悲しくなる。

だけど、もし母さんが入院したりした時困るから
すっごい言いにくかったけど｢３０歳にもなってご飯の炊き方、洗濯の仕方、
料理の仕方知らないなんていやだから教えてほしい｣って言ったら
｢そんなこといざとなったら説明書見ればやれるわよ｣って強く言いかえされた。

もうね、小さい時から超過保護、過干渉、言うこと聞かないと不機嫌になり
ヒステリー爆発、口癖は｢あんたには無理｣、負けず嫌い、異常なほどの
潔癖＆心配性で小言ばかり。。
高校時代パニックになって何度か腕をひっかいたりしてて、短大の時
本屋でボーダーラインの本見つけて、症状がまったく自分で笑えた・・

もちろん小さな頃から男の子と仲良くするなんてとんでもないって感じで
洗脳された。もちろん彼氏いない歴＝年齢。
周りの親だと娘が３０歳になると｢早くお嫁に行ったら？｣なのに
うちの場合は｢（アンタなんて異常だから結婚しても離婚して
私が厄介な思いさせられるの鬱陶しいから）別に結婚なんてしなくて
いいのよ〜｣とか言ってるよ。
私の将来よりも自分の気持ち優先なんだよ、いつも。

ふつーに｢うちの娘に合ういい人いない？？｣とか言ってるよその母親が
羨ましい。それって自分の娘のこと信じてるし誇りに思ってるってことだよね。
うちなんて｢うちの娘なんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ｣とか卑下して否定的なことばかり言われて
育ってきたから・・

ちなみに父親は２０年以上重度の鬱だけど人間が偏ってて
めちゃめちゃケチで狂ってる。
躁の時は狂ったような行動とかするし・・

母親のキチガイエピソードなんて書ききれないほどあるよ・・
まあ、やっぱり家出るしかないよね

365さん
確か産婦人科って通院記録に載らないんじゃなかった？
プライバシーの関係で選べたと思ったけど。間違ってたらゴメンね。
あとどうしようもなかったら保険証なしで診察行ったらどうかな？
少し高いけど、バレるかビクビクするよりはまだましだと思う。
私もカンジダかかったことあるけど辛いよね。
早めに治して下さいね！

間違えた。
363さんね。

>>370
凄い・・・・頭良いんですね。私なんか短大出だからたいした事ないやorz
＞一般的にかっこいい、綺麗と言われている人でも「あなた頭おかしいんじゃない？」とボロクソ
＞（例:堂本光一→気持ち悪い、仲間由紀恵→変人ぽい）。
この点だけは同じですが・・・。うちは光一のことを何故か母は
昆虫の「カマ○リ」と呼んでいて本っ当に心底嫌がってるよ・・・。
でも「韓国」「韓流」ときけば反射的に飛びつく習性があるので
最近ワイドショーの特集コーナーで、エ○○イル新メンバーオーディションにて
韓国人のひとが最終選考の段階で挙がった際に、夢中になって熱烈応援してた。
肝心のエグ○イル自体が一体どういう歌手なのか、歌をうたってる団体なのかすら知りません（笑）
単に「韓国出身の人」が中途選考されていただけでイコール＝この団体はオバサン向きなのではないか？
韓国を選ぶ人＝良い人達ね！＝応援しようかしら！？と反射的に飛びついていただけだったorzorz　
母の中では韓国＝すべて古き良きもの、見習うべき模範的なものであると判断されている。だからよく、
「そんな今時の品の無い物ばかり聞いてないで、少しはこういう上品で、儒教精神のものを聞いて（見て）
みたらどう？」とかいってドラマや、音楽を無理矢理すすめられそうになる。
母が薦めてくる種類はバリバリの韓流文化漂う曲だから・・・合わない。
（パク・ヨ○ハとか、リュ・シウ○ンetc…おばさん好みの人ばかりだ。）　私はマジで興味ないし
圏外だし、聞く気も見る気も無く抵抗すると非常に不機嫌になってしまう・・・。BOAとか、K　とか
そういうのなら私もまだ聞けるんだけど・・・そちらの類は嫌だとか。

韓国ドラマって、儒教思想の影響なのか、親孝行が最大の美徳に描かれてるんだよね｡
親孝行のためなら何をしても許される、という場面がある｡
毒親が韓国ドラマ好きなのはそういう理由もあるのかと｡
私も韓国ドラマは割と好きで毎回見てるけど、さすがに「親が何よりも大事」という場面が出て来ると嫌な気分になる｡

>毒親が韓国ドラマ好きなのはそういう理由もあるのかと｡
なるほどー・・・。敬いの精神があるから好きとは言ってたなあ
そういえば。あとは、性に対して清潔感があって
親達が最も嫌うようなヤラシイ場面が一切なくて、恋愛シーンの表現する
場のシーンがいつも清潔感があって、「綺麗」だし
風情と品があって良いと言ってたよ。女性達の身なりもチャラチャラしてない
から良いとも言ってたことがあるかな・・・（でも私的には、微妙〜に
ダサかったり、一昔前の古いファッション感覚に見えて真似したくないのだが・・・）
私はヲタなので韓国ドラマ以外の洋画やドラマとか（日本語吹き替えに釣られて）
それがキッカケで見ることが結構、あるけど　韓国物は面白いのとツマラナイものと
自分の趣味に合うものと、合わないなーと思う奴とかｅｔｃ
作品の当たり外れが結構ありませんか・・・・

うちは、韓国ドラマ&韓国俳優にも、ダサいとかセンスないとか気持ち悪いとか言う。
で、日本の普通のエビちゃんとかにもちゃらちゃらして個性がなくてみっともないとか言う。
自分（母親）のセンスが最高でそれ以外はすべて批判の対象らすい。
韓国ドラマ好きな親の方がまだ許容範囲が広く思えてしまう…。

>>377
うちもうちも。
流行ってるもんとか｢いやあねえ、みんなそんなのに踊らされちゃってｗ｣
てな感じ。斜に構えてるタイプだから。
（自分もかなりそのへんは似てるけどｗ）

>>377
>>378
同じくうちも･･･
流行り物に必ず愚痴、
今の若い人たちの乱れや馬鹿さ加減は呆れる･･･と愚痴
まぁ人の悪口言ってる時点でいい人間では無いんだ。
道徳の教科書に書いてあるとおりに行動しないと
気がすまないような母親だ。
それからすこしでも外れた若い子はものすごく貶すし
馬鹿にする。

日本昔話に出てくるような正直じいさんや貧乏だけど優しい夫婦
のような｢まじめにしていればきっと後でいいことが･･･｣
と思っている。
現代じゃおとぎ話のように上手く行かないことのほうが多いって
分かってない。親がいい人のようで猛毒のようで
混乱して逃げれない。

というか韓国に夢見すぎだ、毒親ｗ
韓国の男尊女卑ぶり、ＤＶによる死ぬ女性の数とか知らんのかと。
知ったら一目散に逃げたくなるような場所という一面もあるのに。
日本で安全にお気楽主婦やって、家事の方法に異様にこだわったり
子供を虐げる事に命かけてる奴が、何が「韓流素敵〜」だ。寝言言うなとｗ
あと、韓国の母親は自分の娘の美醜にこだわりがあり、
善し悪しはともかく、娘が年ごろになったら整形手術を受けさせる人が多い。
あらゆるおしゃれを全否定して、娘に汚い格好をさせて
喜んでるバカ母なんて鼻で笑われるよ。

>>376>親達が最も嫌うようなﾔﾗｼｲ場面が一切なくて

いやいや、男と海に行ってそのままお泊り…、外国で男と再会してベットイン…てな場面、普通に出てくるよ、韓国ドラマ｡
女優の恰好が地味なのは、数年前に撮影されたものだから｡
毒親は韓国ドラマの何を見てるんだろうね｡
あの冬ソナでさえ、飲み会（もちろん夜）のシーンや夜間外出のシーンがあるというのに｡

>>381
それが毎度そのようなせりふを口酸っぱく聞かされている私にもよく
ワカラン（てか、理解しがたい）のですが、そう云う割には、
母は昼メロドラマが大好きで毎日欠かさず、見られない日は録画まで
子供に頼み観ているよ・・・。ドロ沼でＨシーン大量にある奴を・・・
うちの母の思考回路が一体どうなってるのか開いて見てみたいと思う
この頃です。私らがトレンディドラマとか見ててそういう場面が出てくると
場の空気が表現し難いくらい気まずい雰囲気になったり、（親が）みるからに
嫌がるそぶりをするからＴＶチャンネル変えたり消したりするのに
自分は別腹みたいだし。でもでもその癖に、「韓流や冬ソナは、健康的で
へんなシーンがないから、大人から子供（孫までも）皆一緒に家族団らんして
安心して鑑賞できる良識ある作品・・・」「日本も少しは見習わないと云々〜・・・」
とも同時進行形で言うんだよね。本当、一体どういう頭の構成になってるのか
不思議でたまらない！！

エリザベス一世は十六世紀のイングランド女王。
ヘンリ八世と二番目の妻、アン・ブーリンの娘。
二歳半の時に、父ヘンリ八世が母アン・ブーリンを処刑し、ヘンリ八世の6番目の妻キャサリン・パーに育てられる。
姉で、ヘンリ八世と最初の妻キャサリン・オブ・アラゴンの娘、メアリ一世(通称血のメアリ)が即位すると、
捕えられるが、姉メアリ一世の死により、24才でイングランド女王に即位。
在位中、スペインの無敵艦隊を撃破し、大英帝国の礎を築いた。
一生独身を貫き、処女王と呼ばれた。

自分達だって、まんこにちんこ入れてシュポシュポしまくってるのに
子供にはそれを、いやらしい不潔なもんだ、って言うのはおかしいよねえ。
それって、その行為の結果生まれた私たちのことを
否定してるようなことにもなるよねえ。

>>384
否定してるんじゃない？遠回しに、だけど。
あーやだやだ

>>323
亀レスでｽﾏｿだが、突っ込みなんぞ。
言うまでもないことだが、転勤も含めた人事異動は、あくまでも事業の必要により
行うことなわけだ。
それをこともあろうに、パパンが会社でどれだけエロイか知らないが、個人的な都合で
勝手に転勤先を決めることができるわけ？
（以下、親と娘がそれぞれ全く無関係の企業に勤務した、という前提）

例えば、娘が北海道に勤務したとしてだ。
パパンが会社から「この度沖縄支社の事業体制を強化することにした。ついては責任者として
貴殿を配属したい」などと辞令を渡されたらどうする？
「いや、少しでも娘の近くにいたいから北海道へ」
なんてワガママが通用するとでも？

あくまでも「事業を遂行するための一環として」行われるわけだ。
もしパパンがそんなこともわからない人物なら、たいしたポジションじゃないだろうな（ｗ

>>384
我家の場合は、夫婦仲もすでに険悪だから
そういう行為自体が、子供達を産んだ直後からすぐ（どうやら）
何十年と無いようだよ・・・・。というか欧米流（？）にＨするのも
夫婦仲の良い証拠（コミュニケーションの一つである）と考えるのでは
なくて、Ｈは子作りの為の手段、或いはその為にやむなくするもの
と考えてる派　みたいだからそういう「思考」すら無いよウチの母はね。
Ｈを『そんなことする人はおかしい。周囲に聞いて御覧なさい！
犬猫動物じゃあるまいし、そんな基地外じみたこと誰もしてない』
『そういう事をしないのが普通だろう。（すると考える事自体がオカシイ）
常識人や、賢い大人は普通はそんな事はしない。アホなＤＱＮや不良がやってるだけだ。』
的なことはいつも言うからね・・・・・。
「しないのが常識。無くて普通だし、当然だろう」って思ってる。

性に関しては父よりも母が「ド」がつく程潔癖症かもしれない・・・
改めて思い出すと私達が小中学生くらいの頃は、親父が何か事あるごとに
お尻をさわったりチョッカイ出してる微笑ましい光景をみたけど
母がどうやら冗談でなく（そういう事すら）本っっっ気で怒り嫌がり続けて
いるうちに親父の”熱”も冷めてったのかも（？？）しれない・・・。
母の実家（や兄弟姉妹たちを）みると皆、どちらかというと潔癖気味で
そういう類のことや、話題すら全然避けてるし、
実家自体も超厳格家庭だったみたいだから母自身も代々、厳格で性を否定し
潔癖の毒影響受けまくってる気がするわ・・・・

>>387
うちも全く同じ。
ただうちの父親は酒飲んで暴力ふるうような奴だから、母親のお尻触ったりしてると私も不愉快だった。
私自身、長年の洗脳のおかげで、少しでも性的なことに触れると気持ち悪くなる。
小説でHシーンなんかあると本気で吐いてしまう（村上春樹とか死にかけた）。
挙げ句、両親に「いい歳して子どもじゃあるまいし」「気にしすぎてかえって気持ち悪い」とか罵倒されてる。
さんざん洗脳しておいて今更なにいってるんだと思う。

でもセックスって生物としては
ごく当たり前の事なんだよね。
気にしすぎな方がかえって気持ち悪いよね。
そういう人たちの方が
普通に性行為を受け入れてる人たちよりずっと
なんだかいやらしく感じてしまう。

>>389
このタイミングでそんなカキコしなくてもいいと思う。
好きでこんな風になったわけじゃないし。

389は親のことを指摘しているのではないかと思うけど

両親と口をきかなくなって早数ヶ月
典型的ヒキのニートです

両親が寝たので居間に行ったら
色んな物の中に相田みつをの
｢育てたように子は育つ｣
というポストカードがありましたｗ

これはようやく間違いに気がついてくれたのか
それとも私に対する嫌味というか
何かしらのメッセージなのでしょうか？
今さら過ぎてなんだかなぁ…

猜疑心強くて物事を後ろ向きにしか考えられない
自分は､まさに育つべくして育った子供ですよorz

>>390
ごめん。391の言うように
親の事いってるんだよ。

>>393
こちらこそ攻撃的でごめん。
なんか疲れてたので…。

みんな、毒親の事で疲弊してるんだね…私もだ

今日も昼間〜夜まで「洗濯どうすんの」から「家事（他もろもろ）どうすんの」
「戸が開いている」「○×が落ちている」「○×がズレている」「置き方が悪いから
直せ」「電気がついている」などなど家事中心の御怒りを色々きいた。
何をおいても家のこと第一。そんなに命かけて家事が大事かー！！！と言いたくなる。
（すでに上のほうで何度も既出だけど
私自身おそらく生涯独だから、家事（が最優先事項）でなくてもいいし
家の片付けの得手、不得手や、家事の上手い下手は余り気にしていないのだが・・・・）
それよか独生活自立の為の職種と収入源確保の手段をまず、優先的に心配して欲しいよ！！と
言いたいが眼中に無いから仕方ないね。我が家は両親、洗脳済姉妹共々
家事についてすごく細かい。完璧主義だからすぐ怒る。

家の中のものの様子が気に入らないなら、自分で直せばいいのにね。
どうして命令するかね〜。神経質な不精者って厄介！
そんな奴の命令は「自分でやって」とでも言って無視するに限るけど、
無視したらしたでヒス起こしたり、ブチャブチャ文句言うからうざいんよね。

>>397
そうそう。で、余談ですが396でちょいと揉めて喧嘩した際
親が（持病で通院してんだけど、その折に
どうやら日常のちょっとした悩みや何か（詳細言わないから
分かんないけどね。）を、）主治医に雑談交じりで
話したらしいのですが、『私なんか医者からも、
”貴方はストレスが相当溜まっているか、精神的にも
疲弊しているようだから精神科行った方が云々〜、”なんて遂に
言われてしまったのよ！！！』『この苦労がアンタにわかるー！？
精神科へ行けとまでいわれたのよ私は！！！』、とかいって逆切れしてた。
遂に他人の第三者から客観的に見ても
「これはおかしい」と認識されたか・・・。正直私はホッとした。
変な言い方だけど医者から言われたってことは
医学的にもお墨付きが与えられたって事だよね。

でもさ、何よりムカつくのが私が色々悩んで自律神経失調症や、
本当に精神的に参って内科へ通院してた時に相談しても
お前が大げさだ！甘えてるだけだと全然取り合ってくれないし、
気のせいだと逆にわたしが叱られた。『お前が精神的に弱いのが一番駄目だ！
私（母）なんか、そんな事くらい耐えれるし、全然ヘッチャラよ！！
打たれ弱い貴方が悪い。全部自己責任だ』とね。。

目眩も耳鳴りや色々症状がでて長期間治らないから、
馴染みの主治医にもメニエール病では？と診断されたり投薬してたのに
心の専門科へ通院させてくれなかった。ひとには散々、大げさだ
気のせいだとかケナしておいて、自分自身がいざそういう立場になったら
手の平返したように
私の苦労がわかるか！！！どれだけ大変か解るか！！と、大騒ぎする。

自分はこれ以外に元々重い持病があり手術何度もしてんだけど
（ひどい時は臓器移植の話や、余命宣告されたことあるよ。）、
それと比べたら『私は大変な病気なのよ！この苦労がわかるか！』
といわれても何だかな〜って感じ・・・・。
自分と他人と扱いを分けてる。 いつも診察までついてきて監視して
隣で聞いてるから、主治医に本音すら話せやしない・・・。
領収証も受付支払い時にその場チェックするから何科へ逝ったのかも即ばれる。
精神科じゃなくてもいいので兎に角、
「的外れの診断が多い　内科や外科などの一般科ではなく、
心療内科に行きたい」と懇願したけど駄目だった。もちろん今も無理。

>398
わかりにくくて御免ｏｒｚ
＞親が（持病で通院してんだけど、その折に
＞主治医に雑談交じりで 話したらしいのですが
↑これは母の主治医ね。
私の病院（主治医）とは別の人です。