母親との関係に問題があった喪女２

うちの母はチャングム全巻ＤＶＤ買いました。しかも、発売日後は当然ながら
ＣＤショップへ予約期間中に、商品受け取りに行かねばならないから、その日が近づくと
「そわそわ」したり　日程に不都合がでたりして調整しないといけない時は、
機嫌が悪くなり親子喧嘩になってました。家の家事とか、家族の用事が偶然入るときも
あったので其れを終えてからとなれば期日ギリギリになったりする事もあるから
・・・・気が焦って子供に当たってみたりしていたよ・・・。
現在は、全巻分発売済みだからそんな↑事も無くなったので
こちらもせいせいしてるけど・・・これでまた、いつかヨン様などの韓流新番組で、
母の気に入るドラマが始まれば　
またまたまた同じ事になるだろうけどね・・・・・orz

その上、母に限らずだろうがこの歳で歌手や俳優に「はまる」という初体験をして、
ＤＶＤや、ＣＤも、ビデオも買うこと自体も（韓流現象が起こってから）
生まれて初めての初体験で、ＣＤ店の活用の仕方も一から十まで全然知らないし、
コンサートやイベントまで、とにかく全てが　「初」　で入手の手段も知らなければ
方法も想像できないし、ワカランってことで子供達に聞くでしょう？
（いや・・・説明するのも大変だし、自分でした方が早いので大抵、私が代理で
やることになるんだけどね。）

いままで子供に対して、くだらないとけなしてた事を、（歌手や俳優の追っかけとか、
ライブとか、関連商品の収集とかさ・・・好きになると色々やるでしょ）

今度は、自分が何食わぬ顔でそういうの↑をし始めると、心情的に『なんだかなー』って
思うよね・・・私は素直に首を振れなかったよ・・・・。今でも私の好きな趣味については、
文句いうけど（理解できない物については、訳が解らんといったり、
いい年していつまで続けてるつもりだとか、いう時もある。韓国物については
歳は不問らしいがな・・・・）

『韓流は品があり風情もあるから、貴方達のようなｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬしたのとは
文化が違うわ』・・・・みたいな、自分はイイのよっていう時もあるので。

毒親だからって訳じゃないけど、普段から親子関係がイマイチ上手くいってないと、
些細な件でも揉める原因の元が増えるし、新たにできるでしょう！？
それが大変ですよね・・・。だから、何をするにも一苦労ですよ。

うちの親はそこまではまってはいないけれど､やっぱり寒流好きみたいです。
日本のドラマはつまらない･わからないが口癖ですが､寒流ブームになるまで
母がテレビドラマ自体を見ていた事が一切ないので､よくもまあ見ていないものを
否定できるなぁとある意味感心していました。韓国人俳優の名前を出して素敵！
などと言っている時は､同じ系統でもっと美形の日本人俳優を教えてあげても
徹底的に叩かれました。
１０代の頃､ヴィジュアル系にはまってた自分を思い出して温かい目で見守っています。

ただでさえ人としてダメなのに、さらに粗悪な韓国関連ものにハマるわけね…
これって例の「法則」が先なのか、そもそもダメな奴だからこそ
韓国に引きつけられるってことなのか…どっちにしても胸くそ悪いな。

自分、物作りしてるから余計にそう思うんだけど、あんな出来の悪い
日本の劣化コピー作品と、整形だらけの俳優にハマるなんて狂気の沙汰だ。
あー本人に教えてやりたい。「本場韓国」でほんとに人気なドラマは
北朝鮮並みの反日作品ばっかりだって。

うちの親もチャングム好き
主人公がぼこられても弱音を吐かず、あたし負けない！という姿が最高らしい
おしんも同じ理由で好きらしい。
朝の連ドラのひらりは嫌いらしい。

還流にはまってる毒母には「誰にでも秘密がある」を見せてやれｗ

毒親と韓流。仮に恋愛ドラマだったら「完璧なまでのプラトニックな恋愛像」
を描いてるから良しとしてるんでは？でも自分の家庭や娘にはあの世界でさえも
許容しないのにね。韓国ドラマの中だって夜おそくまで男や同僚、友人と遊ぶとか
夜間や休日外出やドライブとか毒親に育てられた娘より遥かに活動的な世界が
繰り広げられてるのにね。　まぁエッチがどうという部分はなくともｗ

一人でおでかけできるくらいの軽い毒親持ちですが、
いい歳して親に「自分から」行き先を告げる調教済み喪娘です。
こないだ親にハメられてお見合いしました。
その後、メールのやりとりを始めただけで彼女の中では交際→結婚が決まりらしい。
私が携帯をいじってるだけで周囲を徘徊。一緒にやりたい光線がビシバシ出てます。
一方で、なにかとつまらない用事をいいつけて妨害するので、落ち着いてメールが作れません。
パソコン使ってても後ろをうろうろ。テキストを転送する策も使えません。
コソコソするほどに妄想たくましくするタイプなので、そこまでしてメールを打ちたいとも思えず…。
母は、メールの内容は「愛してる」とかそーゆのだと勝手に妄想してるっぽい。
「おかーさんが返事打ってあげようか？」と言いながらウロウロするのは、
つまり自分が「愛してる」とかのラブラブメールを打ってみたいから。
(そして、相手からもそーゆーメールがくるものと思ってる。アホだ)
「見せろと言わないのは理解ある親」らしいです。酔ってます。

ウザすぎるので来たメール見せちゃった…。あーもー罠にはまってる…。
相手には２回返事を返しただけで疲れちゃった。
返信来たけど放置になってる…。携帯が重い。捨てたい。むしろ自分が消えたい…。

前他の板で書かれてたんだけど、
毒母は娘に「お疲れさま」と言わない法則(？)があるらしい。
確かにどんなに仕事や学校で疲れた時も、母に「お疲れさま」って言われた事ない…。
皆は？

人を思いやるとかそういう行動が見られないよな。

>>953
そこそこ評判があったのでつられて見たらしいけど
感想は、散々でしたよ。私は興味ないからよく知らないけど
内容がＨくさくて、品がなくて、ド助平くさくて、ありゃアカンとか
いってけなしていたよ。ま・元々がビョン○ンのファンじゃないので
相乗効果で、更に嫌がってたけどね。あと、いくら熱心なヨン様ファンでも
「スキャンダル」や「四月の雪」についても前評判が良かったので凄く期待した割には
実際見てみたら全然駄目だったと母はがっかりしていた。何故なら、
中身がＨだったり、不倫物だったりするから・・・。ちなみにヨン様
次回作の新ドラマが韓国歴史ものファンタジーらしいと聞き、
次こそは面白そう（＝健康的そうだ。）だし、安心かも！と期待する母でつ。

話豚切るけど…最近みた美輪本に毒親に関連しそうな話をみた。
恋愛や異性の問題についても少し書いてあって心が軽くなたよ。
「人間、堅い考えばかりでは頭もおかしくなります・・・」
「異性との付き合いをするのは〜〜・・・不道徳でも何でもありません〜」
「古い人達は遊びを罪悪のように見たり、Hを色メガネで見る傾向があるけど
そちらの方がよっぽど古い・・・」etc　。親のいう通り真面目にしてたら、
一生いつまでたっても恋愛すら出来ないまま人生終わるよって・・・orz　
とくに恋愛の場合の人間関係で、男女の仲っていうのは健全なものだけでは
成り立たないし、異性を繋ぎとめておくためには”快楽”（不健全）の部分を
無視する訳にはいかないと。だから、何かにつけて健康的を連発する母（妻）ってのは
真面目で良妻賢母で”妻＆母”としては理想的かもしれないけど、女性としては
欠けているんだって。家庭を守る母として、「健康的な魅力」はあるけど
女性という意味での「不健全な魅力」には欠けると。そういう堅い性格だからこそ
周囲も息が詰まったりする（おお！その通りだわ・・・）。
色々妄想して不健康なことも考えたり　相手を思いやるとか、好きになるから
「恋愛」になるのであって、ただの健康的な関係というのは”家庭として”は理想的だが
男女の夫婦としては微妙〜に不仲だったり、すっかり枯れた夫婦関係なのがよい見本だ、
などなど面白く読みましたｗ。

>>956>毒母は娘に｢お疲れさま｣と言わない法則(?)があるらしい

私も言われたことないよ｡
それどころか「あんたは楽して儲けられていいねぇ」と言われる｡
そりゃ前の工場勤めより体力的に楽だけど、事務職だって色々頭使ったり客と接したりするの結構大変なのに…｡
母親は「この家で一番大変な思いしてるのは私」と思い込んでる｡
家事嫌いでろくに食事も作らない専業主婦に言われたくない｡

私も
小さい頃から、家の手伝いをしても「やり方が雑」と殴られることはあれども、ありがとうと言われたことは一度もなかったな

むしろ娘に「お疲れさま」という親がいるのかと
いや、普通に考えればいるんだろうけど

私も、自分より上の親からお疲れ様っていわれること（可能性）
じたい考えたことすらなかったよ。だっていつも、誰に向かって反論してるんだ！
とか親に向かって口答えするな！っていう家庭だもの。

もともと、なにしても「褒められた」ことすら無い奴が
「褒める」という行為よりも高等な、「ねぎらう」行為をされる訳
無いと思うもん。褒めるってのは上から下へいう言葉だけど、
お疲れさま　って言う行為は、親が自分と子供を同じ立場であると
ある程度認めてるレベルか（別に、半分お世辞でもいいから同等とみなす。）、
もしくは一歩引いて見たり、自分を謙遜していう言葉だと思うから。
毒親にそんな高等魔術は、転地がひっくり返っても使えませんよorz

高校の時、友達の家に行った。
部屋にスタンドミラーがあった。
ファッション誌があった。
自分の世界とは全く違う、別世界で悲しくなった。

おつかれさまもそうですけど､毒母って変なところでケチじゃないですか？どうしてここで
こんなに無駄遣いをして､こんな数十円にケチケチするの？っていつも思います。

親のステータスになるもの(学校･学習塾や自分の習い事関係)にはどーんとお金を使うのに
私の美容院代や服代は出し渋る。高校時代お小遣いは貰っていたけど､当然足りるわけもなく
服代や美容院代(下着代も)はバイトして作ってました。その辺はわりと寛容だと思うけど
部活をしていた兄には毎月５〜一万円近い美容院代と､たまにポンと渡す高額な服代を
嫌味を言わずに渡す姿は何とも切なかったです。私も部活をしていたら同じ額貰えたかというと
どうかわかりません。もしかして私も素直におねだり出来る性格なら､母もお小遣いを
快くくれたのかもしれませんが、そこは喪女教育の賜物､おねだりなんか一生出来ないでしょう。

そのくせ成人式をとっくにすぎたある日､私のために着物の帯を二本も買って帰って
来ました。もちろん私は茶道や華道や日舞のたしなみなどありませんし､成人式の着物も
(私は要らなかったけれど母の自己満で買ったもの)その日以来､汚れたらもったいない
と言う理由でたった一度しか袖を通してないにもかかわらず､です。
立場上かなり喜んでみせたし､母も自分の稼ぎで買った為誇らしげでしたが､正直なところ
この先一生着ないであろう着物や帯なら､３千円のクオカードの方がよっぽど嬉しかったと思う。

贅沢と不快に思う方もいらっしゃると思いますが､娘に着物を買ういい母親を演じられる位なら
そんなものいらない。私には分相応の物で十分。そもそもたった一度の晴れの舞台にお金を
かけても､普段みすぼらしくしているのは周りにはバレバレなのにｗ

うちも、親がケチケチで私も兄弟もみすぼらしい格好なのに
いきなり７０万円の訪問着を買い与えられたよ。
「お得だったから！」って、考えがずれてる。そもそも着物着ないし。
兄弟なんか、母の姉の子のおさがりの服着て外出させられる。
２０年位前に流行った、膝のあたりが少しふくらんだ型のジーパンとか、
ねずみ色一色のポロトレーナーとか。
小遣いもほとんど与えられていないので服を買うこともできない。
一万円でいいから兄弟の普段着にお金を使って欲しいんだけど使わない。

>>959へぇ〜！その本読みたい！心軽くなりそうだよね。

「お疲れさま」についてだが、
この前友達の家行った時、仕事帰りの友達と私に、その友達の母はフツーに「お疲れさま」と言ってた。
それ聞いて信じられない気持ちのあと、うちの母と比べて悲しくなった。（言われた事ないから）
もちろんその友達は、母とすごい仲良し。

>>965わかる！

小さい頃→勉強道具は頼んでないのに必要以上に買ってきて
服や洗顔フォームとかは全く買ってくれず、
服は破れたのとか同じ服ばっか着てたｗ

現在→「あんなに金かけてやったのに！！」が親の口癖。
私が普通の安い服買うだけで（もちろん自分で稼いだ金）軽蔑＆文句。

>>968
一週間分くらいの服はほしかった←贅沢かなぁ？
同じの着てるって何回も笑われたよ。。。
バイト行く時もすごい勇気が要った、笑われるんじゃないかって。
案の定、同い年くらいの子には影で笑われたわｗ
パートのおばちゃんには家がとても貧しいんだと思われて同情されるし。
恥ずかしくて居られなかったからお金少し貯まったらすぐ違うバイト先探した。
苦労して笑われて精神を病むばかりで何も良いこと無い。
服を買えないほどお金が無かったわけじゃなく、すべて親の酒・タバコ・パチ代に消えてた。
自分で稼がなきゃならないにしても、
せめて格好くらいは他の女の子と同じスタートラインに立たせてもらいたかったな。

次スレは「毒親持ちの喪女」で>>5がテンプレでおｋ？

よく見ないでかきこするスレ違いがくることもあるから、是非＞5
全部そのまま貼り付けてしまいましょう。↓（一部説明補充（改）



5 ：彼氏いない歴774年：2006/03/21(火) 00:24:02 ID:UdpsRadY

母親とのトラブル・行き違い・嫉妬等で喪女な皆様が語り合うスレです。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。
発言には、喪女板住民への配慮を忘れずに。
ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

喪女板LR抜粋：
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。


という訳で　毒両親（毒母または毒父）持ちで　様々な弊害が出はじめて
困っている人、 または悩みのある喪女さん、いらっしゃーい。

>>971さん、�d
次スレでは、毒母持ちだけでなく、毒父持ちも参加おｋ？

>>972
私も毒父持ち。私が中学に入った頃うつ病になって家庭内は最悪でした。
しかし毒母って寒流好きが多いんだね。あ〜、こんな母親持ったら悲惨・・。

毒親スレとは関係ないようだけど　こんなの見つけたよ。なんか微妙だけど。
文章読むと親もそこそこの年だよね・・・・・？

380 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 10:11:45 ID:OKR6LI36
娘は私に似ず、勉強好きで成績だけはよかった。
大学に入るまでは「すごいわね」と言われてちょっといい気分だった。
でも、年頃になって、周りのお嬢さんがきれいになっていくと
うちの娘は器量に恵まれなかったことがはっきりしてきた。
同じような年頃のお嬢さんを持つ友人たちが、娘の彼氏やストーカーまがいの
男のことであれこれ話すのを聞いていると、娘には何も起こってない、とびっくりする。
大学に入っても一生懸命勉強を続けるのは立派だ。私には過ぎた娘だ。
でも、ここへきて女の子に必要なのは別のことだったのね。。。と実感してます。
もちろん娘がかわいい気持ちに変わりはないけど、世間の（男の）評価は厳しいわ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149767593/l50

私も毒父持ち。
虐待されて育ったうえ、
毒父は私の帰りが少しでも遅いとバイト先、友達の家、学校に電話しまくり。
（電話番号は私の携帯の明細書みたり電話番号案内で訊いたり）

このスレで一緒にしていいの？それとも分ける？

>>975
おまおれ

毒父の電話攻撃は、ほんとうに恥ずかしくて、苦痛だよね。
昔の話だけど、中学生のとき、同級生のK君から年賀状が来た。
（彼はクラスの生徒全員に年賀状を出していたらしく、彼とろくに
話したことのない私のところにもきた）
年賀状をチェックした父は、K君の家に電話したらしいよ…
「うちの娘とどういう関係ですか？」ってさorzorzorz
新学期には、もちろんその話が広まってて、私はクラスの男子の
嘲笑の的だった…今思い出しても死にたい。
そして、私はもう25過ぎなのに、父は十年以上前のその話を未だに
持ち出して、「あの時年賀状をくれたK君（名前まで覚えてる！）
とはどうなってるんだ？」なんて訊いてくる。
どうもこうもないよ！！！！！！！

あー自分語りｽﾏｿ
毒父がウザくて喪女になった人もいるから、喪教育を押し付けてきた
毒両親、ってことで一緒にしてもいいのでは？

祖父母まで含めてもらえるとありがたい。
３世代同居家庭の喪娘も悲惨なんだ。少数派かもしれないけど。

「喪家族を持った〜」とかでいいんじゃない。

だいたいどっちかの親が毒だと
もう一人も（一見そうは見えなくても）毒だったり
さらにその親も…と芋づる式で出てきたりするから、同じことかなーと思う。
まとめてもいいんじゃないかな？

うちも両方毒。
父親は母親に躾を丸投げ、母親は学校に躾を丸投げ。
なのに私が何かすると大げさに騒ぐ。
お金がないと言って服も買わずに幼児の頃から行きたくもない塾には大金つぎこんで行かされたし。
なんか私、園児の頃から壊れっぱなし。
自己主張もできないし、女の子らしく振舞うのに罪悪感ばっかり感じてた。
ギャル服は普通に買えるようになったけどショップで小学生が親に買ってもらってるのを見ると空しくなる。

次スレ
毒親持ちの喪女
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1152455812/l50

>>981
乙です
でも向こうには書き込む気になれないよ…

なぜ？

ウチの場合は祖母さんが毒だったな
悪い人ではないのだけれど
創価の狂信者で宗教活動ばかりに専念してたから
近所からは変な目で見られるし
家の中もヒドイ状態で
俺もガキの頃は無理矢理やらされた…orz
一日二時間も勤行題目ですよｗ基地外杉だろｗｗ
あんな母親を持つんだからおかんもおかしくなるわな

>>983
ここの空気とはちょっと違うと言うか
さっき見たらさらに違う方向に行ってる気がします
確かに毒親持ちには違いないんですが…

見てきた。確かにねｗ
でも最近のこのスレ、一部の決まった人だけで構成されて、
だんだん陰湿というか排他的な雰囲気になってたから
ああやってちょっと空気が変わるのも良いかも、とも思った。

遅くなりましたが>>981さん乙。
次スレ見てきましたが、DQNかつ色基地外な毒母の話がメインのようですね
（人様の親御さんに向かって失礼な物言いで申し訳ないですが…）
このスレや、他の毒親スレを見ていると、毒親には、
親自身がDQNなタイプと、反対に超厳格なタイプとがあるような気がしています。
このスレには、どちらかというと、厳格過ぎる毒親を持つ喪女さんが多いような。
我が家も厳格な毒親です…。子どもが「真面目で優秀」であることだけを望んで、
遊び、恋愛、お洒落なんかを排除してきたクチです。

>>987
うちも厳格タイプだ！だから向こうのスレだと少し戸惑いが。
親が不真面目DQNだと、｢あんなふうには絶対にならないぞ｣って
子供の時から思いつめて喪になってしまった　ていうのありそうだね。
多分どっちのタイプも
｢普通の家に生まれたかったな｣って思ってるのは同じかなぁ。

ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/gein.htm
厳格タイプの母親って突き詰めるとこういうことなんだろうなって思った。
私の母も今までに出てきた人達ほどではないけど厳格タイプで
流行の女らしいことに過剰反応して馬鹿にして
言葉の外に（お前はああなるな）っていう
メッセージを含ませる人だった。
かといって割り切れて無くて内心チャラチャラした格好がしたかったみたいな感じ。
母の母も善意で人を支配するタイプ。
私は母親の価値観の外に出て行くことができず一生友達も彼氏も無く一人です。

>>989
完璧うちの母親のことだ。なかなか上手く親のことを書き込めないでいたけど
989さんのが一番しっくりくる。
メッセージ含ませるのも、善意で支配も今までされてきたことだよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
25年かけて首をゆっくりと絞められてるようなそんな息苦しさだった。

内の親も>>989のような厳格タイプ。言葉に含みがありすぎる！何かの時に
反論しても､決して含みは口に出していないから､｢そんなこといった覚えはない｣
で終了。確かに言われた覚えはない。表向きは何でもできる自由の身なんだよね…

名残惜しいけれどもう少しでここも終わりですね。
このスレでしか吐き出せない事が多くて､境遇が似ているからとても居心地が
よかったんですけど､はたして新しいスレに馴染めるかどうか…
あれはあれで色々な家庭があって読んでて面白い(すみません､適切な言葉がわからない)
けれど、ああいった話題はタブーだったから正直ついて行けないです
こことは明らかに異質ですし。
早い話が親からの自立か喪女卒業すればいいんでしょうけどねｗ

ここの人の親は厳格タイプでしょ殆どが。
厳格といっても娘に嫉妬心を抱いた上での行動だからタチが悪い。
親がＤＱＮや放任の場合はガキは不良になって他人様に迷惑かけるが
自分はわりと好き勝手に生きていけてる場合が多いもん。

不幸な家ほど子供を逃がさないように育てるのはなぜ？
｢一人だけ幸せになろうなんてずるい。
子供も死ぬまで不幸でいればいいんだ｣て思ってるのかな。

それとか、子供をいつまでも自分の支配下において、コントロールすることで
親が自分の存在意義を確認しようとしてるんだと思う。
いずれにせよ、親自身は「子供のため」と脳内で思い込んでるから始末が悪いorz

娘に嫉妬パターンの人も中にはいるだろうけど、それはなんか
メス度の高い毒母さんって感じで稀だと思う。
ここの人のケースは長年の厳格かつ融通もきかず情報を持たない
一見普通に見えるが子供を呪縛する、またそれから逃れられないで
（経済力の問題が大きいと思うんだけど）心は死人のような人が
多い気がする。

>>993
> ｢一人だけ幸せになろうなんてずるい。
> 子供も死ぬまで不幸でいればいいんだ｣
まさにその通り。私の親は、間違いなくそう思ってると思う。
「親はこんなに苦労して働いてるのに、娘が遊んでくるなんて
もってのほか」って、はっきり面と向かって言われて、大体の
外での遊び（飲み会、旅行、友だちとのショッピングetc.）を
禁止されたよ。
>>995さんは、娘に嫉妬する毒母はメス度が高い、っていうけど、
娘の「女」や「若さ」の部分に嫉妬する親もいれば、性別如何に
関わらず、子どもの「幸せ」に嫉妬する親もいると思う。
「心は死人」ってのには禿同。

>>996
幸せに嫉妬、その通りだね。
子供って夢があるし未来の可能性もいっぱいある。
そういうのが許せないんだろうね。
うちの母親は子供が幸せになるまえに予防線を張るような人だった。
今は私を介護・労働奴隷か何かだと思ってるよ。