母親との関係に問題があった喪女

いいなー女医。
白衣着てﾒｶﾞﾈかけてストッキングで足組んで
素敵すぎる。

母親もいかれてるけど父親も幼児期から虐待してきたくせに「俺の願いはお前の孫を抱くことだ」とか行ってきてうざい。
孫なんか生まれたとしても絶対接触させない！

女でモテない奴っているんですね。
魔法の肉壺（マンコ）があるから男が寄ってくるってわけでもないんですね。

>>954
そうなんです。

人のせいにするのは簡単だけど
すべては自分次第、自分の責任だって知人に言われた
正論過ぎて耳がいたいけど
私は母親のことを許すことが出来ないし
母親が居なければって考えは消せそうにない
でも私が母親から攻撃されたり親身になってもらえなかったのは
私が悪いからなの？全部私のせいでこんなに苦しいの？
母親に責任を押し付けるのは私が弱いからなの？
もう何も考えたくない。苦しいよ

福祉では、依存は「自立した生活を送るための貴重な経験」と解釈する。
子供時代はみんな福祉の対象なんだから、そのころにまともな依存が
できないことは損失であり、将来に尾を引くアンラッキーだと思うよ。
「親がどうであれ、アンタは強くなれ」なんて、
他者がよくそんな無責任なこと言うわ。赤トマト投げてやりたい。

生まれてきたばかりの赤ちゃんはなにも知らない無垢なの。
子供時代も親次第。まともに育ててもらってないから
おかしくなってるのに20になって大人になったら、
「ハイ、もう貴方の責任よ」ってそれはないでしょ。
一生の責任は親にある。そんな勝手な言い文は許されないよ

>>959
わかる。あなたのせいじゃないよ。絶対にあなたのせいではない。

ありがとう、リアルで涙出た・・・
根っ子の部分で折れてしまった私たちはこれからどうしたらいいんだろう
アンラッキーと思って自分の出きる範囲を惰性で生きるしかないのかな
もう上を目指す気力も土台もないよ
そう言ったらまた知人に環境のせいにしてるって言われそうだが

またキチガイが唐突にドア蹴り空けて行きやがった
殺したい

スマキにして濁流渦巻き荒れ狂う川に叩き込んでおきながら
「助かりたかったら自力で向こう岸までたどり着け」
みたいな状態ジャマイカ？

母は世間体第一、常に上の立場に居ないと気が済まない人でした。
子供の私にも人気者になる事を望んで、幼稚園の頃からパーマをさせられ(昔は子供がパーマなんてありえなかったのよ)フリフリの派手な洋服を着せられ、クラスの皆にあげなさいとお菓子を頻繁に渡されました。

もちろん母の思惑通り行くわけありませんでした。私は人気者どころか苛めの対象でしたから…。人と違う事すると目立つけど、反感も買うんだよお母さん。

友達を家に呼ぶとまず、その子の親の肩書きを調べる母。片親だったりあまり経済力のない親、その子の振舞い(行儀や服装)が気に入らないと面と向かって「二度とうちの子と遊ばないでね」と言う始末。

そして私には「普通の子と友達になりなさい！あんな子と居ても得にならないでしょう！」
未だに友達を自分より上か下かで判断してしまう私に、本当の人付き合いなんて出来るでしょうか…

>>966
ムリ。文章みても、あなためっきり洗脳されてるからねー。
なかなか洗脳とくのむずかしいんじゃない？

>967
そうかもしれません
無職やニートやチャラチャラした若者が汚らわしくて仕方ないんです。不倫の相談をしてきた友人や会社を辞めた友人は直ぐ縁を切りました。落ち度が許せないのです。本当に自分は何様なんだと嫌悪感を感じます…

ほんとそうだね。不倫が悪いことだと言うことは誰でもわかるよ。
でも、人には誰でも欠点があるし一時の過ちもある。
あなたにもいつかどうしようもなく悩むことがあるかもしれない。
そんな時にたよった人に冷たくされて縁を切られたらどういう気持ちになるだろうか。
あなたにはそれが想像できないんだね。

幼い頃母親にされてた事と同じ様なことを人にしてるんだから、
直す努力をしてみればどう？
自分で嫌悪感を感じるくらいイヤなんでしょ。

>>962
ｳﾏｲ!

他人に対して審判的態度でいると、その人の良いところも見失って損だよ。
多くの人は、自分にはなく羨ましくなるような長所や特技を持ってるから、
時々はそういうところにも注目してみるのはどう？

子供を着せ替え人形にして世間の人気者にさせようとする
963さんの母親は、子供を操ろうとする毒母だけど
このスレの大多数派の
子供に汚い格好をさせたり、不潔にさせたりして
世間から嫌われるようにさせる毒母よりは
マシかも。

マシとかないと思うよ
>>963はかなり悲惨だと思うよ

話豚切り失礼します。気に入らない人は華麗にｽﾙｰしてね。女性研究の
小倉千加子ｾﾝｾ新刊の「幸福論」て本が、毒親や親の矛盾した行動
（躾）の多さや、その心境（の元となる原因）疑問について触れられた
章があり面白かったので気になる方はﾄﾞｿﾞ。

>>975追加　外国文化だと合わない箇所もあるから、日本国内の母親や
女性（や娘へ）の嫉妬とかについて調査内容で、それなりな中身でした。
私の場合は自分の親と見事に重なる点の記載があり、ちょいと参考になった…

>>968さんに一部うちの喪妹(>>914 >>916)と若干おなじ臭いを感じます。
みごとに「良い子」で母の理想通り素直に育ったのではないでしょうか？
母は基本的に正論と正しい事しか認めない。出来そこないの私は、日常生活も
間抜けでうまくできない事の割合が多い為、「出来ないお前が悪い。全部自己責任だろ。」
と正論を言われると言い返せず喧々轟々１時間とか叱られまくり。
母も妹も間違いを一番嫌う。我家はそんなにあからさまではないけど若干そういう傾向が見受けられる。

＞「出来ないお前が悪い。全部自己責任だろ。」
これって正論すぎて本当に嫌いだ・・・
親でも他人でもこう言ってくる人のこと信じられないや
なんでもっと親身になれないのか
悪意が無い限り、本当に悪いことなんてないのに

>>978
ﾚｽありがとう。日常生活で、怒られるのはほぼ毎日です。
自分の性格上　大雑把でのんびり屋で、うっかりが多いので
部屋のドアの閉め忘れはいつもあります。そんな事でも妹が特にですが
相当気に障り、許せなくて怒りが込み上げてくるらしく本気で怒るのです。
普通じゃなくて物凄い勢いで怒り、バカアホはいつもの事。「いい加減にしろ」
「聞こえてんのか」「耳悪いのか」「お前は狂っている」他　色々言われる。
母も似たようなこういう比較的　軽い系（と私は判断するけど）
の、服の置き忘れ、物のしまい忘れといった類の
ウッカリミスから始まり＜＜＜それより大きなことは当然何から何まで
怒られます。そんなだから大雑把な私には、気の休まる所がなく鬱々です。
直接的な分かり易い仕打ちじゃなくて、日常生活の日々続くチクチク叱りが、
精神的にちょいとツライです…。私には最低厳守のレベルが高すぎる('A`)

母妹は完璧主義で、何事も即行動して、すぐに済ませる徹底した性格だから
全てが　まるで正反対なのです。遅れるという事が何よりも大嫌い。
即時行動、テキパキこなし、時間も厳守でジャストきっちりみたいな…。
正論以外はまず認めません。自分たちが日頃から完璧にこなしているので、
それが普通だし「その状態が、まずは基本」なのです。

自分は日頃の些細なことが（毒親だけが原因じゃないけど）、
様々な悩みが、積み重なって通院先で、薬をもらってしまったorzorz
（親は自分にも原因が一理あるとは絶対に、思ってはいない。）

上にもあるけど不倫や、でき婚なんかは問題外ですね…人畜以下扱い？
理解不能な宇宙人レベル('A`)　その他にも
似たり寄ったり表現ですが「身からでたサビ」「因果応報」
最近はやりの占いも感化されて「カルマの法則」とまでいわれ叱られまくりorz
そして今までは　異性や友達付合いに嫌悪感を刷り込み教育で
否定的だったのに、適齢期を過ぎてから怒る手法が一部変化したらしく、
「お前はこんな単純なこともまともに出来ないようじゃ、何をやっても駄目だ」
「これじゃ嫁の貰い手もないな」「彼氏なんか出来るはずがない。諦めろ」
とかもいわれる事も出てくるようになった。

「他人に対して審判的態度でいると、その人の良いところも見失って損」
これ、凄く心に響きました。私もそういう態度をよくとってしまうのです。
それでカットした友達もいました。自分でもよくないって思います。
でも一方で、どこで基準を作ったらいいのかよくわからず、利用されまくったり
嫌味言われながら「友達」やってしまったりもして、つい母に刷り込まれた
基準を適用した方がいいかなと思ったりします。

うちの母は、自分より学歴がない男の人など私の相手として対象外だと言います。
でも私はそうは思っていなくて、しかも最近彼氏が欲しくてしょうがないので、
仲良くしている男友達を、今日ピクニックに誘いました。彼は、彼女もいないし、
見た目もよくないし、学歴もないしお金もないけど、面白いイイ奴です。
私は朝からお弁当作ってはりきって、自分の運転する車に彼を乗せ、
近くの公園に行きました。

でも…楽しくなかったです。
まず、車に乗り込んできた時、臭かった。それに、助手席にいる彼は、
鼻毛ボーボーだった。話も「俺ってこんな凄いんです（しかも基準ヤンキー）」系。
友達としてなら、楽しいのに、ちょっとでも彼氏になってもらえないかな、って
目で見たら、彼は魅力がなかった。

本当にイイ奴なのは間違いない。けど、彼氏にできない。
これって私が、彼を最初から見下しているからなのだろうか…とか悩みました。
喪女のくせに、顔のいい男が好きとか、尊敬できる男がいいとか、そんな事
言ってるから彼氏できないと思って理想を下げたら、耐えられない…
これは私が審判的態度をとっているせいかもしれない。
その人のいいとこだけ見れない。母に命令されて切ってきた友達のこと、
残念だったと思いながら、どこかで切ってよかったとも思っている傲慢な自分。
意味不明なカキコすみません。

>>979-981
完璧主義で他人のうっかりが許せない人多いよね
あなたと母妹さんとは本当に性格が違うんだね・・・
母妹さんがうっかりが嫌いでもあなたの性格が悪いってことはありえない
一線を引けたら楽になれるんだろうけど
簡単にはいかない・・・毒親持ちの難しいところだね

>>982
身だしなみと相手のことを思った会話は人として最低限のものだと思う
てか鼻毛ボーボーを受け入れられる人はそういないのではｗ
だから>>982が特別見下してるとか理想高いとかではないはずだよ
恋人や友達は自分が心許せる相手じゃなきゃ意味がないし
不利益な関係になり得るなら切るのもありだと思う

>>984
ありがと。私間違ってないかな…ほんと凄く不安になるんだ…。
何を基準にしたらいいのか。人間関係ってむずかし〜な〜特に喪女にとってはｗ

>>982
でもさ、やっぱり文の端々に見下してる部分があるよ。
いやなら、普通の男と遊べばいいじゃん。あなたにつりあうくらいのｗｗ
ヤンキー系で自慢してきたんなら、いつも話しててわかるでしょ。。
間違っても面白いイイヤツではないよね？
私、こういう親に洗脳されまくってるような人とは絶対的に話しあわないわ。
だって、まるで親と話してるみたいな気になる。

まぁ、そのヤンキーの相手からしたらあなたを女と見てなかったと思う。
鼻毛ボーボーで臭くて、自慢ばっかりするなんて、
好いている女性に対してはありえないもん

鼻毛が出ていて臭くて俺様話をする男とピクニック・・・災難ｗ
彼との距離を考え直すことは、見下した発想でも何でもないと思う。
一緒に行動してみて発生した自分の感覚や感情は、尊重して良いと思います。
うまく言えませんが。

豚切ｽﾏｿ。４０毒女板で…見るところ同族のようですが
皆様苦労してるようで↓（コピペ失礼

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 20:28:22
前スレ949です。
みなさんに相談です。４月に彼と旅行に行く話があります。

私も毎日色々考えて、結婚より今は子供が欲しいと思います。
ただ、４４の独女に、結婚をいつにするかは期限を切らないで欲しい、と
半泣きで言われたこともあって、好きは好きだけど、考えさせられます。

実は出会いは私が２１歳の時で、私の親が交際に反対して
それでも親に、内緒でつき合いを続けて、でもその後別れて
彼の結婚、離婚があり現在にいたります。
旅行も２０代のころには、何度か行っています。

私はおつき合いをしたのは、いまの彼だけで
子供の時、異常に厳しく躾られて、男女交際は良くないこと、
不良のすること、みたいな親の考えで育てられたので
普通の人よりかなり疎いことが沢山あります。

若いときに決断できなかったことは
悔やまれますが、過去のことを言っても仕方のないことですし。

今は親も交際は知っています。
別居婚でいいのに。とは言ってくれています。

どうすればよいか、甘口、辛口の意見をお願い致します。

>仲良くしている男友達を、今日ピクニックに誘いました。彼は、彼女もいないし、
見た目もよくないし、学歴もないしお金もないけど、面白いイイ奴です。

自分で誘っておいて、楽しくなかったってｗ
はじめから見た目も学歴もお金もない人を彼氏にしようと思ったの？
違う人を選べばいいじゃない。その人のほうが災難だと思いますが。。
あなたになにか自慢できるところあるの？人を見下すのはいいけど
自分はどの程度の人間なの？何様？って思います。

>>989
板ちがいです。あなた喪女じゃないじゃないですよ

>>990
う〜ん。でも私の場合はですが982さんを思い切り叱責できないなぁ…
自分（>>977　の喪妹がほんとこんな感じなんだよねorz
ひたすら親のいう事を純粋に糞真面目に守り、徹底して洗脳完了すると
こんな感じにハイ出来上がり('A`)。
友達も彼氏（付き合った事ないからあくまでも想像上）も
学歴やﾗﾍﾞﾙ基準でみてる。>>914 >>916参照。
余りにも行動がトロかったり間抜けな人は、いつのまにか疎遠に
してるみたいです。私がモロそれだけど家族だから仕方なく
縁が切れないだけでｗ…馬鹿にされまくりで、相当見下されてる。
姉妹仲もあまり良くない。

次スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1142861099/

>>992続き
私自身は字書の卵ですが、子供の頃は絵書きに憧れました。
（字は展覧会に出せるし世間的にも見栄えが良いのか承認した…。）
学歴重視よりも、感性と直感で動く気まぐれな正反対人間です。
社会的に名を挙げて運良く成功した場合はしかたなく認めるけど、
生活できる一定収入や確固たる箔がつかないレベルじゃ〜
美術・芸術は、飯のひとつも食えず、腹もふくれず生活出来ずで
はっきりいって何のクソの足しにもならないじゃないか、と
昔から嫌味を言われ続けてきました。進学先も美術系列だけは
絶対行ってくれるなと断固拒否られました。(/Д`)
でも友達も絵書き、物書き、本職でもｹﾞｰｼﾞﾂ屋さんが多く
はっきりいって変わり者が多い。なので親もすっかり呆れてます。
私も絵書きの夢は捨て切れず密かにあるけど見下されてるのは実感します。
アレは一部の突出した優秀な才能がある奴だけだ。お前なんかにゃ無理だ、
駄目だと必ず馬鹿にされるし絶対内緒で言いません。口先だけでもいいから
お世辞で応援された事は一回たりともナシです。成功する予測がしにくく
地位や金に繋がりにくい芸事を嫌います。

妹周辺の友達はみな学者、先生、研究職、医療といった
社会に堂々と誇れるいわゆる立派な肩書き付きとか、センセイ職ばかり。
妹自身も、詳細は省くが医師免許必須の医療職なので（医者ではない）
相当ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ちです。だからいつも母が自慢してる。
>>982さんはまだ自分自身でどこか変だと疑問をお持ちなだけでも
相当違うと思います。自覚があるだけマシで、改善する見込みが
大いにあると思います。うちのはもう期待薄（ry

>>993

921 ：彼氏いない歴774年：2006/03/10(金) 17:26:38 ID:M1o22IUQ
喪女版のほうがいいな、毒親スレは他にもあるし。

「毒親持ちの喪女」とかどうだろう。


922 ：彼氏いない歴774年：2006/03/10(金) 21:05:06 ID:pa+r1CWh
毒親は毒親でも、喪女板ならではの話題もあるだろうからね。
オシャレ規制、女性性否定系の親の話題はここの方がいいと思う。
>>921でＯＫと思うが。

そうか、ある意味ここで一番かわいそうな人間かもしれないね。
洗脳されてる部分で。

>>882ﾀｿがなぜﾋﾟｸﾆｯｸに誘ったのか分からない…
ﾋﾟｸﾆｯｸ？？って何？？
もっと何かないの？？レストランで食事とか。
まぁそれはしょうがないけど、あなたはきっと臆病なんだね。ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い人は臆病で心が狭いと思う。
自分が傷つきたくないんだよね。
だから相手に攻めてもらわないと(自分が攻めて振られたら怖いんだね)恋も何も出来ないのね。
その男の人はもうだめなの？？
まずはあなたがもっと素直になって奇麗になって誘っちゃえばいいじゃん！！＾∀＾ｶﾞﾝｶﾞﾚ
その人をプロデュースしちゃいなよ♪

>>997
スマソ…アンカーミス&誤字
>>882ﾀｿへではなく>>982ﾀｿへです…

あと綺麗って字が違ってますね。

奇麗になるって…ｺﾜｽww

銀河鉄道

せん

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