来ればよかったのに。
あなたを中心にして写真撮ってあげたのに。
素敵なお顔も服のセンスもう〜んと褒めてあげたのに。
近況を全員の前で発表してあげたのに。
あなたがいなくて本当に残念だった。
一緒に遊びたかったんだよ、楽しかったあの頃みたいに。
来ればよかったのにw
あなたを中心にして写真撮ってあげたのにw
素敵なお顔も服のセンスもう〜んと褒めてあげたのにw
近況を全員の前で発表してあげたのにw
あなたがいなくて本当に残念だったw
一緒に遊びたかったんだよ、楽 し か っ た あ の 頃 みたいにwwwwwwww
って聞こえる…
703 :
701:2006/02/23(木) 14:05:12 ID:JDA2VQO4
>>702 その通りだよ。
私よりお前の方が上手だぬ。
荒らそうと思って来たけどヤル気なくした。あぁ〜あ、つまんね。
今日はもう帰るね。また来るケド。
705 :
彼氏いない歴774年:2006/02/23(木) 22:36:20 ID:KOUVTsu7
へたくそ
>>701こえぇぇ。
喪女板で荒らしてるのってちょっとアレなの多いな。
また来るのかあ。
ご苦労だなあ。
友達居ないんでしょww
709 :
彼氏いない歴774年:2006/02/25(土) 22:58:56 ID:05f0C/lQ
私なんでこんなにブスなんだろ…
(´;ω;`)ウッウ…
あげちゃってすいません…
711 :
彼氏いない歴774年:2006/02/26(日) 03:15:58 ID:uljfIH3m
元気だせ。
若いブスなら「若い」ってだけで可愛いと思う人もいるよ。
712 :
彼氏いない歴774年:2006/02/26(日) 03:19:25 ID:2ym3elKC
長い文章の煽りは大体頭おかしい奴がする事。
>>709 ブスの私が言うのも変だけどこればっかりは仕方ないよ。
普通顔や美形と同じようにはなれない。
そしてブスの送れる人生の範囲内で
出来る限り良い人生を送れるようにするしかない。
昔、部活で合宿コンクールでテレビに映った時、私が映った瞬間私が映らないようにカメラが横にずらして映してた。
…NHKめっw
被害妄想かもしれないけど、きっと映しちゃいけないぐらいのブスなんだろうな…orz
>>711 そうそう、若いブスは是非その若さを生かして結婚するべし!!!
年取るとホントもう目もあてられないっすよ・・・・
716 :
彼氏いない歴774年:2006/02/26(日) 16:07:39 ID:n2LbpQC4
叩かれる事覚悟で書きますね。
悩んでいるのはブスだけではないです。
私はすごい美人ではないけど、そこそこ美人だと自覚してます。
どこに行っても美人と言われるけど、見た目なんて人それぞれの
好みがあるのでそれを鵜呑みにはしません。
それに自分の周りには自分よりも綺麗な人、可愛い人は沢山いるし
美人だって言われるからって高飛車になる要素なんて何も無いと思ってます。
逆に恋愛においてはこの見た目で大変な事も多いですよ。
系統でいうと可愛い系ではなくて美人系(と言われる)。
実際の私は普通のサラリーマン家庭に育ってる庶民なのですっごく普通。
ブランド物のバッグも持ってないし、着けてるアクセサリーだって
自分で買った二万円以下のものばかり。
男の人におねだりなんかした事無い・・・
だけど見た目だけで勝手にお高い女だと勘違いされたり
ボーイフレンドが沢山いそうだと思われたり
気軽に話し掛けたり出来ないと思われたり。
男の人からアプローチされにくい。
近づいてくるのは勘違いな人ばかり。もうやだ。
だから最近は、なるべくニコニコして気さくに話しかけ易いように心がけてます。
>>716 美人には美人なりの悩みがあるだろうけど……うーん……orz
718 :
彼氏いない歴774年:2006/02/26(日) 17:03:00 ID:FGl2Ce//
719 :
彼氏いない歴774年:2006/02/26(日) 20:06:41 ID:KQpnrrw1
>>716 美人も大変そうだよね。
何が大変って、人生がそれだけで順調とされて
同性から同情されにくいというか・・・別に美醜だけで生きてないだろうにね。
恐らく好みでない異性からの言い寄られやストーカーとかも
同性に相談できないよね・・・自慢かよって言われそうだし。
男に頼ったり甘えたりできる美人は最強だが、
それができないなら不利なことも実は多いだろうし。
まあ自分のたった一人の人が側にいないって寂しさや悩みは
どんな女性にも共通だってことだよなぁ。
>>716 (美人系の)美人でお嬢で賢い知り合いいるけど、もててるよ。「誤解されて引かれる」と自己申告する美人って、ただ単に性格が…勘違い系というか…まともな感覚してたら「私は美人のせいで」なんて書かないものなのよ。
確かに美人でも悩みは有ると思います。
が、悩みのレベルが相当違うような気がします。
>>715 結婚できたとしても、価値が若さのみなら
年取ったらまた悲惨だと思われ…。
それいぜんに本人がどうであれ若いって理由だけで
結婚したがる男なんかと暮らしても幸せになんてなれない。
>>716 >近づいてくるのは勘違いな人ばかり
あなたは高飛車でお高くとまっている女です。
自覚がない分完璧です。
つられすぎだよみんな
>>716大量に釣れてよかったねwwww
ブスで悩んでる人って、精神病んじゃうほど悩んでるのかな?
最近外に出るのが嫌で、春休み中ずっとひきこもってるorz
外へ出る必要ないなら家の中にいて下さいよ。
人は誰でも醜いものは見たくないのだから。
あなた自身も「キシィー!!」とか叫ばれると嫌でしょ?
偶然その場に居合わせた美人から同情の視線を浴びるの嫌でしょ?
お願いですから家にいて下さいよ。見たくないのです、あなたの顔を。
>>727 最後の一行、何かのキャッチコピーみたいw
つか「キシィー!!」って何か珍しい動物の鳴き声ですか?
>>726 みんながみんな精神病んでいるのかどうかは
わからないけど…私も引き篭っていた時期があった。
玄関の呼び鈴さえも怖くて居留守を使い続けた。
近所を歩けば、外に居たご近所さんが家に入って
ドアを閉める動作が、(偶然にも)私が近付くタイミング
だったりすると「避けられてるかも?!」と凄い落ち込んだ。
店に入って私にだけ『いらっしゃいませ〜』の言葉がないと
この店は見た目で客を差別するのか?!とハラワタが
煮え繰り返った。
もう外出するのもイヤになり、ベッドに横になって
一日中、天井の木目を見つめて泣いていた日もあった。
それが少し改善されて外出できるようになった時に
『あの頃は軽い鬱だったのかな…』って母親に言ったら
「あんた、鬱って痩せるんだよ?!あんたみたいに太ってないよ?!」
って言われた。あぁ、そうさ私はデブスさ…orz
うちの母親は【病気=激痩せする】って間違った知識持ってる。
美人さんに何を言われても、それがどんな内容でも
羨ましく思えてしまいます。
それこそがブスの性格の悪いところと思われてしまいそうですが・・・
美人でもそんなに良いことは無いとフォローしてくださったのかも知れませんが、
なんだか嫉妬と絶望を再認識してしまいます・・・
730 :
727:2006/02/27(月) 13:45:16 ID:Y3+oW5LS
>>728 レスありがとう。
ブスの上にデブだなんて大変ですね。ご愁傷様です。
お母様の「病気=激痩せする」は確かに困りモノですね。
肥満の原因は性格のだらしなさなのですから、一概に
身体上の病気と関連するものではないということを
説明されてはいかがですか。精神の欠陥こそが肥満の
原因だと理解して貰った方がいいと思います。
あと一言だけ。
>店に入って私にだけ『いらっしゃいませ〜』の言葉がないと
>この店は見た目で客を差別するのか?!とハラワタが
>煮え繰り返った。
何故怒るのですか? どうしても理由がわかりません。
店を経営する側の立場を少しでも考えてみてはいかがで
しょうか。
例えば、浮浪者と区別の付かないような不潔な客や、
暴力的な態度の粗暴な客。そういうのってお店の側から
すると本当に迷惑なんです。他の普通のお客が嫌がると
いうのも当たり前ですし、お店が努力しているイメージ作りも
壊れてしまうのですよ。
あなたは、とんでもない不細工の上に肥満の客が行って、
それでも歓迎されるとでも思っていたのですか。はっきり
言って来て欲しくないですよ。露骨な態度を取られなかった
だけでもありがたいと思うべきではないのですか。
接客態度の端々にお店の正直な気持ちが出ても、そのくらいは
甘んじて受けたらどうですか?
>>730 楽しそうだね、悪いけどわざわざここへ来て
喪女弄りを楽しむような人とは遊んであげられないわw
この後は誰もレスくれないと思うけど泣かないでね。
こいつ
>>701じゃね?
客商売するのにいちいち自分の好みの容姿かどうか、
嫌悪感がどうのとか選んでいられるなんて随分景気の良い話ですね。
>>732 その確率は高そう。
少なくとも
>>701と同じ考えの持ち主だわ。
何より煽りで長文を書くなんて…キシィー!!w
煽りは短くないと…まぁセンスないよね。
734 :
727:2006/02/27(月) 15:41:26 ID:Y3+oW5LS
景気はさほど良くない状況だと思いますよ。
そういう状況だからこそ、筋の悪い客に寄り付かれると
大変なのじゃないでしょうか。ボランティアではないのですから、
全体の客層を低下させるタイプの客に、貴重な時間を割いて
高度なサービスを提供しろと言っても限界があると思うのですよ。
734 名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん
外に出るな店にくるなと言われても、
出不精だから本当は出たくなくても
色々用事もあるし外出しないといけないんだ。
本当、残念だけど我慢してください。
釣れてんじゃん
738 :
727:2006/02/27(月) 18:16:06 ID:Y3+oW5LS
>>736 わかりました。
私も今日は書き込み停止します。
不愉快にさせてごめんなさいね。
つまらん。
釣りに来るならもっと勉強してくれ
ありがとう。
>>738 正直、釣りや煽りなら止めてほしい。
そっとしておいては、、くれないんだろうな。
私ももうこのスレには来ません。
どっちのブス悩みスレにも奇妙なのが紛れ込んでるね。
>>727=701
本気で恐い。なにか問題でもかかえてるんでは…。
ただの下手な釣り師だろ。簡単だからいい釣堀にされてんだよ。
つまらん。
>>727=
>>738?今日も来るわけね…怖。他の板にも、自分が美人で―とか、カワイイとか書いて周囲を不愉快にさせて破綻した人いたけど…同病の別人かな??
本当は自分もブスなのに、美人や男を装って
煽ってくる人も多いんでしょうね
なんでそんなことするんだろ?
ブスの気持ちは良く分かってるはずなのに
自分だってみじめになるのに
いるかね、そんな人?
しかし、喪女板の煽りは他の板の住人より格段に性格が悪いね。
でも、自分ではモテだから、誰よりも性格が良く素晴らしいと
自惚れてる罠。怖いよ自己愛性人格障害!
誰よりもじゃないや、
喪よりもずっとって言った方が良いな。
自称モテ煽りよりもここで愚痴ってる喪のほうが絶対マシだとオモ。
駅や街中では、美人とは言えなくてもそこそこ魅力的な女ばっかじゃん。
おかしいと思わないか?
日本全体がブスでは通用しなくなって、女の容姿のレベルがどんどん上がってるみたいだ。
こんなにブススレで絶望的な書き込みが溢れかえってるのは、なんか絶対おかしい。
おそらく、この手のスレの自称ブスってのは卑屈になりすぎフツ顔orネ喪orブス見下し美人様or冷やかし男
が半分を占めてるんだろうなと予想。
特に卑屈な自称ブスは、自分で勝手に芸能人とかモデルとかと比べて
自滅しているわけだから、バカバカしいにも程がある。
そうそう、街にはホントに、可愛い子しか居ないよ。
びっくりだよ・・・
みんな読モデルみたいな可愛い子ばっかり!!
なぜなぜ!!
2chみてると、ブスで悩んでる書き込みがこんな多いのに
街には可愛い子しかいない。今日も見かけた中で自分が一番ブスだった・・・・
>>747 >ブス見下し美人様
美人にだけ「様」をつけてる…orz
こんな些細な表記だけでヘコむ真性モジョです…。
だからー引きこもってるにきまってんじゃん
本当にブスで悩んでいる人間は、目立たないように生活しているんよ。
引きこもったり、髪で顔を隠すようにしたり、マスクをしたり…。
私は、出かけるときは必ずマスクしてますorz
マスクかグラサンかで迷うなぁ。髪は常に使う。
そして出来るだけ日が落ちて暗くなってから外出。
化粧ってやっぱり厚めにしてますか?
それとも諦めて・・・というか意味無いと開き直って全くしませんか?
私は意味無いと分かってても顔を隠せずにはいられないので、してます。
素顔、厚化粧、
どっちにしても公害なんですよねorz
>>753 気になる部分だけをメイクで誤魔化してるだけだなぁ…自分の場合。
眉毛が左右の高さが違うので切ったり抜いたりして
整えて段差が無いようにして眉毛を書いていたり
目もガチャ目で大きさが違うので小さい目の方だけに
アイプチして目を大きくしてる。
口紅(リップ)はつけるけど…ファンデは塗ってない…。
気合入れる時だけマスカラとアイライン入れる。
私が引きこもってるおかげで街で目にするブスが一人減ってるんですよ。
ブスは全員引きこもるべき。
そして早く逝けるよう、私含むブスの皆さんお互い頑張りましょう。
縄はかけたものの、やっぱ怖いな。実行してきた人尊敬するよ。
>>755 私も世間の方々を不快にさせないようにヒキッてるよ
ブスって理由で死んだ人っていっぱい居るんだろうね。
マスクしたところで男のブス差別センサーって凄いからな。
マスクどころか目も帽子でほぼ影になって見えない状態なのに店で邪険にされるし。
ある奥さん(私と同じようにマスクしてた)連れの旦那なんて、
己の奥さんを私とを比較して、間接的に奥さんマンセしてたw
>>757 マスクに加え帽子をまぶかに被ったりしてるから
店員は訝しむに決まってるでしょうが。
強盗とかに思われたんだよ。
顔も見えないんだからブスも何もないってばよ。
その客も同じ反応してただけだよ。
>>757 758の言うとおりかと
私はマスクをして生活をしているんだけど、そんな扱い受けたことない。
だって目だけしか見えないんだから、ブスかどうかなんて
判別するの難しいし。デブだったらそりゃ
ジロジロ見られるけど、別にブスなだけでデブではないんでしょ?
勘違いしてるだけなんだよ、きっと(´・ω・`)
今更だけどカーリング代表5人?居たはずなのに
インタビューでテレビに映ってるの3人だけだったな…。
残りの2人は顎がちょっとだけだったりとかさ…。
>>760 自分は5人とも可愛いと思ってたんだが、中でもあの3人はね。
TVってそういうもんなのかも知れないけど、余りに露骨過ぎるよね。
オリンピックに出たスポーツ選手として称賛している場なのにな。
スポーツって何だよ?それを伝えるTVって何だよ?
って思う。
今更だし、これに限ったことでもないけど
普段から人間性だの、思いやりだの、内面的な部分を尊重するかのように振る舞ってるくせに、
マスコミって本当にくだらない連中なんだな。
報道の責任感とか正義感とか、全部嘘なんだよな。
何を今更
マスゴミですよ
もう一つのブス悩みスレ荒れてますね。見ていられない。
>>761 あなたが思う正義や責任なんて、ほんのごく最近の
話なんじゃないですか? 有史以来ず〜っと弱者虐待は
悪いことではなかったハズ。 ごく自然にどこでも行われて
いたこと。
きっと差別することの方が人間の性にとっては自然なこと
なんですよ。 カーリングの選手程度で差別されてしまう
のですから、醜悪な面妖のかたわ者が差別されること
なんて、ごく当たり前の話ですよね。
よかったですね、今の世の中に生まれてきて。
もしあなたが少しだけ前の世の中に生まれてきたとしたら、
あなたの生きる方法なんて、見世物小屋の檻に繋がれる
以外の術は無いのですから。
現在の幸せに感謝して下さいね。
精神的辛さは弱者差別が大手を振っていた時代から変わらないかも
見世物小屋のアイドル、グレースマクダニエルはなんか幸せそうだったな。
モテてたらしいし。
765 :
彼氏いない歴774年:2006/03/10(金) 03:00:45 ID:0A/orc40
ブサイクさん達よ目を覚まそう、
卑屈になっているから、自分がフツメン以上だと思っている人達から
性格が悪くもないのに性格が悪いと言われもない中傷を受けるんだよ、
性格の悪い連中から面白がってわざと顔だけでなく心まで叩かれるんだよ。
他人の誹謗中傷は気にしないこと、明るく前向きに生きていれば
人に好かれる人間になれるんですよ、
決して卑屈になって消極的で暗い人間に成ってはいけない。
>他人の誹謗中傷は気にするな
これってすっごく苛める側からすると都合のいい考え方だよねw
>>766 同意
何故世の中はブサがどんなに辱められようが誹謗中傷されようが
心正しく明るく生きる事を望むのだろうか・・・。
それでいて表舞台に立つことや賛美される事は許されない。
よく出る美容整形の議論を見てると特に思う。
何故にそんなに心強くあれ!と言えるのか・・・
アガペーのみして生きろと・・・?
誰か朝見たテレビで40歳の恋愛カウンセラーでダンナは
13歳年下の東大卒という体重104キロの女性を見た人いる?
見た目は正直…だったけれど
ああいう風に吹っ切れたら楽だろうなぁと思った。
>765
表面上は明るくしてるんだよね・・・orz
私がこんなに悩んでるって友達はわからないと思う
人が寄ってくるには顔の良し悪しじゃなくて
話しやすい雰囲気かなーって思うから。
ブサだって友達といる時間がとても楽しいさ。
ブサで凹む事はしょっちゅうだけど
特に生活に大きな支障は無いし。
まあ恋愛に関してはすっごく消極的ですよ・・・
男子にぶりっこなんて出来ない
あえて男子と喋る時は声を高くしないようにしてる・・・
★セクハラ:市立柏原病院の職員6人を懲戒処分 大阪
大阪府柏原市は9日、市立柏原病院の医事総務課栄養係の男性職員2人が、
業務委託会社から派遣された40代の女性スタッフを漬物だる(直径37センチ、
高さ32センチ)に無理やり押し込み、計量器に乗せて体重を量るなどの性的
嫌がらせや恐怖感を与えたとして、計6人を停職や減給などの懲戒処分とし、
病院事務局長ら2人を厳重注意にしたと発表した。
同市によると、先月15日、栄養係の43歳と36歳の男性調理員が、調理室に
入ってきた女性スタッフを羽交い締めにし、お尻から二つ折りのような状態で漬物
だるに押し込み、腰を強打させた。別室にいた上司の係長(59)らも、女性の
嫌がる声を聞いたが制止しなかった。
女性に対する嫌がらせは、1月中ごろから続いており、名前を呼ばずに「○キロ」
と体重で呼ぶこともあったという。同様に委託会社から派遣された50代の女性
スタッフに対しても、体重を話題にして無理やり計量器に乗せるなどしていた。
2人は「冗談半分のつもりでやった」と話しているという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060310k0000m040163000c.html
なぜ明るく前向きに生きることが大事かって?自分のためだよ。なるべく明るいように前向きなように毎日努めていると、自分のことをブスだという人間に心の底から怒れるからだよ。別に社会のためなんかじゃない。自分のためだ。
>>771 何度も言わせるな
ポジは去って or さっさと
その場で氏んでください
うざい キモい
二度と書き込むな
「人は見た目が9割」
それこそ真理
あらゆる生物は子孫を残すことが至上の本能。
恋愛能力無い=生殖能力無い、というのは人間として欠陥品。片輪だ。
社会に受け入れてもらえないのは当然のこと。
ただでさえ人類は人口過多で地球の生態系を脅かしている。
適度な繁殖能力で生態系に貢献してる生き物の本能なら至上だろうけど。
人間の生殖欲は環境にとって害にしかならない。
むしろ、繁殖せずにセーブしている個体の本能こそが正しい。
>>775は癌細胞。
777 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 19:24:27 ID:2Rzx2HTQ
>繁殖せずにセーブしている個体の本能こそが正しい。
それ本能じゃないしw
>人類は人口過多で地球の生態系を脅かしている。
少子化で子供を持つ事が喜ばれる現状。
778 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 19:30:19 ID:q16G0rmg
…馬鹿?
ねずみだって個体が増え続ければ繁殖をセーブするのに…。
少子化にしても、世界規模で見れば人口は増え続けてる。
779 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 19:38:59 ID:2Rzx2HTQ
人口過多は途上国で増え続けてるため
日本で少子化が問題なのは事実
780 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 19:49:02 ID:sLDID5TM
皆膣外射精が好きですからね
781 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 19:51:01 ID:Qnkb+lkt
いまの所、似てる芸能人「だいたひかる」最有力なんですが…
それってブスだよね??
>>779 日本で少子化が進んでるからといって、喪女を欠陥扱いして喜ぶノイロは
ただのアホでしょう。
783 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 20:03:13 ID:2Rzx2HTQ
喪女を欠陥扱いはしてはいない。
>繁殖せずにセーブしている個体の本能こそが正しい。
というから反論したまで。
785 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 20:37:02 ID:2Rzx2HTQ
繁殖をセーブする本能ってのは、環境により察しセーブすることを指すんだ、
ニュースで知ってセーブしようとするのが本能?
日本に住んでるんでしょ。
そもそもお前は、セーブすることこそが正しいから、恋愛しないのか?違うだろ?
恋愛しない、できない自分を正当化する言い訳をしてるだけ。
その言い訳こそが正しいというから反論したまで。
786 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 20:43:31 ID:aDhQuZ05
出っ歯です!こんな女でも好かれますか?
今は少子化が進んでるけどそもそも日本は狭い国土に億レベルで
人間が住んでて、人口過密だといわれてますた。
よく出生率が低下していて将来が心配だ、と主張する人がいますが、
それでは一体日本はどこまで人口が増加していけばいいのか、
と反論したくなります。
この狭い国土に 2億ですか、3億、それとも無限増大 ?
ご存知のとおり現在の日本は人口過多による弊害が出始めています。
>>785 そもそもおまいらは、生物の本能を見せびらかして喪女を欠陥品を見下す為に恋愛するのか?
そういうふざけたこと言うアフォに対して反抗しただけ。
789 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 20:53:28 ID:xSHmcfXs
790 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 20:55:49 ID:2Rzx2HTQ
そんなことより「愛と死をみつめて」でも見て
自分が軟骨肉腫より不幸か考えようぜ
792 :
彼氏いない歴774年:2006/03/18(土) 22:39:05 ID:2wO+h5Y3
昨日の夜、コンビニ行く途中に若い感じの男の子二人組みに
通りすがりざまにこんな事言われた
私の顔を見て
「うわ、かわいくねぇ〜・・・」
「お前、それひどくね?ww」
顔隠します すいませんでした
>>792 元気だせよ
「あれ、女?」と言われた私よりマシだろ
794 :
彼氏いない歴774年:2006/03/19(日) 08:59:27 ID:yVkPJKR/
結局論破されちゃったわけ?2Rzx2HTQは。
勝手に文脈読み違えて喧嘩売ったのにね・・・
795 :
彼氏いない歴774年:2006/03/19(日) 09:13:57 ID:yjinkhBu
美人に生まれたかった・・
ブスって本当に損だよね
796 :
彼氏いない歴774年:2006/03/19(日) 09:56:12 ID:ml9CnjwQ
>>748 単に、ブスな人は引き篭もりがち、
そこそこ以上に可愛い人たちは人生楽しいから外交的なんでは?
797 :
彼氏いない歴774年:2006/03/19(日) 09:57:17 ID:ml9CnjwQ
798 :
和也:2006/03/19(日) 09:58:36 ID:aRU/U8Pf
俺の友達はブスでもかわいい彼女と人気者。
これマジ。
799 :
和也:2006/03/19(日) 10:00:42 ID:aRU/U8Pf
人は見た目が9割。
だけど見た目は顔だけではない。
800 :
彼氏いない歴774年:2006/03/19(日) 11:44:58 ID:UwNDRhuJ
雰囲気とかね。