自分で経験したので正しい事実です!ポタアン使いにとってはこんなの常識。
>>1 アホか
糞スレ立てんなよ
使い始めは本来の音ではないポタアンがあるのは事実だけどな
ポタアンに限らないけど
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 22:42:02.82 ID:cuz1olal
おまんまんも最初から気持ち良くはないからな
【バーンイン推進派の名言集】
↓
827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 02:37:00.62 ID:EHMZdDLF (3)
(略)
ケーブルによる変化やアンプによる変化、バーンインによる変化などは体感しなきゃ信じがたいものではあるからね
ある程度環境整えてないと変化が解らないとかもあるしな
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 03:02:31.24 ID:nnf/Bz+v (8)
いやその環境にエージングという現象で変化が起こったかどうかを検証するわけだから普段聴いてる環境基準とか意味不明
>>827を要約すると「僕は宇宙人に誘拐され解剖されました」ということですなぁ
しかしすごいよな宇宙人に誘拐されると人間の聴覚(=脳)の変化まで簡単に定量化、数値化できちまうんだから
耳とか脳になにかインプラントされるのかな… こればかりは経験してみないとわかりませんなw
830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 04:25:07.24 ID:9hN8bG7K (3)
>>828 バーンインするということはuHA-120は新しく買った機種で、当然それまで使ってた環境があるだろ
DAP直差しか他のポタアンかはともかく
その前の環境とuHA-120を使った環境で比較してどう感じたかをバーンイン前のuHA-120とバーンイン後のuHA-120でメモればいいよ
前の環境VSバーンイン前のuHA-120
前の環境VSバーンイン後のuHA-120
これで変化を感じられるかどうかは解るって事でしょ
ポタアンの音をどう感じるかなんて今までの環境との比較でしかないんだから
832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 04:49:40.25 ID:Cidq8MWP (8)
印象をメモるwwwww
そんな感想文晒したくねぇwwww
美味しんぼでさえ一応の理屈で理論武装してるのにwww
852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 16:16:49.45 ID:9hN8bG7K (3)
(略)
>>837 似たような物だけど、バーンインは慣らし運転である程度動かした後は基本的に音が変わらないって事だよ
音が変わらなくなるまでやると言うべきか
エージングは経年劣化で常に変化してるって事
エージングはともかく、バーンインは新機種買った後すぐに使い始めてる(聞き始めてる)人以外結構体験してるみたいだけどね
(略)
913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 03:33:56.23 ID:b2hbXgE3 (17)
では改めて問うか、エージングとバーンインとの定義の差異を。
オレ様定義じゃなんとでも言えるから、ある程度普遍性のあるものをね
915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 06:02:19.27 ID:uLy/QOCO
箱出しの状態からバーンインによって変化がしなくなるところまでエージングを進めて良好かつあまり
変化しないポイントまで持っていくことをバーンインと呼ぼうが(初期の)エージングと呼ぼうがいいじゃん。
意図する事は解るでしょ?
あとは緩やかに死亡に向かって経年劣化をする。
burn-in=初期のテストを兼ねた安定状態への活入れ
aging=変化のカーブは極端に最初が大きくあとは緩やかな変化
自分はこうとらえています。
916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 08:12:27.22 ID:8NCOia7w
>意図する事は解るでしょ?
じぇんじぇん分かりませーん
その説明では同宗派の信徒にしか伝わらないね
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 10:41:29.32 ID:Ur8QYduo (2)
>>911 エージングでの漏れ電流の改善についてはメーカーが説明している
漏れ電流とは回路の都合上ノイズのようなものなんで大きいと問題なのはお分かりだろう
http://www.fpcap.jp/products/generally-precautions.html >漏れ電流は、はんだ付け条件が納入仕様書に規定する範囲以内であっても大きくなる場合があります。
>また、高温無負荷・耐湿無負荷・温度サイクル等によっても漏れ電流が大きくなることがあります。
>この場合、電圧処理(最高使用温度以下、定格電圧以下)をすることにより、漏れ電流を修復することができます。
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 10:44:21.71 ID:b2hbXgE3 (17)
ほら、バーンインからまたエージングにすり替わっちゃったから
両者の定義はっきりしろって。オレ様定義以外で。
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 10:48:47.91 ID:Kh/pawNz (3)
>>923 そんなどうでもいいことで必死だな
同一人物指定までしちゃって
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 10:49:47.50 ID:b2hbXgE3 (17)
定義曖昧なまま自分の都合の良いように使い分けてるから
おまえにとってはどうでもいいんだろwww
だから突っ込まれると困り果てるんだろwww
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 10:53:42.17 ID:Kh/pawNz (3)
使い分ける程の違いはないだろエージングもバーンインも
初期の、音が安定するまでのエージングがバーンインくらいの感覚で話通るし
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 10:55:41.05 ID:b2hbXgE3 (17)
はい大事な言質出たよ。
エージング=バーンイン だそうです。
辛うじて使い分けてたっぽい昨日までの議論全部ひっくり返して
台無しにするけどそれもどうでもいいんだなw
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 11:10:28.67 ID:b2hbXgE3 (17)
書いてる内容からしてID:9hN8bG7K=ID:tKlU6n//としか思えないけど、
彼は
>>852においてエージングとバーンインとを似て非なる違うものとして認識している。
806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 00:09:31.45 ID:rh6aBWvF
通電すれば大なり小なり発熱するから、
それによって線材の抵抗特性、
容量特性が変化することはありえるけど、
それは単に俗に言う「エンジン暖まった」状態だと思う。
857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 19:34:13.94 ID:Cidq8MWP (8)
バーンイン=エンジン温まっただけ という反論はスルーするのな
861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 19:55:25.74 ID:Cidq8MWP (8)
言ってるそばからバーンイン=エンジン温まっただけ という反論はスルーするのな
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 23:55:25.56 ID:Cidq8MWP (8)
相変わらず バーンイン=エンジン温まっただけ という反論からは逃げ通す気なんだな
879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 23:59:31.30 ID:9hN8bG7K (3)
まあネットで全部知ろうというのは間違いだわな
とくに音関係は参考にはなっても結局聞かないと確信は出来ない
そして誰にも相手にされないID:Cidq8MWP
880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 00:00:09.82 ID:Cidq8MWP (8)
翻訳「都合悪いから失せろ」www
875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/11(金) 23:52:35.24 ID:XZ4821NX
>>872 体験談や感想は十分根拠になるよ
(略)
881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 00:05:25.53 ID:dhd7iJ4V
自分の聴覚をまるで測定器のように全幅の信頼をする神経が理解できない
空気の振動を脳に伝えるシステムは耳の形を含めてそれこそ個人差の塊なのに
895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 00:22:20.85 ID:HY0neTC6 (4)
>>875 なんねーよw まさに
>>881だよ。
論点ずらすのは勝手だが効果を疑っている人にエージング(バーンイン)という行為を
行う事で音が変化すると主張するのであれば他人に分かるように説明するべきだろう。
>>741とかみたいに実際に計測してみた結果を見て誤差程度の変化しか無かったと
言っている人もいる訳でそれに対する反論が自分には変化を感じるではあまりにも
根拠として薄いんじゃないか?どこぞの細胞の話じゃあるまいし。
なんかさー宗教にハマっている人と話しているみたいだ。私は神を見ましたみたいな。
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2014/07/12(土) 15:40:06.57 ID:iddsZor+ (4)
>>875 それは根拠でも事実でもなくてただの感想文だからな
965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:15:54.72 ID:DmgBr0xt (16)
オシロの波形にも何らかの変化は見られるはず。
せっかくPCでもできるって教えたんだから実践よろ。
966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:22:45.03 ID:i8fTgO6b (8)
部品メーカーがエージングで特性変わるって公言してる時点で個人の測定より信頼できるだろ
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:32:54.79 ID:DmgBr0xt (16)
部品メーカーがエージング特性を公表してると、ここで触れられているのは今のところコンデンサーだけなのに
あらゆる全てのパーツがそうであるかのように
騙るのは悪質なミスリードですね。
肯定派の一部の信用度に疑問符がつきます。
974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:42:32.17 ID:i8fTgO6b (8)
>>969 一字一句徹底しないといけないのかよ
厳しいな
977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:44:40.12 ID:eHGWwA9v (7)
>>969 そんなに他の機器のエージングによる音の変化が気になるなら来週のポタ研でメーカーの人にあれこれ聞いてきたら?
ひょっとしたらケーブルやヘッドホンの音の変化を体感出来るかもしれないぞ
出来たてホヤホヤの試作品とかあったりするぞ
979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:46:45.95 ID:DmgBr0xt (16)
>>974 そんなこと言ってない勝手に被害者じみた歪曲するな。
そういうなら他のパーツのエージングの公表特性出しなよ、
PDFのデータシートがネットにいくらでも転がってるんだから。
980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:47:51.16 ID:DmgBr0xt (16)
>>977 >>979 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:49:06.19 ID:i8fTgO6b (8)
>>979 説明不足で悪かった
俺はコンデンサのことしか頭にない
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:50:25.91 ID:DmgBr0xt (16)
>>982 なんで最初からそう言わなかったの?
なんで変な弁解したの?
なんで?
984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:50:44.55 ID:eHGWwA9v (7)
>>980 本当こういうことに否定的な人って自分でやろうとしないよな
自分でろくに調べようともせずに他人に情報出させようとして楽しようとしてるし
ネットに出てる情報が全てだとでも思ってるんだろうw
音なんて自分で聴かなきゃ解らないぜ
986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:53:26.53 ID:DmgBr0xt (16)
>>984 自分の主張の裏付け収集を聴いて頂く人にやらせるってどれだけ傲慢なんですか。信用度以前に人格が残念ですね。
987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 20:59:29.85 ID:i8fTgO6b (8)
>>983 ポタアンの話してるならおおまかに部品で良いよねって
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:00:23.54 ID:eHGWwA9v (7)
>>986 少なくない人が知っている事実を教えてあげてるだけで主張する程の物じゃないんだけどw
何言ってるんだお前?
989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:01:42.29 ID:DmgBr0xt (16)
>>987 3つ4でてるならまだしも
今のところコンデンサー一つしか出てないのに
あえて「おおまかに」範囲広げちゃう理由は?
990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:02:57.79 ID:DmgBr0xt (16)
>>988 主張するほどのものじゃない、データ集めるのも面倒くせぇってのなら黙ってればいいよね。
うん黙ってて。
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:05:26.33 ID:i8fTgO6b (8)
>>989 コンデンサー製造メーカーって書くと長いから
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:07:57.45 ID:DmgBr0xt (16)
>>991 製造メーカー?何でそこまで出す必要あるの?「コンデンサー」って書けば済むじゃん俺みたいに。
出すとしてもニチコン、ルビコン、東信工業、指月、三洋、長い名前ってあるか?
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:12:48.59 ID:eHGWwA9v (7)
>>990 え?
データ集めるのはお前だろ?
995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:18:06.24 ID:DmgBr0xt (16)
「俺は面倒くさいからださない!
でもお前は俺の主張のための根拠出せ」
捏造でもそれなりに根拠出してくるネトウヨ連呼厨の方が遥かにましですねw
だからこそ彼らは面倒で手強いんだけど。
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:21:04.01 ID:tKlU6n// (4)
新品の音響機器が音安定しないとか、ある程度までは音が変化するとかはポタアン使うレベルの人には常識
だから音が全く変わらないと主張して聞き入れて欲しい人は根拠出したりデータ出したりするべだわな
998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:23:18.15 ID:DmgBr0xt (16)
Aという世界の常識はBという世界の非常識。ポタアン使ってる人がみんなもれなく
同じ価値観の世界に属していると言い切れる根拠は?
999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2014/07/12(土) 21:24:50.76 ID:DmgBr0xt (16)
>>997 はやく990への論理的な反論するか黙ってるかしててw主張するまでもないんでしょ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 06:57:17.92 ID:FlpsUaMC
バーンインさんぱねぇ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 12:50:30.04 ID:YXRtOXTM
バーンインって朝鮮人みたいな奴だな
確かにID:DmgBr0xtが痛すぎ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 03:49:17.99 ID:i5W62a/n
そんなにこのスレ見られると困るんだな、あっちのスレで指摘されてたとおりだな
誤爆?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 08:03:24.89 ID:OqihQYja
バーンインさんのテンプレ言動
・反論に苦しくなるとどういう訳か絶好のタイミングで別IDの擁護が多数湧いてくる
・自演認定されるとファビョるのに自分は自演認定しまくる。
・ちょっとでもバーンインさんからかうとめちゃくちゃ敏感に反応する。
・端から見たらどんなに幼稚な中傷も自分が最後に書き込めば勝ちと思ってる。
それが成立するまで別IDの味方と一緒に律儀にレス返してくる。スルースキル煽り耐性ゼロ。
・スレ違いなら、自分に自信があるのならスルーすれば済むのに
バーンインさんいじりが始まるとそれに心奪われて他の話題が手につかなくなる。
・都合悪くなると「ところで」とか言ったり自演認定して強引に話題そらしを試みる。
・何故か平日休日問わず朝から晩まで張り付いてることが結構ある。
・「ニートなんでしょ?」と問うと、その時に限って何時もは絶対にしてくる負けん気の反論をせずに沈黙・スルーする。
すげぇwバーンインw気狂いww
口腔外科医
「ギンコさん、ちょっと力をかけますねー。
あと少しで親知らずが抜けますから我慢しててくださいね。」
ガリガリッ、ゴキッ!←ヘーベルで親知らずをかち割って、抜歯鉗子で抜く時の音。
麻酔がかかっていても、親知らずの神経に到達した時には多少の痛みを生じた。
もっと痛くなったらどうしようという気持ちでいっぱいでした。
口を大きく開けていなければならず、最終的には、顎がだるだるになってしまいました。
もっとも、翌日はじんじんと痛いし、頬がめちゃくちゃに腫れ上がりました。
口がほんの少ししか開かない状況に…。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 19:08:36.10 ID:tnI+KvLB
あげ
はげ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 18:50:57.79 ID:5yIyuqy9
まげ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 17:38:41.53 ID:mB3kywgj
さげ
こんなスレ立てた挙げ句失速とは随分だらしねえなw
バーンインとかエージングの効果も知らない奴が建てたスレだからね
>>24がバーンインの効果を説明してくれるそうです
そんなの新品の商品買ってれば知ってるというか体感してるだろw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:04:08.90 ID:GPJmPXrY
バーンインはニート
イミフ
真希波・マリ・イラストリアス
「今日の魚取り、どうだったかにゃ。
ザリガニやら、めだかやらどんどん採れたから、
飼育学習も楽しみだにゃ。」
式波・アスカ・ラングレー
「よくないっ!
あたしは、4万円も入った財布を落としたのよ!
コネメガネがわざわざ野外学習をすると言わなきゃよかったのよ!」
碇シンジ
「水辺でこけてびしょ濡れだ…。」
風邪移し機で誰に風邪を移そうかな?
風邪を引きたくてしょうがないアニメキャラといえば…。
めだかボックスの喜界島 もがなちゃんに移してみよう。