SONY ウォークマン NW-F880 Part25

【SONY公式】
臨場感あふれる高音質を、耳もとへ
NW-F880　製品情報
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-F880_series/

音楽は「聴く」から「感じる」楽しみへ
High-Resolution Audio site
https://www.sony.jp/high-resolution/

【公式プレスリリース】
ウォークマン(R)史上初 ハイレゾリューション・オーディオ音源対応『NW-ZX1』、Fシリーズ | プレスリリース | ソニー
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201309/13-0925B/

ヘルプガイド
http://www.sony.jp/support/walkman/manual/f880s/jp/index.html

※media goでそのまま転送したい場合
「機器で必要な場合のみオーディオをエンコードする」
のチェックは"入れましょう"（デフォルトでオン）
チェックを外すと設定されてる形式に強制変換されてから転送されます

※転送・管理ソフト自体についての質問はこちらへ
○○●Media Go 3rd●○○
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387016588/
□□■x-アプリ / SonicStage V / CP 65th■□□
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1387034272/

前スレ
SONY ウォークマン NW-F880 Part24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1394113129/

まとめ
http://fixerhpa.blog.fc2.com/blog-entry-257.html

↑何もまとまってない グロ

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　　　　　ｳﾆｮｯ
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　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

>>2
テンプレ入りしたかｗ乙

とりあえず誰かそのソース貼って各所にスレ立てしてくれよ

嫌儲にでも立てれば？w

自慢のMacとiPhoneを駆使してやることが"自演"とは.....、ジョブズが見たら泣くな
自演くらいなら泥ウォークマンどころか中華padでも出来るぞw

>>7
いやぁ、何年も前のまだ権威のあった頃とは違って
オワコンのWalkman自体興味持たれないでしょ。この会社のステマ自体当たり前だと認知されてるし

まず音質求めてウォークマン買う人なんていないでしょ

>>10
世の中には情弱ってのが以外と多く存在するんですよ

と、情強気取りのバカが申しております

お前らがあんまり構うから顔真っ赤にして粘着始めちゃったやん
どうにかしろよ、この腐った林檎(´・ω・｀)

>>13
本スレまで出張ってきてPCかスマホを前にちょっとかじりついた知識で煽り立ててるおこちゃまだから放っておいてやれ。

もう、新しい話題もしばらくないからなぁ

ipodはポタアン付ければ音良いし！って言われた時は笑った

44.1kHz/24bit以上は「ハイレゾ」 − JEITAがハイレゾの定義決定
http://www.phileweb.com/news/audio/201403/27/14299.html

CD(44.1kHz/16bit)のレートを24bitに上げるだけの簡単なお仕事が始まる(´・ω・｀)

これはニセレゾ作りが容易になったなｗｗｗ

>>2
テンプレ入りしててﾜﾛﾀ

>>18
ニセレゾ標準のプレーヤーには相性ばっちりですね

無効にしてたGoogle Playミュージック何気なく今日使って見たけど
MediaGoのプレイリスト読んでくれるしキュー機能はあるし聴いてる曲からアルバムやアーティストに移動出来るし
何よりアルバムアーティストソートになってるし
w.ミュージックより使えるわ

測定結果を出してくれたのは有り難い事だと思うぞ。

ダミーの負荷抵抗じゃなくて実負荷になったときの聞こえ方や出力
はまた違うからあくまで測定データは１つの指針に過ぎないということ。

異なる条件での比較計測をもっと公開してくれる人が増えて欲しい。
今回の件でうｐした人がウォークマン気にくわなくてiPod大好きって
いう話は別途切り離して考えるべきところじゃない？

iPod好き好きな発言繰り返していることは俺も気にくわないがデータは
評価する。

今日のキチガイID:59XjhBoG

昔のイポに負けてるってのはショックでかいはー

>>22
多分データ取ってる人は他にもいそうじゃない？結果が同じだろうけど

アンチソニーってソニーを叩ければなんでもいいから
ただの害悪。

>>22
信者の反感を買うのは分かりきってたでしょうに、
真実を世の中に伝えるため、あえて嫌われ役を買って出た
ブログ主は評価できますね。自分もこれを見て目が覚めましたし

これはさすがに自演乙と言わざるを得ない

>>27
あなたその前に持ってないでしょう

ピークを記録したF特や歪率だけでは音の善し悪しは計れないという実例でもある。
各帯域で高調波の比率やインパルス応答など他にも色々要素があるだろうが
データはデータ、聴感は聴感なので最終的には聴いて判断しろってこと。

別のならともかく、音質最悪のパクりプレイヤーのipodと比べるとか…
工作員必死だよな

iPhoneもハイレゾ再生出来るようになったからますます価値が無くなったね
当然の結果だけど

かなり前から対応してるけど…
http://okaimonokuma.at.webry.info/200911/article_4.html
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20111212_497940.html
今更騒ぎ立てる程でもないな

>>27
じゃあお帰りください

>>30
と言うかデジアンの波形が汚いなんて言うのはピュアAUでは昔から言われてる事で今更騒ぐ様な事じゃないんだけどなw

時代はとっくにデジタル接続に移ってるのに
アナログ出力波形の解析でドヤ顔されてもね...

AV板はやっぱり遅れてる感はあるよな

ID:AKqrzAx4
まじうけるｗｗｗ

自演乙

高域が無いからニセレゾって断言するのもねえ。

https://twitter.com/fixerhpa

アイポッダー何回ID変えてんの

iPodマンセーだけじゃなくてひたすらウォークマンのdisになってきたな。これは酷い。

>>2
これってマジなの？

音楽プレイヤーの話なのにiPhone持ち出す池沼

にーそたぶP ?@Qua1ia
サムネ見た時なんでハイレゾシール目立つように加工してるんだと思ったけど、これあれか、ハイレゾシールの上から保護フィルム貼っちゃってるのか
23:11 - 2014年3月27日

fixer ?@fixerhpa
@Qua1ia そのシールはがすと、音がわるくなるんです！！！　本来、剥がしてから使う類のシールなんでしょうかね、これって。
23:19 - 2014年3月27日

にーそたぶP ?@Qua1ia
@fixerhpa ｗｗｗ　どうなんでしょう、自分は保護フィルム貼ってないのでそのままにしてますけど、ブログのレビュー記事だと一回剥がして、保護フィルム貼って、またその上から貼ってる人が多かった気がしますねー
23:26 - 2014年3月27日

fixer @fixerhpa
@Qua1ia 一回剥がすのもなと思い…。もうすこしうまくやってほしかったですね。SONYさん。
23:29 - 2014年3月27日

にーそたぶP ?@Qua1ia
@fixerhpa http://pur.store.sony.jp/Qnavi/Purchase/PRF-NWH40/
これみるとシール無いので剥がせってことなんですかねｗ
23:34 - 2014年3月27日

fixer ?@fixerhpa
@Qua1ia 液晶の保護フィルムすら剥がさず使う人も多いという日本の事情を加味してくださいソニーさんｗｗ
23:38 - 2014年3月27日


＞そのシールはがすと、音がわるくなるんです！！！

＞そのシールはがすと、音がわるくなるんです！！！

林檎教信者すげーなただのシール剥がすと音が悪くなるとか本気かよｗ

>>17
これを聞いて「44.1k?アホか」と思うか
「妥当でしょ」と思うかでハイレゾの理解度が測れる。

>>44
本当なんだなこれが。
実際に自分のウォークマンで検証するとはっきり分かる

なおブラインドでは分からない模様。

>>49
ブログ主見苦しいな

正直林檎信者でひと括りにして欲しくない
ここまでの基地外はそうそう居ないから

ちゃんと理解してる人は音質で競り合おうとせずにUI面での優位性を主張するから

良い音や楽しい音が測定できるものなら
各社メーカーはとっくに測定して
似たりよったりの製品を並べてるだろ。
レビューだって測定値を並べれば済む。
なぜ現実はそうなっていないのか？
何か理由があるのか？
そういう踏み込みが足りないんだよな。
単にメーカーがバカだと思ってるのが痛い。

確かにこの機種は、ノイズとかホワイトノイズが多いんだよなあ

>>44
・一番上は音量上から3つ下とかほぼ使わない条件
・その次はiPodの計測結果載せてない
・ウォークマン特有のホワイトノイズ計測
・最後はWMポートでアナログ出力とかハイレゾ考えたら使わない状況

そんなデータでウォークマンが音質悪いと判断するならiPodにしたらいいと思うよ

ブログに載ってるpao信号について調べてみたけどリサージュ図形の応用か
イヤホンジャックのLR極にオシロのX-Y軸を対応させてるのね
http://blog-imgs-69.fc2.com/f/i/x/fixerhpa/201403251940242d3.png

何故リサージュ図形がボヤけるかと言うとウォークマンのイヤホンジャックが5極である事が影響
もしくはオシロのフォーカスが合ってなかったと推測

>>46
面白い

落ちたもの拾おうとしたときに胸ポケットにいれてたのが落ちたorz
一応ヤマダの保証に入ってるんだけど
無料で液晶交換してくれるかな？

よく見ると周波数もiPodの方は106.91HzなのにF880の方は1.5295kHzで測定してるね
周波数が14倍も違う条件で測定したものを単純比較してもいいんだろうか

ウォークマン良い音だね??→なに！測定値が悪いだと！→作り込まれた音に聴こえてきた！→詐欺だ！

これ佐村河内守の件と同じ流れ。
自分の感覚を信じられないとこうなる。
自分に正直に生きないと人生楽しくないぜ。

こんなだからソニーも終わるワケだよ

自分の感覚を信じろよ

信号の波形だけで音質決めるとか馬鹿だな

そういえばソニーに>>2のブログの事問い合わせてた人いるよね
返信来た？

>>63
少なくとも「pao信号」なるリサージュ図形に関しては印加した信号の周波数が違う時点で対照実験になってないしな

波形や信号だけで音質決められたら苦労しないし、
最大音量3つ前で聴いてたら難聴になる
比較条件も同じじゃないと意味が無い
特に周波数は14倍も違う

これに対するレス＞
波形と信号で音質は決められないかもしれないけれど、最低限の波形と信号が確保できていないと聴感上で問題が出ます。

最大音量3つ前の件は、WALKMANで最良の測定値が得られるポイントなので、音量を下げると測定結果は悪化する傾向にありますよ。
それに、カナル型イヤホンと音圧の高いソースなら音量を上げる必要がないかもしれませんが、ヘッドホンと音圧の低いソースなら、むしろ最大音量でも不足するケースは在り得ます。

pao信号のオシロ画面に表示されている周波数は、WALKMANのノイズに反応してか、同一の値が表示されませんが、再生しているのは同一のMP3ソースです。
フォーカスは、数値にあってますから、ズレていないことがわかるかと。


うーん、この

＞ヘッドホンと音圧の低いソースなら、むしろ最大音量でも不足するケースは在り得ます
佐村河内乙

最低限の波形と信号って何？

> 最大音量3つ前の件は、WALKMANで最良の測定値が得られるポイントなので、音量を下げると測定結果は悪化する傾向にありますよ。
> それに、カナル型イヤホンと音圧の高いソースなら音量を上げる必要がないかもしれませんが、ヘッドホンと音圧の低いソースなら、むしろ最大音量でも不足するケースは在り得ます。
何を以って最良の測定値と言っているのかは知らないけど
電動機を過負荷状態で運転して「特性が悪い！」って文句言ってるのと同じじゃないの？

ノイズに反応して周波数が14倍も変わるってそもそも測定環境がどうなってるんだろう
グランドにノイズが落ちるようにしないとまともな測定はできない筈

フォーカスって大学の電子実験だとツマミで調節してたけど「フォーカスは数値にあっているからズレていない」の意味が分からない

ちなみに>>66のコメント書いたの俺な

A845から買い替えを検討してるんですが
音質は結構違いますか？

>>58
残念ながら液晶破損は、殆どの場合、
自己負担です。

>>70
A856から比べてもホワイトノイズは減り、低音はしっかりと鳴り、
イコライザ等を使っても安定しているからイヤホン出力は結構違う。

ただし感度の良いイヤホンを使うとA856よりもぽっぽ音やノイズは目立つ。
ドック出力はなぜかA856と大した差が無い上に、再生までにラグ＆ノイズが入ることがある。

A845からの買い替えならイヤホンの相性に問題が無ければ不満は無いと思う

>>64
まだこない
メール問い合わせかなり混雑してるみたいだからしばらく待ってみる

>>68

>電動機を過負荷状態で運転して「特性が悪い！」って文句言ってるのと同じじゃないの？

つまり最大音量３つ手前は、出力アンプにとって過負荷状態になっているような設計なの？その根拠は？

>ノイズに反応して周波数が14倍も変わるってそもそも測定環境がどうなってるんだろう
グランドにノイズが落ちるようにしないとまともな測定はできない筈

単音サイン波ならともかく、pao信号のような複雑な信号の場合、測定器のサンプリング時の
被測定信号の周波数スペクトラムで測定表示なんて変化するんじゃない？

>フォーカスって大学の電子実験だとツマミで調節してたけど「フォーカスは数値にあっているからズレていない」の意味が分からない

リードアウトで表示されている測定数値の事でしょ？

あなた本当に測定した事あるんですか？

正直この話どうでも良いんだが
他の製品と比べた事なんて無いし、音楽聴いてて別に不満も無い
ソフトやアプリの不便さはもう少し頑張って欲しいが
あと電池の持ちも

W.ミュージックもっさりしてんなぁ…
その辺のフリーソフトのほうがサクサク動くぞ

>>73
そんな怪しいURL踏むほど馬鹿ではないと思うが
そこまでしてPV増やしたいの？

スピーカーにしてもアンプにしてもスペックが良ければ良い音になるなら日本メーカー製が世界一だな
実際はそうじゃないわけで

iPodの音は聞いたこと無いのでどちらの音質が上かは知らんが、
Walkmanが（SONYが音質に拘ったと謳うわりに）いろいろと隙のある製品なのも確か。
A840のホワイトノイズとか、Android系WMのレスポンスの悪さや再帰的再生が出来ない事とか。

>>17
ひでえな、16bitがハイレゾ対象に入っている。
この定義だと、ノーマルCDでもアップサンプリングすればハイレゾ相当と言うことになるな。

>>70
A846から変えたけど結構違う
俺の糞耳でもぱっと聞いて音質良くなったなってわかったよ

>>80
せめて最低でも48kHz/24bitにして欲しかったな

>>80
妥当でしょ
この定義なら可聴域は24bit、聴こえにくい超高音域は12bitみたいな
変則フォーマットが出ても対応できる

High Resolutionつまり高解像度な音源ってことなんだしやっぱbit深度が重要な気がするがなぁ

>>83
全然妥当じゃねーよw
数字だけ決めてハイレゾ認定すること自体疑問だわ

パターン忘れてしまったんだがソニー公式修理しか無いんだろうか
パソコン買い換えとタイミングが被って
グーグルアカウントすら無くしてしまってどうしようもないのです
誰か助けて下さい

>>86
修理に出しなよ。

たぶん>>2を読めば解決できるんじゃないかな？

>>86
ファクトリーリセットと言いたい所だが
アホは素直に修理に出しておきんしゃい

解除パターンはスマホでムービー撮影してる

安定のノーガードだぜ！

自分の名字のイニシャルをパターンにしてる

EX1000かH3どっち買うか悩んでるけどどちらがいいかなぁ？
自分で試聴できればいいんだけどこんな田舎じゃ実物がないから試せない…
聞くのはJPOPやクラシックやゲームサントラくらいですかね。

H3だとクラシックがちょっときついかな

これZ2出たらゴミと化すな
同じニセレゾならスマホ一本に統一した方が楽だし

まだニセレゾとか言ってるのか

4月のアプデで、他になんかよくなるかなあ

>>96
だって証拠が出てますからねえ

>>93
その価格帯ならビクターのFX850とかおすめする
ほんとはTE-05一押しだけど

>>93
クラシック聴くならex1000の方がいいと思うよ

取り敢えずdsee hxとdseeを分けて欲しい

>>98
波形でデジアン積んだ奴は不利なの知らないのか?

>>98
他人の検証結果を鵜呑みにして自分では確かめもしないバカの典型かな？
将来騙されるよ、君

くだらない流れ

まぁXperiaｶﾞｰの人も執念深いから、相手すると疲れるよ

>>99-100
アドバイスありがとうございます。
JPOPがメインで信長の野望等のサントラが次点、その他にクラシックも聞いてみたいなという用途を考えています。
ハイレゾ対応機なのでハイレゾ音源も入れて聞いてみたいなと思い対応のイヤホンということでH3も候補に入れてましたがあまりハイレゾ対応に意識しなくてもよいのでしょうか。

>>96
ニセレゾはWMPORTのアナログだけだよな

>>106
「ハイレゾ対応」の定義なんてあってないようなものだから
万円クラスならソースと自分の好みに合わせて好きなのを選んで大丈夫

デジタル出力ってポタアンに繋ぐためだけにあるの？

>>106
シブサワ・コウ、ナツカシス

>>107
あのデータ見た限りではそう。
デジタルで出力した場合とイヤホンでちゃんと出ていれば問題ない

まあでも高音質で聴きたい場合
WMポートでアナログ出力は使わないほうがいいかもしれない
というのが分かったからその面では参考になったかな
誤解を招かないように書いてくれれば良かったんだけどｗ

>>109
今のとこ
個人的にはドッグスピーカーも対応製品出して欲しいんだが

f886ユーザーで付属イヤホンで聞いてるんだが、エフェクト系は全て切るのが正しいんだよな

モニターオーディオでも何でもない
walkmanだよ？
正しいって何さ

なんでアンドロイドにしたんだよウォークメン

Bluetoothでカーナビ（もちろんBluetooth対応）につなぐとナビに曲名とかアーティスト名って表示される？

されるだろ

同じ症状の人居る？

特定の曲を再生すると曲が終わる寸前で
「再生できません。ファイルが破損しています」って出て再生止まる
＊再生は純正のアプリ
他のアプリだと問題ない

>>2
やばいなこりゃ。俺も同じようなデータとれちまったわ

分かりやすい自演だな

>>117
どういうファイルか情報不足だからなんとも言えない
PCで再生出来てるの？

>>72
>>81
ありがとう
曲の入れ方とか変わるのかな？
今はxアプリなんだけど

>>121
そんな簡単に騙されるなよ。詐欺に引っかかるぞ

>>118
あなたもですか？だいぶN数も増えてきましたし、
これはもう本当に･･なんでしょうね

>>2
こマ？

>>123
で、自分で検証はしたの？

やるなら徐々に増やしてけよ
こんな一気に増やしたら自演ですって言ってる様なもんだぞ

な　ぜ　イ　ヤ　ホ　ン　端　子　で　計　測　し　な　か　っ　た　の　か

iPodやウォークマンを買う人でポタアン使う人はそんなにいないんだよね
後は分かるな?

俺も隠ぺい側に協力するはｗｗ

>>120
MP3　270kbps VBR 44.1kHz 16bit
時間5:30
PCのEACで無圧縮リップ
からflacdropとゆうソフトでFLACに変換
したのをlamedropでMP3に更に変換したもの
転送はD&D
タグはID3タグで付けました

同じCDの別の曲も同じ手順でやってるのにソッチは問題なく再生できる
一曲だけでなく他にもチラホラと・・・

自分が聞いて満足だからおれにはとうでもいい

イヤホンはhf5で満足してる

>>120
書き忘れ
PCでは聴かないので・・・って！再生してみたら何かこれもオカシイ？！
・・・クラウドストレージでPC間同期させてるせい？
でも他の同一症状のファイルはクラウドじゃないし？？？

ますます分からなくなってきました
今度のアップデートで治るかなぁ・・・orz

>>131
なんかわけわからん変換を繰り返さないでCDからmp3に変換してそれを転送してみたら？
アップデートで直るとかそんなのじゃないでしょ？他の人じゃならないんだから

>>129
正直それだけではなんとも言えんが、俺は昔リップしたファイルで
その症状が出たことはあるが、少なくともここ最近のファイルでは無いな。
同じ手順で再リップ、それでもだめならmediamonkeyとか他のソフトでも試してみたら。

>>132
そのままMP3でリップしたものもなるんだよなぁ・・・
条件が分からない

>>133
レンタルしたものも有るけど、持ってるCDはFLACで録り直します

う〜ん再生ソフトの問題では無いのかな？
取り敢えずライブラリの同じ症状の曲を特定する作業からしてみます

時間かかりそうだな 乙

VBRという部分が怪しそう

一回CBRで試してみては？

ハイレゾ定義
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140328_641885.html

ここで定義してるのはハイレゾフォーマットな。
ハイレゾフォーマット(入れ物)
ハイレゾ音源(中身)
ハイレゾ再生
は全部区別しないとな。

>>71
お金はどのくらいかかる？

定義を定めれば情弱は騙せる
賢いフリした情弱は>>2みたいな記事書けば騙せる

ソニーに聞けよいくらか

>>131
EACでリップしたならエンコードオプションでlame mp3に一気に変換すればいいよ

結局>>2はなんなのか
無知な俺にだれか完結に教えてくれよ!

>>106
ハイレゾ対応うんぬん言ってるのはソニーくらいだからあんまり気にしなくていいと思うよ

ガチなのか、それとも林檎信者の妄想なのか
はっきしさせとかないと
>>140の言う通り無知な俺みたいなやつはマジで騙されかねない

>>139
最低でも15000円は、掛かるよ
液晶破損は、補償の対象外だからね、
手帳型ケースが、保護には、ピッタリ

>>145
・ウォークマンはD級アンプを使ってる。こういう特性を比較した時にD級アンプが不利なのは当たり前の事
・重要なのは出てくる音そのもの。特性が優れていれば出てくる音も良いとは限らない

前スレからの情報を見ても特にipodを欲しくならないという不思議。

他のDAPもそうだけど、ipodとの比較は1つの指標にはなるけど元々違う土俵だと思うので。

なんかデジカメとスマホのレンズ比べてデジカメ要らないねーとか書いちゃう提灯記事と一緒の感覚がある。

簡単な話なんだけど、音源が録音された瞬間の環境と同一の音源位置、パワーで再生させるんなら
できるだけ歪みがなくそのままフラットに素直に再生するほどに、本来のライブの音を再生できるわけ。
しかし汎用オーディオってのはそもそもその前提が原理的に不可能、ましてヘッドフォンで聴くのが
デフォルトなポータブルオーディオに至っては、ただ元どおりの音を再生できるだけ、なんてのは
いかにも「理系技術屋が考える理想の再生環境」の発想そのままなわけ。
録音時とは大幅に異る再生環境で、どれだけ本来の音「っぽい何か」を再現できるか、それが
オーディオの本当の真髄なわけよ。ウォークマンが理想的によくやっているとはいわないけど
すくなくとも、「原音をそのまま放りだしました」みたいな iPod なんぞよりはマシなのははっきりしてる。
はっきりしてるかしれないかは、耳で確認すること。これ重要。

もう限界や‥使いにくすぎて結局iPhoneに戻った。
音楽聴くのにいちいちストレス溜まってしゃあない。
誰か32GB買ってくれ

>>150
貰う貰う！

>>121
x-アプリからMediaGoに変わってるよ
x-アプリで取り込んだ曲はそのまま使えるけど使い勝手は変わってる
まぁ大体の部分は使い易くなってる

そのままx-アプリも使えるけどね（ハイレゾは除く）

MediaGoで詳細解析できるようにしてほしい
x-アプリはもういらない子

まあ別に詳細解析自体にほとんどメリットなんかないけど

>>153
ビジュアライザー使わないから詳細は要らないなあ
ビジュアライザーは無効にしてるし

>>138
だから何だよ、記事貼っただけだろ
おまえらの話になんかシラネーよボケ

>>115
トヨタの2011年モデルだと表示されない

>>137
※なお、DSDについては特に定義していない。

……え？

ニセレゾのこの機種には関係ないなｗ

ipodの音が良いと思うならそれで聞いてろよw

ヘッドフォン出力からライン入力ってのは問題ないの？

>>157
DSD自体PCMハイレゾと同等なんだから定義も糞もないだろ。

>>161
それもそうだな。

付属の純正イヤホン()使ってるような奴にiPodとの音の差なんて感じられんだろ

アンチさんはA860スレにお仲間いるからそっち池よ。

なんでヘッドホンのジャック使わないの？
都合が悪いから？

>>165
そうに違いないな

IE80で特に問題なく聴けている

ニセレゾｗ

最近iPodからF886に変えたんだけど
mp3の埋め込み歌詞は表示されるのに
m4aの埋め込み歌詞は表示されない
何故？

いろいろ考えてたらとりあえず付属のイヤホンよりもベースアップする感じでEX650を買ってみるのも手かもしれないと思うようになってしまいました…

>>169
>>2

>>171
全く関係ない件

安定の2から連鎖NG

これ二セレゾかぁ
残念だなぁ

聴き分けること自体難しいんだからニセレゾでもいいじゃない

moraで配信してる無料のハイレゾ2曲ばかり聴いてみたけど
俺の耳じゃ大して意味無いって思ったわｗ

そういうこと
所詮、チープなウォークマンでハイレゾ聴いたってあんまり意味ないってこと
でかい図体で容量食って電池バカ食いしてとマイナス要素を許容できるくらいの音の実感がもてないのが今のウォークマン
ただハイレゾ音源がダメってことじゃなくそれなりのアンプとスピーカーで聴けばほとんどの人はその高音質に感動できる
頑張れウォークマン！

>>176
自分で気が付けたんならまだマシだよ。
気付けない精神やられちゃってる人がここにはいるからね。

smasterは圧縮音源を綺麗に聴ける点が優れてると思う

ここの人たちはどんな高尚な音楽聞いてんの？俺は
和田光司
アイマス
system of a down
付属、クリアフェーズ
昔はse535を使用していたがイヤホンの限界を悟り売却

買ったばかりだけど聞き慣れたMP3の320kbpsはすげえ！こんな音出てたんだ！って感じだけど肝心のハイレゾはMP3とあんまかわんねーって印象

今日は登場が早いな、佐村河内ニキ
昨日は残業だったのか平和だったのに

付属のイヤフォンで聴いたらなんもおもわなかたけど、HF5で聴いたらハイレゾすげーと思ったけどな

ゴキブリの耳にはウォークマンから出る音は全部ハイレゾに聞こえるんだよ！

ブログ主生活リズムまで把握されてんじゃねーか

>>181
×　ハイレゾはMP3とあんまかわんねー
〇　この機種で聴く限りではハイレゾはMP3とあんまかわんねー　

ハイレゾと同じ音源じゃなきゃ違いが分かるはずもない

正直ハイレゾとかどうでもいい

>>188
ハイレゾ対応を売りにしてたのにｗｗｗｗ
やっぱり相当効いてるみたいだな

これは公取の調査が入りそうだな

WALKMAN F880発売直後

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／Ｇ__Ｋ＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　ハイレゾ音源すげええええええ！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

音質がiPod以下であることがバレる

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／Ｇ__Ｋ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　正直ハイレゾとかどうでもいい
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ハイレゾ再生出来るZ2が出たらニセﾚゾ機の存在意義が崩壊するじゃないですかー

>>2
これはひどい…

いかに「iPodよりはマシ」という言葉がひとり歩きしてるかが分かるね

そういうのゲハだけでいいから

よくわからんがハイレゾもSHMやブルースペックと同じインチキということ？

>>195
ソニーなんか信用するのが間違い

>>196
スレ立て乙
【悲報】ウォークマンの音質がiPod以下であることがバレる
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1396088693/

>>195
少なくともソニーはインチキ
騙す気マンマン

>>197
効いてる効いてるｗｗｗｗ

えっ？ よくやったって褒めちゃダメだったの？

よりによって小中学生が多いVIPかよ
いやウォークマンの音質信じてる層とは被ってるのか

>>201
ソニー板にも立てたぜ

うわぁ

>>202
乙

>>202
乙

人口の多いVIPに立てたからスレタイだけ読む人も多いだろうしウソレゾもかなり広まっただろうな

こういうの買う時って普通試聴して判断するだろ
信号の波形を見て決めている奴ってバカだな

>>207
>>184

ニセレゾってウォークマンの方じゃなくて曲に対して使ってるんだが…

普通はその使い方であってるけど
この場合はニセレゾ対応ウォークマンってことでしょ。文盲？

ブログ主が必死すぎて面白い

apple信者必死だな

どの場合にニセレゾ対応ウォークマンなんて使い方するんだろうね
そもそもiPodがウォークマンより音質良いのならもうちょっと話題になってるよな

普通じゃないのはブログ主
以下スルーで

次スレ以降はF880アンチスレで良いよね

人間は真実を信じるのではなく、
自分の信じたいことを信じる。

悲しいのは、今まで信じていた事が間違っていたと気付いても、
その間違いを決して認めようとしない人達。

哀れだね

つ鏡

実際、両方持ってるんでどっちも最大音量で聞いてみたがウォークマンのほうが音がでかかったな
マスター7割くらいに落としてipodの最大と同じくらい、この辺もグラフの結果と関係してるんじゃないか？

http://i.imgur.com/6fxKWn9.jpg

ひっでぇ事になってんな

>>220
炎上目的の、下手な火消しを演じてた人が前スレからいるからなｗ

>>216
ねつ造がばれたからって泣くなよ

ハイレゾに期待してる奴がこんなにいたとは

>>223
いやぁ、最初から分かってる人は分かってたみたい↓の1だけ見ても笑える

ソニーの高級無圧縮音源ウォークマンが凄すぎる！「iPhoneと全然ちげぇｗｗｗ」「ガチで体が震えた…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386480652/

2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/08(日) 14:31:52.72 ID:ltkmEEf10
みなさん、覚えましたか？
コレが手本となるステマです

3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 14:31:56.95 ID:9ySYP4TA0
これが本物のステマだ！

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/08(日) 14:32:12.29 ID:6jVwST2T0
何度もステマばれてるからなこの企業

17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/08(日) 14:33:36.85 ID:icSTYZND0
これはこれは
毎度ステマでお馴染みのチョニーさんじゃありませんか

19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/08(日) 14:33:48.18 ID:P5Bp4T3i0
ソニーのステマが凄すぎる！
角川と全然ちげぇｗｗｗｗ
ガチで体が震えた

20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/08(日) 14:33:54.51 ID:Ej4ATgwB0
ソニーは何にも成長しねーなｗ

21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/12/08(日) 14:33:56.19 ID:ltkmEEf10
キチガイヲーヲタ+キチガイGKの夢のコラボ

体が震えないわけがない

DOCK接続で使ってて、騙された被害者だと自覚のある人、挙手。
ポタアンを写真付きでうpよろ。

fixerhpaって、ビット深度への理解が根本的に欠けている気がする。
周波数しか興味なさそう。

Lightning端子ってiPhone内蔵DACの影響を受けないからそのままじゃアナログ出力は無理なんだよね
なのにWMポートからはアナログで出力させるのかよ

普通に耳で聴いてtouch5の直挿しより酷いやつなんてそうそうないだろ

耳で聴いてればね

コメント欄見たけどあのfixerhpaって奴こっちには来ずに自分のブログのコメント欄でこのスレのレスに返答してるんだな
いや、こっちには来てるかもしれないけど(ry
ブログしか見てない人はちんぷんかんぷんだろうな

あと明らかにゲハ厨みたいな奴がコメント欄に湧いててワロタ

これ消費者庁に連絡する事案だろ

>>218
それiPod側のリミッター解除していない可能性大

嫌儲にもスレが立ったよー(^o^)／
【悲報】ウォークマンの特性試験を行った結果、全項目においてiPodに惨敗していることが判明
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396102729/

フルボッコでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エージングとかも波形で見るとなにも変わらないんでしょ？

なら波形で比べてもそれが良いか悪いかなんて解らないんじゃないの？

オーディオってめんどくさいな

ここまで検証してもまだこれがクソだと認めない奴がいる…
もう2ちゃんにこないで俺のウォークマンが一番なんだブツブツって喋ってたらいいんじゃないの

立ったじゃなくて立てたの間違いじゃねえか
それにしても自演バレバレだったな

あほくさ

オーディオなんて自分で聴いて音のいいと思ったほう買えばいいだけだな

音質厨もiPod厨もどうでもいいから出ていってくれねえかなあ

ハイレゾで音質売りにしてるのにそれ言うならそもそもウォークマンもう廃止しちまえよ馬鹿馬鹿しい

>>240
もう2ちゃんにこないで俺の言ってることが正解なんだブツブツって壁に向かって喋ってたらいいんじゃないの

全くもって度し難い
科学的な結果すら受け入れられないで機種をただマンセーするだけの存在がな
そして意見すら受け入れずに排除に向かう、ネットの悪い部分を凝縮したようなクズだわ

こいつが必死になれば必死になるほど俺の中のアップルの株が下がっていく
スマホはiPhone使ってるだけに複雑な気分だわ

ところで>>2のブログってアフィ？

アルバムカバーアート自動更新機能みたいなのない？

>>232
なんか設定あったんで解除したらとりあえず同じくらいになったな
でも実際あのグラフの意味わかってる奴ってどれくらいいるんだろうな。
俺はさっぱりわからん

ゴキブリが湧いていると聞いて来ましたｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
PCMでそんこなとできるかよｗｗｗ

　　　　　　　　　 _,. . :_´／: : : : : : : : ｀ヽ､
　　　　　　　 ,. :´／/イ: : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　 　 　 ,: :rr//,{: : :＿:_ :_: : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　 /: :r/ィ: :＿{:::＞'´ ｀ヽ､: : : : : : ､: : : : :.
　　　 　 /:<//}: : ,. -　　　　　 　 ｀ヽ､: : : :',: : : : :.
　　　　 ;: : |/|: : /　　 　 　 　 　 　 　 ＼: : :､: : : :.!
　 　 　 |: : {/i: :ｲ　　ｰ―‐ '''' ´　　｀ゝ､_ ヽ: :l: : : :.}　　…わかったわ　この話はやめましょう
　 　 　 |: : �Y!:/　　　＿_　 　 　 　 　 __　 �Y: : : j!
　 　 　 |: :i: �Y:ｨ 　,.ｲ {｣ �_ 　 　 　 ｨ�_ヽ, },: : : j!　　　ハイ！！　やめやめ
　 　 　 |: :l: :.lヽ}'　 　 弋(ｿ 　　　　 弋ｿ　 /: : :./
　 　 　 |: ;: :.:|( {　　　　　　　　 　 ,　　　　;': : :ｲ
　 　 　 |:/: : j:.､__,､　　　　　　　　　 　 　 {: : : {
.　　　　/: : : i: : : :l:＼　　 　 　 っ　　 　 人: : :|
　　　 /: : : :.j!: :　.ｎ/7./7　　　　　　.,.イ: |: : : :|　 iヽiヽｎ
.　　 /: : : : /: : : ｜! |///7　　ｰ　＜: /:.:.|: : : :|　 |　!　| |/~7
　　/: :.:＿/＿/ i~| | | ,'　'　　　　.|∧/: : :|: : : :{.ｎl　l　.|｜/
　 /:.／//ハ　　| | | | l　{ j`i 　　 //∧: :/: : : i |｜ー---{
. /:.//////∧　| '"￣￣iﾉ .l| ＼_j!/////: : : : i |　ゝ　　　 ',
/: :j//-､///∧ l　　　γ　/// 介､///{: : : : : iﾍ　 ヽ　　　}
: : :}/　　 ＼//i　}　　　　 /./ /lOl∧/∧: : : : :.i ﾍ　 　 　ﾉ
: : :.|　　　　 �Yj ∧　　　/ ////!/i//＼∧ : : : i /　　　/
: : : !　　　 　 l /　　　 /　 ＼//!O!/// ｀ �Y: :./ 　　　/　　　　

ソニーを似非理論的に論破することで
自分がソニーより偉いと錯覚することが目的の
科学風オカルトじゃないの

ソニーにブログのURL引っさげて凸する人が出てくるだろうからその後が楽しみ

このブログが仮に１００％正しかったとしよう

iPodでさえ簡単に実現してる初歩的なレベルの問題
だから、次のウォークマンでは問題として出てこないような問題だと思うぞ

そんな問題をこのブログ主が技術力レベルの差であるかのように扱ってるのが変

>>252
そんな初歩的な技術要件さえ満たせないのがソニーの開発だし、
しかも高音質とかハイレゾ対応とか飾り立てて売りつけてたソニーの商売も大問題だよね

>>253
そのブログが正しかった場合な

>>252
デジタルアンプ由来の問題っぽいからたぶん改善はしない
逆にデジアン積んでないSシリーズだと綺麗になるかも

>>252
いやーやっぱりそにーは高品質()だなーw

iPodが高音質(笑)

>>253
こーんな初歩的な技術要件をソニーは把握してるのは１００％確実
そして第3者機関で検証されていずれ問題として表出する可能性もわかりきってるはず

しかし、この問題を指摘してるのは個人ブログのみ
世界でこのブログだけが発見した大発見
正しいなら、他の専門家が赤っ恥をかくことになる

SONYはiPodなんか相手せずにAK240を越えるのを作ってくれ

必死に擁護してた自演野郎来ちゃったの？

そこそこ騒ぎが大きくなってるようだしソニーの公式声明待ちだな
メールで問い合わせた人がいたけどここまで返信が遅いと返信するつもりは無いのかもしれない

>>252
ブログを信用するかソースはソニーを信用するか

捏造前科のあるクソニーの何を信じろと。

わけわからんグラフとかどーでもいいんでdseehxとdseeを分けてくださいお願いします

今までレビューで散々えらそうにしてたAS●II,Enga●get,Phile●eb,AV●のライターは金もらってたんだろうなぁ
金もらわなきゃレビューも書かないくそライター

まぁ波形とかだけ見てマジで音質に優劣付けてるならなら頭悪すぎ
自分の糞耳っぷりを晒すのが楽しいかね

あっぶねーハイレゾ音源買うところだったわ。まあ既にロスレスで録音しまくっててワロエナイが
今後は動画プレイヤーとして盛り上げていこうか

>>266
おまえの宗教耳よりは客観的に信頼出来るんだか？データのほうが

お前らまとめて他所でやれ

ハイレゾが宗教でもなんてもいいじゃん
実際みんなプラシーボ効果で今までより良い音楽体験てきてるんたし
マジで何が問題なんだよ

オレの数十万円のWAVESのDirectXプラグインかませまくったfoobar2kのほうが10倍音質良いよ

>>270
敗北宣言ですか？クソニー信者さんｗｗｗｗ
よりどころがなくなったからって錯乱スンナよｗｗｗ

>>268
ねつ造したデータが？

>>273
善意で調べた人にその言い方どうにかならんの？
ソニーの信者やってるとそんな常識もなくなるの

せっかくいい音を聴いたふりして気持ち良くなってたのに
データ採取とか現実見せるのは止めて欲しいよね

>>273
うおーすげー
まじもんだな

信者に残された道は
一緒に出来るだけ騒いでソニー動かすことだろ
ブログが捏造ならお咎めあるかもよ？

バッファローのTPUクリアケース上の方が浮くみたいな話あったけど
浮いたの何回か押し付けてたら自然と浮かなくなったよー

好　き　な　や　つ　を　買　え

条件が一致していない上にiPodの方のグラフが無いものもあるのは内緒

>>279
捨てぜりふきもw

>>275
いつかは夢から覚めるし、夢の時間が長いほど起きた時ショックがでかいよ

だれも専門的な知識ないもんだから
ブログを信じるか信じないかで水掛け論になってるな

善意って…"俺がウォークマンは音が悪いと感じた"から始まったものが善意とか…

>>283
音が悪いとおもったらだめなのかwww
信者やべぇなwwww

信者信者と連呼しながら半芝生やすだけの簡単なお仕事

俺はウォークマンの音が好き、でいいのに
許せないのはやっぱりiPodより高音質！って信じてたからだろうな

今日の天気はこのスレみたいに荒れるらしいな

>>285
データで反論してみろよ
そにーが高音質(笑)

ってか、このブログ主さん
計測もしてない機種まで一緒くたにしてクレームつけてるんだが
これも善意なのかと

16 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/03/27(木) 20:13:43.06 ID:3l/v0oVN
ipodはポタアン付ければ音良いし！って言われた時は笑った

>>289
悪意悪意ってどんだけ悪魔に見てんだよ（笑）

>>289
あのブログの結果を覆すデータを出せば
みんな納得するよ＾＾

>>288
このブログのように作ったデータでいいの？

てか君らそにっくすてーじとかいうゴミ使って満足なん？ｗ

>>293
作ったデータであることも反証してデータで反論すればいいんじゃないかな？そにーが高品質であることを(笑)

もうipodのほうが高音質ってことでいいから
次ほ波形を正確に鳴らせるイヤホンを探しててよ

249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/30(日) 00:40:50.37 ID:N8Gv//L60
本スレ見たが酷すぎワラタ
具体的な反証を一切せずにアップル信者の基地外ブログ扱い
これが信者か……

435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/30(日) 01:48:23.72 ID:yWBJR6130
>>249
馬鹿だから検証方法も知らないしやろうって気力も無いんだよ
馬鹿だからメーカーの広告を素直に受け取るんだ
馬鹿だから仕方ないね

>>294
もうそんな古いの使ってないよ
ソニックステージしか知らないのか笑
管理ソフト使わずにD&Dしてる人もいるだろうし

SONYシェフの気まぐれイコライザ内蔵プレイヤーで脳内麻薬垂流し楽しいれすか？ｗｗｗ

音楽はFEELするものだぜ
聴いてて心地よかったり、何か自分にプラスになってればよい。つまりはiPodでもウォークマンでもスマホでもいい。
好みの世界に勝ち負けは無い。

>>294
時代に取り残されたアホ

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/03/30(日) 01:13:48.43 ID:ulxOKfAY
お前らまとめて他所でやれ

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/03/30(日) 01:57:09.23 ID:ulxOKfAY
>>294
時代に取り残されたアホ

他所でやれと言いつつ自分も参加してる馬鹿

デジタルアンプだからアナログ出力の波形が綺麗に出ないと何度いえばいいんだよ

>>300
そうなんだよな
ソニー信者は目さましてほしい

少なくとも他人が測った波形を鵜呑みにして叩いてる奴は所詮その程度
自分でまともに試聴したりして決める事も出来ないような情弱なんだろうな
もし波形で音質やらがわかるなら試聴機なんて必要ないし波形を公表するとこが出てくるわ

そもそもブログが出てから叩いてる時点で便乗して叩くしか出来ない情弱だってよくわかる

>>305
お前の反論はどのデータを基にしたものなの？w

>>302
無意味なレスの抽出とかいらんし、めんどくせぇから馬鹿でいいよ

>>307
ソニー信者怒りののいずきゃんせりんぐw
なにも聞こえなくてうらやましいなー性能いいなー(笑)

ハイレゾとか無意味だよね
やっぱりプアオーディオはケーブルの品質追求に集中すべき

波形見るだけでこんなに楽しめるお前らが羨ましい

自分の耳を持たないステマに騙されるようなアホには
ウォークマンで十分だったとソニーが証明してくれた訳だからなｗ

>>306
オーディオって聴いて自分で感じる物なのにデータデータ言っててお前の低脳っぷりがよくわかるなｗｗ
お前が自分で聴き比べてiPodの勝ちって言うならわかるけど自分の意見すら持てないとか同情するわ

>>249
いおりん巻き込むなゴミ

ユーザー煽って荒らしてるバカはそろそろ消えるかアンチスレでも立ててそっちでやってくんない？
正直迷惑してるんだけど
計測条件もソースの信号の客観的な正確性も保証されないいい加減な検証を善意とか頭おかしいんで
だいたいド素人が自前の恣意的な結果を証拠っぽく見せて喜んでるだけの頭の悪いブログを元に糞耳自慢してるだけだ
みんないい加減目を覚ませ

>>17
タイムリーすぎるだろw

このスレで最初に出てきた時にちょっとさわってやるんだったな
鬱憤溜まったのか他所でも煽りまくってるｗ

オッサンになったら逆立ちしても14kHzまでしか聞こえないのに20kHz以上がどうたらこうたらアホくさ

>>312
このスレの上ではさんざんソーニー公表のデータを元にした高音質をもてはやしてるんですけど…

>>314
善意君なんでID変えたん

544 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/30(日) 02:56:13.81 ID:yJDOxWy20
デジタル出しも終わってるもよう



WMC-NWH10について質問をした者です。
自己レスですが少しご報告します。

NW-ZX1にWMC-NWH10をサンプリングレートを表示可能なDACに接続し、88.2kHzと192kHzの楽曲を再生した所
それぞれ44.1kHzと48kHzと表示されました。

当方詳しくないのですが、これはダウンサンプリング
されていて、ネイティブ再生ではないということでしょう。

この推測が正しければちょっとひどいですね。
憤りを感じております。

ウォークマン使っているヤツ＝糞耳

価格.comのF880スレに書き込んだのはブログ主か？

特定の負荷と音量で歪率測っただけだと実は何の意味もない。
ttp://www.geocities.jp/mutsu562000/root/amps2/htm/hp3771.htm
ここのように横軸W数で各高調波の動き方を色々な機器で見慣れて
くるとグラフから音がある程度想像出来るようになる。普通はグラフ
なんか見ても音が全く想像できないので試聴をするわけ。

色々なグラフを見て解ることは、音量最大付近は普通歪率が悪くなる
ということだな。最大から３つ絞ったところが一番数値がいいというのは
本当なのかだいぶ疑問。

このスレ見てたら音という基準がいかに曖昧かわかるな
自分の感性よりメーカーの謳い文句のほうが上位に来る奴の多さ
基準はあくまで自分でOK

波形が汚いからってウォークマンやめてiPodに移行するようなことはないな
iPodでちゃんと聴くにはポタアン買わなきゃいけないし

どうやらゴミ機種らしいな

>>325
結局なんの反論もできずに他社製品批判かw

お前らが釣られ過ぎるから蛆虫がわらわら沸いてくるじゃねーか。
いい加減、スルーの一つくらい覚えろよカスども。

F880はパワー感が有り、悪いとは思わないが、歪とノイズは多い
糞耳仕様だろう

ついに林檎信者にすら負けたゴキ信者…
ソニー信じてるだけでよく聴こえちゃったんだね…何かカワイソウｗｗｗ

ピュアオーディオ愛好家には絶対に許されない仕様

ロックなんかだと、歪感がいい感じになる場合もある
たとえば、JBLのスピーカ4312は歪み感を聴かせる

＞ついに林檎信者にすら負けたゴキ信者…
デジタルなので、音質も数値化出来る
数値化したもので優劣を測っただけで、個人の好みとは関係ない
機材としての優劣としては、林檎の方が優っている

いつも
ウォークマンは音がいい！とか言ってたのはステマだったんだな
リンゴの方が性能いいとか終わったな

＞ウォークマンは音がいい！とか言ってたのはステマだったんだな
そうだよ
それをネットで主張すると、袋叩きに遭っていた

ここ見て思ったのはAppleとかSONYとかブランドモノは高い上に買ってからも信者同士で煽り合って精神衛生上よくないなということ
これからはわけのわからん中華品を買って使い潰すのが正解

まだ荒れてんのか

自分で使ってみていいと思ったらどっちでもいいだろウォークマンもiPodもそれぞれいいとこあんだし

まぁ休日は一日中ユーザーを貶すのを嬉々として続けるだろうな　粘着質だし

色々と無料プレイヤーアプリ物色してみたけど個人的には何だかんだでGMMPが使いやすいな
次のセールまでにより良いプレイヤーが見つからなかったらこれ買うわ

ところでこれレーティングをMedia goと同期させることって出来ないかな？

ウォークマン安っぽいよな

fixerhpaの主張は、音が良い⇒波形が良い。
つまり、波形が悪い⇒音が悪い。
しかし、波形が悪くても音が良い場合があるとすると、この主張は正しくない。所有者の主観の結果はコレだな。
しかし波形至上主義者は音質評価を波形でしかしないから、この結論を受け入れないワケ。
よってお互いに水掛け論になっている。

波形至上主義者ってどんなイヤホン、ヘッドホン使ってるんだろうな
極限までフラットじゃないと意味ないし

>>341-342
rmaa以外に、ソニーの方が音が良い、という数値化した基準を示せばいい

>>332
> デジタルなので、音質も数値化出来る
お腹痛いw
朝からあんまり笑わせるなwww
音質がそう簡単に数値化できたら苦労しません

興味ない奴にはひたすら気持ち悪い流れだな

他でやれ

芝をNGワードにするだけで見やすくなる

www

>>344-355
それでは、敢えて書こう
rmaaの基準では、
iPod＞＞Walkman
rmaaの基準が好みに合うとは限らないから、rmaa以外の基準を示せばいい

世の中のありとあらゆることは、基準を示せば、優劣を決められる
その基準がすべての人にとって、納得が行くとは、限らない

イヤホンやヘッドホンに基準なんてあるのか？
せいぜい価格くらいでしか比べられない上に波形を測って分かるのは音域くらい

dmmくらい分かるよ馬鹿野郎

音はアナログで音質はそういった計測だけでは優劣を決められない
経験をオカルトだというのならオーディオ機器を設計制作する職人の仕事は全否定するんだな
じゃあiPodでも使っていればいい
聴覚で判断できずにグラフの視覚情報だけで音質を判断してそれで幸せならそう思い込んでいればいい
ID:kQ7JTQWSは音楽を耳じゃなくて視覚で得られる波形がきれいかどうかだけで楽しんでるらしいからな
ただその価値観をわざわざこのスレで他人に押し付けるな
優劣があると思うのならID:kQ7JTQWSが自分の中だけで思いこんでおけ
まったくもって普遍的な意見ではない偏ったものの見方だから他人にそれを喧伝するな

目で音楽を聞いてる奴ってなんでこんな押しつけがましいバカが多いんだろうか
自分の聴覚が信じられないのかね
耳に自信が無いからグラフとかの計測データに頼るんだろうと考えると哀れではある

波形で優劣が決まるならウォークマン買わんよ
実際に視聴して、性能に納得してF880やZX1買ってるわけだし

ipod+台風が、最強か！！

>>352
その通りだな
試聴して理解して納得した上で買ってる
買ってから波形がどうのと難癖付けてるバカの方が筋違い

つまり糞耳と理解したわけだな

デジアンの短所とアナログの長所を抜き出してグラフに表してipodの方が優れてるドヤァってのに引っかかるお前らが滑稽すぎる
変な傷の舐め合いし始めるしキモすぎ
知識がないとこうなるんだなってよく分かりました

基地外が自演してまで荒らしてるんだから仕方ないだろう
もう放っておけ

まぁ所詮デジアンだから、この程度だろう
F886持ってるが、音には特に期待してなかったんで納得の結果だな

じゃあ前もって仕様が出てる段階での批判は問題ないんだな

>>351
波形で優劣決めたがるのって何十年も前からいるからな
メーカーも聴感で追い込めなかった製品はやたら波形を売り文句にしたりとか
下らん歴史を繰り返して御苦労さんってとこだな

>>349
ヘッドフォンも、基準は一応ある
http://www.headphone.com/
HeadRoomというところが出している
http://en.goldenears.net/
ここも資料として出ている

>>351
数値化された基準に難癖をつけたいのなら、違う基準を出せばいい
SONYやWalkmanのロゴはその基準にはならない
個人の感想も、感想であって、基準ではない

アンプなら、ノイズとか、歪率とか、周波数特性なんて、容易に数値化出来る
実際に音を出す、スピーカやヘッドフォンでは少し難しい

>>352>>354
音は好みだから、個人が気に入って使っていることに問題は全くない
しかし、糞耳なんだな、とオレが思うだけ
理由は、オレにとっての聴感上、Walkmanは音があまり良くないから
それを裏打ちする資料として、rmaaがある

>>361
いくら情弱が多いからと言ってあまり無知を露呈しすぎると火傷するぞお兄さん
ipodもウォークマンもDAPの中では底辺なんだからどうでもいい

同じCDの特定の曲だけ「不明なアーティスト」や「不明なアルバム」に
なってしまう問題に悩んでいたんだが、
タグの形式をMP3標準形式に変換したら直った。
単純にIDタグ3v1形式の情報を追加してもダメだった。

具体的には、
�@SuperTagEdiorで「変換」→「標準MP3形式に変換」
�A30バイト以上のタイトル名などは空欄に変わってしまうので、
　手で入力

でOK。

同じく悩んでる人は参考に。
参考：
http://ja.wikipedia.org/wiki/ID3タグ

今回の件はあちこちでどんどん炎上してくれると有り難い

SONYも糞音質のS-Master諦めて、真面目にD100の聴き専作ってくれるかもしれんし
最高音質のDAPはやはりSONYから出して欲しいしね

ウォークマンって何なんだろうか
SONYの中ではオーディオは信じれると思ったんだがなー

>>362
お前の言い方キモくておもしろいな
今のところ批判する割に具体的な根拠と底辺の争いだから比較するのははずかしいしか言ってないけど

圧倒的に高性能な機器を作ることが出来ながら
下らない過去のしがらみで、それを開発・販売することができない

SONYはもう凋落し続けるだけだな

>>366
日本語話せるようになってから発言しようね^^

>>361
ブログ主乙
必死すぎてかわいそうになってくる
だからおまえはおまえで波形が悪いから悪いって思い込んでればいいじゃん
それをわざわざここでやったり他人に押し付けるから
叩かれてんのわかんない？
引き際わきまえなよ

>>368
なんの批判もできないんだなw

>>369
そういうアホのふりしてガソリン注ぐのはもういいからさｗ
もっと炎上させたい気持ちは分かるけど

オレにとって、現代で最も音が良いと思っているのは、76cm/sのテープだ
必ずしも数値的に良いとはいえないが、オレにとっては、最高だ
オレにとって、最高なのであって、他人がどう思ってもどうでもいい
次が、DSD録音になる　こちらは数値的にもよい
テープは、なんというか、聴きやすいんだ
LPはダイナミックレンジを圧縮してあって、LPはワウフラッターがあるし、ノイズが多いから嫌いだ

Walkmanはノイズと歪みが多く聴こえるし、周波数特性上、作為があるように感じる

Walkmanがよい、と思っている人は思っておけばいい
しかし、おれは、そんな人に対して糞耳だな、と思う
根拠となる基準として、rmaaを出している

>>370
そっくりそのままお返しします

＞必ずしも数値的に良いとはいえないが、オレにとっては、最高だ
＞オレにとって、最高なのであって、他人がどう思ってもどうでもいい

＞Walkmanがよい、と思っている人は思っておけばいい
＞しかし、おれは、そんな人に対して糞耳だな、と思う

自分のことは気にするなと言いつつ他人には難癖つけるんだな

>>373
356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2014/03/30(日) 10:06:30.40 ID:J9n4f6In

デジアンの短所とアナログの長所を抜き出してグラフに表してipodの方が優れてるドヤァってのに引っかかるお前らが滑稽すぎる
変な傷の舐め合いし始めるしキモすぎ
知識がないとこうなるんだなってよく分かりました

お前の知識が全く出てきてないけど出さなくていいの？それとも出せないのかな？

>>348
一般人に聴かせたら8割はrmaaの基準的に良い音質なんかより
ドンシャリな音質のほうが良い音だと判断するよ。それが正しい現実だ。

もう自演だって分かったんだから構うなよ

>>375
まずデジアンか如何に無意味か勉強してきましょーねー

>>378
今までで一つも知識がないですよーバカなんですかー？

>>377
ソニーの自演ステマは昔から当たり前だぞ。新参か？>>224

>>376
＞ドンシャリな音質のほうが良い音だと判断するよ。
その通りだね
ドンシャリの代表は、カーオーディオだな
俺は良い音質だとは思わないだけだ

そもそもRMAAの基準って何だよ。
あれただの測定用のソフトじゃないのか？

iriverの営業がフォロワーにいる件

>>382
＞そもそもRMAAの基準って何だよ。
ggks

設問 以下の文章の論理上の問題点を指摘せよ。(配点70点)

音は好みだから、個人が気に入って使っていることに問題は全くない
しかし、糞耳なんだな、とオレが思うだけ
理由は、オレにとっての聴感上、Walkmanは音があまり良くないから
それを裏打ちする資料として、rmaaがある

>>385
くっさいレスだな
タイプしてて恥ずかしくならないの？

w.launcherがなんかやってる

http://walkmanz.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10426793#17888119

音質が悪いと思う根拠がrmaaの結果にある
ってのは、あなたにとってまだ仮説の段階かな？
仮説はブラインドテストで検証したのかな？
まあ、検証したといっても、ここで信ぴょう性のある結果を提示することは不可能だけどな。

>>384
調べてブログの画像見たらヘッドフォン出力でvery goodになってるぞ・・・

これが事実なら去年から大炎上してるだろ。

@fixerhpa: てかWALKMANの話、なんでこんなにもり上がってるんだろう。好きな方買えばいいだけなのに。てか、デジタル出力すらダウンサンプリングされてるって事例が出てきたんだが。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1394035977/63
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

みんな楽しそうだな

F886買ってきた

>>388
＞ってのは、あなたにとってまだ仮説の段階かな？
自分にとっての仮説だよ
自分がなぜそのように感じるのかは、証明が出来ないからね
反証になっているかどうか解らない反証もある
それが、オープンリールテープの音を良いと感じる事だ
>>385はヒデーぞ
言いがかりにしかなっていない

ドッキングできるオススメのコンポある？

その手の質問は予算とかがわからないと何とも

>>390
そういう未確認のことまでひっくるめてディスってたら当たり前だろうに。
そうでなくてもソニーは信者もアンチも多いこと自体普通に事実だし。

ZX1はさらにひどくて、Sの方がずっといい音質らしいし、未確認だけど。
iPodはnanoでも何でも全部すばらしいらしいし、未確認だけど。

つかデジタルは対応機器とかつなぎ方とか諸々の問題だろ、デジタル出力がハイレゾ未対応はいくら何でもちょっとおかしい。

>>397
もしくは使ってるプレイヤーアプリが違うとか。

仮にiPodの方が音良かったとしても、
ブランドはsony > ジョブズのいないappleだしなー
iPodはデザインもダサいし、普通はsony使うっしょ

お前ら釣られ過ぎwwwww

今回のとは別に、世の中の色んな機器で同じ内容計測したらどうなるのかはちょっと興味あるけどな。
音がいいと評判のいいものとかどんな感じなのか。

まあでもやっぱりウォークマンとiPodはこの測定に関しちゃ向き不向きが対極だと思うわ。

iPodは計測出来る範囲で計測値をよくする方向・思想だろ、客観性という意味でそれ自体は間違っちゃいない。
一般的なオーディオメーカーはちょっと思想が違うことが多いわな。

>>224
これはﾜﾛﾀｗｗ

ウォークマンの方が音質がいいって言うから買ったのに…
それが嘘なら高くて使いづらいだけで何の価値もないじゃん

>>403
そう思うなら売り払ってくればいいと思うが

このスレでも聞き比べろって散々言われてたよね……
このスレでウォークマン買うときに背中を押してくれた人も
おすすめのイヤホンを教えてくれた人も最後は自分の耳で決めろってアドバイスをくれた

alneoのほうがいい音だよ
とか思わなくもない
でもまあF887からZX1に買い替えてDAPスパイラルには陥らずに済んだ

買って５ヶ月強
イヤホンジャックが壊れ始めた
歩く衝撃だけで右耳が聞こえなくなる

イヤホン断線してんじゃねーの

同じイヤホンでもA850ではまともに聴けるし、何よりこの機種でも聞こえる状態で静止させれば聴けるんだよなあ

この機種のイヤホンジャックはちょっと弱いんじゃないかと思って書き込んだんだが
同じような人いないか？

グラフ突きつけられたら主観だの好みだの
人が良い音と感じるグラフでも出せばまだしも
ネットで書き込み工作しかできない
流石ゴキブリ

iPod touchは安くて良いからってあったから、だいぶ値段違うのかと思ってた、値段は同じなんだな。

ａｌｎｅｏ持っててF886に買い変えたけど
結局alneo使ってる俺ガイル

>>413
ビクターの犬野郎w

最近の構ってちゃんは構ってもらうためにここまでするのか
すげーな

>>411
ブログ主自身主観で好みでいいのにって言ってるじゃん、大体、良い音が波形で簡単に表せたら誰も苦労しない。

ただいろいろみてるとちょっとこのブログ主は思い込みが激しいな。
完全に思い込みでいきなり嘘吐き扱いとか詐欺扱いとかがちょくちょくある。
思い込んだら突っ走ってしまう系だな。
ニセレゾ云々も言いたいことはいろいろ分かるが、思い込みが激しい所が多々見られる。

録音通りに忠実に再生出来てないのでスタートラインにすら立ててない
それがウォークマン

>>416
反論できなくなったら人格攻撃ｗｗｗｗｗ
ほんっとゴキブリは人としての常識もってねーのなｗｗｗ
あ、だからゴキブリなのかｗｗ

今日買いに行くつもりだったんだけど、
その前にこのスレの存在に気づいて良かったーさすがに旧ポッドに劣る音質ものはいらないや

>>416
大体さ、間違ってるかもしれないけどちゃんと検証して、データを開示してるのと
捏造まみれでまともなデータ、設計図を公開してないクソニー

どっちを信用すればいいかなんて明らかだろ

>>419
買わなくてよかったな
俺は間違って駆っちまったけどさっきハンマーで砕いて捨ててきたｗｗｗ

>>417
音を勝手に歪曲してしまうからスタート地点というか、出場資格すらない。
スタート地点に立とうとしても警備員に退場させられるヲークマンｗｗ

で、警備員ってのは善意で調査検証公開してる一般人。

もう大体の板で真実が認知されてきたな

これで売れなくなってヲークマンなんて失墜しちまえ

ウォークマンを買う前に2ちゃんねるに来るのは少数派だろ

イヤフオンやヘッドフォンは
スポンジ、音境抵抗入ってるし
気柱共鳴起きてるはず

林檎以下とか終わってんなあｗｗｗ
ソニーってデザインもどんどん糞になってきてるし
VAIOも手放す
本当に終わってんなあ

とりあえず何か反論できるデータとか出せないの？
なんか悔しいわ…

データが良いと音がいいと言う根拠は？

ニッパーだけど
Fはともかく電源のON/OFFが面倒くさいよね
音楽聴く前に手間かかりすぎるし、電源も完全にOFFにしないとすぐ無くなっちゃうし

>>420
おれ持ってないんだけどまあいいや。
間違ってるかもしれないけどちゃんと検証してって、
ちゃんと検証してないじゃん。
しかも未確認情報いっぱいじゃん。
ちゃんとしたデータと思われるものは良いけどさ。
あと俺別にウォークマン擁護する立場じゃないからね。
自分で確認したことはともかく、未確認のことまで思い込みでディスってることを批判してるだけ。
てまあそういう意味じゃこのスレとは関係ないな、スレ違いだった。

いくら具体的、客観的データとは言っても、恣意的に運用しちゃいかん。

> 電源も完全にOFFにしないとすぐ無くなっちゃうし

いや全然減らないから基本スリープだが？

>>433
従来型のAndroidじゃないWALKMANに比べたらって意味だろうな。
スマホに比べたら持つけどそれでも従来型に比べるとドンドン減っちゃう。
みんなスマホはスマホで持っているだろうしAndroidである必要性あるのかな。

>>434
お前持ってないんだろ？

F880買ったけど、iPhone4sに比べてiPhoneカス〜wwwて思えるほど感動はなかったなぁ…
てか、ウォークマン史上最高音質とかって…今までのはそんな酷かったのか…？

あと、『まるでコンサートホールで自分のためだけに歌ってくれてるような〜』てレビューしたヤツは…屋上な！

>>434
Androidじゃない旧ウォークマンより減らないくらいなんだが

jet audio basicのイコライザとサラウンド使ってようやく満足のいく音になった
Ubioどうしようこれ 買わなきゃよかった

ID:x7uLAcil
こういうのなんていうんだろう
信用毀損罪・業務妨害罪
これで訴えられたら間違いなく勝ち目無いレベルでやらかしてるんだけど大丈夫？
販売される商品の品質に対する社会的な信頼も含んで現実に人の信用を低下させていなくても成立するんで
あんまり調子に乗ってると知らないよ

書き込みの内容的に頭悪いクソガキだろほっとけ
なんだよハンマーで砕いたってｗｗｗｗ

ソニーに問い合わせしてくるわ
問い合わせだと確実に返信あるからな

>>439
ソニーが個人を訴えるのか？
訴訟はソニーが勝つかもしれないな
でも、ソニーは倒産するだろうな

捨て垢作ってまで、価格にブログ載せてるな

>>439
お前が一番バカってオチか
ガキだね

>>444
お前必死だな

>>439
それはすまなかった。
調子に乗りすぎた。
ブログ主は俺じゃないけど。

春っすなぁ

>>445
関係ないがID小文字しかなくてワロタ

>>443
ブログ？
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010475/SortID=17359657/#tab
これか？

F880に関するソニーの宣伝が詐欺だっていってるのか
単に製品に満足できないのか
どっちかはっきりしろよ
今のところ、ディスりたいだけのように見えるんだが

>>446
反省してやめるにしても遅いとは思う
あとブログ主じゃないならブログ主もこれどうなるか知らんよ
> 販売される商品の品質に対する社会的な信頼も含んで現実に人の信用を低下させていなくても成立する
ここら理解できるならどれだけまずいことしてるかわかるよな
訴えられて前科者になる覚悟をかけてまで自説に自信があって主張を通すならそれもいいだろうけど
それにしたってこのスレで繰り返し押しつけてくるのはただの荒らしで排除されても文句言えないレベル

>>450
それで合ってる

>>447
勉強しとけ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%8F%E3%81%A0%E3%81%AA%E3%81%81%E5%8E%A8

>>451
反省しないよりはましかと。
まあひどいことしたし。

商品にたいして思うところを
書けない言えない
企業ファシズムだな

>>434
レスからAndroidそのものが気に入らないってのが伝わってくるなｗ
Android＝電池持ち悪いってイメージがこびりついてるんだろうけど、実際のとこ全然そんなことないからな

120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/30(日) 00:04:11.22 ID:y+13a5YF0
この人いろんなとこで宣伝しすぎでしょ
客観的検証というよりは偏見に基づいた印象操作が目的だしホント邪魔臭いわ
tp://fixerhpa.blog.fc2.com

iPodに劣るとか言ってるやつはiPod買えばいいんじゃないの

>>451
もし、ソニーに訴えられたら、弁護士に相談して、
ソニーに対抗する企業からお金を引き出せば良い
大きな訴訟になるだろうから、注目度抜群！
こんなの、アメリカ人は大好きだから、ソニーは大変！
会社は倒産するだろう

ソニーはまず、訴えることは出来ない
企業による訴訟は宣伝効果も狙って行う

などと供述しており

アイポッダーが今まで低音質言われて顔真っ赤にして我慢してたのかよくわかるわな
だって音が良ければこんなとこ荒らしに来ないもの

結局持ってない奴が騒いでるんだよなｗ
この機種持ってれば音悪いって分かってるのにｗ

>>462
逆だろ
糞耳おつ

>>462
(iPodが)音悪いって分かるよなｗ

>>224
今時ステマに騙される奴なんていないのによくやるよなぁ

まーたジャップが作った商品が負けてしまったのか

F880派の人が作ったiPodとF880の測定結果のまとめが見てみたいな。
測定できる環境がある人も、測定結果をちゃんと判断出来る人も少なすぎて
両者のデータ提示が全然噛み合ってない

そしてF880が音が良いっていう根拠のレスが全然なくて（個人的な意見すら）
iPodは糞だとしか言わないし

どっちが好きな人からも胸糞悪いスレになってるね

>>467
根拠のあるレスがないのは…つまりそういうことだってこと

音質比較議論はそろそろ別スレに移動してくれよ

iPodより高音質なDAPは存在するのか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1151869179/

ウォークマンがiPodに勝つには
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1286525447/

ウォークマンとiPod　どっちが好み？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1322488284/

ipodかウォークマンを買うかで迷ってます　知恵求む
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1363726630/

iPodとＷalkmanなぜ差がついたか慢心環境の違い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1283113194/

WalkmanからiPodに戻ってきた人の数→1000+
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1314388595/

WalkmanからiPodに買い換えた奴の数→100000+
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1266049001/

iPodのほうが音質が良いのにウォークマンを使う理由
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1284535877/

ウォークマンとiPodってそんなに音質違うの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1336908959/

>>461
ゴキブリが所構わず敵作った結果

>>467
だから、特性が良ければ音質が良いという根拠は？
昔、日本のスピーカーは特性だけは良いが、
それだけであるという評価でしかなかったよ。

音質が良い条件が何かも決まってないのに比較もクソも無いだろ

買ったけど、ポッポ音で萎えた

>>473
ピジョンに進化させろよ

嫉妬する性能、と認識してスルーするとおk
放置してなお騒ぐなら荒しだし。

音質は測定可能か？
っていう大命題の議論から始めないと。

自分だけがそう思ってるだけならいいけど
音質良いとか嘘を吹聴する輩がいるんだよな

雰囲気的にここの住人はなんとも思ってないようだけどね。
一部の炎上させたい人がいるだけで。
実際にF880を購入し、怒りに打ち震えている人がどれくらいいるんだか。

などと供述しており

お前がな

iPodは音の再現に忠実
ウォークマンは味付けして再生してる

その違いだろ
どっちが好みかなんて人次第

>>471
根拠というか、勉強すれば誰でも理解できることですし、人の耳というものは、体調でも直前に聞いてた音でも、あるいはプラシーボでも印象が変わってしまいますし、
では特性というプレゼンの仕方が現状最適じゃないかと思っていたんですが。

それだけの評価って言いますけど、いいことじゃないですか。例えばYAMAHAってすごいですよね。普遍的なアプリケーションが重宝される現場では、世界中で見かけますよ。

なんか食って掛かってくるので会話したいと思ったんですが、ではでは特性に現れないところ以外で評価する根拠ってなんですか？
根拠もなく否定されるのは気分が悪いですよ。

そら自分の書いた記事を否定されたら気分悪くなるわな

>>467
確かに
自分はWalkmanの音には納得しているんだけど、とはいえ客観的にも判断したいところだし、数字だけでは音質は評価できないのも分かってるけど、それでも判断材料の1つとして、データが他にも幾つか欲しいところではある。

>>484
俺もとってみたけど、同じような結果だったよ
取ってる人もいるけどみんな表に出したくないだけ

>>471
特性が悪いwalkmanは特性だけが取り柄の日本のオーディオ機器っていう枠組みからも外れてしまったんですね、、、

>>482
その特性と音質に因果関係があるならね。
その特性の事を語る前に、両者の因果関係の存在を示すのが先かと。

>>482
YAMAHAは特性が良いから評価されてんだ？

>>485
でも、逆に考えたら、今このスレソニーアンチ多そうだし、ipodに有利なものだろうがもっとデータが出てきてもいいと思うんだけど

>>486
いいえ、特性重視でしかオーディオを作れなかったかつての国産と、
現在の状況はまるで違うということです。

久しぶりにスレ来たんだが、何があったの？

>>491
ヒント
春休み

>>485
データだせよ

>>467
指標として、カタログに特性を載せてほしいですw

正直、自分はまず音を聞いて思ったことはほぼ数字で完結してしまっていたので、今はかなり重きを置いてしまっています。それ以上のことがわからない糞耳なんでしょうかね。笑
F特とインピーダンスの相性でほとんどの個性は定義できますし、ノイズや歪は少ないほうがクリアな音ですし。

ありがちな極端な例なんですが、
右肩上がりの高域がうるさいプレーヤーと、右肩下がりのモコモコしたイヤホンの組み合わせでバランスのいい音がしたとしても、それはやっぱり辻褄が合わないんですよね。
ただ、それで音がイイって言うのも当人から見たら間違いではなくて。　


ちょっと話がそれてしまいましたが、やっぱり、誇大広告がなければよかったんだと思います。

>>494
で、どんな特性なら良いわけ？

どうしたんだ？
まるでレイプされた後みたいなっとんな。

>>494
誇大広告って何のこと言ってんの？

別に悪いわけじゃないから良いだろ

>>489
ごめん俺はiPod側の方のデータはしんねーｗ
Androidが好きだからこっち使ってるけど、店頭で聞き比べたりとかで
ウォークマンの音質の方が良くないってこと知ってるだけで
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up75581.jpg

ただ嘘を周りに言ってる奴が許せないだけなんだよねー

powerampって音質悪いって言われてるけど、そんなに変わるけ？

ステマ部隊謎の沈黙

ウォークマン持ってるのにdisってんじゃねーよクソが
林檎厨の思うツボだろうが

>>500
Android 音楽Player Part19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/applism/1390642006/

ウォークマンの音が自分に合うから買ったんだがな

>>476
自分は音質は測定では比較不可能だと思うね
ある程度の特性を論じることまではできても良い悪いは結局聴覚上の判断になるし
ポータブルの場合は組み合わせるイヤホンでも変わってくる
オーディオ的に良い音を求める場合はそれこそ良いオーディオの音をいくつも聞いて知っているという経験こそが必要になる
そしてオーディオ的に良い音にも好き嫌いの差があり個人的好みの差を超えて良し悪しを判断できるだけの経験も必要
これは測定で求められ判別しうるようなものではない

いやぁ、やっぱり最近のJ-POPのアルバムはどれもすばらしいねえ

そのなかでも特に僕がおすすめなのは、EXILE「系」アーティストのアルバムだねえ
EXILE ASTUSHI「MUSIC」、E-Girls「COLORFUL POP」はどちらも中身が大充実してるねえ

曲としてのクオリティー、洗練されたサウンドのオシャレ感、クセのない歌声の良さが万人に受けるだろうっていうねえ

この最新のウォークマンで聴けば、混在している音が一つ一つはっきりと聞こえて、感動がより昇華される感じだねえ
コンポーザーのアイデアや才能、つぎこんでる労力ってのいうものが、最高のレベルでやってくれてるからなんだよねえ

ここのアニソンしか聴いてないような人にも、自分の幅を広げるという意味でも聴いてもらいたいけどねえ
歌声にクセのあるアーティストだと好みが分かれやすいけど、意外とEXILE系はそのクセが少ないのが良いところだと思うんだよねえ

夢の共演の予感

おかしな正義感を持って自分の価値観を押しつけにかかってる連中もどうかとは思うがね
製品個別のスレなんだから基本的にはユーザーがいるところに
嫌がらせにしに来てるだけならアンチスレでも立ててやれとは思うしそれしないならただの荒らしだよ
またそういうった否定的意見に乗せられて自分が買ったものをダメなのかと意見を変えてしまう人もおかしい
試聴してまたは買って聞いて納得はしていただろうにそれをそんな他人の測定結果で簡単に覆すのか？と
自分の耳が信じられないなら良い音なんて求めないでどこぞの誰か知らない人の測定を待ってからこの手の機器を買えばいいよ
情けないったらない

>>495
勉強とか嫌いな人ですか？
せっかくなんでまとめますね。RMAAで測定できるもの。簡潔にしましたよ。あとは自分で検索してくださいな。


Frequency response : 低音から高音まで、どこまで音が出ているか。何レゾなのかにもよりますよね。また平行な直線でなくなると、スカスカだったりボンボンだったり耳が痛かったりしますよね。
フラットならいいってわけじゃないですけど、音源やイヤホンを選ぶようになりますし、辻褄も合わせづらくなりますよね。

Noize revel : 音楽ソース以外にどれくらい雑音があるか。サーって言ってたら嫌ですよね。

Dynamic range : 再生できる一番大きい音と小さい音の範囲。せっかくハイレゾ聞くなら大きい方がいいですよね。bit深度的にも。

THD+Noise(全高調波歪) : 音に合わせて出ている歪。もともとの音源に変な倍音入ったら嫌ですよね。適度な歪もいいですが、ソースや趣向を選ぶと思います。

Inter-Modulation-Distortion(混変調歪) : 発生原理が違いますがこれも歪。

Stereo closstalk : LとRで音がどれくらい音が混ざっているか。より混ざるほどモノラルに近くなり広がり感はなくなりますし、逆相してればセンター定位の音は残念な感じになりますよね。

IMD(swept tones) : これも歪の数値サイン波を用いて測定したもの。もういいですよね。

音質評価は、電気的測定ではなく統計で測るべきだと思うね。
結局個人の感性の世界なんで正解はないし。
「こっちのが良い音と判定する人が何%いる」という表現しかできないが。
波形原理主義者も、統計値と測定値の相関が得られれば自説の強い裏付けにもなるだろ。

>>509
つまり静特性だけってことね。
サイン波を聴いてる人にはいいかもね。

>>510
では皆でブラインドテストしましょう！

>>511
>正直、自分はまず音を聞いて思ったことはほぼ数字で完結してしまっていたので、今はかなり重きを置いてしまっています。

ちょっと愚痴っていい？

即席のハイレゾ音源を売っているかもしれない（？）配信業者の
真偽の程はさておき、ここまで大っぴらにやっちゃうと
当人にとっては「ブログなので個人的な感想です。」なんだろうけど
ややこしい所を敵に回しているような気がして、見ていてゾッとするのだが・・・

あと、お腹が痛い。（胃酸的な意味で、こっちが本題。）

新年度シーズンに、渦中のプレーヤーを
「進学・進級・卒業祝い」で買ってもらったであろう方も、少なくはないだろうし
ウォークマンならではの「ドラッグアンドドロップで転送できる簡単さ」ゆえに
「初任給で両親に買ってあげよう。」と云った方もいるだろう。

ここは２ちゃんねるだ。
音質や測定値で語るのはいいが
新たな春を迎えようとするかたの気持ちまで奪う権利はないと思うぞ。

>>508
いやまずこのスレを、音質求めてこの機種買った人が
集まるスレだとイコールで結びつけんのがおかしいだろｗ

>>449
使ってる上で書いてる人がほとんどいなくてﾜﾛﾀ

>>509
だから、それのどこが音が良いことの評価基準なり判断になるわけ？
とある条件の測定値で音の良し悪しが判断できるならしてみろって話。
勉強したつもりなの？

測定値で音質語るバカにろくなのいない
目で音楽を聞く…とか言われるけどそういうことしてる奴は
自分の糞耳にコンプレックスがあるくせに音質議論に加わろうとこうした歪んだ方法を編み出した
だから唯一と言っていい根拠の測定値を批判されると劣化のごとく怒り狂う
参考までにやネタで測定してる人ならここまで必死には食い下がらない
そういう人たちは測定が全てじゃないと知っているからだけどな

客だましてステマして金騙しとる権利はあるんですね

売れてはいるけどBUMP OF CHICKENの曲なんかは、やっぱりクオリティーとしてはイマイチすぎると思うけどねえ

あっちはもう歌声の魅力そのもので引っ張ってるアーティストでしかないというかねえ
それこそあの「クセのある歌声」が好きかどうかですべてが決まってしまう、っていうねえ

同じようにクセのあるMr.Childrenなんかは、曲のクオリティーそのものをものスゴく高いレベルでやってるんだけどねえ

批判はあんまりしたくはないんだけど、クオリティーの高いものが売れていてほしいっていう思いが僕にはあるんだよねえ
個性や見た目のかっこよさだけで売れるのはちょっとどうかと思っちゃうんだよねえ

そういうのが本当の意味での「質の良さ」で、それをちゃんと理解している人がたくさんいてほしいんだよねえ
ウォークマンでいえば、細かい音質、音質、って、そこばかり気にしてもしょうがないよねってのと同じかもしれないねえ

>>519
お前の質と好き嫌いを混同した意見なんかどうでもいい

だから測定値だけが〜って言ってる人は何をもって良い音と主張しているのか示してよ
音なんて詰まるところ空気の振動だよ、オカルトじゃあるまいし測定できない要素なんて存在しないよ
今提示されている要素以外のなんの要素がどういう特性を示せば「良い音」と認識されるのですか？
まさかと思うけど、なんの根拠もなしに測定値と良い音は違う何て言っていた訳じゃないですよね？

あとものすごく好意的に解釈してソニーがこの歪みを意図的に「良い音」にするために出しているとしても
結果、ニセレゾになっている事についてはどう考えるんですかね
こっちもソニーが、ハイレゾなんて「良い音」じゃないから潰してしまえって意図的にやってるとお思いなのでしょうかね

>>520
あんたこのスレは初めてかい？
64kbps先輩に逆らうとやべーからよマジで気をつけたほうがいいぜ

>>520
あ、粘着される的な意味でやべーって事ね

>>509
スペルミスだらけ。出直せ。いや、出直すなw

>要素がどういう特性を示せば「良い音」と認識されるのですか？
だーかーらー、それが分かってんなら誰も苦労しないし世界はもっと平和なんだってばよ。

いい加減スルーしろよ

>>521

音の良し悪しは数値では表せない

人の感覚を統計で取るしかないでしょうね

あなたがウォークマンが嫌いなのは構わないけど波形を使ってdisるのはやめてほしいな

数値数値うるさいなぁ。
最高数値のDAPもいいけど最高数値のイヤホン、ヘッドホンも語れや。

グラフまんせーの人は音楽を楽しまずに数字だけを楽しんでるんだね。真空管なんてグラフや数字は悪いかもしれないがいい音鳴らすと思うけどね。

ブログの人は言いたいことあるなら自分のブログの中で記事書いて、外にでてこないでください。内容に価値があれば読んだ皆からも勝手に評価されるようになりますよ。

クロストークが無いほど高音質ならスピーカーで聞くのは最悪だよな
聞くとしても前面に置くんじゃなくて頭の左右に置いた方がましだわな
高域が付加かけるとF特が下がるのもDアンプ関係無いと思うんだが

割とまともな信者は音質悪いのを認めた上で買ってるのが泣ける

ウォークマンといえば数年前に曲のピッチが上がるとかいう話にならないレベルの仕様がありましたよね確か
ピッチが上がって早くなると人は良い音と感じるらしいですが、この良い音作りの仕様がなくなったのは何故でしょうかね
測定値なんて良い音とは関係ないって言い張るなら残しておけばよかったのに

誰をNGすればいいか教えてくれ〜

今までなんの根拠もなくiPod叩いてた連中が根拠もなくウォークマン叩くな！とか言っちゃうのwww
マヂウケるwwwww

>>533
ipod リンゴ 林檎 w ブログ 嘘
これだけNGで割と綺麗になる

実際聞くとWMの方が音良いんだけどな
不思議だね

あ、ちなみに過去スレを音質だとか再生だとかipo dだとかでスレ内検索すると面白いのが観れるよ

>>535
マジで勘弁して欲しいこういう流れ。
めんどくさい。全く。

騒ぎが大きくなる
↓
殺到する問い合わせに耐えかねたSONY、某氏に接触
↓
某氏「SONYから圧力がありました」
↓
再炎上

デジタル信号を扱うアンプの場合、音質は数値化できる
入力した信号と、出力した信号が同じで増幅されていれば良いからだ
その考え方に基づいて、rmaaはできている

但し、
ノイズが多いと「良い音」と感じる人はいるし、
特定の歪が多いと「良い音」と感じる人もいる

音源の方で音を調整してあるんだよ

真空管アンプは、「いい音」ではあるが、音質は悪い

ウォークマンの宣伝は基本「良い音」としか言ってない件

>>532
よく聞こえれば何でも良いとまでは言ってないんじゃね？
こういう詰まらん皮肉は自分の程度を下げるだけだからやめた方がいいよ。

>>532
俺みたいに時間単価の高いエリート層には
時間を有効利用できるから評判よかったんだが

>>494
その割にはZX1はそんな悪いとは思わなかったっつってなかったか？
音のいじり方はZX1の方がひどいんだよな？
自分の耳でどう判断したんだ？
自分で自分の耳は信用できないって言ってるんじゃないの？
Fに関しちゃ合ってたんだろうけども。
と言うか、あんたちょっと思いこみが激しいよ。
だから私怨に見えてしまう。
あと信者のひどい反応も中にはあるしそういうのは同じレベルで相手にしたらそれこそ私怨にしか見えなくなってただのアンチかって感じになってしまう。

要は文章の書き方がわざわざそういう書き方してるってこと、わざとかもしれんけどさ。

>>539
こんな何の信憑性もないブログ記事と、一部の根暗共の騒ぎ立てごときにソニーが動くわけない

サンプリング192khzの音源を再生するとWMポートのアナログ出力は
44.1khzと48khzのどどっちにダウンコンバートされるか分からんってこと？

>>532
なつかしいね。VME搭載機でそんなのあったっけ。
あれで再生した曲の時間数を合計すればスタミナ性能を誇張できそうなwww

この機種にしてからスタミナとか感じる機会がめっきりなくなったなぁ(･_･、)

>>540
安物のデジタルアンプの特性がモロに出ているんだし
こんなオモチャと真空管アンプを同列に語ってもナァ…

携帯プレイヤーとしてはこんなものでもいいとは個人的に思うけどね
もうちょっと安ければベストだ。この内容で１万超えたらあかんわ。

お取込み中に申し訳ありませんが、「アーティスト」と「アルバムアーティスト」両方をカラムとして持っているプレーヤーアプリを教えてください。
w．ミュージックには「アルバムアーティスト」が無いし、GoneMADには「アーティスト」が無いのです。

WALKMANは練り上げられた真空管アンプの域に達したという事なんだね。

>>551
＞WALKMANは練り上げられた真空管アンプの域に達したという事なんだね。
残念ながら、真空管アンプが持っている独特の立体感や見通しの良さが無い
Walkmanは、薄っぺらくて、煙が掛かったような音になっている
>>549曰うところの、「安物のデジタルアンプの特性がモロ」

しかしD級アンプってそんなに駄目なのか？
DAC 自体やってることは同じじゃないの？
でDSD自体も同じだと理解してたんだが違うのか？

ダメだと思うなら買わなきゃいいし買ってダメだと思ったのなら売ればいいだけ
買おうとしている人にまでダメだとかいうのは余計なお世話
別の事例で自分がそういうことやられたらどんな気分になるか想像できない身勝手でクズな人はそういうことするけど

測定結果なんてみなきゃいいし、ネットだってワザワザみにこなくてもいい。

ソニー信者はそれを散々やってきたんだが

この機種Android載ってるから要らないプリインストールアプリもノイキャンも捨てることが出来るのはいいよね
そしてその分音質向上につながるのも良いところ

SONYは電気的特性で世界を席捲した会社なのに、、、

ウォークマンスレで信者ガー信者ガーって叫んでる人達はギャグか何かなの？
ここ信者用のスレでしょ

測定結果は測定結果だろ。別にそれは捏造とか思わない。

ダミーの負荷抵抗に繋いだ場合の歪率は判断基準のごく一部に過ぎない。
実際のイヤホンやヘッドホンは周波数によってインピーダンスが異なるが
カタログ値というのは例えば1kHzなど代表値だけしか出ていない。

小音量から大音量に至るまで各周波数で二次の倍音や三次の倍音がどういう
比率でそれぞれ増えていくかが聴感に結びつくので断片だけ切り取って数字を
比べてもその程度の意味しかないんだよ。

その一部だけの数値を抜き出して比べて音の優劣の話をしてるからおかしいの。
聴感は聴感、数値性能は数値性能。

>>560
そのために、rmaaは、
THD
THD＋Noise
IMD＋Noise
この3種類を出している
数値をよく見せかけるため、昔の日本企業が出していた、
第三次高調波歪率（1KHz）ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%AB%98%E8%AA%BF%E6%B3%A2%E6%AD%AA
電気特性で負けるのは、技術者としての敗北なんだよ

音の優劣なんて話してないと思うが、、

測定結果が良くないけど、音は言いっていってるのは信者だぞ。デジタルアウトがダウンサンプリングされるのなんてハイレゾ推してるのにあり得ないだろ。

>>562
ファームウェアアップデート（Android Update）で修正される可能性はある

技術者としての負けも何も特性が悪いと分かった上でD級アンプを使ってる訳なんだがw
ポータブルと言う物量には不向きな舞台で取捨選択した結果に過ぎない。

＞聴感は聴感、数値性能は数値性能
現代では、EQ等で容易に調整できる
だからこそ、素の性能が重視されるんだ

>>565
素人のお前はそう思うのかも知れんがソニーの技術者はそう思わなかったんだろw

アニソンなんかも、元になってるアニメがなければ聴いてるかどうか・・・なら、やっぱどうかと思うんだよねえ

それって本当に価値があるんですか？って聞いてみたくなるというか、自分に問いかけてほしいというかねえ
本当の感動がそこにはあるのかい？みたいなねえ

見た目も含めたトータルのイメージで惹かれてるってのもわからないでもないけど、やっぱ「中身」がいちばん大事だからねえ
その部分でしっかりクオリティーの高いものを提供してくれているかどうかなんだよねえ

まぁ、別に好き嫌いだけで判断してるってのもその人の勝手なわけなんだけどねえ
でもやっぱり、できれば、価値の高いもの＝好きなもの、であってほしいというかねえ

素晴らしいものをきちんと素晴らしいと判断できるかどうかの能力っていうかねえ
そこを常に「努力」しておかないと成長できないと思うし、結局は価値のあるものを見過ごしてしまうような損しちゃうと思うわけなんだよねえ

>>566
イコライザ等を細かく弄って好みの音に調整するユーザーは少ないから、
Androidスマホの場合は、プリセットのシーンを多く積んでいるものもある
ソニーはソニーの音を最初から積んでいる、と考えればよいだろう
しかし、素の性能としては、Appleに負けているんだ
iPhone5SはD級で、Cirrus Logicを使っている
Appleとほぼ同等のQualcommのWCD9320にも負けている

この状況で空気も読まずに書き込める64kbps先輩パネェっす

「なんで音楽をただ聴くっていうだけでこっちが努力しなきゃいけないんだ？」って人は、もうすでにだめなんだよねえ

そのレベルの意識、そのレベルの判断力だから、「感動」や「満足」が薄いわけなんだよねえ
自分の中身をしっかり鍛えていないから、得るものも得られないっていうねえ

やっぱり、何かを判断しようとか満足しようと思ったら、たとえ趣味レベルのことでも絶対に「努力」が必要なんだよねえ
ファッションをより高いレベルで楽しもうと思ったら、きちんと努力をしてファッションセンス身につけないといけないのと同じでねえ

何もしていない段階の、「今の自分」でやろうとするから、低レベルで終わるってことなんだよねえ
今の自分のレベルを恥じることを知らない、とも言い替えれるけどねえ

エンターテインメントもそうだけど世の中で一番価値のあるものは、やっぱり「アイデア」だと思うんだよねえ
そのアイデアをしっかり感じられる感覚だったり、アンテナの張り方を学ぶべきだと思うんだよねえ

「俺を楽しませろよ」っていうような姿勢と、「俺を楽しませてください」とじゃあ、全然ちがう満足感になっちゃうと思うんだよねえ

リスペクトできるかどうかって、やっぱり大事だよねえ
まぁ総じて、人としての魅力があるかどうかなんだけどねえ

＞きちんと努力をしてファッションセンス身につけないといけないのと同じでねえ
マーケティングの世界では、「ライフスタイルの提案」という
性能云々する時代が終わると、こちらに進む
しかし、性能が満足されていて、始めて成り立つ
ソニーは、性能を割り切ったのかもしれないが、
デザイン的にAppleに優っているとは云えない

（お・・おい64kbps先輩の寝言を引用して真面目に語っちゃってる人居るぞ・・・・

>>568
だーかーらー、素人のお前が負けてると思ってるかも知れないがソニーの技術者は負けてると思ってないんだってwww

>>573
ソニーの技術者は負けてないとおもっているだろうという素人と意見でした

そうだよ、最初から水掛け論に過ぎないんだよ。
ソニーが何を意図して設計したかなんて俺らにはわからないんだから意味はないんだよ。

すげえ粘着力

デジタル商品はもはや全般的に、ユーザーは性能にはおおかた満足してると思うけどねえ
あとはコアユーザーの細かいニーズを重視するかどうかの問題でねえ

この機種でも、ハイレゾ音源を手に入れようと思えばできるけど、まったくそうしようとしないユーザーがほとんどだったりするからねえ
ふつうレベルの音質でじゅうぶん満足しちゃってるっていうねえ

性能だとか機能だとか、そんな誰でも判断できるレベルの既存の価値観だけに縛られてるんじゃだめだよねえ
自分で「本物」を見つけていかないとねえ

>>575
お前の今までの発言はなんだったの？

バカにこんなとこでうだうだ言っても意味がないと身をもって教えてやったんだよ。

＞デジタル商品はもはや全般的に、ユーザーは性能にはおおかた満足してると思うけどねえ
企業側の論理では、どこで付加価値を付けるか、という問題
ソニーは林檎にデザイン性で負けているから、音質を全面に出した
ところが、音質も負けていた、ってこと
次は、ハイレゾを出したが、ダウンサンプリングされてしまう、ってこと

>>550
GoneMADはアルバムアーティストとアーティストはタップで切り替え可能だよ

>>580
お前の妄想は何の意味もないってそろそろ気付けよ。

>>582
意味のない妄想しかしてないお前が言うなよww

878 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 04:06:13.03 ID:rZElEVHh0
例のブロガー調べてみたけど
朝鮮DAPの回し者が、林檎隠れ蓑にソニーのネガキャンしてるだけじゃねーか

こマ？

>>583
妄想と現実の区別も付かないバカか。

デザイン性で勝っていればソニーは、
音質を全面に出す必要はなかった
ハイレゾも必要なかった

林檎はソフトできっちりハイレゾに対応している

>>586
だから無意味な妄想はもういいってば。

>>587
＞無意味な妄想
https://www.sony.jp/walkman/
ZX1：未体験の、心震える感動を（高級感）
F：臨場感あふれる高音質を、耳もとへ（高音質）
S：大好きな音、もう途切れない（電池の持ち）
E：オンガクを、手軽に楽しむ（低価格）
M：スマホと持てる高音質（携帯性・音質）

https://www.apple.com/jp/ipod/
shuffle：たくさんの音楽を、小さなボディーに（大きさ）
touch：最高の楽しさを設計しました（ライフスタイル）
nono：たっぷして、プレイして、どこへでも（携帯性）
classic：ベスト40000曲を持ち歩こう（容量）

これで分析できるのは、SONYは性能重視、林檎はライフスタイル
性能を重視しているということは、性能を満足していないということ
ライフスタイルを重視するのは、マーケティングが行き着く先

iPodには、音質が出てこない！

>>588
いや、だからお前の妄想は要らないんだって、日本語理解できないのか？

>>589
なんだ、ID:+afasHxOは、タダのバカだったんだ！

ソニー：偽ハイレゾ
林檎：本物ハイレゾ

ソニー：糞耳専用
林檎：人生エンジョイ

化けの皮が剥がれてきてるぞ？

>>592
ID:+afasHxO：アホの皮をかぶった耳糞
糞煮：偽ハイレゾ糞耳専用

糞以下の煽りしか出来ないならNG行きだわw

リンク先見たけどどうしてあれが
iPodの方が「ハイレゾ」の再生がいいことになるの？
比較データって疑問の残るpaoだけだったと思うけど
片方のデータだけじゃ比較にならんとね

>>595
ｽﾏｿ
一応都合のいいデータは
比較あるけどどうなんだろ
iPodのRMAA載せないのなんでだろ

音で判断しろっていうのはわかなくも無いが
ハイレゾっていうコトを強調しまくって
あれだけぼろくそにいってたiPodに負けてましたでは
なんだこりゃって思うのも無理ないぞ

所詮は中音域と､ベースが上がった特性を解像度が高いって
おもってる糞耳がソニー信者には多いっていうことだな

例のブロガーのフォロワーにiriverの営業がいる件

>>584
>>598
昨日の時点で分かってたけどな。
向こうさんも今大変らしいけど。こういうやり口ばかりだから嫌われるんだよ。

ハイレゾ領域の20kHz以上の信号が出てないという事実だけで有益だった

>>521
測定できる要素の何がどうだと良音なのか示してごらんよ。

F800シリーズと比べて軽快に動作するようになってるかな？
正直F807はもっさりしすぎて厳しいけど、
nexus7くらいサクサク動けば使ってみたいと思う。
Razikoで好きなAM/FM番組予約録音して聴きたいときに聴ける夢のような生活が送れるので。

音響機器は測定結果だけで優劣を決めることは出来んよ。
例えばXBA-4SLとER-４では前者の方が再生範囲は広いが、
音質面でER-4より上かというと、そうとは言えない（個人の好み次第）ワケで。

日本人ってどうも数字に弱いんだよね。何事も数字で判断しちゃう。
自分で見て・聴いて考える事をしない。
AppleもSONYも良い機械だよ。

>>602
antutuスコアは8000〜10000近くだが、前みたいに落ちることはないよ
F800よりは大分良い

>>603
騒いでるのはアンチと半島人だけどねw

>>602
F800よりは軽快だが、初代Nexux7よりも遅い。
まぁRazikoくらいなら問題ない様に思う（使ったことないけど）

むしろ、Radikoのサービス改変に伴いRazikoの聴取範囲が制限される？方が問題かも。
あと、Walkmanのラジオ機能はイヤホンケーブルがアンテナだから
録音時もイヤホンを刺しておく必要がある。

>>606
アナログラジオは本体で録音不可だ
良好に受信するのにイヤホンケーブル伸ばすのは正しいが
今まではRaziko拡張だと録音数制限解除可能だが
これからどうなるんたろうな

>>606
ありがとうございます。
Android最小端末という貴重な存在なので
思い切って試してみたいと思います。

両方持ちでよくね？

>>1からの流れを見る限り、実機所持してる人が不満ぶちまけてて
持っていないステマ部隊が擁護してる感じなんだな

他社がWMのデーターを研究したところ突っ込みどころ発見
外部委託してその情報を流しSONYの評価を下げる
音質面での議論がしたいわけでなく貶めたいだけなので議論にはならない

数値化出来る所で出てないんだから、なに？オカルト？

>>610
真面目に読めよ

ZX1とかガワだけだな
ゴールドムンドよりは良心的だけど

なるほど、アイポッダーがキムチに乗っかっちゃったわけだ

>>613
ごめん読み間違えてた。実機所持してる人は不満ぶちまけてるんじゃなくって
最初から音質悪いの認めた上で購入してんのね

キムチくせえ

>>616
脳無し

両方持ってるけどこっちの方が音良いよ
一切の味付けを嫌う人は別だが

俺も両方持ってるけどiPodの方がカマボコな味付けだったんじゃないかと最近たまに思う
何が味付けなのかよくわからん

メール送った人返信はまだ来てない？
そろそろソニーの公式声明を聞きたい

今日F886B到着...
F746からだけど音ちょっとクリアかなってぐらいしか分からんｗ

いちいちメールに答える義務はないから来ないだろ

ソースの音量が小さいor無音時のノイズはWalkmanの方が大きいし、
ノイキャン機はぽっぽ音がするし、若干ドンシャリ気味の味付けはしてあるから、
機械的に音の違いを抽出したらWalkmanが不利なのは当たり前。

実際にはスネアやハイハットの倍音などの高音の伸びや美しさはiPodTouch4GよりF887の方が上で蔵とは比較にならない。
更にiPod蔵はギターのエフェクトなどのノイズがより目立ち易い傾向がある。
味付けでノイズ目立ちにくくしているだけかもしれないから、良し悪しでは無いかもしれないが。

アニメのサントラはF887、洋楽は蔵2台に入れて使い分けている。

デジアンでこの結果ならもう選択する理由ないね
歪み、ノイズ、波形のボヤけ
これらをクリアした後に、音作りがある。
ウォークマンはクリア失敗で失格。

購入を検討していたんだが
まったく、ひどい代物だよ。これは買えませんね。

試聴に行く手間も省け、ムダ金も使わず済みました
計測ブロガーに大感謝っ！

分かりやすい自演だな

へったくそ過ぎて何か可哀想

自演て？俺がこのブロガーって言いたいの？

酷い妄想だなぁｗｗ


いやぁ、このブロガーさんには飯でもごちそうしたいですよ。
あやうく大損するところでした。

この機種高くてもせいぜい4万弱なのに大損とはすげえな

音の善し悪しは、個人にとっての好み以外なにものでもない
電気機器の音質は、個人にとっての好みとは違い、電気的特性

電気的特性としては、
・周波数帯域が広い方がよい
・周波数特性はフラットなのがよい
・ダイナミックレンジは大きいほうがよい
・ノイズは小さいほうがよい
・歪も少ないほうがよい
・最大音量は大きいほうがよい
・音量を変化させても電気的特性が変化しないほうがよい

電気的に音質が良ければ、個人にとっても良い音だと感じるとは限らないが、
音質は音質で、数値化出来るし、優劣はある

「音質＝個人にとっての良し悪し」だと強弁して、
電気機器の音質の本質である、電気的特性を無意味とするのが、糞煮信者
個人にとっての良い音が、すべての人にとって同じであるはずはなく、
糞煮信者の言説では、音質の優劣を云々すること自体が無意味になる

糞煮の歩行男は、林檎の哀本と比較して、音質が悪い
悪い音質を好む人の事を一般に「糞耳」と呼ぶ

よって、糞煮信者＝糞耳

>>628
無理するなｗ
四万弱は、大金でしょ。

教えて下さい
電池の％表示ってどうやったら出せますか？

>>631
Battery Mixアプリ入れるとかバッテリーウィジェットか
バッテリー表示できるライブ壁紙アプリを使う

>>632
ありがとう

どういたしまして

>>499みたいに実機持ってる奴の意見が一番参考になるな。
ステマの嘘なんかよりも。

チョニーがチョン連呼してるのがシュールすぎるだろう……

また自演か

>>624
音質求めて買おうとしていたならそれが正解だね

ここまでステマ側の自演分かりやすいの何なの
>>224の1を参考にもっとうまくやればいいのに

俺はウォークマン派だな

確かに音質を求めていったらipodにポタアン、高級ヘドホンに辿り着くと思うけどさ、10万以上も出す気はしないな。

それになにより通常のipodよりウォークマンのほうが音質はいいしな

まぁたかが素人の耳でハイレゾの違いはわからんかったけどな

>>640
糞耳乙ｗ

糞耳乙ｗ

普通にウォークマンの方が音良いだろw
聞いて判断しろよ

>>630
はした金ってわけでもないでしょw
俺は買って後悔したはorz

まあ前々からipodに比べてウォークマンの特性がひどいってのは指摘されてたけどな
外人は定量的なものの考え方がしっかりしてるからこういうことを見ぬ振りしないし

>>642
糞耳ｗ

>>645
ipodの方が君は良いの？www
クソ耳乙w

>>646
糞耳乙ｗ

あっ壊れたw
目もクソだったかw

>>623
ド素人のヲタクが測定したデータ(笑)なんぞに一々かまってる暇は無いわな

もっと騒ぎがデカくなれば動くかもね
俺はブロガーがソニーに訴えられる展開の方が面白そうだからどんどん広めて欲しいけど

はい、次の人どうぞ

そのまま放置しといた方がアップルのネガキャンになるんだから動かんだろ

>>648-651
ティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

はやくおさまらんかなぁ
この流れめんどくさいなぁ

何かしらの反論出来るデータが出てくれば収まりそうだがなぁ

と、しつこく絡む

糞耳ども結論は出たかい？
本当に音を聴き分けられる奴はデータなんて当てにしないんだぜ！！

いつまでもくらだいないことでスレ伸ばすなよ
カスども

>>654
データで論じる話なん？

>>658
感覚とかでこっちのがいいって言っても終わらんだろ
データで出せるとこがあるならそれで話終わるし

ヘッドホンはどれが良いのかな〜？

お前らそんなに音質に対して熱くなってるのになんでウォークマンなんか使ってんの？まともなイヤホンヘッドホン使ってんの？

F887とIE80の組み合わせで使ってるが満足している
ここからグレードアップしようとするといきなり出費が跳ね上がるよな

>>659
音質をデータで語れるわけないのに、
なんでデータで話が終わるの？

音にこだわるなら昔からiPod or iPhoneでポタアン使うのが定番だったよね

>>654
http://fixerhpa.web.fc2.com/rmaa_ipod_touch_5g/iPod_touch_5th_gen_rmaa.htm
http://blog-imgs-69.fc2.com/f/i/x/fixerhpa/20140323133725c0c.png

http://fixerhpa.web.fc2.com/rmaa_iPod_dock_vs_hp/index.htm

>>663
なら主観で語っていけばいいじゃないですかね
こんなに荒れてるのはデータがあるわけでそれをおわらせるならデータで話をすればいいといってるだけだろ
頭沸いてるのかな？

どうしたんだ？随分落ち込んで・・・

こんな時はウォークマン（*1）で音楽聴いて気分転換だよ。



(*1)糞音質

音は主観で語れるからこそ、
誇大広告や具体的な値を出さなくても許される分野を狙ってるんでしょ

かつてはウォークマン一択だった時代もあったんだがなぁ
そりゃあ産みの親も泣くしかないわ

元副会長、ウォークマンの産みの親「僕らのソニー」が死んでいく
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38460

F887を買って来たのだが、
全裸で液晶保護フィルムを貼ったら
左下のHi-Res AUDIOマークが出っ張っていて
マークの周りに保護フィルムがプカーッと浮き上がった見るも無残な状態に・・・
http://i.imgur.com/ekvOdE5.jpg
これからどうすれっちゅうねん！！！
一応純正のケース＆シールを買ったのだが・・・
ステッカー剥がしてから貼れとかふざけんな！！！
そんなんなら最初からこんなふざけた位置にステッカー貼っとくなよ！！！
保護フィルムのサイズをHi-Res ステッカーにかからないサイズにするとか
ステッカーを出っ張らないようにするとか方法はあるだろうに。
ほんとありえねーわこのじゃまくさいステッカー。
なんでこんなことも想像できないようになっちゃったんだこの会社は。
ほんと電源入れる前からがっかりだわ。
ソニー社員は馬鹿の集まりか。
だめだこの会社。

以上、愚痴でしたｗ

>>669
とはいえ社内で踏ん張り切らずにGoogleなんて烏合の衆の頭になった奴に締めくくられてもなぁ
ユーザーサポートすらろくにできない会社を運営しててソニー批判とか何のギャグかと

>>670
ネタ提供乙
バカだw
無残なのはそうなることも想定できずにシートを貼るお前の頭だろ

せめてハイレゾシール剥がした痕を消せよw
>>499と同じ端末なんだろ？

>>670
シールの厚みがあるのシート貼る前に見ればわかるだろ
そのまま貼ればどうなるか想像力が欠如してるな

ブランドで買ったんだ
シール剥がしたらプラシーボ効果が無くなるだろ

いやほんと、保護フィルム貼る前にシール剥がせなんて端末見たこと無いのだが。
ありえねーだろこれ。

シリコンケース＆保護フィルムのパッケージのおもて面に最大フォントで
「Hi-Res AUDIOマークは安っぽいシールを貼り付けたものになっていますので
保護フィルムを貼る際はシールを剥がしてください」
って注意書き書いとけよ。

それと裏面の使いかたの説明のところに、
シール剥がす工程も書いとけよ。

安っぽいシールを貼ってる時点でセンスのかけらもなくなってるし、
ほんとソニーって没落したんだなって思えるわ。
昔のソニーだったらこんなこと絶対無かったはず。

・・・さて、ほこりまみれになった保護フィルムは捨てて電源入れるとするかｗ

漢は黙って裸で使うんだぜｂ

ただの頭悪い自己紹介をされても困るんだが

つか見ればわかることだろアホか

>>676
無理に表に持ってこなくっても、裏面にレーザーマーキングで良かったよな

>>676
お買い上げありがとうございますww

>>581
お〜、ありがとうございます。

みなさん、お取込み中おじゃましてすみませんでした。

せっかく自演するなら色違いをもう一台購入するくらい本気出して欲しいな
まあディスりたい気持ち全開の文章でどの道バレちゃう訳だが

それぞれのIDでキャラ使い分けてみたら？

ニセレゾとハイレゾシールの繰り返しか

>>666
データで音質は語れないと言っているのに、
それでもデータで終わらせろって、
きっとお前の頭が沸いてる(？)んですよね？

>>676
音質が酷いだけならまだしも、そこまで酷いのかよ終わってるな…

音質が酷いと誰が決めたんだ?

エクスプローラがエロ動画でびっちり埋まった様子を見ると抜くのと同じくらいの満足感がある。

>>685
音質の良し悪しの多くは主観に任されてるが、現在では研究されてるだろ…
永遠に過去に生きていればいいんじゃないですかね

もうめんどくさいから誰かipodのデータ持ってきて比較してさっさと終わらしてくれよ

NW-F880は糞ではない
iPodより劣っているだけだ

データも糞も、俺の耳の方がどこぞのソフトよりも正確だし。俺の耳がいい音だと判断したら、データとか出されても無意味。

オーディオなんてプラシーボの世界だろ？

いつまで言い争ってるんだｵｰｵﾀは・・・

この辺の価格の機種でポタアン使わないならウォークマンにしたほうが良いだろ
音質で決めない奴はAppleのを買うと思うけど

Hi-Resステッカーでの発狂がやっと治まってきたが
F807とF887を並べて操作してみると、レスポンスが全然違う。
F807は、Chromeでwebサイトをスクロールさせようとしても
引っかかって思うように動かないようなレベルだったが、
F887はちゃんとまともに動く。
F887はストレス無く使えるAndroid端末になってるな。
とりあえずその点では満足。
音質については知らん。Raziko専用マシンにする予定なので。
音楽はいまだにS746で聴いてるし。

＞F887はちゃんとまともに動く。
動いても音はあまり良くない

>>696
君はこのスレを荒らしたいんか？

>>697
荒らしに構うやつも荒らしだわ

>>695
俺とほぼ同じ感想だわｗ
音質はぶっちゃけ良くないけど、Android端末として攻守最強だと思ってる。
あっ、俺の実機見たい？

fixerhpaはまた燃料を投下する気満々のようだな。

>>687
烙印を消す命が 歴史を書き直す♪

>>695
>>699

http://ja.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_OMAP
WALKMAN
NW-F880シリーズ
NW-ZX1
　 OMAP4430 45 nm 1-1.2 GHzデュアルコア Cortex-A9

こんなSIM引っこ抜いた３年落ちスマホ同然のものを有難がるなんてすごいっす・・・

逆に言うとSIM引っこ抜いた３年落ちスマホ同然のものを4万近くで売り捌く
ソニーがすごいのか？（＾＾；；

音質は大したこと無いのが判明しちゃったけど、音が出ないわけではないし
AMラジオよりは高音質だし
アンドロイド端末として活用するのは
良いこと


ステッカーは「ニセレゾじゃねーか！」とクレーム入った時の為に
剥がせるシールにしたのではないかと(＠▽＠)

などと意味不明な供述をしており

>>689
昔から研究されてますよ。
で、データで音質は語れないってこともね。
音楽理論は研究しつくされているけど、
理論から名曲作ったなんて話も聞かないね。

>>702
FとZX1ひとまとめに言ってる時点で自分で試聴もしてないのバレバレだな

>>705
Wikipediaの引用だよ
レスの流れを読もうよ

何が気に食わないのかわからないが、android端末として活用しようという
前向きな考えだよ

ZX1とFの音質を一緒くたにするのがおかしいと言ってるんだよ

などと意味不明な供述をしており

>>704
君がいう名曲ってどういうものかは知らないが音楽理論なんてごまんとあるし、それに基づかない曲なんて珍しいぞ
あと興味あるからデータで音質は語れないっての何処の研究機関か研究室のやつかだしてくれ

ここでくだらん議論してる奴らはそんなんで音楽聴いてて楽しいのかね

ホントだよ
>>657

データーなんぞどうでもいい。
いずれにしろWalkmanはマトモで、iPodは糞音質なんだろ？

突然だけど友人がf800、4000円で売ってくれるんだけど音質的にはどうなの？
今んところiPhone5+ubioで聞いてるからそれと比較したとして

高音にノイズが入るのは仕様ってことでおk？

＞高音にノイズが入るのは仕様ってことでおk？
サーノイズが入る

音質
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E8%B3%AA

RMAAが計測しているのは以下のとおり

全高調波歪（THD）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E9%AB%98%E8%AA%BF%E6%B3%A2%E6%AD%AA

混変調歪・相互変調歪（IMD）
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/distortion.htm

ノイズ/信号比
http://ja.wikipedia.org/wiki/SN%E6%AF%94

ダイナミックレンジ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8

周波数特性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E7%89%B9%E6%80%A7

クロストーク
http://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-67.html

まだ波形の話かｗ

>>712
＞いずれにしろWalkmanはマトモで、iPodは糞音質なんだろ？
そのように思う人もいるが、客観性がない
キャラメルの箱にSONYのロゴをつければ、「マトモ」になる可能性もある

毎日毎日随分と必死だなぁ

暇人なんだなぁ

>>709
理論で名曲作ってから言えよ。
で、データが良ければ音質が良いという根拠は？
お前の理屈だとどっかの研究機関が論文でも発表してるわけだろ？

波形好きな人はどんなイヤホン使ってるんだろ

その話し出る度にスルーするんだよねw
本当は周波数特性だけで判断できないって分かってるんだろうなw

>>721
名曲と、電化製品の録再機器は違うよ
ID:pyVOUTREはその区別もないのか？

楽器の音色の良し悪しもデータでは無理

電化製品の優劣はデータの活用が有効

いつまで、ひっぱんだよこのネタ....
お手軽にそれなりにいい音を聴きたい人向けの機種でそんなに必死になられてもね
ポタで高音質を極めるなら中韓DAP(10万超)に2段(10万)3段(10万)して、バランス化(数万)してフラグシップヘッドホンかCIEM(10万〜)
で聴けば良いわけだけど、ここまで金と時間を潰せる人なんてそういないだろ

適当で良いんだよ適当で
極限まで効率を極めたいって奴もいるだろうが、それこそ個人の好きにすれば良い
努力に見合ったものが得られるだろう
だが、だからといって自分の様に努力してない人間は愚かだと断じるのは、幼い自尊心を満たしたいだけとしか言いようが無い

ipodウォークマン程度で極限もクソも無いからな

テキトーなら益々iPodの方が操作が簡単

究極を求めるならポータブル機器は使わない

効いてる
　 効いてる


思うんだけどｻｧ、同じ糞デジアン搭載のZX1も糞なんじゃね？
ZX1て容量とギミック(w)だけ違って他はF880と一緒じゃん？
ZX1も死ねば、ウォークマン終了じゃね？ｗｋｔｋｗｋｔｋ

ZX1もそうだけどウォークマンを音質が最高だと思って買ってる奴は情弱かにわかくらいしかいないし、殆どのオーヲタはポータブル(笑)なんだと言って妥協して総合点で優れていると思って買ってるだろ

そもそもipodが音質悪いっていつの時代の話だよ...ｗ
精々香水瓶世代くらいの話じゃね
今時そんなこと言ってるやつはどうせU字イコライザーでドンシャリであればあるほど高音質に感じる糞耳くらいだわ

そんなことよりアップデートの日を予想しようぜ
下旬ってことは24日あたり？

今回のアプデってDSD対応だけ？

>>730
あの頃は本当にゴミ音質だったが
脳が化石の連中の中じゃ、ずっとあの頃のままなんだろうな

>>724
へぇ、電化製品の優劣はデータで測れるんだ？
なもん、精々消費電力程度だろうよ。
炊飯器はどんなスペックだと旨い飯が炊けんの？

データで良音ってやつを定義してくれよ。
理論で名曲作ってみ？出来んだろ？
お勉強得意なんだから。

>>729
全員ポーターブルのカテゴリーの中での話ししかしてないと思うけど

ここまで再試反証なしか...いよいよdmpも撤退？

イヤホンジャックからの音が20kHzまでしかでてないってことはハイレゾ対応のお高いイヤホン買っても意味ないじゃん
1Rmk2買って喜んで887聴いてた俺ってアホなのか？

>>737
えっ

>>737
こういうやつばっかだからホイホイ踊らされるんだよ

＞データで良音ってやつを定義してくれよ。
RMAAが基準としているのは、
全高調波歪（THD）が小さいこと
混変調歪・相互変調歪（IMD）が小さいこと
ノイズ/信号比が大きいこと
ダイナミックレンジが大きいこと
周波数特性が広く、平坦であること
クロストークの数値の絶対値が大きいこと

＞理論で名曲作ってみ？出来んだろ？
名曲を作るのと、音の録再技術は違う
作曲と録音技術の違いが解らん奴は、音楽は解らん
おまえ、恥さらしだぞ

お前らこっちでやれ


【iPod】DAP総合スレ★２【WalkmanもOK】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1392727643/

> 1 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2014/02/18(火) 21:47:23.72 ID:g64IRzUY
>
> ポータブルオーディオプレーヤーに関して、その音質などを比較討論するスレッドです。

>>741
音響機器としての性能（音質部分）が、
NW-F880＜＜iPod touch
このように理解できたのかい？

>>740
お前以外でそれを良音と定義してるやつなんていませんけど？
なぜ歪みが少ないと良音なのか、
S/Nが高いと良音なのか、
Dレンジが広いと良音なのか、
周波数特性が広く平坦だと良音なのか、
クロストークの絶対値が「大きい」と良音なのか、
説明になってないが？

車は軽ければ性能が良いの？
パワーが大きければ良いの？
積載量が多ければ名車か？
それとも搭乗者数か？
あ、燃費？

作曲とは違うというなら、
優れた音響機器の全てが特性にも優れていることを証明してみろって。

＞なぜ歪みが少ないと良音なのか、
＞S/Nが高いと良音なのか、
＞Dレンジが広いと良音なのか、
＞周波数特性が広く平坦だと良音なのか、
＞クロストークの絶対値が「大きい」と良音なのか、

これらは何れも、音響機器の良し悪しの指標だよ
・再生音響機器は、出来るだけ録音された原音に忠実に再生する事を「目指している」ことになっている
・歪みが大きければ、録音された原音に忠実ではない
・ノイズが多ければ、ノイズに小さい音がマスクされてしまう
・再生できるダイナミックレンジが小さいと、大きい音では音が割れ、小さい音では聞こえなくなる
・録音されている原音よりも周波数帯域が狭ければ、違って聴こえる
・クロストークはステレオの分離（音の定位）と関係する

車に無理やり当てはめると、
iPodとF880の差は、マークXとデミオ位の差がある
当然だけど、マークXがiPodでF880がデミオ

＞作曲とは違うというなら、
＞優れた音響機器の全てが特性にも優れていることを証明してみろって。
意味不明

うぜ

いつまでやってんだ

まぁあっつー間に失速してきたな

iPodに買い換えたが、本当にウォークマンより遥かにいい音だな
このゴミ2つは明日2ndStreetに売りに行くわ
http://i.imgur.com/wdg7XTl.jpg

すげーなw
本当に聞いてipodの方が音が良いとか思ってんのかよw

>>744
＞当然だけど、マークXがiPodでF880がデミオ

いや全然「当然」じゃないんだけど
そこ客観的に説明する必要あるよね？
お前の鳥頭では「当然」なんだろうけどさ
こんな無茶苦茶な話で「iPodの方が音質いい」とか言われてもなｗ

>>748
で買い換えたiPodは何処にあるんだ？

プロ用の録再機なら電気的特性で見た方が良いと思うが、
ウォークマンやiPodを含むコンシューマー向けの製品で特性云々を測ってどうするんだよ

>>750
おまえが、F880の方が音が良い、と思うのは、おまえの感性の問題だから、勝手だ
しかし、客観的指標である「RMAAの基準によれば」F880の方が音質は悪い

F880の方が音質が良い、と主張したいのであれば、RMAAとは違う基準を出せば良い
自分が〜と思うから、というのでは、他人にとっては、勝手にしろ、以外何もない

以下、F880とiPodに対するレビュー
音を聴いてみて、悪いとは思わない
少し、煙が掛かったような印象があり、曲によってはノイズが目立つ
意外と馬力感があって、そんなのが好きな人もいるだろうな、と思う
iPodは、F880と比較すると、馬力感があまりないが、
スッキリして見通しのよい印象がある
どちらでもよいが、どちらかというと、iPodの方が好きだ
これが、おれのレビューだ

↑後半のレビューだけ書いていればそうなんだよかったねで済むと思うんだよね

うぜ

iPodは原音に忠実に再生してるし
F880はSONYなりの味付けされてるわけだし

だから…データ化された数値にはデータで話せんと終わらんだろうって言ったのに

まぁ好き好きだからな

日本人であまり教育を受けていない人の特徴として、
�@私は●●と思う。
�A□□によれば、○○は◎◎である。
この区別がつかない人が多い
�@'I think(assume) that it is something.
�A'In order to (), it is something.
これらの2つは明確に違う

F880の方がiPodよりも音質が良い、と思うことに問題はないが、
それを客観的に音質が良いかのように主張すると、
RMAA等の基準を出して、間違っているだろうという
主張をする人が現れて当然だ

よく行われている再生機器の性能評価法を使ったRMAAの基準によると、
『iPodとF880の音質は、iPodの方が明らかに良い』
動かしがたい事実だよ

「音質」の言葉の定義をこねくり回してるだけ
日本人がーとかそういう話じゃない

いつまでやってんだよ両方うぜーわ
好きなの使えや

>>760
まさに正論

みんな自分で聞いて好きな方買えばいいだろ

いぽ厨は本当に鬱陶しいな
適切なスレに誘導されても居座り続けるとか鬱陶しいことこのうえない

暴れてるのは林檎信者じゃなくてソニーアンチだよ
Apple板のiPod touchスレ覗くと平和そのものだわ

>>763
林檎凶信者の為にiphone板なんつー隔離板が作られるくらいだからなー

あれは平和と言うのだろうか
嫌いじゃないけどな

あ、林檎板か
ポタ板のtouchスレも独特

ポタ板は寝付きが悪い奴しか居ない

日本人の頭の極めて悪い人のもう一つの特徴は、
論理破綻を指摘されると、「うぜー」なんて言い出す

日本の教育はどうなっているんだ？と不思議に思う
そんなことでは、よい電気機器は作れないよ

>>753
お前価格にも書き込みしてるよな

実を言うとキチガイ装ってVIPにスレ立てたり嫌儲にスレ立て依頼出したりしたのは俺なんだけどさ
あのブログの反響を大きくしてソニーの声明が聞きたかった

ブログ1つでソニーが声明出すとは思えないが…

音の良し悪し以前にハイレゾ曲再生しても20kHz以上の音が出力されてないってことが重大な問題だろ
わざわざ1Rmk2買った俺は踊らされてただけなのかよ

>>772
あのブログに便乗して測定をやりだす人とかが出てきたり売上が落ち込めばソニーも対応せざるを得ない
製品はユーザーが育てるものだし

Xperia Zのスレでも前こんなかんじで荒らされてた気がする

>>774
こっそり対応するだろう

いい加減構うな
こういう奴には議論も論破も通用しないんだから黙ってNG突っ込めよ

取りあえずiPod、RMMA、糞、 波形、データ、信者 をNGワードに突っ込んで連鎖あぼーんしとけば後は手動で行けるだろ

実際なんも問題起きてないのにSONYが動くと思ってんの？
バカじゃん

>>773
例えばCDで20kHz以上の音がカットされてたら
「これはCD音質じゃない。騙された」って言うの？

ID:kQ7JTQWS
ID:YvVLUv8W
ID:/3o+SB3Q

朝から晩まで張り付いて何やってるんだよ。お前の姿を見て、親は何も言わんのか
お前みたいなのを産んだ親も救いようのないド屑なんだろうけど、だからって人様に迷惑掛けていい理由にはなんねーんだよ
ちゃんと外出て人間相手に会話して、まっとうな交際をしろ

まぁハイレゾ対応ヘッドホン()をよく分からず買っちゃった人は踊らされてると言っても過言ではない。

22kHzより上が出てないのはヘッドホン出力じゃなくて、WM-PORTからのライン出力でしょ。

この問題って800stとh3を比べてるみたいなものだよね……

>>780
おまえは耳糞みたいなやつだな
自分が糞耳だと理解したのか？

>>744
単なる「指標」でどうして音質が語れんだよ？
指標は指標でしかない。
測定値でだけで音質が決められるなら楽な話。
消費電力の少ない冷蔵庫は消費電力が少ない電化製品でしかない。
ましてや音響機器をつかまえて、測定値が全てであるかのごとく吹聴するなど阿呆の所業だよ。
なに、ウォークマンはデミオなんだ。
どういう主観なん？

そんなことより今日歩いてる男の人を見たんだが

>>785
単なる思い込みで音質を語ってどうするんだ？
思い込みは思い込みでしかない
思い込みでだけで音質が決められるなら楽な話
高域の出ないハイレゾはニセハイレゾでしかない
音響機器をつかまえて、思い込みが全てであるかのごとく吹聴するなど阿呆の所業だよ

＞なに、ウォークマンはデミオなんだ。
比喩という言葉を知っているか？
http://kotobank.jp/word/%E6%AF%94%E5%96%A9
解らなかったら、お母さんにききなさい
おかあさんがわからなかったら、学校の先生にきくとよい

>>786
＞歩いてる男の人
Walkman!

>>782
しっ

>>780
いや持ってもいない奴がどうこう言うのは俺もどうかと思うけど、
実機持ってる奴が音の感想言い合うのは別に普通じゃんｗ

>>785
測定結果はipodに比べてS/N比もダイナミックレンジも劣っていて、クロストークも悪く分離があまり良くない事を示しているだけだよ。

音質とかいって騒いでいるのはきみだけだよ

スペック厨だ

目の前でしてくれたら流石に信用してくれるだろうけど
そういうことは無理だから仕組んでるとか言いがかり付けられても仕方が無いだろ
実際に小保方の件も有る訳だし

新素材投入、for DIGITALとかハイレゾ対応なんかはスペック厨向けの煽り文句だよね。

みんなスペックに踊らされないでレコードきこうぜ、本当に最高だよ！

>>792
捏造とか、不正とか、もうボコボコだしなｗ

しつこいなカスども
いい加減にしろ

〜によればを　in order to とか書いてるのだから推して知るべしだｗ

にわかを数字で釣るの辞めろよ
ただの荒らしじゃねーか

in order toって何々するためにって意味じゃなかったっけ

結局、アンチは朝から晩まで粘着の測定マニア一人の自演っぽいな

>>798
That's right!

ID:pyVOUTRE
こいつが明らかに狂人だよね！

>>796
ID:2sJd593D
ID:tU9NWioM
ID:5mU3QyVO
ID:VKGYD6mK
ID:Z4l1Gsh/
ID:ZU1IEhW2
ID:aUWrap05
ID:gL/1TmNF
ID:dhIP12nU
ID:1aw88WZk
ID:PyAV79n5
ID:pyVOUTRE
ID:QjG6Kdpf
ID:FC8FK/Yw
ID:8hCh4WJh
ID:waGFVXcz
こいつらにはわかんなかったんだ
796は、読解力がないからやはり解らない
捏造って意味だよ
釣り針見え見えじゃねーか

>>787
データが良ければ音質が良いってのが「思い込み」なんだよ。
それから高域は出ています。そういうことにしたいなら話は別ですが。
ちなみに、ハイレゾの定義は可聴域外の周波数の有無を指すものではありませんけどね。
で、デミオは名車なんですか？マークXと比べ劣っているのですか？

>>790
いいえ、 特性=音質だといっているのは、ID:/3o+SB3Qです。

>>803
データが良いから音質がいいなんて言ってないじゃん。バカなんじゃないの？IPODと比べてノイズ、歪が多く、クロストークが悪いってなはしでしょ。

しつこいなカスども
いい加減にしろ

測定値と音質はなんにも関係ない！関係あるなソース出せって泣き喚いているバカが1人いるだけ。どんだけバカなんだ、、、

前スレで見るのやめてそろそろいいかと思ったらまだやってたのか
F800の頃から住民が変わってないんだな

自分で聞いて好きな方買えばいいだろ

ここはウォークマンスレなんだからウォークマンが嫌いな人は来るべきじゃないな

波形好きな人はイコライザーについてどう思ってるんだろうね

いぽ厨の基地外っぷりは手に負えないな

証拠を挙げられちゃあ反撃しようがないからなあ

なんつうか、異常な流れだナ
かつてのウォークマンやソニーを信頼した者が裏切られているこの状態・・・

やけに「アンチは消えろ」だの「俺は満足してる」だの変なレスが目立つ
ぶっちゃけ、火消のピットクルーやソニーの関係者が多数書き込んでる
としか思えないな。

キチガイのwalkman厨がデータと音質は関係ないって発狂しているだけだよ。

そもそも単体ヘッドホンアンプのPHAにTIのTPA6120を積んでるあたり、Smasterとは一体なんぞやと思うよ。

>>812
ちゃんとウォークマン持ってる人の
普通の書き込みもあるのにね
>>499
>>670
>>748

ID真っ赤にして張り付いてる奴らは明らかに持ってないね

>>815
それが素直な反応だよナ
裏切られているわけですから、怒りを露わにしたり
金を返せと叫ぶのがまともな反応というものだ。

>>809
自分の好きなように周波数特性を変更して聴けばいい
EQの他、エフェクトがあって、リバーブをかけてもいい
そんなことするのには、素の特性が良い方が都合がいい

素の特性とは、
周波数特性がフラット
ノイズと歪が少ない
クロストークも少ない

今までハイレゾ（笑）に騙されて満足してたんでしょ。引き続き騙されてた方が幸せなんじゃねーの

信じる者は救われる（騙される）

>>818
じゃあこのスレの住人はソニーが調整した周波数特性で満足してますので終わりということでいいでしょうか？

>>814
ウォークマンのこのサイズではS-Masterが最適というだけだな

もうウォークマンって名前付けるの止めてほしいわ
カセットテープやMDのウォークマンを使ってたかつてのユーザーを騙そうって
魂胆しかねーんだもんよ。
DAPくらいまともに作ってかつてのユーザーも満足させてやれよ！って話だが
もうそんな技術もやる気も誠意も無いわな。

20kHz以上がろくにでてないのにあの売り文句は詐欺みたいなもんだよなぁ。
SONY好きだけどなんかなー

無茶いうなよソニーだぜ？
ユーザーの方見て商売したことなんて一度としてないだろ

>>821
＞ソニーが調整した周波数特性で満足
周波数特性だけの問題ではなく、
SONYのデジタルノイズキャンセリングは、乗物の中では強力

一企業をネガキャンするのにフリーソフト使ってる時点でねｗ
やるならせめて業務用のアナライザーを使えよ

ネガキャン1レスいくらで請け負ってるんだろ

iPodもウォークマンも自分の好きなのを買って音楽を耳で聴いて楽しめたらそれでいいじゃないか。
iPod派もウォークマン派もどちらも音楽や歌が好きならそろそろこの場から この話は退くべきだと思うよ。
それでもって言うなら別のところで議論してくれ。

>>827
あなたが反証測定すればいいのに。

>>827
あのブログがネガキャンに見えるのか
そうとう効いてるなｗ

そもそも自前で計測機器持ってる人なんて滅多にいないし
こういうのは電気電子板に持ち込む案件だと思う

で、WMPORTのアナログ出力が高域カットされてるという件で、返品した人はいるのかい？

>>831
ハイレゾ音質で聴くのにWMポートでアナログ出力なんて普通使わないじゃん
ソニーも想定してないだろ

WMPORTのアナログ出しなんてビデオのコンポジットくらいの存在だよ。
コンポジットでフルセグみれねえぞコラァ！って言ってるようなもん。

そんな事よりTV出力は残して欲しかった

俺はZX1買ったからFはドナドナだ
正直あまり好きじゃない音だった。お世話様でした

おっとSS貼り忘れた
http://i.imgur.com/yyW2v1L.jpg

>>838
これのどこがSSなの

>>838
SSではないな

SONYのステマ力もおちてきたな

>>838
俺もそっち買おうかなぁ
でも音質悪いとはいえF880買ってあんま経ってないし
もうちょっとだけ使い込んでからにしょうっと

スレが廃墟化しててﾜﾛﾀ
F880が悪いと吠えてる奴はもうほっとけよ
こんなスレくらいくれてやってもいい
勝手に暴れさせとけ
そいつらがいくら嘘ついて暴れたところでF880の音が変わるわけじゃあるまい
反論するのも面倒くさいしわざわざ悪いってネガティブなくだらないこと書き込む労力使ってるバカに付き合う必要もないし
そんなのに時間とエネルギー割くくらいなら
その時間でF880で音楽聞こうぜ
こんなスレもういらない

>>843
全面的に同意
自分が気に入ってりゃそれでいい
>>842
自分の使ってるイヤホン持ってってちゃんと試聴したら全然別物だから聞くだけでもおすすめする。
そんなに差がないと思ったらそれはそれでFがお買い得だったってことだし

嫌だったら出てけよｗ
何だかんだで反応しちゃうゴキｗｗｗｗ

F880は、ノイズと歪が多く、クロストークが悪い、という資料を出しているのが、なぜネガキャンなんだ？

>>843
結局反証しないバカw

2chmateの共有NGは割と機能してるよ
お前らもいちいち反応せずにどんどんNG突っ込んでくれよ

数値的にはiPodが優れてた
それは認める
なので同列に扱います、ってのが落とし所だと思うんだけどなあ
なんの反証もなくまだWalkmanの方に傾倒してんのはもう盲信としか言えないね
ぶっちゃけ実際大して変わらねえじゃんこんなもん

皆さんDSEEはオフ？

基本的にはオフにしてるなぁ
気分と曲次第ではオンにしてみたりして楽しんでる

俺も気分次第だな

>>849
＞ぶっちゃけ実際大して変わらねえじゃんこんなもん
ポータブルでなければ、ONKYO C-S5VLにヘッドフォンを挿した方が音はいい

よっ！値段は高くてiPod以下w

そんな酷いのかこれ

>>855
＞そんな酷いのかこれ
聴いた感じはそれほど酷くない
飛行機ではノイキャンがいい

最近買った
電池の持ちもの凄く悪いなや
動画も見ようと思ってたけどこれじゃ無理
音楽だけで3時間も使えばなくなる感じ
何もかも切って音楽も聞かなきゃ結構持つけどさ…

これ、家の中で充電しながら使う機器なのか？

>>857
音楽だけで3時間ってどんな使い方してんだよ
まさか画面つけっぱなしとかかよ
それは音楽だけでとは言えないな

>>857
泥ウォークマンは音楽しか聞いちゃいけないの！って造りをしてる
セールスのために泥機能ついてるけど、基本的にwifi切って機内モードで使う機械
ということを信者が刺々しい言葉でチクチクやってくると思うが気にしたら負け。
一応音楽再生だけならエージングでイヤホンつけてリピートで24時間放っておいたけど電池半分残ってた

>>855
酷くはないけど好みははっきり出ると思う

ソニーで特性が良いだけのプレーヤーってなら
ICレコーダーが該当しそうやな
ICレコーダーの音楽再生ってめっちゃ聴きやすい

>>860
PCM-D1は今ひとつ低音再生が弱かった
録音モニターだから、重低音再生はそれほど重要ではないのだろう

現在のフラッグシップPCM-D100はまだ視聴していない

スレチかもしれんがSO-03DとZ1050でテスト信号オシロで見てみたらZ1050波形ガタガタでワロタ
逆にSO03Dなんか普通に綺麗だった ちなみに負荷は22Ω ほとんど発売時期変わらないのにこれはｗ

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　 F880が悪いと吠えてる奴はもうほっとけよ
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　こんなスレくらいくれてやってもいい
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

というかf880系はどこの電気屋でも置いてあって気が向けばいつでも視聴できるからネガキャンとか無意味だろ

>>838
本体左下の液晶保護フィルム浮き上がりｗｗｗ
やっぱ普通そうなるよなｗ
デザイン力が半端なかったソニーはどこにいったのやら・・・

>>864
だろって言われても・・・
計測値を出したらネガキャンになるの？
現実はネガキャン？

つか、ネガキャンの意味わかってないだろだろ

>>866
文盲？

>>867
低脳？

いつまでやってんだよ
いい加減にしろよクズども

iDevice自体あんま好きじゃないから、ipodはDAP買うときに選択肢にハナから無かったな
なんつーか、このスレ見てますます林檎嫌いになったわｗ

今度DAP換える時は、変なのが沸かないもっと高価格帯のやつ買うことにするわ

ウォークマンを非難してる奴はたぶんiPod厨じゃなくてソニーがあんま好きじゃない人だと思う

Ponoが出るまでの我慢。

次機種が出るとしたらバッテリー強化が最大のポイントになりそうだよねえ

機能のほうはぶっちゃけF880でほぼ一通りそろってるわけだから、もうそこしかないよねえ

あとは「頑丈系ウォークマン」なんてのが出てもおもしろいと思うけどねえ

はっきり言ってもうこれ以上の音質の向上とかには期待してないねえ

ねえニキおっすおっす

そもそもiPhoneでハイレゾと言っても48kHz/24bitしか出ないから
手軽にハイレゾを楽しむならこれ一択

>>850
バッテリが余ってるときはON

アプデで背景黒にならんかな

>>857
充電しながら使うとコンセントからのノイズが載ると言うくそ仕様

音楽だけで3時間はないな

まあ西の近隣諸国住民がアルバイトしてるんだろ
連レスしてるやつの句読点や文法がテンプレ的に不自然だしな
恨みや見下しを林檎信者に転化して語るのが滑稽

>>880
っと思うじゃん？別板で暴れてるの見つけたよ
残念ながら書き方見るとガチの林檎信者だよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1396326098/192

資料として、一人当たりの購買力平価換算のGDPランキングを出して、
資料によれば、
「日本よりブルネイ、台湾、シンガポール、香港の方が金持ちになっている」
このように書くと、ネガキャンなんだな

iPod touchよりもNW-F880の方が、
●ノイズが多い
●歪が多い
●クロストークが多い
●ダイナミックレンジが狭い
という資料が出ている

だからもう林檎には構うなと
貶せば貶すほど喜んじゃうぞ

でもアイポッドの方が音が悪いという現実は覆らないのよね

まだやってるのか
イヤホンジャックからの計測が無い件は許されたのか

いつまでやってんだよ
いい加減にしろよクズども

>>885
いや相変わらず無視を貫いてるよ
んで、ひたすら噛み合わない議論と意味の無いけなし合いが続いてる

変わったことと言えば自演に使うIDが増えて鬱陶しくなった事くらい

>>877
これ去年買ってすぐ要望出したよ
かなり欲しいよね

>>888
わかる

でもホワイトノイズの多さはなんとかしてもらいたいレベル
ハイレゾうんぬんはどうでもいい

おでかけ転送とノイキャン組み合わせたら電車の中でアニメ試聴が捗りそう
電車乗ってると走行音がうるさいから必然的にボリュームを上げる必要が出てくるけど同時に美少女ヴォイスが周りに漏れる心配も出てくる

カナル型イヤホン使えよ

>>887
＞ひたすら噛み合わない議論
思い込みの音質 VS 資料を示した音質

なんでこんなに分かりやすいステマ自演続けるんだろうな
本当に買ってる人の書き込みは音質悪いって意見しかないってのに

>>894はめくら

>>894
逆だろ
過去スレ見てこいやw

だからもうスルーしろと....

>>892
使ってるよ
カナル型でも遮音性には限界がある
SHURE辺りは使ったこと無いけど

どうしても音質悪い（某メーカーより）事にしたい人がいるね

Walkmanの音がよい、とするのはステマそのものだよ
オレにはノイズが多くて、高音の見通しが悪い
屋外で聴く分にはそれほどの音質は要らないけどね

Walkmanのいいのは、ノイキャンだろう
乗物では重宝する>>891

聞いて良いって人が多いんだからステマもクソも無いだろw

今日も随分レス番が飛ぶな

sonyなりの味付けが好きな人がここにいるんだからさ…
ほかのが美味しいと言われてもそうなんだとしかならんよ

>>903
ラーメンよりもカップ麺

馬の耳に念仏

カップ麺vsカップ麺だろ
ラーメンはX3やもっと上の価格帯だ

もうそろそろ次スレ立てようと思うんだが、
NGワード
・fc2
・RMMA
・糞
・データ
他には?

>>907
おぼ

そしてRMMAじゃなくてrmaaの間違いだった件

何かこの機種飽きてきたな最初の頃は楽しく使えたのに
バッテリーが少ないせいで性能を活かしきれない

>>910
別のモノ買うといいよ　気分転換にもなる

波形
信者
反証

NGワード：
fc2
rmaa
糞
データ
波形
信者
反証
他には

>>907
おぼ って何だよ

ウォークマンのほうが音いいよね

>>907
NW-F880シリーズにとって都合の悪い語句一覧
・データ
・音質
・ハイレゾ
・(WM-PORT出力
・ノイズ
・S/N比
・THD　高調波歪
・IMD　混変調歪/相互変調歪
・ダイナミックレンジ
・クロストーク
・dB
・KHz
・bit
・定位
・容量
・クリップ
・飽和
・SoC
・OMAP
・45nm

もうF880をNGワードにしよう

いつまでやってんだよ
いい加減にしろクズども

>>917
じゃあ次スレなしの方向で

次のテンプレに入れろ

『NW-F880シリーズにとって都合の悪い語句一覧』
・ステマ
・rmaa
・波形
・信者
・反証
・データ
・音質
・ハイレゾ
・WM-PORT出力
・ノイズ
・S/N比
・THD　高調波歪
・IMD　混変調歪/相互変調歪
・ダイナミックレンジ
・クロストーク
・dB
・KHz
・bit
・定位
・容量
・クリップ
・飽和
・SoC
・OMAP
・45nm
・偽装

こんな風に書けばテンプレになるだろう
■以下の語句の使用はできるだけご遠慮ください■

テンプレに追加で↓

ここはNW-F880スレです。他DAP等との比較討論は然るべきスレで行ってください

ここはNW-F880スレです。
■他DAP等との比較討論は然るべきスレで行ってください■

■以下の語句の使用はできるだけご遠慮ください■
『NW-F880シリーズにとって都合の悪い語句一覧』
・ステマ
・rmaa
・波形
・信者
・反証
・データ
・音質
・ハイレゾ
・WM-PORT出力
・ノイズ
・S/N比
・THD　高調波歪
・IMD　混変調歪/相互変調歪
・ダイナミックレンジ
・クロストーク
・dB
・KHz
・bit
・定位
・容量
・クリップ
・飽和
・SoC
・OMAP
・45nm
・偽装

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じゃ立ててくるか

次スレ
SONY ウォークマン NW-F880 Part26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1396427801/

>>922
オーディオ用語ほぼ全部じゃん
どんだけ音質悪いんだよｗ

次スレにもう変な奴が湧いてるんですが…

ID:YmQVWGIw

既にあぼーんだから気にすんな

だろうなｗ安心したわ

年単位で頑張っちゃうんだろうな
人生の無駄使いを

自分が無いやつ多すぎでしょ…

>>857
なんでウォークマンで動画を見る必要があるんですかね？
音楽聞くために買ったんじゃないんですか？

にぎやかだなｗｗ
S買って惨めな思いをしてる奴がまた暴れてるのかｗ

不自然なくらい唐突にSの名が出てきたな

その昔Fシリーズに恨みを持ったSユーザーが居たんよ
ただ今回はそいつじゃない

F880の購入検討中の方は他社製品と比較試聴は行わずS・Eシリーズと行いましょう
iPodやFiioX3との比較試聴は価格的に競合するのでいけません

>>933
Sとの比較試聴はFの王道

Sスレ行ったら案の定レスされてたな

実際ウォークマンのほうが音質いいしね

ここまで購入者の恨みが溢れるスレも珍しいなｗ
因果応報ってやつか

立てるの早いし勝手にテンプレに入れんなよ
NGは自分で好きに登録しろや

相手にするから、こんな馬鹿が粘着してんだよ
ID:YmQVWGIw

いい加減にしろクズども

>>910
使うのは楽しいよね音悪いけど
バッテリーもちはそこまで気にならないや

>>940
さっさと買い替えろよ

2のテンプレのおかげで、このスレは実に有意義な時間になったね

>>941
多分もう今月中には買うと思う

>>940
糞レスするな死ね

これがアンチの印象操作けぇ

>>838
2つも持ってんのかよすげーな。こっちの悪音とはそんなに違うのか

>>945
ここまで露骨にやられると逆に笑えてくるな
もう少し上手くやれよと

露骨だよな、火消しがｗ

もう元には戻らんて
諦めて違う道を模索しろよん。

>>2
みたいな奴って社交性のない技術者に多いんだが、目的と手段が入れ替わってしまった
ことに気付かない、もしくは認めたくなくて数字だけしか信じられなくなってる可哀想な人だ。

客観的に比べたらどちらが良いかというのは語るまでもない。
圧倒的多数の日本人が好む音の傾向はウォークマンのほうでしょ。

別にiPodやAKを好きで使う人はそれで結構だがこっちに喧嘩売ってこないでくれ。

iPodは糞だけどAKはウォークマンより上だよ

>>949
＞客観的に比べたらどちらが良いかというのは語るまでもない。
＞圧倒的多数の日本人が好む音の傾向はウォークマンのほうでしょ。

これはきもいｗ
上級信者だな

実に客観的な計測結果が>>949の心をえぐる
もう、へろへろなんだね・・・

>>949
客観的な視点なんて数値のみです

ウォークマンスレでiPodと音質比べてどうする

>>954
Ｆ１レーサーと軽自動車を比べてどうするんだろうね

マーチとフィットだろ()

レクサスとヒュンダイや

各自自分が良いと思うものを使えばいい

なんでカバーアートにjpg貼り付けられないの？

>>959
テンプレ見ろよ>>２

これ買おうかと思ってるけど、本体につてくるイヤホンだとハイレゾが聞けないけど
イヤホン変えるとノイズリダクション効かなくなるのかな

聞けないなんてことないから大丈夫

>>898
Shure使わないとダメじゃん
同じカナル型でもゼンハイザーのなんかは開放型と大して変わらないし
他のメーカーも遮音性が劇的に高いって程でもない

イヤホンジャックからの計測が無い件には本当に触れないんだな

>>963
しかしF880はSHUREと相性悪い
ノイキャン5極端子のせいでポッポ音が聴こえるんだよなあ
まあ外で聴くときには気にはならないんだが

ヘッドホンで聞いた限りはウォークマンの方が良いけどな
特に弦楽器で差がつくと思う

オープンが好きな俺としてはそういうカナルがあるから助かる
前はオープンとカナルで棲み分けできてたのにオープンがどんどん駆逐されて
商品の選択肢も狭まってしまったから遮音性が低いカナルで代用してる

>>964
そこは触れないのが大人の対応。

>>966
特に擦弦楽器でひどいと思う
E線の音がくすんでしまう
発音がハッキリ聞こえない

久しぶりにココ覗いたら荒れててわろた。
好きなの使えって。

>>969
耳鼻科行ってこい

精神科の間違いだろw

こんな感じ(´・ω・｀)

http://i.imgur.com/ZtW4O6y.gif

>>973
足の開き具合をガニ股にしたら完璧

>>973
そんなの、よく見つけてくるな

https://youtu.be/ypcPi2bxMB8
カルーセル麻紀＝>>2
のつもりだろうが、F880の音が悪いのは以前から指摘されていた

ウォークマンといえば、どこより速い再生！
1曲5秒くらい速いんだっけ？www

>>973
でかいな

>>977
自分のと比べてショックやろ

わいもや

…で
ここを荒らしてる「F880音悪い」くんは何がしたいのかな？
ネットで散々音悪いって書いても実機の聞き比べしたら実際どうかなんてすぐわかる話だけどね
影響があるとしたら音聞かないでネットの評判とかだけでモノ買ったり
持ってもいないくせにモノについて語りたがる頭の悪い人たちについてだけだろ
どうせもうこのスレにまともなユーザーなんていないし

>>977
やっぱでかいよな・・・・しかしこいつ自体が小さい可能性が・・・

みんなのイコライザの設定教えて
参考までに

荒らしが次スレに行ったからこっち平和やな

>>981
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1327306342/

ありがと

妙に進行遅いなと思ったらすでに次スレでバトル始まってて噴いたｗ
埋め支援

これとか
htp://blog-imgs-59.fc2.com/c/a/p/captaintorepan/134_02_4A6A3s.jpg

梅

竹

松

梅子

みんな、NW-F880シリーズは音が悪い、って解ったのかな？

自演乙

梅ェ〜

ID:jyqfgfJb
こいつの頭が悪いってことが解った

うめ

ラ王もあるぞ
http://livedoor.blogimg.jp/shin520128-ramen_matome/imgs/5/b/5b133708.jpg

産め

膿め

熟め

宇目

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