【iPod】DAP総合スレ【WalkmanもOK】

ポータブルオーディオプレーヤーに関して、その音質などを比較討論するスレッドです。

ここで報告・批評をする人は、自分自身での実際の聴き比べや
操作に基づく結果を書いて下さい。
音質の場合、どんなジャンルの曲を聴いたのかも重要なポイントです。

比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種を持ち上げたり
罵倒する書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい。

●関連スレ
【音質】DAP総合スレ25 (iPod・Walkman除く)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1385234470/

●話題に上がるDAP一覧（社名アルファベット順）

■Apple
iPod https://www.apple.com/jp/ipod/

■Acoustic Research
ARM1 http://www.acoustic-research.com/search/?ks=ARM1

■Altmann
Tera-Player http://www.tera-player.com/

■Colorfly
C4 http://www.colorful-europe.de/europe/news-and-innovation/colorfly.html

■iBasso
DX100 http://www.ibasso.com/en/products/show.asp?ID=78
DX50 http://www.ibasso.com/en/products/show.asp?ID=81
HDP-R10（DX100のiBassoとヒビノの共同開発製品） http://www.hibino-intersound.co.jp/ibasso_audio/3289.html

■iHiFi
iHiFi960 http://www.i-hifi.com/index.html

■iriver
AK120 http://www.iriver.jp/products/product_94.php
AK100 http://www.iriver.jp/products/product_7.php

■FiiO
X3 http://www.fiio.com.cn/products/index.aspx?ID=100000045041475&MenuID=105026016
X3の日本語ページ http://www.oyaide.com/fiio/x3.html
X5 http://fiio.com.cn/cn/products/index.aspx?ID=100000055517771&MenuID=105026016

■HiFi-ET
MA9 http://en.hifi-et.com/ma9

■HiFiMan
HM-901の日本語ページ http://www.twctokyo.co.jp/hifiman/HiFiMAN.html

■QLS-HiFi
QA350 http://www.qlshifi.com/en/wzcapi/qa350.htm

■Sony
F880 http://www.sony.jp/walkman/lineup/f_series/
ZX1 http://www.sony.jp/walkman/lineup/zx1/

■xDuoo
X1 http://www.xduoo.com/xduoo/ProductShow.asp?id=51

■Teclast
T51 http://www.teclast.com/zhuanti/t51/
S:Flo2 （T51のOEM） http://nationiteplayers.com/sfloPresentation.htm

荒れること間違いなし

半ば隔離スレなのでそれで良い

ZX1気に入ってるけど
X5のがいいのかな
ただAK120みたいにただきれいな音出してますよみたいな高音質はいらない
ロックやポップスを乗りよく聞きたい人には向かない音

ak120 zx1 持ってるけどx5も買うよ

とにかく中韓製品はダメだ…

やはり最初から荒れてるね
中韓全否定なら日本製品も純日本製なんて皆無
ほぼ駄目じゃないかと…
メーカー自体はむしろそちらへ更に舵を切ってるというのに

信仰や盲目って怖いね

X5聞き込めた人いないの？
ZX1との比較はよ聞きたい

X5が発売されると、ZX1は国産機・ウォークマンとして安定したポジションに立ててるけど、HiFiMan やAstell&Kernなんかとは客を食い合うだろうね

android以外で頼む

R10からZX1に変えた人いたら感想くれ

iPod用のDACとかPHPAのことってどこで聞けばいいの？

こっち

気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1383986176/

『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 74台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1385382422/

据え置きのDDCならオンキョーのND-S1000がド定番

X3とF880で迷ってるんだけどどうかなぁ
音的にはX3だろうけど、いろんな機能つかえるF880も気になる
みんなの感想くらさい

>>15
x3圧勝

音だけなら贔屓なしで
X3＞ZX1＞＞F880
BluetoothやAndroidの機能バリバリ使うならF880で

>>16-17
さんくす。やっぱiPhoneもってたらアンドロイドはいらないかな。。
しかしZX1よりイイってのは驚いたなぁｗ
X3は操作性が気になる

飽きてきたタイミングで強力な新製品がでてかなり相場が下がりそうな感じですね。
中韓DAPは売り抜けしました。

X3上げワロタ
ウォークマンも好きじゃないけどX3はそんな大したもんじゃねえだろw

758 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/12/27(金) 03:28:19.81 ID:QBUliQ6R
俺DTMやってるから、うちではオーディオインターフェースにヘッドホン繋いで音楽聴いてるんだ
意外と悪くないぜ。ピュアオーディオやらなにやらはよく分からん世界だけどもね
オーディオインターフェースはRMEのFireFace400っていうやつなんだけど、これめっちゃ音いいんだよ
普通にR10とかAKとかよりいい。無論ZX1よりもいい。でもそれに肉薄した音を外出中にも聞けるっていうのは値打ちあるよね
いやー買って良かったよ、ZX1！

DTMならヘッドホンアンプ欲しい

ハイレゾOKなDAPで一番安価なのはX3かな。
ハイレゾはスマホでも聞けるけどバッテリー浪費したくないということもある。
X3はAK100と同程度でDX50よりは下の音。
コスパは最高かも。全部所有した上での感想。

>>23
X3のイコライザはどんなかんじ？
BASSあげてこもったりしない？

>>24
高低ともに上げて聞いてたな。

>>25
Walkmanと違ってこまかく設定できないから心配だったけど、大丈夫そうで安心した

ハイレゾ対応のプレイヤーが欲しいんですが、金銭事情が厳しいです…
X3を買おうと思っていますがウォークマンfシリーズと比べてどちらが音がいいですか？

圧倒的にX3
X3＞ZX1＞＞F880

>>28
お前みたいなキチガイがいるせいでAK本スレにSONY信者が突撃してくるんだよなあ

ZX1は内蔵メモリ代を差し引くと45000円か40000円くらいの機種
X3は30000円弱
1万円程度の差なら音質は互角の可能性は十分ある
このスレを覗いてるくらいだから価格だけで音質は決まらない事くらい知ってるだろ

X3はZX1以上に低音過多で高中音域にフィルター一枚通したような音になる
このスレを覗いてるくらいなら当然せめて一度は視聴したことあるんだろ

俺が聞いた限りX3が上はない

マルチだがこれね

Touch5<<X3=F880<AK100＜ZX1≦AK100Mk2<AK120 = X5≦C4<R10<HM901<PCM-D100

>>32
マルチなのでID:k5Q7MWagは荒らし
別スレでも荒らし活動中のクズ

>>33
必死だね^^割と妥当ランキングだよZX1信者さん

因みにこいつ何一つ持ってないっていうw

>>34
自演での擁護乙
別にZX1信者じゃないさ
嘘吐きで荒らし行為するクズが嫌いなだけ

Walkmanの新作、高音も低音も量感あるけど…スッカスカな音だなぁ

元の音を量感と密度感で表して
高域←111111111111111→低域
としたら、ZX1は
高域←2 2 1 1 1 1 2 2→低域
って感じ
Fは
高域←2 2 1　1　1 2 1→低域って感じ

>>36
自分と違う意見は全部嘘っぱちで価値無し
やったね

音質ランキング決定版
ipod＜F880＜AK100≦ZX1＜X3＜AK100Mk2≦AK120＜＜C4≦R10＜＜HM901

X3はそんなたいしたことないけどねぇ。
ZX1より明らかに格下だよ。
試聴すれば誰でもわかるレベル。

X3賛否両論だなぁ
でもWalkmanよりは委員でしょ？なら安いしX3にしよう

ウォークマンは汎用性やポータブル機を意識した設計の為にかなり音質を犠牲にした設計をしている
でなければ同社のPCMレコーダーより音が劣る道理がない

PCM-D100はたまたまやっちゃったって感じはする
同社新規開発の32bitDACが強力で乾電池駆動も強力だったってだけのような
ウォークマンの場合は貧弱な容量の内蔵バッテリーとAndroidハードの構成では
現状の商品としてはZX1がいっぱいだったんでしょ
イヤホンの出力自体がD100の25＋25mW以上インピ16ΩとZX1の15＋15mW16Ωで差があるし
サイズもZX1より高さ3cm厚み2cmほど大きくなるし重さは約140gに対して約400gになる
R10やHM901がだいたい250g程度だからその大きさ重さが許容されるかというと…
大きく重くすれば音が良くなるのはオーディオ的に当然でもあるし
D100はアンプ部の電源もやたら強力だし

かつてプレスマンが初代ウォークマンになったように
PCM−D100を聞き専に特化したウォークマンが出るといいんだけどね
ZX1に採用されたアナログまわりの強化技術も入れたら多分すごいものができるとは思われるので
D100のSDも128GB対応だし内蔵メモリにこだわらずスロット付けてくれてもいいと思う

どう考えても似非マスターが音悪い原因
省スペースなのと宣伝文句として目を引ける似非マスターが、
音質を重要視しないが数を売りたいWalkmanと相性良かったということ

宣伝では音に拘った風を装ってはいるが、
内心出来の悪い子を上手く処理できる有難い市場であると思っているはずだ

D100の再生制御周りをAndroidにして音声出力ハード周りはそのままで
液晶をZX1のものを搭載ししたモデルにしたとしたらいくらくらいで出せるんだろうね
値段的にD100かZX1同等ならそれなりに数も出そうな気がする
ZX1であの勢いだからな

まるでバブル期の物量投入だなｗ

D100騙されたと思ってに聞きに行ったらよ過ぎて笑ったわｗｗｗ
オーディオは電源が命だからね。ウォークマンって名前が付いちゃってる時点で小回りが利かなくなるのは大企業の性だからしかたない。ZX1は結局ウォークマン史上最強でしかないんだよ。

ウォークマンは基本的に若者向けであってヲタ向けじゃないからね。
ZX1売れてるけどこの売れ方は完全に想定外だと思し、
F880他のウォークマンに比べれば販売台数は1桁以上少ないはず。
ソニーは、良い宣伝になった、くらいにしか思ってないよ。
ZX1はテレビCMだってやってないでしょ。

レコーディング機器とウォークマンの開発部門が別々なんだろうな

別だよん。それと、今回失敗したらウォークマン部門縮小の危機だった。

チョンホイホイスレwwwwwww
どんだけWalkman貶めるんだよwwww
チョン滅びろwwww

なんかD100話題にしてるから現物見に行ったがデカすぎワロタ。
デカい本体にデカいマイクついてて物としての威圧感が凄い、これをDAPがわりに使うのはキツ過ぎる。

こいつをZX1サイズに落とし込むとか可能なのかね？

開発のプライド的に出来ないのか技術的に不可能なのか価格の問題なのか…
まあwalkしながら使えるようには見えないなあ 音は良いんだろうけど

>>52
そりゃプレーヤーじゃなくて録音機だからな
レコーダーとしてかろうじて持ち歩けるサイズってことだろう

>>47
音質だけみると
“Walkman”で最高の音質はD-E01だったりして

というかWlakmanにはF880のスペックでSシリーズ出してほしかった
アンドロイドとかタッチとかなくていいからさ

その辺がソニーの（ウォークマン開発陣の）中途半端さを物語ってる
OSに泥使うのはいいとしても大画面やらいびつな形の薄型ボティとかPHA-2は対応してるのにZX1はDSD非対応とか

>>48
F系ユーザーが流れただけで、
ウォークマン全体のカサ上げになるかどうかは、
この先のハイレゾの普及次第だろうねえ、
ステマ部隊大量導入してるけど、
一般ユーザーがどこまで喰いつくか。

F880とZX1試聴してきたけど、なんかやけに音が平面的に感じた。
音場が横方向にしか展開してないような感じ。
ZX1は低音の響きはよかったけど、やっぱF880の延長上の音って感じだったな。
正直、手持ちのT51の方が良いと思った。

>>57
開発陣ではなくて、マーケティング部あたりが中途半端にさせてるんじゃないの

F880の音の悪さには俺も驚いた
正直ipodとほぼ同格、ソニーらしいエッジを強調した音が好きかどうかだね
でもレビューサイトじゃ絶賛、本当の事を言うと総叩き、どれだけソニー贔屓が多いか分かるね
こういう雰囲気がソニーに中途半端な製品を作らせているんだろうね

>>47
D100は音は良いけどいかんせん録音機だからUIが致命的にキツイんだよな
DAPとして持ち歩くにも>>52の言うように物理的威圧感がすさまじいしw
音はとんでもなくいい、これは間違いない
現行DAPのどれと比較してもD100より上なのは思いつかない
ZX1サイズにならなくていいからUI等の制御周りをなんとかしてほしい
録音機能を省いて音質はD100でUIはZX1というのを希望

>>61
F880がiPodと同格に聞こえるのはさすがに糞耳と言わざるを得ない
ソニーびいきとか関係なく公平な感覚を欠いたアンチソニー的糞耳

「Walkmanはipodより圧倒的に音が良いはずだ」という思い込みフィルタを外してみるといいよ
都合の悪い意見に耳を塞いでいては成長しないよ

実際5.5世代のipodは結構いいもんな
昔のipodはほんと酷かったよね

確かにf880とiphone5sは好みの問題程度の差しかないな

>>62
あんなごついのだったらポタアン行った方がいいんじゃ？

>>67
ぶっちゃけポタアン行くより音良いんじゃないかしら
鳴らしづらいヘッドホンは駆動できないかもしれないけど1R程度のものをあのクオリティで鳴らせるなら
余計な接続が増えて出力までにいろんなものがぶら下がるポタアンよりも魅力的
乾電池駆動なのも良いね

>>64
思い込み抜きで素直に比較しても現行iPodとF880が同じはないな
それにF880の音はエッジを強調してるわけでもない
あれでエッジ強調なんて言ったらピュアのハイエンドの音なんてどんだけエッジ強調してんだよって感じるはずだぞ

えっ？

そりゃあなたがまともなハイエンドシステム聞いたことないから出る感想だよ
コケオドシに気安くビュアだのハイエンドだの言わない方が恥かかずに済むよ
まぁあなたはF880すごい、と思い込んでれば良いよ、分相応のようだし

ビュア→ピュア

>>71
ソニーの中のハイエンドの音なんだろう

ID:TN8JPqOV
気持ち悪い…DAPばかり聞いてるとこういう風に性格が歪むのか
少なくともこいつよりはハイエンドオーディオを聞いてきている自負はある
こけおどしでもなんでもなく某ハイエンドオーディオショップで数年勤務してほぼ毎日それらの音を聞いてきていたから
耳はID:TN8JPqOVよりは肥えてるつもりだがね
ピュアをビュアとかタイプミスしてる時点で胡散臭さ満点だしな

F880とiPodなら明らかにF880のほうが上だよ。
どうしようもないクソ耳でも試聴すれば即違いがわかるレベル。

ID:TN8JPqOVは耳だけでなく頭もクソなんだろうね。

>>74
オーディオショップで数年w
底辺じゃねえかww

>>76
他人を底辺と笑うクズほど自分の経歴がより恥ずかしいから明かさない件

オーディオショップだろうが音楽感性の乏しい店員など幾らでもいるわけで
で、その自称元店員が選んだのがF880でした、って事だね

まぁ、そもそもそんな自分語りで説得力が増すと本気で思ってるとしたら、何というか、残念としか言い様が無いけどね

ID:TN8JPqOVが哀れでそろそろやめておけと思えてきた
ID:1q+o1w+Vも大人げないけどiPodとF880が同等に聞こえる駄耳に
ハイエンドを語られてムッとくるのはわからなくもないわー
挙句音楽感性が乏しいとか人格攻撃まで始めちゃいかんよ

底辺が選ぶF880ってコトでいいじゃねえか

自分や身内の都合の悪い人格攻撃はスルー、これで言ってやった気になってるようなのが、今までのレスの中で一番はずかしいね
自称店員よりはずかしい

で？

>>61
比較に使ったヘッドホンと音源を教えてください。

ハイハイ
zx1サイコーサイコー！！！
超音良い！
他のDAPなんか恥ずかしくて見てらんない！

これでいいんだろ？

まあ落ち着け

ZX1が160GBならなあ

ZX1が音良ければなあ

ZX1が安ければなあ

やっぱダメだZX1
エージング300hしてもごちゃごちゃした音は治らん
諦めた

てか、音質評価なら今まで聴いてきた音より、年齢のが重要だわ。

ソニー製品の話するとすぐヲタが発狂するから話するの禁止にしないか？

>>91
おまえがウォークマン禁止スレへ行けばいいだけの話

AK100とAK120超えるには何時間エージングしたらいいの？

最初からAK100は超えてるよ

>>93
120には勝てない
100-2と100の間位

チョンのステマはほっとけよ。
AKとかスクロール遅すぎてもう使う気にならん。
FWのアップデートの姿勢はとてもいいと思うが。

ZX1は悪くないけどよくも無いな
俺はF880より蔵の自然な出音の方が好きだわ
ハイエンドのヘッドフォンを挿せば解像度は無いけどそのままHPの特徴を出してくれる
ウォークマンなんて何さしてもソニーっぽさが残る

>>95
100-2って100の抵抗変えただけのぼったくりじゃん。

音圧上げてるだけな出音の蔵が自然だと・・・。

エッジ加工しまくった糞音のウォークマンよりマシ
耳がイかれる

なんだただのソニーアンチか、キモい野郎だ。

ソニーは好きだよ
テレビもスピーカーもタブレットもソニーだ
ウォークマンは糞音だから嫌い

お前の好みなんかどうでもいい。チラシの裏に書いとけ。

おこなの？
ここがチラシの裏だと思ってたけど違うんか
壺民の考える事は分からん

>>52
内臓マイクなしの作ればいいのにね
録音ヲタは結局別の上級マイク付けて録音するんでしょ？

>>98
100mk2はSDカード2枚とかレザーケースやらを付けて値段釣り上げてるから。

正直SDカード別売りでいいから100と同価格帯で売ったほうがよっぽど良心的だと思うが。

ZX1はのっぺりしてギャーギャーうるさい感じ
深みがない

ここってZX1スレを荒らそうとして逆にボロクソに叩かれて返り討ちにあった雑魚が、
泣きながらZX1はゴミーって叫んでるだけのスレやね。

はいはいもう帰ってね

>>109
くやしいのうwwwくやしいのうwww

>>95
ありがとうございます
価格の割に大したこと無いんですね…

>>111
値段もだいたい順位通りなんだから何もおかしくないだろ。
そこに加えてUIの便利さや保証等のブランド価値を見込めばお得だし。

もちろん音質至上主義で、使い勝手なんかの付加価値を一切感じないのなら、値段なりの音でしかないけど。

>>112
だってソニーが音質至上で売ってるじゃんw

音楽聴くだけならUI自体にそこまで差はないし寧ろ細かい調節の効くボリュームダイアルがあるAKに分がある部分もあると思うんですよね

それとも「未体験の、心震える感動を」とまで大々的に銘打ったのは保証等の事だったのでしょうか？

>>113
勝ち負けでしか判断できない人には死んでもわからんだろうが
自分はZX1とAK120なら音質面でZX1の方が素直に金出せる
AK120が自身の音をスタジオリファレンスなんて呼称してるけど
あれフラットに聞こえる風に味付けしてあるだけで
本来の録音されているものが本当にそんな表現したいのか疑わしく感じる
音楽の機微をうまく描き出してると聞こえるのはZX1に分がある

糞ニー耳だな。あれ？俺上手いこと言った？

>>115
あのゴチャゴチャの音場で、
音楽の機敏が聴ける訳ないだろw

>>115
おまえ何言ってんのバカじゃねーの
スタジオリファレンス音質のAK120がプロオーディオから撤退したクソニーのクソDAPごときに負けるわけないだろ
AK120はスタジオリファレンス音質でブロも愛用してるんだよ
どこのなんていう何のプロか知らんけどな
プロも愛用してるAK120がクソニーのクソDAPに劣るわけないだろバカか

>>117
そうだよな
音楽の機微なんかなくてもスタジオリファレンス音質のAK120のほうが最強に決まってる

やれやれ
( ´Д`)y━･~~

ソニーに限らず、大手メーカーの宣伝文句なんてハッタリきかせてなんぼだろ。
そんなのに踊らされるのも馬鹿だし、そこを鬼の首取ったかのように責めるのも同様に馬鹿。

俺はZX1に関しては、やらかした、ともよくやった、とも思ってない。
値段相応の価値のある商品を出しただけだと思ってる。

まあしかし
いくら値段が安くてもソニーの本気とか未体験の...とかまで言ってあれじゃ
伊勢海老と称してザリガニ出されたような苛立ちはあるよね

>>122
ハイレゾ音源も産地偽装レベルだしな

プロならiPhoneかAndroid直刺しで使ってるよ

>>124
それカッケーっす

音楽のプロがオーディオにこだわるとは限らないんで
そんな話は当たり前に聞く

音質にごちゃごちゃとうるさいのはいつも素人のオーディオマニア

そして音楽家が呆れ嘆くのもよく聞く
おれらはせっかく音をあわせて聞こえるようにしてるのに
奴らオーディオマニアはわかってないからそれをバラバラにして喜んで聞いてるって怒ってる
>>117みたいに分離されていれば性能や音質が良いと勘違いしてる人ほど
オーディオ的にもニワカだし音楽的にも理解してないではしゃいでるみっともなさがあるのさ

>>121
いいね！

やれやれ
( ´Д`)y━･~~

>>126
ん？そこまで言うとちょっと…

ユーザーのマジョリティーがiphone使ってるからそれで気持ちよく聴かすように作るというのなら分かるが分解能が低い方がいいというのはないと思うぞ
どんな人に聴かせたって臨場感あるほうが「いい音」というだろうし

プロがそんなんじゃハイレゾの普及なんてあり得んな

>>129
ミックスダウンする時は、
iPhoneや安いヘッドフォンでちゃんと聴こえるか確認するよ、
それようにラジカセも持ってるし。

>>129
違う違う
だれも分解能が低い方がいいなんて言ってねー
音場にしてもなんでもかんでも分離してばらっばらで聞かせれば分解能が高いと勘違いしてるオーディオがいかに多いかって話
そういう意味ではZX1はむやみに分離してないから不自然さはないんだが
下手にバラバラなオーディオを良いものだと勘違いした連中には不自然に分離されたものよりも逆に不自然に聞こえるようだ
何もZX1に限らずそういうオーディオは他にもあるがバラバラ大好きな人はそういうオーディオも音場がゴチャついてると貶しそうで哀れなのさ

臨場感と不自然かつ作為的に音を分解して音場を作ることとは違う
そこを理解してないオーディオマニアは特にヘッドホンやポータブル派には実に多い

>>131
無理あり過ぎ、
ソニー部隊かい？w
ZX1は不自然に団子だから、
あんなミックスしたら納品先からクレームくるんじゃないか
ってくらい不自然なレベル。

>>132
ちょっと擁護しただけでメーカー工作員扱いする子は相手にしたくないんだが
あれが不自然に聞こえるようならやっぱりあんたはかわいそうな子だよ
もしくはそういうソースしか聞いてないんじゃないか
広く録音されてる曲はしっかり広い音場を出すからプレーヤーとしては別段不自然なところはなかったさ
どっちかというとあんたがZX1が勝てないと言ってるAK120の方が作為的に分解しまくった不自然な音を出してるのさ
玄人ぶった素人マニアにはああいう音の方がウケはいいからだろうけど

>>133
AK120なんて一言もいっとらんが？
お前は語るに足りんからもう寝るか、
選手交代しなw

現にオーケストラの指揮者は演奏する楽器を一つにまとめ上げようとするわけだけど
何故かオーオタてそれを分解しようとする人多いんだよね　俺もだけど

>>134
>>95
自分のしたレスも忘れるほどのアルツは介護受けた方がよかろうよ

>>135
全てをまとめてハーモニーとして聞いてもらおうと苦心してるのに
オーディオマニアはそれをバラバラにして喜んでるというのがなんともね

>>135
演奏的アンサンブルと音質的分離もわからんバカは死になさい

>>135
仕事でオケの指揮やってるけど、意味が違うよそれ

てことはモノラルで聞くのが一番ということか

いいぞもっとやれ。このスレはそれが許されている。

言い訳しようとする度に怪我していくよね、もう見てらんない

135 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/12/30(月) 21:32:20.55 ID:/HPATGCs
現にオーケストラの指揮者は演奏する楽器を一つにまとめ上げようとするわけだけど
何故かオーオタてそれを分解しようとする人多いんだよね　俺もだけど

wwww

AK120アルツ君がコピペ頑張っちゃてるよwwww

寝るんじゃなかったの？アルツ君

分解とかバラバラの意味がわかりませんでした

>>144
まだいるの？
痛々しくて見てられないから
消えてくれない？

>>145
擁護部隊の思考と足並みの事らしい

やれやれ
( ´Д`)y━･~~

>>147
夜はソニー部隊のレベルさがるよね

ふええ　解らなかったよう

おれもZX1がグチャグチャってのがよく分からないなぁ。
聞いてるのが最大でもセクステットだからかな。

レベルの高いソニー部隊なんて見たことねぇよ

たしかに

たかにし

音を不自然に弄って高音質化(笑)とか言うのは
ソニーが散々やってきたことだよね

>>155
ソニーの中での高音質であって、
一般的な高音質とは解離してるよね

ウォークマンなんてママに小遣いもらったガキが買うもんなんだから
購入層がアレなのは仕方ない

世間知らずだな、まともな大人とは言えないね。

F880、x3、AK100のどれにするかまだ迷う
音質とか見た目はAK100が良いんだが韓国製品ってのがなぁ…

F880とx3の音質比較ググってもどっちつかずで踏ん切りつかない

>>159
DSEEHXのアドバンテージは大きいぞ。

>>159
x5で良いだろ

>>160 昨日F880でDSEEHX対応するのを知ったよ。やっぱり惹かれるな
x3よりも電池持つみたいだし

>>161　x5気になるけど来春以降まで待てない　

DSEEはあんまり…
好みもあるだろうけど痩せた音になるから俺は使ってないな

dseeは電池キラー

外ではとても使えない　
外で使ってもちがいなんてわからぬ

>>159
その中ならX3。迷う必要なし。

X5待つならDX90まで待ったほうがいい。価格帯もワンランク上だし、X3かな。

DSEEあんまり評判良くないか　
今までSシリーズでXアプリ使ってたから、F880の楽な方に行きたいけど
Androidとタッチパネルってのが嫌だな

>>166
x3がF880に勝っている所を教えてください！

>>167
X3のが音質がいい。だだそれだけ。F880は試聴のみだけど、それだけで判断出来るぐらい違う。試聴してきてほしい。

三択だったのにF880しか比較対象に上げなかった時点でF880に結論ついてたんでは？と思うけど…。

>>168
ありがとう参考になりました！
良いお年を。

試聴の評価なんかあてにならない。
買って使ってみないと間違える。

まぁウォークマンみたいなのは視聴でもあちゃー…ってのは分かる

X5は200gで無意味に糞重いからやめとけ
DX90は150gでAK120、ZX1と同じ携帯性で使えるからお勧め

ZX1教徒
平均年齢は非常に低い。これまで使っていたDAPはウォークマンやipod、スマホ。始めての高級DAPに対して、感動した。ヤバい。
震えが止まらない。などの感想を持つが、音質のレビューとしては入門者のそれしか述べることができない。

特に色々なイヤホンの音を知りもしないのに、一緒にSONYから発売されたH3との相性が一番良いと勝手に決めつけている。
ZX1と一緒に買ったH3の音にも感動し、イヤホンスレで布教しようとするが、古参オーヲタに弾圧を受ける。そして苦し紛れに出た言葉が「低音は世界最高。」もはや呆れる。
他の高級DAPをネガキャンするのが大好き。
ただし、音質を指摘すると、「(AKやR10に対して)あんなんDAPのうちに入らねえよ。操作感悪過ぎ。」と操作感の話をし始める。
そんなアスペと盲目の集まり。

また、デジアンを否定されると「デジアンはデジアンを積む意味があるの。」と言ってみるが、まともな説明はできない。さらにDACチップの話をしているところに割り込み、セパレートのDACだと思い込んでいる。
チップ電解コンデンサで似たような形のものは全てOSコンだと思い込んでいる。

>>173
これは定番コピペになる

早速低脳がはしゃいでコピペしてるんだがw

どうせAKだから放っておいたほうが楽しい

>>172
まだ公開すらされてない機種をオススメされても…

X5の重さは無意味でもなんでもなく3700mAとかいう超大容量の電池によるものだろ
むしろ歓迎すべき点では？ZX1みたいに電池をケチって糞みたいな再生時間且つ
あんな不細工な形にされても困るし

スマホとかもあっという間にバッテリー切れるもんねえ
それにこのジャンルに興味があるのは
がさばってしょうがないポタアンとか、でかいHiFiManとか持ち歩くのも平気な層なんだから
たった５０ｇぐらい重かろうが何の問題もないわな

寧ろ重いほうが剛性感あっていいわ

そんなあなたにPCM-D100
重さも剛性感もばっちりだ

あれ見た目が最早DAPじゃねーだろ

ZXスレのAKコンプレックスぱねーな
ネガレスする奴は全部AK信者みたいな流れが出来上がってる

わざわざ専スレでネガらんでも…
音はともかく背中の部分バッテリー詰めて平にしてほしかった

あの不細工な形を音質の為とか嘯いてるが、
どう見たって妥協の産物でしかないもんな

わざわざ専スレ見に行ってる奴の方がよっぽどソニーコンプ

例のブログで取り上げられたその後の流れがどうなったか気になってな
予想通り凄いトーンダウンしてた

例のブログとかトーンダウンとかw
満足してる奴はそんなに書き込みに来ないし不具合もないから本当のユーザーはかなり少ないと思われ
今あのスレにいる奴はネガキャンやってる>>187みたいな荒らしが半数以上だから

いぽ蔵+ぽたつべの方がZX1より遥かに良かったので買い替えは延期
X5出るまで頑張る

好みの差はあるとしても音の善し悪しってのはやっぱりある
でもDAPって音だけが判断基準じゃないしな
価格、大きさ、操作性、電池持ち、対応ファイル形式や管理ソフトとか、人それぞれが総合的に判断して買ってる
なんで音質がちょっと悪いDAP買ったからって人格否定までするんだろうね
ルサンチマンか？

>>189
そんなんX5でも勝てんわ。電源から違う。

x5にラインアウトでポタツベ繋げるんじゃないの

USBホストになれるハイレゾDAPってあるんでしょうか？
ポタアン(USBデバイス)に対してPCの役割(USBホスト)ができるDAPってことなんですが

まあ明らかにトーンダウンはしてるよ
前は音が最高であることが前提で議論してたのに、
今じゃそこまでよくないのが前提になってる、総合的にZXだっていう論調

HM-802にデュアル8740でここまでやれるって所を示して欲しい。
7万くらいらしいし。
AK120をボコボコにして欲しいw
同じDACを使って値段も安ければAKは言い訳はできない。

つーか8740はもういいよ
どんだけ使いやすいか知らんけど引っ張りすぎ

Iphoneはどれも音一緒でしょ

>>195
怨みに呪われた人生は大変だな

ZX1教徒の特徴
基本的に新しいガジェットに目がない高校生、大学生、若い社会人が中心となっており、平均年齢は低い。
DAWやDTMの真似事をしている人が多く、自慢のオーディオインターフェイスとの音質比較が多い。
これまで使っていたDAPはipodやウォークマンシリーズなど。
始めて高級DAPを手にしたので「異次元の音」「最強」などの異常なまでの高評価が目立つ。しかりレビューは検討外れなことを述べていることが多く、全く当てにならない。
自分の耳に自信がなく、商品の公式ページに書いてあることと、他人のレビューを信じ込んでいる。
高級機でありながら、音質劣化の原因となるイコライザや音質補完機能をふんだんに使う人も少なくない。
イコライザの設定は低音と高音を持ち上げたドンシャリ仕様にしている場合が殆ど。

ZX1と一緒に買ったH3の音にも感動している。SONYが発売したH3との相性が一番良いと勝手に決めつけている。
イヤホンスレで布教しようとするが、古参オーヲタに弾圧を受ける。特に良い点もなく、惜しいイヤホンだと言われると「低音は世界最高。」と言い切る。もはや呆れて言葉も出ない。

また、試聴すらしていない他の高級DAPをネガキャンするのが大好き。
AKシリーズの話題には異常に敏感で、AK教徒との低レベルな論争が繰り広げられる。
ZX1の音質の難点を挙げると「(AKやR10に対して)あんなんDAPのうちに入らねえよ。操作感悪過ぎ。」と唐突に操作感の話をし始める。
HM901やR10、C4などは彼らの中ではDAPではないらしい。大きさが問題らしい。
ZX1の背中のコブを指摘すると、「あれは音質のためだから仕方が無い。」と言う。
また、デジアンを否定されると「デジアンはデジアンを積む意味があるの。」と言うが、まともな説明はできず、さらにDACチップの話をしているところに割り込み、知ったかぶりで噛み付いてくる。
D100の基盤画像に写ったニチコンのチップ電解コンデンサを見て「OSコンがふんだんに使われてるな。(キリッ」
それは違うと言われると、「AK教徒の貼った画像が粗いのが悪い。黒が紫に見えた。」と謎のAK教徒責め。これ間違えるなら色盲レベル。
ろくに音も分からない新参者達に高級DAP界を踏み荒らされた古参オーヲタ達は怒りを隠せないご様子。
音質は二の次で飛びついた若いユーザーの熱が鎮まるまで、ZX1教徒とオーヲタたちの戦いは続きそうである。

>>199
少し改変というか
詳しくなったな

>>199
> 自分の耳に自信がなく、商品の公式ページに書いてあることと、他人のレビューを信じ込んでいる
これはZX1ユーザーに限らない（w
スタジオクオリティサウンドとかリファレンスプレーヤーとか
余計な色付けなく録音に忠実に正確な音で再現とか音のプロフェッショナルも認める「持ち運べるモニタリング環境」を実現とかね
ウソつけwってネタにされてもおかしくないレベルなのはどこの宣伝文句も似たり寄ったり

ZX1教徒の特徴

年齢層は基本的に低い。これまで使っていたDAPはipodやウォークマンシリーズなど。
始めて高級DAPを手にしたので感動した。ヤバい。震えが止まらない。などの高評価が目立つが、
音質のレビューとしては入門者のそれしか述べることができない。
しかりレビューは検討外れなことを述べていることが多く、全く当てにならない。

特に色々なイヤホンの音を知りもしないのに、一緒にSONYから発売されたH3との相性が一番良いと勝手に決めつけている。
ZX1と一緒に買ったH3の音にも感動し、イヤホンスレで布教しようとするが、古参オーヲタに弾圧を受ける。そして苦し紛れに出た言葉が「低音は世界最高。」もはや呆れる。

また、他の高級DAPをネガキャンするのが大好き。
AKシリーズの話題には異常に敏感で、見えない敵に対し低レベルな論調を繰り広げる。
ZX1の音質の難点を挙げると「(AKやR10に対して)あんなんDAPのうちに入らねえよ。操作感悪過ぎ。」と唐突に操作感の話をし始める。
また、デジアンを否定されると「デジアンはデジアンを積む意味があるの。」と言うが、まともな説明はできず、知ったかぶりで噛み付いてくる。
チップ電解コンデンサで似たような形のものは全てOSコンだと思い込んでいる。
また数百時間に及ぶエージングですべての欠点が解決すると信じている。
ろくに音も分からない、音質は二の次で飛びついた若いユーザーの熱が鎮まるまで、ZX1教徒の暴走は続きそうである。
最近は徐々にまともなレビューが増えておりトーンダウンしてきている。

たしかにｗｗｗ

なんか良さげなスレ内容だけど、スレタイとテンプレにiPodが入ってるのが不自然な気がする。

>>201
AKコンプレックス丸出し

某スレやっぱりというかなんというかささき氏を叩く流れになってるな
流石にそれは無理だろ、2chの木端名無し共と彼じゃ築き上げてきた物が違いすぎる

蔵直挿しのぼくちんもこのスレにいていいでつか

>>206
一部の奴が真っ赤になって人格攻撃とか、ひどいもんだな
業者かキチガイか知らないが、お前が評判下げてるんだよと言ってやりたい

> いくらポタ用とはいえe8だったりポタ用ですらないHD800で音が軽いって言われてもなぁ…という評価の仕方に対する懐疑的な部分はある＞ささき氏
> それらが鳴らせなきゃ論外というわけではないと思うんだが他機種との比較にe8でやってる時点で…
> ちなみに氏は試してないと前置きした上で書かれているCD900STとはZX1は非常に合うし豊かで厚みのある上質な音を聞かせてくれているよ
> 彼の通常の音質評価ではCD900STなど話にならないレベルなのだからe8で比較してるんだろうけど
>
> それとZX1のユーザーがハイエンド素人みたいに上から目線で語るのもどうなのかなとは思った
> これを手にした人が他のいわゆるハイエンドDAP（）へ行くかというと自分は否だと思うね
> まがりなりにも国内のまともなサポートを受けられそうなメーカーがこういうものを出したから買ったという人は多いと思う
> そういう人は他の輸入DAPがいくら音が良いと他から主張されようが輸入代理店を介して万一のときのサポートも厳しい海外品は買わないよ
> ソニーが盛り上げたいのはハイレゾオーディオという市場であって別にハイエンドDAPの市場や分野をどうにかしようとしてZX1を出したわけじゃないだろうし
> ゆえにポータブルオーディオのハイエンドDAP市場（）は広がらないと思うな
>
> ところで記事中でしょっちゅうPHA-2の型名を間違えてるのはなんでなんだw
> この人ソニー嫌いなんじゃないの？

> だいたい7万のDAPだから駆動力の必要なヘッドホンを鳴らせなければならないという基準が普通なんて
> その人の中だけの基準であって普通でもなんでもないことに気づくべき
> そういう自分基準の価値観を普遍的に押しつけた評価軸を与えて論じてる時点でDAPそのものの評価としてはあてにならない
> ただ視点的にe8ユーザーはZX1は合わないのでやめておいた方がいいよという評価としてはありだと思う
> ZX1の開発スタッフ自体がオーバーヘッドのヘッドホンのドライブ能力はある程度までしかないから
> そういうヘッドホンを使いたかったらPHA-2をつないで使ってもらうしかないと認めているしね

> ささき氏のレビューを原文全部読んだ上でのここでのレスですが…落胆したような空気を行間に滲ませておいて褒めてるも何もない
> あとぶっちゃけてしまうとこれは反感買うかもしれないけどZX1って別にハイエンドDAPではないと思う
> ソニー的にはウォークマンの最上位ではあるけれど要はこれまでウォークマンを使ってきていた層に手にしてもらうものであって
> 別に中韓プレーヤーが押していたハイエンド市場（）向けの製品という位置づけではないわけ
> そういう製品の性格だからユーザーも当然そういう層が多いだろうしある意味で非常に特殊な製品
> 中韓の入手性の悪いマイナーな機種をハイエンド（）と崇めて使ってきたいわゆるマニアを自負するような人が手にして
> 製品やユーザーについてあれこれ言うのはお門違いという趣が多分にある
> もちろん言ってもいいんだけどおそらくお互いの良好な接点は生まれないし今そうなってるように残念だけどお互いに反感しか生まない
> 氏の望むようなハイエンド市場（）のパイの広がりも生まれないと思う
> なぜなら上記のようにZX1を手にする層の多くは良い音では聞きたいけど音質のためにその他を犠牲にしたり入手性やサポート面で不明瞭なものは手にしないだろうから

極めて真っ当な意見で別段ささき氏を叩いているわけではないのでは
これのどこにも人格攻撃などない
ZX1は他のハイエンドDAPと呼ばれているものと比較する時点で比較してる人がおかしい製品

>>206
> 2chの木端名無し共
同類であるおまえがそれを書くということは
おまえは他人の威を借りないと意見も言えない木端以下ってことなんだがな
スレにいる他人に示威行動をとるために他人の意見を引用してくる
これははっきり言って人として情けない

>>210
206の人もコピペ貼ってる奴に言われたくないだろうに

>>210
おこなの？
都合のいいレスだけ集めて、それも人の仕事を丸コピペって楽しい？

ZX1とAKはどちらも同レベルで他DAPからみたらどちらもゴミ
というようなテンプレをだな…　　　　　　　　　　　　

ひとつ事実があるとすれば
ささきの批評はあてにならない
これがはっきりしたというだけだろ
今まで釣られていろいろ買った人ご苦労さんw

e8やそのレベルのヘッドホンやイヤホンを持ってない奴がこんな高いDAP買う時点でちゃんちゃらおかしい

7万て高いかね？
ソニーのウォークマンだから買った　って人は多いと思われ
それまでに7万程度のDAPならいくらでも出てたからな
中国だの韓国だのどうでもいい
本当に悔し涙を流したいのはKENWOODなんじゃねーかという気はするんだがな
あそこは元から高音質DAP路線でやってたのにHDシリーズやめてDAPも終わったからな

少なくとも2万そこらの出口で使う物じゃないかと
kenwoodはなぁ…
でも今度ポタアン出すらしいね
それならDAPも頑張ってくれと思うけど…

>>217
UIや見た目を気にしなかった日本企業の行く末よ
Media kegよりiPodのが受けるねんもん
やってらんねえっしょ

HD650クラスで満足してる人は、アンプもプレイヤーもハイエンド買うだけ無駄って言ってるようなんですがそれは。
下流からって原則はわかるけど、そこに固執して頭でっかちになっちゃいかんと思うのですよ。

松下あたりにも頑張ってもらいたい。
SONYやAIWA等と競ってた頃のポータブルCDプレーヤー時代における松下の音は好みだった。

>>219
HD650でP-1u買うなら先にHD800買うけどな

もう日本メーカーなんかどうせ何にも期待できないけどね

AK教徒の特徴
AK100、100mk2、120を所有し愛好する人たち。年齢層はZX1教徒より高めで、20代、30代の会社員が多い。
音質はもちろんのことだが、デザイン、サイズ、操作性を重視する人が買うものと本人たちは豪語しているが、実際の音質はどのモデルも値段ほどとは言えない。
増して、SONYが2013年12月に発売したZX1に操作性は劣り、デザインやサイズも同レベル。音もAK120と張れるレベルで、AK120より安いという物が現れたため、異常なライバル意識を持っている。
近いレベルの音の癖というものは所有して、しっかり聴き込み、自分が慣れてから実力がわかるものなのに、「試聴段階でZX1はAK120に劣る。歴然とした差がある。」と声を大にして言う。
毎日の様にZX1教徒との争いが行われているが、AK教徒はHM901やR10に大きく劣る音質だけを武器(なまくら)にする。
操作性はZX1の方が遥かに高く、サイズやデザインも好みの差ほどしかない。
音質だけを見て選んでいるならもっと良い選択肢がある。
客観的には、ただ、高いものを買って満足していて、それを否定されるのが嫌という様にしか見えない。
中には光出力とサイズ、出っ張りのない背面を上手く利用してポタアンと組み合わせている人が居るが、ZX1スレに現れることは少なく、自分の環境に満足しているようだ。
ZX1教徒を見下しているようだが、大型DAPを持ち歩いている大型DAP教徒からすれば滑稽としか見られていない。音だけなら大型DAPの方が圧倒的だし、サイズが無理ならZX1を買えばいいのにと思われている。
AK教徒を馬鹿にするZX1が絶えないのも事実。むしろAK教徒が宗派を変えようとしないのは、ZX1教徒たちの行いもあるのではないかと推測する。

長いコピペ

>>223
ZX教徒のコピペみたくもっとスッキリさせて

ZX教徒
・年齢層低く、ミーハーなライトユーザーが殆ど。
・はじめての高級DAPに一緒に購入したH3を使用し、イコライザその他全開の糞耳による過大評価。
・他宗派を否定しまくる。

AK教徒
・年齢層はZX教徒より高め。
・音質はZX1と比べれば大差ないが、大型DAP以下、操作感はZX1以下、サイズも並ばれたが、音質は最高と言い張っている。
・ZX1に乗り換えたAKユーザーも少なくないが、ZX1自体に音質にはあまり満足していないため、ZX1を叩き始める。
・ZX教徒に対してライバル意識はあるが、大型DAPを相手にすると怯む。

大型DAP教徒
・年齢層は高め。
・OLの弁当箱より大きいDAPを得意げに持ち歩いている。
・とにかく音質重視で、操作感などは気にしない。
・ついには遅い動作に愛着さえ沸くと発言するほどのぶっとんだキチガイ。
・ES9018が大好き。
・他宗派を見下している。

安価DAP教徒
・安いが音の良いDAPを求めて海外から個人輸入することもしばしば。
・高いDAPは必要ないと割り切っているが、安いからと複数買っているうちに総額はすごいことに。
・宗教戦争には基本的に参加しない。

先住民イポッドゥ
・&#2606;&#2632;&#2600;&#2626;&#2672; &#2567;&#2617; &#2613;&#2624; &#2598;&#2625;&#2617;&#2608;&#2622;&#2579;
・&#2581;&#2622;&#2608;&#2613;&#2622;&#2568; &#2606;&#2617;&#2673;&#2596;&#2596;&#2622;

長いのはウンザリだわ。

AK信者
チョン・低脳・ファビョりまくり・他を貶しても一番のふりをしないと気が済まないがハイエンドDAP信者には弱い

ZX信者
初心者・不勉強のくせにお調子者・ミーハーでバカ

ハイエンドDAP信者
音質最優先で操作性や携帯性や稼働時間はどうでもいいある意味漢ある意味キチガイ・他信者は自分よりすべからく下だと認識

AK信者にぼったくられてるってのをを追加しとけ

やっぱりソニーOKにすると宗教戦争が勃発するんだな

どのスレもZX1発売されてから一気にくさくなったな
だから新参が増えると嫌なんだよ…

だからソニーは除外しとけっていったのに

だからソニーは除外しとけっていったのに

X5　公式サイト英語版
http://www.fiio.com.cn/products/index.aspx?ID=100000055517771&MenuID=105026016

地味に情報が増えてるな

>>216
HDシリーズの後継機作ったら今ならウケるんではないだろうか

>>235
肝心のマイスターが退職しちゃったからねー
それとHD60GD9ECは今聞くと意外と味付けがものすごく濃い

今から開発に取り掛かったってもう遅い
1年前ならともか、商機を完全に逃してるよ

ES9018デュアル
電源9000mAh
DIDRCアンプ
ゲイン三段階
K2テクノロジー
6.3mm+3.5mmフォンアウト
トリプルSDスロット
1000x1000くらいの正方形タッチパネル
これくらいなら買うよ

>>235
Hd シリーズよりアルネオを出してほしい

X5ってDSDのネイティブ再生は対応してないのか

>>239
アルネオ嫌いー
当時こっちも買ったけどK2プロセッサだったか気持ち悪いノイズすごい乗るし
各エフェクトOFFでの音も不自然だったから
もしやるならマイスター抜きは仕方なくてもHDシリーズのスタッフでやって欲しい

>>239
alneo XA-Vシリーズなら今でも使ってる。
Walkman Z10X0シリーズも買ったりしたけど、結局alneoの方が好みだった。
ポタアン作るなら、連携出来るDAPも作ってほしいね。

>>237
そう？
ハイレゾ本格的に普及し始めてまだまだ先があるように思うが
>>238
タッチパネルいらん

>>243
むしろタッチパネルや表示がないプレイヤーなんか要らね
タッチパネル+少しのハードボタンで充分

俺はクラシックの操作感が一番好き

iBassoに直接オーダーしたけど全く連絡がこない。
こんなもんなのかな？
中国って元旦だけ休みじゃなかったっけ。

今なんとなく気になったんだけど、iPhoneのイヤホンジャック直挿しってどこまでの音質で出力できるんだ？
音質ってのは単純に24bit/48kHzとかそういう話で
iPhoneは新しいものってことで5 or 5sあたりかな

ボーナスでAK100買いたいんだけど、今さらになってPHA-2を買って+iPhoneと迷ってきた。おすすめを教えてくだされ

>>248
予算やら音と使い勝手の兼ね合いで変るかと
ただ現時点で無印ak100はオススメしかねる

AK100はインピーダンスの関係でイヤホンをかなり選ぶから、AK100にするならAK100mk2を選んだ方が無難。

AK120＞AK100mk2≒ZX1＞AK100

また不等号厨か
そういうのはもういいから

どんぐりの背比べだな。
AKはいい機種だよ。スリムで光出しできるから。
WM8740とか積まずにもっと安けりゃいいのにね。

ZX1は本当に大したことなかった
まぁSONYには初めての高級DAPだったし次回作に期待

D級に拘る限りどうにもならんと思う
D級の問題点がほぼそのままZX1の問題点になってるし

8740安いんだけど、、、

高級とか言っちゃってるのが笑う
DAPに高級もクソもあるか
値段が高いか安いか
それだけだ
高いからって高級とは限らん

もうデジアンの限界が見えてきちゃったよね
SONYは一応昔からオーディオやってるんだから
むしろアナログの部分で勝負すれば新興のメーカーよりアドバンテージがあると思うんだけどなあ
まあ昔の技術者ももういないのかねえ

あとZX1がたいしたことなかったって言ってる奴
当たり前だからね
あれウォークマンだから
キミらがいう高級DAPじゃないんで
散々叩いて悦に入ってるようだけど子供相手にムキになってるようで大人げない

もっともそのウォークマンに駆逐される勢いだからビビってたいしたことないことにしたがってるのかも知れんが
あれを叩いたからってキミらが今手元で使ってるDAPの音が良くなるわけでもあるまい？
無駄なことに労力割くくらいならそのDAP使って音楽きいてやれよ

そこそこの価格で
音質を売りにした特別モデルなのに
大した音じゃなかったら不満も出るでしょう

ウォークマンだから音悪くてもいい
だから一切の不満も許さない、というのはどうかと思いますね

同じソニーでもPHA-2をデジタルで繋ぐとものすごいいい音出るんだよね
こちらはオーソドックスに高級DACと高品質アナログ回路搭載
なんでこれと同じ仕様でウォークマンを作らなかったのかがただ残念です

未体験の震えるなんちゃらとか謳っておいてそれは無いわ
だったらこんなの詐欺だろ
それとにわかが荒らしまわってるからうぜぇんだよ

ZX教徒発言集
「ZX1感動した
今、真っ暗闇で正座をして聴いているがまるで宇宙に来たかのような感じ
なんというか誰もいない世界で音が体中に浸透してくるみたいな
ごめん感動のあまりうまく表現出来ないや
聴いていて本当に気持ち良い、ずっと聴いていたくなる音
もうポタアン要らないね
動作・挙動もすごいヌルヌルだよ
SONYの本気を感じた
買って良かった
とりあえずFLACでこの音だから、ハイレゾ音源なんぞ聴いたら天に召されてしまうぐらいの衝撃を受けるんだろうな
DSEE HXのために何曲か試しにmp3 320kbps入れてみたけど普通に全然良くなるよ
けれど、半分電池食ってしまうほどの恩恵は感じられなかったというのが率直な感想
好きなアーティストのハイレゾ出るまでFLACで運用するつもりかな
暫くはこいつと仲良くやってけそうです
SONYさんありがとう」


「確定事項みたいなので置いときますね、

他社製品とお悩み方へ
ZX1の音質的立位置　　最終決定版

Touch5<<X3=F880＜ZX1

あっ！AKはもう存在価値が無くなったし
相川がぼったくり出来なくなって、撤退するのを見越してだから。

今のAKの激減した売上じゃ〜ね〜

少ないパイをZX1にほとんど奪われて、ご愁傷様です。」


「>>243
相川の社員乙。もしくはぼったくりのアーカーを買ってしまったユーザーが、NW-ZX1に嫉妬して貶めにかかっているのかな？

今までこのジャンルのDAPの7〜8割のシェアを保っていたのが、NW-ZX1の登場で、ぼったくりAKというのが露呈し、シェアが1〜2割に激減して、ぼったくり先も激減し焦る気持ちは分かるが、音質でもすでに

AK120<<<NW-ZX1
で確定してるから。

売上が全てを物語っている。

相川がこのジャンルから撤退するのも時間の問題。

NW-ZX1に勝てる要素が一つも無いからなwww」

「ZX1は使えば使うほど内から湧き上がる愛を感じるけど
AKにはなぜか嫉妬もせず無関心でいられる。
愛の反対語は無関心だ。」

「>>553
(笑)頭悪そうなネガキャン( ´艸｀)

というかネガキャンにもなってないけどwww」

おや？
ZX1なんかよりずっと高額なDAP使っていてわかってる連中があの程度の価格と音のモデルに文句言ってどうすんの
ほんと叩きたいだけなんだな情けない
ああソニーの素人向け商品だなですませておけよ
買ってるユーザーのことはニワカだ素人だでバカにしてるくせに

あとPHA-2をデジタルでつなぐとすごくいいって何かの悪い冗談か？
ZX1との組み合わせの話ならZX1単体のがなんぼかマシだろ…それすらわからんクソ耳ならニワカ未満だぜ
逆にバカにされて当然だ

>>263
AK信者がファビョってるだけでﾜﾛﾀw
文句あんならAK120をZX1以上に売ってみろ

ZX1ってそんなに露出して宣伝してた方じゃないしな
発表もぎりぎりだったしメーカーもそんなに押してなかったのにあれだけ売れた
AKはネット上各メディアで散々高音質だとか煽ってて今の結果なんだから単純に興味ある人ない人の数の差だろ
わかってるひとはわかってるつもりでAK使ってるなら別にそのまま支持してればいいじゃん
わざわざ新参機を叩く必要なんてどこにもない

ZX1がどうこうというより、GK事件以来Sony=ステマっていうイメージが強いからな
AKにしろwalkmanにしろiPodにしろ、どれも普及しているから色々と意見出てくるのもあるんだろうが

>>267
ちがうよ、
創業以来、初めてアメリカでラジオを販売したときからのソニーの伝統、
経済の教科書にはソニーのステルスマーケティングって記述があるのは有名な話。

ステマっていうか今回のはにわかがZX最強って言い張ってるからじゃない？

GKだけじゃなくてアニプレックス事件もあったしねえ
グループ的にそういう企業風土はあるのかもとみられてもしょうがない向きはある
ただZX1に関してはほんと直前まで何もしてないイメージのが強いんだけど
発表直後に試聴して予約はしたけどそんなに加熱もしてなかったしなんでこんなキワモノで盛りあがってんの？って思ったくらい
メーカーが本腰入れてキャンペーンっぽいこと始めてサイト整備したのも発売直前だし

不自然な盛り上がりこそステマの特徴じゃないか

ZX1の売れ行きは自社買いで演出だったのか…

ZX1は全然大したことない事前提で話が進んでるけど
もうそれで確定なのね？

そりゃ音としてはウォークマンの域を出ないからね
ES9018とOPA627を左右独立で積んだウォークマンじゃないソニーDAPはよ

>>273
判断はご自由に
>>274
売れないから開発しないと思うけど？

D100の音質とZX1の操作性で出てくれないかな
それなら10万以上でも文句はない

>>276
売れないだろうなー、それ

ZX1スレ気持ち悪すぎ....
なんじゃあれ...

>>273
他人の意見よりも自分で聞いて自分で判断しろよ
お前は他人の意見で実機聞かなくても音質わかるエスパー評論家かなんかか？

>>276
実はそれは望んでるけどウォークマンとしては出しそうにないな
D100から録音機能省いてZX1同様のAndroidの制御周り載せる構成だと
いくらくらいになるんだろうな…というより乾電池駆動のAndroid機って知らん
そういうのもあったら面白いとは思うがメーカーは作らんだろうな

>>278
ただの荒らしのお前には気持ち悪くて当然だろうなw
>>263みたいなレスしてるクズだもんなwww

ちょっと不満を言っただけでフルぼっこにされるからな…
新手の新興宗教みたいで気色悪いな
まぁみんな値段が値段だからいいモノだって思い込もうと必死なんだろ
そのうち鎮静化するよ

>>278
ZX1に対する一切のケチはおろか、他機種との比較まで許さないとはね…
まるで言論狩り、恐いね
次スレとは別に「ZX1ととにかく褒めるスレ」でも立ててあげるべきじゃないかな

>>278
>>263はあかんよ…あんたが悪い

>>272
そりゃソニー系社員は
ウォークマンしか
もてないだろ

別に買った連中は程度わかって買ってるのに
格がまるで違うDAPと比較してクソ扱いしてる方が大人げない
調子乗ってる新参を叩きたいって陰鬱な気持ちもわからんではないけど
そこまでいうならポータブルオーディオマニア的にはZX1はクソってことで
いろんなところでそういう情報ばらまいてくればいいんじゃないかと思う
だってそういう評価なんだろ？
実際買ってる自分もあそこでは抗戦するけどここではそこまで言わん
HM901やR10のが上なのは当たり前だし
まだまだ上にD100がいるからな

>>284
そういう意味じゃなくて
自社買いして在庫に回して売れ行き演出してるってこと
アニプレックスがBD/DVDの売り上げ数操作でやったことだよ
Amazonに空予約いれまくってキャンセルしてAmazon怒らせて一時期取引止められたりとかあったし

>>285
なぜそんなに自虐的なの？
他との比較の中で不満点が出てきたりするのはZX1だけじゃないでしょ
思考が陰鬱すぎるよ
精神衛生上、本当に「ZX1をとにかく褒めるスレ」でも立てたほうがいいんじゃない？

>>285
だけAX120より下、mark2より少し下ってのは認めないのが笑えるんだよねw

>>287
自虐的なんじゃなくて客観的な評価だよ
なんならよく権威的に持ち出されるささきとかの連中もZX1は褒めてない
だからあれはウォークマンであって高級DAPじゃないってのにわざわざ俎板にのせて叩いてる
そこまでするならポータブルオーディオマニアとしてはZX1はクソって評価をはっきりさせて
そういう評価になってるってことをバラまいてくりゃいいんじゃない？ってこと
マニア連中がクソだって言ってるってことになれば新参も目が覚めんだろ
新参が調子に乗ってるのも気に入らないみたいだしな

>>289
幾らいってもZX最強の一点張りだからだろ。

ぶっちゃけzx1の方がak120より
好きだがzx1最強のにわかがいるからネガキャンしたくなる
何とかしろよ...

>>290
荒らしキモい

それはさておき
鳴らすヘッドホンやイヤホンもかなり選ぶしどうやら高額でも安くても鳴らしづらいイヤホンも結構あるようなことがわかってきた
相性はかなりあるしそもそも大型ヘッドホンが無理とか出力もウォークマンとして強化されたとはいえ弱い
そんな機種が最強であるわけないだろ
しかし分をわきまえた範囲で組み合わせを探ればかなりいい線行く面白い機種なのはわかってる
問題はそんなこと考えず手持ちの高級イヤホンだの大型ヘッドホンだので音スカスカとか
あからさまに値段が違うDAPと比較して悪いものだって評価してる的外れな連中だろ
でもそんな知ったふりしたオーディオマニアが悪いって評価してるならZX1は高級DAPとしてはクソDAPだって評価をおまいらが広めりゃいいじゃん

>>291
Amazonで買った直後なのに最高とか最強とか言っちゃってる痛い子はうちもどうかと思うけどな
おまい本当に音わかってんのか？と
尼レビューだけじゃなくて個人ブログとかでもそうだけどさ

zx-1を入手後に、HM-901を売り払った私が来ました。
HM-901のライン出力はすばらしい。
だから、ほかにヘッドホンアンプを用意すれば最強の音になる。
しかし、HM-901の内蔵ヘッドホンアンプはたいしたことない。
ハイエンドカードでは、高価なOPA627とBUF634がLR独立、というスペックは
よさげなのだが、イヤホンとの相性がとにかく厳しい。
IEMカードも買ったけど、それでもぴったり合うイヤホンが見つからなかった。
自作した経験から言うと、ヘッドホンアンプは高価なオペアンプをただ
繋げてもだめで、ゲインや電圧（スルーレートが変わる）や、位相補償や
電解コンデンサの量を調整しながら、ヘッドホン、イヤホンにあわせて
ベストなところを探す必要がある。
HM-901の場合はそれなしで、高価な部品を並べたからいいでしょう、
みたいな感じかな。
スペースが狭いせいで、コンデンサも少なすぎると思うな。
あと、ゲインが大きすぎてボリュームをそうとう絞らないと使えないのも
痛い。デジタルボリュームもあればよかったのに。
zx-1は、イヤホンを選ばないというか、何をつないでもそれなりに
音離れのよい、いい音で鳴ってくれる。
ライン出力も悪くない。

初めてHM901とZX1の具体的な比較みたわ　あざーす

うちは901にUEのアッテネータつけて運用してますは

>>294
あとお前の感想悪用されてるぞ

>>291 割と本気でコレ
ウォークマンを10年ぶりくらいに買ってzx1には満足してるんだが
発売日以来スレの流れにドン引きしてる
ソニー信者なんてレッテル張りこそむしろステマで、
本当にそういう人種が存在するとは思ってなかったから一層不気味だ
1日に40レスも50レスもzx1礼賛しつつ、他DAPを褒めるヤツは糞耳と
婉曲に主張するのが毎日のように現れるDAPスレとか異様すぎる

>>294 俺も参考になった、ありがとう。HM901は二本イヤホンもってって試聴したけど
とにかく適切なゲインの場所が取りづらくて正直音の素性がよくわからなかったんだ

AKとZXは別もんだわ
800円の味噌ラーメンと1000円の塩ラーメンどっちが旨い？みたいな感じ

要はユーザーを叩きたかっただけか>>291、>>297
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いをそのままやってるわけで呆れる
ZX1はただのウォークマンであって元々いわゆる高級DAPと比較するようなものではないのに
それをやって上から目線でいちゃもんつけるのがいたらそれはユーザーとぶつかって当然
分をわきまえてないのはどっちもどっち

>>294
貴重なご意見拝読しました
確かになんでもつなげばそれなりに音が出てしまうんですが本気でそのイヤホンがベストを出せているかは
結構選ぶというかイヤホン側の音の個性をむき出しにしてくるプレーヤーだと思うんですが
そのあたりどう思われるのかよろしければお聞きしたいです

＞ZX1はただのウォークマンであって元々いわゆる高級DAPと比較するようなものではないのに
うっひゃあ…信者にとってウォークマンは聖域かい…
凄いね、想像以上

>>294
HM-901は高インピーダンスヘッドホン用だからね
ZX-1は割とイヤホンもヘッドホンも満遍なく鳴らすように出来てるからバランスはZX-1がいい

>>300
気持ち悪い誤解の仕方して勝手に勘違いしてるのはお前の方
聖域でもなんでもなく高級DAPなんてものじゃなくてウォークマンはあんたらオーディオマニアが
はなからバカにして歯牙にもかけないようなジャンルの安DAPだってことさ
こっちにしてみれば勝手に勘違いして高級機扱いしてダメ出ししてるお前みたいなのの方がキモいわ

>>302
ソニーが高級として、
最高の感動として売り出してるから仕方あるまいw

>>300 この人、zx1スレとここだけで昨晩から32レスしてる。もう病気。
>>実際買ってる自分もあそこでは抗戦するけど
「抗戦」なんてしちゃってる自分がzx1ユーザー気持ち悪いって
印象植え付けてるってなんでわからないんだろうか
こういう人が「抗戦」してくるから「zx1良いよね、でもここが個人的に不満、
次の機種ではこうなんねーかな」みたいなマトモな話が全く出来ない
それにzx1スレでは
>>中韓DAPはアナログ面の作りからして話にならん
>>あんなのの音がいいなんて言ってる奴はまず自分の耳を疑えって話
って発言しといて、こっちのスレでは
>HM901やR10のが上なのは当たり前だし
で、もう何が言いたいのかわからん

>>302
おまえZX1のスレでこんなこといってただろ



835 3 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2014/01/05(日) 03:03:42.12 ID: U0D7nAIi
>>832
PCM-D100なら認める
中韓DAPはアナログ面の作りからして話にならん
あんなのの音がいいなんて言ってる奴はまず自分の耳を疑えって話

　　　　　　　　　　　　 r'"ZX1愛ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 (_ ﾉﾉﾉノヾ)
　　　　　　　　　　　　　　 6 `r._.ｭ´ 9
　　　　　　　　　　　　　　 |∵) e (∵|　　AK教徒必死だな^^
　　　　　　　　　　　　　　 ｀-ﾆﾆ二‐'
　　　　　 　 　 　 　 　 　 / <ヽ::::::/>ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 [ | 　lヽ|::::|/'| |　　　　　　　　　　　　　　　　、 ／＿／|
　　　 　 　 　 　 　 　 　 || 　ｌ、|::::|　| |　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _　|　 　 |l´|__
　 　 　 　￣￣￣￣￣￣ヽ＿＿l)　￣￣￣￣ ／　　　　　　 　 　 ／|＿＿|｀'／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／||　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|

どこかのお話に出てくるコウモリみたいな奴だな

>>304
中立装ってフォローしたかったんだろうが、自分でも訳分からん事になってるんでしょう

>>305 >>308 自称「良心的な1ユーザ」が
こんなことやってるからzx1は好きなのにzx1スレは
覗くと不快になっちゃうんだよね…
こういうことやってるヤツに、zx1を褒めるのに他機種叩く必要ないだろって言うと
「それはごく一部の荒らし。このスレを覗いた新規の人に
zx1ユーザは他機種の叩きばかりって思わせようと印象操作すんのやめろ」って
返されるんだよ? 俺言われたもんマジで。

>>309
> 俺言われたもんマジで
子供かよw
お前がだけどwww

>>304
> 「zx1良いよね、でもここが個人的に不満、
> 次の機種ではこうなんねーかな」みたいなマトモな話
そんな殊勝なレスやまともに会話しようなんて向こうで見たことないけどな
なに勝手に善人ぶってますか？

ソニーOKにしたとたんにこの気持ち悪さですよ

それが証明されてだけでもスレを建てた価値がある

>>312
気持ち悪いと思うならわざわざ見ないでソニー抜きのスレに引きこもってればいんじゃね

>>311
お前の発言抽出してみたけどまるでネットで得た拾い物の知識のようで臭いわ
ちょっとお前の持ってるDAPを晒してみろよ
大して持ってないくせにドヤ顔長文とか恥ずかしくて普通出来ないよな？

>>315
他人に要求する前にお前が晒して相手を圧倒してみ
相手叩きたいなら自分だけ安全なところからやるのは朝鮮人みたいな卑怯者のやることだから
恥ずべきところがないならできるっしょw

>>265
売り上げと音質は関係ないだろ
子供かよ

ドヤァ）

http://i.imgur.com/uLwaIuM.jpg

>>316
知ったかぶって長文書くなら画像晒せってことだよ
圧倒とか馬鹿かお前？

画像晒して自慢大会しろってことじゃなく
臭い長文書くなら持ってること証明するために画像晒してねってことだろ

晒せないから、屁理屈捏ねて噛み付くしか出来ないんだよ
もう相手すんなや

>>318
zx1のスレの奴じゃん

> 持ってること証明するために画像晒してね
これテンプレ追加？
レスするときはまずレス書いて次にIDつきの写真を上げろとか
こうすればみんな納得満足だね

いい感じに荒れてんね。
やっとこのスレの真価が発揮されるね。

エンジョイ＆エキサイティングだよ

結局>>318の自慢だけで>>311と>>315は画像晒せないのかよw

0時間<iphone
50時間=F880
100時間=F880
300時間=AK100mk2
750時間=AK120
2250時間=R10
4000時間=HM901

大変だなおまえら

流れ切って申し訳ないですが、DAPの良し悪しを決めるときの
イヤホンとかヘッドホン、何使ってます？

そこを書いて頂くとイイ判断材料になるかなと。
マルチBAで相性出たりした場合も有りましたし。

折角、試聴してくれてレビューしてくれてるのに勿体無いと思う。

>>328
上流の差が如実に現れるもの。
parterreとかL51とか使ってる。

AKは何故全面タッチパネルにしないのだろう
あれが操作性を悪くさせる原因なのに
それかハードキーにするか
そうでもしないとzx1にはブランド力で負けるわ,HM-901やR10には音質で負けるわで売上落ちんぞ
その上AK240なんてぼったくりにも程がある

大事なのは妥協だよ、結局のところ
どれが最強とか順位付けしあったところで
無駄だろうに

>>328
JH13とUE18

>>330
そう言う、使い手のかゆいとこに手が届かない
のが中華dap系全般的に垢抜けないところ
音は確かにいいんだが、それだけだから
使いづらさがいずれストレスになって結局
使っていられなくなる
俺はそれが原因で当面は手を出さないことに
している

>>329
レス有難うございます。

高級な機種使ってるんですね。
で、現状その機種に合うDAPって何になります？
今後の参考にさせて下さい。

自分、糞耳なんですがUE700rの時はiRiverU100、
TF10proの時はT51の改造品ってのが好みの組み合わせ。

>>331
レス有難うございます。
おお、やっぱり高価なの使ってらっしゃるんですね。

中華DAPについての意見、仰る通りですね。
俺もT51の使用頻度下がり中です。

>>331
自分が買ったものが一番じゃないと気に入らない人がどこにもいる
子供だよ

>>332
クラシック聴くからR10だよ。

>>330
全面touchPはスマホっぽくて△、伴ってsizeupならばむしろ個人的には×だな
akはフォルダのUIをbrushupして曲選び楽にすれば、むしろあの画面sizeが表示も見易く凝縮されて良いと思うし、世界3大design賞のreddot受賞してから日本以外ではかなり認知度上がっててdesign的にはセンスいいと思うよ

またhardkeyはヘタリや当たり外れあり、消耗激しいから個人的にはあまり主となってほしくない
でもHM901なら液晶を美麗に、key反応上げて一回りsizedownしてくれれば次も買う
ZX1は持ちやすいとはいえ背面の出っ張りとあの古臭いrubber gripのdesignは変えてほしい

>>330
ついでにak240の値段については噂が本当ならば救いようがない

AK240お幾ら？

AK120のデザインはDAPとして本当に洗練されてるね
iBassoのDX50もAKに影響されたみたいで良い感じ
ZX1はF880の焼き直し的な設計なのが失敗の一員だわ
背中膨らませる位ならバッテリーでも詰め込んで均して欲しかった

>>338
20万と言われているがこれ以上上がることはないだろう
>>336
人によってまぁ考えが違うから
出っ張りについてはラバーグリップ以外は同感だ
あそこにバッテリー積んで欲しかった
>>337
これが本当なら最悪だ

&#10005;一員
○一因

AKはボリュームダイヤルを金属にしてガタツキを無くしてくれてたらかなり質感・高級感がアップしたと思うんだが

>>342
初期型はガタツキ無かったのよ、
だけどそれでトラブル出たから
あえてガタつかせて有るんだよ

>>340
どーも
HM-901やD100を明らかに超える音質なら20万でも買うかもしれないけど

>>343
そうなんですね
でもあのガタツキは萎えます

>>340
追加で
akの魅力は容量だと思っているんだけど その魅力を引き出すには操作性を良くさせる事（容量が多くてもサクサク動かせること）が必要不可欠だと思ってる
タッチパネルの大型化はスクロールの効率化も期待できるし表示数も上がるしやってほしいと思ってる
それと下記の価格のak240について書かれているスレを読んで欲しいちょっとあり得ないことが書いてあったから
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000508812/SortID=17022351/

AK240
http://www.whathifi.com/news/astell-kern-unveils-new-ak240-portable-audio-player-at-ces

>>347
あっちこっち拡散させ過ぎやろ、お前w

>>346
saku(*ﾟ▽ﾟ)/ってクソアマワロタw
AKをMAD化して使いたいらしい
さすがキチガイ女www

>>349
帰れよ腐れチンコ君

>>350
腐れマンコsaku(*ﾟ▽ﾟ)/さんオッスオッス

http://astellnkern.com/kor/htm/ak240/ak240_spec.asp

おいおいなんだこの写真
パース狂ってんぞ

こんな胸に突き刺さるような形状が十万越えとか無いわｗ

なんかモノリスみたいでカッコいいな

ジュラルミン＆カーボンケースとか胸熱

ささきの提灯記事うぜぇ

アンプやっと良くなったかｗ
でも割高なのは今まで通り

X5の購入を考えてるんだけど、これってオヤイデ経由版じゃないと日本語は搭載されてないのかな？
まあUIは英語でもかまわないんだけど、日本語自体が表示されないとなると邦楽の曲名も表示されないのかなと思って。

X3のときはどうだったのか、諸兄らにお尋ねしたく思います。

>>359
なんのためのファームウェアだ

ただ1stバッチは中華フォントのみという噂もあるんよな
文字化けするけど再生できるとかなら構わないけど

オヤイデで買ってやれよw

>>361
初期ロットのファームウェアは中華フォントのみというだけの話
それも予定通り12月中に発売していたら、というものだったから
最初っから多言語に対応したファームで出ててくると思う

まあ1st手に入るかどうかさえ危ういから今から心配することじゃないけどなｗ

つーか中華フォントじゃなくて中国語だろ

>>359
俺はsecondだったが、中国語がデフォルトで、英語への変更ができた。他にも数ヶ国語あったが日本語はなかったよ。

何度かファームウェアをバージョンアップしたら日本語が追加された。きっとX5も同じだよ。

光出力できるdapってakだけなんですかね？

r10もできる

質問させていただきます
F880買おうと思ってるんですけど、今持っているipodtouch4thgにPHA1を合わせて使うのとどちらがいいと思いますか？

ヘッドホンはゼンハイザーのAMPERIORです

>>369
音なら後者

>>370
ありがとう！

PCM-D100を購入したものですけど本日、他の色々な機種を試聴してきました。
完全に個人的な感想ですが

HM-901：解像度やほぼ音質は同じかなぁと思いました。
　　　　只、試聴したとき差し込まれているアンプカードが何か
　　　　わからなかったのでカードによっては音質は劣るかもしれないと思いました。

AK120：音質はHM-901よりPCM-D100に劣っているけどあの小さい個体で
　　　 あれだけの音質が鳴らせるのはとても魅力的だと思いました。

C4：ほかの機種にはないクリアーな音がとても気に入りました。

アンプカードによる拡張性や潜在能力を秘めているHM901
携帯性や利便性があるAK120
普通に音がいいPCM-D100
他の機種にはない音の広がりやクリアーさをもったC4

といった感じでした。

この手のスレ見ててよく思うが、
どの機種も値段相応(付加価値も考慮して)だと思うけどな、音質的なことに関してはさ
高額になっていくほど音の差は有ってもちいさく、好みの差であったり試聴環境によって感想も変わる
しかも人によって音の聴こえ方自体違うんだから
合わないなら合わないでいいじゃないか
それより、このDAP(+イヤホン)の組み合わせでこの曲を聴くと楽しいとかじゃいかんのかね
自分が試聴した結果にそのDAP選んだなら尚更、こういう所がオススメと言うのは良いが他を蔑むのは違うだろと思うわけ

ここは総合だから、単なるお買い物スレだろ
DAPの優劣語るのは当たり前だと思う

イヤホンとか使いこなしに関しては機種ごとの専用スレで語るべきじゃね

>>372
その通りですよね。
様々な機種を試聴してどの機種も一長一短だと思いました。

実際、帰り際携帯性や利便性のあるAK120（PCM-D100はかなり厚いので）
や他の機種にはなかった音を出すC4もかなり気になりました。

とりあえず、PCM-D100の悪いところ、良いところを自分なりに
思った事を書いてみます。

悪いところ：無駄に大きい
　　　　　　モノラル画面
　　　　　　プレイリストなどの編集ができない
　　　　　　PCMレコーダーなので外で使うのは恥ずかしい？
　　　　　
良いところ：乾電池駆動（バッテリーのヘタリを気にしないで済む）
　　　　　　稼動時間が長い（単純な機能しかないため？）
　　　　　　いい音で録音出来る
　　　　　　物理ボタン式で単純なため音楽を取り込めやすい操作しやすい


こんな感じです・・・
　　　　　　

PCM-D100は最近ICレコーダーで音楽を聞いている人が増えている事を考えて
開発されたのではないかなぁと考えてしまっています。

再生機能としてデュアルDACや32bit対応DAコンバーター
アップサンプリング機能等

HOME画面で既にミュージック専用のファイルがあったりと・・・

>>377
ミュージックはオマケ機能だろ、
その気ならプレイリストや楽曲ソートは搭載させる。

>>378
あぁやっぱり考えすぎかぁ

とりあえず、今は持ってるポタアンでどれだけ音が変化するか確かめてみます。

>>377
>PCM-D100は最近ICレコーダーで音楽を聞いている人が増えている事を考えて
>開発されたのではないかなぁと考えてしまっています。

これは全然違うな。
元々PCM-D1、D50があってこのD50を機能アップしたものだよ。
(自分は、D50,D100は持っている。)

D100のメインはあくまでレコーダーだから。

ただ、実際には内蔵マイクはD50よりは良いが、外付けマイクにはかなわない。
期待していただけに、ちょっと残念な感じ。

また、再生音に関しては、D50と比べて格段に良い。
これは、そこまでは想定していなかったので、ちょっとびっくり。
(D50は2007年に発売された機種であるが、その当時としては、音は良い方だと
考える)

>PCMレコーダーなので外で使うのは恥ずかしい？
6年前、PCM-D50を購入し、普通にプレーヤーとしてっも使ってきた人間として
まったく、恥ずかしいという感覚はないな。

ま、行きつけの飲み屋でD100は、「スタンガン2号」と呼ばれているけどねww


まあ、買って興奮(?)

>>380
ネットで調べてみたところかなり前からシリーズとして売られていた
レコーダーだったのですね

思っていた以上によかった点が多かったのと初めての高級PCMレコーダーなので
興奮はしています

録音した音を現場でチェックしたらAMラジオのような音質で一旦PCに移動させてからじゃないと録音成功の可否はわかりません
なんて商品は売れないよな
本格的な録音機ほど再生音も良くなるのは道理か

>>376
あんたが悪いところとして挙げてる点はどれもほぼD100がその音質のための設計で採用したものだから仕方ないじゃん
大きいのは無駄ではなくあの回路と電池を収めるために必然
モノラル画面は音質考えてその選択だったらしいし録音機だからって外で使うのはずかしがるなら持つのやめたら？
プレイリストも録音機だから余計な機能を載せてないだけだし

>>382
> 本格的な録音機ほど再生音も良くなるのは道理か
ですよね
録音したものには手を加えずに再生していると言い切ってる点もわかりやすい
それはつまりソースをいじらずピュア再生って考えられるわけで音が悪いわけがない

>>383
一般的な音楽用途に悪いとこだろ、
なに噛みついてるんだ？

D100はプレイヤーとしての利用を想定されているよ
----------
再生対応フォーマット（DSD/WAV/FLAC/MP3/WMA/AAC方式）

DSD/WAV/FLAC/MP3/WMA/AAC方式に対応。
DSD方式では、音声信号の大小を1bitのデジタルパルスの濃度（濃淡）で表現し、これまでにない高音質を実現。
従来のリニアPCM方式の「デジタル感」を払拭し、原音を限りなく忠実に再現しています。
ハイレゾ音源の再生に対応

DSD方式やリニアPCM方式に対応したPCM-D100では、音楽配信サービスなどから購入したハイレゾ音源を楽しめます。
----------

ただプレイヤーとして見るとSNやTHDはたいして良くないよね

>>385

D100はDSDで録音できるのだからDSDが再生できるの
当たり前じゃない？

ただ、再生音が良いのでプレーヤーとして使用している
人もいるわけで。

中には、プレーヤーオンリーで購入する人もいるとは
思うけど、自分みたいにあくまでもレコーダーとして
購入し、ついでにプレーヤーとして使用している人も
いるし。

あ、別にプレーヤーとして購入することを否定するものでは
ないよ。どのように使用するかは購入者の自由ですから

電池のパワーで、音が変わるらしい。
えぼるたがいいらしいね。

>>387
一番良いのはマンガンだろ

iphone5sやipadminiRetinaはどこのチップ使われてるかわかる方います？
wolfson辺りかな？

ideviceがwalfsonを使ってたのは昔の話じゃないか
今はもっとチープなチップ使ってたと思う

Cirrus Logicじゃねーかな

スレチかもしれないんですが

電車通勤じゃないので自宅ポータブルがメインなんですが
今日はじめて電車でポータブルしてみました。
R10+EX800ST
電車のなかだと騒音で低音は全然聴こえないし細かい音も聞こえない。
ハイレゾも高音質もまったく意味がないような感じでした。
正直これならiphone+XB90EX とかで十分？とか思っちゃいました。

遮音性の高いCIEMとかなら電車でもいいんですかね？
遮音性たかいとふんづまったような音になりませんかね？

>>392
ダイナミック型ならそうかもしれないけど、BAなら音抜け穴無くても狭い容積の空間で十分動くから問題ないよ。

>>393
なるほど
電車ではBAが生きてくるんですかね
今までBAは使った事がなかったので
検討して見ます

>>394
カスタムまでいかなくても遮音性が高くてクリアな音がほしいならとりあえずER-4S勧めとく
ただし装着感が合わないとクソ音に聞こえるから試聴できるならという条件で

>>392
EX800STって遮音性に難ありなイヤホンじゃねぇかよ・・・
音漏れもあれ激しいんしょ？
家用のイヤホンだろあれは

>>396
外で普通に使えてるから他人が使えないって言ってるのは正直どうでもいいんだが
そうやって決めつけで家用とか書かれてるの見るとそれは違うだろとは思う
遮音性低いとか言ってる人に限ってイヤピ合ってなかったり装着失敗してたりするから話にならない

>>397
使えてると迷惑かけてないは別問題だぞボケチン

>>398
非常識な音量にしなきゃ漏れないの知らんのかボケちんが

>>399
ほら、わかってない、
ヤレヤレだぜ

EX800STはとても外で使えんわ。音漏れ以前に遮音性低くてな

>>399
洩れてないと思ってるのはお前だけだよ
この社会の屑が

漏れと遮音性の違いもわからんとか

>>402
安易に他人をクズ扱いしてる時点でお前の程度も同類だよ
お前が生きていて他人に一切迷惑かけたことないとしても>>402のレスで全てご破産だ

これはひどい

ER4S買えば全て解決

遮音性完璧なイヤホンって今度は血流ノイズとか体内ノイズとの戦いになって結局音質どころじゃ無くなりませんか？

まぁ、開放型にしろなんにしろ隣の人に聞こえないレベルの音量で聞くのがマナーだろ

ER4S評価するやついるけどマジでどこがいいの？
何十回もいろいろなもので試したけどあんなピーキーイヤホンどうやって調節してるの？
それに合うDAPとかセッティング教えてくれよ、マジで
数値上イイだけじゃないの？

>>409
10分聴き込もう

HM-901とかR10とかC４で聞くといいはずお

HM901買うまでER４Sは１年間ホコリかぶってた

>>409
耳が老化して来ると丁度いいんだなコレが

結局NW-F880とX3はどっちのがいいんだろ。
F880は視聴できたんだけどX3がどうだか・・・。

>>413
音はややX3
使い勝手は887

887じゃない880

>>376
mp3 128でもそれなりの音ですかね？

>>414
そうかー・・・。
また迷うなぁ。
低音はそんなにいらないからF880のほうが良いような気もする。

>>417
880で良いと思うけどなあ

>>418
ありがとう、そうしてみるわ。

>>409
あれはベストポジションで固定出来ない人にはゴミなんだ

>>413
総合的な音質ならX3>>F880、特に解像度が全然違う
でもX3はFWがまだイマイチで時々フリーズしたりする
あと動画は見れないね

http://www.fiio.com.cn/products/index.aspx?ID=100000055517771&

X5、195g

>>404
漏れてるか漏れてないか気にしながらではそもそも音楽を楽しめない
てことでBAに一票

>>407
体内ノイズなんて音鳴らしてりゃ聞こえないだろ
電車のアナウンスと一緒にするな

イヤホンよりヘッドホンを使ったほうがバッテリー消費がはやい?

>>422
だねえ、
自分の音漏れは自分でわからんし。

音漏れ気になるなら耳元10cmくらいにスマホ近づけて録音すればいいよ

この人の評価が妥当
http://networkaudiolab.hatenablog.com/entry/2013/12/21/063308

>>427見たけどAK120ってOPA627だったんだ

>>427
頭悪すぎるブログで話にならない
こんなところで高評価されたらかえって怪しまれるわ

XBA-30を基準にされても何とも言えないわ
もっとベタなイヤホンの方がレビューを読む人も納得感が有りそうなのに
mdr-ex1000とかer-4sとかse535とか

>>430
禿同

ウォークマンの評価が高めなのはイヤホンとの相性かな

>>432
WALKMANは悪い音源を良くしてくれる感じがある。
他のはいい音源をより良く聴かせてくれるみたいな。

mp3プレーヤーだからな

>>428
AKってオペアンプ不明じゃなかったか？

R10ディスコンか
処分価格の今買うべきか・・・

こマ？

どこソースだそれ

本スレ見てきた
R10の買取拒否されてるらしいわ

まじか
じゃあ今のうちに買ったほうがいいのかねー。

所で、新しくDAPを買おうと思っているのですが財布が厳しく中古のX3か旧型のFを買おうかと思っています

普段はポータブルアンプを使うことを前提にした場合どちらがお勧めですかね
またハイレゾ等は無くて良くて重視する音質はバイオリンやハープ等が綺麗に聞こえるのが好みです

>>441
ポタアン使うことを前提にするなら旧型Fはありえないが、
そもそもポタアン何使うか言ってくれないと・・・音質的なことに関しては言及し難いよ

>>442
申し訳ありません、使うポタアンはContinentalと JADE to goです
イヤホンは10pro k702 ATH-EW9です
よろしくお願いします

ポタアン使う前提でヲクマンが候補に挙がることはないと思う
既にヲクマン持っててアンプを導入するならまだしも

今回の新型Fは飛躍的に性能上がってるから旧型の選択肢はないも同然だと思う。

>>444
既にWalkman持っててポタアン導入したのが二年前
ろそろそWalkmanのバッテリーがヘタってきた事もありDAPの買い替えを検討しています
Walkmanの自作ドックケーブルがあるので次もWalkmanでいいかなと思ってたり思ってなかったりしたので
>>445
Androidとしての使い勝手は正直どうでもいいのですが音もレベルアップしてるんですか？
ラインアウトで良い音出すならもう少し貯金してもいいんですが.....

昔からWALKMANのラインアウトはあまり良くないって言うからな
操作性を許すならX3で間違いないと思う

>>446
音も全然違うよ。

>>443
F800とX3で悩んでるなら迷わずX3
F880のWM-portとX3のラインアウトなら正直差を感じられん、アンプ次第、目標としてる音的にイヤホン買ったほうが手っ取り早い気もするけどね
F880→操作面やおまかせチャンネルはなかなかいい、あと薄いからポタアンと組み合わせやすい（X3の半分くらい）
X3→USB DACとして使える、ボタンの反応性がいい（Fは押してからワンテンポ遅れてる気がする）が斜め配置で操作に若干慣れが必要、あとmicroSD使えるところ
そしてF880買おうと貯金してるとX5が出てくる可能性も・・・(いっそそれを狙うとか？)

初めて書き込みます。
最近DAPが壊れて、新しいの買おうと思っているのですが
ウォークマンFかAK100買おうと思っています。

どちらのほうがいいのでしょうか？
ちなみに良く聞く曲は、ハロプロ、ボカロ、jazzです。

操作性と音質値段の総合バランスでならF880でいいんじゃね？

ハイレゾFLAC対応で50gぐらいのDAPは無いのかな

ak100でええやんけ

ちょっと待った
50gってまさか重さじゃないよな？

SONY ウォークマン NW-ZX1 Part26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1389885609/

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/19(日) 11:31:01.82 ID:h2/8RwVY
ここで視聴押せばハイゾレ音源を無料で聞けるぞ
http://www.e-onkyo.com/music/album/laca9256/

音質よすぎﾜﾛﾀ

444 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/19(日) 11:34:36.56 ID:nYFitTKY
>>443

※試聴音源は、ストリーミング用に圧縮されています。

ハロプロのハイレゾ音源なんてあるの？

>>450
反日国家のキムチ臭い物なんて今更買う奴いねーだろ。

>>409
ER4Sはインピーダンスが高いから非力なDAPや安物のポタアンだと
能力を引き出せない可能性があるみたいだよ

インピーダンスが低いER4Pの方が扱いやすい

反日云々は置いといて、
やっぱFのほうがいいのかな？
AKのデザインもかっこいいだけど...

AKはバッテリー交換サービスもない使い捨てDAPだけどな

やっぱFがいいのか...
AKバッテリーがへたってきたらみなさんどうしてるのかな？

>>461
だから使い捨てって言ってるだろ。
公式にバッテリー交換しないって公言してるんだから。

AKなんてチョン製品バッテリー交換のために朝鮮半島まで一個一個送ってたら日本の只の販売代理店なんて赤字になるんだろうな…保証期間過ぎて壊れても修理なんて対応しないだろう。

まぁ送ったとしても返って来ないだろうな。
チョンクオリティーだから。

>>461
キッチリ捨てています。

どっちも違うけどx3かx5まてよ

AK100 32GB 44000円
音質の割に高い。光アウト。容量追加可。D&D。
F886 32GB 27000円
音質価格なり。デジタルアウト有り。UIなかなかいい。管理ソフト悪い、転送遅い、D&DでOK。
X3 8GB 23000円
音質なかなかいい。同軸アウト。容量追加可。D&D。
X5 0GB 44000円
知らん。
DX50 8GB 25000円
音質なかなかいい。同軸アウト。UI残念。曲頭切れる。容量追加可、USB OTG容量追加可。D&D。

Fシリーズでいいんじゃね？
そのまま使い切って捨てるのもいいし、USBDACポタアン追加して遊ぶのもいいし。
AK100買うくらいならX5まで待て

中華とか期待すんなよ

UIも何もかもすててhm-602買おうぜ

AK叩かれてますね...
やっぱFがいいみたいですね

叩いてる奴は一部いるだけで納得して買うなら別にAKでもいいんだよ
音質も結局は好みだし、マイクロSD２枚挿せるし、光受けできるDACポタアンあるなら活躍の広がるし

AKバッテリー交換準備中らしいし、今後の運用の仕方や容量の増減気にするかどうかで決めていいレベル

でも音だけなら待ってX5が正義かも、ただしデザインがアレで良ければ

Fなんてその辺のスマホと大差ないよはっきり言って

低音がそんなにいらない俺はX3よりF886のがいいのかなあ。
いかんせんF886はいろんなとこで視聴できるんだけど、
X3が名古屋で聞けるかどうかが・・・

X3なら名駅ビックにある

>>474
スマホを過大評価し過ぎ。
ハイレゾ対応機種ならまだしも、普通の機種ならXPERIAとその他機種ですら音違うわ。

目くそ鼻くそ

>>474
何を聴いても同じなんだろ。
いいな安上がりでw

>>472
定価で製品交換という線に落ち着く気がする

>>480
実際アイリパーからきてたメールによると定価製品交換らしい

>>481
写真がアップされてたってことです

ウォークマンは音質の良し悪しよりもウォークマン的味付けが好きか嫌いかの方が重要

バッテリー交換の件は対応されそうな口ぶりだけどな
https://twitter.com/iriver_Lyumo/status/424140380016103424

誰かこのwalkmanの詳細知らないか？
http://imgur.com/sYgMwmb.jpg

>>485
スレチだけど懐かしの香水瓶

友達の家にあったなあw

>>485
昔使ってたわ。水ポチャして壊しちまったが…
一回り大きくなってもいいから、このデザインでF-880と同スペックの復刻版だしてくんねーかな

これの後機か知らないけど1つで2色になる奴を小学校の時使ってたなー

>>483
未だに味付けとか言ってるのはどーかと

DX90早よ来い

DX90！DX90！DX90！DX90ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
以下略

Android搭載walkmanってAndroidにwalkmanのアプリが入ってるの？
それともＤＡＰの機能とは別にAndroidが搭載されてるの？

>>493
前者。
だからハイレゾ以外の音源ならplayストアの再生アプリが使えるよ。

>>493
前者だけどXPERIAのWALKMANアプリとは違う。
本体の音楽専用性にあわせてる別アプリ。

結局オーオタ（）ってのは自分が使ってる製品ヨイショして
他人の製品は全部ゴミって言ってるクズばっかりだな

>>493
他の人も言ってるとおり前者でようはAndroidOSに音楽アプリがプリインされてるんだけど簡単に言うと
他の再生アプリと比べて凄く高音質な音を再生できるアプリで本体スペック自体が高くないと意味がなく当然walkman機はそれに準じてる

>>496
特定の一機種ageまくる奴とか執拗に勧めてくる奴はそんな感じするな。特にはWALKMAN

>>497
補足すると本体スペックってのはCPUやメモリみたいな基本的なスペックじゃなく、音楽再生用のハード面な。
Androidとしてのスペックならいくらでも良いのあるし、当然XPERIAの方がずっと良い。
詳しくはFとZXの公式参照。

>>490
味付けじゃないかもしれんがF880は音質設定の効きが強いと思うよ。
他イヤホン・ヘッドホンだと気にならないけど、1Rで聴いてると効きすぎて刺々しく感じる曲もあったな。
同じ曲を引退したA840で聴いたらちょうどいい感じだった。
他イヤホン・ヘッドホンだとA840の方がぼやけて感じたけど。

要するにこういうのが好きじゃない人はWALKMAN好きじゃないんだと実感した。

WALKMANは味付けかなり強いと思うけどね
独特な鳴り方するからある意味高音質DAPとかよりもiPodとの違いがわかりやすい

まぁジャンクフードみたいなもんだよ
邪道と嫌う人もいるけど好きな人はとことん好きであろう感じ

Walkman全盛時代に中高生だった40代は
SONYの音が刷り込みされちゃってるからねぇ

Walkmanは感性鈍い人間でも一聴していい音に聴こえるようなチューニングしてあるからね
多少なりオーディオかじってりゃ相手にしないけど

憎たらしくて堪らない。恨めしい。
そういうゴミに市場を圧迫されて、オーディオマニア向けに良い製品を作る優良メーカーが苦しい思いをしていると思うと。
俺はウォークマンの音が嫌いなんじゃクソが

この『ウォークマンを叩いていればオーディオわかってる風を装える』という雰囲気や
そういうことをやってる人がすでに偏見で凝り固まってちゃんと音を聞けていない
はなからそういう認識で製品を語っている人の意見は実はどの機種についての意見でも参考にならない
なぜなら音を聞く以前に偏見ありきで評価をしているからだ

>>498
ブーメランすぎるw
おまえは自分がそうじゃないとでも？

>>505
くっさ

こういう沸点の低い輩がwalkmanの価値を下げている

ID:9EpsniYQ
お前が臭いわ

ウォークマンに限らんよ
偏見前提で語っている人の意見はどの機種においても何の意味もない
素直に評価する前に異常なベクトルがかかっているからだ
あるとすればその機種へのネガティブイメージを植え付けようという悪意だけだ
そういう人の意見自体が参考にならないどころかそういう人自体が害悪そのものだ

吉野家の牛丼が美味かろうが不味かろうが、時々食べたくなるように
ソニーの音も何となく身体になじんじゃってる

コンビニでもいいやっていう程度の味

コンビニ弁当は、ご飯に変な味が付いてる事が多いから、食べたくない

ここでふと気づいた
Walkman＝コンビニ弁当？

walkmanはマクドナルドだな
ロッテリアがipod
フレッシュネスは美味いけど食いづらいから音はいいけど使いづらいHDP-R10あたり

>>513
チェーン店の料理＝コンビニ飯＝ウォークマン

味に間違いはないが物足りない、嫌いな奴はとことん嫌い

急に牛丼からハンバーガーの話になってるし、コンビニのハンバーガーが出てこないし
全然、駄目だな
やり直し

walkmanが嫌なら音しか取り柄のないクソダサい中韓プレイヤー使ってりゃいいじゃん。
誰も困らない。
俺はあんな野暮ったいもん使う気にならんわ。

>>510
もちろんオチはウォークマン叩きだよな？

友達のウォークマンで曲聴いて思ったのが
iTunesのイコライザの完璧な設定とかいうネット記事の音に似てる気がする
あとクリアオーディオつけると高音がわざとらしくなって消すと中音が被る
別に悪かない
ブラシボ効果でだって病気は治るように信心や味付けでだって音はよく聞こえる

電車やバスの中で聴くことが多いせいか
WALKMANのSシリーズと2000円くらいのイヤホンで十分に満足してます

iPhone+AK10とX5待つのはどっちが正解ですかね？

>>521
ハイレゾ搭載スマフォ待ち

「DIGNO M」使ってるけどflac192/24再生してるよ。

ウォークマンとかいう過去の栄光にしがみついてるだけの産廃
あんなもの好んで使ってる奴が同じ耳の構造してる人間なんて信じられん
あんなものが売れるせいで俺の大好きな音が苦戦してると思うと情けなくなる
他メーカー製品全ユーザーに謝罪しろ

>>514
保証もサポートも糞、尿液晶、操作ガックガク、糞メーカー、無駄にデカイ、重い、管理ソフトが糞、なのに値段だけは一人前
所詮ジャンクフードのくせに高級路線(笑)哀れ

>>524
あとすぐ折れ曲がりそうなクッソ貧弱そうな外装も追加
こないだ店頭で触ったけどあんな雨の中で使っただけで動かなくなりそうなゴミ作んなや

自分にレス付けるとか新しい

俺もあまりWALKMANの音好きじゃないけど、そこまで叩くことはないだろう
それじゃGKと同レベルだよ

ZX1に関しては、ラーメン一杯600円くらいだから日常的に食うけど
1500円になったら食うか？って感じ

>>525
頭んなかゴキブリでも湧いてんじゃないの？www
ぶっちゃけポータブルなんてどれ使おうが大して変わらんよ。

x5某所で買えるな

分かりやすい構図だな

GKより酷いだろ

SONYに親でも殺された勢いだな、おいw

本人がリストラされたんじゃないか？

冷静に考えればipodやウォークマンは比較的ライトユーザーへ、他のハイエンドポータプルオーディオはさらにオーディオ愛好家へ訴えかけている様な
メインターゲットに据える層が違うだけの話なんだろうが
それでも俺はウォークマンの音が大嫌い
叩く奴が居れば一緒になって思いっきり叩くし
推す奴を見るとウザったくて堪らん

正直お前らも一緒でしょう？
別にソニーアンチでは無い

>>528
ｋｗｓｋ！！

憎むべくはWALKMANじゃなくて信者だろうに

>>534
よく見たらpreorderだった…
ｺﾞﾒﾝﾖ

>>533
お前もアンチと同じレベルだぜ。
俺はiriverの方がありえんね。
あんな消費者をバカにした会社無くなった方がいい。
ま、貢ぐ方も貢ぐ方もだがね。

アンチじゃなかったウォークマン推す奴だわ

ちなみにここは隔離スレだが、Apple信者とソニー信者が対象のようだけど
そもそもApple信者なんて見たことないんだが
WALKMAN厨のせいで巻き添え食らってiPodｶﾜｲｿｽ

ハイレゾ機じゃないWALKMANにも信者なんていないだろ
ipod同様に、どこの店にも売ってて名の知れたメーカーだから買ってるだけ

一般人にはDAPと言ったらiPodとWALKMANしか選択肢は無いと言っても過言じゃないからな

Apple信者で音質が〜って言ってるやつはポタアン使ってるからDAPスレには来ないだろ

こういうの見ると、DAP総合スレでウォークマンが除外されたのって、
単にGKが乗り込んできただけなんじゃないかって錯覚するわ。

walkman最高とか言ってる奴はスレを荒らすのが目的だろ

>>542
かもね
俺が思うには、iPodを選択するミーハーな連中は音質なんか語らないと思うんだ

Head FiにもiPod使ってる連中沢山いるぞ

ipod信者じゃないしむしろ乗り換えたいくらいだけど容量的にほぼipodしか選択肢ないんだよね。
所持してるCDしか入れてないし全てAACで我慢してるってのに160GBパンパンだからハイレゾ対応だろうが160GB以下はありえない。
ハイレゾ対応で取り込んでたら300くらいないと考えられない。
ただ音質一番音質こだわるのはipodユーザーな気がする、DACもアンプもヘボだからポタアンの恩恵一番受けるだろうし、それなりのDAP持って満足したらわずらわしいから単体になりそう。
AK120あたり買うしかないかな。

>>533
> ハイエンドポータプルオーディオ
ハイエンドポータブルオーディオ（）とか恥ずかしげもなく言っちゃってるあたり頭がイッちゃってる
お前が嫌いなのなんてどうでもいいしそれを他人にわめき散らしたり八つ当たりすんなウザい
今お前がやってることは公道でチンコ出して騒ぎまわってるのと同レベルだから
ところでポータプルってなんですか？ポータプル？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟw

ポータブルにハイエンドもクソもあるか
ポータブルはポータブルじゃボケ
たかがポータブル如きでハイエンドだのそうじゃないだので他を見下してるボケは
そのご自慢のハイエンドポータブルオーディオ（）で難聴になって死ね
いちいち他人のシステム叩くことでしか優越感と自我を保てんポタヲタマジウザいわ
お前らがやってるのは製品の批評でもなんでもなくただのガキの罵り合いだよ

>>547
容量少ない機種に変えても案外慣れるよ。
前に160GBのiPodから30GBのiPhone4に変えてFLACで入れてたけど慣れた。
昔、MDの中に色々選んで入れてたのに近い。

>>548
罵り合いを楽しもうよ

いかにレス乞食するか いかに長文を書いてもらうか 賑やかになるきっかけ作り
はたまた触れられもせずNGに入れられてしまうのか
本スレの皆は優しいからZX1を推しただけでたくさんレスをくれるんだ

ID:9EpsniYQ
きもちわるい

ZX1スレの朝から晩まで来る日も来る日も同じ内容でネガってる池沼ニートがアンチの主戦力なの？ｗ

そりゃ本当にZX1に失望した奴はとっくに本スレなんか見ちゃいないからな
未だに残ってるのは構ってちゃんだけだろ

>>553
「失望」と言うより、構ってちゃんとアンチに追い出された形じゃね

海外ではポータブルでも上位機種はHi-FiAudioとして扱うのが当たり前になってるよ
今時据置きと比較してハイエンドなんて無いとか言ってるのは妙な拘りに偏屈になった日本の少ないオーオタだけ

関係無いけど最近ZX1の中古が結構出てるね
日本の曲作りには良く合うDAPだと思うんだけど何が原因なのかね？

>>555
ZX1より安くて良い音のDAPがあるから

F880と大して変わらんと気づいたから

>>555
日本アレルギー乙
ポータブルでハイエンドなんてそんなの海外でも一部のポータブルユーザーだけだからな
普遍化してるように語るのは呆れる
それとZX1の中古が結構出てるとはどこソースの情報？
どこに何台くらい出てるとか把握できる資料ある？
定量的なデータも得られず提示もできないのにそういう発言を行うのは風説の流布ではなくて？
ZX1に限らずどこのどの製品でもそういう情報を恣意的に流す奴は根本的に信用ならない
何らかの情報操作を企んでやっているのは間違いないからだ

こういう奴と一緒だと思われたくないから

Zx1の方が桁違いに売れてるから中古やオクに出る数だって多いに決まってるじゃん。

逆説的にはZX1ほども売れていないのに中古に出ていつまでも残っているような他機種のがヤバいってことかー

>>558が気持ち悪い

>>558
キモい

反論できなくなってID変えてキモいとしか返せない奴も味噌足んねーだろw

>>564
え？気持ち悪いと思わないの？

ID変えてなどとほざくやつこそ味噌足りてないと思います

WALKMANが関わるとここまで荒れるかね

ZX1でハイレゾ界に入門して、AK120、R10、x3に流れているのが今のトレンド
今ならオクで粘れば75000円で売れるし、店舗でも高価買取のところが多く売りやすい

>>568
確かに

>>565
なげぇけど割とマトモなこと言ってんじゃんとは思ったな
出鱈目をさも全体の意見みたいに言う奴ってどの時代でも大抵嘘吐きだから

>>568
ささき乙
ウソも休み休み言えよー

>>568
トレンド？
10000台売れたZX1の1割がトレンドに流れるとして、
他DAPが1000台も売れているとでも？

後発のZX1から他に流れるのは少ないだろう
AK120やR10を持ってる人がZX1を買ってみて、やっぱ要らないと流すパターンが殆どだろう

ソニーがハイレゾをやるのとその他マイナーメーカーがハイレゾをやるのとは一般人への波及効果が雲泥の差なのは認めるけど
わけの分からんトレンドとか言われてもねｗ

>>558
ソースは俺、先日から数回某有名店数店に行く度に、たまたまかもしれないが売りに来てたのを見たから、なぜそんなに売る人がいるのかと思っただけ
で日本アレルギーなんか無いよ

ただし海外サイトでポタと据置き比べるとかいう批判あまり見たことないし
逆に2chではよく見かけるから据置きと比較する意味ではなくポータブルの中での比較の話だろうと
あくまで個人的な印象の話だから、普遍的データなんて言ったらそもそもあんたの言い分も同じだろう

まあ当たり前だと言ったのは言い過ぎだから撤回しようと思う、すまなかった
でもさ、ここポータブルのスレでしょ？

>>575
なるほどね
たまたまなのかどうかは何とも言えない状況だし何人くらいが何個売りにきていたのかがわからないと何とも言えないけど
それなりの勢いで出た製品だから評判だけで買って期待外れだった人が売りに来たのがたまたまなのか転売なのかは知らないが
それで結構出てるっていうのはちょっと違うんじゃないかなと
売る人の事情も見てるだけじゃわからんしZX1が全体数としてどれだけ出荷されていて他の機種もどれだけ出荷されていて
実際に使ってるユーザーがどのくらいいて中古にどのくらい流れてるかがわからないとそういうのは語れんと思うし
日本アレルギーって書いたのは悪かった

ただポータブルにはハイエンドなんてないというのは間違いなくある
ポータブルという枠の中でハイエンドって言っていてもオーディオ的にはハイエンドでもなんでもない
あくまでも良く出来た高いポータブルという程度であってハイエンドオーディオではないからね
そんな中であれが上だの下だのとやりあってもどんぐりのせい比べ程度の話でしかないと
上下や良い悪いじゃなくて好き嫌いで言ってるなら別にそれはその人の感想ってことでいいと思いますが

Head FiのZX1スレではZX1の音質はAk100より上、Ak120とは互角、R10には及ばん
それ以外のDAPには勝ってるという感じだけどね実際のところ

国内の信者のマンセーより信憑性があるとはいえheadfiが絶対という事はないよ
ZX1がR10に遠く及ばないのは確か

ZX1の中古が多いのは出荷数が多いからじゃね？
Sonyブランドってだけで買う奴多そうだし

何度も言うけどR10なんかと競合するために作ったDAPじゃないだろ
そのつもりならウォークマンシリーズなんかで出さない

>>576
オーディオ全般の音の良し悪しでならば完全に同意
ポタでは最近出たHDVD800辺りにでさえこれからも全く届きそうもないしな

ただポタのおかげで長い間楽しんでた据置きとスピーカーの頃よりヘッドホンやイヤホンに拘るようになって音楽に違った聴き方が生まれてホント楽しいんだよ、正直
ハイエンドは知らないけどポタに対してHi-FiAudioは大手も結構言ってるよ、良かったら海外サイトググってみてくれ
気分悪くさせたならマジすまなかった、よくわかったよ勘弁な

>>581
ポータブルの面白さはイヤホンとかヘッドホンとかアンプやDAPを幾つか持って組み合わせられるってことだよな。
あと、専門店とかオークションとかで処分するのも楽だから気軽に買い替えできる。
2セット持つのはピュアは金額的にもスペース的にも難しいからね。
俺も家にスピーカーあるけど、ポータブルとは用途も音質も楽しさも分けて考えてるよ

Kens ?@Kens4649

Sonyのハイレゾと圧縮音源の比較試聴ブースにて、比較対象が192/24に対し、
96kbpsのmp3って、悪徳すぎるだろw せめて320kbpsぐらい用意しないとさ。。。
しかも、大して良くなかったしw pic.twitter.com/l4O8FXiQM6

>>583
そのミックスウェーブ社員、SONYをすごく嫌ってるね。たぶん就職活動のときに落とされたんじゃないかな。

walkmanのイヤホンジャックがユルユルなのは伝統か何かなのか
ホールド感ゼロで気持ち悪いし、その所為かわからんがすぐ接触悪くなる
ZXでも真鍮ジャックとかで自慢してくるから直してきたかと思ったら緩さは相変わらずだし
音質の賛否はともかくここだけは問答無用で糞だと言い切れる

ZX1から弁当箱に流れるってのは分かるけどAKに流れるのは違うでしょ

>>573
AK120やR10持っている人が高音質を期待してZX1買うなんてことはあり得ない
はなから勝負になってないんだから

>>587
高音質を期待するというより、コンパクトさや操作性を求めて、
妥協できる音かを確かめたいとかじゃないかな。
で、R10の毒牙にやられちゃってるから、もう歩人じゃあ満足できない
耳になっていることを知って、売るみたいな。

一度いい音を知った人がその機材の音の性格や個性が気に入らない以外の理由で妥協できるわけないじゃん
R10持ってる人はそれで満足しておけばいいのにないものねだりして他買ってそれを叩くとか意味わからん
いいもの持ってるんだから十分だろ

>>585
普及帯のF880のがZX1よりもしっかりプラグをホールドする謎
ZX1のは最深部まできっちり挿しても少し抜けるんだよな
真鍮はジャックの周りをホールドしてるただの金具のことだからそこは突っ込まないけどジャック内部の金具の作りに問題があるのかも知れん
ここらはフィードバックされてロット変わって後期になると改善されてきたりするかも知れんな

X5の第1印象

＋全体の造りは良い感じ
＋UIは反応が良く2枚の64GBもすぐブラウズ出来た
＋サウンドもかなり良い。901とそれほど違いがあるわけでもない。
　滑らかさや一貫性で901の方が優れているがそれでもX5も素晴らしい
−ボタンやホイール、カードのカバー部分は脆く、耐久性は期待できない。ZX1のクオリティには及んでいない
−シリコンケースが醜い。便利だがとにかく醜い
−電源を消してつけるとプレー中の表示が不正確でデフォルトのボリュームもでかすぎる

http://www.head-fi.org/t/661411/fiio-x5-thread-info-updated-on-jan-17th-2014/3720#post_10208751

X5の第1印象　続き

・俺のFLACがお気に召さないようでデータベース全体をアップデートしてくれない
・Kaedeとの相性は抜群で901に肉薄する。AK100改とAK120よりもX5の方が好み（音質云々というよりも好みの問題）
・自動でオフになった後に復帰する際に問題を抱えている。かなりウザイ
・操作性は最高に直感的とは言いがたい
・ZX1の方がデザインとUIははるかに優れている
・音質面はZX1と同格だが性質が大きく異なる。X5はどんなIEMにも合う柔軟性があるが
　ZX1はウォーム／ダーク寄りのIEMと合う。この場合はZX1の方が優れた音を聞かせる

http://www.head-fi.org/t/661411/fiio-x5-thread-info-updated-on-jan-17th-2014/3720#post_10208789

>>591
耐久性はタフじゃないとな...
期待してただけに残念

とどのつまりZX1絶賛だな。
日本ではアンチに叩かれても他国では評価されている。

他国では評価も何もまだ他国じゃ販売されてないだろ

国内とか海外とか垣根はないね。
特にオタには。
オタは世界中にいるし。

４万弱のDAPと比較してUIとデザインしか勝ってないと書いてあるように見えるんだけど…
それでいいのかよ歩男信者

まぁ良かったじゃん。この価格帯なら勝負できるとよ

それ言い出すとAK120の立場が・・

あっちのひとは俺らの誰かが
x5個人輸入するみたいに
zx1個人輸入したのか

>>599
PriceJapanというサイトがある

勝負とかどうでもいいんだけどな
いいものが出てそれが適切な値段でいいものなら嬉しいことだし

　
HM-901＞R10＞X5≧AK120＞AK100mk2＞DX50=X3＝ZX1
　

Walkmanをそいつらと音質で比べるなよ
WalkmanのライバルはiPodなんだから

AK100＆SounDroid Typhoonなら>>602のどの位置に入る？
ipod＆HP-P1とかの位置付けも気になる

せめてｺﾞﾐｸｽﾞﾗﾝｷﾝｸﾞはX5を日本で正式に売るようになってからにして下さい、詐欺師様

>>604
ポタアンなんか無数に出てるし、組み合わせるプレイヤーでも差が出てくるから、そんないちいち比較してまとめること出来るわけねーだろ
自分の耳で試せよ

お前は他人の意見聞かないと満足に音楽聞くことすらできねーのか？

>>606
視覚障害持ちは黙ってろ、組み合わせるプレイヤーってAK100と台風、ipodとHP-P1って書いてあんだろ
文字も読めないお前はその他人の中にすら入っていない事に気づけ

ポタアンスレ行けよ
お門違い

90 …
-------ハイエンドオーディオの壁-----------

82 … HM-901　PCM-D100
81 … HM-802　[iPod+]PHA-2　PCM-D50
80 … HM-801　[iPod+]PHA-1　C4　DX100(HDP-R10)　Tera-Player　ZX1
　　　　[iPod+]HP-P1　[iPod+]iQube_V3　[iPod+]Solo_dB　MA9　AK120
-------ピュアオーディオの壁----------------
79 … iPod_5.5G　X1000シリーズ　Teclast_51(S:flo2)　MA8　AK100mk2　DX50
　　　　F880シリーズ　U408　HD60GD9　[iPod+]Solo_R　[iPod+]D12_Hj　ARM1　X5
78 … Z1000シリーズ　A860シリーズ　HM601　CK4　X3　AK100
77 … iPod_touch_4th_5th　S760シリーズ Nexus7　F800シリーズ
76 … iPhone4S_5(S)　iPod_shuffle_4th　iPod_nano_6th_7th　S780シリーズ
75 … iPod_classic_160G　S770シリーズ

70 …
-------音楽が聴ける最低許容の壁------------

iPodとWalkmanを除くスレより情弱と聞ける耳を持たないやつが集まるのがこのスレという事か
DAP総合の本スレ行ってくるか

低能ご用達ランキング貼るな低能

>>607
その組み合わせで使ってる人がどれだけいると思うんだよ？
組み合わせ例書いてたとしても同じことだっつの

例えは誰かがそれに回答したとする
そしたらじゃあこれとこれは？こっちとこれは？って後追いが出てくるに決まってんだろ
ポタアンかますならここでやるなって話だよ

>>609
左の2桁の数字は何を意味してるの？100点満点の点数？

ソニー抜きにしてもTeraの位置とかHMシリーズとかいろいろおかしい気がする

それよりそんな荒らし目的のランク引っ張り出して何が言いたいのか
テンプレと勘違いしてそうだけど全く認可されてないからそれ

>>612
音質ポイント
所謂総合点
100点はオーディオの到達点と仮想点
解像度、S/N比、レンジ、セパレーション、歪み、ドライブ能力とさまざまな点での評価ポイントだ

こんなデタラメランクに対して何真面目に解説してんだカス

毎回毎回こんなん貼るやついてなんの意味があるんだ？と思ってたが
この通り情弱を騙すのにしっかり役立ってるんだな

>>614
作者乙、死ね

>>614
厨二病全開だなｗ

「音質ポイント」という字面の珍妙さたるや

>>614
なんか、俺のせいでごめんなw

なんだグルか

きめえ

死ねよな

もういっその事>>622と一緒に死にますわ

>>622みたいに、容易に死ねとかいうやつが社会にとって一番いらない存在だと思う

小学生かよｗｗｗｗ

walkmanのF885で音楽をカラオケモードで聴く方法ない？

ここで聞くことじゃない
専スレ行け

ソニーOKにするとガキが集まるってマジなんだな

ipodってホワイトノイズ少ないのでしょうか？
walkmanよりも少ないといいのですが

正直どっちもどっちかなぁ、そもそもホワイトノイズのないDAPってあるのかなぁ・・・
それよりはアッテネーター挟むとかポタアン使った上でインピの高いヘッドホンやらを使うといいと思うけどね

>>629
ZX1がiPodを追い抜いてしまった
S/N比は
ZX1が107dBでiPod touchが88dB

2万と7万の商品を比べて楽しいか

これは信者に見せかけたアンチ

>>630
デジアンじゃないタイプなら鳴らないね
あとデジアンでも機種によりけりなのはある
KENWOODのHDシリーズなんか盛大に鳴るし最近のウォークマンはかなり低減された
ただかつてのPCDPに搭載されてたデジアンはそういうのないんだよね
たいして高いデジアンじゃないんだけど…DAPもそういうの搭載してくれたらなぁ…

ホワイトノイズ嫌いっていってる奴はer4sでも使っとけば

ペリアarc(ICS化) acroHD SX Z ウォークマンF800 Z1000 F880と買ってみて
一番気に入ったのがarc+neutronだった。これが一番据え置きに近いと思った
ウォークマンはどれも硬いのに密度が低いし、音場が狭くて好きになれない

http://vaiopocket.seesaa.net/article/386919567.html
佐々木氏がさらっとZX1をDisっててワロタ
AK240のべた褒めっぷりは値段を考えればこの褒め方でも足りないくらいだけどな
それにしてもZX1を引き合いに出す必要ないのにわざわざDisるのはなんなんだ？
佐々木ってSony嫌いなの？

嫌いなんじゃなくてDisる事でお金もらってる

なんかべた褒めしまくってる割に文章に熱意がないねぇ・・・本文短いし
ZX1については無意識に本音が出たか

まあファーストインプレッションっだからアッサリなんでしょ
正直文章見ててアレ？って思うところはあるけど

>>637
前から思うんだがak240本体の写真が
実物に見えないんだよな
三次元の物体として何か違和感を感じる

>>637
正直な感想だと思うよ
実際ZX1は泥機としては産廃、アンプはお下がり、ソニーブランドだから売れたようなものだしね
逆にソニーだからって不自然に気を遣うようなヌルい文より好感が持てる

だって実際ZX1とか値段高いだけのゴミだし
あの価格帯で出力があまりにも貧弱、ゲインの選択もできない

ご自慢の真鍮（）ジャックはゆるゆるでホールド感のかけらもない、耐久性的にも疑問
マジで何で７万もするのか理解できないゴミ

ステマvsステマ世紀の対決

基本的に佐々木のレビューはやたら褒めるタイプとはいえ、そんなに的外れな事は無いから信用していたんだが、
この人のAKシリーズのレビューに関しては、なんか金貰ってます感がモロすぎて信用出来ないわ。

レコーダーの方がマシなレベルとか
Walkman開発部ってダメ技術者の掃き溜めなんじゃないの？

Walkmanに伝統のWalkman的な味付けをすれば、昔からのソニー信者が喜ぶけど
レコーダーに変な味付けしたら文句を言われるだろうからね

余計な機能がつけずに音だけを追求した結果、気がついたら
Walkmanを追い抜いてしまっていたみたいな感じだね

HM 901、R10、C4、レコーダー、音質のいいを出す機種は
みんなデカ物だね・・・

ARM1はコンパクトでもDX100並の音を出す

まーたR10とかとICレコーダー並べてるくっさいステマが湧いてるのか
全部同一人物だろうけどな。例の糞ランキングもお前か？

総合スレなんだからいいだろｗｗｗ

だってDAPですらないじゃないそれ
これを許したらPSvitaや3DSを許してしまうようなもんだ

というかもうゴミとまで言われても否定する奴もいなくなっちまったんだな＞ZX1

デカくしていい音なんてDAPの意味ねえな

dapでもちっちゃかったらそれなりの音しかならないだろ

teraを忘れてもらっては困る

そいつも値段の割にはそれなりの音だったろ

いや別に音質的に語る内容があれば、3DSやVitaの話してもいいと思うけどね

hm-602sは話題にすら上がらない
寂しい

>>654
いちいち否定すんのもめんどくさい
言いたい奴には言わせておけばいいの
誰かがそうやって貶したからって自分が楽しめてる音が変わるわけじゃないもの
気にするだけアホらしいし

その通り。自分で聞いて気に入らなければ買わなければいいだけ
だからみんなZX1は買わない

>>662
脳内みんなが買ってないだけかw
どこのみんななのかソース出してみろよwww

こんな安い煽りにそこまでファビョってくれるなんて嬉しいね
煽りっつっても嘘は言ってないけどな

> 嘘は言ってないけどな
(ｷﾘｯ　が抜けてますよ？(w

>>661
ｶｺｲｲな
ごもっともだ

それに引き換えID:2thL4F5Uときたら…みっともないやらなさけないやら

効いてる効いてる

まぁこうもいっぱいGK・信者がわらわらと
隔離スレなんだから当然か。商売の邪魔して悪かったね

本当に気持ち悪い

こんな夜中でもちょっと巣をつつけばこの有り様
ゴキブリの愛称に恥じない働きっぷりですねー

ゴキブリが他人様をゴキブリよばわりか。
気持ち悪いチョンみたいなのが湧いたもんだ。

自主的にファビョってチョンアピールしておいてよく言うね
ソニーもフジテレビみたいにチョンに蝕まれてるのかな

発売前後はあれだけ「神音質」だの「魂が震える」だの言ってたのにな
僅かな批判すら許されない勢いだった
それが今や批判はスルー、自慢できるのは操作性だけになってしまった

今でもGKの巣では僅かな批判でも噛み付いてくる
でも他のスレじゃ大方駆除できたと言っていい
識者による啓蒙活動のおかげもあるだろうが、やはりZX1の虚構の実力そのものが露呈し始めたのだ

その操作性もフリーズしたりで問題ありのようだけどね

「心が震える音」も今となっては「自分が楽しめてる音」か・・・

しかし現実はZX1大勝利、情弱日本人のブランド信仰は呆れるほど強い
http://kakaku.com/pc/mp3-player/ranking_0130/
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO66331850U4A200C1000000/

満足度もかなり高いところ見ると、多分下位のウォークマン程度を使ってたから
ZX1に乗り換えた程度で心が震えちゃうんだろう

あとどうでもいいけどヨドバシ秋葉は現在PCM-D100置いてない

価格のランキングはあてにならんぞ
あれ買わなくてもショップのページに飛んだだけでランク上がるから
クリックするだけで上げられる、工作し放題

でもまあBCNの1月の実売ランキングでも3万円以上に絞るとZX1が2位だったよ
1位はiPod touch、9位まで林檎かソニー、AK100が10位、
10位台にAKシリーズ色々、R10、HM-901がランクイン
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html

トップ10の8機種、内1〜7位まで全てipodか、まあこんなもんだよな
つか自分で言っといてなんだが価格のランキングとか本当に全くあてにならんな、異次元過ぎる

ZX1なんて日本国内でしか勝負してないガラパゴスDAPなんだからランキング云々はその辺を考えないとね

その国内でしか勝負してないものに国内で圧倒されてるのにいつまでもdisってる連中の方が異常な気はする
正直ランキングなんかどーでもいーけど

確かにipodに圧倒されてるな
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0004_month.html

iPodって今は音どうなの？
二世代前は明らかに高音と低音鳴ってない音あって、他の機種に変えると音増えてビックリしたけど。

特に良くなってはない
というか音質改善なんて考えてないと思う

どっかのアプリ使えば相当音良くなる

>>684
touch5thは音結構良いよ。さすがに初代touchとは全然違うし、iPhone5Sよりも良い。
まぁでもiDevice対応DAC内蔵ポタアン付けたら変わらんけど

何か最近嫌な流れだよね。ソニーアンチやらなんやらが湧いてきて・・・
っていうか複数台持ちだけどどの機種も一長一短なんだから
もっと有意義なコメすればいいものを

AKだって昔は今ほど叩かれていなかったのに最近の流れは嫌になってくる

所詮DAPなんだからもっと楽しく行こうぜ

嫌な流れを抑え込むための隔離スレですから

今の時代は他人を見下して優越感を得たいクズしかいなくなってるからね

DAPはR10とPCM-D100の両方持ちなんだけど
音の解像度はPCM-D100の方がよくて
低音の響きとかはR10の方がいい感じかなぁ

R10は最近出ている新品機種はポップノイズはほとんど入らない
持っているヘッドホン、イヤホンで試してみたけど・・・

R10値段もこなれてきたね。そして中古をあまり見掛けない

どっちも本当にいい機種だと思うよ

特にR10は過去スレは閑古鳥状態だったから
今の状況は結構嬉しくもある・・・

操作感も言われている程悪くはないよ

>>691
R10のポップノイズはLTのインバーターに付いてるスロースタートモードを機能させるキャパシターがおかしいんだと思う
改善されたって声が多いってことは部品を見直したんだろうかね

発売されてから数年たっているしメーカーも不具合を認めて
少しずづ改良してきたんだろうね

現状、コスパもいいし買い時かもしれないね

>>693
iPodTouch用に最近Soundroid Typhoonを買ったんだけど、R10にすればよかったかなと…。後継はまだ先ですかね

悪い意味で後継が出るとは思えないけどな(こんな代理店のレベルで後継機出すならその勇気に感服する)

ヒビノ？

R10最近購入したけどポップ音する
再生停止スリーブ状態で5分ほど放置、スリーブから復帰でボンッ
初期ロットを使ったことがないからこれでもマシになったのかどうかはわからない
ま、耳から外しておくかジャック外しておけば対策できるからいいんだけどね

700初期ロット

>>696
台風opa627だけど
少し解像度の高いr10という感じかな〜味付けの違い程度
ノーマル台風だとr10の方が好みだった

あと台風opa627にしたらポップノイズでた
ポップノイズってそんなに大騒ぎすることかな

>>701
自分の赤だから最初MUSE02で、今OPA627にしてます。
MUSE02は低いポップノイズだけど627はちょっと刺さるような感じですね。
スレチすみません

>>699
結局イヤホンによるんじゃない？
何使ってる？

R10とPCM-D100の比較だけど・・・

音質はR10は音に艶や低音の響きがいいよね
PCM-D100は解像度がR10より高くフラット系で高音から低音まで
バランスよく音が出ている感じがする

大きさ、厚さはPCM-D100がマイクの差で大きい

操作感はPCM-D100は物理ボタンでサクサクだけど
音楽ファイルを見つけるまでが大変

R10は少しもっさりだけどリストが表示されてから
タッチすればすぐに再生できる所がいいね

イヤホンジャックはR10はしっかり、PCM-D100はイヤホンジャックだけ
少し緩めな感じがする・・・

現在は、音楽によって2機種を使い分けて使用しています。

また言ってる…

>>709
2台持ちの個人的な感想ですから・・・
又、新たにDAP買ったら比較してみます。

PCM-D100は音の輪郭がシャープではっきりしている
初め聞いたときは解像度も高く聞き疲れしていたけど
エージングが進んで最近はかなり聞きやすくなってきた・・・

R10は音場がPCM-D100よりいいと思う
opa627の影響だと思うけど音の余韻がいいね

結局、PCM-D100はR10と比べてモニター系の音で味付けが
あまりされていない感じはすごくする・・・

さすが隔離スレだなぁ

>>712
ところで>>712さんはDAPは何を使用していますか？

R10はバージョンV8.0.2で標準で入っているHDplayerを使用して聞いています。

後々、違うplayerも入れて楽しもうと思っています。

音質の比較はPCM-D100はアップサンプリングX4.0で
R10はSRCの176.4kHz/192kHzの設定でWAV音源で同じ音楽を聞いたときの
感想になります。

スレチで申し訳ないんだけどここに台風ユーザーがいたから聞いてみたいんだけど
>>701と>>703ってやっぱり光接続で使ってるの？
今日初めてHP-P1挟んで光接続してみたんだけどアップサンプリングなんなんだよって思ったくらい光の方が音よかったんだけど。
iデバイスだと同価格帯、P1やらPHA-2より解像度が低く音質事態が良いとは思えないが光で繋いだら同価格帯で一番良いと思うくらい向上したんだけどどうなの？
体感としてipod単体<<iデバ台風<<<<光台風くらいに感じてしまったんだが。
スレチ申し訳ない。

>>716
確かにスレチだけど台風は（ベンチャークラフト製品全般は）
44.1kHzから48kHzに強制アップサンプリングする機能（悪評）が
ついているからそれが悪さをしているのかもしれないよ

>>717
そう、強制アップサンプリングですね。
GODAPに比べてだいぶ改善はされてるようだけどそれでも台風もほかの曇った音（こもったとはまた違う）
光接続だと見晴らしが良いはっきりと聞こえる感じになって聞こえて断然光の方がいいと思うんだけどほかの人たちはどういう環境で繋いでるのかなと。
光だとDDC挟むか光出力のあるDAP、AKシリーズとかで繋ぐとかになるけど他の人の環境が知りたい。
やっぱりAK100とかDAP直で光でもP1経由光と同等の音質向上するのか意見を聞いてみたいと思って。

>>711
> PCM-D100はR10と比べてモニター系の音で味付けが
> あまりされていない感じはすごくする
レコーダーの音に味付けしてどうすんだよ
頭おかしいだろ

>>716
701だけど光でつないでるよ

>>720
どんな環境？
光出力のDAP？

>>721
ak120からの光で

>>722
AK120って100より音良いだろうしDAP直でもそれなりにいい音質だと思うけど台風繋いだ方が音いいの？
あまり恩恵受けないのかなと思ったけど単純に考えてAK120より台風繋いだ音の方が音良いから繋いでるってことだよね？
何度もしつこく質問申し訳ない

音の味付けだろ？
AK120単体だとつまらない音
台風にOPA627を載せて完成

>>723
やっぱり台風opa627の方が力強さを感じるので家では台風
akは少しおとなしい感じ
外ではak120 or r10で運用

>>716
>>703だけど、iPod Touch5→lightning接続。
まぁ音はこんなもんかって言う感じですかね。光とか同軸接続試してみたいけど、対応した物を持ってないので…。

>>725
なるほど、俺はミューズ02だけどopa627も試そうかな。
情報ありがとう。
>>726
iデバイスだとそうなるかもね、台風は同軸繋げないけど光接続はオススメです。
情報ありがとう。

iPodからの買い換えを検討しているんだけど予算2〜30000円以内で高音質なDAPないかな

>>728
NW-F880

>>728
NW-F880 、AK100の中古、HM-601、HM-602中古くらいかなぁ

>>728
x3

>>728
x3だな

>>729
>>731
NW-F880かx3かで悩んでるんだけどどっちの方が音良いのかな？
>>730
AK100逝きたいな〜でも高いな〜orz
HM-601って全然評判聞かないんだけどどうなの？

>>733
x3は操作性がダメダメらしいから
操作性優先ならF880

個人的にはx3とwalkmanはタッチか物理ボタンかの違いくらいで操作性は大して変わらないと思う
どっちも試聴機でちょっと触ったくらいだから詳しくはわからないけどね

>>732
>>734
音質＞操作性だとX3がいいのかな？
>>735
試聴機が置いてある電気屋が欲しい
視聴出来たら音の好みで決められるのにorz

>>728
音だけならDX50も・・・

>>733
HM-601は友人が持っていて聞いたことあるけど
印象としては甘い音っていうのかなぁ
とにかく独特な音だった記憶がある。

その価格帯にしては解像度もあるし、NOS-DACに抵抗なければ
選択肢の一つとして考えてもいいじゃないかなぁ

>>737
個人輸入はちょっと出来ないので・・・
>>738
独特な甘い音ですか・・・気になる

自分ならとりあえずiPod第5.5(5)世代の中古に128GBのSSD入れるな
そしてそのうち2段3段と、、、、

まあ家にハイレゾ環境があるから屋外でのハイレゾは切り捨てるって前提の思考だけど

>>740
それ、前にやってたけど物足りなさすぎ。
普通にZX1とかAK買えよ

ゴミがゴミ勧めんな

x3って充電に８時間かかるってほんと？
それって大変じゃない？

そんなにかかるかな？
パソコンのusbかれ電源取ってるのかな？
八時間かかっても毎日10時間聴く訳じゃないし困らないと思うが

>>741
お前は予算20k〜30kでZX1を買うのか、凄いな
頭大丈夫か？

まあ煽りは冗談だ
あくまでも今何も持ってないという前提で彼の予算を考えて俺が思う選択肢を晒しただけです

予算2〜30000円以内で高音質なDAPという条件で
SSD入れるってのも選択肢としておかしいだろｗ

>>746
ごめん
何がおかしいのか教えてもらえると助かる

今、ipod 5.5gにSSD128gbを揃えて2〜3万で買えるの？
俺は4万近くかかったよ。

>>747
SSDに換装したら音質が向上するってわけでもないでしょ

SSDに変えればぶんぶん降っても音が飛ばない
運動中に使うときは便利

>>748
ssd128で2万ちょい
iPod5g 30gbが中古で7千ちょいでだし
ちょうど買えると思う

>>748
ああ、まあそりゃそうだがさ
5gの頃の容量じゃロスレスで突っ込むとなると容量足らないだろ？
5gである程度の音質を確保した上で、ネックとなる容量の改善策も出すのは別におかしいとは思わないんだが

彼はあくまで「iPodからの買い換えを検討している」としか言ってないから
仮に160GBクラシックだった場合128GBじゃ金かけて容量大幅に減る可能性もあるしなあ
それにクラシックから5.5gの音質の差にそれだけの金額を投じる価値はないと思うし

>>728
X3が良いと思うよ。

元が160GBだったら容量下がるってのは俺の提案したものに限らないと思うんだが、、、

まあ俺の提案したいものとその理由はとっくに言えてるし、考えの違う人と言い合いがしたいわけでもないので特にこれ以上言うことはない
反対もきちんと理由付きで出してくれた人がいるし、あとはその他f880・HMなどの提案も参考にして>>728が自分が求めるものを自由に選べばいいよ

>>754
まあそうだね
でもNW-F880かX3ならクラシック→5.5gよりも大きく音質向上すると思うからさ

>>755
ああ、別にf880がの何かが劣ってるとか思ってるわけじゃないんだ
ただ現行WalkmanはZX1しか聴けて無いんだよね
知らないからオススメもできないってだけ

X3は良かったな
ただ特別ハイレゾが聴きたいってわけじゃなきゃ特に買う理由も見つからないんだよね
ちょっとハイレゾ音源も気になってる、ってならかなりオススメな機種だな

CD音源をflacで聴きたくてmicrosdで拡張できる
という理由で俺は買ったな

>>728です。
とりあえず>>754さんの言ったように
皆さんの回答を参考にして悩みに悩んで自分の欲しい機種を選ぶことにします。
皆さん有益な情報ありがとうございました。

AK100とF880…買うならどっちがいい？

*AK100とF887が同価格

*あれだけ持ち上げられてたAK100が、120やZX1が出たとたん
評価ガタ落ち(空気)になったのが気になる。

*F880とZX1との音質の差が、(2ちゃんも含む様々なレビューを見る限り)微々たるもの？
のように思える。

*ZX1は試聴したのですが、いつ迄経っても入荷しないし、ほぼ同等の音が出せるなら
安いヤツでいいかとw

俺もそれで迷ってak100買って抵抗バイパスした

視聴するしかないんじゃね
低音好きなら視聴せずソニーでいいと思うけど

mk2買えばいいよ
値段もそこまで高くないし

Touch5に台風だけど、単体に比べてLUNA SEAは凄く良くなったのに高橋真梨子は銭湯で歌ってるみたいになってしまった。

759です。いろいろな助言ありがとうございます。

現在主に使用してるのが、型落ちのiPhone(3GS、4s)でして…f^_^;)
そこそこのイヤホン(と言っても、これまたディスコンの10pro、IE8)使っても、
うーん？な感じなのと、リモコン無しだと画面見て操作しないといけないのが面倒臭い。
なので操作が簡単に行えて、そこそこ音質向上が望めるモデルを考えて、
あちこち覗いてました。で、上の2つの機種を比較対象として意見を求めた次第です。

田舎なのでウォークマンは試聴できるのですが、AKシリーズは試聴どころかお目にかかったことがないw
ZX1を買うことを思えば、後1マン出せばF887とAK100両方買えるんだよなぁ〜。
AK100mk2買ってもお釣りが出るとか…どんどん邪念がσ^_^;

両方買っても2倍いい音にはならんでしょｗ
例えば持ち運びを厭わないならPHA-2の方が安上がりで音質もいい
AndroidウォークマンならBTリモコンが使えるね
AK100は小さいのが最大のメリット
物理操作がいいならX3という手もあるよ

>>765
まぁそうなんですけどねw

ポタアンは…いろいろと面倒くさい。
手軽に音楽を聴きたい派です！
音質の事を考えたらBestだと思うけど^^;

X３かぁ〜音質も劣ってなく、物理操作出来るのと、サイズ、価格などを考えるとアリなんだけど、どこかの誰かが操作感悪いとネガティブな事を言ってたのが気になる。
ぶっちゃけ一時停止と再生がポケットの中で出来れば、どうでもいいんだがw
↑の件は、F880シリーズにも物理キーあるのでなんとかなりそうw
AKは音量ダイヤルしか見当たらないので…

AKはサイドにボタンあるよ

Androidウォークマンは電源を切るのに
タッチパネル操作が必要なのが地味に面倒

AK100と10proだと音がモコる（インピの関係で）なので、
無改造でお手軽だったらAK100とF88xだったらF88xの方が良いと思う。

でもソースがmp3一択だったら、型落ちのF80xでも別に良いと思う。
で、SDカード使いたければ東映の通販で売ってるCK4とか。
この2つは今結構安いし。

X3,DX50,HM700あたりも調べてみて。
ピンと来るのがあるかも。

悩んでる時が一番楽しいので、悩みまくれｗ

>>766
X3の悪いところ
・起動が10秒弱とやや遅い
・停止ボタンがなく、一時停止にしておいても起動や早送りなどをすると勝手に再生が始まる
・電源落とすと潜った階層がリセットされる
・フィアルによってはたまにフリーズすることがあるためリセット用のピンを常備推奨

個人的には型落ちF800は無しだと思う。

型落ちならA860の方が良さそう。
F800はA860と音質に関するソフトウェアはほとんど変わらないけど、それならA860の方がホールドキーやホームボタンがあって操作しやすいと思う。
WALKMAN用OSだから音楽聞くだけならAndroidより扱いやすいよ。
バッテリーもカタログ上A860の方が持ちが悪いけど、余計な事しない分実際は長持ちするも。

現行のF880はF800とハード面でも電源部とか設計が変わってる上にソフト面でも結構大きく変わってるから、F800よりは絶対買い。
バッテリーの保ちやハードキーの使い勝手気にするならSの方がいいよ。
Sなら慣れればポケットの中でアルバム変えたりもできるし。

>>771
F800とA860では音の傾向全然違うぞ？
実際、測定データ上も全く違ってる
どっちがいいかは好みの問題だが、
勝手に同じ音として話進めるのはどうかと思うぞ

音質が同じとは言ってないと思うが、、、

hm-602使ってる俺参上

F880はおすすめに上がるのはわかるがF800はどうなってもありえない
あれはA860よりも音質ひどかったって散々ないわれようの機種で実際音ひどかったのに

>>776
【音質】DAP総合スレ28 (iPod・Walkman除く)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1391787604/4

価格.com久々に覗いたけど、売れ筋ランキングがどうもおかしい
3位のF886の三倍近くするZX1がさすがにここまで売れているとは思えないんだが
捏造でないとすると、むしろ酔狂な物しか売れないほどDAP市場が冷え込んでるのかね

あそこのランキングは信じるな、クリックするだけランクが上がるガバガバ集計だから

あすこの売り上げ参考にするならこっちにしとけ

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0004.html

だよなぁ。素人目にも怪しさ満点
数年前、発売当時10万する据え置き機がしばらく1位に居座ってた時
「バブルじゃないんだから…」って呆れたわ

>>781
ZXよりfの方が上にあるな。
確か、ソニーの社長がZXはfより売れてるって言ってなかった？

どう考えても価格的に好事家にしか売れないZX1より売れてない普及機とかそれは問題ありすぎるな

価格コム賄賂かよ

>>783
実際どれくらい出てるのか数量が分からないから何とも言えないね。
メーカーは把握してるだろうが

ランキング上位に食い込んでるX3とR10はどうなんだ？

766です^ ^
やっと仕事から帰ってきました。

皆さんの貴重な意見は、大変参考になります。X３の悪いところや、AKのサイドに物理キーなど、調べたつもりでも知らない事でした。

あ！糞耳ですが、とりあえずハイレゾなるものをじっくり聴いてみたいから、それ対応のDAPを希望してます。なのでウォークマンなら現行のタイプかな。

暇な日に実際に触りに行ったら？

ZXは、品不足で手に渡ってない人も多いだろうに…。店に現物ないのに、1位はおかしいでしょう？全国全店舗で毎日10台入って、それが即売れるってならわかるけど、試聴機以外見たこと無い。

低価格高評価のX3は、バッテリー交換がアレなので…辞めたほうがいいかな？
AK100mk2は交換対応になったので、食指が動いたのですが…店に現物がない！見たこと無い！
田舎にはウォークマンとiPodしかないでござる&#22247;rz
嫁に内緒でこっそり買いたいので、通販はしたくないのからウォークマンになるかなぁ〜(曲に派手な味付けされてるようなかんじで、今まで毛嫌いしてたのだが…iPhoneがヘタレ過ぎる)

ZXってヨドバシにしては珍しく未だに先払いだよね

hm-602はスルーですか(泣

HM-602なら俺の机の上で寝てるよ
最近全然使ってないな、でも始めての高音質DAPなので手放さない

価格のジョジョの人あんな糞耳の癖して褒めてたのかよ

>>789
本当に良い商品だったとしても、こんな信用失うようなインチキしてたら売れなくなるのにな
商品自体はともかく、ソニーのマーケティングにはうんざり

気に入らないのは何でもステマかいな
kakakuの構造も知らんと何言ってんだか

お前は知ってんの？

クリックしただけでランクが上がる糞システム

価格コム内だけの事なら無視できるけど、社長がそれを肯定するような発言してるってのがちょっと臭い

>>782
売れてるってのは個数のことじゃなくて利益が大きいって意味だと予想
あの程度の材料と古い技術で8万円ならそりゃ利益率高いよ

HFI-580やHD25でrockとかpopsをDPS直刺しで聞きたいんだが
AK100MkIIとZX1のどっち買うか迷ってる
誰か背中を押してくれまいか

よし、MA9にしようか


マジレスすっと低音スキーならソニーだろ

上辺だけの低音はな

騒がしい場所でもはくりょくある音が聴きたいならzx1

ZX1にしてみた
ipod nano+T3からの乗り換えだしどっちにしろ悪くはならんだろう・・・

細かい事は考えずに楽しく音楽聴きたいってんならZX1やFiioX3なんかはオススメだと思うよ

いま気付いた
DAPをDPSとか書いてたハズカシイ

hm-602はなんつうかちからづよくて優しい音
そして低音の伸びがいいのかなって思うとびっくりするような中音と高音がくる
つまりフラットで力強いそして優しい

はいはい、eイヤでHM-602安く買えてよかったね

HM-602容量少なすぎだろ

そろそろ何時もの音質ランク不等号のやつを見せてくれ

ラインナップ
F880、ZX1、AK100、AK100MK�U、AK120、AK240、R10、DX100、DX50、C4、x3、x5、HM901、HM802、ARM1、MA8、MA9、TeraPlayer

　
HM901≧C4＞R10＝AK240＞MA9＝MA8＝ARM1＝Tera＞HM802＝AK120≧X5＝AK100mk2＞ZX1≧AK100＞X3＝DX50＝F880
　

>>811
キチガイ

901を頑張って買ったんだろうなw

それではHM901より音質のいいDAPを>>813により発表を致します

この前視聴したけどak240の方が上だったよ
ハイレゾ音源でないものは901の方が音作り上手い気がしたけど
ハイレゾ音源だと240の方が上

>>815
ハイレゾのがキレイなんて機種は基本的な再生技術ができてなくてフォーマットだよりで音質をごまかしてる証拠

ハイレゾは綺麗ってなんだだだｗｗｗｗｗｗｗｗあやしーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
AK240出すんじゃないかとうっすら感じてたけど
まだ流通してないものあげられてもなぁ
なければAK240>HM901で終了という事で。

>>811
多少は上下するにしろ概ねOK

次スレからランキングと音質ポイントは禁止にしないとな
焼け石に水だろうけど

このスレで音質ポイントとかランキング禁止にする必要はないよ

ところでこのスレでC4使ったことあるひと

爆発物を扱う趣味はないなぁ

>>815のフォローじゃないけど聴いてきた限り胴衣
901やr10よりも確実に音質から空間性定位まで良かった
原音追求とかいう感じも上手く残してたしとても中庸で万能っぽい
糞高過ぎて全く手は出ないが正直買える人心底羨ましいよ

AK240の値段かんがえろよ
音が良いことは当たり前なんだから音がいい事は美点にはならん
901やR10やC4よりもどれだけ差を付けられるかが問われてる

いつもせっせとステマごくろう。

>>826
どのレスに対してどの製品のステマなの？

まあ音質だけじゃなく容量とかもアドバンテージもあるしな

サイズ、機能面、操作性、ソフトの安定性で圧倒的に有利だろうから
音質同等以上ならHM901プラス５、６万でも文句はないな
２４万はやはり高いけど

twitterでこんなことを書いてる人が居た
「AK240試聴して思ったのはDAP性能が究極的すぎるからイヤホン側は特性が濃すぎない方が美しく聴けると思うの。
K3003よりもER-4Sのがよかったよ」

俺が思うにAK240が美音系で濃いから、美音系ヘッドホンやイヤホン使うと重なってくどくなってるだけだと思うんだ
少なくとも原音忠実じゃないだろうと

書き方が悪かったか。すまん

AK120のときも思ったが、糞高い割にDACチップがしょぼい
オーバースペックだとしてもES9018でも積んどきゃここまで言われなかったろうに
あとデザイン

ES9018使うには技術が足りないか開発費を抑えたかのどっちかじゃない？
WM8470はほぼ全ての機能と使い方をメーカー提示してるけどES9018はまだまだ明かされてないからな

8740のミス

２４万の製品なのに開発費抑えるとかそういうのはちょっとなぁ
俺は、たぶんまだ上位モデル作る予定があるから出し惜しみしてんじゃないかと思った

それはAK240な。ありゃCS4389だぞ。
CS4389の音が知りたければ3000円代でキットあるからためしてみればいい。

さっきから型番まちがってばかりだな

ふぇぇ4398...

どっちもだよ
WM8740×2も10万してはショボすぎる
ibassoの2万の複合機と同じやし

いまだに原価を気にする人がいるとは
ポタ板クオリティってやつか

値段の高い物に高い性能のものを期待するのは普通
チップだけで決まらないのは確かだが、だからといってしょぼいチップを使っていい理由にはならないだろ

DACチップによる音の差なんてアンプ部や電源の出来に比べたら些細なものだと思うわ

それ言ったらアンプの差もヘッドホンの差に比べたら些細なもんになっちゃうでしょ

せやな...
俺は下手に難しいチップ使うくらいなら開示されてる物を上手く使って欲しいかなあ

DACチップ信仰は割と真面目にポタ板クオリティ
DACはアナログ回路の出来のが重要だよね
それにCS4398だって一応Cirrus Logicの最上位
据え置きの高級機でもES9018よりこっちが多く使われる
むしろES9018はあんまり人気無いんだよな

ちなみに据え置き一番人気のDACチップはPCM1792A

1794だろ

>>847
すっかり過去のDACチップになったよ

>>845
扱いづらさでメーカーからの人気は低いが、ピュアの連中はES9018大好きだぞ
ES9018という点でR10やHM-901を選んでる人も少なからず。DAPがチップの性能活かせてるかどうかは別として

>>849
ミーハーな中華がES9018載せたDACを低価格で出してコアな人が釣られてそれを買う
というのは据え置きでも見る
ピュアな人がDACチップで騒いでるのはあまり見ないな

ES9018はスペック高いし50万オーバーするようなDACだと確かにいい音なんだけど
20万くらいのマニュアル通りに組みましたみたいなやつだとなんか薄っぺらい音
まだ高音質にするためのノウハウが蓄積されてない感じ

>>824
美音はいい音とは限らん
オーディオの基本はソースに忠実な再生
AK240は味付けしてる時点で減点対象でしかない

そういう意味ではHM-802が901より良い感じだったよ
901は購入したいとまでは思わなかったが802はかなり欲しい

最近はどのメーカーも新しいDAPが出てきているね
このジャンルが盛り上がるのはうれしいね

残りは春に出るオーテクのハイレゾDAPとiBassoのDX90、CalyxMくらいだろ？
今年はAK240が話題も品質も掻っ攫って終わりそう

>>852
だから、ピュアの価値観を
DAPに持ち込んでも仕方ないと何度言ったら…

fiioのx7は当分先か
つかオーテクハイレゾdap出すんか

AK240は据置を視野に入れた製品

まぁ視野に入れるだけならどこでもできるしな

>>856
意味がないことではないからな
少なくともあんたみたいに頭っから否定するよりは本来はメーカーが目指さなければいけないところであるとは思われ
逆説的にはあんたみたいな考え方の人がいわゆるハイエンドDAPユーザーに多いと思われるために
そういったピュア傾向の音を目指して作られているDAPは局地的かつその中での相対的に評価がガタ落ちというのもわかる
イヤホンも含めての話でな

ピュア指向ともちょっと違くない
ピュアで言う原音って録音される前の音で目指してるのでコンサートホールの再現でしょ
録音ソースそのままってどっちかというとレコーディング機器が目指してるもののような

イヤホンやヘッドホンでピュアとか片腹痛いわ
楽しくきけりゃいいんだよこれらは
100万以上のプリアンプも持ってない癖に簡単にピュアとか言うんじゃねぇよボケ

ポータブルは娯楽だけど、ピュアは宗教だからね。
遊びじゃないんだよ

>>862
おまえ様の100万超えのプリアンプうp
できなきゃ黙ってろボケ

うpなんぞしなくてもそれは周知のことでねえかな？

しらんから見せて

>>865
持ってる持ってないで相手を叩いたのは>>862だからうpは必要ですな
持ってないくせに口先だけで相手を叩くのがクズなのはこのスレにいる奴ならわかってることです

俺もアンプはアキュの500代だけどピュア公言するにはせめてマッキンくらいだと思うけどな

もちろん8000ね

X3ってドンシャリ傾向なの?
ウォークマンみたく味付けされた音なら嫌だな…

ドンシャリというか低音寄りでWalkmanみたいにデジタル臭くはない

未だにデジタル臭いってのがわからない

Walkmanはカセットテープの時代からSONY臭いのに・・・

まあブラインドテストしたら誰も分からんけどね

美元とかプアとかイミフ、言ってることも正反対
つーかよAK240聴いてもいない人間の想像妊娠とか批判とか意味庵野？
専スレもささきにも共通でイヤホン特性見通せるような話からおれ興味津々

このニホンゴもどきの文章はやっぱアッチの人なのかな

>>607

スレチかもだけど、据え置きのIcon uDAC2 とかはこのランクでは
どのあたりになるの？
もしくは80くらいの音質で聴くにはパソコンでどのくらいの据え置きを買えばよい？

そもそもランキング自体がスレチでしょ、てかスレチどころか触れるな、じゃなかったか？

アレが忌み嫌われてるのは必ず荒れるから
音質ってのは数値化できない、感じ方はどうしても個人差が出るから
ツッコミを入れてくる奴が後を絶たない、結果荒れる

まあここはソニーOK＝荒れOKだから禁止する理由はどこにもないけど

別に荒れOKじゃないんだけどな
お前みたいなソニーアンチが執拗に荒らしてるだけで

その発言自体自分も荒らしですって言ってるようなもんだが

まあそもそも過疎ってるから荒れようもないんだが

>>876
あっちの人じゃねーよwww
ただ元のやり取り読んでも「美音」なんてどこにも書いてねーのに他人のTwitterから想像膨らましてゴチャゴチャ言ってる馬鹿がいたから聴いてから言えよと指摘したまで

ついでにあの腐れランキングは自分のblogにでも載せとけや
洗脳目的か知らねーが全員の総意のようにずっとあってウゼエから
せめてランキングスレでも別に作れよ、見に行かねーからよ

>>817
ハイレゾは高い音出るだけとか勘違いしてそうで草不可避なんだがwww

>>879>>881
ランキングも良くないとは思うけどアンチソニーも結構ひどいと思う

他のスレ見ると、話の流れも読まずにソニー製品名が書かれていただけで
見境なく噛み付いきているし

結局、最後の不毛なレスしかつかずスレ全体の雰囲気が悪くなるという・・・
っていうかアンチじゃなくてスレが荒れて楽しんでいるやつ中にはいるだろ

>>885
えっこれって流れ的にハイレゾ聴いた時だけ901とかを上回るってのが怪しいって言ってるんじゃね

明らかなキチガイレスをフォローすることもないだろ

>>888
また反応しているしwww

>>869
草生やすようなレスをフォローするなってこと
お前は>>886書いたあと人が変わったのか

↑
>>889宛て

>>889
スマン、スマンちょっと書き込みするときは注意するよう
言っておく

あまり、スレ内で波風は立たせたくないかなね

散々暴れるだけ暴れといて、いざ隔離されるような身になったら突然はじめる被害者面

典型的な糞野郎だな

>>893
このスレではほとんど書き込みはしていないよ

他スレで普通に書き込みしていたのに
絡まれて嫌な思いをしたんだと思う・・・

こっちからもよく言っておいくからさ

つーか、ちゃんとWalkman禁止の別スレあるんだから、
こっちでまで不毛なソニーアンチ続けられても困るのよ
ソニーの名前を見るのも嫌なら、あっちに篭ってればいいし
アンチとしてがんばりたいなら、ソニーの本拠地乗り込んで
フルボッコされてでも戦い続ければいい
過疎気味で大して反論もされず存在感発揮出来るからって
ここに居ついて憂さ晴らしされても、迷惑なだけです

向こうは糞と書き込む事すら封じられてるからじゃねーの

名前出しただけで締め出されるからな

だからと言ってここでアンチ活動してはいけない

糞と思ったら心にしまっておけってか
それは夢のある話だな

そういう事では無いと思うんだが
殆どが触ったこともなさそうで具体例を出さずにただ悪口を書き込みしてるだけ
何故こんなに憎んでいるのか不思議になるわ

そういう奴らもはじき出すために向こうはNGなんだろ
解禁するって事はそいつら含めた有象無象も受け入れるって事だ
今更そんな当たり前の事を愚痴ったって覚悟が足りないとしか

解っているならお前は
何故続ける
何かソニーに憎い事でもあるのか

ソニーに不利益な発言はゆるさないもん！！！！！！！！！！！！！！！！

>>902
ウォークマンなら嫌いだよ俺は、XとA持ってるがイヤホンジャックが緩すぎる、ホールド感ゼロ
そんなんだから耐久性も低いし、実際XもAもやたらポップノイズが載るようになった
間違いなく買い替えありきで作ってるし、イヤらしい商魂が丸見えなのが気に入らない
音質についてもユーザー評価が過剰だと感じている

良スレあげ

不満があるのに何故手放さないのか
挙句ネットの評価を全て捏造と自己理解

やっぱりおかしい奴だ

ウォークマンを褒めない人はアンチだもん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>906
ノイズが〜っつってんだろ、もう使ってねえよ

耐久性云々なら林檎製品くらいしか使えないな
中華DAPとかその辺最悪だし

つうか過剰に感じてるって言ってるだけで全て捏造とかお前こそ頭おかしいだろ

>>909
ジャックのホールド感に関していえばそこらの中華DAPのほうがよっぽどしっかりしてるよ
これだけは断言できる

扱いが悪いんだろうな
それをメーカーになすりつけるのは 違うぞ

ジャックさえ頑丈ならいいってわけじゃないしなあ
中華DAPはDX50で懲りたわ
金取るレベルにないUI、耳を破壊しかねないバグ、頻繁な再起動・・・
林檎やソニーと比べると石器時代だ

そういう石器時代とかいう例えがもう過剰だろ
DAPなんて音楽聞くだけなんだから、音質と頻繁に負荷がかかるジャックの強度さえ確保できてればいい
操作感なんて慣れればどうにでもなる

俺に言わせればイヤホンジャックがホールド感ゼロとかいう言い方が過剰だよｗ
俺は不満感じたことないし

本当に軽く引っ張っただけでGND端子が浮いて出る
ホールド感ゼロは過剰でもなんでもない、本当に申し訳程度にしか押さえてくれないよウォークマンは

石器時代も過剰でもなんでもないよ
PCのフリーソフト以下の出来だし

たとえ話はもういいよ

石器時代が過剰じゃないとか
石器時代に電気があったとでもいうつもりか

Walkman関連のソフトも別に出来良くないよね
中華DAPに威張れる程でじゃないと思う

んー
F880は結構しっかりミニプラグをホールドするけどZX1は確かに緩いかな
実際にZX1を使っててときどき半抜けになることはたびたびある…F880はそんなことないので
でもあれ勘違いしてる人がいるけどジャックそのものは全然真鍮じゃないからね
ジャックは普通のモバイル用小型金属ジャックでそれを固定してるパーツが真鍮なだけ
それを真鍮パーツ使ってるのに云々とか叩いてるのはただの無知でバカなアンチだと思う
緩いとしたら採用された金属ジャックのつくりが緩いだけだから設計云々よりも選定されたパーツに問題があるという話
個人的にはあれは何とかしてもらいたかったが…一応接触圧を考えてあの採用だというから抜けないように注意して使うしかなさげ
ただノイズが乗るとか云々とか言ってるのがいるけどA867を2年以上使って接触不良とかでノイズがのったりなんて一度もなかったよ
扱いが荒いだけでしょ
故障も不具合もなかったし買い換えありきで作っているなんて風には思えないしそれぞれの機種への音質評価も妥当だと思う
実際F800なんかは出てすぐから評判悪かったしねぇ…Z1000に関しては確かに過剰に高い評価されてたとは思うけど

イヤホンジャックのホールド感なんてどのメーカーも同じ
なんとなく緩いとかも当たり前にある
それをソニーだけが悪いと印象操作する書き込みする奴はやっぱりおかしい

dx50は俺が使ってたときは再起動なんてしなかった。というか耳を破壊しかねない不具合なんて報告されてたっけ？
uiが最初は微妙だったのは同意するがそれ以外は盛りすぎ。

>>920
パーツの選定ミスは設計ミスじゃないの？

>>921
同じじゃねえよ
家にイヤホンジャックなんて腐るほどあるだろ、それで試してみろ

試すまでもなくソニーだけが緩いなんてことは一切ない

ソニーとは言ってねえだろ、ソニーでもしっかりホールドしてくれるジャックの機器はある
ただウォークマンだけはポータブルの癖に一貫して緩いから糞と言ってるんだ

緩くないという報告もあるが

同じソニーのポータブルで言えばPSPの方がよほどホールドしてくれる
あの程度ならそれほど文句はない

>>922
音量が一瞬で20倍近く上がるバグがHead FiのDX50スレで報告されてる
俺がDX50手放す最後の引き金がそれ見たことだった

てかこの手の話は「ここがクソ」「俺は問題なかった」の水掛け論になりがちで無意味だな

PSPまで持ち出して必死なのはわかるが
現実ウオークマンとホールド感など殆ど変わらんよ
その辺妄想強すぎというか

個人的な使用感でいえばWALKMANよりiPodのほうが緩かった気がする。
あまりガッチリついても引っ掛けた時に抜けなくて断線や耳痛くなりそうだからWALKMANでちょうどいいと思ってる。
別にノイズ乗るほど緩くないし。

私の氷はちょっぴりコールド

ここが向こうのスレが散々荒らされた末に作られた隔離スレっていう成り立ちを忘れてるやつがいるな
意図的になかったことにしたいのかどうかは知らんが

iPodの2倍くらいホールドゆるいわ

>>923
試作時との個体差だったり実際に発注されたときに受注側が仕様通りのモノを出さないとか
そんなの実際よくあることなんで設計側のミスとは言いきれない

>>926
一貫して緩いなんてないよ
A860も別に問題なかったしF880に至ってはがっしり固定しすぎてると思ったくらい

>>935
それでソニーはＯＫ出してる訳だし、仮に意図とは違う不良品が市場に流れてるとしたらそれを見過ごしてるソニーの品質管理は問題あるんじゃないの？
ZX1に関してはジャックが緩いという話はネットで散見されるので個体差では済まされないと思うし

WALKMANはA867、F807、ZX1ともってるが緩いと感じたことないな

>>936
自分はまあこんなもんかと思ってるからもういいんだけど
あなたがそんなに文句があってそんなに憤っているならあなたが直接ソニーに『お前のところの品質管理には問題がある！』って
その緩い実機の実物を添えて突き付けてやればいいんじゃないかな
買ってもいるかどうかわからない人がこのスレでわめいていても何も変わらないのはわかってるよね

ついでに言うならそういう行動も起さないくせに
しつこく同じような話題を繰り返すならそれは荒らしだよ

そうそう話題を口にするだけで荒らし扱いなの？

ネットで聞きかじった程度の話をさも事実かのように吹聴してまわるのは風説の流布だな

ID:xDdFrGFV
今日の荒らし

>>941
ID:xDdFrGFVってそういう意味では犯罪者だよねー

ソニーOKにするとこうなります

でも確かに、アンチソニーの人達は自分の使用している環境を
晒して反論しているところは見たことがないんだよね

本当にスレが荒れて楽しんでいる人たちなのかもしれないね

ついに反対意見をいう奴は犯罪者扱いか
もうガチで宗教じゃん

>>946
どのメーカーにかかわらず風説の流布を行うのは犯罪

本気で言ってんのかお前

>>946 >>948
犯罪者扱いというよりかは、環境も晒さず
ただレスに対して反射的に反対意見を行っているから
みんな納得していないだけだよ・・・

なんつうかソニーが嫌われる意味が分かった気がするよ
犯罪者呼ばわりとか信者がガチすぎる、ヤバい新興宗教のそれと一緒だ

バグ満載で不良品も多い中華DAPにはなにも問題を感じず
ジャックが緩いウォークマンは買い替え前提の金の亡者扱いじゃ
バイアスかかりすぎと思われてもしょうがない

期待の裏返しって奴では？中華は半ジャンク前提だったりして元々の持ち点が少ないから

>>950
周りは結構冷静に状況を見ていると思うよ

ソニー最高だなんてレスは最近見たことないよ

反対に他スレでソニーの製品が出ただけで反応している
アンチの方が過激になってきているから
その流れに嫌気がさした人たちも段々過敏反応するように
なってきたんだと思うよ

何で過剰反応するかはこの流れを見れば火を見るより明らかでは

否定も肯定も許さないってのは確かに一見過激だけど、この流れを見れば仕方ないなと思う
ソニーの業の深さを垣間見た気分だ

とりあえず、きっちり理由を挙げて批判してる人はいいんじゃないの
主観や個体差があるから水掛け論になりやすいとはいえ
理由が明記されてれば反論も出てくるから、ほどほどのとこに落ち着くだろうさ

困り者なのは、単なる悪口言ったり、便乗イメージ操作みたいなことばっかりしてる奴だな
スレにとっては害虫でしかないが、この手の輩は真性が多いから
多分何言っても無駄なんだろうな

まあもともと隔離で始まったスレだから荒れるのは当たり前なんだけど

自分で荒らしといてよく言うよ…

>>954 >>955
主観的な感想を書き込んでいるのに、勝手に信者だと思い込み
消えろだとかの罵声レスすれば冷静に話の流れを見ている人からすれば
嫌悪感は感じるとは思うよ・・・

中には別にソニー信者じゃない人もいるわけで・・・

そもそも今出ているDAPは一長一短だからね
信者も過激だけど、アンチも一緒くたに見られているとは思うよ

反論するにも感情的にならずに建設的なレスをすればいいんだよ

お前もな

>>959
そういう奴は無限に湧いてくる、そのたびに建設的な〜なんて悠長な事やってたらキリがない
だから一方的に遮断するんだよ、無駄な労力をはらいたくないから

なるほど隔離スレという理由が分かってきた

いっそDAP総合スレじゃなくて、DAP対抗スレとかに名前を
変えたほうがいいじゃないか（ipod＋ポタアン含む）

そっちの方が面白そうだしほかのスレも荒れなくなりそう・・・

過剰反応する信者をアンチが面白がって煽りまくるから収集つかないね
黙っててもアンチは来るんだからソニー依りの人間が賢くならないと一生隔離扱いだろうね

過剰反応とかではなく、イヤホンジャックの件はApple使いの俺にも明らかにSONYネガキャン工作にしか思えない
反論が出るのは当たり前では

今まで工作してきたツケじゃね

アンチ側はもしかしたらDAP自体持っていないのかもwww

その憂さをはらすため（？）とスレを荒らす事が
目的だから仕方がないのかもね

>>965
流石に罵詈雑言レスはやりすぎ気味な感じがする

もってるけど

反射的にこういう下らない煽りするから荒れるんだろうね
>>963の言う通り

そういうのもういいから
>>963とか、中立装って上手くやってるつもりなんだろうけど
根本的な価値観が憎悪で歪みまくってるから
発言が特徴的かつワンパターンすぎて
バレバレなんだよ

スレの空気悪くすること自体が目的なら好きにすればいいが
ソニーや信者が憎いだけなら、
ここはそいつらの巣じゃないんだから
戦うスレ間違ってる
余所でやっとくれ

ここまでずーと小学生のケンカみたいでワロタｗ
アンチソニーがいまだにピーピー騒いでるのかよw

ソニー信者がピーピー喧しいから生まれたのがこのスレです

ソニー製品は全てゴミと言わないとソニー信者扱いだからなｗ

さっさとD100の聴き専を出しゃいいんだよ
そうすりゃここの馬鹿共も黙る

cd900stやex800stがSony Music名義の製品である様にソニーは内部で横の繋がりがあまり無いみたいだから多分無理だ
そんなことしたらウォークマンチームの面目丸潰れだし、自社でウォークマンの存在（特にzx1）を否定することになるし

>>974
それとこれとは別って気もするが
あれらは厳密には音作り的にもソニーそのもののラインナップではないから

少々高くてもいいから
虚飾を廃した本当に音のいいDAPを作ればいいだけなのにね

それが難しいからなんやかやと飾り立てたり音をいじってよく聞かせようとしたりするんだけどね
シンプルなものほどごまかしがきかなくなるから

ウォークマンチームとしては持ち運びが楽なサイズで
デジアン路線で開発が進んでいたから後戻りできなかったんじゃないかなぁ

更にいい音で聞くにはPHA-２との組み合わせでって流れを作りたかったけど
単体でめちゃくちゃいい音出すPCM-D100が偶然にやっちゃった感があるよね・・・

CD音源クラスまでだと虚飾を廃するとかえってアラが目立ってしまう部分もあるからな
それを乗り越えて原音を蘇らせることがDACの究極目的の一つでもあったわけだし
虚飾を廃するという意味での究極形はDSD+対応フルデジタルアンプと決まってるわけだが
どっちもまだまだ全然普及してない現実を考えれば、低レートの曲でも楽しく聴けるよう
多少の味付けしてるのも、間違いではないと思うがな
とりあえず、ソニーのデジアン路線は続けて欲しいよ
現状ではベストでなくとも、将来性があり他には替えが無い貴重な路線だ

目玉の高音質技術()として長年引きずってきたから今さら「高音質モデルで似非マス辞めます」とはしにくいわな
自分で首絞めてる訳よ

似非マス自体は悪くないけどハイエンドアンプみたいにガチガチにノイズ対策して電源強化して初めて活きる方式だからウォークマン上じゃただの省電力デジアンだ

次作は似非マス縛りを突破してD100のアンプ積むか、Fの焼き直しじゃなくて似非マスを全力で活かすクレイジーなDAPを頼むわ
あとDSEEみたいな小手先の売り文句に頼るのは辞める事だね

実際、ZX1も使い勝手はいいし、バグなどはほかの中韓製品に比べて
少ないわけでむしろ、あのサイズにしては音も頑張っていると思うんだけど・・・

Head FiでもZX1輸入した奴が書いてたね
DX50とかX3の後だと箱から出した時点でバグも何もなく使えるだけで感動するとｗ

現在はR10と両方持ちだけど初めて買ったdapはD100だった

やっぱ不具合がないっていうのはいいよ

しかも、２台持っているからわかったけど
D100は解像度半端ないし音がいいからね

R10とどちらが音がいいかなんていうのは荒れるから書かないけど
買って本当によかったとは思っているよ

新参すぎんだろｗ

>>980
デジアンは発展途上でまだまだ進化するものだと期待はしてるけど
今の技術ではZx1が限界ってことなのかな
一方AVアンプチームは低コスト帯向けで潔くアナログ採用してるんだよね

ソニー「TA-DA3200ES」がアナログアンプに立ち返った理由 (1/4) - ITmedia LifeStyle
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/26/news066.html

>>983
D100の名前出した時点でアンチが叩くのはわかっているはずなのに性懲りもなく繰り返すねｗ
D100はDAPであるっていうお墨付きでもないとここじゃ叩かれ続けるよ


ところで次スレタイトルどうすっかね
テンプレそのままpart2でいいのかな？

>>979
原音なんてない
とりあえず現状は極力味付けしない方向でやってるのは聞けばわかるけどそれを味付けしてるなんて思うなら
もうどこのDAPも全部そういう色目でしか見られないと思うけどな

厳密に言わなくてもDAPなんだし、録音ソースをなるべく近い形で＝原音、くらいに考えればいんじゃね？
だから979の言ってる感じにDSD+985のデジアン→アナログへ立ち返りくらいで上等
それ以上逝ったらピュアと同じオワコンオーヲタ闇市行きのジメジメした世界になっちまうし

>>985
その前くらいからSONYはSmaster諦めてる気がするよね
ピュア系の製品もアナログアンプだし

>>987
すでにジメジメしてる
ささきみたいなのが指名で特定品を貶す時点で終わってる市場

>>988
現行のモバイルS-Masterは初段でサンプリングレートコンバータかましてる時点でダメだ

立石泰則　?@yasunori10514 6時間

VAIOが売れない、電子書籍がうまくいかない、テレビの赤字基調が是正できないから
撤退したり、子会社化しているけど、全部国内市場では順調なビジネス。
この調子なら国内で好調なウォークマンも海外で売れていないから、撤退か売却することになっても不思議ではない。

>>986
いや、お前さんが「音いじって云々」言い出したから
それに返答してるだけなのに
何で非難されてるのか、よくわからんのだが

カメラとオーディオとスマホは上手くいってるのにテレビで大赤字という

いや、うまくいってんの映像分野だけじゃね。カメラは詳しくないけどあんまソニーって聞かない

カメラこそソニーが強い分野だろ

カメラならニコン、キャノンだろ

ニコンのセンサーはソニー製だぜ

マジレスすると皆が持ってるありとあらゆる他社製品にソニーの技術は使われてる
iPhoneのセンサーとかね

そのうまい棒だって

次スレたてた

【iPod】DAP総合スレ★２【WalkmanもOK】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1392727643/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。