電算機もとい電子計算機って呼び方すらも知らないんだろうなぁ・・そんでプププとかあほらし
そこに戻るのかよ
>>1乙
前スレの997がいかにも工作っぽくてワロタ
自分で聞くしかないか
お疲れおやすみー
ZX1の64GB版5万円で出して欲しい…
PCからの曲入れ替えは苦じゃ無いし、
「聴きたい曲だけ入れてシャッフル」派なんだよなぁ
(ポタアン使いだけど最近億劫)
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 01:00:25.51 ID:n3rRqmCj
前のスレの989ですがケージ知ってます。
この前マツコと有吉の怒り新党で見ました。
オーケストラが何もせずずっと無音の状態で周りに起きる音が音楽だと。
私はすごく感動しました。
ZX-1やAKなどいろんな音の感じ方があるんだと思います。
失礼しました。
256GB10万1モデルでいいわw
>>8 64GBモデルが用意されてたら俺も64GB買ってたと思うわ
5万はまずないだろうが
じゃあ俺はソメスサドルさえ手に入ればいいわ!
なんかこのままだとFに流れる奴が多そうだから、両方買う戦法かw
アホじゃねーのw?
今のところF880との差が明確化されたコメントが無いぞ
Fへ当面逝っとくか
倍の金払って音質同じじゃタマランしな
俺は外で880、家でZX1と使い分ける
マジで久し振りにわくわくするわw
いいいいい家でだだだっぷwwwwwwwww
お金が無い学生なら家でも DAP とか珍しくない。
それか PC → USB → イヤホン・ヘッドホンが普通かと。
よほど拘っても USB DACアンプとかじゃないかな。
バイトしてても服やら趣味にお金使えば高価な DACアンプ買う金なんて出てこねぇわ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 03:16:44.50 ID:+nsWmikC
このスレが何で荒れてるのか、不思議だ
操作性の悪さ(AK、hifiman)、ポタアンの邪魔くささ(iPod+ポタアン)から
解放されるかもしれないチャンスなんだから、とりあえず買ってみるのが正解だと思うが
五月蠅い環境での短時間の試聴なんかじゃ、音の良し悪しなんて分からないわけだし
>>18 まさにオレだわ
イヤホンだけ金かけてる
そいえばこの機種ってDAC代わりに使えたりするんだっけ?
>>19 問題は音だ。
とりあえず買ってみるのが正解とは思わんが、試聴は十分にすべきでしょうね。
どのような音作り押されているのか楽しみではある。
レンジは広いが聞いてつまらない音になっていないか心配。
試聴機ってs-master hxは載ってるの?
>>20 はっきり言えないけどそれは出来ないんじゃないかなぁ
ソフト側で外から音拾ってきてリアルタイムに流すだけでいいなら出来そう
そう考えると Mシリーズってすごい良いところ突いてるよね。
例えば PS Vita から Bluetooth で音飛ばせば S-Master HX 介してゲームしたり映像見られるんだし。
スレチすまんな
>>21 > レンジは広いが聞いてつまらない音になっていないか心配
受け取り方は人それぞれだからつまらないかどうかは試聴してもらうしかないんだけど
自分が聞いた限りではF880との比較で聞いた瞬間ににやりとしてしまうくらい良かった
わざと強調されたメリハリ感ではなく素直に再生能力としてのメリハリがしっかり効いてる再生音だった
音の出と締めがすごく引きしまっていてクリアで聞いていて気持ちいい音だった
>>20 それをやるならPHA-1、2だな
PCやウォークマンとデジタル接続できる
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 05:10:47.37 ID:4GrvfADz
音楽ファイルの高音域を補完するとともに、サンプリング周波数とビットレートを本来の数値より高め
ることで、CD(44.1kHz/16bit)以上の音質(192kHz/24bit-48kHz/24bit)に変換。MP3などの高圧縮音源も
CD以上の高音質になり、さらにクリアな躍動感あるサウンドを楽しめます。
↑
これマジ!?
売り言葉に買い言葉
>>23 たぶんそれだと、映像に対して音が遅れると思う。
ミク見るために、ナビの画面の所にF800立てかけて、カーステに
Bluetoothで音だけ飛ばしてるが、0.5秒ほど音が遅れてしまう。
>>26 こんなのマジに決まってるやん。
SONYやで。
既に高音保管は実装してるし、PS3でアップサンプリングしている。
s-master、clearaudioも既にある。Xperiaにさえ入っている。
音質は予測できるで!
つまり
いつもと変わらんSONYの音や。
何も進化していない。
次の、ZX2まで待ちや!
>>19 操作性や使い勝手、バッテリー持ちがこれまでの高級DAPとは比較にならんからね
普段使いするならこれ一択ですわ
これ単体で、AK120 & ポタアンのセットより音が良いと分かった今では、重ね箱の億劫さから解放される為だけに買うか価値は充分ある!
AK120は音は確かにいいけど操作性最悪、高杉、バッテリー弱い、質感低い、言うほどずば抜けて音がいいわけでもないの4十九だろ。
OSコンにだまされてる
>>24 THX!
AK120とHDP-R10を使っていますが、まともにネットを使えるDAPがほしくてZX1を検討していました。
メモリーが120Gbと心許ないが、WiFiで自宅からダウンロードすれば解決するので肝心の音が楽しみであり心配なのです。
他に高級DAP出しそうなのはケンウッドくらいか
Bose、パイオニア、出しそうなメーカーないな。
ハイエンドとDAP両方してる会社自体がほぼないんじゃ
技術的には高級ヘッドホンやポタアンくらい参入しやすいと思うが
120Gbとはずいぶんと心許ないなw
>>35 試聴できる圏内に住んでるなら実際に聞いてくることをおすすめするよ
いくら他人の文を読んだところでその音が聞こえてくるわけじゃないからね
自分は試聴しに行ってその日のうちに予約した
そのくらい惚れ込んだ
>>36 ケンウッドはDAP市場から撤退したし音質を調整できるマイスターも退社した
JVCもとっくの昔にアルネオやめてる
高級かそうでないかにかかわらず一般向けから音質重視までDAPをまともにやれる企業がもうソニーしかない
ZX1でもし欠点を挙げるとすればw.ミュージックなんだな
操作性はF800から相変わらずのダメさ加減で再生画面の見た目だけXperiaのウォークマンアプリと同じにされただけだった
なんでXperiaのウォークマンアプリをそのまま移植してくれないのか
そこだけが理解に苦しむ…
電算機だってよ
ハゲたオッさんは死ねよ
銀座で聞いてFはないと思った 音質以前にMDR-1Rが鳴らし切れてなかったw
>試聴できる圏内に住んでるなら実際に聞いてくることをおすすめするよ
確かに。百聞は一見に如かずというしな
やっぱりFだとアンプ必須なんだな。F880+PHA-2って感じか。ZX1はどうなんだろ?
電
さん
機
とかいってる知恵遅れは
死ねよ
CDの件でつっこまれたガキ
よっぽどくやしかったみたいだなwwwww
おまえの方がよっぽど知恵遅れだっつーのwwwwwwwwwwwww
ZX1は、Fの1.5倍のアウトプットあるからなぁ。Fで鳴らしきれないヘッドホンでもZX1なら大丈夫ということはあるな。
>>40 な ら し き れ て な い www
どんだけ爆音出してるんすかw
もしかしてお耳が遠い方なのかな?
>>46 ?インピーダンスという言葉は知ってるかい?wwww
>>42 何がやっぱりなんだろう…
というか再生機の方にいくら散財するつもりなんだろう
再生機側の出力性能なんて最早iPhoneでも性能は飽和に達しているというのに
寧ろ、再生機の出力を再現できるイヤホンが有ることが大切
勿論出力側のインピーダンスとの兼ね合いも重要
>>46 いや耳は良いよ 外耳炎患った時の聴力検査で耳鼻科の先生に褒められたくらいw
ヘッドホンのドライブ能力を引き出し切れていないってことだろ
小音量でも判るじゃん
百聞は一見に如かず
俺は百回聴いてみるよと釣られてみたり
>>38>>41 新幹線に乗れば十分に圏内だけど交通費に3万自腹はチョトきつい
梅田に出張があるかもしれないのでその時を待つわ┌┤´д`├┘
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:31:56.83 ID:G8LDybLX
>>47 勿論MDR-1Rについて調べてからレスしているよ
高々24Ωのヘッドフォン鳴らすのにどれだけの出力が必要なんだよ
いや、そんな難しい話じゃないだろ。聞いてどうかってとこが大事なんだし。
F880+1R
ZX1+1R
で聞き比べてみて、全く同じように聴こえるかどうか、っつーと、そりゃDAP違うんだから
多少は違って聴こえるでしょ。
んで、まあ個人で重視するポイントってのは違うし、音の好みもあるだろうから簡単には
その違いを評価しにくいんだけど、例えば「何かF880で聞くと、曲によってはバランス崩れ
るな」とか感じたなら、そりゃ鳴らしきれてないってことになるんでは。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:34:57.89 ID:G8LDybLX
>>49 だとしたら耳を悪くしないようもう少し音量控え目で聞いたほうが良い
或いは遮音性の高いイヤホンに鞍替えするか
ヘッドフォンはどちらかと言うと家庭使用だろ
で家に戻ればポータブル環境に拘る必要など無いわけで…
>>52 24Ωって決めつけてるしwwww
初心者とお話しするつもりはないからね。バイバイwwwe
>>51 > 新幹線に乗れば十分に圏内だけど交通費に3万自腹はチョトきつい
すまんかった
そういう距離か…
個人的な感想ですまないがつまらない音ではなかったよ
DAPでこれまでこんな音は聞けたことがないって感動だった
他の舶来DAPでもこの感動を得られたことはなかった
試聴レベルでこれだから買ってじっくり楽しめるのが待ち遠しい
F880との比較で同じファイルでZX1を聞いた途端にニヤついてしまったのは恥ずかしながら本当の話で
そのくらい感動した
久しぶりにマイルド1R聴いたら思ったより良かったな
けどその後EX1000に替えてみたらやっぱり俺には合わないと思った
煽り口調が突然大人しくなって草
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:44:27.87 ID:G8LDybLX
>>53 勿論アンプ毎に音量の最適範囲が有る
だとしたら24 ΩだとF880の方が良いゾーンに入るはず
一般に音量50~70%程度が最も良くなるように作るからね
ZX1の15 mWとかスピーカーでも鳴らすのか?
まんまピュアオーディオ板の一部残念な方達が嵌る落とし穴だよ
どう考えても一般家庭で使わないような高出力アンプ買って
内部パーツとか無駄に馬鹿高くなって、でもその出費に喜んでるっていう…
真性のマゾだろ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:46:10.57 ID:G8LDybLX
>>55 勿論出力波長によってインピーダンス変わるよ
でも高々そのオーダーで変わってもなあ…
出力にちょっと困るのは100Ω級からだろ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:50:56.40 ID:G8LDybLX
>>56 据え置きのもっとちゃんとしたアンプで聞いたら脱糞しちゃうんじゃないっすかね…
まあ正直据え置きのアンプ経由した場合とそんなに音質変わらないくらい最近のポータブルは凄いけど
iriverとかDAPが流行り始めた初期の出力に比べたらもう天と地程の差が有るからね
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:51:26.00 ID:osdoEF6a
やっぱしマークん2の方が音質、拡張性ともに上だな。ソニンの盛った音に慣れすぎてるとAKがやたら
味気なく聞こえるんだろうね。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:52:17.66 ID:G8LDybLX
ソニーストアにあった試聴機でキロロのベストフレンド聞いたが
やっぱハイレゾ音源は凄いね
Fシリーズも十分凄かったがこっちはより音の深みがあった
後でワイが使ってるA850シリーズ聴いたらすんげぇ萎えた
>>65 A850とかそろそろ音量ボタンがきつそうw
>>66 まだまだ問題ないよ
聴き比べした結果、mp3の256kbps以上でも凄く音が細く感じるようになってしまったが
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 10:59:52.26 ID:G8LDybLX
>>64 あなたは個人の感覚
私はそれに対する一般論を書いただけだよ
あなたがどう感じるかまでどうこう言えない
人間の感覚には勿論記憶や視覚(周りの環境)まで影響するからね
ZX1の方が高価だという事を知っていて、視聴環境も良かったならそりゃZX1の方がよく聞こえるかもしれない
勿論ブラインドテストして判別できるかどうかは分からないし別の問題だけどね
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 11:03:51.74 ID:G8LDybLX
>>65 割と最近までA840使ってた
というか有機EL綺麗だったのに何で止めてしまったんだソニーさん…
まあ勿論コストと消費電力の問題だろうけど
あれは銘機だったな…
>>68 アンプを出力で語ってる時点で一般論じゃない
経験が足りない
>>65 キロロのは元が16bitのを24にアップしたものじゃないかな。
>>65 その曲ってアップサンプリングのやつかなたぶん?
音良いんだねえ
>>61 据え置きならいろいろ聞き比べてそれなりに納得した組み合わせを持っていて
それとは方向性が違うから単純比較はできないけどZX1の音はすごくいいと思った
>>62 どっちかというとAKのが演出がかった音という印象だったよ
スタジオクオリティサウンドというものを無理に意識しすぎてエッジや解像感に強調している節がある
ZX1はそういった盛った音なんて表現がまったく合わない極めて素直な音だったから感動した
>>70 アンプ出力への言及は十分に一般性と定量性を持ってると思うんだけど…
個人がどう聞こえたとか深みがあるとかいう表現じゃなくってさ
経験が足りないって何が?
>>73 そうそう。買おうと思ったけどやめた。
なだそうそうのも同じく。w
>>74 すごくいいと思った、のだから仕方ないです
納得して買えるなら問題無いのです
>>75 アンプを出力で語るなんて70年代から
80年代で終わった話だ
その後はオカルト化していったがな
君のレスは昔のオーディオ雑誌の読者投稿みたいだ
>>78 もはやあなたが何を主張したいのかよく分かりません
アンプの出力だけで語れないのは確かだが、ゆとりが無いよりある方が有利なのもまた事実。
SONYだけ立っているステージが違うな。敵なしだ。
だけど128GB 75K円はおれは払えん。
>>78 あなたの言ってるのは、片方で200Wだ300Wだ言ってる、そっちのオーディオの方。 DAPはヘッドホンによっては最大音量に近い音量で聴かにゃならん事もある。何も分かってないのだね。
>>71 曲のタイトルにハイレゾって英語表記で書いてた
詳細見ても24bitの192キロヘルツkHzだったし
F880との価格差は容量以外で何が大きいのでしょうか?
音質を決定づける機能とかパーツの選択が違うのでしょうか?
>>82 高インピのドライブ能力も出力の数値とは関係ない
音量は確保できるだろうがそれだけでいいの?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 12:38:46.95 ID:G8LDybLX
>>84 パーツの選択、及び一部アンプ回路の変更
出力差:片方5 mW→15 mW
ZX1にはノイキャン、クリアステレオ非搭載
こんな感じ
価格は、
F885:27000
F886:29000
F887:40000
ZX1:75000
こうしてみると、F887で急激に値段がつり上がってるのはZX1が有るからなのかな
+32Gで+11000だから+64Gだと+35000円くらいグレード差を考慮すれば寧ろお得だよねっていう
F886辺りがコスパ最強か
>>87 でも音量足りなかったら
そこでお終いじゃね?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 12:48:12.37 ID:G8LDybLX
ハイレゾ普及するか分からんし、取り敢えずF886で様子見るってのが懸命かもね
勿論性能的に最良ではないかもだけど
自分の好きな曲ガンガンハイレゾで入れられるようになってからフラッグシップ買うってのが良いだろう
勿論財布に余裕がある人はZX1買っても良いし
というか昨今金持ちと貧乏人の物質的購買力の差なんて時期の差に帰着するよね
半年から一年、長くとも二年待てばフラッグシップが普及帯に落ちてくる時代だから
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 12:52:05.26 ID:G8LDybLX
>>89 だから音量が問題になるのなんて100Ω級だっての
普通のイヤホン使ってりゃ5 mWで問題になることはほぼ無いと断言しても良い
>>90 一年後には次期新作がでるだろうから買いかえてオクにだすのでせいぜい半額ぐらいで入手できますよ。
>>89 うんおしまいだよ
当たり前じゃん
音量が確保できるかどうかがテーマなの?
そんな話なら出てきた俺が悪かった
>>90 試聴してきたが、音は確かにZX1のほうが良いけど価格差考えるとFも頑張ってるんだよな
自分も同じくそういう買い方にするか余計迷うようになった
音量の出力よりも気にしたいのは駆動力だね
音量は出ていても鳴る時鳴って止めるとき止められるというものはなかなか少ない
出さなきゃいけない音がちゃんとそのタイミングで出て引かなきゃいけないときにしっかり収められる
そういう風にイヤホンをちゃんと動かせる力があってそれができているかどうか
ZX1はそれができていて
F880との決定的な差はそこにあると思った
冷静に考えたらボンビーな俺は高すぎて外で使うの躊躇いそうだからUDA-1やHAP-S1買ったほうが幸せになれる気がしてきた
>>91 予算上仕方なくF買うから、F=ZX1と思い込みたい気持ちはよくわかる。
ただ1.5mWで充分という事はあっても、0.5mWで充分なんて事はない。
ヘッドホンによっては、それはハッキリ言える!(`・ω・´)キリッ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:02:25.79 ID:G8LDybLX
>>92 それもあるね
金持ちさんが打った商品を下で待ち構える戦法
でも、家具とかならいいんだけど電化製品とかある程度寿命決まってるもの中古で買うの抵抗有るんだよなー
個人的にだけど
どこが律速になるか知らんけど、例えばコンデンサなんかしっかり寿命定められてるもんよ
もちろん、ある使用条件下での寿命だけど
前の人がどんな使い方してて、どれだけの寿命残されてるかなんか分かんないからね
寿命が半分しか無かったら半額でもねえ…
精神衛生上よくないし
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:03:29.13 ID:2DgG606+
ZXが15mW F880が10mW それ以前が5mWじゃなかったっけ
1.5mWってなんだよ・・・15だろ
しかも他の機種も10mWに出力上がったぞ
>>100 まぁ、言いたいことは分かるから、いいジャマイカ。そーっと(笑)
そんな不毛議論に終止符を打ってmk2で早く幸わせになりたまえ!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:17:05.32 ID:G8LDybLX
>>97 うわ超ミスった
Fシリーズ10+10 (JEITA 16Ω/mW)あるじゃん
旧F、Aと同じかと勘違いしてた
10 mWありゃ全てのイヤホン・ヘッドフォン大丈夫だよw
特殊な例を除いて
あと、思い込みたいって?
もっと斜め上行ってるよ
ネタバレすると、自分自身ZX1にするかFにするかは葛藤している
Fを買った場合「フラッグシップでない」ジレンマが有るからね
ZX1、Fそれぞれのマンセー立場に立って双方意見を見ている
また、Fも視野に入れてもらうことで、より多くの比較レビューを引き出したい
今はこんなところ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:18:24.67 ID:G8LDybLX
ZX1に期待しすぎだろ
試聴したレベルから大きく何かが変わるわけでもない
気に入ったら買えばいいだけの話し
ただ、試聴もしないで購入するような品ではないぞ
人によっては8万円の価値を全く見いだせないかもな
実用最大出力しか公表してないのな
定格出力じゃないところが子供騙し
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:27:59.69 ID:G8LDybLX
>>106 買った後に「もっと上が有るかもしれない」と思う事はあるだろう
実際だろうと幻想だろうと
音質はともかくとして、この程度の機能差だと相当のボッタ価格なのは確実だけどね
というかこれだけの価格差を付けるには+αが足りんのよソニーさん
というかお尻の凸はどう考えても邪魔だろう
F880試聴してZX1の方が音圧とクリアさはあるよなと
思いながらも、どうしてもZX1ではなくては・・・
みたいな差異は正直感じなかったですね。
自分の中では価格差が納得できかねます。
ハイレゾ専用機として考えた場合、拡張スロット
が無いのも引っかかります。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:32:59.01 ID:G8LDybLX
>>109 音量はきっちり揃えた?
聴覚上音量が大きいほうが音質良く感じる
ブラインドテストしても分かる差?
>>109 ん?
ラッキーと思って、F880買えばいいだけの話じゃん。
ZX1と一緒にヘッドホン買おうと思ってるんだけどZ1000とハイレゾ対応って書かれてるヘッドホンどっち買った方がいいかね?
所詮15mW(16Ω)ぐらいで気にしすぎやろ
AKやポタアンは無駄の塊なのか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 13:43:17.44 ID:G8LDybLX
>>112 何故ソニーにこだわるのかね
ゼンハイザーなりSTAXなりヘッドフォンで定評あるところでおk
さすがにSTAXは………
F880以上になってくるとちょっとの差の為に数万単位で余分に払わなきゃならなくなるからな
そのちょっとの差を顕著に感じ取って不満を感じる奴なんてほとんどいないだろうし
泥沼にはまる前にF880で満足しちゃう方が幸せかもよ?
>>95 いやいや、制動力はイヤホンヘッドホン側の問題だよ
電気信号はかなり厳密に制御できるからね
>>96 uda-1なら2台くらい買えるプライスだよなw
駆動力も定義が曖昧だけど
DFとかそういうことじゃ無いのか
>>117 アンプ側が完璧な電圧制御できてるってことだな
コイルの抵抗に対してどんな制御してるのか解説してくれ
F880+ヘッドホンの価格とZX1+ヘッドホンの価格を8万円から上げていくと
どの辺の価格でZX1の音が上回ると思いますか?
>>123 答えになってない
ドライバ側じゃなくて何でアンプに何の負担もないのか説明を
駆動力は鳴らしきるの親戚のような気がする
制動力ならまんまDF(ダンピングファクター)のことで
ヘッドホン側から見れば出力インピの小ささでいいんじゃないの?
違うの?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 14:36:58.60 ID:akT5kGSI
ZX1試聴してきた。これは買いだな。ポタアンなしで単体持ちできそう。
音の違いと価格のバランスを保てない廃人が集うスレだな、ここは。
>>126 感覚的でなんとも参考にならんわ
もっと具体的にどこがどう違うのかおせーてくれ
>>130 ドライバ特性によって減衰特性大きく変わるかもねって話
イヤホンヘッドホンの電気的、材料的、またdかbaかの方式の違いによって本体側の制御以上に、あなたの言う制動力に違いが出ますねということ
明日、試聴してこよう。
普段の環境
ipod classic+SR-71A
Android+D12+SR-71A
との比較でどう感じるかな。
>>132 だーかーらードライバの特性なんか聞いとらんちゅーに
アンプのこと聞いてんの
他の人に迷惑だからもういいよ
みんな済まんかった
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 15:29:59.08 ID:3m5jh15x
連休なのに外出しろw
運動会疲れた
>>134 アンプ側の制動にイヤホンヘッドホン側のインピーダンス関わってくるから切り離せないだろうが
>>138 あなたにとっての正しい答えを聞きたいけどね
電気、材料の知識ある?
ここで講義するような内容でもないけど、各ドライバの駆動原理も含めて知らないと何も言えないよ?
いつまで鳴らしきる()を議論してんだよ
一人でスレの4分の1もレスしてるアホが居るぞ
>>140 zx1でもf880でも常識的な出力インピーダンスなら、制動力はイヤホンヘッドホンの影響の方が大きいという話をしていた
鳴らし切る()ことが何を意味してるのかは定かでないけれど
ID:G8LDybLX
これNGにするだけでスレがすっきりするよ
>>133 比較というよりは納得のために行った方が良いかもね
そこで気に入ったら即決してしまうと良い
厳密に条件を揃えて比較することがどんなに難しいか…
個人的にfとの比較もお願いしたいけどね
ID:G8LDybLX
いい加減にしろ
>>146 先日のようにakとどうのこうのの応酬より余程マシだとは思ってますけど…
その時は何故か止める人そんなに居なかったですね
zx1とfが比較されだして何か困る展開にでもなっているんですか?
わろたw
今日試聴行こうおもたけど予約してるからいいかあ的な
来月には淀あたりにも試聴機並ぶよね
>>145 おい お前 このスレの住人から嫌われてるぞw
確かにソニーのHPみたらmdr-z1000にハイレゾのマークないな。
上は80000まで鳴らし解像度最強なのに。
ただのつけ忘れか。
ソニーのHPもソニーストア同様、オーディオに詳しくない人が
管理してそう。
ソニーグローバルコミュニケーションの
下請けのweb土方が数人で管理してそうだ
>>149 便所の落書きに対してこれ嫌いとか言われても…
>>145 普段聴いてる曲で聴き比べるのがベストなんだけどね。
それはさすがに難しいのかな。
確かにFも気になるから聴き比べてくる予定。
>>147 俺は両方買うからお前の意見なんかどうでもいい
突っ込まれるとオドオドしていなくなると居丈高になる態度がアホらしい
>>154 勿論相手の態度に合わせて対応変えるよ…
レスの趣旨はずらさないけと
このウザさは価格にいる岡山の中学生みたいだな
>>154 あと、お前の意見、って…
個人の意見というより、一般性を持った話のみしているけどね
個人の意見を述べる時は、善良にちゃんと断りを入れてるよ
>>157 一周して気分は中二で生きてる人間ですからね
便所の落書きで嫌われちゃうって相当だ。しかも本人は無自覚。
実生活で他人とコミュニケーションちゃんと取れているのかな。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 16:14:59.96 ID:ie79n5OW
>>160 論理で言い返せなくなると人格批判
なかなか卓越したコミュニケーション能力だと思います
>>150 既発売の機種は更新する気がないんだと思ってる。
ID真っ赤っかすぎィ!
ここまでしつこく粘着してくるやつは久しぶりだな
発売してないのによくレスが止まらないなw
これは発売後のレビューが楽しみだ
発売前が一番盛り上がるよね
いろいろ未知数で
>>150 今回売り出しる奴を売りたいから
つけてないだけじゃないの?
銀座で聴いて来たけれど想像以上に良い音でした。
これからジャズやクラも外で聴く気になれるかも。
発売日がたのしみ。
>>150 性能的にはZ1000が上だけど、ソニーとしては長時間使用でも疲れない1Rを推してるんだって。Z1000は更新してないだけかと。
1rとz1000の性能に差がありすぎ
Z1000買う層でもみんなが自分で判断する訳じゃないらしいしね
つか、疲れないz1000造れよ
イヤーパッドで推す推さないを決めるのか
>>G8LDybLXに聞きたいんだけど、仮に音量が充分に取れるとして
イヤホンのインピは高い方がいいもんなの?
仮に、ある理想的環境でそれぞれ完全フラットな特性を持つ20Ωと100Ωのイヤホンがあったとして
ZX1に繋ぐ場合どちらが有利?少なくともホワイトノイズは100Ωのが少なくなるのかな?
ソフト板のx-アプリスレでWASAPIやらDSDやら面白い流れになってるな
>>173 値段と装着感とデザインとと音作りを総合的に判断して1Rだろソニー的にはさ
1Rの方が一般人には買いやすい
ただ肝心の音作りに失敗してる気がするけど、だったら変わりにZ1000のモニター的な鳴りを一般人に勧められるのかってのはまた別の問題だし
>>175 みてきた
これはもうDSD対応が控えているとオモって間違いないのかw
だから言ってるでしょ、このスレ立ったときから35周年モデルが出ると。
それを皮切りにDSD対応。興味ないけどw
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 19:31:42.07 ID:G8LDybLX
>>174 有利、の意味が分かりかねますが音量が十分に取れることが前提となるなら
高インピーダンスのイヤホンが良いでしょうね。
20Ωと100Ωでしたら、ZX1の出力インピーダンス<イヤホンのインピーダンス
となりますので、高インピーダンスイヤホンのほうがノイズに強くなります。
但し、今からイヤホンを購入する場合はご自宅の環境も考慮すると良いです。
ZX1はそもそもノイズが少ないですし、今後のポータブル環境での汎用性を
考慮に入れるなら低インピーダンスのイヤホンをお薦めします。
しかし、ご自宅の据え置きアンプでもお使いになりたい場合には注意が必要です。
出力の大きさ、インピーダンス等の仕様を確認し、適切にイヤホンを選ぶ必要があります。
DSDは音源少なすぎてセールスポイントになるか不明だけどな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 19:42:46.43 ID:y7+BH6CZ
えっ?35周年モデルがZX1だろ?
海外の発売は来年じゃん。
つか人間の聴力的に無理があるだろ
単純にビットレートの話ならmp3の320以上はマジ聞き分け無理
>>182 何か色々と誤解しているようだし自分の物差しだけで無理と言われても??
>>179 ありがとう。では、もう一点だけ。
全帯域一定レベルのフラットな信号を鳴らした時に、高インピイヤホンと低インピイヤホンそれぞれに於いて、
より、f特がフラットからズレるのはどちら?
>>182 さすがにWAVとMP3の違いはわかるわ
ZX1でHD800を鳴らし切ってみせるぞ\(^o^)/
ボクの音源はハイゾレ!って奴以外はFで十分だよな
でもFLACが一般的になってきたしハイゾレがメジャーになる日まで待ってみるわ
ところでハイゾレって他の形式に変換できるのか?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 20:39:17.47 ID:G8LDybLX
>>188 Fもハイゾレじゃw
それ言うならSだろ
あとFLACが一般的って相当ハードル高い
CD、MD、MP3…一般般に認知されてしまえば
ハイレゾも普及はあっという間なんだろうけどねえ
ハイゾレじゃなくてハイレゾだったw
ちょっと調べてみたけどハイレゾって形式じゃないのね
後128GBでハイレゾ約800曲(3200分)入るらしいな
256GBでも約1600曲・・・
こりゃ512GBが出ないと買い換える気がおこらんわ
何度も聞くようなお気に入りの曲だけハイレゾでいいだろ。
来年のモデルまで待つのが情強か
ちょうど35周年だしZXを下敷きにした最強のウォークマン来るで
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:00:34.55 ID:y7+BH6CZ
来年また良いのが出たとしても、また買えばいいだけじゃん
銀座いってきた。相変わらず狭いなw
2階は張り付いてる奴がいたんで4階で聴いたけどこれゃマジで凄いな
今までのDAPが2次元のマンガだとするとZX1は現実の風景みたい
リアル感が素晴らしくてこれなら本当に外でクラが聴けるわ
逆にリアルさが重要じゃない打ち込み系は880で十分かも
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:02:55.05 ID:G8LDybLX
>>184 「全帯域一定レベルのフラットな信号」がどういった出力から出されて
いるかは不明ですが、出力インピーダンス>イヤホンのインピーダンス
ですと高インピーダンスのイヤホンでハイ上がりとなります。
一点と言わず他にも質問があるならどうぞ。
>>182 ですよねー
ブラインドでわかる人間殆どいないんじゃ…
ハイゾレちょっと気に入った
>>195 最近のだとA860 F800くらいしか持ってないけど言いたいことはわかる気がする
保護シート片手に正座
>>191 全部ハイレゾにする気かよwww
結構高いぞ?
それに楽曲が少なすぎる
ロック良く聞くけど、そういうのはZXよりFの方が向いてるのかねえ
まずアルバム売りだった気が…
>>184 一部訂正
出力インピーダンス>イヤホンのインピーダンス
↓
出力インピーダンス<イヤホンのインピーダンス
>>195 AK厨に言わせるとZX1は話にならんとのことだがその辺どう?
>>203 俺も基本ロック系でイコライザやVPTも多用するけどZX1行くぜw
>>203 オール打ち込みのテクノ系以外ならZXの方がいいよ
テクノ系は原音が無いから880でイコライザ遊びがハマルんじゃないかと思った
>>207 その辺は2ちゃんてことでw
AKは力強さがないんで感情移入がしにくいと思った
トータルでは俺ならZX
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:15:14.20 ID:Z0jZX34S
ところでSN比ってどうなの?
PHA-1とかRH1並みに戻るのかな?
ソニーってそのあたりの数字は全然出さないよね
>>206 明快な回答サンクス!ちょっと混乱してたから訂正ありがたいw
理想的には入出力のインピは一致したほうがいいのかな?
高インピでハイ上がりになるなら、なるべくウォークマンなど出力に近めでちょい高いくらいがベター?
S/Nを良くするためにはハイ上がり承知でイヤホン側は高インピにした方が良いのかな?
質問ばかりで済まない。
>>204 ごめん3000円ぐらいでアルバム買えるわ
やっとレス乞食が消えたか
>>214 以下眠い中書いてます。
おかしな点や意味が伝わらない文章があればご指摘ください。
可能な限り回答致します。
最初の質問に対する回答の通り、ノイズ除去を重視されるのであれば高インピーダンスのイヤホンが良いでしょうね。
一方で、先程返答したようにイヤホン等の入力インピーダンスが高いとf特がハイ上がりとなります。
どんなイヤホンを買うと良いか、と言う問題となると何を重視されるのかにより回答が変わります。
また、以下の情報も考慮する必要があります。
・そもそもイヤホンのf特がフラットでない
・アンプの出力特性がフラットでない場合もある
・イヤパッドの内耳及び外耳へのフィッティングの良し悪し
上記より、単純なインピーダンスの高低だけが問題ではなくなります。
例えば、低音がモリモリ出るタイプのイヤホンだと高インピーダンスでも良くなります。
では、実際に他の方がどのような組み合わせで音楽を聴いてるかというと、
適当な高級イヤホンヘッドホン(高インピーダンスの場合が多い)を、
テキトーな高級ヘッドホンアンプ(低インピーダンスの場合が多い)に
つないで聴いてらっしゃる方が大多数です。
案外何も考えてなくてもそれなりに楽しめるのです。
敢えて、理想のイヤホン像を独断と偏見に基づき述べると、再生機側にノイズが無く出力がフラットという前提条件を付けて、
【入力インピーダンスが出力インピーダンスと等しく、F特がフラットでイヤパッドが自身の耳によくフィットする】イヤホンです。
アナログ派はハイレゾでも許せないの?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:48:52.05 ID:G8LDybLX
>>216 レス乞食っつーかお前の要領を得ない質問に答えてただけだけどな
ほら起きちゃったw
しかも寝ぼけてるしwww
>>219 アナログにも解像度はあるんだけどな
例えばレコードであれば溝の精度だけど
これはcdの解像度に及ばない
更に、摩耗により解像度は落ちる一方
>>220 難しくて答えられなかっただろ?
レベル低すぎで話にならん
>>224 自分でも何聞いてるのか分かってないのでは?
勿論、こういった質問では自身なりの回答は用意する物だけと、その点はどうなの?
>>222 そうか、じゃあアナログ派はクリアな音が許せないのかね
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:06:51.47 ID:q39FMsC6
ロー出しハイ受けでいいと思うけどな
>>226 多分アナログに拘る層ってもうお爺さんに近いから…
>>228 ああ、機械音痴と青春補正なのか
まあ思い出は大事だもんな
Aシリーズが気になって、Fにも手が出せない
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:17:28.10 ID:I9jfMhe1
>>227 ポータブル機だとW稼げなくて出力インピ抑えてあるから基本そうなるよね。
質問された方はロー出しハイ受け前提で入力インピについて聞かれたのでは?
>>225 意味が分からんからってさりげなく探り入れんなよ情けない
ひとつヒントをやろう
誰かがDFの話をしていたが、それと関連するある現象についてどう考えてるのか聞きたかっただけだ
お前の話はそこを無視してたからな
だけどもう答えは要らん
みんなに迷惑だから
>>218 色々とありがとう。不明瞭だった理想解が把握できて助かったよ。
話は少し変わるけども、再生機の音量調整で出音としての音圧を揃えられた場合に
繋ぐイヤホンのインピーダンスの高低で異なるのはf特だけなのかな?
気になるのは量子化ビット数的なものが無駄にならないのかということ。
例えば、CD-DAの音圧ギリギリである0dBの音源を-6dBにリミッターを掛けると実効ビットが1bit落ちるけども
これと似たような違いが生じないかという疑問。お知恵を拝借。
Aシリーズは、ZX1とFシリーズの中間的位置付けで、いずれ発表されるのだろうけど、ハイレゾ以外、何を売りにしてくるのだろうか?
ZX2が256GB & SDスロット付きで出る頃に、Aが128GBでスロット無しで出るような気がする。値段はFとZX2の中間?
>>232 いや、別に迷惑じゃないし2chごときで迷惑も何もない
それより自分も過去レス見ておたくが何が言いたかったのかさっぱり解らんくちなんで、よかったら説明して
>>234 ZX1は2年引っ張る気がする
Fの128GBの方が可能性ありそう
>>195 > リアルさが重要じゃない打ち込み系は880で十分かも
ねーよ…ねーよ
打ち込みでもZX1でないと出せない繊細さがある
むしろ作り込まれたテクノこそZX1じゃないと真価を味わえない
銀座で聞いた感想としてはZX1は鳴らすジャンルは選ばない
音楽ジャンルによってはF880で十分なんて比較感想はありえない
>>203 そんなことはない
ロックもZX1の方が気持ち良く聞ける
>>209 だからそういうのはないって
むしろ超高速に作り込まれたテクノの真価を聞かせてくれて感動した
>>238 極力味付けしないように出そうとしているのが素姓だがそれをそういう味付けだというならそう思っておけばいいよ
F880もZX1も傾向は同じだけどその質に格段の差がある
>>65 まんま俺やん・・
今度気になる音源持って行って入れてもらおうかな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 06:19:52.51 ID:I9jfMhe1
>>233 おはようございます。
dレンジのお話ですね。
結論から言いますと、厳密にはf特変化によって変わるのでしょうけど、実際はそこまで気にしなくとも良いと思われます。
以下に理由を簡単に列挙します。
解説が必要なら仰って下さい。
1つ目に、差が出る程の音量は通常出さない。
2つ目に、イヤホンのf特がフラットでない。
3つ目に、人の聴覚特性が音圧によって変わる。
3つ目は一般に等ラウドネス曲線で表されます。
これら3つを同時にクリアすることは通常ないです。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 07:11:05.97 ID:I9jfMhe1
>>232 じゃあ、今度はこちらから質問攻めの番だ
イヤホンの選択とdap本体のアンプ、どちらの方が制動力に寄与する?
話の大本はそこなんだけど。
今日のNGID:I9jfMhe1
トンスルか…
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 08:20:07.56 ID:AIGsJJbx
連休最後の日も1日張り付く気かねw
>>243 チョーキモいんですけどぉ
・・・
っていうか死ねよ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 09:35:10.75 ID:7cQB9GTm
言ってる事は悪くないけどZX信者から恨み買ってそうだな
2ch大好きなんだろ、かわいそうに
>>242 重ね重ねありがとう!個人差もありますしね。
では、最後にZX1は買い?
自演乙
ageてるキチガイ半端ねーな
発売日までこんなのが続くのかw
とりあえず発売までFLACにしないとな
WAVだったのもあってウォークマンだけXアプリ使ってたけど
ZX1からはスマホとまとめてFLACで統一だわ
試聴してきた。
ZXとFではコンデンサーの違いかボーカルの力強さがわかりやすかった。
ハイレゾは確かに綺麗。
だけどipod classic+PHA-2のほうが好きな音だったので、ハイレゾ音源が少ない洋楽派の自分にはZX1よりPHA-2が欲しくなった。
>>257 昨日、私もPHA-2聞いてきた。PHA-1との差はあまり気にならなかった。音の方向性が似てると思った。ZX1は、確かに違うと思った。ER-4Sでの話。
ハイレゾって聞くとPDAのクリエ思い出す
ハイレゾって聞くとPC98だな
>>259 そういえば、そんなのあったね。SONYはハイレゾ好き(笑)
別に一人がたくさん書き込んでようが内容がちゃんとあるなら構わないけどね。
数日前の不毛な罵り合いなんかより遥かに健全な状態だ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 14:50:45.87 ID:2ZoJ6qJm
ついでに電話とカメラとネット機能つけてくれたらいいのに。この大きさで。
ネット機能はついてるが?
>>263 カメラはソニーのレンズ型を買えということで
電話?skypeで十分だわい
>>262 それもこれも含めて2ちゃんの醍醐味だ、もっと耐性をつけろw
ただ試聴報告はもう少し欲しいな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 15:48:26.63 ID:UOYX+XwD
自分で聴きに行きやがれ
まだ銀座でしか聞けないからなあ
なんかサーセンw
>>252 正直なところ微妙ですかね。
取り敢えずF886購入して傷がつかないよう丁寧に扱って、
ZX1が値下がりするまで待てばいいんじゃないでしょうか。
ZX1が本当に必要か否かはそこで決めるのが懸命じゃないですかね。
その頃にはお近くの量販店でじっくり視聴できるようになっている
かもしれないですし比較レビューもひと通り揃ってる事でしょう。
で、どうしても欲しくなったらF886売り飛ばしてZX1買えば良い。
F886はワイド保証加入してケースと保護シート付けたほうが良いですね。
以上、完全に個人的見解です。
場合によってはZX1買うのが最も損が少ないのかなとも思います。
要は、今後Aシリーズ発売の影やZX1の情報不足といったリスクと自分の時間及び金銭とのトレードオフです。
こちらこそありがとう。
自分自身ZX1とF880で迷ってたけど、大分頭の中の整理がついたよ。
>>258 ZX1+ER-4Sで、入っていたBZの曲聞いたけど、特に高音がのひびきが、きれいに聞こえた印象。
PHAは、いつも聞きなれた女性ボーカルのもので持参したPHA-1と比べたけど、40才超えた自分の耳には、違いはあまり気にならなかった。DP-1も日本橋でそこのあと聞いたけど、ER-4Sには、しっかり低音があるPHA-1のほうが自分好みだった。
あと、ZX1のサイドのボタンの感じや、押した感じは、たまらなく良かった。
ハイレゾのソフトがないと意味がないじゃん
DP-1でなくてXD-01だった。
>>272 そういう意味でもここで大投資すべきか迷うよな
最初に儲けさせてやらないと後が無いから人柱になるのも有りだけど
もうすぐMoraのハイレゾ配信の詳細出るから待てよ
CD音源中心でも十分ZX1の音質は堪能できるだろ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 18:24:03.65 ID:QII7hR+/
ゲルキエフとマツーエフのラフコン3番を
e-onkyoで買った二ヶ月後が楽しみすぎるぜ
それまではCD音源でガマン
いや今後いらなくなる機能に+α取られてるかと思うと
DSEEやエスマスもハイレゾ仕様にしてあるし
DSEE HXでも使ってろ
>>279 どうせハイレゾ非対応になったところで値段下がるわけじゃないしその考えはおかしい
クラシックの名盤といわれてるやつを月100枚単位で増やしてくれよ
これを堪能するにイヤホンはEX1000一つで十分かな?
ハイレゾと聞くと、レースクイーンを思い浮かべる。
ハイレグかw
ソニヲタのやなところはヘッドフォンまでソニ製で検討してしまうとこ。
思考停止してんじゃねーよ。
自分の好きな出口くらい、案内表示板みずに探せや。
>>286 ZX1買う層ともなればカスタムとかそっち系に手をつけてるでしょむしろ、イヤホンの方が高いくらいだな
オーディオテクニカのヘッドフォンだといい音ならんのか
申し訳ないがDAPにヘッドホンはNG
EX1000の正当な後継機が出てれば合わせ買いしたけどね
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 20:03:28.77 ID:gIioaKBo
>>288 ATH-ESW9はいいと思うよ
外見が気に入れば
でもスピーカーやプレーヤーやアンプも可能ならメーカー統一するっていうのはひとつのやり方だよね。
>>291 仕様読めない人にとっては間違いがないからね
あぼーんが湧いてきたな
キモい
EX1000と、Z1000どっち買う方が幸せになれるのかな?
Ex1000は長くきけるが解像度でまける
Z1000は2時間が限度だが解像度が高い
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 20:46:21.86 ID:XFePuMBR
SE846がいいよ
触ってきたけど結構さくさくやな
ホールド無いけど大丈夫か?まあこれ買う人は外で使わないのかな?
ZX-1はあまり値下がらない気がする
>>297 F800使いだけど誤動作の経験は無いよ
ZX1はボタン位置が側面だし余程窮屈なポケットに入れない限り大丈夫じゃね
A846持ってるけど正しく押してるのに誤動作する
>>294 両方持ってるがイヤホンとヘッドホンで迷ってる状態ならヘッドホンをすすめる
>>298 下がっても69800円止まりとかありそう
>>299 F800をポケットに入れておいたらいつの間にか音楽流れてた
イヤホン抜いてたからスピーカーで流れて困ったんだが
今回もスピーカーで誤作動しそうでこわい
ソニー製品で少しだけしか値下がりしないなんてありえないから
やっぱりプラシーボ効果が大きいみたいね
>>298 これまでの機種もそこまで値崩れしてないからね
ZX1も生産中止になるまでに5000円くらいしか下がらないんじゃなかろうか
>>304 大半はその通りだけどウォークマンはそうもないような?
Aはだいぶ値下がりしてから買ったよ、Zはどうか知らないけど
onkyoサイトにハイレゾ音源探しに行ったらSACDで所有済みのしか欲しいの無かった。
moraに期待か。
今回のはぽこぽこ生産できるわけでもないからあまり在庫つくらないまま次出るでしょ
個人的にはケイコリーとかほしい。マスターはDSD録音だけど。
>>303 ウォークマンアプリってプラグの抜き差しで曲停止とかできないっけ
gone使ってるからわからんけど、だとしたら怖いな
株主15%割引きは結果的に目安になるよ
待ち人目安は6万だね
一万五千なら初物楽しむ甲斐があると思う
>>300 修理出せ。俺もなったけど修理出して直ったよ
>>313 何が言いたいのか全然分からない
株主だと言うことを自慢したいの?
>>315 株主というだけで自慢とか訳が分からないw
10万株以上持っていれば話は別だけど・・・
>>314 横からすまんけど保証切れてたらいくらかかるかな
俺の847も怨霊ボタンになってて
>>315 そういうクーポンがある以上そこまでは下がるって話だよ
>>317 すまん修理代はわからん
俺の時はソニースタイル(当時)の三年ワイド保証の期間内だったから
>>299 誤作動はないか
今A86使いだからさ
flacやAALでなくwavオンリーの予定の人はいますか?
>>321 CDからwav取り込む時何使っていますか?
前WMPで取り込んだら曲名取得しなかったり英字が大文字だったりしたので
Xアプリのほうがいいのですかね?
>>322 WMPだけどそんなこと一度もなかったぞ
嫌ならx-アプリの設定で取り込み先指定してオンライン取得するなり手動で入れるなりすれば良いんじゃないかな?
自分はオンライン取得はアテに出来ないから全部手動だけど
株主優待の特典漏らすとか馬鹿だねー
非公開で特典つけてるのにこういうところでおおっぴらにして株買う人間が増えればクーポン特典の負担が大きくなって結果やめるのが早まるというのにw
現に今年から半年に3回から1年に3回に改悪されてるしなw
touch+PHA-1なんだけどZX1単体の方が音質いいのかな
iTunesでダウソした曲が多いんだが
>>324 株主優待の改悪は何が原因かわからないね
なんせソニーだし
>>312 いやウォークマンの設定でプラグ抜いたら自動で曲停止にはなるよ
ポケットの圧力で横のw.ボタンが押されて勝手に曲再生したみたい
そもそもスピーカーがいらないな
>>327 ポケット圧力でボタンスイッチが入るような使い方だと故障が早まるからやめた方がいい。
来年の今頃45000円が最安と予想。
別に75000だろうが45000だろうが買うってやつが、
買うもんじゃないのか。
>>330 そうなってるといいねえ
その頃F886売り飛ばしてZX1買ったら合計で今ZX1買うより安くて
尚且つ高音質を一足先に楽しめて尚且つ最終的にZX1が手元に残るぜ
>>329 あまり役に立たなくてすまんな
あと泥はスリープ入れれば実質A860のホールドと同じだからな
触ったならわかると思うけど各ボタン固いからそうそう電源押すことはないだろう
>>324 漏らすも何もあのヤフーwにでさえ公開されていることをw
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:31:49.04 ID:7cQB9GTm
そんだけ金あれば業務用機器揃えるな
>>ID:I9jfMhe1
thx!
ID変わる前に一言お礼だけ。ではでは。
インピーダンスの話とか、イヤホンスレでやれや!AK120との比較やけど、DSD再生できるAK120が圧勝やろう。
ハイレゾ音源なんか、特に良い音と感じないが、DSDは別や!
驚愕するで。
zx1視聴するなら、AK120のDSDを体験して比較しなあかん。+1.5万くらいで買えるんやからな。
AK-120のDSD再生ってPCM変換だろ
DSDのメリットなんか残ってるのか?
DSD→PCM変換でなにほざいてるのか。
>>342 残ってないよ
DSDのままDA変換しなきゃ意味ない
音聞いたらわかるんやで。
ハイレゾ音源よりいいんやで。
もっともハイレゾ音源自体、SONYには合わんやん?原音無視、音弄くりまくり。
断言するが、ハイレゾは流行らず、オーディオマニアは直ぐにDSDに流れるでー
AK120+ポタアンの重ね箱よりも、NW-ZX1単体の方が音が良いのが定説になってるけど、、Fシリーズとの比較では、AK120+ポタアンの方が音良いの??
>>345 DSDがハイレゾの最たるものなわけで、その言い様には超違和感がある
>>347 >
>>345 >DSDがハイレゾの最たるものなわけで、その言い様には超違和感がある
おっしゃるとおり!そうですな。
24bit192khzだけやとしょぼい。
dvdaudioとSACDの違いなんか
わからんかったがak120との相性なんやろな。とにかくzx1、AK120どっちも所用して聞きまくるわ!
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 02:40:38.02 ID:zCAvKtUu
>>348 DVD-AとSACDの違いがわからんやつがDSD語るなよ。
しかもPCM変換されてるやつで(笑)
>>348 どう見てもプラシーボです
ありがとうございました
今、XperiaZ+EX1000で聴いてるんだけど
ZX1+EX1000にしたら音源一緒(320 mp3)でも涎出るほどになりますか?
H3とか846とかに買い替えた方が良いですか?
>>341 お願いやからそのくっさい関西弁やめて
吐き気してくるわ
もう手に入れたやつおるんか?
音質とか質感はどないなん?
特に加工精度が気になるんやわ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 04:54:03.09 ID:IeqrRFkO
相変わらずAKが必死で笑えるw
巣にもどれよ。
言葉を誤魔化すためにエセ関西弁使ってるのかw
ご苦労さんす
これってさZ1000みたくドックスピーカー差せないパターンかな?
ケーブルだとなんとなく充電の抜き差しが怖いんだよな
メキッといきそうで
ID変わった途端にエセ関西弁使いが沸いてワロタ
今日のNGも済んだw
ak社員や工作員は、ZX1スレの人気に乗じてわざとここで書き込みしてるんだな。
そろそろスルー体制確立しようよ。
akをNGワードにすればいいだけだ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 08:04:08.72 ID:1OWqxrM6
>>357 私関西弁なんか使わないよ…
akも持ってないしね
というか、持ってたらfの購入とか検討せんでしょうよ
「ハイレゾよりDSD」とか意味不明な言葉の使い方やめてくんないかな。
誤用が叛乱するとコミュニケーションロスが増えるんだよ。
「MP3」をDAPの意味で使われたりしてるけど、ああいうのホントやめてほしいわ。
標準語で頼む
リアル関西人がみるとところどころおかしいんだよな
おかしいのは関西人だろ(笑)
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 14:53:02.48 ID:iq0FZxKP
また変な流れになるぞwww
>>360 DSDを語るときどういったことに気をつけたらよいのですか?
ソメスサドルケースのデザインいつ頃公開なんだろう。
デザインや形状によっては高級スマホケースとして、ZX-1を使わなくなって以降も存在意義があるかなって、ちょっと有りかもという気になってるw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 15:17:20.34 ID:uDT/RjwW
ソニストの試聴で実機を触ってきて、この出来なら高級革ケースに包むのもやぶさかではないと思い始めている。
>>367 マジかー。
地方だから羨ましいよ。
アルミ削りだしだもんねえ。早く触ってみたいな。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 16:04:58.76 ID:XrW+t9/T
>>367 革製品だと匂いや色移りが怖い…
高級感はでる
こいつはかなり熱もつはず。皮のケースなんてあり得ん。
>>370 実機触ったけど熱なんかぜんぜん無かったよ
朝から電源入れっぱのハズだけど
Androidだから使い方によっちゃ熱持つんじゃないか
>>371 仕様みたら全体のアルミボディーが排熱処理をしてる。
つまりその排熱処理を邪魔するケースは必要ない。
ジャックぐるぐる回した時にノイズ入りますか?
プラグな
そのプラグによるんじゃね?
ソニーやオンキョーのいうハイレゾにきっちりした定義あるの?
ソメスの詳細まだかよ!アホ!
>>373 排熱処理してるなら熱くなるはず
実機は自分の体温が伝わって温くなる程度だった
銀座で触ってくればわかるし、いままでそんな報告も無かったよね
イヤホンも入るポーチみたいのじゃないかと想像している。>ソメスサドルケース
たった一つの欠点
赤じゃないこと
外部メディアが使えないこと
太いプラグをさせないこと
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 17:26:59.72 ID:uDT/RjwW
ソメスサドルのiphoneケースみたいなの想像してたけど、値段が倍以上違うしな。
どんなのが来るのか楽しみだ。
さわってわかるレベルの熱を出すほど電気喰うんだったら
バッテリー持ち悪すぎでかなわんだろうし
サイズの限られたポータブル機なら当然省エネ設計になってるだろう
少なくとも国内大手メーカーならそうしないとおかしい
というわけでそこまで熱は出ないはず
>>374 接点のノイズなんか出したら失格だよ。
コンタクトスプレーというものがある。
接点=コンタクト
接触不良を改善してくれる接点オイルだ。
ベビー用のひとまわり小さい径の綿棒が3.5ミリプラグのメスに入るから、
この綿棒に噴射して染み込ませ、プラグのメスに塗布。
もちろんオス側のプラグにも綿棒経由で塗布。
プラグをまわすと出るノイズというのは、接点が酸化(つまりサビ)してしまって接触不良を起こしている状態。
電気が流れたり、流れなかったり、スパークしている状態。
金メッキだから安心というわけでもなく、金は柔らかいため、抜き挿しで削れて金膜が薄くなるし、ピンホールもある。
ピンホールは金メッキの下地のニッケルや銅に繋がっている。
これらが酸化して金メッキの面より上に出てくる。これが妨げになり接触不良となる。
要は空気を遮断して酸化させなければ良いわけだから、接点オイルを塗布して空気を遮断。
これで酸化するのを防げる。
接点オイルは揮発性があるため、半年に一度塗布しなおすことで酸化防止を維持できる。
イヤホンジャックのみならず、PCのメモリの接点やビデオカードの接点や各コネクタにも応用可能。
556ではダメだからね。かならずコンタクトスプレーで綿棒に付けてから、綿棒にて塗布すること。
ノズルがあるからと言って直接噴射したら量が多すぎて故障の原因になるので注意。
ttp://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=50
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 17:28:12.36 ID:uDT/RjwW
なげーよw
ついでに、ウォークマンには関係ないけど、回転式のボリュームやスライダーの可動部分やスライドスイッチには接点グリスな。
タミヤので十分だ。
スパークしている状態。
スパークしている状態。
スパークしている状態。
スパークしている状態。
>>384 大事なことなんだから、仕方ねーよw
理由も説明しないと伝わらんしw
接点オイルを塗ってもノイズがまだ出る場合、酸化が激しいはず。
こういうときは、ピカールで軽く磨いて、パーツクリーナーで綺麗にした後、接点オイルを塗布だ。
これで大抵は大丈夫だ。
金メッキ品なら普通にメンテしてりゃ大丈夫だよ
ロジウムプラグなんざ使ったときの異金属同士の接触不良に比べればかわいいもんだ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 18:00:56.69 ID:XrW+t9/T
>>373 全金属中4番目くらいに熱伝導率良かったっけ?
アルミ
DSDを語る
DSDを語る
DSDを語る
DSDを語る
革ってやっぱ熱こもるの?
>>389 「普通」なんて言葉を使ったら、分からん人は何をどうしていいのかすらわからんよw
具体的に俺のように記さないと。
俺みたいにソニー好きだからで優遇してる奴はあんまいないの?
>>383 詳しくありがとうございます
今使ってるx1050がぐりぐりするとノイズが出るけど、寿命ではないのがわかって安心しました
Fとの差は、ピュアオーディオの部分(筐体、上質な部品)と、容量だけなので(ソニスト店員さんより)かなり悩むところ。
9割方FLACで、ハイレゾ音源は余程お気に入りのアーティスト位だろうし、
それも普及してからしかゲットできないだろうから
64GBは許容範囲内だとすると、
ZX1の次世代までのつなぎとしてコスパの高いFも有りだと思うようになった。
ZX1予約キャンセル悩む。
容量単価だけで考えてもコスパはZX1の方が上だぞ
お手頃なのはFだけど
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 19:59:10.86 ID:9cpqLt5f
五年(プッ
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 20:10:37.20 ID:9cpqLt5f
>>397 なんで単純に容量で割るんだよ
usbカードとかと訳が違うって
>>399 (1) 高く売りたい(延長ワイド保証)
(2) 結局zx1を買わない場合、+2年故障とか気にせず使える(延長ワイド保証)
+3000でこれなら悪くない
こうやって自分を納得させていくw
ZX1スレでww
今まで保証の世話になった製品がないんだよなぁ、そのせいか最近は保証付けなくなったよ
>>400 容量以外のもの入れたらさらに差が広がるが
だから容量だけで言ってもって前置きしてる
404 :
裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2013/10/15(火) 20:20:09.28 ID:+3nVirhj
xcd
ここにいるのはハイレゾ音源持ってるやつがほとんどなのか?
俺みたいに最近FLACで保存し始めて、殆どが320kのmp3で
ZX1購入の決め手になったのが128Gってやつは稀なんだろうか
普通はメモリスロットつけろよって思うから稀
>>402 自分は昔から物持ち良くて保証にはお世話になりっぱなしだ
最近だと後期高齢者だったA846とER-4Pの断線対応
その辺は個人の好きにしていいと思うよ
>>401 別に買えないわけではないんだよ
買うにしても情報が足りないんだよ
戦略的でもないし
その他270、332の通り
>>403 ちょっと頭の中まとめてみて
機能でも重複している分も含まれるからね
>>405 その勢いや良し!
>>406 メモリスロット付いてる機種で
操作性って意味でロクな機種ないだろ
容量多いipod蔵持ってるけど
100Gくらい入れると動作が重くて直ぐに使うのやめた
俺も決め手はUI周りだな、
ポータブルプレイヤーは日々持ち歩くものだからっていうことでできる限り使用にあたってストレスのないものが欲しかったからな(まぁ、その上で音は出来るだけ良い物が欲しかったわけだし)
ipodという手もあったかもしれないが、ファイル等自分で管理したい派だから真っ先に候補から外れてる
マジでソニーwm持ち直すかもね
デザイン、機能とも冒険し続けてる
appleについては、"iPodとはこういうもの”ってのを作ってしまった
>>405 音楽CD200枚をFLACで保存したいが、64GBで足りるかどうか悩んでる。
やっぱりZX1行っとくべきかな。
>>402 付けなかったときに限ってろくでもないことが起こるので
基本的に確実に履歴の残るメーカー直販で保証はできるだけつけて買うようにしてる
あァもっと試聴レポちょーだい
はやくゥ
>>405 音質、機能もだけど、容量も決め手になったね
内蔵128GBは魅力的
>>411 シングルなら足りる(0.25 GB×200=500 GB)
アルバムだと足りない(0.6 GB×200=120 GB)
>>412 つか最近は一部の良かったメーカー保証がどんどん悪くなってるね
どうしてしまったんだソフマップ…
>>411 わり、訂正
シングルなら足りる(0.25 GB×200=50 GB)
アルバムだと足りない(0.6 GB×200=120 GB)
シングルの方一桁ミスったw
>>411 64Gじゃ足りないんじゃない?
200枚全部アルバム、12曲、FLACで一曲40Mと仮定すると96G必要
選別して入れるくらいなら、128GのZX1買っちまいなよ
>>414 だよなー
ハイレゾSD拡張くんが出てくるぞ
あへェ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 21:17:44.01 ID:YqM55bqt
職場メインだけどとりあえず付属の3年ワイドはつけといた
革はいらんかなw
>>418 そっちの計算のが正確だね
それで計算すると
シングル:0.04GB×4曲/枚×200枚=32GB
>>421 いやいや、外使いメインなら余計に見栄張らなきゃw
どうせ2年で買い換えるし
2年で元はとれる。
普段最も再生時間が長い音響機器だから
いいのを買うよ
ヘッドホンも最近買わずにすんでるし。
怖いのはEX1000の後継が8万したりするともう買う勇気がない。
当分z1000の性能をイヤホンで越えることはないと思うが
(Ex1000,z1000もち)
私みたいに高いからとりあえずいいもんだろうと言って買う人もいるんです
さらにサドルケースも買う予定なんです
純粋に羨ましいです
何かと考えてしまう性分で…
ピュアオーディオでも宗教的製品にポンと大金を払える人
皆馬鹿にするけど、それはそれで正解だと思う
幸福度というか満足度というか、考えるストレス放棄してる分最大値だろうし
モノの質感もいいし取り敢えず持ってるだけでも所有欲満たされるからいいのさ
>>405 まだ買う分からないけど、容量は大きい。
多分に音質を求める人は曲数も多い人が多いだろうから、似たような人も多いと思う。
スマホでSDじゃなくてSATA系統の内蔵ストレージが交換可能になって1TBとか付けれるようになればそれでいいけど、
今のロードマップじゃ数年先になっても出てこないし。
ソニーストアで注文するとまだサドルケース選択できないけど後日メールで買うチャンスありますよーって事でいいの?
>>429 後日メールで専用購入ページに案内だと思う
VAIOのSTAR順みたいなパターンじゃないかね?
同時購入限定だと辛いなあ
ソニスト店員は、ZX1は買わないと言ってた(容量さえ問題なければという前置きで)
理由は容量、筐体、部品意外はほぼ同じらしい。
素人が聞いて分からないレベルの部分にお金をかけたものより、Fのコスパをとると言うもの。
ここまで書くと繰り返しでしかないが、ここからが、えっ!と思った。
近いうちに携帯と一体型でNW-ZX1相当の再生能力、
次期ZX1で対応するであろう仕様も盛り込んだものに置き換わっていくだろう、とのこと(予測)
見方を替えると、iPhoneにとって変わる切り札として勝負に出るんじゃないかとも聞こえるニュアンスでした。
今のXperiaの勢いからすればあながち考えられない事でもないですね。
私はNW-ZX1予約済みですが、それを聴いて、つなぎでコスパの高いFで我慢するのもありかなと思った次第です。
64GBは、確かに、ほとんどFLAC & ちょっとだけハイレゾという使い方でも、
入れ換えが必要な容量で、心許ない気もします。
ただ実際入れてるの全部聴く?と聞かれるとそんな事ないしね・・・
悩みます(^.^; 128GBには確かに魅力的・・・
なんだが、ここ最近のSONYすごいな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:55:42.49 ID:gn+iCfey
カバーケースだけで25000とか馬鹿なの
でもデザイン次第では悔しいけど購入しちゃうっ
>>432 容量、筐体、部品以外の構成要素って何やねん、と
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:57:40.04 ID:9cpqLt5f
その通りで、最終的には携帯との融合を目指してるだろうね
でも、売上的には下がりそうだしウォークマンはウォークマンで残すかもね
スマホ+ZX1の機械がどれだけ高くなることやらう
最近のスマホとZX1を比較すると画面の大きさ、精細さ、バッテリー、防水などでスマホの方が上(もちろん電話機能も)
ZX1にこれらの機能を上乗せしたら10万超えるぞ
これを本体価格と月々の通信費の2年縛りと考えて月額1万5千から2万くらいか?
ありえないと思うけどね
オーオタが電話付きの高級DAPを欲しがるわけないし
128GBだからこそ買うってのに何なの
ZX1が64GBでの発売なら新F64GBとポタアン買ってたかも
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:05:59.82 ID:ZLGsfvD3
>>437 現にウォークマン携帯出てるけどね
ただ、確かにオーヲタには売れないからウォークマンが別途あるわけだけど
バッテリーの問題もあるし、いずれの話よ
その時アンドロイドかどうかは分からないけどね
多分ウインドウズだと思う
携帯は携帯で音質売りにした機種だせばいい話で
Walkmanはやっぱり純粋な音楽プレーヤーとして残ってほしいな
>>432 Xperia Z1 と NW-ZX1 を予約した俺って・・まぁ後悔はないけど
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:07:36.65 ID:ZLGsfvD3
>>435 要するに128GB、アルミ削り出し筐体、コンデンサの事言ってるんだよ
スマホにF880の音質と考えれば立派な高級機
そんな感じでしょ
>>442 そういう事か、部品ってコンデンサだけの事なのねw
エクスペリアがウォークマン化しても(実際するだろう)出来るのはFシリーズ相当までだよ。
Z1のカメラがサイバーショットレベルに出来でもアルファにはなれないのと一緒。
ニッチな層はその分野でしっかり逃さず、
そこに至らない人たちは各分野の強みを活かしたスマートフォンで残りの顧客を受け止める。
いいじゃないか。サービスを充実させればこれからでもまだいける。
>>437 現時点で、"ほぼ"ZX1に近い音質がFで実現出来ていることを考えると、
SDは勿論対応するだろうし、
よく分かりませんがDSなんとかにも対応してくるだろうし、
そういう総合的にZX1相当の音質を、携帯と一体にするのはさほどコストがかかるものではない事は間違いないと思います。
FとZX1でチップのベースは出来上がってる訳だし。
別にZX1を否定しているわけではないので誤解しないで頂きたいのですが、
私もZX1を予約してるんです(^^;)
Fで128GB欲しい5万でもいい。お金持ちではないので、7.5万はやはり無理をしてるので・・・
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:18:52.59 ID:ZLGsfvD3
>>445 コンデンサだけではないだろうけど、要するにFとの差分
ジャックだとか電源系の太い導線とかも含む
一部高品位なパーツに置き換えたけど、別にコンセプトや機能、回路等の基本的な構成は一緒だよってことでは?
>>442 そうそう。店員さんも、それを言ってたよ(^_^)
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:21:28.24 ID:ZLGsfvD3
>>446 なれるよ。
カメラの方はレンズと撮像素子の方で無理があるけど、こちらはもう最新の石に変えて通話機能積むだけだからね。
そんなことより売上とウォークマンブランド潰しますかって問題。
正味プレミア価格だけど10万とか吹っ掛けない程度の節度はあるんだな
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:24:44.30 ID:ZLGsfvD3
あ、ID変わった
ID:9cpqLt5fです
なんか嫌われ者らしいんで嫌な方はNG登録してください
お?きな臭い話になってきたぞ
SDカード使いたい派がぶちあげた法螺話じゃねーのか?
俺はSDカードはどっちでもいいけど電話機能はいらない
通信会社が絡む分だけ邪魔だから絶対に嫌だ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:26:36.49 ID:ZLGsfvD3
>>452 でもまぁ高いと思うけどね
美味しいご飯食べながらps4でゲームができる
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:28:29.16 ID:ZLGsfvD3
>>454 だからウォークマン携帯とウォークマンで現状分けてあるのでは?
ソニーがiPhoneの牙城を崩そうとアクションを起こすのは、そんなに先じゃないような気がします。
それの切り札は何?と考えると、「One SONY」、Walkmanの機能しか考え付かないですね。
そうなると、当然「ハイレゾ」「Walkman品質」というキーワードは外せない。
その時に、F、ZX1ベースのチップを使わないとは考えられない。
勿論NW-ZX2とかNW-ZX10として、Walkmanハイエンドは残るも間違いないですが、
携帯一体型Walkmanの音質・機能がZX1以上、もしくは同等になる可能性はかなり高いと思います。
それでもZX1の予約をキャンセルする勇気がまだない(+_;)どうしようかな・・・
仮にオールインワンになったとしても専用機は残っていて欲しいよなぁ
まぁ、バッテリーと内蔵メモリの問題が完全に解消されるなら高くても検討はするな
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:39:49.88 ID:ZLGsfvD3
>>457 具体的に何年後出すかがキーですね。
要するに、それまでの期間zx1使うことに対していくら払いますか、と。
例えば2年後に出て買い換える場合はzx1一日の使用料は100円、Fでその半分ですね。
あと今の懐具合
音楽聴いてて電話の呼び出しで中断してたらいい音が台無しじゃん。スマホにウォークマン載せれば量産効果で価格は抑えられるかもだけど。
チタンカラーが良かったな。ガンメタルとか。
ラバーはあれだな。全体をアルミにすると高いが
プラにするわけに行かず、昔のカメラの如くお茶濁し。
ついでにボディーもカメラを連想させる方向の色でごまかしちゃえっていう。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:44:23.01 ID:ZLGsfvD3
>>458 メモリは余裕でしょう
バッテリーは最近省電力化進んでるので何とかなるかもですね。
スマホの場合は液晶の消費電力が大きいのですが、igzoなんかの高移動度アモルファス半導体ディスプレイは消費電力少ないみたいですし。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:44:43.20 ID:FiIkp3hv
>>432 そんなのは、まずあり得ない話だね。
ただの店員にそんな話は回らんよ。
そんな情報が、開発から漏れるような企業なら、
もう終わってるよ。
何年か後には追いつくだろうけどね。
>>451 カメラのレンズや素子に相当するのが、ZX1に使われているコンデンサや太いケーブルだと思うんだけど…。
エクスペリアが音質のために背面膨らませるとは考えられないじゃん。
オーディオ趣味は単機能志向だしSONYだってそんなことは当然理解してると思うんだけどなあ
経営戦略的にそんなスマホをソニーが出すとは思えないし、更に
フラッグシップのZX1出した後にZX1以上の音質のスマホなんか出したらZX1購入者を完全に馬鹿にしてるよ
ZX1ってセコセコ1日何円とか計算する層が買うもんじゃないと思うが…
コスパならF886が一番高いんじゃないの?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:47:38.29 ID:ZLGsfvD3
>>461 その辺に妥協が見えるよな…
というか、ああいう素材って摩耗するから嫌なんだけどな
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:49:37.20 ID:ZLGsfvD3
>>464 いつから背面膨らまさなきゃならないと錯覚していた?
あんなもん実は背面膨らまさなくとも何とでもなるんだよ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:50:48.46 ID:ZLGsfvD3
>>465 1、2年経てばみんな忘れてるってw
んで、新しいの買っちゃうって。
>>432 それにこの話を末端の店員が知ってるはずがない
仮に知っているとしたら本当にその商品が発売間近だってことだけど、でもこの話をすることでZX1の販売に影響することは必至なので知ってても話すはずがない
発売が何年も先なら末端の店員は絶対に知らない
知らせる理由が無い
どうせXperiaにはサイドの操作キーつかないだろ。
それだけでWalkmanの存在意義があるわ。
これはこうどなじょうほうせんですね
>>468 要するに最後のクォリティを左右するのはアナログ段だってのはカメラもオーディオも一緒だって話だよ。
エクスペリアがあのサイズの中に収められないものを提供するのがフラッグシップの役割であり存在意義なわけで、エクスペリアにZX1相当の音質が備わる日がくるなら、その時にはウォークマンのフラッグシップは更にその先に行ってるよ。
>>462 RAMじゃない方のメモリの話なんだがな・・・
全部のことを一台で済まそうとするとネットが必要になり携帯回線もってなるのが問題なんだよな
オフラインの状態でバッテリー不足に悩まされるなんてまず無いし
個人的には使い分けは必要と思ってるからあまり一つの物として集約して欲しくない感はあるが・・・
>>465 DSなんとか対応とかデュアルSDカード対応とかしてきたら、"ある意味"NW-ZX1を超える。と言えるのかもね。
その頃には、チップや、DSEE何ちゃらもVer.Upされてるだろうし。
完全にNW-ZXシリーズを超えさせるつもりは、さすがにソニーにはないだろうけど、ZX1を機能的に超える可能性はあると思う(私感)
>>470 その店員さんの名誉の為にどこの店舗かは言いませんが、
仮に私が嘘をついているとしても、可能性論では充分有り得る話しばかりだと思います。
何度も言いますが、私もNW-ZX1キャンセルして、Fにするか激しく悩んでいるのです。
>>445 いやコンデンサ以外も違うけど。公式にも色々書いてあるじゃん。
出力が違う以上細かい部品もある程度変えないといけないし、
常識的な設計ならプリント板自体は同じで実装部品変えてると思う。
基板上の部品が複数違ったらもう別物だから、
>>432のFとZX1は部品が違うのにほぼ同じ製品って考え方は頭がオカシイ。
俺もその話おかしいと思うな、それこそボッタじゃないのか
>>477 それは、筐体を、頑丈にすれば音が良くなるとか、部品を少しずつ良くすれば音質が良くなるとか、
余程の設備・環境・聴覚が揃って、初めて差を感じることが出来るという、 『ピュアオーディオ』の領域で、
ハイエンドモデルの付加価値としてある部分、というソニスト店員の説明でした。
ID変わっちゃったかも(^^;)
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:29:22.87 ID:kfQOdnBR
Fでいいなら、Fでいいんじゃねーの?
無理して買うようなものでもないし、デジタルモノなんて、
価格差よりも世代差の方が大きいのが普通
どうせ1〜2年後には、ZX1を軽く上回る性能のものが出る
俺は128Gじゃないと困るのでZX1買うけど
ふと思ったんだけど One SONY ってワンピースのパクり?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:30:31.26 ID:ZLGsfvD3
>>470 その通りだけど、重要なのはストアーの兄ちゃんが言ったか言ってないかじゃなくて実現の可能性では?
現状、次のウォークマン携帯が近い内に出ることはほぼ確実に思えるし。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:36:04.57 ID:ZLGsfvD3
>>473 それがエクスペリアのフラッグシップになってるかもね。
あと、何度か繰り返してるけど重要なのはウォークマンブランド潰して売上が伸びるかどうかなのよ。
会社だからね。
>>483 それは最近の平井さんの話聞いてるとまずないよ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:44:14.78 ID:ZLGsfvD3
>>478 何を今更。
コスパの問題だね。
どんな製品だってハイエンド品は普及帯に比べてコスパ悪くてボッタプライスって言われちゃうから。
ちなみに、店員さんがそこまで話して下さるまでに、約1時間かけて、
色々と質問したり、データを入れて貰ったり、私のWalkmanの使い方を理解してもらうべく普段の使い方を説明したり 、
Sonyに対する思いを語ったり(ICF2001、CB670、CLIE)店員さんと意気投合して、そうしたら話して下さったという次第です。
勿論、ダイレクトな表現ではなく、匂わす表現で言っておられました。
言っておられたのは、その時々で最高音質は、当然、音楽専用Walkmanのハイエンドだけの特権として、差別化するけど、
次期モデルでは、スライド・アップして最高音質もあがるので、
新モデルの一体型は旧モデルのハイエンドモデルと同等か、それ以上になる事は充分有り得る。
特に、iPhoneに勝負を本格的に挑むときは、SONYも思い切った事をするかもしれない。
Walkmanの音質の底上げを一気に進めるかもしれない。
それはいつでしょうか? という事でした。 それ以上は、オフレコと言われましたので言えませんが(^。^;)
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:49:32.49 ID:ZLGsfvD3
店員にそこまで情報が回ってるとは思えない。ましてやソニストで
もし知らされていたとしたら、客には絶対喋らないと思う
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:57:20.15 ID:kfQOdnBR
デジタルモノは数年したら無価値になるので、無理して買わない方が良い
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:57:52.39 ID:ZLGsfvD3
>>486 フラッグシップ以外のウォークマン、引いてはウォークマンブランドにどのような影響を及ぼすのか楽しみです。
泥スマホは普及機(今だとF)相当だろ、ハイエンドのブランド自分から食いに行く理由がない
音質だけで言うと数年後今のZX1並みのが出てもおかしくはないけどね
ただその時はハイエンド機は更に上にいるよ
>>490 市場の縮小。そしてその縮小したパイの中でいかに勝ち残るか。
そういう時代です。
"ソニーの勝負"とはそういう意味だと思います
カセットの頃からすると音質はずいぶん遠いとこまで来たなあって思う
それだけで幸せなんだ
Zxもその延長。
過去に照らしてもzxは最も購買意欲を起こす製品
初めてs-masterがのったときの方が衝撃はでかかったけど
>>494 ごめん、読み飛ばしてたw
まあ何しか早く出て欲しいな
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 02:10:34.01 ID:ZLGsfvD3
>>494 しかしウォークマンは年に一回だけど、エクスペリアは半年でモデルチェンジらしいから、次で追いつくようなことは無しでお願いしたいなw
>>479 Fの価格じゃ通常のミッドレンジのスマホから基板を強化出来るコストはせいぜい5千円。
ピュアオーディオとかハイエンドとか云うものと較べられるレベルじゃないし、
スマホだってシステムの安定や消費電力の削減のために相応にコストと技術かけた基板使ってるから、ハイエンド機とかには下手すると負ける。
逆にZX1は外装部品の差異や利益率の差異を考えても基板周りに2〜3万円」ぐらいは使える。
同じメーカーが同時期に出す製品ってことを考えれば致命的に違う。
まあF買いたいなら否定はしないけど、半額の金でヘッドホンと手持ちのスマホに挿すmicroSD買った方が余程幸せになれる。
>>497 確かに(>o<) 最近のXperiaはもの凄い進撃具合ですよね。
音楽専用機の需要が、徐々に減って来てるのも事実(シェアはソニー頑張ってるけど)なので、
専用機が減ってくるのは仕方ないけど、せめてZXシリーズと、Aシリーズだけは、一体型機よりは常に上であって欲しいですね。
ソニストの店員がそんな重要な企業の方針を知ってる訳ないだろw
ったくあの手この手だがもう少し本当ぽいガセ書けよw
>>498 2,3万はむりかもね。64GBモデルで考えると、
アルミ削りだし筐体と、上質部品諸々で1.5〜2.0はいってるらしい。
差額2.5なので、残るのは0.5〜1.0だけ。
大量に出るモデルじゃないから、筐体は高いのは仕方ないみたいです
>>500 だから、店員が言ったどうこう関係無しに、今の市場考えると当然の流れでは。
という話しになっています。
可能性が高い話しばっかりでしょう?(^_^;)
ここまで来ると偽計業務妨害だろ
発売日までおとなしく待ちませう(´-ω-`)
あと2ヶ月近くこんな調子か、此処は
つーか、F 64GBとか中途半端すぎるな。
そこまで金かけるなら、もう思い切ってZXだろうな。
Fじゃスマフォまんまのデザインでプレミアム感もねぇし。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 05:07:04.60 ID:yi8jL4OM
ときどきいるよね。試聴に行っても自分の耳で判断できず、店員とだらだら喋ってる人。
そんな糞耳だったら、確かに何買ってもたいして変わらんのかも知れないね。
【乞食速報】
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして
招待コードのところに『crjbvftjk』と入力すると
itunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えます
iPhone、Androidどっちでもオッケーです
胡散臭い
AK120
のほうがよかったな。
視聴してみて。
jazz classicだけだと。
ボカロ JPOPはZX1のが向いてると感じた。
EX90SLがかなり相性良かったが店員に、音漏れ凄いですよって笑われたわ。
お前んとこの設計だろう
>>432 あてにならない予測よりも実際に実機が出来上がっていて今感動できうるものを買うさ
いいものが出てるのになんでFで我慢しなきゃならんのだよ
コスパとか次期とか言ってるけどそれは買わないというより買えない店員の言い訳にしか過ぎんよ
だいたいスマホと統合なんかしたら電波まわりの機能を全部カットできるくらいにしないとZX1同等以上の音は出せないから無理だね
現在の携帯の役割やキャリアの意向を考えるとそれはまずないから
音質は電波に汚染されるのでZX1以上の音質というのはスマホ統合ではありえない
その店員は夢見すぎ
ついでに言うなら売れ行きに影響するようなことを平気で放言するそんな店員は
メーカーオフィシャルのストア店員失格
>>457、ID:GnEmxbhb
そんなに先のことが気になるならキャンセルすればいい
なんでそれだけの決断ができないのか
無理してるなら無理しなきゃいいんだよ
こういうのは欲しい人がその価値を認めて買う嗜好品であって必需品じゃないんだから無理すんな
>>503 同感だね
だれか通報しろよ、とか焚きつけてみるw
>>507 今回のID:GnEmxbhbの場合は店員もこいつも同様の糞耳だと思うよ
何もわかってない
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 06:52:40.48 ID:8QmbnSf/
スマホとzxみたいなマニア向けのオーディオ製品が統合されるなんてあり得ないだろ。
そもそも自社の販売員がフラグシップ貶すなんてありえんし。
それこそソニーにタレ込んでクビにしてやったら?(笑)
アホくさ
オオカミ少年ID:GnEmxbhb
ZXはゼクシィって読むの?
ゼクロスだろ
ゼクロスだよ、覚えてね
ZX1とFの音質の差が分かるって言ってるのは、プラシーボ効果。
ここに書き込んでる皆も、実際目隠しされて当ててみ!って言われたら当てる自信なんかないはずwww
試聴に実際行った人で当てる自信ある人いるのかな?
>>520 余裕だけど。むしろなんでわからないの?クソ耳なの?
>>520 ZXは出力が1.5倍あるから全然馬力が違うわ Fはイヤホンしか鳴らしきれない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 08:53:48.46 ID:ZLGsfvD3
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 08:55:32.89 ID:ZLGsfvD3
>>506 コスパで考えるなら32GモデルのF886だな
容量ちと少ないが
moraのAAC 320kbpsとWAVの違いなんてわからないけど
DAPの違いは俺の耳でもわかるけどね
同じウォークマンやS-Master MX同士でも全然音違うし
>>520 >実際目隠しされて当ててみ!って言われたら当てる自信なんかないはずwww
日本語おk?
>>520 あの差は余裕でわかるぞ
あれわからないとかどんだけ糞耳だよって話にしかならん
Fで満足ならそれでいいよ、Fを買おう
ここはZX1が欲しい人のスレだからあまりそれを主張されても困る
F買っちゃったけどZXが気になってしょうがない奴が
ZXなんて大したことないと必死で言い聞かせてる感じかな
NW-ZX1の販売が一段落した位に、NW-ZX1Rとか出てくる可能性が非常に高いのは、SONYのカメラの販売の仕方を見れば・・・
RX1、RX100買った人は気の毒にも程がある。訴訟レベル。
容量を上げるのか、DSD対応なのか、両方なのか。多分、256だろうなぁ。
最近のSONYは売り方が醜くて3ヶ月後がこわい((((゚Д゚))))
>>530 ZX1Rが出たら
買い換えればいいだけだから全く問題ないw
この価格になるとそんなにポンポンとは買えない経済力なので
高級機のくせにわずか1年で新型とかあったりするのか見極めたい
予備まで確保した現用のA860で特に不満はないし
さらに上の音を手に入れるのは様子見してからでも遅くないかな
このスレには、聞き分けられる!とか、買えばいいとか、強がりさんが多いのねwww
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 09:48:44.83 ID:yi8jL4OM
ZX1とFの音質の差もわからないやつには、はっきりいって何も勧めにくいな。
安くて手頃なプレーヤー買っておけば幸せになれるじゃないかな?
音質の差がわからないって、むしろ幸せだよな。
大幅に安上がりじゃん。羨ましい。
>>533 ちょっといい車の維持費や自作PCと比べたら
10万円未満の出費なんて衝動買いレベルだよw
プラシーボwwww
どうでもいいが、RX1RのRはResolusionの略だからな
カワサキみたいな型番だね
カワサキか...
俺は256 or 512待ちだな。
今のSONYなら、すぐZX1R(笑)は出るだろうし、冷静に考えると最低ロスレス運用考えると128はちょっと・・・ねぇ(汗)それまではWalkman-Xでしのぐ
RX1Rって別に上位機種じゃなくね
>>527 そう言い切れちゃうお前は頭悪そーだよね
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 10:28:12.25 ID:FrAvlRQ0
moraのアプリってzxとfに搭載されてるやつだけはウォークマンでハイレゾをダウンロード出来るのな。
昔のCDウォークマンみたいに買ったらすぐに聴けるのはいいけど。
3度もソニー・ストアに音源持っていって試聴にいってZX1予約した。
正直Fとの違いはZ1000で聴いたけど分からなかったが、俺は128GBを優先した
ここで差が分かるという人は多分試聴してないよね
ZXは据え置きやポタアンと比べたらどのくらいの音質なの?
かなり力入ってるみたいだから期待はしてるんだけど。
仮にFとの音の違いが分からなくても、たかだか数万円足すだけで所有欲で満たされながら気持ちよく音楽が聴けるんだぜ
プロじゃあるまいし音楽ってのは音を聴き分ける作業をするもんじゃない気持ちよさを味わうもんなんだ
あと二ヶ月あるんだし何でもいいから何かを発売日まで我慢するか今から500円貯金でもしてイイものを買っとけ
音楽を鳴らし切るだの糞耳だの言って聴き分け作業をしてるやつは無視しろ
黙って目を瞑りながらZXで心地よい時間に酔いしれるのが音楽の醍醐味ってやつじゃないか
>>545 EX800STとEX1000でF880とZX1を試聴してすぐに違いがわかった
もちろんソニーストアで予約済み
容量優先で買ったっていうのは構わないが
あんたが違いがわからなかったからってわかったと言っている他人を試聴してないまで言うのはあさはか
三度も行って自前の音源使ってZ1000で聞いてわからないなんていうなら
自分に言わせりゃZ1000もZX1もあんたにはもったいなさすぎる
なんでZ1000なんか持ってんの?無駄でしょ
まあどっちも買ったし発売したら分かるわ
>>530 DAPでLPF取り除くの?
ワケわからんわw
なんでこんなに攻撃的な人ばっかなん?なんか怖いわ
プラシーボwww
EX1000ごときでは分からんよwww
>>552 今度の新FとZX1の差ならEX90やEX510やEX300でも容易にわかるよ
EX1000ごときだとかそれでわからないなんて明言する方が糞耳自己紹介してるようなものだ
糞耳自慢乙
もちっとずっしり感が欲しい
重きゃ重いで文句言うくせに
>>555 僕のA847Vと比較したら半端ないずっしり感です
今日のNGID:ZLGsfvD3
ソニーにて
まずzxを全力で開発します。
次にfを全力で開発します。
次にfをzxとの性能差がわかる程度までコスト削減を図ります
(デチューン)
普通に考えてこの流れ
価格差と性能のバランスで信用を失うのが怖いのを
ソニーが知らないわけ無いよね?
コスパでFとかいっちゃう人、コスパ考えるようなものは趣味とは言わないので覚えとくといいよ。
昔ソニーにはクオリアっていうシリーズがあって、外装が凝ってて18万するけど中身は廉価機種と変わらないポータブルMDとか25万するのに音がスカスカなヘッドホンなどがあった
ZX1はその頃の雰囲気が漂う
最近のソニーには珍しい商品だな
>>562 ものづくりとしては真逆の方向性だぞ
しかも試聴すればすぐわかるレベルで差がある
それがわからない向けの製品じゃないからわからないなら買わなければいいしここから去れ
>>563 はげどう
違いがわからない奴に語る資格はない
とはいえある程度売れてくれないと後継機が幻となる可能性も
プラシーボ達がワラワラwww
触ってみた感じタッチパネルの感度があんまり宜しくない気がしたけど、ここだとその辺は特に話題になってない感じだな
じゃあ俺の操作が下手なだけなのか…
泥はみんなああだからしょうがない
>>568 ああ…既に暗黙の了解的なものになってるのか
それはすまなかった
>>559 ZX1はFをベースにしたモデルというのは話として出てきてるからそれはない。
F買うくらいならiPhone5の音質で十分だよ
容量増えるのに期待してる人がいるけど256GBとか512GBとかすぐには出て来ないと思うぞ
A847の64GBから倍になるまで随分待たされたからな
>>566 無駄にZ1000使ってる糞耳は黙ってろよw
おまえにはもったいないからそのZ1000よこせ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 13:32:18.66 ID:rq4qPDfP
試聴してFとZX1の違いがわからないっていう奴はクリアサウンドをオフにし忘れてるだろ
あの差は子供だって分かるくらい明らかだ
Z1出荷案内北と思ったら保護シートだった
そういえばこのスレでClear Audio+切り忘れて試聴してF880のがいいっていって散々叩かれて
後からまた来て散々叩かれてたバカがいたねえ
ああいうのにはもう二度と来ないでもらいたい
多分、ここで差が分かるといっているプラシーボ脳は、FとZX1のどちらか片方がClearAudioONになってて、やっぱり違うね〜とか言ってるんじゃないか?www
ID:7eESoXrU
糞耳自慢はもういいから消えなよ
>>577 え?お前、FとZX1のどちらか片方がClearAudioONになってて、やっぱり違うね〜とか言ってるの?
引くわ〜
ID:7eESoXrU
迷惑だからここで火病るなよw
>>577 「自分が判別出来なければ世は全てプラシーボです」ってか?
まぁオーディオなんて結局は自己満足だからなぁ
>>582 それとは別問題
良し悪しや聞き比べについて否定してるID:7eESoXrUはそもそもオーディオ機器について語る資格もなければ
それについて語り合っている人の間に割って入る権利もない
ID:7eESoXrUはプラシーボって言葉を覚えたてで使いたくてしょうがないガキなんでしょwwww
相変わらず荒れてんなあ、ソニー製品のスレってだいたいどれもこんな感じ
>>585 Z1000で試聴してるのにFとZx1の違いもわからないでわかる奴はプラシーボだーなんて言うバカがいれば荒れもする。
ID:7eESoXrUにはZ1000の価値もその音質も理解できてないので本当にもったいない。
ダイソーのヘッドホンでも使っていればよいのだ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 14:44:47.79 ID:yi8jL4OM
なんだ。俺はZ1000を使ったことないから、Z1000で聴くとZX1もFも同じに聴こえるんだなと、好意的にみていたが、そういう訳でもないんだな。
>>572 どうだろうねぇ
今回はハイレゾ対応ということで、容量の需要も増えるはず
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 14:53:07.83 ID:V7dam2Mo
そんなことよりソメスサドルケースの販売メールきたな。
ソメスサドル製ケース 注文受け付け始まりましたね。
ダサくて全然欲しくないけど。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 14:55:27.10 ID:kfQOdnBR
こりゃまた、使いにくそうなケースだな
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 14:58:27.49 ID:yi8jL4OM
迷わず買いだな
お待たせしておりました、「NW-ZX1」ご購入者限定のソメスサドル製
ケースの販売準備が整いました。
ご購入を希望されるお客様は、下記URLより限定販売期間内にお手続き
ください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「NW-ZX1」ご購入者限定販売期間:
2013年10月16日(水)13時から10月23日(水)13時まで
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
==================================================
◆「NW-ZX1」専用ソメスサドル製ケース
販売価格:24,800円(税込)
発売日(お届け開始日):2013年12月5日(木)予定
専用URL:(削除)
==================================================
★初回の入荷数が少ない見込みのため、ご購入を検討されているすべての
お客様のご注文をお受けできない場合がございます。あらかじめご了承
ください。
販売期間短いよ。酷い。買ったが。
ケースに入れてると完全に操作できないね…これはスルーだな
物がいいのはわかるだけに機能性の面で残念
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 15:07:10.76 ID:yi8jL4OM
かと言って、このケースで穴だらけもイヤだろ?
買わないわ
付属のポーチで十分
あとサードパーティに期待するわ
完全に地雷じゃねーかw
>>596 そりゃそうだが…付属のポーチでひとまず使ってあとはサードパーティ製のケース待ちってことにするわ
これは思ったよりストレートなデザインできたなあ…。
でもZX1にはあうわこれ。うおお、どうしようサイズ的には充分使い回しもきくだろうし、ここは買いか!
パカッと画面丸出しに出来るか、それかサイドキーのところ解放するかにして欲しかった…
どちらか一方だけでも良いから
期間短いわ
本体買って次の給料日まで金ないのにこれじゃ買えないじゃん
>>602 そもそも同時購入限定な前提だからねえ…。
>>601 付属のポーチがまさにそれじゃないですか?
こんなケース買わないから叩かない
ケース買う人はこれから大事にするものを叩かない
zx1を検討中の人は、現在ポタアン使って音楽聴いてる方が多いと思うんですが。
ak100-ALO,Internathional -SE535orToGo334-000の環境の人で、
ZX1を視聴してみてDAP変更をしても良いなって思いましたか?
よく聴くのは、ロック系がリンキンパーク
などのハードな印象の曲で、後は、マイルスやピアソラなどを聴きます。
>>562 QUALIA 017の中のMZ-E10は当時最軽量で
SonyのMD Walkmanで、初めてデジタルアンプを搭載した
音質にもこだわったモデルだったわけだが。
QUALIA 010にしたって2004年の段階で、
再生帯域が5Hz-120kHzの、今で言うhi-res対応をしていたモデルだし、
俺はMDR-SA5000持ってるけど、全然スカスカとは思わんだけだが。
適当な事を言うじゃねーよ。
黒かクリアのシリコンケースを出してくれた方が良いと思うのだが。
サードパーティーじゃ台数はけないから出さないだろうなぁ・・
高級感あって良いけれど、使い勝手が悪くなるのでやめるよ。
うわ。ソメス使いづらそうだな・・・
候補から消して良かった。
>>608 前者は3万の個体ベースに2万のイヤホンつけて18万で売った紛れもないゴミだよ
後者はちょっと高いけどかなり良いものだと思う
それこそ一緒に擁護せんでくれ
>>612 MZ-E10は当時のMDプレーヤーの最高レベルであった事は間違いない。
MZ-RH1まで続いたMD+デジタルアンプの始まりを作っている。
QUALIA 017の中身はゴミではないよ、値段がキ○ガイなだけで。
ソメス使い勝手が良いとは思えなかったけど
ZX1が綺麗に収まりそうって理由だけで買った
どうせ聴き始めたらそんなに取り出さないし
FとZXストアで聴き比べた
FはZX聴いた後だと
ほんの僅かだけど籠って聴こえた
使ったイヤホンXBA-30だから
あてにならないって言われたらそれまでだが
外は騒音でピュアレベルは無意味だし、家なら高級コンポで聴くし使い道ないな
これ買うなら薄型のipad5買うわ
いらないのに機種スレに出張ってまで買わないと言う意味
まぁいつも通りばんないずから出たら買うかな
ゴミとか書く奴はそれだけで程度の低い奴とわかるからスルーでOK
>>470 F800発売した頃、ヨドバシにいた、ソニーマーケティング(名札にそう書いてあった)のヘルパーとの話だが、ZX1のことをぽろっとおしえてくれたよ。
PHA-1がウォークマンに、デジタル接続できないんなら意味ないっていったら、将来的にデジタル出力対応ウォークマンがでるかもよとか、e-onkyoハイレゾ音源対応するかもとかおしえてくれたよ。
だから、って訳じゃなけど、結構本音かもよ
俺も買っちゃったよソメスサドル。
うわ、なんか途中で書き込んでしまった上に大変なことに…。
すいません失礼しました。
何があったのね!
ケース買わないけどmoraのハイレゾダウンロードにお布施するわ
>>623 あと4時間半で17日だけど何時からDL始まるんだろ・・・
ケースだけで25k!?!?
>>624 mora見てきたら明日の朝9時から正午までシステムメンテナンスらしいから
その後からじゃないかね
そしてハイレゾ音源だけ正常にダウンロードできない不具合が発生して12時半から緊急メンテ
F880フラゲ始まったな
>>622 2chMATEの記入欄が何も映らなくなってしかた無く書き込みボタン押したら恐ろしいスペース地獄に…。
荒らしてやろうっていう下心が見え見えです
なんでAK120じゃなくWMなのか。
AKのが音良かったよ?
イヤホンだけど
>>619 そんなことは猿でも予想できる常識だよ、ボーヤ
>>619 マーケティングの人の話しならその会話自体が市場調査だったかもね
ただ状況が違うのはその会話ではPHA-1の商品価値は下がらないということ
明らかにiDeviceが売りの商品だしPHA-1とF800の購買層は被らない
しかし
>>432の場合はZX1とZX1+スマホの購買層は被る
>>424 EX1000後継はもう無いでしょ、D型はやりきったからって言ってBA始めたんじゃなかった?
>>626 正午か・・・
それまでに用事済ませておこう
ありがとう!
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 21:00:28.10 ID:7RHFPeeJ
ソメスサドル製ケースは迷うことなく即断即決でポチったぜ
だせぇwwww
箇体のソリッドなデザインが台無しじゃねーかよ
せめて黒革だろと
これはひどい(??▽??;)
これで25000とか、センスの欠片もないな。他からもっとましなの出るよ。
ソメスのケースは皮は頑丈そうだけど縫製部分が心配なんだよな
あと皮にしても面は頑丈だろうけどふちの部分から切れてこないかとか
そういうことを気にする人向けの製品じゃないんだろうから買う人は素直にうらやましいね
自分は付属ポーチでサード製のシリコンかTPUのケースでも出してくれたらそっち買いたいな
>>632 じゃ、来年はどうなるの?加齢臭じいさん。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 22:35:59.49 ID:kfQOdnBR
フィルムも貼ったことないし、イヤホンも常に裸で持ち歩いている
俺からすると、こういうケースを買う人がいるのが不思議でならない
XもAの時も純正の画面を覆うタイプのカバー愛用してきたんだけど
ああいうのは期待できないのかな?
今回のソメスはなんか想像していたのと違うなぁ
お布施して応援するのも良いけど駄目な商品にお布施すると間違ったメッセージが届くからやっちゃダメ
折角の物理ボタンが使えないじゃん
ソメスのはケースつーかホルダーだな
付けたまま操作できんのはちとつらい。
サドルケースはデザインが罰ゲームだな
サドルケースから一々出さないと操作できなさそうなのは正直使えない
それとも、物理ボタンだからケースの外側から操作できるのか?
個人的にはバンパーみたいなのが欲しいけど裏が平らじゃないからまあ無いだろうなあ
つ クレラップ
>>642 電算機がわからなかったクソガキか
まだいたのか
早く死ねよ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:29:06.88 ID:ZLGsfvD3
>>648 プラケースとかなかったっけ?
公式は革だけ?
スマホにしろケース付けている奴に物申す。
それ、何年も使わないだろ?
>>650 早く死ぬのは、あなたではwww
余命何日もない、加齢臭じいさん
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:54:06.57 ID:ZLGsfvD3
なんかFスレより低俗!
今気づいた!
>>651 ZX1のソニー純正ケースって今のところ出てないよ
ポーチついてくるからそれが一応ソニー純正品とは言えるけどね
いずれオーオタ向けに耳へのレーシック的手術方法が開発される
高域を聞き取れるように
それ以前にソニーが年齢補正の機能をだすか。
若年が聴いてる音を中年の耳向けに補正出力。
あるいは前もってテスト音源で耳年齢と個人の耳の傾向を
測定して、コンポの音場補正のように補正して出力
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:33:09.66 ID:E6vsLYZd
>あるいは前もってテスト音源で耳年齢と個人の耳の傾向を
>測定して、コンポの音場補正のように補正して出力
似たような機能がXA-V80に付いてたわ
音が聞こえたタイミングでボタン押したりした記憶がある
耳鼻科のプロだと特殊器具で超耳奥から垢をゴッソリとってくれるとか。
一度体験してみたい。
あと大音量ご原因の難聴は鼓膜が厚くなってしまっているとか。
薄く剥がす手術とかあるのかな?
高齢化の難聴はシラネ
ソメスサドルケースの案内きてたけど、これつけると胸ポケット入らなそう。
そもそも裸の状態でも怪しいけど。
個人的には傷防止目的で、TPU素材のシンプルな奴カモン。
買った時期が遅いせいだと思うんだがまだケースの案内が来ない…
誰かケースの画像貼ってくれよ
背面がはっきり見えないんだけど、ベルトに通したりカラビナ付けたりはできないのかな
>>663 ありがと!
それにしてもケースで2万5000円か…
これはいらないww
>>666 このデザインなら良かったよなハードキーも使えるし
しかも一万円で買える
ソニーのはただのボッタクリとしか
サードパーティでこのデザインで出してくんないかね
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 10:49:46.51 ID:ppB5h+As
なんかF880のスレは楽しそうだ。
こっちが祭りになるのは約1ヶ月半後か。待ち遠しいな。
>>663 うーん…せめて黒革にはできんかったんかい
携帯灰皿みたいだな・・・
他のケース探すわ
>>666 俺はこっちだと逆に欲しくならなかったと思う。
個人的には「ながら」を考慮してない一貫してケースに徹しているデザインが潔くて気に入ってる。
128は魅力的やなぁ。
32と64どっちしよう?という世界を超越してる
Give Me Money or NW-ZX1
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 12:06:34.95 ID:rf0JoOqY
mora見にくいなぁ。
nirvanaのin uteroが12000だった。
たかすぎ
moraつかいづらいね。
自分の好きなアーティストのハイレゾ探すのに苦労する。
結局なかったが・・・・
ホルスト惑星ねぇーのかよ
一応moraのハイレゾミュージッククーポン応募しといた
アンケートには音源検索しにくいので改善するように要望書いといたわ
moraはこれ検索性を放り投げてるよな
決済方法だけは無駄に多いけど
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 13:33:55.23 ID:wFfOz8W4
さほどのハイレゾ音源がアルバム単位での販売なのに、ダウンロードは曲ごとにポチポチしなきゃならねぇとか、超絶糞いな。
うーん…ハイレゾ曲単体じゃ買えないのか…
シングルは曲単体で買えるみたいよ。
フレッツポイント4500もあるから、じっくりmoraから買っちゃるo(^o^)o
mora探索したが買おうと思うものが見つからなかった。
他で買ったハイレゾが250曲ぐらいある。
結局おっさんはフォーチュンクッキー買ってしまった。ハイレゾじゃないけど。
ZX1を買うくらいならHAP-S1の方がいいような気が・・・
F880スレで訊いて来たけどPlayストアのプレーヤーアプリでも
サイドキー使えるとのこと
プレーヤー選ばず使えるのはいいな
これで安心して12月まで待てる
アルバムの中身を単体で買えるのもあるね。
アーチスト次第かレーベル次第かわらんけど。
f880聞いてきたけどハイレゾは一聴して違いわかったw
これなら容量多いの買っときたいな、ZX1はもっと音がよくなると思うと楽しみすぎる…
F880がスゴイらしいし期待できるね
あと1月半が待ちきれない
思ったらF807がいらないなどうしようか
デジタル出力をコアキシャルに変換できるケーブル出して欲しい
家のデジアンにつなぐ
Walkmanのデジタルアウトのフォーマットって何なんだろうね
>>691 USB Audio Class 2.0準拠らしいよ
HP-P1とかCMT-SBT300にUSBケーブルで繋いだら音鳴るのか気になるが、専用の変換ケーブル通さないと音声出力できなかったりするんだろうか?
>>691 標準フォーマットらしいが細工してあって今のところPHA-2しか繋げないらしい
moraてソニーなのにマイルスが少なすぎ
せめて定番は出そうや
人がいないと思ったらF発売か
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:56:36.37 ID:ny4u6Gxy
moraで恋するレンズがハイレゾと通常配信両方あるから
PCで聞き比べてみた、ハイレゾの方がほわあああんとしてるな
スペクトログラム表示で比較してどんくらい違うか教えてくれ。
よければ画像うpしてください。
880がなかなか音質好評だなぁ
ZX1への期待がますます膨らむわ
今日、電気店に予約しに行ったら、店員から
「実はすでに商品は入荷してるんですよ、販売してもいいか上と相談してきますね」
と言われて、
え?もう商品あるの?ホントに?とか思ってたら、戻ってきて、
「すみません、入荷したのはFでした、ZXはまだです」って。
そりゃそうだよな。
とりあえず予約しました。
4才児へのマシュマロの我慢テストで自分は絶対に我慢できなかった群に入る
くそー
保母さんのマシュマロハァハア
4才児のマシュマロハァハア
>>705 これをみるろF880で十分な気がしてきてしまう
ZX組なんですが、あまりのF880盛り上がりでちょいと不安に・・・・
ZX>F なのは間違いないにしても
ポタアン>ZX>F なわけで、それが
a) ポタアン>>ZX>F
b) ポタアン>ZX>>F
どちらなのか・・・・
bを想定していたわけだげどaとなるとF+ポタアンという選択肢もあるなと
可搬性よりも音質優先の妥協点がわからんわけで、まいったまいった
Aでしょ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 12:29:45.39 ID:3eu3sLhl
>>705 AK120圧勝
他は好みで選べって感じか
NW-F880/ZX-1から、AK100 MKIIとMDR-1Rに切り替えると、低域の深みや量感はやや物足りなく感じる。
情報量は十分に感じられるが、全体的なバランスはウォークマンよりやや高域よりの印象で、すっきりとした印象。
ボーカルをしっかり聴かせるという点では、AK100が好ましく感じるが、ツインギターの掛け合いなどはロックらしい“熱さ”を好むのであれば
ウォークマンが良いかもしれない。音場もウォークマンのほうが広めだ。
AK120に変えると、ベースの膨らみや倍音がふわっとした質感が感じられ、低域もより深く感じられる。
ハイレゾらしさというか、先に触れた「実体感」のような曲の雰囲気の深みが味わえるようになる。ウォークマンとの比較で、
やや高域よりという印象はAK100 MK2と共通するものだが、ボーカルの実体感や聴きやすさが魅力的。
音場はウォークマンのほうが広いように感じる
なんでウォークマンがポダアンと比べられてんの?
ポダアンはポダアン同士比べろよ
コスト的な話でしょう
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 13:18:47.65 ID:Wjxb/J3t
ポダアンは液晶もなにも乗ってないのにコストも糞もないだろ
関係ないけどR10をR1と誤記してるのが1箇所あるね
>>707 ZX+ポタアン>>>F+ポタアン
でしょ。
ん?
Zxのおしりの膨らみは将来カートリッジにするための布石
コンデンサとアンプは選択取り替え可能に
とはならんな。ソニーにしたら消費者に金出させるためのモデルチェンジ。
だが、世の中にはタミヤのラジコン商法もある。
ポタアンはでかすぎる
>>707 ソニーのデジタル出しが純然たるデジタル出しなら両者に差は出ないはず
逆に出ていればデジタル出しの方法が「独自」ということになって問題が出てくるよ
えっ? 勘違いしてるの?
これらの機種のことだからデジタルでのアウトプット前提の話でアナログアウトじゃないよね?
まさか二重アンプで激悪音にするつもりなの?
よく読め
725 :
707:2013/10/18(金) 14:23:04.53 ID:jxyXDapI
ややこしかったか?すまんね
ZXとFの差が微妙なら、いやこの微妙ってのはハイレベルな次元のあれがこれでそれだからZXを貶めたいわけではないんだが・・・
ポタアンを合わせるとなるとFでいいのかなぁと思うわけでさ
背面がフラットなことや本体のヘッドホンジャックの優位性もなくなるからね
とはいったもののアルミモノコック筐体ってのは捨て難いし、悩むわなやむ・・・
>Zxのおしりの膨らみは
なんでも出来る証拠なの
>ポタアンを合わせるとなるとFでいいのかなぁと思うわけでさ
ポタってPHA-2前提だよね? 違うかな?
それだとオレも迷ってる
FのほうがPHA-2としっくり来るような気がする
ZXのあのポっこりお尻が少し気になる
でも多分ZX買うと思う
ソニストでZX-1予約完了!
将来的に、予備機になるかもしれないから5年ワイドつけた。
このスレの人達にはいないだろうけど、XB90EXと組み合わせるつもりだぜ!
魔女っ子メグちゃんは分からんわ
そもそもデジタルアウトしてポタアン使うのが前提ならこれ買う必要ないわな
単体で完結して欲しいから買うんだもんな
レイアウトの保護フィルムF880用のって
ZX1で使えるかな?
なんか公式の見るとフィルムの周りに赤い枠?があるみたいで、その分はみ出てしまうのではないかと心配
でも、時にはPHA-2の音も楽しみたいとなると、ZX1と両方買わなきゃならんのよね。買うけどね。
ただ、PHA-2はさすがにまだボッタ。値段下げてきたら買うよ。
>>733 純正フィルムはF,ZX1で共通みたい。
これって買う意味ある?
スマホにpha-1じゃダメなの
>>736 ハイレゾ聴かないんならその組み合わせでもいいんじゃない?
>>735 レスありがとう。
純正のフィルムがいつもあんまり好きじゃなくて他のにしようかと思って聞きました。
純正は両方対応って明記されてるけど、
レイアウトはF880しか書いてなくて何か理由あるのか疑問になったんです。
普通に考えて画面サイズ同じなら平気か
>>738 ZX1でもし違う部分があって問題が起きたらクレームものだから現時点では謳わないだけだろうと思う。
純正だけは本体使って検証できるが、まだ発売していない段階で他社はどうしようもないわけだし。
>>711 もう予約したけどアニソンだと120のが良いみたいだな
100持ってるけどzxで満足出来なかったら120買い直すか
ボッタ好きなら120でOK
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 17:05:44.56 ID:DhHVM00Y
AKはクラシック、ジャズあたりを聞くには最高なんだが、
J−Popには合わない。。。。。。
こっちは大手メーカーだけあってメーカー直送の本物のCR他部品使ってるからな。
120はそうじゃない。
>>736 そうしたいならそうしろよ
他に合わせる必要もないし
誰もおまえがどうしようとどうでもいい
今更すぎ
それはギャグで言っているのか?
>内蔵ストレージは8GBで、最大2TBのmicroSDXCカードに対応するスロットを備えている点も特徴。
2TBのmicroSDか・・・5年後くらいにはあるのかな?
ZX1は出っ張りよりもバッテリー優先してほしかったなあ
DSEE HXの体験で今までの比較評価がガラポンになるかも。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 18:03:04.09 ID:Muz7rjec
DX50 2ndバッチで買ったけど、
音質は25kってこと考えるとかなりいいよ
正直Fよりいいかと
UIはダメダメだけど
USB OTGでUSBメモリ使えるのもいい
ZX1を32GBでいいから半額で出してくれー
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 18:08:37.77 ID:lk+iyk4i
>>753 いらん。
倍の価格で256出たらそっち買うけど。
これとあわせてZ1000買おうと思ってんだけどなぜZ1000はハイレゾ対応ってなってないんだ?ハイレゾ対応ってかいてあるやつのほうがハイレゾ音源だったら音出るのかね?
>>739 言われてみればその通りですね!
発売近くまで気長に待ちます。
回答くださった御二方ありがとうございました。
>>755 Z1000はハイレゾ表記のある製品と比べても再生周波数の広さは頭一つ抜きん出てるよ。
つまりより適してる。
ポタアンは解像度が装飾臭くて胡散臭い感じになるからいらない
DAPだけで自然に高音質を楽しめることが至高
音の解像度って音波をグラフ化すれば一目瞭然にならないのか
ならないんだなあこれが
>>758 解像度重視なら一つの機器で完結させる方が有利だろうね
遠回りせず最短距離で
>>762 Z1000はつなぐ機器の音の違いがかなりはっきり出るヘッドホンだよ
つまり上流を良くすればするほど という感じ
密閉型としてはトップクラスだと思う解像度は
もしZ1000とZX1どっちかしか買えないなら前者の購入をお勧めする
このスレで言うのも何だけど、まずヘッドホン変えるといいよ
1R薦めるソニーが分からない
>>764 安いし数出せると思って推してるだけだろうよ
大阪のソニーストアでZX1とF880を試聴してきたぞ
AK120とFitEar Parterreを持参
AK120とデモ2機種に偶然共通、同ビットレートで入っていた
カーペンターズ、安室の曲で聞き比べてみた
まず最初にZX1・・・これにはビックリ、予想以上
とにかく臨場感がハンパ無い、音色に輝きがあり濃密
低音はAK120の1.5倍増しの量感
イヤホンを差し替えてAK120で聞くとやけにモニターライク
しかし繊細感や細かい表現力はAK120かな
とにかくこの2機種は音色のキャラがちがう
ZX1はAKとの比較がどうのでは無く・・・「買い」だと思ったね
AK120持ちのオレも納得、できるなら両方持ちたい
F880はZX1やAK120と比較するとやっぱし落ちるというか
ハイレゾ音源だとかなりの違いを感じたな
ここでZ1000買うとか使ってるって言ってる人はあのデカいの頭に乗せて歩いたり電車乗ってんの?
それとも家でZX1なりDAPで聴いてんの?
出かけ用にオーバーヘッド型も考えたけど、顔が小さいのもあってあんな目立つの買えなかった…
書き忘れ。
現在EX1000なんだけど、H3に買い替えるのは間違いだろうか?
気に入ってるし今のところ大きな不満は無いんだけどモニター用の(悪く言えば地味な?)音に飽きてきたところもあるし
ハイブリッドとやらを聴いたことがないんで興味もあって。
顔がでかいから問題ない
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 21:11:48.46 ID:RqqD2j6o
外ではWeatone4Rで家ではUSBDACから繋いでHD650かK702だな
>>767 外ではイヤホンだよ 機器の限界まで聴く家用にヘッドホン
電車とかじゃ騒音あるし遮音性の高いBAカナル 100PRO使ってる
外の音が聴こえないと困る用にEX1000
>>768 締まりや濃さや暖かみや低音の質はH3のほうが良いから飽きにくいとは思うがEX1000と同じくらい暗い音を出す
カスタムの1964V6ステージなんか飽きにくいと思うが予算が厳しいか
外でヘッドホンとか馬鹿なの?って毎回思う
いつでもどこでもヘッドホンですが?
こいつ前からいて荒らそう荒らそうとしてる奴だろ
moraでハイレゾ試聴しようとしたら
「ハイレゾ商品の試聴再生はAAC-LC 320kbpsとなります。実際の商品の音質とは異なります。」
これ、ハイレゾでの試聴の意味ないだろ
>>768 自分もEX1000持ちだけど、Z1070とF807買い取りでH3購入資金捻出したクチ
気分で使い分けしようと思ってるわ
EX1000は遮音性が低いから家で使うことに
H3は外で使う事に決めてる
早くZX1と合体させてあげたいわー
これからの季節、ヘッドホンで耳はあったか〜ぃ(*´??`*)
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:32:35.81 ID:eII/eo5n
外で使わずにどこで使うの?
家なら普通のスピーカーでいいじゃない
そんなの好きずきでいいだろ
ところでさ、av-watchの記事では何でzx1の付属品まで揃ってんだ?もう製造開始されてるのかね?
買うのがギリギリだったからかサドルケースのメールが未だにこない
買う金ないからいいんだけども
>>772 ありがと、 1964 V6っていうのググってみた、10万前後ってとこかな?
本当に良いものなら出せるけど試聴して気に入れば、ってとこなのかな。
他の人のレスからするに家用でZ1000て人がほとんどか…
自分は音楽聴くのは散歩だったりウィンドウショッピングの時だったり外がほとんどなんで
やっぱりインイヤーかな。
どっちにしてもH3もZX1も試聴いってみよ。
とにかく128GBのDAP待ちに待ってたから、質感も良さそうでそれだけでも楽しみで仕方がない。
気温が22度以下のときは外でex1000使ってる。
ウォークマンって買い取りあったのか。
箱とか捨てちゃってるな
なんかa860のジャックの接触が一時的に?悪くて
F800を3ヵ月前に買っちゃったんだよな。
A860に戻ると小さくて軽い軽い
F880スレの盛り上がりっぷりを見てるとF880をポチってしまいそうになるな
両方買っちゃえばいいじゃない
向こうが盛り上がるほどこっちは更に上なんだと嬉しくなるよ
両方買って使わなくなった方を\10000引きで売る
\10000で一ヶ月半のモヤモヤが晴れると思えば安いかもw
そんなに高く売れるとは思えないが。
こっちはラジオもついてないしバッテリーの持ちも短いのに高いね
向こうとくらべると
>>793 そんなラジオ聴きたきゃ
デザしてRadikoで聴けばいいんじゃね?
オーオタはZX1。Fは無視。
間違いなくZX1も追加購入しちゃうよ。
AK100で満足しつつも120が上といわれると、数ヶ月モヤモヤしたあげく、みんなAK120行っちゃってたよ。
それがオーオタ。
今月上旬にソニストでポチッたんだが、未だに注文確定の状態から変わらずケースの注文メールも来ない…
最近注文してお届け日が確定したりケースのメールが来たって人いる?
ハイレゾ音源って高いんか
Zxはdsd対応してたら90000くらいいってたな
ポタオーディオでは5万から上は1万上がるごとに購入者が20%ずつ減ると予想
DSD対応しないソニンはケチ!
ファームウェアのバージョンアップででなんとかならんかい
2年間ほぼ毎日使ってきたZのイヤホンジャック部がいかれてきた
早くZX1来てくれ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 09:48:24.39 ID:5TyZcu4+
まだ1ヶ月半あるさ。
落ち着いていこう!
ZX1の背面ふくらみはレンズカメラ取り付ければちょうどいいグリップになるかも
ZX1のジャック耐久性は大丈夫かな…
すみません音場や臨場感はどのような感じですかね?試聴できる環境がないので教えて頂きたい
すみませんスレ間違えました
F880はファイナルベータテストとかロケーションテストで本リリースはZX1。
大衆の求める方向性を見極めてZX1の最終チューニングを詰める。
なわけねーだろ
出来るとしたらソフトウェアの調整、イコライザのデフォルト設定くらいだよね
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 11:44:25.79 ID:6/voV293
>>409 その気になればリアルタイムにDSDを、192kHz24bitに変換して再生するデコーダーとか載せられるとは思うが、
バッテリー駆動時間が悲惨なことになる予感。
トリルミナスディスプレイ濃くていいな
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 12:56:36.60 ID:llAYT4VA
zx1で木綿直挿で使おうと思ってるんだけどどう?
元F880使いはビーターと呼ばれるのか…
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 13:04:57.30 ID:ndyT9p64
すきにすればええがな
音質がいいなんてずるやん!そんなんチートや!せや!ビーターや!
ヨドバシポイントが10万あるからF886もらってくるか
F880ポッポ音するそうだ
やっぱりノイキャン5極ジャックはいらない子だよな
こっちはノイキャン省いて大正解だな
F880憤死w
ZX1全裸待機w
770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/10/19(土) 12:27:26.73 ID:SwZI5QXr
さっき買ってきたんだけど、イヤホンさした状態で一定の間隔でポッ?ブツッ?って感じな音がするんだけど、仕様なのかな?初期不良??
音楽聞いてるときは気にならないんだが・・・
ポッポ音なんてプラグの仕様から出るだろうことはわかるし今更わざわざこっちで挙げて火種にする必要はないだろ。
昨日ヨドバシで試してきたけどそんな音しなかったよ
設定変えてみればいいんじゃね
Zx1が雑誌に出始めたけど、さすがに目新しい情報は無いな
Pha2がべた褒めだった。ipodが激変だそうだ。
スマホが主役になったからか、ストラップの種類が知らない間に激減してるな。
ハンズにはあるんかな。仕方ないからわずか二択で
他の選択肢があったら絶対に選んでないストラップ買ってきた。
Zxに着ける
特定がこわいから色は言わない。
秋淀にいっぱいストラップうってるよ
淀にデモ機かと思ったらFだけだった。
先は長いな。
保護シートが届いた。イメージだけはできた。
とりあえずFの32GB買ってハイレゾ試してみて
自分の世界を変えるようなものならZX1も検討しようかな
>>823 間違ってる、それをするとお前は「これでいっかな」ってそこに安心してしまうだろう
だから始めから最大のZX1に行くべきでR
moraでハイレゾの曲買ってみたけどアルバム1枚で4Gかよ
こりゃ確かに128Gでは足りないな
家ではPCから生で聞くとして
ZX1には320kbpsのmp3か
1.4MbpsくらいのFLACに変換して入れるか
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 16:51:55.09 ID:yxHi853W
きたるZX1の購入に向けて、MediaGoでシコシコFLACで取り込み直す俺けなげ
>>827 発売日前日:あれ?電源はいんない。。。
>>826 なるほど、androidでもあるから増設も可能ってことか
しかし、ゼンハイザー教団僕だけどZX1の尖りっぷりに感動してついでにイヤフォンかヘッドフォンも買ってやろうと思うんだが
MDR-1RとXBAとEX1000どれいこうか
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 17:00:50.70 ID:rWbtxrql
いまだにEX1000とかいってんのお前だけじゃね
Fも捨てがたいけど、X持ってるしなぁ
通勤の電車内で聞く分にはXどころかSでもいいし
家で落ち着いて聞くために予約したようなもんだな俺の場合
>>831 え?どうせ使わないでしまっとくだけだし。
>>830 MDR-1Rいいぞ
俺も禅だとHD800とか持ってるけど、装着性は1Rの方が間違いなく上
音は値段なり
ZX1でHD800使えれば文句なしによかったんだけどな
>>830 新しいハイブリッドのイヤホンが中々いいぞ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 18:14:26.99 ID:yxHi853W
耳あてじゃねーんだよw
ZX1買うのはいいんだけどxperiaの処遇に悩む・・・
>>815 こんなネタにかんたんにひっかかるなよお
ぽっぽ音は840シリーズからだよな
まZX1には関係ない話だけどな
F800ではポッポ音の話題なかったのにF880でまさか復活するとはな
次期Fでノイキャン非搭載の出せばいいのに
つうかあんな狭い空間に5極も電極通すなんて普通に考えて有りえないよな
他の電化製品ならともかく、デリケートな音響機器に採用するなんて正気の沙汰じゃない
今もmedia goってウォークマンへのflac転送はできないよね?
ドラッグじゃなくてソフト上から転送できるようにしてほしいな
>>841 1万円のDAC付PHAつなげば、ZX1の音を超えちゃうけどな
>>844 だからぁA860の話をもとにしたネタだって
>>844 ちなみにZXが5曲使用かどうか
よお〜く考えてみてね。ヒント:ノイズキャンセル
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 20:17:44.51 ID:llAYT4VA
zxは五曲じゃないだろ
必死やな
>>835 流石にこれにHD800つなぐのはちょっと・・・
>>852 なんか勘違いしてないかお前
そもそも
>>815はF880憤死ZX1大勝利!ってレスだし、
>>844もF880のポッポ音はネタだとか言い出した
>>843に対してF880のポッポ音の説明をしただけで、
ZX1でもポッポ音が〜なんて話は誰もしてないんだが
五極プラグなら問題ないんだけどな
普通の三極プラグだとポッポ音が乗る
まあZXには関係ない話だ、Fシリーズはご愁傷様でした
ZX1にNCつけろとか言ってたアホがいた気がするが、購入者の大半が付属イヤホンなんて使わない層であろうZX1にNCつけるなんてとんでもないなw
>>859 マイクを本体につければ普通のヘッドホンをノイキャン仕様にできるのでは?
NCのDSP処理いれたら折角のハイレゾが死んじゃうだろw
>>859 そもそもイヤホンが付属しないからね
NCもつける必要がない
>>798 MediaGoは既に対応してるから後はウォークマン側の実装の問題だけなのにねぇ。
DSEE HXがF880発売に間に合わなかった当たりウォークマン側のソフトウェア開発が遅れ気味でそんな余裕は無かったんかね。
ポッポ音って、どんな音なの?聞いたことがないんだけど、本体に影響ないの?
>>859 いたなそんな馬鹿がw
だが奴は購入者じゃないから問題ない。
残り全員いらないか寧ろ付けるなってレスだったし。
このクラス買う層は自前でホン用意するのが常識だもんな
付属やノイキャンとかよけいなもん付けるなって感じ
ノイキャン欲しけりゃ市販機使えというスタンス
>>864 ポツッ、ポツッとかザリッ、ザリッって感じの明らかな異音
重めのケーブルとプラグ使ってると動く度に聞こえる
>>864 基本的にジャックが緩くてズレる度に起きるノイズだから
ジャック部は勿論プラグにもよろしくない
まだGPSとか青歯とかスピーカーとか余計なもの積んでる割にはNCオミットしたってことは
「明らかにリスニングに影響がある」ってSONYが認めてるってことだよね
jpopにはzx1がいいみたいですがKpopにはak128がいいのですか?江南styleを鳴らし切るのが条件です
本体の位置にマイクがついてても誰も得しない
>>868 なんかケーブルのタッチノイズの説明まじってるぞ
>>864 A840や850を付属以外のイヤホンで聴くと再生停止時にポッポって微かながらノイズが聴こえるんだよ
聴こえるイヤホンはSHUREのが多い
>>868 延長コードみたいのを挟んでもダメなの?
>>865 ZXはその程度の音だよ
むりやり詰め込んでるからしょうがないw
ZX叩く奴は880買って後悔してる奴
貧乏で買えないからってZXの音質に嫉妬wwカワイソス
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:00:16.32 ID:SDpuHH4Y
GPSだの青歯だのはまだシールドできるからなぁ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:02:19.41 ID:a1qHBayg
発売が待ち遠しいねぇ。
一体型極小ポータブルの音質に嫉妬www
>>873 上でも書いたけど5極ジャックで3極プラグを使うと固定が緩くなって2ミリほどなら簡単にズレるんだよ
だからプラグ含めケーブル自体が重いと更にずれやすくなってポッポ音も頻繁に出るようになる
>>874 PCワッシャーとか絶縁素材でできたワッシャーを噛ませばでなくなる
用は2ミリ程度の隙間を埋めればいいだけだから
いくらネタが無いからといって、F880スレの内容をこっちに持ち込んでどうするんだ
意味無いだろ?w
>>773 音を追求するエリートは何処でもヘッドホンだね。低知能の人がイヤホンを付けてますね
ZX1スレの引きこもり共は他機種批判しかすることが無いのだ
まあなんにせよ五極が望まない奴にとって糞規格なのは間違いない
ZXに載せないのは大正解だよ、まあそもそもこんな欠陥機構商品化すんなって話だが
>>880 ソニー製3極イヤホン使ってるけど、緩むとかないよ?
ワッシャー?とかより、延長コードの方が確実では?
>>887 ケーブルの重さまで考えてジャック設計しろとは言えないし、そこは自己責任でしょ。他メーカーイヤホンなんだし。
追記。だから延長コード挟んだ方がいいんじゃないの?
自社イヤホン以外は使うなって、それはもう五極が糞とかそれ以前の問題だぞ
>>890 ずれる原因は本体だけ?
イヤホン側の太さはソニー製と同じなの?
ジャックの問題とか言ってるけどそもそも使ってないマイク端子からノイズが出てるのがおかしいんだよなぁ
>>848 普通にできるけど。
機器のユーザー設定で『機器で必要な場合のみオーディオをエンコードする』にチェックが入ってないんじゃね?
あとver1.0の時からあったけど結構知られてない隠し技的な機能で転送したい曲やアルバム、プレイリストを選んで左側リストの機器のところにドラッグ。
ただしその際に左クリックじゃなくて右クリックでドラッグをやると『転送』『詳細転送』っていうメニューが出てくるからそこで詳細転送が選んで変換なしにして転送する方法もある。
>>891 他のジャックで試してみればいい
普通の三極ジャックなら隙間なんて発生する余地もなく一気にズルッと抜ける
>>894 SHURE製?のイヤホンは持っていない。
ソニー製イヤホンで、5極ウォークマン、3極ラジオを聴いているが、ズルッなんて抜けたことがないよ。
>>893 ほんとだできた
機器のところへのドラッグも便利そうだ
さんきゅー
>>895 5極ジャックだと
>>887の状態を簡単に再現できる、プラグも五極なら出来ないが
3極だと相当繊細な力加減で抜かないとこの状態は再現できない
そもそもZX1のスレで書くことじゃないw
ZXはなくてよかったねって言ってんのに
なんか必死なやつがいるからな
少しでもネガティブな印象を与えたい奴がいるんだろうw
>>897 たからSHURE製だとでるんでしょ?
抜けるというより、ジャックとプラグの金属部、絶縁部の位置の相性でずれるってことでしょ?
相性の合う延長コード挟んだらいいんじゃないの?
しつこい
いい加減にしろや、どっちにしろ対策が必要な時点で糞過ぎるんだよ
ZXは関係ないんだからFのスレでやれアホ
ZX1は関係ないって言ってるのが難癖なのか・・・(驚愕)
これ以上はいい加減該当スレでやってくれ、ZXには何の関係もない話だ
難癖付けられてるw
失せろ
>>848 普通にflacで転送出来る
ちなみにxperiaにもflac転送OK
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 22:19:34.68 ID:KHHuKsEA
zxに関係無い話だから難癖だろ。
うぜーようせろ出てくんな
NCとかふざけるのもいい加減にしろw
そんなのに興味ある時点で、ZX1に失礼だ。
今アップルロスレスで管理してるんですけど、FLACとは音質は同じですか?
もしFLACのほうがいいのであれば、発売までにまた取り込みなおしたいのですが。
FLACとATRAC Advanced Losslessは可逆圧縮だから理論上は劣化しない
>>913 どちらもロスレス、つまり可逆圧縮だから同等だよ。
圧縮率とか展開時の負荷とか微妙に違うだろうけどあまり気にしなくて良いと思う。
ロスレスなら同じ。ロスがレスだから。
再生不可はどっちが軽いかは知らん
回答ありがとうございます。
理論上は同じなのですね、ありがとうございます。
負荷など気にしたらきりがなさそうなので、このままでいきます。
後々の事を考えればFLACのほうがいい
ATRACは既に海外じゃサポート切られてるし、国内も正直いつ切られるかわからん
ハイレゾって192kHzもあるらしいけどこれってイヤホンとかの再生周波数帯域と関係あるの?
イヤホンって高いやつでも20kHzまでしかないけど全然再生できてないってこと?
また始まるのか
ソニーの某スレがハイレゾが圧縮云々で荒らされててふいたw
>>919 192KHzはサンプリング周波数
CDの場合は44.1KHz
再生アナログ帯域はCDが約20KHzで、192KHzサンプルは80〜100KHzと言われている。
イヤホンの再生帯域は20KHzといっても、スパッと切れているわけも無く、
CDを想定してのスペックなので実際は異なる。
で、80KHzとか再生できないとハイレゾの恩恵が無いかというと、
そんなことは全くない。
振幅方向に16bit→24bitというのの高精細化が効いているので、
聴感上の違いは大きい。
>>919 サンプリング周波数の192kHzの半分の96kHzが理論上音源に含まれる一番高い周波数(ナイキスト周波数)になる。
だから、MAX120kHzとかならそれ以上の部分は正常に聴けないということは間違いないね。
おっと、訂正
MAX120kHz → MAX20kHz
た、隊長!USB3.1対応はまだでありますかっ!?グフッ…
>>860 大半の人はポケットか鞄に仕舞う。
本体の位置とイヤホン・ヘッドホンの位置が同じでは無い限り意味が無い。
ほしいなこれ
F880でEX1000使いが仕事中にでも思い出してにやけちゃうって言うもんだから、
おいらがZX1手にしてEX800STで聞いたら勉強なんて出来なくなっちゃうんじゃなかろうか
前から思っていたがガキが多いよなこのスレ
若いうちからいい音で聞けってよく言うだろ!
やっとこさ二十歳になったガキですが何か・・?
>>932 ムキになっちゃダメ。
余計馬鹿にされるから。
ハタチ当時はD-EJ2000を使ってたなw
ワシゃ70才じゃが
町歩きは、F887+PHA1+HD700じゃ。
鳴りさえすればいいと一目でわかる
ショボいヘッドホンの若者を見ると悲しくなる。
不景気よのぉ。
まぁ俺が好きになってそこら辺で貼り付けてるだけだけどねww
くもじいじゃ
もう寝ろ
起きた!
さてHD700つけて銀座行くか!持ってないけどな!
20こえたおっさんが音域が広いとか音場が広いとかいってると笑っちゃうよね
だって、人間である限り20超えたら耳なんて劣化していくだけで高音域からだんだん聞こえなくなるし。
お、おう…
はやくzx手にいれてアルミをなで回して
ジャックの質感にみとれてz1000繋ぎたい
880スレ覗いていると、MediaGoは色々使い勝手が悪そうだね。
通常はXアプリで、ハイレゾとはアプリの使い分けが正解かな?
20kHz以上は耳では聞こえないけど、音は振動だから振動を感じてなんとなく違うように感じるんじゃないかな、と推測してみる。。。
なんでポタ機に開放型ヘッドホンをつけたがるのか。。。
>>947 FlacはMediaMonkeyでリッピング・転送・再生
ハイレゾ音源ダウンロード・管理はMediaGo
で使い分けてるわ
>>950 据え置きのDACとか持ってないんじゃないかな
ウォークマン最高機種って出すなら、セパレートで出せばよかったのに・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 11:57:52.89 ID:cobGsyb6
なにをセパレートするの?
違った ヘパリーゼだったorz
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 12:11:57.93 ID:1FURF9BM
プレーヤー と DAC と アンプ で3段重ね (´・∀・`)
ごちゃまぜにして最高音質!!って言われてもなあ
セパレートにすると、接続部とケーブルが
金メッキやら材質やらで
一接続部あたり8500円コスト高になるよ
DAC/アンプをつけるんなら、高音質のWALKMANである意味が無いわ
>>949 そんなことになってたら、今の世の中の[空間]では生きていけないぞ。
>>949 たとえ聞こえてなくとも出ていることで
ほかの周波数とのうなりとして影響はでる
>>949 まあ振動として存在するなら、意識は出来なくても、体は感じているかもね。
結局は脳がどう処理しているかって問題になってくるな。
SACDの経験で言えば、解像度が高いのに音が滑らか。高域も素直に伸びる。
同じ曲を聴き比べた訳では無いがZX1のデモ機でもそれは感じられた。
でも期待しているのは普通のCD音源の音質アップ。
俺はポタアン嫌いのウォークマン派なので、これはもう今までとは別次元だね。
ソニーとしてはzxが外出持ち運びとして許せる最大の大きさ。
つまりpha2は市場があるから進出はするが
あんなん持ち歩くのは一定数の変態って位置付けだろう。
カセットウォークマン世代からすれば単体なら多少でかくても許容できるが
2台持ち歩くのは抵抗感あるような感じか
そうじゃのう
乾電池アダプターを思い出すのう
>>956 一般人から見ると、2段や3段重ねしているヲタは???なんだよ。
一体でスマートに高音質を楽しみたいってのがニーズなんだよ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 16:07:31.17 ID:Q3r65hGY
今淀でF880触ってきたけど再生画面からアルバムとかの項目に飛ぶための左上の丸いボタン反応悪くない? とおもったらあんなにしっかり触らなきゃ反応しないのな
いつも今までiPhoneしかこのサイズのタッチパネルのガジェット触ったことないんだけど、そんな気にするほどでもないのかね。
音の良さとかはzxまだ置いてないし最初から入ってる曲はmp3だからよくわからんかったけどクリアオーディオPlusってのはフワっとした感じに効果がかかって笑えたわ
あのギャグ昨日はzxにもあるのかな?
あと札幌の淀も12月5日発売の張り紙あったよ
AK100改かっこいいよ
3年ワイドか5年基本か悩む
すんげー大事にするからワイドの世話にならないような、、
どうせ来年にDSD対応の後継機でるだろう
3年ワイドにしとけ
>>947 使ったこと無い癖にgdgd妄想並べないでくれ
操作感
iPhone>>>>>>>>>>ZX1>>AK120
音質
AK120>>ZX1>=iPhoneとお好みのポタアン>>>>>iPhone直さし
再生ソフトの選択肢
iPhone=ZX1 圏外AK120
アンドロイドにあるか知らんけど、iPhoneにはAccudioって波形を全てフラットに神アプリがあってだな、
AK120みたいに音が突き抜けてるわけではないZX1くらいなら
いろいろオールインワンなiPhoneでいいやって結論。
ならiPhone使ってればいいんじゃね?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:08:33.48 ID:2G7HIb2K
iphoneで幸せならそれでいいじゃね?
持ち歩くならワイドにしたほうがいいよ
ワイドじゃないと水没とかは保証してもらえない
ほんとにiPhoneで幸せな人間は
他のプレイヤーを気にしないと思うw
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:15:19.43 ID:d7OfXKLU
iPhoneもWalkmanも、毎年最大容量のものを買い続ける、機種変し続けている俺からすれば、
この二機種の罵り合いが心地よい。
日常使いの電話としてAndroidはありえないわ。
音楽プレーヤーとしてiPhoneはありえないわ。
ただ、その両方の悪いところを取ったF800は最悪だったわ。
この音質ポイントって合ってるの?
90 …
-------ハイエンドオーディオの壁-----------
82 … HM-901
81 … [iPod+]PHA-1 HM-802 ZX1
80 … HM-801 C4 AK120 DX100(HDP-R10) Tera-Player
[iPod+]HP-P1 [iPod+]iQube_V3 [iPod+]D12_Hj [iPod+]Solo_dB
-------ピュアオーディオの壁----------------
79 … iPod_5.5G X1000シリーズ Teclast_51(S:flo2) U408 HD60GD9 HIFI-ET_MA9 AK100
78 … Z1000シリーズ A860シリーズ F800シリーズ HM601 CK4 DX50
77 … iPod_touch_4th_5th S760シリーズ Nexus7
76 … iPhone4S iPod_shuffle_4th iPod_nano_6th_7th
75 … iPod_classic_160G iPhone5
70 …
-------音楽が聴ける最低許容の壁------------
アホか自分の耳で確かめろよ
>>973 iPhoneの操作性がいいとか冗談だろ
スマホとしては機能が簡略化されてて分かりやすいだろうけどDAPとしては並
音楽を聞くことに特化してないから色々操作するのが回りくどいんだよ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:42:58.73 ID:1FURF9BM
>>967 一般人から見たら、ポータブルで7万円以上払う時点で完璧にキモイオタww
>>984 ウォークマンとウォーズマンで似てますねwってか?
出直してこい、タコ野郎
iPodtouchならまだしもiPhoneなんかdapじゃない。音悪いし。
>>985 一般人は他人の触るZX1を見ても只のスマホと思うだけで
7万円もするウォークマンだとは夢にも思わない
お前のように一目見て気付く奴は既に・・・w
>>985 おい若造、DATウォークマンなんて8万円とか10万円だったんだぞ。
>>984 どうせ初音ミクまんみたいに売り切れだろう
>>988 ていうかよくよく考えたらスマホも7.8万するんだよな
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 18:53:34.76 ID:1FURF9BM
>>990 おおうそwww そんなにしなかったよwww
おい次スレ
>>993 D3はそのくらいしたはず。
再生専用のDT1は6万くらいで買った覚えはある。
>>973 その前置きからiPhone押しに持っていくとは、斜め上すぎるw
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 19:28:14.52 ID:n8OxdqNN
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。