【音質重視】ICレコーダーPart.5【生録・音楽】

楽器演奏、コンサート、アウトドア自然派など、高品質録音するのに適した
ICレコーダーを比較検討するスレです。

ICレコーダーでのPCM録音が当たり前になった今、「音質」って何でしょう？
それは、「ノイズ（S/N比）」？　「歪み率」？　でもカタログに載ってない。

現行または発売予定の商品でこのスレの対象になると思われる機種は以下。(Feb.2010)

ソニー PCM-D50,PCM-M10
Olympus LS-11,LS-10
サンヨー 欠品中
ヤマハ　POCKETRAK CX,W24
ローランド　R-09HR
TASCAM DR-2d,DR-100,DR-1
KORG MR-1, SOUNDonSOUND
ZOOM HandyRecorder H4n, H2
ケンウッド Media Keg MGR-A7
M-AUDIO MicroTrack-II
Victor LessonMaster XA-LM1

前スレ
【音質重視】ICレコーダーPart.4【音楽用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1253034440/

>>1Z

>>1 乙です

早速ですが、ヤマハＷ２４ネガキャン
でも下記以外は私の用途ではポジキャン
バレンタインあげてもよし、もらってもよし

■ギャップ有２ＧＢ肥え
※24Bit 96KHz 8GB MicroSD （フォーマット後）の場合
※Mic,Ｌinともに約0.6秒のギャップ
※クロスオーバー部分なし

■XYマイク2個の銀色カバーがグラグラする
※生え変わる乳歯？
※ポロリしそうな乳首？
※個体差あるかも

>>1
乙です

前スレ992ですが、
ぶっちゃけライブの密録をやってます

外部マイク使用、PCMで4時間撮れて
後からPCで波形編集できればOKなのですが

D50、M10、LS-10、LS-11の内どれがいいでしょうか

燃料投下か（笑）

>XYマイク2個の銀色カバーがグラグラする
これってプラスチック製？

ダンピングですね

http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=9&c2code=01&c3code=02&scode=0919DR2G05
タスカム新製品

http://www.yamahasynth.com/jp/products/recorders/pocketrak_w24/#feature-anchor
ヤマハ新製品

>>1
サンヨー欠品中て？

501/503はもうフェードアウト組だけど、603やXactiも忘れないでください

少し前に501を買っておいてよかったわw

サンヨー欠品中って、
1000Mの事で内科医？
ヤマハは後継でＷ２４が出たけど、本家サンヨーは欠品中。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1257663777/

mem
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1139461811/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1246405760/

価格の売れ筋順位変動したね

三洋電機、6マイク搭載のリニアPCM対応ICレコーダなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100216_349351.html

ティアック、可動式マイク搭載のリニアPCM対応ICレコーダ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100216_349358.html

LS-11とバイノーラルマイク・イヤホン BME-200の組み合わせようかと思ってるんだけどどうでしょうか？

>>16
GJ

>>16
502/504に真新しい機能はないけど、本体充電に対応してくれたのはいいね
あとはライン感度を3段階に切り替えられるのと、
全曲リピートと全曲ランダム再生に対応したことくらいか
完全なマイナーチェンジだけど、価格が下がってきたら買う価値は十分ありそうだな

TEACのってTASCAMのDR-08か
何か違うのかな

新TASCAM、低スペックなのに電池の持ちが悪いな。DR-08は4時間ぐらいだろうか。

三洋のICR-PS605RMに興味津々。
[XY]+[高周波XY]+[無指向]の6マイクとは、ツボを突かれた。
6トラックとはいわないし48KHZ以下限定でもいいから、同時録音でミキシングを楽しめれば、最強のコンパクト機になるなあ。
百歩譲って録音時ミキシングでも許す。
実売4万円ということは造りやノイズレベルはそれなりだろうが、音質や使い勝手は割り切って遊んでみたい。

>>16

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

２GB超えたら新しくファイルを作成して録音してくれるか。

爆音でも大丈夫か。

そこが気になる

だれか教えて得ろいお方

三陽は爆音は苦手じゃないかな

>>23
※ 録音中のファイルサイズが2GB を超える場合は、
2GB で一旦録音を停止してファイルを作成し、すぐに新しいファイルで録音が再開されます。

>>24

そんなことはないよ。501は内蔵マイクが高感度過ぎただけ。
605は単一指向性だからそんなに感度出ないので大丈夫な可能性が高い。
501でも中くらいの感度のマイクを使えば爆音も十分いける。

しかし605の形は俺はイヤだな。W24の三洋版をだしてくれ。
できればUSB充電機能搭載で。

>>25
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

25が個人的に対応してくれるらしい。大忙しだな

>>22
501なら同じ予算で4台8ch

※5 AC駆動時の1回（1ファイル）録音時間は最長24時間となります。
ただし、2GBを超えて連続録音することはできません。ファイルサイズが2GBに達すると、
一旦録音を停止し、自動的に新しいファイルで録音を開始します。


やっぱり本当だっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ttp://jp.sanyo.com/icr/lineup/ps605rm/feature.html

書き方としては停止時にギャップが発生しそうだけど

「停止して・・・・・すぐに・・・・・再開」
って書いてあるだろ。
だーかーら、　　　　　　　「すぐ」なんだよ。　わからん奴らだな。

音はとぎれるのかなぁ？

人柱の結果待ち

音楽編集ソフトで繋げればわかる━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ICレコーダー「ICR-PS503RM」・「ICR-PS501RM」ファームウェアアップデート [ Version.1.05 ]
がktkr。
再生音質が良くなった希ガス。

マジすか！帰ったらアップデートしよ

>>37
俺のはずでに1.05だったよorz

LS-11って評判いいけど後発のものより性能(音質？)いいの？

マイクアンプはLS-10時代から定評がある。
LS-10はマイクがイマイチだったが、LS-11で改良された。
操作性・コンパクト性・電池持ち・仕上げなどバランスが極めて良い。
少なくとも価格が安い他社製よりは高性能。

少しでも持ち上げるとまたあの人が来るよｗ

ID:OYm+5mRaさん、誤爆でしょうか？

>>43

>>42は妄想で頭が一杯なんだよ。きっと。
このスレに良く登場するお方です。

そういえば新スレになってからM10工作員パタリと居なくなったなｗ
まぁ二度と来なくていいんだけど

あの人来たｗ

>>46
大丈夫か？変なやつだな。
もしかして>>45に書かれているM10工作員かい？

もしかしてちょっとでもM10を褒めると工作員にされるのかい？ｗ

前スレの惨状を知らないのは幸せなことだｗ

あれはM10のやつがヤバくないか、公平に見て。
ただ俺には工作員というよりも、お母さんにやっと買ってもらった自慢のM10を
非難されるのが許せない小中学生みたいに思えた。

三洋電機、6マイク搭載のリニアPCM対応ICレコーダなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100216_349351.html


ところでこれはR-09を超える神機？

R-09を下回る機種は限られてるだろ

そもそも●９になんで神気やねん？

興奮してすみません。
09を超えたからって、上期とは言えないと思います。

坂本龍一涙目だな

>>37
＞ ファームウェアアップデート。
＞ 再生音質が良くなった希ガス。

そういわれて試してみたら、再生音がクリアになった気が。気のせいかな。プラシーボってやつかもしれませんが

ぁのぅ、、、どなたかレスぃただけませんかぁ、、、

>>57
好きにしろ

レス乞食は嫌われる


以上

>>57
そういうときは何にもいわずもう一度同じ質問を繰り返すんだよ。
そうでないと58みたいな性格悪いやつが出てきて刎ねつけられる。
あと母音小さくすると受けが悪いから気をつけろ。わざとかもしれんけど

ただ58をそんなに恨んじゃいけない。
なぜなら58は一度かえって君の質問を読み直している。
でなきゃ「好きにしろ」とはいえない。根っこは優しいんだよ。
ただ素直になれないんだ。多分その組み合わせがどうなのか分からなかったんだよ。
でも素直に分からないって言えなかったんだ。かわいいやつなんだよ。
オイラは58みたいなやつ嫌わないよ。以上

答えてはやんねえのなｗ

てっきりバイノーラルのスレで楽しんでるのかと・・・

携帯オーディオプレイヤーとしても使えるかとか、カラオケの爆音にも耐えられるかってことは
製品仕様のどのあたりを見れば分かりますか？
無知に詳しい方教えてください

カラオケは爆音には入らない
あとラインで録りなよ
カラオケ板にうｐスレあるはずだから聞いてみな

>>63
お早いレス有り難うございます
カラオケの質問について該当スレで質問させていただきます(マルチご容赦を?)

ぁのぅ、、、

>>65
質問の仕方考えたほうがいいんじゃねーの
頭悪すぎるわｗ

>>64
別にいいんじゃないの。
ただ実際音を聞かないとね。

>>63
ラインでカラオケ録るならぶっちゃけどれでもいい
普通のICレコーダーでも十分と思われ

>>66
65はあからさまに別人だと思うが

MIC　AGC？だっけ？


爆音だと、普通に録音と、AGC？スイッチ入れるの

どっちがいいの？

AGCは基本的には音楽には向かない。

ごめん＾＾；MIC GAINだった

ミクガイン？

ぁのぅ、、、＞＜

うっせー！

>>74
市ねよ、カス。ｗ

>>74

勝手に試せ。高すぎだよ。MMで十分。

W24フェードインアウトとの時間が設定できるようになってるよ〜
長尺物を山手線で周りの目を気にせず即編集できるの快適なぅ！

TASCAMは電池の持ちを良くしてくれ。

YAMAHAはやっぱり2GB越え自動移行ダメだったか
やっぱりTASCAM新製品待つしかないかな

今度の工作員は＋噛むですか？

CXはだめだったけど、W２４は自動移行しますよ（C２４は不明）
ギャップあるけどね
まぁここの住人に分かるレベルのギャップじゃないけど

そりゃサンヨーのがギャップ有りなんだからヤマハが無しなんてあり得ない。

俺にはギャップ有り無し如何でもいいけど、
気にする奴は無いことが必須だからなあ。

ちょっとW24の外観をチェックしてこよう。

W24の外観

・真鍮のボディに銀メッキ
・内径の直径３２ｍｍ位
・カップは標準
・ごく普通のBb管用

0.6秒もギャップがあったら音楽用途には使えないね
まあ録るものによっては気にならないのかもしれないけど
Cubaseも付いてるしすっかりW24買う気でいたのに残念だ
音楽用を謳うならここはこだわってほしかったのに

>>85
その0.6秒ってのはどこからの情報だ？

TASCAMってギャップレス？

>>86
>>3

サンヨーの新しいカタログもらってきた
新機種はギャップ２秒だってorz
６マイク面白そうだけど、うーん２秒は厳しいな

新製品どれも決定打に欠けるなあ・・・
ファームウェアでギャップレスになればなあ・・・

録り鉄か蜜録目的だろ？

mp3で十分じゃ。

>>90
次機種に期待ということです

TEACのVR-20とTASCAMのDR-08はどこが違うの？

カセットをひっくり返していたことを思えば
二秒の隙き間など無いと同じ。

多機種でできることができないのはゴミという考えもあり

ヌス録なんてmp3で十分。コソコソ録っても高音質は望めないやろ

後々の編集が楽なんだよ

mp3DirectCutつかえばメチャ楽じゃん。マカーか？

>95
なんという前向きな発想

ギャップができるなんて問題外だわ

PS-501がおかしくなったぁ〜orz
シーンモードの会議モードでは録音できるのに、講義モードでは録音できなく
なったぁ〜参ったなぁ〜こりゃ。
何が原因として考えられるますかね〜？

新製品を買えという無言の圧力

「デュアル録音」が可能なTASCAMのPCMレコーダ
〜 サイズが半分になった「DR-2d」。良好なステレオ分離 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100222_350629.html

>>103
おいおい、買って1ヶ月経ってないんです

それがサンヨータイマーというやつか

>102
ファームうぷ直後に似たような症状になったことがあったな
その時はいったん設定初期化したら治ったが

>>107
初期化したけど治らなかった。
今日サービスセンター電話して近くの営業所に持ち込みした。
どれくらいで治ってくるかなぁ〜

親が英語の勉強にICレコーダー買いたいって言ってるけど、カタログスペック見ただけでは値段の差がよく分からない
何かオススメはある？まとめwikiみたいなのがあれば嬉しかったけど

まとめwikiかぁ、いいねぇ。
そいじゃオマイが作ったら教えちくれ。

>>109
スペック読めないんじゃ
まとめても無駄

そもそも英語の勉強にICレコーダー
って時点からよく分からん

英会話のレッスンを録音するってことかな？
多くのICレコーダーは語学用途をうたってるしどれでも大丈夫だろうけど
例えばこの辺とか
ttp://jp.sanyo.com/icr/lineup/ps004m/index.html
俺はMDで録ってたけど結局1回も聞き返さなかった

レッスン帰りにもう一度聴くだけで学習効果は上がるよ。

>>113
なんでも復習は大事だよね。講義を録音したりするけど、役に立ってます。

そういや俺も昔の彼女とのエッチを録音したのをたまに聞き返す

>>115
役に立ってるのか？

立ってる

どれどれ

自分の声が聞こえると萎える

萎んだ

さようなら500系

zoom h4とrode nt4で音ネタ録りをしているのですが、
必要な音をすぐに録音→PCにインポート　を頻繁に繰り返す用途の場合、おすすめのレコーダーはありますか？
いちいちUSBで繋がなくても、無線でPCへ転送出来るレコーダー等はありますか？

んなもんねえ
最初からノートPCで録れよ

自然音の生録したいんだけど、内蔵マイクに定評のあるモデルを教えてください。
手軽さ、機動性を重視したいので。

>>123
それポータブルレコーダーの意味なくないですか？

無線で飛ばせるやつあれば絶対売れると思うんだけどなぁ。いちいちUSBで接続するのは、面倒。

PCもレコーダもSDカード使える機種にしてメモリを取っ替えれば良いだけ。
サイズが違うだけならアダプタ使え。

>>126
うーん。やっぱ無線がダイレクトで良いと思うんですよね。

究極は、
・記録媒体内蔵
・充電可能バッテリー搭載
・無線機能を備えている

こんなマイクがあれば最強。

そこまで無線にこだわる意味がわからない

線が邪魔くさいってだけです・・。

まぁ、無線にするにしたってレシーバみたいなのがいるかもしれませんが、
今後はそういう機種出てくると思いますyo

>>128
同感。

どんな使い方をしたいのか想像が付かない。無線で飛ばしている間、録音が出来たとしても
そういう使い方はしたくない。バッテリの消耗も気になるし。

盗聴マイクみたいですねえW

いや、「あのネタ欲しい！」と思って録音して、PCに入れて、作業してる内に新しいアイディアとかネタとか浮かんできて、
それを録音して、PCに入れて、ってのを繰り返してる内、いちいちUSBで接続するのが面倒臭くて。
ごく短いサンプルの録音なので余計に。

レコーダーの話なのかマイクの話なのかイマイチわからん

ちなみに録音しながら無線で飛ばすという意味ではありません。
レコーダーからPCへ移す際、無線でという意味です。

なんとなくわかった

実現するとしても
結構先の話になるだろうな

クレードルから転送できるヤツか、USB端子内蔵で我慢しとけ。

>>125
いいや。外はポータブル
中はPCと使い分ければいいだけだろ

portableの意味分かってないのはおたくだろうがｗ

カメラだとそういう需要があるから
無線LAN内蔵機種があるけど
ICレコはそんな需要ない
SDカード抜き差しすら面倒ってどれだけ横着なんだよ

その場で録音できるんだったら
刺しっぱなしで録音できる機種探せば

誰も同調しないということは売れない。オレも無線いらない。

ＰＣに有線でつなげることより、ＰＣ起動する方が面倒だから
無線だろうが有線だろうが変わりない

>>138
いや、なんで使い分けてないと思ってるの？
意味不明だから。

>>140
ちなみに私はPC電源落とす方が面倒ですけど・・。

クリエーターなら外付オーディオI/FとICレコーダーの使い分けするよな？
マイクとPCとの距離があるならFMトランスミッター使って
ワイヤレスマイク使うし

データの転送はいらないけど、
Ｗ２４のリモコンでＬｅｖｅｌメータの受信と録音レベルの調整があれば重宝したかな
と思う。



まぁ電池アホ食いするだろうけど。

http://www.sony.jp/transferjet/
近接無線転送技術 TransferJet “トランスファージェット”

たぶん　無線で転送している間に
有線組が転送終わると思うよ

まあ、そういう商品が出るまで買わないことだな。

ttp://playlog.jp/chatmonchystaff/blog/2010-02-04

LS-11ぽちった。
すげえ勇気が要った。

あらおめ

おめ
高いだけのことはあるよ
>LS-11

そうね。でもあと一ヶ月で5000円くらい下がると思うけど。

SANYOの６０５に搭載されている「高周波マイク」がきになって仕方がない
普通のＸＹは６０３、１０００Ｍ、Ｗ２４
無指向性のやつは５０１と同じやつだろうけど

謎めいた名前をつけると興味を示すヤツがいるからね。それが狙い。

「高周波マイク」は単純明快な名前だろう。
たかが40khzでも外部マイクを探すとかなり高価。
俺も気になってしかたがない。

AT822やATM35を持ってる俺でも感動するレベルの音が録れるのかな

LS-11使ってみたけど、すごく良いです。
自分の練習を録音してみましたが、
たぶん忠実に録音できてます。

ひとつ残念なのが、PC用のソフトがm4a形式のファイルに
対応していないところ。
マニュアルでiTunesの使い方とか丁寧に解説してるのになあ。

フリーソフトいっぱいあるじゃん。

まあそうなんだけど、めんどくさいのよ。

m4a形式ってなんだそれ
初めて聞いたぞ

Mpeg 4 Audioだからm4a

iTunesでAACエンコすると拡張子は.m4a

m4aを知らずに僕らは育った

TEACのVR-20って24bit/48kHzなんだな
てっきりTASCAMのDR-08と一緒で24bit/96kHzだと思ったら・・・

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/75515

LS-11には波形を見たり編集したりできるソフトがついているんだけど、
それで自分のバイオリンの演奏を見てみると、見事に開放弦だけ音がでかい。
ちなみに曲はベートーベンの第九のあのテーマ。

他にも、どの弦がよく鳴っているか、
どの指がよく鳴ってないか、
音がいかにつながってないかなどが目で見てわかる。
（音だけ聴いても明白ではあるんだけど）

というわけで、けっこういい買い物したなーと思いました。

フリーソフトでできるじゃんW

>>164
でも値段が5千円前後安い
安物の96ｋなんて知れてるだろう
VRはスペック・値段的にはお勧めだ
ただまだ人柱もレビューもない

どこの通販にも在庫が無いところを見ると
DR-08が3/25に発売延期されたのと同じくVR-20も延期したっぽいな
レビューなんかが出てこないのはそのせいかも

ヨド見たけど、VR-20は
販売開始日：2010/03/19
となってる

価格コムで、LS-10が急に高くなった。なぜ？

安いとこのがはけたんじゃないのか。

キミ、アホなの？

171が正しいと思うよ

>>168-169
VR-20と10、価格差が小さくて迷いそう。

>>173
キミも、あほ？

２対１だが

真実は多数決ではないんだけどね。
って事はきみ>>176もアホ？

３対１か・・・

価格なら値段の動き見ると安かった店はもう扱ってないみたいだな
その後、最安値だった店が他にあわせるように値上げした感じか
別にLS-11出たからって終売じゃないんだよねぇ？

VR-20はあのマイクが折れそうで怖いんだが、やっぱり付いてないVR-10と全然違うのかなぁ
C24とVR-20、DR-08あたりで迷ってるんだが

96kって、広帯域のマイクがないと意味ないような。
Tascam・TEACはバッテリーの持ちが悪そう。
501後継が24bit化すればそっちに行ってたと思うのに。残念だ。
004後継は夏以降だろうし・・・

>>179
44.1kじゃマイクの特性をいかせませんって。

そんなことないだら？

>>181
三河の人？

淡路島かもよ。

>>180
仮にそうでも48kあればいい。
可聴域超えてまだマージンあるでしょ。

なんかこの手の規格って
16→24bit
48→88.2kとか飛躍しすぎだね

後で加工するなら、ハイビットハイサンプリングのほうがいい。

24bit数は飛躍じゃなく、メモリの都合だわな
8bit=1バイトだから、何か処理をするためには1バイト単位で増えるほうがいい。

メモリの都合では、24bitより32bitの方が高速にアクセスできる。
16bitの次が24bitになったのは、単純にメモリサイズ＝ファイルサイズの問題。

いい加減なこと書くなよW

パソコンから発想をスタートするとそういう考えになるけど、アナログ回路も含めてDレンジ192dBのフォーマットなんて無意味。
録音方式として、どうあるべきかが重要なのであって、部品のためのフォーマットではないよ。

>>189
>アナログ回路も含めてDレンジ192dBのフォーマットなんて無意味。
>録音方式として、どうあるべきかが重要なのであって、部品のためのフォーマットではないよ。

32bitが無意味だから24bitってことでもないんだけどね。
実際、デジタルミキサー内部の信号のやり取りは32bitでも足りてないから苦労してるし。
デジタルオーディオ黎明期に決まってしまった仕様を引きずっているというのが正しい。

おれも無意味なことはわかってる。
でも店頭でCDをはるかに超える音質って言いたいんだろ。
24bitの方がノイズが少ないと勘違いしてる奴はすごく多い。
（実際はそれほど変わらない）

部品単位で考えると、16/44は安物で24/96（192）は中〜高級品となるから
16/44で良いものを得るのは難しくなるかもしれないね。

>>190
ミキサーとかエフェクトはまた別の話。
内部32bitFloatはかなり前からやってるし、48bitとかもあるでしょ。
2チャンネルでフツーに音楽録音する限りでは、マイク（配置も含め）や
マイクアンプがはるかに大切。

ハイビットはCPUが進化したからできてるだけ。
10年前なら16/44のwav読み込むだけでも、HDDがガリガリ音をたて、
時間がかかった。

録音フォーマットのビット数と内部演算のビット数が同じだと丸め誤差で結果はボロボロになる。

EQ掛けるためにFFTすると最低でも出力解像度の2倍の内部解像度が要る。
あと、いくらハードが進化したとはいっても、floatでは無理。
少なくともリアルタイム処理ではIntegerじゃないと話にならない。
プロセッサーで直接扱える32bit,64bitの意味は確かにある。

ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/roland0407/index2.htm

彼の記事には主観や誇張が混ぜ込んである。きちんと見分けられればいいが、そうでない人は鵜呑みにしないほうがいい。
特に昔の記事。

>195
bit数によってダイナミックレンジが違うとか、理論的には正しいが実態をあらわしていない内容が多いね。
bit数やサンプリング周波数は編集しないならCDレベルで十分。
編集するなら24bit192kHzでも足りない。

>>197
音楽重視、生録・音楽の冠がついたこのスレ的には、編集しないって事はあり得無くね？
少なくともレベルのノーマライズやイコライジングぐらいやるだろ。
カンパケのビット数やサンプリング周波数は、CD並でいいとして、それを確保する為には、レコーダー側で24ビット、88.2kサンプルぐらいやりたくなる。

ノーマライズにビット数は余り必要ないよ。

あるよ

こういうやつが騙され易いんだなw

SANYOのICR-PS502Rを注文、火曜日到着予定、ですが到着前に気になって質問。
録音している最中に、その音をレコーダからイヤホンなどでモニタすることは出来るのでしょうか？

出来る。回路的には記録前の音だが。

>>203
早速答えをありがとうございます。
記録前の音、というのが少し気になるので、もう少し詳しく教えていただければ。

>>195
＞テレビの水平垂直同期信号が44.1kHzであった
＞24ビット／96kHzなどという仕様はオーバースッペク
＞微細な音の表現をとられることができる

なんか句点の使い方が気持ち悪い
”某大手出版社”はクビになったのか？

>>205
句点とかじゃなく、日本のアナログテレビの同期信号は水平15.75kHz、垂直59.95Hzだろ　とか、
20kHzより少し上にしたのは当時主流だったアナログフィルタの特性を考慮して決めたんだよ　とか、
そういうところを突っ込みつつ笑って読んであげるんだよ。
サンプリングの定理を実証したつもりでおかしな実験してるしｗ

>>204
明日まで待って自分で確認しようぜｗ

サンプリング定理なんて、あくまで理論値でしかない。
44.1khzで20khzの音などまともに再現できていない。48khzでもほとんど変わらない。

量子化ビット数の方が重要だと思うけどなあ

分かってないのに、こだわるやつが多いんだよなw

>>208
まともに再現とかじゃなく正弦波の話だよ。定理だから。結論は「できる」

理屈を知らんのに再現できていないとか言っちゃう人って…
完全に復元できるんですけどね。

否定することがカッコイイと思ってるのかも。
途中の機材がデジタルで、最終メディアがアナログってだけなのに
「アナログレコードのほうが音がいいぜ」と言っているニワカＤＪとか。
おっといかん、酔ってるから辛口になってしまった。

「他人の邪魔をしながら、
　（邪魔をされるのだから、どうしたって議論が耐えないわけだが
　　有用な議論ならまだしも、そういうヤツの話はノラリクラリするだけで意味がねー）
　それが貢献だと思い込んでいる」人、

結構いるよ、世の中。そんなヤツは死ねばいいのにね。邪魔しかしねー。

サンプリング周波数って
上げても録音できる周波数帯域が広がるだけで
特定の帯域の音質は同じ？

>>215
サンプリング定理が想定している理想的なフィルターを使うことができれば同じ。
実際にはそんなフィルターは物理的に作れないので変わってくる。
（特にサンプリング周波数の１／２に近い周波数領域で）

>>215
こいつ>>216は何も知らないバカのアホの知ったかブリ野郎だから、気にしないで。
きっと人が書いたことに対して「それは違う」とか「その説明は合っているね」とか、
上から目線で書くだけで、自分では決して説明しないから。こういう奴の典型だよね。

サンプリング周波数を上げれば、音質は上がる。つまり、
時間方向により細かくデータを取る事になるから、より音源に忠実になる。
（実際に人間がその違いを聞き分けられるかどうかは別問題だけど）
だけれどもその一方で、技術的には、
サンプリング周波数を上げるとＡＤ変換時のノイズが増えるので、
ムヤミにサンプリング周波数を上げるよりは、そこそこに抑えておいた方がよいかもしれない。
ただそのノイズも、人間が判別できる程度に大きいかどうかは、
ＡＤ変換回路（IC）に大きく依存する。
しかしノイズという意味では、ＡＤよりも、
その前段のアナログ回路部分であるマイクアンプのノイズの方が大きい場合が多いようなので、
これまた色々と難しい。

これらを総合的に判断しないといけないが、
そうなると「個別の機種ではどうか」という事になる。

高いICレコーダーは、やっぱりいいよ。

おまえら独自解釈のうんちく言いたいならブログでやってくれよ。
標本化定理でWikipediaしらべりゃいいだけのこと

わらタ。
↓
>サンプリング周波数を上げるとＡＤ変換時のノイズが増えるので、
>ムヤミにサンプリング周波数を上げるよりは、そこそこに抑えておいた方がよいかもしれない。

その通り。
↓
>ノイズという意味では、ＡＤよりも、
>その前段のアナログ回路部分であるマイクアンプのノイズの方が大きい場合が多いようなので、

微妙
↓
>高いICレコーダーは、やっぱりいいよ。

値上がる前にLS-10買ったオレは勝ち組

急遽予算2万円で買い替えを検討中です
少し無理してSONYのM-10にしようかと思ったのですが、サイズが大きくて躊躇し
ています

あくまで屋内ライブの「内容」の記録用なので、長く録音出来て歌詞やMCが聞き
取れるものが良いのですが…
今までのV-61は最も高設定のステレオXQ 44.1kHz(WMA)でもMCは殆ど聞き取れませ
んでした

やはりこのスレに挙がってるような機種でないと厳しいのでしょうか？
またV-82やICD-SX950のPCM 44.1kHz(16bit)と同設定で比較しても音質に明確な差が出るもの
でしょうか？
どうかアドバイスをお願いいたします

クロック上げる＝＞消費電力増える＝＞電源ラインのリップﾙ増える

という事か

>>222
つ【平滑コンデンサ】

>>221
盗録乙？
MC録りたきゃそこに音量あわせりゃいいじゃん
音質関係ないだろ
レベルさえ合ってれば人の声だけなら安物のほうがすっきり聞こえるくらいだと思うぞ

MC記録なら安い会議録音用みたいので十分。仕事用の
V-40使い回しで困ってないよ。レベル設定なんてそもそも
なくて自動だから気にしなくて良いし。音楽部分はレベルが
ふらついて聞けたもんじゃないけどなw

>>224>>225
発言に整合性が欲しいのと内容を忘れたくない方なので記録しておきたいんです
メンバーは刹那的な性分で非協力的(むしろ何やってんのというカンジ)なので、個人負担で購入、マイクを通した後の音を空間録音くらいしか出来ないものですから
では無理せず予算範囲内で、録音レベルの設定もオートも出来るものから選ぼうと思います
ありがとうございました、とても助かりました

>>226
ライブ録音なら録音レベルはマニュアル一択じゃないの？

録音レベル2通り同時に録れるのあったじゃん
ああいうのでどうかな、ちと高いか

音量設定どうこうでなく録音位置だと思うが、機械のせいではなくテク。

メンバーが非協力的なのには同情するが、電源とライン出力を
もらった方が面倒が減ると思う。
ポータブルレコーダーじゃなくて据置きを探せば、結果的に
ウロチョロせずに済むから自分は楽だしメンバーの目障りに
ならずに済む。

LS-10、
価格コムで、アマゾンが最安値。

他の商品でもそうだが、
アマゾンは、消滅する商品を買い叩いて大量仕入れして、最後に安値でバラまくというシナリオを描く。
LS-10も、これで終了だな。

サンヨーの1000Mは、最後に12000円くらいまで下がったよな、アマゾンで。

>>231
もう￥29,799。カカクコムで満足度ランキング1位だからかな？￥19,800のときなかったっけ！

>>231
>>233
早っ！！　昼間は24kだったのに。。。

とりあえずLS-11が元の3万3千円以下になるまで、買わないぞ！

オレはLS-11が29800になったら買う

漏れは１０がイチキュッパになったら買う

俺はLS-12かLS-11の黒が出たら買う

土曜日の音楽イベント（屋内）に使うんでLS-11尼で買っちゃった。
金曜日届く予定だけど行きの車でカーステの音楽を録りながら使い方を練習する予定だけど
何か注意することはある？

前をちゃんと見て運転してくださいね。

>>239
バレたら没収ですよ

>>239
金曜の夜に練習しとけ

>>239
今回は諦めて次回のために練習だ

ひととおりの基本操作をおぼえたらそれ以上は車内で
練習してもどうにもならんような。レベル設定とか位置取り
は現場次第だし。

なるほど。
その通りだな。

>>239
今回はリハから練習に徹して次回にそなえるのが吉。

みなさん、レスどうも・・・

後日、結果を報告します、、、

>246
ロクなレスが無かったが、がんばってくれ
報告を待っている

>>247
どうも。無事に届きました。

リニアPCM 96kHz 24bit
録音レベル：マニュアル
リミッター　ＯＮ
マイク感度：低

でやってみたいと思います

許可のない密録はやめなよ

>>249
許可とった時点で密録ちゃうし

個人で楽しむ分にはいいと思うよ。

↑
見つからなければいいが・・・。契約違反だからな。

奴隷根性丸出しだな
だから日本だけこんな煩くなる

ま、ここ来るなが結論

LS-10の価格が乱高下。
つい間違えて14800なんて価格にはならないかな。

今買うならLS10よりもソニーじゃないの？

なんで？

ソニーだな

外部マイク派で同じ値段ならLS10が良いと思う。

>>259
PCM-M10を買おうと思っていたけどLS10の方がいいの？
操作性とかも？

ちなみに時間表示で秒数とかでなく、何時何分に録音したか分かるように表示できる？
それも最初だけでなく、早送りすると録音した時間も連動して動かすこと可能？

14時から1時間録音したとして、30分早送りして時間表示したら、ちゃんと14時30分って表示できる？
ICレコーダーでこれができるのはソニーだけだったが・・・
音楽用は違うかね？

>>260

全般的な操作性はLS10が断然上。十字キーのおかげで操作しやすい（押した感じも◎）。
機能を割り当てられるファンクションキーも便利。十字キーは他のレコーダでも採用されているが、
LSシリーズではボリュームが別にあるので（サイド・ダイヤル式）、とにかく使いやすい（メニューの選択など）。
マイナス面では、内蔵マイクの音が良くない（外部マイク入力は非常に良い）。
スピードコントロールは付いていないなど。それとクロック精度の関係でビデオ用音源としては
適していないというウワサもあったかな（通常の使用は無問題）。

表示の件、そういう表示機能は無かったと思う。
そこにこだわるならM10も良いかも。
俺にはそれは不要だし、全般的な操作性はイマニと思う。
ただ2色のピークLEDは良かったかな（一時期所有）。
外部入力に関しては、感度が高めで爆音系では使いづらい。

ちなみにLS-10の後継機LS-11では内蔵マイクが改良されているが、
やや高めのお値段。レコーダはD50ほか既にたくさん所有しているので、
安くなったら買う予定。そのころには銀でなく黒を希望したいが。

とにかくS社好きで、内蔵マイク派、非爆音派、メニューなどあまりいじらないヒトなら
M10も良いかもね。ただし今は選択肢も広いから、Yamahaの最新モデルなども
検討したほうが良いよね。DR-2dも良いが、バッテリー食いすぎ。

S社なら基本性能が優れたD50を推薦したい。

D50を買えるならD50が良いが、価格を考えるとLS-10は捨てがたい魅力がある。
M10の特長は低価格で性能を出しやすい無指向マイクを積んで来たところ。

LS-10とM10のどちらが良いかは、結局のところ用途による。

>>261
表示機能はやっぱないか・・・
そうだろうな。何故か時間を保持してるのソニーだけなんだよね
他のICレコダーも開始時間とかは保持してるんだけど、経過時間を保持してるのは
ソニーだけなんだよ
難しいのかね。簡単そうだと思うんだけど。

音楽以外にも普通のボイス録音でも使おうと思ってるから時間が表示される方が便利なんだよね。
LS10は後、分割もできないみたいだね。LS11からできるようになったみたいだけど、まだ高い・・・
LS10とかの方が大きさとデザインは好みなんだけどね。

M10ってちょっと評判があまり良くないみたいだけど、
それでもLS10の次くらいにはいいんでしょ？そこそこの音質はあるんだよね？
23000円だし値段的には安いな

後、スピードコントロールもないのか・・・
ボイス録音と併用する人にはこれはちょっときついね。
LS11もないのかな？
やはりMD10かな。

>>262
D50はちょっと高すぎて手が出ないんですよ。
予算は3万以下。
他の機種もいっぱい出てるけどどうなんだろうね？
LS10やM10ほどバッテリーがもつのもあるの？
昔は音楽専用は4時間とかすぐに切れるものが多かったけど・・・

やはり長時間バッテリーがもつもの
それとボイス録音にも併用できるもの
機能的に200%のスピードコントロールとか分割できるみたいな機能も欲しいところだね。
時間表示が連動してなくても、最低限開始年月だけは知りたい
いつ録音したデータか分からないのは困るから
でもさすがに開始年月は分かるよね？ライブ録音でもこれがないと困るだろうから・・・

再生速度はPC使えば思いのままだぞ。
用途によってはそれじゃダメって場合もあるんだろうけど。

爆音系ならW24でOKじゃないの？電池持ちもすごいよ。

そうだな、開始年月はファイル名でわかるし50〜200%再生あるし
分割もできるし

1.5や2倍速再生がICレコーダー並に聞き取れるＰＣソフトに出会ったこと無いが。

>>267
暇な時間に聞いて分割とかしていらない部分を消去しておきたいんだよね
電車の中でもできるから本体だけでできた方が便利なんだよな

>>266
>やはり長時間バッテリーがもつもの
>それとボイス録音にも併用できるもの
>機能的に200%のスピードコントロールとか分割できるみたいな機能も欲しいところだね。

じゃあ、M10しかなくね？

操作性の良さの点で外れるかもよ。

>>273
録音機の操作性で一番重要なのはいかに録音レベルを調整できるかでしょ？
なめらかかつ確実にレックレベルが調整できて、ピークを逃さずメータリングしてくれれば、トランスポートの操作性なんてあんまり関係なくね？

まあＭ１０の操作性に大きな問題はないと思うけどな。

それだけで満足なんて幸せいっぱい

デザイン優先で使いにくい。
D50と比べてもサイドの小型スイッチ類は
悪い。

>>269は>>268へのレスだよ、出てた機能一通りあるけど、ヤマハのやつね。

やっぱM10が無難なところか
M10とLS10がやっぱここの売れ筋かな？

ヤマハはどこのOEMだっけ？サンヨー？
デザインがちょっとごっついね
LS10はコンパクトだし。M10はレコーダーっぽくない感じなのがいい
プレイヤーっぽいよね。

用途が明確じゃない人は、長いものに巻かれてください

長いものに巻かれるってLS10にした方がいいってことか・・・
LS１０の方が長いモンね
M10なら太いものに巻かれるになっちゃう〜

LS10に外部マイクでおｋ

>>275
たしかにそれだけっちゃーそれだけなんだけど、
それすら満たせないレコーダーだらけだから問題なわけで。

ボイス録音は切り捨てて
後日買えば
安いんだし

>>283
ボイス録音もどうせならリニアPCMで高音質で録音したいんだよ
サンヨーとかの小型のICレコーダーのPCMだと音質更に悪いんでしょ？たとえボイスであったとしても。

>>282
そうなのか？
ちなみに、満足出来る機種ってどれ？

サンヨーの小型のは安い割に驚く程、
音が良いよ。

爆音系で外部マイク派はお試しを。
内蔵マイクで感度を稼いでいるから、
外部マイク入力の感度が高すぎず、
耐性高い。
内蔵マイクは会議などにも適した高感度だが、これは爆音には向かない。

新しい機種はUSB充電できるし、
USBにそのまま挿せるのが便利。

W24が直さしできたら、最高だったんだか。
外部マイクなら、c24も良いかもしれない。

>>286
サンヨーの小型って
Xacti SOUND RECORDER ICR-XPS01MF?

こんな薄いのにそんなに高画質なの？
それはすごいな。これも薄くていいなと思ってたんだよね

ツッコんであげる。
「高画質」かよ！

バックライト無しでよければ7000円代。
爆音には十分だか、バックライトは自分は必須。

間違えた・・・
高音質か。
ICR-XPS01MFも気になってたんだよな
超小型のも欲しかったので。これ音質はどうなんだろ？
ICR-PS502RMよりも落ちるのかな？
でも安くなったよね。13000円。後3000円下がったら買ってみてもいいんだが。
世界最小のPCMレコーダーだよね

501だけどスピードコントロールはMP3のみ

それで問題ないや炉。

LS-10の内部マイクに比べて音質がはっきり良いとわかる外部マイクはどのクラス？
　

ＡＴ８２２、８２５、９９４３
ＮＴ４
ＥＣＭ−９９９
このあたりだろうな
ＭＥ３０Ｗは無指向

だな

ファンタムいらずのビデオカメラ用外部マイクも候補に挙がるのかな？
ただ、メーカー純正アクセサリーの場合、性能がよくわからないものも多いから、下手なものに手を出すぐらいなら・・・・

ビデオカメラ用外部マイクは、「カメラ本体のマイク」よりは高性能だろうけど
>>294のクラスとは比較しちゃダメだろw

というわけで、LS-10クラスなら　>>294に同意
デカイ重いをクリアできるなら、世界が変わる

あと、サンヨーの小型レコーダーも以前使ったことあるけど
ホワイトノイズ多過ぎで、高性能な外部マイク使っても
リニアPCMの意味がないと思った
まあ値段相応かな

>>296
LS-10と組み合わせるのに、ファンタムが必要なマイクってのはナシだろ。

レスサンクス。
最低でも2万か。
貯金しよう。

>>297

サンヨーの昔のモデルだろ？
501以降はかなり良いはず。あとは用途・こだわりにもよる。

LS-10はビデオ用には向かないっていう話もあったけど、どうなの？（クロックの関係で）
LS-11は修正されたらしい（ウワサ）。
もちろんLSシリーズの操作性・音質が最高に良いのは痛感してる（外部マイク時）。

>>293
AT8022なかなか良いよ〜
AT822からの乗り換えです

>>293
　>>294があげたような民生品じゃ
大した違いはでない

↑
糞耳乙。
LS-10の内蔵Mはヤバイじゃん。それ以外の部分はGood。
昨今の格安で入手できてたらラッキーだな。

皆のレスを参考にしていろいろ調べてみた。
AT825とかAT8022は他の機種と見掛けは似てるのに価格がずいぶん違うね。
どういう所に金がかかっているんだろうか。
値段の高いマイクは何かが良いんだろうけど何ヶ月も貯金するのは耐えられない。

だから5月払いになると見込んでAT9943ぽちった。
価格の書込みを見るとバランス接続は難しいと書いてあったけどLS-10用なら問題無いよね。
　

俺はLS-10とNT-4使ってたけど、NT-4は重すぎて手放した。

筋トレだと思えば大丈夫だったのに

>>300
＞LS-10はビデオ用には向かないっていう話もあったけど、どうなの？（クロックの関係で）
もう2chは工作くさくて何を信じていいか。。。。

>>307
何も信じずに店頭で触りまくるとか。

自分はビデオと同期させるつもりはなかったので、
クロック精度は気にならなかったし、調べるつもりにもならなかった。
でもそういう書きこみでかなり粘着していた人がいたのは事実。
他機種でもたまにある話題だから、特殊用途では注意すべき点かと。

ビデオ用途ってことで本当に心配なら、メーカーに問い合わせたら如何かな。
LS-10とLS-11のどっちがいいかとか聞けば、答えがでるかも試練。

やっぱM１０を買うことにした！黒がいいよね？
赤もお洒落な気はしたが。一応長期保証つけとくか。

>>309
絶対赤だって

M10でお洒落といえば、白だと思う。

お洒落といえば、M10は外れると思う。

お洒落なLS-11の黒が出れば買う。

M10、ジョーシンが安かったよ
23600円から500円引きクーポン、更に誕生日クーポンで300円引き
5年の長期保証付けて、23980円。更に236ポイント付いた！

VR-10かDR-08だったか忘れたけど
実機しょぼい、特にボタンの押し具合が。

お店にいったら、知らない間に随分ICレコーダー出たんだな
ヤマハとかコレガとかローランドとかケンウッドでも10時間くらいもう普通に録音できるようになってる感じだな。
淀ではオリンパスが一番売れてますって書かれてあったけど

M10は余り売れてないのかな？他のレコーダーと比較するとM10は結構でかかったかね？
ケンウッドのMedia Keg MGR-A7がコンパクトでよくみえたが

サンヨーの6マイクのもかなりコンパクトだな
見た目は激しくださいがｗ

ここではLS１０買うかM10買うかってところだよね？
Media Keg MGR-A7なんて話題にもならないってことは音が悪いのかな

10時間ってのは電池がもつ時間ね
昔は2時間しかもたないとかそんなのばっかだったから・・・

電池考えるとオリンパスかソニー、サンヨーくらいしかないかと
思っていたがそうでもないのか
ヤマハとか音楽メーカーだから音がいいのかな
慌ててM10を買うよりも調べた方が良かったかな

>>316
> Media Keg MGR-A7なんて話題にもならないってことは音が悪いのかな

音が悪いかどうかより、グダグダ書き連ねるオマエの頭が悪いことはわかった

A7は起動がとろいし、10時間行くか行かないかってとこだろう
Tascam、Roland、Zoomは5時間前後
適当に買うと後悔するぞ

>>316
専用スレがあるずら

>>307
＞何も信じずに店頭で触りまくるとか。

そして店員にだまされるのですね

>>319
もう買っちゃったし・・・
M10を。
S10かM10なら極端なハズレはなさそうだしね。
ここで話題になるの主にこの二つだったみたいだし

M10欲しかったけど、安かったのと小さかったからC24買ったわ
譜面台にクリップで付けられるのがいいなこれ。
これとは別にM10買うつもりではいるが。

あれはそんなに褒められた物ではないから、
無駄使いするな。買った奴を大切に使え。

そう言われると余計に欲しくなるな
まあ三脚に付くやつも欲しかったからな

ローランドからR-09HRの後継機R-05が発表されたね。
http://www.roland.co.jp/products/jp/R-05/
R-09HRと同等の品質で価格が25000円くらいらしいから、
M10とモロに競合しそう。どっちを買うべきか・・・。
M10買おうと思ってたけど、高性能ICレコーダーというジャンルを
確立したR-09シリーズにはいい印象もってるから悩むなぁ。

同等なら買わない　って言われそうだ

>>325
見た目が無機的でごっついね
でも結合もできるのはいいな
M10は分割だけだったよね？
でもローランドも連続録音＝16時間以上か

あの時代は何だったんだろう
そんな簡単にできるなら6時間くらい簡単に実現できたろうに
前は4時間ももたなかったよね

この機能もいいね
「プリ・レコーディング」機能では、録音開始ボタンを押した2秒前からの記録が可能。

M１０はタイマー録音もできないんだよなぁ
このくらいの機能は欲しいけど
サンヨーの1万のレコーダーでもあるのに

R-05もいいが、同時発売のバイノーラルマイクのCS-10EMが面白そうだね。
公式サンプルも良い音だった。

あ、でもM10にもあったｗ
●プリレコーディング機能：録音スタートの5秒前から録音を開始

わっ♪
ローランドよりも性能いいぞ。5秒前だって
後電池も46時間。
編集ソフトも付いてるしやっぱM10で良かったかな＾＾

LS-11が最強。バランスが良い。
合理的かつサクサク操作性。電池持ち。音質も。
基本性能はD50が最強。でかい。M10は全く及ばない。

でもLS-11はまだまだ高いからねぇ
ビックで一位の人気って書いてあったけど
何故かM10がランクインしてなかったｗ

LS-11のあのスベスベ感が最高に気持ちいいという俺は異端か…？
黒ってどうも指紋が目立ちやすくてね…

LS-11が、順調に値下がり中。

まだLS-10の在庫があるみたいだから、みんなとりあえずそっち買って。
そしたらLS-11の値段が更に下がるから。

>>325
これは期待できるな。

>>322
C24検討中だけど、正面のボタンが少ないんだよねぇ
サイドのボタンも小さいし
自分以外に機械に弱い人も使うからあんまり操作が複雑だとダメかなぁって悩んでる

>>322
ちょうどC24とM10でどちらを買おうか迷っています。
良かったら、C24の音質の感想を教えていただけませんか？

吹奏楽の練習を録音、その場で確認する用途で予算27000円までなら
おすすめは何でしょう？今のところLS-10とM10とW24とR-05が気に
なってます。ちなみにR-05って発売日いつですか？

>>325
有機ＥＬディスプレイはあきらめたか。
いい傾向だ。
しかし、なんでローランドはＳ／Ｎをスペックに謳わないのかな？

このハイレベルクラスの音になってくると操作性とか機能の付加価値も大事だよね
素人じゃ音の違いなんて比較しない限り分からないだろうし…

音はどれもハイレベルだから付加価値も大事だよね
どうせ素人じゃ音の違いなんて分からないし

でも何でソニーはタイマー録音がないんだろ？タイマー録音あると便利だよね
ライブの時の時間に合わせてセットしておけるから慌てなくていい
演奏前はトイレの個室が混むからなw

>>339
Ｓ／Ｎは、スペックに入れて欲しいよな。　入れないのは、自信がないからだろうな。ローランドには期待しない事にする。

>338
大人数の吹奏楽？

奏者が指揮者を中心に扇型に並んでいればいいけど、長方形に並んでいる
場合は外部マイクを立てないと思った音には録れないと思う。

ZOOMのH4nは、各種制約はあるが4CH録音出来るからその手の人達には好評。

本体を安く上げて、安物でもいいから外部マイクを2本そろえるのがおすすめ。

例としては、三洋の1万円くらいの本体にSHUREやAUDIOTECHNICAの安いモノラル
マイク2本(ダイナミック型でもいい)を使う。

もったいなすぎる

それはあかん。

専用スレあるのは知ってるけど、ここのスレで良いのかわからんが一応。

ttp://www.korg.co.jp/Product/DRS/MR-2/

面白いけど、消費でんりょく1.5www

ローランドの新製品R-05よりも、そのオプションCS-10EMの方が気になる。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100324_356583.html

イヤホンも搭載してるから、
繊細な音は無理。
爆音専用かな。

何でそんな事が言えるんだ、バカ

高感度なユニットなら、はうるよ。

そふぃー

イヤホン付いてるとモニターもできるから便利だよな
音が割れてもすぐ分かるし
電車の中で音楽聴いていて、急に録音しようとかも可能だし

どんな状況だよ

女子高生とかがすごい会話してることあるだろｗ

電車の中で音楽聴いていて、女子高生とかがすごい会話してて、急に録音？？？
イヤホンしてたら女子高生の会話なんか聞こえないだろ？ｗ

過激な会話をしそうな女子高生って雰囲気で分かるだろｗ
きたらプレイヤーを停止して聞き耳を立てるんだよ

R-05はWAVとMP3の同時録音とか本体だけでWAVからMP3を作成できたり、
欲しい機能が追加されてるみたいだから気になるなぁ。
録音レベルの自動調整機能もよさげ。これでリモコンついてたらなぁ。

イランジャン。素人騙しの機能か？？

本体だけでWAVからMP3を作成できたり

えー、いちいちパソコンでMP3化するの面倒じゃん。
便利な機能だと思うけどなぁ。バンドの練習で録音して家に帰る前の
移動時間中にMP3化が終わるわけだから気分いいよ。
家に帰ったらMP3をメールするだけなのと、家に帰ってからMP3化するのじゃ
手間が違うよ。

>>360
なるほどな〜妙に納得した

最初からＭＰ３で録れよＷ

コルグ、DSDと24bit/192kHzPCM録音に対応した「MR-2」
−「ケータイDSD」レコーダ。75,600円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100326_357158.html

R-05がどうなのかは知らないけど、
Rシリーズは本体でファイル名を直接入力できるから期待してる
ファイル名を本体で入力できるレコーダーって意外と選択肢がないんだよな…

>>363
>>346

なんとなくC24をポチっちゃった。

LS-11、3マン切らないかなーーー

LS-10が売り切れたら、３マン切るよ

たまにはTASCAM　dr-08を思い出してあげてください。

↑
でんちもちいくらよ？

ハヤシもあるでよ

インド人もびっくり

インド人を右に

ls11値上がり過ぎだろ

LS-10売り切れ後の、LS-11価格暴落をオリが恐れて、
「卸価格改定のお知らせ」でも出したんだろ。

これだけ上下が激しいと、買うタイミングがわからず、買う気が起こらん
とにかく、元の3万3千円以下になるまで買わないぞ

３万３千円を指差して「元」と言うのは、事実認識が少しばかり歪んではいないだろうか？

じゃあ元の最安で

LS-11、星ぃ野ぉ

test

以前別スレで質問した続きになるのですが
502RMをライブ録音で取ったら低感度・音量1でも音割れしてました。
外部マイクを使って録音しようか
このスレに出ているような上位機種にかえようか迷っています。

ここに出ているようなものであれば内蔵マイクでも音割れしないのでしょうか？
できれば音量レベルもマニュアルではなく自動で取れれば最高なのですが・・。

ICレコーダー購入を検討しているのですが、種類が沢山あって迷っています。
色々見た所、LS-11がかなり性能が良さそうですが、価格がネックです。3〜4メートル離れた場所からでも綺麗に音を拾ってくれるモノがいいのですが…
カバンの外ポケットに入れててもちゃんと音拾ってくれて、声が多少小さくても大丈夫なものがあれば教えて頂けませんか？

価格がネックなら予算書いてくださいな

>>383
出来れば3万以内が希望ですが、性能が一番大事なのでLS-11買える位までなら出します。4万までですかね。

何を盗るの盗聴用？

基本的にはバンド録音用と仕事用を兼用出来るものです。今後場合によっては隠し録りもあるかもしれませんので、オールマイティーに対応出来るものがいいですね。
店頭ではLS-10の実機デモしかありませんでしたが、凄く性能がいいのは分かりました。

密録がメインなんだろうな。

test

walkmanで録音してる人いますか？
walkmanタダで手に入ったんで外部マイク買えば簡易レコーダーに出来ると思って
マイクが純正のとロジテックの２種類、計３種あるけどどれがいいですかね
目的はライブ録音非爆音系で小さな箱が多いと思います

ロジテックのはクソ。
音質も悪い。
持ってるオレが保証する。
常時、青ランプついて鬱陶しい。

純正はどうだか知らない。

録音できない機種だったりしてね

知り合いが純正使ってるけどオマケレベル。

初代MDWalkman＋2000円くらいのタイピンマイクで音楽録音したことあるけど、
簡易レコーダー程度にはなると思う。
高価でない小型マイクならどれも大して変わらないんじゃないかと。

>>390
ロジテックの高い方ですよね？
記録として録りたいので音はそこまでこだわってないし
これしか選択肢無いからロジテック買います。
一応別マイク入力も付いてるみたいなんで。

ちなみにwalkmanは最新のＳシリーズです

C24検討してるんですが、語学学習用では使いにくいですか？

Amazonでルートフォルダに一回ずつ戻っちゃうと言う仕様が酷評されてましたが使用されてるかたは
どう思われましたか。

>>395

語学学習用だったらC24じゃなくってPS502でいいんじゃないかな？
たまに楽器も録音する程度でも十分だと思う。価格も２倍位するし。
yamahaはsanyoのOEMだし、価格からしてC24はPS502と同等位のマイクなんじゃない？

PS502
16bit/44kHz
エネループ付き。（本体で充電可能）
Amazonで\10000

C24
24bit/96kHz録音ができる。
チューナー、メトロノーム機能。Cubase AI 5が付いてくる。
Amazonで\19,800

>>396
たしかに、言われてみればそうですね。
ABリピートbuttonもありますしね。

悩んでみます。

>>394
LIC-WMREC01っていう方です。
ま、録音できればいいっていうレベルかと。

C24を買いに行ったら
SX850を買わされたんだが
果たして良かったのだろうか・・・

生ピ録音に使用　PCMなので音は悪くないと思うけど
サーーーーーーーっていうｗ

>>399
キャンセルしたほうが

在庫無かったのか
そっちにする理由がひとつも見当たらない・・・

飛散やな。

>>399
すぐ返品した方がいいと思う。
大手家電店で買ったなら、色々言われるかもしれないが基本的に返品可能だよ。一度使ってあっても。
更には店員に一方的に丸め込まれてSX850にしたんだろうから、なおさら返品可能。

つか、買わされたとか言ったって最終的には自分で渋々ながらも？納得してしまって買ったわけだろ？
それを返品とかｗ　ただのクレーマーじゃん。

C24を買うという目的を持って店に行って、何でSX850を買うのか意味不明

PCMでもサーーーーーーーっていうのは録音レベルが足りないからでは？
ソニーの安価機に限らず、オートでは録音レベルが低過ぎるのが普通。
これはC24に替えても同じ。

しかし、生ピのように共鳴や倍音の多い音を録るには44.1KHz16bitでは
後で編集しようとした時に余裕が無いからSX850とC24の差は大きいよ。

399です。


>>404氏のいうとうり　渋々ながらも最終決断したのは自分だし
返品だゴルァーなんて言えないｗ

>>405　だって店員が　ＳＯＮＹ　オリンパス　サンヨー　が人気あるっていうし
Ｃ２４のが新しいだろうに　展示場所が隅っこのほうにポツンとだったし
ｃ２４に興味があるんだけどって話したら　マイクの性能がこっち（ソニーオリンパス）のがいいとか
ヤマハはレコーダーでは出遅れてるところもあるっていうし
店員の知り合いも使ってて評判がいいっていうし
ソニーは４ｇ　でヤマは２ｇ　同じ値段じゃ割高ですとかいうし
ソニー　ソニー　じゃなかったらオリンパスと押しがソニーだったんだ

ここでｃ２４買ったら　俺が俺じゃなくなりそうだったんだ

>>406　録音もードを　音楽録音からマニュアルにしたら　サーは改善された感じがする
　　　　　他にもモードがあるから試してみる
　　　　　

店員に買わされたりする人が返品に行っても丸め込まれるのがオチ

>>407「ここでｃ２４買ったら　俺が俺じゃなくなりそうだったんだ」

逆だよ、逆。ｗ
sx850を買った事により、お前がお前じゃなくなったんだよ。

ちなみにｃ２４は、ヤマハとは言え、その店員が言う「人気のあるサンヨー」によるＯＥＭ。
ロゴが「ヤマハ」って書いてあるだけで、実は完全なるサンヨー製品でつ。ｗ

問題はYAMAHAのファームアップデートが期待できるかだよね。
SANYOみたいに新機能の追加をしてくれるかは未知数。

>>407「渋々ながらも最終決断したのは自分だし　返品だゴルァーなんて言えないｗ」

いやいや、どんどん言え「ゴルァー」ってｗ
その店員に思い知らせてやれ。
「強引に客に買わせたところで、良い事は何も起こらない」となｗ

そして店長に直接言え
「本当はＣ２４を買いに来たのに、
　店員に強引に勧められて洗脳されてsx850を買ったが、
　家に帰って冷静に良く考えてみると、
　やっぱりＣ２４がいい。
　自分の意志に反した買い物をさせられた事に気がついた。」
とな。

世の中、口八丁手八丁でうまくいくと思ったら大間違いだ、と、その店員を教育してあげるのだ。ｗ

>>411に返品を委託しよう

ソニー薦めるにしてもM10ならまだ話はわかるが・・・
まあ大きさと値段がちょっと比較対象ではないが

>411
そういうことならば、SX850を使いこなす事に専念して幸せになろう。

レベル設定はオートだと、口述-20db・音楽-12db・会議0db・高感度+10dbだね。これでは大雑把過ぎて音質を語れない。
マニュアルでレベルメータをにらみながら、A=440kHz付近を弾いてfff=-6〜-3dbを目安に合わせる。
マイクの位置は、ピアノの場合は筐体に近いほうがいいが、筐体に直接置いてはいけない。
市販のCDとかではダンパーの上で録る事が多いようだが、ポータブルレコーダーでは難しいので、ピアノの真上か前面
(屋根から反射してくる方向)、または響板の近く、いずれも1m以内から録る。

>>407
「ここでｃ２４買ったら　俺が俺じゃなくなりそうだったんだ」
なんか自白を強要されてやってもいない罪を認めてしまった容疑者
みたいだなw
要は>>407が使う目的にSX850が合っているかどうかってことだろ？
返品出来ないって言うなら、実際に使ってみれば良いだけじゃない
のかな。SX850で良かったのかダメだったのかは使ってみた後の話。

結局は相談にのってるふりした自慢話だったわけですね

俺のLS-11あげようか？

おっ、自慢話！
でも、まだ完璧ではないかもな。

俺はC24買ったよ、まだ届いてないけど
TASCAMの08やTEACのVR-20と悩んだけど
08は価格やTASCAMスレみるとMicroSDの認識に難ありっぽいのと電池持ちがいまいちなので候補から外した
ボタン配置は08の方がわかりやすそうだったんだけどねぇ

>>419
私は504と悩んでる

それは96/24の有無で決めたらいいと思うよ。
まあ48でも充分だろうけど、24と16の違いは場合によっては大きい。

24と16の違いに過大な妄想を抱かない方が良い。初期のR○９しかり。
だた24OKなほうが、最新パーツで高品位な可能性はある。

605（あるいはC24とかW24）の外部マイク入力が、
502に比べてどれだけ良いかは興味があるな。

俺が人柱になっても良いんだが、操作性抜群のLS-11の黒モデルが
いつ発売されるか気になって買えんのですよ。

藤林丈司

サンヨーの605買った人いれば、是非レビューお願いします。
あとオリンパスのLS-11は、中〜高域での内蔵マイクの音質はLS-10とあんまり変わらない？

同じ

要するにそれ程よくはない。
だけど、あの操作性と仕上げの素晴らしさはわすれられないから、買うよ。外部マイク専用機して。

>>399,407
C24とSX850ってまったく方向性が違うじゃん。

C24は、ヤマハが他社の技術を頼みつつ、
楽器を演奏したりして音楽を楽しむ人のためにベストな入門機を企画した感じ。
ピアノ録音なら44.1kHzと88.2〜96kHzの違いは大きい。
付属ソフトも、音楽創作用の統合ソフトで、楽譜の作成・印刷やらマルチトラックのミックスまで可能。
音楽用となれば、低音から高音までクリアに録れる回路も必要になる。

対するSX850は、どう見てもソニーのビジネス向けボイスレコーダ。
44.1kHzのWAVは、サンヨーならエントリー機から付いてる機能だが、
これをつけただけで「音楽向け」をうたってバカな客を取り込もうという魂胆がみえる。
付属ソフトは、独自形式ファイルを汎用形式に直すだけのソフトに過ぎないし、
電話用マイクが付属することも、この機種が会議や打ち合わせなどの記録をターゲットにしている証拠。
ボイス用なので低音と高音はカットする設定が普通だから、ノイズを特に抑える工夫は必要ない。

したがってピアノ演奏用ならSX850はありえない選択であって、
正しい商品を調べて買いに来た客を店員が騙してソニーの商品を売りつけたとしか思えない。
本来、店員のあるべき姿は、客の状況を理解して、正しい商品に導くことのはず。

まずは、店に返品かC24と交換を求めに行き、店長に、
「○○という店員にSX850は4GBでC24より多いと言われたがメモリーカードも増設できず自分の用途には合わない、
性能も、ピアノの録音にはやはり24bit96kHzのほうが向いていると思うのでC24と代えて欲しい」と言うべき。
その際、レシートなどの購入の記録は、あらかじめコピーをとっておくこと。
もし店側が交換や返品に応じなければ、暴れたりせず、消費生活センターなどの各地方自治体の消費者向けの窓口に、
強引に違う商品を売りつけられたという苦情を訴えて、社会全体でそういう詐欺商売を駆逐するのに協力するべきだな。
基本的には、老人を騙してバカ高い布団や健康食品を買わせるのと同根だと思うよ。
それで、騙された老人が１００％悪いとは誰も思わないでしょ。

あ、でも、店長の暴言を録音するにはソニーの機種は向いてるかもしれん。
やっぱり直接店に行かず、まず電話マイクをつないで録音しつつ、店に電話をかけてみるのがいいかも。

効能は個人の感想です。

あ、でも返品するなら使わないでおくべきだな。
それと、メトロノームやチューニング用の基準の音を出す機能がソニーには無いっていうのも、
音楽用なのにソニーのほうがいいって言いくるめた店員に反論すべき部分だろう。

基準音出る？
マイクに音入力して、それの音程を表示する機能はあるけど。
基準音用にwavファイル入れてるけど、もしかしてそれ用意しなくても音出るのかな・・・

生ピ録音ってピアノだったのか、、だったらなおさらだな。

>>430
Aがでるようだ

>>425
>>426
サンクス。前にLS-10は内蔵マイクが良くないって書いてた人がいたけど、LS-11の内蔵マイクに関しては
特に悪いとは書かれてなかったから、低音以外だけでなく全般に音質改善されたのかなと思って聞いてみ
た次第。LS-11は購入候補のひとつだったので、大いに参考になりました。

訂正。
×低音以外だけでなく
○低音だけでなく
だったorz

早く終了してくれ。

m10って録音時に明いランプ点灯するの消せないの？

>>399
どんな音かサンプル聞かせて
一応PCMだからな

LS-10の事か？

LS-10が型落ちなのに値段が下がらないから、LS-11の値段が全然落ちない。
「LS-10は型落ちだから買わない」
「LS-11はまだ高いから買わない」
っていう人は多いと思う。（←急いでいない人ね）

オリンパス、大丈夫か？オィ
LS-10をさっさと捨て値で処分したほうが、会社のトータルの利益が上がるのでは？

R-05の販売価格が25000円だっけ
ブランドに弱い学生吹奏楽とかはこれやヤマハのやつに流れそう

R05買うならM10が無難じゃないの？
でもM10は電源オンオフにしないとだめなのが面倒だね
ボタン一つで即時録音できない
LS10とかもそう？

m十はls十と比べたら、操作性は屎。

一方、ls十は内蔵マイクが屎。
でも、外部マイク入力はすんごく良い。

？？？？

>>441
具体的にはどういう操作性？
でもM10もそこまでいいマイクは使っでないんじゃない？
所詮2万だし
ちょっと篭ったような音の
マイクという気もするけど

>>437　主張中につき１週間位待ってて

てｓｔ

>>429
>それと、メトロノームやチューニング用の基準の音を出す機能がソニーには無いっていうのも、
>音楽用なのにソニーのほうがいいって言いくるめた店員に反論すべき部分だろう。

アホか？

>>436
自己レスだけど、LEDを消す項目あった！
そのくらいできるよなｗ
できなかったらどうしようかと思った
しかも買って今更だけどリモコンまでついてるのな！
これは便利だ

プリレコーディング機能が何気に便利。
高機能だな。やっぱM10にして良かった。
操作性が悪いってのはどこのことを言ってるのか気になるけど。
特に不便とは感じないな
強いて言うなら、録音ボタン一つで即時録音が開始されないことくらいか？

録音レベルもマニュアルリングで変えられるし。
マニュアル、AGC、マイク高、低の切り替えもスイッチですぐ。
操作性は寧ろいいような気がするけど

>>264
しかし、これだけは予想外だった
ソニーの癖に、タイムスタンプが連動してなかった・・・
開始録音時刻しか表示されないね。
当然分割しても、開始時刻しか保持されない
SX67とかではちゃんと録音時間も連動で表示されたのに、何でより高いM10で無理なんだろ？
録音時刻ってのは、独自ファイルじゃないと持たせることができないのかもね・・・

そういえば、ビジネス用でもMP3のはソニーでもタイムスタンプが連動してなかった・・・
独自ファイルじゃないと時刻帯を保持できないのかもね。

M10は一週間で手放した。
D50はそのまま保有。

>>446
まあ返品主張するときの言い訳の一つに使えるんじゃないかな

>>449
そんな音だめだった？
M10に高いマイクを付けたら、D50と大差ないってことはないの？

外部マイク入力。
LINEレベルでのスペックも全然違う。
93 vs 87

>>451
おれはM10をMR-1000のサブで使ってるけど、同じ音源から同時に録っても明らかに音質が悪いなんて無いよ。
それなりのマイク使えばそれなりに録れる。
レベル設定には気を使うけど昔のカセットデンスケなんかと比べたらこの値段でこれだけの音質って今はいい時代だね。
ちなみに内蔵マイクじゃたしかにorz

>>453
やはり値段の差はマイクの差なんだねぇ
そうだろうな。マイクが一番金の掛かる部分だからね。
他のスペックも多少は違うんだろうけど、一番音質で差が出るのってマイクなんだろうね。

M10は確かに少し篭ってるかな？って感じないこともないけど、これでも十分な音質ではあるな。
2万なら上等だな。

マイクの差では無いわな。
外部マイクでの感想。

リミッターの差だろ

違うよ。それだけでは無い、マイクアンプの差。

MR1000とM10が大して変わらないってのは、
その程度の使い方しかしてない証拠では？

>>457
二つで撮り比べた音源とかないの？そんな違うのか聞いてみたい

だからそのマイクアンプの差って、音質そのものよりも過大入力なんかの歪みの出方とかじゃないの？
インピーダンスがマッチしてレベルをちゃんと追い込んで行けば変な音になる事はないよ。
マイクアンプが糞って人はどんな音に録音されてるの？
所詮２万円台の機械なんだから変じゃなければいいんじゃない？

大音量専門の人には分からないと思う。

>>458
ん？M10の音が悪いってことが無いと言ってるだけで、MR-1000の音はDSDで録ってるから別格だよ。
M10とほとんど変わらないのなら図体のでかいMR-1000なんて持ち歩かないよ。
おれの書き方が悪かったかもしれんがM10でも普通にいい音で録れる、MR-1000だとすごくいい音で録れる、ってこと。
このまえプロのパイプオルガンの演奏家のライブを録音してあげて、取りあえず聴かせたらバックアップで録ったM10の方でさえ
えらく音がいいと感激していた。
自分としてはDSD録音の方をDSDディスクで焼いて渡したかったが、PS3を持っていないというのでしかたなくCDにダウンコンバートして
渡したけどそうなると「いい音」と「すごくいい音」の差は小さくなってしまう。（それでもDSDからの方が良く感じるけど）

>>462
そのくらいの差になると聞くスピーカーでも違ってくるだろうしね

オーディオ的な興味が無い人間には同じ音に聴こえるくらいの違いだよな。
ノイズと歪み以外は検知できないのがいっぱいいる。

でもまずはノイズと歪をクリアすることが基本だがW

SN90db、歪0.02%のレベルでは生録で差を感じることは出来ない。

それは特定条件下の値ですよ。
そもそもマイクのS/Nってそんなに高く無いしw

SN90db、歪0.02%のレベルは十分優秀なので、生録で差を感じることは出来ない。

>>468
まあそういう性能のレコーダーはないけどな

SN90db、歪0.02%ってのは、ラインイン⇒ラインアウトのスペックだよ。

内蔵マイクはせいぜい60〜70dB。
コンデンサ式の高級な外部マイクでも、よくて80dB前後。

内蔵マイク使用、それでもやはり音質は重視したい。
という場合、ここ1年ぐらいに出た2〜3万のレコーダーだとどれを買っても音質的には大差ない？

iPhoneで外部マイクを使って録音している人いない？
http://www.mactechlab.jp/products-report/9740.html
これとか良さそうなんだが性能が分からん。

性能がいいんならLS-11毎日持ち歩く必要が無くなるんだが。

傾向は全然ちがう。
こだわるんだったら、自分のヘッドフォンを持参して店頭で確かめるのが良い。

100Hz 〜 16000Hz・・・低音は？？？

いふぉんはレベルコントロールが厳しいと思う。

>>472
iPhoneはないけど、nanoで外部モジュールを使っているがAGC任せになると思う。
機種によってAGCのかかり方が違うので、自分の用途にはまるかは
使ってみないとわからない。

まともな格安ICレコーダが7000円くらいで入手できるんだから、
わざわざ選ぶ必要はないと思う。
iPhoneもってるから、そういう使い方も少し検討したけど。

SONYのレコーダーが7000で買えるから検討中
英語の勉強と自己カウンセリングに使う予定

LS-11くらいなら持ち歩いても然程邪魔でもないんじゃないの？
とてもそれを使ってLS-11と同レベルの録音が出来るとは思えないし

>>LS-11くらいなら持ち歩いても

「きゃー！！！あの人スタンガン持ってます。」
と勘違いされないですか？

ヒゲ剃るふりしたりして誤魔化すの？
私にはとても持ち歩けません。

H4n持ち歩いてますが何か

何を誤魔化す必要があんの？
バカじゃねーの?

H4nやLS-11を裸で持ち歩くのは勇気が要るな。

大体LS11使ってる奴がなんで屎ニーなんだよ。LS11なら、そんな邪魔にならんよ。
スピード調整がついてないから、
小型のICレコーダが欲しいっていうなら分かるけど。

あるいはD50がデカすぎるので、
小さいのが欲しいとかなら自然かな。

>>482
むき出しで持って街中歩いたら変な目で見られたり
通報されたり、職務質問されそう・・・
ICレコーダを知らない人にとっては不気味な物体だと思う。

ぬ巣録してる奴だとそう言う感覚かも試練。

田舎の無人駅で電車待ってるとき、お巡りさんがいたので世間話した。
「自然音を録りに来たんですよ〜」とリュックからH4nを出すと、お巡りさんが一瞬身構えたのがおもしろかった。
ちゃんと録音機だと説明したけどね。

でもLS11じゃあ驚かんでしょ。
昔の携帯とよく間違えられたけど。

H4ｎ：スタンガン
R-09：髭剃り

そりゃキモオタがリュックから機械出したら何事かと思うわな

ショッピングモール内で、スタンガンを顔の前に構え、前を見据えて歩く
青年に遭遇した時から、LS-11を手で持って歩こうとは思わなくなった。

>>482
M10は？

M10なら通報はされないと思う。
ヲタク扱いされるのは一緒。

>>488
>>R-09：髭剃り

髭剃りの音を録音しておけば完璧。

ヒゲソリと名乗るのならH2もだろう

…と、H2持ちの俺が言ってみる。
ウインドスクリーン付けようが付けまいが、変な目で見られるわ

髭剃り型ならば、サンヨーのPS603がイチオシ

髭剃り大本命登場！
マジ欲しい！
http://www.korg.co.jp/Product/DRS/MR-2/

それ、いいね。
でも外装がプラで安物感がただような。

いいなこれ
5月下旬かー

しかし75,600円かーDSD録音は魅力だがすぐには買えん、、、

髭剃り真打ち登場ﾜﾛﾀ

俺はLS-11ｽﾀﾝｶﾞﾝ値下がり待ち

RolandのリニアPCMレコーダ「R-05」を試す
〜R-09HRの弟分。電池で16時間駆動、新機能も搭載 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100419_362349.html

リハーサルレベル調整って良いな。

どうでも良いよ。他機種でもあったし。

要チェックなのはノイズレベルが如何かってこと。

>>473
いじれる店が見当たらないのよ。
あったら借りて試し鳥するんだけどさ。

>>475
あれ？
AGC切ってマニュアルで録音レベル指定できないの？

それだときっついなあ。

マイクってスタンガン型の方が音が
いいの？何であんなに変な形なの？
M10みたいな普通の形じゃ音悪くなるの？

ののの
幾らかでも自分で調べてみた？

指向性マイクのワンポイントステレオというのは使い方が難しい。
M10のような無指向性マイクの方が結果的に良い音で録れることも多い。

指向性マイクだと周辺の雑音を切れるという印象があるが、
マイクを近くに置くことが出来ればたいてい解決する。

http://www.sony.jp/ic-recorder/products/ICD-UX200/spec.html

ICD-UX200を購入しようと思っているのですが、こういった商品はライン入力できるのでしょうか？

>>508
内蔵マイクの他に

>>入力端子 ステレオマイク/オーディオ兼用

と記載されてあるので出来ると思います。
オーディオがライン入力のことでは？

>>508
これはライン録音おｋってことじゃね？
> ステレオマイク/オーディオ兼用 *3

商品の特徴にもこんな風に書いてある。
> （その他の機能）
> ●外部機器と接続してシンクロ録音が可能。曲間の無音部分も自動で検知する「シンクロ録音機能」

説明書とサポート・お問い合わせのとこは全部見た？
ttp://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/manual/41565460ICD-UX200.html

>こういった商品はライン入力できるのでしょうか？
ライン入力端子があればできる。

用途がテープやレコードを取り込んでCD化したいのならばPCM録音対応の機種の方がいいよ。
同じ価格帯ならsanyoのICR-PS004がAmazonで7000円、
ちょっと上だったらICR-PS502が1万円でおすすめ。
sonyが好きならICD-SXシリーズになるけど15000円位から。

ご親切にありがとうございます。
代々木ゼミナールの個別ブースビデオ講義を録音しようと思っています。
（録音は許可されています。）
デッキからヘッドフォンへのケーブルが二股になっており片方に録音用のケーブルを
挿す穴があります。

説明書のPDFファイルはダウンロードしたのですが、
「ライン入力」という単語がなかったのでいまいち不安になり相談しました。

SANYOのICレコーダー502についての質問なんですが、この機種には、MP3再生機能がありますが、音楽再生しながら
内蔵マイクで録音(録音したトラックには、音楽は入らないで)することはできますでしょうか？
要は、カラオケトラックを聴きながら、声をモニタリングしつつ録音したいのです。
できなかったら素直にミキサーを買おうと思ってます。

できん

そうですか・・！ありがとうございました。

>>512
wavファイルだったらZOOM H4nでできる

追伸
ただしwavのモノラルファイルを読み込むので、
ステレオならL、Rをそれぞれモノラルファイルに変換しなきゃならんが

DR-2dでできるんじゃないか？
電池持ちはすごく悪いが。

↑
出来ませんでした。すみません。

>>516さん >>518　さん
わざわざ調べて頂いてありがとうございます。やはり素直にミキサーを買おうと思います。

>>519

＞ やはり素直にミキサーを買おうと思います。
＞

録音したいのではなかったっけ？
ミキサーだけじゃダメなんじゃ？

マルチトラックレコーダが必要かと。

MTRってぐぐってみるよろし
ハンディタイプだったらmicroBRってのが

SN悪いが。

>>520　>>521
声のモニタリングと音楽が同時に聴ければいいだけなので、録音する機器には、声だけで大丈夫です。
MTRって結構、他の機能がついていて、ZOOMのMRSシリーズを一度使ったことがあるんですが、使い方がよく分かりません
でした・・。しかし、もうちょっとそのあたりも調べてみます。

基本としてポータブルにS/Nを求めるべきではないのでは？

ポータブルとしても酷すぎな場合もあるから。

相談をネタに自論を述べたいだけか
相談者のことなんかどうでもいい

掲示板で自論を述べないでどうするの？
そんなに変なカキコは見当たらないけど。

相談です。
代々木ゼミナールの個別ブースビデオ講座を録音したいと思っていて、
�@1〜2GB �Aパソコンに直接繋いで保存できる �B1万円以下 �Cライン入力可能
この4つの条件で、

・SANYO PS502RM
・OLYMPUS V-62
・SONY UX200

以上の3つの機種でどれが良いのかわからず迷っています。どれがオススメでしょうか？またその他オススメの機種などありませんか？
皆さんの意見を賜りたいのでよろしくお願いします。

こっちの方がいいんじゃない？
ここは音質重視とか音楽録音とか、そんなスレだから。
ま、ここでも親切な誰かが回答してくれるとは思うけど。
おれは、その三つの機種詳しくないからパス。

最強のICレコーダーは何よ？？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1139461811/

オリンパスはライン入力ないみたいよ？
(マイク入力しかない)

あとは音質とか付属ソフトとかぐらいかね？
価格comのユーザーのコメントでもみてみたら？

>>529
そうですか、、でも最強というほど拘ってるわけではないのですが・・・
オリンパスはライン入力無いんですか。でもオリンパスの使ってる人いたなぁ・・・ライン入力なくても録音できるのかも
音質、付属品、価格.comも見てみます
ありがとうございます

>>530
「抵抗入りケーブル」を使うと、ビデオのライン出力からICレコーダーのマイク入力に接続して録音が出来ます。
抵抗入りケーブルは、ヨドバシやらビックやらの大手家電店で普通に売ってます。
地元のコジマとか小さな店では売ってないかも。
値段は、普通（抵抗無し）のケーブルより少しだけ高い程度だと思います。



「ライン」は、一般に例えば100mVとか200mVとか、大まかな規格が決まってます。
そのため、ライン出力からライン入力へ接続する場合には、
特に何も考えずに普通（抵抗無し）のケーブルを使って接続すれば普通の音量で録音が出来ます。

一方でマイク入力端子は、接続するマイクによりそのレベルが様々なので、当然ボリューム調整が出来ますが、
ラインに比べると、その信号強度は二桁とか三桁弱いので、その分だけICレコーダー内で増幅して録音する事になります。
そのため、ビデオのライン出力を、直接ICレコーダーのマイク入力に接続すると、音が大きすぎてマトモに録音できません。

そこで「抵抗入りケーブル」を使います。
抵抗をケーブルの中に仕込んでおく事で、ライン出力の信号を小さくしてマイク入力でも対応可能なようにします。
しかし当然、
　　　　　　　　　ライン出力　⇒⇒　抵抗ケーブルで減衰　⇒⇒　マイク入力　⇒⇒　ICレコーダー内で増幅
となりますから、音質は落ちますよ。
わざわざ信号レベルを小さくしてマイク入力端子のレベルに合わせ、
それから再度ICレコーダー内で増幅するので、音質劣化のみならず、おそらくノイズも増えます。
でも、講義のビデオなら、音質やらノイズやら、どうでもよいですね。



私はサンヨーの旧機種501を使ってます。だから502を勧めておきます。ライン入力も出来ますし。

とか何とか説明しておきながら、元も子もない事を書きますが・・・・・

そんな物（ビデオ講座）を録音するより、
そのビデオを視聴している間に一生懸命にノートを取った方が100倍良いと思います。
それの方が覚えますし、後になって復讐するときも、ノートをパラパラするだけで済みます。
レコーダーで録音したものは、復習のときにも早送り巻戻しを繰り返し、知りたい情報を探すのに苦労する事になります。
それより何より、例えば１時間の講義を、再度帰宅してから１時間聞くなんて事は、
ないでしょ？しないでしょ、どうせ。

その意味では、ICレコーダーなんて金と時間の無駄ですよ。
単なる「いつでも復習できる」という精神安定剤。
単なる精神安定剤という事を承知で買いたいなら、勿論とめない。

>>531
ラインとマイクの詳しい解説、大変タメになりました。ありがとうございます
オリンパスを買うなら抵抗ケーブルも必要、でも音質は落ちるんですね。
それならわざわざオリンパスにする必要無いですね。ICレコーダーならオリンパスが良いと聴いていたんですが。。

この3つだとSANYOの502だけがmicroSD対応なので、502にしようかな・・・
ただ、録音可能時間だと同じ2GBでも502は最大130時間程度なのにV-62は500時間とかなんですよね。。

私も501ユーザーですが、帰りに電車の中で聞くという意味では有効だと思いますよ。
ただしイヤフォンは付属のものではなく、他のものを使うことをオススメします。

>>532
確かにおっしゃる通りですね。
集中して聞いてたら録音する必要などないのかもしれません。金と時間の無駄か・・
でも、実際に3月に受講したんですが
板書が早い講師だと板書写す所で一時停止してってやってると聞き漏らすし、何より一度の授業の解説だとどうしても忘れるんですよね・・・
それに復習はやはり何度もすると思います。
テキストだけを見返して復習しようにも解説を全部写すのは不可能だし、一回きりの授業だけだとどうしても身に付かない範囲が出てきます。
高い金払ってるんだし一回きりで忘れていくより、録音して漏らした所を補完したり、しっかり復習したいんです。

あと、SANYOの502だと何かスキップ機能？のようなものがあるみたいです。

講義を全部録音するのが良いと思います。
PCならフリーソフトで特定の部分を抜き出すのは簡単ですから。

>>534
アドバイスありがとうございます。
今の所502にしようかと思っています。
イヤホン、了解しました。

>>536
なるほど。PCに保存する予定ですがその後データをどうこう、という気はありませんでした。検討してみます。

>>532
あ、でも確かに家でもう一度授業を最初から全部聞くというのはやらないと思います。
あくまで復習でわからない所を聞くという感じです。

抜き出しはmp3DirectCutが簡単です。
手持ちのmp3ファイルで試してみたら？日本語パッチもあったような。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/04/20/mp3directcut.html

>>539
ありがとうございます。試してみます。

PCM-M10 購入したいのですが、パネルの日本語表示がダサ過ぎてなかなか決心出来ません。
輸出モデルとか国内で手に入れる方法ってあるんですか？

残念ながらハングル表示はありませんよ

>>542
いえいえ生粋の日本人です。
デザイン的に余り好みではなかったので。
アマゾンUSAで購入することにしました。3万弱ですが…
有り難うございます。

デザイン的に嫌いならあえて選ぶ理由がないような。

日本語表示が嫌いって書いてるじゃん
何を言ってるんだ

修正ペンで消せばおｋ

英語表示のほうがカコいいなんてのは中学までにしときな
その後もそうならDQNだぞ

DQNつーか、ただのアホでしょ
六本木あたりに行けば、そーゆー思考回路の女がいっぱいいるよ

このスレなんでオタがいきがってんの

キミがどうしていきがってんのか、の理由を考えてみてくれ。
それがキミの疑問に対する答だ。

デザイン的に英語表示がいいとかｗ
痛過ぎるセンスをお持ちで

子供や老人向けにひらがなででっかく書いてあってかつボタン数が少なめ
とかなら気になるけど、これを気にするとは・・・

個人のの趣味にネチネチケチつけるなよ…しかも本人不在で延々と

ID 変わって戻ってきたか、本人さん

初めてリニアＰＣＭレコーダーを買おうと思っている者です。
主に、仲間で楽器演奏の練習をする際の録音をすること、を目的に考えています。ジャンルはクラシックです。
でも、オーディオに関してはド素人・・・恥ずかしながら超機械オンチです。

あまり高価な物は手が出ませんし、セールしている品はどこの家電店もほぼ同じもので、限られてるようですね。

サンヨーの新しく出たICR-XPシリーズ（S01MF、S03MF）が17000円台〜18000円台でセールしているのをよく見かけますが、いかがですか？
その他のものでも、品質、操作性、録音レベルの設定などなど・・・、あとメーカーによる故障しやすさなども含めて、何かおすすめがあれば教えて下さい。

＞でも、オーディオに関してはド素人・・・恥ずかしながら超機械オンチです。
SANYO　004 or 502

クラッシックで外部マイクを使わないな
ら、それが最強かつお得。

ICR-PS285RMでＵＳＢでエネループを充電しようとＰＣにさしても

途中で送信してしまいました

ICR-PS285RMでＵＳＢでエネループを充電しようとＰＣにさしても
電池マークが×で充電できないのですが
ファイルの読み込みなどは正常に行えます
解決法知ってる方いませんか？

>>555
Sanyo 004 or 502と書かれているが、PCM録音するなら本体USB経由では転送が遅いから
MicroSDとカードリーダーを使ったほうがいいと思う。
それらを買ってもかなり安上がりかつ高音質なのでおすすめ。低音まで結構しっかり録れる。

>>560
補足ありがと。

余裕があれば、速いカードを買ったほうが良い。
004 の場合は、エネループと充電器も。

カードは安物でいいよ。動作すれば。

ありがとうございました。

>>559
> ICR-PS285RMでＵＳＢでエネループを充電しようとＰＣにさしても
> 電池マークが×で充電できないのですが
> ファイルの読み込みなどは正常に行えます
> 解決法知ってる方いませんか？

あくまで私の経験則です。当てはまらないかもしれませんが・・・。
原因として
1、USBハブを経由している
2、パソコンがやや古い

1の場合は、直接パソコン本体のUSB端子とPS285を直結してみる
ことで改善されるかもしれません。
……これは、パソコン本体のUSB端子までは充電に必要な電流がきているのに、
USBハブを経由することで、電流が減衰してしまい、レコーダーを充電するに
必要な電流が足りなくなってしまうと思われる現象です。バスパワーのUSBハブを
使うと起こりやすいようです。


２の場合は、逆に、USBハブを経由させるのですが、
USBハブを電源供給タイプ(セルフパワータイプ)に変えてみることで改善されるかも
しれません。（私の場合、ICカードリーダの動作がどうにも安定しなくて、
いろいろ試してみたところ、セルフパワーUSBハブを経由させたら、ピタリと
安定しました。）

これ以外が原因でしたら、ごめんなさいです。
２の場合は、出費が必要になるので、導入は慎重に。
AC電源からレコーダーに直接USB充電できるアダプターが安く売っていたりするので、
そちらを買う方が確実かもしれませんよ。

>>559
私は004しか持って居ないし、わざわざ285のマニュアルをダウンロード
するのも面倒だからやらないが、一般的に充電時には電源をオフにして
おく必要があると思うが、如何？読み込み正常だの×マークだのを見て。

よく考えれば、004も読み込み時には電源オフにするんだった。
ということは電源オフでの話か、>>565は忘れてくりゃれ。

とりあえず、004はエネループを使用するときはメニューで電池切替を
せねばならぬが、よもやそれを忘れておられるわけではあるまいの。

丁寧にどうもありがとうございます
どうやらＰＣの問題（？）のようなのでＵＳＢ経由での充電は

また途中送信してしまった・・・

丁寧にどうもありがとうございます
どうやらＰＣの問題（？）のようなのでＵＳＢ経由での充電は
>>564さんがおっしゃられているアダプタを購入するか電池そのものを充電するやり方で行こうと思います
レコーダー自体にはなんの問題も無いので・・・

みなさんアドバイスありがとうございました

>>569
おまえ電池切り替えがアルカリになってましたってオチならぶっとばす！

>>570
それは散々確認しましたので大丈夫ですｗ

電池残量の右横が「Ａ」じゃなくて「ｅ」なら許す！

今日わかったこと

sonyのマイクECM-DS70Pには偽物が存在　（他の機種にもありそう？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wfDuIFk5A8w
http://www.youtube.com/watch?v=IPTXEhnm9rs

パナ VC201は爆音にも耐えられることで有名だが、繊細な音も録れそう
ttp://www.youtube.com/results?search_query=vc201&aq=f

SonyのCS10も爆音に強くて多用途らしい

初めて書かせてもらいます。
ざっと読んだところ、TASCAMのDR-07についてはあまり触れられていないのですが、
DR-07っていかがでしょうか？
予算的に第１候補にしています。

尚、現状使用してるのはアイリバーのH320に5000円程度の外付けマイクで
192kbpsで録るくらいで、PCM録音はしたことありません。

TASCAMはコストパフォーマンス良いよ。
音質と基本機能は十分。
弱点は、これといった変わった機能が無い所。

DR-07は１万円台前半なのに録音レベルがダイアルなのが良い。
バッテリーの持ちは短い方だが、単三２本だから不便では無い。

mp3の192kbpsだと、リニアPCMとの差は期待したよりも小さく感じるかも？
個人的には、128kbps <<< 192bps < 320bps < PCM って感じる。

>>574
>予算的に第１候補にしています。

まず、どのように使いたいか教えてくれた方がみんなアドバイスしやすいと思うよ。
あと自分はなんで今その機種を第一候補にしてるかとか書くといいかも。
自分でそれを選ん出るってことは何かその機種なりの機能や使いやすさに引かれたんでしょ？
値段よりも使い方とそれに見合う機能性で選んだ方がいいよ。
予算内で出来る限り高いのを選べばいいっていうわけでもないし。
普通に楽器や音楽の練習程度なら502でも十分いけるからね。
あと価格.comを見てみると使っている人の書き込みが結構あるので参考にしたらいいよ。

>>574
オレは去年５月に買った。24bit機にしては安かったから（加工するので24bit必須）。
外部マイクオンリーだし、マイクがでかいので大きさは気にならない。
まあ、いいんじゃない？
ちなみに、今、内蔵マイクは片ｃｈ拾わない（故障）。

ちょっと疑問なんだけど、
TASCAMの最新型DR-08と
TEACの最新型VR-20って同じ製品？？？
見た目ロゴ以外ほとんど同じなんだけど・・・
でも価格.comで見たらVR-20の方が6000円も安いんだ
わけわかんね

VR20は96kHzに対応してない
それだけじゃないかな

なるほど。
てかこの２つ結構良いんじゃないか？

良いと思うなら買ってレポよろしく

電池持ちは内蔵のみでどのくらい？

TASCAMとKORGは、電池持ちがすげー短い

そうだよな。プレーヤ兼用だときついな。
いまのところLS-11かW24が選択肢だが、LS-11は高値どまり。

W24って2GB越え新ファイル移行時にギャップありなんだよね？
せっかく24/96対応なのにそれが致命的だ

>>584
KORGってどの機種？

どれもだら。消費電力から推察せよ。

わかっただら

それは本当だら？

判らないだら

それでは例をあげるら。

S社D50　消費電力0.75W (単三4本）　約11時間
MR-1　消費電力2.15W（内蔵リチウムイオン？）
MR-2　　消費電力1.5W（単三2本）

単三2本で電池大食いのDR-2dは消費電力0.9W（ただしmp3再生時・約6時間）。
MR-2はMR-1に比べて、省力せっけいになっているみたいら。
楽しみずら。

それは普通に甲州弁ずら

ああ、ほうけえ〜

アルカリ電池で8時間連続録音はしたいだら

無難にD50科鶉。それかエネループのリチウムイオンでUSBバスパワーだら。

ちなみにDR-2dでリチウムイオンつかってるけど、マジで面倒ズら。

>>596
ニッケル水素電池の間違いじゃないの？

リチウムイオンのでかいやつ。

サンヨーの ICR-XPS03MF を買いました。
サンヨーのポータブル製品を買ったのは たぶん初めてです。

こんな所でこんな質問もどうかとは思いますが
電話番号の 050- って無料ですか？ じゃないですよねえ？

取説のうしろに載ってる「お客さま相談」の電話番号が 050- です。
ソニーもシャープもパナソニックもフリーダイヤル（0120-）の相談室がありますよねえ？
サンヨーにはフリーの相談電話はないんですか？

0120は携帯からかけられないから、
携帯しかもっていないやつには同じだぞＷ

0120は全部携帯からダメと思ってるようだ
試してかからなかったっていうなら尊敬しよう

通常は携帯用は別の有料番号がある。
携帯からかけられたらたまらんだろ？

>>599
かけてみろ！IP電話だろが

携帯、PHSからかけられるフリーダイヤル在るよな

ちなみにＳ○ＮＹの例

0120・・・・・・

携帯電話・PHS・一部のIP電話など
フリーダイヤルがご利用になれない場合
04XX-31-2X11

>>605　はいどうぞ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040126/138735/

実際、かけてみろよ。利用できるのと利用させるのは違うよ。

その他、大切なのは待ち時間。SANYOはかなり早い。マイクロソフトはもっと早い。
NIFTYなどプロバイダー系はすごく長かった。

あれ？話がすり替わったｗ

>>607
くすくす
ttp://panasonic.co.jp/cs/call/

すまんすまん。

ソニーはこうなってるけどね。

http://www.sony.jp/support/inquiry.html

タイマー作動したら、かけてみるわ。

平和だなぁ

sonyへは、公衆電話チズってサイトで、
家の近のを探してフリーダイヤルでかけた。
久しぶりに公衆電話使ったよ。

M10でとったWAVをMP3に変換したいんだけどどっかいいのある？

にほんごでおねがいします

WAV→MP3のエンコーダーはいろいろあるし、もしかしたら自分が使ってるやつでも
できるかもしれないよ。

>>614
CDex

>>614
Adobe Audition

EAC+lame

>>593
ずら、って甲州弁なのか。
っていうことは、殿馬も甲州出身の設定ってこと？

M10にバンドルされてるソフトでできるんじゃないの？

できる

そんなの、フリーソフトで十分じゃろ。CDeXとか。

やっぱエンコーダーによって音の良し悪しある？

>>624
そりゃ当然あるよ

>>624
あるけども
192kbps 以上なら音質にうるさい奴じゃなきゃ聞き分けられないかも？
128kbps だと差は歴然だけどね。

同じMP3エンコーダでも低いビットレートが得意なものと高いビットレートが得意なものがある。
高いビットレートはLameで良いんじゃないの？

CDのリッピングはCDDBで曲名が入るiTunesなどが便利ですね。
これまでCDEXしか使わなかったけど。

なんだったっけかなあ。
読みにくいエンコーダ。
あれ、音質良かったんだよなあ。
PC替えたときに移すの忘れてて、
なおかつダウンロード元忘れちゃったんでそのままになっちゃったけど。
CDDBも使えたんだよなあ。

俺はCdManipulatorでリッピングしてる。

あと、wavをmp3にエンコードする時はLame使ってる。
Lameは、mp3をWavにするのにも使う。

switch sound file converterとかいうのは？

スレチ

音質はwavでとれりゃいい
電池が問題

>>630

それだと、タイトル情報がなくなっちゃわない？
windows media playerだったらタイトル情報も大抵失われないから、
タイトル入力する手間がはぶける。
それがダメだったら、CdManipulatorでリッピングするよ。

講義の録音とかなら192kbpsも128kbpsも変わらなくない？

>>636

音質は変わる。
ただ128kbpsくらいあれば会話とか会議の録音用には”十分の”音質が得られるってことだろ。
もちろん音の響きや質感を重視する楽器録音とかだったらwavがいい。

そもそもここは「音質重視」の「ICレコーダー」スレなんだから圧縮音源であるmp3のビットレートの話は他のスレでやるべきじゃないか？

特にエンコーダうんぬんっていうはICレコーダーでwavで一回録音してからの話だろ。

別にwavにこだわらくても320kbpsで十分って事もある。
他にこだわるべき点は大抵ある。

スレタイに音質重視　生録・音楽って入ってるし、マスターをmp3で録音するやつなんていないだろ・・
会話の録音だとしても128はない。1T当たり前の時代になんでそこまで圧縮したがるのか。

>>639
＞1T当たり前の時代
例えば？

講義なら16kbpsで十分。
これで3〜4倍速でも聞ける。

会話、講義でも128kbpsは低すぎなのかｗｗｗ
192にしとこうかな

バンドの練習録音だとmp3の320kで十分だけどね
でもマイクの質とか各種機能はある程度ほしいから安物だと困る

単にリニアPCMにすりゃ良いと思ってるのは経験不足。それ日メーカー情報鵜呑み。

>>642
128kbpsで十分ですよ。

無圧縮形式に経験不足とか、意味不明。
mp3が良いとでも言いたい訳？ｗ

mp3でまともに録れない奴はPCMでもろくな録音は出来ないという意味じゃないかな？

ああ、それって記録形式じゃなくて、録音の話でしょ。
つーか今時wavにすれば無条件に良い音になる！と思ってるやつなんかいないだろｗ

一眼で撮ればいい写真が撮れるってのと同類だなｗ

一眼ならかなりちがうぞ。よほど下手でない限り。

たとえがヘタだとこうなる

PCMで録音すれば良い音で録れる

一眼で撮ればいい写真が撮れる

俺が金持ちだったら女にモテる

チャンスさえあれば俺もビッグになれる

俺は、やれば出来る子

明日から本気出す

金持ちだったら・・・・だけは正解じゃないか

南海キャンディーズ山ちゃんが100億持ってて女が寄ってきたとしても
それはモテてるとは言わない

100億持って自分を磨けるようならたいしたもの。
普通なら下品なエロ親父になる。

アホばっかりだなこのスレ

DPA 4061ってATM35から乗り換える価値あるかな
もっと金ためてサンケンのやつ買ったほうが幸せになれるかね

>>658
>>657

同意

100億あったらもうちょっといい機材買えよ。

やだよ

100億あったら、レコーダ10万ｘ1台、マイク5万x2個買う。

100億あったら、三洋の一番高いのを現金で買う。

サックスの音を録音したいんだけどXA-LM1とPCM-M10はどっちが音良い？

オリンパスのDS700って音楽きくときは連続で複数曲きけないの
一曲づつ？

>>664
現金一括払いだと！？

>>667
しっ！　そこは気づかぬフリでつよ！

>>635
タイトル情報ってCDに入ってるわけじゃないよ
CDDBとかでググってごらん

珍しい早とちり＆亀レス。

これくらいの記事を書いてお金もらえるなんていいお仕事だな。

ttp://okoso.biz/ic/

偏向気味？？

骨伝導マイクあたりで読む気が失せた。何も得る物は無いな。

アレシス :: PalmTrack
ttp://www.alesis.jp/products/palmtrack/

>>674
コレクションとしてなら興味ある

電池持ちが厳しい。

>>676

単3電池×2本
電池寿命（アルカリ電池使用時、44.1kHz、MP3-64kbps、2Mic設定）：連続録音時間 [ 約4時間 ] 、連続再生時間 [ 約4.5時間 ]

PCMで録音するともっと短くなるな。2時間くらい？

圧縮しない分、Codecの演算負荷が少い→電池寿命は延びるとも考えられる。

それ間違いだから。書き込みにエネルギーがかかる。

圧縮作業にはワークエリアが必要だろ。頻繁にメモリーに書き込むことになる。
WAVなら垂れ流し。

SDへの書き込みの方がはるかに厳しいぜ。

複数人の喋りを録音して配信したいのだが、R-05とM10だとどっちが良い？
価格も性能も似たようなもののようにみえるのだが、、、

R-05はWAVとMP3同時録音に対応。
だけど正直言って喋りの配信ならMP3の128kbpsか192kbpsで最初から録音した方がいいと思う。
結局WAVも録音ってなると容量がかさばるから。

M10はリモコンが付いていて手元で操作できる。
複数人いる中で本体はテーブルの真ん中においてスイッチのオンオフは手元で、って出来るから便利じゃないかな。

喋りを録音するくらいなら安い1万円くらいの機種でも十分綺麗にとれるよ。

>>674
やっぱり、音鉄には、こういう高級なリニアPCMレコーダか、
リニアPCMデンスケか、ポータブルDATレコーダと、高級なマイクロホンでないとね。

学生時代、お小遣いをやっと貯めて購入したカセットデンスケで電車の音を録音していましたし。
もっとも最初はモノラルのカセットコーダとへなちょこなマイクロホンで両毛線の音を録音したし。

したし。

>>681
何mAくらい必要なんだ？

そんな細かい議論しなくても、色んなＩＣレコーダの電池もちを見ればいいじゃんかあＷ

>>687
でもね、はるかに厳しいというのは、内部処理とSDカードそれぞれの最大最小の電流値がどの程度なのかを把握してないと言えないでしょ。
「だってママが言ってたもん！」っていう感じならそれでいいけど。

おまえ、そもそも何が知りたいの？
電池もちはPCM<<mp3ってことが分かればいいんじゃないの？
細かいこと知りたければ自分で調べろよ。そういうデータはあるだろうから。

>>689
>そういうデータはあるだろう
だろうってｗ、キミは>>681とは別人？
それとも知らないのに断言しちゃったの？

目的を見失うな。自分で調べろ。そもそも聞く態度じゃないだろw
参考までに一得が、SDは相性によって電池もちは全然違う（＝電力が違う）。

PCM<<mp3の事実からして　>>678は間違いなんだから。

>>691
よけいおかしい。自己矛盾に気づいてくれ。気づいたらまた書き込んでくれ。

ドリブルスピード
クリロナ＞玉田＞メッシ＞でぶロナウド＞石川直＞矢野　


ボールない時のスピード
江藤＞ロッベン＞岡野＞トーレス＞杉本＞カカ＞メッシ　　

もう終わりにしとくが、推奨カードでも電池もちはPCM<<mp3だ。

mp3の方が短くなる実例があるなら、挙げてくれ。
PCMはとりあえず16bit/44.1kHzでな。

PCMといっても昔mp3プレーヤに良く使われていた
ADPCMとかの変な例を挙げるのは無しだよｗ

>>694
結局キミ自身は先入観だけで何も調べてないんだろう。

ソニー ICD-SX850 取説p18　
アルカリ電池でPCM44/16 約25時間　　MP3-128k 約22時間

もう今夜はぐっすり寝な。

内蔵メモリー専用機だろ、それ。
もっとメジャーなSD機確かめてみろW

おやすみ

そもそもSDの話をしてるのに内蔵メモリー専用機を一生懸命探した努力は認めよう。
おやすみ。

オレのDR-07は7.5時間、録音モードによる違いは書いてない。ほぼ同じってことだろ。

それはmp3録音の時で条件に依存するって書いてあるよ。

詰み！

極端に違うのはサンヨーくらいかもね。別の要因でしょ。

サンヨーは省エネ技術が優れているから、書き込みの電力が相対的に大きくなるのでは。

反対に省エネ出来てない場合は影響が少なくなる。例のアレシスのは電力ばか食い系だから、あまり変わらんかも。

しかし、電池寿命がみじかいと色々きついわ。結局使わなくなった。

何録るかだよな。オレはほぼ自然音なんで、仮に手持ちだと１時間も録ったら手が疲れる。
置いて録っても、その間は近くにいて静かにしてるから、３時間以上とか絶対に無い。
ベタ録り放置で後から必要部分抜くのなら、長いほうがいいかもしれんが。

でも電池寿命の短いD◯2dなんかボロクソに言われてるよ。

4時間程度だと電池持ちをいつも気にしなければならないし、途中での確認もしにくい。
スタンバイ時の電池減りまで心配。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1184505021/962-963

R-05の電池寿命も録音モードによる差は無いみたいだ

R-05もかなり改善されたね。ノイズも良くなってたら買いかもな。

連続使用時のアルカリ電池の寿命
連続再生時：約30時間以上（ヘッドホン使用時）
連続録音時：約16時間以上（内蔵マイク使用時）
（使用状況によって異なります）

規定入力レベルはとても低めですね。爆音用。

マイク入力：-33dBu
（MICGAINH、デフォルトのインプット・レベル）
マイク入力：-15dBu
（MICGAINL、デフォルトのインプット・レベル）

入力レベルは高めの間違いじゃないの？
ライン入力に近いね。

早稲田・馬場　メルシー　キッチン南海　はせがわ
神保町・駿河台　キッチンカロリー一択
渋谷　キッチンジロー
田町・三田　塚田農場
新橋　まじま　洋食すいす
大井町　ブルドッグ
有楽町・銀座　どんと　大正軒

この辺選んどけば間違いない

鉄板焼きの音なら
本郷 郷
もよい。

オリンパス　LS-11　や　ヤマハ W24などの機種で　内蔵マイクで録音する場合
注書きに　内蔵マイク録音時PCMモードは60Hz〜20000Hz　とあるのですが
48kHz以上のモードを使っても効果は44.1kHzと同じ（無駄）と考えてもいいのでしょうか？

周波数特性はマイクに依存する。単一指向性は特に低域と超高域は厳しい。

まあ、超高域についてはそれほど気に線でも世ろ紙。

>>713
その数字の範囲外がバッサリ無くなっている訳では無いことがポイント。

低域は薄いのはすぐに分かる。
高域は超高域までなくても問題無いが。

低域は不要の場合も多いんだな。外で使うなら。何に使うのか知らんけど。

>>714-717
外部マイクを使わない場合は余計な機能なのかと思っていました　内蔵マイクで高モード設定
でもそれなりの意味がある（単純にカットではない）　そのマイクが持つ特性により音域に
得意不得意があるなど　　教えていただきありがとうございました

音楽なら低域は大切だよ。
低音楽器が入らないことも有る。

すいません、教えてください。

ICレコーダーに外部マイクを使うのですが、イヤホンを買った時についてきた延長コードを使うのは正しいですか？一応試してみたら録音はできているみたいですが、使い道はこれでいいんかなと思いまして。

明日のムスメの発表会で使うのですが、本体は内ポケットにいれておきたいんです。

基本的にはダメ。
シールドされてない場合も多く、ノイズが入るリスクあり。
でも事前に確認して問題なければ、それも結構かもしれない。

そういうのでシールド線以外のを見たことが無い。

ありがとうございます。本当は専用のものを使うべきなんですね。でも、買いに行く時間がないので、とりあえずいけそうなこれでいってみます。ノイズがのらなければいいのですが。

>>722
それは経験が足りないなあ。

S●NYの定番のスタジオモニターなどシールド線ではない。
その他、MP3プレーヤーに添付の2メートルほどのライン用ケーブルを
使ったらノイズがノリまくり。ライン用でもキッチリシールドされているものは
5メートルでも問題なし。

>>724
コードが短い(50cm程度)のイヤホンに付属の延長コードの話から、えらい飛躍するねぇ。
誰も世の中一般のコードについて言ってないんだが。

延長ケーブルなんだから、2メートルくらいは普通の話だろう。
5メートルって言う例は安全な例を出したまで。読解力の欠如か？

>>726
イヤホン付属の延長コードで2mもあるものの例を挙げてくれ

しつこいなあ。イヤホン延長でググれよ。
一番上にでてきたぞ。

重要な事はヘッドフォンに使われるケーブルが必ずしもシールドされていないこと。
それは724のとおりだろ。

ヘッドホンやスピーカーケーブルは裸線でもいいぐらい
マイクケーブルなどはシールド性能が求められる

>>728
結局、質問者のことは置き去りで、関係ないプロ用のヘッドホンとか、はたまたライン用ケーブルとか、
自論を正当化することばかり考えているわけな。了解した。

>>720
気にせず一回試しにやってみ。AC電源でもなく外部機器につなぐわけでもなく、本体もマイクも自分が身に着けてる状態なら、
どんだけ質の悪い、たとえシールドされてないコード使ったとしても、まずノイズなんか入らないから。
携帯だけは電源切るようにね。これはコードだけじゃなく本体やマイクユニット経由で雑音入ることがあるから。

経験の無いくせに色々うるせえアフ◯なんですね。

了解しますたよ。

イヤホンに付属の延長コードがどんなものか見たこと無いのにしゃしゃり出ちゃったわけですねわかります

なんかケンカになってますか？

使ったのはSONYの安いイヤホンについてきた何のへんてつもないものでしたが、とりあえず問題なく使えました。ただ今回たまたまうまくいっただけかもしれないので今度ヨドバシでそれ用のを買っておきます。

ありがとうございました。

>>733
いいネタふってくれたから、みんなハシャイじゃったんだよ

バンド録音用にYAHAMAのPOCKETRAK買おうと思ったら、
これ、サンヨーのOEMだったんだね。

高音質は不要だしまとまった音が鳴ればいいので、
リミッター内蔵、オートレベルあり、内蔵マイク、安い、で
サンヨーICR-PS502RMでいいかと思ってるんだけれど、叱ったり褒めたりしてくれ！

ちなみにまともな録音の時には卓を通すから、こいつの出番はなしです。

http://auction.item.rakuten.co.jp/11031191/a/10000001
ロジテック iPod用高性能ステレオマイク ブラック [LIC-IREC03P]
売ります。

>>735
付属のソフトで決めたら？
Cubaseは高機能だけど、目的によっては使いこなせないかもね。
すでに持ってるならいらないだろうし

ライブを録音したいんだが502はやっぱだめかね？
ジャンルはロックで結構爆音
予算がなー・・・

>737
レスありがと。Cubase ai5 ついてるんだね、知らなかった。
自分はSonar使いなんだけれど、前からCubaseも気になってたし、
チューナーやメトロノーム、クリップなんかも考えると差額の1万弱は
結構お買い得な気もしてきた。

週末まで悩んでみます。

あ、もしかして内蔵マイクの口径も違うのかな？
メーカーがスペックとして公表していないからわかんない　＞＜

W24ならともかくC24はなぁ（低域100〜）。
既出だが、502も内蔵マイクでは爆音に向かない。
外部マイクならOKだが、内蔵は感度が高すぎる。

R-05はどう？

レコーダについてるチューナーやメトロノームって使いにくいよ。
ボタン一発で呼び出せるならいいけど、目乳の下の階層にあるんじゃ？

感度低でええねん

屋外での録音にICレコーダーを使ってみました。

ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0119.mp3
左　DPA4061　右　ATM35（ファンタム）
レコーダー　H4n

ttp://files.or.tp/dl.php?f=up0120.mp3
AT822
レコーダー　LS-10

マルチすんな

>>740
マイクの口径はC24の方が大きかったはず。
C24の方は写真を見ると本体のフレームからちょっと出っ張る位の大きさ。
うろ覚えなのでHPとかを一回自分で確認してみてね。

価格.comの502のクチコミに
「本機かYAMAHA C24他か・・」ってスレッドが立ってて
>C24は単一指向性マイクで100Hzからですので、そういう印象なのでしょう。
>502は無指向性マイクなので、低域からバッチリ入ります。
>左右のセパレーションは単一指向性にはかないませんが、
>音質を含めたトータルでの臨場感は502が上ではないでしょうか。

って書いてあったよ。
実際は指向性が違うから口径の大きさで音質の善し悪しを決められないみたいだね。

502を買ってみて自分の環境で感度低で割れるようならあとはマイクを自作するのが一番安上がりじゃないかな。
WM61Aで自作すれば1000円以内で作れるし。

そりゃ自作出来るなら、無指向性でマイク間隔を開けた方がいいわ。

録音に凝るような男は確実にクズだから気おつけて＞＜

録音に命を懸けています。
私はそんなにクズですか？

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 22:54:30 ID:ICHDKXyd
コンデンサマイクをひげそりに見立てて
「う〜ん　ファンタム」というｷﾞｬｸﾞをやったやつ、手を挙げろ





とりあえず（・ω・）／

>>749ｷｬｰ><

なにこの静まりよう？チマチマと細かいことにこだわり過ぎてる己の醜態に気づいたの？

750がウケないのがくやしくて752を書き込んだわけですねわかります

同でも良い

PCM-M10を買ったんだが、どうも転送速度が遅い
某ベンチマークで計ったんだが、シーケンシャルリード・ライトが4.1・3.2くらいしか出てない
仕様なら別にいいんだがね

瞬間芸術である音楽をその場で楽しむことをせずに録音に没頭する
これは女が抱いていいわと裸になっているのにＳＥＸせずに「オナニー用の写真を取らせてくれ」というようなもの
気色の悪い習性といわれても仕方ない

へぇ〜、すごいすごい

>>756
例えが違うよ馬鹿。
ハメ撮りした後にそれを見ながら楽しむんだよ。

録音中身動きとかしないんだろ？
女連れて行けないだろ？
もしくは「静かに見ろ」とかいってドン引きだろ？

先生、このような症例は、何と呼ばれてるんですか？

身動きするよ。飯も食うし。

拍手はしないんだろ、無礼だな

拍手は格好だけね。
でも出演者に感謝の気持ちで音源や写真を差し上げてるYO！
それと休憩時に周りと会話してるから、心配するな。

「無駄遣いしすぎ」でドン引きされてるかもしれないとは思う。

>>763ｷｬｰ><

>>746
C24の外見にだまされちゃいけない。口径が大きいのは外だけで、
中はちぃーーっこいマイクだぞ。片方音が小さかったので修理
しようと分解してみて唖然とした。
たしか、WEBとかにも大口径とか書いてあったから、ほかとは違う
のを期待して買ったんだ。どうしてくれよう。

>765
あわわ、まさにこれからC24ポチるとこだった。
神情報ありがとうございます。ご恩は20時間くらい忘れません。

SANYOってそんなにいいか？ 使い勝手悪いし、音質だって他と比べて特に
良いとは思えない。オリンパスのほうが使いやすいしソニーのほうが音良いだろ？

外部マイクを接続して使ったことは無いからそこは何ともいえないけど。

使い勝手は良いよ。
音も音楽用として十分で、小型機種として最もノイズが少ないレベル。低域まで入る。

注意すべきは、高感度の内蔵マイクでゲインを稼ぐ方式だから、
爆音には低感度の外部マイクが必要になる点。

>>767
サンヨー発言が多いからそう感じるのでは？
オレもオリ買ったし。

1000M は音悪いよ
ノイズがかなり気になる

1000Mは爆音派には人気があったけどね。
クラッシックとかにはイマイチなのかなあ？

SANYOは無指向性マイクを搭載して辺りから評判が良くなったみたい。
昔のはどれもノイズはイマイチかもね。
MDからの乗り換えは紆余曲折でした。
個人的にはW24がどの程度の性能かは興味があるが、
いまでもレコーダーは各社含めると5台以上あるので、
ほどほどにしてます。

>>771
爆音時、ECM717 という厨マイクで使ってみたけど、
爆音時はそれほど問題ないけどバラードとかになると
とんでもないことになった。
以前はD100 とか Hi-MD 使ってたけどグレードダウンになっちゃったよｗ
バッテリーの持ちと超軽量仕様なのはうれしいが。

>>767はサンヨー使ったことない、に１００ぺリカ
>>772マイクとの相性問題＋１０００の帯域が７７２の用途には広すぎた、に１００ぺリカ
ソニー同士なら相性良いだろうから７１７使いたきゃソニーの悪音レコでも買っとけ

無指向性マイクの方が音は良いのは確かだが、
指向性マイクの方が商品としては売りやすいだろうね。

カメラの宣伝文句で「２０倍ズーム」とかと同か。

D100使いならD50くらい使わないと（M10ではなく）。
その他ではDR-100とかLS-11とかね。

ちなみに717はD50の内蔵にかなり劣る（感度・F特・S/N共に）。

>>773
別に717にはこだわってないから、もうちょっと違うマイクでも試してみるよ。
ただ、普通の会話の録音で 1000M内蔵マイクと 717+Hi-MD を比べても
ノイジーに感じるのは気のせいか？

バンド練習録音爆音派としては、ちゃんと録音するんだったら卓を通さなければ
どうにもならないと思ってます。
アレンジしてみて印象がどう変わったか、リズムが安定してるかなどのチェックには
内蔵マイクで十分なわけで、むしろ外部マイクつなぐとか面倒なことが必要なら要らないし。

というわけでjosinwebで9980円の502、今日届きました。
練習の録音は来週だなぁ・・

>>776

1000Mは爆音派に人気の商品で、守備範囲が異なると思う（マイク感度は低め）。
マイクアンプのS/NでHi-MDに比較しうる商品はLS-11かD-50の辺。
TASCAM系も割りと良い。

ただし音量が低めの普通の会話でもマイク感度が高い502なら
ノイジーに感じることは無いと思うよ。

>>777
それはちょっと違う。過去レス読んだか？
卓を通すなら無問題だが。

>>778
ものすごいピンポイントな回答ありがとうございます。
1000M は次に買う機材までのツナギつか、初ICレコのつもりで買いました。
D-50 はちょっとでかいので LS11 or 近日発表になるであろう?LS12 または
Tascam あたりをチェックしてみますわ。

田明日は電池持ちが課題か。
いまだに普及機トップ性能のD50のマイク無し、マジで欲しいわ。

ファンタム有無、内部電源有無が悩ましいね。>D50縮小版

>>769
自分は502持ちだけど他の機種を持っている人のレポートも聞きたい。

このスレの情報でちょっと足りないのは

・サンヨー以外の機種の使い勝手
・502を爆音下で使うときにどのように対処しているか（外付けマイクは何を使うか、セッティングの仕方　等）

だと思うのだけどよかったらみんなの使用状況も聞かせてくれないか？

自分は502をアコースティックな楽器の練習に使っていて、普段は内蔵マイクの感度低の25くらいで使ってる。
使い勝手が悪いとかは思ったことはない。
もちろん音楽録音専用のPCMレコーダーの方がボタンとかもっと設定を調整しやすいレイアウトになっているけど、ICレコーダーとして見たら502の操作性は普通だと思った。

小指を立てながら「俺はコレで人生を失敗した」ってのはリア充だけど
マイクを立てながらレコで人生を失敗するのはどうかと思う

wav士の休息　http://www.youtube.com/watch?v=ehBBrZUx6Yk

　ありがとう　録音の　

　ありがとう　許可を
　
　代わりに　俺の録音を　置いて行けたなら

　男は　誰も皆　無口なwav士

　黙って　録れる人生　それさえあればいい

　ああ　お口を開くな
　
　ああ　美しい人よ

　wavに　残る　その言葉を　聞かれたくは無いから

　生まれて　初めて辛い　こんなにも　音割れが　＞＜

替え歌を公開するには使用料が発生すんだよね
テレビラジオではキチンと課金されている
ここでも同じだよねＪＡＳＲＡＣさん？

785はいったい何を守ってるの？きもちわるいです

>785
気持ち悪い主張は一般に認められないから、主張しても損して終わりになってしまうから気をつけてね。

お〜　あったあった
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/copyright/person.html

ブログとかには警告メールが来るらしい

【重要】 JASRACから音楽の著作権について（必ずお読みください）
こちらは社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）ネットワーク課です。
あなたのホームページでは、JASRACの管理楽曲を掲載されています。
インターネットのホームページ等に音楽や歌詞を含むファイルを掲載する
場合には、事前に作詞者や作曲者など著作権者の許諾を得る必要が
ございます。JASRACの管理楽曲を掲載するには、事前にJASRACの
許諾および使用料のお支払が必要です。

料金は閲覧数でカウントされるらしいから、削除依頼はお早めに。誰が通報してるかわからんし

同一性保持権を主張するのは自由だが、
当事者の同意または司法の判定無くして行使は出来ないよ。

JASRACの主張のすべてが誤りだとは言わないが、主張出来るものにはすべて主張しようという方針は自分の首を絞めているように感じる。

スレチだけど、つべってJASRACに少なからず著作権料払ってんじゃねの？
ニコ動だけ？

つべも払っているよ。
ここは当然払っていない。

盗み録りマニアが何をほざいてるのかと

JASRACからの連絡はプロバイダ経由になるのかな？
結果報告よろしく！

ライブ会場で時折聞こえるスピーカー音割れしてるかなって音でも
上手く調節すれば歪まずに取れるものなんですかね

スピーカーが歪んでたらダメだろ？
耳が歪んでるだけなら、救いようはあるが。

>>795

PA（ミキサー卓）から直接ラインでもらえれば、歪まず録れる

現実逃避だな

PS1000MからPS004Mだと記録音質は良くなりますか？
外部マイク前提で

カラオケでラインじゃなくて空間録音しようと思うのですが

http://kakaku.com/item/K0000060416/

これってどうでしょうか？
音質変わらないのならもっと安いのにしようと迷っているのですが

>>799
SDHCだから信頼性は良いだろうけど、
音質は大して変わらないと思う。

外部マイクなら新世代のC24やW24がいいんじゃない？

もし爆音系だったら、マイクさえ適してたら、レコーダはどうでもいいけどねえ。

W24は三洋にしか見えない･･･

>>800の件お願いします

>>804
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1253986266/

悩んだあげくＬＳ11にしようと思った矢先、

なんで色がシルバーしかないのこれ・・・

不適切な使い方ができないように目立つボディーにしてある。

今日一日中考えに考えてみたいんだけど

33000円でＬＳ11を買うか

23000円のＭ10　+　10000円の外部マイク　を買うか

どっちが綺麗に録れるか考えたら後者だと気付いた・・・・

このままＭ10+外部マイクでＯＫでしょうかね？
誰か詳しい人ご教授ください

>>808
一万円のマイクとか、お話にならんレベルだよ。試せばわかるけど。

LS11で別途外部マイクを推奨する。
それかD50。

そもそもどういう音源か書かないと分からんでしょ。M10なんか大音量向きでは無いよ。

>>811
M10ってライン入力（外部マイク＋バッテリー）でも爆音録るのは厳しい？

そういう特殊なとりかたをすれば可能だが。ゲインが足りない事もありうるし、
そこまでしてこだわるべき機種では無いよ。

外部マイク入力はゲインが高杉。

大人には20khzとか聞こえないらしいし、音声録音用途なら、48khzで十分か。

>>814
ワロタｗ

やってみ。
20代後半以上なら、想像以上に聴こえないと思うよ。
聴力テストは4000ヘルツくらいだから
全く参考にならない。

価格コムで、
LS-11が最安値を更新中だね。そろそろ買うかな。

ライブハウスでバンド演奏を録音するには
どれがおすすめですか？(録音許可は出ています。)
予算は４万円まで。

>>818
オリのLS-10を二万ちょいくらいで買って、
それから秋月でパナのマイクを200円で買って適当な銅線でマイク端子に接続する。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02303/

そうするってぇと、合計25000円以内で最高の録音が可能。

>>819
そんなバカなｗ

そんなパナな

マジで1番賢い蚊もしれない。
でもクロック精度を求めるなら11の方が良い。

シルバーが嫌なら、10で我慢するか両方買うしかない。

でもリモコンでＲＥＣは最高のツールだよなぁ
これで彼女ともセックスを悟られずに録音できるぜ　

>>814
192とかが存在するのはどうしてか考えたことある？

↑
アホな事菊名よ。商品訴求が1番だよ。
エフェクトかける場合は必須とかかけば、効果絶大。

>>824
超音波を観測するため。
コウモリとか録音できるのかな？

mp3の192ならわかるぞ。

高音域が聞こえないのは脳が必要無い音と学習して切り捨ててるからで
能力的に聞こえなくなってるわけじゃないんだよ

耳の中の構造を知らないようだ

高音を制限するのは耳の中の構造ではなくて、耳の付いている頭蓋の構造というかサイズ。

自信がある奴こそ試して欲しい。
15キロ以上はキツイよ、多分。

>>826
あ、それ、面白そう。
コウモリを録音して、スロー再生。

コウモリってオッサンのオレでもカチカチって普通に聞こえるが・・・

ためしてみ？

ttp://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php

脳は検出してるらしいよね。
40kHzとか100kHzとか聞かせると脳波は変わるらしいよ

http://saunderslog.com/2006/06/12/the-mosquito-ring-tone-this-adult-can-hear-it/

>>834
そういうやつで試すと15kHzくらいなんだが、コウモリは聞こえる。コウモリ飛んでるの見たことないか？
たぶん、アタックに低い周波数成分が入ってるんじゃないかと勝手に思っている。

まー、こいつ>>828はパカだから放置しておくとして、、、、、

人間の可聴周波数の最大は約20kHzと言われているが、、、、、
音速は約300m/sec.なので、20kHzの波長は1.5cm。
その半波長は0.75cm。　これって、耳の穴の内径とほぼ一緒。
つまり、耳の中に、空気の粗密波として入って行くのは20kHzより波長が長い振動、つまり20kHzより低い音。
その粗密波が鼓膜を振動させて人間が聞き取る。
それより高い音・つまり短波長は、鼓膜を振動させようにも、振動が細かすぎて、
外耳の中でアッチャラコッチャラの場所で振動するために、鼓膜が反応できないだろ。
言ってみれば、太鼓は基準となる振動以外にも二倍波やら三倍波やらの周波数で振動が可能なわけだが、
その高調波で太鼓を鳴らせといわれても、それは無理な相談だ。
鼓膜も同じで、高調波には反応できない。だから聞こえない。

年齢と共に高音が聞こえなくなるのは、
鼓膜が硬くなるとか、内耳の中の耳小骨を接合する軟骨の問題とか、そもそもの振動を検知する細胞の反応が悪くなるとか、
実は俺は知らないが、そんなところだろう。

お前ら、勉強になっただろう。

>>836
俺は、Mosquitoと、15102Hzと、16000Hzが聞こえる。
16961と17959は、何かしら耳に圧迫があるのは判るが、音としては認識できない。

あ、ちなみに、
>>836のMosquitoはボリュームがデカいから、聞こえる奴は要注意。試す前にボリュームを落とせ。

>>838
その詭弁、いいな。今度使わせてもらうよ。
トンネルの入口と出口なら、何も聞こえないって理論だよな。なんたって穴の直径４ｍくらいあるからな。
たぶんひっかかるやつ多いね。

>>841
お前はバカだな。
トンネルの出入り口で聞いたところで、その音を検出するのは、お前の耳ちゃうんかぃ。　カス、氏ねや

>>842
でた自己矛盾。どうやら詭弁のつもりじゃなくマジだったようだ。
トンネルという筒を伝わらないのにどうやって耳まで届くかってことだよ。
ちなみに大太鼓の向こう側でしゃべっても反対側で聞こえるから、鼓膜の大きさとかいうのも関係なっしんぐ

>>843
だから氏ねつってんだろ。
「でもでもどーしてそんなのおかしー」とか否定しながら上から目線で攻撃し、
それでいて実は俺から新たな知識を受け取ろうとしている。

だから氏ねつってんだろ。
自分で勉強しろ、カス

で結論は？　電池持たないDSD、要らんだろ？

いや、まー、よくいるよね。
ゆとりってゆーの？
もうホント、氏ねばいいのにね。

これで例えば色々と説明してやっても、こーゆー奴はありがたいなんて思わずに、
「仕方がねー、今回ばかりは負けを認めてやるが、これで終わったと思うなよ！」的な事を言って最後っ屁をこいて、
そして、俺は最初から最後まで不愉快にさせられた上にエネルギーを使ってお勉強させてあげることになるんだよな。

もうホント、氏ねばいいのに

>>846　てっきりネタを振ってきたと思ったから面白がってみたんだね。
マジで正しいと思ってるんなんら、もう一度その話をしてくれた人に「あれ本当？」って聞いたほうがいい。
で、答えにかかわらず、自分で勉強して本当かどうか裏を取る。
悪いことは言わん。あの話、ちゃんと裏を取るまで人に話さんほうがいい。
以上、聴く耳を持ってることを祈る。

>>847
あははははははは、すげー、絵に描いたような「負け惜しみ」だ。
広辞苑に載せたいな。

あ、補足。
「>>848広辞苑に載せたいな」とは、

　　広辞苑の「負け惜しみ」という項目に、
　　実例としてコピペして掲載したいくらいに、
　　典型的ですね。

という意味です。

はいはいケンカはやめ


ケンカはやめてぇ〜♪
ふたりをとめてぇ〜♪


誰の歌だったけ？
ザ・ピーナッツ？

オリンパス、8GBメモリ内蔵のVoice-Trek最上位「DM-4」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100616_374677.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/374/677/olympus01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/374/677/olympus02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/374/677/olympus03.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/374/677/olympus04.jpg

携帯持ってない奴がターゲットか？

LS-11、欲しいな。

>>850
全然世代がずれてるじゃねーかｗ
河合奈保子だろｗ

>>854
竹内まりやだよ

結局トンネルの出入り口ではどうなのよ。

>>856
良く考えて各自で判断されたし。

耳の穴のように径が小さいと高周波は外耳で散乱して鼓膜まで届きにくい。
トンネルみたいに径が４ｍもあれば、散乱は少ないから人間の聴覚には影響は少ない。

そういうこと？>>838

トンネルが及ぼす効果について記述されてるよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E5%8A%B9%E6%9E%9C

>>853
LS-11、随分と安くなってるよ

>>860
三万切ったら、買う！

LS-10の、価格コムでの、これまでの値動き（最安値）の傾向

１．月末に向けて安くなる
２．そして月末のある日、突然にして初期値（約38000円）に戻る
３．今月に関して言えば、32,400円を切った所で、急に値上がりするだろう。

この点を押さえておけば、「買い時」を自分で選ぶ事が出来そう。

LS-11じゃなくて？

変な値動きだよね。全く。
婚期を逃すんではと心配しちゃル。

>>863
あそーそー、LS-11。間違えた。

夜の営みをLS-11で撮ってみた
リアル杉てワロタｗ

>>866
うｐ、よろ。　うｐ










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでいいでつか？

>>867の要望に応えてうｐしたｗ
>>867、感想たのむわ、すぐ消すから
あらためてリアル杉てワロタｗ

はやくうｐして

sanyoの６０５のレビューがいまいち無いのはどうして？
誰もあのマイク機能に期待していないし、値段高過ぎて買わないからですかね？

嫁のアヘ声を高級スピカで聴いたらナマよりリアルで興奮したｗ

唾を飲み込む音までリアルに撮れてて驚いた
最中は全然気づかなかったのに

ツマンネ馬鹿さらしアゲ

つまんねーってよりキショイ

自分の唾を飲み込む音なんじゃ
そら気づかん

ｺﾞｸﾘ

>>746
WM61Aで自作しようと思ってるが、良いコネクタとかケーブルある？
ツイストペアじゃあれだろうし、かさばらずにシールドがきちんとしてるケーブルがないんだが。

あれだろうし？

>>866
だからさっさとうｐしろっての！！！！！

LS-11、
抜け駆けでどこかの販売店が瞬間最大風速29800とかやりそうだな。

なんでＤ５０は安くなんないの？

いまだに8万以下のクラスでトップ性能だから。

D50、ふとWM-D6Cを思い出したな

元WM-D6Cユーザーだが、D50とは比べないで欲しい。D50の方が断然孤高だから。
今思うと、WM-D6Cは少し提灯入っていたような気がする。

このおじちゃんは一体何の話をしてるの？あたいテープとかワカンナイ。

ネカマで栗の花の臭いがプンプンする。

まぁまぁケンカは止めて

ケンカはやめて
二人を止めて

誰歌
竹内力也？

>>881
かなり長い間生産してないそうだ。
〈生産調整）

>>888
判りやすく言うと、余ってるのね。　でもソニーのメンツが価格下落を許さない。

あれは高くても売れるよ。M10より明らかに良いし。

M10より良いのは当然だろ。　M10が下位廉価機種なんだから。
でも、高くても売れる、とは思わない。
あれ、メッタクソに、使いにくいよね。　何あのボタン配列やら操作方法。　バカじゃね？

>>891
純粋に録音機としての操作性は悪くない
つか、レベル確認や調整のやりやすさや安心感はピカイチ
DAPに慣れたやつにはつらいかも試練が

竹内まりやというか河合奈保子というか・・・

>>862
今の価格コムのLS-11の値段、32353円。　そろそろ跳ね上がるの？

音楽をとるのにW24とLS11とどちのがいいですかね？

音楽ったって、爆音とか小音量とか色々あるよね？

>>896
スタジオでポップバンドです
音はデッカいと思います。

LS-11は規準入力感度がやや高めだから、内蔵マイクならW24かなあ。
W24の前機種は爆音系でも人気があった。
その他だとR-05も爆音系ではイケルと思う。

LS-11のいい所は洗練された操作性と基本性能、仕上げ。
内蔵マイクはそれほどでも・・・

>>898
あーざいます
参考にします

M10かW24買うつもりで店頭で色々試用してみて、
結局R-05を買ってしまった。単純にノイズの少なさだけで
選んでみた。もう少し予算的に頑張ってLS11にしようか
悩んだけど、後悔はしてない。録音レベルの自動調整は便利。

R-09はメチャノイズが多かったですが。
05になって改善されていますか？
アコースティック系にも使えますかね

内蔵マイク派にはLS-11はイマイチかもと思うので（キンキン）、
05でノイズが問題なければ良い選択だと思います。
電池もちもいいみたいだし買ってみようかな。

R-09に比べれば、ずいぶんと改善されてます。

個人的には、録音より聴く方が多いので、再生側のノイズの少なさも
気にってます。まぁ、最大ボリュームに上げるとノイズが聞こえてくる
けれど、耳が痛いほど音が大きいのでそこまで上げないし。
ちなみにD50やM10はボリューム絞ってもノイズが聞こえる。

R05の情報、有難うございます。店でチェックしてみます。

D50での再生ノイズの問題というのは多分
ヘッドフォンのインピーダンスの関係ではないでしょうか？

>>866
まだ？AA略

多分、ヘッドフォンアンプのノイズなんだと思う。
ボリュームはその手前に入ってるはずで、絞っても聞こえてくる。

といっても、カナル型ヘッドフォンじゃないと聞こえないレベル
なんですけどね。

安くて音質もそこそこ保たれている
レコーダーを教えてください

しょぼい１万以内の安いマイクをつけるより
内臓マイクがマシなの買った方がいいのかなぁ？

それはそうかもね

今日量販店行って来たらもの凄いLS-11推しでした。
高いので買いませんでしたがね。

高いのとキンキンした内蔵が残念。
操作性や仕上げは最高。

ｼｮｯﾌﾟの店員は
LS−11は録音回路が他と全然違う。立体的に録音できる。と連発してた。

>>906をお願いしますあげ

>>912
過去レス・スレ見ろよ、カス
何でレスが付かないのかがわかっていないクズですね

以下のサイトで聞くと自分の耳にはDR-2Dだけ異常に音良く感じるのですが、
バッテリーの持ちがわるいんですよね？
他のタスカム製品も同じような傾向の音質なんですかね？
ttp://port.rittor-music.co.jp/sound/magazine/9.php

店頭にあったw２４とc２４
モックかと思ってさわったら本物だった
なにあのショボさw軽くていいけどさ（泣

>>915
中身はSANYOだったよね

高音質レコーダーが手元に一台欲しくてLS-10の購入を検討してるんだけど、強度とか耐久性とかどんな感じ？
バンド練習、自作ゲーム用のSE収録、実況動画の音声録音etc･･･と、用途も持ち歩く機会も多いんだけど
上部に飛び出た内蔵マイクとか、持ち歩いてるうちにポロッと取れそうで怖い･･････

「十年来の相棒」って言えるくらい長持ちしてくれるのが理想なんだけど
精密機器にそういう耐久性は期待しちゃ駄目ですか？

10年前のオリンパ初代ボイストレック、今でも使ってるよ

LS-10のマイクはアルミ筐体だよ。
ポロッと取るためには、コンクリートの地面に何度か叩きつけた後にペンチでグイッとやる必要があるだろう。

10年前のって、確か記憶によればDM-10とかいう名前のチャチィやつ。無論PCMなど出来ない。
スマートメディアの16MBだか32MBが付属してた。あの頃は128MBが欲しくて欲しくて仕方が無かったなぁ。

LS-11が随分と下がってきてるが、後継機種とか出るのか？

スゴイの出して欲しい！
ファンタムとプラグインパワー両用でノイズが少ないモノを頼む。
間違ってもダメ４路線には行くなよ！！

w24とc24の違いはリモコン付いてるか付いてないかでいいんでしょうか？

w24は単3電池を使うせいかどうかしらないが一回りデカイ。
c24は単4。俺はリモコンより小ささを取ったからc24にした。

>>918
安心した。

ところで、もう一つ質問しても良い？
標準プラグ→ミニプラグの変換アダプタ使って
ダイナミックマイクとかエレキギターの録音って出来るかな？

そら出来るに決まっとろーがこんカスがぁ

>>925　やったことないだろｗ

DR-2ｄ、リモコン付き、ジョグダイアルでの早送りできる。多重録音できる。しかし電池持ちがネックでいいのかな？

いろいろ情報探してたらアライグマが虐殺されてた
ttp://d.hatena.ne.jp/uogiawi/20100407/1270604666

>>294
エレキはハイインピーダンスだから、まともな音は録音できない。
マルチエフェクターを通してライン鳥が良い。
ダイナミックマイクはめちゃ感度が低いが一応は使える。

マイクもハイインピーダンスだけど

LS-11のこの値下げは本物だな。
ビックカメラまで値下げしてる。ポイント考慮で価格コム最安値に近い。

マジで後継機種出現するのか？

>>929
え？

>>929
エレキもって無いだろ。桁が違うよ。

>>928
×：エレキはハイインピーダンスだから、まともな音は録音できない。
○：エレキの出力は入力インピーダンスの高い回路で受けないと、まともな音
にならない。

>>929
>マイクもハイインピーダンスだけど
ふつーミュージシャンが使うようなマイクなら大概６００Ω以下でしょ。

そんなもんICレコーダにエレキ直挿しでまともな音は録れないよ、エレキはハイインピーダンスだから。

LS-11は、２GBを超えても自動でファイル作成して録音してくれるのかな？

>>935
うん

>>936
おおなんていう神機

神機なのは概出だが、もう一息安くなればもっといいね。

このスレって、ソニーのD50の話は出てこないね。
高くてデカくて重くて使いにくくてメモステだからかな。

ずいぶんえらそうな傍観者だな

>>939
欠点なさすぎなのと、ここは主に安価なレコーダーの話題が主だからだろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000017-rbb-sci
ZOOM H1

ズボンの中に入れておいてもライブとか聴ける程度に録音出来ますか？

変な音立てるなよ。絶対に。

音立てるなって無理だろ。袋の中身は勝手に上下している。

ちゃんと運営から許可貰って堂々と使うのが一番だけど
ムリなら、外部マイクだけポケットからひょっこり出しておくとか。

>>942
コストパフォーマンスがすごすぎる！

一昨日DR-2D買っちまったんだが・・・H1の方が音いいのかな・・・
ＭＴＲ機能なんかＰＣありゃいらないしな・・・

隣の芝生は青いよね

>>947
パフォーマンスはまだ不明だろ。

>>946
>ムリなら、外部マイクだけポケットからひょっこり出しておくとか。

ムリなら録るな。

まあ、正論だな

>>948
さすがにそれはない、と思う。ZOOMのは値段なりの音。

スタジオ練習でも綺麗な音で録れる？

あーもちろんさ！

で、どの機種の話？

>>953そうなんすか
安心しました

LS-11、値段が下がってるが９月決算期には29800になりそうな勢いだな。
モデルチェンジか。

ピアノと電子オルガンの録音をしたいです
何が良いか店員さんに聞いたら、RolandのR-05とR-09HRを勧められました。
他に良い機種ありますか？レコーダー初めて買うのでいまいち分かりません。
予算は30000以内でお願いします

それはオススメしないな。
内蔵限定ならM10とか。
やすいのがよければDR07とか。
もっとやすいのなら、502の10000円ジャストとか。

>>959
Rolandは良くないんですか？

おれもシマムーでRolandめっさプッシュされた
悪くわないと思うけどスゴイえこひいきな程ほめるんで若干ひいたわ
まぁ、店とメーカーとの関係とかもあるのかな

違う店２つ行ったんですが両方Roland推しでした

R-05はまだ情報少なすぎてよくわからないな。買ったヤツからのコメントを待つしかないよ。

○５は規定入力レベルが低く、基本的に爆音向き。
○９で散々問題になってきたノイズは最新機種では改善されているとのウワサ＠２CH。
けっして生音向きではないとは思うが、全体的に見ると良くなっているかもな。
プレーヤとして使ってみようかと思ったが、予想外に重かったのでやめた。

>>963

Kakaku.comにやっとレビューが２件。もうちょっと欲しいよな。

>>965
高いもんじゃなし、興味があるんなら買って人柱になれや

http://www.ksdenkiweb.com/detal_page/detal_page.php?jan_code=4545350017514
これ買ったんですけど、どうですかね？

>>967　ボロクソ言って欲しいっぽいな。

ここ一、二年の進歩は無視出来ない。
無視すると結局は損。
低価格機種は特に。

ICR-PS605RM
今、注文しちゃった。

VR-20、VR-10、DR-08
どれでもいいから情報プリーズ

Ls11 30000きった

オリンパスDS-700ですがエネループは使えますか？

エネファームは使えません

？(？？？？？ )？　ｱｲﾔｰ

エネファーム使えないのか。これは想定外だ。

>>942
これ楽しみ
早く8月こいー

なんでDS-700よりDS-750のほうが人気があるの？高いのに。
色か？

メモリスロットとか？

LS-11、下げ止まってるんだけど。買い時？
新製品発売間近なの？

１２出そう

下手に出し惜しみしてビジネスチャンスを逃す典型だなW

そこがオリらしさ

オリエント？

なんでダッチワイフなんだよ

１２まだ？