自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part3

>947
あの〜、それは要約すると、
「イヤホン悪人説に客観的根拠はありません、私は脳内根拠を元に強弁を繰り返してるだけです」
って認めてる事になるよ？

秋田県警の挙げたデータから分かる事は、イヤホンの有無に着目した届出の少なさだけだ。

それはイヤホンが引き起こした件数を反映していない。

だんだんエンタメ度が高くなってくるｗｗ

うん、装着派は結束が高いから2ch見て、ipodだろうがウォークマンの3万くらいのだろうが
事故った瞬間、投げ捨てたり隠滅にかかるんだよ。そのための訓練を全国で講習して
毎日やっているに違いないｗｗｗｗｗｗｗ

ウォークマン発売30周年に相応しい展開ですな。

>>948
別に俺は議論したくもないよ。
俺のイヤホン運転に対する「印象」は945で書いたように事故数に関わらず
（ちょっと邪魔・総体として迷惑）で変わらないし、君らは
「事故の報告例が少ないから問題ない」って主張なんだろ。
あれを迷惑と思わないんなら、よほどのお人よしか、人格者なのかも
しれないけどね。
俺とすりゃ、イヤホン運転して平気な奴らはこういう思考回路なのね、と
わかっただけでもここに来た甲斐があったってもの。

君らの呼ぶ一行さんと「議論」とやらを続けて下さいな。どっちもどっち。

>ちゃんとした統計には見えない数字を好き勝手に曲解しているお前が壊れてるだけだよ。
どこまで自己紹介を繰り返すつもりですか？w
つか、君の書き込みはもう自己紹介と墓穴掘りを繰り返してるだけなのにいい加減気付こうよ。

>956
了解、完全な敗北宣言ですね、ありがとう。

どっちもどっちだな。956に一票。
肯定派が叩きやすいのだけ叩いて狂喜乱舞、の図だな。
みっともない。

「危険説」をあっさり捨てて、今度は「迷惑説」ですか。
迷惑ってのはどんなに些細なことでも言ったもん勝ちだからな。
自転車同士で追い越しもできないような狭い道がどんだけあるのか、どんだけ長いのか知らないけど
ほんと日本人って気持ちに余裕がない奴らが多いよなあ。そんなに急いでどこへ行くのやら。

いや、だからこちらは終始議論を望んでるんだよ。

だけど返ってくるのが非論理的な思い込みや決め付けばかりだから議論したくてもできない状態なの。
「みっともない」とおっしゃるなら単なる思い込みや決めつけじゃない反論をして下さいな。
こちらとしてはいつまでたっても議論の端緒にさえたどり着けなくて正直辟易してるんだ。

「健全な議論」は大歓迎です、脳内根拠による決め付けを振りかざすんじゃなければね。

みっともないのは適当に統計を曲解して屁理屈ばかりに必死なイヤホンバカだけだよ。

届出がたった3件、しかもその前年はゼロって時点でマトモにイヤホン問題に着目した数字の精度には程遠いのが明白なだけだ。

そんな粗雑な数字を引っ張り出さないとイヤホンが安全だなんて屁理屈は言えないんだから仕方ないんだろうけどな

そもそも事故として届け出されるレベルで
当事者が素直にイヤホン装着を認めるかね？

それこそ事故で投げ飛ばされた時点で外れるだろうし

車の人は事故ったとき、相手がイヤホンしてるとそのせいで事故が起こったと騒ぐわけだ
たいていは自分の前方不注意だけどな
もめにもめても保険会社同士の話し合いでたいてい車の割合のほうが高いし

事故る時には日頃から安全確認が極めて不十分なイヤホンバカが相手になる蓋然性が単に大きなだけだよ。
一時停止違反や無灯火や無免許、飲酒などで安全確認が不十分になっていたバカどもと同様にな

>>965
お前は昔イヤホンチャリに何かされたのか？

俺自身はイヤホンバカどもが死にかけたり即死したりする様子を何度も傍観していただけだよ。

>>967
ああそうなんだw
その事故、こっちにはもう報告済みかい？

危険なイヤホンチャリ報告スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1183980899/

>みっともないのは適当に統計を曲解して屁理屈ばかりに必死な
はい、また自己紹介ひとつ追加です。

>日頃から安全確認が極めて不十分なイヤホンバカ
「日頃から安全確認が極めて不十分な」と「イヤホン」の間の因果関係が全く無根拠です。
君の脳内根拠は議論の場においては一切の価値、意味を持ちません。

ID:vxqYardA君がんばれ、あと少しでこのスレも1000だぞ。
仲間がいなくなっても気にするな。全力で強弁して逃げ切るんだ。

>>970
ID:rSsZlaxk君こそ主役だと思うよ。
まあ、一歩このスレを出れば君もあの子も非常識な自転車乗りだってこと。

ID:jPDEgSZUさん、お疲れさま。
この子たちは安全運転を心がけている真面目なイヤホン自転車乗りなのだと思いますよ。
「どこがおかしいんだ！」と迫ってくるあたりに、彼らの潜在的良心が見え隠れしますから。

自己紹介だか何だか知らないが、

秋田県警がようやくイヤホンに着目して統計を取り始めたばかりでロクなサンプルが集まってないのが明白な数字を根拠だと強弁してる時点で、

擁護にも事欠くみっともない我田引水に逃げ込んでるだけだよ。

スレも最後だからずっとROMっていた感想を言わせて貰えばイヤホン小僧の身勝手さと独善性がまんまと晒されていたようにしかw
普通の人なら平素からイヤホン小僧にヒヤリとさせられてるから何を言っても口先だけにしか聞こえなかったでしょw

どうせこのスレで終わらないんだろ

ヘッドホンで自転車運転する奴はさっさと事故死してくれよ。
マヌケな事故に巻き込まれる他人が気の毒だけど。

例えば一時停止しないといけない交差点を
イヤホンつけて時速15キロ(自転車の速度としてはこんなもんか？)で通過するのと
イヤホンをつけて無くて、時速15キロで通過するのとでは

交差方向に走ってる車両がとる行動にどのような違いがあって、事故の危険に影響があるのか知りたいです。

>>977
意味不明だな
それはそもそもイヤホン以前の問題だし

反対派は「一時停止無視で飛び出してくる自転車にイヤホンが多い」と感じているのに
肯定派は「それは聴覚以前の問題で、俺はちゃんと目視してる」と個人の問題にすり替えてるだけだし

>>977
｢事故の危険に影響｣(なんかわからん日本語だが)を考察するなら
イヤホンをつけてる場合とつけてない場合とで
一時停止標識を無視する可能性はどちらが高いか、だろ

なんで相手側車両の問題にすり替えてるんだよ
そういう責任転嫁的な思考形態に問題がある、とは思わんか？

>反対派は「一時停止無視で飛び出してくる自転車にイヤホンが多い」と感じている
「感じている」じゃ根拠にも何にもならんでしょ？そんな物は土台になりようがない。
「感じている」が土台になり得ると言うのなら、「感じない」と言い返されたらそれで終わりだ。
互いに根拠のない思い込みの応酬をし合うだけでそこには何の進展も起こりえない。
無根拠な思い込みや決め付けには何の意味もないよ。

>個人の問題にすり替えてるだけ
いわゆる「肯定派」で「俺はちゃんと目視してる」なんて主張したレスがどこにあるの？
「個人の問題にすり替えてる」のは個人の思い込みだけを根拠に批判を続けてる否定派の方だよ。

そもそも危険だと思われてるから一部では禁止の動きが出てきてるわけでｗ
http://www.police.pref.akita.jp/kenkei/osirase/kouki0829.pdf#search='改正道路交通法施行細則'
ここでいう大音量がどの程度かは知らないが

それっではソコまで執拗にイヤホンを肯定したがる>>980は
一般的には何db程度までならイヤホン装着が運転に与える影響が無いという
科学的な根拠をお答えください
あくまでも「そんなの人によって違う」とかいう答えならば不要ですので


ちなみに
>>852で「低速時は車でも外音を十分聴き取れるが」に対して
>>856で車種を教えてくれと聞かれたのに
>>861での答えは「単に車の窓を全開にしてカーステを切ればいい」か
友人所有のロードスターやS2000での体験じゃ法定走行時に交通弱者の音なんぞ聞こえないけどねｗ

肯定派の人はこんなところで騒いでないで安全運転の啓蒙活動でも始めた方が建設的たぞ

根拠ならあるんだよ。
イヤホンバカは鈍感だから自分たちが危険視されている理由が分からないだけで。

>>981
「ちなみにオープンカー以外で」と言いながら自分はオープンカーを例に挙げる訳の分からなさ。
あんたにとって「法定走行時」が「低速時」か。「低速時」でない時は何km/h出してるんだか。
それで自転車乗りにはイヤホンが危ないとか文句垂れてるんだからなw

オレはヘッドフォンをしている自転車運転者が嫌いだ。
いかにも事故を起こしそうなイメージだからだ。
だから根拠なんかどうでも良いし統計も取らないくていい、全面禁止するべきだ！！

昨日高校の近くの通学路を通っていたら
いきなり交差点から高校生が自転車で飛び出してきた
あぶねーなーと睨もうとしたら
かわいいＪＫが丁寧におじぎしてすみませんって表情している

思いっきり笑顔で許したよ

どんな自転車本・雑誌読んでも「運転中のイヤホン・ヘッドホンは絶対止めましょう」だよな。
「大音量で聴くのは止めましょう」とか「諸説あります」なんて保留を付けたものには
お目にかかったことがない。
肯定派さんたちは「イヤホンは本当に危険か」という企画でも出版社に持ち込んでみたら？
まだ統計的データもない今の状況で素人がわあわあやってるよりは、実があると思うよ。

俺は車道を走るので、車の流れなど周囲の状況を感じながら運転したいから
誰に言われるまでもなくイヤホンしないけど。
歩道をノロノロ運転するような人にとっては特に危険だとは思わないけどね。
誰かが言ってたけど、邪魔に感じる機会が多いのは確かだから、出来れば遠慮して
もらいたい気はする。

この手の議論は日本だけなのかと思ってYahoo Answers を覗いてみたら
結構同じような話をしてた。
earphones を着けてbikeに乗るのはIllegal か？みたいな質問が結構ある。

大体"stupid" "not a smart thing"という回答なのも日本と同じだなｗ

"If you do Darwin eventually will prevail."　って回答もｗ

まあ肯定派さん、頑張って。

>大体"stupid" "not a smart thing"という回答

このスレのまんまでワロタｗ
だけど、それじゃあこのスレの彼には通らないんだな

やれやれ、根拠を求められて自分の言葉で語れないもんだから曖昧な権威に頼り始めたか、
「偉いおじちゃんがダメだって言ってるからダメなんだい！」ってかい？ｗ

まぁ、自分の言葉を素直に語ると>984になっちゃうからしょうがないんだろうけどさ。

>982
>根拠ならあるんだよ。
あるならとっとと出しなさいよw

自転車関連の本や雑誌はあんたらみたいなのに言いがかりをつけられるのが嫌なのと
他との横並びで適当に紙面を作ってるだけだろ。
一方、警察は個人の権利や平等性にも配慮した公正な判断を求められるから
より信用できるね。

うるせー外人だって危ないって言ってんだろ。オレは良くゆっくり運転してるんだが
ヘッドフォンつけてる奴は飛ばしてるな。鼻歌交じりでスレスレで抜かしてったり
頭に来るんだ。追いかけてって引き摺り下ろしてやろうとも思うが、
中高生でも社会人でも逆襲されるかも知れんからな。ここでネチネチ文句言わせて貰う。

もう運動神経が老化して、そういう奴らには対抗できないんだ。
もちろんヘッドフォンして乗るのも無理だし老人にもっと敬意を払え！

肯定派がここに書き込む目的がさっぱりわからんのよ。
別に法規で縛られてるわけでもないんでしょ？大音量以外は。
大音量以外は、ってリミッタも付いてない状況でどう管理するのか
不明だがそれは措いといて。

反対派を啓蒙したいんじゃないの？（悉く失敗しているわけではあるがｗ）
それならもっと効果的な場所があるんじゃない？って言いたかっただけでしゅ。

反対派の方こそ何で書き込んでるんだ？ここに書いたって状況は何一つ変わらないのに。

>>994
いや、イヤホン自転車の子たちの気持ちが学べる！

まあいいんじゃねーの。
所詮こんな所に書き込んだって世論には反映されんだろうし、
そういう意味ではお互い主観で議論したっていいだろ。
せめてお互いを罵倒するのはやめようぜ。

>>983
「低速時は車でも外音を十分聴き取れるが」に対しての答えが
「単に車の窓を全開にしてカーステを切ればいい」だからなぁ・・・ｗ

実体験としてオープンカーでの市街地走行時に自転車や歩行者の音が
有用な聴覚情報としては聞こえないと報告してるのだが・・・

もったいぶらずに「低速時は車でも外音を十分聴き取れる」車種を教えてくれればいいのに

>996
「今日はこの辺にしといたるわい！（by池野めだか師匠）」なんですね、わかりやす過ぎます。

イヤホン自転車に関しては着々と法による規制が強化されているのが世の中の現実なんだよ。

イヤホン着けて自転車に乗るヤバさを自覚できない程のバカは死ななきゃ治らないのが良く分かるスレだな

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