>1
otukare
いちもつ
5Pro買った
EXチップがはまるな
耳に残ったりするのが怖いので、
一度耳に入れただけで使い続ける気はないが
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 16:16:50 ID:+10kVYtA
10
uuuun
<ヽ`∀´>ウェーハッハッハ terchニダ
ココまでテンプレか
ちょっと長くね?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:25:20 ID:qSl7ZQM2
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:37:45 ID:jMngyu/C
SONY
>>16 あり
今、E2CかE4Cで悩んでるんですがE2Cは壊れやすいと聞いています。
E4Cも同じようにE2Cと同じぐらい壊れやすいのでしょうか?
>>17 塗装(ロゴとか)が禿げやすいとは聞いたことあるけど断線ならE2Cより良いんじゃないかなぁ。
10
998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 12:05:27 ID:Q/Gy2iDD
E4cとCK9の比較レポ求ム
気になっていたのでお願いします
私も気になってます。
よろしくお願いします。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:29:52 ID:cKRriJYc
私も気になってます。
よろしくお願いします。
5ProとCK9だと比較できるんだが。
>>23 比較お願いします。
CK9を試聴したのですが、思っていたより装着間がよく、音もクリアでよかったので
5PRO(IE-30)、E4c、E3cなどと非常に迷っています。
カナルの密閉感と、ブーミーになりがちな低音がイヤで、耳掛け型が好きなんだが
ガッツリ聴くと音漏れが結構あるので、こことかも参考にしつつ最近カナルに授業料払ってます。
耳掛けは、オーテクの上のクラスのは殆ど持ってる。音的にはこの辺りが好き。
プレーヤーはパナのを何機種も使ってたんだけど、最近2nd Shuffleを買った。
プレーヤ変わると、同じヘッドホンでも相当音が変わるので、装着感も含めて組み合わせが難しいよ。
SONYの出始めの頃のや、パナルとかも使ったけど・・合わないよ。
何とか落ち着いてきたのが、パナ系プレーヤーだと、メタパナとEX90
ShuffleがJBL 220 って感じ。
それでももう少しヌケの良い低音のはないか探してます。
CK9も音的には割りと良かったんだけど、コードが硬くて耳の後ろに回してもすぐ外れちゃう。
シュアー系は合わないかも。
普段聴いてるスピーカーは、38cmウーファー機だから、
ボンボン出る低音じゃなくて、ドッドッって出るのが好きなんだよね。
そんな俺に何か別のを紹介して。
E4CとCK9だと
CK9の方が音場狭い以外は好みの差かな?
地元のラオックスで試聴で比べただけだから
もうちょっとキチンと自分のプレイヤーで比べたら分からん
が、音場狭いのは確か
ER-4PとE4Cはどちらも高音が綺麗で、低音が弱いと言われていますが、
音質的にはどんな違いがありますか?
>>20 E4cはバランスしているがCK9はハイ上がり。
でも自分はオーテクキャラ全開のCK9がお気に入り。
そーいえば今日電車ん中で、カナルっぽいイヤホンをLとR逆にしてるオヤジが板。
マイクロソリューションのいってることもあながち間違いではねーな。
CK9ってE4Cと値段近いけど、断線したら保証効きますか?
そこらへんについての書き込み無いから怖くて買えない。
SHUREは2年保証で断線は保証の範囲内
CK9とER-6系の比較できる方お願いします
EX90、e4cなどを使い分けていますがコードにクセが付きまとまらずストレスが溜まります。
コードなどでクセが付くのは仕方が無いのでしょうが
現在普及しているイヤホンの中で、コードにまとまりのあるイヤホン等のオススメがあったら教えてください
E2c、E4c、EX90のどれを買えばいいか迷っています。
低音が効いてるものにしたいのですが、どれを買えば幸せになれますか?
低音の量は
EX90 > E2c > E4c
>>42 値段的にもおいしくて助かります。アザース
E3cよりE4cを勧めるヤツが多いのは、値段の差が少なくE4cの方が高域が延びているから。
もし、好みが低音厨気味だったら、E3cの方が高域のシャリ感もなく聴きやすいと思う。
>>39 IE-10に汁
今ならアウトレットでお祭価格だよ
色が気に入らなかったら3Stuが1万でオツリくる
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:42:56 ID:wn+IWzxK
>>24 音の傾向が正反対。と思ったからCK9を買ってみたんだが、
5Proは低音をのびやかに響かせる。音域が広い。深みも感じられるが、高音域が
埋もれる印象はある。が出てないわけではないよ。CK9は音域の広さは感じられないが、
とにかくクリアで中、高音域に音が延びる。低音は深みなくちょっと不満に
感じる。あくまで二つを比較した感じだよ。聞き疲れしないのは5Proかな。
この二つはジャンルでなく環境で使いわけている。雑音の多いところでCK9、静かな所では5Proというふうにね。
>>45 紹介thx
デザインも重視したいからEX90を買うことにします。
8k円台で買える様なので実に有り難い時代だ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:00:41 ID:pzcvEzso
耳鼻科行く前にE5Cと聴きくらべてみ、5proの高音のダメっぷりがよく分かるから。
>>48 好みの問題だ。5Proの高域の量で十分という人も多いと思う。
ただ、ER-4S、E4c、E5c、E500等と比べて5Proの高域は同等以上に出ていると感じるのなら、どこか悪いと思う。
>>48 1万円以上のクラスである程度の評価を得られている製品なら、
どこかの帯域の音質がずば抜けて悪いとかは無い。
高音が埋もれるとかクリアというのは、聞き比べた違いを説明するために差をつけた表現をしてるだけ。
Joshin webのメルマガ会員限定でCK9が送料込みで13800円だな
ここが最安か?
>>51 大丈夫、俺も5Proはチップで音が激変するのはわかってる
特にスポンジチップは良いよな。高音のぬけが良く音全体が明るくなる。
これ使うとデフォのチップには戻れない。遮音性、音質で劣るからね
今朝、横浜駅でおやじの耳からなんか変なものが飛び出しているなと
思って、よく見たらE2cがヤドカリのように耳から飛び出してた。
あれって、いい音するのか。わざとなのか、つけ方を知らないのかを
とても知りたい。
音屋でUMシリーズ来たね
お金無いから様子見だけど。
58 :
51:2006/12/14(木) 22:04:07 ID:BNfkmm9W
>>55 アリガト
やっぱりそうだよね 5Proはドライバの味付け、チューニングは完成されているんだけど、
ツメの甘いイヤチップのせいで、バイアスがかかった評価をされるカワイソスなイヤホンなのかも
コレからも、5Pro+自作オレスポで音楽を楽しむことにするよ
うん
>>56 親父は鼓膜破っちゃいそうで怖くてあんまり突っ込めないんだ許してくり。
昔の耳鼻科の医者はものすごく適当で怖かったのだ、それがトラウマに・・・・
ちなみに私は誰かに耳付近をひっぱたかれたら死んじゃいそうなので満員電車
で耳からまっすぐユニットが突き出る国外カナルは装着できないのだ w
電車では音がどうであろうとCK6。これなら安心。
>>37-38 亀レスですがありがとうございました。
やっと決心ついた・・。
25日に初ポータブルAV購入っす!
>>56>>60 そのオヤジはどうなんだか知らんし俺はE2Cでは無いけど、カナル着けて
外歩きするときに少しは周りの音も聞こえてないとまずそうな時とかに
わざと浅めに装着というか半分抜きかけた状態にすることたまにあるよ。
そりゃ音はペカペカになるけど、たまのその時だけの事だし。
周りの音が聞こえなくても差し障りないときはちゃんと奥まで突っ込めばいい。
そういう分別も大人ってもんよ。
ま、そのオヤジはどうなんだか知らんけどさ。
FX33かFX55どっちがいいんだ?値段も同じくらいだし・・・・
CK7での女性ボーカルのきつさが気になってCK9買ったんだけどこりゃえーわ
きつい音が緩和されただけでなく声がはつらつ生き生き聞こえてなんだかかわいいぞ
声優が女の子キャラの声で歌うアニソンなんか最高!萌える!
御殿場、安過ぎてしっこ漏らした(;´Д`)ハァハァ
棒茄子入ったしER-6iと3スタ両方買っちまいそうだ
御殿場って、あの御殿場?静岡の?
んなとこまで池って?あほか半額でも足でんだろバカ
E4cって壊れやすいの?
>>68 67の住んでいるところが、御殿場の近くかもしれないじゃないか
みんなが都内に住んでいるわけじゃない
ここまで書いて、町田・相模原方面に住んでいるのなら、
結構安いかもと思った>御殿場
良く考えたら、半額でも足がでるっって、どこだよw
>>64 今だったら、マシマロの方だろう
何気に尼で検索したら、単品でマシマロイヤチップも買えるんだな
他のカナルに流用できないものだろうか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:32:16 ID:t2poKwRV
≫73
へぇ〜そうなんだ。汎用性高いなら面白いかも
JBL 220の音漏れ具合はどんな感じでしょうか。
マシマロのほうがいいかぁ
ロックばっかり聴くんだけど
マシマロは低音が出過ぎるとか?
>>76 グミナルよりマシュマロの方が低音が出る。
その代わりに少し篭っている希ガス。
ギター、ドラムの音を聴くならどっちかな?
一応MX400とにK24pもってます
>>78 今聞き比べたけど、単純に比べるとそんなに変わらない。
だけど、マシュマロはグミナルに比べて高音域の量が少ない。
結果的にはマシュマロの方がギター、ドラム共に前に出てくる。
デザインもマシマロの方が好きだし
ドラム、ギターが前に出てるならマシマロだな
ありがとうございます。
ふたつ持ってるなら
FX55にマシマロチップつけたらどうなるんだろう?
>>80 試してみたけど、低音域が強くなる。その代わり高音域が弱くなる。
結果的にはマシュマロに近くなるけど、マシュマロに比べると、まだ高音域の量が多い。
FX77にマシマロ入れたけど
大分低音でるようになるよ
注意点はマシュマロに着いてるチューブも一緒に使わないと高音域が死ぬ
マジレスすると
アウトレット・・・散々既出のUE、IE、ER6i-Bが安いとこ
御殿場・・・アウトレットって?の問いに「御殿場」だと回答
UEが安く売ってるアウトレットを指して「御殿場」と表現
ちなみに御殿場じゃない御殿場は1万買えば送料無料
>>82 FX77にさらに低音増強って・・・・・はぁ低価格カナル愛好家は幸せ者だな
CK5にマシュマロチップを付けたら良い具合かも
安物はいくら頑張っても所詮安物だからww
マシマロこもりすぎなので返品!
55にしたらすごくいい!断然こっちだ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:22:54 ID:kJ8iWujn
FX77をさらに低音出るように手を加えるって・・・
そこまでやると音楽鑑賞出来るレベルではないような・・・
低音鑑賞
>>89 まあ、そういうなよ。
世の中には、プラグや5EBのような製品があって、それらのファンもいるんだから
FX77のチップ交換程度の低音増強じゃかわいいものだと思うけどね
FX55に鉛テープ張ったら少し固い音に。
SDMX2についてたカナルのイヤーピースつけたら低音アップ!
fi. 10Proまで、もう少し…
Ultimate Ears triple.fi 10 Pro Metallic Blue Earphones LIMITED EDITION!
Estimated delivery Dec 19, 2006 6:00 PM
この日まで、Fedexかオレが事故を起こさないようにしないとw
前の予定の11/20から、一ヶ月ぐらいだから品質チェックも何とかなったんだろうな
>>84 今は5EBを使ってるよ
変態イヤホン大好き人間なんだ
プラグ→FX77→マシマロ→5EBって具合でね
サウンドハウスでER-6が9980になってる
お尋ねです。
開放型オーバーヘッドでイヤーパッドが柔らかい布地のヘッドホンは
どこのメーカーか分かりますか?
少し前に量販店で視聴して、結構良いなぁ・・・って思った記憶があります。
ただ、3〜4万くらいで自分には手が出なかったので諦めました。
「良いなぁ」というのは装着感と、音の両方です。
でも普段はヘッドホンを使わないので音のほうは当てになりませんw
イヤーパッドの肌触りが忘れられません。
スレ違いだ!帰れ!オーテクじゃない?
スレタイ音読しようか
FX55のフィルターに穴あけたら高音やかましくなった・・
ティッシュを好みで入れたらかなりよくなった!
スレ違いっていうか、板違いでしたかね・・・すいませんでした。
前を歩く人が、白いコードを耳の裏側に回してイヤホンをつけているようだった。
ちょうどオーテクのカナルが気になっていたこともあり、さて何のイヤホンだろうと思って
追い越し様によく見たら
風邪用のマスクでした orz
ネタとしては、10点中3点
耳当てと、ヘッドホンはカブるけど、マスクとカナルはどうもカブらない
それとも、後頭部で絞るマスクなんてあるのか?
>>103 マスクの耳にかかってるゴムの部分を後ろから見たときに
カナルのコードに見えたんでしょ
カナルコードエリアナイン
CAN
Super.fi 3 Studio 9800円って買い?
>>107 おおっ!サンクス
106ではないが、安かったんでER-6iを購入してしまった
感謝!
IE-10はさらに安っぽいクリアのみだが
それに耐えられるなら買いだろね
>>109 昔オーテクが出してた青透明のインナーホンに比べれば大した事ないけどなw
>>109 それは3スタクリアを気にいって使って居る漏れに対する挑戦か?w
IE-10は3スタと同じと仮定するなら
その価格では買い。
チップは自作する必要があるけどな。
…いかん、漏れが欲しくなった<IE-10
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:02:05 ID:zZ6O/ixP
ELECOMのEHP-IN23はどうでしょうか?
今日ヤマダ電機行ってきて気に入って。
>>113 お金をどぶに捨てるようなものですからやめておきましょう。
>>95 まじかよ…つい数日前に\11,200で買ったばっかだよ orz
まあそれでもイイ買い物だったけどな
5Pro白23100円を勢いで買ってしまった。
物凄くお買い得に感じる自分は金銭感覚が麻痺しているんだろうな…
>>116 おまおれ
土曜日届いていろいろ聞いてるけど
曲やチップによって低音の出方がまるで違うので試行錯誤してる
グミナル音質がかなりフラットでいいんだが若干遮音性悪いと思ってSONYチップつけたら遮音性はあがったが必要量以上に低音が出すぎるんだが
どうにかならないかしら
あとCK5+SONYチップってどうなんだろう?
イコライザーで調整してみたらどうだろ?
出ない音域を出そうとするより有効だと思うけど
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:58:13 ID:ryqlnGk2
>>118 FX55+EXからCK5+EXに切り替えた低価格帯な漏れとしては、
高音が広く出るようになってかなり良くなったと思う。
FX55に比べたら低温はいくらか減ったけど、イコライザで
調整すれば問題無し。
1万円以下で低音が出るおすすめのカナル型ヘッドホン教えてください!
FX77
プラグ
CK6
まだあるか知らないけど
6980円のメタパナ@ヨドバシモデル
まだあるか知らないけど
7350円のIE-10@アウトレット
マシュマロ買ってきた。
低音がぼやけた音でモアンモアンしてる。
装着感もグミナルのほうがいいや。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:33:35 ID:i2t4B/WU
フィリップスSHG5000 おすすめ
モアンモアン気になるw
昨日まで低音ボンボンFX77だったけど今日になっていきなり低音減った気がする。
これは耳がエージングされたってこと?
たしか難聴は、最初低音がだんだん感じられなくなるとかどっかで見たような気がする
間違ってたらスマソ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 12:34:12 ID:cfPrreke
>>25 まだ見てるかな?
ご希望に適うのはCX300なんじゃないかな。
単体でS-XBSのような効果があるよ。
パナのPCDPを4台使って来た俺を信用して買ってみてくれ!
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:49:26 ID:htu/F9w0
CX300は値段の割りにいいかもね。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:24:58 ID:CvHLfqEE
ただドラマーとしてはハイハットが気にくわん
>>135 ハイハットならUE系はいかが?
3スタあたりでもけっこうイケルョ。
騒音性難聴は振動数が多く聴覚神経を磨耗させ易い高音から聴こえなくなっていく。
低音が聴こえなくなるのはストレスとか疾患その他の要因によるもの。
ちなみに磨耗した聴覚神経は二度と再生しないので
音量の上げ過ぎ、長時間のリスニングには気をつけましょう。
ってグーグル先生が言ってた。
一瞬尊敬しかけた
時代は骨伝導地獄
>>140 漏れもそう思って骨伝導買おうかと思ったんだけど
如何せん振動を聴覚神経に伝えるという点では普通のイヤホンと同じらしい。
では骨伝導は何がいいのかというと、外耳道や鼓膜を介さなくても
音が聞けるということ。つまり内耳の手前、外耳道とか鼓膜に支障が
あって音が聞けない人に有効。
しかし聴覚神経に負担を与えるという点ではどちらも変わりないということです。
骨伝導でも大音量だと騒音性の難聴になる可能性があるということ。
流石はグーグ(ry
難聴KOEEEEEEEEEEEE
ヘッドホンで音楽聴いてるとすごい耳に負担かかるんだよな。
数日間耳休ませよ。
あわててイヤホンをはずして、耳栓をした件
せっかくのカナル型
音鳴らさず耳栓として使うぜ
漏れも携帯で音楽聴きながらこのスレ見てびびったw
146 :
138:2006/12/20(水) 00:34:44 ID:bYUiHzCo
>>142-144 ちょwwww
そもそも日常生活で音なんて溢れてるんだし
そんなに神経質になってたら電車にも乗れないんだぜ
適度に使う上では問題ないから安心汁。
騙されないぞ、偉い人はよくそう言って僕達を食い物にするんだ!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:01:49 ID:UqbMRNE0
というかこのスレの住人は使う頻度が適度ではないかもね。
小さめの音量でも1日2時間程度が限度らしいよ…
ほとんどのやつが難聴予備軍に当てはまると思われ。
俺も…orz
>>149 難聴難聴うるせーよw
気になるなら音楽なんか聴かなければ良いじゃん
いちいち気にし過ぎるやつって、難聴にはならなくても
ハゲるんじゃねーのw
そうそう。もっと耳に負担がかかりそうなうるさい場所で働いてる人とかたくさんいるんだし、それに年取ったら結局聞こえなくなってくるんだから今のうちに楽しんでおいた方がいいぜ
耳どころか精神にまで負担かかるような音楽が流れてる場所で働いている人もいるしなw
コンサート会場とかか
カラオケスナックとかw
家電屋もつらい
確かに淀で買い物する時にカナルの片耳外すと、爆音が流れ込んで来てアレは耳にかえって悪いとオモタ
ck7が値上がりしてる。カカクコム見てびびった
在庫が切れてきたの?評価が上がったの?(ウソだ〜)
店内BGMなんぞ、音圧の関係でカナルの耳の悪さに比べたらたいした事無い。
はっきり言うと、強力な音圧のカナルはヘッドフォンとかその他に比べて圧倒的に耳に悪いぞ。
でもまぁ、ムチャな聴き方しない限り大丈夫
>>160 音を出していなくても、(鼻が通じてるとは言え)耳穴内が酸欠気味になる
ので、カナルを長時間使用しない方が耳に良いことの推奨
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:28:47 ID:YuuVW4Vb
この前電車の中でカナル型使ってたらかなり音漏れしてたっぽい\(^o^)/
黒のE2c1年くらい使ってるけどRチャネルのコードの被服が所々割れて
銅線むき出しの箇所が3つくらい有る。音は途切れてないんで断線までは
いってないと思うけど、こんな症状の人いる?
>>164 俺は1年で6箇所そうなった挙げ句断線した
とっとと修理出せ
>>162 それは外耳炎とかそういうのだろ
確かに外耳炎はカナル使ってるとなりやすいけどな
気をつけないと40代で耳遠くなるらしいぞ。
あと、周りがうるさいのと鼓膜に直で音ぶつけるのでは
ダメージが違うとかなんとか、かんとかむにゃむにゃ・・・だぜ!
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:24:55 ID:RDjsOkyp
イコライジングが極端でなくて、
各楽器の音が聴き分けやすいのって何がありますか?特にディストーションのなかにベースやバスドラが
埋もれずに輪郭がしっかりしてるのが希望です。
E5c
持ってないけど
>>168 fi. 10Pro
5Proの正当進化だけど、ココまで凄いとは思わんかった
まだ使用時間が40時間程度だけど、低音の締まりと高音の伸びや響きが徐々に出てきた
ホワイトノイズも減ってるし、広くて立体的な音場感も更に磨きが掛かっていて気持ちいい〜
↑うらやまC
>>164 オレも今まさにそんな感じ。1箇所だけだけど。
修理出すのメンドクサなので、ER-6iか3Stuに買い換えるつもり。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 16:07:47 ID:9OF3zYay
>>172 俺はER-6iに買い換えたクチ。
最初ちっちゃくって耳に入れるのに苦労した。
鼓膜に直に、って言うけどさ、鼓膜に直じゃない音の聞き方って何だよ。お前どこで聞いてんだよ
>>172 >>173 折れもE2cから乗り換え組。
ただ、未だに外す時3段キノコが耳に残りそうでコワイ
最初コードの細さに戸惑ったが半年使用してて問題なしだよ
カナルって耳に付けると付けてない時よりも音量が増幅されて周囲に響き渡るってマジ?
>>175 E2cじゃ何度も耳に残ったよ
3段キノコはいまいち慣れなくて2段キノコに変えたが
遮音性が悪いので、今スポンジにしてる
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:14:57 ID:qskWKtUV
カナル型でコード巻き取り式のやつあるかな?
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 23:33:59 ID:qskWKtUV
>>181 親切にありがとう!
うーむ、眼鏡掛けてるから耳掛け型は厳しいんだよなぁ…
普通のカナル+巻取機じゃだめ?
俺はER6にsmajinのやつでまとめてるよ
俺は三つ編みにしてる
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 09:49:04 ID:PYYzWIDz
巻き取り機とかあるの!?
サンクス!
家に帰ったら調べてみる!
上の方で難聴の話が出てたから一言。
おれは初代ウォークマンからカセット式だけで7台以上使ってきたヘビーユーザーなんだけど、
15年ぐらい経った頃に耳鳴りが酷くなって、医者に診て貰ったら難聴だって言われたよ。
以来イヤフォンでは聴いてない。マジだよ。
それを嘘だと言うつもりはないが、
数年前まで騒音とストレスの研究してたうちの親父が言うには、
ポータブルとイヤホンぐらいの音量では難聴になる確率は低いらしい。
空港や高速のそばに住んでる人なんかの方が遥かにやばいらしい。
要は大音量にさらされる時間の長さの問題みたいだ。
一日に10時間とかを続けてりゃまずいかもしれんが。
俺もイヤホンで聴きだしてから耳鳴りがするようになった。
仕事しながら一日中聴いていたのがまずかったのだろう。
俺の耳鳴りは自動車に乗っている時とか、騒音の中で耳鳴りが大きくなる。
>>187 医者は音楽が原因とは言い切れないが、他に原因が見あたらないと言ってた。
学会かなにかで報告するとかで、使用状況を詳しく訊かれたよ。
無知ほど幸せなことはない。
イヤホンで聴くと難聴になるなんて言われたら・・・・
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:02:02 ID:ZO2UrYA2
>>189 学会に報告するほど稀有な例だったら一般人には関係ないんじゃ・・・
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:45:46 ID:tV1mlT1V
その程度で、学会に報告ですかw
えらいヤブだな、かかりつけの耳鼻科なら他に変えた方がキミの鼓膜の為だと思うぞ
ちょっと前まではイヤホンで音楽聴くなんて習慣は
あまり無かったのだし、イヤホンで聴く人といっても
適度に使えば支障ないわけで、サンプルが足りないんでは?
オレも、20年近く前、カセットウォークマンから10台ぐらい乗り換えて音楽聴いているけど、難聴の傾向は無いぞ
カナルイヤホンを使い始めたのは、2年ぐらい前から
爆音で聴いて、自己管理も出来ていないヤツが難聴になるんだろ
イヤホンを使い出してから耳鳴りがするってのがそもそも勘違いだと思う
耳鳴りって普通にストレスとかが原因でなるものだし、気にしすぎた結果耳鳴りがするようになったと感じるようになっただけだろ
まぁソニーのノイズキャンセルは近々問題化すると思う。
カナルがウケてるんで調子に乗りやがってまったく。
とばっちりが来たらどーしてくれるんだ。
は?なんで?
今までの話と関係なくない?
ノイズキャンセルで騒音が減ったように聞こえるが耳へのダメージは増えてるんじゃないかな。
ただノイズキャンセルした分、音量低めにできるので一概には言えない。
話d切りで申し訳ない
E5c買ってきたが・・・
低音だぶついてて中域と高域がバラバラwwwwwwwwwwww
エージングで良くなるのかな(;´Д`)
>>199 外部の音が小さくなっているってことは外部からの空気振動を
中和しているのであって、何もしないよりは耳へのダメージを緩和している。
カナル型も密閉して余計な振動エネルギーを耳に与えないという点では
合理的だと思う。
むしろヤバいのはオープン型で電車内とかでも十分聞き取れる音量にすること。
一度それやって、家に帰ってそのままの音量で聞いたらびびったアルよ。
ノイズキャンセルって騒音で聞こえにくくい音域だけを音量を上げるってやつだよな?
良いカーステに付いてるやつ
SONYのとはまた別?
>>201 中和といっていいのかな?
音と音をぶつけて聞こえなくしてるんだけど、それって音圧とかはどうなの?
>>202 アクティブノイズキャンセルっていって騒音と逆の位相の波をぶつけて
ノイズを無理やりwキャンセルしてる。
>>203 物理的なエネルギー自体を正反対のエネルギーでもって
ゼロにしましょうってなやり方だから、音圧も然り。
ただ、それができていれば外部の音はまったく聴こえなくなるはずで、
現行のものだとそれほど性能が良いとも思えないし、まぁ気休め程度かと。
>>203 d
カナルで適度な音量より低めで聴く方が安心っぽいかな
俺は家の中で聞くときは音量は最小の1だwww
これなら安心できるかな?w
てか、誰か巻き取機について詳細希望orz
カナルはたしかに音を小さくできる。
しかし音圧の逃げるところが無いので、鼓膜に対するダメージはやはりそれなりにある。
ということは結果から言えば、耳に掛けるタイプが安全ってこと?
てか、誰か巻き取機について詳細希望orz
最近、「カナルは有害」ということにしたい奴が一生懸命頑張っているように見える
どこの回し者だろう
糞ニー
>>200 kwsk
E4c買おうと思ってたんだが・・・
>>210 カナルが有害ってのも一理あると思う。音が逃げない、入らない遮蔽された空間をつくって
そこに音を流し込むわけだから他のタイプよりも明瞭に聴けるが
正確に振動を伝えられる故に耳へのダメージが大きいという諸刃の剣。
ただ、ヘッドホンとか使う時点で音の発生源を耳の極めて近くに置くわけだから
空気を介す間に起こる振動エネルギーの分散がほとんど無いまま鼓膜に届く
という点ではあんまり差がない希ガス。
まぁそこで音量調節ですよと。
難聴恐えー!
でもER-4S注文しちまったよ!
ER-4S作ってるEtymoticは補聴器メーカーなんで、その辺考えてないわけは
ないと思うんだけどねぇ。
俺もER-4S持ってるけど、そんな長時間聴かないのであんまり心配しすぎるのも^^;
カナルに詳しいおまいら、アドバイス頂けまいか?
「ポータブルAVで使うヘッドホン-イヤホン Part41」でも聞いたのですがあまり参考にならなかったので・・
当方、HD30GB9ユーザーです
せっかくならスペックを生かしたいと思い、カナルイヤホンの購入を検討中
J-pop/ロック・メタル/洋楽/クラシックと、ほぼ全てのジャンル聴いてます
予算は25000ほどで、E4cかER-4sを考えています。
E4cのほうが低音域は出るそうですが、機種特徴として少々ホワイトノイズが目立つとのこと。
また、E4cは断線が多いと聞き、正直不安です。
ER-4sは高音域が美しく手放せなくなるとのことですが、こちらは低音域が弱いと。
皆さんのご意見をお聞かせいただければと思います。
舶来カナルの取説だと、こういう表記が載ってるよね
90dB SPL(以下SPLは省く)…8時間
95db…4時間
100dB…2時間
105dB…1時間
110dB…30分
115dB…15分
120dB以上…使用しないこと
dB SPLの値なんて正確には判らないのだから,よほどの爆音じゃなければ鼓膜を痛める事はないんじゃないのかな〜?
ER-4Bの場合は、予め中高域が6dB持ち上げてあるのでプレイヤーのイコライザで中高域を持ち上げてやると、
高音性難聴になりやすいと云う注意書きもあったっけ
>>217 今ならアウトレットのIE-30逝けば?
2万で釣りが来る音とは思えないよ。
若干低域寄り、コードは交換可能。
持病のケース割れに対しては対策品だし。
デュアルドライバーの底力を味わえる筈。
自分は同アウトレットで5Pro入手して鳴らし込み中。
>>217 5EBがいいんじゃない?
実は中高音域綺麗な音でるし
また難聴厨か
いい加減にしろ
専用スレへいけ
もしかして自転車イヤホン君が新ネタ見つけて帰ってきたのか?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:23:20 ID:jd3hmaVv
皆さんはエイジングはどのような音源、
ファイル形式、ビットレートで行ってますか?
参考にさせてください
>>224 その音量で聴いても問題ないって時間というか、これ以上使うなっていう警告かな。
>>223 日本と違って向こうじゃ逆にお前のところのイヤホンで難聴になったって
訴訟起こされるから、そんなことしても自分の首を絞めるだけ。
AppleのiPodはやばいかもなぁ。使ってる人口がハンパじゃないから
訴訟起こすとしたら集団でくるぞ^^;
>>225 一応法則があって、音源はCDで普段聴くタイプの音楽を普段聴く時の音量で
ということらしい。
228 :
226:2006/12/22(金) 00:39:05 ID:vsDv7uhG
そういやソニーのNW-S706Fはノイズキャンセル付けたりしてるのに
AVLSついてるのは矛盾してるとか、どっかで書かれてたな。
逃げ道を用意しておくあたりさすがソニークオリチイw
>>192 つうか、学術的には極端な差異の見られない
希有せいの無い事例からの理論展開は、他の
要因からの影響が排除しにくくなるから価値
がなくなると思われるのだが。
>>227 PCで編集した音源をPCに直挿しでエイジングしても大丈夫でしょうか?
>>230 PCM音源(AIFFとかWAVとか)ならいいんじゃないか。
>>232 ありがとうございます。
早速試してみます
>>217 どうでもいいけどさ、
「J-pop/ロック・メタル/洋楽/クラシック」でほぼ全てって言わなくない?
>>212 E4cは中高域がエロいですよ(゚∀゚) 買って損無し!気に入ってます。
E5c一晩鳴らして、ちょっとだけどまとまりのある音になった気がする・・・
>>234 演歌、歌謡曲、アニメ、ゲーム、純邦楽、エスニック等があるよとどうでもいい突っ込み
>>236 クラブミュージックやイージーリスニング、ジャズ、ブラックミュージックもよろしくお願いします><
>>237 テクノ、アンビエント、パンクもよろしくお願いします。
>>234 Bluesを忘れてるとMississippi Fred McDowellに殴られるぞ
カントリーにボサも忘れないで ください
>>238 パンクはともかくテクノやアンビエントはクラブミュージックの範疇だろ。
アンビエントにいたってはジャンル名と言っていいものやら。
まあとにかく俺を含めジャンル厨乙
E2cの被服割れがそろそろヤバイので昨日3Studioを購入。
音的にはE2cと似た中低音に全域クッキリさを足したような感じで満足。
ただ、正面から見ると結構耳から飛び出るのね、コレ・・・。
E2cは単体で見るとエグイけど、装着すると耳のくぼみに収まるから
正面から見たときはそれほど目立たなかったんだよね。
オレ装着方法間違ってないよな・・・。
間違ってない。
でも音質的には2ランクくらい上だと思ふ。
まぁ、耳から抜き易いので我慢汁
漏れのは5Pro黒だが鏡で見てもヤボったさはないので気に入ってるよ
我慢汁w
3スタ/IE10ってどの位飛び出て見える?
レレレ級にハッキリ飛び出して見えるようだったら外で付けづらいな…
鏡持参で秋ヨドでも行ってこい
漏れの場合は耳たぶからは出ない
248 :
242:2006/12/22(金) 18:10:29 ID:t7/S4mFT
オレも正面から見るとギリギリ耳たぶの中って感じかな。
でも2段キノコチップにすると若干外に出る・・・。
髪の毛が耳にかぶってるような人なら大して気にならないと思うけど。
耳が隠れるくらいの髪なら、IE-20XBでも全然気にならないぜ。
ま、Ety8を装着して堂々と電車に乗ってる人も居るし、気にスンナ。
数日前JRでER-6iしてる人を見かけたが、まるでアンドロイドのようだった w
そんな俺はお出かけにはHE580。
イヤホンしてる人をあまり見ないわけだが
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 20:19:35 ID:w1pU6vWJ
>>251 自分の部屋から一歩も出ないからだと見た
>>250 ER-4の間違いじゃね
ER-6iはほとんど耳穴の中に入ってるから、目立たないぞ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:07:01 ID:/GsJmr6F
低音大好きっ子ならナナルでOKですか?
うん
トライポートって選択肢もなくはないが
いや、今ならM-AUDIOのアウトレットで5EB or IE-20XBだろう
送料含めても、16,000円ちょいはバーゲンプライスだな
今日ER-6i買ったんだが、エイジングって
WaveGeneのピンクノイズ垂れ流しでいいのかな?
パナルではmp3、128kbpsでエイジングという
失態を犯してしまったから何だか恐い。
主観だが・・・エージングって別に何か特別な事をしたからどう、って差は無いと思うが・・・
>>257 普段聞く曲のCDでいつもよりほんの少し大きめの音量でやるのが一番いい
俺も6i欲しい
ipod付属のカスイヤホンから卒業したい
ER-6iのスポンジの方を使ってて、
汚れやすいのですが良い掃除法ってありますか?
指で潰した時特に目立つ(´・ω・`)
EX85くらいの解像度、低音で遮音性のあるものを探しています。
良いものあればご教授下さい。
EX85そのものじゃあダメなのか?
EX90(多分85も)の遮音性は悪くはないよ
まぁ、とりわけ優れてもいないが
E2cとか行っとけば良いじゃなかろうか?
>>253 ER-4なら左右赤青なのでER-6系統。
ちなみに3段チップの3段目は耳に入らず外に飛び出していた w
>>266 ER-4Pは?ブラックモデルとか有った気がするが。
ER-6iの三段キノコも二段キノコも、E2cのビニルのチップに比べて
遮音性が非常に悪いんだが、そんなもんなのか?一応耳の奥まで
突っ込んでるんだが、入れ方悪いのかなあ
>>270 BだけじゃなくてPにも黒モデル出てるよ。
最近取り扱いが増えてきた。
かくいう自分も使っているが他人が使ってるのは見たこと無いなあ…6系列なら結構居るんだけど
今はCK5(穴塞ぎ&チップ交換)を使っていて、低音には満足してるんですが、もう少し高音(解像度と言うか透明感)が欲しいと思っています
そんな僕はCK7で幸せになれるでしょうか?
>>271 CK7で幸せになるかは微妙
サウンドハウスでER-6が安く売っている。
間違いなく世界が変わる。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 13:43:36 ID:DKw4iiIl
・音質には拘らない
・遮音性がひたすら高いものがいい
・音漏れしないものがいい
・付けやすく付け心地のいいものがいい
・当然少しでも安いものがいい
という場合、何が一番いいのでしょうか?
カナルならエティモとシュアがいいらしいということで自分なりにこの2社に絞って見ましたが、
エティモでは、ER-6かER-6iが安くて音質に拘らない自分には良さそうですが、
6と6iの違いって何ですか?仕様をみてもわかりません。
シュアでは、E2シリーズ、E3シリーズあたりが安くて良さそうですが、これまたCとかC-NとかGとかの違いが分かりません。
他のメーカーでいいものはありますか?
自分は雑音が聞こえないことに一番重点を置いているのですが、
カナル型以外の製品、例えばノイズキャンセルとかは検討する必要ないですよね?
2ヶ月ほど前にCK-7を買って愛用していたのですが
今日聞こうとしたらなぜか左耳だけ音がちっちゃいです、、
これは断線してるのでしょうか?それともただ接触が悪くなっただけでしょうか?
また、これは保障の対象になるのでしょうか?
どなたか教えてください
>>273 >6と6iの違いって何ですか?仕様をみてもわかりません。
そのくらいの事はググったら5分で分かると思うんだが
>>273 シュアのC、C-N、Gに性能の違いは無いよ。
色とケーブル長さが違うだけだよ。
>>272 レスThanks
やっぱりER-6ですかぁ…
値段も大して変わらないから考えてはみたものの
何かと無難な国内製が良いかなぁと思ってました
もう一度じっくり考えてみます
280 :
273:2006/12/23(土) 15:50:56 ID:DKw4iiIl
>>276 仕様の違いがわかっても、それがどういう差で現れるのかわからなかったので。
>>277 音質は拘りがないので、自分にはイヤーチップの差だけですかね?
三段のほうが遮音性はいいらしいので、+2000円出して遮音性の高い6iのほうがいいのかな。
ついでに音質も買えるようだし。
>>278 なるほど。thx
シュアって断線しやすいらしいし、サウンドハウスでの購入者からの評判もあまりよくありませんね。
ここはER-6i購入で決定ですかね?
あ、あとですね、カナル型って取り外すときに鼓膜に負担をかけるって聞いたんですが本当ですか?
耳の健康によくないんですか?
>>280 少しグリグリと動かしながらゆっくり外せば問題なし
>>280 遮音性・音漏れ重視ならER-6i+スポンジチップ
CK7からCK9に変えようと思ってこのスレをのぞいている。
あとCK9を使ってる人に質問。 CK9って本体に小さな穴が空いているじゃないですか。
音漏れとかどうです?
284 :
257:2006/12/23(土) 16:45:06 ID:91XXrLiC
EACで抜いたクラシックCD、wav音源1411kbpsPCM形式で
ER-6iをエージング中なんだけど大丈夫だろうか・・・
特に問題なし?ヘタレすまそ
>>284 俺はいつもMD(64kbps)でエージングしてる。
286 :
284:2006/12/23(土) 17:07:21 ID:91XXrLiC
エージングって、馬鹿じゃねーの?
使ってるうちに出てくる音が微妙に変化するのは認めるけど、
たかだかポータブルオーディオでつかう小さなイヤホンで「○○を鳴らしたから云々」なんて理論が成立するわけねぇだろ。
普通に使ってればそのうち経年変化は現れるよ。
むしろ新品状態のときにしか聞けない音をみすみす捨てる奴は何考えてんのって感じ。
「○○で××した△△の□□で・・・」って何かの宗教ですかw
>>284 えっエージングってmp3垂れ流しじゃ意味無いの?ショック・・
ついでに今ER-6i使っててSuper.fi 5 EB \15,750に惹かれてポチりそうなんだけど
幸せになれるかな?
>>288 ER-6iから5EBか?
凄いことを考えるヤツだ
5EBをよく調べた方がいいぞ
290 :
288:2006/12/23(土) 17:29:02 ID:JxhZNcwn
>>289 えっそーなの?たまには低音強めなのって事と、やっぱり値引きのお得感に惹かれたんだが
もー少し考えてみますわ・・
5EBの高中域は5Pro相当なので相当良いぞ。
だが、低域はウーファーそのもの。
普通のイヤホンでEQ使ったBASSブーストしても得られない音なんで、
それが必要かどうかが決め手。そんぐらい凄い低音。
>>290 たまに低音が強いのが聴きたいのだったら止めない。
買ってくれ。
そして、ぜひ感想を聞きたい。
>>288 ER-6iと5EBでは、キャラが180度違う
低音用のウーファーに、まるまる13mmのダイナミックドライバを低音の量感がハンパない
オレも持ってるけど、気分で「コノ低音が聴きたい!」というどうしようもない欲求が、
脳内で発動した時に使っている
10Proエージング100時間程度だけど、いやいや凄い音質だなコイツは
アーティストの意図している音がそのまま再生されている感じ
理屈じゃなくて、感動できる音ってのはこういうのを指すんだな
294 :
293:2006/12/23(土) 17:52:45 ID:4MKhWdcs
ダイナミックドライバを→ダイナミックドライバを使用しているから
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 17:55:25 ID:uk1qJR6m
296 :
288:2006/12/23(土) 18:02:17 ID:JxhZNcwn
>>291-293 いろいろアリガト、色んなとこ覗いてきたけど想像以上に低音凄そうだねww
ER-6iで1年半位満足してて、その間にこんなにカナル新製品出てるの知らんかったわ
サブとしては非常に面白そうなんで今からポチっと逝ってきます!
届いたらレポします
>>283 穴のせいかハウジング全体が鳴いているのかは断定出来ないが、
音漏れはカナルとしては多少多い。
でもEX8590程では無い。
差し込みはどうしても浅いし。
>>283 音漏れが少しはあるが常識的な音量なら問題になることはない
遮音性は十分あるので無闇に音量を上げる必要はない
これで音漏れが問題になるほどの音量で聞く人は音の嗜好あるいは聴覚に問題あり
乗り換えた時最初は低音の量が減るのに戸惑うかもしれないけど音源の低音の量はもともとこんなもん
分解能の高さや中音域の充実などいいよー
声優のアニメ声の表現力がすばらしくてアニソン聴くのが楽しくてしょうがないw
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:44:58 ID:fqNj0bEx
ヨドでNDS Lite買ったついでにHORIのカナルイヤホン買ってみた。
iPod 5.5Gにつないでまだ30分も経ってないけど
低音ドンドコ、中音域それなり、高音はあまり伸びてない感じ。ただ篭った感じはしない。
ちょうどNDSのヘッドホン出力が低音出ないんで組み合わせると合うのかも試練。
で、イコライザでElectronicを選んでやると足りない高音が補強されて意外といける。
というか1000円ちょいで正直期待はしてなかったのだけどCP高いかもしれない。
最初から付いているMサイズのイヤーピースは俺には小さかったので付属のLに変えた。
NDS関連商品なんで基準が小中学生なのかもしれない。
ボリュームが付いているのは便利。カナルは音量を最小にしてもまだ大きかったりするので
音量を絞れるのは助かる。
あと、ケーブルはY字だけどちょっと固いかもしんない。ここらへんは1000円クオリティかも。
ホリナル
ttp://www.hori.jp/products/dsl/dsl_ie_earphone/index.html
>>295,
>>297-298 レスありがと。 どうやら金を払う価値はありそうですね。
明日にでも買ってみます。
最近は売れると解ってか、メーカーも高い製品を次々と出してくるね。
イヤホンごときに5万以上? 宗教ですかw
・・・と考えていた時期もあったけど、本当に価値があるのなら払ってもいいかと思いだした。
ATH-A900と同程度の音質のカナルってありませんか?
勉強しながら音楽聞きたいのですが、U字で 最も音質がいいものは何でしょうか?
それともやはり遮音性が高いものが揃っているY字に慣れた方がいいですかね…。
ご教示お願いします。
Y字に慣れるべき
U字限定ってだけで選択肢の幅がずいぶん狭まるよ
>>307 即レスありがとうございます。
そうですね…。素直にE4C、6i辺りを検討してみます。
あと、オーテクのチップの装着感が好きなのですが上記機種には使えるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありませんがご存知の方お願いします。
試したことないけどたぶん無理
u字ならEX90(>_<)
U字ってどんなの?
画像探したけど見つからないです;
三三三;;ミ ,.'三三ニ彳
 ̄´ ;ミ! f彳三三彡
-_、_,..-=豸 气==-==
_介、_ル' おい、呼んでるぞ Y!ー‐介ー 気のせいじゃないか、
'ー゛ イ ヽ`. _`_´_ タカ
'、三ァ∧_ 心、 二 ィ
``--彳 |::`ー-......._ _,∧、_二´_,..
会 /三三三三: ̄ハ _,... -‐三三ミ三三彡
/〈、 〉 /三三三三三三:| 「三三三三三`三三三
>>215 です。
ER-4Sが昨日届いたので使ってみました。
第一印象は耳が痛い・・・・
こんなに深く差し込んで大丈夫なのかとマジで恐怖。
確かにこれをしたまま外出するのはちょっと危険かも。
音はクリアで低音のこもりもあまりなく個人的には好きな音
自宅用でATH-A1000を使ってますが似た印象の音がする。
まあエージングも10時間程度なのでこれからどんな風に変わっていくか
期待してます。
装着方法なども慣れがかなり必要とのことなので、気長に使ってみます。
>>311 U字じゃなくてu字。
字の形をよく見てみ。
くそっIDにGKが入ってる
不本意だ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:56:11 ID:7q8YvORp
2万あたりでカナルおすすめきぼん
・電車の中で使う
音漏れしないorしにくい
・低音高音は出過ぎない
・よく聞くのはオフコース、小田和正、尾崎豊、BEATLES、QUEEN など
お願いします
電車の中ということと、よく聞くアーティストからいうと
2万円はオーバーなような気がします。
ER-6iで十分では?
音漏れはないです。高音が出すぎるかはちょっと微妙なところ。
別にこういうことにオーバースペックとか、これ以上は不要とかもへったくれも無いと思う。
予算があるならば、その範囲で最高の物を買えば良いだけのこと。
ただそれでも2万までということなら、やっぱりER-6iなのには同意。
高音低音出すぎないと言うのにも合致はしてるよ。
i無しのER-6だとバランスとして高域寄りすぎと思えるかも知れないけど6iなら
ちょうど良いバランス。
今度初めてカナル型を購入しようと思っていて、参考にお聞きしたい事があります。
現在はSONYのMDR-7506で音楽鑑賞をしていて、主にJ-POP・打ち込み/DANCE系・パンク
などを良く聞きます。それで、E4CかER6-iのどちらかにしようと思っているのですが、
この両方のうちこのヘッドホンに近い音はどちらになりますか?
ちなみにiPod 5Gで使用します。
UE買え。
ATH-CK5使ってるんだけど、屋外用じゃないことはわかってるんですが、
屋内でも歩きながらだと風切り音がするんです。ヒューヒューって。
そこでお聞きしたいんですが、ER-6も風切り音はしますか?
324 :
318:2006/12/24(日) 04:49:58 ID:PkD56/5E
電車の中とか騒音の中でポータブルなプレイヤーで再生するのに
2万円はお金の使い道として間違ってないかなぁ、と思ったまでです。
自宅で騒音の少ない環境で好きなヘッドホンアンプを使って聞くなら話は別です。
私は自宅ではER-4SとかHD-580とか使ってますけど、外では3千円くらいの
Panasonicのカナル型で十分満足しています。
おいw
イヤホンCK5からFX77に変えたら前まで無かったHD30GA9のホワイトノイズが聞こえるようになってるしw
ポタAV板でもちょっと前質問したんだけどほとんど回答が得られなかったのでこっちで、
ER6iを今まで使ってたんだけど、盗難に遭って新しいカナルを買おうと思ってるんだけど、
ER6i,IE10,3 STUDIO,E3C,CK9,REFERENCE220,UM1あたりが価格帯的に丁度いいんだけど、
最後の二つは全く評判を知らないのと、E3CのNとかGとかの違いがさっぱりわからないので決められない…
良く聴くジャンルはGoaとかPsycheとかElectronicaとかの打ち込み系で、
ある程度中高音も出て低音が迫力や深みがあるのがほしい。
E3Cは友人のを聴いたらピアノとかの音がいまいちだった気がする。
↑この条件ならおすすめはどれ?
>>327 M男アウトレットで、5EB or IE-20XB
CK9
>>327 ER-6iでいいと思う。
CK9持ってるけどER-6iよりも低音域はかなり少なめ。
>>327 >ある程度中高音も出て低音が迫力や深みがあるのがほしい
AH-C701
>>330 打ち込み系はCK9いいよ
低域は出ないけど気にならない
334 :
327:2006/12/24(日) 14:16:04 ID:rbm9OpHV
あ、今頃気づいたけど安価ミスしてるn
>>331 やっぱそうかね、どうせなら他に挑戦してみたい気もするんだけど。
>>332 KH-C701のこと?EtymoのOEMでER6iとほとんど変わらないんじゃなかったけ?
3studioとREFERENCE220とUM1のER6iとの比較できる人がいたらお願いしたい。
粘着しててごめん。
>>332 中高音は非常によく出ますが、低音は今ひとつですよ
DAP側のイコライザで低音強調できれば良いですが
339 :
327:2006/12/24(日) 21:28:22 ID:Lu6u1n1v
後だしで悪いんだけどPCDPでイコライザはいまひとつなんだよね。
3スタがいまいちならもうER6でいいかな…
E2C聞いた後でER-6i聞いたらなんかしょぼく感じた。。
低音のほうがすきなんかなぁ。。
>>340 シュアとエチィモの音のキャラクターの違いで、君にはシュアの方が合ってるってことじゃない?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:11:10 ID:JE64GwYb
別スレで勧めをうけたのだが
IE10の評価をうかがってもよろしいか?
あと出来ればメタパナと比べてどこら辺の音域がどうなるかも教えて頂きたい
>>342 IE-10は高音でないな。
その代わり中低域がよい。特に中域がクリア
アウトレットの送料込みで8000円は買い
メタパナは聴いたことないからしらん。ドンシャリというぐらいしか
ヨドバシとかで1500円くらいで売ってるJESTTAXのカナル型イヤホンあるじゃないですか。
持ってる人に質問なんですが、アレって音は値段相応のモノですか?それとも地雷?
実際は音ではなく、あの独特な形のイヤーピースに興味があるんですが、
どうせ買うなら音も良い方が(せめて値段相応であった方が)いいかなぁ、と思いまして…。
なので、本題というか、一番質問したい事は、
あのイヤーピースの遮音性は他の国産カナルと比べてどんな感じでしょうか?
遮音性の他にも装着感、音漏れの大小などについてもお聞かせ頂けたら幸いです。
他の国産カナル型イヤホンとのイヤーピースの互換性があるのかどうかも知りたいです。
ちなみに、型番を憶えてくるのを忘れてしまったんですが、多分このページの
http://www.jesttax.com/products/inner_top.htm MHP-EP2っていうヤツです。
よろしくお願いします。
>>344 >アレって音は値段相応のモノですか?それとも地雷?
1,500円の安物なんだから、値段相応=地雷じゃ内科医
今RP-HJE50(パナル)を使ってるんだが最近音が全体的に曇って聞こえるように思えてきた。
そこで高級なカナル式イヤホンに手を出そうと思ってるんだが何が良いだろうか?
よく聞くのは女性ボーカル系。志方、ZARD、KOKIA、アリプロ、ドリカム等。
主な用途は電車での移動中、室内での音楽観賞用。そこまで音漏れや遮音性は気にしない
求める音質は高音がスコーンと綺麗に伸びてくれる音。低音にはあまり拘っていない
予算は2万前後。色々調べてみたところCK9、ER6i、ER4等色々あるようだがとてつもなく迷う
住民の高音重視で綺麗に伸びてくれるお勧めのカナルを教えてもらいたい。
>>346 綺麗に伸びた高域だったらER-4Sが一番
ただ、HJE50からの乗り換えだったら、他でも不満は出ないだろう。
>>343 ありがとうございます
参考になりました
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 08:59:17 ID:14lyKWGT
>>344 買おうと思ったけどそれ買うならCK32にしとけ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 09:32:54 ID:2SbQe5Qo
victorのとかカナル型増えたけど、遮音性に関してはEc2が一番?
今はプラグに3段キノコで我慢してるんだけど地下鉄のアナウンスとか聞こえてくるからorz
>>350 安い中ではE2cの遮音は良い。ただ、E2cでも外音は聞こえる。
プラグの場合は、イヤーチップより筐体の遮音が低いのじゃないかな?
ER-6のが良くネ?
安物で悪いけど、CK-32を買ってみて結構気に入ったからCK-31も買ってしまった。
上から下までほどほどにバランスよく鳴って、とんがった所が無いのが良いね。
EX90よりも気軽に使える分出番が多いよ。
以上貧乏人のレポでした。
>>354 自分に適したコードの長さは31なのに間違えて先に32を買っただけ。
三つ編みにしてみたけどゴワゴワしちゃって使いにくいったらありゃしない。
だから32は人にあげちゃった。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:20:59 ID:5m2R91Qq
前ザプラ買って臨時収入きたから5EB買おうと思うんだけど、低音の性格はザプラと比べてどんな感じ?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 17:55:02 ID:xAhxrYbQ
ER6
ER6i
E3c
CK9
今買うならどれ?
CK6買ったばかりなのに3スタが欲しくてたまらなくなってきました
本日デノンAHーC700を購入しました。
初めてのカナル型イヤホンですが以下に軽くまとめてみます。
EC700Tiから移りましたが、オーテクとデノンの音の違いを聞いてみたいの興味本位で購入。
まず早速EC700Tiを外してAHーC700を装着。
まだエージングが済んではいないので一概には言えませんが、結構低音が強いです。高音の伸びが足りないように感じました。
オープンタイプに比べて音量を抑えても十分聞こえます。遮音性は良好。
ただコードに触るとボツボツとタッチノイズが入ってしまいます。徒歩の際は気になるかもしれません。
総合的に見て。エージングでどう化けるかに期待がかかりますが、タッチノイズのこともあり少し失敗した買い物だったかな…と。
遮音性は評価しますが。
試聴機、比較音源
パナソニックSD770v
ラフマニノフピアノ協奏曲第一〜第四番/128kbps
以上です。次回はCK9にも手を出してみようと思います。
>>360 100時間位はかかるけどエージングでかなり良い方向に変化するよ
低音が締まって高音の伸びが少し良くなる感じ
でもオーテクとは全く違う音作りなのでEC700Ti好きな人には会わないかもね
クラシックならもちょっとビットレート上げてもいいと思うんだ。
ラフマニノフが128Kbpsってちと可哀想。
DENONのAH-C350の話題が全然ないね。2週間くらい前に買ってきてエージングも進んできたのでレポを。
買ってきたばかりの時は音にメリハリがなく、篭ったような感じで低域だけがやや目立つって感じで
正直言ってこれはひどいって思うくらいだったんだけど、24時間くらいエージングしたら劇的に変わった。
ムダに自己主張してた低域がいい感じに落ち着いて、全く目立たなかった高域もいい感じに出てきた。
篭りもなくなり、また解像感も格段に増してすごくバランスの取れた音を出すようになった。
派手に突出した部分や個性はないが、クリアで、かつ、やや低域を効かせた無難でいい音だね。
今は買ってよかったって思ってる。
今はまだちょっと高い(漏れが買ったのは淀で\5000弱)けど、\4000強位で買えるなら買いだと思う。
つーかクラってMP3 320Kでも元の音との差がはっきりと分かるんだが
あの辺は圧縮には向かないだろ
365 :
363:2006/12/25(月) 20:55:19 ID:a9rYiE4P
追記
低域は「重低音」ってわけではないが、原音の低域を結構強調した音になるので、
低音に弱いiPodに向いてると思う。実際漏れは普段はiPodで使ってます。
WMAの可逆で録音したいけどなぁ
HDDの残りが何とも・・・残り500MBってどういう事よ?
まずHDDを買え、話はそれからだ
>>361 もうしばらく様子見てみます。ありがとうございました。
>>362 パナのAAC…128kbpsまでなのでorz
SD有効利用がこれくらいしかない。PCにはWAVで保管してますが。
>>364 外で聞く分にはマシかと…。
>>366 外付けHDDを音楽保存専用にしてしまえばいい。
俺の理想ってだけだけど。w
M男のアウトレットにあるIE-20XBってオヌヌメですか?
>>359 CK6からの乗換えでもハッキリ分かるかな。
>>371 レスさんくすHM系はよく聞くから案外いいのかなあ。でも中高音がどんな感じか心配だ・・・3スタのアウトレット買えば良かったと後悔してます。くやしい・・・でも感じちゃう
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:50:43 ID:7hB4T4Pk
ウソの書き込みはよくわかる。
エージングの理屈から言っても、高音の伸びが良くなるとか出てくるとか
そういう方向に変化するはずなんて無い。
素人をだまくらかそうとするのも程々にしなさいよ。
それとも信者の自己催眠?
年末だしなぁ・・・
>>374 そうか?エージングで高音が伸びたとか低音が出るようになったとかいろいろ聞くけど。
まあ俺も素人なんで、それはプラシーボ効果だとか言われてしまえば理論的な反論はできないんだけど。
EX90、ER-6i、ER-4P、HD25
どれも100時間ぐらいエージングしたが、どれも良いところは良いまま、
ダメなところはダメなままで、特に音質が変わったっていう印象はないな
今使ってるのが最悪なんで変えようと思っているのだが、
遮音性と低音が抜群のでおすすめ出来るものってある?
クラシックをよく聴くんだけど
5EB一択
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:25:12 ID:kINjl/SM
5Pro、CK9、EX90 、CM7tiと持ってるけど何時間聴いても
たいして変わらんけどなあ。だいたい元の音なんか覚えて
ないな。それぞれを使い回して聞いてるから、イヤホン変えたときに
音の違いに感動するぐらいで、慣れてみれば最初から
こういう音してたわと思うだけだよ俺なんか。
>>374 ゾネホン買え、話はそれからだ
まあなんでもかんでも良くなるってのはどうかと思うが変わるのは事実なんでない?
微妙にスレ違いだけど、俺のK26Pはしっかりエージングの効果出た。
やっぱり車みたいに、慣らしがある程度必要なんだと思うな。
鳴らしたてのはじめの数十分くらいは
たしかにエージング効果があると感じる事はある
でも何十時間とか何百時間ってのはどうも分からない
>>374 そりゃ経年劣化というと容積にせよ質量にせよ、減る一方のもので
増えることはありえない(付着物性の現象は当然除外)
でも俺たちが話しているのは、音の経年変化だからな。
物理的になにかが削られれば、音も削られるかというとそれは違うだろ。
プラマイどちらもありうるんじゃないか。
まぁこの件で長話をするつもりはないけど。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:38:03 ID:qagZu6DO
>>379 >ないな。それぞれを使い回して聞いてるから、イヤホン変えたときには
俺は新しいイヤホン買ったら、しばらくの間はそれだけを使い続けるんで結構購入直後との違いに感動するよ。
あと、買ってすぐの時の音を視聴したら、何日かは使わずに音楽垂れ流してエージングするから、
変化が徐々に変わるって感じではなく、急に変わったって感じる。
ゾネホンと、UEの5Pro、5EBの開封直後の音質は笑っちまうけどなw
最低150〜200時間は鳴らしこまないと、ダメだね
Fi. 10Proも、最初は5Proのちょっと凄い版?ぐらいの印象だけど、
100時間鳴らしこんだら楽器の質感まで描き出してきて、今では聴くたびに身震いしてます
E4cを買ってみようと思うんだけど、ロックとクラッシクの室内楽曲を主に
聴くんだけど合うかな。持ってる人いたらおせえて。
>>385 UEでも3スタは開封直後から結構マトモな音だったな
なんでだろ?
>>387 シングルドライバだからじゃね?
まあ5proに関しては確実に変化はあるな
300時間以上使ったのを新品交換してもらって、新品状態の5pro聴いたらひどかった
それを2回も経験したぜ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:00:17 ID:JbXYmzdG
>>486 E4は、どのジャンルでもソツなく鳴らすよ。
とにかく、鳴り方が楽しいと言うか、
ノリ良く、気持ち良く音楽に浸れる。
100時間ほどのエージングが必須で、
国産と比べると、コードの硬さなんか、ぜんぜん気を使ってないけど、
音屋の\21800・2年補償なら、買って損はないよ。
と満足している購入後1カ月目の俺がいる。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 01:06:40 ID:rmHqpWq6
>>389 未来に向かって、どっかの商業系インプレのコピペ乙www
>>387 中の人が聴いていたから..............
>>386 今持っているイヤホン、ヘッドホン次第
ER-6i以下のものを使っているなら、何を聴いても感動できると思う
ER-4系等の2万以上のカナルを使っているなら、ジャンルによる
IE-10のアウトレット、今見たら消えてるよママン。
迷ってないでとっとと買えば良かったorz
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 02:33:33 ID:seafJeAK
SONYのMDR−EX85SLいいですよ!!
低音も結構出ますし高音は鮮明です!!何ってったって原音を忠実に再現してくれます!!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 03:03:46 ID:JbXYmzdG
>>390 そりゃ、流れるよーな文章を、褒めてくれたのかい?
ありがとよ。
でも、残念ながら、コピペじゃねーよ。ヘッ( ̄ ^  ̄)
みんなどんなプレイヤーつかってる?
俺は貧困だから
FX77+mpioのFY400って奴
> 100時間ほどのエージングが必須で
> 100時間ほどのエージングが必須で
> 100時間ほどのエージングが必須で
プギャー
E4系は断線のトラブルが多いという情報もあるし
高価な上位機種の存在が気になってしまうメーカーなんで
購入には踏み切れなかったな
>>396 クソニーのD-NE20
薄いし漢字表示ができるしDAPよりは圧縮音源でも音はいいから選んだんだが、
あの会社は下らないとこが壊れやすいよな。
一年で蓋が閉まらなくなった。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 08:22:02 ID:nWaKuYIE
遮音性求めるならE2Cにする方が、ノイズキャンセリングよりも有効?
くだらないところがこわれるって最悪だなw
私もCD派だな
よい音のコストパフォーマンスからすればやっぱりこれかな
嵩張るのが難点だけど市販の乾電池が使えるし
出先で買ったCDをすぐに聞けるから旅行にはいい
>>364 確かにな。一番気の持ちようが深くかかわってくるジャンルだし
プラセボ効果は重要かも。
ついでに音のことだけをいうなら、倍音が豊富に鳴ってる(=音の間引きがしやすい)クラシック音楽は、
チープなテクノなんかと比べて、比較的劣化は少ない。
音質以外にも楽しみどころが比較的多いジャンルでもあるし、オーオタでないならクラを128bpsも間違っちゃいないな。
405 :
386:2006/12/26(火) 12:39:47 ID:uhXiVCiv
>>404 同じ商品じゃないんだけど一応書いておくね。
遮音性は結構良い。でも俺の場合、つけてると耳からちょっとはみ出てかっこ悪く見える。
聞いたときの第一印象はこもった音。よく言えば厚みが増すって感じ。
プラグとかの低音が好きならオススメかな。
あと場所によって使い分けるんなら便利だと思う。
電車内で付けて、歩くときは外すとか。
気になるなら買ってみれ。
980円出すんならCK31(32)の方がイクネ?
>>133 25ではないがひとこそ。
そうなのか。買ってみる。現在メタパナ使用中。大してかわらなくても
いい。
アウトレットのIE-10追加キボン
M男のアウトレットも低音大王しか残ってないのか
5EB、IE-20XBも面白いイヤホンだと思うよ
気分転換に使うならw
E2cが断線気味になってきたので
ER6i黒をポチったよ。
新年からの通勤が幸せになれるだろうか?
>>412 E2Cってよく断線すんのかな?
まあ保証2年あるけどよ
>>413 1個目は丁度1年で断線したよ。
そんときに新品交換してもらって、
今回2年半で断線。
こんなもんだと思ってます。
遮音性を求めるならER6i一択ですよね?
小綺麗な音でなおかつ無難なバランスの良さを求めるならER-6i一択だけどね。
CK9にE2c用のオレスポを試してみたが
ビットレートを落としたように聞こえてしまった
自分の耳の嗜好には純正の方が合うようだ
>>415 ER-6iにスポンジチップを付けた時の遮音性は高いレベルにあるが、
他と比べて群を抜いているというわけではない。
ぶっちゃけ、エティモやシェアーのカナルならどれも十分な遮音性がある。
他のカナルはシラネ
420 :
408:2006/12/27(水) 09:04:51 ID:2nIradAt
>>409 >亀レスすぎてワロタw
ヘヘ。おまけに打ち間違えたし。
で、買いました。メタパナに比べ、低音が重くて厚くてしかも生きてる
感じ。中音はちょっと低音に埋もれる感じで、高音は使い始めだから
こんなものかなと(ちょいシャリ)メタパナよりポジションが決めやすい。
チップと本体重心までの距離が短く、ケーブルの重さが加わっても
ずれにくいためか。
メタパナの半額で買えるイヤホンとしてはいいかも。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:15:12 ID:9Veuxpmz
CX300はイコライザを高音よりに変えると結構バランス良くなる。
E3Cがたったいま届いたんだが、開封のしかたがわからん
プラスチックの入れ物の接着が強すぎる…
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:53:12 ID:wm/GPDiZ
俺も3studioが届いた
・・・エージングしたら化けるのだろうか
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:54:50 ID:aJMf2QMc
踏めばいいんだよ。おもいっきり。
>>422 気をつけて開けれよ。油断すると怪我するぞ
CK5とCK31の違いを教えてけれ
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 12:44:53 ID:VQjZhAYn
>>423 その内5proや10proが欲しくなると思う。
>>428 HAHAHA!
低音厨なら、特攻しとけYO!
>>423 それは微妙ってこと?何からの乗換えですか
>>428 高音厨の俺が答えよう
低域の音圧は同じような感じで、質もあまり変わらないのじゃないかと思う。(低音厨だったら質の違いがわかるのかもしれない)
高域は、ザプラの方はある程度出ているが、5EBの高域はおとなしくて強烈な低域に完全に負けている。
しかし、EQで低域を大幅に減らすと、滑らかでしっとりしたUE独特の高域が聴こえてくるので、
本来の高域の質は5EBの方がザプラより遥かに高い。
この(本来は素晴しい)高域が聴こえるかどうかで、5EBに2万円を払う価値があるかどうかが決まる。(と思う)
>>429 使い込めば込むほどそう思い出すだろうなあ
>>431 いや、微妙でも何でもない
むしろ、エージングして伸びるだけの余地があるのかな、といった感じ
ライブ音源なんかは感動モノだった
ちなみに乗り換えはE2cから
先ほどCK31買ってきた。
ビックカメラで1,980円で10%ポイント還元。
それにSonyのイヤピース(M)も買ってみた。
エージング時間は1時間ほど。
パッケージ開けて耳に装着する時に感じたのは、装着のしにくさ。
FX77に慣れてたせいもあるかもしれないけど、装着しにくい。
肝心の音は、FX77より低音を押さえて高音を追加した感じ。
解像度はFX77より悪いけれど、音を大きくしなければその差を感じる事はあまり無い。
音の立体感はFX77もCK31も互角。
べたーって感じでもなければ、ヘッドホンにある立体感も無い。
CK31はフラットで、好みの音質。
やはりカナル入門だとおすすめ。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 16:29:43 ID:VQjZhAYn
今日E2-Cを買いました〜。
初カナルだったんで試しにと思ったんだけど以外に良いね。
もっと低音寄りなのかと思ってたんだけど中〜低音にかけてバランスいい。
これでもう少し音の抜けが良くてクリアさがでれば言う事ないなー。
ただカナルつけて歩くと足音が響くね…
そこで登場
ガ ス マ ス ク 型
ヒント:スピーカー
CK6にマシュマロチップって合うん?
>>432 本当にザプラと5EBを比較を比較したことあるのか?
>>428 ザプラの方が低音の量はワンランク上だよ
ただ5EBの方が解像度、音場感が段違いによくて迫力が凄まじいから
ほとんどのソースでは5EBの方が低音の量が上に感じるけど
ただ5EBとザプラを比較する上では低音の量なんて些細なことだよ
あと高音の量も質も間違いなく5EBの方が上
シンバルやハイハットとかリップノイズなども忠実に再現できるあたり
さすが高級イヤホンの価格帯にあるだけのことはあると思えるよ
5EBの魅力は圧倒的な迫力と空気のように綺麗な高音域だね
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 17:52:42 ID:VQjZhAYn
あとは到着待ちー
wktkwktk
5EBでの高域の量はプラグより少ない気がする
質は違うけど
444 :
432:2006/12/27(水) 18:00:54 ID:4Cw6bL9Z
>>441 5EBもザプラも手元にあるよ
まあ、高音厨が聴いたらあの程度にしか聴き取れないという例だと思ってくれ
そのくらい低域が主張しているということだ
雑誌「デジモノステーション」の最新号で、ハイエンドカナル型ヘッドホンのクロスレビューの
記事があるんだが、Etymo製品の評価が極端に悪い件について誰か解説してくれ。
ER-4Sまで散々な言われようだが、オレには理解できん。
どうせBOSEが高評価なんだろうなと思った
ドンシャリ好きの低音厨なら酷評するだろうな
批評してるのってまともな音響評論家なんだろうか
お布施
この雑誌読んだこと無いけど
ファミ通レビューと同じシステムなのか
>>445 他人の評価を読んだところで、何の意味もない。
お前の聴いた音が全て。何故他人の耳が気になるのか、それが理解できん。
451 :
445:2006/12/27(水) 21:10:26 ID:oHt4BYQ2
レビュアーは麻倉怜士、潮晴男、藤原陽祐の三氏。
特に麻倉氏などはNHKなどにも出てるので一般人によく知られているだけに
影響は大きいと思う。
BOSEのインイヤーヘッドホンは実際に自分の試聴したところでは
低音が強調されているが、音の輪郭が曖昧で聞くに堪えなかった。
しかしこのレビューでは高評価になってる。
何か意図を感じる。
麻倉氏のER-4Sのレビューでは音楽を聴くよりもナレーション向きだと書かれている。
実際にネットで調べればマニアの評価はその程度ではないことは一目瞭然だ。
>>451 >影響は大きいと思う。
影響が大きかろうが、お前には何の損得もないと思うが。
それとも販売会社の人間なのか?
>>451 麻倉センセーに何を期待してるんだかw
気に入っている音質がER-4Sなら、それでいいジャマイカ
雑誌は印刷されて、世に出回っているから今から評価を覆すコトはほぼ不可能だし
ココで文句を垂れているのは、労力のムダ
1年ちょっと使ってダメになったE2c
捨ててから2年保証だったことに気付いた
>>451 >レビュアーは麻倉怜士、潮晴男、藤原陽祐の三氏。
確か、その潮って評論家は別の雑誌でもER社の製品を
「同価格帯の日本製の方が遥かに高音質」なんて貶してた。
457 :
423:2006/12/27(水) 22:19:26 ID:iQRTW2bX
>>431 3スタが好きになって更に上が欲しくなるかもってことですw
俺は3スタでカナルデビューしたんだけど、初めて視聴したときに今までのイヤホンとの違いに驚いて店の視聴コーナーでニヤニヤしてしまった。
何より音場が広くて聴いてて楽しい。
今までDAP付属のイヤホンで聴いてた曲も新しい感じで別の曲みたいに聴ける。
好みだから人によるけど、俺はUEってメーカーが気に入ったから5proや10proが欲しくなったよ。
>>456 うpありがとー。目がシバシバしたけど何とか読めたよw
これは面白いね。個人的にはEtyだけはスポンジで試聴しないとダメだと思っている。
UEはどのチップでもそれなりにすごさが分かるから有利だな。
>>458 ビューアで拡大すれば楽に読めるものを…。
>>456 ERが微妙に虐められてる気が・・・。
ってか潮晴男って前に日経かなんかでE4Cのレビュー書いてたけど
「不自然に高域と低域が強調されている」とか言ってる糞耳男だった。
>>459 んなもんビューアで拡大して読んでいるに決まっているぢゃないかw
元々の解像度と角度の問題で目が疲れるのはしょうがないのさ
なんじゃこりゃwww
めちゃくちゃだな・・・嘘書いていいのか?
詐欺にならない程度の嘘の記述もまた自由…っ
嘘駄目ってなるとメーカーHPの多くが…
どう見てもナイスな低音決定戦です
本当にあり(ry
>>456>>464 両方とも頂いて見てみた
1万以下の評価は、まぁまぁ当を得ている希ガス
でも、高価格帯の評価と日経トレンディの方はギャグとしか思えんw
>>445 2段/3段キノコの突っ込み加減を知らないだけでしょ
6iを定価で買っちゃう愚か者なんているのかな?
>>456 Etyの中ではER-6iとかKH-C701が4Sや6に比べて高評価なのや低音が全然聞こえない
という評価を見ると見ると音量が適切じゃないのではないかと思うのだが。
ER-6iの解説で「iPodは出力が低い」なんて書いてるしなぁ
4Sの項目にも、ちょっと能率が低い「ようにも感じました」とか書いてあるしね。
っていうかよく読むと抵抗を外しただけの6iに対してユニットの能率を「上げているんだと思います」って書いてあるね。
クラシック聞くならE2c、E3c、ER-6、ER-6i、3スタの中でどれが一番おすすめ?
使用している機器が出力5mWということで、感度が低くインピーダンスの高いER-4Sには
もっとも意地悪な組み合わせなんじゃないの?
持ち味のはずの高音が弱いとか書かれたり下位機種より点数が低くても別に不思議でもなんでもない。
普通は出力側が弱いならPの方でレビューするけどね。
一言あるレビューアならインピーダンス知らないはず無いだろうし懇意的なものを感じざるを得ない。
この評価は…
加齢が過ぎて高音域が聴こえ難いとか?
CK7とCK9比べた場合CK9のが劣っているところってありますか?
低域の量と外装の高級感
バランス、解像度重視:CK9
高音重視:CK7
装着感はCK9のが安定してる気がする。
どちらもオーテクらしい音だけどね。
>>477 >>478 thanks
今CK7なんだがイコライザで低音上げてちょうどいい俺にはCK9は低音がちょっと物足りないのかな
EQで無理に上げるくらい低音が好きなら5EBでもいいんじゃね
CK9の低域は誇張や演出のない素直で自然な鳴り方
低い帯域からちゃんと出ているし音源に忠実な感じでハイファイ志向
ドカドカと派手に強調して鳴らすのが好きな人には合わない
skaとかirish聞くことが多いから低音だけっていうのも困るし・・・
やっぱりバランスよく出るの買って物足りない部分はイコライザで調節した方がいいのかな
>>482 CK7で低音ブーストするとは、結構なドンシャリ耳とみた
CK7は高音よりむしろ低音が量はよく出てる感じ。
>>475 加齢で高域が聞こえにくくなるのは耳毛のせいだよ。
>>473 ER-4Sと言いたいけど予算の縛りなのかな。
その中ならER-6に一票。
良い録音なら音がきれいに分離するのでピアノやオケが面白いゾ。
>>474 懇意(こんい)的ってなんやねん。
「まあまあ一杯」
「えろうすんまへんなぁ」
みたいなレヴュアーと編集部の関係か。
恣意(しい)的と言いたかったのはわかるけどさ。ちょっとウケた。
>>456 これはひどい。
まじでキノコの付け方知らねぇんじゃねぇの?
難聴ER厨うぜ
>>456 乙
12月号から比べると2月号の評価はだいぶんそつなく纏めている。
各氏とも、それなりに勉強したのだろう。特に12月号の藤原はトンチンカンなことを書いている。
まあ、潮も日経トレンディの記事で叩かれて勉強して、これの12月号へ繋げたのだろうけどね。
ただ、ERの評価は酷いな。それに麻倉はER-6とER-6iを間違えている。
他の評価が、イヤホンの素人という事と多分に好みが付加されている事を考慮すれば、納得できるんでERは異常だな。
ERからはワイロを拒否されたのか?
>>485 予算の関係上こうなっちゃったんですよ(´・ω・`)
わかったありがd
他人の評価なんかどうでも良いだろ。
何か利害関係があるなら、直接文句言えよ。
>>490 それを言ったらこのスレの意味が無いだろう。
おまえは、何でここへ来ているんだ
>>485 AV機器板の「やすかば〜ん」の再来みたいだなぁw
廉価版を「やすかばん」と思い込んでて
廉価版のつもりで康価版と書き込んだんだよなぁ
「やすかばん」くらいいっぱつで変換しろ〜とか言われてPCもだったろうねw
なんも知らん人間にしてみれば
雑誌に書いてあるんだからそうなんだろって思うじゃん…
危険だ…
>>492 康価版ツボッたw
BSチューナー内臓TVと同じような、天然の匂いがするw
>>495 ということは、「やすかばん」と読んでいるやつが沢山いるってことだな
>>491 お前はこのスレの評価を当てにしてんのかよw
>>497 だから、おまえは何しに来ているんだ? 該当編集者か?
ここは、色々な人の意見や感想を交換する場だろうが、レポや評価は各自の判断で参考にすればよい。
ただ、
>>456のERの評価のような全くの出鱈目なものは、批判するのが当然だ。
ここは2chだから、吊し上げというべきかな
別に
>>456のような評価あってもおかしくないだろ
人それぞれ聴こえ方が違うんだから
それで「2chだから〜」はただの痛い子にしか見えないから気を付けな
まあ、確かに酷いな
>>500 >人それぞれ聴こえ方が違うんだから
そりゃそうだがな
俺は、2月号のIEを除いたものは持っているのだが、
他のイヤホンの評価だったら、聴こえ方や好みの違いで納得出来る。
しかしERは、比較として非常に不自然だ。
おまえもそう思うんだろう
>色々な人の意見や感想を交換する場だろうが
誰がそんなこと決めた?皆勝手に好きなこと書いてるだけだろw
E3cかCK9を4月までに買いたいんだが、その間まで使うのにEX85を買っても損な気分はしないかな?
まあどうせ繋ぎなんだけどさ、あまりにもiPodの音がひどくってねぇ。
てめえの気に入ったものはマンセーして、てめえが気に入らない物は叩く。それだけだ。
使っていようがいまいが、社員だろうが何だろうが関係無い。書いてるやつがどこの誰だかも知らない。
良いだろうが悪いだろうが、個人的な意見に何の信憑性も無い。
素晴らしい。実に民主主義的じゃん
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:27:46 ID:X1doo2ah
CK9今日届いた
自分としては低音のボコボコ感がなく、高音が透き通る感じがしてかなりいいです
やっぱE3cよりCK9のほうが通学にはちょうどいいかな?
コスパ的にもCK9に気持ちが傾いてる。
カナルの付属イヤチップを他のメーカーにしたら音質とか変わりますか?
CK9は保証がちゃんと受けられるか気になる
SHUREは保証がすごいいいからなあ
音のことはよくわからないのですが教えてください。
よく聴く曲は、jpop、rock、punkで、
重ね録りされた声がよく聞き取れ、楽器の音が綺麗に分かれることを重視したいです。
たぶんドンシャリが好み。(昔作ったatrac3の132kbpsが心地よいと感じるので・・・)が、あまり重視しません。
友人のck7は高音がキツすぎると感じました。
使用機種はNW-S705Fです。
下記の中でオススメはどれでしょうか?
EX90、ER6、ER6i、CK9、3スタ、IE10、E3C
くそっ、サウンドハウスでE4cは売ってるのにE4が売ってねー!!
あんな白っぽいイヤホン嫌だヽ(`Д´)ノ
でもコードは1.52mが良いのにヽ(`Д´)ノ
E4gかE4c-Nのコードが1.52mだったら最高だったのに……。
>>511 Bose インイヤも試聴してから 決めるとよろし
>>513>>515 どうも。そういえば、BOSEもありましたね。他で評価が悪いので除外してましたが、源音無視の自分にとっては選択肢の一つとして考えてみます。
さっき聴き忘れたんですが、
>>511の中で耳の後ろを通さないで装着可能なのは、
EX90、CK9 だけですか?それとも、他のもCK9みたいに一応可能なのでしょうか?
それと、渋谷〜池袋間でオススメの視聴場所はあります?ビックやヨドは酷かったんで・・・
ER6(i)は耳には掛けないよ。
u字は、EX90のみ
他は全部Y字
舶来のE2c以上のカナルは、全てY字だから慣れてしまった方がイイかも
この前、Y字のいぽ付属ホンをu字のように装着している人を3人ぐらい見掛けた
いちいち直したくなるのは、Y字にすっかり慣れたからだろうか?
519 :
518:2006/12/29(金) 00:03:36 ID:96vPEPc3
あぁ、耳回し装着のコトか
何か勘違いしていたようだ
ER系統も、耳回し装着でタッチノイズは激減するな
夏はu字でもいいんだがな
冬はコートの襟に引っかかってポロポロ取れるはガサガサうるさいは襟の下に通そうとするとうなじに冷たい感触が走って気持ち悪いわ使いにくいんだよな
以前それにキレて思いっきり引っ張ってブチ切った事もあるし
という訳で俺はY字派
>>517 そうなんですか。ありがとうございます。
では今度視聴に行ってきます。
>>518-520 今高校生なんで、ずっと胸ポケにいれて短いu字型を使ってきましたが、
来年から大学生になって胸ポケ消えるってことでY字に変えようかなってとこです。
店頭で試聴用のKH-C701見たら、付属のチップじゃないのが
付いていたんだけど他社のも使えるの?
最初ER-6のか?と思ったのだけど
SHUREのが付いていたような気が。
CK9って、HDD型のプレイヤーで再生するとHDDの駆動音を拾ってしまいますか?
CK7ではちっとも聞こえなかったノイズが、HDDのアクセスランプの点滅に合わせて
ザッ、ザッ、という風に鳴るんだけど…
NW-S705Fでユーロビート
現在はATH-CK7
ATH-CK9とBOSE IE どっちがオススメ?
価格的に同価格帯なんで悩んでるんだが・・・
>>523 CK9は微細な音まで全て鳴らしてしまう感じなのでノイズには敏感だろうね
>>524 BOZE IEは全体の響きで聴かせるタイプでBGM的に聞き流すには聴き疲れしなくていいけど
解像度が低めなのでCK7からの乗り換えだと不満が出るのと思う
解像度といったらER6iなんでしょうか。
他に、解像度の高いイヤホンには、
どんなものがありますか?
余談になりますが、耳垢目立たないのはbose ieでしょうか。
シリコン透明ですし・・。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:26:49 ID:hrXx5kL5
ジャズを聴くなら85SLとCK5のどちらがいいでしょうか?予算4000円程度で良いカナル型ヘッドホン探してるんですが。
壊れないっていう意味でコストパフォーマンスの高いカナル型のおすすめはない?
E4cとか欲しいけど1年くらいで壊れるんじゃ保証期間経過後は恐くて使えなくなりそう。。
修理期間を待つのも面倒だし。
手持ちの安いイヤホンなんか乱暴に扱っても全然壊れないのに・・・
ユーザーの質の違いが設計に表れてるのかなぁ。
国産(CK9とか)なら壊れずに長持ちするのでしょうか??
>>533 カナルがいいなら後者
ガスマスクが良いなら前者
あと、85SLじゃなくてEX85な
>>533 CX300+EXチップ
コントラバスとても綺麗。
>>522 KH-C701,ER-6,ER-6iには共通してshureのチップ使えるよ。
てか付属よりもshureのグレーチップのほうが低音増すわ解像度上がるわでいい事だらけ。
KH-C701,ER-6,ER-6iを付属のイヤーチップで使ってる人は損してると個人的に思う。
間違えた、ER-6iだけはステム径が大きいからshureのは無理矢理ねじ込まなきゃ使えないな。
ん?小さいんだっけ?ピヨってきた。誰かフォローたのむ…
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 13:07:18 ID:E8JqREEu
>>534 コードの交換が出来るultimate earsのが良いのでは?
>>534 CK9のコードは下位機種のCK7より大幅に太くて
イヤホンとしてはごついくらいでおそらく断線対策と思われる
しばらく使い込んでみないとまだはっきりしたことはいえないけど
断線のトラブルが多いといわれてるSHUREのものより丈夫なのは間違いないはず
また国内メーカーの方が地元だけあってトラブル時の対応も早いはず
余談だけど国内メーカーのイヤホンには今のところあまり高額なものがないので
上位機種が欲しくなって金がかかりまくりということもない
>>538 ER-6が太い
ER-6iとKH-C701の太さは同じ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:54:48 ID:UGrGP61A
k
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 14:57:38 ID:UGrGP61A
CK7で右がだんだん音量が小さくなって聞こえなくなるんだけどこれが断線?
>>540 なるほどー。ケーブル交換ができるなんて知りませんでした。
ただ、遮音性にやや難があるといわれてる点がちょっと・・・地下鉄通勤なので。
>>541 CK9良さそうですねっ!
手持ちのCK5はケーブルが細いのに長い間使ってても壊れる気配がないから
上位機種のCK9も同じく信頼できるのかなーなんて思ってました。
値段も手頃だし。余談とかの件もメリットですね。
>>544 コードを引っ掛けるとかのアクシデントがないなら初期不良かも
メーカーや販売店に問い合わせた方がいい
>>545 田舎住まいなので、地下鉄等で試す事は出来ないが、CK9はSHUREやERの様な遮音は無い。
コードの取り出し部分が耳に当たって邪魔をしているからイヤピースが奥まで入らない。挿入深さはUE程度だな。
遮音もUEとそれほど変わらないような感じがする。もしくはチョッと良い程度かな?
ER-6を使ってるんだけど結構ボロボロになってきた。
でもイヤーチップのスペアが余ってるから、そろそろ
KH-C701を買おうかと思ってたけど
>>542の書込みの
お陰で助かった。
549 :
546:2006/12/29(金) 16:31:26 ID:+G38JH5F
>>544のCK7をCK9と読み間違えてしまった
失礼
>>545 自分はCK7とCK9持ってるけど遮音性はCK9がやや上
CK7はイヤーピースがCK5と共通のため遮音性はほぼ同じだと思う
>>537 グレーチップというのはソフト・フレックス・イヤパッドのこと?
CK9にER6の2段キノコつけると、遮音性がちょい上がった気がする。
音質の違いは俺にはよくわからんwwww
アナル型とかあってもいいんじゃないかな
>>540 コード交換の費用でCK6、EX85、CX300辺りが買えちゃう罠
現行5Pro買ったが極太ケーブルでそうそう断線はしなさそうな悪寒
>>550 ヴォーカルがEROいって評判なのでCK9が気になって仕方無いのだが
ホワイトノイズはどうでつか?
ん?ER-6にSHUREのチップがつけれて、ER-6iにはつけれないんですか?
ER-6iにSHUREのE3・E4・E5用グレーチップは使える。
装着が楽なので重宝してる。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 20:30:40 ID:UGrGP61A
>>549 しかも2回もなんですよ。他のカナルじゃ同じ症状ないのに・・
断線っていきなり聞こえなくなるもの?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:23:10 ID:Gp4B1FZR
>>558 何か他のプレイヤーや、機器に繋いで聴いてみた?
それで何も問題が出なければ、プレイヤー側(特にジャック部分)の問題
プラグを回してノイズが載るんだったら、ティッシュでイイからプラグを乾拭きしてみれ
ER-4S買って一週間が経った。
毎日一時間使って(耳が痛くて一時間が限界)みたが、耳が未だに痛い。
音質は気に入ったので使い続けたいが、三段キノコがしっくりくる時なんて
ほんまに来るのか?
最近CK9を試聴してみたく仕方がない。
1万円以下でカナル型のイヤフォンを探してます。一応候補としてはE2c、CK7、EX90を考えています。
現在は第二世代のiPod nanoでMX500を使ってます。音質的に特に不満はないですが、遮音性が欲しいので買い替えを検討しています。
主に聴くジャンルはPopsで、女性ボーカルものが多いです。たまにクラシックも聴きます。
どれがいいですかね?
>>561 ちゃんとしっくり来るよー。
はじめは結構硬い。でもだんだんやわらかくなるよ。
>>562 個人的にはもうちょいだしてER-6か6iが良いと思うけど。
>>564 E2cですか。断線しやすいというのが不安ではありますが、検討します。
>>565 サウンドハウスではER-6が1万円以下で買えるようですね。
ER-6iとER-6の違いは、色とインピーダンスだけですよね?
6iにも黒はあるので色は似たようなもんだ
女性ヴォーカルがメインならもちっと頑張ってCK9も良さげ
EXチップってE2cのチップよりいいの?
>>562 遮音性を求めてEX90ってのはありえない。
音楽の嗜好からはCK7でいいんじゃん。もう一声でCK9がベスト。
シュア製品は更なる遮音性を欲したときでよさそう。
なんつって、俺は一切持ってないんだけどもね〜
持ってもいないのにアドバイスか
普段なに使ってんの
俺85と77
>>551 それそれ。面倒だからいつもグレーチップって言ってるw
こっちのほうが元気な音になってオススメだよー
>>572 ちょっと知ったかしてみたかったんだよー
CK6持ってるだけのクズだよ
いじめんといてー
ER6とER6iの違いをここで聞いても返って来るのは50点のみだよ。あとの50点は無理でしょうね。
価格コムにUEの10.proの事書いてあるだけど、もう販売してるのかな?
米アマゾン見ても、まだ予約受付みたいだし・・・
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:34:14 ID:GE84DN1Y
今日初カナルということでCK6買ったけど、低音出過ぎな上、中高音が弱くてしょんぼりだった。
W44S付属のソニー製オープン型試供品ヘッドホンのほうがヴォーカルが前面に出てきて綺麗に聴こえる。
カナルでも中高音綺麗なやつあれば誰か教えてくださいませ。
\5000くらいまでのやつで。
途中で書き込んでしまった
>>580の続き
>>562 CK7は高域のきつさが問題にならなければ可
条件に合ってそうなのはE2cだろうね、断線のトラブルが多いらしいのが気になるけど
>>579 少し鳴らしこんでけば高域の輪郭がハッキリしてくるよ。
俺個人としては弱シャリつきと感じるほど。
確かに中帯域はやや細いかも。男性ボーカルが一歩離れたところで歌う感じ。
中高域キレイってのは8000円出してCK7買うか2000円でCK5じゃないの。
と、オーテク厨な俺。しかもまたシッタカw
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:08:02 ID:GE84DN1Y
>>582 やっぱりそうなんだ…orz
とりあえずアドバイス通りしばらく鳴らし込んでみます。
あまり変わらなければ大人しくCK5にします…。
>>577 ずっと前に予約とかして海外から輸入したんじゃない?
俺も見てみたが、どこかのスレに10proレビューした奴と同一人物だな。言いまわしがほとんど同じだった。
585 :
550:2006/12/30(土) 02:14:44 ID:boDQNzZA
>>554 ホワイトノイズは気になったことはない
つなぐプレイヤーによっては気になるのかもしれないのかも
自分が使ってるのはCDでD-NE730、HDDタイプとかは使ってない
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 02:20:57 ID:AT31EWC6
>>560 2個ともどんなことしてもダメでした・・・
オーテクの音好きなのにガッカリ
>>561 キノコがしっくりしない場合、スポンジにするといいよ
E2c買うぐらいなら、少し背伸びしてE3cやER-6iや3studioを買った方が後々幸せになれると思われ。
>>588 さらに背伸びしてE4やER-4を買うと、もっと幸せになれる
まあ、倍近い価格になるから普通は躊躇すると思うが、
それだけの音が得られる
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 09:21:26 ID:8HZn1B6o
>>590 その上にいっても劇的な変化は無かったと思うが…
EX90の音の鳴り方はインナーイヤーとカナルのどちらに近いでしょうか?
インナーイヤー型のスカスカした感じが嫌いなもので・・・
ER-4の方向性の上は無いが、E4の上にはE500があるだろう
>>593 そりゃあ上があるのは知っているけど、「劇的」に変わる?
視聴した限りではER-6i→ER4Sみたいな感動はなさそうなんだが…
イヤホンごとの鳴り方の性質とかが
聞き分けられる人って、やはり音楽関係長いのかな
>>595 劇的とは言えないが、帯域が広がり音に厚みが出て中高域が滑らかで上品になる。
E500は5ProとE5とE4の良いとこ取りをしたような感じ
E500とE4の違いはER-4とER-6の違いのようなもの
>>597 > E500とE4の違いはER-4とER-6の違いのようなもの
そんなに違うのか…
E4がフツーにダメー
ってことなんじゃないかと
>>598 E4cとE500は方向性も少々違うから、ER-6の真上にER-4があるような感じとはちょいと違うかな。
人によってはE500よりE4cのシャキッとした音の方が好みかもしれない。
違いは明らかだが、違いの程度は個人の判断だな。ただ、ER-6と4の違い位には感じられる。
>>599 E4cは十分に高性能イヤホンだ。
オタだから色々と持っているが、俺にとってE500、E4c、ER-4Sは必需だ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 12:09:50 ID:fL/xWatm
何か家電の雑誌にカナルの特集があったけどER-4Sの評価低すぎワロタ
>>599 いやE4は良いよ
ER-4Pと比べて高音の伸びや解像度はもの足りないけど、全域に厚みというか色がついた感じ
どっちが良いというレベルではなく、完全に好みの世界
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 14:26:22 ID:5meXqKY4
>>579とは別人なんですが、俺も\5000前後のカナル探してます。
今使ってるのはジョーシンで\580で投売りしてたヤツ。
グリーンハウスだったかな?
でもって、コイツの片耳が聞こえなくなってしまいました。
聞くのはブランキとかミシェルとかのDQNロック。
主に通勤電車内で使用。
プレイヤーはソニーの香水瓶を使ってます。
で、求めてるのはドンシャリじゃない「太い音」。抽象的でスマソ
こんな俺に向いてるのって何かありますか?
>>603 ATH-CK6は、低域が膨らんでそれから中域にかけて厚みのある音、高域は控えめでシャリ感はなし
>>603 >こんな俺に向いてるのって何かありますか?
資金
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 15:55:15 ID:fQmP+7/d
【予算】3000円前後(FX77ぐらいまでの予算で)
【好みの音質】特に無し
【使用状況】いろいろありますが通学が主です。
【よく聞くジャンル】Rock(B'z、マキシマム ザ ホルモンなど)
【使用機器】iPod80GB
【その他】
KOSSのカナル型とFX77で迷っています。
それ以外にもいいのがあれば教えてください。
607 :
606:2006/12/30(土) 15:55:48 ID:fQmP+7/d
間違えました
すみません
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 16:21:25 ID:Otg3UYq4
当方B&OのA8愛用中。文句ないんですが遮音性が高いものを欲しいのです。似たような自然でクリアな音だすカナルってどれ?
ぐう。
雑誌見たらfi5pro実勢¥2.5kってあって買う気まんまんだったのに!
そんな値段じゃねえよ!
二週間前だったらMAUDHIOそのくらいで買えたようだけども…。
欲しいよー。
32Kくらいだな。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 16:40:54 ID:k+QK+/KF
【予算】\20000まで
【好み】低音ビンビン【ジャンル】レッチリやレイジなどファンクベースなもの。あとパンク
【使用機種】ipod30GB
おすすめ教えて下さい!あと装着感が良いもの
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 16:59:38 ID:k+QK+/KF
【予算】2万位まで
【使用環境】通勤
【好み】低音が利く
【使用機器】ipod30GB
【その他】装着感が良いもの。今使ってるのは装着時にコードが上向きになって
ポロポロ外れる!
良く聞くジャンルはハードロック、ファンクです。
よろしくお願いします!
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:09:49 ID:k+QK+/KF
>>614 早速ありがとうございます。ちなみにどこのメーカーですか?…
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:37:08 ID:k+QK+/KF
>>616 ここのメーカーって逆に耳に入れるやつですか?
今使ってるのここのメーカーの3?て型番なんですがすぐ外れちゃって…
>>621 あれは耳への据わりが悪くないか?むしろ普通のトリポの方が良いとおも
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:59:06 ID:k+QK+/KF
>>621 ビッグカメラ行ったら次回1月末入荷になってました。
それを待つのがいいですかねぇ?それ以外で何かおすすめありますか?
音屋で取り寄せれば?その方が早いし安いんじゃない?
BOSE(笑)
>>623 ビックとかヨドバシでは売れてるようだが、
銀座のアップルストアに行ったらかなり余っていたぞ。
627 :
609:2006/12/30(土) 18:44:20 ID:XXwL86uG
うは。5PRO¥2.5kってありえねえよ、おれw
25kね。デジモノステーションに書いてあった。
MAUDIOのアウトレット価格を実勢価格と勘違いしたんだろうな。
>>610 30k超えると精神的に辛いなー
>>612 いまんとこネットじゃそれが底値っぽいね。
今もってんのがオーテクのCM7Tiなんだけど、
30k前後も出せばずいぶん音の良さも違うもんなんだろうか。
CM7Tiはカナルじゃないから、傾向は違うんだろうが…。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 19:18:55 ID:k+QK+/KF
>>626 本当ですか?行ってみます。みなさん、ありがとうございました!
よいお年を!
>>627 3万出せないならE4cとかER-4にしても音に感動できる
630 :
418:2006/12/30(土) 20:18:46 ID:duZno0fc
CK9にE2c用のイヤーピースのソフトタイプを試してみた
帯域と音場が広がり特に低域方向は量も増えたような
鮮度や解像度も上がった気がする
遮音性も上がった
しかしホワイトノイズが気になるようになった
そして中高域に変なピークが出来て耳に突き刺さるようになりひずみを伴って聞こえる
このイヤホンで魅力を感じていた女性ボーカル(特に声優のアニメ声)がきつくて聴けたもんじゃない
物理特性では優れてる面もあるようだが純正の方がバランスはいいようだ
イヤーピース一つで音調が大きく変わるのがカナルの面白さだなぁ
カナルイヤホンに3万出す奴の頭の中はどうなってるんだ
スピーカーならまだ分かるが
俺は100歩譲って1万が限度だな
100:10000とすると…譲らないと100円くらいか!w
や、一歩一円くらいがちょうど良いのではないか?
1万円までが限度な
>>631にはMicro Solutionの
EMP2で充分だろうな
>>631 ここはポータブルAV板なわけだが。
ポータブルなスピーカーなんてつかえたもんじゃないだろ。
>>630 その音場広がりはBut方向への広がりだょ。
逆にCK9の良さを引っ込めている。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:42:27 ID:Acah7owZ
こんばんは。
少ないお年玉でイヤホンを買おうとしているガキです。
調べて回ったところ、
The PLUG (改造予定)
SPARKPLUG(改造予定)
ATH-CK32
RP-HJE50
MDR-EX51LP
などが(ぱっと見)候補に挙がったのですが、
カナルを買うのは初めてなので全く分からない状況です。
条件は
・ネット最安で3000円未満
・メーカーは問わない
・よく聞くのはポップですが他にも薄く広く (邦楽8洋楽2程度)
・低音好きですが過多も嫌
・ボーカルがよく聞こえればなおよい (そこまで重視はしません)
・外で使うのでなるべく遮音性が高いもの
・低音〜高音までバランス良いのを
何かお勧めは無いでしょうか?
よろしくお願いします。
>>631 価値観は人それぞれだよ。
スピーカーなら3万じゃあとても欲しいのは買えないしね。
>>637 その値段でカナルは厳しい… オープンならK12Pという最良の選択があるのだが…
無難にCK5じゃないかな。
>>631 取り敢えず、送料込み$438のFi. 10Proまで手を伸ばした俺ガイル
多分、4,5万のモニタスピーカでは再現できない音のディテールや臨場感は感じ取れるよ
所詮ポタ機と思って、侮るなかれ
CK9は片手で装着できますか?
E3CはCK9みたいに耳にかけないで付けるのは無理ですか?
10proって10万位するもんだと思ってたんだが、案外5-6万くらいで買えちゃうのか
急に興味がでてきた
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:09:08 ID:goM7ZK9u
カナル型のヘッドホン購入を考えているのですが
・予算 10000〜15000円程度
・使用状況 電車の中
・良く聴く音楽 ハードロック・ヘヴィメタル
・再生機器 ipod30G
低音が良く出る物が希望です。
遮音性に優れ周囲に音漏れの無い製品のお勧めをお願いします。
Triport IE
>>644 >>614 一寸、予算オーバーだけど
5EBもIE-20XBもあんまり売れない不憫な子
ハウジングがでかいのが、敬遠される理由なのかな?
それとも、ネット上の評判で「低温だけが〜」ってのもあるかw
でもコノ低音モコモコも、ソースによっては思いがけない効果が出るコトも
5EBきてたああああああああああああああああああああああああ
ザプラよりイイ!!低音厨万歳いいいいいいいいいい
648 :
318:2006/12/30(土) 23:25:53 ID:SsVrQUJc
>>631 左の音と右の音、ちゃんと分けて録音されているのに
スピーカーで再生すると混ざっちゃう。
これってHiFi?
ER6とかはフィルタを定期的に交換しないと汚れて音が悪くなるそうですが、
3スタではそういう事ないですよね?
>>649 耳クソがネバネバ系じゃなきゃフィルタ交換なんてほとんど必要ないよ。
>>642 CK9の片手装着はやろうと思えば出来る。
E3cの下向き装着(耳掛け無し)も可能。
ただしE3cもCK9も耳掛けしなければ安定しない。特にCK9は外れやすい。
E3cのスポンジチップ使用であれば、下向き装着でも安定はする。
CK9の下向きで不安定は確り装着出来てないから。
ケーブルの下ろし方は溝のところから。
オレは溝のとこ(耳珠と対珠の間?)にケーブルくるようにしてもダメだ。
ケーブルが邪魔になってしっかり入れるのは不可。
ケーブルが断線しちまいそうで恐い。
>>644 E3c
オールジャンル食えるイヤホンだし、オススメ。
でも、もうちょっと出してE4c買うのも良いかも。
>>654 HRやHM聴くのにE3Cなんて、よくそんなの勧められるね。
とてもオールジャンル食えるなんて言えないよ、E3Cは。
死んだ魚の目のような、濁ってすっきりしない音。
>>637 高音をイコライザで補ってあげればホリナル
>>301がよさげ。
1000円ちょいだ。
ケーブルはY字ではなくy字っつーかu字っていうか、そんな風味。
ちょっと硬いのでケーブルを服に固定できるようクリップ付けるとウマァ。
ちょいと質問。
いわゆる「遮音性の高いカナル」といわれるような製品カテゴリーの中だと
値段的にはE2c(\7350@音屋)が最安と考えてよい?
恐らくそうだね。
>>636 たしかに
音場は狭めだけど密度感が高い
音がみっしりつまってる感じでエネルギッシュなんだよな
しかも解像度が高く情報量が多いからこもったり団子になったりしない
中域から中高域にかけて力みなぎる感じでボーカルの快活さにもなってる
やっぱ純正のピースがいいな
オーテクさんスペアを発売してくれるよね
オーディオに凝ると家の土台から造り直したくなるわけだけど
ヘッドホン、特にカナルにはまると耳の方を直したくなるな
「ヘッドホンの性能を最大限に引き出す耳」が欲しくなる
本末転倒もいいとこだが
自分はヘッドホンで聞くとボーカルがやや右寄りに聞こえるので
左耳の聴力が少し弱いのかもしれない
LRを入れ替えて聴いても同じ
>>662 耳の性能や感性を上げるには
多くのいい音いろんな音を聴いて経験を積むことだよ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 07:36:05 ID:smKjnEZo
耳の性能や感性を上げるには
多くのいい音いろんな音を聴いて経験を積むことだよ
耳の性能や感性を上げるには
多くのいい音いろんな音を聴いて経験を積むことだよ
耳の性能や感性を上げるには
多くのいい音いろんな音を聴いて経験を積むことだよ
(笑)
667 :
662:2006/12/31(日) 08:29:55 ID:IXDsVWgE
まぁ
>>664は正論でしょ
俺が言いたかったのはカナル型ヘッドホンは
耳のかたちに音質が大きく影響を受けるってことなんだけどね
>>667 オープンインナーも耳によって密閉度や装着性が大きく変わる
>>665 小学生(しょうがくせい)はパソコン閉(と)じて早(はや)く寝(ね)ましょうね
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 09:09:37 ID:smKjnEZo
馬鹿が多いからレスしとくか。
そもそも耳の性能?上がるかそんなもん。耳の感性?あるかよそんなもん。
>多くのいい音いろんな音を聴いて経験を積むことだよ
だいたいそんな事言ってる664自身が普段どんな音楽聞いてるのか聞きてぇもんだな。
>>671 耳の性能みたいなもんはあるだろよ
音楽やってる俺にすれば、絶対音感とか半音の半音聞き分けるのは
耳の性能みたいなもんだろよ
>>662 ID変わってるかもしれないけど
>>664です
私の勘違いから失礼なことを言ってしまったようで
荒れる原因にもなってますしすみません
たしかにカナルは耳の大きさや形状との相性がシビアですよね
>>672 >音楽やってる俺にすれば、絶対音感とか半音の半音聞き分けるのは
>耳の性能みたいなもんだろよ
脳の性能だよ
漏れはプレーヤーのボリュームを0にして微量な音を聴き取る訓練してる
そうすれば低音でマスクされてる音も聴き取れるようになる気がするから
はいはい低音厨の無意味なトレーニング
>>637 お前価格コムでも質問してるだろ
マルチすんなよ
昨日E2g届いた。やっぱり音はいいんだが一番小さいチップでも痛い。スポンジも付いてきたが,潰してもすぐに戻ってしまって使いづらい。オススメのチップとかありますか?
>>678 そういう場合は、黒チップSだけどソレでも痛いんか?
>>679 黒でも痛いです。カナルは初めてなので慣れるものでしょうか?
【ゴールデンレス】
∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ノ ノ ノ ノ ノ ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ER-4SとSアダプタつけたER-4Pって音まったく同じなの?
変換アダプタは、結構高価だから自信があれば自作した方がイイ
ER-4P+純正アダプタの場合(S相当の音になります):
┏━━ 22Ω━━━┓ ┏━━━┓
◎━━━━━━┓ ┗━━●━ 75Ω ━┫ ┣━┳┳┓
┣━━━━●━━━━━┫プラグ ┃ ┃┃┃
◎━━━━━━┛ ┏━━●━ 75Ω ━┫ ┣━┻┻┛
┗━━ 22Ω━━━┛ ┗━━━┛
◎はトランスデューサ、PもSもBも一緒。
●はイヤホン側のプラグとアダプタ側のジャックの結節部。
Ety純正のアダプタの抵抗値は75Ωだが、この値が75Ωでも82Ωでも違いは感じられなかった
http://members3.jcom.home.ne.jp/website/contents/4p-4s/4p-4s.html 要するに、単なる抵抗線なワケだ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:36:31 ID:smKjnEZo
665,671だが。
改めて馬鹿が多いんでもう1度言っておく。
耳の性能なんてモノがもしあったとしても
イヤホン使ってたら下がる事はあっても上がるなんて事は絶対に無い。
難聴に近づいてくだけだっつーの。
だっちゅーの!(古)
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 16:38:38 ID:TDDjwnlV
E2GにEXチップのSを使っている。
>>686 EXチップって何にでも使えるんですか?
plugに使うなら要ギボシカバー。
>>684 ウンコな奴って、どうしてこう繰り返したがるかね
ツマンネから、一刻も早く首吊って下さい
<チラシ裏>
E4gにER-4の三段チップを付けてみたが、予想以上に具合がいい
装着間がSHUREのチップより俺好み
低音はSHUREのスポンジの方が出ていたが、その代わり高音が伸びるようになった
</チラシ裏>
CK9ウマスウマス…こんな最高音質が13kで買えるんだからたまんないぜ
ホリナルウマスウマス…こんな最高音質が1.3kで買えるんだからたまんないぜ
最高かどうかはともくコストパフォーマンスがやたらと高いのは確か
ck9
楽天内のジョーシンで限定数で特価やってるよ
音屋でE4購入の方がCPが上だと思う俺もいる
お店で耳の穴に入れようとしたんですが
普通のイヤホンと同じように入れようとしたせいか
耳の穴が小さいのか入りませんでした。
これって上下逆に入れて耳の後ろに線回すのが正しいつけ方なんでしょうか。
>>700 何を視聴しようとしたのかわからんが、3.st以外は逆でも普通に装着できる
たぶん、チップのサイズが合わなかったんじゃないか
普通の耳に入れるタイプのイヤホンが
耳のくぼみが浅いのかウォーキング中にぽろぽろ落ちるので
落ちないイヤホンを探しに行ったのですが
そのときカナル型というものをはじめてみて
ぐいぐい耳の穴に押し込んで見たのです・・
丸い部分がちっちゃそうなのも選んで入れてみたんですが
入らなかったんですよね・・やり方がまずかったのかなぁ。
これって極端に人を選ぶようなイヤホンじゃないですよねぇ。
ジョギングとかに使うならほかの形のほうがいいんでしょうか。
現在CX300を使用しており、音質的にはほぼ満足しているのですが、プレーヤーの方を買い換えた事で
イヤホンジャックの形状がL字型では使いづらくなってしまったのでストレートの物に変えたいと思い、
AH-C700を候補に考えているのですが、CX300の低音とAH-C700の低音の出し方は同じような物なので
しょうか。
ちなみに、よく聞くのはクラシック(モーツアルトなど)、ちょこっとアニソンてな感じでEXチップをつけると
ちょっと低音効きすぎみたいな感じなのですが、もしCX300とAH-C700両方お持ちの方いらっしゃいましたら
アドバイスいただけると助かります。
>>699 KH C701(ER6の姉妹品)使ってるんだけど、正直いい音だけどフーンって感じだった。
前に使ってたのがソニーの888という奴で良い物だったらしく。
ER4に変えるとよく言われる ER6と各が違う位いい音というのはほんと?
値段としてはいまやハイエンドとはいえないし、型がえらい古いモデルだけど
ソーニとかパナソーニックとかがチャチャとパクッて新素材で性能UPしたの作れそうに思えるんです。
オーディオ製品に良くあるオカルト的なランクじゃなくてマジで格が違うん?
あのデザインみてると胡散臭くて想像つかない。
一応クラシック系を求めてるんで評判通りなら最高の選択になりそうなんですが。
あっとごめんE4って別会社のイヤホンみたいですね。
>>702 装着については個人差が大きいのでなんとも言えないが、
カナルでウォーキング、ジョギングは足音や呼吸音がうるさいし、
車の音も聞こえなくなるので、止めたほうがいい
オープンイヤーが合わないなら、ゼンハイザーのPX100かPX200のような
バランスのとれた軽いオーバーヘッドがいいと思う
>>704 > ソーニとかパナソーニックとかがチャチャとパクッて新素材で性能UPしたの作れそうに思えるんです。
E888、EX90、ER6i、ER4P、E4cを持っているが、これを書きながら使っているのはE4c
これが現実。理由はシラネ
>>706 聞こえにくくなるとは・・・
やはり普通のヘッドホンタイプのがいいみたいですね。
もう一回お店に行って色々探してみます。
E4がE4cなのかER-4系統なのかは
>>699に聞かないと何ともいえないが。
そこまで言っちゃうと好みの問題なので誰も
>>704に意見できないと思う。
>ソーニとかパナソーニックとかがチャチャとパクッて新素材で性能UPしたの作れそうに思えるんです。
と、いう信仰があるならEX90なりメタパナ買った方が多分に幸せになれる。
>一応クラシック系
これも、カチッと分離してリアルな音を求めるとか、リバーブ感を持たせてリラックスして聴きたいとか、
いろいろあるので他人にはその好みを掴みようがない。
おまえらおめでとう!
ことしもしくよろ
おまいらあけおめ
あいやごめんよ。
いろいろ補足したつもりがかえってこちらの意図が分かりづらくしてしまったみたいで。
ハイエンドやリラックスを求めてるわけでは無いんです。
要はER4を買おうと思ってるが、
とにかく音楽の伴奏の隅々まで聞き取るような目的ではこのイヤホンが最適と聞いたので、
好き嫌いは別として、細かい音の聞き取りやすさの噂は本当なんでしょうか?という事でした。
>>714 一応本当です。
ER-4*がER-6よりランク上の音なのも本当です。
一応、と書いたのは全ての人がきちんと装着できるとは限らないと思うからです。
フーンていうのがちゃんと奥まで装着した上での感想なのかは、こちらからは
わからないわけだし。
ちゃんと装着してなかったら、ER-4*でもフーンだろうかと。
思うんだけど、国産のメーカーには真似は出来ないと思います。
素材とかテクノロジーを声高に宣伝するのも、自信の無さの表れだとも思ってます。
どんなに良い素材使おうと、コストや技術を投入しようと、最終的に「よし、この音で
行こう」「こういう音が良い」って決める責任者の立場の人間がいるわけで、結局
その人の音に対するセンス、耳のレベルで製品の音って決まると思ってます。
そういう技術以外のセンス、感性と言った部分では日本のメーカーって
はっきり言ってアチラのメーカーより劣ると思います。
たとえばMX500,K14P等のアチラ製の安物と言われるイヤホンと、国産の同価格帯
あるいはワンランクかそれ以上上の価格帯の物でも比べてみれば一聴瞭然
だと思います。
ましてやER-4くらいのレベルならなおさら・・・
彩
>>714 あくまでも個人的な感覚でいうと
ER4Pだと楽器の音や声を聴いている感覚
対して、E888やEX90はメロディラインやボーカルを聴いている感じ
ER6iはこの中間
>>703 違う。
AH-C700の低音は量があるけど、もっと締まってて立体感がある感じ。
あと聞かれそうなので答えておくと、JBLの220とCX300は似たような低音の出方してる。
AH-C350の低音はCX300に比べると軽い鳴り方をする。(全てEXチップ使用)
CX300で低音出すぎだと言うならC700も低音出すぎだと感じると思うが、CX300にある
中低域のコモリ感(ブーミーさ)はない。
>>714 >好き嫌いは別として、細かい音の聞き取りやすさ
CK9で十分だと思う
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 07:38:08 ID:3Vifa833
とりあえず新年あけましておめでとう
>>715 MX500、K14Pはフォスター電機製
ゼンハイザーやAKGが音作りをしたわけでは無い
JBLのR220の低音はCX300に似てませんよ。
R220は少な目で全体的に固めの音
724 :
658:2007/01/01(月) 08:33:32 ID:CjHm7+Di
726 :
658:2007/01/01(月) 12:12:40 ID:CjHm7+Di
イヤホン改造スレで聞こうと思ったら、
微妙に過疎ってたのでこっちで質問させてください。
たとえば、音質不問でなるべく安くて
遮音性の高いイヤホンが欲しい場合、
2000〜3000円の安物イヤホンに
SHURE製などの三段キノコを移植するだけで
十分なレベルの遮音性は確保できます?
求める遮音性は喫茶店や電車内で読書するとき
まわりの音や話し声が気にならないレベル。
低音のなり方に関して言えば、CX300とR220は似てる。
全体のなり方に関しては違う。
>>719 >>723 うーん、でも、オレ糞耳かな…ごめん。
220は音が中央によって細い鳴り方だよね。間違ってるかな?
>>703 関係ないこと書いてすまんです。
賛否両論のMDR-EX90SLは結局どうなの?
>>731 賛否両論か?
あれは良いものだぞ
電車には向かんが、歩行、ランニングができるのはイイ
音も1万以下じゃ良い方
歩行は考えていないというヤシはER-6逝っとけ
>>731 ここはアンチとかGKが現れてまともな情報が得られないから、
試聴して自分の耳で確かめるといいよ。
E888や他社の競合製品も一緒に聴いてきた方がいいかもね
とりあえず、”っとけ”はNGワードに入れておくといいよ
>>733 アンチ乙
というのは置いておいて、ソニーのイヤフォンにしては素直な鳴り方というのが大体の感想かな
流しで聴くような使い方には聴き疲れしなくて良いかと
735 :
733:2007/01/01(月) 13:53:27 ID:YF0iMdJi
>>731 要視聴の意味が解ってもらえただろうか?
すぐに
>>734みたいなのが出てくるので、ここで正しい意見は得られない。
良いか悪いかは自分の耳で。気に入ったら買えばいいと思うよ
boseサウンドな吹奏楽団とかあったらどうよ
>>735 なんだこいつ……
つーか試聴しろで済んだらこのスレいらないっつーの。
>>736 楽器に低音増強用に特化したダクトとか付けるの?www
パッシブイコライザーとやらはどこに付けるんだろうか
>>737 EX90限定で言ってるんだろ
ウザいから余所でやれ
>>738 いや、相手した俺が悪かった。もうせんよ。
つーか試聴試聴すぐ言う奴がムカつくんだよ。
誰もがいつでもどこでも試聴できる環境にあると思うなよ。
と田舎の人間が言ってみる。
視聴ができるなら、越した事はない。
視聴せずにあれがどうだ、これがどうだと言うよりは、
視聴した人間が聞き比べてこうだったって意見をもとにして、
話をふくらませていったほうが、
より生産性の高い議論ができるってことなんじゃまいか?
よくわからんけど。
試聴じゃEX90のメリット・デメリットは判りにくいよ?
賛否両論の部分はとくにね
田舎者だから何とかって、半島やら共産主義思想な人間にありがちな考え方だな
もっとポジティブな考え方はできないのだろうか
>>726 ザプラなら無改造で遮音性あるよ。
ギボシ&EXチップで音質改善するのもオヌヌメ。
744 :
523:2007/01/01(月) 15:34:44 ID:gNdgwSJc
その後色々試した結果、
プレイヤー - リモコン - CK9
の状態からプレイヤー付属の液晶リモコンを外して、
プレイヤー - CK9
のようにプレイヤー本体にCK9を接続すると
ノイズも無く聴けることが分かりました。
よって、どうやらリモコン側からノイズを拾っていたようです。
以上、こういう例もあったという情報として、ご参考まで。
どうもお騒がせしましたm(__)m
まあ信者やらGKやらアンチがいるおかげでソニー製品はよくわかりにくいが
俺的には「2chでの評価は実際の三割増」ってとこ。
>>745 何を根拠に…
お前さんの言い方だと、良いソニー製品までダメに聞こえてしまうわ。
ソニー(笑)
よいソニー製品なんてあるんだ
良いソニー製品は生産中止になった過去のソニー製品だけだぜー。フゥハハァー。
DVテープはsonyのが一番いいらしい
ドンマイ・・・バチカン?
ジミー大西かよ。w
とりあえずGKとアンチソニーのうざさは十分にわかった
EX90とER-6の音の鳴り方の比較を誰かお願いします
ER6iとCK9の比較を聞きたいんだが
低音は余り気にせず高音の伸び、質、解像度だけを見たらどちらがいい?
値段的に見たらER6iなんだろうけど高音の質を重視したいんだ・・・
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:55:59 ID:PDgLCi2Y
気になったイヤホンがあるならここで聞いてみる
↓
しかし、ソニー製品の話は信用し過ぎてはいけない
↓
もし、試聴できるならする
↓
購入
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 22:16:30 ID:MKg3or7P
EX90購入。悪くはない。下も上もドンシャリ感が消えてでるってかんじか。
ただ、クラシック等を聞く人にはお勧めしない。E2cを勧める。
逆にJ-POP等を聞く人にはEX90のほうがいいと思う。
ただ両方ともイヤホンだ。スピーカではない。期待しすぎると痛い目にあう。
ぶっちゃけると、いい音求めるなら高いヘッドホンかっとけ
759 :
703:2007/01/01(月) 22:23:12 ID:5Tu5ZSLs
>>718 ありがとう。すごく参考になりました。万超えるイヤホン初めてだから
いろいろ悩んでたけど、とりあえずAH-C700いってみようと思います。
やっぱり「っとけ」はNGワードだな
CX300はハイハットが醜い
初めてカナル型を使おうと思ってます
EX90を買おうと思って量販店にいったんですがEX85しかなかったんです
これってまったくの別物なんですか?
値段が半額くらいみたいですが廉価モデルなんですか?
>>762 >値段が半額くらいみたいですが廉価モデルなんですか?
その通り
人によっては、EX90との差がハッキリ判るっていう奴もいるし、ソレほど変わらないって奴もいる
因みに、オレは後者
パッと聴きでの音質は、非常に似ている
だけど、細かく聞き込んでみるとEX90の方が粗が少ない感じ
EX90の音質を知らずに、EX85を買っても後悔はしないと思う
俺はかなり違うとおもうよ!
50時間以上エージングするとEX90の音が激変、高音が落ち着いて実に良い!
EX85は最初低音がボワついているのがしまってくるけど、90のバランスには及ばず、
まあ、低音が好きなら85でも十分CPはいいとおもうよ!!
買っとけば、、、
今EX90を使ってるのですが、ER-6を買ったところで、音の違いに感動するような事はないんでしょうか?
買い替えは無駄ですか?
宜しくお願いします。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 10:08:21 ID:P7nvTIko
クラシックはE2cでは高域が伸びないし艶っぽくない。ER6iのほうがマシ
低音ならBOSEより安いE2cで良いって認識でおk?
>>767 量はbose質ならe2c
両方欲しいなら5EB
>>767 量はBOSE質ならE2c
両方欲しいなら5EB
全体のバランスも考慮するとC700
770 :
731:2007/01/02(火) 14:43:04 ID:MuOW7ZJ2
質問のご回答ありがとうございました。
残念ながら視聴はできないですけど、買う決心がつきました。
771 :
731:2007/01/02(火) 15:45:50 ID:MuOW7ZJ2
っと買う決心がついてふと思ったのですが
MDR-EX90SLが発売されてからしばらくたっていますけど
しばらく後継機ってでませんよね?
多分ね
上級機種は出るかもね
EX90はSLよりLPの方が良さげ
SLはコネクタの重量で結構引っ張られて煩わしい
まぁ、LPは持ってないし使ったこともないんだが・・・
EX90は商売として成功だったようだから、ソニーとしては商機を逃さないためにも出来るだけ早く上級機種が欲しいところだろう。
2万円クラスかな
BA型に行くのかダイナミック型で通すのか
遮音性は間違いなく上げてくるだろう
そして糞化する・・・と。
オーテクに対抗してBA(しかもツインドライバーで)をつけてきそう…
BA初のドンシャリイヤホン
うはw
まよってきたーーー
【予算】5000円位まで
【使用環境】通勤
【好み】バランス重視
【使用機器】gigabeat30G
【よく聞くジャンル】Pop(paria match、DREAMS COME TRUE、CKB)
【その他】耳の穴が小さいので今まで耳かけを使っていたのですが
最近不調なのでこれを機に乗り換えようと思ってます。
お勧めおねがいします!!
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 19:51:13 ID:MuOW7ZJ2
ヤヴぇぇ
迷ってきたああああ
アポーのおかげでE3cの相場が暴落中
CK5
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 19:55:09 ID:MuOW7ZJ2
結局結論としては買いでしょうか?
すいませんageてました
CK32で音楽聴きながら毛布でぬくぬくしてたら、音の出る部分から静電気が発生した。
痛い(´・ω・`)
TriPort IEってどうなんでしょうか?
>>786 ライブ会場の臨場感を求めるか
聴き疲れしない事優先のBGM的用途ならOKだけど
音のクオリティを純粋に求めるならNG
>>786 値段の割に音が良いとは思わん。
自分だったら余程の低音好き以外には勧めない。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:10:43 ID:hFYxsvNi
EX90ってカナルだよね?
カナルのNCは業界初?
>>791 ついでに、カナルのNCは既にSONYが前に出してる。
音質はかなりアレだったが。
そのNCでアレなカナルでイヤホンの音質に違いがある事を知って
今では色んなイヤホンで音の違いを楽しめるようになったんだから俺は感謝してるよ
当時は死ぬほどorzったけどな
今EX90使ってるんだが音漏れや遮音性のあるカナルがほしくなった。
2万以上は出せんのでER-6、6i、E3がとりあえず候補なんだけど、
遮音性とか以外に音質的にレベルアップしたなと思えるほどの差はある?
800 :
658:2007/01/03(水) 04:51:44 ID:/pxt0H8c
>>728 >>743 ありがとうございます。
とりあえずTHE PLUGはamazonでポチッてみました。
mimisenは製品コンセプトはドンピシャなので、
取り扱ってる店があるか聞いてみようと思います。
5000円以内で買えると最高だけど……。
以上、チラ裏でした。
>>799 解像度が上がったりして今まで聞こえなかった細かい音が聞こえるようになる
声や楽器の細やかな表情がわかるようになる
その予算ならCK9も候補に入れて検討してみて、CP高いよ
EX90とER6で感動を覚えるほどの差があるのか
友人にEX90を勧めようと思ってたがER6のがいいかな
それともER6は低音が出ないと評判だが結局好みの問題で片付く程度の差しかないのか?
上位機種に乗り換えたら
下位機種イラネになってしまうのはよくあるけどね
自分はCK7からCK9に乗り換えてまさにそうなった
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 11:58:40 ID:50VghSbM
bose ieって装着したまま違和感無しに会話できるのがいいよね
>>802 ER-6iと比べた場合だが、低音ならEX90、中高音・解像感はER-6i
これは好みで片付くレベルじゃない
ただし、低音はEQブーストである程度ごまかせるが、高音はEQでブーストしても
シャリつくだけなので、どちらかを選ぶとしたらER-6iがお奨め
806 :
802:2007/01/03(水) 12:28:58 ID:BAtFPaZC
ER6iって黒色ないの?
CK9って断線の保証効くんですか?
>>809 メーカー保障は1年。
あとは買った店による。
>>808 >>811 >>812 ありがとうございました。
上にもかいてありますけどやっぱりEX90SLと比べると
コッチのほうがいいんですよね・・。
>>813 そんなものは個人の趣向の問題
EX90の方が良いと思うなら、EX90でいいんじゃない
俺なら絶対選ばないけど…
>>814 ありがとんww
ER6iで自転車に乗ったら確実にヤバイ?
>>815 自殺願望者以外はやめた方が良い。
ほとんど何も聞こえないぞ。
ヘッドホンスレでは自転車・バイクはNGワード
もう消えろ
礼にwを付けるな
駅までチャリ使ってるけど今のところ生きてる。サイドミラーが欲しくなる。
>>821 それはもう圧倒的に
俺の個人的評価は E4c ≧ ER-4P >> ER-6i >> E888 ≧ EX90
もう自転車は感覚でいける。
ど田舎ですから・・・
>>824 > 俺の個人的評価は E4c ≧ ER-4P >> ER-6i >> E888 ≧ EX90
E3/E4はShureのラインナップでも特徴のない詰まらんイヤホン。
どちらも下は出ない、上も出ない、音は分離しない。
悪いが、いくら個人的評価と断りを入れたとしてもこのランク付けじゃ発言の信憑性を問いたくなるな・・・。
全部所有してるんだよね?
IE-20 XBと5proって同等品だよね!?
>>824 ありがとうございます。
最後の質問をお願いします
E3Cは
E4c ≧ ER-4P >> ER-6i >> E888 ≧ EX90
の中でどこに位置づけるのが適当ですか?
またER厨か
ER-4はなんか聞いてて詰まんないんだよな
まだE4cのほうが聞いてて面白い
3スタに女性voは合いませんか?
CK9買え
>>831 E3cは持って無いからなんとも言えないけど、ランク的にはこんな感じじゃないかな。
(E3c以外は全部所有)
E4c ≧ ER-4P >> (E3c) = ER-6i >> E888 ≧ EX90
E4cはER-4Pと比べると全域に渡って明るくて派手、ER-4Pは中高音の解像感で勝る。
また、EQで高音を持ち上げた場合の耐性もER-4Pが上。
音を聞き分けるとか、クラシックならER-4Pが向いていると思うし、
ポップスやロックなどの派手でボーカル中心の音楽ならE4cの方が向いていると思う。
ただし、これも無理やり比較した場合であって、E4cがクラシックに向かないとか
ER-4Pがロックに向かないという意味じゃないよ。
bose IE、BassReduceとか高音ブーストかけると
低音締まる?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 18:06:59 ID:gU/mpIxf
>>762 それカナルじゃないよ。見た目カナルっぽいけど、内容はオープン。
カナルで探してるのなら選択肢からはずした方がいいと思うが。
6i買いにソフマップ京都店行ったら潰れてた
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ やらないか?
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>833 聴いててつまんないって言うのはどういう感じなの?
俺はER-4Sで楽しんでるんだけど。
なんというかノリが悪いというか
まあそこは個人の好みだろうな
>>842 E4の方が中低音に厚みがあって派手
要は好みの問題であって、つまらないわけじゃない
>>836 ありがとうございます
これでER-6iを買う決意ができました
ER6iってEXチップ使えます?
遮音性を国産並に下げたいのです。
それER-6i使う意味ないような
>>846 使えない
ギボシ端子とか使って無理矢理
付けることはできるけど、凄く篭もった音になる
今日CK-5買ったんだけど、普段家でATH-A500使ってるせいかかなり
中高音が激しく聞こえる。
ソースによっては丁度良いんだけど、音量上げてクラシックとか聞くと
かなりシャリつく感じなんですが、もうちょいフラットな発音のイヤホン
ってないですかね?
>>841 「やらないか」は「?」要らないんじゃね?
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ やらないか(笑)
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
地雷カナルとしてすっかりおなじみのVX-101だが、podcastで華麗に復活。
トークを聞く分には、音が強くてよく聞こえるので、愛用中。
音楽を聴く気は全っっっっく無いが。
ER6iをスポンジチップで聞いてたんだが
マンションの2個隣の部屋で火事になってるのに気付かず、火災報知器にすら気付かなかった。
そんな大音量で聞いていたわけでもないのに火災報知器にすら気付かんとは・・・恐るべしスポンジ
結局臭いで気付いて逃げれたから(つーか10分くらいで火消えたし俺の部屋まで火届いてなかったが)よかったが皆も気をつけような
くせーなーとか思って外でたら煙MAXとか素でビビル
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ お前焼き肉にならなくて良かったな
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *
>>853 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>853 ちょっと分かるわその気持ち
俺はER-4Pだけど、風の強い日に吹きっさらしの駅のホームで
階段によりかかって目つぶって聴いてたら、電車が来たの気付かなかった
ふと目開けたらもう電車出てくとこでさ。マジビビったわ
あれ以来、聴いてる時は聴覚以外の感覚をなるべく全開にしとくようにしてる
ま、気付けてよかったな
CK9とER-6iの比較レポキボンヌ
このスレでよく名前が挙がるATH-CK9は広域がよく伸びるという話ですが、
低域はMDR-EX90SLと同じぐらい伸びますか?
MDR-EX90SLから変えてみようかなぁ、と少し興味があるもので。
MDR-EX90SLよりは音がクッキリして音の細部が楽しめるようですが。
1.2mコードということですが、iPodでの持ち運びやコードの出し入れ、
着脱のし易さなども聞いてみたいです。
ちなみにクラシックや静かな曲を中心に聴きます。
858 :
857:2007/01/04(木) 12:39:50 ID:q6eDTE/J
>>857 伸びない。持ち運びやコードの出し入れ、
着脱のし易さは特に不便ない。
装着はEX90SLのほうが楽。CK9は押し込み過ぎると
返って音はイヤーチップのせいで遮断されこもる。
俺が聞いた限りではCK9は高音よりフラット、EX90は
中音よりフラットな感じ。
CK9を聞いたあとでEX90を聞くとやはりこもった感じは
受ける。聞き疲れはEX90のほうがしないが遮音性はCK9
のほうが高い。
音の傾向の違いがはっきりしてるので、クラッシックや静か
な音楽でもCK9がお勧めとは言いがたい。好みの問題。
試聴して買えばなおよろし。
>>859 CK9は、低域を少し犠牲にするつもりで割り切って使うのが良さそうですね。
低域を堪能したくなったら他のヘッドホン、という風に使い分けるつもりなので
CK9を買ってみるかな。
ありがとうございました。
低域もレンジは十分あるけど量は少なめ
ソースに入ってる音をそのまま鳴らす感じで誇張はない
全域にわたって解像度が高く
ソースに入ってる音は全て鳴らすが
元からない音を後付けすることは一切ない感じ
中高域が少し張り出してる感じ
1.2mというコード長は自分にはちょうどいい
自分はLサイズのチップを浅めに装着するのがいいので
長時間の使用で痛くなったりすることはないな
>>860 低域不足はプレイヤーのEQ機能である程度フォロー可能だけど
高域の伸びや解像度はそれが出来ないからね
毎日カナルで音楽聴いてたら部屋でカナルつけてないときとか
ちょっとした物音でいらつくようになってしまった
俺自身のCK9の評価はまだ固まっていないのだが、これはER-6と似ているね
これもスター精密のドライバーを使っているのかな?
高域の抜け(伸び)はER-6の方が感じるのは、ER-6の方がユニットが鼓膜に近いせいか?
>>864 今、CK9からER-6に替えてみたのだが、CK9の音の方が細いかな
ER-6ってBA?
【予算】一万円前後
【使用環境】電車内や外出先
【好み】低音重視
【使用機器】MP3プレーヤー
【よく聞くジャンル】ロック(エモコア中心)
【その他】MP3のビットレートは大体の曲は128kbpsでお気に入りはVBR。
これが初カナルなのでおすすめを教えて欲しい。よろしくお願いします。
>>868 とりあえず爆低音で定番のPlugでも買ってみたら?
気に入らなかったら他のを探せばいいし、もっとゴツいのが欲しくなったら7000円上乗せしてアウトレットの5EBとか
低音好きが中途半端に高いのを買うと火傷するぜ
>>868 ロックはあまり聴かないけど、ER-6iとPlug持ってる俺のおすすめは断然Plug。
Plug→ER-6iで聴き比べるとER-6iじゃ全然物足りない。
Panasonicの3千円くらいのやつも低音が全然足りなかった。
>>871 Plug、Spark Plug、5EB、Triport IE…低音重視のイヤホンで長時間聴いてから、聞き慣れたイヤホン、ヘッドホンで聞き直すと全部スカスカに聞こえるな
鼓膜が(脳が?)錯覚を起こしているんだろうなw
ER6iとER6では音の違いっていうのはどれくらいあるのですか?
874 :
318:2007/01/04(木) 21:41:28 ID:rtnd2/Ss
>>873 う〜ん、ER6iとER6を両方持ってる人はいないんじゃないか?
ER6iとER4Sなら持ってるんだが。
875 :
868:2007/01/04(木) 21:59:15 ID:3f2DYavi
>>874 ありがとうございます。
ER6iを買おうと思っているのですが耳に入るか心配で心配で・・。
v-moda vibeとAH-C700どちらがいいですか?
よく聞くジャンルはロックです。
>>873 どれくらいって具体的に言うのは難しいけど、仮にその場で取っ替え引っ替え
差し替えて聞き比べると、音量も高音低音のバランスも全然違うのはすぐわかるよ。
ただ、どっちもガツンとくるピークの無い耳当たりの優しい音、悪く言えば押しの
弱い音なのは共通でベースが同じ物なのもわかる。
どっちかどう違うのかというのは、長くなるからどっかのインプレ読んどくれ。
普通の人間の耳してれば、豊富にあるチップのどれかは入るだろうから心配すんなよ。
>>874 両方持ってるよ。
ER-4Sも持ってるし、前は4Pも持ってたよ。
酔狂でしょw
FX77からの乗り換えでEX85は幸せになれますか?
>>873 両方持っている。
ER-6iのほうはお上品な長女、ER-6は元気の良い次女って感じかな。
次女のほうがJAZZもCLASSICものびのびと鳴らすから、お気に入り。
でも両方買っても全然後悔しないヨ。
>>881 発売時期でいえば逆かもしれないけど、出てくる音のイメージではこうなる。
883 :
318:2007/01/04(木) 23:35:06 ID:rtnd2/Ss
そうか、発売時期を考えると両方というのもあるのか。
The Plug→ER-4S→ER-6i→SPARK Plugという順番の俺も結構変かw
主に聞くジャンルはポップ、クラシック。ジャズも聞くが某関西弁のおばちゃんしか聞かない
予算は1.5万。好みの音傾向は解像度がいいことと高音を綺麗な音で鳴らしてくれること。キンキンはしないでほしい
低音は強すぎない方がいい。遮音性とか音漏れとかは余り気にしない
色々レビューサイト巡ったりしてER6iかER6か90SLかで迷ってるんだがどれが良いだろうか・・・
個人的にはER6iだろうかとも思うがここの住民のER6iの評価はどんなもん?
ER-6iはエージングが出来てないうちは低〜中音が足りなくて
高音がキンキンするぞ。出来ればピンクノイズや専用CDで
きっちり慣らしたほーが早く幸せになれる。
関西弁のおばちゃんの歌声はER-6iの方が豊かで艶っぽく聞こえるだろな。
ER-6だとちょっと痩せて薄っぺらい声になりそう。
金物楽器の音を綺麗に聞くこと重視するなら断然ER-6の方だろうけど。
う〜〜〜〜んエージング用mp3ねぇ…wavならまだしも、圧縮音声で
どれだけ効果があるのやら(;´Д`) やらないよりマシ程度に思った
ほーがいいかも。
ER-6iのエージングは、音楽再生するとかそーゆー以前に
「耳にイヤーチップが慣れる」
「(微妙な言い方だが事実として)イヤーチップが油でしんなりする」
のほうが圧倒的に大きいからねぇ。
こなれてくればこなれてくるほど低音が増してきて、
最終的には必要十分な低音が得られるようになります。
891 :
318:2007/01/05(金) 00:50:36 ID:mDlco8Am
エージングでピンクノイズは意味あるのか?
普段聞く音楽を普段聞く音量で流すほうがいいんじゃない?
# おれはエージングは不要だと思ってる派
>>877 v-moda vibeは俺も気になってるんだけど
交換用のイヤーチップを売ってないのが難だね。
他のイヤフォンのが流用出来れば問題無いけど
クリア色のイヤーチップって結構汚れるよ。
>>892 こんなソフトあったのか情報thx
44100Hz16bitでwav作ってiAUDIOにぶち込んで試しに手持ちのCK5TNSで聞いてみようと思ってふと気付いたんだが
これイコライザ弄ってる場合はイコライザ関連切った方が良いのだろうか
段々スレ違いな方向いってるな・・・まぁ明日ER6i買ってきてから考えよう
エージング用CDなんて、都市伝説だろw
エージング自体が都市伝説みたいなもんだ。
ERの場合、チップのエージングってのはわからないでもないけど本体なんて
普段通り使ってれば良いんだよ。
Shureや国産カナルだと、チップさえも変化は無いよ。
「気のせい」以外には。
お前は自分の耳に相当自信持ってるんだなw
世の中エージング前提で商品出してるメーカーだってあるんだぜ
898 :
318:2007/01/05(金) 02:03:23 ID:mDlco8Am
エージング前とエージング後では一方向にしか音は変わらない。元には戻せない。
エージングに時間をかけるとその時間だけ音に関する記憶が不確かになる。
主観による評価はあてにならない。
個体差があるからエージングしていない個体とエージングした個体を比べても
あまり意味はない。
ピンクノイズで特性計測してみて、エージング後のほうがいいというなら
いいんじゃないか?
俺はせっかちだからエージングの間、音楽が聴けないのはもったいないと思う。
ピュアの世界では特性計測比較はご法度。
6iと4Sどっちが幸せ?
4sに決まってるじゃないか
>>888 そんな物があったんだ。
今度からエージングする時は使わせてもらうわ。
903 :
318:2007/01/05(金) 03:12:38 ID:mDlco8Am
>>900 再生環境による。
ポータブルなプレーヤーで音量が出ないこともある。
そういう場合はER-4Pになるが、基本的にはケーブル交換で同等になるらしい。
ER-4Sのケーブルは太くて扱いにくいかも。
再生機器のホワイトノイズが気になるような場合はER-4Sのほうがノイズ少なめなのでいいかも。
ER-6iを店で試聴したんだけど、
無理目に入れ込んだら耳穴に本体がすっぽり入ってしまって、
コードを引っ張るわけにもいかないし、取るのに四苦八苦した。
音は高音も低音も出てない、AMラジオの音みたい。
うまく装着できてないっぽい。
突っ込む深さ的にはこんなもんで、あとはスイートスポット探しですか?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 05:03:48 ID:m66GMwAb
アップルの福袋にe3cが入ってたらしく
いらない人が出品してる
ヤフオクで11000円くらいで購入出来るよ
M-AUDIO祭の方がCPタカス
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 08:45:37 ID:KUcwSYkO
>>904 三段キノコ?
それで本体スッポリならキノコが耳の中で折れ曲がっているのかも。
キノコの穴が鼓膜に真っ直ぐ向いて密閉された状態になると耳の外側
に音場が広がって聞こえるよ。
ER6iBKはなんでL字型なの?ねぇ?何で??
ER-4P音屋からキター!
>>909 耳の外側に音場が広がるのは『普通』ですよ。
>>912 ER6iは『ちゃんと装着されてないとあまり広がらない』ですよ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:31:38 ID:mle4FpLa
BOSEのIEのシリコンがすぐ取れて行方不明になるのは仕様ですか?
CK9とE3cとER6iとKH-C701で迷ってるんだけど、どれを買ったらいいかな?
純粋に情報がほしい。
とくにCK9とER6iの比較レポキボンヌ。
それとKH-C701ってER6に似てるけどどの変が違うわけ?
>>918 >純粋に情報がほしい。
ログ嫁
よく聞く曲のジャンルすらも書かずに勧められるわけ無いだろ
自分で視聴なりして情報集めてこい
純粋に情報が欲しいんだから色々教えろよ、ボケってか
ER6i-BKの注文画面まできているのですが
決心のつく一言を何かお願いします
>>921 君もか?じゃあ俺が先に・・・
アムロ行きま〜す!
>>919 純粋に情報が欲しいんだから色々教えろよ、ボケ
しまった ER-6iのスポンジが水に触れてふわっふわになってしまった
隊長、ただいま帰還しました。
初めてここまで高い買い物をネットでしたから
心臓が
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
日記とかいいから