【宗教】イポ信者の言い訳４【俺の耳では～】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:23:59 ID:cK2OOfOq

・正しい知識と啓蒙
他のプレーヤー買った方がどんなイヤホンでもアイポッドより音質良いし
扱いも丁寧に扱わなくてもアイポッドほど傷つかないと思いますが

・イポ信者の言い訳
イポを貶す奴はアンチかGK。
イポは1800万円の高級オーディオにも追い付く音質だ！
イポの音質はたしかに最高ではないがポータブルとしては中庸。悪くは無い！（矛盾）

iTunesは使いやすい！それを持ち運べるイポは使いやすい！
アンチはiTunesを使いこなせてない、もっといいPC使えよ貧乏人！（矛盾）

イポも買えない貧乏人ですか？
いくらKENWOODとはいえ高ければいい音ってわけじゃない（矛盾）
イヤホンジャックが外れやすいのはテーブル等に置いたまのを忘れて動いたときに落とさない為（ドキュソ）

他矛盾多数。

信者が立てた類似スレやテンプレのないスレもありますが次スレはここということで

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:26:22 ID:DAdQQoYF

禁止ワードＧＫ＆チョン＆工作員

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 01:50:40 ID:EsHcEyOk

全然女にもてない私でしたが、
iPodを買ってからは、モテモテです。
こんなことならもっと早く買っておけばよかったです。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 02:32:44 ID:euKojueA

それ、あなたがモテてるんじゃないと思う。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 04:17:16 ID:XEU8cfUX

同じスレがたってますよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 04:19:55 ID:XEU8cfUX

あら、3つもあったW

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:08:48 ID:cFUIMBmj

【前スレの要約】

イポは音が悪いんだ！イポは電池が保たないんだ！すぐ傷がつくんだ！
アンチとGKがどれだけ必死に言い立ててもiPodは売れ続ける。
こんな筈はない。何かが間違ってる。認めるわけにはいかない。
アンチ達は自らの心の平安の為に、iPodユーザーはその全員が
心に言い訳をしながら我慢して使っているのだと言う妄想にすがって行く。

【前スレの収穫】
iPodのみならず、DAPは総じて音が悪いと言う事が周知された。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:21:43 ID:xnDHCTOZ

>>7
なに洗脳してんだカスが

ソース出して音が悪いと証明されてんのに
「音は悪くないんだ！」
と信じない信者の一点張り
DAPでもいぽは最低音質クラスです

説明すんの面倒なんて音質順位決定スレにでも行ってください
電波は流さないように

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:28:04 ID:cFUIMBmj

>>8
>ソース出して音が悪いと証明されてんのに
↓
>説明すんの面倒なんて

定番のコンボですなw

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:34:03 ID:xnDHCTOZ

>>9
前スレで何度か出てるから掘ってこい

あ～あげ足とってるつもりだろうが前スレ500-辺りで出たソース掘ってくるの面倒
自分で掘ってこい

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:50:28 ID:YcnwtjtQ

>10
前スレにソースはでていなかった。ずっと見てたから間違いない。
何度か催促してみたが、誰もソースを貼れる者はいなかった。

「めんどくさい」は良い言い訳だよねw

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:01:50 ID:xnDHCTOZ

>>11
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/03/23(木) 03:43:52 ID:K9vlEjV+ [sage]
>>575
http://xtc.bz/index.php?ID=143
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/20/news016.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/dal198.htm
http://www.drk7.jp/MT/archives/000922.html
http://www.05.skr.jp/mt/archives/000459.html

あーめんどくせ
前スレもちゃんと見てこいよ
無限ループはだるいからな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:11:58 ID:jQG4JpiQ

信者が批判の分散化を狙ってるのか
擦れが分散化してるようだが、、、

すれ立てる時は１の内容は重要。

テンプレにでもしとけ。

[582]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2006/03/23(木) 03:43:52 ID:K9vlEjV+
>>575
http://xtc.bz/index.php?ID=143
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/20/news016.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/dal198.htm
http://www.drk7.jp/MT/archives/000922.html
http://www.05.skr.jp/mt/archives/000459.html

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:15:19 ID:xnDHCTOZ

>>13
そうしとこうか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:19:46 ID:YcnwtjtQ

>12

--------------------------------------------------
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 11:20:38 ID： nnn7Ji/R
>>582
とりあえずデータで比較してない主観評価のサイトが何のソースになるんだ？
1番目のサイトに至っては下のほうに
＞この記事、いまだに参照されることが多いので
＞上の音割れ現象、第５世代のiPod（またはiPod nano）からは解消
とかアンチが古い記事をいかに使いまわしてきたのか分かる文章が追加されてるわけだが

仕舞いには普段音楽を聞き込んでるわけでもない個人の普通のプログって何を考えて出してきたんだ？

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 13:12:38 ID： gwznAvun
>>592
＞じゃあその記事書いた奴に文句言えば？
前にもこんな事言ってる奴がいたが、意味のないソースを出してきた奴が叩かれるのは当然の事。
記事書いた奴はこんな所でアンチの言い訳に使われるなんて夢にも思わなかっただろうよ。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 13:21:00 ID： nnn7Ji/R
どうも読めてないっぽいな
そもそもソースと言われてプログの感想文持ってくる時点で話にならないが

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 13:35:36 ID： nnn7Ji/R
どうもソースという概念について勘違いしてるようだな。
朝日新聞とか朝鮮日報あたりの捏造が大好きなマスゴミをソースにして物事語るのと一緒だろそれ
--------------------------------------------------

即決で却下されてるなw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:23:19 ID:YcnwtjtQ

悪い仕事いってくる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:23:22 ID:xnDHCTOZ

>>15
凄い良いとこで自分の有利なように切ってあるね

どうせならもうちょい後のもよろしく

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:23:39 ID:jQG4JpiQ

ソースだされて
信者の言い訳を掘り起こしてどうするの？

ばか晒し上げ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:26:40 ID:xnDHCTOZ

>>15
仕事
風呂
寝る

逃走の言い訳

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:28:56 ID:3ajzcnjT

>>18
いいから掘ってこい
それと、小寺信良　でググれ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 08:40:25 ID:CcWkdST6

>>15
すごい文句のつけようだな

何故ここまで文句言う奴がipodのクレーマーにならないのか不思議だ
他人の物にだけケチつけるような性格の悪い人なのだろうか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:18:30 ID:w0+qr01w

いいから掘ってこい→逃走

何か見られてはならないものが信者にあったようです

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:16:58 ID:FDuzrtXb

>>22
じゃあ見られてはいけなさそうな物を掘ってくれば
「勝った！第四部完ッ！」
じゃね？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:33:43 ID:ang4aHuM

>>23

それ三部ｗｗ
ホイールオブフォーチュンｗｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:41:44 ID:WU/zS1fV

【前スレの要約】

イポ信者は購入後半年でひとつの境地に辿り着いた。
「相手の言葉に耳を貸さずにアンチアンチと罵倒し続ければ、議論しなくても負ける事は無い」
イポ信者達はこの罵倒に日々磨きをかけ、どれほどイポが
嘲笑され呆れられ哀れまれても、耳を塞いで罵倒を続ける最終奥義を
手に入れた。今、最終奥義「レスする人数で負けても単発IDは自演扱い」がポタ板で炸裂する！

【前スレの収穫】
「iPodのみならず、DAPは総じて音が悪い」
「イポは高級オーディオにも負けない」の自己矛盾ループ。

使えそうなのあったからコピペしてきた

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:48:29 ID:FDuzrtXb

【前スレの要約】

せっかくスレ立てたのにイポ信者がいいわけしてくれないので、
アンチが必死で燃料投下。しかし燃料の消費され燃え尽きる速度が
異常に早い物だから、アンチは次から次へと燃料を投下し続けなくては
ならなくなり、端から見てると実に可哀想なのだった。

【前スレの収穫】
iPodのみならず、DAPは総じて音が悪いと言う事が周知された。

信者側の言い分もどうぞ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:50:48 ID:SbHTPyCl

テンプレ
イポ信者のいいわけ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1139018289/
【糞耳】イポ信者のいいわけ２
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1139655195/
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1142031279/

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:56:00 ID:SbHTPyCl

>>26
最後の一行コピペし忘れてますよと
前スレちゃんと見てきましたか？
電波流さないでくださいよと

えーっと都合悪い時によくやる

アンチは何のDAP使ってんの？

が50レスに一回くらいの頻度で出てたな
Victor以外はだいたい難癖つけてまぎらわせる質問

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:58:34 ID:FDuzrtXb

「アンチはどのDAP使ってんの？」はアンチの「で、ipodより音悪いDAPは？」に対抗するために出てきたと思ったが。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:07:50 ID:mPnyikOf

>>29
iPodはDAPの中では高音質なほうだ！

とか電波な事言ってる人がいたからだろ
だから
「で、ipodより音悪いDAPは？」
で、具体例あげさせようとしたんだろ

話題をはぐらかす質問とは違うと思う

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:53:50 ID:FY3Dw928

どこに高音質って言った奴がいるの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:10:42 ID:FDuzrtXb

そんじゃーまあここが本スレ、他は派生スレということで

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:21:27 ID:L9yUpFHr

>>31
いくらでもいます

特に最初のスレに多いです

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:43:52 ID:FDuzrtXb

>>33
主にあのマークレビンソン記事を張りまくってた同一人物の事？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:53:06 ID:ivluqhXq

このスレでは、

◎iPodの音質を語る権利があるのは、２万円以上のヘッドホンを持ってるやつだけ。

本気で自分の意見を言いたいのなら、
まず自分のヘッドホンの写真をうpし
てから発言すること。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:12:24 ID:6RN9TwEt

俺のはER6iで2万円に届かないが、iPod、十分いい音じゃん。
前はPanaのMDだったけど、高音が痛かった。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:54:08 ID:Agi82mmA

プラセボ効果

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:21:16 ID:AKPT1WUH

ただいま。仕事終わった。

>17
> どうせならもうちょい後のもよろしく

似た様なのしかない。
何か目新しいの見つけたら貼ってくれ。貼れるもんならw

伝聞も感想も印象も、
「そういう伝聞／印象／感想がありますた」っていうソースにしかならんのよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:09:42 ID:S2UIHalk

>>38
いいから掘ってこい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:28:30 ID:nYLFU2u8

>39
>15

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:33:56 ID:FDuzrtXb

アンチ：582
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/20/news016.html
アンチ：598
ITmediaという所でああいう記事を書いた以上責任が出てくる訳だし
信者：603
本人が音出す物の中身に関しては素人だと言っとる訳だが
再生機とアンプとが元々一つの製品なんだから入力過大で音割れとかが起こりえないのは当然だろう
アンチ：609
それを小寺に言ってこい
それで記事が訂正か削除になれば
お前らの意見が正しいって認めてやる
信者：611
だらかあくまで主観の記事なんだから相当な誹謗中傷でもない限り訂正はされないっての
それ以前にだいたい一年半以上前の記事にケチつけた所で相手にされんな
アンチ：612
2000万のオーディオオナニーが来るのか
Appleの株買ったサラリーマンのブログが来るのか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:35:14 ID:FDuzrtXb

信者：613
ご所望のマークレビンソンの記事ですよ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/
日経なんだから一応こんなアレな記事だって責任ある記事な筈だろ
アンチ：616
アレな記事
何故そうわかりきってるのに持ってくるのだろうか？
それしかないからなのだろうか
信者：626
日経の方が権威性は上ですが何か問題でも？
文句があるならデジタルARENA編集部にどうぞ
アンチ：625
とりあえず小寺の記事に文句言ってから反論して欲しい
信者：628
別に俺はあの記事そのものに対して文句はない
ケチのつけようはあるがあくまで主観だからな
それよりもアンチは「オーディオオナニー」とまで扱き下ろしたんだから
ITmediaに具体的な抗議してくれるんだろうな

んで散々ダブスタっぷりを披露した後、人格攻撃へ方向転換

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:38:49 ID:v+yEHuTI

別に音質を聴きたいわけじゃなく、音楽を聴きたいだけ。
音楽を聴くということに関してはipodで十分です。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:45:45 ID:nYLFU2u8

>41と>42の間にはもうひとつある。

----------------------------------------------
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 13:38:04 ID： nnn7Ji/R
つまり我々はiPodﾏﾝｾｰしてる自称評論家のプログでももって来ればいいのかね？ｗ
いやー、どっちが正しいのか永遠に決まりませんな
----------------------------------------------

で、>42の引用の後。

----------------------------------------------
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 14:13:01 ID： nnn7Ji/R
アンチはどうやら論理が成り立たなくなって崩壊したようですね
自分で作ったルールで勝手に抗議して来いとか言い出してる。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 2006/03/23(木) 14:15:41 ID： SHDemrHh
>>630
アンチの屁理屈もみて欲しい

こんな記事信用できない
この記事を書いた奴は初心者だ

で？
ソース出してもこれかよ
----------------------------------------------

判った上で遊ばれてるのよ君たち。
だから「似た様なのしかない」って言ったべさw

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:55:12 ID:O0hq48Sz

> ◎iPodの音質を語る権利があるのは、２万円以上のヘッドホンを持ってるやつだけ。

どわっはっはっはっ!!!!
腹いてえぇｗｗｗ

稀に見るキレのいいスレだ！！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:35:58 ID:TkXC80JV

2万円以上のヘッドホン買わないと、iPodは満足する音を得られない
ということだ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:47:11 ID:NAr8r0zO

カーオーディオに繋ぐとヘッドフォンあまるなぁ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:44:22 ID:rPCKvk9E

>>46
例えば2万円台ならER-4SやPが有るが、
イポ＋ER-4Pでやっと、他社DAP＋MX500のレベルなんだがなｗ

他社DAPでER-6やER-4シリーズなんて使ったら、
イポじゃEdition7かMDR-R10でも使わなきゃ理論上追いつけなくなるなｗ
イポが高級ヘッドホンをドライブしきれるか？と聞かれたら、
答えはNOで、結局他社DAP＋ER-6にすら追いつけないんだが。
イポは音量だけ取れて音質は最悪なのが実情ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:45:04 ID:aFsvSr9u

>>48
このスレでは、

◎iPodの音質を語る権利があるのは、２万円以上のヘッドホンを持ってるやつだけ。

本気で自分の意見を言いたいのなら、
まず自分のヘッドホンの写真をうpし
てから発言すること。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:45:55 ID:rPCKvk9E

>>49
大量に持ってますが何か？
写真？まずはおまえがアップしろよｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:48:50 ID:aFsvSr9u

>>50
漏れは音質について語ってないが…

せっかくの自分のコレクションを自慢するチャンスなんだから
恥ずかしがらずにうpしろよ。本当に持ってるのならなw

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:04:06 ID:rPCKvk9E

>>51
おまえに見せてやるコレクションはないよｗ
おまえなんかに見せたら腐っちまうｗ

馬鹿が勝手に決めた俺ルールに従う義理もないし、
場合によっちゃシリアルで素性が割れる場合もある。
イポ信者はその程度も頭回らないのか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:47:14 ID:8HiBq4v0

結局持ってないということかｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 04:11:48 ID:FYXEQR6B

>>53
http://p.pic.to/14a1
近くの家電屋で一番高いの買ってもこれくらいな訳だが

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 04:44:32 ID:d+yWNcZd

>シリアルで素性が割れる

神経症患者発生

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 05:18:16 ID:z3I9EA/Y

◎iPodの音質を語る権利があるのは、２万円以上のヘッドホンを持ってるやつだけ。

本気で自分の意見を言いたいのなら、
まず自分のヘッドホンの写真をうpし
てから発言すること。

どういう理論になればこういう結論になるのだろうか
要は同じヘッドホンで他のDAPと比べりゃいいだけだろ？
高級だろうがなんだろうがどのヘッドホンにも癖があるわけだが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 06:06:05 ID:rq+rxnZ0

アンチの騙りにほかのアンチが飛びついて野次り倒すと言うのも
自作自演のうちに入るのだろうか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 08:39:13 ID:DHx9g/lO

>>54
近所の家電で売ってるので、俺のとこじゃMDR-EX71SLぐらいが一番高いのだぞ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:47:26 ID:cyZmSmy/

ID:aFsvSr9uとID:rPCKvk9Eが同一人物だと考えてみよう

ヒント「ｗ」の頻度

うはｗｗ
語尾に必ず一つだけついてるｗｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:07:08 ID:QXPXJzPf

2万ってのは目安では？
少なくとも付属イヤホンレベルでプレーヤーの音質どうこうなんて語れるわけねえべ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:10:02 ID:lGRprPfh

>>60
その通り

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:33:26 ID:PKtbJDba

「付属イヤホン」も含めての製品ではないのでしょうか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:34:22 ID:QXPXJzPf

>>58
そのヘッドホン、最安値が1722円なのでEX71よりも上

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:38:22 ID:lGRprPfh

>>62
「付属イヤホン」は製品に付属のおまけ程度とお考え下さい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:47:34 ID:PKtbJDba

>>64
なるほど。勉強になりました、ありがとうございます。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:06:24 ID:i9MPr9jf

2万円という値はともかく、ある程度のヘッドフォンじゃないと判らない位の差しかない、って事でしょ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:15:53 ID:R8tf8GqN

>>66
その通り

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:30:03 ID:FimHFUwi

それでも同じ普通のヘッドホンでも糞だとわかるのは何故だろう

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:44:47 ID:DHx9g/lO

じゃあ俺のA8で違い分かるかな
今度視聴してこようと思う

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:45:23 ID:QXPXJzPf

>>68
プラセボ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:47:42 ID:i9MPr9jf

極端なEQかけてるプレーヤーとか。そういうの好きな人もいるから。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:01:10 ID:WHmwpfwM

>>69
そんな安物のゴミじゃ違い分からんと思われ
こんな事書いたらゴミに失礼だな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:00:56 ID:wHuvD6Si

>>70
全てプラセボな訳か
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0407/20/news016.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050711/dal198.htm
http://www.drk7.jp/MT/archives/000922.html
http://www.05.skr.jp/mt/archives/000459.html

音質順位決定スレでも全てプラセボと言えば解決だ
すごいね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:18:18 ID:QXPXJzPf

>>73
・一年半前の記事、映像系エンジニア/アナリストで音の鳴るものの中身に関しては自称素人
・iTunesのMP3エンコーダが妙なのは有名でいまさら
・使用イヤホンはER-6i、高級MDプレーヤとの比較(アンプ等に金がかかってる)、
　iriverとの比較では格段に良いとの事
・両者が付属イヤホン使用という点からイコライザ使用の可能性大
　(iPodは本体にグライコがないので安物イヤホンで聞こえの良い音にしづらい)

音質順位決定スレではきちんと使用イヤホン、ヘッドホンを晒してたな。
最近は決め付け厨のせいで糞スレ化してるが。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 16:06:51 ID:k5jQq8PD

なんだ、やっぱりプラセボ効果じゃん

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:20:21 ID:xO7dfZUV

>>74
で、凄いケチのつけようだが三番目はイヤホン繋ぎ変えてる訳だが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:51:17 ID:QXPXJzPf

>>76
ER-6iに繋ぎ変えてますね。
で、それがどうしましたか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:06:22 ID:UoXlEzAG

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　「多分アンチは高いイヤホンを持ってないから糞音なんだよ」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　「俺のiPodは音割れたことないよ。アンチのソースが悪いんじゃねえ？」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　「iPodは次の世代で音が良くなる可能性がある。電池だってそのうち…」
４：主観で決め付ける
　　「iPodは中庸ですから。良くはないが悪くもない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　「iPodの音が割れるなんていうのは2chのアンチだけだよ。iPodは音割れない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　「じゃあお前が使ってるプレイヤーの名前をあげてみろ！」
７：陰謀であると力説する
　　「残念！SONYやチョンがいくらiPodを貶したところでiPodは売れ続けますから！」
８：知能障害を起こす
　　「iPodだけじゃない！全てのDAPの音が悪いんだ！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　「アンチはいいがかり！何が正当な批評なもんか！」
10：ありえない解決策を図る
　　「小音量で聞いて、イコライザなんか使わなきゃいいんだよ」
11：レッテル貼りをする
　　「GK乙！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　「なんでiPodが音が悪いのか、ソースを出して論理的に説明しろ！」
13：勝利宣言をする
　　「おまえらアンチに音質を語る資格はない！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　「ipodでもI-PODでもねえよ、iPodだ！綴りも正しくかけない奴とは議論にならないね」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「iPodが一番売れてるんだ。売れてるものが悪いはずがないよ」

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:19:51 ID:HwPQAuvP

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「他の機種では割れなかったりして」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「国産の機種はEQで音割れしない」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、今のSONYのようにi-podが淘汰されていない保証はない」
４：主観で決め付ける
　　　「i-podは糞音だ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「i-podの音は悪いし、音割れが分からない奴は糞耳」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「どうせアニソンしか聞いてないんだろ？」
７：陰謀であると力説する
　　　「i-podの音質が悪いと都合の悪い信者が画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　「何社員でもないのにシェアごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「i-podが音割れしてないなんて奴は、他機種を持ってない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「俺達正直者を嘘つき呼ばわりする信者は氏ねよ」
11：レッテル貼りをする
　　　「i-podが音良い方なんて概念にしがみつく信者はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、i-podより音質悪いプレーヤーってどれだ？」
13：勝利宣言をする
　　　　「i-podが糞音なんて事はすでに証明されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「最後の一行コピペし忘れてますよと」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　「i-podが糞だと認めない限りDAPに進歩はない」

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:23:24 ID:FN2uHreQ

まだそんなカキコするですか!

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:26:28 ID:UoXlEzAG

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ノ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　イ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　゛i　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--、..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ニ、　　　　 ,-、ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -、::
/￣　＿　　| i　　　　　゜r ー'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ニニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;; >>79;

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:38:02 ID:xC6OTFCD

＞14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「最後の一行コピペし忘れてますよと」

これは違う気ガス

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:45:09 ID:xC6OTFCD

３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、今のSONYのようにi-podが淘汰されていない保証はない」

仮定・可能性の話な訳だが

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「どうせアニソンしか聞いてないんだろ？」

信者もよくやるねこれ

特に無理矢理な所を指摘してみました

この書き込みはこれにあたるね８：知能障害を起こす

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 19:32:57 ID:HwPQAuvP

>>82-83
おｋ。　ソース付きで晒そうじゃないか

１：事実に対して仮定を持ち出す
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>887
　　　「てか他のプレーヤーだと一ミリもずれなかったりして」
２：ごくまれな反例をとりあげる
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>48
　　　「他機種は予備電池携帯してけば、旅行や出張時にも電源の心配いらんが」
３：自分に有利な将来像を予想する
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>488
　　　「こんないつどうなるかわからないプレーヤーにシェアが多いからとかいう理由で買う必要はない」
４：主観で決め付ける
イポ信者の言い訳 >>74
　　　「てかイポ房の自演テラワロスｗｗｗ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
イポ信者の言い訳 >>4
　　　「ていうか一般人が聴いて音悪いって言ってるのに音悪いの確実だろ」

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 19:33:41 ID:HwPQAuvP

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>133
　　　「友達いなくて外にも出ないニートならポータブルオーディオなんていらないんじゃないの」
７：陰謀であると力説する
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>257
　　　「ソース？ｗそんなもんアップルが全部消してオナニー記事か宣伝しか残ってないよ？」
８：知能障害を起こす
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>140
　　　「めんどかっただけだが　そんなにはらたったのか？ｗ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>208
　　　「というよりも、イポ信者はキモイというのも現実でもあるわけだ。」
10：ありえない解決策を図る
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>215
　　　「イポ自体を叩くのはイポ叩きスレでやるんだよｗ　まったく信者はアホだなぁｗｗｗ」

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 19:35:14 ID:HwPQAuvP

11：レッテル貼りをする
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>611
　　　「イポ厨は音割れすら感知できない糞耳だから、自分のイポの音が割れてる事に気付けないんだよｗ」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
【糞耳】イポ信者の言い訳２ >>64
　　　「電池交換に本体なみに金がかかるiPodは糞だろ。」
13：勝利宣言をする
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>787
　　　　「いぽは音質が悪いイラコイザヘボイ nanoはゴミそして何より　ユ　ー　ザ　ー　が　痛　い　でFA」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>256
　　　　「経験上では～大抵～　で、実例が二つ（DQN発言）」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>395
　　　　「デコード時にビット抜けがあって音がスカスカになるのも同様に検索すれば出てくる」

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:18:54 ID:+jt0KOu4

とりあえず、mac板にまでスレ立てた奴。
削除依頼出してきて

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:20:58 ID:HwPQAuvP

>>87
mac板まで出張とか訳わかんねぇｗｗｗｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:23:00 ID:nGeH7UaI

イポ叩きはもういいから、もっと建設的な意見でいぽうぜ！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:43:09 ID:HwPQAuvP

考えてみたらこのスレの存在自体が４、５、８、９、11、13なんだけどね。

>>89
ぬるぽじゃないのに激しく叩きたくなった

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 07:17:04 ID:nErHn8/a

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 256
　　　　「経験上では～大抵～　で、実例が二つ（DQN発言）」

これが細かいミスとは思えない訳だが

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 08:01:09 ID:tv7OXxNN

藻前ら、とにかく良い音を聴いて耳を鍛えろ。

AVアンプ　Panasonic XRシリーズ
コストパフォーマンスの高さは世界一！？
http://www9.atwiki.jp/xr55/pages/1.html

その200万円相当の音は、38000円から。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 08:01:44 ID:GRhLLUq7

ミスというより重箱の隅から夢を見つけてきましたって感じ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 09:56:40 ID:mAL4tiDX

>>91
>>247、>>251で「経験上では～大抵～」を散々叩いた上で>>256
＞使ってるイヤホン提示なし
↑直後に提示するが無反応
＞経験上では～大抵～
＞で、実例が二つ（DQN発言）
↑実際は話の流れからiPodも持っているのが分かっているので３つ、
　 PCも含めれば４つ、PCのソフトによってイコライザのかかり方が違う事を考えれば５つ以上実例有り
　確かにこう言われてから読むと、文章のせいかパッと見で実例が2つに見えるという一種の印象操作
＞サウンドカード、OS、スピーカーorイヤホン提示なし
↑直後に一応上げるがほぼ無反応
　ノートだから糞決定などの罵りだけ（実際は光出力もある微妙に拘ったサウンドカード）
　言ってる本人は結局最後まで環境と比較対象を晒すことは無かったがな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:35:34 ID:0Nh6Zsac

アンチがiPodで音が割れたという音を録音して、それを公開すればすべて解決。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:37:15 ID:/43Ys3JI

>>94

言い訳にしか見えない

そもそも大抵～
とか言った以上イポ以外DAPの音が割れるか割れないか日本で有名メーカーのをせめて五つぐらい聞いといて欲しい

それとイポを含めるのはおかしいと思う
イポ以外の機種でも音割れ～
と言ってるからな

細かいミスとはかけはなれている

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:52:22 ID:r7TkYLbr

>>94
かなり無理矢理だな

細かいミスなのかこれ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:44:18 ID:72uAUOoW

いや、揚げ足取りレベルだね。

ネット上では「大抵は」とか「普通は」っていう言葉って、
「俺が聞いた限りの話では」の意味にしかならないのよ。
誰が何言ってもね。

時にはそれがスルーされて、論点にかみ合う場合は問題視される
っていうだけのこと。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:49:06 ID:mAL4tiDX

「うっかり"大抵"を使っちゃったので"経験上"で補足した。
だが>>94のような印象操作を食らった」
と言いたいわけだが。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:59:53 ID:DSTTIugC

＞ネット上では「大抵は」とか「普通は」っていう言葉って、
＞「俺が聞いた限りの話では」の意味にしかならないのよ。
＞誰が何言ってもね。

凄い自己中だ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:02:54 ID:DSTTIugC

>>99
実例が二つしかないのに「大抵どのDAPでも～」
なんて言っちゃう方が印象操作だと思うが

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:09:44 ID:mAL4tiDX

>>101
・細かい部分のミス
うっかり"大抵"を使っちゃったので"経験上"で補足した。
・を指摘し
＞経験上では～大抵～
・相手を無知と認識させる
＞で、実例が二つ（DQN発言）
＞
＞さて、ここまでドキュソで半泣きでコピペですか
＞決めつけ等ならこのスレ全部見たら明らかに信者のレスが多いからアンカーでレスしてやれば？
＞あと俺の耳では～みたいな理論のない反論は当てはまってないわけだが

少なくとも詭弁のガイドラインの主旨に沿ってると思うが

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:18:44 ID:p9vzQZeO

iPodの音が悪いかどうかは、文章で書いて言い合うだけよりも、
iPodでWAVを再生した音楽と、アンチお勧めのDAPで再生した全く同一のWAVを、
両方録音してlzhやzipで固めてアップし、実際にスレ住人に聞き比べさせればいいじゃないか。

たしか低音の割れで録音した人がいるんだから、それこそ理論上出来なくはあるまい。
まあ、俺には録音環境もないし、iPod以外のDAPは友人に全部あげちゃったんで出来ないが。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:46:51 ID:NSy1ORZj

>>102
そいつムチャクチャな理論で威張ってた奴だからそれくらい煽られてもしょうがねーよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:57:41 ID:mAL4tiDX

信者(【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】>>268)
＞>にしてもノートな時点で糞確定だが
＞とか
＞>強がってるなこいつｗｗｗ
＞とかが
＞決めつけ
＞理論のない反論
＞俺の耳では～
＞話題そらし
＞って事だろ？
＞
＞NEETの相手も大変だな

アンチ(【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】>>271)
＞少しは前のレス見たら？
＞日曜の朝から晩まで暇なニート信者がいたぞ
＞
＞
＞そもそもニートが決めつけということはいつになれば気付くんですかね

このやり取りいつ見ても笑いがこみ上げてくるｗｗｗｗｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:14:00 ID:Fc0f0qIY

>>105
朝から晩まで張り付いてたのにボロ負けした人の様です

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:19:18 ID:WDI3TLHa

>>105
何が言いたいのか良くわからん

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:27:46 ID:nPZY6qUQ

>>107

>>105はアレな人だからほっとけ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:29:22 ID:mAL4tiDX

>>107
アンチが舌の根も乾かぬ内に激しい自己矛盾

【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】>>272
＞ニートが決め付けだって自分に言ってるの？ww

ってことだ
ダブスタにも程が有る

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:40:05 ID:0NB8A+Bi

>>109
前スレ落ちてて
意味がわからん

もうちょっと説明能力つけろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:49:03 ID:m67khJvT

つ 12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

以下無限ループの模様

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:53:34 ID:mAL4tiDX

>>110
>>86に対して>>91が細かいミスではないと指摘
そこで>>94で状況を説明、それでも理解してもらえないようなので>>99で要約
>>102でまとめ、>>104の
＞ムチャクチャな理論で威張ってた奴だから
を踏まえ「そういやそんな奴だったなぁ」と思い具体的に>>105で例示

と、流れを見れば理解できると思ってたが、所々引用だけで説明が歯抜けだったな。

>>111
ｽﾏｿ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:56:43 ID:Ieqrdqwl

>>112
決着した話を経緯を無視して蒸し返

まで読んだ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:59:16 ID:Ieqrdqwl

>>112
スマン信者だとオモタorz

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:01:44 ID:Ieqrdqwl

>>112
やっぱ信者か
文章能力無さすぎてわからなかった

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:02:43 ID:mAL4tiDX

>>115
それは俺の文章力のなさだけじゃないと思うぞ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:42:20 ID:YvXrHFx0

>>116
もういい>>111が結論

後本当にわかりにくい文章なのは確かだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:50:02 ID:mAL4tiDX

よく見ると単発IDが頻繁に…

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:58:20 ID:2IDU7c92

土曜に朝九時から昼の三時までずっと暇な人間がいる方がおかしい件

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:03:30 ID:mAL4tiDX

>>119
春を甘く見るな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:18:36 ID:GjCtNczB

>>120
春休みなのに ID:mAL4tiDXはずっと暇なようです

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:20:43 ID:GjCtNczB

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 09:56:40 ID:mAL4tiDX
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 15:03:30 ID:mAL4tiDX
ID:mAL4tiDX

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:25:42 ID:mAL4tiDX

この「劣勢になると人格批判」ってパターンも変わらないのなｗ
話を蒸し返したのは悪かった。
だがこれまでの内容を踏まえた議論をしなきゃいつまでたってもループだぞ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:28:26 ID:GjCtNczB

>>123
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 14:50:02 ID:mAL4tiDX
よく見ると単発IDが頻繁に…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:32:58 ID:3nOSDp6a

>>124
ｗｗｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:40:08 ID:mAL4tiDX

絶対に建設的な意見は出てこないな…
>>91、>>96、>>100、>>108、>>117

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:40:42 ID:mAL4tiDX

うっかりメモと一緒に誤爆orz

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:41:18 ID:IcaEEbQi

そもそもマック信者なんてアホしかいないからこうなる

【末期脳】マック信者が勘違いしてファビョり中
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1143826115/

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:44:30 ID:mAL4tiDX

iPod使用者の中のマカーなんてwindowsのシェアと比較したMacのシェアぐらいしかいｎ(ry

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:44:31 ID:dn7r+seS

>>127
>>124見ろ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:49:28 ID:GjCtNczB

ていうかID:mAL4tiDXは何も打開してない
いても無駄だからそろそろ外出ろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 15:55:12 ID:mAL4tiDX

>>131
俺は「○○を打開した」とか「○○を打開する」なんて言ってないぞ。
そもそも駄スレで「いても無駄だから」とかちょっと勘違いしてね？
そんな回りくどい言い方せずに
「目障りなので消えていただけますか？」
とか言えばいいんじゃね？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:03:19 ID:GQpWOeQq

>>132
じゃあ何がしたいんだ？

さっさと消えろ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:05:12 ID:mAL4tiDX

>>133
こんな偏執なアンチスレに期待するものと言えばこういう殺伐とした空気ぐらいだろ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:08:00 ID:GQpWOeQq

>>134
煽られに来て粘着してるＭなワケか

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:11:57 ID:mAL4tiDX

>>135
あれ？
もしかしてこの程度で「S」のつもりだったの？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:14:52 ID:GjCtNczB

＞俺は「○○を打開した」とか「○○を打開する」なんて言ってないぞ。
だからどうした　何がしたいんだ

＞そもそも駄スレで「いても無駄だから」とかちょっと勘違いしてね？
７時間も粘着して何言ってんだたわけ

＞そんな回りくどい言い方せずに
＞「目障りなので消えていただけますか？」
＞とか言えばいいんじゃね？

なんで俺がお前に敬語つかわなきゃならんのだ
消えろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:16:46 ID:GQpWOeQq

話にならんね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:19:02 ID:mAL4tiDX

>>137
＞だからどうした　何がしたいんだ
>>133

＞７時間も粘着して何言ってんだたわけ
粘着ったって、この程度片手間に出来なきゃいかんだろ

＞なんで俺がお前に敬語つかわなきゃならんのだ
＞消えろ
別に敬語を強要してるわけじゃないよ。
まあ敬語で言ったとしても消えないけどね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:21:41 ID:mAL4tiDX

×>>133
○>>134
だったね

>>138
「話にならん」と思うなら何も書き込まなきゃいいと思うよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:26:56 ID:GjCtNczB

話にならない

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:30:04 ID:mAL4tiDX

>>141
もう一度繰り返すけど、「話にならない」と思うなら何も書き込まなきゃいいんだよ。
本当に話にならない相手なら「話にならない」と書き込んだ所で何の意味も成さないか
かえって状況を悪化させるぐらいにしかならないんだからね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:30:33 ID:GQpWOeQq

これ以上付き合うとこっちまで馬鹿に思われる内容になるね

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:32:17 ID:GjCtNczB

>>142
わざと言ってやったんだがそんなに頭にきたか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:33:19 ID:mAL4tiDX

>>143
それも同じ。
そんなこと書くだけバカなんだよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:34:56 ID:IcaEEbQi

自分がバカだと気づいてないからマック信者なわけで

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:35:06 ID:mAL4tiDX

>>144
はいはい煽り煽り
一体どこに俺が腹立つ要素があるんでしょうか。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:46:12 ID:BiECQQTB

バカ同士の罵り合いはネットの心の潤いだね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:47:56 ID:mAL4tiDX

>>148
俺のようなバカの心は乾き切っている

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 17:54:52 ID:0k880uB6

朝起きて>93を書いてから、
「サウンド・オブ・サンダー」
「ナイトウォッチ」
「ファイアーウォール」
の３本を見て来ました。

ID:mAL4tiDX君には頭が下がります。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:01:00 ID:mAL4tiDX

>>150
いえいえ、流石の私も朝八時から2chに書き込む元気はありませんよ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:38:03 ID:0k880uB6

>151
お節介は承知ですが、生活時間の改善をお奨めします。
この自分の朝は空気が澄んで気持ちが良いですよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:44:24 ID:mAL4tiDX

>>152
きちんと朝起きて外に出てますよ…

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:52:59 ID:0k880uB6

それは良い事です。
その調子で、PCの前から離れていられる時間を少しずつ延ばして行きましょう。

それでは私もこの辺で。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:55:14 ID:mAL4tiDX

>>154
3、4、5と三日連続余裕で離れますが何か

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:19:31 ID:zYOkrUAT

そもそもバカなマック信者には揃いも揃って「俺は他と違う」
みたいな選民意識みたいなのがあるのはどうしてなぜだぜ？
しまいにゃID:0k880uB6みたいなクソレスで悦に入る始末。
もう見てらんない。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:28:06 ID:3fzenBi1

>>156
俺は「バカなマック信者」とは違う、という選民意識丸出し。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 19:33:06 ID:zYOkrUAT

>>157
他人の人格攻撃する前に「おっしゃるとおりでございます」って言うのが先だろ？
キモッ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:12:38 ID:mAL4tiDX

>>157
おっしゃるとおりでございます

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 20:14:09 ID:iqiZ/EYO

さて、ここまで駄レスが続いてるってことは
イポは糞でFA？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 22:40:29 ID:HmqR6S22

ここまで挑発的な文書いても煽られないのでFA

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:01:02 ID:GRhLLUq7

これほど物悲しいFAも珍しい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:10:30 ID:mAL4tiDX

俺は相手をしてやるべきだったんだろうか…

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:22:21 ID:i1wejhq5

>>163
よほど暇なんだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:28:46 ID:ZdPA/B4k

>>161
話逸らせられるネタが書かれてなかったからな
正論に対して連中はレスしない

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:33:26 ID:BoPeY12s

みなさん気付くべきなのです
ここにいる人全員がiPodを愛してやまない人たちだってことを
みてごらんなさい
アンチの書いた文章の端々からですら愛のオーラがにじみ出ているでしょう
そう、彼らの海のように深い歪んだ愛情も
我々の澄みわたった青空のようなさわやかな心で許容して
うららかなる春の日差しのような、生暖かい視線で見守ってあげましょう
おお、まさに愛ある人生に幸多からんことを

って感じでいかがでしょう

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:42:52 ID:Ba5cRGAS

単なる宗教

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:09:00 ID:ZdPA/B4k

>>167
単なる、じゃねえ

　　　　　　　　も　　は　　や　　カ　　ル　　ト　　宗　　教　　だ　　。

　

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:43:37 ID:XaISWZU2

>>166
テンプレ決定

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 01:51:08 ID:CR2KXNbA

１６７と１６８の文章から燃えるような情熱的愛を感じます
あなたも今日から立派な信者です

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:21:56 ID:UqYwVre1

カルト宗教

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 13:26:20 ID:JgEluKjB

いぽって何がいいのよ？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:01:25 ID:RhcQ75m8

iTunesが良いんじゃないの？　日本語しか読めないバカでも曲の
管理が簡単だし。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 15:49:50 ID:cD5Iibaw

iTunesだけじゃ、良さがわからない。
iPodだけでも、良さはわからない。

ただ、iTunes+iPodでなければできないことが多すぎる。
使わない人にはそれが何なのか体感としてわからない。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 18:22:19 ID:oSB0sROY

>>174
他のDAPでしかできない事が多すぎる訳だが

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 18:50:47 ID:knOHd4/z

他のDAPでしかできない事より
iTunes+iPodでできることに使用者の価値があるのでは、と

まあ、もう少し具体的に言ってもらえると反論のしようもあるけど
皮肉ではなく興味もあるし

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 19:05:23 ID:N0jDmSc/

お前等暇だな
mac板の出張スレではもう結論出たぜ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 19:31:28 ID:XaISWZU2

五十歩百歩だろ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 21:22:25 ID:+sfexqE0

>177
もともとここの本家スレどころか、この板ですら結論は出ちゃってる。
それを認めたくない奴が、次から次へとスレ立てるからこういう事になる。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 02:54:46 ID:9hyXuzkH

どういう結論なのか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:41:33 ID:+19YbuvN

結論：

主観的評価は、人それぞれ
音が悪く聴こえる奴は、結局は自分の耳の性能自慢

客観的評価は、市場シェア
良い悪いの決定基準としては、「受け入れられているもの」が
標準＝良いものとせざるを得ない。
「悪いものが売れる」という評価基準は一般的ではない。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 07:04:47 ID:A2wSkxuJ

全体を見て「良い」「悪い」と割り切るのは単純すぎる。
どちらにも一長一短がある。
各自がどの長所・短所に重きを置くかで当然ながら評価はわかれる。
価値観の相違から来る見解の相違が生じる。
電池保ちやFM内蔵マンセーなやつらはiPodを支持しない。

ただ、総合的に見れば、「iPod=良い」「その他=悪い」と考えるやつは多いってことなんだろう。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 07:32:33 ID:bjI0vL+x

>>181
糞ニーの製品が売れる理由を教えてくれ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:12:32 ID:DUZ5utS8

>183
昔のソニーを知ってて今のソニーを知らない人がまだいるから。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:40:37 ID:+19YbuvN

>>182
それは主観的な価値観にすぎない。

客観的に「良い」製品であるのに、「売れない」のであれば、
それ以上良い新製品を出すことは無駄だということになる。
「悪いから、売れない」。この前提に立つからこそ、
各社、より良くした新製品を出すことに努力しているのだ。

主観的な価値観を、あたかも客観的な価値観であるかのようにすりかえ、
他人に強制するかのような本末転倒な前提として置くことは、
それら各社の努力をないがしろにすることと同義だ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:41:52 ID:Y0z0TYDH

音質の面は市場シェアからわからんだろ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:42:55 ID:+19YbuvN

>>183

>>184氏が指摘したが、言い換えればネームバリューも良さのひとつと、
市場が評価していると考えるしかない。
つまりは、客観的に良い製品だから売れているのだ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:47:13 ID:+19YbuvN

>>186
音質についての客観的な評価として妥当な見方は、
最もシェアが高い製品を標準として「良い音」であるとせざるをえない。
ユーザーが音質の点で、返品を考えたり、クレームをつける事態は生じていないからだ。

無論それよりも悪い音の製品はいうまでも無く、
良い音の製品が存在するだろう。
iPodよりも良い音の製品が存在するからといって、
そのことがただちに、「iPodが音が悪い」という結論にはならない。

なるとしたら、それは個人的な"感想"をしのばせている評価であって、
誰にでも受け入れられる客観的な評価とはなっていない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 09:12:29 ID:A2wSkxuJ

＞「iPodが音が悪い」という結論にはならない。
というのは、まあいいにしても、
＞最もシェアが高い製品を標準として「良い音」であるとせざるをえない。
これはいくらなんでも言い過ぎだろう。

売れているものが良いもの？　良いものだから売れている？
それはどんぶり勘定な見かたで、論理の循環が生じているよ。
あなたのいっている客観性はいわば統計的多数性でしかない。
売れているという事実を示すだけであって、良いという証拠にはならない。
あくまで「多数の主観によって良いと思われている」にすぎない。

なぜ良いと思われているかといえば、各自が個々の長所短所を比較計量した結果。
それら個別の長所短所を見ずに、売れているからという一事をもって片づけるのは暴論にほかならない。
端的にいって、iPodが売れている理由は、操作性やデザインやiTunesやiTMSなどだろう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 09:29:35 ID:+19YbuvN

>>189
まず、あなたは主観的・個別的な評価と、客観性とを混同している。
次に、統計的多数性は、客観性としては十分明確な基準である。

各自が個々の長所短所を比較計量するのは、
各自が主観的な考察の中で行えばいい。だが、
その結論は、誰をも納得させることができるものではない。
客観性を標榜するためには、個人の主観の入り込む余地をできるかぎり無くす必要がある。

売れている商品は、あらゆる機能・要素のデファクトスタンダードをつくりあげる。
「良い商品＝売れる」というのは、自由主義経済市場の大前提だ。
音質を、その例外とする明確な理由は見当たらない。

あなたがiPodを売れる理由を他に求めるのは勝手だが、
何の客観性もない感想にすぎない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 09:34:32 ID:fwg4yh/o

シェアーもとにして
どんな評価項目でも
いいものとするのは間違ってる。

基本的に今のいぽのシェアーは宣伝によるところ
大きいのは事実だから、製品の評価の判断も狂わせる。

逆にシェアーがないのに売れてるのは
なんらかの特徴がないと売れない。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 09:39:36 ID:6MlomR0j

ネットの掲示板でキモいマックのTFが活動してるから
それに騙されて売れてるんだろ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:26:50 ID:nN29xQHV

>>184
以降はものすごい無理矢理な訳だが

本当に言い訳

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:10:16 ID:AN+2UfOZ

売れてんのは宣伝に力入れてるから

品質などは買う前にはほぼわからない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:29:23 ID:YjEJ/Kbk

iPodそんなに宣伝してんの?
雑誌とかのDAPの紹介記事だと確かに最初にくるけど
あれは結局一番売れてるからで
CMとか広告なんて見たことないが
俺だけ田舎者ｹﾃｲですか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:44:02 ID:uDMxkbxS

>>195
パソコンしか見てないだけだろ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:16:43 ID:yR/SSxe8

シェアを音質良しに結びつける奴はさすがにキチガイだと思うんですが、気のせいですか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:57:35 ID:wKV+WAT7

>>192
TFって…ソニーの誇るiTMSTFのことか？GKより全然マイナーな存在だけど
無理矢理持ってくるあたりあんたがどこのファンなのか判ろうってもんだ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:07:36 ID:+19YbuvN

世間一般の評価と、自分の評価を一致させなければ気がすまないのだろうか。
世間ではiPodの音質は受け入れられている(客観的評価)。
その程度には良い音なのだ。
だが、自分には悪い音に聴こえる(主観的評価)。

これで十分ではないか。
それとも、信者と同様、自分の考え方が世間の多くと同じ考え方でないと
不安なのだろうか？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:11:59 ID:+19YbuvN

>>191
間違っていると「あなたが思い込みたい」だけだ。
世間の評価と自分の評価を一致させないと、あなたが不安なだけだ。

売れないのはなんらかの特徴がないと売れない。
正しい。
だがそれは、私が指摘していることと全く同じであることに気がついていない。
何と比べて？ iPodと比較した「なんらかの特徴」だろう。
逆に、iPodよりも悪い音質を誇っても売れるはずが無い。

iPodは、DAPの基準値を作り上げている。
音質についても、使い勝手についても、他の要素についても、
基準値そのものとなっている。
それらは、市場に受け入れられている以上は、「良いもの」である。

「宣伝で売れている」と販売シェアに嫉妬したところで、
ユーザーが品質を理由にクレームをつけるような事態は起きていない以上、
説得力が無い。
満足しているからこそ使い続けている結果がユーザーシェアなのだ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:18:22 ID:+19YbuvN

私の個人的評価は、世間での評価と異なる。

私は、iPodは良い音であるとは思わない。
他社のDAPについても、横に平行移動しているだけで、音質の悪さはどんぐりの背比べだ。
機種を買い換えるよりも、イヤフォンに投資したほうが音質の改善度は著しい。

それでもイヤフォンは、スピーカで聴く環境には及ばない。

使い勝手については、iTunesが特に優れているわけではない。あれが標準だ。
他社のソフト/DAPの連携が前時代的なだけだ。
レコード～カセット～CD～MDと引き継がれている、アルバム単位の管理方法に
発想が縛られているためだろう。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:19:32 ID:3OSnceGv

>販売シェアに嫉妬
ものすごい思い込みだな。
営業マン以外に誰がシェアーに嫉妬するというんだ？

おまえがシェアー至上主義で、
自分の考えで商品吟味しないのはよくわかった。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:34:59 ID:o4nVRkvn

でも、appleって甘くておいしいよね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:40:40 ID:Zwc5hixh

今信者が言ってる狂言をわかりやすくすると

「マクドナルドのハンバーガーが一番売れてるから伊勢海老や焼肉よりも旨いんだよ！」

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:43:26 ID:+19YbuvN

>>202
図星か？思い込みじゃないだろう。
宣伝で売れているかどうか、など立証しようも無いことに
こだわっているあなたがおかしい。

客観的評価に主観を入れるな。
たとえ自分の感想と違っていたとしても、冷静に峻別しそれは受け入れるべきだ。

そのうえで、自分の主張を冷静に吟味することが、
アンチにも、信者にも堕ちない唯一の方法だろう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:44:41 ID:+19YbuvN

>>204
間違いだ。
マクドナルドのハンバーガーが売れているのは、旨いからだ。

だが、それよりも伊勢海老や焼肉はさらに旨い。
にもかかわらず売れていないのは、それを差し引いて高価で手間がかかるからだ。

何か問題でも？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:48:47 ID:Mbs2uhnA

>>206
わかりやすく簡略化してある文章にマジレス入れてどうすんだ

そんなことは当たり前の事だが極端に言ってあるだけだろ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:53:53 ID:k4egmuWL

>>207
宣伝具合といい
いい例えだよな

『うるせーマックが一番売れてるからモスバーガーなんて糞なんだよ糞』

みたいな感じでも良いと思うが
狂言って言ってる側は気付かないもんだな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:57:25 ID:c6VUadkF

品質の悪い物を

「これは売れてるからいい物なんだ！」

と無理矢理な意見

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:02:06 ID:+19YbuvN

>>209
最初の一行目は、あなたの感想だ。

二行目は客観的な市場評価として受け入れざるを得ないものだ。

そして最後の行は、あなたの嫉妬でしかない。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:06:03 ID:AGk/KQ3N

>>210は

全て「ただの文句」

終了

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:09:02 ID:+19YbuvN

終了したいだろうな、そりゃ(w

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:10:51 ID:zGZ2h8VI

これがもし議論なら>>210のような発言をした時点で+19YbuvNの負けだな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:12:10 ID:zGZ2h8VI

>>212

終了してんのお前だろｗｗ

って所か

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:15:18 ID:spTX9Kpr

nanoの品質が良いと言える人挙手

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:16:18 ID:+19YbuvN

>>213
発言者の死角となっている無自覚なポイントを指摘すれば負けか。
あなたの議論は、どういう議論なんだ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:17:02 ID:+19YbuvN

>>215
主観的感想を集めてどうする(w

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:20:24 ID:RZdySHvF

>>216
例えの話をスルーしている件

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:20:32 ID:pryDTeyo

音悪くてもいいじゃない
　違いがよくわからないんだもの　　　　　みつを

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:22:29 ID:6AgJirEn

ﾉ
主観的には良いと思う。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:22:47 ID:Cf+1oqXN

>>218
というか無理矢理アゲアシ取ろうとしているだけで話になってないんだよね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:33:31 ID:+19YbuvN

俺は、本来個別的には相対的である「良い」「悪い｣の評価が
混乱しているアンチ・信者の書き込みの中で、
客観的な基準を入れただけだよ。

売れているもの＝市場に受け入れられる程度に良いモノ
企業は、悪いモノだからより良いモノを作ろうと日々努力する。

「売れてるけど悪いモノだ」という言い方は、
あまのじゃくなあまりに、感想と客観的評価を混同した、冷静さに欠いた発言だ。
受け入れられているデファクトスタンダードを認めるところから出発しないと、
違う感想を持つ人との議論の土俵からして成り立たない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:37:41 ID:+19YbuvN

これはアンチの不可解な心理を解く手がかりになる。

「皆が使っているから使うだけだろ。宣伝に騙されているだけだろ」と
アンチが何の根拠も無く繰り返すのは、自分自身の心根がそうだからだ。

自分の感想と、市場の客観的な評価がずれているのが、
彼らには気に食わない。つか心細いんだな。
だから、スレを乱立して自分の賛同者を集めようとして、案の定失敗している。
その他社依存な考え方を改めないから、誰にも共感されないのだ。

iPodは、市場の評価では「良い」ものだ。音質も客観的な基準では「良い」。
だが、自分には使いにくいし、音も悪い。

そう毅然と言い切ることができる、アンチはなかなかいない。
そもそも、そういう人ならスレ立てまわり、アンチ書き込みまわりなど、
仲間が欲しい的な、女々しい行動はとらないわけだが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:40:49 ID:7DpQvEXr

>>222

「売れてるというだけで良い物とは限らない」

こういう話題なのに
なんでいきなり
「売れてる物は悪い物」

なんて言葉が出るんだ？
まずその意見はおかしい

しかも「売れてれば良い物」というイメージを押し付けている

appleがどれだけ商品開発に金を回すかなんて殿様商業のappleはわからんぞ？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:42:02 ID:pryDTeyo

ここで両者に質問です！
良いモノって何ですか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:44:05 ID:7DpQvEXr

>>223
なーにが音質悪いと話題にまでなってるイポを持ち上げて理由もなしに

「売れてるから良い物なんだよ！」

だよ

結局はこれしか繰り返せない訳か

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:45:47 ID:7DpQvEXr

>>225
品質が良くて値段も他の物とあまり変わらない物

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:46:11 ID:+19YbuvN

>>225
>>181 >>185

>>224
自分の発言のどの部分が客観的な基準での評価で、
どの部分が主観的な感想なのか、
切り分ければわかる。

「(客観的に)売れているというだけで、(主観的に)良いものとは限らない」

あたりまえだ。論じるまでもない。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:47:11 ID:+19YbuvN

>>227
それは、誰が判断するのだ。あなたか？(w

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:54:27 ID:7DpQvEXr

>>228
だから、イポの品質はどうなんだ？
そんなことは本当に当たり前だ、それがどうした
音質が悪いと話題になるってことはどういう事かわかるか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:56:36 ID:7DpQvEXr

>>229

自分自身に決まってるだろ？それがどうした？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:56:37 ID:pryDTeyo

音が悪いから

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:57:10 ID:o2b1pY5k

どうでもいいよ。売れてんだからw

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:58:08 ID:+19YbuvN

>>230
>>201

要は、市場に受け入れられている「良い音質」という言い方を
認める潔さがあるか否かだ。

事実上のスタンダードとなっているiPodの音質について、
個々人で評価が分かれるのは当然、
iPodよりも、より良い音質のDAPを選択するのもいい。
だが、自分が少数派であるという自覚が欲しいところだな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:59:23 ID:NVrQvibD

世界で一番売れてるトヨタ車なんて中身ぼろぼろのヒドい出来だから
売れてるものが良いモノだなんて信じられない

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 15:59:31 ID:+19YbuvN

>>231
なんだ。感想か。

では、他人に感想を押し付けるのは正しいことか間違いかどちらだ？

さらには、自分の感想を声高に叫んで、重複スレ立てを繰り返し、
あちこちで宣伝しまくる行為については、どう思う？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:01:30 ID:pryDTeyo

なんか、ようわからんが
自分が満足するの買えばいいじゃない

音質気になるほど、耳が優れている人もいれば
気にしない、おおらかな人もいるんだから

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:02:43 ID:7DpQvEXr

>>234
かなり無理矢理だな

「音質が悪いと話題になっている」

これは他のDAPではあまりない事なんだが？

もし、売れてれば良いものなんて発言するならば
音質が悪いと話題になっているという事は品質が確実に悪い＝ダメな物

という事になるという事だが

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:05:04 ID:7DpQvEXr

>>236
雑誌で紹介されればいい店

という確率はどれくらいだと思うか言ってみろよ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:07:18 ID:dFrlblCA

>>238
をくまんの高速再生思い出したよw

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:07:23 ID:+19YbuvN

>>238
音質が悪いと話題にしている人数と、
iPodの音質を受け入れて使っている沈黙の者と
どちらが多いと思っているのだ？

耳に届く情報に振り回されているだけにしか思えないが。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:09:40 ID:+19YbuvN

>>239
その例えは、不適当だな。
来店数で比較するならわかるが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:10:04 ID:NVrQvibD

まあ凡愚にはＤＡＰ程度の音質で充分なんだけど、そういう話じゃないし

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:11:36 ID:7DpQvEXr

>>241
まあイポユーザーが全員他のDAPの音を聴くとなればどちらが多いかは歴然だな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:12:23 ID:pryDTeyo

>>244
流石にそれはないんじゃないか？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:14:21 ID:7DpQvEXr

>>242
山奥のいい店
駅前の悪い店

さて、どちらに客が来るんだか

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:15:42 ID:pryDTeyo

駅前

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:16:45 ID:+19YbuvN

>>246
その前提となる「いい」、「悪い」に
すでにあなたの主観が入っていることに気がつかないなら、
アンチと同じ、冷静さを失って感想と客観的な評価を混同している。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:16:50 ID:7DpQvEXr

>>245
イポと他のDAPの音聴き比べた事ある？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:18:07 ID:pryDTeyo

>>249
すまない。
あなた方のような耳を持っていなかったのか
残念ながら良く判らなかった

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:19:53 ID:7DpQvEXr

>>247
そういう事だ

駅前→宣伝
悪い→品質

山奥→誰もほとんど知らない
良い→品質

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:20:12 ID:+19YbuvN

>>246
自由主義経済市場では、集客力がある店は、良い店だ。
利益を追求する全ての店は、可能な限りそれを目指す。
その前提の下では

山奥の非常に良い店
駅前の良い店

という言い方であれば、
客観的な価値基準を取り入れた冷静な評価
をしていると印象付けることが出来るだろう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:20:48 ID:pryDTeyo

>>251
俺は
駅前→利便性
山奥→品質
だと思うな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:22:10 ID:+19YbuvN

>>251
宣伝だけで集客には成功しない。
味の裏づけも必要だ。

あなたの見かたは、一面的で本質から遠くはずれている。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:25:12 ID:7DpQvEXr

>>254
そう、成功しなければ悪いと噂されてどんどん落ちていく訳だ

今のイポの様に

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:30:30 ID:pryDTeyo

つまり、それぞれ
一長一短があるってことだね

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:31:27 ID:4e6X/kiO

結論が出た模様

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:31:58 ID:+19YbuvN

>>255
そうありたいね。

Apple以外の他社の市場シェアが常時5%、新製品発売時10%を
うろうろしている状態が、2年以上続いている。
Appleは昨年だけで、それ以前に匹敵するの売り上げをたたき出した。

寡占状態は、俺らユーザーにはいい状態ではない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:33:21 ID:eoCWjtIr

>>256
いぽは宣伝が上手いって長所があるねｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:33:44 ID:pryDTeyo

>>259
そうだね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:34:28 ID:uaRLi3KJ

もう主観でしか判断出来ない所を攻撃するしかないからね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:38:13 ID:0NTE29Wh

音質も糞EQも電池持ちもキズも重くてうっとおしい転送ソフトもシェアも

全て議論しつくしたな
次は何だ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:39:19 ID:0NTE29Wh

ゆるいイヤホンジャック忘れてたｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:40:11 ID:pryDTeyo

あれまで気にする奴がいるのかｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:40:30 ID:+19YbuvN

アンチの主観と、イポ信者の言い訳のループってわけだね。

話の内容が、世間様とどんどん乖離して現実離れしていくのもうなづける。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:41:29 ID:/SGot4Nb

売れているのが事実だから「宣伝」ということにしておきたいわけだね（笑）
それと
>山奥の良い店
話題にぐらいなるダロに。このネット社会ならさ。「このDAPは売れてないけど
品質は最高！」
あんまり聞かないや。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:44:23 ID:I9qQY8sc

音質＝糞
EQ＝糞
電池持ち＝糞
傷＝つきまくり
転送ソフト＝重い
シェア＝これから落ちない保証は無い
イヤホンジャック＝ユルい

信者のユーザー＝一番糞

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:45:40 ID:pryDTeyo

>>267
その内、基盤配置まで項目に追加されそうだな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:47:22 ID:I9qQY8sc

>>266
SONYとiPodが売れて
宣伝で良くみるのはSONYとiPodと～後は松下くらいか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:48:15 ID:e+bDeicC

なんかミュージックストアでおすすめの曲ありませんか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:49:37 ID:NiaMuLKi

>>266
上には　つNW

下には　つKEN

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:50:11 ID:+19YbuvN

>>267
＞シェア＝これから落ちない保証は無い

悲しいな、これ(w

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:52:09 ID:EwS1iyc9

>>270

ドレミの歌
森のくまさん

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:54:16 ID:gZvbcckR

>>270

つウォークマンという前例

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:58:50 ID:uDBwqpD5

>>272
悲しいのは落ちないと思い込んでるお前だ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:04:39 ID:+19YbuvN

>>275
音質＝これから良くならない保証は無い
EQ＝これから良くならない保証は無い
電池持ち＝これから良くならない保証は無い
傷＝これから良くならない保証は無い
転送ソフト＝これから良くならない保証は無い
シェア＝これから落ちない保証は無い
イヤホンジャック＝これから良くならない保証は無い

信者のユーザー＝これから良くならない保証は無い

こう書いたら、あなたどう思う？
あなたがいま感じていることと、>>272で俺が思っていることと同じだよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:04:58 ID:X2pSrhui

犬は最初から始まってないけどね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:09:11 ID:ZqLmcs1x

犬ってなんだ？　ＪＶＣ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:09:32 ID:DsUln8Wo

>>276
現状品質は全て悪い
シェアは必ず落ちる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:12:01 ID:+19YbuvN

あらら。「保証は無い」から「必ず」になっちゃったよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:15:57 ID:S3MsQ7V4

>>280
こんな落ちこぼれの言い訳みたいな文だれだってそう思うわ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:19:55 ID:Y+9S6c23

ID:+19YbuvNは長時間粘着して何がしたいのか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:26:25 ID:+19YbuvN

今日休みなんだ俺。暇だから。

>>282
>>223

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:28:50 ID:cAr5puag

イポが優れてるのはデザインだけ。Macはデザイン以外にもいろいろ良いとこあるのに。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:32:11 ID:St4RMNns

>>283
毎日が日曜日なんだね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:46:19 ID:q/8joPuY

俺はシェアー気にしてＤＡＰは買わないよ。

昔のＰＣならソフト互換性やらなんたらあったから、
シェアー気にして買ったが、今のＤＡＰにはそれは
ほとんどないものな。
最悪再エンコすればいいし。

ここでシェアー議論した人って何がいいたいのかよくわからん。
シェアーで音が違うなんてのは論外

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:46:42 ID:ZUnMDdAt

>>284
Macは対応ソフトが…

まぁそれ以外はそこそこ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:51:22 ID:cAr5puag

>>287
それをいっちゃあ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:52:06 ID:+19YbuvN

>>286
わけのわからん指摘だな。話がまったくわかっていない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:00:14 ID:FvClUik2

>>289
とりあえず自分のレスを読み返したらいいと思うよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:05:16 ID:q/8joPuY

いろいろ書いてるわりには

シェアーがある＝音がいい

しかみえてこないもの。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:25:01 ID:Dd5qHCJB

まあ、いくらアンチが頑張ってiPodを貶そうが、
無駄な誹謗中傷をしてる間にiPodはドンドン売れて、
アンチが使うDAPには「ダサいiPodもどき」だとか
「iPodのパチモン」というレッテルが付きまとい、
アンチは流行に乗れないダサい奴な訳だが。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:30:08 ID:Ubqwkh5q

>>292
こういう痛いユーザーがipodユーザー

ほんとに何もかも最低ないぽがこれからも売れるはずないね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:36:25 ID:d7/rGZYR

>>292
こんな書き込みがアンチを増やしいぽユーザーを減らす

という事にいつ気付くのか

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:43:56 ID:YjEJ/Kbk

ID:+19YbuvNの人はほぼ一貫して言い張ってますが
アンチの人は主張が迷走して袋小路。もはや意味不明。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:44:08 ID:/8as5Aif

iPodの成分解析結果 :

iPodの97%はスライムで出来ています。
iPodの1%はむなしさで出来ています。
iPodの1%は下心で出来ています。
iPodの1%は魂の炎で出来ています。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:45:29 ID:pryDTeyo

>>293
>これからも
ってことは今まで売れてなかったのか

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:50:35 ID:87A1cpUl

>>297
彼の脳内ではそうなんでしょう

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:48:45 ID:Yl+6nStN

なんと言うかDSから質を引いたらipodになるな。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:06:03 ID:lS8qtv1v

友人のipod nanoの音質は、確かにあまり良くないけど、
そもそも他のメーカーのプレイヤも、イコライザで誤魔化してる
だけだしねぇ。
まぁ、イコライザoffにして比較しても、ipod nanoの音質はちょっと、
厳しい印象があります。
でも、デザインだけでも、選ぶ価値はあるんでないか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:25:19 ID:EAxUVv98

俺もiPod nano買ってみたんだが今まで使ってた兄さんLと比べて、
解像度が上がってる気がする。
兄さんLはイコライザオフでもiPodのオフと比べて、
高音と低音が最初から持ち上がった感じの音になっている。
そのおかげで、兄さんLのほうがiPod nanoより音抜けよくノリもいい。

だが、そんなiPod nanoでピアノソロなんかを聞くと、
兄さんLではどんなに音量を上げてもイコライザで持ち上げても聞こえなかった演奏者の細かい息継ぎや、
ピアノの曲にあわせて観客が歌う鼻歌、ペダルや椅子の軋む音や、ピアノの余韻の最後まで聞こえてきて驚いた。
オーケストラなんかでは、この位置からこんな楽器が鳴っていたのかと、いままで兄さんLでは鳴ってなくて
知らなかった楽器、たとえばシンバルが弱く叩かれたり、他の楽器にユニゾンしてマリンバが実は入っていたりと、
そういった音がちゃんと聞こえるってのは凄いと思う。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:30:51 ID:XCRMH0JI

>301
おかげでクラプトンのアンプラグド聞くと鼻息がうるさい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:47:53 ID:FgoabLEI

>>301
アップルの社長の好みから割と原曲に忠実なセッティングらしいね。
それでも、ユーザーの要望に応えてnanoと５Gでは低音をわずかに
持ち上げたらしいけど。
他のプレーヤーの音聴いてるとそのへんのフラットさが
iPodの音を物足りないと感じさせるのかもね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:04:48 ID:rX3PutVI

イポの音質悪いうことに対しての言い訳によく
イポは音質フラットだから他社に比べて悪く聞こえる。
というものがあるが、

フラットと音質がいいというのは全く違うこと。

ＥＱで他社と同じように調節して聞き比べてごらんよ。
逆に調節してもいい。

空間の広がり、定位、解像度どれをとっても負ける場合が多い。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:37:02 ID:uELldLKy

>>304
俺、ウォークマンA1000とiPODnano持ってるけど、そんなに違う
感じしないけどな。解像感は、どっちもヘッドホンでかなり変わるし
アンプ通してないとどっちも似たようなもん。ヘッドホンの音の傾向に
かなり引きずられると思っていいよ。
俺が分かるのはiPodのプレイボタン押した瞬間にブツってノイズ乗るのと
ウォークマンに感度のいいカナルヘッドホン差してるとき曲間にうっすらノイズ
乗ってることかな。あと気持ち、ウォークマンのが高音が伸びる、というか
なんか甲高い音も表現できてるっていうか。（ビットレート下げすぎると
なんかマシンボイスみないな変な音に聴こえるけど。）
あ、どっちも９６Kbpsより下はダメだね。解像感どころか
音がなんか乾いた音がする。
イコライザ掛けた時はどっちも音おかしい。低音を増幅させる系は
高音がなんかザラザラ変な音しだすからどっちでもイコライザ使ってない。
あと、空間の広がりはヘッドホン次第だけど、正直どっちも空間ってのは
まったく感じないな。イヤホンじゃ無理だ。スピーカーに繋げばどっちも
そこそこに音場感が出る。
ちょっと驚いたのは最近デジタルプレーヤーばっかりで聞いてた曲のCDを
アンプ通してスピーカーで聴いた時の音場感はヘッドホンやデジタルプレーヤーじゃ
絶対出せないなと思ったよ。音場感が半分くらいしかないし位置もつかめない、、、。
あの楽器の位置が分かる立体感は半端ねぇ。
とはいえ外で音楽楽しんだり、ヘッドホン選んだりってのは楽しいから
こういうの買っちゃうんだけどね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 04:24:54 ID:ZDODSgq7

A1000とiPODnano

この二つでやっと変わらない程度ですか

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 07:23:43 ID:Inm+gfPX

たしかにイヤフォンによるところ違い大きいのは事実だが、
俺の耳では本体での違いも大きい。
nanoとMZ-NH1をA8で聞いた感じでは、NH1の方が解像度や空間の
広がりは一枚上手だよ。

小さいからnanoも持ち歩いてるが、NH1のほうを聞いてしまうほうが
多いな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 07:48:37 ID:dqWce7pa

ソニーのは音が嫌い。高音域の過剰なハイファイさが疲れる。
デジタルコンプで思いっきりぶっ潰した音圧高い音楽には向いてるかも

ポッドナノは確かにローファイだろ。でも中低音域の丸みがいい。
耳が疲れない。ジャズのいい録音に合う。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 07:57:10 ID:Inm+gfPX

>>308
周波数特性の違いは、イヤフォンの選択やＥＱで調整すれば
よいこと。本質的な音質の話とは違うな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 08:42:28 ID:gGNewvJ4

そうか？
一度ドンシャリにした音を中域持ち上げて補正しても、
元の音には戻らんよ。
あの、ソニー民生品独特の音は、化学調味料みたいなものだ。
慣れてしまうと他の音が悪く聴こえる。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:35:04 ID:dqWce7pa

>>309
>>308だけど、イヤフォンの選択やＥＱ程度ではどうにもならん
中低域の根本的な喪失感を感じる。
だいたい素人にグライコで緻密な補正をさせないでほしい。

312 ：311：2006/04/04(火) 09:53:28 ID:dqWce7pa

ナノと比べたソニーのやつの話

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:57:11 ID:Tz4sFV8u

iPodはnanoにしてもshuffleも中音域を的確に再生する設計になっているような気がした
nanoはshuffleの音より少し高低両側へ迫力つけくわえた感じ
それに対してソニーの音いいは、ただドンシャリなだけという気がして仕方ないのだが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:32:35 ID:EyjV29rO

それはプラセボ効果だ、落ち着け

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:45:03 ID:GYhNnf34

手軽に良い音を楽しむ為のドンシャリは良いと思うけどね。

錯覚的なものでも臨場感を楽しむ事が出来る。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:34:14 ID:1HOjh7K/

音質悪いのを特性の話にすりかえ

言い訳するイポ信者。

はたからみてるとおもしろい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:41:16 ID:RA/HY01W

>今回はこれもセットで借りることができたので、接続して使ってみたが、音質なかなか良好。
>16bit/44.1kHzではあるが、24bitか? と感じるほど微細な音までキレイに拾うことができる。
新製品の評価だが、今回の音質重点項目は低音だから、
基本的には現行品でも評価はかわらないと思う。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:11:22 ID:M07KqC8G

つアンチイポの言い訳
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1142799073/l50

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:14:07 ID:NebOfbeL

相川にさえ音質面で勝ってないイポ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:19:02 ID:oCmY7gBF

ドンシャリプレーヤーを語学で使っていると
子音がキーキー響いて耳が痛くなってくるんだよな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:19:52 ID:e7/d03+p

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:22:58 ID:1Z/+veBK

>>320
語学に音質も糞もないと思うが

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:28:00 ID:Jm1l/iH3

毎日おめぇら暇だな。　他にする事ないのかよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:04:37 ID:vqQOe1Cy

>15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　「iPodが一番売れてるんだ。売れてるものが悪いはずがないよ」

違うよ。売れてるから悪くないなんて言わない。
お前ら馬鹿がいくら誹謗中傷に励んでも売れ続けるからファンは安心。
ざまーみさらせって笑ってんの（笑）

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:08:22 ID:VUKmWMtd

>>324
さすが痛いイポユーザー

326 ：317：2006/04/04(火) 13:16:47 ID:v8k5KLLc

大方の人は暇というより息抜きで遊んでるんじゃない。
本気になって議論してる連中なんていないと思うし。

しかし、俺的にはHi-MDを聞いてしまうと、
多少かさばってもイポには戻れないのは事実。

今度の新製品も音質面でさらに改善されてるようだから
期待できそう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:17:17 ID:BwbLVKiW

>>324
>>182-

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:03:40 ID:HBidxvLu

まあ、両者共々暇人が多いようで

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:17:11 ID:tQRcpR3r

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/02/17(金) 17:32:56 ID:+b06xh/e
　逆に言えば、この板はiPodユーザーだらけ。

　沈黙のiPodユーザーが多数見ているということだね。

　その中でいぽ厨、いぽ厨とスポットライトの中で踊っている奴は、
　ピエロ以外の何者でもない。
　空気を読むってのは、そういうことだな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:06:03 ID:gGNewvJ4

>>315
人によって、音楽のどこに耳を置いて楽しむかが違う。

中域が不自然に引っ込んで立体感がなくなると、
それなりに全体としてスピード感が出やすい音にはなるが、
Voやギターのリアリティがない音になりやすい。
なーんでこんな音にしちゃうのかな、って印象になるんだよね。
ライブでドンシャリな音なんてのは、まずあり得ないよ。

ドンシャリが心地よい耳の置き方をしている人は、
低音が腹に響いて、高音が通れば＝いい音、なんだろうけど、さ。
耳の置き方をいろいろ変えて楽しんでいる者には、余計なお世話的な音なんだよ。
そういう書き込みしている人、よく見るよね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:13:50 ID:gGNewvJ4

>>316
そりゃ、あれだ。

画像の色バランスをへんてこに変えても、
輪郭などは変わってないから画質とは関係ないですよ、
と言っているのと同じだな。

周波数特性も、もちろん音質の重要な要素だよ。

たとえば、人間の耳の特性として騒音の中での高音の音量によって、
その音の輪郭の鮮明さが違って聴こえる。
ひどいときには音そのものが聴こえない。
人間の耳ってのは機械じゃないからな。微妙なんだよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:23:15 ID:OJRYPHj1

いぽ厨はなんで周波数特性も調べないでドンシャリなんて断言するの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 16:49:11 ID:0iSstZI0

俺は信者でもアンチでもないんだが
コンパで遅れてきたA君が、iPodで音楽聞きながら登場
周りの女は iPodの新しい奴じゃん見せて～ってな感じ
で場が盛り上がってた所にB君が「どこがいいの？音なら
○○がいいし、操作性なら○○のがいいじゃん、だいたい
iPodなんてうんたらかんたら」とか言い出したら、女は
Bウザって思うだけ、まっ何が言いたいかってーと
オマエラウザイっ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:05:25 ID:GYhNnf34

>>333
この板はおまいにとってコンパ会場なのかと

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:49:46 ID:Y6/vzhMS

>>333
へぇ～B君って色々詳しいんだ～すごーい

A君って…

A君「うっせーiPodだってイヤホン変えりゃあ～うんたらかんたら」

まぁコンパにイポ持ってくる時点でアレだが

コンパで重要なのは顔だなやっぱ

なんだこのどうでもいい話

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:57:09 ID:tQRcpR3r

> へぇ～B君って色々詳しいんだ～すごーい

ぜったいありえねえw
「キモオタ、うざっ！」でおしまい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:42:36 ID:tdHE3+Od

>>336
顔による

お前の経験上はそんな経験しかないんだろうな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:58:06 ID:gGNewvJ4

顔関係なしに>>335のような展開は、まずあり得ない。

つか、本気で考えているとしたら、
自分の言動が、他人からどう見られているのか
考えたこともないのだろう。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:18:37 ID:aQRKQnI0

>>338
ブサは黙っとけｗｗ

というかまずいぽ持ってきて
見せて～なんて展開が有り得ない

ふーん

程度

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:20:49 ID:+81gIaIl

環境の違い

思想の違い

経験の違い

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:26:21 ID:dqWce7pa

>>316

音質の話を周波数特性とは関係ないとしたら何で話せばいいんだろう。
主観で話せばプラシーボだと言われるし。話をすり替えてるのは
どっちかね。

>>330
＞なーんでこんな音にしちゃうのかな、って印象になるんだよね。

ソニーのは、ナノと共通した可聴範囲内の音質の趣味の悪さを感じる。
これがデフォルトってセンスがわからん。

ソニーのがよく比較材料に出されるのを
アンチポッド厨は卑怯だとか言ってるけど
音質の良し悪しを語るのに他製品との比較は有効手段の一つ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:33:40 ID:b/agbsBC

ﾎﾟﾏｴﾗ、>>333のは例え話じゃないのか？ｗ

コンパで顔とかそういう事じゃなくて、>>333が言いたいのは、
音や操作性よりも、人気、見た目を重視して買ってる奴等に
「信者」とか言っても、はぁ？　キモっとしか思われないぞｗｗｗｗ

て事じゃないのか？

深読みしすぎか？ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:34:32 ID:dqWce7pa

>>332
いや普通に調べてるよ。
イポのほうがソニーのよりドンシャリに聞こえるというの？あんたは。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:38:34 ID:jmU/mo2j

とりあえず>>342がキモい信者なのはわかった

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:42:38 ID:7X1K1mYO

>>342
「でもiPodって音悪いらしーよ～他の～」

という入りで進めると違和感ないと思うよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:46:28 ID:dqWce7pa

必死だな。
イポッドよりいいプレーヤーが出たらいつでも乗り換えるの前提で、
イポが総合的に一番ましだっつってるだけなのにな。

アンチのほうがスレ立ててまでどんなことがあってもイポを頑なに拒む、
忌み嫌うという信仰が感じられるのだがな。

まあドンシャリ音楽にはソニーで十分。適最適所ということでいいんじゃねえ？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:11:40 ID:5otyo5AC

いぽが総合的にマシなんて言ってるのは、
単なる世間知らず。

まさにいぽ信者。

いぽは総合的にみると最悪に近い評価だよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:14:02 ID:gDHTfZ95

>>346
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/04/03(月) 18:25:01 ID:Dd5qHCJB [sage]
まあ、いくらアンチが頑張ってiPodを貶そうが、
無駄な誹謗中傷をしてる間にiPodはドンドン売れて、
アンチが使うDAPには「ダサいiPodもどき」だとか
「iPodのパチモン」というレッテルが付きまとい、
アンチは流行に乗れないダサい奴な訳だが。

こんな事をこんなスレにまで来て書いてるいぽ信者は必死でなくどんなことがあっても他DAPを頑なに拒んでなくて、その上他DAPを忌み嫌うという信仰が感じられないと？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:18:30 ID:Xp8lrK+b

誰よりも必死なのは>>346

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:56:17 ID:eXZPxz8k

以前から不思議に思ってる事があるのだが
なんでアンチは”d”を省略するんかな
やはりアンチ同士の結束を固めるためなんだろうか？？
あと、”s”も省略するしな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:09:35 ID:EFzlRXve

ハード
・周辺機器・アクセサリの豊富さ◎
・デザイン○
・価格○
・操作性　小刻みな操作性×　わかりやすさ○
・強度　表面×　中身○
・音質△
・電池保ち×
・FM×
・付属イアフォン×

ソフト（iTunes）
・機能○
・わかりやすさ○
・安定性○
・軽さ△
・ストアの品揃え　邦楽△　洋楽○
・ストアの使いやすさ○

nano持ちなんだが、ざっとこんな感じでどうか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:13:56 ID:eXZPxz8k

FMは△でないかい、周辺機器で対応だから

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:16:54 ID:Ayskejk7

>>351
人によって重点項目は違うだろうから、
総合的に判断すると微妙だね。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:39:17 ID:haZoRBSA

>>350
の意味誰かわかる？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:05:19 ID:oCmY7gBF

某メーカーのでも>>351みたいのを作ってみました。

ハード
・周辺機器・アクセサリの豊富さ× （ほぼ自社製アクセサリーのみ）
・デザイン　シリコンは○、HDDは×、昔のデザインが懐かしい向きにはどっちも×
・価格×（福袋だと○）
・操作性　MDライクな操作性○　大量の曲を管理する×　ディスプレイの見やすさ△
・強度　表面△　ボタン△
・音質　ドンシャリ音が好みなら◎、嫌いなら×
・電池保ち◎
・FM○
・付属イアフォン△

ソフト
・機能　Ｃ：○　Ｓ：△
・わかりやすさ　Ｃ：△ 　Ｓ：△
・安定性　Ｃ：問題外　Ｓ：△
・軽さ△（曲数が多くなると×）
・ストアの品揃え　邦楽○　洋楽△
・ストアの使いやすさ△

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:30:48 ID:Ayskejk7

イポが結局高くつく買い物であることは
さんざんガイシュツ。

値段○といより●くらいか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:31:20 ID:ham/VxsP

>>355
ついでにKENWOODとVictorとTOSHIBAとiriverとZenとSiGNEOで作ってくれ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:39:34 ID:wXBBfEXa

>>356
おまえ、iPodに使った金が0円の癖に何言ってんの？

359 ：356：2006/04/04(火) 22:56:33 ID:JD1sF1P1

>>358
買った後に実は高い買い物なったことを
気づくことが多いわけだが。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:16:30 ID:dqWce7pa

>>348
イポユーザは音質最高じゃないことなんて認めている。
でも某ユーザーはドンシャリであることすら頑なに認めないね。
だれもそれがダメだなんて言ってないにも関わらずだ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:21:28 ID:JD1sF1P1

>>360
よく読めよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:41:37 ID:ztNaSrby

>>358
つ付属イヤホン
ケースなし

この状態のイポどう思うよ？
ぶっちぎりだぜ？最低DAPに

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:06:28 ID:EFzlRXve

>>362
付属イヤホンのまま使わなきゃいかん道理もないし、たいていのユーザーは換えるだろうから、
その仮定は無意味。

+2000円くらいで「すこし高価格＋すこし高音質になったiPod+イアフォンセット」と、
他プレイヤ（こちらもイアフォンを付け替えてもいいが）を比較したら、
前者を選ぶやつが多いのが実情。

が、初期状態だったら、たしかに最低に近いかもしらん。
そういう意味では本体価格プラスαの出費が必要になるわけで、高くつくといえなくもないが、せいぜい数千円。
比較対象にもよるが、iPodの本体価格はすくなくともぼったくりというほど高くはないので、
数千円の追加出費は購入検討時にさほど問題にならない場合が多い。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:24:18 ID:ktZYg+Cf

＞「すこし高価格＋すこし高音質になったiPod+イアフォンセット」と、
他プレイヤ（こちらもイアフォンを付け替えてもいいが）を比較したら、
＞前者を選ぶやつが多いのが実情。

ソースキボン

＞が、初期状態だったら、たしかに最低に近いかもしらん。

決定打ですね

＞数千円の追加出費は購入検討時にさほど問題にならない場合が多い。

それどこのデータ？

＞+2000円くらいのイヤフォンで～

あれ、桁間違ってないですか？
たしか二万円以上のイヤホンでないと聞こえのいい音にするには難しいんですよね？

ツッコミどころ満載だな

365 ：363：2006/04/05(水) 00:36:35 ID:D7XzKmEr

＞前者を選ぶやつが多いのが実情。
＞数千円の追加出費は購入検討時にさほど問題にならない場合が多い。

ソースもなにも、圧倒的な売れ行きからいって、↑の二つは妥当な推論だと思うが。

＞たしか二万円以上のイヤホンでないと聞こえのいい音にするには難しいんですよね？
音質議論には深く立ち入らない（他プレイヤとの比較は避ける）が、
付属が糞すぎるため、2000円程度のイアフォンでも桁違いに改善する、というのは事実。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:37:33 ID:wYiAhEte

>>365

あ～後で調べたらなんてこのイヤホン糞なんだ！

仕方ないし他のイヤホン買うか…

イヤホン変えても他のプレーヤーより劣るじゃねーか！うっぜーなんだよこの詐偽商品！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:01:47 ID:+1NLZNIz

安物買いの銭失いとはよく言ったものだ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:12:50 ID:iAJ33y3p

おまえらこういう関連の職についてるの？趣味の範囲でここまでの知識やこだわりならすごいな。
安置だとかそういうの置いといて素直にすごい。いぽが駄目だとかどうでも良く感じるぐらいすごい。
執念を感じる。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 03:24:40 ID:NyVwH/B0

このスレは執念によってできています

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 04:59:23 ID:dFmaZQIs

イポ信者のな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 05:39:19 ID:HSrPu5fF

>>350
ヒント：単発ID

10個アンチの書き込みがあったら、10人いるなんて考えちゃいけないよ。
その10個を指して、「iPodの音が悪いとネットで評判」とか言い始めたら、
もう第二期症例。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 06:41:18 ID:CKZC3l43

>>371
単発IDをいちいち指摘して
勘ぐってるのは
相当危ない状態だと思うぞ。

だいたい移動体通信を使用してれば
単発ＩＤになるのはやもえないし、
ＤＡＰを移動中に使いこなしてるやつが
多いと思った方が自然。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:07:37 ID:ckrKHAMH

俺はこうやって電車の中から書き込んでる間もiPod聞いてるけど、
別にコーデックやら波形やらに詳しくはならないぞ。

そっち方面の情報を延々と集め続ける（というか「作り続ける」かw）には
別種のモチベーションが必要だ。

あと、>366の最初の２行はよく聞く話だが最後の１行を言った奴を
俺はまだ見た事が無い。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 07:11:25 ID:gPXzVeRI

このスレだけが単発IDばっかりな事が不自然。
ＤＡＰを移動中に使いこなしてるやつが多いのなら他のスレも（ry

375 ：　：2006/04/05(水) 07:24:16 ID:Id6fWXLt

>>374
別にこのすれだけ多いとは思わないが。
だいたいアクティブ書き込みしてる人間なんて
５、６人だろうし。

376 ：　：2006/04/05(水) 07:31:43 ID:Id6fWXLt

目立つ固定ＩＤ　ならば　粘着君

てのは成り立つかもな。

逆は真ではないが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 10:25:58 ID:DMnrMcfY

命題が偽なので何言っても真

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 13:22:12 ID:HSrPu5fF

この板でiPod音悪い！と粘着しているのは、正味何人くらいかな。

実際、iPod使っている人の多くは
「そんなに悪い悪い言うほどの音質かねえ･･･」
と感じている人が、圧倒的多数だと思うが。

糞耳と言われようが何と言われようが、俺はこの音質で満足。
Etymotic Research ER-6i / ER-4S
SHURE E4c
Ultimate Ears 9900-40732-12 SUPER.FI 5 PRO
いままでイヤフォンにまったく無知だから結構楽しませてもらっている。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:10:31 ID:4gdR2Uzj

もう、そんな主観でしか攻撃できるとこないんでしょ
壊れやすいのは・・・タイマーとガチだし
Apple攻撃してもポカーンになるし
イヤホンも攻撃するのにはちっちゃすぎ
操作性、アプリに至っては自殺行為

iPodがベストとは言わないけど現状ベターであることは明らかかと。
http://bcnranking.jp/ranking/02-00007312.html
ランキングがカタログ化しているのは確かに異常だけどさ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:17:32 ID:BJivVs6R

で、SONY以外と比べて音いいの？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:21:42 ID:HSrPu5fF

>>380
友達がいないなら、
店頭に行って聴いてみなよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:43:53 ID:a+vGO5B+

iPod音悪かった…　嘘つき…　orz

383 ：　：2006/04/05(水) 15:34:07 ID:nLYMIjWF

このすれで粘着してるのは

圧倒的にイポ信者だよな。

そこまで擁護すべき存在かよ。
ばからしい。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:45:48 ID:gPXzVeRI

>>383
捨て台詞置いとけばFAと思ってる馬鹿ですか？
ユーザーでもないのに一所懸命iPodを貶めようとしている理由は？
ってかiPodへの文句じゃなくて、単にイメージ悪くしようとしてるのはなぜ？

ばからしいのは　オ・マ・エ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:07:35 ID:UfIif7jI

いぽ厨だってソニー貶めて喜んでるじゃん。日本の企業貶めてどうすんだ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:14:12 ID:gPXzVeRI

>>385
経済産業省に「売国奴」扱いされてる企業がどうしたって？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:18:48 ID:UfIif7jI

PSE法なんて施行する省庁が売国奴呼ばわりする権利あるとでも？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:25:16 ID:SsKPEX4y

>>385
>>323-辺りから全て読もう

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:31:31 ID:UfIif7jI

>>388
そんなに自分を卑下しなくても

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:33:23 ID:4LFESLsI

>>385
ここと同タイトル・同趣旨のスレがいくつあると思ってるんだ？
ソニーなんかの比じゃない。
こうしたお前らの無法行為が
他の機器の良スレをDAT落ちさせてるんだよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:34:44 ID:SsKPEX4y

>>389
＞捨て台詞置いとけばFAと思ってる馬鹿ですか？

>>323-

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:37:09 ID:SsKPEX4y

ゴメ安価ミス>>384

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 16:51:33 ID:SsKPEX4y

>>390
6:次世代iPodを予想するスレ (915)
11:iPod nano Part 34 (475)
12:【iPod】またもや、ウーロン茶で当るわけだが (36)
16:【初心者は】iPod質問スレその64【ﾃﾝﾌﾟﾚ読んでね】 (424)
19:iPod nanoをケースに入れてない人集まれ！ (78)
27:iPod HDD Player♪ 91曲目♪ (921)
34:iPod video [動画変換] 初心者総合スレ　3.mpg (917)
40:iPod用スピーカースレッド Part2 (166)
45:iPod with video アクセサリー Part4 (712)
49:iPodが故障した人達が集うスレ (744)
51:iPod nano アクセサリ Part6 (817)
52:5万のコンポで聴いてる奴がiPodは低音質だってよｗ (96)
54:iPod使っている芸能人は？ (200)

ざっと65まで

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:00:19 ID:D7XzKmEr

iPod関連の糞スレが多いのは事実だろうが、
シェア・ユーザー数を考えれば、そんなもんだろ。

アンチスレの乱立のほうが異常。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:12:25 ID:uv1Pxkn9

>>394
なんだその自己中な見解

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:23:52 ID:HSrPu5fF

意味がわからん。>>394がiPodシェアを広げてるわけじゃないだろ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:23:03 ID:4LFESLsI

iPod関連スレだけでこの板内に200近くある。
その内アンチスレが半分。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:38:07 ID:kgN9sQM6

>>397
数えてるイポヲタきんもーっ☆

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:42:40 ID:feRU5IBq

・シェア(≒この板の利用者の所持率)はおおよそ半分以上
・イポ関連の半分はアンチスレ
・レス数が10にすら満たない完全無意味な単発スレは全体の割合からすると少ない

と考えると別におかしくない気が…

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:51:01 ID:fEZtrvjc

>>399

100に満たないのはいっぱいあるけどね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:15:00 ID:feRU5IBq

分布としては10-20あたりに多いな。
そこから上は適正な範囲内かと。

まあ糞スレは別として、まともに機能してるスレを迂闊に統合すると混沌とするからしゃーない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:56:14 ID:MZMVbBJd

iPodの音質が悪いと中傷しているのはiPodが売れる事を
良く思わないライバル会社の陰謀なのかもね。
＊＊＊ソニーGK（情報操作チーム）による他社ポータブルゲーム機中傷の実例＊＊＊

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/18 09:56:54 ID:lMuTWeZc
http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php
このブログに書かれたDS批判のコメントは・・・
↓
＞DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
＞あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
＞しんどいよね。
＞タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
＞投稿者：ＰＳＰでしょ！ 2004年12月16日 18:42

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[最終更新] 2004/08/13 11:43:01 (JST)
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＊＊＊ゲートキーパー（GK)に関してのまとめ＊＊＊
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm

403 ：　：2006/04/05(水) 20:42:44 ID:uYLg/jLZ

また変なのが湧いてきた。

ＧＫ乙とか言うやつって
別な方向で勘ぐりたくうなるよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:53:26 ID:8l1vBKQ9

>>403
>勘ぐりたくうなるよ
たく「う」なる？
図星で焦ったのか？ｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 20:58:18 ID:D7XzKmEr

GKとはいわないまでも、一般論として、どこかの製品をけなすのは競合他社の熱烈な支持者だよな。

特にどこの信者ってわけでもなく、Apple製品にひどい目に遭わされて恨んでるって場合もあるか。

前者のほうが多い気がするが。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:10:38 ID:zxsr6nN+

IPODが音悪い悪いっておまえらどんだけ耳がいいんだよと思う。
無理してんな～と思う。

それか200万円程度のオーディオセットでも背負って聞いてるんだろう。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:59:24 ID:GPwUwYYm

>>406
別に5000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、
別に１0000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、
別に15000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、

別に20000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、
別に20000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、
別に20000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、
別に20000円レベルのイヤフォンでもiPod音悪いのわかりますが、、、

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:11:13 ID:qjUyRIZr

>>406
４０７を見て思うこと
脳内フィルター作動中なので、何を使っても結果に影響なしとみた
iPodという単語に条件反射して
「音が悪い思い込み」フィルターが作動する

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:12:05 ID:zxsr6nN+

>>407
どの程度が悪いのかお前の脳内基準がわからん。
絶対評価より相対評価が公正だろ。
ちなみに同じ価格帯のお前の機種はどれよ？

いや別に無理して答えんでいいよ。
明言することを執拗に避けてるみたいだからｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:34:57 ID:GPwUwYYm

音悪いのはまだ許せるんだが、
iPodの液晶にひびが入ったんで有償でもかまわないから直してほしいとお願いしたんだけど，そういうことはやっていないのだと。
サービスセンターが込み合っているとのことで１５分位電話を待たせたことのイメージの悪さに加え，エコやリサイクル精神のまったくない対応にあきれ果て，二度とお宅の製品は買わねーや！と叫んでおりました。
修理受付サイトのわずらわしさ，これこれ以外の修理は受け付けないぞという強烈な意思表示が示された画面構成など，サポート体制からして企業の体質が疑われます。
無償保障対象以外の故障を直す手段はない，そもそも有償修理という概念自体がApple社には存在しないとのことで，買い換えるしかありませんねーとのこと。高機能を安くで売っている反面，実質的な修理体制は機能しておらず，壊れたら買い換えろが基本姿勢のようです。
物を大切にすることを教えてきた私が，今夜，子供に対して，なんとiPodは使い捨て製品であったとの報告をいたします。とってもつらいです。わかっていればiPodは，買わなかったのに......
Appleの馬鹿野郎！　二度と買わねーぞ！！！！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:44:58 ID:zxsr6nN+

>>410
＞わかっていればiPodは，買わなかったのに.....

これってホントかな。俺ならケイタイプレーヤ程度のこと
液晶が割れるなんてこと想定して買わんけどな、車買うならまだしも。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:04:48 ID:MZMVbBJd

>>410
音悪いって話してたのに、どうしたの？あなたは？
他の人の反論にあうと、こんどは別な方面からの
ネガティブキャンペーンですか？
そこまでしてiPodを中傷するのが怪しいですね。
お金もらってるんですか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:05:21 ID:FbsBcego

>>411
>>407と同一人物ですよｗ
頭のおかしい人です

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:05:55 ID:gPXzVeRI

>>410
>無償保障対象以外の故障を直す手段はない，そもそも有償修理という概念自体が
>Apple社には存在しないとのことで，買い換えるしかありませんねーとのこと。

こういう明らかなデマはアップルに訴えられても絶対勝てないぞ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:08:23 ID:MZMVbBJd

1 ：リサイクル大好き：2005/11/07(月) 18:19:49 ID:19aq9u0p
iPodの液晶にひびが入ったんで有償でもかまわないから直してほしいとお願いしたんだけど，そういうことはやっていないのだと。
サービスセンターが込み合っているとのことで１５分位電話を待たせたことのイメージの悪さに加え，エコやリサイクル精神のまったくない対応にあきれ果て，二度とお宅の製品は買わねーや！と叫んでおりました。
修理受付サイトのわずらわしさ，これこれ以外の修理は受け付けないぞという強烈な意思表示が示された画面構成など，サポート体制からして企業の体質が疑われます。
無償保障対象以外の故障を直す手段はない，そもそも有償修理という概念自体がApple社には存在しないとのことで，買い換えるしかありませんねーとのこと。高機能を安くで売っている反面，実質的な修理体制は機能しておらず，壊れたら買い換えろが基本姿勢のようです。
物を大切にすることを教えてきた私が，今夜，子供に対して，なんとiPodは使い捨て製品であったとの報告をいたします。とってもつらいです。わかっていればiPodは，買わなかったのに......
Appleの馬鹿野郎！　二度と買わねーぞ！！！！

しかもコピペじゃないですか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:16:55 ID:zxsr6nN+

>>413
なんだ
1カキコいくらというアレか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:24:01 ID:MZMVbBJd

どこの回し者かわかんないけど、他人のカキコをコピペ利用してまで
iPod陥れようなんて、意地汚い人だなぁ。

もしかしたら、そういうカキコするように会社に
命令されてるのかもしれないけど。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:42:00 ID:GPwUwYYm

コピペには違いないが、俺が体験した事実だ～な。

脊髄反射的に耳をふさぎ、擁護に回ろうとする
イポ信者

いと　をかし

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:49:14 ID:feRU5IBq

この言い訳はとても趣がありますね

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:00:17 ID:zxsr6nN+

>>418
で、お前が音質のいいと思う機種を断固としていわないのが風流だって？
アホか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:01:18 ID:QDxDs0Uv

アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族』と呼ばれ、
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒した。
（最近フィリピン人女性にフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた）

韓国人の性犯罪をに注意を促しているのはフィリピン当局だけではない。
アメリカ外務省も１９９９年１０月２９日には、
『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している。

ちなみに日本でも、日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１６年連続で
中国人と韓国人である。（警察庁調べ）だが、それでもお人よしな日本は
ビザ免除の恒久化を検討し、日韓友好を唱え、最近まで韓流ブームだったのだ。
中国人と韓国人に最もレイプされているのは日本人女性だというのに。

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:01:41 ID:mYAwUqwd

久しぶりに来てみたが
とりあえずスレタイに爆笑した

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:25:18 ID:mdmyKNNi

>>422
"爆笑"って大勢が笑うときに使う言葉じゃなかったっけ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:49:18 ID:ZVnF2MdI

>>423
そんなんじゃ人生上手く渡っていけないよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:25:40 ID:QELSj5io

はやくエイプリルフールのネタをだせよイポ
あ？
とうとう出さなかったなタッチパネル液晶

このやろう！時間を返せ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 04:34:53 ID:JD+X/gK3

疑問
iPodの音が悪いって言うヤツは
iPodの機種ごとの音質の評価はどうなんだろうねぇ
謎

人によって評価がばらけたり
「全部悪い」で済ますような機種間の差を明確にできいならば
耳がおかしいか脳内フィルター野郎決定と思う

>>418
たとえば紙にあなたの所有物であるという証拠として
「 ID:GPwUwYYm」と書いたものと一緒に壊れたiPodを写真に撮って見せることができるなら
信用してもらえるんでないかな
文章だけじゃ嘘書いてもわからんし
コピペって時点で信憑性さらに下がる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 05:22:48 ID:gLBVu2YP

それがアンチクオリティ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:10:41 ID:m9LlT5Yu

シャホーとミニは最低
ナノは悪い
5Gも悪い部類

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:02:54 ID:FgHRtO5R

iPodユーザーと同じで偏差値低いですよね

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:53:46 ID:10KDWDzF

http://bcnranking.jp/ranking/02-00007312.html

お前ら何使ってきてるんだよ。チョン製ｗ中国ｗソニーｗ　

売り上げ二位のソニーだってランキングに入ってないのに

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:04:06 ID:ldkI1hPi

iPodも韓国製

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:04:06 ID:j6hPJcCZ

>>430
だからどうした？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:36:36 ID:JjzUplkP

いぽｄ売れすぎだなこりゃ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:55:46 ID:WUfdG71c

>>433
で？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 17:50:04 ID:wOCAk4EL

>>432
>>434

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:32:12 ID:UU6TU/Hj

おーいイポ信者

なんだか声が小さいぞ
どーした？

泣いてるのか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:54:30 ID:yjXe/tU4

負け犬が勝ち誇ってるなw

iPod信者が泣く理由はない。必死になる理由もない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:06:22 ID:wOCAk4EL

>>436
>>436

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:16:53 ID:HwMWiY1W

iPod以外を使ってる奴は

糞プレーヤーのシェア低迷が撤退を招いて
サポート打ち切り
エンコード形式、DRM等の資産継承打ち切り

なんて悲惨なことになる前に必死に頑張ってiPodを叩いてください。
応援しています。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:24:35 ID:q5PynlxD

ここって、iPod使いとSONY使いの言い合いの場なの？
元上司のiPod nanoで音楽聞かせてもらったけど、
確かに上等な音ではなかった。
イコライザ使ってないからなのかもしれないけど、
ちょっと濁った感じの音。
正直、当方iAudioのM3使ってるけど、これもイコライザOFFにしたら、
ショボい音になるし。

ついでに、同期の友人の持ってるSONYのやつは、例によって
音がずれるから、結構楽しいです。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:46:39 ID:JjzUplkP

イコライザ使って音がよくなる訳ないじゃん。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:07:26 ID:gevbC+j8

だから、主観で言えば[良い音]なんだろう。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:15:16 ID:6VTKDLUJ

>>441
補間する分には、良くなるんでない？
iAudioのこの手の機能は、充実してるからねぇ。

つうか、携帯オーディオプレイヤなんだから、いい音なんて
ないってば。
どこのメーカーも、似たり寄ったり。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:17:11 ID:U0n/GJVi

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:32:23 ID:/FD+9hm7

いぽ信者はフラットフラット
言ってる割りには

イヤフォンの周波数特性には無頓着だよな。

いぽ使えないＥＱ積んでるから仕方ないか、、、

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:37:49 ID:JD+X/gK3

EQのかわりにイヤホン換えるなぁ、俺

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:39:57 ID:JD+X/gK3

＞＞428
『「全部悪い」で済ますような機種間の差を明確にできいならば』に該当

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:40:50 ID:U0n/GJVi

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 20:55:28 ID:mdmyKNNi

>>445
いぽアンチは糞音糞音
言ってるわりには

どこが悪いのかには割と無頓着だよな。

いぽ持ってないから仕方ないか、、、

と感じた。

・周波数特性は一応フラットらしい(例のソースを否定する材料が現状ない)
・音割れは5Gで改善したらしい(皮肉にもアンチのソースが元)
・ホワイトノイズ等はそもそも話題にならない
なら一体何が音悪いと感じる原因なんだ…
まさか「グライコが本体で設定できないから」なんて事言わんよな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:07:39 ID:wOCAk4EL

>>449
具体的な他機種と比べて、どこが悪いか答えれなんて
アンチイポには酷な質問だろ。

死ねと言われてるようなもん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:10:26 ID:xzIjmMFe

だからクソどうでもいいしょうもない言い訳はいーから

イポの何がいいのか言ってみろよ

大半が悪いと感じる糞音質？
重いアイチューン？
機能に関係ないどうでもいいアクセサリ？
もっとどうでもいい機能に関係ないシェア？
一瞬で音量が最大になるような操作性？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:12:46 ID:xsmqPtuo

iPodの音質を貶す事で利を得るのはライバル企業です。
特に新製品の発売前には活発化します。
＊＊＊ソニーGK（情報操作チーム）による他社ポータブルゲーム機中傷の実例＊＊＊

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/12/18 09:56:54 ID:lMuTWeZc
http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php
このブログに書かれたDS批判のコメントは・・・
↓
＞DSのタッチパネルだけど触ると汚れるね。
＞あと片手で本体持ってタッチパネルって結構重くて
＞しんどいよね。
＞タッチパネルの操作性が悪いのでＰＳＰ買います。
＞投稿者：ＰＳＰでしょ！ 2004年12月16日 18:42
IP アドレス: 137.153.16.11
名前: ＰＳＰでしょ！
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 137.153.0.0
b. [ネットワーク名] SONY-ENG-NET
f. [組織名] ソニー株式会社
g. [Organization] Sony Corporation
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[最終更新] 2004/08/13 11:43:01 (JST)
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＊＊＊ゲートキーパー（GK)に関してのまとめ＊＊＊
http://urapera.sakura.ne.jp/memo2/001/1218_gatekeeper.htm

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:14:31 ID:mdmyKNNi

>>451
おっと会話が成り立たないアホがひとり登場～～
質問文に対し質問文で答えるとテスト０点なの知ってたか？
マヌケ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:18:41 ID:wOCAk4EL

>>451
だから具体的に他機種出して比べてもらわんと

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:21:39 ID:wOCAk4EL

まあどこが悪いか聞かれたらフェードアウト。
あとでまた何事も無かったかのように
別な名無しさんで出てきて同じ内容カキコだろ

またその手かよ>>451

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:31:34 ID:JD+X/gK3

４５１って
またdとsを省略するヤツか

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:33:16 ID:mdmyKNNi

>>451
＞大半が悪いと感じる糞音質？
その"大半"がどこの母集団の大半なのかを明確にしていただけますでしょうか

＞重いアイチューン？
多機能ソフトとしては中庸どころしょう
某コネクトと比較すれば断然軽いですし、某ソニックや某リアルと比較して特別重いということもありません

＞機能に関係ないどうでもいいアクセサリ？
アクセサリ→おまけ機能
と言う意味であれば明らかに機能そのものですし
アクセサリ→サードパーティー製の周辺機器
ならば機能と関係がないのは当然ですが、どうでもいいかは人それぞれでしょう

＞もっとどうでもいい機能に関係ないシェア？
もちろんシェアは機能に関係ありませんが、実際には周辺機器の充実という利点があります

＞一瞬で音量が最大になるような操作性？
本来の用途とは違いますが、最近追加された最大音量の制限がこの症状の対策に便利です

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:39:45 ID:H+3Y/nk+

ipodって、itunesないと曲転送できないの？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:44:44 ID:mdmyKNNi

>>458
なんでこんな糞スレで質問するかは訊かないでおくが、対応したソフトがないと転送は出来ない。
だがiTunes以外にも対応ソフトが一応ある。
これも圧倒的シェアの成せる技ですかね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:45:46 ID:bikpW2LH

俺の場合はiPod糞と感じたのは
PCDP（NE20)聞いた時だな、
すごい緻密で新鮮な音質、今まで聞いてたのはなーにてな感じだった。
通勤の友はその日から変わったよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:46:17 ID:bwFofcRx

>>457
>>455

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:54:04 ID:bikpW2LH

信者にとっては聞き比べしないほうが幸せカモネ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:03:54 ID:JD+X/gK3

＞＞460
それって圧縮してないような気がするけど
あと、シャツのポケットにはきびしそう

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:08:15 ID:mdmyKNNi

>>462
リモコンつけないと操作不可なのにリモコンつけると音が悪化
というのは少々いただけないような…
サイズもCDだけにデカイし、無圧縮だと一枚に80分程度しか入らないしな。

まあPCDPとDAPは土俵が違いますから。
使用感を無視し完全に音のみに拘るならやっぱりPCDPの方がいいかと。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:14:44 ID:bwFofcRx

>>460
比べるもんが完全におかしいだろ。
どうしてこういうとんちんかんなアンチが多いかね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:24:52 ID:gevbC+j8

>>465
多いっつうか、機種ちゃんと書いた人は珍しくないか？
比べるものが違うのは確かだけど。

言わないよりは断然良い。
これの音が良い・これの音が悪いをどうしていっぺんに書かないんだ皆。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:27:46 ID:mdmyKNNi

>>460
まあそういう意味では確かに評価できる書き込みだな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:28:25 ID:mdmyKNNi

>>466ですた

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:31:36 ID:bikpW2LH

で
NE20でも薄いし、背広の内ポケットにもかろうじてはいるから、
持ち運びにそれほど支障があったわけでないのだが、やはり
背広にいれると型崩れるし　ということで、

同程度の音質で小型のやつをを探したわけ。

そうしたらあったんですよ。
Hi-MD（NH1)
これならNE20とくらべてもまったく遜色なかった。

といことで今はNH1を使用中。
俺としてのお薦めは同じHi-MDでも電圧の低い電池使ってる奴は音が薄いから、
LI使ったやつです。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:42:09 ID:gevbC+j8

>>469
なるほど。
一つの答えなんだろうなHi-MD。

俺は昔MDの取り回しが面倒になってしまって以来、
音楽を持ち歩かなくなった人だからちょっと危ういけど
機会あったら聴いてみる。

iPodというかiTunesみたいな曲の取り回しができて音良いDAPがあったら飛びつくかもしらん。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:47:50 ID:lQNn+TrH

正直負け惜しみのような信者の書き込みばかりでウンザリ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:52:02 ID:uuxnAecB

やれやれ結局ドンシャリマンセーか
高音は耳を傷めやすいから
難聴にはお気をつけ下ちい

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:05:04 ID:bikpW2LH

>>472
いやいやドンシャリってのは音量上げなくても
音楽楽しめるんだよ。

小音量の時はむしろフラットに聞こえるはず。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:11:24 ID:dBG/SUD1

フラットに聞こえないだろｗ
聞きやすくなる。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:36:22 ID:G01S6Mq/

mp3P ｖｓ　PCDP、MDか

で、なんでIPODがMP3プレーヤー代表で
CDやMD相手に負けてる負けてる言われてんだよ？
だからその代表決めるとこからやれや。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 02:27:44 ID:sgSqGwG9

>>475
MP3プレーヤーの代表を決めることがこのスレの主旨じゃない。
あくまでiPodをけなすことが目的。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 02:30:49 ID:ZQ1v9vav

アンチをからかうのが目的じゃなかったのか

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 04:04:49 ID:0TpnkrKy

SONY・TOSHIBA・KENWOOD・iriver・SiGNEO・Victor・ZEN

さて、この中でアイポッドより音質の悪いプレーヤーのメーカーはどれでしょうか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 05:53:07 ID:MFUgG7pI

>>478
犬以外でFA

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 06:04:43 ID:R4wekmm/

KENｆだって大差ないよ。悪い。

イヤフォンからの音を聴いてイイとか悪いとか大げさな奴は、
まともにスピーカで音楽を聴いたことが無いのかと思うよ。
そもそも音楽を聴く趣味があるのか、すら疑わしい。
単にガジェットが好きなだけなんじゃないか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 06:09:22 ID:QG+KAJzy

そういえばケンウッドってiPodの周辺機器みたいなの作ってたような気がする

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 07:13:45 ID:R4wekmm/

>>475
iPodをロスレスで聴くという選択肢はないのか。
しかも、AACならまだしも、なぜmp3なんだ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 07:31:23 ID:QG+KAJzy

＞＞４８２
古いデーターじゃないのかな
iTunesも最初からAACやロスレス対応してたわけでないから
あとはカーオーディオなんかに転送するためMP３の必要があるとか
おかげでうちも大量にMP３がある

または自分で圧縮してないとか...............................

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:33:08 ID:5QR9OZ+f

PCDPなりHi-MDなりが、iPodより音質がよかったとしても、
シエアーみれば大衆はそんなわからんレベルの高音質を
望んでいないのは明らかだな。

普通の耳には十分高音質だってことだな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 19:52:51 ID:NQB30Wap

>>484
十分高音質というと語弊があるが
・ホワイトノイズは十分小さい
・イコライザ不使用時にはそこそこフラットらしい
・プリセットEQ＋iTunesで設定できるカスタムEQがある
ので一般的な使用に堪えうるだけの十分な音質と機能ではないだろうか

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:19:31 ID:QG+KAJzy

オレ的にはiPodってのは
高音質で音楽を聴くというよりは
お手軽に音楽を楽しむものだと思う

http://www.kenwood.com/j/products/car_audio/ipod/index.html
これみると自社製DAPよりもiPodの方が連携とれてるっぽいのが謎

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:36:10 ID:jClgpTLE

>>479-485

ネタか社員の書き込みとしか思えないんだが

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:01:18 ID:NQB30Wap

>>487
>>479はまだしも俺まで社員認定？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:30:44 ID:wyi10yx0

＞普通の耳には十分高音質だってことだな。

音質が悪いと話題になってるDAP持ち上げて何言ってんだ？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:39:25 ID:sgSqGwG9

DAPのなかで最高音質のやつとくらべれば、それ以外のプレイヤーは、
当然、相対的に音質は悪いってことになる。
そんなこと言い出したらきりがない。
一機種以外はすべて音質が悪いってことになっちまう。

一番売れてるのはiPodなわけで、iPodを基準（＝普通の音質）と考えるのが妥当。
もちろんiPodより高音質なプレイヤーは複数存在しうるだろう。
が、それを根拠に「音質が悪い」と連呼するのは、レッテル貼り以外のなにものでもない。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:50:04 ID:SB4Cc7wL

>>490
>>478

492 ：_：2006/04/08(土) 00:00:45 ID:pa6vGfyX

アップルのiPODのページがやたら重いのだが、もしかして・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:05:31 ID:lK6+d2H+

ストアに入れないね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:52:48 ID:5cBL5Ps+

ソニーから情報が漏れたんだなｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 03:54:51 ID:dZCMoLW1

>>489
ネットの中だけだろ
一般人は文句言ってないし話題にもしない

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 04:19:01 ID:HlpDKWsa

>>495
CMしまくってしまいにはMacの宣伝までしてるappleが圧力かけてないと言いきれる？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 04:23:04 ID:lK6+d2H+

「圧力かけていないとは言い切れない」≠「圧力かけている」

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 04:32:37 ID:Jc0OWCBy

圧力ねえ。
アンチの基地外ぶり全開だな。
被害妄想。論理の飛躍。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 04:58:26 ID:tAMYaWjP

それが（ry

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 05:18:04 ID:Gf+nMn5y

ここでアンチな書き込みする暇があるなら
https://train.apple.co.jp/feedback/feedback_ipod/
https://train.apple.co.jp/feedback/feedback_itunes/
にでも書き込んだ方がマシでないかな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 05:49:00 ID:Hq5ngKJg

かけてないとも言い切れんね

エミネム等のアーティストまでCM起用してる会社だからね
何もしない方がおかしいかもしれん

というかネットの方がTVや雑誌等のメディアより信頼できるかもね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 06:04:39 ID:8yyBlAlr

アーティストを起用している会社は、みな圧力をかけているのか。
どういう理屈？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 06:33:08 ID:Jc0OWCBy

いったい、どこにどんな圧力かけてるやら。
雑誌とかネットの媒体に？　それとも販売店に？　アーティストに？

それはSonyがやってることだろw

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 07:42:05 ID:jEyF4Qzo

一般人は音が悪いとか文句言ってない。
音質のことも話題にもしない。
文句言ってるのは一部のヲタだけ。

大半の人が、IPODが始めてのDAPで、
ITUNESが始めてのパソコンでの音楽再生ソフト。
ヲタはもうずっと前からMXやNYでMP3を貯め込んでいて
マニアックな（一般人からしたら）再生ソフトに慣れている。

そこでＩTUNESが入ってきて、
初めて使う奴はなんとも思わないのに、
ヲタは前ので慣れてるもんだから対応できない。
MP3中心の世界に自分のプレーヤーでは対応できない
AACが入ってきて面白くない。

そこで操作性が悪いだの音質がクソだの
普通の人が気にしない程度のことをあえて気にして
何にも不自由を感じていない人たちに殴り込みをかけるようになりました。
これがアンチイポの始まりです。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 09:29:53 ID:7QViCDIT

iPodについての俺的評価。

操作性・デザインはいい。音質は可もなく不可もなく平均かすこし下ぐらい。
低音のイコライザは使い物にならない、バッテリーの持ちは悪い。
機種によっても違うが機能性能からすると割高感があるかな。

現行iPodのお勧め機種はnano4G。薄いのが便利。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:39:34 ID:Bm7LpUz1

>>504
普通に他のDAPを持ってるだけなのにこんな信者のキモイ書き込みを見る

アンチが産まれる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:41:07 ID:Bm7LpUz1

>>505
nanoとか一番悲惨なんだが

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 11:47:26 ID:8yyBlAlr

nanoは結構まともな音だよ。

流行りモノに対して「あれはダメだ」と一言いいたい、
偏屈者には何を言っても、どんな音を聴かせても
聴覚中枢まで届かないが。

そういう奴に、イヤフォンに2万程度支払えと言ってもきかないし、
スピーカで聴いた音と比べれば、
イヤフォンで聴くDAPを全て糞音あきらめろと言ってもきかないし、
まあ、要するに理屈が通じない幼児と同じ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:55:16 ID:OQ+8KnxR

なんだかイポ信者
おれのいぽは音質悪くないと
自分に言い聞かせてるような書き込みばっかだな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 12:57:09 ID:7Ww5tAxe

>>509
なんだかアンチは
おれのDAPはiPodよりきっと音質がいいはずと
無理矢理自分に言い聞かせてるような書き込みばっかだな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:22:34 ID:8yyBlAlr

匿名掲示板で、iPodアンチ活動。ケンカしているうちに、

「あ。世の中にはウォークマンの流れのDAPと、iPodの二種類があるんだ･･･」

「なんか全然違うものなんだな･･･音質で比較するような商品じゃなかったんだ･･･」

「無知なくせに、カタログ比較して自分で選んだりした俺がバカだった。失敗した･･･」

「ケースもアクセサリーもソフトもこんなにあるのか･･･世の中iPodばっかりだな･･･俺ってバカ･･･」

「イヤフォンやヘッドフォンを変えて楽しむ方が、DAPを選ぶより大事なことなんだな･･･知らなかったよ」

「と、とにかく、この連中は得意げで許せない。叩いて叩いて叩きまくってやる。」

→固定化

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:24:47 ID:OQ+8KnxR

>>510
鸚鵡返しは
頭悪い人間のすること。

やっぱり信者は頭が弱い。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:29:45 ID:OQ+8KnxR

頭の弱い人間の行動。

みんなが持ってるから
シェアーがあるから

イポ買ってしまった。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:36:42 ID:OQ+8KnxR

頭の悪い人間の行動　２
苦労して
ライブラリー構築。

もう他のDAPに乗り換える気力なくなる。

イポがネットで叩かれのをみて頭に血が上る。
（これも頭悪い人間の典型だわな）

収入ないから他のDAPも買えない。

イポ信者の誕生

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:36:57 ID:8yyBlAlr

みんなが持っている、シェアがある製品を買うのが頭が弱いなら、
Windows捨てろ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:38:05 ID:8yyBlAlr

iPodユーザーは、他社製品に興味が無い。
他社ユーザーは、iPodが気になって仕方が無い→アンチ化

片思いってやつだな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:41:33 ID:OQ+8KnxR

>>515
windowsとDAPを比較させるところが
頭悪い典型だろ。

DAPは乗り換え容易だが、
OSの乗り換えは容易でない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:48:12 ID:OQ+8KnxR

>>516
このすれでは
イポ使ってきてるやつらが
アンチ化してるのがほとんど。

偏狭な信者に辟易してるってのアンチの実態。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:49:27 ID:Er+vGvuF

>>517
ライブラリが全てAACだと考えたらOSをLinuxとかに乗り換える方がよっぽど容易だが

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:53:15 ID:bh+dJ8k/

>>518
使ったことないヤツばっかりだろｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:53:22 ID:8yyBlAlr

>>517
＞DAPは乗り換え容易だが、
＞OSの乗り換えは容易でない。

あれ？　>>514のあんた自身の書き込みと
矛盾しているが。

例外に例外を設けて、自分だけは特別か(w

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:54:40 ID:OQ+8KnxR

>>519
音楽だけにPC使ってるわけでないだろ。
併用は別にかまわないが、windows捨てろとは俺はいえない。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:54:49 ID:8yyBlAlr

>>518
そりゃ妄想だ。書き込みからしてiPodを使っていない。
もしくは使いこなせずに放り投げたかどちらかだろう。

アンチがこの板からいなくなれば、彼らの脳内にしか住んでいない信者も、
この板から消えるよ。やってみろよ(w

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:55:54 ID:Gf+nMn5y

＞＞517
OSの乗り換えって案外簡単だったけど

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:56:58 ID:OQ+8KnxR

>>521
DAPの乗り換えがOSの乗り換えと同じくらい不可能なことと感じてる人間らしいな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:59:32 ID:8yyBlAlr

>>525
バカには自分の発言が、他人の書き込みに読めるらしいな。
顔洗ってきたら？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:59:35 ID:OQ+8KnxR

>>523
妄想　乙

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:01:25 ID:Er+vGvuF

ライブラリが全部AAC→CD全部エンコしなおし→CD数百数千枚入れなおし
OSをLinuxに乗り換え→最近はNTFSも読める→面倒な作業は代替ソフト探しだけ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:01:41 ID:OQ+8KnxR

>>526
OSとDAPを同じ土俵にのせてることが可笑しいの。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:04:22 ID:OQ+8KnxR

>>528
だからOSを乗り換えるのは音楽だけの話でないだろ。

オマエはPCを音楽だけに使ってのかと小一時間。

俺は誰かのように別にＯＳ併用は否定しないがwindows捨てろとは書けないな。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:06:25 ID:Er+vGvuF

>>530
俺は流れにのってそれらが「容易」か「容易でない」かを言ってるだけだぞ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:07:07 ID:OQ+8KnxR

>>528
今OS乗り換えをわざわざ考えるのは、仕事についていないか
仕事に使っていないかのどちらかだな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:07:08 ID:C4ddBICC

iPod使ってアンチになったんなら
まあ当然壊れたとかサポートとかのトコが原因だろうな
音が悪いだけでアンチって・・・
いったいiPodにどれほどの期待してたんだということになるな
普通は箱にしまっておしまいで、後はムシするだけだろ
自分的に終わったモノに執着する必要ないしシェアなんてなおさら関係ない

まあ、そうゆう自分はアンチの粋なドンデモっぷりを見に、ついついきちゃうわけだが

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:07:08 ID:8yyBlAlr

>>513 の論理で

頭の弱い人間の行動。

みんなが持ってるから
シェアーがあるから

Windows買ってしまった。

これを訂正しない限り今日は叩かれっぱなしだと思うが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:08:29 ID:8yyBlAlr

>>532
仕事？　トンデモ発言が次から次へとだな。
サラリーマンは、家庭内で好きなOSをいじっちゃいかんのか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:08:30 ID:OQ+8KnxR

>>533
信者のこのような書き込みでアンチになるんだろ。

なんでそこまで擁護する必要があるのかと、、

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:09:30 ID:8yyBlAlr

>>536
ならねーよ(w　おまえだけだ。
他人の耳にだけ聴こえている音に粘着するのは。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:09:31 ID:OQ+8KnxR

>>535
別に併用を否定してないだろ。
windows捨てろ発言がおかいしと言ってるだけ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:10:29 ID:OQ+8KnxR

>>537
なったの。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:10:42 ID:8yyBlAlr

>>538
別に捨ててもいいだろ。
Macもあろうし、Linuxもある。

併用しなくちゃいけないのか？
なぜ？

みんなが持ってるから
シェアーがあるからか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:12:06 ID:OQ+8KnxR

>>540
ニートかよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:13:17 ID:Er+vGvuF

>>540
最近はデータのやり取りも非常に容易になったし、仕事に関しても普通にoffice互換のソフトがあるしな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:16:33 ID:OQ+8KnxR

>>542
ユザーからクレームこないように祈ってるよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:17:35 ID:Er+vGvuF

>>543
所々明らかに怪しい日本語が混じってるのは仕様ですか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:17:57 ID:8yyBlAlr

>>541
意味がわからない。説明してくれ。
自宅でlinux使っている奴はニートか。
Windows嫌いのマカーは全員ニートか

･･･おまえ、本当に仕事してる？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:21:29 ID:Jc0OWCBy

>>536
＞信者のこのような書き込みでアンチになるんだろ。

>>537
＞ならねーよ(w　おまえだけだ。

>>539
＞なったの。

この馬鹿っぷり・噛み合なさが素敵。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:21:29 ID:OQ+8KnxR

>>545
君はwindowsを捨てることができるのだろ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:22:42 ID:R1rvlEj4

windows捨てろとか、他のOSに乗り換えるのも容易とか言えちゃうは
どういう使い方してんだろ、パソコン。
データ互換や使い勝手も含めてMACやUNIX系の方が良かったら、とっくに換えてるよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:24:46 ID:OQ+8KnxR

>>548
それが信者クオリティー

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:25:29 ID:8yyBlAlr

>>548
そうだろ。良いと思うほうを使えばいい。
みなが使っていようが、シェアが高かろうが低かろうが関係が無いはずだ。

だが、ID:OQ+8KnxRは、
シェアが高いものを使うのは低脳なんだとさ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:25:35 ID:Er+vGvuF

>>547
俺は捨てられるぞ。
ただ現状捨てるだけの積極的な理由がないだけで。
iPodも同様で、現状これを捨ててもいいと思わせるだけの対抗機種がない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:29:03 ID:OQ+8KnxR

>>550
シェアー至上主義を言っていたのは
信者だよ。

間違っては困る。

シェアーがあるから音質がいいとまで言い切ったやつもいた。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:31:11 ID:Er+vGvuF

>>552
俺が見たのは
「シェアーがあるから音質がいい」
じゃなくて
「シェアが圧倒的だからそれを標準として他を白黒つければいい」
だと思ったが。
具体的にレス番を。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:33:26 ID:OQ+8KnxR

>>551
俺はwindowsを捨てたら困る。

でもDAPを乗り換えは
たいして困らないし、たいして努力もいらない。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:34:56 ID:8yyBlAlr

>>552
違うよ。おまえの書き込みだよ。>>513

シェアーがあるから音質のスタンダード基準値になる
といった書き込みはあったな。
アンチの読解力が及ばなくて消え去ったけど。

市場で評価されているのを、「良い音」と定義したのが
話を混乱させた原因だったな。

基準値としての音質評価は、俺は間違っていないと思うよ。
だって、iPodより悪い音など長所にならんだろ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:41:57 ID:Er+vGvuF

＞鸚鵡返し
文脈なしで「鸚鵡」が読める日本人は一体何％程度だろうか…
＞頭の弱い人間の行動。
表題（らしきもの）になぜか句点が…
＞収入ないから他のDAPも買えない。
イポは？
＞偏狭な信者に辟易してるってのアンチの実態。
っ[が]
＞わけでないだろ。
っ[は]
＞使ってのかと小一時間。
っ[る]
＞ユザー
っ[ー]
＞DAPを乗り換えは
っ[るの]

このたどたどしさがたまらないｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:42:20 ID:OQ+8KnxR

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 08:47:13 ID:+19YbuvN
>>186
音質についての客観的な評価として妥当な見方は、
最もシェアが高い製品を標準として「良い音」であるとせざるをえない。
ユーザーが音質の点で、返品を考えたり、クレームをつける事態は生じていないからだ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:44:28 ID:Er+vGvuF

>>557
＞音質についての客観的な評価として妥当な見方は、
＞最もシェアが高い製品を標準として「良い音」であるとせざるをえない。
「シェアが圧倒的だからそれを標準として他を白黒つければいい」そのままじゃないか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:47:03 ID:8yyBlAlr

>>557
よーく頭を働かせて読んでごらん。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:50:41 ID:OQ+8KnxR

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/03(月) 08:41:52 ID:Y0z0TYDH
音質の面は市場シェアからわからんだろ。

に対するレスな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:54:28 ID:Er+vGvuF

　　　いいか、みんな
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)
シェアが高い製品を標準として「良い音」であるとせざるをえない。

　　　これはノイズだから除去する
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)/標準として
　　　　　　　　　(|　y | 　ﾉﾉﾉ
シェアが高い製品を　　　　　　「良い音」であるとせざるをえない。

　　　ほら、信者の妄言になった
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(| y |)
シェアが高い製品を「良い音」であるとせざるをえない。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:56:53 ID:8yyBlAlr

>>560
あなたのような理解力がない人には、こういう言い方がいいかな？

iPodを買った人が音質が悪いことを理由に捨てることなしに、
使い続ける程度には「音質がいい」。

理解できた？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:57:12 ID:OQ+8KnxR

>>561
自分が書いたのかはしらないが

体裁を取り繕うのもたいへんだね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:59:51 ID:Er+vGvuF

睾丸鞭とはこのことか

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:08:35 ID:8yyBlAlr

シェアが最も大きいものが標準になるのは仕方が無い。
泣こうがわめこうが、事実は事実だ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:26:40 ID:Gk4gZtTM

「みんが使ってるアレより良い／悪い」はまぁ当たり前だわな。

でもって、向上心のあるメーカーはその標準より「良い」を目指そうとする。
向上心の無いメーカーは、標準を無理にでも引き下げようとする。

２ちゃんと価格コムだけで発生している「iPodは音悪いんだキャンペーン」は
そうやって産まれた、という事。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:32:39 ID:GhRUcy/U

シャッフル音ワルイのは本当

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:37:02 ID:Er+vGvuF

>>567
まあ信者(?)が常々言っとる事だが、悪いと言うなら比較対象を晒すべき。
それも無しに悪い悪いと叫んだ所で単なる誹謗中傷にしかならん。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:39:39 ID:8yyBlAlr

>>567
そうでもない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:47:12 ID:hCKeBQto

安置はwindows捨てられるのか。
わかってはいたが、そういう人種の集まりなんだな。

俺はそんなとこには仕事だす気はありません。
互換ソフトで作りましたなんて言い訳されても困るから。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:49:00 ID:hCKeBQto

>>568
でてたじゃん。
さんざん言い訳聞かされたが。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:49:17 ID:GhRUcy/U

モノクロのiPodの方が今売ってるのより音良いよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:51:41 ID:C4ddBICC

良い悪いは不毛な議論だな。それぞれの主観で言っても食い違うばかりだ
せめて主張できる客観的なデータがあればいいんだけどね

もっとも、単純にiPodの音が好きか嫌いかだと嗜好の問題で議論にすらならんのだけどな
ちなみに、ナノとシャホー持っているが
音がいいと思うのはナノ
長時間聞いてても疲れないのがシャホー
どっちの音でも俺耳ではおk

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:05:45 ID:hCKeBQto

>>565
それで何をいいたいの。
シェアーは品質には関係ないだろ。
単に最頻値がいぽの音質にあるだけだ。

　　　　＋
　　　　＋
　　　　＋＋
　　　　＋＋
台数　　＋＋＋
　　　　＋＋＋
　　　　＋＋＋＋＋＋
↑　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
　　　iPod　　　　その他ＤＡＰ
　　　　→音質

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:09:51 ID:hCKeBQto

シェアーがある
＝
標準としてよい音

笑わせてくれる。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:11:23 ID:Er+vGvuF

ID変えてまでご苦労様です

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:15:33 ID:OQ+8KnxR

>>566
向上心ないのは信者ダナ。

そして不利なこといわれるとすぐ妄想の中に逃げ込む。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:16:41 ID:8yyBlAlr

個人の妄想じゃ、この現実の前では焼け石に水だな。
せいぜい匿名掲示板で吼えることしかできない。

>>565
＞単に最頻値がいぽの音質にあるだけだ。

その通り、そこがスタンダードだ。

それ以上の音質にしても売れないということは、
他の機能がそれを上回って使い物にならないことを
現実は物語っているんじゃないのか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:16:52 ID:OQ+8KnxR

>>576
妄想乙

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:17:32 ID:8yyBlAlr

>>565→>>574
な。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:18:20 ID:Er+vGvuF

イポ　ケン　イポ　ソニ　イポ　イポ　パナ　イポ　相川　イポ
この中で「パナの音が良い」と言った場合、主にどれと比較して「音が良い」のでしょうか。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:23:33 ID:OQ+8KnxR

>>578
別おれメーカーの担当者でもないので、
市場分析する気もないけど。

そんなに市場分析したい人なの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:25:37 ID:Er+vGvuF

「日本語で議論したいな…」と思う反面「こういうのも面白いなぁ」とも思う俺ガイル

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:26:58 ID:hCKeBQto

578はシェアーが気になるひとらしい。
問題は使う人間なのに。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:29:11 ID:Er+vGvuF

シェアはどうでもいいけどシュアのイヤホンが欲しい。
この際E2cでもいいよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:32:55 ID:OQ+8KnxR

>>585
今更E2c程度が欲しいのか。
２万クラスを使ってたんじゃないのね？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:34:34 ID:Er+vGvuF

>>586
携帯可能なサイズで遮音性がある機種は持ち合わせがないんすよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:36:11 ID:8yyBlAlr

>>582
分析じゃないよ。

俺も>>573氏と同じで、
比較対象も示さず、「iPodの音が悪い」とだけしか言えないアンチ。
それに対して満足して使っているユーザー。
それぞれが主観的な感想でしか応酬してないことに、辟易しているのさ。

つまりは客観的な音質評価基準が無いのが原因なのだ。

大多数の人間は、iPodの音質で満足している。

この、唯一の客観的なデータであるシェアから出発しないと、
不毛な言い争いは終わらないんだよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:39:11 ID:Er+vGvuF

今の今までそこから出発できない(させてくれない)から議論が終わってないんだけどね…

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:39:18 ID:hCKeBQto

信者はwindows捨てることができる人たちだからね。
生活の状況は推測できる。
イポ買うのが精一杯かもしれない。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:43:32 ID:Er+vGvuF

windowsを捨てる事が出来る
　　　　↓
(つまり？？である)　←　ここが抜けてる
　　　　↓
よってそこから生活の状況が推測できる
　　　　↓
イポ買うのが精一杯かもしれない

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:46:48 ID:8yyBlAlr

>>590
さっきから、あなたのその理屈はまったく理解不能だ。
いまの中学生ってみんなそんな現実認識なの？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:55:25 ID:hCKeBQto

俺はさっきwindows捨てた人間には
仕事出さないと言っただろ。

捨てれるというのは
にーとであるとかよっぽど特殊環境だよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:57:25 ID:aaVoxiez

大多数の人間は聴き比べなんてしてないよ
圧倒的ブランド力でシェアを伸ばしてただけ。（他所の後乗り感が拭えないのも有るけどね）
何より前世代iPodの音がそれを物語ってるじゃないか

乗用車とスポーツカー
どちらがスピードが出るかって話で「乗用車のスピードで皆満足してるよ」から出発してもな
いや、これは飛躍かな。まぁいいか。そんな感じだ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:58:50 ID:8yyBlAlr

>>593
あなたの脳内の仕事ってのは、果てしなく範囲が狭いな。
あなたのお父さんが家でWindowsでの事務処理を持ち込むのかもしれんが、

世の中、まともに働いている人が皆、
自宅でWindows使って残業すると思ったら、大間違いだよ。
つか、それ以前に、事務以外の仕事は特殊環境かよ。

仕事っていろいろあるんだよ。知ってる？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:59:03 ID:Er+vGvuF

「日本語も満足に書けない日本人から仕事の依頼なんて頼まれたって願い下げだ」と思うのは俺だけか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:59:57 ID:OQ+8KnxR

>>594
正論だな。
少数の聞き比べした人間がここでアンチになってる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:01:02 ID:8yyBlAlr

>>594
ブランド力ならソニーなどの方があったろ。もともと本業だったのだから。
的外れだな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:02:31 ID:Er+vGvuF

>>597
据え置きの5万円のMDコンポと比べたの？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:02:49 ID:8yyBlAlr

>>597
せめて、その少数の人間が自分の少数＝異常性を
自覚してくれれば、平和なんだがな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:05:24 ID:hCKeBQto

>>595-596
せいぜい突っ張って生きてください。
今定職をもってるなら、落伍者候補ナンバー１です。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:05:23 ID:Er+vGvuF

>>600
自分の異常に気付ける奴はまだ正常だろ。
真の異常者は異常な事をして、まだ自分を正常だと思っている奴らだ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:08:41 ID:8yyBlAlr

>>601
世の中に出ればわかるよ。

仕事をもらう側の一等賞を目指すだけが能じゃない。
仕事をあげる側の人間もいるってことさ。
しがないサラリーマンのお父さんばかり見てちゃだめだよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:08:46 ID:3/RES6Jp

異常な人間が
異常な人間を論ずるとは
これ如何に？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:12:37 ID:Er+vGvuF

異常な人々が集まるこのスレに異常さを楽しみに来た異常な俺

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:13:18 ID:8yyBlAlr

圧倒的なシェアの下、iPodユーザーが異常で、
他機種を満足して使っている人は問題外。

自分の機種に満足できずiPodアンチにまでなった
ごくごく少数の人間だけが世の中で正常か？

なんかおかしくね？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:15:33 ID:lK6+d2H+

>>594
ポタの音をスポーツカーに形容するのは、スポーツカーに失礼だと思う。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:15:43 ID:OQ+8KnxR

>>606
わかってないな。
イポを所有するこが異常なんではなくて
イポを擁護する姿が異常なんだよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:17:59 ID:5Dt1Ulah

>>608
そうかな？　パパやママにおねだりしてやっと買ってもらったiPodを自慢したくて
しょうがないのは中高生なら普通の感情だと思うが。社会人なら４～５万円の
機器が気に入らなければ簡単に買い換えられるしね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:19:17 ID:8yyBlAlr

>>608
所有しているということは、捨てないということは、
良い点、悪い点理解したうえで、気に入って使っているということだ。

それを欠点しか知らないアンチが妄言を吐けば、
反論されるに決まっているだろ。

自分の思い通りの方向に話が進まないと、
「わかっていない」というくせは、やめたほうがいいよ。
あなた自身が本当に「わかる」まではね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:20:18 ID:Er+vGvuF

まあ「常と異なるアンチに対しての反論」と言う意味では擁護も明らかな異常だろう。
通常では叩かれる筈のない事柄に対する擁護だからな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:25:14 ID:OQ+8KnxR

>>610
このような
イポを擁護する姿が異常なんですよ。

やはり自分の異常性は理解していないか。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:26:17 ID:Er+vGvuF

>>612
＞やはり自分の異常性は理解していないか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:30:39 ID:8yyBlAlr

俺は、iPodよりもトータルな意味で良質のDAPが、
いやDAPとソフト含めた音楽システムが、別会社から提供されれば、
すぐにでも乗り換える。

屋外：iTunes - iPod
屋内：iTunes - AirMac Express(各部屋のコンポ/スピーカへ)
ネット：iTunes - iTMS

この間のデータのやりとりが完全に一元化されている。
しかも初期投資が安い。こんなシステムが無いんだよね。他社は。

DAPだけで音がいいの悪いの、電池が持つの、
俺には、そんな瑣末な話はどうでもいいの。
良い音は自宅で聴くよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:31:35 ID:OQ+8KnxR

>>609
ああそれなら理解できる。
厨房を相手にしてたのか。

我ながら大人気のないことした。

ID:8yyBlAlr
こんなすれたいに反応せずちゃんと勉強しろよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:33:54 ID:Er+vGvuF

>>615
異常の中に進んで乗り込んで来たというのに自らが正常と騙るとは…
これこそまさに異常ではないのか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:35:57 ID:OQ+8KnxR

>>613
基本的異常者が集まるようにすれたいつけてるんでね。
俺にとっては大漁の釣果ということでもある。

まーそれで遊ぼうと考えてるのが異常といいえば異常だが。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:36:23 ID:8yyBlAlr

>>615
いまさら何を勉強するのさ(w　不思議な奴だな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:38:36 ID:Er+vGvuF

>>617
日本語で喋れよキティ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:46:19 ID:8yyBlAlr

>>617
この板にいるアンチの中で、キミが一番ヘタレだな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:47:24 ID:3/RES6Jp

２人ほど擁護に必死になってる人がいるのは事実だな。
その姿はたからみてもキモイ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:50:09 ID:Jc0OWCBy

必死に擁護する理由なんてない。
放っといても売れてるしな。遊んでるだけだろ。

必死に叩く理由は、もしかしたらあるのかもしれないが。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:50:20 ID:Er+vGvuF

>>621
まじひっしなアンチがたった今釣り宣言(≒敗北宣言)したのは無視ですか

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:53:29 ID:3/RES6Jp

>>618
イポ信者は向上心はないようだ。
向上心がない企業はどうのこうのと誰か言ってたな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:57:55 ID:Er+vGvuF

>>624
おまいはとりあえず日本語を勉強して来い

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:57:57 ID:3/RES6Jp

>>623
宗教臭い匂いが移るだろ。
レスつけるな。キモイ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:59:05 ID:Er+vGvuF

>>626
いやだ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:00:13 ID:3/RES6Jp

>>625
あなたの日本語理解できません。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:01:00 ID:Er+vGvuF

>>628
だから勉強して来いと言ったんだよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:02:14 ID:3/RES6Jp

>>627
シッシ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:03:03 ID:Er+vGvuF

>>630
全体的にレスポンスが遅いね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:03:52 ID:3/RES6Jp

>>629
だから
？？？

何だから？

理解できません。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:06:43 ID:Er+vGvuF

(理解できないのは勉強不足が原因)だから～

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:08:15 ID:3/RES6Jp

633は日本語勉強して欲しいと思う。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:11:17 ID:Er+vGvuF

>>634
少なくとも「日本語が不自由な相手の言いたい事を推測して会話できる」ぐらいには日本語が出来ます

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:12:38 ID:MYZkldQL

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:27:55 ID:3/RES6Jp

635はイポ病が進行したのか、おかしくなりかけてるようです。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:33:02 ID:3/RES6Jp

>>636
信者はイポ病が進行すると、自分の本尊もまともに書けなくなるのか。
哀れ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:42:30 ID:Er+vGvuF

>>635
会話(?)してる相手が黙っても延々と連レスするほど馬鹿じゃないです。

>>636
ケチをつけるなら
＞音質のことも話題にもしない。
する事もあるけどほぼ全て的外れ
＞ITUNESが始めてのパソコンでの音楽再生ソフト
WMPは？
＞マニアックな（一般人からしたら）再生ソフトに慣れている。
ヲタの多くはむしろシンプルなソフトを好む傾向がある
＞ヲタは前ので慣れてるもんだから対応できない。
これも対応できないのではなく自分の思い通りにならないのが嫌いなだけ
＞AACが入ってきて面白くない。
ヲタはそんなものいらなけりゃ使わないでlameでコマンドラインのオプション弄ってる
＞普通の人が気にしない程度のことをあえて気にして
気にしないというよりも気にならない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:43:28 ID:MYZkldQL

>>638
ﾊｱ?
自分の文だけど？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:46:08 ID:OQ+8KnxR

>>622
> 必死に擁護する理由なんてない。
> 放っといても売れてるしな。遊んでるだけだろ。

売れなかったら擁護しなければならない人のようですね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:50:59 ID:Er+vGvuF

>>641
本当に日本語をｂ(ry
つまり文脈から分かりやすく補足すると

もし工作員がいたとしても
必死に擁護する理由なんてない。
そもそもiPodは現在シェアでもブッ千切りでトップだし、
放っといても売れてるしな。
ここでiPod擁護してアンチと戯れてる奴は
遊んでるだけだろ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:51:13 ID:GhRUcy/U

ＷＭスティック＞シャッフル
は間違いないと思う
値段も＞だけど

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:51:46 ID:3/RES6Jp

639,640
やっぱり壊れちゃったね。
ご愁傷様。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:56:11 ID:Er+vGvuF

>>643
ソニーがShuffleと同じコンセプトでプレーヤー出しても全然売れないと思う

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:03:03 ID:GhRUcy/U

>>645
今買ってきたんだけど
スティックやっぱり良いぞ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:09:51 ID:Er+vGvuF

>>646
だからスティックは
・メインで使用するもの
・中堅～ハイエンドシリコンプレーヤー
shuffleは
・主としてサブで使用するもの
・機能を最大限絞った低価格プレーヤー
と大本の目的が違う。
極端な話
液晶なし、機能はランダム再生のみ、転送はCPのみ
なんてのをソニーが出したら買うか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:09:56 ID:MYZkldQL

だからアンチの音質いい基準がわからん。

おまえのことなんか誰もよく知らないんだから
ひょっとしたらおまえは300万のスピーカーだけ
良いと思う人間ではないとは言い切れん。
そんな極端な人間の言う良い悪いなんか、だれが参考になるというんだ。

ぐだぐだいわんと早く比較対象出せよ。それ以外のレスするな。
口が裂けてもいえない理由でもあるのかなとふつうに疑問だ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:15:13 ID:OQ+8KnxR

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/08(土) 17:47:24 ID:3/RES6Jp
２人ほど擁護に必死になってる人がいるのは事実だな。
その姿はたからみてもキモイ。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 17:50:09 ID:Jc0OWCBy
必死に擁護する理由なんてない。　
放っといても売れてるしな。遊んでるだけだろ。

「必死に擁護する理由なんてない。」
普通は622が擁護する理由がないと言ってるのだろ。
どっから工作員がでてきて
工作員が擁護する理由がないと読めるのかな。
　

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:23:38 ID:Er+vGvuF

>>649
ええと…>>642に対するレスですよね？

＞売れなかったら擁護しなければならない人
これを「擁護しなければ生活が立ち行かなくなる人」と解釈し
つまり「おまえ工作員だろ」と言いたいと判断したのですが間違いでしょうか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:23:47 ID:3/RES6Jp

>>649
642はさすがに盲信者だけあって、見えないものが見えるようになっているのだろう。
症状の進行は怖い。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:26:28 ID:Ev89NYKE

>>595
つ他OSの起動画面・部屋・名詞（所々モザイクありでおｋ）

今すぐ撮ってうPして

まぁ他OSなんてソフト対応がほとんどないし面倒なだけだが

DAPとOSは全く別物だろ
屁理屈ばっかでほんと悲惨

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:31:42 ID:Er+vGvuF

>>652
その前に君が他プレーヤーとiPodの画像撮ってうｐしなきゃ片手落ちだろ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:31:54 ID:OQ+8KnxR

>>650
> つまり「おまえ工作員だろ」と言いたいと判断したのですが間違いでしょうか？

それを言いたくても最初の文章の主体は書いた本人としか読めないだろ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:34:33 ID:MYZkldQL

結局アンチは「信者乙必死だな」ばっかだな

進まんから比較機種出せよ。たとえば５Ｇの。
別にソニーでも笑わんから。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:35:29 ID:Ev89NYKE

>>563
なんでまた俺が？
いーからさっさとしろよクズ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:36:22 ID:OQ+8KnxR

もう一度書いとくよ。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 18:46:08 ID:OQ+8KnxR
>>622
> 必死に擁護する理由なんてない。
> 放っといても売れてるしな。遊んでるだけだろ。

売れなかったら擁護しなければならない人のようですね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:37:27 ID:Er+vGvuF

>>654
すまん、お前の日本語が理解できん…
もうちょっと「最初の文章」とか「主体」とか「書いた本人」を具体的に指してくれるか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:39:47 ID:Ev89NYKE

>>657
ネットでiPodは音が悪いと噂される
↓
林檎がなにもしないという保証はない

宣伝に必死なメーカーだからね林檎は

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:40:51 ID:Er+vGvuF

>>659
残念ながら林檎が何かしているという保証もないよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:42:57 ID:Ev89NYKE

>>660
だから一概には言い切れない

それだけだが

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:43:03 ID:Jc0OWCBy

>>622はおれなんだけど、
いちおう書いた本人の意図としては、>>642 >>650の解釈はおおむね正しい。
まあ、どう解釈しようと自由だが。

>>642の「工作員がいたとして」という限定的補足（行間補い）が混乱を招いているようだけど、
趣旨・文脈に沿った読みかたではある。主語は工作員でもいいし、信者でもいい。

あらためて言い換えれば、
工作員が必死に擁護する理由もないし、信者が必死に擁護する理由もない。戯れてるだけ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:44:08 ID:Er+vGvuF

>>661
へ？
何が言いたかったの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:44:21 ID:MYZkldQL

言い方の揚げ足取りもたいがいにして
アンチは早く自分の環境かけよ

信者（？）の環境、例えばiTunes - iPod５Ｇ - AirMac Express - iTMS
に対し、自分はどういう環境でこれこれこういう理由で
値段音質使い勝手の面で信者に勝ってますよ、
それに比べてお前の環境はクソですよ
と言ってもらわんと埒あかんだろ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:44:57 ID:Ev89NYKE

>>662
上のレス読める？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:46:00 ID:OQ+8KnxR

>>658
「必死に擁護する理由なんてない。」

と言ってるのは誰？書いた本人でしょ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:46:40 ID:Er+vGvuF

>>666
認定厨乙

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:47:26 ID:8yyBlAlr

>>657
心底のばかですか？

放っておいても売れるから→擁護しない。
の対偶をとってみろよ。

売れなかったら擁護するとは彼は言ってないだろ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:48:42 ID:Ev89NYKE

>>664

環境の話はしてないんだが

お前場違い

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:48:54 ID:OQ+8KnxR

>>662
ｗｗｗｗ
イポ信者は日本語不自由かそれとも本音がついでてしまったか、、

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:49:57 ID:Er+vGvuF

>>669
>>652-653の流れだろ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:52:59 ID:MYZkldQL

>>669
じゃ日本語のスキルを競うスレか？

早く環境書けよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:53:45 ID:OB7lyrJW

>>671
＞あなたの脳内の仕事ってのは、果てしなく範囲が狭いな。
＞あなたのお父さんが家でWindowsでの事務処理を持ち込むのかもしれんが、

＞世の中、まともに働いている人が皆、
＞自宅でWindows使って残業すると思ったら、大間違いだよ。

で？何で環境晒しになんのよ？
つ名詞
これが一番大事だろ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:53:59 ID:Er+vGvuF

日本語力なら今このスレに居るアンチには負けない自信がある

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:57:57 ID:OB7lyrJW

>>672
何を期待してんだ？

店頭で聴き比べた

で音質どうのこうのは解決だし

SONY　相川　どっち言って欲しいんだ？
話うやむやにすんの見えてるんだよテメー

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:58:46 ID:MYZkldQL

>>673
じゃ別な話題が始まったととってもかまわんから。

晒しってほどのもんでもないだろ。
お前にとっちゃそんなのお茶の子サイサイだろ？
早く教えてくれよ>>664の感じで。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:58:54 ID:Er+vGvuF

>>673
>>513、>>534の流れに乗って
＞つ他OSの起動画面・部屋・名詞（所々モザイクありでおｋ）
＞今すぐ撮ってうPして
と求めるならまず自分の環境とiPodの代用が利く根拠を晒さにゃならんだろ？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:59:02 ID:OB7lyrJW

>>674
いーから名詞晒せうっとおしい

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:01:29 ID:MYZkldQL

>>675
何も期待してねえよ
俺がどう言ってほしいとか関係ないだろ。
信者の環境がダメと言うのなら
お前の自慢の環境ちょちょっと晒すだけ。>>664の感じで。

たいしたことじゃねえだろ。どうしたんだ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:01:55 ID:OB7lyrJW

結局アップできないのかお前ら

というか、アンチ側が晒す必要ない

なに強要してんだ？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:03:03 ID:Er+vGvuF

>>675
「店頭で聴き比べた」でも晒すべき環境（店頭の騒音、使用イヤホン）などが必要でしょ。
そしてiPodからの乗換えが十分出来るほどの周辺環境の充実
(つまり例えば　iTunes - iPod５Ｇ - AirMac Express - iTMS　の代用)
を説明するべき。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:04:46 ID:Er+vGvuF

>>680
同様に信者(?)側が晒す必要もありません。

なぜ強要するのですか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:05:44 ID:MYZkldQL

>>680
おいおい強要ってほどのもんじゃねえだろ。
携帯からでも書き込んでるのか。
俺の環境は>>664だよ。
難しくねえだろ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:07:56 ID:MYZkldQL

>>682
ここで信者と言ってる時点でさらしてるようなもんだろ
iTunes - iPod５Ｇ - AirMac Express - iTMSみたいな感じだろ。
あんたの晒しは終わったわけだ。

さああとはアンチの環境待つだけです。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:09:40 ID:OB7lyrJW

>>682
Windows以外のOSでも仕事ができるなどと抜かしたからだ

アンチ側は何も挑戦的な発言はしてない

わかるか？
だから、
名詞と他OS起動画面

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:10:53 ID:BOhhqqVo

結局お前ら金がなくて２つも製品は買えないから
自分の買った製品が最高だと思いこみたいだけなんだろ
目を覚ました方がいいぜ

おれは音楽を外で聞かないから何も持ってないけどなｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:11:01 ID:OB7lyrJW

>>684
そんなもんどーでもいい

名詞アップしろよニート

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:12:56 ID:rAGb360E

＞つ他OSの起動画面・部屋・名詞（所々モザイクありでおｋ）
＞今すぐ撮ってうPして
と求めるならまず自分の環境とiPodの代用が利く根拠を晒さにゃならんだろ？

よく見ると普通にわけがわからん

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:13:44 ID:MYZkldQL

>>682
>>685に取り合えず嘘でしたと謝って、それよりもアンチの環境晒してもらうべきだ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:14:25 ID:Er+vGvuF

>>685
名詞名詞とのたまうから何の事かと思ったら名紙のことかｗｗｗｗｗ
そもそも俺は他OSを使用中とは一言も言っとらんのだが…
そのためにOS入れ替えろとか言うならそれこそ「お前が先だ」だしなｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:14:54 ID:mEhCSDoy

>>688
何で名詞とOSの起動画面で

「環境晒せ！」なんだ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:16:29 ID:OQ+8KnxR

>>690
名刺な
日本語不自由な人ｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:16:55 ID:Er+vGvuF

>>691
>>677嫁
相手の素性を疑って訊ねるならまず自分の素性を明らかにするのが礼儀ってもんだろ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:18:33 ID:Er+vGvuF

>>692
うっかり紙にｗｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:18:44 ID:lOpjltID

>>690
そういう事だな
Windows以外で残業ですか

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:19:02 ID:MYZkldQL

>>687
いやそりゃ日ごろの自分の環境あんたにはどうでもいいかもしれないけど
こっちが教えてくださいませんかといってるだけなんだけど。
べつに必死で拒否するようなもんじゃないだろう。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:21:17 ID:lOpjltID

>>693
何で名刺と他OSでいきなり「環境」なんですか？
訳が解りません＞＜

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:23:20 ID:MYZkldQL

>>697
>>664読めよ。
これの程度のことなんでそんな難しいことなのかわからん。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:24:37 ID:lOpjltID

>>696
＞こっちが教えてくださいませんかといってるだけなんだけど。
＞べつに必死で拒否するようなもんじゃないだろう。

つ（名刺と他OS起動画面うｐ）

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:27:15 ID:MYZkldQL

>>699
それ俺じゃねえよ。
俺は普通にウィンドウズ2000だけど。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:27:36 ID:Er+vGvuF

>>697
そもそもスレ違いな筈の名刺やOSを晒せと言い始めたのは>>513、>>534の流れからだろ。
信者(?)側が特に根拠を求めていないのに>>652が
＞つ他OSの起動画面・部屋・名詞（所々モザイクありでおｋ）
＞今すぐ撮ってうPして
と厚顔無恥にも根拠を請求している。
それならば「その前にイポの代替環境と証拠を晒してもらおうか」ということですよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:28:38 ID:OQ+8KnxR

要はwindows捨てれると宣うｲﾎﾟ信者が

ニートでないと証明できるかってことだな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:30:08 ID:j9QA3R0F

名　刺　と　Mac　は　同　時　に　うp　で　き　る　物　で　は　な　い　よ　う　で　す

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:32:25 ID:OQ+8KnxR

>>701
また
>>513、>>534
の違いから始めますか？

そもそも534がおかしいのだが。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:32:31 ID:j9QA3R0F

595:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 16:58:50 ID:8yyBlAlr [sage]
>>593
あなたの脳内の仕事ってのは、果てしなく範囲が狭いな。
あなたのお父さんが家でWindowsでの事務処理を持ち込むのかもしれんが、

世の中、まともに働いている人が皆、
自宅でWindows使って残業すると思ったら、大間違いだよ。
つか、それ以前に、事務以外の仕事は特殊環境かよ。

仕事っていろいろあるんだよ。知ってる？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:33:28 ID:Jc0OWCBy

AirMac Express等をふくむ総合的ソリューションと見た場合、かなうわけがない。
代替環境なんて示せるはずがない。

だから、おなじ土俵に上がるのを避け、必死に話をそらそうとしてる。
わかりやすいなw

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:34:16 ID:MYZkldQL

iTunes - iPod５Ｇ - AirMac Express - iTMSで満足していると言う感覚が
狂信的でおかしいなら、そう思う人の基準を示すために
判断基準のひとつとして自分の環境を晒しなさいといってるだけなんだけど。
俺が>>664で晒した感じにね。
実に簡単なことだ。
アンチがもし障害者で口にペンくわえて
キーボード押してるような状態なら書き込めないのも仕方ないけど。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:35:43 ID:Er+vGvuF

>>707
それでは今現在アンチが勢い良く書き込んでいる説明がつかんぞ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:35:57 ID:j9QA3R0F

＞おなじ土俵に上がるのを避け、必死に話をそらそうとしてる。
＞わかりやすいなw

名刺と他OS起動画面求めてるのに環境聞いちゃう人とかな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:37:08 ID:MYZkldQL

>>706
ほうほう。どの機種がどの面でかなうわけないの？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:37:39 ID:Er+vGvuF

>>709
逆だろ
環境も晒さずにスレ違いな名刺と他OS起動画面求めちゃう人とかな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:39:12 ID:j9QA3R0F

>>711
何が威張ってるのかわからんが

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:40:08 ID:Er+vGvuF

>>712
俺が威張ってるんですが何か？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:42:12 ID:j9QA3R0F

が

抜き忘れた

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:44:05 ID:Er+vGvuF

>>714
確かに私も貴方がなぜ威張っているのか理解しかねます。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:46:41 ID:F/JPBTBu

家のPCのOSがWindows以外の会社員の名刺マダー？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:49:29 ID:c3xpheXY

>>595
ここまで言い切ったんだからねぇ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:51:50 ID:Er+vGvuF

8yyBlAlrにしたって俺にしたって一切自分がそうだとは言ってない徹底ぶりには誰も触れないのか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:52:01 ID:8yyBlAlr

なんか知らんが盛り上がってるな。

>>717
余程悔しかったんだな。かわいそうに。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:53:47 ID:Jg4N61Yq

>>716
>>717
まあそんなスレ違いの話は、個人的に家訪ねるなりしてやってもらうとして
なんで自分の環境晒す程度のこと出来ないんだろうね。
名詞と環境を写真でうＰすれとは言ってないのに。不思議だ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:55:27 ID:GhRUcy/U

最近のポタ板は厨の巣になってるな(・∀・)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:01:15 ID:8yyBlAlr

なんか晒すの晒さないの話が見えないが、
そもそも今日の笑い話の発端は
ID:OQ+8KnxRの>>513だろ？

シェアが高い製品を使ったら頭が弱いよばわりか？

じゃあ、Windows使うなよ、と返したら、
ぐだぐだ言い訳を始めて、それは例外と、
あれも例外これも例外、でもiPod使いだけは低能と。

なんじゃそりゃ、おまえ年齢いくつ？という話だ。
一緒になって騒いでいるアンチもID:OQ+8KnxRと同じ意見か？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:02:35 ID:Uia2GI9S

名刺マダー？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:03:09 ID:Jg4N61Yq

iPodで満足と言う感覚が狂信的だという証明まだー

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:03:40 ID:8yyBlAlr

とりあえず、ID:Uia2GI9SはID:OQ+8KnxRと同じ意見、と。
次は？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:08:17 ID:5v6LhGQl

名刺がアップできない理由

その１林檎社員
その２厨房
その３ニート

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:10:38 ID:Jg4N61Yq

↑きちがい

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:12:23 ID:N0ewchcP

>>726
補足すると
金がないor工作員の人達が信者って所だな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:14:37 ID:8yyBlAlr

iPod使いは、金がなくて工作員か(w
追い詰められて脳にきてるらしいな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:16:03 ID:Jg4N61Yq

>>726
>>728
またおまえらか

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:17:38 ID:uKit5ovR

デジタルプレーヤー所持者の半数が
アップル社員てw
どんな超巨大企業だよw

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:18:42 ID:1iLu3ZXJ

>>279

orとandは違いますよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:18:46 ID:OQ+8KnxR

windows捨てられるんなんて言った信者。
今なら許してやるよ。

俺は現時点ではiPodは捨てられてもwindows捨てるなんてよう謂わんは。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:20:10 ID:1iLu3ZXJ

>>731
なんだその理論

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:21:06 ID:Jg4N61Yq

>>733
ああ、全部お前の勝ちでいいから。
それよりお前の環境はどうした？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:21:11 ID:1iLu3ZXJ

>>727辺りから信者が折れた件について

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:24:49 ID:1iLu3ZXJ

>>735
とりあえず名刺

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:26:17 ID:OQ+8KnxR

>>735
わびがないぜ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:26:43 ID:Gf+nMn5y

とりあえずぼんじゅーるな人たちは代替えの選択肢はキビシイよなぁ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:35:05 ID:AlRWRmuF

信者ボロ負けktkr！！ｗｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:09:54 ID:vNlQAddf

一日置いて来てみたら、
誰かが何かについて「実体の無い勝利宣言」してますた。

一体何の騒ぎだ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:15:34 ID:Er+vGvuF

>>741
もちついて>>500あたりから嫁

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:18:20 ID:YDUA99fO

どうやらwindowsが勝利したようですが
その結果はあんまりなので
なんとかiPodが勝ったことにならないでしょうか?

・・・・・・そうですか。ムリですか。
(´・ω・`)ショボーン

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:27:51 ID:xH3b437/

そにげが重すぎることは事実。

745 ：741：2006/04/08(土) 22:33:45 ID:vNlQAddf

読んだ。

【513からここまでの要約】
多数が使う道具は「多数が使っている」が故に品質の基準となる。
T型フォードからスペースシャトルまでその真理は変わらない。
iPodもまたその真理に並んだ。DAPを作り売り使用する大多数は、
例外無くその製品の出来具合を「どれほどiPodに近いか」「どれほど
iPodから離れているか」という視点で見る。

しかし、アンチiPod達はそれを良しとしなかった。
彼等の嫌うiPodが何等かの基準と見なされる事に耐えられなかったのか、
嫌、たぶん彼等は、彼等の使うDAPをiPodと比べた時に、明らかに
劣っている部分が存在する事にこそ耐えられなかったのだろう。

かくて彼等は世に存在する「デファクトスタンダード」全てを攻撃の
対象にするという暴挙に出た。そう、あのWindowsさえも・・・。

【513からここまでの収穫】
「シェアー」の一語によって、スレ荒らしの存在がくっきりと浮かび上がった。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:35:15 ID:Er+vGvuF

>>745
「シェアー」ワロタ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:29:10 ID:8ClN9LWG

信者の成分分析

社員
ニート
厨房

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:45:17 ID:FgdNy61g

ここまで俺一人で書き込みました
楽氏んでいただけましたか？

749 ：505：2006/04/09(日) 00:26:04 ID:IyKjXndO

俺的評価その２。
良し悪しは別にして、iPodの音質は少なくとも3G以降（miniは知らない）変わ
っていない。
よく機種で音質が違うという書き込みを見るが、古い機種でもファームを
最新にアップデートしてしまうと5Gやnanoと変わり映えはしない。
最大出力は別にして音質はHDDもシリコンも変わらない。
シリコンの方は操作レスポンスはいいが、5Gはダルイ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:09:46 ID:IZWY8i25

>>745
そうだよ。このスレ読んだらアンチのほうが言ってること無茶苦茶だって
まともな奴ならすぐわかる。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:45:22 ID:TJOK/XTi

>>749
そんなことないよ。
＜良し悪し別にして＞少なくとも俺の4G(PHOTO)と5Gはずいぶん
違う。今まで使ってたヘッドフォンの評価が変わるくらいだよ。
ちなみに4Gは1.2.1、5Gは1.1.1にアップしてある。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 01:51:12 ID:rmQV3dNu

何がどう違うのか具体的かつｋｗｓｋ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:05:30 ID:TJOK/XTi

>>752
4GではシュアE2がこもって聞こえるのでER4Sを使ってたが
5Gではスカスカでハイ上がりに聞こえる。E2のほうがバランスはよい。
音の厚みは4Gだが、高域は5Gのほうがのびきって感じる。
ラインで家のシステムにつないでも同傾向。ピュアなメインシステムなら
4Gのほうがいいが、AV用のボーズなら5Gが好ましい。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:13:20 ID:dSK9t1nt

漏れの中ではipodは至って普通という印象なんだけど、
この板でのマンセー振りを見てるとなんだかね・・・

何も知らずに入ってきてＧＫ乙とか他は糞みたいな
書き込みを目の当たりにすると何となく反発を覚えてしまうんよ。
もちろんそれが全てではないのだけれど。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:19:25 ID:8jvsG/q0

いつ見ても楽しいスレだなあ
ホント

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:20:46 ID:JJGgyNXm

誰もマンセーしてないだろ。
読解力がおかしいんじゃないか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 04:29:57 ID:2rha5mBw

脳内信者相手に、アンチ一人相撲と言う感じだが。
客観的に見て。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 04:36:52 ID:h3mAOAx9

なんだこの房スレ
スレタイのまんまじゃねーか

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 04:55:09 ID:2rha5mBw

アンチは自分の機種が何かを、ありえないくらいひたすら隠す

そんなに自分で言うのも恥ずかしいプレーヤーつかってて
よくiPODを貶められるもんだ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 05:59:21 ID:JJGgyNXm

>>749
ファームupで音質が変わるなんて、iPodの場合あるか？
PortalPlayer社のワンチップから出たアナログ音を、
小細工なしにそのままアンプに通すiPodでは
ありえないと思うけど。

某社はイコライザ設定のデフォルトなどが変わるのだろ？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 06:12:27 ID:Sd7VzJTw

デジアンのイコライザーはデジタルのまま行う。
某社のＤＡＰはアナログ変換した波形からしか
処理できないからイコライザーもアナログ処理になる。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 06:16:17 ID:JJGgyNXm

EQをデジタルにするかアナログにするかは、
デジアンか否かは関係が無い。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 07:00:46 ID:aO5fayRJ

>754
本当に何も知らない人なら、GKというのがどういう集団で
これまで何をして来たかをちょっと調べてみて欲しい。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 07:19:36 ID:Yv9WvDh3

アンチが使ってるプレーヤーって
ひょっとして脳内に存在してるんでないのかな

これなら機種名の書きようもない
高音質なのもうなずける、思い出は美しいものなんだろうからねぇ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 07:37:50 ID:Jwl3ovGQ

いぽのイコライザーはアナログだったのか、
イコライザー通すと音質おちるのそのためだったのね。
納得。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 07:44:32 ID:y4vvwdA6

実際使ってみて比較して、音質悪いと主張するのはいいんだけど、
ただ音質悪いとしかいわないから、信者が反発する。
「ここはいいけど、音質はだめ」みたいに長所を認めつつ短所をあげれば、
まともな批評と受けとめられて、反感を抑えられるだろうに。

たんに音質悪いというだけでは、
悪意ある工作活動・印象操作・レッテル貼りとしか受けとられない。

信者のなかにはiPodの短所を認めているやつもいるが、
いわゆるアンチはけっして長所を認めようとしない。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 07:45:08 ID:T5hVsNTm

は？デジタルだよ。
設定があんだけあるのにわざわざアナログじゃバカみたいに高くつく。
デジタルだから音質が劣化しないというわけじゃない。
内蔵の安ものアンプが糞で標準設定がアンプのひずみが少ないぎりぎり
余裕のないとこにあるから低音ブーストして割れてるんだろ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 08:00:30 ID:31ONvcjI

↓そろそろアンチの根拠のないiPOD叩き再登場

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 08:02:11 ID:Qk3T4503

>>760
小細工ってなぁ・・・DACの変換パラメータ変数をファームで変えれば音が
変わるにきまってんじゃん。プリセットのイコライザーだってそれでやってる。

DAC以外に音が変わる要因はDAC後のアナログアンプだが、その音というの
はデジタルで変えるほど、設計者の思い通りにはいかない。
省電力化やコストダウンという制約もあるし。
アナログアンプ設計変更で音のテイストが大きく変わってしまったら、従来の
iPodの音が気に入ってるユーザが離れてしまう恐れもあるので安易にそういう
ことはできない。基本的にソフトハウスなAppleにはそこまでできないと思うので
アナログアンプも変わってないに一票。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 08:18:10 ID:2UFjvjGa

DACの変換パラってあなた、、、、

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 08:43:44 ID:HFe025+E

>>767
アンプのコンデサー弱すぎなんだろ。
わざわざイポの音質気に食わなくてコンデサー取り替える連中もいるくらいだから。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 09:17:51 ID:Qk3T4503

>>770
MP3のデコードのアルゴリズムも何も知らないみたいだけど何を信じ
込んでいるの。
そういう香具師にどう説明していいかわからんが、たとえばH10。
同じPortalPlayerのチップでも音質もイコライザも全然ちがいまっせ。
音質の良し悪しは主観だからどっちがいいとはいえないけど。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 10:48:09 ID:YM1DIiQS

イコライザの音割れはデジタル的なもので、同様の症状をPCのソフトや他のプレーヤで再現できる。
つまりプリセットEQがゲインを振り切れるまで上げるのが原因だが、その音割れも5Gで改善された。

と結論が出てたと思うよ。
プログラム的にどう改善してるのかは知らんが、WMPとwinampだとグライコを同じような値に設定しても
音割れの具合が前者の方が相当酷かったりするし、ソフト的な改善は十分可能だと思う。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:45:58 ID:JJGgyNXm

>>765
この文脈でその解釈。これがアンチクオリティ

>>769
なぜ、そういう嘘をしれっと書けるのかねえ･･･

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:50:13 ID:JJGgyNXm

>>771
？？？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:23:08 ID:TJOK/XTi

いかし、まあ、次から次へといろんなネタでてくるね。
アナログイコライザには笑わせてもらったが・・・
iPODは世代ごとに（おそらくコーデックチップの変化で）音も結構変化
してきてるよ。もちろん良い悪いは言わないけどね。
でもファームのバージョンでは変化しるようには聞こえないね。
グライコは使ってないからもともと音われはきにならないし。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:00:17 ID:kIMtOejo

>>771
イポユーザーは何でコンデンサー交換したりするの？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:08:04 ID:JJGgyNXm

しないよ(w

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:42:54 ID:ar+1mkn/

ちょっと古いがこのあたりか
イポの歪の原因も解析してる。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/20/news016.html

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:53:07 ID:0ik0A3na

安置が何を言おうとiPodが一番売れてるのも事実だし、一番音がいいのも事実
妄想ばっかりしてないで、ちょっとは現実をみろよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 16:29:09 ID:JJGgyNXm

>>779
>イポの歪の原因も解析してる。

してないじゃん。
音質についてもプラシーボだかなんだか分からん書き方だし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:02:12 ID:TtOvfKbB

これね
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1144555486668.jpg

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:05:43 ID:TtOvfKbB

誤爆っす。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:09:30 ID:J8ZpGU+k

>>778
嘘つき。
また新たな定説ができた。
イポ信者は嘘つき。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:22:40 ID:Yv9WvDh3

>>784
定説より定食がいいな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:26:02 ID:Yv9WvDh3

iPodユーザーはコンデンサー交換するやつもいるみたいだが
イポユーザーとやらがするかどうかはイマイチ謎

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:33:17 ID:vK6n0shj

>>780
＞iPodが一番売れてるのも事実だし
これは事実にしても

＞一番音がいいのも事実これは妄想

自分に暗示かけてんの？

売れてるだけならSONYも売れてるし企業力と宣伝にどれだけ力入れられるかだと

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:04:08 ID:YM1DIiQS

あくまでこれは俺の直感だが、>>780はアンチの自演臭いな。
「安置」でこのスレ検索しても妙な書き込みしか出てこないし。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:26:01 ID:J8ZpGU+k

>>788
誰も食いつかないからといって自演するなよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:27:53 ID:YM1DIiQS

多分>>552、>>557で見事にコケたから自演して既成事実を作りたいんじゃないかな。

>>789
バッチリ>>787が食いついてるじゃん。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:38:57 ID:L7L0kq70

>>780
ってコピペじゃねぇ？
コピペじゃねぇ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 19:36:47 ID:tldvY1h3

７８０＝７８７＝７８８
７８０の内容が単純すぎて話にならん
ジエン乙

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 19:39:59 ID:tldvY1h3

画策してまで言いたかったのは

７８８と７９０の内容なんだろ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:16:24 ID:YM1DIiQS

>>792-793
そんな無茶苦茶な…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:40:01 ID:UAPMOYYt

どんなものを買ったらいいのかわからずiPodに落ち着いてしまった。
なんかつまらないから他のものを買おうかと検討中。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:53:41 ID:xxIvzVyj

他のもの買っても結局iPodに落ち着いちゃうお
経験済み・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:56:52 ID:o8r91XYW

結局ウォークマンに落ち着いてしまう
経験済み・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:18:28 ID:A3M5FoZf

>797
うむ、俺のHD3も引き出しの奥で半年近く落ち着き払っている。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:21:44 ID:wFwVrJfm

今日も　信者ボロ負けktkr！！ｗｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:24:10 ID:A3M5FoZf

>799
ちょっと羨ましい。
イマジネーションは大事だ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:46:00 ID:FBQ0+WFz

妄想は自由だからなw
めでたいやつらだ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 04:05:09 ID:YWHMzJd8

>>799-801
自演乙でした

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 04:38:46 ID:x0NSmjia

一度でいいから見てみたい
アンチが議論で勝つところ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 04:40:23 ID:eVRc7xzI

>>803

信者が勝ったことあるのか？

ていうか印象操作好きですね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 05:17:55 ID:aMbF63DP

印象操作が好きなのはアンチだろタコ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 06:02:35 ID:09IYe+yS

iPodが売れまくってる現状を見れば、アンチが信者に勝てるはずがない。
二三の各論で勝てても、それ以外では負けるし、総論でも負ける。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 06:17:11 ID:b22IKZtd

>>799
>>804
またお前か

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 07:53:01 ID:XhFtKsRl

いや、信者が議論に勝った事は無いよ。
アンチはいつも「常識」にぶち当たって自滅してるだけ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:01:20 ID:oKKK3djh

宗教臭い信者の常識は、
世の中の非常識だからな。
アンチが優しく指導してやってるのが本当のところ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:16:12 ID:x0NSmjia

非常識なDAPが圧倒的なシェアなわけだね。
>>809の世の中ってのは、自分の周囲30cmか？(w

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:21:17 ID:vmKMIJzP

昨日の総括
1.信者は都合が悪くなると嘘に逃げる。
2.嘘を指摘されると、信者は屁理屈をこねはじめる。
3.不利とわかると、自演工作をはじめ、話題を逸そうとする。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:23:15 ID:vmKMIJzP

>>810
イポ所有者のうち信者なんてのはここに書き込んでる
数人かもよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:28:45 ID:x0NSmjia

>>812
iPodユーザーがアンチの誤りを正しているのはよく見るが、
信者ってのは全く見ないな。アンチの脳内にしか。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:48:24 ID:oz1Me/nB

>>774
なぜ、そういう嘘をしれっとかけるのかねぇ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 08:59:45 ID:x0NSmjia

大勢のiPodユーザーのギャラリーの前で、
今日もアンチは、脳内の信者相手に
シャドウボクシング

ふう、今日も勝った。
これで少しiPodの売り上げも落ちたはずだ。

友人「おまえ、家で暇なときなにやってるの？」
アンチ「iPodがダメなことを2chで宣伝して回っているのさ。
もうすぐ売り上げが落ちるぜ」

キモッ！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 09:01:59 ID:imrbo8Z9

>>776
DACチップのバージョンがちょっとばかし進化したくらいじゃ音かえませんよ。
開発コストの問題もあるし進化といっても歩留まり向上とか省電力化とか
バグフィックス程度。
音を変えたいならイコライザのデフォルト位置を変えた方が速いし安い。
あなたのプラセボです。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 09:06:07 ID:x0NSmjia

>>816
前半は同意だが、後半はない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 09:19:57 ID:ZcIb9n4o

>>809
>>811
またお前か

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 10:33:11 ID:vmKMIJzP

>>807
>>818
またお前か

おもしろい書き込みキボンヌ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 11:09:27 ID:ZcIb9n4o

>>819
はいはい
アンチ巡回ウザい

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 11:40:13 ID:hi1SQIvN

>>815
友人？
アンチに友人なんていないだろ。
そもそも、友達も作れないようなヒネた性格な上に、
家から出ないヒキコモリNEETなんだからｗ
正解はこうだろ。

――――
大勢のiPodユーザーのギャラリーの前で、
今日もアンチは、脳内の信者相手に
シャドウボクシング

ふう、今日も勝った。
これで少しiPodの売り上げも落ちたはずだ。

母親「おまえ、日がな一日部屋にいて何してんの？そろそろ仕事探しなさいよ？」
アンチ「iPodがダメなことを2chで宣伝して回っているのさ。
もうすぐ売り上げが落ちるぜ。売上が落ちたら俺の功績だぜ！すごいだろ！」

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:19:34 ID:+lMAPUZG

月曜の、しかも休み時間でもなさそうな半端な時間に皆元気に書き込んでるなぁ…

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:39:13 ID:KwgA0e4L

>>822
おれもそう思ったよ。
しかもほとんど信者。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:42:33 ID:f5IY5fJW

【また今日も】iPodアンチの一人相撲【勝ち続ける】

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:40:24 ID:vimZMt0y

アンチの脳内プレーヤーの最高音質にはどれもかなわん

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:58:25 ID:39ALljqm

信者の書き込み要約

「アンチはキモイ奴です信じないで下さい（何も理由のない決めつけだけど）
イポはシェアがあります（音質と機能には何も関係ありませんが）
だから音質も良いんです、悪いわけがありません。アンチの書き込みは全て嘘です（理由の無い暗示に過ぎませんが）」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:17:39 ID:d+u+eK78

このスレ内を『キモイ』で抜粋

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 19:33:41 ID:HwPQAuvP
　　　　　<省略>
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
【宗教】イポ信者のいいわけ３【病気】 >>208
　　　「というよりも、イポ信者はキモイというのも現実でもあるわけだ。」
　　　　　<省略>

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/08(土) 11:39:34 ID:Bm7LpUz1
>>504
普通に他のDAPを持ってるだけなのにこんな信者のキモイ書き込みを見る

アンチが産まれる

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/08(土) 17:47:24 ID:3/RES6Jp
２人ほど擁護に必死になってる人がいるのは事実だな。
その姿はたからみてもキモイ。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 17:57:57 ID:3/RES6Jp
>>623
宗教臭い匂いが移るだろ。
レスつけるな。キモイ

アンチはキモイ奴です信じないで下さい
ではなく、ここでは
信者はキモイ奴です信じないで下さい
と主張されているようです。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:18:04 ID:yiAkcsaY

>>826
最後には一人相撲とか言っちゃうよね

つっかかってきてるのは誰だよｗｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:32:30 ID:JLEY7dmq

504:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/04/08(土) 07:42:05 ID:jEyF4Qzo [sage]
一般人は音が悪いとか文句言ってない。
音質のことも話題にもしない。
文句言ってるのは一部のヲタだけ。

大半の人が、IPODが始めてのDAPで、
ITUNESが始めてのパソコンでの音楽再生ソフト。
ヲタはもうずっと前からMXやNYでMP3を貯め込んでいて
マニアックな（一般人からしたら）再生ソフトに慣れている。

そこでＩTUNESが入ってきて、
初めて使う奴はなんとも思わないのに、
ヲタは前ので慣れてるもんだから対応できない。
MP3中心の世界に自分のプレーヤーでは対応できない
AACが入ってきて面白くない。

そこで操作性が悪いだの音質がクソだの
普通の人が気にしない程度のことをあえて気にして
何にも不自由を感じていない人たちに殴り込みをかけるようになりました。
これがアンチイポの始まりです。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:39:08 ID:yp8Aqy12

アウターファイブまでは信者の独壇場

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:55:15 ID:+lMAPUZG

>>830
しょっちゅうヲッチしてるがそうでもない

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:22:23 ID:bYVqk5L3

>>822-823
信者の書き込みが平日の日中に多くなるのは、今日に始まったことではないな。

某スレでは夜中から朝方に荒らしがやってきて
魑魅魍魎（ちみもうりょう）が跋扈（ばっこ）するなんていわれてるが、
これは何と言うんだろうね？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:34:46 ID:+lMAPUZG

どうでもいいがアウターファイブって戦隊物の題名みたいだよな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:40:26 ID:rPOWfvpR

平日だろうが深夜だろうが気にするな
海外からカキコしてるかもしれんだろ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:46:29 ID:+lMAPUZG

まあ夜の仕事、主婦、授業中の携帯学生、暇な窓際族、海外在住とか色々なパターンが考えられるよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:31:24 ID:vimZMt0y

今度は「信者＝無職」作戦か？
妄想には誰もかなわんな。
自分の生活パターンだけがすべてだと思わんでね。
ちなみに俺も海外からだよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:32:53 ID:F2lsjGFp

>>836
じゃあ現地の言葉で書き込んでみてね（嘲笑）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:40:40 ID:+lMAPUZG

>>836
Fuck you!

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:42:15 ID:+lMAPUZG

うっかり途中で誤書き込み

>>836
Fuck you!　ぐらいでもおｋ

840 ：836：2006/04/10(月) 19:42:21 ID:vimZMt0y

この程度の書き込みすら普通に許容されんとはな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:44:09 ID:F2lsjGFp

いつまで日本語で書きこんでるんだ、自称海外居住者クン

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:50:05 ID:+lMAPUZG

>>841
例えばお前が突然スワヒリ語で話し掛けられたとして返事が出来るのか？
ここは日本語前提の掲示板なんだから日本語で書き込むのが正しい。

>>840
微妙な文章で誤解されてる気がするが>>841みたいな香具師には「Fuck you!」とでも
言っとけばおｋという意味な。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:57:43 ID:WI42Mnrv

>828
>つっかかってきてるのは誰だよｗｗ

まぁ常識的に考えてこんな馬鹿なスレ立てる方だろうなぁ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:04:33 ID:4RwxRWfP

和気藹々だな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:10:36 ID:vimZMt0y

現地の言葉で話せば海外在住が証明されるという理由がよくわからんし。

だいたい信者（？）のマンセースレなんて全然無いだろ。
iPod関連8割方アンチスレ。シェア率に比べると不自然。
アンチにおかしいひとが極端に多いことと、必死さが窺える。
残り少ないマシなスレも、iPodユーザーが平安に情報交換しているところを
アンチがちょっかい出してる。例外なくこのケース。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:11:59 ID:F2lsjGFp

あー、いるね、アメリカに留学しても現地の日本人としかしゃべらないで結局
日本語きりしゃべれないバカが（笑）

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:17:17 ID:vimZMt0y

日本語もおかしい奴がいるな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:20:02 ID:F2lsjGFp

>>847
Der Geist ist willig, aber das Freisch ist schwach.

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:33:47 ID:vimZMt0y

ガス室に行ったほうがいい奴もいるな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:36:17 ID:LOgFpvVt

>>846
きり？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:41:42 ID:+lMAPUZG

>>850
「だけしか」と言いたいようだが
一人きり≒一人だけ
ということを考えると
日本語きり喋れない≒日本語だけ喋れない
という意味になる気が…
つまり日本語きり使えないのは>>846ってこった。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:43:25 ID:CWdv7MHo

いぽ信者が防戦に必死で笑えるなあ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:43:52 ID:LOgFpvVt

ハングルでOK

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:47:06 ID:vimZMt0y

>>852
だから最初から誰もアンチにかなわんて

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:49:00 ID:+lMAPUZG

>>852
例えば信者が攻勢に転じるとして、何を攻撃するんだ？
スレタイから分かる通りアンチの攻撃対象は当然iPodだが…

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:54:24 ID:f5IY5fJW

自分の目には先ほどから雑談しか見えておりません
どうやら裏2chでは信者とアンチが必死に議論しているのでしょう
うまらやしいです

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:55:14 ID:CWdv7MHo

>>854
それを英語で書いてみなよｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:06:59 ID:vimZMt0y

やけに俺の個人情報を話題にしたい（？）粘着がいるな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:07:45 ID:doU1qDxW

お前もやらないか？　by Bross (一番左の男)
tp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1144555486668.jpg

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:11:34 ID:+lMAPUZG

>>859
「>>857が掘ってと言ってた」と一番右の人に伝えておいてください

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:42:33 ID:f5IY5fJW

>>828
今更ながら言っておく
アンチに攻撃しているからといって全てを信者認定する方がおかしい
アンチが攻撃されるのは発言が間違っているからか
単純にヘンか

気持ち悪いから

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 21:51:00 ID:vimZMt0y

>>861
アンチに論理性を求めるのは無理な相談だ。
死ねと言ってるのと一緒。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:04:50 ID:+lMAPUZG

>>861
ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 } U ｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼　　　ぼくはぶっちゃけ面白いから
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　　叩いてるだけだと思っていただこうッ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
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　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:27:12 ID:sxq8E08T

海外の写真をIDの紙つきで見てみたい

まぁ無理だろうが

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:53:39 ID:G3yHz8yH

>>864
国際ホモストーカーうざいんだけど

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:55:47 ID:ptQ51L4i

>>863
俺も俺もー

利便性や多機能が不自由さや不具合に直結するiPodはバカ売れていーもんじゃないと思う。

とか煽りたいです。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:05:13 ID:G3yHz8yH

>>863
>>866

このようにアンチは趣味のいい人たちばかりです

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:13:57 ID:+lMAPUZG

>>867
残念ながら俺はアンチではなく趣味のいいイポ信者(?)です

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:46:19 ID:uajb05+x

で、結局iPodは何も良いとこが無い
でFA？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:48:10 ID:+lMAPUZG

>>869
アンチに良い所が無いのはわかった

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:10:02 ID:vfWqdeJK

>>869
良いところがある機種を教えてください
おねがいします

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:54:00 ID:NR+ffzy8

イポに良いとこがないからしょうもない煽りしかできない信者を見るのは楽しい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:56:20 ID:vfWqdeJK

>>872
良いところがある機種を教えてください
おねがいします本気です

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:30:27 ID:WRTS6mQ6

イポが低音質なのは明らかなのに。
そもそも高低は比較から生まれる訳で。
イポが売れている→高音質というのは余りに暴論

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:39:05 ID:+n+LifSL

>>874
それはわかったとして、結局なにがいいの？
音的に何のどこが良いのか具体的に教えてほしいものだ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:50:07 ID:vfWqdeJK

>>875
それについてはダンマリ。
世界七不思議のひとつ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 01:53:33 ID:zkSY9IGe

>>869、>>872
iPodに良い所が全く無いと仮定すると、DAP全体においてiPodと何らかの形で類似する機能は全て良くない
ことになりますが、そういう解釈でよろしいでしょうか？

>>874
＞イポが売れている→高音質というのは余りに暴論
そんな理論は信者にさえ批判されるような代物ですが、それが暴論だと結論を出して嬉しいですか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:02:15 ID:+n+LifSL

そろそろ何が良いのか教えてくれないと、iPOD買っちゃうぞ！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:27:53 ID:iqcwOC/d

そろそろアンチがまた唐突に「信者必死だな」ときそう↓

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 03:55:38 ID:KCx2gAQ4

iPod以外だったら何でもいいんじゃない？

これが結論

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 04:07:23 ID:iqcwOC/d

品質最低のものがシェアダントツ一位だそうです

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 04:10:06 ID:yCa+es4/

アンチと信者必死だな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 04:22:52 ID:K+YC01jp

>>881
つ宣伝話題性デザイン

先輩＝だんご三兄弟たまごっちたいやきくん

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 04:51:00 ID:EmUnTF3a

>>880
むしろ、

ソニー以外だったら何でもいいんじゃない？

なら話はわかる。
広く同意も得られる。推定90%の住民から。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 05:22:50 ID:xgB2q8vo

>>884
ソニー蹴落とそうとapple社員が書き込んでるようにしか見えない

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 05:39:56 ID:R9IZ0du8

アンチの内心：

「俺の書き込みを批判する奴は、全員信者だ～っ！」

「昼間に書き込む奴は全員ニートだ～っ！」

「海外の可能性？　ソース出せよ。出せないなら、おまえらニートだ～！」

「俺より裕福なはずがない。俺よりも優秀なはずがない。」

･･･哀れなり。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 05:55:57 ID:UijEfY4U

>>886
ニートさん乙です
過剰に反応しすぎですよ

てか
「俺の書き込みを批判する奴は、全員GKだ～っ！」

「昼間に書き込む奴は全員GKだ～っ！」

みたいなことを前誰かがしてたような気がするんだが

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 06:02:08 ID:fIjmnjHU

>>885
韓国人かｗ
ソニーなんて相手になってないだろ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:51:06 ID:JPe95GoH

そうだね。オマエらバカ学生が就職できるのはタクシー会社が精一杯だろうし、
日本企業をバカにしてプライド保てばいいと思うよ。ネットの情報信じて韓国
企業とバカにするのもいいんじゃないかな。どうせ年収３００万円以下の下層
階級の生活じゃiPodで音楽聴くのが唯一の楽しみになるだろうし、今の内か
らせっせとAACファイル溜めておけ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:04:44 ID:4ohN3jir

ポタ板でついにはDAPで音楽聞くことそのものを馬鹿にし始めるってのもどうかと。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:06:15 ID:TTqneK7O

>>889
何が言いたいのかわからんけど、
要は曲はAACで保存しろって言いたいのか?

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:18:00 ID:5tKsETkb

タクシー会社をバカにしているのはわかった

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:31:52 ID:vHZ++PW+

iPodはロスレス使えるから、音質最高じゃん
他社プレーヤーはmp3だけだけど、圧縮音源がロスレスにかなうわけない
iPodは無駄な処理無いから、音質の劣化も他社より圧倒的に少ないわけだが
あり得ない事実を並べているのはアンチの方だなｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:45:43 ID:zkSY9IGe

>>893がアンチの自演臭い
もしそうでないとしてもわざと叩かれる文章を書いたようにしか見えない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:49:08 ID:KcAPawzg

しかしいぽ信者なら本当に言い出しそうな痛さを上手く表現してると思う>>893

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:58:35 ID:zkSY9IGe

>>792-793で苦しい逃げを披露した彼じゃないかと勝手に推測してるんだが

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:35:44 ID:vHZ++PW+

まあ、>>780と>>893は俺の自演だがな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:22:27 ID:SFwm7Qsh

>>894
疑心暗鬼になって壊れかけてるなｗｗ
いぽ信者には政治の世界はわからないな。

せいぜいこのスレで勉強していきなさい。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:29:46 ID:zkSY9IGe

>>898
>>897が本当なら半分は当たっとるやん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:34:01 ID:R9IZ0du8

お。やってますね脳内の敵との戦い。
いぽアンチのシャドウボクシングは、この板の名物になったな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 13:51:29 ID:TTqneK7O

どのレスがマジレスで
どれが自演かを見極めるのが
このスレの本当の楽しみ方。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:06:21 ID:zkSY9IGe

このスレが持つのは、無限大の楽しみ方

あなたの好きな方法で遊んでみて下さい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 15:53:37 ID:LalMOOS4

>>893＝>>900

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:01:05 ID:zkSY9IGe

>>903

疑心暗鬼なのはどっちだ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:28:08 ID:JqvNuvJU

【宗教】イポ信者の言い訳４【俺の耳では～】

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 16:38:17 ID:6L+p+R83

>>903
お。出たなシャドウボクシング(w

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:31:12 ID:wRjW2afn

24：【宗教】イポ信者の言い訳４【俺の耳では～】 906 　　
25： iPodアンチは馬鹿じゃないの？iPodは音割れないよ 240 　　
26：【音質】iPod 音質向上スレ【向上】 51 　　
27： iPodの音質がやけに軽く聴こえる件について 11 　　
29：【悪いのはｱﾝﾁ】イポ信者のいいわけ４【責任転嫁】 15 　　
30：ﾌﾟｷﾞｬ----9m(＾Д＾)!!!!ipodの音悪すぎる----!!!!!

908 ：ＮＨ１使い：2006/04/11(火) 18:42:28 ID:ncEkGI2X

さっきHi-MDのスレ覗いたら、RH1予約殺到らしいな。
最後の残り火だろうが、いぽの牙城に食い込めるかな？

俺は旧ＭＤのライブラリーは持ってないから、旧ＭＤのデジタルコピー機能は興味ないが、音質とかっこいいスタイルだけは興味ある。
今回のモデルはコンデンサ増強してるようだから、
ＮＨ１より低音は伸びてくるのは間違いない。

ますますイポとの差は開きそうです。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 18:49:41 ID:uPFJN9Wb

>>908
だからだれも相手にしてないって。

音質でアイポッド選んでるわけじゃないし

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:13:30 ID:09sLJCNL

いい加減音質で韓国機種くらいは抜けよ＞ipod

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:17:02 ID:3dg27L4B

無理だろ、韓国や中国で造ってるのに

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:17:45 ID:6L+p+R83

最大1G程度しか入らない。
MDの大きさよりも小さくできない。
メディアを持ち歩けばさらにかさばる。
AACの再生ができない。いまさらmp3に戻るなんて･･･。

iPod以外で興味がそそられるのは、D-snapかな。
http://panasonic.jp/d-audio/370v/index.html

すべてにおいてソニーの真逆だ。
消しゴム並に小さい。AAC再生可能。最大2GB。
市場で松下が元気いい理由がわかる気がする。
iPodと併用してる人、使い勝手はどう？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:22:37 ID:6L+p+R83

>>910
耳の掃除くらいしろよ。
つか在日も風呂に入る習慣あるの？

914 ：ＮＨ１使い：2006/04/11(火) 19:44:13 ID:ncEkGI2X

>>913
なかなか指摘する機会がなかったが、
やっとでてきたな。

これは差別発言と受け止めていいんだよな？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 19:49:06 ID:zkSY9IGe

>>914
＞なかなか指摘する機会がなかったが
ずっとそういう発言を狙ってたんだね。
逆差別乙

916 ：ＮＨ１使い：2006/04/11(火) 20:00:23 ID:ncEkGI2X

前に指摘したときは、これは差別発言でないと、
逃げられたからな。差別発言を標榜する発言は多々みられたが、
今回は逃げられるかな？

[227]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2006/02/21(火) 18:57:50 ID:YV7p5mep
イポ信者の傾向

１．　やたらとソニーと比較したがる。
２．　たたかれると脊髄反射的にたたいた相手はGKと思いこむ。
３．　概してばかが多い。
４．　在日どうのこうの差別発言がお好き。

スレが進むにつれて傾向が明らかになっていく。
１は以外と少ないのがちょっと意外だが、その他はほぼあてはまる。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:08:53 ID:zkSY9IGe

>>916
まあ俺が発言したとしたら「これは差別発言でない」などと言って逃げる事は無いが、
そもそもこんな嫌韓厨みたいな発言しないしなぁ…

ﾁｮｿ乙やGK乙ってのは今や前者は韓国系企業擁護した奴、後者はソニー擁護した奴に
対する挨拶みたいなもんだろ。
もちろんこの解釈は2chの中でも狭い範囲限定だが。

あとこっちはどうでもいいけど
＞これは差別発言と受け止めていいんだよな？
受け止めるという事はあなたひょっとして在日だったりします？
マジでそうなら>>913は随分と短慮な発言をしたもんだ…

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:34:43 ID:3y124wQL

>>917

＞ﾁｮｿ乙やGK乙ってのは今や前者は韓国系企業擁護した奴、後者はソニー擁護した奴に
＞対する挨拶みたいなもんだろ。

じゃあアップル社員乙

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:41:38 ID:zkSY9IGe

>>918
そういう子供みたいな反応はあまりよろしくないかと…

ﾁｮｿとGKという呼称はどちらも工作員の存在を自らバラしてしまったという"事実"に端を発します。
なのでそういった経緯がない"アップル社員"、"東芝社員"、"任天堂社員"等は言うだけ虚しいですよ。

920 ：ＮＨ１使い：2006/04/11(火) 20:44:57 ID:ncEkGI2X

>>917
俺は数代溯っても残念ながら日本人だ。
けれどもこんなこと考えてる。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135688445/23
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135688445/26

どうにも日本人ってのは政治的に成熟してないのには腹立たしく思ってるよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:48:04 ID:uPFJN9Wb

>>918
アップル社員が工作する必要はない。
こんな高いもんがバカ売れなんですぜ？

でもソニーや韓国企業が工作する必要はある。
何を勘違いしてるのかわからんけど、対等じゃないんだよ？

>>912はいい。AACを断固として対応させない
空気読めてない機種より断然マシ。
市場より、「他社規格に対応させたくない」という感情を優先させて
AAC非対応にさせてるとしか思えん。

大半の人はIPODより良いのがあったら乗り換えるつもりだ。
一部他社製品ユーザーの「意地でもIPODは買わん」ほどの意固地さが
IPODユーザーにあるはずない。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:52:02 ID:zkSY9IGe

>>920
＞朝鮮人の血が何パーセントかは
地続きじゃないのでその理論は無茶です。

あれだろ、お前天皇の先祖は朝鮮人とか思ってる香具師だろ。

＞国がつながってるからフランスとドイツは
お互いの血がそれなりに混じってるかもしれませんけどね。

ちなみに
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135688445/27

これ俺

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:58:04 ID:iffWk3BM

>>921
ネットで音質が悪いと噂になる→林檎は宣伝等に必死なメーカー

林檎が何もしないという事は言い切れないよ？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:58:32 ID:qnLkE0DJ

Apple社員が動く必要はないだろうな
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/25/9601.html
>iPodが引き続き消費者を喜ばせることを考えると、Appleは無料の、そして消費者からの信頼に基づく広告活動が増え続けることによって利益を得るだろう

こうゆうことをアンチは信者の布教活動と思うのかもしれんが
一般的には使ってよかったから人に勧めているだけ
俺も別にiPodにこだわりはないし
正直iTunesより使い勝手がいいヤツあれば乗り換えてもいい

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:01:32 ID:zkSY9IGe

>>923
＞林檎が何もしないという事は言い切れないよ？
何度も指摘したのでもう言うのも嫌なんだが>>84-86の１、３、７な。

926 ：ＮＨ１使い：2006/04/11(火) 21:02:50 ID:ncEkGI2X

>>922
大和時代まで溯れば朝鮮の専門集団が日本のあちこちに移住してるから
まず、俺もお前も間違いなく朝鮮の血は混じってるよ。

ちなみドイツとフランスは
ゲルマンとラテンで同じ白人種でもまったく民族が違う。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:08:39 ID:h7E28IEe

>>925

じゃあ林檎は何もしてないと証明できんの？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:10:14 ID:uPFJN9Wb

>>923
空気読めよ。
ネットなんてテレビラジオ雑誌新聞など
あらゆる情報媒体のひとつでしかない上に、
さらにこの板でやってることなんて、わずかシェアがプラスマイナス
０．０何パーセント動く程度のやり取りだろ。

その証拠にGK（ソニーに本当にある機関）が一生懸命やろうと
GK乙とか笑われる程度で、相変わらず売れる機種は売れるし
売れないのは売れてないじゃないか。
なんか一大決戦でもこの場所で担ってるとでも思ってるのか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:11:56 ID:NQppENDg

俺はどこの会社でも大概工作くらいはしてると思ってる
たまたまソニーとiriverがドジ踏んだだけだ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:15:55 ID:NQppENDg

>>928

メディアの一つには変わりない

噂が広まる前に食い止めようと必死にしてるかもしれない

931 ：928：2006/04/11(火) 21:17:14 ID:uPFJN9Wb

あ、つまりアイポッドだけが極端に音が悪いという意見なんて
ほとんど無いのと同じという意味ね。

俺個人的にもそこまで思わんし。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:17:46 ID:zkSY9IGe

>>926
まあ百歩譲って大和時代の全日本人の数パーセント程度の朝鮮系民族が入ってきたとして、
一代40年と考えても二十代で800年程度な訳だが。
五十代以上も祖先の話で、且つ数パーセントじゃ"混じってる"なんて普通言わねえだろ。
こんな所でスレ違いな話題に突っ掛かって、なんか朝鮮系の民族にコンプレックスでもあるの？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:18:35 ID:tdaKgc7Q

大企業ほどこういう所はおろそかにしない

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:20:14 ID:zkSY9IGe

>>927
"悪魔の証明"でぐぐれ
ってかお前わざとだろｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:20:27 ID:9qPvemjT

>>931
社員乙

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:20:35 ID:uPFJN9Wb

>>930
まあ客観的にみて誰が一番妄想気味で必死なのか
スレ読む人にまかせりゃいいんじゃねえの。
俺はもう言いたいことほとんど言ったし。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:23:49 ID:CLZb3Cjb

>>934

つ名刺 ID

一緒に撮ってうｐ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:26:19 ID:zkSY9IGe

>>937
その流れを蒸し返すなら、まず君がiPodの代替になる機種と組み合わせを述べ、そのセットの写真をうｐしてからだ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:27:53 ID:RN+Pmxyf

>>938
この理論よくわからんのだが

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:27:55 ID:uPFJN9Wb

>>935
想像してくださいね。その辺にいる女学生や40代のおっさん達が
アイポッドが音が悪いと思いながらつかってるのか。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:29:08 ID:RN+Pmxyf

>>940
社員の書き込みだと思うと暗示にしか見えない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:31:15 ID:zkSY9IGe

>>939
>>693が説明してるから安価辿って嫁

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:31:27 ID:Tu/bicsY

そしていつものように名詞はうｐされませんでした

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:33:40 ID:zkSY9IGe

>>943
当然だろ？
誰かさんが「名刺うｐしろ」と言ってる以外にうｐする理由がないんだからな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:33:52 ID:uPFJN9Wb

>>941
社員じゃないよ。
むしろおまえがアップル社員なんじゃねえの。下請けとか。
違うこと証明してね。

しなかったところで別にどうでもいいけど。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:34:42 ID:Tu/bicsY

＞相手の素性を疑って訊ねるならまず自分の素性を明らかにするのが礼儀ってもんだろ。

「免許証提示してもらえますか？」

「じゃあお前が先にお前の個人情報教えろ！」

「なんでだよ」

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:35:11 ID:zkSY9IGe

>>945
IDがうＰ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:37:49 ID:zkSY9IGe

>>946
落し物ですよ
つ「警察の者ですが」

その辺の人に突然「免許書貸せ」なんて言われたら断りますよね？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:37:49 ID:4Wl3R8T7

なぜ名刺がうｐできないのか

ニート

Apple社員

厨房

このなかのどれかって訳だ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:39:00 ID:zkSY9IGe

よく見たら免許書になってる件
正しくは免許証な

951 ：ＮＨ１使い：2006/04/11(火) 21:41:04 ID:ncEkGI2X

>>932
スレ違いになるからこのへんでやめとくが、
何代ってのはかなりアバウトな話で、
江戸時代を除けば朝鮮との交流はかなり頻繁に行われてるし、
混血もだいぶ進んでいるかと。

大和時代の人もすでに朝鮮の血を強く受けている。
（天皇が朝鮮人だなんては思ってないよ）

言いたいことは、
ゲルマンとラテンほど日本人と朝鮮人は離れちゃいない
ってこと。

それといぽ信者は差別好きであるということ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:43:05 ID:uPFJN9Wb

>>951
自分の機種に満足してたら、いちいち他の機種にケチつける必要ないってのが
普通の感覚だと思うだが。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:45:07 ID:xgB2q8vo

何かうしろめたい事があるのか

ipodの音質・機能に関しては何も語られませんでした

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:46:29 ID:xHGi9aNu

名刺マダー？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:48:27 ID:IGElqfWs

無理難題を吹っかけて結論を明らかにさせない
いつものパターンか･･･

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:50:47 ID:zkSY9IGe

>>951
俺からすればむしろ「iPodを差別してるアンチ」に見えるんだが。
何が何でもiPodは悪いみたいな意見もよく見かけるし。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:52:18 ID:mDp05BYB

>>955
何が無理難題？
ところどころモザイクかけてうｐしたらいいじゃん

ニートか社員か厨房には無理難題だろうがなｗｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:55:50 ID:IGElqfWs

>>957
アップル社員じゃないこと証明させたいんだろ？
当然、アップルとは関係ない名刺うｐになるよな？
それにモザイクかけたらどうやって俺の名詞だってわかるんだよ・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:56:06 ID:f9ZKTZSt

>>955
とりあえずお前が名刺程度アップできないような部類の人間だってことはわかった

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:56:53 ID:zkSY9IGe

>>957
モザイクいっぱいかければ「こんな物に意味は無い」
逆にモザイクが少なければ「個人情報特定ｋｔｋｒ！」
となるのは目に見えてる訳だが。
個人情報が抜けるレベル出なければ納得しないだろ？
晒す前にこんな事言った所で「そんなことは無い、決めつけ乙」と返すだけだろうが。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:57:18 ID:IGElqfWs

しかも名前が出たところでどうして俺のだとわかるんだよ。
顔が出たところでどうやって俺の顔だとわかるんだよ・・・

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:58:35 ID:f9ZKTZSt

>>958
会社名だけ晒せば？
IDと一緒に

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 21:58:56 ID:zkSY9IGe

>>961
そういう逃げもありうるな。
「お前の名刺だという証拠を見せろ」とかな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:00:15 ID:IGElqfWs

>>962
だからどうやってその会社が俺が働いてる会社だとわかるんだよ。
頭悪いな・・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:01:27 ID:zkSY9IGe

それから比べたらアンチは普段使ってるiPodの代替になる、或いはそれ以上の機種を晒すだけだ。
あまりに簡単すぎる条件じゃないかと思うんだが、どうしてそんな条件も飲めないのかね…

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:04:26 ID:f9ZKTZSt

いいからアップしろよ

グダグダ言い訳してんるんじゃなくてさぁ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:05:29 ID:f9ZKTZSt

アップマダー？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:06:42 ID:zkSY9IGe

>>966
ぐだぐだ言い訳してるのはどっちだか。
大体このスレの主旨はなんだったっけ？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:09:02 ID:IGElqfWs

仕方ねえな。おら。
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=%E5%90%8D%E5%88%BA&hl=ja&sa=N&tab=wi

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:09:09 ID:EmUnTF3a

名刺にこだわるやつ＝論点そらし＝池沼

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:10:29 ID:f9ZKTZSt

>>968
イポ儲が言い訳するのを見て楽しむスレ

というか話題反らす前にアップしてください

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:14:13 ID:f9ZKTZSt

>>970
名刺さえアップできない奴＝ニート林檎社員厨房

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:15:43 ID:IGElqfWs

>>972
じゃもういっかい。おらよ
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=%E5%90%8D%E5%88%BA&hl=ja&sa=N&tab=wi

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:16:44 ID:zkSY9IGe

>>971
だからさ、iPodを捨てても問題ないとアンチが先に言ったんだから、そっちが代替を示すのが先だろ。
最初はOSを晒せって要求だったのに、いつの間にか社会人であることの証明である名刺だけになってるし…

ちゃんと言い訳してやってるんだから楽しめよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:17:28 ID:f9ZKTZSt

>>973
かまうのもだるいのでスルーしたのにしつこい

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:19:19 ID:IGElqfWs

>>972
OSもか。仕方ねえな。ほら
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=os&hl=ja&sa=N&tab=wi

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:19:27 ID:f9ZKTZSt

>>934
そんなもんいくらでもあります

つ他会社DAP

名刺早く

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:22:08 ID:IGElqfWs

>>977
見えねえのかな。ほい
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=%E5%90%8D%E5%88%BA&hl=ja&sa=N&tab=wi

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:24:04 ID:zkSY9IGe

>>977
屋外：iTunes - iPod
屋内：iTunes - AirMac Express(各部屋のコンポ/スピーカへ)
ネット：iTunes - iTMS

これにwalkmanやgigabeat、ましてやcreativeやiriverでは到底代替できると思えないんだが…
具体的な根拠を。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:25:03 ID:f9ZKTZSt

>>978
ビンラディンの画像が一番目なんだが

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:28:31 ID:8qVqIAVe

次スレ

【病状】イポ信者のいいわけ５【進行中】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1144762044/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:30:14 ID:8qVqIAVe

とうとうイポ信者が自己破壊を初めた前スレ

【宗教】イポ信者の言い訳４【俺の耳では～】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1143563039/

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:33:11 ID:IGElqfWs

>>982は誤爆ですねﾌﾟ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 22:39:23 ID:VHSFYQE+

ID:IGElqfWsは　寂しがりニートのようです

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 22:00:15 ID:IGElqfWs
>>962
だからどうやってその会社が俺が働いてる会社だとわかるんだよ。
頭悪いな・・・

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 22:09:02 ID:IGElqfWs
仕方ねえな。おら。
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=%E5%90%8D%E5%88%BA&hl=ja&sa=N&tab=wi

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 22:15:43 ID:IGElqfWs
>>972
じゃもういっかい。おらよ
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=%E5%90%8D%E5%88%BA&hl=ja&sa=N&tab=wi

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 22:19:19 ID:IGElqfWs
>>972
OSもか。仕方ねえな。ほら
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=os&hl=ja&sa=N&tab=wi

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/11(火) 22:22:08 ID:IGElqfWs
>>977
見えねえのかな。ほい
つhttp://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=%E5%90%8D%E5%88%BA&hl=ja&sa=N&tab=wi

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:18:25 ID:zkSY9IGe

埋めつつ突っ込み

>>984
やっぱり窮すると人格批判なんですね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:25:29 ID:3UDdaAUv

>>985
つ>>983
細かいミスを(ry

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:29:12 ID:zkSY9IGe

アンチは信者(?)の細かいミスを"ネチネチと"叩く
>>983はアンチのどうでもいいミスを笑っただけ

と話題逸らしですか？

梅

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 01:11:55 ID:eLmDhVFI

梅

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:24:59 ID:1+UDfpoZ

梅

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 05:46:27 ID:IIw+ULRx

結局アンチは、またしても人格攻撃に走らざるを得ないほど、
弱点がないiPod
というオチでこのスレも終わりそうですね。

なんのかのと言っても最終的には
圧倒的なシェアの現実を、明快に説明できなければ
空論となるわけで、攻撃のしようがないのもわかる。
でも人格攻撃に出てしまったら、それは白旗宣言と同義だわな。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 06:08:08 ID:fBsnJnJQ

次スレの冒頭見てみたけど、なんかすさまじいな。
テンプレのつもりなんだろうけど、
アンチが共闘して長文で一方的にまくしたててるようにしか見えん。
宗教か政治的プロパガンダか。ちょっと引いた。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 10:18:25 ID:aykQwBqt

アンチスレにわざわざやって来て何言ってんだろう？　バカなのかコイツ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 11:20:04 ID:NecR1Whd

まったくだ
アンチが痛くないアンチスレなんて
ただの辛口批評スレじゃないか！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 11:36:57 ID:IIw+ULRx

>>991
相手にしようと思うから引くんだよ。
ギャラリーに徹しろ。

アンチが踊らずに閑散としたときにだけ、
信者餌を放り込んでスポットライトを浴びせれば、
バッテリがきれるまで踊ってるのが見れる。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:11:23 ID:0Bg6plkl

踊らせているつもりで実は踊らされている信者の叫びが痛い

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:47:53 ID:1+UDfpoZ

このスレ初頭のソース付き詭弁の奴と次スレのコピペにマジレス
した奴は同一人物だと思うんだが、アレって絶対わざとだよな…

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:54:33 ID:M++I1eJc

つまりこのスレは自分が狂信者だと理解できていないイポ信者が
「アンチ」という実体の無いもの相手にシャドウボクシングをしてるという訳か。
いくらシャドウボクシングで勝ってもイポが糞音である事実は修正出来ないのにな。

アンチなんてものは始めから存在しない。
あるのはイポを狂信者に騙されて買ってしまうかもしれない犠牲者予備軍への注意勧告だよ。
似非宗教の幸せの壷やねずみ講といった悪質なものには手を出すなと警告するのと一緒だ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:56:28 ID:IIw+ULRx

存在しない奴が、せっせと重複スレをたてているわけか。

あなたの頭はお花畑ですか？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:57:03 ID:IIw+ULRx

ちょうちょ、ちょうちょ♪
アンチにとまれ♪

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 12:57:19 ID:apyNUqju

ああ、
信者＝アンチ説ね
それならよくわかる

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