A+ KENWOOD HD30GA7 A Victor XA-HD500 Panasonic SD750V/SD350V gigabeat X KENWOOD HD20GA7 A- Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V CREATIVE ZEN Neeon B+ iPod 五世代 B SONY NW-A* SONY NW-E*・HD* 東芝 gigabeat G B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano CREATIVE ZEN micro・muvo C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini・shuffle C- 該当なし
特定機種でホワイトノイズに悩まされている方は インピーダンスの高いヘッドホンを使いましょう。
訂正既定順位? A+ KENWOOD HD30GA9 A Victor XA-HD500 Panasonic SD750V/SD350V gigabeat X KENWOOD HD20GA7 A- Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V CREATIVE ZEN Neeon B+ iPod 五世代 B SONY NW-A* SONY NW-E*・HD* 東芝 gigabeat G B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano CREATIVE ZEN micro・muvo C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini・shuffle C- 該当なし
相川のifp799seってどの辺?
gigabeatFはA-だ☆
結論:あなたが買った機種が最高です
最後にここは、機種自体の音質を議論するスレッドです ごく稀に、デザインや操作性、対応コーデックで 「こんな、素晴らしい機種がある!」と紹介してくれる方がいらっしゃいますが 適度に控えていただくようお願いします。 ヘッドホンに限ってはその限りでは無いとおもうのですが、 ある程度は、考慮に入れてはどうでしょうか?
再び、訂正・・・ 最後にここは、機種自体の音質を議論するスレッドです ごく稀に、デザインや操作性、対応コーデックの多さで 「こんな、素晴らしい機種がある!」と紹介してくれる方がいらっしゃいますが 適度に控えていただくようお願いします。 ヘッドホンに限ってはその限りでは無いとおもうのですが、 ある程度は、考慮に入れてはどうでしょうか?
あと、レビューを書かれる方は、できるだけ使用したヘッドホン コーデックなども書いてくれば、ありがたいです 店頭での試聴は、雑音があったり、ヘッドホンがばらばらだったりと あまり、あてにはできないかもしれません。 機種のレビューを書きたい人、順意表を作成したい人は 御自分のヘッドホンを持って行き試聴することをおすすめいたします。
いいんじゃない その機種にあったヘッドフォンってのもあるだろうし
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2006/02/01(水) 11:03:29 ID:ROK/BBF+ 生め。 統計が取れてないコト自体、このスレが壮大なるネタスレなんだなw
>最後にここは、機種自体の音質を議論するスレッドです >ごく稀に、デザインや操作性、対応コーデックの多さで >「こんな、素晴らしい機種がある!」と紹介してくれる方がいらっしゃいますが >適度に控えていただくようお願いします。 ワロスまさにiPodとか韓国製品じゃんwwwwwwwwwwww
>>13 俺よくこのスレ覗いているけど
詳しく統計は取っていないけど
HD30GA9が圧倒的にあがってるんじゃない?
あと、いぽとな
そんなおれは、nanoユーザー(´・ω・`)
>>15 いぽはネタです犬木は信者のようなきもするが
信者のスレに行ってもID意外とかぶってないんだよな
IDわざわざ変えて布教活動してんのかな?
どうせなら、ジャンルなどで区分して評価したほうが荒れないと思う。 ヘッドフォンのスレのほうも結局はそうなったし。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/01(水) 22:08:13 ID:CbT/14az
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l ID変えずにいぽマンセーする奴はいぽ厨だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ID変えて工作する犬厨ははよく訓練された犬厨だ! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
>>19 ヘッドフォンは価格別にスレがあって
その中で得意なジャンルごとに区分して評価してるけど
こと、プレーヤーに関してはやはりHD30GA7が突出してるのでは?
それとも、価格ごとにスレたてるってか?
そんな僕は、よく訓練された犬厨かも知れないw
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index11.shtml 正直言って、私はiPod shuffleの健闘にノックアウトされ、判断停止状態に陥っていた。
たった1万円のプレーヤーが、贅を尽くした140万円のCDプレーヤーと僅差で戦っているのだ。
iPodシリーズ善戦の理由はいくつか考えられる。
まずCDプレーヤーに比べると、CDを読み取る機械部分がいらないことだ。
ハイエンドのCDプレーヤー、あるいはCDトランスポートは、シャーシの防振対策や精度など、
信号処理以外のハードに随分とお金をかけている。もちろんピックアップの読み取り精度を
上げるためだ。しかし、オーディオファイルを再生する iPodは、この部分では問題の起きようがない。
正しくリッピングされたファイルさえ用意できればいいのだ。
もう一つは、iPodがバッテリー駆動であり、AC100Vから切り離されていること。公衆電源が運んで
くるノイズや電圧の変動は、オーディオ特性に少なからず影響する。だが、バッテリー駆動のiPodに
こうした問題はない。
iPodシリーズと通常のCDプレーヤーの構造で、共通する部分は、ほとんどD/Aコンバーターのみ
と言える。仮に音質に差が付くとしたら、このD/Aコンバーターの精度と、それ以降のアナログ回路
ということになるはずだ。
KENWOODユーザーは、紳士なので こんな不毛なスレのぞきませんがなにか? 金持ちは喧嘩しないって言うでしょ それと同じで音の解らないGKに対しては華麗にスルーですw
と、犬厨が申しておりますwwwwwwwwww
こんなくだらないスレいつまでも続けんなよ。 死ね。
>>1 おつです
>>26 いや、誰も君の事は呼んでいないから
自分の巣に帰ってくださいw
>>27 くくく、人の事スルーも出来ずに煽る事しかできないで、役にも立たない。
本当くだらない奴だな。
えっ?はいはい、俺もくだらないって?
お前らがここで話してる事が一番くだらねーよ。
自己満足に浸ってるんじゃねーよ、クズども。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 01:57:27 ID:qsQYMLVl
週に1回外出するかどうかのまんどくさがりの俺でさえKENWOODは最高だってことは解る 俺の周りの奴も同じの使ってるyo
>>30 できれば、ageないでくれ
厨の巣窟になる・・
すでに大荒れ状態だが・・・
おっと、1氏乙です しかし、もうちょっとテンプレまともにやってくれれば・・ 前スレは、アフォが連投で埋めやがったから 住人が来てないみたいだね 荒しばかりで参考にならん、連投すまん。
スレタイからしてネタスレだろ。こんなの金持ちオーオタが、プレイヤーとイヤホン買い揃えて 聴き比べた結果をサイトにまとめるくらいしないと議論の種にもならない
>>33 確かに各々イヤホンも、聴いてる曲もそれぞれ違うわけだしね。
ただそれでも
>>2 の表はだいたい妥当な線いってると思うよ。
別にどれをけなすわけでも守るわけでもないけど。
パナはHD20GA7に比べてかなり落ちるぞ。デジアン嫌いな性かあのデジアンのシャリシャリが嫌に出てるように聞こえる。 iPod5世代なら栗(20GのとかNeeonとか)の方が良い、と言うかiPod自体Bでいいよ、あえて+つけるほど抜けてないし 相川はB、味付けは良いが音質は並。 iAudio(M3)はC+、手持ちのHD650と合わせると高音割れまくるけどクラシックはかなり優秀。ポップス・ロック系は酷い物凄く癖のある味付け ソースのビットレートは不明、ポップス、クラシック。ヘッドフォンはATH-ES7 HD30GA9/HD20GA7をSに上げて、iPodをBに落とす、栗をB+に上げるぐらいが良いんじゃないかね。 普段聞いてるのはCD5400+HD53Rver8+HD650なのでやや耳が低音より。ポータブルでは余り聞かないけどT10と4GiPodがある ショボ環境+タコ耳だが参考程度にどうぞ。アンプ買いたい
前スレ最後あたりでクラにはノイズは致命的とか言ってたのがいたが あいつは古い録音一切聞かないのかね。 原盤がテープの音源やらあまつさえメタルディスクのSP音源まで普通に売られてる世界でさ。 せいぜい70年代以降のデジタル録音以外全滅じゃん。 しれも主流になったのはカラヤンが飛びついてから後だし。 DGMやらフィリップスは聞くが元がテレフンケンやらエンジェルやらCBSやらRCAの奴は聞かないのかね。 フルトヴェングラーもワルターもバルビローリもクレンペラーも クライバー親父もクラウスもストコフスキーもオーマンディも全部致命的。 それどころか実演だって他の客の出す音なんかみんなノイズなんだからさらに致命的。 演奏会は行けないしライブ版も全滅と来た。テレビの演奏会録画放送なんか論外。 いやいや、クラシック好きだってのに気の毒なこった。
>>36 ipod 5G=ギガビX>>>>>>>>おにぎり=SPレコード
でFA?
>>36 マジレスすると高精度の録音によりリアルに再現され臨場感を高める
暗騒音とホワイトノイズは全く違うもの。
ホワイトノイズにはネガしかない。
高音質、という観点から見ればフルトベングラーetcは当然全滅。
名演と高音質は違う。
高音質版でしか聞き取れないピアニストの息、チェリストの衣擦れ、譜面を めくる音等がホワイトノイズで台無し。
ケン厨ノイズを正当化するのに必死(w
>>38 そりゃつまり音楽じゃなくて録音聴いてるだけってこったな。
それでクラ好き名乗るのも結構だが、まあ面の皮の厚いこった、としか思えんね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 12:02:44 ID:lM1UHoMl
アナログレコードを再生してると思って聴けばいいんだよw
搭載したのはケンウッドオリジナルの「NEWクリアデジタルアンプ」です。 HDDの信号伝送をフルデジタル化すると同時に、電源回路に 「センシングアンプ※2 」を搭載。常に安定したクリーンな電源を 供給することで、ひずみの抑制とS/N比を大きく改善し >S/N比を大きく改善し >S/N比を大きく改善し >S/N比を大きく改善し
そういう考え方が素人。 楽器の音なんてものは演奏のうちの副産物でしかないんだよ。
なにやらすごい話になってきました。
49 :
:2006/02/02(木) 16:04:29 ID:RIu+A9YO
>>47 はっ?何言うてんの?
もしかしてアニソンばっかり聴いてる真性オタクですかwwwww
流れを無視してランキング貼り A+ KENWOOD HD30GA7 A KENWOOD HD20GA7 Victor XA-HD500 A- 該当なし =================高級志向の壁============================= B+ Panasonic SD750V/SD350V Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V SONY NW-A* B SONY NW-E*・HD* 東芝 gigabeat X・G CREATIVE ZEN Neeon B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano・五世代 CREATIVE ZEN micro・muvo =================音作りの壁====================================================== C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini・shuffle C- 該当なし =================音の基本・工作員隔離の壁============================================ iriver、COWON(iaudio)等
,,,,,,,lll,e,,, __,,,,,, ,,,,,,w,,,,、 _,,,,,,,,,,,、 .lll゙'W,,、 ゙゙ll,゙゙゙l゙l,,,l _ ,._,,,,wr━l',,゙゙”゚,,,,,,,ll ,ll゙,,e━l,,゚゙!l,, il゙゙*r+=*llllザ゙゙~,,,,,,, ゙゙q .゙゙ll,, ゙┓ .゙゙!ヤ ,,,,、 .l,,゙゙゙゙,,,,,,wrllllll゙,llll!゙゙″ .ll゜ll,、 .゙l .'l、 `r,iill┯┷ザ゙゚゚゙,,lll゙’,,,ll゙° .il,*il,,,、゙ケ'゙ .,,ll゙,ll°  ̄^ ,,l゙,,ll゙゚ l l l,゚゙┓ ゙q,,il ,,l゙`.,,l° ,,,,,、 ,,,lケ,,,lll゙° ゙゙%,,,゙゙l,, .,,,ll゙,,,lヤ .,ll゚,ll°. ゙l,..゙i゙'llll! ,,l゙゚,,ill゙° ゙%,゙Nll゙,,,ll゙゙` ゚゙Nl! .,,,ll゙゙,,ll゙゜ l゙ .l° ”” ,l゚,ll° ゙゙l,, ゙lq ,,,lll゙゙,,ll゙゙` li, .l l゙,l゙ ゙ll, '゙l、 .,,,,,,,.,,,,ll゙゙.,,ill゙° '!,,.゙li,,,、 '~ ゙゙l'゙゜ ゙ll,,゙~,,,ill゙° '゙%,,,゙゙゙━i,, l ̄.,l `゙″ ゚゙゙''''゙ゲ ゙゙'''゙°
>>45 IDと顔が真っ赤になってますよw
自分の所持している物が
評価されていないからって
大演説乙でありますwwwwwww
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 19:09:30 ID:hk0e1wQk
キレのあるホワイトノイズ
A+ KENWOOD HD30GA9
A Victor XA-HD500 gigabeat X KENWOOD HD20GA7
A- Panasonic SD750V/SD350V
B+ CREATIVE ZEN Neeon Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V
B SONY NW-A* SONY 東芝 gigabeat G iPod 五世代
B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano・shuffle CREATIVE ZEN micro・muvo NW-E*・HD*
C+ CREATIVE nanoplus
C apple iPod mini
C- 該当なし
>>35 の意見取り入れてちょっと
>>4 のランクいじってみました
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 19:53:41 ID:dhwpORVI
無職Neet引きこもり童貞35歳のわたしが着ましたよ。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 19:58:19 ID:GOgulnu/
>>32 そのアフォが住みついて、
このスレを荒らしています
13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/01(水) 21:48:10 ID:ROK/BBF+
1000 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2006/02/01(水) 11:03:29 ID:ROK/BBF+
生め。
統計が取れてないコト自体、このスレが壮大なるネタスレなんだなw
彼は、ホワイトノイズをつついて、gigabeatのランクを上げるため必死の模様w
しかし現実は、
>>50 のランクなのです・゚・(つД`)・゚・
>>57 ギガビ買ってホルホルしてたのにKENがOEM魔改造で凄い音質にしちゃったもんで、
一種の同族嫌悪状態というわけですかw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 20:37:25 ID:GOgulnu/
両方持ってるおいらはいったい・・
CD黎明期にも uHKTosxc みたいな奴いたんだよなー S/N比が凄い!ダイナミックレンジが凄い!だからCDの方がアナログよりも遙かにいい音!ってさ 音の良し悪しって、そんな単純なもんじゃないもんな
XA-HD500がHD20GA7と同列なわけねーだろ、お通夜みたいになってるXA-HD500のスレ見てみりゃよくわかる
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 21:09:19 ID:GOgulnu/
ギカビXとHD20G7も同列はないな。HD20G7が上。 両方持ってるおいらがいうからまちがいない。
おにぎりスレ覗いてみたけど低ノイズ化すればもっと良くなるという建設的な 意見にも脊髄反射で煽りまくりだ。 マジレスすればCD黎明期はそもそも録音が悪かった。 音質については好き嫌いがあるにしろ直流電源+デジタル音源でノイズを出すのは どうかと思うぞ。家のスタックスの真空管ヘッドフォンアンプよりノイズを出す。 気になる人は気になるということでA評価というのは??
>>61 XA-500ってWAV再生できないんだな
このスレは各機種が出せる最高の音でランク付けしてるからかなりのハンデになりそう・・・
聴き比べたことあるんだったら、ランク変更してくれないか?
自分は聴いたことないんで
A+ KENWOOD HD30GA7 A KENWOOD HD20GA7 A- 該当なし =================高級志向の壁============================= B+ Panasonic SD750V/SD350V Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V SONY NW-A* B SONY NW-E*・HD* 東芝 gigabeat X・G CREATIVE ZEN Neeon B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano・五世代 CREATIVE ZEN micro・muvo =================音作りの壁====================================================== C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini・shuffle C- Victor XA-HD500 =================朝鮮人であるから人間ではないので耳など無いの壁============================================ iriver、COWON(iaudio)等
>>65 君人種差別するのもどうかと思うけど、
朝鮮人と言っている時点で人間と認めている矛盾に気づいたほうがいいよ。
まぁこういう発言すると、チョンとか言われるんだろうけどね。
(´-`).。oO(在チョンはみんな氏ねばいいのに・・・・・・・・・)
実際の所XA-HD500のランクってどのへんなんだろうね
自分じゃ聞いたこと無いから分からないが、専用スレの評価を見ると少なくともA-以下くらいな気もするし、
>>65 みたいに評価外ギリギリってほどでもなさそうだけど
でも、俺は韓国メーカーの製品を試聴したことはなうが この板にある韓国工作員スレなんかだと相当酷いらしいが?
まあ、実際に相川もcowonも中音域のつくりが悪くて、 BBEだかSRSだかをつけて誤魔化してるだけだし。
本当に頭の悪い連中ばかりだな。 大方低学歴の貧乏人ばかりだから、自分の持っている機種の欠点も認められないんだろう。
誰も韓国製品なんてかばってないんですけど。
大体SRSWOWなんて朝鮮だろまじで。 もうSRSWOWなんかチョンが作ったサラウンドよりドルビーの方がいい。
SRSWOWなんて普通に音楽聴きたい時に使うわけないじゃん。
SRSWOWなんてマジで貧乏SPorHEADPHONEでWMPしか使わないやつ以外 興味なくなるだろ。速攻で。 SRSWOWが最高にバランスがいいエフェクトだと 本気でそう考えていた時期が僕にもありました。 しかし、サウンドカード買ってコンポ+DM601S3に出力するようになって それが最も愚かな事だと気づきました。
そもそも サウンドカード買ってコンポ+DM601S3に出力するようになって はサラウンドじゃねえだろボケ やはりサラウンドはチョンが作ったSRSWOWなんかよりドルビーが最強ってことで。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/02(木) 23:34:46 ID:pH3bcCXD
>>65 A+ は KENWOOD HD30GA9 ね。 現行機種では恐らくこれが一番音が良いでしょう。
HD20GA7に若干あったホワイトノイズもほぼ無くなったしね。
順位の修正案に人種差別用語を盛り込む ↓ 良識派がやんわりと注意 ↓ 複数IDで韓国製品(SRSWOW機能)バッシング中 ←いまここ ↓ そのまま勢いで嫌韓論議に雪崩れ込む ↓ それはそうとiPod 5Gさいこー
>>71 お前みたいなヤツは自分の持ってる物の良さわからないんだろ?
なにか使えばココが悪いだとか言って大切にしない。
どーせケナシあいの友達しかいないんだろお前。
嫌だったらSRSWOW機能使わなければいいだけなのになぜ叩くのかねぇ・・・ ていうか聴いたことのない機種のランキングなんて貼るなよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 00:12:56 ID:v2VeMdGC
やぱRioRiotでしょw
A+ KENWOOD HD30GA9
A gigabeat X KENWOOD HD20GA7
A- Panasonic SD750V/SD350V
B+ Victor XA-HD500 CREATIVE ZEN Neeon Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V iPod 五世代
B SONY NW-A* SONY 東芝 gigabeat G
B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano・shuffle CREATIVE ZEN micro・muvo NW-E*・HD*
C+ CREATIVE nanoplus
C apple iPod mini
C- 該当なし
>>64 だいたいこんな感じ
せいぜいB+がいいところ
>>82 大体そんなとこだな
しかし、同ランクだけどギカビXとHD20GA7はノイズが気になるか気にならないかで評価別れるんだろうな
>>57 の指摘のあとでgigabeat Xが一挙に二つもランクアップですか…
CREATIVE nanoplus ってそんなに質悪い? ipodnanoもこれもあんまり変わんない気がする
A+ KENWOOD HD30GA9
A KENWOOD HD20GA7
A- Panasonic SD750V/SD350V gigabeat X
B+ Victor XA-HD500 CREATIVE ZEN Neeon Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V iPod 五世代
B SONY NW-A* SONY 東芝 gigabeat G
B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano・shuffle CREATIVE ZEN micro・muvo NW-E*・HD*
C+ CREATIVE nanoplus
C apple iPod mini
C- 該当なし
>>84 たしかに少し高すぎるかも
A-が妥当かな
だけど
>>57 の指摘したアレはただスレを荒らしてたって感じで
gigabeat XがHD20GA7より良いと言ってたやつは結構いたぞ
>>86 HD20GA7はノイズをどう考えるか、あるいは個人の聴力の差でA-Cに
動く感じ?オレには気になるほどハッキリ聴こえたが、個人によっては
気にならないというより、聴こえにくいという人もいるだろう。
>>87 そんなにヒドイのか、ノイズ・・・・・
いっぺん試聴してみたいなァ
そのノイズは何が原因なんですか? アンプ? 回路? 端子? 録音ソフト? ハードディスクか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 01:50:50 ID:msQdzzYQ
オレのHD20G7はいわれるほどノイズないけどな。 ただクラッシックの一部のCDでなんじゃこりゃってほどノイズが乗るときある。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 02:14:04 ID:msQdzzYQ
まあ音で迷うならケンウッド買っときゃ間違いない。とイポ5G、ギガビX、HD20と 買ってみたオレがいう。HD30GA9がきたらmano2Gと2本だてで行くつもり。
>>88 デジタルアンプとノイズは切っても切れない縁。
据え置きでも100万超えてやっとローノイズが実現するのに、
ポータブルのHD20GA7がローノイズに作れるなんて常識で考えて
もありえなさ過ぎ。
ローノイズの水準がポータブルでしか音を知らない人と、
高級オーディオやってる人で食い違ってるんじゃないか?
俺はHD20GA7はノイズが多く感じる。というか、
この価格でのデジタルアンプとして考えると普通のノイズだな。
アナログなアンプよりもかなり多めになる。
解像度や音の明るさならHD20GA7だが、
iPod4GのほうがS/Nはいいし、芯の太いしっかりした音が鳴る。
単にアナログとデジタルの特徴の差だから当たり前だが。
どちらも据置きと比べても中々健闘するいい音を奏でる。
5Gは知らん。
どうもKENWOOD側の「iPodはオーディオ的ではない。
当社のマイスターが云々」という売り文句を考えると
厳しく採点してしまうな。
A+ KENWOOD HD30GA9 A KENWOOD HD20GA7 東芝 gigabeat F A- Panasonic SD750V/SD350V gigabeat X B+ Victor XA-HD500 CREATIVE ZEN Neeon Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V iPod 五世代 B SONY NW-A* SONY 東芝 gigabeat G B- apple iPod nano・shuffle CREATIVE ZEN micro・muvo NW-E*・HD* C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini C- 該当なし
別にノイズが激しいわけではないぞ。他に突っつくところがないからそこだけクローズアップ されてるだけ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 03:13:55 ID:msQdzzYQ
>>91 同!
つまるところ3機種聞き比べてみても極端に音がいい悪いと言い切れないね。
イボ5Gの評価が低くめだけど、じゃ音はというとそんなに悪くないと思う。
一応、3ジャンルの曲をMP3−320でそれぞれ付属のイヤホンを組み替えて聴いてみた。それぞれフラットとイコライザー
もいじってみた。結果、音質というか音の表現力でいくとケンウッドが一番心地よく聴こえると思うね。
これがデジアンの搭載機だと言われるとなるほどと納得はするよ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 03:17:46 ID:msQdzzYQ
>>95 ああ比べたのはギカビX30、イボ5G30、HD20。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 03:38:32 ID:msQdzzYQ
ダメおし連投 聴いた感じの印象 ギガビ→本人に非常にちかいものまね芸人。 イボ5G→どういう曲?録音してあるから聴かしてあげる。 ケンHD20→S席じゃないけど聴いてきました。 てな感じです。わけわからんと言われても関知しません。
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l ID変えずにいぽマンセーする奴はいぽ厨だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ID変えて工作する犬厨ははよく訓練された犬厨だ! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
PCDP、Hi-MDはこのあたり。 A++ D-NE20、NH10
いまのところのポー夕ブルで 最高音質が追求できるのは A+++ フィリップス AZ6829
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 10:44:08 ID:mhS0mrDb
ランキングから見ると ラインで録音も出来るのはCREATIVE ZEN Neeonが一番?
NH1o(^-^)o
周りが煩い店舗で聞き比べても、違いはあまり解らないと思うが…。 例えば、無響室で100〜200人の被験者にクセの少ない新品のイヤホン(MX400やK12p?) を全員に渡して本体が見えない状態で、ブラインドテストを行った結果が出れば納得する。 あ、もちろん曲は同一のビットレートでmp3が望ましい。
そんな非現実的な案を、得意になって吹聴されてもな 言うだけじゃなくて、人と金集めて自分でやってみたら?
>>101 HDDとかにかかわらなきゃ
NH1が最強だろ。
現行機種じゃないが
>>104 別に得意になったワケじゃないよ。
一つの案として受け取ってくれ。
俺も、TVや雑誌のバックや資金があれば実際にやって公表したい。
万人が納得する結果ってのはそういうモンだろ?
A+ KENWOOD HD30GA9 A KENWOOD HD20GA7 Panasnic CT810 820 A- Panasonic SD750V/SD350V gigabeat X B+ Victor XA-HD500 CREATIVE ZEN Neeon Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V iPod 五世代 B SONY NW-A* SONY 東芝 gigabeat G B- apple iPod nano・shuffle CREATIVE ZEN micro・muvo NW-E*・HD* 東芝 gigabeat F C+ CREATIVE nanoplus SONYD-NE920.20.820 AIWA ZV10 C apple iPod mini C- 該当なし 板違いですがCDプレイヤーを入れてみました。 CDプレイヤーはアトラック&MP3で聴いた場合です。
>>106 それじゃあ案と言うより思いつきだよ。
万人が納得する=どの個人にとっても最適、ではないしね。
十分な人数の試験結果に出るのは個性抜きの性能。
個人にとっての適不適は個性と好みのマッチ具合の影響大。
耳のいい人がコテハン使ってくれると
自分と好みの似た人の意見が追っかけやすいが...
ってこれじゃただの思いつきだな。
>>107 個人的にpanaの音は耳が痛くなるし不自然な音だから却下
板違いではないが、スレ違いだね ポータブルCDプレイヤースレにお戻りください
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 16:34:21 ID:Bf+NTTM3
>>102 ,105
d
HDD欲しいからNeeon検討するわ
友達とか自分の持ってるレコード音源を落としたかったからさ
PCDPの評価をみて 107の耳がおれの耳と全然違うことが わかった。 このランク表は俺には使えない。
>>112 107の表はスレ違いなんだからスルーしる
そですか、こりゃ失礼。 貴殿がもし私があげたCDプレイヤーを入れるとしたらABCとかでどこでしょうか? 参考までに聞かせてもらえればこれ幸いとします。
はいはいスレ違い、他所でやってね
ダボが、ここはCDはいた違いじゃけんよそ池よそ!! 時代遅れのCDPなんて窓から投げ捨ててよそ池!!アホ!! 俺の経験からすれば外でCDを聴きたいときに良いかなーと思って買ったCDPは あくまで私の耳でだがCD-DAですら圧縮AACのiPodに負けてたとおもう。
ポータブルCDはコストダウンが激しいから CDの音質を下げないで聴ける、もうこれしか利点は無いな。 それもロスレス圧縮が出来たり、WAVEで聴いても足りるくらいの大容量機が出たからあまり意味の無い。 もうポータブルAV板にはCDPはいらないと思うからほんと消えてほしい。
オレ様のアキュフェーズのポータブルCDP(45万)が最強
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/03(金) 19:29:57 ID:d6lEkl31
あくまで私の耳でだがCD-DAは 当然のごとく圧縮AACのiPodに勝っている。 iPodに音質で負けるロスレス機種を探す方が難しい。
116-119 ポータブルCDPも、CD-DAと圧縮音源の比較も、全部まとめてスレ違い
AAC出されたら、単純な比較は難しいだろうね。
考え方としてはいくつか基準がある。
ひとつは「多くの人が常用している環境での比較」
ロスレスは少ないし、iPodはAACが多いだろうし、他のDAPでもmp3にlameは使用禁止での比較だろう。
2つ目は潜在能力のテスト
これはロスレス対応機種はロスレスで、そうでない機種は不利な戦いで。
3つ目は同じソースでの比較だな。最も公正の感じはしても、最も意味がない比較結果がこれだ。
>>107 なんてのは、そうした厳密さは一切なしにして、
単に印象で書いているからこそ、日本製品が上位を占めているわけだが、
判官びいきも、度を通すと気持ちが悪い。
判官びいきは、日本人の魂。
>>121 フラッとこのスレに立ち寄った人にとって参考になるのは1だろうな。
このスレに住み着くほどの猛者が求めるものはやはり2か3か。
Panasonic SD750V/SD350Vってこの位置でいいかな・・・
何で聞こうが mp3は mp3 友造 心の俳句
ABX やってみたらば 分からない 偉そうに 語ったあの日が 恥ずかしい 125 心の俳句
しかしAACという音楽圧縮技術は素晴らしいですね。 WMAと比べものにならないほど音がイイです。
>>127 AACとWMA一緒に再生できるプレーヤーおせーて。
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l ID変えずにいぽマンセーする奴はいぽ厨だ! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | ID変えて工作する犬厨ははよく訓練された犬厨だ! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 17:54:40 ID:VMeBxGTH
ipo5Gも低音の音割れがなきゃいい音だしてるがなあ。
一番音が悪いのは板違うけどハイエンドフラッグシップMDプレイヤー
>>132 良い
でしょ?圧縮音源に限らなければCDPだけど
DVD-Audioが最強
>>131 低音音割れしてるか?
それってイコライザ使った場合じゃね
音質求めるならイコライザは普通使わないと思うが
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 23:27:55 ID:K6J5V4Eb
>>135 イコライザ使わなくても曲によって
割れるときあるよ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/04(土) 23:37:07 ID:K6J5V4Eb
でもイポ5Gも使ってるけど何かにつけ なんで叩かれるんだろ?イポは。 悪い音じゃないのに。
割れるのか知らんかった iPodがよく叩かれるのはGKの活動ってのもあるけど、出る杭は叩かれるってやつじゃね 音質って形がないから叩きやすいすね
このスレでいぽが叩かれるのは、音だけ評価するスレなのに別の要素でマンセーするいぽ厨がいるから 順位表見て貰えば分かるが、いぽ5Gなら平均よりは上に評価されてる だが抜群にいいわけでもない E4c当たりを持参して、表の上位機種といぽと比較試聴してみれば理解できると思うよ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 01:17:07 ID:KfCpn3Ep
>>139 カナルは好きじゃないから持ってないけど
EC7で比較してみて(予算の都合で
これしかかえんかった)
イポ5Gはギガビよりは上になるんだけどなあ。
でもケンの方がさらに上なのはわかる。
好みが入るから正直音質っていってもよう
わからんですが。
ぶっちゃけるとお前らにとっての音質と自己満足は このスレに書かれる文章に左右されているんだよ つまりお前らはどれだけ安い機種を買おうが このスレで高評価されれば高音質と感じるんだよ
iPodで割れるならHD30GA9なんて割れると思うんだが・・・
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 02:25:45 ID:KfCpn3Ep
>>141 つまりはみんなメーカーや雑誌、2ちゃんのスレに
右往左往させられているってこった。
もしそうなら安心してイポが使える。ケンウッドと両刀
使いだが音にはどちらも不満はない。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 03:01:33 ID:ziYDhMFu
>>100 フィリッポのポータブルCDは音がよく、
HDDやシリコンがクズに感じる事には同意するが、
スレタイ読もうな。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 12:46:27 ID:nzKSzMqn
MacintoshがMP3プレイヤー出した時点で他が糞になるに一票
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 12:55:12 ID:nzKSzMqn
今日はいまいちですねぇ。いきなり寒くなりましたしねぇ。あなたはどうですか??
>>148 いや、マッキンと、アップルのマックをかけた駄洒落のつもりだろう。
マッキンが本当にポータブルを出したら、確かに他が糞になる。
銅じゃねぇよ ( ゚Д゚)ゴルァ!!
ブランド見ただけで、登場してもいない商品の音色が頭の中で鳴る奴って、 ほんとにいるのな。 これだから2chで音質がイイの悪いのといった話は信用できない。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 13:20:02 ID:nzKSzMqn
150 気づいてくれてありがとうございます。wマッキン作って欲しい。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>152 マッキンの実績と製品の音のよさから、
どの程度良い物になるかはマッキン知ってりゃ誰でも想像がつく。
値段が幾らになるか想像もついて、ある意味恐ろしいが。
マッキンに触れた事が無い初心者が妬みで
>登場してもいない商品の音色が頭の中で鳴る奴って、
>ほんとにいるのな。
とかみっともない事書くなよ。
恥の上塗りに戻ってくるとは思わなかったよ。 妄想の商品をかばって戦っても空しいだろ。正気に戻れ。
そろそろスレ違い
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/05(日) 14:16:45 ID:6A+CirlN
今出てるmp3プレーヤーで低温が一番効いてるのはどれ?
>>158 おまいさんもスレ違いだ
sageてないスレ違いの一行質問は荒らしとみなす
申し訳ない
>>156 恥の上塗りに戻ったのは君だろ?
>妄想の商品をかばって戦っても空しいだろ
なに君、俺と戦ってたの?
俺は戦ってるつもりは無かったんだが。
マッキンも聴いたこと無いような貧乏人相手じゃ、戦いどころか話にもならんし。
つか、本当に話にならんな、君。
まあ、スレ違いなんで、 そろそろ貧乏人いじめはやめておいてやるとしようか。 次以降はmsYhPSjQにはレスしないんでよろしく。 とりあえず、音質順位決定戦にもどるか。
最後にもう一度念入りに漆塗りか。 自分の失言から逃げるにはその手しかないよな。
お前ら他所でやってくれ
>>164 悪かった。もうやめるよ。
ただ、音を聴いてもいないのにブランドだけで音質をしゃあしゃあと語る奴が、
このスレの順位に影響を与えてる可能性は、記憶しておいたほうがいいな。>ALL
>>165 確かに
>>155 には賛同できないけど、
大御所McIntoshの名前すら知らなかったような奴が
音質スレで「音質」を語るのもどうかと思うぞ…。
McIntosh製幾らまでなら買う気になるかな? ん〜、10万円以下をキボンヌ
スレ違いだって当人達も矛を収めたんだから、これ以上弄るなよ
マッキントッシュ位知ってるよ。 iPodで有名なアップル社のOSだろ? ・
あーあ、早くマークレビンソンのポータブル機出ないかな。
>169 もうこのスレは100万円以上の据え置き機を持って無いやつは禁止にしないか?
>>170 漏れはマークレビンソンは認めるけどマッキントッシュは認めん。
なんかマッキントッシュって高級機でもツマミてんこ盛りで音ワルってイメージしかない。
5WAYスピーカーとか並んでアメリカ人が好きそうな音質はともかく見栄え重視みたいな。
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 16:15:15 ID:1gmx4tWB 170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 16:16:44 ID:1gmx4tWB 171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/05(日) 16:17:37 ID:1gmx4tWB >169 もうこのスレは100万円以上の据え置き機を持って無いやつは禁止にしないか? 169 ID:1gmx4tWB 171 ID:1gmx4tWB 171が169にレス??????
DAP出してないメーカーを引き合いに出して荒らすのやめれ たらればの妄想全開垂れ流して、存在しない商品と比較しても意味がないだろ
保守
SIGNEOのプレイヤーって音質どうなの?
178 :
ジャッカー :2006/02/06(月) 00:55:05 ID:BO9gLtI1
>>175 まあ、そりゃそうだが、それなりの再生環境も持ってない奴が、
例えDAPであろうと音質を語るのはどうよ?
「据え置きはミニコンしか持ってませんので環境は明記しません。
ですがこのDAPとDAPを比べたらこっちの方がいい音なので
(自分の好みに合ってるので)こっちの方が上です。
俺は糞耳じゃありませんから信用してください!」
なんて比較、意味があると思うか?
まっとうな音質比較記事や比較サイトなら、
まずリファレンスになる環境がなんなのかを明記して、
ソースに使う楽曲、使ったスピーカー(このスレの場合ヘッドホンだな)、
念入りな所は機器を聴いた順番(リファ→A→Bなど)まで明記されている。
ソースも何曲かジャンル違いを用意する場合も多数ある。
その上で、どちらの方がよりリファレンスに近い音かと言う準客観視で
決めないと、好みだけによる完全主観だけの順位決定になるぞ?
>>179 2ちゃんに、なにを期待しているのですか?
しかも、ポータブルAV板で・・・
荒しにしか見えませんが・・・
まぁ、あなたがどこのメーカーのDAPを使っているのか知りませんが。
所詮ネタスレ
>>180 荒らしはお前だろ?
2ちゃんに期待するなつまり、
2ちゃんはどんな無責任発言をしてもいいってか?
12時過ぎてID変わったらいきなり元気になったなw
ID:Ti6ZTOJsよ、板違いだよ > まっとうな音質比較記事や比較サイトなら、 > まずリファレンスになる環境がなんなのかを明記して、 > ソースに使う楽曲、使ったスピーカー(このスレの場合ヘッドホンだな)、 > 念入りな所は機器を聴いた順番(リファ→A→Bなど)まで明記されている。 > ソースも何曲かジャンル違いを用意する場合も多数ある。 > その上で、どちらの方がよりリファレンスに近い音かと言う準客観視で > 決めないと、好みだけによる完全主観だけの順位決定になるぞ? もしも、存在するならそのまっとうな音質比較記事、比較サイトとやらを教えてくれ
馬鹿が馬鹿を指摘されると悲しいほど顔を赤くする見本のような奴だ。
見苦しいな。さらに上に塗装してるよ。 そんなに悔しかったのか。
絶対みんな全部持ってるわけじゃないんだから 自分の持ってる機種を不等号で表して、それを集計して順位を決めた方がいいと思う。 ちなみに漏れはi Audio M3>iPod 5G
あと、年齢が若いと耳が成熟して無いからまともな議論は出来ない。 最低30代になってから出直してくれ。
>>187 もうやめると自分で言ったんじゃなかったのか?w
>>189 3月3日は耳の日です
>高い声が聞きづらくなったら耳の老化の始まりです。普通、耳の衰えは30〜40歳代に始まり、
>自覚はありません。60〜70歳代から少しずつ生活の中での会話に支障がでてきて、
>不便を感じてきます。残念ながら完全な予防法はありませんが、若いころから高くて大きな音(騒音)を
>持続的に聞くことを避けることが大切です。
>乗り物の中や狭い場所では、音楽を大きな音で聴いたりせず、イヤホンの使用を控えるなど、
>耳の老化をできるだけ防ぎましょう
192 :
オヤジ :2006/02/06(月) 12:23:24 ID:HpsJ52MX
>>189 それはない。おれはガキのころは博物館で20KHZの音が聞こえた。
20代のころは18KHZ(テストCD)まで聴こえた。今は16KHZが無理。
何か40近くになると普通に14khzとかOUTらしいぞ。
193 :
オヤジ :2006/02/06(月) 12:33:33 ID:HpsJ52MX
俺の好みも若いころはワイドレンジ&低S/N機だったがすっかり変わってしまった。 タンノイあたりがいい音に聴こえはじめたら老化が進んでると思われ。
おまえら必死にキーボード叩いてる奴の姿を想像してみろ
順位の修正案に人種差別用語を盛り込む ↓ 複数IDで韓国製品(SRSWOW機能)バッシング ↓ 100-200人集めてブラインドテストすべきという、言うだけ厨出現 ↓ ポータブルCDを勝手に順位に挿入 ↓ 高級オーディオコンポ持ってる人間だけで評価すべきという選民主義者現る ↓ 自演がばれる ↓ 耳が鍛えられてない若年層排斥運動 ↓ 加齢による可聴帯域減少をエサにオヤジ排斥運動 <----今ここ ↓ そして誰もいなくなった ※200にも達していないスレを、よくもこれだけ荒らせるもんだ
196 :
名無しさん :2006/02/06(月) 20:13:49 ID:EyjLxrTC
>>196 さらっと、読んでみたが、勉強になりそう
今度じっくり読んでみようと思います、ありがとう。
>>198 価格:144,900円(税込)は結構な値段ですね
もっと他のメーカーにも頑張ってほしい
所で、人柱はおらんかね?
200 :
名無しさん :2006/02/06(月) 21:40:25 ID:EyjLxrTC
>>198 ●消費電力:6W、●外形寸法:264W×57H×185Dmm、●質量:1.3kg
道はけわいしぞ
このまま、プレーヤーのほうにまで進出するのかね。
198は論破されて悔しくなって懸命に探し出してきたのですね 1.3kgのデンスケもどきを
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 02:25:51 ID:vfyeLDdj
まんこ
>>155 マッキンの音が良いなんてユーザーでも声高に言えない。
言えるのはただ好みであるというぐらい。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 13:10:19 ID:+ySSna7o
>>159 スレルールには上げるなとは書いていないようだが?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 13:12:23 ID:+ySSna7o
>>155 >マッキンに触れた事が無い初心者が妬みで
>>登場してもいない商品の音色が頭の中で鳴る奴って、
>>ほんとにいるのな。
>とかみっともない事書くなよ。
ソニーというだけで十把一絡げに貶す奴にも言えるな。
俺はマッキントッシュはあまり好きじゃないな・・・ スピーカーはJBLを使ってるからコアなJBLファンには叩かれるかもしれないけど。
つうか、こういった話題が出たお陰で、 ポータブルの順位をこのスレでつけてる人たちの環境は気になったな。 上でも触れ居ている奴が居たがショボイ環境で、基準もなしに、 好みで順位決定してる奴が多いってことか? ちなみにいいだしっぺなんで、自分の環境を言うと、 CDPはDCD-SA11、アンプはPMA-SA1、SPはS8400 家でのヘッドホンはSRS-4040。 電源はエア某、ケーブルはカナレ。 部屋はちょっとせまいが12畳、一応ブレーカーは分けてある。 使ったことのあるポータブルは、 MuVoFM、iAUDIO M3、iFP-999、H10、iPod nano、iPod5G。 お気に入りは薄さからnano。 音質も上記の中では2番目の分解能と正確な定位があった。 ポケットに入れてもポケットが膨らまない。 音質がいいかどうかよりも実はよりそっちが便利で使ってる。 音が一番良かったのは5Gだな。 これはDockからつなげれば家用のオーディオとしてもそこそこいける。 イヤホンは外用はEC7がデザイン面からも音質からも妥協案で気に入ってる。 音質比較にはEC7ではなくMDR-SA3000を使った。カーボンかっこいいよ、カーボン。 思わずカーボンに惹かれて買ってしまったが、音質比較には役に立ったな。
S8400????????
タイプミスは置いといて、みんなの環境はどうだい? 自分はさすがに持ってる機材の型番をタイプミスとはいえ、 間違えたのは恥ずかしいんでそろそろ潜るよ。
グレードアップするとなるともう、ン百万クラスになるようなシステムだね もし最初に買ったシステムだとするとある意味不幸かも…
iPodnano4GB(ここ現役)iPodmini5GB(nanoに追われて予備役へ) ケンウッドHD30GA9(通勤の友)1GiPod(完全に退役、余生を過ごしてます。) HD600(家で聴く用)MX200(外で聞く用のヘッドホン)DJ1PRO(ノリの良いヘッドホンでお気に入り) E2c(電車の友)
>>211 デノンが引っかかるな。前にPMA-S1使っていたけどセレクタが定期的に故障。
部品見たら数10円レベルのガラクタみたいなスイッチだったよ。
改良されたのかな。
PMA-S1と同時にもう大分前なので型式忘れたけどSシリーズのCDプレーヤー買った。
こっちは片チャンネル音が出ず。即日返品。S1売り払ってからは2度とデノンは
買ってない。
ビクターのXA-MP101の使用者いない?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/07(火) 23:44:26 ID:K2V7i4Jt
おにぎりのホワイトノイズが大きいとよく言われてるけど、おにぎり、いぽ、ギガビX、石鹸箱でホワイトノイズ大きい順(不等号)に並べるとどうなる? 購入の参考にするわ。
石鹸箱は知らんが おにぎり>>>いぽ>ギガビX って感じですね
223 :
220 :2006/02/08(水) 00:37:17 ID:wMlv3NG+
>>221 そんなに差があるのか。ギガビXの購入考えてみます。
マジレスありがとう。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 00:45:21 ID:5WO34+DA
>221 釣り乙
実際ギガビXは少ないからまぁ検討してもいいと思うが
>>221 は極端
ホワイトノイズってうるさいけども、無音かそれに近い状況で且つ、 低インピ高感度でなければなかなか気になるものじゃないよ。 他機種なら、この条件の2つ3つは取っ払われるがw
このスレで痛い書き込みを続けている奴の特徴、 それは長文で挑発的で決め付け、 そして論旨全体の趣旨が意味不明。
おにぎりは某卓球の有名選手も使ってるよ! サァー!サァー!
>>227 最大の特徴である「いぽ厨」を書き漏らしてるぞ。
>>227 ここってケンウッド厨の活躍の場だからな許してやれw
>>229-230 >>195 氏の年表にその足跡が刻まれている。
最大の特徴は、過去論破された自分のレスを、
後日、自演で引用し、援護射撃をくわえつつ、
「ちなみに」と引用し、自慢話とネチネチと根暗な批判を始め、
読み返してみると、結局何をいいたいのかわからない。
空気を読めず寛容を知らず、登場が唐突なので、すぐにわかる。
>>231 =195氏
こういっちゃなんだが、君が何が言いたいのか一番わからん。
わかりやすい
いぽ厨って尊大だな
それもわかりやすい
俺は、前スレ終盤、必死でスレを埋め立てていた ギガビ厨がこのスレに居座って 荒らしていると、読んでいるんだが・・・
いぽ厨は悪いこと全部他人のせいにするのがお好きですね。 ID:1/B7AI6mとか。 空気を読めず寛容を知らず、登場が唐突って、そのまま自分のことだよねw
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/08(水) 14:50:08 ID:HAezPp+n
>>227 最大の特徴である「いぽ厨」を書き漏らしてるぞ。
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/08(水) 17:26:37 ID:HAezPp+n
それもわかりやすい
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/08(水) 22:47:26 ID:HAezPp+n
いぽ厨は悪いこと全部他人のせいにするのがお好きですね。
ID:1/B7AI6mとか。
空気を読めず寛容を知らず、登場が唐突って、そのまま自分のことだよねw
ID:HAezPp+nが一番痛い奴ってのは解ったw
おほほほ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/09(木) 16:46:31 ID:Kf0pIbkN
SonicStage>iTunesであることは疑いようのない事実なんだよね。 国内向け多くのミュージックストア対応とか、音質の良いATRACとかさ。 後発だけあって、使い勝手も研究し尽くされていて、気の毒だけど ソフトだけで比較するとiTunesに勝ち目はない。 プレイヤーの性能も、iPodよりSONYの製品の方が電池のもちがよくて デザインもよく、何より断然音が良い。しかもギャップレス再生も得意だ! つまり、iPodを選ぶ理由は何一つないわけ。 消費者だって馬鹿じゃない。 良い物は売れて行くのだから、近い将来iPodはソニーに追い越される運命にある。 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ >ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_| 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ ) '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴) + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ イケメン デブチビキモオタ デザイン、ブランドイメージ iPod大好き! 最高のソニー製品を やっぱ外国ブランド最高だよ さりげなく使いこなす 俺達アキバ系人間は白いアップル製品しか買わねーよ!
出張の帰り、友達のipod(第五世代の30GB)と私のSD700を交換して試聴。(もちろんイヤホンはそのまま) 私の持っている曲と同じ曲を聞いたが、こっちの30倍も曲が入るのはいいなぁ。 音質はアルコール入っているからアヤフヤかもしれんが、SD700はストレート、イポ5世代は幅が広くなる。つまり、198kbpsと128kbpsの差ということ。198だと、各々の音はクリア。その分、か細いというかたよりない。128は声がカスレぎみねなるが、幅広い音になる、という印象。 たぶん、自分の好みでどちらが良いかというレベルだと思う。
244 :
242 :2006/02/09(木) 19:32:33 ID:q+J2Nuu8
>>243 結局のところ、音質の差がわからないレベルって事。
俺はgigabeatGとiriverifpシリーズしか持ってないから総合的にはわからないが、一つこれだけは言える iriverの音は結構酷い
趣旨が違ってくるが、エフェクト使うときに、抵抗を咬ませれば、案外聞ける。 良くはならんが、悪くもならないって感覚。
原音忠実の高音質とは違うけどM3は結構いい音してるなあと思った。
いい音してるというより面白いつう感じ。
\ /  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <丶`∀´>
面白いデータだ。 工作活動は母国で行ってください
こんなことになるのも国内メーカーがまともなのを出さないからだぞ
ホロン部がiPodとSONYを叩いてるだけじゃん メーカーの責任なんて全く関係ない話
やっぱケンウッドが一番なのか? 高いよ・・・・
マイク内臓の高音質プレイヤーはないもんか・・ creativeはすぐぶっ壊れるから嫌だし。
>>257 録音できるものはプレーヤーとは言わない。
再生専用機がプレーヤーだ。
録音機はレコーダー
>256 そこがつけめ。安価だったりメジャーな機種は持ち上げられない。 高いしマイナー機種なので、自分で買って使って検証する奴が少ない。 →都市伝説誕生
今までの順位表が都市伝説と豪語する
>>260 が、新たに掲げる順位表をワクテカしながら待ちわびるスレになりました
国産高級品という位置づけを狙ってるんだろう。言うなれば、いぽは米牛、ケンウッドは和牛
>>262 いやケンウッドの場合は無理やり何とか牛とかつけてブランド化を図ってるのに類似。
地元でさえ聞いたことないような。上州牛とか常陸牛とか。
イポは神戸牛=もともと外人が肉食習慣のない日本に神戸に牛を輸出
ケンウッドは偽黒豚。ウンチクだけは超一流。
>>260 検証するまでも無くケンウッドのHP見ただけでウサンクササ爆発。
縦軸と横軸の数値を削除したグラフ、アナログアンプが優勢な10KHz以上を
カットしたグラフ。サプリの効果グラフにいたっては16KHz@-50db。そんな音聞こえたら神。
あ、マイスター様は自称神か。
>>265 青汁飲みながら、おにぎり聴くと音場が広がり、音の粒立ちがより鮮明になります。
(個人差があります)
↑ 馬鹿かこいつは。 チョーウケル
>>267 たぶんこう
SSS+ iPod
糞以下 他の機種(そもそも聞いたことがない)
極S SONY
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 23:31:55 ID:uRJp/6/a
>>263 >>264 >>266 …で、そういうおまいは何をイチオシするんだい?
色々聴き比べたけどそれぞれの機種の最高音質ベースで比較すると
現時点では羊羹が一番良い音質だと思うんだが…
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/13(月) 23:33:46 ID:/TrfCyXo
\ /  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・ | . : )'e'( : . | ` ‐-=-‐ / \ ||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\\. \ ∧_∧ ||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、また変なのがきたぞ) . \\ \ / ヽ. . \\ / .| | | . \∧_∧ (⌒\|__./ ./ ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ . _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
>>272 ピュア板じゃないんだからさ、192kbpsでエンコードはitunes、ヘッドフォンは
MX500あたりでいい音じゃなきゃ意味ねぇーよ。
このあたりではイポがよく、ギガビはフラット、おにぎりは淡白な感じ。
羊羹は知らん。
最高音質ベースとか言うならピュアコンポスピーカーはB&Wの801、アンプは
マークレビンソンあたりのシステムにつないで評価しなきゃな。言ってみれば
>>273 のAAの世界?
因みに家の据え置きシステム(たいした値段じゃないが)につないで見た限り、
おにぎりはノイズと高域の歪感がギガビX、イポ5Gに劣る。
つまり、あるメーカーのヘッドフォンに依存していると言うことでプレーヤー自体より
ヘッドフォンが褒められるべきだな。
iAudio M3+e4c最高!
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 00:11:51 ID:Ck1EU1Vg
>>274 そのピュアシステムの写真アップしてね。手書きでIDをメモしたのも一緒に写してね。
それと君が使用しているポータブル機とヘッドフォン、イヤフォンもアップだ。
ワクワクキタイアゲ
>>276 それで本当にUPされると罵声を浴びせてトンズラるのがケン信者。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 00:25:52 ID:klutLsN1
ギガビXやいぽ5Gに比べて高域の歪み感があるって.. 274の糞耳っぷりは凄まじいな 実際に聞いたことないからホワイトノイズから連想して書いたんだろうがw
>>278 つーかあんたはどんなコンポにつないで音質確認したのかな?
手書きでIDをメモしたのも一緒に写してね。
それと君が使用しているポータブル機とヘッドフォン、イヤフォンもアップだ。
ワクワクキタイアゲ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 00:31:12 ID:8pHyuvjj
あげ忘れ
>>276 あの写真がアップされた続きは、
写真の中にIDないぞ--->シカト
機種名教えて--->他人がアンプ以外を推定するも本人シカト
肝心のポータブル機がないぞ--->当然シカト
どう考えても他人の写真を使ってバックレてるようにしか見えないじゃねーかw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 00:44:18 ID:cSU1ZiMJ
おれはオニギリの中ー高域にはガックリ来てヲクに出したよ。
284 :
282 :2006/02/14(火) 00:48:53 ID:cSU1ZiMJ
スピーカーはビクターSX-V1A、アンプはPS−17SA(自宅)と アンプPMA-S1、スピーカーはワーフェデール コーリッジ(実家)で確認。 オニギリの高域特性が激しくダメなのには同意。 GIGABEAT(X限定)が一番素直かね。実際ポータブルとしてBOSEの ノイズキャンセリングフォンで高音質とは無縁にリラックスして聞くにはipodがいい。
285 :
282 :2006/02/14(火) 00:52:29 ID:cSU1ZiMJ
ゴメン今使ってるワーフェデールはヘアウッドだった。
ケン儲はすぐ検証システムのうぷを要求する。 自分が買えない物を持ってるわけがない、そうであって欲しいという 僻み根性丸出し。
>>286 ハイハイ、ピュア板に帰ってくださいね。
取り合えず持ってないのに批判してもなんの説得力も無い
持ってないのにマンセーするのも同じ
持ってないのにマンセーする奴なんかいるのか?
ランクイン機種で動作がサクサクじゃないのはどれ?
>>290 比較対象となる他メーカーの現行機や
比較する為の
コンポを持ってないヤツ。
たった一つのメーカーのイヤホンを勝手にリファレンスにして
それを使えばネガが目立たないから最強なんてのは屁理屈。
だから検証システムのうぷを要求するんだろ
>>293 検証システムがちゃんとしてたところで聴く人間の耳がウンコだったら意味が無い。
まあなw
ピュア環境がどうのという奴、絶対写真うぷしないからねえ 唯一うぷした奴は、本人のものかどうかの追求をオールスルー
>>293 おれもケンをマンセーするやつの検証システムを知りたいんだが。
なんでネガティブな意見の持ち主はアップすべきでポジティブな意見のやつは
アップしなくてもいーの?そこんとこ教えて。
>>294 どーせアップしても自宅をさらした挙句「そのシステムを背負って歩け」とか
「オマエの耳はおかしい」で終わりだろ?
つーか検証システムをきちんと書いてるのに写真を出せ、とかいうのは
>>286 の
いうとおり、ヒガミ根性なんだろう。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 13:42:53 ID:T9KdYpaV
外で好きなイヤフォンつっこんで聴いて自分でいいと思ったやつが一番でいいんじゃないの? おれはイポごじーが一番いいと思ったけどねえ。
>>297 >なんでネガティブな意見の持ち主はアップすべきでポジティブな意見のやつは
>アップしなくてもいーの?そこんとこ教えて。
誰がそんなこと言ってんだwそこんとこ教えて。
>>299 実はおれもそーなんだよ。飛行機での使用が多いからBOSE QC2でね。
聴き疲れや装着感もない。カナルはつけたまま飯が食えない時点でOUT。
じゃ、HIFI的にはどーかというと、284の感想。
>>300 じゃケンウッドが悪くない、いい、と言うやつも全プレーヤー+自宅オーディオUPした
人以外は風評認定でスルー?
>>302 いや、別に。
うp要求されたならうpしてやればいいし、要求する方もうpすれば、って話。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 13:58:57 ID:T9KdYpaV
>>302 おれは外でも騒々しいとこあまり移動しないから
坊主のトライポート。イコOffで装着感もいいし聴き疲れしない。
状況によってAテクのチタンのイヤフォン使う。
>>303 じゃインプレに疑惑を呈する人は先ず自分の比較・確認システムをUPして
その上でインプレ者にUPを要求すると言うルールはどうだろうね。
306 :
304 :2006/02/14(火) 14:03:20 ID:T9KdYpaV
いいんでないの
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/14(火) 14:05:55 ID:SqTx3ECo
オークマソは論外ですか
rockboxを入れたらh300の音質が変わった。 けっこうよさげな感じだな。ただホワイトノイズは相変わらず。 ipodもrockboxで音質変わるのか?
>>305 んじゃ、写真うぷの必須事項
○IDをメモしたものを一緒に写すこと
○ピュア環境だけじゃなくて、ポタ機やヘッドフォンイヤフォンも撮影
○写真に写ってる機材の名称記述
とりあえずこれだけあれば、他人の写真もってきて騙るのは難しいだろ
>>310 実はオレ2CHで一般的な画像掲示板とアップロードの方法知らないんだ。
出きれば手順も書いてくれ。スレ違いだが。
テンプレ
インプレション環境に疑惑を呈する人先ず自分の
・IDをメモしたものを一緒に写すこと
・ピュア環境だけじゃなくて、ポタ機やヘッドフォンイヤフォンも撮影
・写真に写ってる機材の名称記述
を画像掲示板にUPすること。
これを受けたらインプレした人は必ず上記の内容をUPすること。
UPできなかった方が風評ということで。
ついでに上記のルールでUPした人に対して聴覚をなじったり。UPした検証システムと ポータブルプレーヤの評価は全く関係ない、と言う人は音質評価スレとしては 出入り禁止と。
>>311 スレ違いなので詳しく書けないな
サイトはアップローダー リンクでググれば、すぐ出てくるぞ?
手順なんて違法なもんでもないし、説明するようなことは何もないかと
315 :
314 :2006/02/14(火) 16:11:53 ID:cSU1ZiMJ
マジックをアンプの上に乗っけてID書くの忘れたよ orz
>>314-315 イヤフォンが下に垂れ下がってて判別できないぽ
この写真なら大丈夫だけど、個人を特定されちゃうようなものは写さないように注意が必要かと
しかし御前ら・・・・ 空しくならないか?
そうだな・・・馬鹿に道理を説くのはたしかに空しい。 いぽ厨の頭の悪さを見るにつけ、こんな連中がDAP市場の消費者の 7割を占める事実に暗然とした気分になる。
それでも解ってないやつが来た。
よ〜〜〜〜〜〜〜〜っく解ってるから言ってるのさ。
もちろん
>>320 はそんな道理も通用しない類だってこともよく解ってるけどね。
このスレの住人さんに聞いてもいいかな。 同様な基準でPSPを評価するとどう?
ゴミ
>>322 コンセプトが違うがな
DAP:音楽を聞くことが前提で、動画などが見られる付加価値がついたものもある
PSP:ゲームがメインで、追加で動画や音楽が鑑賞できる
PSPは言うなれば携帯電話みたいなもんだよ
メインの仕事は別にあって、付加価値で音楽も聞ける
方向性が違うからここで評価すべきものではない
っDS+PLAY-YAN
言葉足らずでスマソ。 聞きたいのはPSPは音質がどの辺にランクされるかです。
PSPはC--あたり
324は評価外だっていうのを優しく諭してくれてるのだ 空気読まないで自分で傷口広げてどーするよ…
d 空気嫁ず申し訳ない。 ipod壊れたのを機会にE4Cを購入したが羊羹は入荷待ち。 仕方なくPSPで我慢してる漏れは羊羹getでかなり幸せになれる。
>>329 おまwwその二つでいくらすんだよww
金持ち乙
>>326 PSPはB+あたり
少なくともZEMよりはいい音出してるかと
ただ大きさから言ってこれで音楽聴くのはちょと…
ZEMじゃなくてZENね
ちなみに参考にしたのは
>>50
スレ違いだったらスマンなのだが、 音割れしない機種ってのはどれなんだろうか? 各機種のスレ等覗いた感じだと、 いぽ:割れる ギガビ:割れる おにぎりとか羊羹:割れたって報告は無い模様? XA-HD500:これも報告ない模様? のようなのだが。 今使ってるのはMuvoFM。音質自体はまあまあだが結構割れるのでちょっとストレス。 ロックが主なので割れやすいソースが多いってのはあるんだろうけど。
使ってるオペアンプ調べれば?
336 :
314 :2006/02/15(水) 13:45:12 ID:fLT7OXCg
イポ5GとGA9、ギガビXのインプレ ごく普通のポータブル環境 ヘッドフォン MX500 音源192kbps グラムフォン チャイコフスキーVコン (1)イポ 5G 良いところ ・マイルドにまとまっているが芯は出ている。先代までの印象で偏見で評論すると恥をかく 悪いところ ・中域に近い低域がやや出すぎ (2)ギガビX 良いところ ・フラットで誇張感がない 悪いところ ・芯が弱い (3)GA9 良いところ ・中域の分解能が高くフルオケらしい 悪いところ ・バイオリンの倍音を一生懸命再生しようとしているが歪にしか聞こえない。 ・低い方の低域に着色感あり。 この傾向はヘッドフォンをAD700にしても変わらず
337 :
314 :2006/02/15(水) 13:49:02 ID:fLT7OXCg
コンポにつないでのインプレ イポ5GとGA9の印象は変わらないがギガビXに芯が出てくる。 BOSEキャンセリングフォンにつないでのインプレ イポ5Gのバランスが最良。GA9はツマラナク聞こえ、ギガビXは更につまらなく聞こえる。
総評 高音質かどうかで言えばギガビXが最良。フラットで正しく再生している。 MX500やBOSEを使う限りではイポGが最良。 GA9は確かにコンポ等で聴くと一聴して「オ?」と思わせるところがあるが 脚色性があるのと、結局はポータブルの領域を出ていない、ましてや 他機種より15000円高いメリットがあるとは思えない。 因みにGA9のロスレスでの評価だが、やはり高音が問題。他機種より がんばって再生しようとして破綻している。バイオリンの倍音などがチリチリ したノイズのようになってしまう。
339 :
314 :2006/02/15(水) 14:14:12 ID:fLT7OXCg
340 :
314 :2006/02/15(水) 14:23:40 ID:fLT7OXCg
A GigabeatX A- iPod 五世代 B+ KENWOOD HD30GA9 この順位を直したい人は写真upよろしく。
とりあえず乙。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 15:36:29 ID:v3Z+KAi9
乙
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 15:41:45 ID:5ncaTI35
>>340 お前はバカか
写真UPすればいいわけではない
乙。
神 ウォークマンA5000 A GigabeatX A- iPod 五世代 B+ KENWOOD HD30GA9
>>340 B GigabeatX
C iPod 五世代
D KENWOOD HD30GA9
これじゃダメ?
A++ 俺の美声 E GigabeatX iPod 五世代 KENWOOD HD30GA9
うほw 最近の合成技術はすごいんだなw
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 16:56:20 ID:5ncaTI35
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 16:57:14 ID:Vk9PX3kz
>>349-351 信じたくないのはわかるが、見苦しいよ。世の中には月収でGA9を20台ぐらいは
楽に買えてしまう人もいるわけで。
>>352 嫁に言っとくよ、掃除しろって。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 17:10:11 ID:5ncaTI35
>>354 画像よりさ、本体を見ずにブラインドテストで結果を導いてくれない?
ただのクソ耳自慢にしか見えない。
>>fLT7OXCg もっういっちまい!!もっういっちまい!!
KENWOODをけなすだけでこれだけ叩かれるという、いい見本だな。 音質だけが命の機種を殺すには、刃はいらぬ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 17:24:25 ID:v3Z+KAi9
こういうレビューかなりありがたいんだが。どうして一つの意見として参考にしないかな。これを叩いてたらこのスレの存在価値ないよ
>>356 このスレでよく貼られるリストでも、ブラインドテストなど要求されていなかったはずだが。
それに反論は機種を持っている人が写真つきで、じゃなかったっけ?
同じように複数機種をもつ人の反論を待とうじゃないか。
>>356 あんたがやれば?もちろん最後は使った機器の画像をアップしてね。
>>358 ま、そういうこと。
音に疑問を呈すれば「持っていないのだろ?}という機器を書けば「妄想 乙」と
言う。機器をUPすれば「耳が悪い」という、そして自らは何もUPできない。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 17:28:45 ID:5ncaTI35
ヒント: ID:fLT7OXCg がDQNなだけでした
このスレがいかにケン儲に汚染されているかが分かるな。
/ハハハ\ ./ \ / _ _ \ | ⊂・⊃ ⊂・⊃ | (|. ∴ ∪ ∴ | ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\ <=> / <ヒント: ID:fLT7OXCg がDQNなだけでした \_____/ \______________
>>354 何で時計合ってないんだ と
突っ込んでみる。
>>359 どうやら
【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
ではなく
【決定】音質順位No1はケンウッド【再確認】
のスレッドだったようだ。
つまりスレ違いだったわけだOrz
>>354 俺は今日の新聞と顔つきでないと信じない。
>>367 ハイハイ。この時計が止まってるわけね、時計板で聞いて来れば?
思いっきり馬鹿にされるから。
君の知らないような仕組みで動く時計なんだよ。
ID:fLT7OXCg こいつ書き込み・・・ ケンウッドがどうとかより こいつがおかしいだけだから
同じ土俵に上がってこれない厨に対して いちいち論破してやる必要は無いと思う。 KEN厨と呼ばれる連中がただKENWOOD機を褒めちぎって 写真上げればいいと勘違いしないか不安だが。
そうそう。 マジにうぷされて儲がアイゴーしてるだけだから。
しかし写真ウップされたら即、合成扱いとはな。 信仰恐るべし。
373 :
303 :2006/02/15(水) 18:50:41 ID:aQ6tH0/g
ID:fLT7OXCg乙。よく参考になった。 あと煽ってばかりのID:+lArnRUbの評価が聞きたいなぁ。
374 :
名無しさん@Linuxザウルス :2006/02/15(水) 21:31:17 ID:SwxUl/Yj
KENWOOD持ってたが手放した。 SL-C3100が最強だと気づいたからだ。 SDもCFも使えるし、内蔵4GB 音質もKENWOODと変わらない。 動画も見れるし、おまけにネットサーフィンもできる。
端で見ててもこの反応は引く
D-Z555を久しぶりに聞いてみたら良すぎ。
デジアンがどうのこうのって、実はKENWOODはホント大した事ない。 KENWOODは、過去から虚仮威しのメーカだもんな。
なんでうpした奴がうpもできない奴にこんなに言われなきゃならないんだ。ってな とにかく俺はID:fLT7OXCgの評価が今のところ一番参考になると思うがね
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/15(水) 22:44:00 ID:v3Z+KAi9
繰り返しになるけどfLT7OXCg評価は大きく参考になりました。 それ以上に問題なのは、こういうありがたいデータを前にして叩くヤツが現れると、これからfLT7OXCgの様な参考になるレビューを書く人がためらってしまう危険性がある。叩いてる奴ら、よく考えてみろ
>>354 最初から、この写真をupすれば良い物を・・・
わざわざKEN信者を刺激して、喜んでいるようにしかみえないのだが
fLT7OXCgの意見は参考になった しかし尻馬に乗ってケンウッド叩きしてる奴もいるな
>>380 先ずランク表に疑問を持ったわけだ。A+っていうイメージだと、もう暗騒音も再生できる
オーディオ製品を想像してしまう。何せAを超越してるわけですから。
それと使いやすく、汎用的なほとんどの環境でもソレナリに聞かせてくれるイポ5Gが
GA9より3ランクも下(誰がどんな環境で聴いても明らかに劣勢な)と言うのも
納得できなかったわけだな。
それで実際のところどうよ、ってことになるとギガビXも含めて趣味の範疇であるわけよ。
で、それを文章でインプレするとケンウッドUSERは納得しない。15000円も
余計に金を出したのに、そんな馬鹿な!持っていないんだろう?となる。
今日になって改めてキッチリ同一ソースで確認して特徴をレポするとともに
写真をUPしたわけ。すると今度は合成写真だという。仕方ないから
>>354 で
再UPとなった。
>>381 他の人がupしないのを煽るためには先ず自分がUPすべきだ。
元々煽っていたのはID:+lArnRUbなんだがな
>>384 結局操作性も含めてメインでは何を使ってるんですか?
これで羊羹使ってたらID:fLT7OXCg はかなりのツンデレだな
389 :
384 :2006/02/16(木) 00:21:13 ID:3VtNNzjJ
>>387 家ではGigabeat X30。出張では外部電池+動画も見られるipod。
映画を見てると時間がたつのが早いです。
GA9はおにぎりの後を追ってヲク行きになりそうです。品薄なので4万ぐらいは
返って来るでしょう。そのお金で夏にギガビSを買って、その音が確かなら
Xは売却します。ケンウッドはアンプを変えてくるまで様子見ですね。
>>386 私的には5ncaTI35の方がよっぽど煽りとして鬱陶しかったので。なんで+lArnRUb
だけ煽られるのかな、と。ここでも私が最初に疑問に思ったケンウッドに疑問を
呈するものは激しくUPを要求され、同じようなあおりレベルでケン側の人は
何も言われない、という疑問が。
構図が??だったので
>>389 それは確かに。
というかどっち側だろうと参考意見も出さないくせに煽るヤツはウザイな。
>>389 イヤホンやヘッドホンには拘らないのかい?
本体の音質差なんて出口に比べたら無いに等しいよ。
つーか煽る資格がないわな
>>389 乙カレー、色々とすごく参考になりますた。
私もgigabeatSの発売後の評価を待ってその評価次第で
SかXのどちらかを購入してみようと思います。
最後にGJ!!
>>391 イヤホンはイヤホンスレでどうぞ。
ここでイヤホンまでやった日にゃレスの解読も困難になる。
追記:不躾ながらもし良ければS購入後またレビューあげて頂けると助かります。
>>391 最近人気のカナル型はダメなんですよ。新幹線や飛行機で弁当食ったり、コーヒ飲む度に
不快な感触があるし、クッキーなんかつまんだらバリバリ最悪。
タバコを吸えば自分の息の音がスーハースーハー。
実家にはスタックスの真空管ヘッドフォンアンプの限定品がありますが
そこはそれ、MP3プレーヤーですから、どれもこれも50歩百歩です。
10万クラスの据え置きCDプレーヤーが楽勝で出してくる音が全く出て来ません。
ホール感再現できるMP3プレーヤーはないのではないでしょうか。
で、家でカウチしているときはSONYの931、外ではBOSEのQC2ですね。
特にBOSEの比類なき装着感とリラックスするために着色されたキャラは数時間聞いても
全く聴き疲れしません。家で使わないのは単に横に寝られないからです。
気を悪くしたらスマンが、食事のときってヘッドフォンやイヤフォンって外さないか?
普通はずすし移動中や服擦れするような場面じゃ絶対使わないだろ。
ID:fLT7OXCg こいつってただの煽りだったよな
個人的な主観意見を「参考になった」かよw おめでてーヤツらだな。 こういう場合ってさ、客観的な統計データが出ていてその上で個人的見解を述べるのが本当だろ? まぁ、そういうデータを個人で集めるのは無理だし、 DAPの音質に関する統計データやソースがない現状じゃどうしようも無いけどな。 俺は、音楽聴きながら飲み食いしたりタバコ吸うヤツの意見は信じないがな。
>>396 カナル嫌いか…良いのはカナルしかないんだよ。
BOSEを着色されたキャラだと分かっているのは感心だ。
ただCDとMP3くらべるなよ。
>スタックスの真空管ヘッドフォンアンプの限定品
何それ、限定モデルなんてあったの?
>>400 統計データ付きの新製品レビュー記事の事例を教えて。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 08:41:19 ID:Tk8cjRu6
騒いでいる連中はまともな反証がないな 哀れなり
>>403 >DAPの音質に関する統計データやソースがない現状じゃどうしようも無いけどな。
って書いてあるだろ?文盲か?
以下ネタ議論を再開どうぞ。
↓
いや、俺は参考になったよ。 Gigabeat X30をまじめに試聴してみようと思った。 これまで、実はギガビ賛美レスはこのスレのリストと同様、 ネタ扱いで馬鹿にしていたけどな。 複数のDAPを持っている奴の評価をもっと訊きたい。 それが真実として鵜呑みにするわけじゃない。 参考意見として聴くなら、メーカーの息のかかっていない(?) さらには特定の機種の信者ではない(?)人のインプレは そうそう聞ける機会があるもんじゃないからさ。
そもそも絶対値などで誰もが納得する結論を出すのが無理な議論でしょ。 使用する状況や聞きたい曲のジャンル、音の嗜好でも評価は全く変わってしまう。 特にDAPは持ち運びが前提だから原音に忠実なものを望む人は原音とかけ離れた 音は許せないだろうし、外出先で聞くのみで多少歪みなどがあってもそれと引きかえに 元気な音を望む人など様々なはず。 買う事を目的に見てる人は自分に合う製品を探すための参考程度にしないと後悔する。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 11:41:51 ID:+Ly1jt78
>>410 まぁそうなんだけどさ。
自分の持ってるプレイヤーが一番じゃないと
気がすまない人が存在している以上はね・・・
事実、iPodを買うと 皮下脂肪が1年で4%増加するそうだ。
漏れの場合は散歩が楽しくなって脂肪が減ったけどな もっとも漏れのiPodはNTTのフレッツ光販促でもらったものだから 買ったことになるのかどうか、微妙だけどw
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 13:46:53 ID:qpNn4fVv
>>413 やせてるからほしくなった
>>400 ソファーに座りながら目を閉じながら音楽きけってか?
今日は誰にでもできる簡単な確認方法を発見したのでご報告。 CDドラマとかの普通の肉声を入れて他の機種と比較してみてください。 GA9だけ明らかに不自然に肉声付近(中域)がハイ上がり。これはかなり 弄ってますね。中域。 潰れた音でなかったのでオケの録音で見破れず中域の分解能が高い、等と 寝ぼけたレポをしてしまった。 なんで気がついたかと言うとGA9を昨日から嫁に使わせたんだよね。でウチの嫁は 声ヲタなんだけど、贔屓の声優の声がおかしい、と文句言ってきた。 確かに肉声感がまるでなくて大げさに言えば微妙にエコーがかかってる感じさえする。 もしかしてイコライザーが入ってる?とか思って確認したけど入ってなった。
で、そのCDがおかしいのかと思って、違うレーベルのCDで試したりしたけどダメ。 コンポや他の機種で聴くとちゃんと、そこにその人がいるような肉声。 かなり低い低域のブースト(ドンシャリのドンより更に低い領域)と この中域のチューニングの好き嫌いで大きく評価が分かれそう。
ドラマCDとは盲点すぎるw HD20GA7だが帰ったらiPodと比較してみるか。
>>418 ほとんど無加工の肉声は普段もっとも接しているからわかりやすかったんだろうな。
今、ロスレスで極○○○○会のドラマ落としてみたけどやっぱり角がキツイな。
女声優だとBOSE QC2ですら角を吸収しきれないレベルだ。
総合して考えるとケンウッドの考え方としてはドンシャリを避けて100HZ以下と
1KHZ付近に色付けを持ってきたという感じだ。で高音は歪を気にせず伸ばしていくと。
このようなチューニングならワイドレンジに伸びてボーカルもキレがあるという
評価が一方であるのもうなずける。
>>fLT70XCg 自分のは手元にないので友達から羊羹とギガビX、おにぎりを借りて試した。 喋り声は持ってるやつを必死に探した。 何とか瀬戸内寂聴と綾小路きみまろのしか手に入らなかったが、友人のE4Cでは確認出来ず。 その声優は男女どっち?
ヲタク夫婦がバレたところで退散。確認してもらうのもよし、なじるのもよし。 名誉のために一応音楽はクラがメインです。
いつのまにかおにぎりから羊羹にかえたのかw
>>420 男でも、女でも。
ていうかギガビXとGA9は明らかに違うよ。ていうかウチの嫁がMX500でわかったぐらいだし。
まぁどっちが良いか悪いかは各自の判断に任せる。
>>422 きのうからGA9って言ってるじゃん。オニギリはヲクで売ったとも書いてある。
あぁ、月曜に買ったのか 納得
更に驚きの発見。 肉声だとサプリのON/OFFがわかるぞ。音楽じゃわからなかったのに。 OFFにしたら傾向は変わらないものの不自然感は引いた。 肉声は16Khzなんか出してないはずなのだが。
今、嫁にブラインドテストさせた。聖奈さんの声がサプリオンでは甲高く、 オフではデッドになると言い当てた。USERの方はお試しアレ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 16:09:32 ID:Xv8TQxfj
ケロロのドラマで試したけど確かに変わる。 OFFの方が自然。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 16:26:49 ID:Xv8TQxfj
肉声ならギガビFの方がいいかもorz 音楽は別物だけど、なんか悲しい
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/16(木) 16:59:17 ID:LicRFobb
海外旅行にもっていくには何が良いですか?
>>430 反応して「自分は知らないのでオタじゃない」とわざわざ主張するかのような書き込みがオタ臭い。
本当に知らないなら検索すれば良いだけですから。
ON、OFFを試したいけど、もう友達は帰宅して試せない。 あー、凄く気になる。 ところでサプリームってmp3なんかの低レートで働くんじゃなかったっけ? 声比べたのはwav?mp3? mp3ならレートは?
>>433 サプリ試したのはMP3 ビットレート192kbps
原音感は
良 ロスレス>サプリなしMP3>サプリありMP3
音の傾向は同じ。あくまで原音にこだわったみたいのとは違う。
最終的には好きか嫌いかだけど。
これからちょっとマジに旅立ちますので他のGA9ユーザーさん検証ヨロ。
てか、fLT70XCgさんはサプリームONでの評価だったのか。
と言うかやはりHD30GA9ってすごいよね。 MP3の320なのにフィリップスの昔のCDプレイヤーより良い音出すよ。
どの機種が良いとか語る気はない俺だが、気になる発言に釣られてみた。 >>fLT7OXCg QC2とかでフラットで正しく再生とか語っていい訳? しっかり脚色された出口じゃん。 結局ギガビマンセーってだけだろ。 ワロス
確かにサプリームは使わない方が良い気がする。
それでは30GA9を選ぶ理由が 20GBじゃ足りないって理由だけになってしまうではないか。
>>439 まぁそ〜ゆ〜事だな。GA7と9の音の違いなんて微々たるものだしな。
KENが新しいデジアン乗せるまで待ったら?
Panasonic SD750V/SD350Vがその順位って釣りですか? あてにならね〜〜
>>442 先ずデジアン機を上において他は飾りですから。
fLT7OXCgの人に質問だけど、ギガビは当然イコライザーなどの音質調整は全くなしでインプレしてるんだよね? 俺はイコライザとかで装飾しまくりの音は何故か生理的にダメなので、その辺が気になる。 iAUDIOもイコライザでいい音になるとか言われてたけど、俺はどうしても好きになれなかった。
と言うか、プレイヤー側で味付けすること自体許せん イコがデフォで効いてるのとあんま変わらないじゃん
原音忠実なら、それこそ下手な味付け無しで十分高音質なはず。 たまにはちょっと違う雰囲気で聴いてみようかな、と思うとき以外は、 普段イコとか使って聴こうと思うことはないな。
450 :
156 :2006/02/17(金) 16:56:28 ID:Gr/IfO5d
>>447 俺はfLT7OXCgじゃないけど、ギガビの音は非常にフラットだよ。iAUDIOとかとは違うので気にしなくても宜しいです
原音忠実なのと音が薄っぺらいのは別物だ
じゃあ自分で聞いて確かめてくれ。
>>450 レスさんくす。今買うなら羊羹しかない等と思いこんでいたが、ギガビも選択肢に入れることにしよう。
>>451 まさにその通りだよな。
原音忠実なら薄っぺらさもないわけだし、仮にあったとしてもそれは原音自体が薄っぺらいのであって、
録音が糞ということになる。ソレはソレでそういう録音なんだと納得して聴ける。
薄っぺらいからと言ってわざわざ余計な小細工をしている音は聞きたくないな。
やっぱり原音忠実フラットに限るわ俺は。
もしかして
>>451 はギガビが故意に薄っぺらい音を出していると言うことを主張したかったのかな?
その辺誤解を受けないように説明希望。
使ってるイヤホンなども参考までに教えてくれ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 21:46:07 ID:uahrTOkt
先週iPod5GとHD20GA7を試聴してきた。 念のため、gigabeatも試聴してくる。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 22:49:05 ID:15WS0Oq2
>>455 おれはその三つを所持したがHD20>イポ5G>ギカビXかな。
ギガビXだけ手放した。どうも音が薄っぺらく聞こえる。
457 :
455 :2006/02/17(金) 22:51:36 ID:uahrTOkt
>>456 HD20>イポ5G 同感
ギカビがどこにはまるかです。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 22:53:41 ID:15WS0Oq2
ちなみに使ってるイヤフォンはES7、CM7、トライポート。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 22:58:49 ID:15WS0Oq2
>>457 ギガビがいいという人もいるし、個人的な好みもあるんだろうね。
ただカナルで聴いたことないからその聞こえかたはちょっとわからんけど。
まあ、すでにポタMP3プレイヤの音質は 安物でも最上級のポタCDやMDの音をはるかに凌いでるよな。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/17(金) 23:14:31 ID:uahrTOkt
それはにわかには信じがたい。
iPod shuffleがか?
fLT7OXCg氏の言ってるこのは、ギガビが本領を発揮するのは本格コンポに つないだ時のみってことでしょ?普通はipod5Gがオススメ、ケンは趣味で好き嫌いがってことだよね? 概ね今までのみんなの感想と矛盾していないような気がするけど。 ケンをイコライジング臭いと煽ってた人はギガビをマンセーしていて、逆にケンを 評価する人はギガビは薄っぺらなということになってるような。
フラットって便利な言葉だな
ギガビがイコライジング臭くないってどういう釣りだ? あんな薄っぺらい音をブーストで誤魔化したギガビの音が原音で、 自然なバランスのHD20がイコライジング臭いってただの釣りだろ…。
>>465 今更なんだが、あえて言わせてもらおう。評価システムをウPしてくれ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 00:24:01 ID:69oWURwg
ギガビは高評価がコンポ限定だからコンポの 写真ウップキボン
>>467 シャホーは「洗濯しても動作可能」という非常に高水準な耐久性にこそ価値がある。
同じシンプルなプレーヤーでも韓国中国メーカー設計ではそうはいかない。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 00:47:36 ID:E4KRhN57
評価システムとかよく言うけど 通常聞く環境で比べたほうが いいんちゃう。 システムAにつないで聴くひとも 多いってこと? ひとつにすべてを求めても無理 だと思うけどなあ。 やっぱ持ち運んで聴くのが多いから 本体といやフォンにこだわって評価 するのが普通じゃね。
>>470 その話は終わってる。SURE限定での評価はNG。
>>471 〜は手放した。今は手元におにぎりとSUREのヘッドフォンしかない、という書き込みが続出しそうな悪寒。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 01:02:25 ID:E4KRhN57
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 01:05:29 ID:4LM2nwsE
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 01:54:26 ID:/abNwMLa
>>477 IDか日付の紙も写すべきだが。
乙です。
>>477 乙 見えます。ギガビがないのがアレですけど。
詳しいインプレも書いていただければ参考になります。
ヘッドフォン環境ではfLT7OXCgはイポ>GA9でしたが噂の肉声の音質などは
どんな違いがありますか?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 02:04:43 ID:/abNwMLa
481 :
479 :2006/02/18(土) 02:17:24 ID:lKu9KRz2
据え置き型に接続せいての確認ですけど自分は自営で事務所にB&W805と PMA−S10があるのですけどID:fLT7OXCgのレポには頷くところも多かったことも 付け加えます。事務所の写真はさすがにウップできなくてすみません。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 02:30:25 ID:/abNwMLa
>>479 ギガビXは買った翌日に処分すました。自分の好みだと
音量が出なく甲高く聞こえてしまうから。最初2つ大容量を
ほしかったので3つ買って聞き比べ一つを処分することにしてた。
両方MP3−320で同じ曲をいれてある。HD20は満杯だけど。
ジャンルは洋楽POP系とロック、クラッシック。
HD20ではES7とCM7を使う。トライポートだとクラッシック聞いたとき音量と
中間域の音がこもる感じがするから。
イポ5GはトライポートとCM7を使う。ES7だと音の硬さが目立って疲れる。
カナル嫌いだからCM7を買ったけどこれは両方に合うと思う。EC7も持ってたけど
CM7の方が深みがあるから処分したよ。
どちらもイコなしで基本的に聴いている。聞いた感じはやっぱり HD20>イポ5G>ギガビX
になったね。イポ5Gは音が雑になる感じだけどけ買って後悔はない機種だと思うけど。
>>486 そりゃ勘違いだ。
彼はX 赤、オレはF銀、彼のipodは多分、自分のと同じiskinだったとは
思ったけどカバーの色は青で中は白じゃなかったかな?オレのipodは黒だよ。
HD30GA9は一色しかないから同じ色と言われても。
機種は同じと。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/18(土) 14:49:18 ID:bl6ehCMX
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206004503.jpg ┃
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│┃ジャッカー電撃隊│┃│
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ニヤ
ニヤ
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_r' ヽ
( `ゝ
( 人_(\!((^i_/ヽ、 }
| /===、 === i リ
| ソ r=・=、i r=・=、 | |
リ i | | |
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彡ノ ソ|\  ̄ /| / |
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| m9(^Д^)ハズレ |〈 U |. |
\________| 〉 |__________/
〉 〈 U |
\ 〉 U |
\|______,,,ノ
やっとまともなそうなレポが一つきた。いいよいいよー
まともなレポ=ケンを持ち上げるレポ
いや、ちょ…
494 :
485 :2006/02/18(土) 20:53:23 ID:3p+xeQm5
Panasonic SD750V/SD350VとSD700に音質の差はないよな??
>>472 遅レス、スマソ。
SUREとあるがSHUREのこと?
それともスレ?
>>494 電池と液晶部分が違うだけで、音質には差が無い。
(試聴でも差が無い、でも買うなら700系がお薦め、電池、リチウムだから)
安物、色物のイヤホンやヘッドホンでギガビがいい羊羹がいいと音質云々言ってるやつに提案。 藻前ら、もっと高いイヤホン買ってみな。 羊羹とギガビの目糞鼻糞程度の差よりイヤホンによる差のほうがよっぼど大きいぞ。
パナのは出力が糞低いけど、音質的には問題ないのかな?
そんな初めて2000円程度のイヤホンからまともなイヤホンに移った厨房みたいな事言われても・・・
>>495 一度前に俺もきいてみたんだがな
472には学習機能がないらしい
>>498 日本製のヘッドフォンならほぼOK。
効率悪い一部の外国製品を、まともにドライブ出来るのはiPodだけ。
iAudioもKENもそーいうのをまともにドライブできるが。 国産の一部とiPod「だけ」使って「できるのは...だけ」と思いこんでいるんだろうな。
>>501 能率。
それと、カナルとオープンでは能率が同一でも実能率が違うので注意ね。
>>501 まともにドライブしても、音は糞だからな
iPod最高!
iPod最低!
iPod最中!
↑ iPodもなか!
>>501 そうなのか。出力が低いと音が薄っぺらくなったり、
高いと芯がある音が出るって今まで思い込んでた。
>>508 いいねぇ
iAUDIOは?
511 :
455 :2006/02/19(日) 23:17:57 ID:dXeNmzQS
HD20とギガビを試聴してきました。イポ5Gはデモ機が無くなっていました。 ヘッドホンは試聴用に用意されていた、トライポート。 ギガビは音の厚みとかには不満はありませんでした。 むしろ思っていたよりはましだったかなと。 HD20>ギカビX>イポ5G になりました。 但し、ギガビにはJ-POPとかHipHopとかしか入ってなくて、好きなジャンルで 検証できませんでした。コーデックは WMA 128Kbps。 HD20のデモ曲はプレインストールのものを除き WMA 64Kbpsでした。 何でこんな低いレートでと思いましたが、ジャズとかはそれなりに聴けました。 G線上のアリアも入っていましたが、バイオリンがとても情けない音でした。 HD20のせいか、ビットレートのせいかは分かりませんが後者であってほしいと思います。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 23:37:30 ID:/8arjN3O
WMA64kbpsはちょっときついね。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 23:41:21 ID:dXeNmzQS
蒸し返しになるが、ID:fLT7OXCgのGA9レポはサプリオンの場合だよね。 できればサプリオフで評価して欲しかった。 その方が素の状態のアンプの癖とかが分かるから。 それと圧縮はMP3の192Kbpsだったかな。MP3はWMAに比べて低域に癖があることは 知ってるかな。 GA9の短所としてあげている「低域に着色感」というのがMP3のアラを忠実に再現した ものである可能性はないだろうか。 ロスレスで検証してもらえればハッキリするはずなのだが。 いずれにしても推定で書いている。容赦頂きたい。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/19(日) 23:53:46 ID:omnX0woq
相変わらず自分じゃ評価出来ない癖にうるさい連中の多いスレだな
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 00:09:47 ID:PKyAOEoc
おまえ頭悪いな。おまえに頼んでる訳じゃないよ。消えろ。
上記インタビューでも暗にスタジオのイメージと違う、それはフラットでないということ、と 指摘されている。
音質を誇張している機種なのに、 組み合わせがそんなコンポだなんてホントお粗末な話しだよな。
>>519 MP3プレーヤーなんだからしょうがないべ。イポやギガビも例外ではない。
ただおっしゃるようにケンウッドの場合、あまりにも大上段からモノを言ってるので
反発を招く。
どっかのリンクにもあったが音質マイスター自身が真空管アンプなどの本格的
システムを使ってる人の評価には自信がないとのこと。
真空管アンプについては特に突っ込まないが(w とりあえずインプレで上がってるような
コンポを持ってる人には不評、というのは同社の想定範囲。
シャープ(もちろんデジアン搭載)はまだか
シャープずっと待ってんだけどなぁ・・・程よく市場が成熟しても出さないってことは、 この先も望み薄なんだろうな・・・
スレ違いかもだけど、みんなファイル形式・ビットレートは何でインポートしてる?オレはMP3の192bpsなんだが…
同じくMP3 192kbps PCにも全て同じ状態で保存しておきたいから、ロスレスは辛い 妥協できる最低ラインかな
>>522 リンゴが熟しきって勝ち目ないってことだろう。ウォークマンブランドですら消滅なのに。
シャープがデジアンの先駆とかいうのはヲタしか知らない。
普通はシャープ=安物
東芝みたく自分のところでHDD作れないメーカーはフェードアウトしていくだろう。
NECは新規だけど、このメーカーは出して、すぐ引っ込めるのに何の躊躇もないからな。
>>524 レスdクス!オレも同じで妥協できるレベルであれになった
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 18:36:24 ID:PKyAOEoc
>>517 リンク先で試聴してるのは、メモリーオーディオ(M512A3)だが?
>>527 試聴はそうだが、家で使ってるのはケンウッドのミニコン、物理的なヤワさを
指摘していることから所有しているものはHDDプレーヤーを使ってると考えた。
そもそも「原音」がテーマでHDDプレーヤーの写真が最上部に位置しているのだから
指摘されてる欠点がメモリオーディオ限定ということはないだろう。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 18:51:04 ID:PKyAOEoc
そうしかもしれん。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 18:54:53 ID:PKyAOEoc
そうしかもしれんって意味わかんね。 そうかもしれん。
>>529 まぁおそらくミュージシャンの最愛のシステムがケンウッドのミニコンということ自体が
ネタだろうから。
同社からミニコンとプレーヤーを貰って、愛用のシステムと比較したり
スタジオの業務機器と比べてのインプレだろうけどね。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 18:59:56 ID:o2q2TNu8
折れは親にもらった聴覚システムが低級品だからなんとも いえんなあ〜。あの日酒さえ親父が呑まんかったら・・。
圧縮音源で、低価格パーツ、しかも騒音の中イヤフォンで聴く、
音質を犠牲にして、携帯性を獲得することは覚悟の上で使うわけで、
最高の音質など望むべくもない。
残るは許容限度の問題だけだ。となると、
過度に耳のよさを誇って、選択肢が狭まっている奴と比べれば、
聴覚システムが低級というのは、見かたを変えればむしろ自慢だ。
気にするな
>>532
ケンは標準イヤホンでさえオーディオメーカーの こだわりのヘッドホンとか言ってるし、80%引き ぐらいで聞き流しが正解。
ポータブルにおいて原音重視なんて意味ねー
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/20(月) 20:42:42 ID:L+06sH3+
シャープのドルビー+4極まだかなぁ〜。ヘッドホン高いの買ったからMDプレーヤーから買い換えられない。20G位でさぁ。
これだけは間違いない。 淀で聞き比べたが、パナのSV-SD750/700>iPod nanoで 音質はパナが良い。コストパフォーマンスはイポだね。
>>517 >キングレコード 酒井ディレクターさん
>「作る側が細かい音までこだわっているじゃないですか。聴く人によって設定が違うと
>バランスが崩れてしまうのでフラットな音で再生してほしいですね。」
糞録音の代名詞のキングレコードが「細かい音までこだわって」とは、
確かに大法螺もいいところだな。少し笑いのつぼにはまった。
上手く録音できないから、誤魔化してるって意味じゃないのか?
キングレコードの録音マイスターのレベル=ケンの音質マイスターのレベル
>>538 >>540 藻前らのピュアオーディオの板で語ったほうが、、、
ポータブル使うには妥協が必要。
>>541 原則同意だがマイスターモデルだけはそれが許されない気が。
ていうかそれを許しちゃ誰も買わんって。あんな高いの。
世の中には高いから買うって人もいるんだけどなー
音質だけを売りにしちゃう機種が出ると やっぱ突っ込まれるよなあ。逃げ道無いし。
>>542 たしかにあまりにも高いよなー。
oggとかもっと他のファイルにも対応して欲しいし。
ここにアニヲタが多いのはわかった。
太田君のお兄さんのほうですか?
548 :
test :2006/02/22(水) 00:50:43 ID:dD6+INPu
test
549 :
YAZAWA :2006/02/22(水) 09:00:42 ID:ZT75MKU8
YAZAWAです。 ここが噂のSONYのHDシリーズスレ?いいじゃない。いい感じじゃない。 何てゆうの?こう、ウォークマンへの愛?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの? そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。 ここにいる人達、何?2ちゃんねらーってゆうの?ネタスレを荒らさずに インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、 YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。 まぁ、YAZAWAとしてはこれからもウォークマンで聴き続けるわけで、それはいくら ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。 ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。 それじゃ、YAZAWAでした。そこんとこヨロシク!
どうしてマルチコピペするヤツって内容がつまんないのばっかなんだろう?
工作員うんぬんで除外されてるけど
iriver H10は
>>2 のどこらへんに入るんだぜ?
日本語がちゃんと使えるようになってからまた来てね
nanoplus って、4Gのこと?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 17:03:15 ID:UTEIKyDb
ビクター頑張ってほしいよ。オーディオメーカーが減ると選択肢が狭まって困る。 選べることは幸せだよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 17:03:43 ID:w1rbz2pV
↑ 誤爆だった
羊羹は人によっては使えたもんじゃない 音質はいいのかもしれないが静かなとこで聴くとホワイトノイズが多すぎて気持ち悪くなる。 店だと試聴できるけど騒音がうるさいからホワイトノイズは気にならないけど静かなとこだとすごい聴こえるので注意が必要です。 人によってはホワイトノイズのせいで音質が悪く感じるので、羊羹は順位のつけようがない気がします。 以上が「おにぎり→iPod5G30GB→羊羹→iPod5G60GB」と変えていった私の感想です。
確かに。 今一番優秀な機種といわれたらiPodだよな間違えなく。 HD30GA9は出力が低すぎて、高インピーダンス低能率のヘッドホンは使えないし ライン出力が無いからヘッドホンアンプも使えない。
自演にしか見えない華麗さが素敵だ
ばれないとおもう知能の低さがいぽ厨の特徴。次はGK乙と絶叫
俺もそう思う。 って言うかCDとかMDとかデジアン搭載機全部に言えることなんだよね。 出力が低すぎて、良いヘッドホンが使えないんだよ。 CDとかはライン出力が付いてるのが多いからアンプが使えるけど HD30GA9はライン出力が無いし。 その点iPodは良質のアナログアンプを搭載してると思うよ。 アナログアンプは金がかかるのに、あんなに良い物を使うとはさすがアップルだよ。
改行の仕方と文体がいつまでも同じ不思議ちゃんがやってきました
iPodは音悪いとは言わないが絶対に良くはない
本日のKEN厨釣果はご覧の通り。
iPodいいよ〜。持ってるだけで幸せ。 kenwoodいいよ〜。聴いてるだけで幸せ。
>>561 イポは良くも悪くも世界中でレビューされ叩きまくられて成長してきた。
3Gと比べると5Gは隔世の感。
GAシリーズのベンチマークは4Gだろ?
>>558 iPodが良質のアンプ搭載してるってのは同意だ
だけど自演にしか見えないぞ
ベンチマークが4Gって何ですか?
>>568 おにぎりシリーズを開発していたときは、当然5Gは出ていなかったから
音質の目標は4Gもしくは3Gを超えることだったてこと。
☆ポータブルAV板には「気持ち悪い」ってのが口癖の奴が張り付いている ☆「間違いない」を「間違えない」と言う荒らしも張り付いている あまりの知能の低さゆえに同じ奴じゃないかという疑惑について
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 21:34:06 ID:k+FuJ4PW
>>565 りょうほうもってる
オイらはまっと幸せ〜
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/22(水) 21:38:57 ID:Cqsi5U+k
所持者がいたら
>>551 に答えてくれ
購入を検討してるから参考にしたいんだ
>>553 Creative ZEN
574 :
557 :2006/02/22(水) 22:33:54 ID:7d7ootQ+
どこから自演だと思ってるの?すくなくとも私は自演じゃないよ。 2ch歴浅いからよくわからないけど、釣りではありませんから
今どき同じIDで現れたくらいじゃ信憑性無いぞ
557さんは、iPod5Gとおにぎり、ようかんの音をどう評価しますか? ホワイトノイズが気になったとして 〃 気にならないとして 二つの場合のレポきぼーん
>>575 そうですか、信じてくれない人は別にいいです。
まぁ別に人の意見を受け入れる受け入れないはその人の自由なので^^;
というかIDの変え方知らないんですよね。できれば誰かに教えていただきたいぐらいです。
これ以上、この板でこの話をするのは住人の方に迷惑だから書き込みはやめておきます。
失礼しましたm(_ _)m
自演お疲れ様でした
579 :
557 :2006/02/22(水) 22:59:12 ID:7d7ootQ+
>>576 おにぎり・羊羹のホワイトノイズが気になる場合
外出時に使用する場合はホワイトノイズはまったく聴こえません。電車で静かな時は微妙に聴こえるかもしれません。
静かなとこで聴く場合はとても気になってヘッドホンをはずした後でも耳で鳴っているきがします。(これは気にしすぎかもしれませんが)
音質はいいと思うのですが、気になる人の場合だと音質はiPod以下と思う人もいると思います。
おにぎり・羊羹のホワイトノイズが気にならない場合
私は気になる方なのでなんとも言えませんが、みなさんが言っている通り音質は良いと思います。
iPod5Gのホワイトノイズが気にならない場合(というかiPod5Gにはホワイトノイズは人間には聴こえないと思います。)
私が聴いたことのあるプレイヤーはiPod miniとiPod nanoと羊羹とおにぎりとiPod5Gになるのでこの中で比べると私はiPod5Gが一番だと思います。
お金で5Gか羊羹か迷っていもう書き込みしないって言ったのに書き込んじゃいました。すいません。
580 :
557 :2006/02/22(水) 23:01:34 ID:7d7ootQ+
最後の一行、変ですね。 【訂正】 お金で5Gか羊羹か迷っていもう書き込みしないって言ったのに書き込んじゃいました。すいません。 ↓ もう書き込みしないって言ったのに書き込んじゃいました。すいません。
おにぎり・羊羹ってどのことか分からない、流れてきにケンウッドの何かぐらいしか… せめて次のテンプレによろm(_ _)m
(>_<)ゴメンネ
>>581 kenwoodで検索して、スレのテンプレ見ればいいだろ。
それくらいの事思いつかない奴に音質なんて聞き分けられるのか?
>>579 レスありがとうございます。
私は電気店で試聴したのですが、その時はkenwoodが勝っていると思いました。
実際に使うのは就寝時のみなので、再検討します。
>>581 失礼しました。
おにぎり=HD20GA7(白) ようかん=HD30GA9 です。よろしく。
GA7、GA9両方持ってるけど、音質はほんのちょっと違う。 GA7→GA9で ・ホワイトノイズがほんの少し減った ・キンキンしていた高音がちょっとだけマイルドになった と思います。あくまで聴く人によると思いますが。 ホワイトノイズはC701で聴くと全く気にならないレベルになりますよ。 俺はEtyの音があまり好きではないけれど、KENWOODが聴かせたい音というのがよく分かると思います。 GA9がA+でGA7がAっていうのは納得です。 けど俺の今のオキニは GigabeatX + E5c です。 E5cでGA7・GA9を聴くとホワイトノイズがでかすぎて聴けたもんじゃないですorz
>>585 GA9使ってるけど、良いイヤホン使うとノイズが目立つ、普通のイヤホン使うと
イポやギガビと変わらない、という悩ましい状況ですな。
私はGA9にA+は付けられませんね。
A+の定義をハッキリしておきたいですね。
私的にはA+=ロスレス、WAVを再生した場合、安物の据え置き
CDプレーヤーと遜色ない、というぐらいにとらえてるのですが。
ホワイトノイズは、確かにイヤホンとかにも大きく左右されるけど、 曲の音圧にも大きく左右される。だから、コンプ掛けまくりの最近の曲を中心に聴く場合は 殆ど気にならないと思う。逆に90年代までの古めの曲の場合は多少の覚悟が 必要かも知れない。
>>585 ギガビXは、感度とかあまり気にせずイヤホン選べるメリットがかなり大きい気がする。
おにぎりは、ホワイトノイズがでかいのでイヤホンを選ぶのがな〜…。
個人的には NECの新作に期待していたりするが、どうなんだろ?
>>589 クラシックや、ジャズとかは経験上厳しいかな。あとはイヤホン次第。
そういえば、やったことは無いけどマキシマイズ掛けたりして音圧稼げば
マシになるかもね。
>>585 俺もGA7とGA9現在両方所有してるけど…
・高音が余りキンキンしなくなった事
・ホワイトノイズが少なくなった事
には同意するけど、上記項目に関して微々たる変化でありA+に
格上げするのはどうかと思う。
GA7とGA9の音質の差は本当に微々たるものでしかない。
余談だがKENには次のモデル発売まで長い期間費やしても良いから今までの
モデルと明らかに違いがはっきりと分かる物を出して欲しいと思う。
>>579 俺も5G持ってるけど、今までのボロボロがマシになった程度でしかないと思う
元が悪かったので、良い印象があるのかもしれないけど、全体で比べれば下の上ってとこかな
(今までは下の下レベル)
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/23(木) 18:20:20 ID:S+VNKbIw
羊羹のホワイトノイズってかなり気になるレベル?買おうか悩んでるんだが・・・。
>>593 イヤホンにもよる
ヘッドホンならほぼ気にならない
>>595 ヘッドホンでも気になる人は気になりますよ。
いくらインピーダンスが高いものを使ってもホワイトノイズは気になる人には気になります。
すいません。羊羹ってどこのメーカーですか? 教えてください<(_ _)>よろしくお願いします
とらやの羊羹はkenwoodのよりおいしそう
603 :
585 :2006/02/24(金) 00:00:14 ID:8fk8e2qM
俺はGA7→GA9で「ほんのちょっと」でも良くなっていると思ったので、 GA7=A、GA9=A+という評価に納得したまでです。 格付けは難しいですね。 GigabeatX=A´、GA7=A、 GA9=A゜ かな?
GigabeatX=A++ GA7=A GA9=A-- 位だと思う。
まあ、全部聴いたこと無いんだけどね。
釣れますか?
高いヘッドホン使ってもノイズ混じらなくて良い音のGigabeatXが最強という事でFA
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/24(金) 15:07:01 ID:eeL76lOC
やはりギガビの方がいいのかなぁ。コストパフォーマンスもよさそだし。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/24(金) 15:08:01 ID:eeL76lOC
あ、593です。
>>603 A細かすぎだよ。趣味の範囲での違いは無視して良いんじゃね?
前提 : カナル型 E4S、ER4P
ホワイトノイズが気にならない人
A HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX
B ipod5G
ホワイトノイズが気になる人
A gigabeatX
B HD20GA7 HD30GA9 ipod5G
前提 : MX500
A HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX ipod5G
前提 標準イヤホン A ipod5G B HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/24(金) 15:55:52 ID:ImY5wpnS
>>611 それは無い。絶対に無い。
アップル社員でもそう言うと思う。
>>611 でもギガビの標準イヤホンが酷いことには同意しておこう。
本体の性能はいいのに何故あんな糞イヤホン同梱するのか意味わからん。
あんまり考えないで標準イヤホンのまま使い続ける香具師ってのも
結構いると思うんだよな、そういう香具師はギガビの価値の半分も体感出来ないぞと。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/24(金) 20:01:06 ID:1bbAJ8GI
空気を読んでない質問で悪いが ギガビXとFに音質の違いはどれほどあるんだ? どちらかを買おうと思ってるんだが、Xの方が若干高いしな 微妙にしか変わらないならFを買おうと思ってるんだが
Xのほうがデザインがすきだ。
いつのまにかギガビXがKENWOODと同列以上ってのがデフォにされつつあるが、 これって前スレから頑張ってるギガビ厨がID変えながら頑張ってるの?
うn
>>616 それがイヤなら、ギガビとケンウッドの両プレーヤー及び確認環境の写真UPが必要です。
619 :
614 :2006/02/24(金) 22:46:41 ID:1bbAJ8GI
すまん、sage忘れてた・・・ そりゃマジレスしてもらえないよな・・・ 逝ってくる orz
ID:bL7HQ1sB ID:bL7HQ1sB ID:bL7HQ1sB ID:bL7HQ1sB
そういやbL7HQ1sBも >それがイヤなら、ギガビとケンウッドの両プレーヤー及び確認環境の写真UPが必要です。 と言いながら自分の環境アップせずに順位いじってるなww
622 :
bL7HQ1sB :2006/02/25(土) 00:33:54 ID:Zm3OiJ34
あー私は環境既にアップしたからいいのです。順位はブレてないですよ。 ランク切なおしてオマケでケンウッドを格上げしたのがご不満で? 出張帰りage
なんだっけ? 「ギガビートXはハイコンポにつなげたら最強音質」 だっけ? ギガビに繋げていい音が鳴るハイコンポって、 どんなハイコンポだよ?写真まだ? ハイコンポ接続以前に、ギガビにはFという AMラジオにも劣るトンデモ地雷があって、 散々痛い目見たからなあ…。にわかには信じがたいよ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 00:49:00 ID:Zm3OiJ34
ホワイトノイズや高域歪が特に気になる人 A gigabeatX B+ ipod5G B HD30GA9(サプリOFF) B- HD20GA7 C HD30GA9(サプリON)
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 00:53:00 ID:Zm3OiJ34
>>625 定期巡回乙
写真アップについては別にテンプレにはないし
俺ルールを勝手に押し付けるのは、まじ勘弁
しかも常時ageで書き込んだあげく
煽ってるところから察すれば社員乙としか言いようが無い
まー顔洗って出直してくださいねw
そもそも、前スレ以前からギガビギガビなんぞまったく
評価されてないのだが・・・
>>626 ギガビギガビわろたそういえば前スレで
ipoとgigabeatを比較してたり
充電がどうのこうの言ってた奴がいたなw
まー社員さんがんばってくださいwww
無理です全部嘘ですから^^;
>>629 信じたくないのはわかるが、ドゾ
http://www.vipper.net/vip15629.jpg.html >>626 写真UPと大騒ぎしていたのはケンウッド信者。何が俺ルールだよ!
過去ログ100回読め。ギガビやイポを褒めるとUPワクワクとか。でアップされて
ガックリ来てれば世話ないつーの。
ていうかほとんどギガビの悪いところもはっりインプレしてるじゃん。腐女子のように
悪く言われたことだけ抽出して脊髄反射するから困ったものだ。
俺的には1個残すならイポだよ。
今後なにか言われるたびに写真アップするのも面倒でしょ いまここでトリップつけちゃえば?
test
>>633 ところでさ、ポータブルオーディオなんてどんぐりの背比べなわけで
コンポとは比べ物にならないわけじゃん。
なんでこんなスレに張り付いてるの?
確かに。ポータブルオーディオなんて中国メーカーの最低層の機種と 日本の国産の最上級の機種だって殆どわからないよな差しかない。
必死に2スレ半に渡ってケンの音質が一番だと言い張り続けて それが論破されると今度はポータブルオーディオの音なんかどれも変わらないってw 一番ランク付にこだわり続けてたのお前等じゃん。 ケン厨のグダグダっぷりテラオモシロスw
260のような都市伝説を流布するために取り敢えず しろねこ追い出し作戦。 そして次スレにまたケン最強のランクを貼ってバックれる。
いまさらアンカーもなしにそんな昔のことを言うってのはいったい・・・
ケンウッドの本スレは大人だな
食事するときもヘッドフォン外さないDQNと、掃除もロクにしねーアニオタ妻のいうことに信憑性があるのかという素朴な疑問が涌きまくり (´ー`)y─┛~~
というわけで、反論手詰まりのKEN厨 お得意の人格攻撃のお時間です。
言わないよ。
よしわかった! NW-HD5買いに行ってきます
iPodは音悪いというかうすっぺらい。 iAudioは基本の音は下手したら一番悪いがイコライザとかエフェクトですげーどんしゃりにできる。
>>641 機内食や機内で配られるコーヒー飲むのにイチイチヘッドフォン外すの?
実際、外出しながらの数時間にわたる長時間リスニングではQC2は
ホント使えるヘッドフォンだよ。人の声があまりカットされないのもいい。
写真でUPしたけどER-4Pも持ってるよ。
>>640 こういうカキコ見るとケンウッド信者がこのスレをGAシリーズの
サブスレ=ケンウッドを褒め称えるスレと認識しているのが良くわかるね。
具体的にどこが気に入らないのかね?東芝社員にされてるところ見ると GAシリーズとギガビXはお好みで選ぶ範囲というところだろうか? 自分の他にもGA持っているがノイズや歪を嫌ってギガビ推す人もいるようだが。 アナアンとデジアンの特性から、そういうこともある、ということが何故納得できないのだろうか。
>>647 何時の間にコーヒー飲む時限定にしてんだ?
396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/02/16(木) 00:46:14 ID:3VtNNzjJ
>>391 最近人気のカナル型はダメなんですよ。新幹線や飛行機で弁当食ったり、コーヒ飲む度に
不快な感触があるし、クッキーなんかつまんだらバリバリ最悪。
弁当食ってるじゃねーかww
>>649 あくまで乗り物限定での食事と言ってる。
>何時の間にコーヒー飲む時限定
コーヒーだけの機内食って・・
まぁあなたは目を瞑って4畳半の座布団の上で耳糞だらけのカナルイヤホン使って
音楽鑑賞していてください。
人格攻撃なんてスルーしろ。 ポータブルなんだから例えウンコしながら使おうと個人の自由。
しろねこの中の人は、もうちょっと冷静になった方がいい このスレで写真晒しがほとんどされない理由について、ちょっとは考えたことあるかい? そりゃ中には貧相なシステムで粘着してた奴も、ある程度いるだろ いまやオーディオが趣味の奴なんてそう多くない あんたの機種はポピュラーなものが組み合わさってるが、一つでもユーザー数の少ない機種が 含まれてたら、他の機種との組み合わせで知人には一発でバレるぞ 2chでそんな危険は犯せないのだよ 逆に躊躇いなく晒せるあんたは、賞賛に値すると思うがね それに相手と同じ土俵に降りちまって憶測で貶めるのはイカン 651の言うようにスルーするのが一番だ
>>647 QC2で満足できるのにギガビXしか許せない意味が分からん。
どういう事?
>>651 ,652 了解しました。
>>653 ギガビX「しか」許せないなんて一言も書いていないわけだが。
むしろQC2との組み合わせでは337に書いてあるようにイポ5G推奨、ギガビは最下位に
置いているわけだが。
もう脊髄反射は止めてくれ。
QC2は長時間ダラダラBGM流すにはちょうどいいヘッドフォンなんだよ。
そんなことよりGA9のヘッドフォン選択の自由度の低さが問題。
「安いけどナイスな」系統のものではギガビ、イポと品位が変わらず
高解像度のものを使うとノイズや歪、サプリの悪さが目立つ。
多少聴力の衰えた(このスレ的には熟成された耳)の人が高解像度タイプを
使うと良好な結果が得られると思うが。
サプリはOFFにできるがそうなると売り物が独自ロスレスだけになり、あまりにも
C/Pが悪い。
GA9の売り物は表現力だと思う。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 20:04:52 ID:fUCM34iH
その表現力もホワイトノイズに打ち消されて まるで中国製プレイヤーだ。
>>654 確かにギガビしか許せないとは書いてないが、発言がギガビマンセーにしか見えない。
それぞれ求める物が違うので、個人の主観でC/Pが悪いとか言いきれないと思うけど。
QC2だってヘッドホンスレではボッタクリって酷評されてるわけだし。
>>656 ノイズは無いに越したことはないが、SN比が音楽の全てではない。
ヨーヨーマよりカザルスの方がずっと好きな俺は思う。
ヘッドホンを選ぶのは確かにつらいが。
>>657 具体的にどこがギガビマンセーなのかな?俺的にはMP3プレーヤーを
物色してこのスレ除いてる人に暗に「大して変わらないから迷うならイポ買っておけ」と
言ってるのだが。
C/Pについては主観も何もケンウッドオススメのGA9+KH-701とイポ5G+ER-4Pの
価格が同等であることを考えれば低いと言わざる得ないだろう。
QC2は目を三角にして音を吟味するヘッドフォンではない。装着感と
疲れない音を追求した文字通りコンフォートモデル。
>>657 >それぞれ求める物が違うので、個人の主観でC/Pが悪いとか言いきれないと思うけど。
個人の主観で持ち上げたりこき下ろしたりしている書き込みだらけだが。
アンタの言ってることは大変正しいが、何故それをしろねこ氏のみに
ぶつけるのか。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 20:38:02 ID:fUCM34iH
しかしやはりギガビートXが最強だと思うが?
>>659 同じ発言になるが、それぞれ求める物が違うので、個人の主観でC/Pが悪いとか言いきれない。
自分の価値観からすればC/P低いって事なら分かるが、断定して良いことなの?
そもそも、ER-4Pだって付けたまま飲み食いするのが前提なら音楽どころではなくC/P低くなるが
そんな事を言う奴がいる?
あ、前にカナルは嫌いって言ってたね。
結局、自己中発言乙。
>>659 ノイズを話題にするなら、ER-4のタッチノイズも相当酷い。
そういう意味ではiPodと4Pのその組み合わせもC/Pは低いと思う。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/25(土) 20:57:41 ID:fUCM34iH
はいはいケン信者乙
何つーか、そこまで言うなら 先ず、ギガビXとipodを持っている、あるいは持っていた証拠を明示して その上で、インプレ及びC/Pについて語って欲しい。 個人の使い方云々言われるのがイヤだから、 コンポ、オーバーヘッドオープンエア、オープンエアーイヤホン、カナル、ノイズCフォンと 大概の使い方を想定した機材でインプレしてるのだし。
>>665 俺はインプレを否定するつもりはないよ。
特定の項目に絞っていることが明確になっていて、こういう点から見ればこの機種は
・・・って話であればね。
当初は原音に忠実って観点から見たインプレだったから文句言ってないでしょ。
ただ、人・場所等により聞きたい音は違うから原音に忠実って点だけ見てC/P低いとか
個人の主観で決めつけた話には同意できない。
>>666 それをケンウッド以外のメーカーが言うのならわかる。
各所に露出しているマイスター氏が他のメーカーとの違いを原音へのこだわり
と言って回ってるわけだからGA9Withサプリーム補完に関して原音忠実度で
優位性が絶対に必要。
667はマイスターに私怨でもあるのか? CMは割り引いて聞くのが普通だぞ。
5G iiPod + ヘッドフォンアンプ (Line OUT接続)+ UM2で使っている。 iPod単体で聴くことができなくなった。
ケンウッドのマイスターは原音へは拘ってないみたいよ。 昨年のA&Vフェスタでマイスタートークショーっていうのがあったんだが、 原音忠実ということは言っていなくて、聴いていて幸せな気持ちになれる音を目指していると言っていた。 今までを公言するのは憚られていたけど、HD20GA7に対するネットでの反応を見ていたら、 ふっ切れたらしい。これからはこの路線を前面に押し出していくと言っていた。 ITmediaのインタビュー記事を見ても、絶対的な音質は語ってなくて、 「余韻とか、音場感というものをうまく表現できていると思いますよ」 って言っている程度だし、 「普段から真空管の音を聞いている人が、HD20GA7の音を聞いてなんと言うかはちょっと自信がありませんが・・・」 と控え目だし。 実際に聴いてみると、心地よく鳴ってくれて気分良くなるし、 余韻重視な音作りなのもわかるし、きっとマイスターの狙い通りの仕上がり、 営業の謳い文句とは無縁のマイスターなりの音作りの世界なんじゃないかなと思う。 気に入るか気に入らないかは、また別の話だけどな。
パナのSDとMPは全然音違いますよ。 MPは標準イヤホンで再生中も回路のノイズ聞こえます。国産ぽくない
こんなことしてないで 本体から同じ曲をライン入力してうpすればいいんじゃね
>>670 音場感ってどういう定義なんだろうね?クラシックの最終確認で標準的に
使われるB&W801S+マークレビンソンで聞いた場合、目を瞑ると再生装置の位置が
全くわからない、まさに離れた場所に楽団がいるような感じになる。
家庭用の普通のコンポでもスピーカーが一組30万、アンプが20万程度まで
突っ込めばそんな感じが少しは味わえる。
こういうものを音場感と言うならヘッドフォンで「音場感をうまく表現」なんて
ありえないのではないかな?鼓膜と鼓膜の間に音が並ぶだけ、コンサートホールの
リアリティ=音場は出現しない。
>>674 それは、要するに鼓膜には発音体のダイレクトな音だけでなく、
部屋の反響音や体感で感じる音圧なども、音場感に影響していると
あなたは主張したいのかな?
確かにすごいね。目の前をバイクが走っていった。
>>676 バイノーラルは知っているけど、それはこのスレの話題とどう関係するの。
バイノーラル録音されてないCDの音を聴くことが多いDAPの音について論じるのに、
音場再生能力について語っても無意味だからやめろってことかな?
>>679 ヘッドフォンにおける音場出現のイメージがわからなかったのでちょっと聞いてみた。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 12:47:23 ID:+A3f3oz3
もうさ、自分の持ってるプレイヤーが一番でよくない? 高い金払って購入した時点で、自分の耳に補正かかってるってことで
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 13:07:46 ID:uT7s+Oa2
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 13:23:41 ID:N2l8xQWJ
コストと消費電力ケチりまくってしのぎを削るこの分野では はっきりいって大差は出ないと思う。 ソースを圧縮するエンコーダーの質やビットレート、LAMEを 使うのなら詳細設定も絡んでくるので、正当な評価は難しいでしょう。 音質はデザインとイメージに左右されると言い切ってもいい。 iPodの筐体に数百円の中国製FMラジオ仕込んで、ナレーションの 入らない音楽番組を「ロスレスだお」と言って聴かせたら、 音がいいと絶賛する香具師が現れるに違いない。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 13:34:08 ID:YOmDLuBl
確かに。 ヤフオクとかで売ってるちょっと怪しい物と 国産の純正ブランドのプレイヤーとでも イヤホンとエンコードが重要でそれが同じなら違いは殆ど無いと思う。
なにこの糞耳自慢。
自演乙
前から中国製と国産が変わらないと連呼する奴がいるが、中国人でもいるのか? 少なくとも俺はiAUDIOとGA7の違いをブラインドで聞き分けられるがな。
恐らく工作員隔離の壁で蚊帳の外にされたチョンと予想
エンコーダを変更する程の差、イヤフォンを変更する程度の差が、 機種間であるのか、という話なのに逸れてるな。 安物イヤフォンで128kbpsで聴いた国産の音の方が、 高級イヤフォンでロスレスで聴いた中国産の音よりも、明らかに優れているなら、 すごいんだね国産、と思うけどさ。
zen neeon何だかイマイチだったんだけど 評価している人は付属のイヤホンは使っていないの?
今始めてこのスレを見たんだがAやA+にランクインしてるやつって そんなに音いいのかー!! 今までソニーのネットワークウォークマンを使ってきたが それでもかなり満足できてたよ俺
SD750V GETしました。 これは良いプレーヤーですね。ケンウッドも本来こういう音を狙っていたのでは? と感じさせる仕上がりです。ボーカルの生々しさ、オケの分解能の高さで 頭一つ出ています。で、歪感が少なくノイズもGAシリーズに比べるとはるかに小さい。 前提 : カナル型 E4S、ER4P ホワイトノイズが気にならない人 A SD750V B HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX B- ipod5G 因みにこの機種、BICでGETしたのですが100人に一人無料キャンペーンでタダ。 後ろに並んでた人が思いっきり苦い顔をしていました。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/26(日) 23:19:34 ID:Ci/MjU59
>>691 すごく音いいよ!
とくにGIGABEAT Xは、オーディオ界では超ハイエンドの
マークレンビンソンやゴールドムンドといった
何百万クラスの据え置きプレイヤーよりも音がいい!
本当だよ。一千万のハイコンポに繋いで確認したから!
ただしイポ厨やGKやKEN信者に騙されるなよ!
イポッドや糞ニーやおにぎり如きが、GIGABEAT X様に敵うはずが無い。
所詮ポータブルの域を脱してない糞音質。
糞音信者ども残念!GIGABEAT Xだけが
マークレビンソンや
ゴールドマンドや
マッキントッシュを超える最高音質プレイヤーだから!
おまえらはイポの糞ドックにモンスターケーブルでも繋げて
プラシーボ堪能してな!(プ
A+++ GIGABEAT X A マークレンビンソンハイコンポやゴールゴムンドハイコンポ B以下 その他おうぜいの糞ポータブル
夜中近くになって釣りか
結局しろねこも今までの前振りは、PANAマンセーのための布石だったということか
パナの製品ってピュアオーディオでロクなもんなかったしなあ
どうにも信じられんよ
>>694 大勢の振り仮名は X:おうぜい ○:おおぜい
>>695 ケン以外を褒めるとそこの社員扱いするのはイカンゾ。
698 :
697 :2006/02/27(月) 00:23:27 ID:8N/4nCd3
>>697 しろねこはケンに限らず他の機種全部ごぼう抜きって言ってるんだろ?
その表には下位機種が載ってないだけで
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 01:12:10 ID:uo31l7s5
もう、HD30GA9は音質的にではないが 永久Zの称号を与えてやるよ。
>>689 もまい、そろそろ自分が無視されてる事に気付けよw
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 03:49:41 ID:yj1+WBl6
iAUDIO X5-20はどのへんに入るのでしょうか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 13:53:03 ID:LA5GAM1u
僕もそう重います。とても僕のような糞耳ではギガビートX様に 申し訳がたたずすぐ二束三文で売り払い糞ipodを買いました。 とても音質など評価にも値せず通勤しながら聞いております。 辺りを見回すとやっぱり糞耳をしてる奴らが多いらしく僕と同じ糞ipodを 持ってる椰子が多いの気かつきました。ギガビートX様はその崇高な音から庶民が使うこと はできず東芝の倉庫に永遠に山と保管されることとなりました。 おしまい。
何このキモイの
ヒント:KEN厨
ここの住人は 他者を決して認めたくないのよ
つーか全部持ってる奴なんて皆無なんだから 自分の持ってる奴の中だけで順位つけていけよ。 それらを組み合わせて話し合っていけよ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/27(月) 21:24:59 ID:sDr2+Jd4
持っているイポでクラ聴きたくないが、G23では聴ける。 G23>イポだろ
イポ5G > ギガビG >>イポ3G 4Gは使ったことないからわからん。
ギガビGとイポ4Gは雲泥の差 イポ4Gは話にならない
>>708 そうだね。
Fはどうなのかね?ファームアップでXとあまり変わらなくなったって噂もあるが。
SONYのHD-3はギガビXとあまり変わらないと思った。ipodminiは確かに最悪だった。
A SD750V
B HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX
B- ipod5G
C+ gigabeatG NW-E*・HD*
C- ipod4G
D ipod3G
E ipod mini
栗とビクターの位置がわからんな。
修正ヨロ
↓
×SONYのHD-3はギガビXとあまり変わらないと思った。 ○SONYのHD-3はギガビGとあまり変わらないと思った。
結局、愛だろ?
>>712 iPod miniはバッテリ8時間の初代モデルと18時間の2代目モデルがあるけど
どっちの音聴いた?一応分けた方がいいかもしれない。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 08:39:28 ID:tHM/k634
A SD750V B gigabeatX B- ipod5G C+ gigabeatG NW-E*・HD* HD20GA7 HD30GA9 C- ipod4G D ipod3G E ipod mini ギガビXと並べる中須賀
-とか+とか大杉で意味不明。 +だとどれくらい無印より上で、-だとどれくらい下で、 C+とB-はどういう違いなんだ? もう少し分かりやすく書け。
キワモノだけどRioのunite130はどのくらいなんだろうか。 使ってる感じ悪くはないけど他と比較するとどうなるかは分からない。 情報求む。
うん、あれはホワイトなのか知らないが、ピーというノイズがかなり乗る。 SONYのCDプレイヤーよりかなり音も劣るし、残念ながらCのいずれかだと思うよ・・・
iPodG5はコンデンサかえるとA+だよ
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 14:18:29 ID:iEJgXBh+
コンデンサー交換のHow toを教えてください!
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 14:36:25 ID:ITW9Gm+Q
Z(音質以前にバグだらけで使用が困難、プレーヤーとして成立していない) SONY Aシリーズ iriver T10
いつも思うのだが
>>716 氏みたいにあらゆる機種比較して
評価してる人って比較した全機種所有した上に
同一条件(ビレ、コーデック)で比較してるのかな?
もちろんです。 脳内で。
>>717 <案>
A ピュアコンやカナルイヤホンで聞いて49800あたりのCDプレーヤと良い勝負のもの
B ピュアっぽい音だがヲタが圧縮音源であることがわかるもの。非ヲタの人が言われなければ
CDプレーヤーと判別出来ないもの。
C 標準的なプレーヤー。ピュアコンやカナルイヤホンで聴くとナローで圧縮音源であることが
誰にでもわかるもの
D 標準イヤホンや数千円のオープンエアイヤホンで明らかに普及価格の
ポータブルMDに負けてしまうレベル
E 誰にでも気になるノイズがあったり、倍音などがほとんど聞き取れないもの。
+、- 上記の振り分けの中での微妙な順位。B-とC+、C+とCは等間隔でなく
C+はCの中では、という話
こんな感じでどうでしょ?
A SD750V B HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX (XA-HD500) B- ipod5G C+ gigabeatG NW-E*・HD* C (gigabeat F iPod nano ZEN micro・muvo ) C- (ipod4G) D ipod3G (CREATIVE nanoplus) E ipod mini:初代 (shuffle) Z SONY Aシリーズ iriver T10 ( )内は予測、他は所有中か所有歴あり。 結局2005発売モデルはipod5Gとpanaの750Vを残して今週中に処分します。
私が東芝工作員→pana工作員と言われていますがそんなことはありません。 SD750Vは本体と2GBのSDでギガビXやイポ5Gに匹敵する価格になるので どうしてもシリコン、という人以外には向いていないと思います。 またSD-JUKEBOXは使い勝手そのものは他の国産メーカーより良いのですが とにかく動作が遅い、既にエンコード済みのMP3をSD-JUKEBOXに200曲ぐらい 無変換でインポートして、更にSDに書き込むまでに1時間ぐらいかかってしまいます。 PCはアスロン64 3700+、メモリー2Gなのでこれはソフトそのものが重いのでしょう。
糞ソフトを使いたくない私は720Vでエクスプローラにてドラッグアンドドロップ、 これが最強だと思いますが iTunesってPCで再生出来ますがASIO使えないので論外ですし、転送のみに無駄なソフト入れたくないです
SD750V>HD30GA9て、ネタも大概にしとけよ。
来た来た。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 16:25:38 ID:ITW9Gm+Q
HD30GA9はほぼ最強が確定してるから そこから下を議論しる。
>>731 ご希望に添えなくて申し訳ありませんが事実です。
GA9−ホワイトノイズ−高域歪=SD750Vです。
GA9より低域の補強がない分ER6、KH-701とは相性が悪いかもしれません。
>>723 それを言ったらUnite130はゴミ以外の何者でも無いんだが・・・
ケン厨必死
ipodで音がいいと思う俺は池沼ですか?基地外ですか?
>>737 それならそれでいいじゃまいか
楽しめればそれでよし
プレイヤーの質よりヘッドホンの質の方が重要ってことかい?
基本的にどれ使っても同じ。安物1チップヘッドフォンアンプで聴ける音質なんかに 期待して高価なヘッドフォン買い漁る方がアフォ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 17:21:21 ID:xFJZnA32
740はキチガイ
741こそキチガイ
742こそキチガイ
743こそキチガイ
>>740 それはいくらなんでも・・・
お金なくていいイヤホン買えないの?
HD30GA9とHD20GA7の違いがわからない
オナホール、もとい、fホール。
>>734 高音域の歪って… ひょっとして128kbps+標準ヘッドフォンで聴いてるんじゃないだろうな。
GA9のWAV+E4C辺りのカナルで聴いてみろよ。
それにGA9は殆どホワイトノイズ無いし
>>748 クラシックとか聞くとノイズ結構並あるよ
>>749 俺、GA7からGA9に買い換えた口なんだが、GA7は確かにホワイトノイズが目立ったけど
GA9では殆ど感じないよ。 クラシックなんかもたまに聴くけど、気になったことは無いなぁ。
機差なんだろうか?
SD750V>HD20GA7なんてありえんだろ。 SD750V>gegabeatXすらありえん。 しろねこってやつは相当耳が腐ってるようだな。
あまり叩くとKEN厨あつかいされるぞw
>>751 SD750VはSD別売りということもあり、買う以外はほとんど試聴の機会が
ないと思いますが、あなた様はどこで試聴したのでしょう?
また、比較するには同じファイルを入れて同じイヤホンで聞く必要があると思います。
HD20GA7とgigabeatX、SD750Vを試聴した環境を是非教えていただきたいのですが。
断言されてるからには購入されて綿密に試聴したものとは思いますが、購入履歴の
わかるレシートあるいはプレーヤー本体の写真をUPしていただきたく。
>>750 GA7からGA9ってすごいね
俺GA7使ってるけどホワイトノイズ聞こえない…
気になってないだけだと思うけどホワイトノイズってどんなかんじ?
白っぽい雑音
テレビを夜遅くまで見ます。放送が終了したら、ホワイトノイズが聞けます。たぶん。 FM放送でチューニングを外しても聞けます。たぶん。
ピンクノイズってなんなの?
TVの2chでも見てみろ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/02/28(火) 22:26:44 ID:fRkkBqtV
マジで聞いてんの? 低域よりの無意味騒音だよ。たぶん。
何も知らねーんだな、こいつら。 エージングに一番適した音だぞ?w >ピンクノイズ
>>763 殿に質問
ホワイトノイズの方が全周波数帯域を均等に含むのに、低域よりのピンクノイズの方が
エージングに適するというのはなぜですか。
真剣にきいてます。よろしく。
低域より→× 低域寄り→○ わかりにくかったので訂正
どの帯域でも音の大きさが同じ為、均一に振動板を慣らす事が可能な為だ。
>>754 ホワイトノイズとは無音時のサーッって鳴りっぱなしのノイズ。
良録音でないソースにも多量に混在しているが、普通は良録音ソースに限定して、
ソースとは別にプレイヤー自体が鳴らすノイズを取沙汰する。
クラシックやジャズなどのソースではホワイトノイズがあると無音でなくても目立ち、興ざめの原因になる。
GA9は確かにポータブルMP3としては少ない部類だが、
据置CDPと同じ土俵で聞き込むと、目立つ程度には有るよ。
それをまったく感じさせないのがいいオーディオ機器だ。
イヤホンだとER-4SやHD600なんかはハイインピーダンスでもってホワイトノイズを目立たなくしてくれる。
もし32Ω以下のイヤホンでGA9のノイズに気付けないならちょっと糞耳過ぎだな。
>>753 あんたのカキコみて速攻SD750V買ったが、あんたの言ってたことは本当だな。
使い勝手は悪いが、iPod5G、GA9と比べてS/Nの良さが瞭然で分かるし、
解像度や音場の正確さがピカイチ。5PROやER-4Pを使うと1分づつも聞かずに違いが分かるほどの
高音質だな。明瞭さもかなり凄い。いい買い物だったよ。
ギガビはXは持ってないが、Gは正直悪すぎた。iPodと比べても劣るのはちょっと酷かった。
使い勝手が悪いのが悔しいが、音質だけで見るならSD750Vが唯一、据置CDPクラスの音だ。
ちょうどDCD-755Uクラス。DENONのエントリーに非常に近い。
iPodやGA9はせいぜいSE-90PCIあたりのちょっといい程度のサウンドカードレベルで、
勝負にすらならない。
>>767 再生環境の写真うぷだ
しろねこもSD750V込みの写真うぷせんのか?
高音質でも最大2GBしかないんじゃな。 買う気にはなれない。
20GAに合うイヤホン(15000円以下で)なんかない? いま付属品使ってるんだが…orz
ところで、HD30GA9を買おうかと思っていたのだが、 スレを見る限りだと E5cとHD30GA9との相性は良くは無さそうだな・・・ SD750V辺りが相性がいいのかね。
>>773 そうでもないと思う。
なぜなら高音質で聴くには、高ビットレートで入れなければならないからである。
>>772 自分はE4cとの組み合わせだけど凄く満足してるよ。
E5cはどういう音性なのか分からないけど…
折角E5c使うなら専用CDプレーヤーで聴いた方が音を活かせるだろうけど、
HD30GA9だったらかなり満足できるんじゃないかなぁ?
E5cで聴いたこと無いので想像でスマソ
>>772 あ、ただKENWOODのは転送ソフトが使い難いのは難点です。
まあ、慣れればいいですけどね。
もし、羊羹を買われるならWAVでリッピング出来るソフトで吸い上げてLosslessで収録した方が
いい音が再現できていいです。 曲名登録などの使い勝手は更に面倒になりますが…
>>773 そういえば、それこそC/Pなどというスレ違いの内容を
声を大にして主張していたのはあんたじゃなかったか?
ああ、俺が言いたいのは あんたのスレ違いだというレスに対しての反論な。
782 :
教えて。 :2006/02/28(火) 23:43:29 ID:ayN4XQIS
HD20GA7、9ってケンウッド製品ですよね? 店頭価格が他の同一容量クラスよりも1万円ほど高いよね? それでも価値有りますか? いま東芝F11(10G)が一万五千円くらいなんで悩んでいます。 でも東芝のこの製品、見た目だけでも使い方が難しいような気がするし、ケンは格好良いし悩んでいます。 で、店頭にケンのGA9(これって30Gですよね?)は置いていないんですがGA7 と比べて段違いに機能が向上しているんですか? あとケン付属のヘッドホン。このタイプって耳が痛くなるからマイナスポイントなんだよね。 誰か初心者に(とくに機能面を)教えて下さい。 熱烈なケンちゃんファンとか東芝ファンが書き込みしてくれれば嬉しいな。 しかしまぁ、シャープ購入後2ヵ月で飽きるとは思わなかった。
784 :
教えて。 :2006/02/28(火) 23:51:03 ID:ayN4XQIS
>>783 馬鹿は自覚しています。
馬鹿に教える気力がある人キボンヌ。
あとパナソニックの良さは百も承知ですが(いままでポータブル、ラジカセは全てパナソニック)HDを探していますので。
>>782 GA7とGA9は別物と考えた方がいいよ。 WAVのLosslessで格段に音質が良くなってる。
それと付属のヘッドフォンは音質重視で聴くならそれなりのやつを購入した方が良いと思う。
自分はSHUREのE4cにしたけど、音が段違いに良い。
もっと安いものでもKWからKH-C701なんてのも出てるし、ER-6とか色々売り出してるから
ヘッドフォンスレなんかを参考に試聴してみるのが一番だと思うよ。
786 :
教えて。 :2006/03/01(水) 00:02:24 ID:jACMjJP1
>>785 そうですか・・・でも容量30も要らないんだよな・・・でも考慮します。
でもね、ケンも安ければ迷わないんだけど。
(笑)
どうもです。
音の特性としては、E2cより重低音寄りで 曲を楽しく聴かせようとする感じで、ER-4とは全く逆の線を狙った物だろうな。 まあE5cを聴いた後E4cを聴いた場合、物足りない感じはするよ。 インピーダンズの割に能率が良く、ノイズを拾いやすい傾向にあるといえるだろうかな。 それと、ソースによってサ行が耳につく感じだな。
って、レスするのが遅れたな・・まあ視聴次第ってところなのかな・・
>>786 容量があまりいらないなら、HD20GA7にWAVで格納するという手もあるかと。
音質は、ほぼ一緒。値段は安い。
ヒント、電池 馬鹿野郎!!ここは音質スレだ 電池はスレ違い。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 02:21:34 ID:IesjryT7
パナのSV-SD90からSD750Vって音質的にはどのくらい向上していますか? 現在SD90使用中。ホワイトノイズが結構気になります。。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 10:07:28 ID:duiZQ+VH
>>791 松下のDAPってニッケル水素1.2V駆動のものとリチウム3.7v駆動の
2種類があるみたいだな。この辺で違いがでるのかね?
過去2スレは駄スレだったが、このスレは参考になるな。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 11:01:11 ID:IesjryT7
>>793 SDシリーズはニッケルとアルカリ2種類のようですが、
>>795 松のHP見れ。アルカリ乾電池は充電しながら聞くためのものだよ。
ポータブルは外で使うのが基本だろ。 しろねこって奴の言うことは間違っていないが、カナルでも騒音を完全に カットするのは不可能なんだぞ。 原音に近いと薄っぺらって奴がいる事から分かるようにように特に騒音に 負けたら音に元気がなく聞こえる場合がある。 家で聞いたらサイコー、意気揚々と出掛けて電車の中で聞いたらorzって 可能性があるから自分がどこで使うか考えた方がいいぞ。
原音に近いと薄っぺらいってのは、 高音低音ブーストさせまくって「サイコーwww」とか基地が言ってるだけだろ それと、その後の騒音云々とは全く関係ない
>>798 じゃあ、音質重視と喜んで高額なイヤホン買う奴も基地だと?
歪みもあるし中高音重視やら低音重視などいろいろあるが・・。
>>799 「原音は薄っぺらい」とまで言うようなやつはそうだね
好みまで否定するつもりは無い
>>800 理解できないならROMってろよw
意味の全く無いレスだな
つーか、しろねこ氏否定派のレスが薄っぺらい。自分で全然インプレできないならアキラメロ。
しろねこ氏が自分の家限定もしくは静かなところ限定、 また自分は原音に近い音を高音質としていると明記して インプレすれば文句は出ないと思われ。
>>804 おれには最初からそう読めてるが。
逆にどう読んでも地下鉄限定でラウドネスかけても音割れしないものを良しとしてるようには
読めないだろ?
806 :
791 :2006/03/01(水) 15:53:30 ID:IesjryT7
今からSD750買いに行ってきま〜
後ほどSD90との比較結果レスするかも〜
>>796 SD750/700はリチウム。 SD350/300はニッケルでしたね。
俺もSD750V買ってきた。 確かに音イイね。 情報量とか密度といった音の大事な部分が濃く出てる。 先月せっかく買ったHD30GA9が薄っぺらなオモチャ音に聞こえてしょんぼりだよ。 早くHD30GA9売らなきゃなあ。今使ってるER6iよりいいイヤホン買わないと勿体無い。
てか曲によって違う気がする。
パナが低音重視なだけな希ガス。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 16:56:28 ID:lawLqzzQ
パナはHDプレヤー造ったら買うんだけどなあ。
音質良くても容量2GBじゃねぇ 高ビットレートの曲ちょっとしか入れらんないじゃん。
パナは基本的に好かんから買わないけどさ・・・。
オレはまさに地下鉄ほぼ限定でラウドネスかけて音割れしないものを探しているのだがスレ違いだねこりゃ・・ とは申せこのスレのBクラス以上でそんなのがあれば誰か教えてプリーズ。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 17:40:52 ID:S+AX/CfA
環境雑音の干渉を、安普請で音の悪い電子イコライジングではなく カナル型など装置の構造工夫でナチュラルに補正するのが今風だと思うが。 アポーや日系大手の製品を使ってる椰子で音が割れるのって いったいどれだけ過剰なブーストしてるんだよって思う 音量以上に、過剰な低音を至近距離で聴き続けることが一番耳に悪いんだぞ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 17:42:19 ID:7NBwiFw7
どんなに頑張っても シャープの1bitMD>>>>>>>>>>>>>>デジタルオーディオ類全部
>>807 wav再生に対応していないようですが
mp3で聴いた場合でしょうか?
今購入を考えているのですが、HD30GA9は、wav再生に対応していますよね
HD30GA9をwav再生した場合とSD750Vをmp3で聴いた場合でも
SD750Vに采配があがるということでしょうか?
しろねこ氏の意見もぜひ聞いてみたいです。
パナ社員がいるようだな。
音質スレで言うことでは無いが あんまりwavだから音がいいはず、と思いこまない方がいいぞ。 室内でじっくり聴き込む、というのがメインの使い方ならともかく。
>>769 SD750VはWAVを再生できないし、DCD-755UもMP3の再生には対応していないようだけど、
どうやって比べたんだろう・・・
最近のマンセー傾向
ケン→芝→パナ
WAVやロスレス過信しすぎでは?
圧縮が絶対ダメというわけでなく、バブル機の8万クラスのMD据置きデッキに
アナログ接続で勝てるポータブルCDプレーヤーは多くはないですよ。
(ていうかない?)
現にCDをPC→オンボードサウンドで聞いてみてください。GA9の128kbpsの方が
マシですよね。我が家のSBオデジ2でも同じことです。
で、本題ですが私の主観ですがSD750Vに192kbps程度で格納した場合と
GA9のロスレスですが前者のほうが上です。
据置き型のMP3再生装置を持たない私は、ここまでMP3にしっかり音が
格納されてるとは予想だにしませんでした。
>>809 低音重視とか高音重視とかそういう次元ではありません。
ボーカルがフレーズ毎に息継ぎをする、弦やドラムの震えがわかる、
中級アンプや据え置き型とCDプレーヤーを持っていない人が、
CD(聞いてるのは,MP3ですけど)にはこんな音も入っていたんだと驚くプレーヤー、
それがSD750Vです。
トリップかわっちゃった?
>>816 どんなに再生が忠実でも取り込むデータが圧縮されたWMAとかMP3じゃWAVで取り込んだ
データに敵うわけないよ。 ビットレートが低いレベルで比較しても意味は無いと思う。
そういうことでSD750VのMP3での再生音質がHD30GA9はWAVのLossless圧縮での再生の
音質を超えるとは考えられないな。
ER-4使ってるやつが言う事は信じられん 大抵基地外だからな せめてUE-10 Pro使ってレビューしろよ。
>>820 >で、本題ですが私の主観ですがSD750Vに192kbps程度で格納した場合と
>GA9のロスレスですが前者のほうが上です。
いくらなんでもありえね〜w
>>823 もしかしたら、イヤホン側で高域カットされてるから、MP3でも変わらなく聞こえるんじゃね?w
わかりやすいのが突然沸いてきたなw
>>822-824 それは再生機器がWAVぼ全てをその搭載アンプで引き出せることが前提です。
そこでPCでCDを再生した場合と、GA9でMP3を再生した場合の例をだしたのです。
中古のMDプレーヤーJA22ESでも買ってみてください。MDでお金とスペースを
かければ、GA9ロスレスを上回ることができます。
アナログ出力の精度にあまりにも差があるので元がWAVでも負けてしまうわけです。
×それは再生機器がWAVぼ全てを ○それは再生機器がWAVの全てを
ロスレスは高音域を補正してるんだからロスレスとMP3を比べて、MP3のが「息遣い」だの「ドラムの響き」だのむしろ低音域に分類されるの音がよく聞こえるってのはどうかと。やはり味付けの問題では?低音に厚みを出すことで曲に厚みが出て全体的によく聞こえるんだと思う。
>>823 ER-4は寧ろ高域厨が買う物だが、な。
人間年をとるにつれ、高域が聴きとりにくくなる→普通のでは満足に聴けない
という事で、高域が良く聴き取れるER-4とかを求める訳だな。
因みにRとSでは若干音の傾向が違う訳だが。
まあ、単に抵抗が入っているかどうかの違いなんだがな。
>>829 周波数特性をチョコット弄った違いではありませんよ。とにかく精度が高い音、
実力がまるで違う音、そういう違いです。
やはりHDD搭載、ノイズ条件がシリコンより厳しいということでGAの方は
やむを得ず色々な処置をしたのかもしれません。
こればっかりは実物を聞いてもらわないと説明しようがありません。
そうですね。私もパナはMDしか聞いたことないですし、この辺で。
>>827 >そこでPCでCDを再生した場合と、GA9でMP3を再生した場合の例をだしたのです。
これだけではSD750VのMP3再生よりGA9のWAV再生の方が劣ってるという何の証拠にもならんのだが…
つうか、そもそもGA9でMP3の192kbpsとWAVとで聴き比べたりそれとSD750Vの192kbpsとでE4cくらいの
カナルで聴き比べたことあんの? ショップでE4c持ち込んで聞いた感じではSD750Vの音質が手持ちのGA9
より良いとは思えなかったんだが… それはサンプル曲が悪かったということかい?
>>827 で、同じPDAPの(と言ってもGA9の方が2倍以上の価格だが)SD750VとGA9を比べて、
SD750Vが、192kbpsのMP3を再生し時の音が、
GA9が再生するロスレスの音を超えられるかどうかだな。
例に出てるJA22ESは定価8万9000円だが、据え置き型で、しかも2倍近くの定価の物で、
やっとGA9ロスレスを超えられるわけだ。
個人的に、ATRAC256kbpsはMP3の192kbpsに大きく劣るとは思わない。
MDは倍の値段の物でないとロスレスを超えられないが、
MP3は半分の値段でロスレスを超えられるのかw
こりゃ素晴らしいw
835 :
834 :2006/03/01(水) 20:44:55 ID:a36Yvvna
なんだか字が抜けて日本語がおかしくなってるが、脳内補完してくれorz
>>833 1秒差w
>>833 過去ログ読んでください。
>>834 私のインプレは以上のとおりです。ウソかホントかはご自身で確認してください
>>833 SD750Vが試聴できるショップを公表したらどうでしょうか?安い買い物ではないし、
みんなの参考になると思います。
>>836 お前さんの過去ログ読んでもとてもちゃんと聴き比べたとは思えんのだが…
やっぱりパナマンセーでカキコしてるんじゃないの?
こういう自分はイポ5Gとかギガビとか色々聴き比べてGA9を買っただけで、
別にGA9をマンセーする気は無いけど、据え置き型のデカイCDプレーヤーで聴いた
のよりは確かに聴き劣りする(出力も違うしね)けど、ポータブルCDプレーヤー辺りだと
逆にGA9のWAV再生の方が良く聞こえたりする。 GA9はなかなかのもんだとオモタヨ。
WAVとロスレス、MP3まで語りだすならABXテストやれよ
>>838 マイイヤホンを持って歩いてプレーヤ毎に異なったプリセットサンプル曲だけで
評価するよりはマジメにインプレしたつもりですが。
因みにSD750Vはどこの店で試聴したのですか?また、この機種はSD別売りなので
サンプル曲がありません。どんな曲をどんなビットレートでお聞きになられたのでしょうか?
>>836 >
>>640 >こういうカキコ見るとケンウッド信者がこのスレをGAシリーズの
>サブスレ=ケンウッドを褒め称えるスレと認識しているのが良くわかるね。
結局はアンチKWというわけねw GA9の音質がどうのということじゃなくて
単にKWが嫌いなだけなんだ。
>>841 で、どこで試聴したのですか?SD750V。
そう突っ込んでやるなよw
>>842 アキバのヨド。 最初は断られたけどどうしても聞かせろって言ったら
SD750Vを持ってる店員がSD貸してくれた。
ちなみに曲はMP3の192kbpsで収録された中島美嘉の「桜色舞うころ」
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 21:25:13 ID:lawLqzzQ
自分によくきこえりゃなんでもいいレス圧縮と 自分によくきこえりゃなんでも7に 自分によくきこえりゃなんでもいいんだフォンの 組み合わせが最高! ということで ipod 5GがA++の評価と決定しました。 御静聴ありがとうございました。
>>844 ほう、現物がSDなしでは動かないのに、モック以外の展示があって、
更に店員さんがわざわざロッカーまで戻ってあなたのために私物を貸したと?
>>842 で、お前さんはどこでGA9を試聴したんだい?
>>847 だから過去ログ嫁つーの。GA9なんぞID付で何度も写真UPしとるわ。
>>846 分かってないなぁ、だからSD750Vを持ってる店員に借りたって言ってるだろ。
自分で行ってみ。 同じ店員さんだったら多分聞かせてくれるかもよ。
>>850 しらねーYo!
あなたはE4C?を持って量販店の店頭で別々の曲を別々のビットレートで
聞き歩いた、私は全部買って同じ曲を入れてコンポ、ヘッドフォン5種で試した。
>とてもちゃんと聴き比べたとは思えんのだが…
こんなこと言われる筋合いはない。
>>851 へえー全部買ったんだw そりゃ御見それいたしやした。
でも何でそんなに買い漁ったんだ?
ポータブルAVヲタか?
ところで出力ってどれくらい音質に影響あるの? iAudio U3 出力30mWとか言ってるが、低音ズシ〜ン、とか 分かりやすい違いがあるのかね?
>>851 >量販店の店頭で別々の曲を別々のビットレートで聞き歩いた、
これ、違うよ。 自分が収録してる曲と同じのがあったから同じ曲。
ビットレートはSD750Vの192kbpsとGA9のLossless。
それでもSD750VがGA9より音質がいいとは思わなかった。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 21:47:06 ID:CKHGTUIx
SD80や50はものの見事にクソ音質だったけど、 D-snap機種になってからそんなに飛躍的に音質向上したの?
>>853 リスニングルームなんかで聴くための大型のヘッドフォンでない限り
普通のイヤフォン(カナル、オープンエア)だったら出力の差は余り関係ないと思う。
ケンウッド信者ってGA9の音質が一番じゃないと言われるとむきになるねw
SD750VとGA9を聞き比べた。 イヤホンはE888。音源はProdigyのFirestarter。 GA9=320kbps、SD=128kbpsで。 結果、GA9の方は低音に締まりがあった。SDの方が低音域出してた。 まぁあんま意味ないけどね、320kbpsはFhG、128kbpsはLAMEの エンコードだし。GA9はSupreme入ってるし。さすがにEQ切で 揃えたけども。 個人的にはSD750V+E888は低音域に締まりがないと感じる (少なくともGA9+CM7Tiよりは)。 それぞれエンコードもイヤホンも違うのに、何故こんなにも 必死なんだ? ピュア板で叩かれながらチマチマやった方がいいんじゃね? 所詮ポタ機だぞ? 携帯から必死だな、オレwwww
ひとつ言わせろ。 それぞれの機種をブラインドテストで音質比較しろよ。 しろねこのKW嫌いでのプラシーボというのも十分考えられるぞ。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 23:16:50 ID:IesjryT7
SD90とSD700(750売り切れでした)早速聞き比べてみました。 イヤホンはE4c ノイズはほんの少しだけSD700の方が小さくなって改善されてる感じ。 音質に関しても全体的にちょっとだけよくなってるかな。(本当に微妙にね)
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 23:16:55 ID:CKHGTUIx
SDは購買者層を考えると、低域は100hzより少し上をブーストする 音作りをしてるんじゃないか?ケンは無理にブーストせずに、 再生周波数下限を伸ばす音作りをしてるのかと。 それにSD-Audio(AAC)は、同一ビットレートで比較した場合、 圧縮ノイズが目立たずよくまとまってる、というだけで、 AAC>>>>>>MP3というほどでもないと思う。 AACだって128kbpsはMP3-128kbpsに負けず劣らずレンジが狭すぎて、 俺には聴くに耐えない。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 23:27:44 ID:jACMjJP1
でもさ、パナソニックは20ギガ集めると20万円超えるよね? ケンウッドは5万円以内だから、それ考えるとパナソニックは4倍は音質が良くなければ意味ないよね? 結局は、お互い不毛な議論にしかならないと思う。 確かにPCでSDカード詰め換えれば1枚でも十分だけど、それじゃPC持たない長期旅行なんか難しいし。 次スレッドはフラッシュタイプとハードディスクで別々に立てて欲しいと思う。 どうせ買っても2年足らずでゴミ箱行きでしょうし。
>>854 すごい偶然が重なってラッキーだったな(w
>>857 だからぁ、KWを貶されたから反論してるんじゃなくて、WAVで聴くのよりも
SD750Vの192kbpsで聴いた方が音質が良いというのはおかしいと言ってるだけ。
GA9でも同じ192kbpsで比較したらSD750Vの方が良いかもしれないが、味付けは
多少違うだろうがどちらもデジアンだし、それ程の差はないと思うよ。
しろねこが根拠に乏しいKW貶しをやってるのに反論してるだけっしょ。
>>863 そりゃあ数百曲も収録してたら1曲くらいは同じ曲があってもおかしくないでそ
第一店員も同じくらいの年代なんだし…
随分と壮大な釣りに、ただただ感動している。
アンタのが体験したと主張してる状況も永田議員並みに 怪しさ爆発。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 23:40:18 ID:7A1YkW1n
じゃあOrigamiの愛称は斧箱に決定だな
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/01(水) 23:41:04 ID:ltBp68qY
まぁ割高な音質勝負で買ったものがたいした事ないって言われれば必死になるだろwww
>>867 んじゃアキバのヨドに行ってみるがよろし。
もし同じ店員だったらひょっとしたら聴かせてくれるかもしれんよ。
でも相当粘らないとダメだけどね。 そこまでしても結局買わなかったから
気分害してるかもしれんなw ごめんね店員さん
>>869 容量から考えればSD750Vの方が数段高価なわけだがw
シリコンとHDDの価格について語ってる奴って馬鹿だろ。
>>872 お前も単純な反応するやつだなw んなこたぁワカットル
だから、外で使うんだから音は単音で十分なんだよ。 イヤホンもダイソーのもので十分
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 00:37:05 ID:keC4b5Es
ダイソーは知らんが、ショップ99のイヤホンは エンクロージャー隙間だらけで、逆相正相打ち消し合って 音質云々以前のどうしようもないクソだったぞ。 スピーカー設計のイロハも知らぬド素人が作ったのがバレバレ。
Ω2で視聴すりゃ、どんな奴でもそれぞれのプレイヤーの音質が分かるのにな
877 :
816 :2006/03/02(木) 01:14:14 ID:audfBj1X
俺は結局何をかえばいいんですか・゚・(つД`)・゚・ 田舎なもんで試聴できないんです ログ読んでみると wav再生できるHD30GA9が音質で上まってるようですが・・・ ただ自分は、容量などは関係なくポタで高音質であるというのが条件です SD750Vがwav再生できれば良いのですが。
高音質がいいなら、機体よりイヤホンに金かけたほうがいい
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 01:24:05 ID:keC4b5Es
ケンウッドでは? ビクターもそこそこいいらしいが。 ソニーも言われてるほど悪いわけじゃない。 しかし、ソニー・パナは大企業だから、購買層のニーズに 忠実に合わせた割り切りと音作りをしてくるので どうしてもドンシャリになる傾向はある。 むしろiPodの方が無理に作りこまずフラットで、昔の松下に近いかも。 俺的にはケンウッド>ビクター≒iPodかな。
このさい、PROline750もER-4SもろくにドライブできないHD30GA9が最強でいいからさ、 こんな不毛なスレは終わりにしようよ。 A+++++++++ HD30GA9 A++++++ HD20GA7 E以下 その他SONYやiPodやチョンや台湾や栗やら有象無象 これでいいよ。めんどくせえ。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 01:37:14 ID:dX0LfuX5
>>879 以下の部分は、逆だよ。
弱小のケンウッドは、売れないと即死んでしまうから、
客に媚びて、分かり易い音作りをしている。
少なくとも、パナは、ポータブルでも、かなり
オーソドックスに音質最優先をしてる。
それが、このスレでの、評価の差になってる。
>しかし、ソニー・パナは大企業だから、購買層のニーズに
>忠実に合わせた割り切りと音作りをしてくるので
>どうしてもドンシャリになる傾向はある。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 01:41:15 ID:keC4b5Es
>>881 パナとソニーとipodは、自分で使ってみた上での感想を
言ってるんだけどな。ケンウッドは評判しかしらない。
>>878 >>879 >>880 自分の持っているヘッドホンがER-4SとA900なんですわw
どうすればよいのか大変悩ましい
だれか俺を最大限守ってくれる人はいませんか?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 01:50:48 ID:PTwnnLg9
ipod5GがA+++でなきゃ ぜったいにイヤだぁ〜!
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 01:51:41 ID:keC4b5Es
ソニーはE105、パナはSD90を所有したが、 少なくともその2機種での比較ではソニー>>パナだった。 両方とも大して高いレベルではないけど、 ソニーの方が低いなりに良くまとめていた。ただサ行の刺激音はどうしても耳についたな。 パナは高域の処理はなかなかだが、それ以前に全体的に曇ってるというか、 何とも言えない痩せた音に聴こえた。
iAUDIOのM3から、HD20GA7に変えたけどその際FLACからWAVとMP3に使用コーデックを変えた。 同一曲をWAVとFLACで比較して、HD20>M3だと感じた。 これはいいとしても、 プリセットinsaneのLAME3.96、HD20>FLAC、M3 だと俺は判断した。機械で測定するならともかく、人間の耳で判断するのだから しろねこの言うことも十分アリだと思うが。各人で聴覚特性も違うし。
因みに使用イヤホンは何だ?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 09:47:09 ID:vEPs8yNP
壊したHD5に続きA607が壊れた
まぁ、ソニー製品だからな
普通のSONYのポータブルは自ら壊れるだけだが、新製品のバンドルソフトはパソコンを 壊すから困ったものだ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 15:37:01 ID:b5v73xGo
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 15:40:18 ID:Gp7KO1B2
KMC-01
SONY製品は、なんに限らず、一年少々で必ず壊れるからな・・・ 5年以上持ったって言う人っている?
薄汚い在日朝鮮ヒトモドキは全員自殺するべきだよね(((´・ω・`)))
>>896 ソフトが致命的に糞だよ。昔HDがMP3に対応したときもSSが全く使い物に
ならないどころかPCまで調子悪くなった。
今回の新ソフト(CP)もバージョン1.0とはいえ最初期のファーム&ソフトでインストール
できれば神扱い。
これは全く検査スルーで製品化してるとしか思えんね。
同じ思想=ユーザーに不具合出しさせればいい、ならハードも耐久とか
全く検証していない可能性がある。
確かに、どうしてもアトラック3+CDを作らないとだめなことになって 作ろうとしたのに、容量がオーバーして記録し切れなかった。 さらに仕方が無いからアトラック3で記録したんだけど ナロー何チャラでオーディオCDを作るときはすぐに焼き終わるのに アトラック3CDを作るときは倍くらい時間がかかったような気がする。 しかも、ナロー何チャラだと、焼き終わったらディスクが出てくるのに SSは出てこないから、焼いてる途中で取り出して、CD-Rを一枚パーにした。 最悪だよありゃ。まだコネクトのほうが上。コネクトでも糞だけどな。 中国とかインドに全部開発を委託してるんじゃね?
901 :
816 :2006/03/02(木) 19:42:23 ID:KtEONF+U
結局どっちを買えばいいんですかね・・・ 所持ヘッドホンはER-4SとA900です 今のところスレ違いながら容量とwav再生できることから HD30GA9が有利な状況のようですがですが・・ 信者でも工作員にしても構わないので、背中を後押ししていただける方 いらっしゃらないでしょうか・・ HD30GA9は高域寄りだと聞きますからA900は相性悪そう ER-4Sはドライブできなさそう、いっそKH-C701を買って 低音底上げしてドンシャリ気味にして(言い方悪いですが) 使えば幸せになれるのかな? お忙しいところ申し訳ないのですが しろねこ氏のご意見もいただければと思っています よろしくお願いいたします。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 20:00:03 ID:PTwnnLg9
>>901 HD30GA9を買っておけって。今のところ最強はまちがいないんだから。
それでも迷うときはイポ5Gをつなぎで買といて、新製品を待つ。
>>901 しろねこはアンチKWだからGA9は勧めないでしょう。
しろねこのお奨めは多分SD750Vだろうな。
かく言う自分はGA9派。 WAV再生が出来るのはやっぱりいいよ。
がっぽり圧縮掛けて下手に味付け補正された音聴かされるよりずっと良いと思う。
ちなみにGA9だとWAVと殆ど同じ音質でファイルサイズが6割くらいに
Lossless圧縮されるからたっぷり収納出来るしね。
SDカードは例えWAVで収録出来たとしても値段が高いからねぇ。(2G辺りだともう一台買えちゃうw)
ところでGA9が高音域寄りって言うけどそうなのかなぁ? そうでも無いと思うよ。
気になればイコライザーで調整すればいいし…
ちなみに自分はカナルのE4c使ってます。 目から鱗の高音質にビクーリ。
こんなこと言うとまた工作員扱いされるんだろうなw
ただ、KWの転送ソフトの使い勝手は確かに悪い。 これは何とかして欲しい。
乙w
最初はMP3限定だったんだけどな。WAVやロスレスは電池もたんし。 HDDも回りっぱなしだから落下即アボーン。もう無理矢理GA9を1位にする 方便としか聞こえない。 音質順位決定スレ 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 00:46:36 ID:d0+pFG78 さあipod nanoの登場で順位変動がありそうです! このスレは共通で聞ける”MP3”で再生したときの音質で競います。
よくわからいのだけれど どういう経緯でコテが居座るようになったんですか?
これまでここであんまりいい評価が上がってこなかったギガビを推した人 (iPod5G、GA9らと比較)が出てきて、納得いかない住人が写真晒せと。 これは同時にまともな反論には自分も晒すことが必須、ということになるはずなんだが 今のとこ無し。相対的な評価は写真晒して、固定付けるしか説得力持たないのよ。 「iPod捨ててHD30GA9に買い換えました。こっちの方が音がいいです。」は通らないわけ。
('A`)
糞イヤホン使ってレビューとかwwwwwwwwwwwwwwww 勘弁して下さいよwwwwwwwwwwwwwwwww
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 21:19:13 ID:PTwnnLg9
まあここでの評価は別としても 巷のメディアの評価をみてもケンウッドが最強でしょ。
広告の大袈裟度はケン最強。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 21:27:54 ID:PTwnnLg9
音質評価スレとは言ってるけど自分の好みを主張するスレだから。 決着はつかんわな。
913 :
816 :2006/03/02(木) 21:40:44 ID:KtEONF+U
>>902 >>903 迅速なご意見ありがとうございます
やはりHD30GA9に分がありそうですね
イポ5Gは連れが所持しているのですが
彼はヘッドホンをE4cを使っていて中々良い音でておりました
このスレの過去ログを漁ってたらHD30GA9が頻繁に
見受けられ興味をもったのです(田舎なもので試聴できる環境には無く辛い)
HD30GA9の本スレも拝見しましたが、しろねこ氏が最初におしていた
gigabeatの本スレより荒れてなく(イポ信者に荒らされているは初心者が質問したら
アホはイポ買っとけみたいな雰囲気で大変不信感を抱きました)
それに比べHD30GA9の本スレは大人な雰囲気でテンプレなども充実しており
安心できるなと安堵しました。最近品薄なようですがこちらを購入しようかと思います
>>904 >>907 貴方はgigabeatとHD30GA9を聴き比べてのご意見でしょうか?
よろしかったら詳しく写真upなど野暮なこと言いませんので
感想をお聞かせ願いたいです。しろねこ氏もいらっしゃったらご意見ください
しかし当スレを過去ログから全て読んでみたところ
KENWOODを押す方(ここで言うKEN信者)は、けして写真のupは要求してないと思います
第1スレは、厨が蔓延っていたようですが、第2スレ後半ではむしろ
ギガビを押す方が荒らしていたように思いました。
本スレにおいては、しろねこ氏ふくめてレビューを書いてくださる方もいて
良スレになりそうな気がします。
結局は、人それぞれの好みもあるでしょうし
俺は若干ドンシャリで高音寄りが、好みですが(だから最初にA900を買いました)
自分も含めてまぁROM専ではありますが良い議論が出来ればと思います。
長文失礼。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 21:43:25 ID:SugHDybN
シグネオってどうなんでしょうか
つーか、どこの会社もマイスター、マイスターでウンザリなんだよ。 時計ぐらいならともかく自動車からDAPまで。 バイオリンと同じ形の穴をフレームに空けたから音がいいとか、わが社の音質 マイスター(50歳超?)はネジ1本の緩みがわかるとか。駄法螺も いーかげんにせいよって感じで。どこまで本当かさっぱりわからん。 実際、「オーディオメーカーならではの高音質イヤホン(標準)」はソニーの2000円の イヤホンにも劣るしな。
アンチや工作員の過剰な論戦は無視するとしても、まあ一番か否かは別としても KENWOODのHD20GA7やHD30GA9が上位にあるのは間違い無さそうだな。 価格が高いとか付属ソフトがダメだとかは良く聞くけど、音質に対しての不満は 2ちゃん以外では余り見たことが無い。
糞ニーがいいとかwwwwwwwwwwww どんだけの耳してんだよwwwwwwwwwwwwwww 難聴乙wwwwwww嗚呼、GKでしたかwwwwwwwwwwww
>>915 各社の広告に踊らされてるんだね。
たとえ間違った判断だったとしても、自分で判断できる能力がない人は辛いだろうな。
ビスの件でマイスターを叩いている人を最近見かけるが、全部お前かい?
ピュアの話で申し訳ないが、ビス1本緩めただけで音は変わるよ。
筐体はグランドラインになっていたりするわけだから、
そこの接触が不安定になれば音は変わる。
全部のビスが音に影響があるわけじゃないがね。
>>917 899=915
どこがGKなんじゃ?
標準イヤホンで満足できてよかったな。
何自分のこと言ってんの?(^д^)9mぷぎゃー
実際のところマイスターの代表作って何かな?
>>913 なんで907がgigabeatとHD30GA9を聞き比べにゃならんのだ?
なんか胡散くさいよあんた。
俺がみてない間に、パナ最高房は昨日、随分釣ったみたいだな。釣られ過ぎだよおまえら。
A+ KENWOOD HD30GA7 A KENWOOD HD20GA7 Victor XA-HD500 A- 該当なし =================高級志向の壁============================= B+ Panasonic SD750V/SD350V Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V SONY NW-A* 東芝 gigabeat X B SONY NW-E*・HD* 東芝 gigabeat G CREATIVE ZEN Neeon apple iPod 5G B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano CREATIVE ZEN micro・muvo =================音作りの壁====================================================== C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini・shuffle C- 該当なし =================音の基本・工作員隔離の壁============================================ iriver、COWON(iaudio)等
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/02(木) 23:24:57 ID:keC4b5Es
シゲオはブランド力の無い韓国製・香港製プレーヤーに デザインという付加価値をつけて売るものだから、 音質はあんまり期待しない方がいいと思われ。
638 Name: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date: 2006/02/25(土) 04:51:18 ID: BQRb/dCv Be: 260のような都市伝説を流布するために取り敢えず しろねこ追い出し作戦。 そして次スレにまたケン最強のランクを貼ってバックれる。
A ピュアコンやカナルイヤホンで聞いて49800あたりのCDプレーヤと良い勝負のもの B ピュアっぽい音だがヲタが圧縮音源であることがわかるもの。非ヲタの人が言われなければ CDプレーヤーと判別出来ないもの。 C 標準的なプレーヤー。ピュアコンやカナルイヤホンで聴くとナローで圧縮音源であることが 誰にでもわかるもの D 標準イヤホンや数千円のオープンエアイヤホンで明らかに普及価格の ポータブルMDに負けてしまうレベル E 誰にでも気になるノイズがあったり、倍音などがほとんど聞き取れないもの。 A SD750V B HD20GA7 HD30GA9 gigabeatX (XA-HD500) B- ipod5G C+ gigabeatG NW-E*・HD* C (gigabeat F iPod nano ZEN micro・muvo ) C- (ipod4G) D ipod3G (CREATIVE nanoplus) E ipod mini:初代 (shuffle)
Z(音質以前にバグだらけで使用が困難、プレーヤーとして成立していない) SONY Aシリーズ iriver T10
しろねこ氏以外に、複数機持ってる人のレポ&うPを待って直せばいいんじゃね。 907氏に同意。
931 :
816 :2006/03/02(木) 23:58:33 ID:KtEONF+U
>>923 別に強要はしていませんが?
貴方の気分を害したのならあやまりますよ
それと俺のなにが胡散臭いのでしょうか?
こちらはただKENWOODかパナソニックを選ぶべきか
自分の現在使っているヘッドホンにどちらがあっているか
ご意見をうかがっているだけですが?
933 :
816 :2006/03/03(金) 00:05:45 ID:KtEONF+U
まぁ、ここは順位表を作るスレですから 俺の質問がスレ違いぎりぎりなことは認めますが 最初にアドバイスを受けたお二方がKENWOODを 進めてくれたのでKENWOODのほうに傾いているのはたしかです それだけで、俺はKEN信者あつかいですか? 教えて君でスレを汚したことは謝ります。 これも風評の流布になるんですかね?
934 :
816 :2006/03/03(金) 00:13:47 ID:lX6BYW/E
>>930 >>932 たしかに過去スレを読むとしろねこ氏が投じた一石は大きいですよね
自分の脳内やヘッドホン持参での店頭での比較も難しいかもわかりません
それこそ業者やメーカーさんでないかぎり
DAPを複数所持するのは、難しいのではないのでしょうか?
こちらは、小遣いが少ないのでヘッドホンも加えたら
無理な状況ですねしろねこさんが大変うらやましいです
>>934 イポ+αの人は多いだろうから、相対評価は出来るのではないだろうか?
HDDタイプとシリコンタイプの両持ちとかも。
例えば今はGA9だけでもシリコンを買いますときにこのスレを参考に
松下買う人もいるだろう。そういうレポが増えれば。
>>935 そういう前向きな考えに賛成。
偏見とかマンセー無しに率直な感想を聞きたいもんだ。
まあ音質の味付けに個人の好みがあるのは当然だけどね。
938 :
816 :2006/03/03(金) 01:34:23 ID:lX6BYW/E
>>935 >>936 絶対に叩かれると思っていたけど
まともなレスが帰ってきて大変うれしい、ありがとう。
自分の購入したものが否定されて、悲しくなる人も多いだろう
そしてスレタイに関しても、必然的に荒れそうな内容であることはたしかだが
俺のように試聴が困難で頼らざるをえず、ROMっている人も多いとおもう
そして音質の味付けに個人の好みがあるのも必然でしょう
そろそろ1000にもなるだろうし、しろねこ氏以外もどんどんレポがほしい
まぁ次スレは、立つかどうかはおいといて
最後は穏やかに終わって欲しいとおもう
証拠写真のupまでは求めないが、一方的に叩くのも
人が萎縮しレポも減り、荒れてしまいがちになるでしょう
俺の願いは前スレのように特定機種マンセーで埋め立てるのはやめてほしい
順意表まではいかなくても、所持している物でレポくれるひとは、いないでしょうか?
今月中には購入しようと考えているので名無しにもどってROMります
しかし単発IDで煽ってる奴は、なにかんがえているんだろうか。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 01:36:17 ID:7IEfNc82
順位がだんだん妥当な線になってきたと 思われ。
「順位決定」なんてスレタイだから荒れ気味になるんだよね。 「音質レポ」とか「音質評価」程度なら続けてもいいんじゃない? で、レポが溜まったら、順位じゃなくて各機種毎の音の傾向をまとめてみるとかね。
942 :
厨 :2006/03/03(金) 02:03:34 ID:Q/PFzf1G
>>938 >>940 スレタイが荒れる現況なのは禿げ同
しかし、変えても厨が沸くのは確実だな
単発IDで自分の評価を書き逃げる奴は信用置けないってこった
しろねこみたいにトリップたり写真upしろとは言わんが
自身の書き込みには責任とって貰いたいわな
まー俺も正直、しろねこは業者ではないかと
勘繰ったりするから厨の一人かも菜w
次スレは816がたてろよ、俺とちがって購入前だから冷静だろw
とホワイトノイズで叩かれている厨の独り言でしたw
>>941 俺が言っているから信じられんかも知らんが
925の上位買っとけイヤホンは選ぶがなw
>>941 ×925の上位買っとけイヤホンは選ぶがなw
○925の上位買っとけイヤホンは選ぶかもしれんがなw
俺のE4Cじゃ聴こえないわなと難聴気味な註がいっていたそうなw
結局デジアンが上位しめるならソニーのHDDデジアンでないかな、 デジアン搭載ポータブルCDの上位機種の音質ではどうもソニー>パナらしい そんな値段変わらんのだから全機種デジアン乗せりゃいいのに
デジタルアンプは構造上ノイズ問題が付きまとう。 デジタルアンプだから高音質というわけでもない。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 07:32:20 ID:VVYIJNY2
ポータブルの貧弱な電源でも大幅な音質向上が図れるメリットの代償として ノイズは我慢できる要素だと思うが。
大幅な音質向上も図れません。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 09:32:53 ID:wmLcqh1q
ぬるぽ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 09:37:14 ID:VVYIJNY2
ソニー・パナお得意の省電力技術を突き詰めるほど、HPアンプの音質は犠牲になる。 ソニーはそれでも聴けるような音にまとめあげるのが巧いが、パナの省電力モデルは 一時期クソ音質だった。 貧弱な電力でもかなりまともな音が出るデジタルアンプは省電力と音質を ある程度両立させることができる救い主。
このスレに省電力は関係ない。
確かに、電池なんて単一電池を一時間で消費しきるような物でいいから 音がヘッケラー&コッホの高級アンプ並みの物がほしい。
音質と価格のバランスの取れた物だと何を推しますか? ここのスレの住人が一番詳しそうなので・・ 1〜2万・・ 2〜3万・・ 3〜4万・・ 4万〜 ・・
>>946 KEN信者に多いが、ノイズを音質要素に入れない、その感覚が理解できん。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 14:48:34 ID:aUEqHKWw
>>953 4万〜なんていったらKENWOODしかないじゃん。
普通にHDDタイプだったらgigabeatXかipod5Gだろ。機能やソフトの出来まで
トータルするとipodだね。純粋に価格だけならgigabeatX。
持ち合わせがあるならGA9も悪くはない。(今限定)ヲクの出品もないぐらい
品薄だから気に入らなければ、ほとんど買値に近い値段で売れるだろう。
>>954 ノイズが目立たない楽曲しか聴かない人なら問題無いと思うけど。
少なくとも自分はHD20GA7+E3cでPops,Punk,Rockを聴いているが
ノイズが気になった事は無い。
>>957 確かにカセットテープでも音楽に熱中すればノイズは気にならないが、
それは都合が良すぎるだろ。
それなら、音の歪みだろうが、定位感だろうが、分解能だろうが、
気にならない人なら音質に問題なしか?
「ノイズがあるけど音質は良い」ってのは、言葉としておかしいと思うけど俺は。
「ノイズがあるから悪い」んだろ。普通。俺間違ってるかな。
>>958 入っている音数が同じなら間違ってはない。
DGから東方正教会の賛美歌ライブが出ている。暗騒音以外の
ホワイトノイズも盛大なのだが、その中にきちんと暗騒音や残響も録音されている。
目を瞑るとニコライ堂もかくや、と思えるような圧倒的な臨場感がある。
ノイズをシェープするとそのノイズレベルに入っている暗騒音や残響も消えて
臨場感がなくなる場合がある。従って一概にノイズがないプレーヤの方が
いいとはいえない。
KENWOODの評価が高いのはそういうことだろう。
更に回路が単純でノイズ源も少ないSD750Vの評価が高いのは不思議ではない。
一方、シンセとか電子楽器のようなものしか聴かない人ならノイズは単なる
邪魔者だろう。
結論 ケンウッドのポータAVはノイズ入り音源向け 臨場感が違います
>>959 録音時に収録されるノイズと、プレイヤーの回路が自ら発するノイズは全くの別物だ。
このボケが!
だからプレイヤー回路のノイズを無理に取りきろうとすると、 犠牲になる部分もあるという話だろ?
HD30GA9を使ってるけどホワイトノイズなんて殆ど感じないんだが… ひょっとして俺は難聴なのか? (´;ω;`) ウッ …
耳鼻科池
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 20:58:14 ID:wmLcqh1q
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 耳鼻科♪耳鼻科♪ | | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと耳鼻科♪ | | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.  ̄
966 :
957 :2006/03/03(金) 21:04:49 ID:ytfRwoOm
>>958 常に音が鳴りっぱなしなRockやPunkとかの曲だったら
ノイズなんて気にならんでしょ?って意味なんだけど。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 21:07:54 ID:sQXEzBfy
SiGNEOのA400ってどの辺ですか?
969 :
967 :2006/03/03(金) 21:41:54 ID:l+Cbt10O
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 21:45:38 ID:l+Cbt10O
orz
イイ評価なのにorzか
まともに答える気がないだけの気が
iAUDIO G3は?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/03(金) 22:25:34 ID:tB8i1aBc
NW-HD5は?
>>974 マジレスすると、A+
>>975 マジレスすると、、、、、、評価不能。
高速再生だけは認められません。
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/03(金) 21:19:27 ID:yTaMiKpW
>>967 A+ に決まってるじゃん。
976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/03/03(金) 22:29:26 ID:yTaMiKpW
>>974 マジレスすると、A+
>>975 マジレスすると、、、、、、評価不能。
高速再生だけは認められません。
薄汚い在日朝鮮ヒトモドキは全員自殺するべきだよね(((´・ω・`)))
>>978 薄汚い在日朝鮮ヒトモドキは全員自殺するべきだよね((○(`・ω・´)○))
A+はともかく、高速再生で在日扱いはないだろ。
>A+はともかく、 薄汚い在日朝鮮ヒトモドキは全員屠殺されるべきだよね((○(`・ω・´)○))
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 13:38:23 ID:b5L074jV
>>982 さすが自分が消防だけに消防心理を知りつくしてるな
マジで死ねばいいんだよカス 俺は大坊だが、お前はそんな糞よりしたな朝鮮ヒトモドキだ。 わかったらとっととこのスレから出て行け、荒れるんだよボケが。
>>984 薄汚い在日朝鮮ヒトモドキは全員消毒されるべきだよね((○(`・ω・´)○))
あぁ、まさにそうだ。 俺は朝鮮のチョの字も許せん。 断じて許せん、今すぐ日本が韓国に宣戦布告すれば 俺は喜んで自衛隊に入って韓国へ上陸してやるよ。
>>986 それでお前も死んでくれれば一石二鳥だな。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 15:11:40 ID:b5L074jV
>>986 そのときはイポも忘れずにもっていってね。
そろそろ埋めるか。 荒れるだけのスレだし、個人の好み次第という結論も既にでてるし、 次スレはいらんだろ。
埋め
産め
熟め
ウメコ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 17:45:51 ID:b5L074jV
小埋め大夫
梅太郎
埋めるんです
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 17:53:31 ID:UlkDyv6M
1000なら9000円でウォークマンかえる
999
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/04(土) 18:00:20 ID:5kX18+j0
A+ KENWOOD HD30GA9 A KENWOOD HD20GA7 Victor XA-HD500 A- 東芝 gigabeat X =================高級志向の壁============================= B+ Panasonic SD750V/SD350V Panasonic SV-SD90/100V SV-MP720V/730V SONY NW-A* B SONY NW-E*・HD* 東芝 gigabeat G CREATIVE ZEN Neeon apple iPod 5G B- 東芝 gigabeat F apple iPod nano CREATIVE ZEN micro・muvo =================音作りの壁====================================================== C+ CREATIVE nanoplus C apple iPod mini・shuffle C- 該当なし =================音の基本・工作員隔離の壁============================================ iriver、COWON(iaudio)等
1001 :
1001 :
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