87 :
62 :
2005/12/09(金) 01:17:51 ID:x5ZC9gp6
88 :
62 :2005/12/09(金) 01:40:16 ID:x5ZC9gp6
ああ、BBCのインタビュー記事、なんか凄くイヤな感じだ…。Creativeの知財について 擁護する気持ちがどんどん萎えていく…。 "We will pursue all manufacturers that use the same navigation system," said Mr Sim. "This is something we will pursue aggressively. "Hopefully this will be friendly, but people have to respect intellectual property." The gadget is a direct competitor to Apple's iPod video. It bears a striking resemblance, and is about the width and weight of the previous iPod model. But Mr Sim denied the company had copied the design, saying it had been working on the look for more than a year. Creative are touting the Zen as a far more powerful player than Apple's offering, with additional functions such as FM radio and a built-in mic. "We are focused on the technology," he said. "This is still a technology marketplace." "This is the key difference between a technology company and a branding company," he said, taking a side-swipe at Apple's successful marketing campaign for its iPod.
89 :
62 :2005/12/09(金) 01:42:02 ID:x5ZC9gp6
訳してみた。上のコピペ、ロンドン訪問についての一行が抜けてたわ。 --------------------------------------------------------- 「我々は同じナビゲーションシステムを利用しているあらゆるメーカを追求するつもりだ」 「今後はこれに関して積極的に追求してゆくことになるだろう」とSim氏。 「友好的に話を進めたいとは思っているが、知財は尊重してもらわなければ」 Sim氏はクリスマスシーズン需要に合わせてCreative Zen Vision: Mを発表するために ロンドンにやってきていた。 この製品はAppleのiPod videoの直接の対抗馬にあたる。デザインは衝撃的に似ており、 幅と重さは旧iPodとほとんど同じだ。だがSim氏はデザインをコピーしたわけでは ないと否定し、この製品の外見デザインには1年以上の時間をかけていると語る。 Creativeは、ZenはFMラジオや内蔵マイクなどの機能を持っており、Appleの競合製品 (iPod)よりはるかに強力だと売り込みをかけている。 「我々は技術に力を注いでいる」とSim。「これは依然テクノロジー主導の市場だ」。 彼は「そこがテクノロジー企業とブランドイメージを軸にする企業を分ける点だ」と語り、 AppleのiPodマーケティング・キャンペーンの成功を間接的に批判した。
Creative必死だなぁ。これはもう会社自体がヤバいのかもしれんね。
91 :
62 :2005/12/09(金) 01:48:00 ID:x5ZC9gp6
>>90 IT企業が、以前に防衛的に申請してた知財を「未活用資産」としてカウントし始めて
パテント企業への脱皮を目指すときって、たいてい本業が傾き始めてる場合だもんね。
俺はAppleもCreativeもどっちも好きだから、この事態はちょっと悲しいわ。
92 :
62 :2005/12/09(金) 01:57:40 ID:x5ZC9gp6
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 02:13:11 ID:qXWHjBoh
>>89 >Sim氏はデザインをコピーしたわけでは
>ないと否定し、この製品の外見デザインには1年以上の時間をかけていると語る。
いままでの製品は、イベントなどで開発発表やモック展示などあったのに、
Zen Vision:Mだけしないのは明らかにおかしいです。
どうみてもパクリです。
本当にありがとうございました。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 02:17:55 ID:mCSgQlim
あまりにも似すぎててワロタwwww すげえww
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 02:20:16 ID:mCSgQlim
それにやけにでかいなw ドラゴンレーダーみたいだ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 02:35:14 ID:fPtvmG4p
こりゃ買いでないかい?
Windowsにぴったりな携帯プレイヤーだな(爆笑) もう一度ソーテックあたりに現行iMacパクってもらって パチモン同士で一緒に使ったら、素敵かも☆
>>97 aopenから出てるベアボーンのminiで我慢しろw
100
>>89 >彼は「そこがテクノロジー企業とブランドイメージを軸にする企業を分ける点だ」と語り、
>AppleのiPodマーケティング・キャンペーンの成功を間接的に批判した。
やっぱり低能企業だな
102 :
62 :2005/12/09(金) 07:30:08 ID:x5ZC9gp6
ホントに何か付加価値のあるテクノロジーで差別化してるならともかく、 FMチューナとマイク指して「テクノロジー」言われてもねぇ、って感じ。
撤退近いな、こりゃw
104 :
62 :2005/12/09(金) 07:43:35 ID:x5ZC9gp6
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 07:52:15 ID:omi77hte
まあSONYとかケンウッドとかビクターとか国内メーカーもiPodのパクリプレイヤー出してるしな。 Rioですらだしてたし。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 08:00:37 ID:gy92UcOD
>>105 ソニーのiポッド
ケンウッドのiポッド
ビクターのiポッド
クリエイティブのiポッド
アイリバーのiポッド
問題無し
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 09:04:02 ID:U3vdNS/p
撤退
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 09:23:47 ID:wWUptvuy
>>83 シンガポールはmainland chinaのような面白いパクリはしないけど、
インスパイヤされたりしたものは多い。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 09:26:19 ID:DOIW9kfw
>>106 に同意だな。
全部ipodにすりゃいいんよ。全メーカーiTUNES対応。
そーいえばiTunesも、当初はRioとかサードパーティのプレイヤーに対応してたんだけど ねー。今は対応してないのかな?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 14:29:50 ID:EKEqAp/l
SONYとかパナソニックとかはまったく似てないと思うが・・・ Rioにしてもnanoの裏面とカーボンの裏面が似てるというなら カーボンの方が先に出てるぞ。
まあ、いいんじゃないの?似てても。 これで外見がまるっきり同じなら問題だが、 ホイールがついているわけでもなし。 それよりも、「ここまでしても」売れない現実を目の当たりにすれば、 そそくさと撤退準備に入るんじゃないかな。
>>111 nanoっつーか、明らかにiPodを意識してるんだろ。あれは。
意外とクリエンティブにもアンチがいるんだな。 著作権縛りの緩いメーカーとしての存在価値はあると思うのだが。
>>114 この商品自体には何の魅力も感じないからな。
独自のデザインなら叩かれなかったろ。
独自のデザインなら注目もされなかったろうから、 営業戦略としては正しいんじゃないかな。 ただ、パチモンってのは、間違えて買うことを狙うわけだから、 価格がiPodよりも安くなきゃ。
今までの商品見ると、 クリエイティブって明らかにアップルに対抗意識燃やしてるよな。 チョン企業や国産の企業よりよっぽど良いもの作ってたんだけどなぁ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 18:36:02 ID:qhHYfJ+S
ていうかクリエイティブって元々どこの会社だったっけ 韓国か台湾あたりかとなんとなく思ってた
シンガポールじゃなかった?
>>111 馬鹿か?
ipodの裏面鏡張りははじめからだ。
Rio幹部は昔のインタビュー記事でipodを意識しての裏面鏡張りだったと言ってたぞ。
そのために電池蓋を無くしたという実にハゲらしい話
アップルのOEMになったとか。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 23:42:18 ID:I3jy9NDN
どうせなら最近話題のMP915-Bと一緒に使えばいいと思った
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 23:55:51 ID:ZqA4zoF4
ドザメーカーってプライドとか志ってもんが無いよなー MP915-Bってダサー
質感悪〜・・・
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/09(金) 23:58:25 ID:ZqA4zoF4
まあソニーみたいに勘違いプライド持つよりはマシか・・(苦笑
モールドがダサイなあ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 00:02:22 ID:jMIPcDx/
お前らカーボンがiPodのパクリってwwwww カーボンがパクりならHDDを搭載して長方形の縦長のプレイヤーは全部iPodそのものに見える方たちですか?w
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 00:07:03 ID:jMIPcDx/
そのうち全部HDDタイプはiPod、フラッシュメモリタイプはnano&シャッフルのパクりだと言い出すんじゃないのかw
俺はCarbonは似てるとは思わないけし、 例えばソニーの香水瓶なんかは形が似てるプレイヤーは無いなと思うけど やっぱりVISION:Mは似てると思うぞ
シンガポールってすごい小さい国で全く脅威がないからなんか許せちゃうんだよね。 アメリカ人が昔の日本製品を許せてたのもこういう見方だったからだろうな。 さすがにバブルの頃はアメリカの経済力の8割まで届いて叩かれたけど。
iPod >>>> CREATIVE >> SONY だな
>>133 Creativeって、Soundblasterのメーカーだぞ。
>>133 叩く訳じゃないんだが。
そんなのんきな脳みそしてるとビジネスチャンス逃すぞ。
タイ、シンガポール、ベトナム。
この3カ国には日本の裁判所が法整備に協力してる国。
つまり、知的財産については中国、韓国よりも守れる。で、人件費も安い。
中国で日本企業が不利になったとき、
進出先の候補としてあがってる国だぞ。
>>133 音響関連のメーカーでは大手に入ると思うが。
有力な特許とかも結構多く持ってるし・・・。
>>123 うわ、やすっぽいw 何かのケースみたいだな
これで49800もするのかよ
あ、39800だっけか
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 12:18:48 ID:4Bh6hcCp
なんかチリ合わせが悪いよねぇ。初代Visionはこんなんじゃなかったぞ。
これって5G用のケース?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 12:28:26 ID:WpBFfket
このスレ読んで結局iPodが栗のパクリだったってのはわかった
下半分はクレードルでしょ、上の部分が本体。 nanoより薄い。
ということは別売りのあれはクレードルのクレードルか!
>>146 その手のことはパソオタしか知らない。
メーカー製PC買って使ってたり、適当に自作してそれを使ってるような
非初心者がそんなこと知ってると思うか?
オタ自覚が足りないな。
だから?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 14:30:57 ID:4Bh6hcCp
今時サウンドブラスタなんてわざわざ買う椰子いるんすかね・・・
自分が買わないも物は他人も買わないと決めつけられる者は幸いかな、煉獄はそなたの者である。
うむ
サウンドブラスターには昔お世話になった。 今はもはやサウンドハードウェアはほぼ標準装備な時代になったから もはやその役目は終えていると思うけど・・・
つか、ISA時代にサウンドブラスターくらい行儀が悪いパーツは珍しかったよ。 音質も決して褒められたものではなかった。 (広告を出している)雑誌での音質評価でも、サウンドブラスターが評価されることはなかったくらいで。 糞音質は、誰の目からも明らかだった。 PCI時代になって開発がどうにも間に合わず、他社がすでに出していた製品を買収して、 自分のラベルを貼って出した。それが安い割には高音質で評価されたが、 栗が手を加え始めたら、たちまち評価が下がった。 栗を擁護しているのはPCのゲーマーくらいで Creativeの名前を若干嘲笑の意味を込めて語る人も少なくない。 いまは、音質を重視するサウンドカードが多数出ているので、 栗もやっとその方向に走り始めたが、まだそれらの中の一社程度の存在でしかない。 音質を求めて栗を選ぶ人が少ないのは、過去の悪行のせい。
154 :
152 :2005/12/10(土) 15:31:00 ID:ATy8jWHn
ああ、俺そのPCゲーマーだわw 確かに動作おかしくなる事は多かったねえ。 Port 220とか240とか設定やスロットいじって苦戦してたのが懐かしい
上で「Creativeの業績悪くないみたい」って書いたけど、10-12月期は かなり落ち込むみたいね。Appleの値下げ圧力で利幅低下して下方修正とか なんとか書いてあった。やっぱジリ貧なのかな。業容広いからDMP以外に 安定してりゃ何てことないと思ってたけど、確かにサウンドカードビジネスなんて とっくに頭打ちだよなあ。今後はホントに知財屋に化けて、ZEN特許一発で 生き延びてくつもりかね?
DTMな人間から言わせると、平気で100万越えるようなシンセを ラインナップに持ってたりした憧れのブランドE-MUを 買収するなんて身の程知らずもいいとこだと当時思った
>>140 プラスチックの板にipod貼り付けてあるように見える。
NEXTSTEPって今のOS Xの基になってるんだっけ? その技術がどこまで今も使われてるかは不勉強で知らないが
NEXTSEPにZEN特許に対抗し得る技術とかUIがあったの?
単にカラム表示が似てるってだけっしょ。でもZEN特許のタイトル見たら あの特許がそういうもんではないってことがわかるはず。 mp3メタデータタグを利用して、多彩な情報から階層的に曲を絞り込んで、 目的曲にたどり着く技術、だよ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/10(土) 23:07:53 ID:4Bh6hcCp
iPodって、曲を絞り込む時にタグまで読んでたっけ 絞り込む時はファイル名しか認識してないんじゃなくて? 最後の演奏時の表示だけじゃないの?タグを読んでるのって
これってSLEEPタイマー機能あるのかな?前にZEN VISION触ったときに 見つけられなかったもので
これからZEN特許振りかざしていくにあたって、他社製品の外観を真似たような製品を 出すのはマイナスでしかないと思うんだが
まあソニーよりマシなのは言うまでもない
ソニーの外観もアレだけどパクリよりはマシだと思う あ、iTunesはパクったかw
>>167 そうなんだよな。
プレイリストを多階層化しろ、という意見をたまに見かけるが、
スマート・プレイリスト自体も、実はタグ管理の一環で、
検索条件に合致するものを抽出しているにすぎない。
フォルダ管理にしたら、目的のファイルに届くまでに、
何層も降りて、何層も登ってを繰り返さなければならないが、
iPodは、ファイルの所在位置やファイル名で管理しているわけでなく、
タグ情報管理だから、大量のデータを扱いやすい特徴につながっている。
あんまりゴタつくようだったら、栗買収してあぼ〜んするかも >>apple 禿ならやりかねない。
ほんと似てるな
はっきりいってこれ売れないでしょ Super Shuffleならネタで買う奴もいたかもしれんが、本家より5000円も高くて 分厚いものをネタで買ってくれる奴はいそうにない。
パクリとか言うのはズレているよ。 製品の本質をきちんとデザインに表すと、必然的に同じようなものにたどり着く。 車だって、自転車だって、冷蔵庫だって、パソコンだって、携帯だって、基本的なデザインは一緒じゃん? そこから、どれだけその製品そのものの独自の狙いをデザインとして表せるか、そしてそれを表した上で見栄えよく 洗練していけるか、そこが問題なんだと思うよ。工業デザインってそういうもの。 今回のCREATIVEとiPodの製品の件は、ボタンの配置やら液晶の表示の仕方が似ていることが 問題なんじゃない、iPodに比べて本質をデザインするレベル、表した上で磨き上げるレベルがはるかに下回っている ことが問題なんだと思う。 ただし、下回ってはいるが、方向性は間違っていない。 どっちがパクリとかそういう問題は一過性のものだよ。これから先、イヤでもあらゆるメーカーのAVプレーヤーのデザインは iPod方向に収束していくよ。携帯電話において、初期は珍しかった折りたたみ式が、いまやスタンダードにになったようなもの。 それだけ、iPodのデザインは工業デザインとしてレベルが高い。 失敗例をひとつ。たとえば、SONYなんかは大間違い。確かに、デザインにはずいぶん気を使っているよ。 でも、そのデザインが製品の本質を何も表してないし、機能的でもないし、デザインに必然性がない。 小手先だけのお化粧をしてる感じ。時間的耐久性のないデザインだ。もたないよ、アレは。
ソニーの石鹸箱なんて極端な例を持ち出さなくても他のメーカー(東芝、相川など)の商品は パクリとは言われないし、機能的でないとも思えないな
確かにSONYは極端すぎる例だね。 だけど、アイリバもトーシバも、パクリにはならないようにって、結構必死な小細工をしてるよ。 パクリとは言われないけど、デザインの方向性(見た目ではなく、機能性の追及)はiPodと同じじゃない。 なのに、堂々とそれをせず、変に小手先のデザインでiPodから離れようとしている。 それが本来の良さをスポイルしてると思う。もっといいものが出来るはず。 もちろん、それは現在の状況では仕方ない部分もあると思うよ。 今のポータブルAVプレイヤーは車で言えば、ようやくセダンという車の基本的な形が出来上がるか否かの時期だから。 どこも、暗中模索だからね。SONYはちょっと狙いすぎて本質を見失っているけど。ちょい論外。 言いたいのは、今の時点でパクリだなんだ、というのはズレているということ。 日本でセダンを作っても、「その形はヨーロッパ車のパクリだ」なんて言われないでしょ? 今このスレでパクリだなんだって言ってるのは、↑これを言っているのと同じなんだよ。 そんなこと言ってもポータブルAVプレーヤーのデザイン確立とレベルの向上を妨げるだけだよ。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 01:56:08 ID:jKVZ68fx
>>172 その論理は、ブランドもののバッグのパチモンを
堂々と作る業者と変わらないな。
デザインも立派な知的財産なのだから、
素晴らしいと思われるデザインを他社がすでに採用していれば、
次善のデザインを追求するのが公正な競争というものだ。
何が最高のデザインなのかは、
そうした競争の中で生き残ったものに与えられる称号であって、
シェアがトップの製品を真似ることの言い訳に使うのはおかしい。
必死な小細工とは思えないけどな。つーか論理的な文章に見せかけたいのなら 「必死」なんて主観入れたらダメジャマイカ 少なくとも液晶の大きさが全く同じだったりするのは進化における「必然」でもないし 方向性の収束の結果でもない
1.8インチのHDD使って縦長において液晶を目一杯とろうとすると、 大きさは別に被っても不思議じゃない気もするけど
つうか厚さと質感が思いっきり別物な感じがw
>>177 1.8インチのHDD使って縦長において液晶のサイズが違う製品も存在しますが。
>>178 それはいえるw
>>175 >デザインも立派な知的財産なのだから、
>素晴らしいと思われるデザインを他社がすでに採用していれば、
>次善のデザインを追求するのが公正な競争というものだ。
そりゃ正しいよ、絶望的なくらい正しい。
でもそれはありえないことだよ。現実的じゃない。
車ばかりに例えて申し訳ないが、もしその公正な競争に徹していたら
今のトヨタもホンダも日産もないよ。日本車というもの自体確立できていない。
>>176 主観が入るのはしゃーないっしょ・・・なんせデザインの話だもん。
偉そうなこと言ってるのが気に障ったのなら申し訳ないけど、おれ自身、個人的な意見を
言っているだけだから。
液晶サイズが一緒なことに作為的なものを感じるのは当たり前かも
しれないが、それとて大きな問題とは思わないよ。デザインはそこでは決まらないから。
他のあらゆる工業デザインを見てみてよ。もっとえげつないことたくさんあるよ。
中国なんか今それ真っ盛りじゃん。でも一昔まえは同じことを日本もしていたわけで。
でも、だからこそ今の日本もあるわけで。
いいものはどんどん取り入れるべき。それでこそそのジャンル全体の底上げにつながる。
したがって、パクリかパクリでないかの議論はあまり意味をもたない。
消費者にとって重要なのは、どちらがより優れた製品で、優れたデザインか、それだけだよ。
ひとつのメーカーがあるデザインを生み出して、他のメーカーがそれに追従するのを完全に許さない、
そんな競争社会だったら・・・確実に進化は止まる、か、その速度は鈍る。
それは消費者にとって不幸そのものだよ。
もうこんな時間じゃねぇかぁぁぁぁぁ・・・・orz 寝ます、スレ汚し失礼しました。
iPodはPVやテレビ番組配信(国内は未定でつらい)あるから中身が別格。 ZEN VISION:Mとは使いわけるよ。俺はやっぱりZevvi:Mは黒がいいみたい。 グリーン以下はiPodを流行に流されて買った層には相手にされそうもないな。 まして自分で動画変換なんかしそうにないもの。せいぜいPVRAlex買うぐらい。
これよりMac miniのパクリPCの方がひどいだろ。
あれはMac miniに合わせてはめこめる外付けHDDやスピーカーが流用できると多分アウト。
>>183 おやすみ〜俺もそろそろ寝る。
>>181 どこのメーカーも目いっぱいとろうとしてる。でも縦横同じサイズにはなってない。
>>182 いいところを取り入れてさらに進化させるのなら技術の進歩のためにはいいかもしれないが、
今回の栗については進化とは言いがたくただの劣化コピーだ。
こういうものの氾濫は技術の進歩どころか悪習を招くだけだ。
工業製品全般についての自由競争の意義について語ってもいいが、 ことDMPの市場において、Apple社の製品がこれほどまでに支持されてるのは、 機能やデザインの良さ、iTunesやiTMSや広告の上手さだけでは説明がつかない。 Appleが、次は何を出すのか、というワクワクした期待感が 注目を集めている要素が非常に強いのではないだろうか。 iPodを買った人であれば、箱を開ける瞬間のワクワク感を覚えているだろう。 iPodのユーザーになれば新しい体験ができる、という期待感が、 口コミのように広がって消費者の拡大につながっている。 iPodをパクったCreativeの新製品に、そのワクワク感があるだろうか。 友人に勧められるだろうか。パクリ企業が次に出す一手に期待できるだろうか。
>>188 そこまで理解した上で買うやつなんて一握りのオタクなんだよ。
客「あー、iPodの新機種だー」 店員「あっ。これはiPodとは違うんですよ。」 客「そうなんだ。げ!ipodより、高くてでかいんだね。」 店員「これはAppleとは違ってシンガポールのメーカー製の Windows専用の商品でして、iPodとは違うんですよ。」 客「あっ!なるほど!私はWindowsを使ってるから、iPodの代わりに コレを買えばいいんだ♪」 店員「あっ。お客様。iPodはWindowsでも使えますよ。」 客「じゃあ、これのメリット無いじゃん?」 店員「・・・・・」
店員「あっ、これはボイスレコーダーとFMラジオがついてて多機能ですよ。」 客「あっ、そう。iPod下さい」
ずっと1人で必死に擁護してるのがいるなw
>>180 弁当箱にiPod貼り付けたみたいだな
デザインがパクリとかそういうことはどうでもいいが、 完成度が低すぎる。 なんだこの隙間だらけの弁当箱は。
>>189 違うだろうね。
機能やデザインの良さ、iTunesやiTMSを
理解した上で買う奴の方が、よほどオタクだろう。
一般の消費者は、音楽を聴くだけならMDでもCDでもいい。
DMP自体が何か、理解できていない人のほうがむしろ多い。
それにもかかわらずDMPに手を出すのは何故なのか。
考えてみれば、市場が拡大している理由は
「最先端商品というイメージ」しかない。
そうしたiPodのイメージをうまく自社製品にコピーできれば大成功だが、
他社製品をパクる行為は事実上の敗北宣言といえる。
特に、発展途上の製品市場においては、それは致命傷となる可能性もある諸刃の剣だ。
「最先端商品のイメージ」と「パチモン」のイメージは両立しない。
その落差を埋めるのは、価格の安さしかないが、Creativeの製品にはそれすらもない。
iPodをはじめとした圧縮音源プレイヤーの良さって圧縮したことによる データの可搬性の良さにあると思うわけよ。少量のストレージにたくさ ん貯められたり、コピーが手軽に早くできたり、ネットワークで高速に転 送できたり。でも一般の人にとってはそんなことどうだって良いことなん だよね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 12:57:03 ID:Yj4XMT4U
保存用ならともかく2時間の見捨て番組に数倍の時間かけて見なくちゃならないPodは論外なんだが・・・ 見捨てようにエンコ不要で転送できるZENのほうが便利。
最初からそんなくだらない番組見なきゃいいじゃん
数倍の時間?H.264?
>>198 H264じゃなく、
簡単動画変換君でMP4にしましょう。
20倍速弱で片付けてくれますよ。
音質とか、再生フォーマットの多さとか機能面で語る人が誰もいないね。
米国だと動画iPodがnano並みの大ヒットになっているらしい。となると、 動画も自然とiPodやiTunesに対応出来る形式が使用されるようになるだろうし、 H.264が主流になるのもそう遠い話ではないと思うよ。 このパクリプレーヤーがH.264を再生できないのは将来的に不安材料になるな。 それにやっぱりiTunesが使えないのは痛い。動画iPodの魅力はiTunesが動画 管理に対応している、ビデオポッドキャストとiTunesが密接に統合されている点にあるのに。
そこ面白いよな。 日本じゃnanoは爆発的に売れるけど動画iPodはきついしよね。 日本でとテレビの再放送を売るとして (権利複雑すぎてそもそも始まらない可能性も高いが) それを購入する下地ってあるんだろうか? アニメ1話300円として禅話購入とかするのかな? ドラマは1時間だから500円くらい取るかな? …俺はかわんなぁ。CM入ってて100円くらいなら買うかもしれんけど。
300円なら100円でDVD借りてきてコピる方が絶対良い
すっと見てた連続ドラマの最終回、時間延長で録画が尻切れだったら、翌日喜んで300円払う。
俺は3万円までなら払う
>>201 20倍速ってどんなPCスペックと変換君の設定?
とにかくPodの対応ファイルの少なさは致命的なんだが。
>>208 CPU:ペン4 3.06Ghz
MEM:RDRAM 1024MB
こいつももうロートルさ・・・。メモリ量が勝負になるかな?
変換君はipodノーマルプリセットのMPEG4の高速変換。
映像ビットレートだけ2000にしてる。
音声はいじくるとあっという間にipod制限に引っかかるから
いじってない。
CBRなら問題ないんだろうけど、CBR化するのめっちゃマンドクセ。
あと、タスクマネージャで優先度調整をお忘れなく。
>>209 自分のPCスペックだととてもじゃないけど20倍で変換なんてできないんでうらやまし。
まあ、漏れはどちらも所有してないけど見捨て用でもエンコすると画質は落ちるし、単純にカタログで比較するなら再生時間、対応ファイルの多さでも
ZEN-M>Podだと思うよ。
デザインのパクリは別としてね。
>>210 スーパーシャッフル(台湾?)でも同じ評価が出来そうだな。
デザインのパクリは別としても。
結局再生時間や対応形式みたいにカタログスペックで
優劣が語れるくらいだったら、とっくにiPodなんて消えて
るんだよな、昔から。
>>211 はちょいと言い過ぎかと。
カタログスペックだけを追い求めて没落したのがソニーだからね。
つまり、アイデアや技術の限界にぶち当たる。
そこへ役者というか、買ったときから始まる一種の演劇的要素を取り入れて
伸びたのがiPod。
もちろんその過剰ともいえなくない演出に負けない機能はあった。
よいと思えばそれを選べばいいと思うけど、
よいと思っても、絶対に他者をけなしちゃいけないよ。
けなされた側は
ヤツは何故わざわざけなしたか?という原因を探ることになってしまう。
生まれるのは不毛な争いだけだよ。
一般消費者のCreativeに対する知名度は低い。 スペックが上だろうが、対応形式が多かろうが一般消費者が選ぶのはiPod。 そして、VISION:MでCreativeを知ることになった消費者は質の悪いパチモンメーカーだと結論づける。
>>213 一般消費者はともかくここを読んでるような者ならPodでなくA2なりをえらぶでしょう。
たまたまPodの方が先に発売して購入してしまったのが哀しいんだろうな。
A1やZen-MとPodが同時に発売されたとしてもPodを選ぶのは信者だけじゃないの?
A1でもいいんだけど(w A2ね
>>214 君はどこをどう読んでるのかな?
マニアや信者を対象としたことを書いてるわけじゃないんだよ。
>ここを読んでるような者 ここって うわっ!栗がデザインぱくってるよ、ダサ! と嘲笑するスレじゃないの?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 23:03:33 ID:VZrRCvIg
iPod信者ワロス
>>214 >A1やZen-MとPodが同時に発売されたとしてもPodを選ぶのは信者だけじゃないの?
じゃ、今はすげぇiPod信者が多いってこと?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 23:19:28 ID:VZrRCvIg
>>219 店頭で一緒に並べてあって動画がメインで機能優先ならiPod選ぶのは信者か名前だけで選んでるかどちらかだろうな。
それでもiPodを選ぶ理由って何?変換君が対応しなかったらもっと悲惨だっただろうなw
動画がメインの人がどれだけいるんだろ?
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/12(月) 23:51:26 ID:VZrRCvIg
>>221 動画がメインの人が少ないと予測したからAppleはこんな中途半端な商品を発売したんだねw
>>220 >店頭で一緒に並べてあって動画がメインで機能優先ならiPod選ぶのは
>信者か名前だけで選んでるかどちらかだろうな。
知らん。シェア6割つう話だから、その6割の人に聞いてみるのがいいんじゃ?
パクってもいいから、よりいいモノを出せ。 あからさまなパクりでも、機能や価格やデザインがよりよければ大半はそっちを買う。 見渡せばそういう例はいくらでもあるっしょ。 パクってクオリティ低いから困ってる。パクりそのものは大歓迎。 パクるべきだと思うくらい、デザインを中心に、iPodは良い。
iPod嫌いでも,これは買えん。
>>220 違う。答えは「よくわからないから、それならお洒落なiPod」
動画を見たいという欲求はあっても、知識はあまりない人、それがiPodに手をのばす。
どう見たってデザインが一番いいし、有名だから安心感がある。実用面以外でも、持ってるとお洒落だし。
ここの人たちは動画のエンコなんてお手のものかもしらんが、ファイル形式すらよくわかってないのに
動画を持ち歩いて見たーい、って言う人、ものっすごく、ものっすごく多いよ。
もちろん、知識豊富(っつーかオタクなレベル)であえてiPod選ぶ人も多い。
相変わらずアンチiPodな人は言うことが同じだな。 以前だったらWMAに対応してる、再生時間が長い、 まぁそういった所を上げてiPodが如何に劣った存在か 力説していたけど、全く同じ状況で学習能力皆無なのが痛い。 ・動画iPodが事実売れているということから→H.264とMP4が事実上ファイル形式の標準に。 →他の形式なんて別に要らない状況に。→対応サード製品も続々登場。 ・ビデオポッドキャストのファイル形式にH.264が使われたら。→パクリプレーヤーでは再生不可。 (もともと次世代の高画質圧縮形式として期待されているのだから、その可能性は高い) ・動画管理ソフトとしてiTunesがこの先も進化し続けたら。→他のソフトが劣って見えたら。 →やっとアンチもハードだけで製品の良し悪しを語る時代は終わったのだと気付くのだろうか?
>>220 > それでもiPodを選ぶ理由って何?
iPodが世界一優れたポータブルオーディオプレーヤーだからさ!
まとめると流行りでも何でも買わせた者勝ち。
iPod買う人の大半が一昔前の「携帯電話はなんとなくドコモ」と同じなんだろうな…
君がWindowsを選んだ理由もねw
Windowsにぴったり♪(w
コンピュータ関連市場分野は、ユーザーが多い商品が勝ち。 ソフト開発含め集まるアイディアの数で他を圧倒する。 カタログスペックの機能だけで選ぶ人は、スタンドアロンの未来しか見えていない。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 08:50:36 ID:UT9WGcfA
>>227 どれも日本ではまだ浸透してないねw
今のiPodが有効に活用できるのっていつになるの?
仮にH.264が主流になったとしたらそのころはZENも対応すればいいだけだし、それまでiPod使用者はしこしこエンコしながら使わなければならないのって悲しいね。
正直、それまでZENが持つのかどうか怪しいもんだ。 昨日はRio、BenQに続いてThomsonが撤退したな。
>>234 で、Zen-Mが優れている点って何かある?
できれば一般層にアピールできそうなのを教えてくれ。
今の時代iPod以外を選ぶ奴は変わり者 ましてやパクリエイティブなんて(プ
ZEN信者をいじめないで! 根はやさしい子なんです!
一般層がターゲットじゃないだろ
>>230 そもそもDMPにおいてはiPod以外を積極的に買う理由があまりにも少ない。
価格、性能、デザイン、使いやすさ、どれを取ってもiPodを凌駕する機種がない。
>>240 他を積極的に他社製を選ぶ理由があるとしたら
「iPodはみんな持っているからいやだ。」
「iPodよりも音質が上である」
これくらいだろうね。
Rioも亡くなっちゃったしなぁ。
機能やUI面でiPodとタメはれるプレイヤはないよな…。
iPod買ってしまったヤツら(負け組)が 悔しさを爆発させるスレと化してしまったなw
なんて言うか、アップルにもGKっているんですね・・・
クリエイティブのスレじゃいぽ厨もGK連呼できなくてストレス溜まるんだろうなあw
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 11:28:10 ID:BOwOVYt0
この後におよんでデザインとかそんなこと言うのは止めてテンプレもう一回読んでね。 動画再生時間、対応ファイルだけで比較しても引きこもりニートならともかく忙しい リーマンにはエンコなしに見れるのは時間の節約になる。H.264のビデオキャストが 主流になるなんていつのことかわからないようなことより今現在のビデオキャプした番組やDVDのファイルを そのまま見れるほうが大事ですよw 見捨てようにわざわざエンコしなおすのは時間の無駄なの・・・(ハート
このスレ、テンプレなんかないよ。
ワロタ、つーかID変えるの好きだね。
iPodもイマイチ。 でも他はもっとイマイチ(´・ω・`)
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 11:48:45 ID:BOwOVYt0
>>246 >1
液晶表示やFMチューナー付きもZENが勝ってるねw
@Podが勝ってるのは60GBのHDDくらいかな?(再生時間が短いから意味ないかも)
iPodが勝ってるのは連携ソフトと値段と薄さと軽さとブランドイメージ。 Vision:Mが勝ってるのはFMとボイレコと映像再生時間と映像再生形式。 一般人がどっち選ぶかだな。
FMチューナ搭載や、多彩なフォーマットに対応した動画再生。
薄さとのトレードオフだと思うけど、もう少し動画再生時間長いと
もっと差別化計れたのにね。
>>245 >今現在のビデオキャプした番組やDVDのファイルをそのまま見れる
ビットレート高いままだと再生時間短くなるんじゃねえの?
結局再エンコしないときつそうな予感。
ここらへんはほんとバランスが難しいわな…
一般人はDVDをリッピングして圧縮してPSPで… なんてことは絶対にやらないだろうな
まあ商品企画としては順当だよね、Visionはマニアのオモチャだったから、 音楽プレイヤーとして使いたい層にも、競合製品とちょっとした値段差つけて 動画っつう付加価値をアピールできる、小画面版のVisionを出そう、と。 でも、結局音楽プレイヤーと動画プレイヤーの中間狙ったことで製品の訴求層が ぶれた。iPodも動画機能ついちゃったんで「音楽機能のオマケで動画もみれる らしい」程度のシロートさんは、価格差と知名度でiPodにザックリ行かれちゃう。 動画メイン派のVisionファンは、画面小さい版じゃなくVisionの液晶視野角改良版が 出てほしいと期待してる(現にZEN VisionスレではVision: Mは商品コンセプトが 違いすぎるし荒れるから別スレ行け、といって、Mの話題はここに飛ばされる)。 じゃ、Vision:Mはどういう層に売れるのか考えてみると、実はその中間市場って 意外と狭いんじゃないの、というのが漏れの印象。
>>253 同意。
シロートさんで、iPodは意地でもヤダ!的な人しか選ばないような・・・
クロウトで動画をガンガン見たい人ならvisionだろうし、動画はmp3プレーヤーのおまけ程度なら
iPodがいい。価格的にもそうだが、何よりデザインレベルとブランド力が違いすぎる。
すっげー求心力のあるタレントにCMやらせてしつこいほど流せばある程度変わるかもしれんがね。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 12:52:29 ID:BOwOVYt0
>>253 別にブレてないと思われ。従来路線の商品も今後でるだろうし、ZEN-Mははっきり
Pod購入予定者に絞ってぶつけてきた商品でしょう。
漏れもZEN-Mで60Gモデルがあったら欲しかったかも。
つーかVision、ホワイトなら38000で買えるのね。ますます微妙だな。
って言うか知名度のあるSONYやビクターやケンウッドやパナソニックのパクりのやつなら どうしてもiPodがほしいけど国産じゃないと嫌という人に売れるが 一般への知名度が低いクリエイティブじゃ無理だろ。
むしろ知名度を上げるための今回のZEN-Mのような気がして来た。 パク利と言われようがとにかく話題になってる今の状態は栗にとっては好都合、みたいな。 勝負は次の機種じゃないか?
次の機種まで息が持てばいいけどね。
容量考えると、iPodが一番安いからな。パチモン含めて。
これはUSBマスストレージクラス対応ですか? だったら欲しいです。
SPNYやビクターやケンウッドはわかるがパナソニックは似てるか・・・? SDオーディオなんて作ってないぞアップル。
>>262 iPodもWalkmanもマスストレージクラス対応だよ。
単にUSBで転送すると音楽聴けないけどね
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 18:49:32 ID:59hwp8ao
パクリエイティブ。ナイスな新語だw
まさにAppleにピッタリ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 19:45:36 ID:et/VXmei
反iPod厨は世界の現状を見ながらここまで戯れ言言えるとは 素晴らしい度胸だなw
zen nano plus 買ったんだけど曲が103曲以上入んないんですよ・・・ 容量は150MB以上残っているのに・・・
マルチはいかんぞ
猛省しますここ違ったから別の所で聞いた
でかいならでかいなりのデザインすりゃいいのにね。
日本だってパナソニック以外のメーカーは特にSONYは全部iPodのパクリを作ってるだろ。 なのになんで東南アジアの極小島国のメーカーばかり叩かれるんだよボケ。
島国?
台湾か?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 22:55:04 ID:/I1ynhbj
クリださいよクリ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/13(火) 22:59:11 ID:/I1ynhbj
竹島とか
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/14(水) 17:21:58 ID:mdbiPvbC
>>274 パクってない!そっちがパクったんだろ!!
とか見苦しく言い張るからじゃないの
たぶん島根だな
シンガポール→マレーシア(ジョホール・バル経由クアラルンプール行き)ならバスと、列車で行ったことがある。 マレーシア→シンガポールなら親の運転する自家用車で行ったことがある。 あれって、海の上を走ってたんだなぁ・・・・・・・・・・・・・気づかなかった
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/16(金) 18:53:09 ID:zrKd9my1
Pod購入者は負け組
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 04:39:05 ID:kHWU1qV6
Pod購入者は負け組
島国ワロスw
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 17:24:54 ID:ytjyUkfT
Pod購入者は負け組
愛が無いねぇ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 18:24:51 ID:T1emTqxs
Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 Pod購入者は負け組 日本の6割が負け組フォーーーーーー!11111
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 18:58:33 ID:rxX2kd2X
SONY製品を1つでも持ってるやつは反日
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/18(日) 20:32:36 ID:MsV1kKKR
いつから日本人の6割がiPod持ってる時代になったんだ??
パクリが得意な東南アジアメーカーのファンが集うスレはここでつか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 06:39:44 ID:D3SKYOwa
Pod購入者は負け組
よっしゃ俺負け組!
Pod購入者はお洒落さん でも島国ユーザーは超お洒落さん
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 11:53:51 ID:UR9zBIuY
Pod購入者はお馬鹿さん でも島国ユーザーは超お洒落さん
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 12:21:21 ID:z/HFC2j8
l'´ ̄`l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`l | | u | | | ヽ / | | :J | ● ヽ----/ ● | ... | | ヽ / | . | | ヽ/ | . | | J | .. | | | | \ __ ト、 ミ \ ,.ミ'´ ̄ ̄`` `ヽ、| | (( ミ ミ \' 、 ヽ| 力 ミ、 ミ \ i. ゙、 勹 | ミ、 ,' l L.___|_ l l { -─- 、 | l -、 ヽ ,. '´ ヽ | ! ヽ ヽ ,.' ,、 ヽ ./´ ̄`V ,ヽ、 ,' ,' ; ,. ,: , ハ :, , i / 、 | / 、`ー ノ! ; : ; /_'/./_/ Li_l ! ./ i | / ヽ ヽ 〃 / | ;:「 ____... リjリ !. ! / ヽ {{ / (`| il| __.. ` ̄lノ i Σ `ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒゙| !| °,,, ,  ̄/,: ハ `ー--‐' ,. -‐'"´ リi从_ 、 '''ノ_:_ノ ヽ 力 /"ー─------<二/ ´ヽ、-<r"/,ー、 丿 勹 { 〈 )、 Y `ゝ(_/_/./' } `ー----------─一--‐'´ ̄´ test
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 16:52:54 ID:kLaQlTa4
さすがにnanoはパクれないのか
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/19(月) 23:15:37 ID:eE+YNcQl
Pod購入者はお馬鹿さん でも島国ユーザーは超おりこうさん nano購入者が真の負け組みw
まず、その「み」をどうにかしろ
島国にもツッコめよw
何の商品を買うかで、バカになったり利口になったり自在なんだから、 簡単なオツムだなあ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/20(火) 09:39:01 ID:d+uDkf4K
Pod購入者は負け組w
動画はiPodとこれでだいたい賄える。マカーだが嬉しいw
MacOSに対応してたっけ?
見てきた、分厚すぎる。 これならVisionでいいや
おれ島国visionユーザーだけど、nanoも欲しいよ その2つが揃えばとりあえずオッケーな感じ Podビデオは全然いらん vision:Mはその存在意義がよくわからんな どういう層が欲しがるんだろ Podと違ってデザインじゃ売れないし こんな中途半端なもん出すよりvisionを改良していったほうがいい。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 07:13:06 ID:/MDEer7o
Pod購入者は負け組w
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 14:06:07 ID:vdTxRGFy
iPod以外を買った奴が真の負け組
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/21(水) 14:18:08 ID:WTtgLVEX
お金を貯めた奴が勝ち組
どちらも買ってないで様子見しているのが勝ち組
>>311 外付けHDDでWinと行き来させてる。
限りある人生の中で、音楽を楽しむ時間が短い様子見な奴が真の負け組
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/22(木) 07:50:25 ID:5Urf14mY
Pod購入者はお馬鹿さん でも島国ユーザーは超おりこうさん
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/22(木) 08:06:12 ID:V1aBacWl
↑低賃金所得者乙
よく考えてみれば、nanoって名前もパクってるんだよな。 しかも、わざわざ既存の商品の名前を変えてさ・・・。 アメリカの方ではminiをパクった製品が出てるし、結構前からパクリ体質は出てたんだね。
miniは富士フイルムのInstax miniのパクり
Pod購入者はお洒落さん でも島国ユーザーは超お洒落さん
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/22(木) 15:29:52 ID:VNhGusH9
パクリが本流のドザメーカーらしい ブランドですね
おお、ベル研のアイデアパクってアーティストヅラのマカーさんじゃないですか、 最近は良いパクりネタは無いんですか?
ベル研のパクリなんてあったっけ。
>>323 どっちにしてもパクリなのは揺ぎ無い事実
×パクリ △オマージュ ○インスパイア
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/22(木) 20:58:13 ID:VNhGusH9
ドザだせえー
スーパーシャホーの時は完全に後発が上の性能だったこともあって シャホーユーザーの火病ショーが楽しめたんだけど 今回は後発が微妙だからなぁ
スーパーシャホーは人に見せても恥ずかしくないデザインだったよ(それだけパクリ度が高かったわけだけど) 弁当箱は普通に恥ずかしい。
334 :
のはらしんのすけ :2005/12/22(木) 23:52:40 ID:Qymw/ZaL
電池交換できないから まけ組み決定 なんちゃてIPODビデオ
Pod購入者はお洒落さん でも島国ユーザーは超お洒落さん
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/23(金) 00:05:04 ID:FpOu6TsX
どうみてもiPodです 本当にありがとうございました
むしろどうみてもiPodなら言うことないんだけどな それなら素晴らしいデザインじゃん>島国
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/23(金) 00:14:33 ID:aeOEycU2
>>1 なんだその比較写真、両方ともiPodじゃん。
Visionはありだけど、Vision:Mは駄目だな
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/23(金) 07:47:47 ID:V4NPabP5
Pod購入者はお馬鹿さん でも島国ユーザーは超おりこうさん
そろそろ おいおい、どこが島国だよ? ほんとに栗ユーザーは低脳だなwwwwwwwww とか釣り始める輩が出てきそう
おいおい、どこが島国だよ? ほんとに栗ユーザーは低脳だなwwwwwwwww
やると思ったwwww
オマエが間接的にやれというからだ
どうせなら名前も Zen-Podにしてほしかった
マルチ必死だな( ´,_ゝ`)プッ
>>346 うあーびっくりした
最初は英語のジングルベルが普通に流れてて、
でもなんかすごく音量が小さいから、スピーカーの音量上げちゃった。これが失敗。
で、次に逆再生のジングルベルが流れて、
英語だから何て喋ってるのか分からないなあ…って思ってたら
突然絶叫音と共に外人のオッサンの反転画像が!
いやーびっくりしたよー
>>348 そんなに楽しい? よかったね。
この手のflushは山ほどあるよ。欲しければ探しなさい。
うわ、マジレスされた上に綴り間違ってるし
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 03:58:32 ID:asl2XlUd
ZENって音質悪くない?なんかウヮンウヮン鳴ってる感じがして不愉快。 俺はパソコン無いからステレオから直接入力してるんだけど、パソコンから入れたら音質良くなるのかな?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 04:01:08 ID:x9XCyM7O
これいじってきたけど石鹸よりは100倍いいな。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 05:09:05 ID:jgFu/ZHy
>>1 他社が作るとトイレにおいてありそうなデザインやわw
やっぱあの微妙な質感とラインはiPodにしか出せんっちゅうこっちゃ
iPodを意識してしまえば、それに似せようと思っても、
無意識は模倣品と呼ばれることを恐れてそのデザインを避けてしまう。
結果、微妙に違うデザインができあがる。
iPodを見たことがない人、iPodの姿を美しいと思わなかった人には、
>>1 が良いデザインだと思うかもしれない。
だが、iPodにわずかでもデザイン性を感じてしまった人には、
>>1 が不恰好に見えてしまう。
つまりそれは主観の問題であって、他人にも主張できるような客観性は備えていない。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 09:05:26 ID:HqMcvBUj
iPodは中身が糞だからデザインしか優位なところがみつからないんだろ
>>355 それが何?スレタイはVision:Mが不恰好と書いてるわけじゃなく「パクリ」としか書いてません。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 10:19:09 ID:YhAu19Us
プッ
和便器
ワロタw
液晶は本家よりも良いのにMPEG4-AVC未対応か・・・ ちとチグハグやね。
>>357 あ。ごめんごめん。不恰好→パクリに訂正
その間に文があったのだが、長すぎるのでまるごと削除した際に、
続く文を直すのを忘れていた。
ところで、
人間が最も恐怖を感じるものってのは、
人間の姿に似ているけれど、微妙に崩れた「カタチ」らしい。
人間に似ているけれど、人間で無いもの、に死を連想して嫌悪する。
死体もそう。幽霊もそう。左右非対称な不細工な人もそう。
人形でもリアルであればあるほど怖い。
>>1 を見てそんな話を連想したのだけれど、
だから?と問われれば、何でもない、と答えるしかないわ。
つまり、
>>362 の発言はZENの和便器に流してくださいってことだな!!
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 21:49:24 ID:/LDIqwRF
恥知らずメーカーを晒し、吊るしage
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 22:23:22 ID:lWR+qV81
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/24(土) 23:04:28 ID:32aQYxCT
ゴミエイティブ
Pod購入者はお洒落さん でも島国ユーザーは超お洒落さん
お猿さん 超お猿さん
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/25(日) 05:40:47 ID:XSvgN9Cz
Pod購入者はお馬鹿さん でも島国ユーザーは超おりこうさん
Pod購入者はお馬鹿さん でも島国ユーザーは超おりこうさん さらにPodユーザーは最高おりこうさん
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/26(月) 06:03:42 ID:NdqNh+Kw
Pod購入者はお馬鹿さん
Pod購入者はお洒落さん でも島国visionユーザーは超お洒落さん そして島国vision:Mユーザーは超オサレさん
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/27(火) 02:54:57 ID:OR/3r+YE
Pod購入者はお馬鹿さん
おマカさん 超おマカさん
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 00:05:01 ID:UHIdEZNz
ああ、冬だな。あの連中が来たんだな、と感じるつまらなさ。
だいぶ前から流れ全然変わってないんだが、どこでそう感じたのやら。 Pod購入者はお洒落さん でも島国visionユーザーは超お洒落さん そして島国vision:Mユーザーは超オサレさん
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 12:14:35 ID:QKDOEi5L
どっちだっていいよくない?
くだらないこと書き込んでる奴は、 さっさと祖国北朝鮮に帰るか、偽造マンションに帰れ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:35:09 ID:5EoadcnD
Pod厨は動画みようなんておこがましいことしないで素直に音楽だけ聞いてなさい
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:38:11 ID:hBtZPPWo
制限が厳しくてこれを選ぶメリットがないのが残念。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/28(水) 16:44:26 ID:E2UK5XE3
こんな小さい画面で動画見ようなんてアホみたいなこと当の昔に飽きられてたじゃん 何をいまさら、iPodで動画だの何だの。
動画を見るのが目的じゃないんだよ。それなら他社のおもちゃでいい。 「iPodで」動画も見れるってとこがポイントなんだよ。
童貞くせえ発言だなあ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 15:07:33 ID:G3pwb7xD
たしかに。どうでもいいテクノロジー自慢に消費側の客が付き合わされた気分だ。
これってバッタモン屋で売ってそうだよな。 まちがっても地方とかの家電屋では売ってなさそうだから 田舎もんがiPodと間違えて買うというより、秋葉系御用達って 感じですな。
アキバ=バッタもんと思ってる田舎者の理論って笑える クスクス
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 15:48:58 ID:G3pwb7xD
まぁよくわからない香具師からみたらどっちも補聴器かなんかにしかみえないな。 だからといって音楽聴きたい香具師にとってみてもどうでもいい機能だし。 たしかに両方アキバヲタを対象にしてるのではないかというところは推測できる。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 16:59:55 ID:Cl5SRleP
アキバ=バッタなんて、全然書いてないのだが。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/29(木) 17:30:05 ID:1UVlZwTc
Pod購入者はお馬鹿さん
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/31(土) 17:28:42 ID:QXYDZM7Q
Pod購入者はお馬鹿さん
年末に買った。 操作性以外は、合格点だな。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/01(日) 14:09:31 ID:hsyCTJqB
Pod購入者はお百姓さん
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/03(火) 10:47:15 ID:q86s+woY
Pod購入者はオカマさん
明 日 を 造 る 技 術 の ┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━━┓ ┏━━━┓ ┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃ ┃┃ ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃ ┃┃ ┗┛ ┗━━━┛┗━━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛ ┗┛ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ ___ . |(●), 、(●)、.:| |┌┐| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| |└┘|、 . | `トェェェイ ' .:::::::|(⊃╋E) \ `ニニ´ .::::: /:: /─Eノ ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙ ̄| | : | '; \_____ ノ.| ヽ | | | \/゙(__)\,| i、 | > ヽ. ハ | |ヽ_ノ
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/04(水) 14:06:01 ID:zhntpHjJ
Pod購入者はお馬鹿さん
コレcreative好きだから欲しいけど 買ったら周りのipod野郎からグダグダ言われそう
へそ曲がりの俺はクリエイティブ
エ ネ ル ギ ー と エ レ ク ト ロ ニ ク ス の
┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━━┓ ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
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┗┛ ┗━━━┛┗━━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛ ┗┛
/\___/ヽ 冫─' ~  ̄´^-、
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. | `トェェェイ ' .:::::::|(⊃╋E) | 丿 ミ
\ `ニニ´ .::::: /:: /─Eノ | 彡 ____ ____ ミ/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙ ̄| | ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
: | '; \_____ ノ.| ヽ | | |tゝ \__/_ \__/ | |
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> ヽ. ハ | |ヽ_ノ ゝ /ヽ───‐ヽ / /
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東芝、WMV/DivX再生対応の「gigabeat S」を発表 −30GBモデルが299ドル。Xbox 360と連携可能
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060106/ces11.htm
Xbox 360と連携可能だなんて売り文句にもならん
2006年3月発売予定
1.8インチHDD 30GB・60GB
対応音声:WMA、WMA Lossless、MP3、WAV
対応動画:WMV、DivX、MPEG-2
再生時間:音楽約20時間/動画約6時間
>>402 全くだ
連携元のはずの360より売れたりしてな
少なくとも国内じゃ360より売れてくれないと話にならんだろ
gigabeat自体、米じゃあまり知られてないし大丈夫だろ。 まぁ、日本でもシェア5%いってるかいってないか微妙なくらいだし・・・。
360ユーザーとしては嬉しいな ゲーム中に流す音楽を普段聴いているプレイリストなどから選択できるようになるし
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/13(金) 19:45:17 ID:H2H+f3pa
Pod購入者はお馬鹿さん /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ ___ . |(●), 、(●)、.:| |┌┐| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| |└┘|、 . | `トェェェイ ' .:::::::|(⊃╋E) \ `ニニ´ .::::: /:: /─Eノ ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙ ̄| | : | '; \_____ ノ.| ヽ | | | \/゙(__)\,| i、 | > ヽ. ハ | |ヽ_ノ
過疎ってるみたいけど、誰か見てたら教えてくれさい。 ZEN NEEON買ったから、今まで録ってきたMDの曲を移したいんだ。コンポからライン出力で録音してみたんだけど、端子が合わないのか、左側だけ雑音が…。 これはもう諦めるしか無い? それとも、繋ぐプラグをコンポ側に合わせれば何とかなる? ちなみにコンポはKENWOOD。 よろしくお願いしますm(__)m
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/26(水) 23:40:53 ID:rFO2u3ra
>>411 俺と同じ現象が起きてるしねwまぁ素直にPCから曲入れれば大丈夫だったよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/04/26(水) 23:41:52 ID:rFO2u3ra
1:風の子 φ ★ 2006/05/16 12:47:15 ??? [sage]
「iPodがZenの特許侵害」――CreativeがAppleを提訴
2006年05月16日 08時34分 更新
携帯音楽プレーヤーメーカーのCreative Technologyは5月15日、米Apple Computerに
特許を侵害されたとして、カリフォルニア州北部地区連邦地裁に同社を提訴するとともに、
米国際貿易委員会(ITC)に調査を申し立てたと発表した。
Creativeでは、携帯音楽プレーヤー「Zen」のユーザーインタフェースに関する特許をAppleの
iPodとiPod nano、iPod miniに侵害されたと訴えている。
Creativeによれば、同社は2005年8月9日、米特許商標庁からデジタル音楽プレーヤーの
ユーザーインタフェースに関するいわゆる「Zen特許」(米特許番号6,928,433)を取得した。
これはCreativeの音楽プレーヤーのZenとNOMAD、およびAppleのiPod とiPod nano、iPod
miniに利用されている技術だとしている。
ITCへの申し立てでCreativeは、Appleに対して米国内でのiPod製品販売禁止を言い渡す
よう要求。訴訟では仮禁止命令と損害賠償を求めている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/16/news016.html ちなみに
2000年9月 クリエイティブがNomad Jukeboxを発売
2001年1月 ZEN特許出願
2001年10月 iPod発売
2005年8月 ZEN特許取得
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/04(日) 05:05:06 ID:5ZMqQzJD
動画入手方法 firefox ↓ VideoDownloader(拡張) ↓ youtube ↓ Riva FLV Player ↓ Riva FLV Encoder ZEN VISION:MはPMPとしてはサイズも小さいし、値段もお手ごろ。 Zen Vision:M SDならさらにお手ごろ 。 見た目はポーチつければ気にならない。 audio-technica AT-DPP7 厚さの推奨は17mmだがギリギリ入るらしい。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/06/04(日) 17:30:19 ID:I2ZuV49P
ダイレクト録音のコードって単品で売ってますか?
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/09/30(土) 19:46:24 ID:GPNJPfjC
保守
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/22(日) 02:22:32 ID:38oveAMP
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/14(木) 03:55:34 ID:+BPwqLs9
誰かMUVOのS200と両方使っている人いましたら、音質比較してくれませんか?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/12/20(水) 11:17:00 ID:uM7LA0Gu
(´ー`)y-~~
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/15(火) 11:40:09 ID:P+tRpUCy
なんかまた出るね。シャホをパクったStoneとかいうやつ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/15(火) 19:03:33 ID:MYsu9REB
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/09/27(木) 19:23:06 ID:7Os4nKhW
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