【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】

諸々の、ポータブルmp3プレーヤーに関して
その音質の優劣を議論するスレッドです。

脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
聴き比べた人にかぎり順位表を作成すること。

コーデックに関しての議論は、スレ違いとは言いませんが
ほどほどにお願いいたします。

前スレ 音質順位決定スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/

暫定順位？偏差値では曖昧なので、このようにしました。

一位 KENWOOD　HD20GA7
二位 iAUDIO HDD M3
三位 Creative Zen Neeon
四位 gigabeat G
五位 NW-HD5
六位 gigabeat F　iPod(第3世代↑)
七位 ipod　nano
八位 ipod shuffle　
九位
十位 その他

枠外 旧iPod、iriver(工作員暗躍疑惑)

ソニーCD事件まとめ
（参照）http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html

（１）種類
・問題になっているｳｨﾙｽは、XCProotkitとMediaMaxの２種類
・XCProotkitは210万枚、MediaMaxは2000万枚以上のCDに混入され販売された
・CDリストが公表されているのはXCProotkitだけ
http://cp.sonybmg.com/xcp/english/titles.html　※1枚を除き旧SMEレーベル

（２）機能
・どちらも、許諾無くインストールされ、削除できない
・常駐して、CDのリッピングを妨害（当該CD以外でも雑音混入。電子透かし？）
・ドライブに入れたCDの情報をソニーに送信
・XCProotkitは、Windowsカーネルを書き換え、深刻なセキュリティーホールを開く

（３）感染状況
・XCProotkitに感染したコンピューターがぶら下がるネームサーバ（ISPなど）
の数は世界で56万台以上　※感染パソコンの数は不明
・日本のネームサーバーは、世界の約40%の21万台
　　※輸入盤XCP入りCDが5万枚しか販売されていない事を考えると、この比率は異常
　　　輸入盤CD以外に、XCProotkt感染源がある事が強く疑われる
・MediaMaxの感染状況は全く不明

私は先月、同僚のPC World編集者たちと、オーディオマニアの家に実地調査
に行った。Digital World誌創刊号の特集記事用にオーディオテストを実施し、
ハイエンド機器で圧縮ファイルとCD品質のファイルを流して、音楽にうるさ
いマニアが違いに気づくか試した。

　とても意外だったのは、AAC形式のパフォーマンスのよさだ。192Kbps
のAACファイルの大半は、可逆圧縮形式ファイルとの違いが分からなかった。
私だけでなく、NHT（Now Hear This）の音響エンジニアや、ハイエンドス
テレオ店Audio Highのオーナーもいたのにだ。しかし、192Kbps以下に下
げると、音質の違いは急にはっきりと分かるようになる。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/06/news002.html

　　AAC＞MP3＞壁＞WMA＞ATRAC3＞ATRAC3plus

ブラインドテスト結果
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

波形
（基準）CDからのリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal11.jpg
iTMS（AAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal12.jpg
Ongen（WMA）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal14.jpg
Mora（ATRAC）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal13.jpg
（参考）iTunesでリッピング
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051031/dal15.jpg

これは、持論ですが比較コーデックは、ほぼ全機種で使える
mp3かwavが妥当ではないでしょうか？

製品のカテゴリもポータブルmp3プレーヤーと
mp3を銘うった機種が多いことですし？

どうでしょうか？

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、
ATRAC3はオンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果ては
mp3にまで負けてしまう悲惨な結果となった。
　　　AAC>OGG>MP3(Lame)>>WMA>ATRAC
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

Atrac3 surprised by it's bad performance.


なお、現在は可変ビットレートＡＡＣが登場しており
AAC>>>OGG>MP3(Lame)>>WMA>ATRAC、と言っても過言はない

>>3
全く関係ないスレにまでコピペするな。
荒らしと思われるぞ？

M3は並以下だ、言い切れる。
相川はそこそこ良いけどクラシックには激しく合わない。

lameMP3だとしても128KでWMA9に勝てるなんて信じられない。
実際聞いてみるとWMAの方がいいと思う。
WMA7とかで比較？
MP3が有利になるように測定されてるのかな？
前もAAC128KとlameMP3-128Kは同等の音質だとか
AAC80KになるとMP3-128Kよりも音質悪いとか叩いてた。
そもそもAACは96KでMP3-128Kと同等って言ってるのに80Kを引き合いに出すなんて
どう考えてもアンチ記事だと思う。

どうせそんな低ビトレトでは聞かないからぶっちゃけどうでもいい

>>10
記事というか、パブリックリスニングテストなんだが…。

iAUDIO HDD M3は篭りまくりだから10位にはいると思うんだが・・・

>>12
スポンサー付の評価って可能性は無いのか？

>>14
誰がスポンサーになると、oggやMP3がWMAやATRACを上回るのw

早く、自分のWMA慣れしてしまった耳を正常に戻す事を考えろ。

音質最優先で考えたらiPod（New）とiAudio M3とはどちらが良いでしょうか？

>>6
iPodはAACの方が音が良い（ような）気がするし、MP3はどうだろ
無圧縮で再生出来ないﾎﾟﾀある？（ウォークマンAって対応してないんだっけ）

>>14
ない。
テスト内容が昨年のものだという指摘ならまだ分かるが、
アンチだのスポンサーだの言うのは、数字と結果だけ見てテストの内容を一切見てないとしか思えん。

>>18
>>7の内容を信じる根拠は？

暫定順位？偏差値では曖昧なので、このようにしました。
おれ的順位

一位 KENWOOD　HD20GA7
二位 iPod(第3世代↑)
三位 Creative Zen Neeon
四位 gigabeat G iriverチンカマ
五位 NW-HD5 iAUDIO HDD M3
六位 gigabeat F　
七位 ipod　nano
八位 ipod shuffle　
九位
十位 旧iPod

ipodの第五世代（ビデオ）は何位くらいになりますか？

>>21
2位

HD30GA9が一位に食い込みそう

ギガビXは何位だ？

ちゃっかりイポを2位にしてるな。

ギガビXはケンウッドのに迫るくらい音良いぞ

こんな感じか？

一位 KENWOOD　HD20GA7
二位 iAUDIO HDD M3　 gigabeat X
三位 Creative Zen Neeon
四位 gigabeat G
五位 NW-HD5
六位 gigabeat F　iPod 5G
七位 ipod　nano
八位 ipod shuffle　
九位
十位 その他

gigabeat X確かに音質◎だが、オレはHD20GA7の方が更にワンランク上に感じたな。
新ipodビデオがどの順位なのかが少し気になるな〜

チョン工作員ばっかだな

oggなんて使うならwaveでいいだろ

XA-HD500が入ってないぞ？

>>31
既に死んでる機種だから、死語で反応してやる。
そんなモンは「アウトオブ眼中」だ。

iPod nanoとNW-A1000が同じくらいの音質です。
NW-A1000のほうが若干明るい音かな。

松下のSDカードの奴結構期待してるんだけど誰もまだ試してないのかな？

>>28
新ipodビデオ？iPod 5Gのことだよな？

オレの順位
1. iPod 4G
2. iPod mini

コレしか聞いたこと無い

俺がもってる全てのプレイヤーだと

１　パナソニックのデジアンMD
２　ipod5G
３　PCDP（古い奴）
４　iaudio M3
５　相川のフラッシュメモリ（名前確認が面倒）

って感じか。なんか韓国製って音のベクトルが根本的に違うような気がする。

MDとか言ってる奴まだ頑張ってるな。

いやごめん、ＭＰ３の音質スレだってのは最初から分かっていたんだ

>>10
>>7の記事ではlameMP3のCBR128kbpsじゃなくて、
Ver3.96.1の-V5 --athaa-sensitivity 1が使われてる、要はCBRじゃなくてVBRってこと。

最近AAC VBR、ATRAC3plus(128kbps)なんかも出てきたんで
それらも加えてもう一度テストしてもらいたいなぁ。

37 見た所パナのMDが1位だけど1位はありえないパナのMD程度だったら5G iPodの方がまだまし。パナじゃなくSONYとかKENWOODだったら結構納得できるけど！パナは無いよなぁ

MDはズンドコ

MDでSPだと282kbps位だっけ？128kの圧縮コーデックよりか音は良いんじゃないの。

ここはコーデックじゃなくてプレーヤーの優劣を決めるスレなんだが

MDSP-292kbps-ATRAC
MDLP2-132kbps-ATRAC3
MDLP4-66kbps-ATRAC3

ATRAC 292k(MDSP)
ATRAC3 132k(MDLP2) 105k 66k(MDLP4)
ATRAC3plus 352k 320k 256k(Hi-SP) 224k 192k 160k 128k 96k 64k(Hi-LP) 48k

パナのＳＤのやつってどうなんだろ？

ソニーのAを買ってしまった香具師いるか？？

HD30GA9がマイナーチェンジらしかったので、
昨日HD20GA7を購入。
ホワイトノイズは気になるが、さすが評価が高いだけあるね。

今までシャープの1ビットMDプレーヤーを使ってて、
途中でiPodを買ったときは、3日でMDに戻ったけど、
HD20GA7は使い続けられそう。

だけど、個人的には、ポータブルで最強なのは、
シャープ1ビットMD ＋ ヘッドホンMD90-B
でドルビーのLIVE設定かな。

あくまでも機種毎の音質の優劣を決めるために、
MP3かWAVに条件を揃えたいわけなんだけどな。

XA-HD500持ってたけど最大限に評価してgigabeat Xと同程度という感じだった。
少なくともHD20GA7に比べ良い所は無い。orz

ttp://computers.livedoor.com/series_detail?id=25597
HD30GA9レビューiPod 5Gとの比較もしてある。

5GiPodを愛用してるとは言ってるけど
比較してるのはnanoだけのようだな。

出来れば、Kenwood Losslessと5G iPodのApple Losslessとで比較してもらいたかったなぁ

HD30GA9、気になる!? 第5世代「iPod」との音質比較
http://review.ascii24.com/db/review/ce/mp3/2005/11/30/659289-002.html?

HD30GA9≧iPod＞HD20GA7

って感じみたいだね

それはないだろ

>>56
＞＜

HD30GA9＞HD20GA7＞iPod

全iPod>>>>>>>>HD30GA9>HD20GA7

って事で、お願いします。
荒れるから

比較用ソースは、wav・ハイビットレートmp3・ロービットレートmp3の3種類が妥当かなあ。
mp3はデコーダの性能が絡んでくるので、DAC・アンプ部のみの評価にはwavが要る。

誰が比較するのかという問題

そして比較するものの耳が正しいのかという問題

>>62-63
根本的にスレの意義が解ってないようだな。

ってかお前らほんとに音質の良し悪しが分かってるの？

俺同じイヤホンなら、どれも差がないように感じる。

それは耳が悪い

俺の持ってるプレーヤーで順位をつけるとすると、

MP3-160kbpの場合

ｿﾆｰ A608>>>>>>>i-Audio U2>creative MuVo slim>>>i-audio X5L

です。

ソニーA608は不具合とか大杉だけど、音はいいね。空気感があって、楽器の定位置も
キレイに定まっている。高音もｷﾝｷﾝしていない。
iaudioは韓国らしい派手で迫力ある重低音と高音がいいけど、音が濁りすぎだな。とくにX5は
ノーマルでサラウンドが掛かっているような幹事。楽器の音が混ざっている。

あと、ATRACは音が悪いっていう話あるけど、俺もそう思うよ。高音がつぶれてる。
WMAは音が悪いって言われているけど、MP3よりは音がいいんじゃない？

>>65
>>65
>>65
>>65
>>65

お前らってメディアが良いって言ったものをそのまま自分の意見のように言ってるだけじゃん

>>69
Σ(´Д｀ )

>>69
むしろ逆だよ。発売直後のプレイヤーやイヤホンなんかのインプレは２ちゃんが一番早くて
後発のメディアのレビューなんか２ちゃんの評判の影響受けてるとしか考えられない場合とか
多々ある。もう直接、某掲示板でなんちゃらとか言っちゃってることもあるし。
ただ実際所有してないアンチがここの評価鵜呑みにしてさも聴いた気分になってることも同様に
あるんで半分は合ってるけどな。

具体例を出してもらわないと説得力がない。

新宿渋谷周辺で27に書いてある機種を
試聴できるところってありますかね？

>>2
> 二位 iAUDIO HDD M3

って入ってるけどさ、こういうソースもあるぞ。
音質はS/Nだけで決まるものじゃないというのも分かるが。

> DOS/Vパワーレポート誌の音質測定テストにより、iAUDIO M3のS/N比が
> 公称95dBのとことろ実測値が65dBであることが明らかとなった。同テスト
> によるとiPodのS/N比は85dBであり、これは単純比較でiAudioはiPodより
> 10倍雑音が多いという事になる。
> このテスト結果について、iAUDIO M3の日本輸入代理店であるバーテックス
> リンク社からは、現在のところコメントは発表されていない。

>H320 -70dB(3)
>iPod -85dB(4)
>Zen Touch -85dB(4)
>NW-HD1 -90dB(5)
>gigabeat -78dB(4)
>iAUDIO -65dB(2)
>Rio Karma -72dB(3)

>公称S/N比とパワレポ値の比較
>Karma　90dB→72dB
>gigabeatG　90dB以上→78dB
>M3　95dB→65dB
>H320　90dB→70dB
>iPod　？→85dB
>ZEN Touch　≦97dB→85dB
>HD1　？→90dB

もう一体なにが本当なんだかわからない…org

マジレスすると、好みで選べ。

静かなところで同じソースを同じイヤホンで聞いてみないと選べない
それをやったところで、ソースとの相性、機器の個体差、耳の特質もあるだろうし・・

以下日記モードで、手持ちのプレーヤーの音の好みは
ICR-S290RM（オリンパスのICレコーダー）＞IFP-899>ipod nano2G>rio SU30
オリンパスの音が気に入ったので、MR100を買ってしまいそう

これはもう決めようがないなｗ

だいたい全製品を使ったことあるヤツなんていないんだし、音質の好き嫌いも各々である。
そんでもってレビュー者の所有するプレイヤーがそれなりに音質が良かった場合、それに＋α(その他の機能や愛着)を含めて称賛する。
逆に良くなければクソだと言い張る。

音にこだわりたいなら、自分の足で視聴が出来る大型量販店に行って、自分の耳で聞き比べるのが一番。
音質に関してだけを申すと、その人にとって一番良い音はその人の耳に答えがあり、評判を気にする必要はない。

そこで気にいったのを発見したら、そこの量販店で買うのもよし、価格.で買うのもよし、オクで買うのもよしだ。

こんなトコで質問してる前にまず自分の足で行動しろ！

コンポにつなぐのにいいケーブルがほしいんだけど。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m23514070
みたいなケーブルはどうかな。
モンスターで十分？

>>80
ZAOLLAお勧め

もう、ケンウッドでいいだろ。
フラッシュタイプは技術力や採算性の関係上
物凄い高音質って言うモデルは作れないけどね。

> 二位 iAUDIO HDD M3
工作員が多かっただけだろ、これ

HDDから発生する電磁パルスは音質に悪影響を与えるから、
本当はシリコンタイプの方が音質面では有利なんだけどね。
ケンウッドクラスになるとそこらへんはばっちり対策してあるんだろうけど。

対応するコーデックとか
操作性、転送ソフトの使い具合
付属品の優劣
本体のかっこよさ
その他ＡＢ間リピートやマイク録音機能
そして音質もふくめた
総合順位スレも建てて欲しいな
それならiAUDIO HDD M3は十分上位に食い込むことだろうとおもう
音質はおっさしだが・・・
皆はどうおもう？賛成多数ならオイラが建ててのいいのだが・・

>>79
梅田、難波の某家電量販店にいったら
ビットﾚｰﾄもばらばらだし
騒音もすごい
ヘッドホンも機種ごとにまちまちだから
家電量販店での試聴での判断は難しいよ？
ついでにヘッドホンの試聴もしてきたけど
音量ばらばらだし聞こえないのもあったりで
購入の参考にしずらかった

ひとつ疑問に思ったんだが
ＰＣで1万前後サウンドｶｰﾄﾞ+2万以内ＨＰアンプ+2万以内ＨＰ ＶＳ HD30GA9だと
どちらが高音質で聴けるのだろうか？

日本語書けよ工作員

訂正
ＰＣで1万前後サウンドｶｰﾄﾞ+2万以内ＨＰアンプ+2万以内ＨＰ ＶＳ HD30GA9+2万以内ＨＰだと

>>87
残念、オイラは工作員に釣られて
相川のチンカマ買ったんだが、まぁ128kbpsメインだから
イコライザー弄ると高音割れるが現状、満足はしている

使用環境は室内メインだからスレチガイで悪いが
>>86の質問をしました

現在の購入予定は
音質で一位HD30GA9
ソフトの使い勝手で二位IPOD5G
対応コーﾃﾞｯｸの多さで三位iAUDIO HDD M3
ＨＰは現状相川ふぞくのＭＸ500しかないので
二万以内でＨＰを同時に買う予定です。

>>85
音質だけでこのグダグダっぷりなんだから、
そんなスレ立てたらどうなるかくらい悟ってくれ

確かに、音質以外ならM3はかなり良いと思う。
おにぎりと両方持ってたけど使い勝手の良さは遙かに上。

日本製ならSONY以外ならどれでも128Kbpsで
イコライザをいじっても音なんて絶対割れないんだが・・・

使い勝手って・・・
リモコンが強制的についてるやつのどこが使い勝手がいいんだ？

今日ソフマップ言ってきて
ソニーの巨大石鹸箱とM3とD30GA9 をパナルで聞き比べてきました。
結果はソニーは曲が洋学だったからか知れないけどドンシャリだった。
M3は普通。特徴のない音。
HD30GA9は明らかに俺の持ってたiPodnanoより音が良かった。
これが音響メーカーが本気を出して作った物かと思ったよ。

あ、今日じゃなくて昨日ね。

同じデータで聴き比べたいところだね。

ヘッドホン端子の再生音の質が分かればいいんだから

１．共通のソース（どれでも再生できるように形式はMP3・CBR）を
２．共通のソフト（windows付属のサウンドレコーダー）を使用して
３．共通のサウンドボード経由でwave録音し
４．それを各自がネットに上げて聞き比べればいい

１と２は何とでもなる。
３が問題だけど、共通のサウンドデバイスが載ったマザーは多そうだから
やる気になればなんとかなるかも

ヒマなので、テスト音源作ってuぷしておいた。
test01 - サザン「夢に消えたジュリア」イントロ。
test02 - 押尾コータロー「第三の男」イントロ。
test03 - Prodigy「FUNNKY SHIT」イントロ。

それぞれ長さは20秒程。wav、mp3同梱。
Axfc UpLoader Basic No_11255
DL、解凍パスは目欄。俺は、複数台持ってないから聞き比べﾃﾞｷﾈ。

>>84
それであのホワイトノイズか

ケンウッドとビクターのHDDがトップクラスの音質かな
姉がウォークマンA(6GBの)買ってきたけど音質だけは誉められる
自分好みの音作り。MDからの乗り換えになら音質に関してだけは文句でないと思う
自分はZEN Neeon持ってるけど素直な音でおすすめ
M3は・・・正直並未満。正直このスレでは比較の対象にもならないんじゃないの？

アンプ部は無視して、ライン出力の性能が高いのはどれだろうか？
例えばポータブルHPAやSTAXのSR-001mk2を接続する場合等。

今日ヨドバシカメラに行ってきたが
M3とA3000とビクターのウォークマンがあったから聞き比べた。
ビクター⇒M3⇒U2⇒A3000
U2はフラッシュタイプでは一番音がいいし、よくいじれると思った。

みんなKENWOODがいいつってるけど、他と比べて明らかに違いがわかるレベルなの？

そうなんだってさｗ

いやそうでもない。
別に普通のHDDタイプだと思う。
IPodminiと聞き比べてもなんら変わりなかった。

>>102
何か日本語変ですねwww
で、M3はどうだった〜？？www

>>103
うん
ただしHDD限定ね。シリコンはクリのOEMだったはず

>>102
>>ビクターのウォークマン
>>105
>>IPodminiと聞き比べてもなんら変わりなかった。

耳と頭大丈夫？

はぁ？
お前なに言ってんだべ？

>>94
ソニーがドンシャリって昔からすべてそうなんじゃあ・・
高級オーディオでもドンシャリ。

パナルとアナルどっちが低音出る？
別に低音厨じゃないんだけどさぁ

まぁ、ipodの方が音が良いっていう人もまれにいるだろう。

そりゃM3とかをはじめとする韓国製品と比べたら
初代ですら超高音質だろうな。

>>112
それは、言いすぎだろ
初代ipodの音は、(´･ω･`)だったぞ

未だに2Gを使ってる俺が来ましたよ。

5Gの音質は相当良くなってるみたいだね。
PortalPlayerの石もWolfson Microelectronicsの石も
当時からかなり代替わりしてるし。次出たら買い換えだ。
Wolfson Microelectronicsはデジアンも作ってるけど
こっちも採用してくんないかな。

>>114
iLoungeを見ると、
・モノクロ4GのHDDノイズと残留ノイズがカラー4Gで極小、5Gで聴こえないレベルまで下がった。
・Bass Booster時の音割れが、皆無にはならないが減少した。
・一部の楽曲で見られたピアノソロのノイズが完全に解消された。
なんて書いてあるから、初期の頃のiPodの音質にガッカリした人は、
今の5Gを試聴してみるのも良いかもしれんね。

ttp://www.ilounge.com/index.php/articles/comments/top-ten-things-techies-wanted-to-know-about-the-5g-ipod/

あ、それMac板の翻訳スレで見たかも。これが元記事なんだね、ありがとう！

5GiPod買ってきた。
ネットより高いと店で言ったら、同じ値段で売ってくれた。ありが�d。
60Gもあるからこれからバンバン曲や動画を入れよう。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 18:28:26 ID:Oo2Jok6I
お待たせしました、ケンウッドから回答がきたよ。
サプリームは１でも２でもなく最強らしい。



平素はケンウッド製品の格別なるお引き立てを賜り
誠にありがとうございます。厚くお礼申し上げます。

この度お問い合わせ頂きました
件につきまして、以下の通りご返信申し上げます。

Supremeでございますが、製品へ初めて搭載するに当たり、
従来PC用に進化していたバージョン表示は行わず、
KenwoodにおいてCDと同等の〜22KHzまで補間する
技術をSupremeと名称を統一しました。

Supremeの機能は絶えず進化しているため、
製品を発売する時点での最新、最高の技術
を用いて製品に搭載しています。
HD30GA9搭載のSupremeはいずれのバージョンとも異なり、
今までのものを更に改良したもので
より原音に近い音質の再生が可能となっております。

以上、本件の回答とさせて頂きます。

前から気になってたんだけど、なんで「サプリーム」なんだろ。
Supremeってスプリーム／シュプリームじゃないの？　

中学生のような質問ですね。

いやいやマジな質問ですよ。中学生でもいいけど。
あれ日本の服屋が定着させた読みなんじゃないの？
どの辞書引いてもsupremeはsupri:mかs∂pri:m、
soopri:mとなっててsΛpri:mはないような。
研究社新英和の収録音源でも「スプリーム」て発音してるし。

マジレスのようなので答えると、
補う・補強する、といったsupplement（サプリメント）の意味を掛け、
最強に補われた音にする技術、といった意味なのだ。

ああ、そうなんだ。造語…というか造読みなのね。納得。

>>101
俺もLINEOUTでの性能が知りたい。
今D-EJ2000 + PortaCodeII + DT-831でそろそろCDP買い換えたいんだけど、
良いのが無いのでHDDという選択肢もアリかと思案中。
HD30GA9だったら80枚分ぐらい入るので魅力的なんだが
LINEOUTは無いっぽいし

>>124
参考になら無いかもしれないけど、俺はHD20GA7を購入して長年連れ添ったD-E01
を引退させた。今のところ不満点はないなぁ。
あ、ホワイトノイズもD-E01と同程度ってのが不満。orz
とりあえず現状でCDPから乗り換えるなら、HD30GA9はベターな選択なんじゃなかろうか。

ホワイトノイズは、HD20GA7の方が大きいと思うが…

出力って音質に関係してるんでしょうか？

>>126
両方もってんの？

>>80
ケーブル値下げした？
もうモンスター買ったかな。
モンスターはハイ上がりっぽいけどどうか？

>>51
本当かね？店頭だとスピーカーで流してたからなんとも解らなかったけど、
アナログの良さが出てるかなとちと期待してるのだが＞XA-HD500

KENWOODのフルデジタルは、聞けた。
耳に飛び込んでくる感じは凄い新鮮だったが、乾いたような感じ？
デジタルっぽさと言うか、それが多少馴染めなかった。
好みの範囲なのか、チューニング次第なのか。

それよりはもっといろんな楽曲で試聴したかった、ぐらい良かったのかも。
内蔵の2曲のみなんてorz

>>130
HD500の良い部分は、刺激的な音が出ないというところかな。
アナログの良さという部分に何を求めているかわからないが
暖かみや潤いという方向性は持っていないと感じる。
無味という意味では合う人がいるかもしれない。

ケンウッドのは乾いてないと思う。
むしろHD500よりも艶やかで滑らか。
デモ曲が乾いた感じの音色だから誤解していると思う。

オーディオは音への色づけ作業。
ケンウッドはそこが　ずば抜けてセンスがよいのだ。

たぶん。

>>128
持ってる

HD20GA7のデモ曲ってMP3の320kbpsだよ。試聴するにしても、他と条件を揃えるのは
なかなか難しいと思うが。

>>131
うーん、ちょっとデジタルの個性って言うのがまだ出てる気がして。
SHARPの1bitにも似た印象を感じて。確かに最初はびっくりしたけども。
ドラム系の音は、ちょっと？って印象があったんで。

多分、今後も改良されていくんじゃないか、と思ってます。
デジタルアンプは音のバランスを取るのが難しいんじゃないか？と勘ぐってます。

ま、想像の範囲で申し訳ない。

>>134
130さんのアナログ/デジタルのイメージが解らないのだけど、
デモ曲のドラムの音に違和感を感じたのなら、
やはりそれは曲自体の音色による印象そのものだと思う。

デモ曲以外が入っている店もあるから、そういう店で試聴すると
また違った印象になると思いますよ。

age

デジアンだと絶対的に音がいいと信じ込んでる香具師って・・・

>>137
言いたい事があるならちゃんと書こうな

流れに逆らわずにiPodとHD20GA7で迷ってる俺が来ましたよ！
HD30GA9は高そうなのでスルー

デジアンだからいいんじゃなくてkenwoodの搭載したデジアンはいいんだろ。

そのとおり！パナがHDDにデジアン搭載してもぶっちゃけ意味ない！！またデザインだけがよくて中身は糞になるだけ。国産メーカーとしては下の方

イポとギガビートXを店頭で聞き比べたけど、
同じ楽曲が無かったから比較が正確にできないよ。

>>141
ﾎﾙﾎﾙ

ＫＥＮＷＯＯＤのメモリープレーヤーのほうは音質いいんですか？

>>144
メモリータイプはCreativeかなんかのOEM供給だから外見だけ違って中身は
まんまCreativeなクオリティじゃなかったっけ？

>>145
そこそこってところですかね。
ありがとうございます！

私見
Creative(nano)＞＞＞＞iriver(ifp)

重低音とかキックの強い曲（HIPHOPとか）に向いてる奴ってなんでしょうかね？

iAUDIO G3とiPod 5GをそれぞれMDコンポに繋いでみたが
iAUDIOのほうは正直CDよりも音がいい。(どんしゃりだから。原音に近いということではない)
iPodは低音高音ともにすっかすかで聴けたものじゃなかった。
音量を上げるとその差はますますひらいた。
iAUDIOよりもドンシャリなポータブルってある？

ソニーのウォークマンAって駄目なの？

オーディオ的にはええよ

>>147
iriver(ifp)＞＞＞＞Creative(nano)

>>149
iriver

機能はね>>152

つうかよ。余計な機能やデザインいらないからもっと音質を追求してほしい。

iPodなんかがまさにそれじゃないか？

>>155
音質はやっとまともになってきた程度じゃねぇの

まさにというならケンウッドのやつだろ、iPodはむしろ逆

じゃあソニーは？

iPod以下アイリバーiAUDIO以下

つまり金無い奴はneeon買っとけって話か

2chに逆らって
ソニーにしとけ

そうだな2chに逆らってビクターかソニーがいいよ

わかった
お前らの言う通りH10買ってくるよ

victor xa-mp50-a/-w/
について情報ください。

gigabeatが一番いい

>>159
iaudioはDAP最低音質だろwwwwwwwwwwwwww

これはひどい

ソニーは早漏だから根本的に除外だろー

てか朝鮮メーカーって基本的に音作りが違うんだよね
中音が駄目っていうか
同じ外国製でもiPod（ここ最近の）とかクリとかは素直な音でるんだけど

iAUDIOも確かに音楽は楽しめるんだけど
多彩なイコライザで音を変えるから化学調味料を使いまくった料理って感じ。
日本製はSONY以外、素材を生かした味って感じ。
まさに肉を生で食べる刺身の文化だ。

>>170
iAUDIOはイコライザ充実してるけど、原音がとにかく駄目すぎて問題外
それ以前に朝鮮製で音楽聴いても楽しくない

>まさに肉を生で食べる刺身の文化だ。

何か変な日本語ですね…

(*ﾟーﾟ)ﾉやぁ

ごめんなさい。
化学調味料は言いすぎでしたね＾＾
iAUDIOはウンコ掛けご飯です＾＾

最近急にｷﾑﾁ製品使用者に厳しい雰囲気になってきたな。

ほんとだよ。俺だって好きでiAUDIOやiPod使ってるんじゃねーっつの。
国産がもっとがんばれ。特にPanasonic。

M3買った当時「音が良い！」みたいなHDDPはM3ぐらいしかなかったしなぁ…
デザインも結構好みだったし、国産には魅力的なのがないんだよな。
俺だってｷﾑﾁは嫌いだから金貯まったらGA9に乗り換えるつもりだよ。

音質的にキムチを嫌ってるヤツ、もしかしてサムスンの
チップのヤツしか聞いてないで騙ってる、ってことはないよね？

サムスンのチップの奴ってなんだよ。
俺はサムスン製なんて使ったことないぞ。

>>176
>M3買った当時「音が良い！」みたいなHDDPはM3ぐらいしかなかったしなぁ…

あれは信者がマンセー（本場w）してただけだろ
M3は音こもりまくり（特に中音）で初期iPod以下、いや未満

M3は、ドラムのシンバルやハイハットの音がきついだろ？
あれは聴けたもんじゃない

じゃあどれが音が良いんだよ。

iRiverのH10

今回のソニーの新作ってどうよ？？

SONYって新作出したの？
この前のHD5とEシリーズは4分の曲で20秒早いほど
早漏れだったからそこは改善してるのかな。

何でチョンって情報を脳内変換するんだろう
これも幸せ回路効果？

>>181
HDDならケンウッド
シリコンならパナが群を抜いてる

ほれ！　もっと101ど124の質問さ答えろ！

オレもLINE OUTがらパワーアンプさつないで
スピーカーがら聴ぐべど思ってるんだ。

>>182
H10、Ｈ10jrって音いいの？
そういう話はあまり聞かないけど。

>>187
どこかのサイトでRightMark Audio Analyzer の結果がほとんどVerygoodだったって表があった。
でもLine-inで図ったときのスコアで、実際にヘッドホンで聞くとあんま良くない。

君たちHHDﾀｲﾌﾟ買えるなんてブルジョア杉ですよ・・
誰かフラッシュタイプのランク頼むm(__)m　まじで

おまえエッチだな

オレのエロさを指摘する前にランク教えてくれ・・・

お前みたいなゲスはiRiveraのiFPでも買ってろハゲ

iAUDIO G3だな

>>189
iAUDIO

>>189
iRivera

185
>HDDならケンウッド

ホワイトノイズかかってて音汚い

出力弱くて音が痩せてるよね、ヘッドホンもドライブできないし

http://www.iodata.jp/prod/multimedia/sound/2003/mdm-h205/
I-O HyperHyde Exrougeが最強！



いまだに使ってるからｗ

その信者にまんまと騙された俺が来ましたよと。
確かにM3はいぽ以下かも。
BBE使わないと音がぼやけるし、使うと今度はキンキンする。
純粋に良い音を求めるには最悪なプレーヤーかもしれん。
今でこそ耳エージングされて我慢してM3で聞いてるけどな。
最近貰ったCT520を聴いて感動した。

>>196-197
KENWOODのは全体的に評判良いけど、ホワイトノイズそんなに酷いの？
あと何処のプレーヤーも出力低いよね…PCDPは完璧に省エネ路線で悲惨だし。

ホワイトノイズが大目なのは否定できないけど
音は綺麗だよ。俺は無音部で気になるくらいで他の音なってるときは気にならないな。
それでも気になる人はイヤホン選べばいい

ホワイトノイズがやたら言われてるのは音に関しては他に突っつくところがないから

>>201が良い事いいましたよ

確かに急にホワイトノイズなるものがクローズアップされたような

ノイズ乗るなんて最低だろ。
それだけでもう十分論外。
>>203
音質いいだのでだまされて買った奴がホワイトノイズをクローズアップしてる。
つまり俺みたいな奴。

>>204
本当にもってるなら製造番号うｐ

マジレスすると
ホワイトノイズが気にならないなら、KENWOOD
KENWOODのホワイトノイズが気になるなら、パナ
ってとこじゃねぇ？と、いぽ買って後悔した俺が言うのもあれだが・・・ｗ

意味が分からん
ホワイトノイズが気にならなくても
ホワイトノイズないの買った方がいいに決まってんだろ

ホワイトノイズなくても音がだめなものは結局だめ

ホワイトノイズでか過ぎの時点ですでに駄目
KENWOODが音いいって誰が言いだしたの？

でか過ぎってことこそ誰も言ってないと思うが。おまえ聴きもせずに言ってるだろ
音がいいかは聴けばわかる、聴きもせず煽りたいだけだからそんな的外れなレスになる

KENWOODのノイズデカすぎってのは俺が聞いて言ってることですが？
ヤマダ電機行って触って来たよ。
サンプルのピアノ曲の後ろでずっと放送終了後のテレビ状態でしたが？

ID:DqBSbn1aさんは、なに使ってんの？

デジタルオーディオってノイズレスが取り柄だと思うのだが。
kenのnewイヤホンはホワイトノイズ聞こえない様なチューニングらしいから
セットで買えばいいのかもしれんね。

D-snap購入予定。

あのホワイトの伊豆はすばらしいからな。
まるで大雨でも降ってるのかと思うようなくらいだ。
HD30では完全に改善されていたが高くて買える分けない。

性能いいとホワイトノイズ入るのは仕方ないらしいからむしろ音質最高を表しているかと

>>216
くまくま



なんでデジアンなのに聴感上のS/N比が悪いんでしょう。
公式だとSN比がいいってさんざん書いてあるけど
数値出してないよね。うーん

D-snapって、SDに192とか256kbpsで入れられないから音質悪くならないの？

HD30GA9買ったんだが、確かに音質良いよ。　デジタルアンプはやはり良いね。
静かな部屋で耳を澄まして聞いてみてもホワイトノイズは殆ど無いように思う。
ホワイトノイズがデカイとか言ってる人はPCとかTVの近くで聞いてるじゃないの？

うはおけ

曲の演奏中にホワイトノイズがでかい音でなってると感じられるほど耳のいい人が
音質の違いは実感できないってのが理解できん

それは音質の差なんかどうでもよくてホワイトノイズって単語を使ってみたいだけだから

俺の持ってるやつも音楽再生中はそうきにはならないが
音量を最小にしたらホワイトノイズが目立つな。
うかつに音量最低に出来ないよ。

>>216

＞性能いいとホワイトノイズ入るのは仕方ないらしい
何で仕方ないんだろう?

外で聴いてる限り、
ホワイトノイズなんて漏れ聞こえる外の騒音と混ざってわからない。

でも、しずかな部屋で音量を最小にしたら聞こえるぞ？

実は室内でポータブル使ったことがないのです。
夜中には聴かないし。

スレをざーっと見て、音質が良いと言われるもので　特にひどい叩きがなかったのはgigabeat X、D-snapってとこか。
多少の反論があるものの、よく名前がでるものが、ビクター、KENWOOD。
うーむ・・・。

>>228
見知らぬ他人の耳に、そこまで信頼を置けるあなたを尊敬するよ。

マジレスするとパナのは音質良くない!!Dsnapの音はイコライザーで成り立つ機械的な音で刺激的な音！！でもこのイコライザーとデジアンに釣られて買った俺って・・・・・orz 買う前に試聴するんだったorz

やっぱりフラッシュタイプじゃiAUDIOかiriverが一番かな。

それもないかも

>>229
たった一人の店員の売り文句よりは、多数決で信用できるんじゃない？

>>230
持ってるならうｐ

うｐろだ
http://kjm.kir.jp/pc/

>性能いいとホワイトノイズ入るのは仕方ないらしいからむしろ音質最高を表しているかと


いい感じで発酵してきたな
KENWOOD厨

>>233
その多数決の母集団全員が、全機種をブラインドテストしたわけじゃないでしょ。

本来、音質はいくつかの要素で評価されるべきもので、
バラバラの評価をモザイク状の比較データを組み合わせる結果、
使っている人が少ない機種は、神格化されても批判されにくい。
逆に使う人が多い機種は、必ずアンチが現れるわけで。

現にKENWOODの化けの皮もはがれてきたようで、
それもどちらが正しいか知らないが。

おにぎりのホワイトノイズの件は発売当初から言われている事なんだけどな。
化けの皮など最初から被ってないから剥がれる物もないぞ。
むしろ今頃になって執拗に突っついている事に不自然さを感じる。
工作活動の対象にされるほど存在感が増しているのか？

今日ようかん買ってきてヘッドホン挿して聞いてるんだが
ノイズなんてほとんどしないぞ。音量最小でわかる程度だ。
ちなみにヘッドホンはA100Ti、インピが確か40Ωだったか。
だからc701(32Ω),ER-6(48Ω)あたりを使えば問題あるまい。
選択肢は減るけどな。

>>238
>むしろ今頃になって執拗に突っついている事に不自然さを感じる。

上の発酵してるKENWOOD厨見てみ
痛いだろ？
痛いから当たり前に突っつかれてるだけの話。

自分の痛さに気づけ、まずはそれからだ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 23:02:08 ID:ZVRjO9d2
ホワイトノイズがやたら言われてるのは音に関しては他に突っつくところがないから

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 23:30:32 ID:tcDck76T
>>201が良い事いいましたよ

ｷﾓｲ、痛い
マカ並にマンセー気質
叩かれたら正木津違反者でこれモン↓

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 11:00:06 ID:X8AhPkH+
性能いいとホワイトノイズ入るのは仕方ないらしいからむしろ音質最高を表しているかと


KENWOOD厨ｷﾓｲ

そういえば、アナログ時代は音質の話として最もわかりやすいS/N比が必ず槍玉にあがったもんだ。
どんなに分解能があろうが、高音が引き立とうが、S/N比が悪い＝問題外みたいな。

S/N比が悪いのを最高音質の証とは、時代の変遷、否、聴き手の変遷を感じる。

いぽが最高ってことにしてください。
おながいします。

イポ使ってる奴ってやたら自慢してくるんだけど
なんで？

ID:lANMeBwT
ID:lANMeBwT
ID:lANMeBwT
ID:lANMeBwT
ID:lANMeBwT

216の言ってる事がおかしいだけでそんな否定されてもね

このスレはまだ有用な情報はほとんどない。
新製品情報を貼ってくだけでも今よりは有意義な気がする。

>>247
何か変な日本語ですね

>>248
そうか、すまない。

まあ日本人じゃないんだし仕方ないだろ。
これからもっと勉強しなさいね。

解ったﾆﾀﾞ

性能いいとホワイトノイズ入るのは仕方ないよな。

そもそもホワイトノイズって何？
ジョジョの新しいスタンドの名前？

ホワイトノイズ!!!

>>253
曲のバックでｻ━━━━━━━━━━━…って感じ

おにぎりって何？

なんか、楽しそうね。
漏れもまぜてYO

zodia氏はSONY製品の音質には割と好感持ってるですか？

うろおぼえなんだが、ホワイトノイズってのは
無信号状態での、ノイズだったかな？
通電している状態で」、イヤホン等で聞くと聞こえる奴かな？
アンプなんかの基本は、信号に電力を足して増幅するから、
原理的には、ホワイトノイズは当たり前だっちゃ。

>>258

個人的にはね。
ぶっちゃけると、単にATRAC系が好きらしいのでソニー
しか残らん。
ので、他メーカーがATRAC系で出せば、買うでしょ？
いぽは、デザイン大好きなんだが、メインチップが
サムスンのワンチップなので、音に関しては、他の
メーカーでも、ほぼ似で可能でしょう。
アイリバー等。。。

そですか。クリスピーな味付けがいいのね。

あと、iPodのメインチップはPortalPlayerだよ。カリフォルニアの会社。
DAC/アンプがWolfson Microで、こっちはイギリス。サムスンの石は
NANDやRAM以外は入ってないんじゃないかな。
http://ipodlinux.org/Generations

おぉ！すっげー
そんなの乗ってんだね。
Wolfson Microの奴の、データシートとかってのはないの？

ん？
クリスピーな味付けって何？

いや、Atrac3のことっす。自分にはそう聞こえる＞クリスピー

Wolfsonは最新のiPodに載ってるやつはwebに見つからないけど
3Gまで使ってた石のはここにあるね。データシートも右から飛べる。
http://www.wolfsonmicro.com/products/digital_audio/codecs/WM8971/

PortalPlayerも昔は比較的webが充実してたんだけど
最近は製品情報とかオープンにしなくなってる。
どうもこのへんの周辺デバイスメーカの公開情報から
次期iPodの製品スペックを予想されることを
Appleが嫌がってメーカ側に非公開要請してるのではないかと。

PortalにしてもWolfsonにしても、Appleは
企業株価を馬鹿みたいに押し上げてくれてる最大顧客だから
そういわれりゃ一も二もなく従うのだろうけど。

>>260
SamsungやHynixは本体のSDRAMがそうだね
まぁPortalっても設計会社で汎用メーカーに近いから
他のメーカーでもほぼ似ってのは言えてるかもね

おぅ！サンクス。
はよ、いぽで、デジアン搭載でWAV聴きたいな。
ところで、この8971は使いたくないしろもんだね。
最新の使用が見たい限りだよね。

話し変わって、ナノはどうかな？
ちょびっとだけ、興味があるのよん。

デバイスメーカー側で、非公開にしてんじゃないかな？
大体、新製品が出来そうになると、営業マンが売り込みに来て、
先行でサンプル置いてくじゃん？
それで、交渉してんじゃない？

おねむになってきたよ。
ちなみに、ATRAC系は、ATRAC3は一番嫌いだよ。
ATRAC3plusが、今主流で使ってるよ。
ねむい。。。

web見るとWolfsonはデジアンも作ってるみたいなんだよね。
コストと音質面での釣り合いが取れるならぜひ載せてきてほしいとこだけど
どーせ載せるならシャープのデジアンがいいかなあ。


nanoは…「nanoから音質良くなって、5Gでさらに改善」というのが
iPod使いの定説で、英語圏のレビューでも4Gまでに確認されてる
特徴的アーティファクト（デコード〜再生段で発生する、再現性のある
変な癖）の多くが消失し、音域も広がってるようなので、両チップの
世代更新の効果は着実に出てるんじゃないのかな。

デバイスメーカ側はお客さんは広く取りたいわけで、普通は情報公開
したいところだと思うんだよね。実際DAPって各地のローカル製品が結構
あったりするようだし。トルコ製とかもあるみたいよ。んでもPPもWolfsonも
今は半分iPod専業みたいなノリになりつつあるから、あまり新規顧客の開発に
意欲的でないのかも。

自分も寝るですよ。よければ次にバラすときは写真撮って
やってください。みんなA1000の内部構造には興味津々だと思うので。

え〜、めんどいよぉ〜
いいぢゃん、A3000のがどっかにあったでしょ？

シャープのデジアンって言っても。。。
単にロジックでやっただけだったから、あんまし好きじゃないのよねん。
ケンのGA7持ってるけど、左右の広がりはすごいけど。。。
奥行き方向が、足らなさ過ぎて。。。

ってか、あんた詳しいよねん。
ひまあったら、漏れん所にも遊びに来てねん。

>>259
ホワイトノイズは広い周波数において、一定の強度で出ているノイズ。
お前さんが言ってるのは残留ノイズ。

お、なんかまともな流れになってる。
若干進展したな。

内臓マイクの音質で、iFPの上を行く小型MP3プレーヤーってある？
外部マイク使用時ではiFPが一番だろうけど。
もっと小型で、内蔵マイクでのボイス録音の音質のいい機種は存在する？

なんだ？
マイクでライブを録音したり映画を録音するのか？
さすがは朝鮮人の考えることだな。

http://wasureteta.com/tuioku.swf

その解釈、さすが朝鮮人のレスは違うね。

おにぎりって何？(?_?)

鮭や煮こんぶなどをご飯でボール状に包んだものだ。

うわ、うまそうだねそれ

おにぎりにイヤホンさして持ち歩く時代になったんでつね

三角のプレイヤーなんかあったか？そういうこと？(?_?)

高級なおにぎりは外は魚沼産コシヒカリ、中身はトロ、のりは淡路産です。
大衆的なおにぎりはパスタを細かく切りそれを米に見立ててます。

以下おにぎりグルメスレにて続行…なわきゃない。
通称「おにぎり」とはKENWOODがリリースした、デジアン搭載のDAPのコト。
詳しくは、このスレにて。

KENWOOD HD20GA7/HD30GA9 10粒目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135093054/

フラッシュメモリ型ではどれが音いいって言われてるんですか？

>>287
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1128023760/

iAUDIOに決まってる

音質が言いと（工作員に）言われてるのはiaudioで決まり！

しょうがないから、ちびっとだけ写真うｐしただよ。

いや普通にiAUDIOは音良いだろ。ただし韓国製だが。
しかも値段が高い。そのうえ曲間ノイズがむかつく。
かなりのドンシャリ好き以外にはおすすめできない。

>>292
それは、褒めてんだか貶してんだかどっちだよw

age

158
お前の言うような低音が出てるとか、一般受けするとかそれが音色。
高音が立ち上がってるだけで高解像と勘違いする糞耳には
つける薬はないと思うがマジレスしてやる。

ER-4と止めているのは、遮音性が肝だから。BもSもPも違いは
ケーブル部のみ。遮音性は一緒だから括弧内はER-4と書いた。
お前は読解力が余程足りないようだな。
>>148を参照しろ。ER-4Sを現在使用中と明記してある。

Pは持っていたが、Sと比べて音が悪く、即売った。
お前はPで満足できる耳のようでうらやましいよ。
それとも持ってないでネット知識だけで知ったかぶってるのかな？
Pのケーブル（およびY分岐のイコライザ）は糞だ。

使い潰した（または使用中の）MP3P
第一世代iPod、MEGASTICK1、JetFlashM、MuVoTX、MuVo^2、
CA-H70MT、iAUDIO4、PenDrive明太子版、iFP999、
iPod photo、iPod shuffle
ヘッドホン持込で試聴したMP3P
iAUDIO M3、MuVoFM、試聴したが買うには至らなかった。
最終的に残ったのはphoto、shuffleのみ。
第一世代iPodの音が許せず、音が良いといわれるのを片っ端から
買って、いろいろ試した結果、どれもたいして変わらないと結論を出した。
さすがに第一世代iPodはダメだったが、
最近のプレイヤーであるphotoの改善は素晴らしいものだった。
名前が同じだけで第一世代とは既に別のプレイヤー。
他のプレイヤーと変わらない。shuffleは確かに微妙に音が弱い希ガスるが、
ハイインピーダンスのER-4Sをつけた時、他の（photo以外の）プレイヤーと並ぶ。

現在所持中のMDP
SJ-M99（MDPは2代目）
現在所持中のCDP
SL-CT820（CDPは3代目）
現在使用中の据置
SA-17S1+AT-HA2002

どれもこれも、SA-17S1＋AT-HA2002に比べたら、
違いは音色の差でしかない。上記の据置と比べると据置を100として、
ポータブルMP3、MDはどれも1だ。再三言うが、差は音色の差でしかない。
2万円近いポータブルCDPでやっと2〜3と言ったところ。
第一、SHARPは4極だろ？
あれは4極だから意味がある。しかし4極なので高級ヘッドホンはつけれない。
4極→3極変換プラグでも使って音質を極端に落として聴く気か？
本末転倒だろ。

洗いざらい話したぞ、これで満足か？

絨毯誤爆撃乙

>>295
長すぎると模様に見えるな。2秒で読めたよ。

この絨毯暖かそうだな

age

ソニーA608>>>>iaudioU3>>nano

です
いや煽りなしのマジレスです
ちなみに自分はﾄﾞﾝｼｬﾘ駐でもなし

自覚なしのﾄﾞﾝｼｬﾘ厨ってわけだな。

まああげてる製品は全部ドンシャリ傾向の製品出しな。
ドンシャリレベルの順ジャンそれってｗ

パソコン音源ボードが最強でＦＡでしょ。

サウンドカードもピンキリだからな。
最高級のサウンドカードでもアナログ音は最強ではないな。

光出力して単体のDACでアナログに変換し、
そこそこのアンプにつないで、5万以上のスピーカーで鳴らすなら、
サウンドカードがピンでもキリでも最強に鳴るけどな。

ケンのM1GB5-Rっておにぎりと比べると大分悪いんですか??

両方ケンウッドデジタルアンアンが入ってるので大丈夫です。

ケンのシリコンにはデジデジアンアンが入っていない。
音は知らね。

どちらを信じればデジアン入ってるのかどうかどちらを信じれば…orm

俺を信じろ。
続きは専用スレがあるからそっちでな。

KENWOOD ケンウッド 総合 [M1GB5/M512B5]
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1132207803/

>>309
ありがとう。信じて巣立つぜ!!

パソコン音源ボードが最強でＦＡでしょ。

スレ違いだけど
APUSB＋MediaMateIIで聴いているけど
HD20GA7より良い音流すよ
ホワイトノイズも無いし最強だよ

はいはいよかったね

パナはヘッドホンで聞くといいんだけど
オーディオに繋げて聴くと駄目。
完全にポータブル特化の音作り。

俺AAC128CBRで聴いてるんだけどみなさんなにで聴いてます？
ﾊﾞｯﾃﾘｰ消費量と容量優先で行ってるんだけどやめたほうがいいかな

>>314
思いっきりそれで良いじゃん・・・
ポータブルでポータブルに特化しない音を作られても・・・
今必要とされているものは、WAVなんて電池を食う形式じゃなく
圧縮音源やロスレス圧縮などで、イヤホンやヘッドホンで聴くことを前提としたものだ。
語れ、語りやがれお前ら！

正直ポータブルならMP3の場合320Kbpsと192Kbpsは大差ない。
128Kbpsくらいになると少しは違うが、それでも十分聞けるレベル。
要はファイルよりも再生する機械やイヤホンが音質において大きなウエイトを占めるということだ。
また、人には好みがあって自然な感じの音が好きな人もいれば
エフェクトを聞かせまくった音が好きな人もいる。

>>317
5GいぽでAAC160kと224kでは差がないかな？
それとApple Losslessあるいはwaveではどうか…。
ポタ機では意味ないのかな。

変換について質問なんですがAAC128からAAC192に変換すると
CDからAAC192にｴﾝｺした時と同等の音質が得られるんですかね？

………は？

>>319　得られない

あざーす

最高にアホ

>>319
さすがにこれは釣りだろｑ

ナノとSONYのA600シリーズどっち買おうか迷ってるんだが
どっちが音質上なんだ?

>>釣り

音質とか言ってますけどまさかJpopとかアニソンとか聞いてないでしょうね

能登かわいいよ能登

アニメは日本人の文化の極み

アニソンと洋楽しか聴いてない。

>>328
能登はぶっちゃけ音痴。

>>327
ｾﾝﾓﾆででﾌﾟｯﾁﾓﾆ聴いてますが?

萌え〜

音痴ではない。自分が発する歌声の音程を自分でコントロールできないだけ。

>>325
音質はいろいろ意見がありそう。でも最近のiPodは音が良いから、
他機種との比較などどうでもいいような気がしてくる。
問題は、使い勝手。ソニーは著作権に対する変な配慮が多すぎて、使いにくい。
たとえばコンピューターを買い換えたとき、今まで自分で入れたCDのデータが
そのまま使えない（また一から入れ直さなければならない）。
iPodはそうした変な配慮は皆無。自分で入れたデータを他のコンピュータに
移すのも簡単。

>>334
だがそれがいい

>>335
あんたバカ?ATRACだけだよ
取り直しが必要なのは
MP3やwmaで取れば大丈夫

ちなみに
ﾅﾉの音質とバッテリーの問題を解決してからナマ言ってね
バッテリー少なくてホイールいじれないwww
転送もめんどくさいし

盛り上がってまいりました

>>337
mp3はそうだが、wmaもさじ時加減ひとつで
ATRAC並に不自由になるけどな。

>>341
WMPで録音してSSで転送すればOK

ナノは音悪すぎだよ
薄い音

ソニーは、音いいねえ。
エッジが立ってギラギラした明るめの音。

再生速度をわざと速くしているから。
音痴だけど。

>>335
スレ違い

そろそろ、ランキングをもっかい整理しないか？

ここでは、あまり話題にならないけど
相川のチンカマ結構良いよ
シリコンのみの順位だったら
上位に入るんじゃないかな？

A+ KENWOOD　HD20(30)GA7　Victor　XA-HD500
A　Panasonic　SD750V/SD350V
A- Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V
=================デジタルアンプの壁=============================
B+ SONY NW-A*
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano・五世代　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし
=================音の基本・隔離の壁============================================
K+ iriver iFP-700・800・900　COWON　iAUDIO　U3
K　iriver N・T・H　COWON　iAUDIO　G3
K- COWON iAUDIO　M3・X5

何その私は嫌韓ですっていう主張。

>>347
もはやリアルでもアンチ特アが広まってるのに何その時代遅れなレス

何その私はアンチ特アですっていう主張。

だってシャッフルがiAUDIOより上なんだもん

ヒント：工作員隔離の壁

そうそうそれならよし

音質と工作員が関係してるんですかそうですか

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/08(日) 02:58:09 ID:hL7BbbPu
そうそうそれならよし

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/08(日) 03:07:49 ID:hCnga2+h
音質と工作員が関係してるんですかそうですか



じゃいっそのこと存在自体なかったことにするか

A+ KENWOOD　HD20(30)GA7　Victor　XA-HD500
A　Panasonic　SD750V/SD350V
A- Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V
=================デジタルアンプの壁=============================
B+ SONY NW-A*
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano・五世代　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

2chの冬

しかし音質の違いを聞き分けられる人ってすげぇな

でもなんか楽しくなさそうｗｗｗｗｗｗ

A+ KENWOOD　HD20(30)GA7
A　Victor　XA-HD500
A- Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V
=================デジタルアンプの壁=============================
B+ SONY NW-A*
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano・五世代　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

SONY、パナD-snapは、gigabeat X、ZEN Neeonより音質は下だと思うが。どちらもそれ自身が出す音がドンシャリ傾向なのでそういう傾向がすきな人にはたまらないだろうが、B−の評価が妥当だと思う。
後は、nanoの位置はもう１つ下のような気が。

>>356
ギターとか少しでもやってれば音質の違いって奴は分かってくるよ。

>>357
A+ KENWOOD　HD20(30)GA7
A　Victor　XA-HD500
A- SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V
　SONY NW-A*
B Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V
　
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano・五世代　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

gigabeatFは最近行われたファームUPで音質が劇的に良くなったからBに上げても良いのでは

そのFユーザーの俺だが劇的というのはおかしい。

>>361
でも今まで割れてた低音が割れなくなったのは大きいとｵﾓ

あること自体が論外なのに、それがなくなったからって音が良くなったというのはおかしいだろう。

>>363　そりゃそうだ罠

20Gのやつが欲しいならgigabeatがお得そうだな。

>>358
ドンシャリは音質云々以前だね。

井上巧一　いのうえこういち　1969.6.10生まれの事件簿
犯人隠避の警視庁赤羽警察署刑事課
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

井上巧一　いのうえこういち　1969.6.10生まれの事件簿
犯人隠避の警視庁赤羽警察署刑事課
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm

せめてiPod系のどれかを、音作りの壁のケンウッドの上に持ってこれないか？
でないと、お前は工作員だと思われてもおかしく無いぞ？

まぁ、まずムリじゃないか？

>>369
工作員が群がるような内容のスレだし、しょうがないよ。

>>369
は？何言ってんの？逆だろ

わかった、優劣を付けようとするから荒れるんだな


成り立たんな、このスレ

自分の耳だけが真実を教えてくれるよ。
といってみる。

ポータブルプレーヤーなんだし、いくら音質が良いといっても
そもそも限界がある。多少の音質の違いなどどうでもよいと思うが。
ポータブルの場合は、使い勝手の方が大きい。

>>375
言いたいことは分かるけど、機種ごとに音質はかなり違うじゃない。
メーカーによって方向性が違うとか、色々あって購入前に悩む人多いんじゃない？
漏れはnano買おうとお店逝って、試聴して止めたクチ。アレは音質以外は漏れ的に文句ないけど、あの音じゃ・・・。
そんなヤツがゴロゴロいると思われ。

ジョギング用にシリコンを買おうかと思うのだけど、ZEN Neeonはシリコンも含んでるよね？
パナって手もあるけど、ＳＤタイプはいまだに買ったことがないんだよなぁ…
ＳＤでもカラー液晶搭載したら買うのだが…

にわかイポ厨が多すぎてうざい

ポータブルに音質求めても限界がある、ってのは
いくら美味いラーメン屋でも牛角で焼肉食った方が美味いってなもんか？

ところでipodミニの4Gがぶっ壊れたのでこの際容量大きなのに買い換えたい。
音質も不満だったので丁度良いかと思ったんだけど
gigabeatF位じゃあんまり違い感じない？感動的に音良くなるなら
KENWOOD　HD20GA7 買おうかと思うんだけど。

感動的に音良くなるならイヤホン買え。
機種ごとの差など些細なものとも言える。
ER-4ならあらゆる意味で感動する。

家で静かにポータブルで聞くって人がプレーヤーで音質を追求すればいいさ。
外で聞く分はプレーヤーごとの差なんてほとんどないに等しいよ。

ただ>>380には同意。イヤホン、ヘッドホンは音質に大きく左右する。

まあ値段もあまり変わらないんだし
379にはHD20GA7を一度視聴してきてほしいな。

>>379
美味しいラーメン屋のほうが、牛角よりは
美味しいと思う

良いイヤホン使うと逆に粗・ノイズが目立つケースもあるから注意
>>346のBクラス以上なら大丈夫だと思うが

何でパナソニックが入ってるんだ？
AクラスにはケンウッドHDD以外入ることは許さん。

>>385
許してちょ（＾ω＾）

これだからHD20GA7持ってても
スレ覗きたくないんだよなー（＾ω＾）

何でだ？
HD20GA7とPanasonicが+と-だけで分けられてるだけで腹が立たないか？
あんなオーディオを完全になめきってるメーカーだぞ？

A+ KENWOOD　HD20(30)GA7
A　Victor　XA-HD500
A- SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V
　SONY NW-A*
B Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V
　
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano・五世代　CREATIVE ZEN micro・muvo iAudio M3･X5
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

>>389
全部聞き比べた？iPod nano・五世代が一緒なの？

A+ KENWOOD　HD20(30)GA7
A　Victor　XA-HD500
A- SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V
　SONY NW-A*
B Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V　Panasonic　SD750V/SD350V iAUDIO M3･X5
　
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod 5G　CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ CREATIVE　nanoplus iPod nano
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

iPod 4Gはどこに入るんだ？

個人的に3GはDランクだと思う。
4Gは聴いたことない。

A+i Pod 5Gじゃなきゃやだ＞＜

>>394
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9ﾟ(｡ﾟ^Д^ﾟ｡)ﾟ━━━!!!!!!!!!!!!!!

ZEN Neeonってランキングでは上位なのにランキングでしか話題に出てこないな。

思ったとおりKEN厨が痛いスレだったｗ

寝る前に、ちこっと遊んで☆
持っている中で、ソニーのHD1とE507とA1000と持ってんだが
少なくとも同等はありえない話で、zodia的にはブッブーだば（爆
ケンのGA7も持ってるが、期待していたほどでもなかったなぁ〜
まぁ、いろんな主観があるってことか？

＞zodia的にはブッブーだば（爆

キモスｗ

で？

それだけかよ。。。
たいして遊んでくれなかった。
レベル低いなぁ

A+をAにしてそれ以下を全部Bランクに変えろ。

HD20を買ったらMP3−320bps。ipod5Gを買ったらロスレスかAAC−320bpsで聞くつもりだけど、どっち買えばいいか教えてくれ。

消費も回復してきたしイポはそろそろ日本人向けに高音質機を出してくると思ったのだが。

NW-E、SD750V、nanoと持ってる
個人的な評価ではSD750V＞NW-E＞＞＞nanoな感じ

ipodが高音質化＆ロングバッテリー化した製品なんて投入したら、
一人勝ち以前に比べるものが無くなってしまうほどのシェアになりそう

・・・分かってると思うんだけどね、林檎も

徐々に、アンプを改良して(調達単価を高くして)いく程度ではないだろうか。

一般消費者にとっては、DAPの音質は各社どれも合格水準なので、
音質はアピール要因にならないからな。
事実、高音質をうたう機種はそれでシェアをとれていないし。

>>405
NW-Eからnanoに変えたがそれは絶対にない。

>>403
HD20でもKMAとﾌｧｰﾑ更新でﾛｽﾚｽできるぞ。

できないよ。羊羹じゃないと無理。将来的には対応するかも知れないけど。

散々迷ってケンのHD20を今買ったよ。ipodミニからの買い替えだけどどうだろ。

この板で純粋に性能的な音質を聞き比べることができる
オーディオ耳を持った人間は一体何人いるのだろうか？

殆どが普段聞き慣れれているミニコンポなり
PCなり、それこそ持っているポータブルといった
ショボイ環境の音を1番にして、それとの相対だろ？
それじゃSONYやiriver、iAUDIOが上位に食い込むよ。
しょぼい性能ををごまかした音しか知らないんだから。

HD30GA9の音でも不満だらけの俺なら語れるかな？

一番いいのは、ねらーが手持ちのmp3プレーヤーを持ち寄って聴き比べするオフを開くことなんだけどな。
でもﾏﾝﾄﾞｸｻｲよね。

>>414
結局意見が割れて揉めて終わるさ。

そもそも、音質を比較評価しようと思う時点で何かしら間違いを犯していると思う。
目の前の自分の製品から出る音が、音質として満足できるか/満足できないか
といった、いわゆる「絶対的な音質評価」の話ならわかるが、
あれよりこの製品、それよりあの製品といった「相対的な音質評価」は、
接木に接木する形で、変な結論に向かっていく可能性がある。

413 まさか付属のイヤホンとか使ってねぇよな？

i Audio M3が最下位の評価があってｶﾅｼｽ（´；ω；｀）
でも良くない事は確かなんだよな(特に原音時

外のA,Bクラス聴いた事ないから分からんけど

外→他

変換ミスｽﾏｿ

家に帰ってとんでもないことに気がついた。パソのHDの空が9GBしか残ってない。
nanoとminiも持ってるが改めて聞くとminiはほんとにクソだな。
nanoの方が透き通った感じで立体感がある。折れの耳がクソでなけりゃ。

HD20のレポもお願い

んーやっぱりウッドが一番だという理由がわかった。
ロスレスだと電池消耗が激しいらしいのでHD20で正解かも。MP3 320kbps がお勧め。
転送ソフトは言われてるとおりクソ！操作性はイポが上だけど音と比べたら問題にならんかも。
シュークリームだかサプリームだかがついた30GBタイプのウッド機を試したいとこだけど
持ってる奴にブラインドテスしたらわからんと言った。折れも微妙音が違う気がするがどっちがいいかわからん。
高圧縮の時、効果がでるかもしれんけど320kbpsの比較だからわからんのかも。
あーイポ買わんでよかったあ。
折れの結論！やっぱりウッドのHDD系がトップAだと思う。

試した曲はポップ系で折れはジャズとクラシックがほとんどで
付属の嫌フォンも悪くないけど折れが使ってる坊主のトライポートじゃあ低音が響きすぎてイコで調節しても
役立たずだった。イポ用に造ったという噂はほんとかとおもった。
クラシックをシュークリームの30GBで試したかったけど友達が帰ってしまった。
店員はビクター犬の6GBもいいよと言ってたけど値段が高くて売れんとぼやいてた。

音が良い悪いっていうのは、個人の好みもあると思うので・・・
「低音が強いのはどれですか？？」
というのも今ファームアップしたギガビ使っててiPodが気になり始めたところです。

iriverのT-10かnanoどっち買おうか迷ってるんだがどっち買ったほうが幸せになれる？
どっちもだめ？

リバーはしらんけどnanoはクソって言われるほどは音悪くないよ。
AAC 192kbpsで聞いてるけど。ただ高音に楽器が複数まじると音が潰れるような気するけど。

i pod 嫌いな俺でもnanoの音は良いと思ったのでnanoで良いかと
でもあくまで従来と比べてだよ

>>426
ん　だね。デザインと小ささも悪くないと思う。
ヤマダで聞いたらおばちゃんたちに人気
あるんだって。旅行行くときもってくらしい。

ここでの音質って、最低限、ER4やE4c級のイヤホンで聞いてからの意見？

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/12(木) 03:20:56 ID:m3Ta/sJv
ちなみに今回のアップデートで音質が若干向上しているみたいです。

>>429
どうやったら同一人物ってわかるの？
まあ、教えないからそうやってるわけだろうけど。

（ ﾟдﾟ）眼科逝ってこい

>>431
見てもわからないんだって。教えろよ糞。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/13(金) 00:25:23 ID:cDWHyPys
E4c人気無いの？

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/13(金) 01:05:35 ID:cDWHyPys
>>134
素直にE2c聞いてれば良いのでは？

>>433
うーん、どうやってるのやら。

A++ rio riot(BBE),改造iAUDIO G3(BBE,BBEMP ON)、
A+ HD30GA9(BBE,Supreme ON)
A HD30GA9(BBE),改造iAUDIO G3(BBE ON)
B+ rio riot
B HD30GA9
B- HD30GA9(Supreme ON　高音がかえって歪む感じ）
C 改造iAUDIO G3(effect off),iAUDIO G3(BBE,BBEMP ON)

････････････････････････
論外　iAUDIO G3(effect off)



「rio riot(BBE)、HD30GA9(BBE)」
ＢＢＥプラグインソフトで音楽データ処理後転送

「改造iAUDIO G3」
１、アースラインの大幅強化（プリント基盤２枚表裏４面のうち３面それぞれに）
２、プリント基板上で省略されている電源の電解コンデンサ（５箇所のうち４箇所）を
　　追加し、それぞれにフィルムコンデンサをパラ。

>>435
いったい何者れすか？

個人的には東芝の音が好き
ipodはshuffle持ってるけど好きな音じゃないな

結局他人の評価じゃどうしようもないんだよな
自分で聞き比べないと。

田舎は試聴できるところが無いからつらい。

>>438
禿同！

ソースありきだから可逆か、WAVしか選択肢がない
必然的にM3を選んだが、別に後悔はしていないが
次を考えるならKENWOOD辺りが
60G以上でFLAC対応を出すなら欲しい
それが出ないなら、I-PODか

田舎者が民族問題にすりかえて語りだすのもしょうがない。

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´>

イポなんて音質良い悪いの以前だよ。
悪すぎて敵わん。

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<丶｀∀´>

昔ipodを改造して高音質化するのが流行ったな

mp3プレーヤー間にも音質や音作りの違いはあるが
それよりも使用ヘッドホンの音質や音作りの違いが大きいと思う。
だから、プレーヤーのみでの音質比較はキツいんじゃないかなー。

>>446
同じヘッドフォンで音質比較してるんじゃないの？

そらそうよ

>>447
イヤホンとの相性も考えられるだろ。

>>449
i audio m3＋er4sで使ってます。
この組み合わせだと、よく言われるこもりはほとんど
感じないが、PCや他の据え置き＋er4sだとこもりという
概念はふっとんでしまう。そう考えるとm3＋他のイヤホン
とかだとそれなりにこもってきこえるのかな。

ただ、m3は音質設定がかなりいろいろ好みに変えられるので
ここでいわれてるほどユーザの音質満足度は低くないと思う。

音質満足度か。
そういうことなら、iAudioはカスタムイコライザを複数設定できるし、
他の音響効果もいろいろあるし、レベルも設定できるから最強な気がするな。

iAudioたしかに良い機種だと思うが
音質が良いというより、イコライザいじって原音からは遠くなるが
気持ちの良い音を聴かせてくれるって感じかな
ボーカルによっては、原音と明らかに違った歌声になるし
俺はHD20GA7とiAudioのフラッシュメモリタイプの
二つもっているがやはり、HD20GA7に軍配をあげるけどな。

ていうか原音忠実性を求めるなら
このスレ的には
ピュアに逝けってなるのかな？

451氏には悪いが、
いかに良い音を鳴らすとはいえ、iAudioを最強というのは
これから買おうと思ってスレ読んでいる人もいるかもしれないので
鵜呑みにすると気の毒だなと感じる自分がいる。

iPodを持ってるならiAUDIOはいいと思うよ。うん。

つーかおまいらほんとに聴き比べたの？全種類のポータブルオーディオを？同じ形式の同じ音楽ファイルを？

ipodは普通に音悪いからすぐ判るよ。
他機種より優れていた事が無い

ケンウッドデザインださ過ぎwwwwうんこみたいwwwwｶｶｵwwwwwwいくら音良くてもwww

やっぱり外で音を聞くからには音質よりデザインが優先されるよね・・・

俺はm3持ってるけど、ケンウッドのは興味あるぞ。
で、457のいうようにデザイン最悪でも
それは変わらない。
音質オタはデザインなんて気にしないとおもうよ。

E2cとか使える香具師がケンウッドを使える。

デザインが良い悪いってほんと好みだよな。
俺はipodのデザイン嫌いだ。
「おしゃれにつくりました」感が強くて。

iPodは特に秀でたデザインには感じないよね。操作性がいいからそういう意味でのデザインは良いけど。
見苦しいのはiPodに影響されすぎの奇抜さを狙った他のメーカー

古いＭＤを沢山所有してる君達に朗報だ！！！！！！

↓このソフトって素晴らしい！！！！！！！！

http://clientes.netvisao.pt/~sonygym/

なんとＨｉ−ＭＤウオークマンＲＨ−１０などを使って普通に曲がパソコンに取り込めるのだ！！。

つまり大切に保存されたＭＤからＳＤカード&ＭＰ３プレーヤーに曲が大移動出来るって事なのさ！！！！

広島県の職人の技術には圧巻しますたわ！！！！！

http://clientes.netvisao.pt/~sonygym/

さて、話題が変わりますが大人気のiPodが、これほど音質悪いとは思いませんでした。

がっかりです。だからヤフオクで沢山出品されてるのですね。

最悪の製品ですね。

では　また　　

HD20GA7のデザイン好きだけどな。奇をてらってなくて無骨でよい。
デザインに変な主張が無い。

別に人に見せびらかして使うようなもんでもないし、普通はケースなりポケットなりに入れて使うだろポータブルは。
デザインなんか特に使いにくかったりしなきゃどうでもいい、むしろ首からiPodぶら下げてるやつとか見るともうね…

オレは本当にいい音は家かホールで聴ければいいと思ってる。外で聴くのは半分おまけ。
まあ多少は音を気にするが、とりあえず室内用にも使えるいい音のイヤホンER-4Sと、
Losslessで聞く程度で、マシンはiPodで十分。iPod以外も何機種か買って試したが、
KenwoodのHD20だと元の解像度はいいが、音が最初から細い上に出力も微妙に弱く、
ER-4Sと相性が悪くて論外。オーディオは普通、出口にアンプやプレイヤーをあわせるものであって、
室内用プレイヤーにスピーカーを合わせる必要が無い。それと一緒で、
ポータブルマシンにイヤホンをあわせる義理はない。よってKenwoodは失格。
iPodもかなり音が痩せるが、他の機種はもっと痩せる上に、元の解像度も悪く、
聴けたもんじゃなくなる。特にiriverのH10とか酷いな。

家での環境がショボイ奴ほどポータブルのマシンに音質求めるよなあ。
室内でもポータブルマシンで聞いてるとか？信じらねえ。
ほんと、リファレンスになるいい機材も無いのによく音質語れるよな、こいつら。

これまた頭硬そうな奴が来た。

むしろ悪そう。

>>466
ていうかお金持ちそうで、うらやましい
俺なんて金ないから、家でオーディオそろえること不可能
KenwoodのHD20で我慢します。本当にありがとうございました。

ヘッドホンに限定するなら、HD20GA7を4台分くらいの値段で
それなりの環境が手に入るぞ？

価値観を人に押しつけるのは良くない

押し付けは悪いが、価値観の提案は別に悪くない。

466 いい音求めんのにER-4はどうかと思うぞ。最低E5cぐらいのは必要だろ!!!音質を求めるならHD30GA9＋E5cがいいと思うが。この組み合わせだとポータブルのにしてはなかなか良いぞ。

>いい音求めんのにER-4はどうかと思うぞ。

ポータブルに求めていない

はっきり言って、音はともかく使い勝手の悪さでER-4自体論外。

俺も。

所詮がんばった「ポータブルのにしてはなかなか良いぞ」レベルは、
オーディオシステムより遥か下だし。
そこでがんばる分の金があれば、全額CDを買うなりレンタルするほうに回す。

>外で聴くのは半分おまけ。
半分同意、ていうかポータブルの限界はわかっているが、何しろ耳に密着す
る音源だから優劣が鮮明にわかってしまうということもある。
気にしない人なら無問題だが。

>ポータブルマシンにイヤホンをあわせる義理はない。よってKenwoodは失格。
ここいらは余りにも強引過ぎてな ww　　最強の組み合わせも当然追求される。
　
俺は音割れ、歪なんかが特に目立たなければ妥協する。
iPodは許容範囲、東芝ギガは音質良い、が余りにも操作性が糞。

iPodと一口に言っても世代で少しずつ音違うぞ。
まあ5Gになったところで普通かそれ以下だが。

オレはHD20GA7とnanoを持ってるけど確かに音はケンウッドの方が上だと思う。
静かな部屋で聞いた時はそう思ったけど家ではオーディオセットのスピーカや
ヘッドフォンで聴くのではるかにこっちのが上。結局いつも持ち歩いているのは
大きさと操作性でnano。廻りの雑音の中で移動の合間に聴くならこれで充分。
両方の音の違いないは気にならないという結論に至ったよ。HD20GA7は友達にく
れてやることにしてnanoをもう一個買うことにした。

良い音を求めるなら、お金と手間をかける優先順位は
ヘッドホンorイヤホン ＞ ボディ ＞ エンコーダ でおｋ？

>>480
はっきりいってよいフォンがどの本体とも相性がいいとは限らないよ。

>>480

>>384

同じソースのｍｐ３ ｌａｍｅ3．90．3 ｉｎｓａｎｅ 320ｋで聞くと HD500がHD5より聴き疲れしない音で好みだ。

プラシーボ効果についてほとんど触れない件について

>>466
同意。
カネと手間がかかる上、程度が知れてる。
いかに割り切るか、だと思う。

いくら音を良くしたって、ポータブルCDプレーヤーより音はよくならない。
にもかかわらず、音を良くするか、というお題目でポータブルCDよりカネ
を掛ける土台が出来上がってる。
自分がマナイタの上に乗っかってることに、ユーザーは気が付いた方がいい。
新しい産業やブームってそういうものだけどね。

むしろプラシーボ効果によって音がよくなるのはそれはそれで良いと思う。

>>486
1980円のポータブルCDプレーヤーを凌駕する音が出ないとでも？

>>488

じゃ、カネバンバン使え。

FLACとか使えれば並ぶんじゃねぇのか

>>486
ポータブルCDプレイヤーと比べる意味がない。

無圧縮最強説

ＣＤ万歳

なんか、荒れてきましたね
ポータブルCDプレイヤーや
ピュアオーディオはスレチガイでわ？

KENWOODは「CD以上」も可能って言ってるぞ（その技術をCD側に使えば良いような気もするけど・・）

胸ポケットに入らなければ「ポータブル」の意味がない漏れにとって
ＣＤは対象外。

音源に損失がないってだけでポータブルCDプレイヤーは別に音良くないぞ。wavやロスレスなんか
使えって聴けば本体の差は歴然

iPodが売れてるのは外で音楽を聞きたい人が望んでいたものが出たからではない。
「持ちたい」から売れてるし、ご時世的に個人が「消費したがってる」
イマドキの流行りモノは「情報戦」だから、それに付随する情報、音を良くする
ってのも消費の一貫さ。
そんな人達の物欲を満たすものがワンサとある。
好きなだけ乗っかればいいんじゃないの？オシャレだし。

そりゃあ、音楽ソースの優位性だけで、アンプの性能を無視して音の良し悪しなんて
判断できるわけ無いだろ。

普通の人間の耳にはmp3の320KbpsとWAVなんてよっぽどいいオーディオ機器使わない限り違いなんてわからん。
違うなーって思ってもどっちがいいかなんてわからん。わかったとしたらプラシーボ。
ポータブルにおいて重要なのは音源をいかに自分の好みの音を鳴らせるかが重要。
原音に近いから音良いとかそんなの意味ない。
ここでの高音質が原音に近いものなのかそうでないのかによって順位はj結構変わってくる。
他にもこのイヤホンだったらこの機種とかこのイヤホンとこの機種は相性悪いっていうこともあり得る。
だから順位なんて決めらんねー。

普通の人間に分かるかじゃなくて、優劣を明確に付けるのがこのスレだろ。。
まあ、試聴で使ったヘッドホンの条件は当然加味する必要はあるがね。

純粋な音が好きな人と、低音なんかがばんばん響くのが好きな人がいると、どっちが音良いなんて好み主張してるだけだしな。

ポータブルAV板の音質順位決定というスレで
携帯機に音質を求めないと宣言しにくるバカは何が目的なんだろう
誰もお前の考えなんかしったことじゃないのに

悔しいのだろう。明らかにイポが劣るから。

音質までKENWOODがiPodより悪いと思われたら買う人いなくなりそう。

嫌韓者乙ｗ
日本をここまで育て上げたのは誰だ？朝鮮民だろうがよｗ
朝鮮の技術をパクリにパクって大きくなったお前らは朝鮮民に対して敬意を払うべきだろうが。
日本の中途半端な製品とエレクトロニクスの最先端を行く韓国の製品を比べないでほしいねｗ

ソニーと韓以外ならおｋ

嫌
日
朝
日

>>505
iPodは全機種含めて最下位だから。
まあコストダウンのお陰で利益でるんだけどね。
iTMSで客寄せんでイポで稼いで高利益だからリンゴは。
イポ自体は非常に低コスト（ちゃちい）

>>506
どこを縦読み？

>>509
捏造乙

>>511
捏造じゃありませんよ。リンゴは本体を売って利益を上げるビジネスモデルを採用しています。
iTMSは赤かトントンで本体で補ってる状況です

iPodは全機種含めて最下位だから。
iPodは全機種含めて最下位だから。
iPodは全機種含めて最下位だから。
iPodは全機種含めて最下位だから。

>>512
捏造ですな。
日本製品はマージンの幅が大きく、いくらでも値下げできることは
関係者も異口同音にみとめている。
それでもシェアが取れずに広告なども含めてトータルで赤字だ。

iTMS経由でも回収しているビジネスモデルについては、
俺がどこかのスレに書いたが、DAPの販売のみでも黒字をたたき出している。

>>512
iTMSに関しては、
米国のiTMSは、その売り上げがリアルの巨大CD店チェーンに並ぶほど成功している。

日本のiTMSは今年の秋にでも決算がでるだろう。
品揃えの乏しさに相反して、日本国内でのネット経由での販売では群を抜いているが、
利益についてはわからないね。

リンゴが受け取る利益ですよ。売上とかどうでもいいのだが。

リンゴのipodに関するビジネスモデルなんて普通に日経ビジネスに乗ってたしな。
適当な事ほざくな

U2シルバーを購入しようとヨドバシに行ったのですが、
U2 ProTunesなる新製品が販売され購入してしまいました。
最初は価格が通常モデルより2000円高いので躊躇したのですが、
店員さんの限定1000台といったマニア心をくすぐるトークにのまれて買ってしまいました。

製品自体は、全面シルバーで統一感があり質感はGood！です。
通常のシルバー色とは違うようです。
そして音質ですが、音のプロ4人によるイ8パターンのイコライザ設定は思いっきり楽しめました。
メーカーが作る当たり障りのない設定とは異なり、各ジャンル毎に特徴のある設定になっており、プロの感性に感服してしまいました。
ちなみに、4人のプロですが清春（ロック）・榊原大（ジャズ）・鈴木秀美（クラッシク）・佐野敏也（ポップス）となっています。
この中で特に秀逸なのは榊原大・鈴木秀美の設定で、ジャズ・クラッシクの音質としては最高（これまで使用した製品の中で）だと思えます。
音質には定評があるiAUDIOですが、さらなる音質強化を施した点で好感が持てます。
あとは、価格がもう少し安ければ満点なのですが。

設定教えてよ

カタログまんまでしょ

原音忠実：KENWOODのHDD

原音妥協、好みの音追及:iAUDIO

でよくね？
ケンウッドはともかく、iAUDIO以外であんなにイコライザ設定できるやつと、
音響(BBE、MBase、MPE、Surround、Pan、Speed)いじれる機種が他にあるか？

まぁこのスレは音質っていってるから、音質＝原音忠実性と考えれば
iAUDIOがさほど高い位置にいないことは確かだが。

ケンウッドのHD30GA9もカスタムイコライザ付いてますが・・・？

カタログも　”クラッシク”？

ipodはドンシャリ好きには向かない？

糞二ーのライター今までで一番最悪だった。

>>524
音質面ではそれ以前の問題だから。
志向性のレベルじゃない。

普通に悪い

KENWOODのどこが原音忠実なんだよｗ
内部でかなりいじってるのに。

そりゃそうだろうけど、いじらなかったらいいわけじゃないでしょ。
だから内部でいじって、その音がどうかが問題だろ。

>>527
原音を再現するために内部でいじっているのに・・・
baka？

だから、原音を完全に再現するなら
中に人入れろよ演奏させろよそれで！！

友人からiriverのｈ320を譲ってもらったんですけど、ここでは論外扱いになってない？
そこまでひどいとは思わない自分の耳はやばいのか？
ちなみにポータブルって事で比べたのはsonyのd-ne920。
waveで聞き比べたんだけどな・・・
確かに比べると分かるけど論外か？

>>529
＞原音を再現するために内部でいじっている

いたたた…

イポは原音でならすための努力なにもしてないじゃん。
音も悪いし。

>>533
中をばらせば分かるよ

誰かgigabeatの新しいPシリーズもレポして下さい・・・

まあ人の耳じゃ、良いか悪いか微妙なトコだろ？
人それぞれだと思うが、そいつがイイ、って思ってたらオレはいいと思う。

ギガビのPシリーズは、アジア系メーカーのOEMなので糞

>>535
こっちいって話題さがせば？

【東芝】　「gigabeat　P5/P10」
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1131958412/l50

>>532
合ってるんじゃない？
おそらく>529の言う原音はCDに記録されている周波数特性、もしくは録音以前の周波数特性ってことでしょ。
>532はHDDに入っている音が原音って思ったんだろうけど、原音って言葉に合うのは>529の方だと思う。
まあ、KENWOODが「原音はこうじゃないかな〜」って考えた、あくまで架空の原音な訳だけど。
これがWADIAのDSPとかで処理してたら萌え！！って思うし、KENWOODだと萎え〜ってなるのは仕方ないけど。

おもろくなってきたなｗ

ケンは音の艶っていうかギターとかドラムとか聞くとゾクってくるよね。
エリック クラプトンとか聞いたら鳥肌立ちまくりでしたよ。

なんじゃそりゃ・・・

いぽ厨はなんでも一番じゃないと気がすまないらしいね

NW-E3
MZ-NE810
D-NE920
NW-E405
NW-HD5
NW-1000
NW-A608
iPod 4G 20GB mono
iPodmini 2G 6GB
iPodshuffle 1GB
TAKARA ミュージックチョロＱ

・・・いろいろと買いました
・・・よく持って歩くのは　
iPodmini 2G 6GB
か
NW-A608
の２台です・・・

>>544
そこまで買い換えるならHD30GA9かHD20GA7を買えば良かったのに…

>>544
俺は初代mpman@64mからあるぜｗ

ほとんどHD30GA9が発売される前じゃん。
後の祭りっしょ。

サムソンのシリコンに搭載されてるイコライザ。
カスタムは１つしか装備してないけど９バンドらしいね。新境地開拓だな。

九つもあってどうするんだ？
アレはプリセットイコライザも変更できないんだぞ？
てーかイコライザを触らないとだめな機種は糞

唐突だがここで評価の高いiriver ifp-895 CREATIVE　nanoplus sony A608 panasonic SD750V
の四つのシリコンプレイヤーの俺式評価を発表する。

まず音
A608(自然な音　クリア)＞ifp-895(ドンジャリ　イコライザ使えば良　ノイズ有り)≧SD750V(ドンジャリ　音はクリアだがなんか硬い　イコライザ必須)＞nanoplus(高域弱い？　ノイズ有り)
操作性
ifp-895≠SD750V＞nanoplus＞A608(何だこれ)
デザイン
A608(香水瓶　質感高　ファッション性高)＞nanoplus(シンプルだが質感高　万人向け)＞SD750V(質感高)＞ifp-895(安っぽい　おもちゃみたいなデザイン　デブ系、ガリ系が持つと秋葉系に見える危険性有り)

以上

今まで使った3つの機種の音質
■HD20GA7
音に艶と厚さがあり、プレーヤーの奏でる音だけでいけばトップだと思う。しかし、ホワイトノイズの関係上 結構イヤホンの使用が制限されるので、そこがマイナス。
■D-snap
音が基本的にドンシャリでクリア、ドンシャリ好きにはたまらないと思う。しかし、SDカードの都合上 ビットレートをあまり高く設定できず、音質にこだわるのであれば選択肢に入らない。

■ギガビX
音は確かにいいが、ケンウッドと比べると音の薄さをやや感じる。ただ イヤホンが制限されないので楽といえば楽。

iPodのラインナップの中で一番音がいいのはどれですか？

HD20GA7 低音〇中◎高◎HD30GA9 低音〇中◎高◎ギガビX 低音△中〇高◎ギガビF 低音×中△高◎ D-snap 低音〇中△高〇5G iPod 低音△中〇高〇

iPodしか持ってない奴はそれでいいんだろうなあ
可哀想

アルネオもHD30GA9も音質最悪。コスパ最悪。
音質もiPodnanoや現行iPodの方が上だし、iPodなら30GBで31,479円。
アルネオは6GBで約3万円、ようかんは30GBで約40,000円。

自分はmr-100､NW-A3000､iPod5G30GBと変えてきたけどこの中ではiPodがいい感じ
mr-100は付属ソフト使ってたこともあってか､音がしょぼかった
NW-A3000は流石ソニーと言うかいい音する｡だけどポップだけ聴くならいいけどクラシック聴くにはちょっとキツい
iPodはNW-A3000みたいにクセのある音ではなく繊細といった感じ｡クラシックなどを聴くのには最適

とりあえずオリンパスだけはオススメしない

>>556
おまいの耳も最悪。

あ〜あ、釣られちゃってるよ・・・

ヌルヌルポーダブルに期待し杉。

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┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
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　　　　　　＼ノ

>>549
釣りだとはおもうが、
プリセットイコライザ変更できるのはiAUDIOぐらい。
ヘッドホン・イヤホンによって自分の好みのバランスにするにはイコライザが大きく力を発揮する。

>>562
だから、プリセットイコライザが操作できないって
書いてあるんだろ？よく読め
>>548
>>549

>>563
いや、iAUDIOぐらいしかプリセットを変更できるのはないわけで、
変更できないことは批判の対象にはならないっつうこと。

そうなの？
プリセットイコライザまで触れる機種なんて結構あると思ってたけど
Unite130も際物だったんだ・・・・

　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、ちょっと轢きますよ・・・
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ<　,Д、>二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

Unite130はプリセットイコライザの値の変更なんて出来るわけが無い。
欠陥だらけの不良品がか？出来るわけ無いだろ。

ipodの音質はどう悪いかをまとめてみようぜ！！！

>>568
悪くは無い
良くもない

HDDタイプはiPod 5GとM3しか持ってないんだが
ケンウッドとか東芝のって本当に音良いのか？

疑うなら自分で確かめろ

お前らPCDPでも聞いて目を覚ませ。

>>564
そうだったのか
ごめんね。

悪くないんか・・・　買お

>>570
M3持ってるが、最近GA7買った。
さっさと買わなかったのを後悔したよ。
転送ソフトが良くないだけで、音質抜きにしても総合的に上だね。
操作性、起動から再生までの時間、
曲間ノイズはもちろんなし、曲選択からの再生までの時間。
M3はカスタムイコライザが強みだと思ってたけど、全く必要性を感じない。
低音上げるくらいか。
問題はホワイトノイズと値段だけど、
本体の出来の良さで満足感の方が高い。

ケンウッドはハッキリ言って現在発売されてる機種の中じゃ断トツだろ。
最初聞いた時他のじゃ再現されないようなギターの弦を弾く音が聞こえてきて焦ったw。
ホームオーディオの30万クラスの音だねこれは。

>>574
自分の欲しいものを買えばいいよ。
ipodの音は普段音楽聞かない人間や興味が無い人間が聞けばそれなりに満足できるレベル
だだGA7は聴かないほうが良い、買い換えたくなっちゃうから。

じゃあホームオーディオに30万かけるひとはバカってことだね！

ケン厨はほっとけ。

KENWOODってデジタルアンプ搭載ってあるけど､あんなに小さいのにまともなアンプ入ってるの?

まぁ欲しいけどねおにぎり
今買うなら羊羹よりおにぎりおはぎだと思う俺

>>580
しかし在庫が・・・

ケンウッドキーパー乙

最近ケンウッド厨がiPod厨以上にやかましいですと。
正直音質はiPodと比べても
あれ？これって音良い？まじこれ音いいじゃんこれ、ヤベエヤヴェエヨ！！
程度だし。

三十万は言い過ぎにしても二十万前後のオーディオシステム（デッキ.アンプ.スピーカー合わせて）ぐらいの力はあるな。


まあスピーカーで聞くこと前提ならだが

３０万とか２０万とか・・・
君たち難聴なのかな？

iPodなんかは五万程度のビクターのミニコンポクラスの音だろw
音の情報量が決定的に違うんだよw

音の情報量ねえ。

やっぱつまんない。。。

PCDプレイヤー＋ER4Sと5GiPod＋ER4S＋WAV形式を聴き比べてみたんだがほとんど大差なかったぞ

PCDプレイヤーにもピンからキリまであるからな…

できるipodにのってたＱ＆Ａより。

Ｑ：低音が歪む
Ａ：[ＥＱ]をオフにします

そうそう、Rockだと低音が歪むからこうやってEQをオフにしてな・・・っておいｗ

ノリ突っ込み乙w

今日 いろいろ試聴してきたけど、クリエイティブのiPodもどき結構 音質いい気がしたんだが、ここでは評価低い？

>>591-592
ちなみにiPodだけの問題じゃないぞ。
KENWOOD-HD20GA7でもBass1とかにすると歪む。
あっちの盲信者たちには聞こえないようだけど。

>>595
KENWOODマンセーしてる人は低音だすような音楽聴かないんじゃない？
パンク、メタル、ヒップホップなんて絶対聞かない。ライブやクラブには行かない。
ジャズとかクラシックで。なにかにつけて原音を忠実に再現とか言い出す。

EQなんて入れる時点で音が歪んでも文句言えないのにね。
音質厨はイイよな。皆かまってくれるものねｗ

>>596
ノ　おにぎりでﾊﾟﾝｸ、ﾒﾀﾙ聞きまくりですがなにか？

>>598
音質最高？

やっとiPodが音悪いと認識する人が増えてきたか･･･
俺のときは音割れとかのレベルだったなあ･･・

テストトーン聞けば一発で音質の劣化もわかるしイポはホントクソ

こんなガラクタが5,800円　　これは犯罪だ！！　　自転車で使うには音が悪いぞ！！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/apple1_3.jpg
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80402/wo/0A2hsFl4WNia292Gml22IBofpQF/4.SLID?mco=F498ECE1&nplm=MA360G%2FA


上の商品よりも高品質なサウンドで価格も安く見た目もオシャレ　　バイクでも使用出来るから勝負あり！！
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=22814&KM=MDR-NE2

総合的（操作性と音質など）にみるとやっぱりiPodがいいの？

要するにHD30GA9は第五世代iPodに劣ると言うわけでいいんじゃないか？
反論するやつはいないな？　よしこれで決定だ。

音質だけなら他の機種の方が優れているが操作性や付属ソフトウェアの機能性やネームバリューや本体デザイン（これは好みもある）はiPodの方が優れている

iPodは音質わざとよくしてない気がする。

音質順位を決定するスレに、なんでこー何度も何度も音質以外の評価を
加えて、いぽまんせーする奴が現れるのだろうか。

いぽ厨には、わざわざ違うスレで
いぽマンセーすることしか芸がないから

本当にイポ厨って中高生な気がする。
自分の持ち物を神聖化してるし・・・

5Gやnanoはかなり音良くなってるぞ
音割れなんてまずしない

>>609
EQをrockにすると低音が割れる曲があったぞ。
つーかiPodはもうほんとに人に見せる用だな。

印籠かよ

RioのRiotは良かったなー、Bassをフルにしても全く歪む事なんてなかった。
今のZenXtraじゃ↑以下の低音しか出てないのに歪む…。

なんかHD30GA9ばかり話題に上ってますけど
ビクターのXA-HD500アルネオも忘れないでください。
そりゃ6GBで3万円代という値段ですが・・・

怪しいアルネ

>>614
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

値段をヌキにしても、XA-HD500の絶対的な音質評価ってそこそこ程度じゃない？
専用スレでも orz な人イパーイだったし。

音のよさって不思議なもので、分からない人には分からないんですよ。
耳を鍛えるのはやはり環境だと思う。
普段聞いてるシステムもそうだし、楽器経験も重要だと思う。
だから、そういう音の貧しい人生を送ってきたなら、
ipodとkenが同じに聞こえてもおかしくないかも。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

iぽっど
クラスの委員長
ファン多し

KEN坊
クラス一番の秀才.性格は穏健で癒し系

香水ビンソニ子
親が理事長
容姿端麗

哀おーでお
スポーツ得意
元気が良いのが取り柄だが相手してると疲れる

哀おーでお
実は在日朝鮮人

まあ、貧乏耳の奴らは黙ってろってことだな。

どうせちゃんと耳で識別したものでなく、プラシーボだろ？ゴミは黙ってろってw

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060120org00m300081000c.html
iPod：「1日2時間以内に」、難聴予防で医師警告
　
米マーシュフィールド病院（ウィスコンシン州）の聴覚専門医は19日（米国時間）、
iPodなど携帯音楽プレーヤーの乱用は難聴を招くとして、利用時間を1日2時間以内に抑えることを呼びかけた。
音量が適正でも、イヤホンで聞き続けると耳を傷つけ、40代になるころに補聴器が必要になりかねないと訴えている。


iPodも学会に目付けられちゃった・・・・ｵﾜﾀ

>>619
結構、的を射てるね。
KENはいつまでも聴いていたいって感じだけど、
iAUDIOは聴き疲れするんだよな。

>>623
両方持ってないからよく分からないな・・・
試聴って言っても何時間もするわけじゃないし。

>>622
「TVを見る時は、部屋を明るくして離れて見てください」くらい当たり前の話だな。

人が言う評判なんて、どの程度聞き比べてモノを言っているかわからないから参考にならない。
店で試聴したくても、ソースがバラバラで比べられないし、イヤホンもバラバラで参考にならない。
（そもそも、試聴できる店が少ない）
これじゃあ、１万2万払ってクジを引くみたいなもんだな。
いや、自分の引いたクジがアタリかハズレかもわからないから、クジにもならないか。

>>626
その程度の耳なら何でもいいんじゃね？

iぽっど
山田
ハマジ
ブサイクだけど面白いから人気者

KEN坊
花輪君
字は汚いけど英語おｋ

香水ビンソニ子
大野杉山ペア



哀おーでお
丸尾君
ウザがられる

藍ぽっど
チーム「DAP」の創始者にして現リーダー。
人望も厚いが常にその座を狙われている。


KEN坊
頭脳派
チームの実質NO,1、
穏健で癒し系 の性格
一部に熱狂的な信者がいる


香水瓶ソニ子
親は大金持ちで甘やかされて育ったため我がままな所があるが基本的に優しい性格
容姿端麗

i小出男
KEN坊とは対象的に、武闘派で好戦的な性格。それゆえ馬が合わない
好物はおにぎり

相川
i小出男の幼馴染で同様に好戦的な性格だが実力で今一つ劣る。
あだ名は「捨て値の相川」

松下　パナ
他人と一緒なことを嫌う性格。
元ボクサーで切れの良いパンチを持っている。

サム・シング
長い間藍ぽっど に使えてきたが最近裏切ってあわよくばチームを乗っ取ろうと画策している。
実力はそれほど無い

KEN坊
チームの実質NO,1、
素直で癒し系 の性格だが、反面、頭が悪く、気が利かない場面が多い
一部に熱狂的な信者がいる

韓国メーカー全部
すぐに切れる、いすを投げる、窓を割る
頭が悪い、暴力事件で少年院の経験有

iぽっど
初代ガンダム
今となっては旧式だが連邦軍初のMS


KEN坊
νガンダム
アムロとチェーンの愛の結晶。
スパロボでもいつも強キャラ

香水ビンソニ子
ジオング
パーフェクトじゃないけど市場投入


哀おーでお
ZZ
進化を間違えた悲しいMS

ガノタってのは、ほんとに気色悪いな。
自分の知っている単語が世界中に通用すると思い込んでいる。

ガンダムって朝鮮よりキモクネ？

>>629
>藍ぽっど
>チーム「DAP」の創始者にして現リーダー。
いや、iPodはむしろ後発だぞ？

>サム・シング
>長い間藍ぽっど に使えてきたが最近裏切ってあわよくばチームを乗っ取ろうと画策している。
Ｘ使える　　○仕える

俺としては朝鮮人よりも秋葉系の方が直接的に嫌悪感を感じる。

>>635
> >チーム「DAP」の創始者にして現リーダー。
> いや、iPodはむしろ後発だぞ？

DAP市場と言う意味なら創始者だね。
DAPという意味なら、笑むぴーまんが創始者かね

俺は2ちゃんねらーとか言うやつらが激しくむかつくんだが・・・

ここに書き込んでる時点でおまいさんも同類ですよ？

mzd!?

>>640
相手にしちゃだめです＞＜

もう第五世代iPodが最高でいいんじゃないか？
ポータブルにそこまで音質は求めないし、使い勝手は一番なんだから。

いや､あくまでも音質の順位を決定するスレだからその他の要素は排除して考えないと

ここって音質スレなのになんでその他の要素を考慮する奴が現れるのだろうか？？？

>>644
>>642

ポドは平均的な音。
東芝聴いたら目が覚める思いがした。
やはりクリアな音は聴いていて気分がいいね。

淀にER-6i持って行って視聴したら、GA7は想像していたより平凡な音で、
逆にギガXが想像以上にクリアな音だった

誰か最新の順位作ってくれ

反対にiAUDIO製品は糞だったな。
糞だったからジェットイコライザいじってやった。
しかもそのイコライザ設定まで行くのにまた判りにくい。

>>642
第5世代iPodもこのスレの住人が納得する音とは思えない。

一般人はAAC128KbpsをiPodとiPodに付属のイヤホンでサウンドチェック入れて聞いてるのが現実

玄人と一般人はサウンドチェックなんて入れない。

じゃあ誰が使うねん

おそらくセミプロだ

俺も確かに最初mp3gainいらねーwww的な乗りで使ったが
何曲か聞いてる内にあれ？？って思って聞き比べたら
なんか音が下がってるんじゃなくてすかすかになってる気がしてやめた。

>>653
ちょっと音にこだわりがあって、音量を均等にして聞きたい(この点で初心者一般人とは違う)が、
音質が悪くなっていることには気がつかない(この点で玄人とは違う)厨。

>>655
どこの誤爆ですか？

今日ギガXとGA7視聴してきた。
ギガXは確かにクリアで良い音だが低音がちょっと足らないかな？質じゃなくて量的に。
GA7は生音って感じ、低中高音のバランスも良くってオールジャンル聞けそう

フラッシュで一番音がいいのって結局何？

>>648
>>2

厨が他人が使わない機種に走って独り悦に浸っているような順位だな。

中高生の典型

iPod乗り遅れ組が自分は一味違うんですよとアピール。とか
ここかどっかに書かれてが、盲信的な機種スレ見ると、なるほどと思う。

>>660
いぽ5がはいってない

まだDAP(HDD)の価格が高くて手が出なかった頃の製品：旧iPodに
対する怨念のようなものを感じるからな。

凄い被害妄想だな・・・イポ厨は。
みんな数台買って音の悪さに気付いて怒ってんだよ。
それなのに。。。

>>664
>>391

ipodとHD20GA7総合的にどっちがいい？？

数台買って音が良いってのが分かってて
「iPodのの音が悪いと気づいた」とかいってる奴を見てきて共通してるのが
・使用感が希薄
・本当なら祭り級のあり得ない不具合を初報告

こんな感じ

>>659
音質ならA608、コスパならIRIVER、ブランドにこだわるならIPOD　NANO

ブランドねぇ・・・

>>668
ここは音質の順位決定スレ
総合的な評価をするスレではない

>>670
そういう事を言うスレじゃないんですけど。

>>659
>>668

(・∀・)ｶｴﾚ!!

音質スレなのにたまにでてくるレスを見ると必至だなあと思わざるをえない

どのスレでも一番にならないと心配だからじゃない？

Ａ　流行のiPod買ったけど音よくねーよ。買い替える金もないし、この怒りをぶつけてくれる！
Ｂ　別メーカーと聞きくらべてみても音の違いなんか分かんねー。こいつら分かったふりしてんじゃねぇの？以下同文
Ｃ　iPodさいこー！他メーカーのなんて聞いたことないけど、いぽの音が悪いなんて信じられねぇ。以下同文

このどれかに当たるのが毎日突撃してくるんじゃね？

ポータブルオーディオをほんの２種類買うだけで、人間はとてつもなく
冷静になれる。いぽしか買わないから、必死に擁護したくなるんだよ。

いぽよりケンウッドの方が音がいいのは間違いない。

KENWOOD曲の後ろのノイズでジョージウィンストンがまともに聞けません(>_<;)
お金返してください(>_<;)
iAUDIOさいこー！ヽ(・∀・)ﾉ

ホワイトノイズがすごいのは認めよう。
しかしそれでもHD20GA7で聴いたほうが良い。
それが駄目ならば5GのiPodで聴いたほうが良い。
iAUDIOも持っている俺が言うのだから間違いない。

>>680-681
HD30GA9はホワイトノイズ殆ど無いよ

HDDは大きくて重くて扱いに気を使うから嫌
小さくて軽くて気楽に使えるフラッシュで音の良い機種はないの？

>>683
スレ違いでは？nanoにしとけば

スレ違いじゃないなごめんなΣ(´Д｀ )

フラッシュはすれ違いだろ・・・

うぉ！！
よく見るとスレ合いだった、すまん。

iAUDIOは耳に自信が無いと使いこなせない。

>>683
A608、IRIVER、IPod　nano　
シリコンならこの中のどれかお選べばいいんじゃ無い？

>>689
iRiverはメーカー　iPod nanoはハードディスク型ですから　A608をすすめてるのですね？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　 ヽ-'''''';、 　その、なんだ、クマも餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　 ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　 ￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　 ￣￣￣￣ ／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　 　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　 　|_,,...--''" 　"'-''"

なのってHDDなの？

>>692
　HGです

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なのはHDDじゃないよ。
今祭りヤッテルね。アイリバーの512M七千円だってさ

【iriver】 韓国企業工作員に注意 part2 【iaudio】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133498119/

一つの製品で、そのメーカーの全ての製品を判断しちゃうアホがいるな。

何をいまさら

俺のKENオタになった経緯

HD20GA7購入
あまりの音の良さにそれまで使っていたパナのMD(アナログ)を放り投げるという暴挙に走る
　　　　　　　　↓
イヤホンE5ｃ購入
外出先でHD20GA7落としそうになる
HDDは危険だ、シリコン型が欲しくなる
　　　　　　　　↓
栗のnano puls五千円で購入
思っていたより音良いじゃん、パナの糞っぷりを痛感
　　　　　　　　↓
相川のifp-795六千円で売ってたので衝動買い
音質はnano pulsと同じ位だがEQ使える分こっちが上かとnano pulsを友人に三千円で売る
　　　　　　　　↓
ノバックスのを三千円で買う
「・・・・」あんまり親しくない同級生に焼肉おごってもらう代わりにくれてやる
それを機に仲良くなる。
iAUDIOのM3が気になり始める
　　　　　　　　↓
M3三万で購入
EQなど色々いじれるのはいいが良い音には聞こえず手放す
引き取り手を捜すが見つからずヤフオクで売る、原価に近い値で売れてビックリ

　　　　　　　　↓
ipod　nano購入
音がifp-795並でショック(二万もしたのに・・・)
しばらく外付けメモリとして使って見るがしっくり来ず
ちょうど同級生が欲しいといってくれたので一万＋一週間昼飯おごりで手を打つ
　　　　　　　　↓
バイト先で彼女ができる
家に連れてきたときCDの山を見られ思いっきり引かれる
彼女をこちらの世界へ連れてこようと画策、HD20GA7を聞かせ成功
　　　　　　　　↓
シリコンはifp-795を使ってたが容量的に不満でA608を買う
音質は正直SONYだし・・・と思っていたが意外に良く
シリコンの中ではいいんじゃないの〜？って感じで満足。
　　　　　　　　↓
友達がシャープ１ビットのMD持っているというから聞かしてもらう
パナMD時代じゃ聞こえなかった音まで聞こえて感動するが
HD20GA7の方が音の厚みとバランスが有ると分かり優越感に浸る
　　　　　　　　↓
A608一週間充電なしでも電池満タンという偉大な記録を作る
　　　　　　　　↓
彼女がiPod　5Gが欲しいといい半分出してやろうと言う
視聴させて貰うとノイズが無く良いな〜と思う。
ついでにHD30GA9も視聴させてもらう・・・・あれ？HD20GA7よりもノイズ無くなってない？？
一週間悩む
　　　　　　　　↓
HD30GA9購入
HD20GA7は彼女行き

最終HDD HD30GA9、シリコンA608で落ち着く
終わり

iPod5Gは何位ぐらいですか？（音質のみで考えると

>>701
三位ぐらいじゃない？
多少高音がボヤ付いてたけど悪くは無いと思ったよ

結構、上の方なんですね。ありがとうございます。

sage忘れてたorz

A605って実用的な音質で再生したら
三分の一まで再生時間が短くなるとアンチSONYスレで聞いたが

　　↓
バイト先で彼女ができる

ワロタ

彼女ができた　っつー報告がしたかったんだろ　m9(ﾟ∀ﾟ)

>>699 >>700
調達された各プレーヤーの試聴は、
すべてE5cで試聴されたのですか？
ようかん＋E5cの組み合わせでホワイトノイズが
減ったとの書き込みが気になっています。

明らかに分かるようでしたら、iPod miniから
乗り替えようと思ってます。

あまりに酷いソニーマンセーをみるとGKもしくはそれに付随する半GK必死だなと思うが
この板ではapple版GKが必死過ぎて寒すぎ。aGK必死だなってか。

また無茶な新用語ですか。

明らかにスレ&板違いなのは解ってるが、あえて聞かせてくれ。

CDから、音楽ファイルを抽出する時は、エンコーダだけでなく、使用するソフトでも音質変わるのか？

最近、Kenwood製HDDオーディオプレーヤーに興味があるのだが、
>>699>>700
同じフォーマットのファイルで再生した感想？
HD30GA9を視聴したときロスレス圧縮だとたしかに音はよかった。
ただ気になるのがHD30GA9の低いヘッドホン出力でE5ｃのような高インピーダンスのイヤホンでちゃんと音なるの？
俺はパナのポータブルCDプレイヤーを使っていたとき約15mW（16Ω）の出力でも厳しかったのだが。

彼女にケンウッド使いこなせるのか？

>>712
699じゃないが、E5ｃは感度高いので問題なし。
ホワイトノイズは曲によって気になるけど。
ちなみにHD20GA7を使用。
HD30GA9の方がホワイトノイズは少ないらしい。

E5は音に妙な癖があるな

俺の手持ち＆俺基準

ipod5世代＞＝ギガビX＞ギガビＧ＞ＨＤ２＞ギガビＦ＞＞初代mini

判定基準は細かい音の再現性＆全体のバランス
接続したコンポはマランツPS-17SA＋ビクターSX-V1A、ソースはクラシック。
ipodの進化にビックリこいた。
実際のバッテリーの持ち、フォルダ管理したい派なので使うのはギガビＸだが
誰にでも薦められる使い勝手ではない。

ギガビはソフトがうんこだからね

ギガビXとiPod両方を買う意味が分からん。

コンポに繋げて聞いたの？

>>718
ipodは長距離出張のとき電池が持たない。フォルダ管理が出来ない。
→俺的に使いずらい。

ギガビは出張先でエロ動画が見られない　（ｗ
ギガビもＳが出れば動画は見られるだろうが、いかんせん変換ソフトが充実しないのは
目に見えている。

>>719
色々試した。ギガビＸとイポ5世代とそのほかでは壁がありすぎでほとんどの環境で
順位は変わらないだろうね。

で、何故KENWOODを買わないかというと新しいことを覚えるのがメンドイ、＆
他のプレーヤーの付属ソフトと万一干渉すると面倒、という理由。

>ipodは長距離出張のとき電池が持たない。

外部充電バッテリー使えばいいだろ
本体の3倍以上の容量あるのが4000円ほどで売ってるだろ

iPodもiTunesと同様にプレイリストがフォルダ管理できるようになれば
事実上曲管理をディレクトリでやるのと同じ利便性が生じるんだけどなあ

>>720
> ipodは長距離出張のとき電池が持たない。

北米やヨーロッパくらいなら余裕で持つと思うけど、結構大変なところ
まで行くみたいだね。南米とかアフリカとか？
お疲れ様。

>>721
どう考えても胸ポケットにギガビの方が外部電池＋イポより携帯しやすいだろ。
本体以外にアレコレ持ち歩いて出したり入れたりするのはいやだ。
ギガビならHDDが回りやすいプレイリスト再生でも東京−福岡往復ぐらい
無充電で楽勝だし。
イポはカバンの中でじっと出番を待っていればいい。

>>723
おれのイポ5世代はプレイリスト再生かけると10時間ぐらいしか持たないのだが。
ていうか持っているんだしアンチでもない、音質も褒めてるんだから
そんなにムキにならんでも。

というか、ホテルに泊まるならコンセントくらいあるだろ。

長距離出張ってのは電気もない未開の土地に行くんだな。
そりゃ大変だ。
で、何しにいくの？

>>726
まぁまぁ。その辺で。

>>725
どちらももってないからどうでもいいんだけど、
14時間と16時間だとそんなに差があるの？
iPodの60ＧＢ（20時間）一つで良かったんじゃない？
フォルダ管理は我慢して。

>>724
いや、別に外部バッテリーを＜つけたままで＞再生する必要ないんだが。
（それももちろんできるけど）
聞かないときにバッテリーをつないどけば勝手にiPod内のバッテリーに充電
してくれるし。それでなにか不便があるか？

>>716をいじるスレというのはここですか？

rioのｶｰﾎﾞﾝはどうなん？

>>730
おまえをいじくり倒すスレになるかもよ

ちなみに俺が使っているのは
http://www.jtt.ne.jp/shop/product/battery_pack_ipod/
これだが重宝してるぞ。大きさも本体と同じくらい。
この写真のような首かけはさすがにダサすぎるのでやってないがｗ
鞄の中にいれといてつなげとけばiPodはいつもフル充電状態だよ。

他メーカー「も」使っているというだけで、大量に「それは止めろ」のレスがつくとは・・・




あえて言わせてもらおう

　　　　　　「　　信　　者　　キ　　モ　　杉　」

>>734
頭悪いからじゃない？

>>733
ハイハイ、ギガビよりデカイ充電器のご紹介ありがとうございました。
私には私の使い方と趣味がありますので。

＞大量に「それは止めろ」のレスがつくとは・・・

誰も「止めろ」なんて言ってないが？

無知な人間によくある「無意味な行為」をしてるかもしれないから
君の行動の真意を知りたかっただけ。

信者とかなんとか馬鹿じゃねーの？

両者で揃いも揃ってファビョるなよ…

>>734
いや、ポイントはそこじゃない。
両方使っている状態は素晴らしいと思うよ。

ただ、iPodが不便だから、という理由で、
同じ程度に不便なギガビを併用する状態に
皆が？？？となっているだけだ。

>>736
＞ハイハイ、ギガビよりデカイ充電器のご紹介ありがとうございました。

馬鹿。ギガビとiPodの両方を持ち歩くのと、iPodとこの充電器の両方を
持ち歩くのにどれだけの差がある？
しかも、iPod+充電器の組み合わせだとトータルの再生時間は
ギガビ+iPodの倍近くになるぞ。

これだけ言ってやっても理解できないのなら氏ねよボケがｗ

>>739
＞iPodが不便だから、という理由

あー信者にはそう聞こえるのか。腐れ女みたいな脳内回路だな。
おれは2台持ってるからそれぞれの機種の特色を生かした俺的に好都合な
使い方をしている、と言っただけだ。

音質スレですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー、俺の場合、iPod、nano、shuffleの3つ持って移動する訳だが。
適材適所だ。

＞それぞれの機種の特色を生かした俺的に好都合な

だーーかーーーらーーーーー

再生時間を重視するのなら、iPod+充電器　の組み合わせが
＜お前にとってもっとも好都合＞だと言っておろうが！！！

馬鹿のお前のために皆が知恵を絞ってやっているんだから
ちょっとは素直になれよボケ

お前のやっている行為が＜無意味＞だからつっこまれているだけだろうが！
信者とかなんとか話をそらすなっつーの！！！

>>742
全くだ

>>744
お前も必死すぎんだよ。
信者のようにしか見えん。

ipod　VS　gigabeat　総合評価
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1122561388/

貼っておきますね

>>739
＞iPodが不便だから、という理由
＞あー信者にはそう聞こえるのか

>>720で
ipodは長距離出張のとき電池が持たない。フォルダ管理が出来ない。
→俺的に使いずらい。

とお前はのたまっているが？数分前の自分のレスも記憶できないってかｗｗｗ

>>746
すまんな
無意味な行為で自己満足しているやつをみるとイライラするたちなんだわ
悪かった

>>749
いや、そんな素直に謝られても困るw

いぽ厨のキチガイっぷりがよくわかるスレだ。

>>748
多分アンタ社会人じゃないね。相手が使うシチュエーションに思いが至らないのだろう。
上にも書いたようにおれは色んなプレーヤーを持ってるデジモノ好き。
イポの充電器について無知なわけないだろ。知っていて使い分けているのだから
バカにされる筋合いはない。
電池が無くなればおれはプレーヤーをスッと差し替える、オマエは充電器を
ブラブラさせる、それだけのことだ。

とうとう人格批判・レッテル貼りにまでに至ったか。
どちらが基地外かよくわかる結果となったな。

そろそろ彼は排除でいいんじゃないか？＞ALL
音質スレだし。

ここは音質を語るスレです。いぽもギガビも音は糞なので存在自体がスレ違いです。

ワロタｗ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し♪引っ越し♪
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し♪
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣

＞バカにされる筋合いはない。
＞電池が無くなればおれはプレーヤーをスッと差し替える、オマエは充電器を
＞ブラブラさせる、

だーーーかーーーらーーーー、充電器をiPodに常につなげておく必要ない
といってるだろ、頭悪いのかお前は？？？？
鞄に充電池を入れて、iPodを聞かないときは鞄の中で充電池をつなげておけば
iPodに充電されるんだよ。で、聞きたいときは鞄からiPod＜だけ＞を取り出せば
よいだけ。

ブラブラさせる必要なんてないの！まだわからない？？
池沼相手はイライラするわ、もうｗ

人の使い方にケチつけんなよ

>>757
聴いている最中に電池が切れた場合の話をしているんじゃねえの？

>>759
連続で10数時間聞くのでなければそういう事態は起こらない

ケチというより言いがかり（ｗ
充電器屋か？

むしろネガキャンになってるｗ

>>760
まさか、聴かない時はいつも鞄の中で充電器つなぐと言っているのか？
そんな使い方は俺もしたくないな…

こ
こ
は
音
質
ス
レ

>>764
たいした話ししてないじゃん。

>>763
ゲージが赤になればつなげばよい。

>>765
だって結果が明らかだもん。

>>757
言いたいことはよくわかるけど、別に1台もっていようが、複数台もっていようが
別にいいじゃん

>>765
だよな
複数機種持っている奴なんてそんなにいないし、店で自分のと聞き比べるのがせいぜい
その割りに、機種比較の話になると荒れるしｗ

>>768
その通り。俺もiPod Video と nano を使い分けてる。
ただ、信者がどうのと変な切れ方をされたのでちょっと過剰反応してみたｗ
これで去る。じゃ

以上真性共がお送りいたしました

もう来なくていいよ儲。

iPod信者はどこにでも沸くなぁ、キモイ。
正直同類に見られたくないのでiPodを手放したくなるぜ。

なるほど

相手の意見だけに反論したり賛同したりすればいいだけの話で、
相手にレッテル貼りをした瞬間に、論破されたことを認めたようなものだ。

iPod信者、イポ厨、GK、チョン、アンチ…
出現するキーワードの数は、その対応する機種のシェアに比例する。

誰でも一万以上出して買った物が糞だって言われるのはイヤだからな。

最近はケン者（ケンウッド信者）も横行してきたな。

ケンは音質はともかく操作性がダメ
曲送り、曲戻しが↑↓ボタンって、作った奴の神経を疑う

俺もよく　送り戻しで←→と戸惑う(´･ω･`)

>>775

>>757
＞池沼
を忘れてるよ

イポ厨は他メーカーとの2台持ちすら許せねーのか。

>>775
反論　or　賛成のどっちかじゃないとダメなのか？オコチャマだな。
使ってる本人が便利であるかどうかの問題なのであって、口角泡を飛ばして
自分のやり方を主張するのはガキ。
常に満充電で外出して充電器を持ち歩くのもよし、そういうことを考えずに
2台持って歩くのもよし。電池持ちが、というと脊髄反射で喚くのはカッコ悪。

で藻前やJtQlCQHtは758、761、762、768みたいなありがたいレスをいただくことになる。

音質について語るつもりがないなら荷物纏めてこのスレから出ていけ

電池なんてどうでもいい。
どうしても語りたいなら勝手にスレ立てて続けろ。

なぜageる？

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】

　　　　　　再　開　！！

iPod nanoの音って実際どうなの？

2時間もレスなかったのにチョットageてアンチ信者カキコしたらムキー！音質について語れというレスが
8分で３つか。当番なのか？

さっさと順位決定させろよ。
どうせ決定しないから。

おもすれ

>>787
一位iPod5g
二位iPod nano
以下略

一位HD30GA9
二位HD20GA7
以下略

ここはみんなの好みを書くスレです

iaudioよりケンウッドのは絶対音良いのか？

多分彼等は他のは問題外だから比較なんかしていないはず

>>792
iAUDIOは音質では論外
iPod以下。いや未満

その音質の悪さを分かりやすく説明して下さい

iAudioとは別の意味で
KENWOODは音質で論外
iPod以下。いや未満

iaudioは糞
具体的には全体的に篭ってる、音作りが変（中音がいいかげん？）
あれを音良いと言い張るのは普通の人間じゃない。たぶんﾋﾄﾓﾄﾞｷ

音楽を手軽に楽しみたいならiPod
音楽を聴きたいならKEN
ストレージとしての利用も考えるならiAudio/相川

所持ハードはHD30GA9/iPod60G/iAUDIO M3・X5L/H120・340/最初のギガビ（個人的音質順）
どうみてもデジモノオタです

プレーヤーとは直接関係ないけど、最近圧縮音源のリンニングテスト参加してる奴のレベルが低すぎるな・・・・。
このスレで音質云々騒いでる奴で疑問なのは聞いているソース、使っているヘッドフォン、イコライザの詳細、
外部アンプを使っているならその詳細を書いている奴が一人もいないことだ。本当に音質分かってる奴は
その詳細を述べた上で何秒目の部分がどのように悪いというように具体的に表現するもんなんだけど。
ここの書き込み見てるとどうせ糞耳なんだからどのプレーヤー使っても同じなんじゃないかと思ってしまう。

とりあえずそのダラダラと垂れ流すだけの
読みにくい日本語から何とかしろ、糞頭。

何秒目の部分が

>>799
じゃあ書けよ

プレーヤーとは直接関係ないけど、ライバル車比較してる奴のレベルが低すぎるな・・・・。
このスレで質感云々騒いでる奴で疑問なのは聞いている道路状況、使っているタイヤ、エンジンオイルの詳細、
チューニングしてるならその詳細を書いている奴が一人もいないことだ。本当に車分かってる奴は
その詳細を述べた上で緯度経度いくつの場所でどのように質感が悪いというように具体的に表現するもんなんだけど。
ここの書き込み見てるとどうせ車音痴なんだからどの車乗っても同じなんじゃないかと思ってしまう。

プレーヤーとは直接関係ないけど、最近2chで書き込みをしている奴のレベルが低すぎるな・・・・。
このスレで良レス云々騒いでる奴で疑問なのは引っ張ってくるソース、使っているOSの種類、2chブラウザの詳細、
外部FEPを使っているならその詳細を書いている奴が一人もいないことだ。本当に書き込みを分かってる奴は
その詳細を述べた上で何行目の部分がどのように悪いというように具体的に表現するもんなんだけど。
ここの書き込み見てるとどうせ文盲なんだからどの掲示板使っても同じなんじゃないかと思ってしまう。

暇人乙

音質面ではどうあがこうとKENが一番は間違いないと思われ。
金のかけ方が違うもの

>>806
やですIPODが音質一番です＞＜

>>807
わがまま言うんじゃありません！

>金のかけ方が違うもの

違います。ソニーのクオリアが一番です。
金のかけ方が一桁違いますからｗ

>>809
クオリアすでに死亡してなかったっけか

あれは音質以外に金かけてるだろ

ここ音質スレなのになんでソニーやipodの話題が出るの？

>812
池沼が多いから

さあそろそろ、>>799にレベルの高いレスを期待。

今日PSP買って試しに音楽入れたんだけど、
これお正月に3000円で売ってたソニーの乾電池タイプ＆ZEN Neeonより音質いいんだけど…
ゲーム機のほうが音質いいなんてソニーは何やってるの？

KENWOODは出力が弱いからER-4Sとかのインピーダンスが高くて能率が低い
イヤフォンはまともにドライブできない。巷で人気の高級ヘッドフォン、イヤフォン
相手には音質以前の問題だ。カタログのうたい文句そのままに受け取って信じる奴
ってカワイソス

>>816
残念でした。
まともに音量とれてます。

まあもうちょい出力を上げて欲しいとは思う。

即レスありがとう。電車やパチスロ店などの雑音が酷いところで聞いたことないんだろうな。カワイソス。
とりあえずER-4SとHDDプレーヤーの画像アップしてね。「817です」と紙に書いてね。

>>816
それにさ、そんな高インピ低能率のイヤホンER-4Sだけですからw

>>820
まともな録音のCD聞いたことありますか？E2Cとかでも辛いと思いますよ。

>>821
ごめん、持っていないのバレバレw

>>821
じゃあ持ってる証拠にシリアルナンバーを晒してもらおうか　(´ー｀)y─┛~~

3分以内にレスつけてたのに、シリアル聞かれたら急に黙りよったｗ

不毛なレスが続くな。。。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1138550616.jpg
見にくいけど上がE5C、左下がER-4P（S変換プラグあります）、右下がE2Cです。

>>826
で、HD30GA9とIDはどうした？
もうやめろよ。

ハードディスクプレーヤーは持ってないよ。
他の6mW出力の製品を持っていてまともにドライブできてないので買う気はないです。
友だちに借りて聞いただけですが、案の定まともにドライブできませんでした。
5mWって時点で買う気はなかったです。

疑うなら今度友人から借りてうｐしますよ。不毛な争いになりそうですねｗ

耳が遠い方ですか？

以前、視聴用のカナルが撤去される前の
ビック名古屋駅西でおにぎり＋ER-4sで視聴させてもらいました。
サンプル曲での視聴でしたが、大体7割程度の音量でも
耳が痛いくらいに鳴らしてくれましたよ。

HD20GA7専用スレを過去ログ4つ通しで見ましたが
ER-4sでも音量十分という書き込みしか見あたりませんでした。

ID:1cYaICizがんばれ
iPod5Gが最強ということを
俺の代わりに証明してくれ＞＜

もしかして音質音質騒いでるけど音圧で元々潰れてる邦楽CDばっか聴いてるのかな？
もしそれらをソースにしてるなら音質に拘る意味もないよな。録音されてるCDの音源自体が
編集、編集、編集によるアーティファクトの塊だしw
それにそいつらほんとに持ってるの？君が試聴したところは騒音の静かなところなんじゃないの？
ポータブル用途なんだから音のうるさいところを想定して考えようねw

>>832
ちなみに何の機種使ってるの？

現在持ってるハードディスクプレーヤーは兄さんとipodminiだけですよ。
兄さんの音質はちょっと評判が宜しくありませんが、ポータブルのイコライザ関係を
弄れば好みの音質に出来る点が気にいってますね。音質悪いと騒いでるのは工作員か
EQの調整もできない（自分の好みの音も分からない）初心者の戯れ言だと思ってます。
少なくとも以前持ってたiriver製のHDDプレーヤー（型番忘れた）と手持ちのipodminiよりは
良いと思ってます。
現在のメインはCDプレーヤー SL-CT800のラインアウト→ポダコダ2→ER-4P（S変換ケーブル）
音質に影響するのはイヤフォン（ヘッドフォン）>>>>>>>>>>>>>>>>>>アンプ部>>プレーヤーの出力です。
まずははイヤフォンありきで、それをまともにドライブしてくれるシステムで且つある程度の
携帯性のあるものということでいろいろ試行錯誤した結果これになりました。
これだと完全にスレ違いですね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 01:11:00 ID:1cYaICiz
ハードディスクプレーヤーは持ってないよ。
（略）

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 02:19:09 ID:1cYaICiz
現在持ってるハードディスクプレーヤーは兄さんとipodminiだけですよ。
（略）

>>835
>>828で言ってるのはHD20GA9のことね

>>834
でだ、君の主張は、HD30GA9よりもM3の方が音が良いと言う事かな？

>>836
HD20GA7 存在する
HD30GA9 存在する
HD20GA9 存在しない

HD20GA7の出力は6mW。5mWではない。
持っていない、スペックはうろ覚え、型番すらあやふや、
そんな奴がまともな批評を出来るのか？

>>837
出力が弱くて音質以前の問題です。
ER-4S（P)に関して言えばiaudio m3との組み合わせの方が満足できるでしょうね。
E5Cみたいなに感度の良いイヤフォンなら低出力プレーヤーでもドライブできるんだけどね。
E5Cの音質はER-4S以上に人を選ぶしw。省電力化された日本のポータブルプレーヤーで音質
求めちゃいけないよってことかな。壊れにくさとデザインなら断然日本製だけどね。
結論としてはイヤフォンをベースにして、それからプレーヤー選んだ方が幸せになれるよってこ
とになるんかな？最近はE4Cみたいな万人向きのイヤフォンも出たけど、数mWでまともにドライブ
できるのか微妙なところだな。

>>838
君あら探しするの好きだねw。
実際聴いてまともにドライブできなかったと言って信用できないならそれでいいよ。

>>834
>現在持ってるハードディスクプレーヤーは兄さんとipodminiだけですよ。
>兄さんの音質はちょっと評判が宜しくありませんが、ポータブルのイコライザ関係を
>弄れば好みの音質に出来る点が気にいってますね。音質悪いと騒いでるのは工作員か
>EQの調整もできない（自分の好みの音も分からない）初心者の戯れ言だと思ってます。

日本語お上手ですね＾＾＾＾＾

ただでさえ文章能力ないうえに眠気で脳みそとろけかかってるから勘弁してね。

言い訳するなら首突っ込まなきゃ痛い目みなくてすんだのに

別に痛い目なんてみてないけど？君たち言葉遊びしてるだけでしょ。
確信の部分に対しての反論があるならください。
画像うpしない輩は基本的に信用できませんから。書きこむだけなら
誰でもできますから。>>817みたいに

誤　確信
訂　核心

>>839
イコライザをいくらかけても周波数特性は変わるが、基本的な音の品質は何も変わらない。
おれは初代mini買った時、こりゃ失敗した、と思った。
しかし5G買ったらその進歩に愕然とした。この印象はSONYの2000円以下の
イヤホンでもPMA−S1使ってワーフェデールで聞いても変わらない。
一言で言うと細かい音の出方がまるで違う。携帯プレーヤ＋イヤホンだから
音場とまではいかないが、かなりそれらしく聞こえる。

ケンは確かにノイズ出るね。雑音の多い量販店でもわかるほど。
値段を考えれば残念ながら落第点だな。音質は良いが、かといってイポ5Gや
ギガビＸを圧倒しているというほどでもない。好みで順位が入れ替わる範囲。次回作に期待。

>>845
明日にでも暇があったら量販店に聴きにいってみるおw
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

ボリューム0にしてホワイトノイズだけ確認したのか？
でなければ、「雑音の多い量販店でもわかるほど」というのは言い過ぎじゃないか。
いざ曲が始まってしまえばそうそう気になるレベルではないと思う。

S/Nも音質の一要素だ。
「ノイズはあるが音質がいい」などという言い方はありえない。

デジアンによる音の間引き効果で音色が変わったのを聴いて、
厨が「いい音」と勘違いしている可能性も捨てられない。
128kpsの圧縮音を聴いて、薄くなった音を
くっきりした音になったという奴がいたが、同じ耳なのではないか？

さらに言えば、5Gはアンプの改良で確かに音質がよくなったが、
4G世代と比較して、愕然とするほどの差は感じられない。
イヤフォンの差と、プラシーボ効果だろう。
また、iTunesのAACエンコード能力の向上もめざましい。

>>848
ノイズはあるが音質、ていうか生々しさを感じる再生機器はいくらでもあるよ。
雑音も聞こえるけどノイズに完全にマスキングされない残響もしっかり聞こえる、そんな場合。
特にクラシックのライブ等の生々しい録音。ノイズ領域に入ってる音がまるで
聞こえないわけではないんだよ。

ぶっちゃけおれの持ってるコンポはミニコンと対してS/N比は変わらないが
同じスピーカーにつないでも雲泥の差だ罠。

>>847
確かに実用上はまったく問題のないレベル。ただ能書・値段と実質が
あっていないだけ。

>>849
言いたい事はわかる。
たしかに、S/N比だけが音質のすべてではない。

だが、その逆の論理もまたありえない。

ipodが音質でケンウッドを越える機種を出すまで不毛なやり取りが続くのだろうね。

iPodがKENWOOD並みのノイズに音質悪くなったら、俺は東芝かiRiverに走る。

音質云々の前に、iPodってバカ売れしすぎてて気持ち悪い。

ノイズネタ言う奴は持ってない予感

>>848=>>851
＞「ノイズはあるが音質がいい」などという言い方はありえない。
＞たしかに、S/N比だけが音質のすべてではない。

ノイズがあれば音質はよくないことは確定だけど、
ノイズがなくても音質がいいとは限らないってことでしょ？
言いたいことはわかりました（オレは違うと思うけどね）。

>「ノイズはあるが音質がいい」などという言い方はありえない。
アナログレコード完全否定か。

>>857
ノイズでは不利だが、音の艶や厚み、広がり、周波数帯域の広さ(？)など
他の要素が優れているということだね。それらトータルで総合して音質の評価が決まる。

レコードが一番、カセットが一番と叫ぶ奴を、ノイズを理由にネタ扱いして叩きながら、
同時にKENWOODのノイズは不問にして音質を語る奴ってのは、自分の矛盾に気がついていない。

レコードが一番、カセットが一番と叫ぶ奴を、ノイズを理由にネタ扱いして叩きながら、
同時にKENWOODのノイズは不問にして音質を語る奴


誰？

お前だよ馬鹿

去年11月の頭、ずっと欲しかったIpodを購入しに行きました。
丁度、動画が搭載されたipodが発売された矢先で、それを
入荷待ちにするか、6千円安くなった一代前のipodにするか
迷っていたら、*****を薦められた。
どう違うのか聞いてみたら、動画がみられないのと
アクセサリーが少ないくらい
でも、カバーもちゃんと巾着みたいなのだけどついてくるし、
ipodは保障がこちらではできない。サポートも分からないことが
あったら、一度しか無料で聞けない。その後は有料だし、
別途に料金を払えば色々聞けるが、*****は*******だから
いくら聞いても無料ですし、こちらで保障もできるし
故障の場合は強いですよ。動画がいらなければ、
あとは同じなので・・・。と違いはあくまでも
アクセサリーが少ないのと、動画が見られない、録音ができない
ってだけだといわれた。すっごく時間かけて、平日の朝だったのも
あってゆっくり、店員の人の説明を聞いてそれなら・・・と
決断・・・。PC初心者で分からなかったけど、
今更、全然違うのだと知った。
まず、
・付いているといっていたカバーも元々付いてこないということ、
・動画・ボイスレコーダーが無い以外はボタン操作が違うだけで
同じ内容だということ。

すっごく詐欺にあったって感じ！！
*****が一度中にいれたら暗号化されるなんて説明なかったし！！
これじゃあ、全然違う・・・。悲しくなってきた・・・。
ipodのことしか調べていなかったから、*****自体
初めてそこで出逢った・・・。
*****、写真を「見る」のと音楽を「聴く」しか
使い道ができない・・・。

>使い道ができない・・・。
正しい日本語は「使い道がない」だ。もっと日本語を勉強して出直せや。

音質順位を決定するスレで、なんでこう一位の機種限定でアンチが涌きまくったり
イコライザーを利かしまくったドンシャリ厨が音質を語ってるんだろうね？

>>858
>ノイズでは不利だが、音の艶や厚み、広がり、周波数帯域の広さ(？)など
>他の要素が優れているということだね。

＝HD20GA7 HD30GA9

＞違いはあくまでも アクセサリーが少ないのと、動画が見られない、
＞録音ができないってだけだといわれた。
　　↓
＞・動画・ボイスレコーダーが無い以外はボタン操作が違うだけで
＞　同じ内容だということ。

店員の言ってたとおりじゃん。自分の調査不足を店員に転嫁するな。
カバーの点は本当なら同情するが。

>>861
自分の意志が弱いのを棚に上げて、何でもかんでも店員のせいにするな
iPodが欲しかったなら、「いいえ、iPodを買いにきたのです」くらい言えるだろ？



ポーチだけは同情する

>>860
ごめんなさい

おまえら、
VICTORについてあまり語られないのは何故だぜ？

一応貼っておく
【秘密兵器】XA-HD500【ビクター】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126769735/l50

>>858
前半と後半の間に論理の断絶がある。

前二行の論理であればKENWOODにノイズはあるが音質はいい、
という発言自体は必ずしも論理的に矛盾しないことになる。
であれば858は後二行で誰を叩いているのか。
すくなくともここ最近のレスでレコードやカセット叩いてる奴はいない。
ゆえにまったく意味不明。

どーも昨日今日と自分と違う意見の提示＝自分への攻撃　て感じで
思考回路ショートさせちゃう子供みたいのが多いな。

>>869
自己分析・・乙

つまりノイズの弱点を克服したHD30GA9一番ってことでFA

>>870
いやはや、言ってるそばからこれだ。

　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)　>>872 素直に認めようよ・・・
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

お互い釣りあって大変だね。

悲しい人達・・・

>>873
こっちゃ道理を説いて聞かせてるつもりだがな。

てぇこって、お前さんの言いぐさはちいとばかり底が浅かろ。
駄々をこねれば道理が引っ込むってわけでもあるまい。
メル欄あたりで下出してケツまくるなんざガキのケンカだよ。
お前の母ちゃんデベソ、じゃあ道理も理屈もあったもんじゃなかろうにｗ

Rio Carbonﾏﾝｾｰヽ(・∀・)ﾉ

今(違う意味で)熱いスレというのはここですか？

噂のKEN厨というのがどんなのか解った。

たしかにケン厨うざいな
音質がよい（はずだ）という点しか自慢できるところがないから
それを否定されたらムキになるのもしょうがないがｗ

ごめん

さっきからID:+FjR47eLが謝ってばかりの件

KENWOOD厨がうるさいんじゃなく、嫌WOOD厨が暴れてるだけだろ
ID:wqvyqAraは864や865の反論も無視して、PC初心者でありながらAAを駆使して煽りに夢中で笑える

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 13:23:29 ID:wqvyqAra
去年11月の頭、ずっと欲しかったIpodを購入しに行きました。
丁度、動画が搭載されたipodが発売された矢先で、それを
入荷待ちにするか、6千円安くなった一代前のipodにするか
迷っていたら、*****を薦められた。
--中略--
*****、写真を「見る」のと音楽を「聴く」しか
使い道ができない・・・。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 16:41:15 ID:wqvyqAra
>>869
自己分析・・乙

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[KENWOOD厨っておもしれー] 投稿日：2006/01/30(月) 17:00:51 ID:wqvyqAra
　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)　>>872 素直に認めようよ・・・
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

＞嫌WOOD厨
ザブトン5枚

というか、嫌WOOD厨と言いたかっただけだろうと思われるケンについて

まあまあここは
ギガビX>>ケン>>栗ネオン>>iPod5G
で決定で

ようかん＞ギガビX≧おにぎり＞iPod5G＞＞栗ネオン
こんな感じじゃね?
まあ､ノイズが気になるかならないかで順位が変わるだろうけど

全部使って比較したんだ
お金持ち〜

いや､ギカビは店で聴いて栗ネオンは友達が､iPod5Gは弟が持っていて
おにぎりは自分の前の機種で今使ってるのがようかん

あと､姉が香水瓶使ってる

>>871
羊羹（HD30GA9）に買い換えて１ヶ月。　
やっぱり旧モデルのHD20HG7より明らかにホワイトノイズは小さくなった…　いや殆ど無くなったと言っていいな。
静かな深夜に耳を澄ませても聞こえない。

羊羹（Lossless）＋E4cの組み合わせは最高に(・∀・)ｲｲ!! よ。（E5はもっといいのかもしれんが…）

>>891
今おはぎとE4Cでjazz聴いてるんだけど、ホワイトノイズが残念。
いろんな掲示板見てみると、改善されてないという書き込みの方が多い。
本スレでも改善はプラシーボレベルという発言もあったし、
羊羹で改善したというのをいまいち信用できないんだよね。

もうさ、KENWOODが１位でいいよ。自分が使ってるデジプレが下手に上にされて叩かれても困るし。

>>891
こんな発言も見つけた。

少し前に発売されたHD20GA7の上級機、HD30GA9ですが、
メーカーにホワイトノイズが減少したかと問い合わせたところ、
「回路自体は変更されていないため、同程度」との回答でした。

>>893-894
やっぱKENWOODが音が良いってのはプラシーボだったのね！

どうやったらそういう結論に達するのか理解不能…

と釣られてみた

やはりiPod5Gが最強だったんですね
今日は、安眠できそうです。

賢者うぜええええええええええええええええええええええええええええええ

>>895
894の話が本当だとしても､ケンの音がいいってのがプラシーボってことにはならないと思うが?
ただ､羊羹がおはぎよりノイズが少ないってのはプラシーボってことになってしまうが

つ[ 個体差 ]

>>900
んだとぉ！？
じゃあ不良品じゃねえかこれ！
個体差でそこまで差をつけられてたまるかよおおおおおおおおおおおお

>>892>>894
おはぎ（HD20GA7）から羊羹（HD30GA9）に買い換えたんだけど、おはぎでは深夜なんかに
耳を澄ますと微かな「サーッ」という音が聞こえてたけど、羊羹では確かに聞こえないよ。
そのメーカーに問い合わせたというのは本当かなぁ？　GA7とGA9はデジアンプも仕様が違うだろうし…
メーカーの人間じゃないから詳しくは知らないけど、今両方聞き比べてもノイズは羊羹の方が明らかに少ないよ。
それともHD20GA7が古くなってノイズが出始めたということか？？

>>902
そうなのか〜。
どうもありがとう。

１位　自分が持ってる中で一番音質がいいやつ
２位　自分が持ってる中で２番目に(ｒｙ
３位　他人が使ってて自分が持っていないやつ

製造時期によって個体差があるらしいねKENのノイズ

俺、HD30GA9を発売日当初に予約して買ったやつと
一ヶ月くらいたってからかったやつと今品薄になる前に買ったやつがある。
三つは同じだぞ？

HD20から含めてね

ipodとソニーの話題はスレ違いですよ

自分の使っているプレイヤー＝最高音質

で万事解決

結局　ipod 5g最高の音でいいじゃないか　
めんどくさい　いぽ厨はよ

音質の要素としてS/N比を重視する人間にしてみれば、
kENWOODは最初から選択外ってことだな。順位にすら入らない。

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　iPod買ったら負けかな、と思ってる
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 ､＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

ipod 5使ってる俺からしてみれば

ギガビX＝勝てるとこ無し

おにぎり＝ノイズ＆コスパなら勝てるで
ギガビX＞おにぎりとなるわけだがどうよ？

音質で順位を決めるスレなのに、いぽ厨は何回指摘されてもコストパフォーマンスとか操作性を入れたがるんだよな
音質評価っていえばノイズのことしか言わねーし

ノイズを無視して音質を決める方がおかしい

という話の流れだったはずだが。

おにぎりのノイズは
インピータンス高めのイヤホン又はヘッドホン使えば問題ないかと

>>916
KEN使いだが、お前みたいな奴が一番ムカつくわ。
それ言ったらなんでもありだろ。

>>913
待て
動画が見れるぞ

>>918
ここは音質スレだけど?
関係ない話はしないどこう

ノイズはやっぱ重要だし
ようかん>ギカビX>おにぎり>iPod5G>その他
ってとこかな

>>917
なんでムカつくのか分からない

まさかみんなそれぞれの付属イヤホンで音質比較してるってことはないよね？

>>920
あんたの発言の、「問題ない」という部分にムカつくんだよ。
それはただの苦肉の策だ。
本当に万人にとって「問題ない」かよく考えな。

>>921
感度低いイヤホン･ヘッドホン(ER-4sとかHD25とか)を使えば
よほど耳が良い人じゃない限り聞こえないかと
なんか他に問題有るんですかね？

>>922
ホントに馬鹿なの？
じゃあE4c使いたい人はどうするわけ？

いちいちむかつくことではないと思うがｗ

万人にとって「問題あり」かよく考えな。

といってみる。
最近このスレ煽り耐性が低いやつ多いな。

>>923
あの〜自分はノイズの話をしてるんですけど…
>>916
ではノイズの量が「問題ない」って言ってるだけですよ

イヤホンが制限される云々の話はしてませんよw

>>923
ウム。
クラシック同好の友人がおにぎり持ってるのだがグラムフォンのD4録音等
Ｄレンジの広い曲聞くとやっぱノイズが気になって録音の良さがスポイルされる。
かといって高級品とかいっても所詮イヤホン、倍音、倍倍音がキレイに再現できて
「まさにバイオリンやピアノがそこに」というポータブル環境は無理なのが現実。

オレ的にはノイズの少なさ、それらしく聴こえる度合いの総合順位は

　ｲﾎﾟ5G＝gigabeatＸ＞ｲﾎﾟ4G＞おにぎり＞＞ナノ

>>924
万人にとって問題がある訳じゃないけど、それが何か？
>>925
ホント頭悪いな。
ここは音質スレであり、例えばホワイトノイズが気になる人
(つまり、好きなイヤホンを使って音質を高めたい人等)
には十分音質に問題ありなのですよ。

>>925
つまりあんたの発言はスレ違いなんだよ。

つカルシウム

>>927
ちゃんと
>>916
読みましょうねw

自分は感度低いイヤホンを
「使えば(使えれば)」ノイズは「問題ない」位聞こえない

としか言ってませんよ

>>930
そんなの常識なの。
君こそよく読んで、スレタイを。

>>930
それにね、このスレの主旨からしてそういう意味でとってくれる人は少ないと思うよ。

>>931
自分の持ってるイヤホンでプレイヤーの音質順位を決定しましょうっていうスレですか？
それなら確かにスレ違いかも

それならイヤホンの相性問題とかあるから順位なんて決定しようがないですね

自分はただ単に
「おにぎりはノイズひどい」
って言われまくってるから
そんなにな酷いのならなんで
プレイヤーにあわせて買い換えないのかな〜？
って思ったまでです。

煽られたら煽り返す。それが厨たちのルール。
熱くなれ厨房たちよ！

>>933
あなたはER-4Sを好んで使ってるから、ホワイトノイズは気にならない。
しかしホワイトノイズが気になる人もいる。
イヤホンのお話しではありません。
ホワイトノイズのお話しです。
ホワイトノイズがある事を音質が悪いと思う人もいるというだけのお話です。

ホワイトノイズがあったからイヤホン買い換える
って考えはないんですね…
自分はそういう過程でER-4s買ったんですけどね

ギガビＧよりいい音を出すＭＰ３プレーヤがあるとは
とても思えない

>>937
そういう考えはありだよ。
しかしこのスレではあまり相応しくない。
俺はER-4S持ってるけど、羊羹ではあまり使いたくない。
買い替えたイヤホンが自分にとってベストだといいんだけどね。

そうなんですか…
ノイズ無しのおにぎりが音質トップだと思うんですけどね

スレ汚してｽﾏｿ

このID:ADRBglJ5の硬直したスキーマと
顔の真っ赤さ加減はどうしたことだ？

>>941
ちょっとしたお遊びだよ。

>>942
ワロス

>>940
答自分で言ってるじゃん。
ホワイトノイズがある現状ではトップにはなれん。
といっても音質なんて好みだから、
ホワイトノイズがなくなっても万人のトップにはなれんけどね。

>>944
あなたが思う現在のトップは？

さあこうなるとID:ADRBglJ5が一体何をトップにあげるのかに俄然注目が集まりますね。

>>944
ホワイトノイズはイヤホンによって左右するし
イヤホン無しでの音質評価は不可能だから

ER-4sならトップだと思う。

>>933
あくまで本体の音質を語るスレだから「イヤホン替えれば、良い」とか「このイヤホンなら、良い」っていう組み合わせの評価ではだめってことでは。
人それぞれイヤホンの好みもあって、「どうしてもこのイヤホンでなければ・・。」って人もいるのだし。

まあ、その表現でおにぎりと羊羹の欠点は見えてくるので、それはそれで受け止めれば問題ないと思うんだけれども。
完全に平等なランキングとしての評価をするときに、ある特定の種類のイヤホンを使った場合の音質で評価するのはおかしいかな。

おにぎりと羊羹は評価するとき読む側が誤解しないように注釈でもつけて、受け止める側も理解して受け止めれば問題ないのでは。
最終的にはこれから買う人の参考になって、その人が満足できれば良いわけだし。

>>945
そもそもトップなんてない。
俺が一番好きなのは、ギカビやiPod聴いた事ないから羊羹。

ああ、完全に平等なランキングなんて不可能だけどさ。まあ、ある程度平等で、参考になるランキングってことね。

＞トップにはなれん
＞そもそもトップなんてない

ｗｗｗｗｗ

>>951
>>944の最後よく読めば？
まぁ逃げだと言われても仕方ないけど。

>>950
なら、これから書き込む人は
比較した際使用したイヤホンも明記すべきですね

>>949
スレタイスレタイ言って結局そういうオチですか。
つまりあんたの存在はスレ違いだったと。
１３１キロバトル。オンエアならず。

そもそもないなら、なれるなれないとか言えんよなw

>>953
ナイス。それがいいかもね。

>>954
いや〜、参った。負けましたよ。
じゃあ後は皆さんでトップを決めてください〜。

ID:dWStwJ/+　→　音質を比較する上で使用するイヤホンの重要性を唱え、このスレに貢献
ID:TB+FHVR7　→　冷静なほうに説得をしかけ醜い紛争を鎮める
ID:ADRBglJ5　→　馬鹿、頭悪い、ムカつくなどいい散らし最後にはトップなんてないといい放ちさようなら

>>953
B&W 801 ＋　マークレビンソン　320S＋432につないだ　を漏れのギガビＸが
最強ということでイイデスカ？

そろそろイポがトップと言う謎の理論が確立されましたか？

>>958
そのような事は、言われなくてもこのスレで音質語る以上分かっている事では？
あなたも人を煽るだけで役に立ってませんよん。

そうですね。

つーかマジレスするとイヤホンに何万もかけるヲタクばかりじゃないんだから
標準、もしくは糞ニーの931、500MXあたりで「それらしく」かつノイズなしで聴こえない
プレーヤーはポータブルＮｏ１を名乗る資格はない。

>>953
当然の事の様な気もするけどね

明記してもらったら
持ってもいないのに悪口言うような人
減るかもしれないしね(居るかどうかは不明)

>>959
なんか知らんけど最強っぽそう
ギガビX以外の装置が…

>>963
このスレ来る人ってそんなオタばっかな気がします(汗）

ここってそれなりに音にこだわりのある人間が順位を論議してるんじゃなかったのか

>>963
まず500MXじゃなくてMX500だ。とつっこんでおく。
個人的にその考えには賛同だが、純粋に音質順位を決めるとするならそれは違うんだろう。

まさかここでイヤホンヘッドホンの価格帯ごとにランキングを設けるという発想か？

>>966
まぁ俺の言いたいことは2万以上かつメーカー限定イヤホンで最強といわれてもな、
ということ。

かといって可聴域でノイズを吐くプレーヤーを高級コンポにつないでも
燦燦たる結果は見えている。

ポータブルなんだからやっぱ標準＋αぐらいのイヤホンで「それらしく」聴こえることが高音質、という考え方。

>>966
じゃあスレタイに音質オタ専用とか入れた方がいいんじゃないの？
そんな高価なイヤホン使わない一般人には関係ないし、勘違いするだけだと思うが。

ハンデとしてＨＤ30ＧＡ9はデフォルトイヤホンのみとして考えないか？

>>968
高価ということもそうだが、メーカーと品番まで選ぶんじゃ同じ土俵とは言えなさ杉。

>燦燦たる結果は見えている。
惨憺たる結果じゃねーの？

>>971
ORZ　・・・ハズカシ

>>969
ハンデとは斬新な発想だなｗ

>>967
言いたいことはわかるし、個人的にはオレも同じ考え方。

>>968
素人にやさしいスレを目指すのならそのほうがいいかもな。

とりあえず　おまいら　もちついて話を汁(´･ω･`)

＞ポータブルなんだからやっぱ標準＋αぐらいのイヤホンで「それらしく」聴こえること

ホワイトノイズをさほど気にしなければこれにもっとも当てはまるのがKENなんだけどなｗ
まあ確かに弱点だよね

音質にこだわるなら、それぞれのプレーヤーに対して一番よく鳴らすイヤホンを繋げて
比較していいんじゃない。それが出来るのは少数の人だけなんだけど
サンプルケースとして羊羹(おにぎり）、HD500、gigaX、iPod5Gあたりを比較して欲しいと
素人な私は思うわけです

>>976
だったら、無圧縮音源を再生できるプレーヤーは、無圧縮音源で。

ipodって安いのに音が良いんだ、アップルの外注先は凄いなあ

>>976
それはそれでありだけど、イヤホンってかなり好みが分かれそうだからな・・・。
それだと最強の組み合わせはどれだ？ってことになるかな？う〜ん。

ホワイトノイズがらみで聞きたいんだが、一番 ホワイトノイズ出すDAPと出さないDAPって何？

そろそろここらでまとめようか。

A+ KENWOOD　HD20(30)GA7　Victor　XA-HD500
A　Panasonic　SD750V/SD350V
A- Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V
B+ SONY NW-A*
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat X・G　CREATIVE ZEN Neeon
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano・五世代　CREATIVE ZEN micro・muvo
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

ああ改変する前に書き込んでしまった

>>977
たくさん売れるようになればなるほど、HDやメモリなどの原価も安くなる。

以前日経の音質比較ではそれぞれの付属イヤホンで評価してたが、
やはりそれだとプレーヤー本体の音質比較にはならないと思う。
イヤホンの差が、本体の差以上に圧倒的に大きいから。

>>981
carbonも仲間に入れて欲しいだよ

>>981
D-snapが上位な時点でネタだろ。

>>985
氏ね

取り敢えずパナとギガビX.栗ネオンを入れ替えてみようか

>>981
やたらギカビと5Gの評価低いな

A+ KENWOOD　HD30GA7　Victor　XA-HD500
A　Panasonic　SD750V/SD350V gigabeat X KENWOOD　HD20GA7
A- Panasonic　SV-SD90/100V　SV-MP720V/730V CREATIVE ZEN Neeon
B+ iPod 五世代
B　SONY NW-A* SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　
B- 東芝　gigabeat　F　apple　iPod nano　CREATIVE ZEN micro・muvo
C+ CREATIVE　nanoplus
C　apple iPod mini・shuffle
C- 該当なし

とりあえず、最近のスレの流れからまとめてみました
当然のことだけど、全部聴いたことがあるわけないので違うと思ったら変えてください

HD30はGA9じゃね？

このスレは持ってもいないし聴いたこともないのに、カタログと憶測で音質を評価するスレですので、
まじめに検討してる方は参考にしてはいけませんよ。あくまで工作員や持ち主の必死ぶりを楽しみながら
ネタとしてみてください。

>>975
926に書いたようにクラシックだとノイズが致命的なんだよね。
グラムフォンやフィリップスの超高音質録音でorzになるようではとてもA+とは言えないだろ？
じっくり試聴したことのあるプレーヤーだけであえて順位付けすれば

A　gigabeat X iPod 五世代
B　SONY NW-E*・HD*　東芝　gigabeat G　
B- 東芝　gigabeat　F　（音割れなし新ﾌｧｰﾑ）
C+ HD20GA7
C　NANO
C- mini

>>992
それが妥当なところだな

うめろといわれました

∧＿∧
(・∀＜)-★gigabeatF
｜⊃⊂｜

うめろといわれました

∧＿∧
(・∀＜)-★gigabeatF
｜⊃⊂｜

うめろといわれました

ρ(≧ш≦)ρipodはバカ

∩　∩　∧　∧
(・ｘ・)(・∇・)
⊃★⊂　∋●

(」゜□゜)」ｷﾞｶﾞﾋﾞ

うめろと言われました☆

生め。
統計が取れてないコト自体、このスレが壮大なるネタスレなんだなｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。