【音質】兄さん VS おにぎり【勝負】

iAUDIO M3　対　KENWOOD HD20GA7
音質がいいのはどっち？

iAUDIO M3
http://www.iaudio.jp/product/iaudio_m3/
KENWOOD HD20GA7
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/personal/hd20ga7/index.html

2げっちゅ

お2ぎり

iAUDIOを窓から投げ捨てろ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　 　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ　ﾉ　ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　レ

↑鬱

聴いて試せ。そこまで違わない。

何故M3が兄さんでX5が姉さん？

おにぎりに1票。音質の次元が違う

M3は良くも悪くも作られた音
HD20GA7は素直な音

好みの問題ではあるが確かに次元が違うかも

ttp://standalone.s86.xrea.com/neko/src/1121028465118.jpg

操作性は別として、M3の方が安定感があるよな

「安定感」って何？

どんな状態でもｲｺﾗｲｻﾞ調整で自分の好みの音で聴けるって事じゃない？

>>9
そうだね。M3はBBEやらイコライザでごてごて飾った音
HA20GA7はデジアン一本の音

M3もX5も持ってたことあるけど、イコライザ使わないとまともには聴けなかった

姉さん＞＞兄さん

＞どんな状態でも
どんな状態ってどんな状態よ？

おにぎり（KENWOOD HD20GA7）に1票

兄さん（iAUDIO M3）も姉さん（iAUDIO X5）も持ってたけど、音が尖ってるって言うか、
イタイんだよねー。だから手放した

おにぎりは音がすんげー明瞭なくせに、全体的にマイルドなんだよねー
あとどんなイヤホン＆ヘッドホンでもそれなりにイイ音質で聴けちゃうんだな、これが
そこら辺が、「おにぎり」の凄いところだな

兄さん、姉さんの由来って何？
読み方は「にいさん」、「ねえさん」って素直に読んだらいいんだよね。

>>18
iAUDIOの韓国語サイトを自動翻訳したら、M3を「兄さん」と変換したそうな。
それ以来、iAUDIO M3は兄さんと呼ばれてるみたい。
「姉さん」は単にX5がM3の姉妹機だからでしょう。「大兄さん」じゃ変だしねｗ

>>19
レスサンクス！そうだったのか。翻訳ソフトも当てにならんな。ｗ

>>19
俺は、iAUDIOのページトップにマッチョな兄さんの画像があったから
と聞いた。

>>19
俺は、黒人のマッチョな兄さんが、のっていたからって聞いた

兄さんFAQ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~peng/M3/FAQ.html

>>23
ご丁寧にどうもありがとうございます。

音飛びでﾆｰﾄを交換して、そしてまた音とびがおきた。。。
音飛びの頻度はかなりおちたものの、其の分音飛びが派手にorz
なんか電池あんまりないときに同じ曲で2回とんだ。。
頻度としてはかなり減ったから
もう気にしてないけど、ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで治らんかったらまたﾒｰﾙせな・・・

兄さんの方が音がいいんじゃないの？

いいえ

>>26
おはぎの方が音いいと思います

散々語り尽されてるけど
M3:豊富なｲｺﾗｲｻﾞいぢってナンボ。
おにぎり:ﾃﾞｼﾞｱﾝで素の音を楽しむ。

比べることがナンセンスとマジレスしてみましたよ、と。

>>29
いぢらないと楽しめないんじゃ負けてるんじゃないのー（￣▽￣）

>>30
だから比べること自体ナンセンスだって書いてあるだろうがﾁﾝｶｽ。

ぶっちゃけ素の音質ではM3はﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>31
＞ぶっちゃけ素の音質ではM3はﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟ。
だろうなｗ

でも、聞くときは素の音で聞かないんだろ？

Ｍ３使ってるが素の音がダメってことは無いと思う。
ただイコライザ等をカットすると相対的にボリュームを下げた感じになるため
ボリュームをアップして使用しなければならない。

たしかにボリューム設定が同じならイコライザ切ったらショボショボではあるが
音が悪いってほどではないかと・・・。

兄さん（姉さんも）の音って愛川欣也しすぎ

>>35
キンキンしすぎ？

M3使ってるけど、イコライザー使わないと少々ヤバイ。
低域が弱い、広域がうるさい。この辺を調整すれば良くなる。
個人的にはFLAC対応が有り難い。

>>37
やっぱり高域はイタイですか〜。BBE使うと余計イタくなりませんか

iPodのほうがまし

木刀の「おにぎり・おはぎ」の問題は熊と対応圧縮方式の少なさ？

もう読み方を変えるのいい加減にしてくれ。

BBEや各種エフェクトは古いソースや低ビットレートだと有効って感じかな？
最近の曲で使うと耳が痛い。東京事変とかマジ死ねる。

>>37
どんな設定してるか教えてくれないか？
ｽﾚ違いだけど参考にしたい。

ぶっちゃけると、ギガビが一番

それは無いから安心汁

>>44
Fの音かなりよかったYO

>>42
デフォルトの設定は論外だし、全て切ると>>37で書いたような感じになる。
俺はあんまりいじらないけど、60を+1か+2、250を0か+1にしてBBEと3Dを1。
MP ENHANCEをオンにしてる。FLAC以外まず入れないから低ビットレートだと
どうかは分からない。

ﾆｰﾄの高・低音の割れ具合が気に食わないので、姉さんかおにぎりに買い替え検討中。
原音の再現性ならおにぎりなんだろうけど、聞くソースが320kから128kとまちまちなMP3なので、
そういう点ではEQで補正の融通が利く姉さんの方がいいのかなと思った。
上で言われてる広域が痛いというのは、実際に聞いてみないとなんとも…

>>47
姉さんの高音がイタイので、おにぎりに買い替えますた
BBEとかMP Enhanceを使うと余計イタくなります

というかM3は生音いぽ並に悪いでしょ。EQ無いと無理。
HD20GAは確かにいい音だけど他の機種+1-2万出すのは厳しい。マイナス要素多いしそこまで・・って音だった

高音キツイのはイヤホン等買い換えれば何とかなる。
いぽ並みってことは流石に無いと思うよ・・・

持ってないけどおにぎり

ogg対応のM3に　(´_ゝ`）

兄さんしか知らんがそんなにいいなら気になる
エフェクト関連全部オフでER-4Sで聞いてて不満ないんだが
素の音そんな悪いのか……

金が無いのでおにぎりの視聴だけしてきた。
持ってたギガビが遠く霞んだ。

なんか帰りにギガビで音楽聴くのがやたら寂しい。

>>54
ギガビ売っておにぎり資金に充てるのだ！
俺なんてX5売っておにぎり資金にしたぞ

>>55
ドンマイ

>>50
CM7TiとE3ｃとW1000持ってるけどそれでもM3は悪いと思うよ
いぽは更にザラザラして悪いんだけど

もちろんHD20GA7の方が音質がいい

つまりだ、兄さんとおにぎりが合体すればいいのら。

<チラシの裏>
デジタルアンプとアナログアンプ比較すりゃ、デジタルの方が劣化なしに処理できるんだから、
音よくてあたりまえじゃないか？

KENWOODの方が音作りに関しては何十年とやってきてるわけだし、
ここ数年で出てきたメーカーに負けるわけないだろうな。
</チラシの裏>

<チラシの裏>
ディジタルは劣化が無いしf特もフラットだなんて、万能みたいに言われてるけど、
最近までディジタルアンプがフルサイズのコンポで出なかったのは、音が悪いからだ。
それに、使える素子も多くないし、音を作るのが難しいのかもな。
</チラシの裏>

ちなみにスイッチングアンプは昔々ソニーが出した記憶があるが、
それ以降は見なくなった。

アナログだと音がやさしくなるんだよなぁ。

もう音質は人それぞれの好みだな。
自分の耳にあってりゃどれでもよし。

デジタルオーディオに求めるのは、１番にノイズの少なさ。
なのでiAudioだな。

デジタルアンプの詳しい事は分かりませんが、おにぎりが支持されているのは

”デジカメで言う画素数の多さ＝音の解像度の高さ＝音が明瞭”
な部分と、

”音質マイスターが決定した音の方向性”
じゃないでしょうかね
低〜中域にシフトした音はボーカルや弦楽器、管楽器が美しく豊かに聴こえます

>音の解像度の高さ＝音が明瞭
こりゃーちょっと違うな。

>>66
ド素人の馬鹿な自分にも分かるように、くあしく！（煽りや皮肉じゃないですよ）

なんで誰も>64に突っ込まないの
ノイズの塊魂みたいなM3売ってるメーカーだぞ

解像力があれば細かいものまで伝わってくることは確かだが、
例えばカメラで言えば、輪郭強調をしても明瞭に見えたりするんだよね。

デジアンで本当の解像度を出すためには3GHz相当のスイッチング周波数が必要だとどこかで読んだよ。
44.1kHz×65536=2.89GHzという計算だったような気がする。
（65536=2の16乗=16bit）

あとはね、例えば録音の悪いというか、耳障りな録音のソースがあるとするじゃん。
明瞭に「録音した音」が聴こえると、都合の悪いこともあるんだよね。
しかもヘッドホン使うから、スピーカーより粗が出やすい。

>>70
その計算方法は間違ってるよ。俺は詳しくは分からんが、
シャープの中の人にでも訊いてみてくれ。
それと、スイッチング周波数を上げると弊害も出たような。

>>69
カメラではなく、音で言う「輪郭強調」は具体的にはどういうことでしょうか

>>60
デジアン積んでなければ何であんなに音悪いんだ？
ケンウッドが凄いんじゃなくてHD20が凄いだけだろ？

>>74
激しく意味ﾌﾒｲｽ

×ケンウッドが凄いんじゃなくてHD20が凄いだけだろ？

○ケンウッドが凄いんじゃなくて他社がヘボイだけだろ？


>>73
例え話なんで音で教えろっても困るんですが、
"単純"な輪郭強調ってのは高周波成分の強調なんですよ。
要はメリハリをつけるような感じですかね。

言いたいことは、聴いた感じと実際とは結構違うことが多いってことです。

>>76
高音強調って事ですか？iAUDIO X5のBBEみたいな（ちょっと違うか）

簡単に言えばそうですね。BBEのことは知りませんけど。

>>68
デジアンはノイズが問題になってたはずだが
G3なんかはノイズ全く聞こえない

BBE
http://www.bbesound.com/japanese/technologies/BBE%5FHDS/

兄さんの各種エフェクトは低ビットレート向けかな、やっぱり。
圧縮でボヤけた音もBBE使えば音の輪郭がシャッキリするし、MPEnhanceをオンにすると音に余韻が出る。

ただ高ビットレートでBBE使うと音がとがって高音が耳に刺さる上に空気感？がなくなるし、MPEnhanceをオンにすると音が暴れる。
元々の音質も少しボヤ気味でイマイチパワーが無い感じだし、イコライザを使うとボーカルが遠くなる。
結局キンキンなのかな…(´・ω・｀)

なるべく生の音が聴きたいと思うようになっちゃったら終りかも…買ったときはイコライザをいじるのが楽しかったんだけどなぁ。
使い勝手は凄く良いんだけど…
お金貯まったらおにぎりに買い換えるかも。

おにぎり Vorbisに対応してないからなぁ…
Vorbisは少数派だから対応しないだろうけど

BBEとMPEnhanceは気分転換用だよな？
不可逆圧縮でビットレート下げたときのような劣化が避けられない
耳痛くなるし

BBEに限らずSRS WOW・Trubass・Headphoneとか、音悪すぎ。

んー、やっぱり同じソースでも安く買ったCT520の方がM3より音質良いわorz
比較すんのが間違ってるのは分かってんだけどね…
誰か最近のデジアン搭載PCDPとおにぎり比較出来る椰子おらんかな？

おにぎりは使い勝手が悪そうなのが気になる。

音質云々以前におにぎりの負けぽ
http://www.chara-ani.com/list.asp?mode=t&tiid=100000008

それは音質関係無いだろｗ

ところで兄さんだとなにがどう悪くなるのか具体的によろ。
よくわからんので。

アンプの基本性能自体が低い。
H300にすら負ける。

具体的にっつってるそばから具体的じゃないよなぁ　ｗ

なんか音がキンキンして耳が痛い。
特にスとかツェとかの発音が刺さるし痛い。

>>91
それイヤホンの問題だろ w
E5cとか

>>91
ファイル形式＆ビットレートは？ あとエフェクトは？
エフェクトOFFならキンキンってことはないと思ってたんだが

>>93
とりあえず>>81は見てくれたか？

因みにmp3の320、CDPと比較したものはFLAC使った。

自分が不満に思った点をまとめると
・素の音は分離？が悪くて低音が若干強い感じ。
・BBEを使うと高音が耳に刺さる
・イコライザをいじるとボーカルが遠くなる

因みに使用イヤホンはパナル。
長文ｽﾏﾝ

>>94
昨日読んだ気はするが91,93の発言と関係ないだろ

あぁ、すまんかったorz
とりあえずエフェクト無しでも若干キンキン気味…かな？

>>97
うむ…… いやいいのだが
ID変わってることを忘れてる同じ人なのかとかちょっと考えた
って91と81を見間違えたのか（−−；

俺は兄さん＋ER-4S（EffectOff,ogg-q5）では
耳痛いって程にはさすがにならないのであーやって書いた
まあ多少キンキンといわれるとそんな気はしなくもない

兄さん VS おにぎり



おまえらキモ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

KENWOOD HD20GA7で、60GB換装の成功が報告されています。
ただ、裏蓋が閉まらないのでアルミ製の裏蓋を受注しようとしています。
賛同者は、以下のスレッドにメールアドレスを記載の上、挙手願います。


【ファーム】KENWOOD HD20GA7 6粒目【うｐ済】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1125331349/

プラシーボかもしれませんが、ホワイトノイズも若干軽減された気がすることのこと
微妙にスレ違いですがすみません。

age

M3は、音質より自分好みにつくれる音の立体感（3D感）が好き。

USB Mass Storageで再生ができないプレーヤーは話にならん。

先日1月ほど修行にいっていた兄さんが帰ってきた
さみしくてさみしくてついT20を買っちまってたのでちょっと比較してみたいなと思ってる
そうなるとおにぎりも比較したくなってくる…… 冬ボーナスかな　遠い

agee

iAudioもKenwoodも雑音が多くて、iPodの透明感に及ばない。
基本的なところで勝負になってない。

>iAudioもKenwoodも雑音が多くて

といいながら

>iPodの透明感に及ばない

といきなり筐体の話になる106は池沼ｗｗｗｗｗ

音の透明感の話をしているのでは？？
なぜに筐体？

もしかしてnanoでしか音楽聴いた事がないんじゃない？nanoがいいとか言ってるようじゃまだまだ甘いよ。

>>107がﾘｱﾙに>>106をそう読んだとしたら

>>107は自己紹介したんだよ。

昨日、おはぎ買いますた
で、さっそく兄さんと比べてみた
環境はwaveをDrHEADからedition7

おはぎはすごく音がはっきりしてるね
兄さんがぼやけて聞こえた

購入ｵﾒ
いい音楽人生を送れるあなたも僕も勝ち組

店頭で聞いただけだけどM3ってかなり音篭ってると思うんだけど…
正直平均点以下

確かに良い音とは全く思わないけども、店頭のもの、つまり
デフォルト設定のM3は無茶苦茶なサウンド設定になってるから
エフェクト類全部切らないと、試聴の意味が無いよ。

>>112
さらっと流したが、edition7なのかよ！

おにぎりが好まれる理由

http://www.tomatisjp.com/papers/paper_01.html

http://www.ippinkan.co.jp/setting/audio1_3.html

>>117
デジアンもまやかしだしな

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´>

たぶん>>107＝>>73