◆ソムリエ、WE、WA認定試験　9限目◆

そうか…逆に言えば、独学でも可能かもですね。スクールは1回7、8000円かかるので高くって…

自分もどうやって勉強したら良いのか解らないです。
正直、シャルドネとソーヴィニオン、リースリングの違いも良く判らない。
いわんや、国や年なんて不可能。
ここ二カ月、毎日ワイン飲んできたけど、独学だとやっぱ駄目なのかな？
来週からスクールに行きます。
四万円しましたが、来年受けるよりはましかと思って。

協会の会員になるとWebで参考になるムービーとか色々見れるよ！
国際ソムリエ協会の大会Vとかも参考になるかも。
全編見るのに12ユーロだし安い買い物だと思う。

昨年合格した時には素直に二次はスクールに行きました。
もちろん品種を比べてテイスティング出来たのは助かりましたが、一番よかったと思ったのは解答方法です。
複雑なマークシートはいきなり当日みたら絶対パニックになっていたと思いました。
スクールに行かれるのがお勧めですよ

>>955
スクールに行くと回答方法とか教えてくれるのでしょうか？
昔、レコール・デュ・ヴァンに通ったのですが、自分で回答して模範解答を言うだけ。
これだと、なんでこのコメントなのか、どうして収穫年がこの年なのか？
さっぱり解りませんでした。これで10万円以上のスクール代ってどうなの？
って当時思った記憶があります。
単純に、練習して模範解答読み上げるなら家でも出来ますしね。

二次試験の採点が不透明なのは、スクールの学生優先とか、
いろいろあるんじゃないかと想像できる。
そうじゃないことを祈るけど。

ＡＤＶは、自分で回答して模範解答を言うだけでしたよ
だから、ここは全くお勧めしません。

あるスクールで言われたのは、収穫年の選択肢が１年刻みぐらいだったら、確信をもって当てようとするのは難しいから、年をあてるのにはこだわらないほうが良いとの事です。
（同じ国で同じ年度でも地域によってブドウの出来が違うから、収穫年を自信を持って当てるのは、プロでも難しいとの事です）
スクールによっては、コメントのコツ？のようなものを教えてもらえます。
自分はそれに助けられました。

あと、コメントがついたワインセットが役に立ちました。

2次対策講座は予備校的なノウハウをいろいろ教えてくれるところも多いので、超お勧めです。
（といってもスクールによっての差は大きいみたいですが、、某大手とかNGらしい）

・実はブドウ品種が違っても、大類型が同じであれば、テイスティングコメントは9割以上同じ
・従っていくつかの類型ごとの"標準コメント"を暗記してしまえば、テイスティングせずともほぼ満点可能
・リキュール／スピリッツは、判別法さえマスターすれば、2/2は余裕

こういうことは、長らくスクールでふつうにテイスティングを勉強してきた身にとってもかなり目ウロコでした。
今まで学んできた「普通のテイスティングコメント」と、「受かるためのコメント」は相当違いました。。。

リキュール50-60種類なんてバーテンでもやってないかぎり、自分でそろえて飲めないしね。
このために来年もう一度休みとって準備して受けるぐらいなら、1回6−8000円×4−5回なんて安いもんです。

自分が行った二次対策のスクールは絶対使ってはいけない語句などの説明あり、なるほど！でした。テイスティングも全く試験と同じ時間でやりました。
試験当日の時間配分がよくわかりました。
そこもフォーティファイドワインや蒸留酒が50種ほどのフリーテイスティングもありました。

関西中心のスクールですが…

関東圏のスクールならどの辺がおすすめでしょうか

なんか、二次って勘というか運の要素が強いですね。
それでも傾向とか一次ほど一般には開放されていないから
スクールに通わざるをえないような。
私は数年前、スクールに行って一次落ち。
今回、久々に独学でやって二次を受けることになりました。
一応、申し込んで今週末から受講しますが、果たして意味あるのか？

個人的には、ワインスクール井上塾が良かったです。
ただし、ちょっとハードでした。
名前通り、塾です。
少し、子供の時の習い事を思い出しました。

2次試験まであと20日切りましたね。。。みなさん、休肝日取ってますか？
休肝日とってる場合じゃないと思ってても、連日のテイスティングで疲れてきました。。。

テイスティングですが、メルローとＣＳの違いがわからないｗ

メルローとＣＳの違いがわからないのは仕方がないと思いますよ。
仮に、この２つのどちらかが正解だっとして。
この２つで悩んだから、コメントはほぼ満点になりますから、それで大丈夫な気がします。

高い金出して大手ワインスクールに行き始めた。
二次対策。
飲んで、解答して、答え合わせして・・・
これで解るようになるの？
確かに自分でやるより、いっぺんにたくさんの品種飲めて効率はいいけど・・・

二次でスクールにって思ったんだが、
グラス割ったり酒こぼしたりの事件って頻繁に起きそうで心配なんだが・・・
つーか、部屋が狭くてよく事件起きねーよな
BY　レコールデュバン

コメントって、そのものを正解しないとダメなんですか？たとえば、ディスクが「やや厚い」を「厚い」にしてしまったら不正解？
収斂性を「緻密な」じゃなく「きめ細かい」にしてしまったら不正解？
選択肢が細かすぎてよくわからない。。。

>>969
ていうか、この試験、確立されてないよな
講師によって言うことが違うし
レコール行ったら教会＝田崎信也のコメントは間違ってるとか言ってるし・・・

結局は品種が全てってこと？

数年前、ＡＤＶの二次対策に行った時。
（学校が作成した）模範解答について、講師の人が「模範解答では正解になってるけど、自分だったら正解にしないかな〜」って言ってました。

味覚のことなので、どうしても完璧な答えは難しいのが現実ですよね。

微妙なものはその選択肢を選ばないのが無難です。
あれだけの数の選択肢から複数選べるわけですから、確実なものから選んでいけば8割ぐらいは確実に選べれると思いますよ。

個人的な見解ですが。
たとえば、「やや厚い」を「厚い」にしたら不正解だと思います。
出題者の意図として、微妙な選択肢を提示しているなら、両方正解にする意味がない気がします。
両方正解にするなら、統一して選択肢を１つにすると思われます。

あえて、品種や国や年度を聞くわけなので、この３つはある程度（半分程度）はできてないとダメなような気がします。

結局、試験としてのレベルは低いということ
この試験受かっても知識的に技術的に凄いわけでない
要は運次第
とは言っても受けてる以上、受かりたいから
スクール行ってたくさんのワイン飲んで勘がよりさえるよう特訓するしかない

ディスクが「厚い」という表現だとアルコール度かグリセリン量が多い（＝表面張力が高い）
ことを意味するので、超フルボディのワインか、ブランデー、貴腐ワインとかなら
ありうるかもしれませんが、そうでなければ、「やや厚い」でとどめておいたほうがいいかも
しれませんね。

それよりも教本５６６ｐの色調の部分、「がかった」という表現が白のグリーンがかったと
赤の紫がかった、オレンジがかったしかないのが気になる。他にも、〜がかったという
表現はあるのだと思うのだが、しかもそれと同じ項目に色が色々並んでいるし。
なんか縁の色合いと中心部の色合いがごったになっているような気がします。
どう解釈すればいいかどなたかコメントいただければと思います。

スクールだとはっきり言って講師によって言うこと違ってます。
コメントよりもやっぱり品種、国をあてることが重要。
品種当てられず受かったとかちまたで言ってる人いますよね。
上から合格人数決めるのでそういう人もいるでしょうが
やっぱり品種当てられないとアウトです。

「〜がかった」という 表現は、グラスを傾けた時のワインのふちの部分だけのいろみなので、赤なら紫かオレンジぐらいしかないの普通だと思いますよ。

今年は日本のワインが出そうな予感がします。

ありがとございます。紫は新しめ、オレンジはたそがれ系で中間はないのかと思いました。
赤みがかったとか。自由記載のほうが能力は試せるけど、点数つけるのが大変なんでしょうかね。
いずれにしても縁の部分は独立した方がいいと思いました。

ソムリエって二次はほとんどの人が受かるんだね
エキスパートは６０％しか受からんのか・・・
納得いかねーなー

もう残り１週間切ってますね
この時期は、カベルネとかシラーとかの主要なものをするのが良いと思います。

まだインターネットが普及する前の1990年代に
アメリカの大学でソムリエに対していろいろな実験を行いました。
その実験の中には高級なワインと格安テーブルワインをラベル無しで飲み比べどちらが高いワインかを判断するというものがり
８０％が間違えたという結果があります。（学会で発表もされてます）

結果ソムリエとは
抽象的、曖昧な表現で話をはぐらかす
味を判断するんでは無くラベル（銘柄）を判断しているだけ
詐欺師と変わらない
等のソムリエに対しての結論が出ています。


それでもなりたいの？

>どちらが高いワインかを判断するというもの

そんな試験はありませんので安心してください。
品種、産地、年が分かるように練習しましょう。

>>981
誰が試験だと言った？ｗｗｗ
実験だと言ってるでしょ？日本語を理解出来ないのですか？

>品種、産地、年が分かるように練習しましょう。
ほらねｗラベル（銘柄）を判断しているだけ でしょｗ

ここ、試験のスレだし

>>963
そうだねｗｗｗ
じゃあレスしないようにねｗｗｗ
実験だと言ってるんだからねｗｗｗ

受かって自己満足だけでいいやん。
俺はＷＥ受験。受かるだけで満足。凄いわけでもない。
二次のティスティングのコメント見ても呆れるし
試験としてのレベルは著しく低いけど、それでもいい。
ソムリエの奴らは、もっと頑張らないといけんな。
三資格の中で一番簡単に取れるんだから。

２次試験当日の天気は悪くなさそうですね
白ワイン日和の日かな〜

ワインアドバイザーの口頭試問予想してみた

ＡＯＰについてとかメドック格付けの変更点とかどうかな？

レコールデュヴァンがブログで合格率90％って言ってるけど本当かな？
実際、去年俺落ちたし、あり得ない気がするけど・・・
講義もけっこう適当だしさ

合格率90％というのは、レコールデュヴァンに一度でも通った事ある人が合格した率ですかね？

自分はもう受けなくていいのに、毎年２次対策用のワインセットを買って飲んでます。
割高ですけど、面白いというか、勉強していた時の思い出にひたるというか。

90％ってクラスで落ちるの一人いるかいないかでしょ？
現実、俺落ちてるし他にも落ちてる奴いたし
勉強進まず受けてない奴もいるからありえないと思うんだけど。
俺のクラスが俺含め異常に出来が悪かったのか？

まずありえんな
90なんて

90％ということはほとんど全員が受かったということです。
通常受験をしない人もいますから
そういう人も勘案して90なのです。
90なら白紙で出したとしても受かるはずです。

>>980
明日の試験前の泥縄にまだ飲んでるオレが亀レスしてやろう。

インターネット普及前の知識データ量と普及後のそれは全く違う。
オレのいる医者の世界がまさにそう。
狭い口コミ、高い本、一子相伝の究極奥義wなどなど、
そうやって医局は権威を守ってきたがインターネットで全てオジャン。
（掲示板、無料データ、MLで拡散…ありがたい時代だよw）
不勉強な大教授がハッタリかましても、
今やペーペーの若手が「否定的データが昨日ネットに出てました」でアウト。
大学医局システムはかくして崩壊しました。

1980年代のソムリエもまた権威でよかった。真実を知る者は少なく、
田舎では飲もうにも名だたるワインの調達方法すらなかったから。
（飲み残しを舐め…なんてまさにその頃は美談だったかもね）
だがその頃取ったデータなんて逆に今じゃ何の役にも立たない。

金さえあれば、ネットで知識を得て、ネットで調達し、なんぼでも飲める。
ペーペーソムリエでさえ、当時とは全く地のレベルが違うよ。
（ただ当時のソムリエ先生は、そういう時代に人並み外れた努力で
　人並み外れた知識を頑張って集めていたわけでそこを軽蔑するつもりもありません）

無駄な努力が大事なのw　　では皆さん頑張りましょう。

いよいよ二次本番！
絶対合格する！！
皆さん頑張りましょうね！

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wine/1348426610/l50
↑
次スレ立てたよ

いよいよ本番

天気は上々

財布は持ちましたか？

筆記用具は持ちましたか？

受験票は持ちましたか？

　　　　　 ＿＿＿＿
　　 　 ／　　　 　 ／|￣￣￣￣|
　　 ／　　　 　 ／／l　／　　　 |
　／　　　 　 ／／％|　／ 　 　 |　　　　このセラーは1000本を越えました。
　|￣￣￣￣| i'％,％|　 　 　 　 |
　|　／ 　 　 | |％,％.!　 　 　 　 !
　|　／ 　 　 | |％,％.!　 　 ／　 !　　　　　新しいセラーを用意して下さい。
　|　 　 　 　 | |％,％.!　 　 ／　 !
　|　 　 　 　 | |％八　∧__∧____|
　|　 　 ／　 | |％|ロ（・∀・；）
　|　 　 ／　 | |o, |__|⊂　　 ）
　|＿＿＿＿|／　 　 （_（＿￣）＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　i=(＿＿()
　　　　　　　　　　　　　　　i=(＿＿()