ドイツワイン本スレ

酒板時代からあるのにいつも引き継ぎに失敗してる
高貴なるドイツワインの新スレです

初心者、質問来訪者用の基礎用語（適当です）

リースリング＝ドイツの誇る世界最高の白葡萄品種
ターフェルヴァイン＝テーブルワイン、一番下のランクです
QBA＝補糖ありの一般的なワインです、13ある地域名が必須
QMP＝ドイツの法律上の高級酒です（あくまで法律上）葡萄の糖度と地域でランク分けされ補糖も禁止
カビネット＝QMPの一番下のランク
シュぺトレーゼ＝カビネットの上のランク、遅詰み
アウスレーゼ＝シュぺトレーゼの上のランク、一般的なドイツワインの最高格
ベーレンアウスレーゼ（BA）＝アウスレーゼの上のランク、ピンキリのキリでもそれなりに高い
トロッケンベーレンアウスレーゼ（TBA）＝最上級の至宝です
アイスヴァイン＝凍った状態で収穫した一定以上の糖度のワインです

トロッケン＝「辛口」の意ですが「乾いた」という意味もありTBAの場合は甘口なのに付きます
クラシック＝辛口〜やや辛口です
ハルプトロッケン＝残糖のある半辛口
ファインヘルプ＝これも上と同じく半辛口です（こっちのがドイツ的に格好いいらしい）
ゼクト＝スパークリングワイン
カルタワイン＝伝統的（自称）な辛口

>1
スレタイがよくない。

「ドイツワイン本」なんて、本を「本（ブック）」と間違えてしまう。

ワイン初心者で飲み始めて１ヶ月くらいです
ボルドーとかイタリアの２〜５千円くらいのワインを
５，６本飲みました
ドイツのも飲んでみたいんですが
５千円程度までで典型的なドイツワインを
２〜３本ピックアップしてもらえないでしょうか？

典型的って難しいなぁ
5千円くらいまでなら Steinberger の Kabinett とか？

典型的じゃないワインならヴィットマンとかテッシュとかフーバーとか色々いるんだがなｗ

じゃあワイン初心者にこれは飲んでみれ！
てのがあれば教えてな

普段飲み用の３０００以下と
時々プチ贅沢用の１万円以下と
イベント用のそれ以上で

先週タカムラでリースリング店員さんにすすめられたの
１本かった。
まだ飲んでないけど

ＪＪプリューム

ドイツ料理でもフレンチみたいに、お皿に残ったソースにパンをつけて食べてもいいんですか？

>>9
こないだヤフーのマナー検定かなんかで「ついやっちゃうけど、よい行儀ではない」って書いてあったよ

当然俺も間違えたけどねorz

>>10
俺は興味本位で参加したテーブルマナー教室でOKと聞いたが。

>>5
典型的かどうか分からないけど、
ゲオルグ・ブロイヤーのソバージュ（3000円弱）とラウエンタール（4000円台）
はドイツ初心者の私も旨いと思った。

1000円くらいで売ってるアウスレーゼってどう？

アイスワイン初めて飲んだけどうま甘くて少しだけ酸味もあって
蜂蜜飲んでるみたいで超うまかった！

ハイマース・ハイマー・ゾンネンベルグ・シルヴァーナ・アイスヴァイン 2005
でもハーフで3000円くらいだから毎日は飲めないね
その前に糖分とりすぎで病気になりそうだけど

>>13
とりあえず買えばいいんじゃない？
ジュースとしか思えないものもあればびっくりするようなコストパフォーマンスのものもある。

適切な質問かどうかわからないけど、
エバーバッハやエゴン・ミュラーのボトルの高さってどのくらい？
買ってからデバイの6本に入れようと思ったけど、以前入らないボトルがあって、
仕方ないから斜めに入れてる（´・ω・`）

von Buhl ﾙｯﾊﾟｰﾂﾍﾞﾙｶﾞｰ ﾗｲﾀｰﾌｧﾄﾞ ｼｮｲﾚｰﾍﾞ BA 1994

褐色がかってたので熱劣化かなとビクビクしてたけど問題なく飲めますた
熟れた果物のような熟成香は香ばしく、ワイン自身の甘みと相まって非常に
複雑な味香を感じ、良く言えば柔らかく、悪く言えば多少間延びした甘さなんだけど、酸味は確かに
あって後味を引き締めてくれてた。
何よりアプリコットともリンゴとも取れないアフターが長く続くのがすごくいい感じ
これで５ｋならば十分満足だは。

K？ster Wolf ｱﾙﾋﾞｶﾞｰ ﾌﾝｽﾞｺﾌﾞﾌ ﾌｸｾﾙﾚｰﾍﾞ TBA 2005
　
祝杯に、早いとは承知で。成分値をこれでもかと煽って売ってありますね。
濃い黄色、香りは薄い…。凄い甘さ、酷く濃厚な白桃のシロップ漬がイメージ、
喉が違った意味で焼けます。
成分値を見る限り酸もかなりありますが、甘みがそれに非常に勝る感じ、注意していれば
僅かに舌には残ります。
複雑さなどはまだまだ、というか、熟成するのかフクセルレーベ…？
　
　
質問なんだが、セラーに入れるとすれば1976アウスレーゼと2002アイスヴァインどっちがいいかな？

TBA は糖度が高いから劣化には強いと思うけど
熟成して良くなるかどうかは別問題＞フクセルレーベ
ケラー・クラスなら面白いかも知れないけど

セラーには俺ならアイスワインを入れて、
76のアウスはなんか理由付けて早めに飲んじゃうな
理由が見つからないなら、呼んでくれれば飲みに行くぜｗ

>>19
ロテロゼにはフクセルレーベのオールドヴィンテージあるね。
ただあの値段だったら普通リースリングを選ぶ…。
　
それはそうと、熊本なる辺境住みですお
　

>>9
ドイツに住んでるが、皆ふつうにやるよ。
やらない人のほうが珍しいぐらい。

フレンチは別にして、ドイツやイタリアなんかではいたって普通。

日本のマナーとか、やり過ぎてて笑ってしまうよw

>>20
まぁ、変わり種として話の種に…って感じになっちゃうかなぁ
オルテガよりは、長期熟成に耐えるイメージだけど

>>熊本
毎年春秋に出張して、駅前のJRホテルに泊まってるよw
豊富な地下水を利用して自然共存型
地下室セラーなんて夢が広がるな

熟成には例えば残糖とか酸とかが重要な因子だけど、良年のヴィンテージを飲んだときには
それ以外の果実味？とか凝縮感？とか、とかく芯の部分が関係しているように思えてならない。
　
と、いうことで聞きたいんだけど、それぞれのクラスでどのくらい熟成に耐えうるのか？
全て良年だとして、Aus,BA,Eis,TBA。
それぞれ20年は固い？EisやTBAだと50年は？

五十年どころか百年くらい行けるんじゃない?
四十年くらいまでしか飲んだことないけどまだまだ余裕だった。

>>24
百年か…次代への遺産になるな
ただhttp://www.lepin.com/wp/?p=3016などを見てると、やはり飲み頃としては
過ぎてしまうものなんだろうなあと思う
　
ただ個人保管よりは蔵出しの方が長々と若さを保っていけてるような気がする。
http://item.rakuten.co.jp/wineuki/889343とかAusだけど蔵出しっぽくていけそう

>>25
色がすごいね。
俺が飲んだやつはもっとまっ黄色だったな…

アルツァイヤー ローテンフェルスベーレンアウスレーゼ [2008]ジーガーレーベ
ﾊｰﾌで1600円くらい
甘くておいしかったー
飲んで思い浮かべたのは、はちみつ、りんご、白い花、メイプルシロップ、桃
ここまで甘くない普通のすっきりするのも飲んでみたいけど

>>27
QbA、カビネット辺り飲んでみるとよろしいかと
　
暑くてすっきりしたもの飲みたいんだけどアウスレーゼ系統しかセラーに無い罠

いま、カールジットマンのツェラーシュバルツカッツ モーゼル QBA が冷蔵庫にあるのさ。
コノスルより安かったんだよな。

1976 Jos.Christoffel jr. ﾕﾙﾂｨｶﾞｰ ｳﾞｭﾙﾂｶﾞﾙﾃﾝ ﾘｰｽﾘﾝｸﾞ ｱｳｽﾚｰｾﾞ★★
　
香薄い、冷やしすぎかな？　やや置いておくと微かに香る。石油香は無し
甘口であったであろう味わいは中甘口に変化していました。
但しｶﾋﾞﾈｯﾄのように軽快な飲み口ではないです。
アルコール分、旨みが厚みとなってやってきました
飲み応えのある一本です。開けてから一週間置いても健在でした

1997 von Buhl ﾌｫﾙｽﾀｰ ｳﾝｹﾞﾎｲﾔｰ ﾘｰｽﾘﾝｸﾞ BA

前を教訓に16℃くらいで開けてみる。ﾘｰｽﾘﾝｸﾞならではの熟成香が香ってきて良い感じ
やや黄色味が強い。
口に含むと熟成香、甘味とアルコール分がまさしく一体となって飲み込むのが惜しく思われる
くらいに濃厚。酸は少し足りないかもしれないけど非常にバランスよく出来上がっていると思われます。
ハーフ6Kなら満足できる

推敲し忘れた（・ω・）
ハーフ6kならお買い得　と言いたかったんだ

ここの人たちの情報網に期待して質問。

開高健のフィッシュオンというエッセイに、「ブレダースホフ」という白ワインのことが出てくるんだけど、
実際にご存じの方いますか？

途中で書き込んでしまったｗ

ググってもたった3件しかヒットしないのです。開高健が酒のことを書いて3件しかヒットしないとは・・・
本の中ではすごくうまそうに書いてあって、興味があるのですが、、
ブレダースホフという日本語読みが正確じゃないんですかね〜

なんか自己解決っぽい。
ドイツ語はまったく分からないのですが、適当にスペルを打ち込んでいたら、ドイツのワインレストランにヒットｗ
ttp://yuccaintransition.seesaa.net/article/147501413.html
ttp://www.bredershof.de/

ボン近くのライン河畔、ニーダードレンドルフ村（開高健のエッセイ内では「ニーダードルレンドルフ」）という情報も合致。

ただエッセイ内では「300年の歴史を持つ小さな造り酒屋」とのことだったのですが、今では純粋にレストランっぽいですね・・
すでに醸造をやめたのか、あるいは今でもオリジナルワインを出しているのか・・・。いつか行ってみたいなあ。

スレ汚し失礼しました〜ｗ

「かつてのワインセラーは、今では結婚式、誕生日、企業のパーティ
そして家族のお祝いに理想的な空間を提供しています」
ってことはワイン作りはやめてるっぽいねぇ。
ワインリストにも自家ワインはないみたいだし。

お、読んでくださったんですね。
そうなんですか・・・残念。
開高健のエッセイ内では（牧場内の小川で冷やしておいて、鱒釣りの合間にカメラマンとラッパ飲みするのですが）、
「水のように喉をするするとすべって、ほうっと虹のようなため息をつく。こやつ、よほどの正宗である」
みたいに書いてあって、すごく憧れていたんですが・・
ああ、飲んでみたかったなあ。

そろそろカビネットなどのすっきりモノから、それ以上をまったり楽しめそうな季節になってきたな。

今年の夏は日本は猛暑だったけどドイツはどうなんだろう。

ドイツも暑かったらしいよ
35度の日もあったとか
南ドイツ人に聞いた

マイバッハ（ペーター・メルテス）と言うブランドが
比較的安いみたいですが
これは他のメーカーと比べて、安い分だけ味は落ちるんでしょうか？

前スレ（すごく古いけど）にあった
↓って本当ですか？

>962 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 03/05/01 12:01

ぶどう畑の面積に比して、ドイツではありえない量のワインが生産されているからね。
フランスでは葡萄畑１ヘクタール当り6.2キロリットル。
イタリアでは葡萄畑１ヘクタール当り7.2キロリットル。
ドイツでは葡萄畑１ヘクタール当り12.9キロリットル。
効率良く生産しているわけではなくて、樽買いが横行しているって意味。
表に出さないからわからないけどね。
単純に半分ぐらいは他国からのものか？と思わせる数字だよ。
寒冷なドイツの畑で、フランスの倍の収穫があれば上の推論は成立しないけど・・。
補糖の問題もあるね。
昔の日本酒の、ベタベタのアル添・人工味付け酒とは意味合いは違うけど、
甘さの多くがこれによるものであることは旧知。
ワインに甘ったるさを求める日本人には、受けたみたいだけど。
シャトーにも、しっかりとそこの畑だけで作っているような所もあるし、
大手も純粋なドイツワインを作っている。
それが手に入る場合は、至福を味わうことができる。
決して、フランスに劣っているものではない。（少なくとも白では）
そんな本物を、選んで輸入する業者は少ないが、ないわけではない。
甘いだけとバカにする向きもいようが、本当にそれだけがドイツワインではない。
上級酒の生産するシャトーの中にも、樽買いしてそれを混合して販売する所も、
ある程度の比率で存在するという話は、否定しきれない。
補糖もしている可能性も間違いなくある。
が、それをしないシャトーは、確実に存在する。
葡萄園元詰め　この言葉が信頼できるシャトーのものを、安く買える日が来ることを望む。

>976 名前： 962 投稿日： 03/05/03 05:25
(略）
ただ、ドイツがスペインやイタリア、フランスなどからワインを大量に買っていることは事実。
どのシャトーがどれだけというのは極秘で公表はされない。
加糖の不要なスペインワインは、どんなランクで売られているのだろうか？

>>41
いったいそのコピペの何について聞きたいのか自分の言葉で書け

ドイツワインって、すべてドイツ国内だけで生産されてると思ってたのに
（一部のシャトーでは）他国のワインを購入し、
それをドイツワインとして販売してるっていうのは本当？

>>43
安心しろ、ドイツだけじゃなくて昔からどこの国でもやってるやつはやってる。

エゴン・ミューラー
輸入元が色々あるけと
一番いいものをとり扱っているのはどこでしょう？

>>45
伏見ワインか石橋コレクションじゃないかな

クリューガー・ランプってどう？
ゴーミヨ三房みたいだけど。

鈴木屋で安いから気になった。

二週間ぶりくらいにセラーを開けたらエチケットにカビが生えてた
暑いときに生える印象があったが夏は生えなかったし、秋冬に生えるもんかねえ

カルトホイザーホフ 1999 カビネットは同年のザールシュタイナー カビネットより旨く感じた

>>14 で出てるけど
ハイマース・ハイマー・ゾンネンベルグは好きだなあ。
シルヴァーナ種は白ワインの酸味があんまり好きじゃない人にもおすすめ。
甘さも品があって良い。

マイナー品種だけどエルプリングが好きだ。

こないだエゴン･ミュラーのシャルツホフベルガーアウスレーゼ2007飲んでめちゃうまかったが、
寝かせたらもっと味が変わってたんかな？

ドイツの美味しいのかな？

1500円程度で買えるおすすめないですか？

おすすめったって、そもそもドイツワインを扱ってる店が少ない罠
だから東京在住とか通販するとかでもしない限り、見掛けたやつを買って飲んで位しか無かろ
黒猫・青尼・聖母乳のあたりなら、スーパーやコンビニで１０００円切って売られていることもあるだろうに

通販でもするのかね
だったらライヒスラート・フォン・ブール アーマント・カビネットでも買ってみなはれ
ttp://item.rakuten.co.jp/drinkshop/620-0068-170/
あんたが典型的ドイツワインのイメージである「さっぱり甘口の白」とか考えてるんなら、
そんなに外してないと思うが・・・信じるかどうかは、あんた次第

まともな反応が欲しくば、せめて赤か白か泡か、極甘かさっぱり目か辛口か、
その辺まで書かないと、スレの兄ちゃん姉ちゃん達もコメするに困るがな

ドイツワインって全然置いてないよな
どっか東京都内でドイツワインたくさん置いてる場所ある。
いつもは通販で買うんだが、たまにはお店で現物を見て買いたい

召喚呪文にならないことを祈りつつ・・・
括弧内は主観満載の不正確なショートコメント

ヴィノスやまざき（JJﾌﾟﾘｭﾑ、Wﾌﾟﾘｭﾑ、Hain、その他：2000〜5000）
ttp://www.v-yamazaki.co.jp/shopinfo.html

銀座ワイナックス（高級・高価：良く覚えてないけど多様）
ttp://www.winax.co.jp/

Les Tonneaux /　入船屋　(Egon Muller、Keller、その他：多様)
ttp://www.lestonneaux.com/index.html

東急東横店や渋谷本店（フランケンその他：Egonでも行かなきゃ10000以下）

伊勢丹新宿店Ｂ１Ｆワインセラー（R.ｳﾞｧｲﾙ､Egon、G.ﾌﾞﾛｲｱｰ、フランケン数種その他：同上）


暇があるなら渋谷と新宿だけでも回るﾖﾛｼ（やまざき渋谷店、東急＆伊勢丹新宿店）
他は、まあよく調べていくことだね
入船屋は開店日時、ワイナックスは超個性的店主との対峙の覚悟・・・扱ってる品は相応に良いはずだが
ビンテージ買うならこっちの方がいいんだろうけど（ドイツ古酒の店頭での入手は意外に困難）

>>56
ありがとう。
東京住み始めたばっかりだからとても参考になる。

>57
そうかい、だったら先ずは新宿伊勢丹だ
勇気を出してワイン売場のその奥のテイスティングルームに飛び込むんだ
運が良ければ'76シュペートレーゼの有料テイスティングも出来るでよ
あと、わしらよりずっと年上のポートワインとかな

スレ違いのミーハーネタだが、おいらここで初めてラトゥールやオーパスワン飲んだでよ
随分大枚はたいたが、そんな高級なブツでも納得の価格でテイスティングさせるのが
ここの良いところだんべ

>>58
まじかよ・・・行くしかねえな・・・

地方民だから羨ましいな
オールドヴィンテージなんかネットで血眼になって探してるのに…

>>59
あまりwktkされても困るぞ、何だかんだで本当に「運」だからな
'76SPAだって、普通は入らないところを偶々おいらは１，２度ありつけたって程度だし
ちなみに最も手頃な奴は１杯３００〜５００円位（新世界とかフランスとか）だから、
１，２種飲んで退散しても良いし、ラトゥールとかの２０００〜５０００円クラスは
大体リストに１種類は入っているから、その１杯だけを飲みに行くのも良い

リストはコロコロ変わって２度と同じリストにはならない感じ
１９時前に駆け込めば平日でも行ける、運がないならサイコロを沢山振るだけだ


>>60
ただ「オールドヴィンテージ」を手に入れるんなら、楽天ショップの方が楽かも
まあ、自分の手で品定めして決断して持って帰れるのは対面販売の強みだけどな
平日に東京に出てくる機会があったら、入船屋にでも行っといで

>>59
この間いったらトカイの1950年代のとかあったよ
詳細忘れたが…

伊勢丹は高いけど管理とものはさすがにいいね

ワインメインじゃないけど、六本木ヒルズで恒例のドイツ出店フェアやってて
ちょこっと色々食べられて楽しかったよ

玉川高島屋が意外に熱い。ケラーのG-MAXとフェリックス、ザルワイのオーバーロートヴァイラー赤がおいてあった。すげえ・・・。

個人的には、フーバーとザルワイは、ブルゴーニュを超えたワインを造ってると思う。他にもシュナイダーとかヴィットマン・デンホーフ、ケラーｅｔｃ・・・。ドイツ、これからくるよ！

アスマンズハウゼンだっけピノの有名なとこ
あれ飲んだことある人感想教えてけろ

俺もアスマンズハウゼン知りたい
辛口話題の中、甘口専門でヴァイスヘルプストとか飲みたい方なんだがw

州立のアスマン飲んだけど大したことなかったよ　州立醸造所の劣化が激しい・・・。

エルトヴィレは復活したんじゃないの？

アスマンズハウゼン州立の方じゃない？
エバーバッハじゃなくて

ヴィリ・シェーファーのグラーヒャー ドームプロブスト アウスレーゼ 2004 は素晴らしい酸だった

それよりフリッツ・ハーグの最近のビンテージを見かけないのか悲しい

モーゼル四天王の一人なのに

シュタインベルガー2006　シュペトレーゼ　美味い

質問スレにドイツワイン来てるぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1277869621/

JJプリュムのグラーハー・ヒンメルライヒのアウスレーゼ2005が
ゴールドキャップにもかかわらず5,250円だったんで、クリスマスの勢いもあって買ってきちゃったけど
キャップを被せかえるってことはありえるんでしょうか

あるないか知らんが旨そうだから一緒に飲もうぜ

グリューワインとかいうの美味しいね

お屠蘇代わりに1976のベーレン開けたぜ

ドイツワインスレの皆様今年もよろしくお願いします

>>77
昨日のんだよ
なんか不思議な香り・・・

>>79
初めは抵抗があるけど何杯も飲むとクセになるね
沸かしてから匂いをかぐとムセてひどいことになる

神田和泉屋ってどう？
きいたことのない小さな蔵のドイツワインをいろいろ置いてるみたいなんだけど。

マルクス・モリトールとシュロスグートディールのアイスワインが、
吹いた跡はあるけれどそれぞれ3,500円だったので落札してみた。
確かに吹いてたけど、開けてみたら極端な劣化もなく、いい買い物だったかも。

>>82
アイスワイン強いよな
同じように、2001のモリトールの安値で落としたときも（吹いてはいなかったが保管場所が微妙）
空けてみたらそれほど劣化も無く飲めたから。
　
話変わって、2008のシャルツ kab飲んだんだが、食中酒としてはこれ以上望むべくも無いかもしれない。
クリーンな作りで酸も旨みも上手くまとまっていたよ。
でも値段がなあ…

24日のエゴン・ミュラーのディナー行ってくるぜー。

>>84
遠くて行けないわ

レポ頼みたい

最近ドイツワインに興味が出てきたんだけど、安くて甘いドイツワインの定番って何?

>>86
基本的に1500円~のリースリング100%のなら外れはなかろう。
自分なら、先ずカール エルベス ユルツィガー ヴュルツガルテン Q.b.A ホッホゲヴェックス 2008 辺りはそこそこの味で良いかと

>>87
どうもありがと。
とりあえずは適当に買ったマイバッハベーレンアウスレーゼ2008でも飲んでみることにして、
次はそれを探してみるわ。

>>84
ディナーはどうだった？
レポ待ってるよ。

もう来週だけど、3/12（土）に横浜で開催の春のドイツワインフェスタに
参加する人もレポよろしく。
http://spring.dwg-kanagawa.com/
金のある人は、是非オークションでビンテージワインをゲットしてここの
見てる人を羨ましがらせておくれｗ

いい醸造所のいいワインは２月ぐらい冷蔵庫放置でも問題ないんだなあというのを実感
ＪＪプリューム　　日時計アウスレーゼ

JJプリュームっていいの？
リカマンにその2005年物が6000円弱で売ってたけど買おうかな？

あ、アウスレーゼがな。

>>92
良年だし評価も高いよ

>89
今更だけど春のドイツワインフェスタ、参加してきたぜ！
お年寄りが多かったけど、思ったより人がいたよ。
地震翌日に海沿いの大桟橋でやったけど勇気あるよねｗ
電車動かず来れなかった友人は「前売りチケットが払い戻しされない・・・」と嘆いていた。

ウェブサイト見ると収益金は義援金に当ててると書いてあるけど
収益金は公表されていないから会場費・経費の補填に消えたんだろうなあｗ
そもそも寄付先も書いていないし。

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51771040.html
ニュー速クォリティのマラソン中止の記事を見て思った。

>>94
乙

ヴィンテージワインはどんなのがあったのかい？

新宿京王百貨店の催事場のワインフェアに行ってきた。
まあ、北海道物産展の方が目当てだったんだけどｗ
ドイツワインのコーナーもあって、全く買う気じゃなかったんだけど、
試飲したらとても美味しくて即買い。
ラッツェンベルガー・シュティーガー・ザンクト・ヨースト・
リースリング・カビネット・ハルプトロッケン　2008
バランス良くて飲みやすい。
アルコールにそんなに強くない当方にとってはこれはいい。
すいすい飲めるし和食にも合いそうだし。
良いワインを見つけました。

このワインと同じ方向性、
というか味わいの近いドイツワインって他にもありますか？

>>96
他にもというよりカビネット・ハルプトロッケンは皆そう。
アルコール度数も低めだし。

>>94
春のドイツワインフェスタ
ウェブサイト見ると収益金は義援金に当ててると書いてあるけど
収益金は公表されていないから会場費・経費の補填に消えたんだろうなあｗ
そもそも寄付先も書いていないし。

平井靖の昨日のツイート
フェスタの収支報告を作成中、余剰金は東日本大震災への義援金とする前提、ところが余剰金が多く出るとわかった途端に長老から追加請求が集中して驚いた。
私としては、上場企業の会計基準に基づいて請求を精査、支払えないものについて支払えないと説明した途端に蜂の巣をつついたような騒ぎに...。

日本全国が被災地の復興のために団結しようとしている時、孫社長や柳井社長が100億円、10億円を義援金寄付するという時に、
義援金をいかに多くするかではなく、1万円、10万円に目のくらんでいる長老格のレベルの低さに情けないやら...。

長老って誰？

主催者サイドのトップなんじゃね？
年食ってる奴を指す表現だ

春のドイツワインフェスタ
■主催：春のドイツワイン・フェスタ実行委員会

>春のドイツワイン・フェスタ実行委員会　委員長　平井　靖
サイトの署名は彼になっているから、「主催」の実行委員としては義援金に回そうとしたけど、
バックの会社（こういうイベントには業界に繋がりの深い会社ついてるよね。）のお偉いさんが費用回収しようとしているのか?

あれだけの大きなイベントで沢山のメーカーを巻き込んでいるから、この業界でそれなりの会社なわけでしょ。
いっそ会社名公開して「赤字でも義援金に回しました！」とか言えたらいいのにね・・・。

このまま義援金の金額公開しないのも問題になるから難しいことになりそう。

あれ、>98を良く見たら黒字になったのか？？？
人集まらなかっただろうにすげーな。

個人的感情としては可能な限りお金はそのまま義援金に回して欲しいな・・・。
返金しなかった前売りチケットのおかげで余剰金も増えているわけだし、
そのお金の動きが見えないと詐欺に思えてしまう。

>>93
プリュムでも畑で……

>>102
値段からするとヴェーレンの日時計かグラーハの天国か何じゃないか？

日時計なら高得点を見たような、天国は知らないが

>>101
あの状況で強硬開催してまで金儲け優先したんだから義援金なんてまともに払うと思うほうがおかしい。

>>104
確か、あの日の太平洋側は津波警報出まくりだったからまさに強行開催だな。
当日に現場でスタッフがいくら気をつけても１〜２Mの津波が来たら人が死ぬぞ・・・。

大さん橋の使用許可ってどの団体が判断するんだろう。
震災直後は海沿いどころかほとんどの場所でイベントが中止になったというのに
あの場所の許可が出たことに驚いた。

つーか安くないチケット買ってまでよく行くねえ
無料の試飲販売のがいいや
最近少なくなったけど

>>106
つ【P】

1993年 カール エルベス ユルツィガー ヴュルツガルテン リースリング BAが6800円だったから衝動買いしてしまった。
ここのって飲んだことないんだけどどう？

フツーのモーゼル
いい意味で

cpの高い醸造所だよ

>>108
いいなぁ
1990アウスレーゼ★を1年くらい前に買ったけど
勿体なくてまだ飲めてない
QBAを常飲してますが最近見かけなくて悲しい…

こんにちは

デザートワインを買おうと思いますが
アイスワインとトロッケンベーレンアウスレーゼだったら
どちらがお勧めでしょうか？

個人的にはアイス

俺もアイス

これからの季節、比較的すっきりするものの方がいいと思うのもある

112です。

Silvaner 2008というアイスワインを買ってみました。
ブドウの蜜のような香りが口に含んだ瞬間にぶわっと広がって、今までに経験したことの無い感じです。
自分の中では結構ツボでした。

ところで、アイスワインってQmPとかQBAとかの規格には属さないのですか？
素人質問ごめんなさい。

>>115

>>2を見るんだ。
Qmpの中のEisweinって等級なのさ。
　
ジルヴァーナの次は、是非リースリングのアイスも試してほしい。
単に『甘い』で終わらない世界がある。

>116

なるほど。QMPの中の等級だったんですね。
リースリングのアイスワイン今度試して見ます。

シュペートブルグンダーの
アイスヴァインもいいよ

残念なことに、近場にある酒屋が店を閉めることに。
とりあえず今日は シュタインベルガー 遅摘 金冠 1999 を買ってきたんだが、
そのうち買おうと思っていたワインがまだ 5万円分くらい残っているｗ

残りのワインを買うのはいいんだが、セラーに空きが無いのはちと辛い。
安いレンタルセラーを半年ほど借りるかな。

東京ドイツワイン・フェストおもしろかったどb

>>47　クルーガ・ルンプは02アウスレーゼしか飲んだことが無いけど、コストパフォーマンスは悪くない。
3千円台で買えるアウスレーゼとしては予想より良い。フルボトルで安くていいアウスレーゼを買いたければ損はなし、

>>121
47だけどありがとう。
02アウスレーゼを飲んだんだけど、多分同じ鈴木屋で買ったんだと思うｗ

ただ満足度は同時に買ったカルトホイザーホフの方が高かった。
熟成したカビネットは素晴らしい…

>>122
鈴木屋さんのカビネットは涼しくない部屋のせいか
少しヒネタ感じというか足が早い気がするのだけど
私だけかな

>>123
流石にヴィンテージと生産者くらいは情報出してくれ…

さて、1997年産のアウスレーゼを買ってきましたよっと。
結構いい値段だったがもうそろそろ飲み頃かな。

早飲み好きのおいらとしてはだいたいこんな感じ。
　　カビネット ＝ 早く飲みましょう
　　シュペートレーゼ ＝ 8年くらい
　　アウスレーゼ ＝ 13年くらい

サイボーグワインとか言われるようなのは、もっと早飲みでもいいか。
熟成のやたら遅い醸造所のはあと +5年くらいかね。

火曜までの京都高島屋のワインフェアでドイツワイン30種くらい置いてたよ。
試飲もやってる。甘口と辛口半々。

モーゼルワインみたく、甘いワインはないかのう。

>>127
モーゼルワイン≠甘い
ラインガウにだってフランケンにだって甘いヤツはある（地域毎の特性は別として）
甘さを決定するのは残糖・酸度

シュタインベルガーの76年…一本とってあるんだ

>>129
やはり70年代のラインガウはすごいものなのでせうか？
昨今はヴァイルばかりが気を吐いているように見えるよ

所で、黒鷲の中で一番はエバーバッハなのだろうけど、二番目はトリアー？ベルクシュトラーセ？

ニュー即＋のスレでドイツワイン大好評

東京駅近辺の某専門店は本当に店閉めたのか

ガオオーデルハイマー ペータースベルク ドルンフェルダー Q.b.A 2009年
これの赤を買ったんだけど、
感想をお聞かせ願いたい。
当方、飲んだことありますが、ドイツワインは元より、ワインは初心者。

質問板があるようなので、そちらに出向くのが筋な気もしたので、
マルチですが、行ってまいります。

円高なのにあんまり安くならないなあ

ドイツワイン大好きなのに近場のワインバーではたいして扱って無いんだよな
せいぜいグラスでピースポーターあたりのしか置いてない
埼玉東京近郊でないかなぁいいドイツワイン出す店

ワインバーでないとだめなの？

東京ドイツワイン協会
http://gws-tokyo.com/
日本ドイツワイン協会連合会
http://www.dwgjp.com/
ドイツワインとドイツ料理・ラインガウ
http://www.rheingau.co.jp/
ワインセラー・ローゼンタール Rosenthal - 新橋/ドイツ料理 [食べログ]
http://r.tabelog.com/tokyo/A1301/A130103/13015055/
ドイツ料理レストラン 店リスト｜e-food
http://e-food.jp/cgi-bin/restfind/view.cgi?fo=de

ドイツワイン専門店−シュピーレン・ヴォルケのダイレクトショップ〜リースリング
http://www.yu-un.com/riesling.html

ザート照会の店のドイツワインって
高すぎだろ。

こないだヘアゴッツ・トレプヒェンって銘柄の白ワインのんで凄いおいしかったんだけど有名なワインなんですか？
調べてみると店舗で販売しているところは少ないようですがどこか買える場所を知って方がいれば教えてください

>>140
宣伝乙

そんな駄ワイン、誰も買わんぞw

今日ダイエーで細長いアイスワインての見た
甘そうに見えたけどどうなのかな
ちなみに自分は甘いのはしっかり甘いのがいい
ロゼ色おいしそうだった

>>141
すいません
ワイン初心者でずっとフランスとアメリカワインばかり飲んでたんでドイツワインは全然詳しくないんです
これはある輸入業者の試飲会で飲んだんですがドイツワインの中ではダメな扱いなんですか？
あと、できればおすすめのドイツワインも教えて下さい

>>143
2000〜3000でリースリング(葡萄の種類ね)を選んでおけばある程度間違い無い

生産者を尋ねているんならカール・エルベス、エバーバッハ辺りから始めてみては？

>>140　
緑のラベルのやつはうまい。シュペートレーゼはまあまあ。あとは普通

考えてみりゃドイツワインの格付けって特殊すぎるよな
乱暴に言えば「（補糖無しで）甘いほど最高」って

>>146

1971年に施行されたドイツワイン法が今の市場にマッチしてないからな。

ビール純粋令は時代を先取りしまくりんぐなのにな

>>146
ワイン法がすこし変更になるナリよ

>>133
＞ガオオーデルハイマー ペータースベルク ドルンフェルダー Q.b.A 2009年
＞これの赤を買ったんだけど、
＞感想をお聞かせ願いたい。
＞当方、飲んだことありますが、ドイツワインは元より、ワインは初心者。

良くも悪くも普通のワイン。
初心者向けですね

10月23日ドイツワインケナー呼称資格認定試験受けます。
今年から出題傾向変わるのかな？

>>151
放射性物質含有をいかに隠蔽するかについての出題

>>152
ドイツワインスレにこういう奴がいるのが真剣に悲しいよ

>>152
うんこ

>>152　出題漏れてたの！？

ドイツワイン初心者なのですが、
ヴェーレナー・ゾンネンウーア・リースリング・アウスレーゼ・シングルスター[1985]
エルデナー・トレプヒェン・リースリング・アウスレーゼ・ダブルスター[1985]
のどちらかを買おうと思ってるんですが、生産者は同じヨゼフ・クリストフェルという人みたいですが、
なにがちがうのでしょうか。

>>156
畑と出来。

ヴェーレン村のゾンネンウーア畑とエルデン村のトレプヒェン畑
シングルスターよりダブルスターの方が、同等級でも使っている葡萄の質が上だったり、ワインの出来が良いと生産者が判断したものだったりする
GK>★★★★~★>無印の順で良い

色んなサイト巡れば残糖、酸、Alc情報も載ってるからそこを見て判断も良いんじゃない？

>>157
素晴らしい回答に追記ですまんです。
ドイツの甘口古酒は、通常の甘口とは
違い、熟成によって甘味が抑えられ
気味になってます。
しかしコクが増えている感じ。

なのでデザートワインというよりも
ものによっては、
メインの肉料理にあったりします。

その辺を認識した上で
購入されたほうがよいですね

ケラーの貴腐は酸しっかりあるか教えろ。

ディケムより旨いか教えろ。

ケラー以外で良い作り手いたら教えろ。

アイスワインでもいい。

エゴンは高過ぎるからそれ以外で教えろ。

やだ

>>159
情報料として別料金が
発生いたしますがよろしいでしょうか？

>>157>>158
ご回答ありがとうございます。
いろいろ調べた見た結果、ダブルスターのほうともうひとつ、
ｴﾙﾃﾞﾅｰ･ﾄﾚﾌﾟﾋｪﾝ･ﾘｰｽﾘﾝｸﾞ･ﾍﾞｰﾚﾝｱｳｽﾚｰｾﾞ･ｽﾃﾌｧﾝ･ｴｰﾚﾝ[2006]
を買ってみることにしました。
稚拙な質問に付き合っていただき本当にありがとうございました。

近場にエゴンアウスレーゼ２００４吹きこぼれ品（セラーに入ってる）が半額であるんだけど、これって危険？

>>163
取り敢えず値段を書きたまえ

一万です

うーん、ちょっと怖いけど、俺なら買っちゃうｗ

>>165
一応いつ、どんな状況で噴いたのか尋ねるべき

自分だったらちょっと手を出さないかな、あんまり当たりに出会ったことが無い…

かなり前からセラーにあって、吹いてるのを気付いたの一年前みたい。
ルロワとかで吹いてるボトルでも状態に問題ないのもあったし、ちょっと迷ってます。

>>168
ルロワはそもそも噴きやすいと聞くけど、
＋7000でまともなのを自分なら取っちゃうな。
　
買ったら結果を教えてね。

問題は吹いてるかどうかよりも何が原因で吹いたか。
よく言われるルロワは詰め過ぎて吹くだけだから状態に問題がないんであって
熱くらって吹いたらルロワでも駄目だろ。

>>163
悪いことは言わない、辞めておけ
5000円すらの価値もない
外れ馬券を買うようなものだ

ドイツのストロンチウム入りワインは微量の放射性物質で健康に良い。
証拠に十数年間飲んでいる私はすこぶる健康で岩登りに精を出している。
しかし東北や東京の大気中に浮遊する原発事故由来の放射性物質塵は少しでも吸い込むと発ガン・奇形児の危険可能性が必ず生じるから危険。
すこぶる論理的てぜある。
http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein/e/0c0073fd1cddc75673a5d6fabf4a2a77

こんなところにも脳様出没か...

>>163

ドイツの甘口って、けっこうコルクの際々まで入れてる
のがよくあって、吹くっていうか漏れてるのも結構あるよね。
でも、これまた結構ぜんぜんヘーキでフツーに飲めるのも
かなーりあったね、経験上。

だから、俺なら買うね。

>>174
かなりあったということは
外れもあったということだろ。
劣化はあきらかなのだから
知らんクセに下手に勧めるなよ

>>175
俺なら買うって言っただけだよwww

そりゃぁ、個別具体的にどんなのが売られているかなんて
知ったことかよ！

「劣化は明らか」かどうかも判らんよ。
漏れてても劣化なんてしてないこともあったからね。

怖いなら買うな！

それだけww

SPA

ドイツワインは結構吹きやすい。
極甘口に関しては、ちょこっと吹いても
熱劣化以外は、そこそこ飲めるものも
ありますよ。
しかし何年か経ったワインに関しては
酸化熟成が早い感がある。

吹きまくった04アイスワインを
セラーでいっぱい所持してるけど
正常なワインより明らかに
酸化してました(~_~;)

フランツなんとかていう新丸の
ドイツレストラン行ったら
ワインのＣＰの悪さに唖然とした。

フランツクラブは、
ビールもワインも高いよ。
新橋にそこそこ安いドイツレストランが
あったような気がしたけど。

CPの高いドイツ探すのも大変だけどね。
ファフマンとかエルベス、
ミューレンホフとか置いてあったら渋いね

新橋はバーデンバーデンかな？

バーデンバーデンのほかにあったような…
あれ？有楽町だったかな？
うろ覚えですません（−＿−；）

でもCPの高いドイツはいっぱいあるけど
オンリストされてるのは少ないね。
ベッカーのリースリングTRなんか
いいと思うけどなぁ

バーデンは有楽町駅近いよ。某ドイツ料理チェーン（架空会社含む)より安いし、うまい。ホフブロイ飲むならここだな。

あ、そうそう
ホフブロイ美味いよね〜( ^ ^ )/□

バーデンのワインリストってどんなの？

ぐるなびでみれるんじゃない？

ヤリスギww

http://livedoor.2.blogimg.jp/beernews/imgs/4/8/489c21d7.jpg

↑ これなに？

御節にもドイツワインあうよね
シュペートレーゼあたりの甘みとフルーツ香は日本酒と共通してる
問題は酸だけど、柔らかいのとあわせればなかなかいいよね

187はオクトーバーフェストの、ヤラセカキコだね。酷い会社だね。ザートは

リヒターのベーレン開けたらエチケットの畑の中にDompropstとあった

>>191
なるほど。
でなに？

こんな誤植が結構起こるものなのかと思ってね

Weingut Max Ferd. Richter - Graach and its vineyards
http://www.maxferdrichter.com/mfrgraa.htm

The vineyard names "Himmelreich", "Dompropst", "Abtsberg" and "Josefshofer" are ．．．

どうやらdompropstとdomprobstが混在してるみたいだね
歴史と共に、ある言葉から変化してきたもので両方とも正しいとしたら興味深いのだけれども

黒猫のラベルが貼ってあるワインが、ほとんど酒を飲んだ事のない自分でも
抵抗なく飲めたのでお聞きしたいのですが初心者にお勧めのワインは何でしょうか？
スレ違いかもしれませんが原産ドイツとあったのでここなら詳しく聞けると思いまして。

>>196
クロネコのワインはこれでしょうか。
www.mercian.co.jp/wine/gas/katz/

飲みやすいのは甘さとアルコール度数の低さによるものだと思うので、
甘口と書かれた度数8〜9%くらいの中で、
予算に合うものを選んでみたらよいのではないかな。

私もお酒が全然ダメだったのですが、勧められた
ドイツ モーゼル産/カビネット/リースリング（ぶどうの品種）が飲めることに気付き、
今ではビール・日本酒もいけます。
http://www.winespiral.com/entrance/glabel.html

具体的な品名については先輩方にお任せします。

>>196
葡萄品種がRiesling、等級がQ.b.Aかカビネットであるワイン(等級は>>2)
例えばttp://item.rakuten.co.jp/kouno/782863/　こんなの
これは結構手に入りやすい銘柄。
　
甘口か辛口か、酸のあるタイプがいいのか、とかがわかればもう少しアドバイス出来るんだけれども

>>197
>>198
レスありがとうございます。
ご指摘の通り自分の飲んだ物はツェラー・シュヴァルツ・カッツと書かれている物でした。
銘柄というより品種、等級を重視して探すのが良いみたいですね。
まだ全然飲み慣れていないので度数の低い甘口で探してみます。
薦められた銘柄も見つけられたら飲んでみます。

200本

>>199
2000円くらいまでで
QBA、カビネットクラスで
美味しいのいっぱいありますよ

エゴン・ミュラー飲んどきゃ幸せ

>>187

価格比較サイト大手、カカクコムが運営する人気グルメサイト「食べログ」で、金銭を受け取って飲食店に好意的な口コミを投稿するなどし、
ランキングを上げようとする「やらせ業者」が水面下で活動していることが４日、分かった。
同社は昨年末時点で39業者を特定。評価システムの改良など対策を強化し、悪質な業者に対しては法的措置も検討する。
関係者によると、やらせ業者は飲食店への訪問や電話などで食べログへの口コミ投稿を「営業」しているもよう。
カカクコムは昨年1月からこうした業者を把握し、事実確認やサイト内で注意を呼びかけてきた。
食べログは利用者が投稿した飲食店への評価などを集計し、5点満点で点数を表示するほか、店に関する口コミなども紹介する仕組み。
カカクコムは独自の評価システムを導入して不自然な投稿を排除したり、担当者による口コミの内容確認なども進めたりしているが
「やらせ投稿を完全になくすのは難しい状況」（同社）という。
同サイトは昨年11月の利用者が約3200万人で、グルメサイトとしては国内最大規模。
同社は今後も自社での対策を強化するほか、行政などと連携し不正行為の防止を徹底したい考えだ。

ソース　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E19F8DE2E6E2E3E0E2E3E09180EAE2E2E2

これとかか？

http://r.tabelog.com/tokyo/A1301/A130101/13054323/dtlrvwlst/2736754/

こいつ本物だー！

http://u.tabelog.com/00001966/

某自営業だがこの手のDMは良く来るので以下転載。

先日は
「口コミサイトで貴社の良い評判を紹介させていただき、
ブランディングを向上させ、新規のお客様を大幅に増やす」
方法をご提案させていただきまして誠にありがとうございました。
弊社が行っているサービスを一言で申しますと、
ヤフー知恵袋、教えてgooなど御業界にとって、多大な影響力を有する口コミサイトに
貴社のよい評判を書き込みさせていただいております。

更に弊社のサービスは非常にクオリティーが高いと、
お客様からご好評いただいております。
なぜなら、書き込みメディアや内容について
事前に社長様からのご要望を伺い、
プロのライターが内容作成させていただいているだけでなく、
投稿前に「いつ、どのメディアに、どのような内容で」投稿するかを
ご確認いただけるからです。

ですので、投稿内容については社長の
ご要望を完璧に反映させる可能でございます。

更に弊社はクラスＢ以上のＩＰを２０００以上保有しているため、
まったく違う場所からの投稿としてメディア運営者に見せることが可能です。


因みに、弊社がこのようなサービスを提供している理由は
御業界において新規のお客様を増やすために
最も有効な方法は「よい口コミを増やす」ことでだからです。（略

消費者庁動くのかよｗ＠テロ朝

じゃあ電通を解体するのが先決だぞ

これ酷いよなｗ

でも、古くから２ちゃんでは、こういう業者いたぞ？
選挙が近くなると、民団とか朝鮮総連とか民主党のサポーターどもが

自民をネガキャンして、民主党に投票するように書き込みしてた。公職選挙法違反だと思う。

ワインスレでやらんでくれ

シロウトですまんが
>>2にある等級以外の修飾語（トロッケンとかクラシックとか）が
ことごとく「辛口」の意なのは、ドイツワインは基本甘口で、
そうでない物は自己申告してる的な捉え方でヨロシイノカ？

近所の酒屋でドイツワイン探したらフラウミルヒ？とシュバルツカッツェ？しか無かったよ？

>>209
そうなんだけど、近年は辛口の方が甘口より生産が多いらしい

他に辛口としてエアステスゲヴェックス、エアステラーゲ、グローセスゲヴェックスがあるよ(これらは最高級辛口)

シュヴァルツカッツでもリースリングのみの奴はまあうまいよ

基本的に酒を飲まないけど、ふとしたきっかけで貴腐ワインを知って興味を持ち、
トカイアスー5プットニョスと有楽町○井で安く売ってた
MANZフクセルレーベTBA2003を購入。
飲み比べた結果このTBAがものすごく美味しく感じました。
別なTBAも飲んでみようと思い色々調べましたが、
たくさんありすぎて迷うどころか混乱してしまいました。
上記TBAが好きなタイプになる私に、
こんなのがお勧め、的なものがありましたら教えていただけますでしょうか。

でも哀しいですけどハーフに5K以上を常時出せるような余裕はありません…。

>>211
うーん ハーフ5k以下の極甘口はありふれてるから楽天ででも探してごらんよ
ドイツのでフクセルレーベとかショイレーベとかオルテガの奴ならごろごろしてるしさ
アイスヴァインなんかはまた違った味香があって良いもんだよ
　
個人的なオススメは、
ttp://item.rakuten.co.jp/veritas/1006854/#1006854
BAだけど、一流生産者がしっかり作っているワイン。500mlなのも嬉しい
　
ttp://prostweinhandel.shop-pro.jp/?pid=33549511
2004年という酸の綺麗なヴィンテージだから、これぞアイスヴァイン って味がするんじゃないかな

銀座のシュタインウスという店で、ワイン飲もうとしたら値段にビックリ！高いのなんて五大シャトー飲めるんじゃ？という価格。食べログで評価高いから行ってみたが、危うく騙されるとこだった。グラスワインにしたけど、コスパー最低！

普段サイゼリアとか安レストランしか行ったことない人なんだろうなぁ。

コストパフォーマンスって意味知ってるか？
輸入原価から販売価格の掛率見ればわかる。

銀座だしまあそれなりに高かったんだろうなと思ったらｗ
http://r.gnavi.co.jp/a033606/menu7.html

悪いこと言わないからおうちでハイボールでも飲んでなさいな。

はーい(^o^)/

>>216

いや、十分ボッタだろ。
所詮ドイツワインの癖に

>>218
普段どこの店で幾らぐらいで飲んでる？

>>219

家で飲む。
酒販店かインポから直取りで。

レストラン価格、って周りの雰囲気代も含めたものになるから相場より高いのはしょうがあるまいよ
持ち込みで500〜1000上乗せで飲める所が一番良心的なんだろうかね

とはいえ一流生産者のAus買ってお釣りが来そうな↑の値段設定には引いてしまった

レストランのワイン価格は市価の３倍が目安。

ただワインを楽しむだけなら自分で買った方がはるかに安く上がるけど
管理からサーブまで信頼のおけるバーを馴染みに持っておくとなんかいいよな
頼んだワインがいい状態でいい温度で出てきて快くもてなしてくれる
そういうところなら市価の３倍でも気持ちよく飲めるね

>>223

ここは？
http://r.tabelog.com/tokyo/A1302/A130201/13038502/

>>218
>>216が見れないけど、現地で1,000円超えるようなワインは超高級品の部類に入るよ。
高級店でも、7〜8ユーロ前後。
スーパーなら、2ユーロくらい。
あと、辛口ばかりなのは、葡萄の栽培限界の北限ちょいオーバーしてるような土地だから
まともな葡萄ができないから。
以上、現地在住者からの生情報でした。

ps)ホント何でも高級品って言えば、猿は喜んで大枚はたいてくれるから日本での商売って世界一楽なんじゃない？

>>225
しかも円高なのに還元しないインポーターww

＞高級店でも、7〜8ユーロ前後。
＞あと、辛口ばかりなのは、

以上、貧乏で無知な現地在住者からの生情報でしたwww

>>224

高級とか安易に使う店は
信用ならねー

店呑み価格と、宅呑み・さらに原産国の宅呑み原価を比べてる奴って
馬鹿なの？しぬの？？

>>225
自分で自分の親を「猿」って呼ぶのは楽しいか？


それともあなたはいつもそちらで猿と呼ばれてるの？

これだから日本人は・・・っていう日本人ｗ
２ちゃんねら〜はバカばっかり。

ワイは猿や！

>>225
まさにモンキービジネス＝初心者・情弱向けのボロい商売、だなｗｗｗ

何だこの流れ

ドイツワインスレでやるべき話題なのかよ

他人を貶すことで賢く見られると思ってる馬鹿ってのはどこにでも湧いてくるものよ。

>>225
それいうなら、菓子類はどうなんだ？
ドイツじゃ１ユーロもしないハリボが日本では８００円超えてんぞ？

>>236
あるあるｗ
フランス土産で買ってきた1.5ユーロのマカロンが東京で\1500だったのにはワロタ。

ヨーロッパの日本食料品店で「ばかうけ」買うと
1袋900円とかするのと同じ理屈でしょ。

フランスのマカロンが食べたくなる都度、フランスで買った方が安いからフランス行くのかよ
とか、いちいち突っ込む自分が恥ずかしい

異国の珍品や安く採れるものをはるばる運んで
付加価値をつけて売るのはシルクロードの時代からの
貿易の基本だろうて。

それとぼったくりの区別もできない困ったガキが
最近は増えてきたな。

>>238
そんなしないぞ？
クリームシチューやカレールーも２倍くらいで買えて助かる。

>>225
丸暗記教育だから
何でも言われたことは素直に信じ込むのが日本人なんだよね
とりあえず日本には、これ高級品っすから言っとけっていう

ttp://blog.zige.jp/resources/member/001/294/0533827/large/pwqctpTR.jpg
>>242

フリッツ・ハークの2002 アウスレーゼを4,410円で買ってきた
蔵出しのスポット買い付けだと思うんだが、やっとユーロ安が還元されてきたようだな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1329006990/l50

>>242


おまえは俺かw

「丸暗記教育だから何でも言われたことは素直に信じ込むのが日本人」

という説を丸暗記して素直に信じ込むのが242ですね、わかります。

まだこの話題続けてるのか、すげーな。

話題換えに、2010ヴィンテージは酸の鋭い年と聞くが、厚みはどうなんだろうか？

>>162見て思い出したので昨日ステファン・エーレンの2006出して飲んだw
数年前に前スレか前前スレで教えて貰った。ありがとう

Dr.ターニッシュのピノ2005も美味しかったな...

>>249
軽く感想でも。
俺も置いてあるんだけどいつ開けようか迷ってる。

>>250
シュペトレーゼだったけど蜜っぽくまったりしてるけどふんわり酸味もあってウマーだったよ
マンステール＋じゃがいも＋クミンがすすみまくりw

>>250
同じく迷い中
１本保管してるけど、３年前に１本開けた時は大変美味かった
若干TBAに近い風味も感じたりして、一人で飲むのがもったいなかったw
１０年後とかに飲んでみたいけど、待てないだろね

モーゼルのトリッテンハイマー　リースリングってのを飲んだけどおいしかった。
今度シュペートレーゼも飲みたいと思ってる。

他に2000円から5000円くらいで買えるドイツワイン教えてください。

初心者で、今までドイツのワインは飲んだこと無かったし、
飲んでみて驚き、もっとドイツワインを飲みたいと思ったのでｗ

エゴン・ミュラーのシャルツホフベルガーか、
JJプリュムのヴェーレナーゾンネンウーアなら間違いなくうまい。
予算が許せば、アウスレーゼクラスも試してみてね。

>>254
ありがとうございます！

まだ学生なので一気には買えないけれど
少しずつ買って飲みたいと思います。

まあ！
学生でドイツワインを頼むなんて、なんて命知らずなんでしょ

なんかすいませんｗ

今までイタリア、フランス、スペイン辺りのを飲んでたんですけど
ドイツワインの店で試飲させてもらったら、思っていた以上によくて

まあ、2ヶ月に1，2本、安めのを買うことしかできないんですけど・・・

ワインをいただきたいのですが…シュタインベルガー
まあ…フランスでドイツ・ワインを注文するとは、なんて命知らずなんでしょ！
し、失礼しました
ほほほ…いいんですのよ、シュタインベルガーもちゃんと用意してあります

コピペですな

そうだったのですか・・・

恥ずかしいｗ

俺のあの漫画を読んだ翌日、シュタインベルガーを買いに行って呑んだけど
ガッカリしたな、カビネットだったから（苦笑）

まあこのセリフ知ってる人アラフォー以上のおっさんだけどね

>>253

取りあえず直近の試飲会や試飲販売場を調べてみた
あんまり引っかからなかったが、参考までに

　ttp://www.roterose-kobe.co.jp/legame/legame.html
　ttp://tia-net.com/h-hof/riesling-night

>>262
おお！ありがとうございます！

なるほど
こういうのもあるんですね
おもしろそうですけど、学生一人で行くと浮きそうだｗ

でもいっていみたいなぁ

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
「東欧人同様低能な日本人には脱原発など不可能」

>>253
ドイツでそんな高いワイン見たことないぞ？
王侯貴族用しゃなければ、日本で３千円⇒ドイツでは３百円ってトコだから現地で買うのがイイだろうね。
まあ、ドイツのワインが美味いなんて云ってる時点で、貧乏な関東人かなんかなんだろうが(失笑)

はいはいロマネコンティ常飲している貴族サマ（笑）がこんな所にいちゃダメですよ
それとも「パーカーＪｒ．乙」の方が良かったか？

知らずに物を言い切るとは幸せなものよ

どうか許してやって欲しい　憐れんでやってほしい
同胞を見下すことでしかプライドを保てない絶対弱者を・・・

本当にヨーロッパ行ったことある人間の言葉じゃ無いよね。
現地知ってたら一本数千円もするワインなんてまず御目にかかる事すら不可能に近い。
観光客用の(日本語表示のある類の)ボッタクリ店ばかり連れ回されるツアーだったとかか？

よくボージョレがフランスで２ユーロ、日本で３千円？って話は出るようだけど、他のワインはもっとだよね。

・現地価格＋航空券代
・現地価格＋移住費
・現地価格＋個人輸入費
・日本価格

現地価格参考
http://www.vicampo.de/

さて、この中で一番安くて手間がかからないのはどれでしょう。

現地でよほど底辺な生活送ってるんじゃないかなあｗ　268はｗ

ダナー、哀れな268w
KarstadtやHertieどころか、ちょっと気の入ったスーパーでも数十
ユーロするドイツワイン、普通においてあるじゃん。

自由時間のほとんどない安い駆け足ツアーに一回行っただけで
現地知ってるつもりになってるとかか？ww

探せばあるのかも知れないがね、フルボトル３００円即ち３ＥＵＲ切ってる激安ワイン
もっとも、そりゃトラウベンザフト（ブドウジュース）よりも安いレベルになる訳だが

底辺クラスの在庫一掃半額セールとかでもない限り、現地でもそうそうお目にかかれないんじゃない？
正価が250mlで2.3ＥＵＲって酒は見つかったが、それでもフル換算で６．９ＥＵＲ。

正直、フルで４ＥＵＲ切ったものなんて、見たことがない
一体268はどこで何を見てきたのか
もしかするとドイツ以外の国で見てきたことをここで語っているのかも

と、釣られてみる

もうやめて！>>268のライフはゼロよ！

3ユーロ切るどころか、2ユーロ切るドイツワインも普通にどこでも
買えるんだけどナー。
268のライフも0だけど、272も知ったかしてんじゃねーよww

2ユーロって、バーデンのエグ味のあるシルヴァーナとか？
さすがに買う気起きないなー。
5〜6ユーロでまともなのいくらでも買えるし。

5〜6ユーロって、ヘッセンのぼんやりしたミュラー・トゥルガウとか？
さすがに買う気起きないなー。
10〜20ユーロでまともなのいくらでも買えるしww

知ったかで悪かったな
いつも飲んでるのが現地価格で１０ＥＵＲ台のものなんでね
シュペートレーゼとかトロッケンの類とか

一応、購入先のリスト(ビュルガーシュピタールとか)を見て書いたんだが、
２ＥＵＲ切っているアイテムが見つからなかった訳よ
逆に探すのが大変そうだな、そんな低価格ワイン

ごめん、知ったかじゃなくて無知だったのねww

どう見ても釣りなのになんでこんなに入れ食いになってんの？

いくらワイン板とはいえ１ヶ月前の話題を蒸し返すバカが…

だってドイツのワインなんてバカにされる安物でしかないのに、ボッタで売らないとやっていけない哀れな乞食が必死で高いってことにしておかないと困るからに決まってんじゃん（笑

なんせカールシュタットなんて共産圏のスーパー並のものを高級店だと思い込むくらい、日本では立ち遅れた地域にお住まいだったような方だ。
ブタの餌だとすら揶揄されてるドイツの食水準、そんなモノを旨いっていって失笑を買ってる層は日本の事は悪くしが言わないからある意味分かりやすいんだなぁ、と思いました。

日本だろうがドイツだろうがワインだろうがなんでもいいが、余所の食文化をバカにするのは止めておけ。
おそらく学生なんだろうが、社会に出てそういうことを人前ですると本当に失笑を買うぞ。

ヒント：春ですよー

みんな煽り耐性低いなあ、善い人達だ
人語をしゃべる畜生に語りかけても無駄だって、理解する能力ないんだから
人語で吠え返されるだけだよ？
第一こんな辺鄙な場所で釣り糸垂れる時点でもう色々とｱｳﾁ

生温かく見守ってあげようぜ？
それとも、いじって遊ぶ？

暇つぶしにツッコミがいのあるややニワカの設定で煽るの
上から目線の馬鹿が大量に釣れて楽しいよね。

ご丁寧にいろいろ講釈垂れてくるの見て、
（わかってて書いてんだよバーカｗｗｗ）ってほくそ笑んだり。

しかしモラトリアムの内にそういうのを楽しんでおくのはいいんじゃないだろうか。
社会に出てから発症すると大変だし、周囲にかける迷惑もこの辺境だと最小限で済むし。

労働者がワインだ食文化だって、恥ずかしすぎるウハw
おそらくピカトンキンなんだろうが、お前ら日本人の振りして海外出歩くの遠慮してくれよw
黙ってピカの街で働いてりゃいいんだよ。
知ったか扱くのはアズマ日本(w)の中だけでやってなさい。2ch上ですら勘弁願いたいわ

釣り針はもうちょっと隠せｗ

>>286がなににコンプレックスを持っているのか素でわからん
とりあえずどこ出身か言ってみ？

実際のところ現地ではゴミみたいな値段なんだけど、高級品ぽく装っておかないとボレないからw
あと関東人だと看破されてバカにされた腹いせに、だろ？
誰が同胞なんだよw
日本人てのはギリギリ静岡県まで。
それより東は別の民族なんだぜ。歴史で習うだろ？

すげー病気臭がする

関西人を装った朝鮮人だろ。相手にするな。

俺がいつも行く食品店でも、町中では一応最高級店クラスだが、750mlボトルで3、4ユロが普及帯のようだけどね。
10何ユロもするのはバーボンやウィスキーじゃないかな。

それにしてもアレだね。
ドイツ関係のスレではドイツ批判のレスに対しては総がかりで人格批判で押し潰そうとするのが恒例で、
こんな所からも日本人じゃない人たちなんだろうなァって思うよね。

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein

民主党の北京詣でが話題となっている。東北三県への旅行に数字ヴィザを出すと言うのである。
シナ人は福島の石棺見学を一刻も早く実現して欲しいと思っている。
勿論見学のためには透明の樹脂で蓋って観光に気を使って欲しいと願っている。
そして放射線浴をしながら、温泉に入りながら福島周辺で汚染された鰻をたらふく食したいと願っている。
そして少しでも癌症状が出たら損害賠償と称して法外な賠償金を請求する準備を進めているのである。
シナ人を知っている者にはこれは当然のシナ風の考え方である。

>>293
おいおい、お前には>>289が日本人に見えるのか？
祖国の教育の賜物なんだろうけど、どれだけ日本人を歪んだ見方してるんだよ。

なんか関東人が必死過ぎて引く
原発事故起こした時点で、お前らなんて誰も相手にしないっつーの

この東洋人はなにを言っているのでしょう

有楽町でピーロートが試飲会やってたが社員が糞過ぎ
あんなムカツイた対応、年一回あるか無いか

こんな糞会社即刻潰れてしまえ

該当スレに誘導しようとしたらマルチだったでござる
しょーもな

にしても、他のワインスレならともかく、このスレで東西対立持ち込んだ挙げ句に
関西側に身を置いて語った時点で残念な畜生だったな
規模の大きそうな話にフリーライドして自分を大きく見せようとしたんだろうが・・・ﾌﾟｯ
目の前の箱でもう少し調べておけば良かったのにね

関東人だろうが、関西人だろうが、
ドイツの飯が死ぬほど不味い事には
変わらないだろ。
誰だって不味い何だコリャと思ってても
表では言わないだけよ、2chだから
気にせず本音トークが出てくる。

それを抑えつけようとドイツの工作員が
一人でID替えながら頑張っちゃってるようだけど。
情報統制が効く自国とは違うと学んで欲しいなぁ。

お！、チックゥー！

と、喰ったこともないのに申しております

てっきりＰ関連かとも思ったが、もうちょっと上のレベルか？しっかり張り付いているようだし
・・・一連の発言で論旨が一貫していないし、被害妄想も入ってる？

ドイツ語の単位でも取れずに留年したのかねぇ
数千キロ離れた異国に、ここまで敵意を燃やす事ができるなんて、その若さだけは敬服するわ

http://blog.tatsuru.com/2011/09/16_1350.php
"「情報の良否が判断できないユーザー」の特徴は、話を単純にしたがること、
それゆえ最も知的負荷の少ない世界解釈法である「陰謀史観」に飛びつくことである。
ネット上には、世の中のすべての不幸は「それによって受益している
悪の張本人（マニピュレイター）」のしわざであるという「インサイダー情報」が溢れかえっている。
「陰謀史観」は、この解釈を採用する人々に「私は他の人たちが知らない
世の中の成り立ちについての“秘密”を知っている」という全能感を与えてしまう。
そして、ひとたびこの全能感になじんだ人々はもう以後それ以外の解釈可能性を認めなくなる。"

>>303
とりあえずメ欄消してくれないか。

>>304
専ブラの人？
一応sage効果はある書き方だろうし、そう気にすることでもないような

そんなことより、そろそろ春の旅客機運賃がディスカウントされる時期だ
シュパーゲルをつまみにヴュルツブルガー・シュタインを傾けるべく空を飛ぶ勇者はいないのか
まあ醸造所のストック的には苦しいタイミングなんだけどね

>>304
消した〜。

>>306
些細な事に済まんね。
専ブラだと目につくからちょっと気になった。

ドイツの食アレだねって話を日本人の間でしてるだけなのに、
なんで不味いって言ってる人の人格批判にまでおよぶ自身の異常性を認識すべきだね。
日本語もちょっとおかしいし。
オタクの国では十人一色が当たり前のことでも、日本では違うって分かるかな？
他国にまで情報統制が及ぶと思ったら大間違い。
ドイツ関連のスレッドだけだよ。
こんなキチガイじみた異様な擁護が速攻ではいるのって(笑)
少し自重しなさい。

だったらスレ違い

ほらよ、こっちがお似合いだ
ただしここの住民はタフだからな、腹くくってイけや

ドイツ旅行 Teil45
　ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1330776238/

さりげなく自分は日本人アピールしてるな。

必死で火消しに入ってるのってドイツ人か？
独善的で傲慢な思考回路がソックリだ。

つ　鏡

必要だろ、取っときな

なんだ植草さんかよw

いやぁん！！

>>313からキルトの下を覗かれるぅ！！


・・・スレ違いすまんなぁ、皆の衆。

なんか朝鮮が大好きな人が一人居るね。
単位がどうの学校がどうのと騒いでるとこからして春酎か？
誰も朝鮮の話しなんてしてないの。
東亜板でもいけ。

過疎スレだとはいえ、そこまで無理に盛り上げようとしなくてもいいんだぞ。

ミスュランだっけ？
フランスのタイヤ屋にケツ振って喜んでたのも関東人。
歴史が無いせいなのか、自分の中の判断基準となる尺度を持たない。
外人に媚びて進んでボッタくられるバカ。
非常にみっともない、恥ずかしい、情けない方々。
都合のいい時だけ、絆だといって日本全国に放射能をばら撒くクズ。
関東人ってホント素晴らしいですよね。

まあ日本版ミシュランって大阪京都神戸版が最初だったんですけどね。

ﾜﾛﾀ

317に同情を禁じ得ない(´；ω；`)ﾌﾞｩｵﾌｧｗｗｗ

(´；ω；`)ﾌﾞｩｵﾌｧｗ

ワイン初心者ですが、先日試飲したヤコブ ゲアハルト社のヘアゴッツ・ トレプヒェンが美味しかったのでを購入しました。
ただ、青ラベル？だったのですが、黄・黒ラベルなどは特徴が検索すると出てくるのですが、
青ラベルは何が違うのでしょうか。また、ヘアゴッツ・ トレプヒェンの中でも種類がいくつかあるのでしょうか。

黄色は辛口で緑が中辛口で青が中甘口かな。
試飲した中なら緑が一番美味しいと思う。ドイツならピーロートよりいいワイン扱ってると思うよ。

ここはイタリアワインが面白い

>140
>322
宣伝乙
誰も買わねーヨ

業者が必死過ぎてワロタw
やっぱこいつら日本に置いておいては遺憾な。
日本人を喰いモノにする魔性の民だ。

>>322
カタカナ並べて知ったか振るだけな悲しいトンキン人w

ミシュラン君、再登場。

>>294
EU食品の放射線規制が現在の日本の倍とゆるゆるな件
セシウムワインで日本を散々カモにしたワイン屋がなにをほざくか

グランリュが一番放射能物質含有率高しw

宇治茶から１８００ｍｍｓｖ

十数年前からドイツワインは6800ｓｖ以上

白ワインはカリウム含有量が多い。

ドイツワインの専門店
昔に比べて大幅減？

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
「フクシマにより日本のワインはすべからく放射能に汚染されている」

そういえば日本のワインでアウスレーゼくらい甘いのってある？

>>335
貴腐ワインを造っているところはいくつかあるから
そこ探すのが早いだろうね

>>335
果汁凍結法・・・クリオ・エクストラクション法だっけ？
マンズワインとか勝沼醸造とか、色々な所でこの方法でアイスワイン的なものを作っている
安くはないが十分手が出せるお値段、自分で調べるﾖﾛｼ

逆にアウスレーゼみたいなのは見掛けないなぁ
国内ワインスレに行って聞いてみたら？

>>336, >>337
レスありがと。
情報をもとにちょっくら自分でも探してみるよ。

ゲアハルトの宣伝もここまでくると。。。。。
あんな糞会社から買わないってw

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
このブログによるとドイツでは女性の知性は男性に劣る事が常識でありメルケルなどという低能雌猿を首相に据えるなど言語道断だというのがドイツ人の本音らしい。

ワインに関する知識と経験はあるのだろうけどね、そこ
他の言動がどうにも塩辛い上から目線で、痛々しいんだよねえ
せっかくたまには良いことも言っているのに、それで大方スポイルされているのが何ともかんとも

まあ血圧上がりそうな極塩辛風味は、それはそれで固定客が着くからねえ
難しい物言いで調味すれば格調高く見えるし

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
日本人には「フクシマ禍」よりさらなる危機、つまり更なる原発事故が必要。
日本人よ滅びよ、優秀なるプロテスタントの私以外は。

穴二つ

日本人じゃないだろうし、それじゃ分からないんじゃないだろうか。

自分の誹謗中傷をなすに都合の良さそうな、他者の発言を更に己の都合の良いようにねじ曲げ加工し、
「○○はこう言っている」と叫ぶことで、自分は他者の陰に隠れ責任を逃れようとするばかり。
日刊○○ダイの同類に、つきあうことはないッスよ

みんな死んじゃえ

お前は生きろ

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
知性は外見に左右される。ゆえに貧相な日本人は江戸時代から頑強たる体躯のドイツより知能に劣る。

エバーバッハの1988マルコブルンSPA auction開けた
ほのかな甘みとともにモーゼルと間違うかのような酸の切れがある。まだまだ持つか？

フランツクラブって店でドイツワイン頼もうとしたら、価格に唖然・・・

入れているものは悪くないと思うけど、レストランでの提供と言うことを考えても、
原価の１０倍近い値付けでは、もはや売る気がないとしか思えない。
まあ、このスレでも何度か出た話題だしな、そのグループのこの売り方は。
改善が見られない辺り、ずっとこれで行くんじゃない？
安価なラインナップに関しては、他の輸入業者から常識的な値段で買えるよ？
上級の酒が欲しいなら、いっそ現地に飛んでみては？

10倍ってマジかよw
スクリューの安っぽいリースリングがグラス900円チョイくらいだった気がするけど、これ原価いくらだよ。ハムって読むのかな？

>>352
ここかな
http://r.gnavi.co.jp/a033607/menu5.html

>>353
ヒデー！ボッタにも程があるでしょうに。

ザーは他所が切ったワイナリーを拾ってるだけ。日本ではあの事件以来、ドイツワインが売れることはない。アルザス除く

ｖ

ドイツワインを扱うクソな店じゃなくてワイン自身の話題も話そうぜ

エバーバッハの1995バイケンEis goldkapsel
粘性が凄い　余韻も凄い　熟成香なんてまだまだ出てない
30年くらい軽く保つんじゃないかコレ

>>357
ドイツも茨城、宮城以上に放射能汚染が酷いから30年といわず、2万5千年くらい寝かしてから飲まないとなHAHAHA

シューベルトの1997 アプツベルグAus
以前に比べると少し落ち着いたように思うが、熟成香には遠い
ふわりと漂う硫黄香、粘っこいうま味、下顎に響く酸 は健在

最後の一本を開けた
半ダース以上飲んでいるが、飲む度にしみじみ美味い
寿命はずっと先だが、今が最高じゃないかとも思う
叶うならば5年後にもう一度飲んでみたい

>>359
貧乏臭くて哀れみすら誘うレスだ。
ドイツワインと言えば、普通のワインが買えないような貧しい階層の飲み物なんだがね。
日本人がどう思うかは自由だが、西欧での一般的な認識は、そうだな。
栽培限界で造られてるものだから、質も妥協が求められるということだ。
にしても、ドイツ在住日本人の間では散々な食も、日本にいる変てこりんなカブレには受けるらしい。
興味深い事象だ。

ミシュランの人ｷﾀｰ
だいぶん日本語上手ﾅﾀﾈｰ

は？

ミシュランたんﾂﾝﾃﾞﾚｶﾜﾕｽ(*´ω｀*)ﾊｧﾊｧ
絵師降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>353
アイエムエーも同じく

>>350
これ参考に

http://ameblo.jp/saburouta71/entry-11253672701.html

さて、緑の党シンパのドイツ人監督が「ヒバクシャ」という題で福島ドキュ映画撮影中
他の国は津波とそれに対する人々を撮ってる

ワインとどう関係あるのそれ

いつものヲチ厨じゃないの
ミシュラン君と並ぶエンズ

学芸大駅前の有名店　閉店してたのか・・・

>>364
アイエムエーって何よ？

ドイツではアルツハイマーもヤコブ病もパーキンソンも放射能による脳神経の破壊が原因
哲学の教授達が言ってたから間違いない。

暑くなるともっとこういうのが増えるんだろうか
　
2010 エルベスのQbA　
酸の強さが丁度良く甘みと調和してる　もう少し置いてみたいワインだね

http://ameblo.jp/saburouta71/entry-11255187229.html

ドクトール以上にがっかりするワインはあるんでしょうか

>374
2010 エルベスのQbA
・・に限らずエルベス全部www

いや、まともに答えると・・と考えてみたが思いつかんわww

時間経過的に「谷」に落ちている最中の酒全般・・とか？

それにしてもこの「谷」って表現もよく解らない
今まで見聞きした限りにおいては
「蔵出し直後のフレッシュな感じが落ちて、かといって熟成味が出るには早すぎて、
結果として風味が軽くなり物足りない状態になる時期」
と勝手に考えているんだが、誰か教えてｴﾛｲ人

エゴン・ミュラーなんかも、その名にかかる大きな期待とコレジャナイ感との落差で
がっかりしそう
２，３０年待って飲み頃かどうかも解らないなんて・・・

フリッツ・ハークが無性に飲みたい

ただのエゴン・ミューラー銘柄

真面目に醸造しているのは分かるんだが
シャルツホーフの幻影に惑わされて買うと

クリストマン醸造所
ここは核廃棄物入りワインで有名

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
ドイツ・フライブルグの原発は「除染」をしたそうだ。
冷却塔や炉心で音楽会が行えるほど安全
ハイル・ドイチェラント!!
でも以前除染不可能てほざいてたなこのブログ

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
日本のナムルは殺菌のため放射線を当てます。つまり放射能に塗れているのです。

お台場のフェス行った？

ケラーはおいしいなあ

春とともにやってきて、反原発と反東京を売りにツンデレトークでスレのアイドルとなったﾐｼｭﾗﾝたんﾊｧﾊｧ
スレ民にウブなところをいじられ、夏の訪れとともにスレを卒業

零細ブログにわざわざ張り付き、独特な文章をさらに反原発無罪とばかりに歪曲して晒しを気取ったｦﾁ厨
過激な街宣めいて声は響けど人心を響かせるに至らず、スレ民の放置プレイにより夏とともに去りぬ

さあ、ドイツワインが飲める場所の話をしようか
探せばもっとあるはずだが、まずは関東圏中心に情報提供

・・・実はドイツワイン輸入商社って関西圏に集中してたりもするんだよね
ローテローゼもそう、ヘレンベルガーホーフもそう


ラシーヌの試飲会（１１／２４、東京銀座)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mosel2002/diary/201211150000/

ローテローゼの試飲会（２０１３／３／８−１０、東京浅草橋）
ttp://www.roterose-kobe.co.jp/

---

ドイツワインバーゆううん（東京赤坂）
ttp://www.yu-un.com/bar.html

ワインブティック伏見（神奈川横浜）
ttp://winecom.jp/page10.php

横浜に遊びに行ったついでに伏見でドイツワイン買ってきた。

シュプライツァーのオーストリッヒャー・レンヒェン リースリング カビネット2010
ケラーのカビネット ライムストーン2008
デンホフのノルハイマー・キルシュヘック リースリング シュペトレーゼ2006

正月にでも開けようかと思ってる。

>>385
上二つ飲んだことあるわ
どちらもヴィンテージの特徴が出てて美味かったよ

>>342のブログによれば
日本向け輸出のドイツワインにはセシウムと不凍液がたんまり混入しているそうな。

そしてまた１ヶ月放置プレイされましたとさ
こんな場末で良くもまあ長期に渡って無名ブログを取っ掛かりにヨタを口走ってられるもんだ
・・・あれか、炎上マーケティングのつもりか

まあ、放射脳にも成りきれず中途半端なことだが、twitterとかでノイジー・マイノリティ化している連中よりも
反原発運動への悪影響は少ないか、あいつら完全に獅子身中の虫だもんな
未来が大敗北したから福島県人を○別します宣言とか霞ヶ関に○○ン撒いてくださいとか、おまえらの正義はどこ逝ったんだと
もう、健康のためなら氏んでもいい的なノリになってんな



軽く見直してみたけど、まだ情報が固まっていないね、仕方ない
まあ、毎度ながら参考にでも

・ローテローゼ主催、ブルグンダー種ワイン試飲会
　2月3日(日)　14:00〜16:00　於　ドイツワインハウス　(浅草橋)
　参加費用　4,500円(税込)
　募集定員　10名
　http://www.legame-inc.co.jp/

・ローテローゼ主催、東京ワインメッセ　（ヨハン・ルック氏来日にあわせ日程変更）
　4月12日(金)〜14（日）
　詳細未定
　http://www.roterose-kobe.co.jp/

・東京ドイツワイン協会主催、第9回ドイツワインフェスト
　2013年6月29日（土）　14時〜16時　於　東京青山　OAGドイツ文化会館１階ホール、ロビー
　詳細未定
　http://www.gws-tokyo.com/index.html

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
円安で俺の金儲けがやばい

>>389
何してる人だっけ？

>>390
>>389のブログ読む限り葡萄収穫のくだりの無知ぶりからワイン関係者じゃないですよね。
為替と株式で儲けてるみたいな感じがする。

なんかＶＤＰのクラス分けが変わってた
GROSSE LAGE　/　ERSTE LAGE　/　ORTSWEIN　/　GUTSWEIN　の４つに分かれるそうな

ttp://www.vdp.de/en/classification/　（英語）

>>392
まーたわかりにくい感じになるのかとおもいきや、ブルゴーニュ風の分かりやすい
感じになるのね。なんか、モーゼル以外の畑の格がイマイチわからないからこれは嬉しい。

>>393

クラス構造の変更はビュルガーシュピタールからの販促メールで知ったのだけど、
あわせて添付されてた２０１３春のワインリストだと、GrosseとErsteの両方にSteinのものがあるね
ＶＤＰのＨＰをざっと見る限り、GrosseとErsteとで違うレベルの収量制限が掛かってるっぽ

Grosse LageはＶＤＰのＨＰでリストも出てるね
知ってる畑が無いなあと思ったら、ＶＤＰ未加入の醸造所の畑だった
各地区レベルで地図のｐｄｆでも頒布してくれないかなあ

http://blog.goo.ne.jp/pfaelzerwein
知性は外見に左右される。ゆえに貧相な日本人は江戸時代から頑強たる体躯のドイツより知能に劣る。

数年前から栓が抜けずに困っていたワイン
BLUE NUN カビネット 2004の栓が抜けた！
素晴らしく美味しいワインだった。
今年は良い事ありそうな予感がする。(ﾉ∀｀*)

普通のソムリエナイフの他に、ワインツウも持っておくといいよ
http://www.ideal-shinkousha.co.jp/cooking/cooking03-10.html

うちにも似たものあるわ
何だかんだで古酒なんか開けるときにこういうのあると、コルク崩さず開けられて便利よな

伊勢丹の試飲に、ローゼンの2008年プレラートAUSが出てた
杏っぽくて柔らか繊細な美味しさはあったけど、酸はほとんど感じなかった
プレラートってこんなおっとりしたもんなんだっけ？

プレラートは高い熟度を持つブドウができる。

ぼちぼち２０１２ビンテージもリストに載り始めた今日この頃、皆様如何お過ごしでしょうか
手の早い方々の御感想等伺いたいところ

「東京ドイツワイン協会主催、第9回ドイツワインフェスト」詳細決定
会費が決まったのとパンフでたのと（リンク参照）

　2013年6月29日（土）　14時〜16時　
　於　東京青山　OAGドイツ文化会館１階ホール、ロビー
　会費： 事前振込…3,500円
　　　　　当日支払…4,000円
　http://www.gws-tokyo.com/index.html

ドイツ大使日本語ペラペラだね。びっくりした。
http://www.youtube.com/watch?v=JOrZInasNG8

エゴン・ミュラーが日本語ペラペラなんだからドイツ大使を務めるような人なら尚更だろう

「wein weib」で検索
・安部政権と日本経済は断末魔
・アベノミクスの株乱高下にはドイツの投資家の助言で儲けさせてもらった

エゴン・ミュラーのＴＢＡを飲んで見たい

モーゼルの一級畑は1ヘクタール買うとどのくらいの相場なんでしょうか？

>>395
ドイツワインてラベルのあるなしで味が変わるのかｗ

>>405
ゴルゴ13が買い占めて愛飲してるんだよな、漫画の架空の話だがｗｗｗ

>>407
高学歴でプロテスタントの知覚ならそうなる。

>>407
カルトホイザーホフ｢最近流通してないけど呼んだ？｣

ジルヴァーナーの良さに最近見ざめた

Vにヴィットマンｷﾀｰ

ドイツのピノ赤系に1万以上出す勇気がない

ROBERT WEIL KIEDRICHER GRAFENBERG RIESLING AUSLESEが飲めますように!

ドイツワインは中華料理と相性がいい

ワインの大家ヒュー・ジョンソンは、かつてその著書のなかで
「ラインガウの至高のワインは、ワインそのものを味わう事をワイン自身が求めている。
それこそが、ラインガウのレーゾンデートルなのだ」
といった趣旨の事を書いていた。
つまり、
ワインと料理のマリアージュ？
そんなチンケな事は考えなさんな、って事やね（笑

マイナー品種だけどエルブリング好きです。

>>416
ヒュー・ジョンソンってリースリングが大好きって、昔見た雑誌で
言ってたな、味の割に安いのが多いとｗ

リースリングってドイツ以外はどうなん？

日本だとあまり聞かない･･･

>>418
リースリングはリースリングでも、ヒュー・ジョンソンあたりは
シャルツホフベルガーでも呑んでんじゃ？ｗ

アルザス、ニュージーランド、オーストラリア、アメリカ辺りが作っているが、アルザスやアメリカは結構いいものを作っている印象

>>422
日本はダメなんだ
まぁドイツのが一番おいしいと思ってるけど

カビネットクラスのやや甘ワインは、ドイツ以外でもある？

リースリングはシャルドネを越える

>>423
日本だと土地に合わせるべく品種改良したものが多いかな
純正のリースリングだと秋田で造られているとか何とか

最近のプリュムは炭酸？が少ない・・・
10年かからずに飲みやすくなっているとは

シャルドネも日本じゃダメなんだよな

そっか
リースリングはだめか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1399706099/l50

リースリングは厳しい寒さがないと

>>431
日本じゃ失敗

ドイツワインて鯨や海豚の脳を肥料に使ってるの?

イオンの酒売り場で、マリエンゴールドというメーカーのアウスレーゼを買った
https://www.aeondewine.com/shop/goods/goods.aspx?goods=A106-4008005042434
このメーカーのアイスワインもこの前飲んだけど、なんかアイスワインよりもアウスレーゼの方が、
酸味が少なくて甘く感じた
並行して飲んでいるトカイアスー5にも、負けないぐらいの甘さだけどアウスレーゼてこんなにも甘いのかな？
値段が安くてやや甘口て書かれてたから、酸味が強くて甘さが控えめか？と思い買わなかったけど、もっと早く買えばよかった

そりゃまあ砂糖タップリ入ってても文句言えないようなシロモノなんで…

ドイツワイン高い気がする

美味しい銘柄教えて

カビネットでいいのあるか

近年のワインと過去の秀作年（90等）を比較だと
全体のレベルは今の方が上ですよね？

あとトップクラスとやる気のある中堅クラスの差も昔より狭まっているのでは？

最近は本家ドイツでも食事に合わせやすい辛口リースリングが流行ってるけど
やっぱり甘口のドイツの古き良きリースリングが好きなんだよなぁ

>>433
事実

>>441
本当に？

>>441
うげぇ

さ

カビネット最強

シュトペレーゼも

華美ネット

いや辛口

甘口だろ

辛口

石灰てまきすぎると健康被害が出ます

自称「日本人」を介して輸入するワインには注意

感動するジルヴァーナ

ラインガウ

甲州

シュタインベルガーのマウアワインを手に入れる方法教えてください。ドイツのワイン通販やらのホームページにも見つからなかったので

QBAで同じ畑・生産者なのにGG付きとそうでないワインの差がわからない

カビネット

アルザスが好きなんだけどドイツワインも気に入るかな

自家醸造

ラインガウ

ｶｰﾁｬﾝにワインを買ってきてと頼んだら
いつも黒猫だったな…

デンホフはうまい