ブルゴーニュ9

1 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 07:10:32 ID:n4T+Q4WL

ブルゴーニュワインに関する総合スレッド第9弾。（ワイン板では7スレ目）
ブルゴーニュのワイン、造り手、インプレ他ブルゴーニュに関する事を何でも書いて下され。
ここまで前スレの１をコピペしました。
過去スレは>>2あたり

前スレ
☆☆☆ブルゴーニュ８☆☆☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1231685216/

2 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 07:11:47 ID:n4T+Q4WL

過去スレ

【2005高杉】ブルゴーニュ7【2006高値安定？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1211880554/
【ﾋﾟﾉ･ﾉﾜｰﾙ】ブルゴーニュ6【ｼｬﾙﾄﾞﾈ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1198685687/
ブルゴーニュ5
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1179124612/
ブルゴーニュ4
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158068025/
【ワイン板】ブルゴーニュ３【誕生記念】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1108436794/
【シャブリも】ブルゴーニュ２【ボジョレーも】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1088441458/
ブルゴーニュ派
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080134819/

3 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 22:43:55 ID:RqHtYLfd

http://store.shopping.yahoo.co.jp/morimoto/312593.html

こちらを購入しようか悩んでいるのですが、
どなたか飲んだことがある方がいらっしゃいましたら感想をお願いします

4 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:01:56 ID:0mNCHQ9Z

どこのネゴスorドメーヌだろ？
ラベルが小さすぎてさっぱりわからん
’73なんてよほど良いつくり手でもない限り枯れてると思うし価格も高すぎる

5 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:06:53 ID:2yIl1Eob

>>3
パトリアルシュのですね。1年くらい前に出回りましたが、8万はやりすぎです。
せいぜい3万、もしくはそれ以下でありましたからね

6 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:08:34 ID:guPXlRlM

>>5
2万弱で買えた憶えが。

7 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:09:30 ID:2yIl1Eob

>>6
18000くらいでしたっけ？

8 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:12:16 ID:guPXlRlM

>>7
記憶が正しければ、17700円ｗ　

9 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:14:28 ID:2yIl1Eob

>>8
なるw

10 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:15:09 ID:0mNCHQ9Z

これか・・・
ttp://www.rakuten.co.jp/wineuki/452051/452062/606857/847911/

11 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:16:16 ID:2yIl1Eob

>>10
ああ、それですねw

12 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:20:04 ID:Uz0I8lXj

２万以下だったのは瓶もエチケットも汚いものや
綺麗っぽいから店行ったら噴いた跡があったりしたから単純には比られないが、
まぁ８万が高いのは間違いない

古酒の味わいを感じないならいいチョイスだと思うよ
後からじゃ手に入らなくなるかもしれないから、いい状態で３万とかなら悪い買い物じゃないんじゃないかなぁ

13 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:21:16 ID:Uz0I8lXj

誤字が…失礼

〇古酒の味わいを感じたいなら

14 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:21:50 ID:guPXlRlM

>>10
あ、もっと安かったのねｗ

15 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:23:20 ID:2yIl1Eob

ただ8万というのは、余りに余りな希ガスw
漏れは1973生まれなんで色々1973は買いましたけど、
もうちょっと足せば1973ラ・ターシュも買えますしね。
あとスレチではありますが、1973はシャンパーニュがいいんで、
シャンパーニュならかなり色々と選べますし

16 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:29:25 ID:Uz0I8lXj

>>15
うん、余りに高いよね
これから余程手に入りにくくなって価値が上がったとしても８万は無いのに、
このショップは出回ってた頃から８万だからねw

17 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:32:55 ID:guPXlRlM

鼻から初心者狙いのトラップでしょう。
呆れる店だ。

18 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:33:39 ID:2yIl1Eob

>>16
mjd？
他のを見ても、実勢から大きくかけ離れた価格を付けてるのはないんですけどねぇ・・・

ここみたいに明らかに付け間違いっていうのもありますけどw
ttp://www.rakuten.co.jp/shimurasaketen/436862/1888145/#1485295

19 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:39:40 ID:3oJgTX+E

ttp://www.sutekiniwine.jp/vin/05PAGE3073/
これまじでこの値段で売ったの？

20 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:41:14 ID:2yIl1Eob

すげーw
これなら欲しいw

21 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:42:35 ID:guPXlRlM

>>19
その店、安かったなぁ・・・ｗ
夏の終わりごろでしたっけ。
閉店セールかと思いましたよｗ

22 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/08(火) 23:46:57 ID:2yIl1Eob

>>21
今ステキニワインは、アロムヴェールって名前変えて、同じ場所でやってます。
店名変更前の最後のセールのときは、ラフォンのモンテリ1erが3600円とか
意味不明な価格で売ってましたw

23 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:48:19 ID:3oJgTX+E

>>21
今はラトゥール03が250kとか意味不明に高いのにね

24 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/08(火) 23:50:06 ID:3oJgTX+E

で、もう>>3はいないの？

25 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/09(水) 00:30:47 ID:zhZN7i3k

もしや>>3は釣りか広告？

26 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/09(水) 00:31:19 ID:lY8Bsolp

>>25
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

27 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/10(木) 05:59:29 ID:039Yk2Ex

>>25
吊りはあるけど広告はないな。
こんな所に晒したら不当に高いのがばれてしまう。

28 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/10(木) 10:45:19 ID:Yyyub+13

>>3です
皆さんレスありがとうございます
あるレストランで見た際は１０万円弱でしたので、それよりは安いからと思っていたのですが
酒屋でレストランとあまり変わらない値段はやはり高いですね
状態が良くて３～４万円、もしくは汚れててもいいから２万円くらいまでの店を探してみます
ありがとうございました

29 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/10(木) 15:02:50 ID:wmHqm+ji

こないだの放出は一時的なものだから、手に入らなくなるリスクは理解しといてね
一応さ

30 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/10(木) 23:36:05 ID:4j/VvlYn

あのワインを一度飲んだことがあって感動したとか？

でなければわざわざ捜し求める（期待できる）ような銘柄でない気がするけど。

31 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/10(木) 23:54:19 ID:hCYWm75S

検索したところまだ17kで売ってる店あるな

32 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/11(金) 00:00:43 ID:KSj2rh7p

>>31
3がまた登場すればいいんだけど・・・(；´∀｀)

33 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/12(土) 16:41:07 ID:KnIrl3Mg

ついに03-05のルロワ＆ドーブネのグラン・クリュを揃えた
セラーを見る度に幸せになるｗ

34 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/12(土) 21:23:19 ID:jgLwq9R1

おお、いいね
その幸せを俺と分かち合わないか

35 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/12(土) 21:33:32 ID:ZBxxZM2l

Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!

36 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/12(土) 22:01:25 ID:maGaExC2

ルロワはともかく、05のドーヴネが手に入ったと言うのが凄いですね。

37 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/12(土) 23:53:05 ID:1ubNR4CM

自分の祖父の生まれ年より古いボトル
1904年

38 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 00:18:39 ID:WBm9WyfE

もう中身はお酢になってるんじゃないの

39 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/13(日) 00:40:30 ID:BHz7FWkZ

>>38
状態さえよければ、十分に行けるかと

40 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 00:46:25 ID:ucGYXP/K

>>38
酢になるってよく言うけど
実際古くて飲めなくなったのは酢にならないよ

41 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 11:05:53 ID:qoig5osx

>>37
状態が良ければいける。

蔵出しだったら、まぁ大丈夫だろうけど（ry

42 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 12:24:00 ID:WLnxnadu

水になってるんじゃね？

43 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 16:56:47 ID:Mlnxhgct

>>3
うらやますし
いやマジでルロワの05ブル譲って下さい
というか下さい

44 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 17:12:02 ID:fziXNWf0

自分で買えｗ
>>37
持ってるの？
古酒なんて７０年代までしか飲んだことないわ

45 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/13(日) 20:33:12 ID:VsJW8Ctd

ドイツだと1727年物が日本にあるのか…

46 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/14(月) 09:21:54 ID:JQXbJ/Rr

どうなってるんだろうなぁ
ソムリエだと水になってたけど

47 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/14(月) 22:07:43 ID:nDX1S2oA

調べたら2000年前のワインを飲んだことのある人もいるようで
水とその他に分解済み
アレクシス・リシーヌ？のがコメントがいい
「出来の悪いネゴシアン物に違いない」

48 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/15(火) 01:12:59 ID:F3swYaXG

2000年前にワインが存在したのか？

49 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/15(火) 01:32:55 ID:0scpV3Iw

>>48
2000年前といっても、キリストの時代ですし
ワインの歴史自体はさらにそこからもっともっと遡れますよ(；´∀｀)

50 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/15(火) 22:08:24 ID:BNE+h4hQ

>>45
偽物かも知れんけど誰にも分からない罠。

51 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/17(木) 16:25:56 ID:p7m8InCh

drcラターシュ2006が89000円って安い？

52 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/17(木) 18:11:25 ID:kJJsegpG

>>51
定価よりは安いです

53 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 00:55:12 ID:sK+qEejg

>>52
定価っていくらですか？
某量販店での値段なので買っちゃおうか迷ってます。

54 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/18(金) 00:57:38 ID:KsiZ+SJw

>>53
2006のラ・ターシュは、94500だったはずです

55 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 01:30:37 ID:jtQl66Pl

　ビックカメラ？

56 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 01:32:35 ID:1tmDyW8L

>>54
ありがとうございます。
取り合えず買っておいて金に困っても
あとで売っても損はしなさそうなので買っておくことにします！

57 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 02:06:19 ID:/LmjCmSk

保管はどうするの？
俺ならそんないいやつは状態のわからないものは買わないよ

58 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 02:25:05 ID:sK+qEejg

保管はセラーがあるので問題ないかと
まあ売れなければ飲めば良いかと思っているので
ラターシュを9万で買える機会なんて早々ないですしね

59 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 02:26:58 ID:XO49vtPD

量販店で10万クラスは買わない方がいいんじゃね？
税金対策とかで使わないとどうしようもないならともかく
ちゃんとしたショップで買った方がいいよ
後で売るって言っても個人の場合保管状況がよくわからないものになるわけだから
思ったような値段では売れないよ
余計なお世話かもしれないけど

60 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 02:34:40 ID:sK+qEejg

>>59
んーなるほど…
もう少し考えてみることにします。

61 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 02:42:21 ID:XO49vtPD

量販店はデイリーワイン専門と割り切って
グランヴァンは信頼のおけるショップで買った方が後悔しない
何年かののち開けたときもし終わってたら数万の差に泣いても戻らない時間とセラースペース

62 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 16:42:59 ID:S3p0dIn8

安い物には何かある
ま、その量販店のDRCは微妙ですね

楽天で大々的に販売してるワインショップの多くが温度管理できない
運送会社の倉庫や敷地内に建てたテントや物置等でワインを管理して
いるんで、特にピノ買うときは店選んだ方がいいとおもうよ

あるネットショップでは、ひと夏過ぎたらピノが全滅したって聞いた
そのピノはいずこへ？

63 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/18(金) 19:22:06 ID:1N1+aq2B

DRCもルロワも憧れでしかないわ
俺はうちにあるジャイエ１本でしばらく満足しとく

64 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 00:29:57 ID:LxVBF/f4

>>63
ジャイエ・ジル？

65 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 00:39:29 ID:p0l8+Sk7

安いだけで選ぶとアレだねぇ・・・
ＤＲＣのような売れ筋を定価より安くするとは尚更あやすぃ

66 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/19(土) 00:59:49 ID:spCL45nZ

>>65
ただDRC2006については不人気なのか、定価か定価に少しだけ上乗せされてるのが
あちこちに残っているんで、もしかするとそのうち定価を切って売る所が他にも
でてくるかもしれませんよ

67 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 01:11:04 ID:p0l8+Sk7

>>66
なるほど
05ほどではないにしてもかなり良い出来のこのワインが売れ残るとは
一流ブランド品を売るのも難しい時代になんだねぇ

68 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/19(土) 01:41:37 ID:spCL45nZ

>>67
2005が基準になってしまっているからかもしれません・・・

69 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 13:53:56 ID:npxbk9RP

単にデフレデフレと騒いでいるから高価なワインの需要が少なくなっているんでしょ

でも、今が買い時なのかもね。お金に余裕があれば・・・。

70 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 13:57:23 ID:spPbhYY6

１年後には円高も不景気も落ち着いてるだろうし、買い時ではあるよね
まぁ好景気だろうが不景気だろうが、自分にはなかなか買えないけどｗ

71 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/19(土) 22:18:10 ID:24l9OCSr

俺、この不景気が終わったらDRCとルロワ買うんだ…

72 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/20(日) 01:17:50 ID:8qBsyS/P

>>71
そのころには今のロマネ・コンティみたいな価格になってるかもなｗ

73 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/20(日) 04:03:45 ID:HFMMoMj1

2000-2008位までのブルゴーニュのヴィンテージチャートどこかにないですか？

74 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/20(日) 09:59:35 ID:8qBsyS/P

ttp://www.bbr.com/vintage-chart

75 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/21(月) 06:49:31 ID:Y2x3ckRW

>>74
ありがとう

76 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/22(火) 01:24:48 ID:x4ZIZA1w

マルク・コランのシュヴァリエ=モンラッシェって、自社畑のワインなんでしょうか？
ここのサントーバンを飲んで美味しかったので興味を持ちました。
ご存知の方がいらっしゃれば、教えて下さい。

77 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/22(火) 01:45:44 ID:ETSfcRRg

>>76
Marc Colin et filsとあるのがドメーヌ、
Marc Colin et ses filsとあるのがネゴスになります

78 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/22(火) 01:59:49 ID:x4ZIZA1w

ルロワさん、早速のレスどうも有難う御座いました。
ということは、ネゴスものですね。勉強になりました。

79 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/22(火) 02:21:14 ID:ETSfcRRg

>>78
とはいえ、明確な差があるほど品質差があるようには思いませんので、
機会があれば試してみてはいかがでしょ？

80 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/22(火) 02:33:58 ID:x4ZIZA1w

>>79
ルロワさん、度々のレス有難う御座います。
ルフのACピュリニ（96以前）、ジャドのコルシャルと悩むんですよねぇ。
まあ値段も違いますが…。美味しい白を試したくて。

81 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/23(水) 10:01:00 ID:vT9zygX1

本日の三国人犯罪／第三十五犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1258037788/

82 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/26(土) 22:58:52 ID:G0XOG1jZ

エシェゾーＤＲＣ2005買っちゃったＺＥ
どーせセラーに死蔵して飲まないってオチろうが('A`)

83 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/26(土) 22:59:14 ID:mxHrzDYq

>>82
おめ！

84 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/26(土) 23:36:18 ID:G0XOG1jZ

>83
㌧
これで
飲みたい欲求と
空けるのがもったいないというヘタレスピリッツの戦いがはじまるよ(´･ω･`)

85 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/26(土) 23:38:19 ID:mxHrzDYq

>>84
(っ・ω・)っ来年のメリクリw

86 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 07:04:13 ID:tecgaXVm

>>84
正月に勢いで開けてこそ漢

87 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 12:02:00 ID:M7k/KkcI

ジャイエのクロパラが欲しい
Leroyさん売ってください

88 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/27(日) 14:28:17 ID:dll3VDmW

>>87
持ってませんw
ジャイエで持ってるのは、ルシアンしかねーです

89 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 20:18:33 ID:wb3D7rpm

レロイさんのセラーには
何本のロマネ・コンティ眠ってるの？

90 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/27(日) 21:23:19 ID:dll3VDmW

>>89
ゼロですよw

91 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/27(日) 21:50:16 ID:wb3D7rpm

>>90
クリープを入れないコーヒーみたいで寂すぃ(T-T)

92 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/27(日) 21:51:27 ID:dll3VDmW

>>91
(っ・ω・)っ牛乳

93 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 19:05:35 ID:99GylD1N

ロマコンがクリープって･･･。

94 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 19:56:04 ID:2oZkK9dt

奮発してシャンベルタン（02年、ルソー）開けたものの
ブル白やボルドーの高級ワインのようなインパクトを期待してたら
ｽﾞｺｰﾝ(AA略)ってコケるくらい軽かったんだけど、こんなものなの？

95 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 20:02:52 ID:eGaQm+77

02はそれなりの評価でしかなかったからかもかも

96 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/28(月) 20:07:50 ID:HoK2U8+N

>>94
シャンベルタンって「シャンベルタン」？

97 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/29(火) 08:00:38 ID:yiJ7t8TG

ルソーのワインってシャンベルタンにしろクロ･ド･ベーズにしろ
「男性的な」とか「雄大な」って言われる事が多いし、ブル魂では「男の中の男」なんて表現もあるけど
自分の経験上、そういう表現とはベクトルが全然違うように思っている。

強さやスケールの大きさはあるんだけどそれはダイレクトにインパクトを感じるものではなく
上品で物静かな佇まいの中にもじわじわと押し寄せてくる感じ。
>>94のインパクトが若いカベルネみたいなのを言っているのならルソーに限らずどのブル赤飲んでも
インパクトないんじゃね？

俺も02シャンベルタンはあるけど「インパクト」を感じたいからあと15年は放置。
保存して思い通りのワインになるかは賭けだから他人には勧めないけど。

98 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/29(火) 15:15:35 ID:j78tgHfH

>>96
特急の方

「インパクト」というか「濃厚さ・濃縮感」がない感じ。
こういうのはむしろ若いワインの方がストレートに出ると思ってたんだが。
ブル赤の「高級」のベクトルが違うのかな
（ただのハズレ引いたとは考えたくないしｗ）

99 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/29(火) 15:24:04 ID:41rZNVuU

シャンベルタンの特級じゃ熟成させてタンニンが落ち着いた方が濃厚さ・濃縮感を感じるんじゃないかなあ
しかも02はいい年だから飲み頃は先だろうし。
ルソーの「シャンベルタン」は飲んだことないけどリュショットの01を飲んだときはウマーだったよ。
ボルドースキーの人ならばブルゴーニュ全体が軽く感じるかもしれんし

100 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/29(火) 15:24:38 ID:yiJ7t8TG

やっぱり・・・。
例外はあるにしろカベルネ的な濃厚さ・濃縮感を求めるならブル赤全般、少なくともルソーは止めておいた方が良い。
レストランでコンソメスープを頼んだのにポタージュより薄いと文句言うようなものだ。
あるいはお吸い物を頼んだのに味噌汁よりも（ｒｙ

101 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/29(火) 15:48:09 ID:0XNmIxhy

>>100
解りやすいw

102 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/29(火) 17:34:44 ID:BF4Sr0hs

みんな、
オラにリシュブールを空ける勇気を分けてくれ('A`)

103 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 00:46:11 ID:n8jATmgh

>>100
この例えは逸品だな。

>>102
こんちきちんのちーん！こんちきちんのちーん！
べろっぷヴぁっぷぼっぺっぽぷるしきちっちつってとー！

104 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 10:30:13 ID:B+xEygdP

贅沢は言わないので誰かDRCorルロワの特級をお年玉代わりにください
ジャイエのボーヌロマネでもかまわんです

105 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 12:22:06 ID:n8jATmgh

贅沢は言わないでください　＞＜

106 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/30(水) 22:06:05 ID:1lk9nHz+

みんなオラに１９９０年のムルソーペリエールを開ける勇気を分けてくれ

107 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/31(木) 01:38:43 ID:Q9nDInkg

ブルは飲みたいと感じた時に開けちゃっていいんだと思います。10月からこっちアク禁みたいなんで
アレだけど、皆様良いお年を。 ◆oRj.Leroy. さん、応援してるぜ。

108 ： ◆oRj.Leroy. ：2009/12/31(木) 01:42:13 ID:yfSsQxVX

>>106
(っ・ω・)っ勢い

>>107
へ？ありが㌧
って言えばいいんですかね？(；´∀｀)

早く悪禁が解けるのを祈ってますです

109 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/12/31(木) 16:32:56 ID:6Ln70a8D

>>106
新年カウントダウンですね。
大晦日11時55分にキャップシールを外し始める。
11時57分コルクスクリューを捻じ込み始める。
0時にコルクを抜く

110 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/03(日) 15:09:11 ID:KmQnao7T

ルーミエの７０年代飲んだことある人いる？
ついこないだ、モレサンドニ・ブシエールの７２年を英国から買ったよ。
明日届くみたい。

111 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/01/03(日) 19:17:19 ID:F6pQw6At

>>110
ノ
1976のボンヌ・マールを飲みますたよ

112 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/03(日) 21:36:47 ID:daqiLO0Z

アンリ・ジャイエの3000円「ブルゴーニュ」
どんな味だったんだろう
感覚的には現在の1流ドメーヌが作っているブルゴーニュＡＣと同じでしょうか？

113 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/03(日) 22:12:00 ID:IlSVa2c7

>>110
70年代のシャンボール美味かったですよ。
家にまだあります。
漏れの持論だけどクリストフのワインはガチ。

114 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/03(日) 22:12:36 ID:IlSVa2c7

いや、ジョルジュの間違いｗｗｗ

115 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/01/03(日) 23:37:19 ID:F6pQw6At

>>112
アンリ・ジャイエの3000円ブルゴーニュ・ルージュ、ﾅﾂｶｼｽwww

116 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/07(木) 00:44:29 ID:b/5Wz/Mi

ルイジャドのクーヴァンデジャコバンって書いてあるやつと書いてないブルゴーニュって何が違うの？

117 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/01/07(木) 00:56:49 ID:uZGBnA32

>>116
ジャコバンが書いていないのって、150th？
だとすると、創立150周年の特別のブルゴーニュ・ルージュ/ブランなので
中身がちがったりしますお

118 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/07(木) 01:00:27 ID:b/5Wz/Mi

>>117
いやアニバーサリーじゃなくて普通のブルゴーニュなんだけど
いまセラー掃除してたらジャコバンが書いて無くて
代わりにピノノワールって表記のやつがあったので
聞いてみたんだ

119 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/01/07(木) 01:03:00 ID:uZGBnA32

>>118
漏れはぶっちゃけわからんすorz
他の方のレス待ちですね

120 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/01/07(木) 02:10:50 ID:lmRX2ytl

ジャコバンじゃなくて、ピノと書いてあればコートドール地区以外のブルゴーニュのピノが入ってるやつでしょ？

１５０でもジャコバンでもなく、品種名がないブルゴーニュ・ルージュのはクリュボジョレーの格下げガメイ１００か、一部ガメイ入り。

地方名ワインは品種記載は許されているけど、ピノの記載をするならガメイ入っちゃいかんはずだから、
ブルゴーニュ・ピノ・ノワールという商品名でなく、ブルゴーニュルージュにしている所多いよね？

121 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/07(木) 16:28:13 ID:x+iUKV1R

>>112
ACブルゴーニュは飲んだ事ないけど１２年程前にパストゥーグランを飲んだ事があります。
当時五千円也。
美味いけど神様はいませんでした。
強烈な印象はなかったのでヴィンテージも忘れました。93あたりだったような。
パスグラ以外だと5、6年前に飲んだ87エシェゾーしかないのでACブルは分りませんが、その程度なのでACブルでも大して違わないと想像しています。エシェゾーはマグナムだったせいか若々しくもう少し寝かせたい感じでした。

122 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/24(日) 07:43:57 ID:rq+X9Wnn

ブルより寒いところのピノ栽培地はどこらへんでしょうか？
イギリス？
カナダ?
ドイツ？

でもアイスワインかスパークリングワインに仕立てられそう

123 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/01/24(日) 16:15:21 ID:wkWmFmrk

>>122
寒いというのでいけば、ドイツかシャンパーニュ、アルザスあたりかと。
ドイツですと、ピノのTBAやアイスヴァインもありますよ

124 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 16:57:55 ID:cTXD8l+t

年末に飲んだシャンベルタンより
昨日飲んだ同ビンテージのABCの方がはるかに美味しゅう御座いました。

125 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/26(火) 17:20:01 ID:thWXRS6M

>>124
造り手とヴィンテージを書かなきゃ話になりません。

126 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 11:03:33 ID:SP5POY/q

先週とある酒屋のＨＰで在庫なしのフーリエのＡＣブルがカートに入ったんで
ギャグで大量に発注したらホントに来ちまった・・・orz

127 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 11:20:27 ID:0OUBgrKb

>>126
自慢したいなら素直に自慢すればいいのに
ありえない嘘までついてageて自慢かよｗ

>>124
造り手とヴィンテージを省略する人は大抵村名も省略している事が多いよね。
（ジュヴレ）シャンベルタンを飲んだ
（ピュリニ）モンラッシェを飲んだ
（ヴォーヌ）ロマネを飲んだ
とか。

128 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 12:55:24 ID:KfTCmAXF

なんだよ東急。町田にも特級まわせよ。めんどくせえ。

129 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 15:04:39 ID:zgPdcXMh

>>127

>>94
ABCはイザベラちゃん

130 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/01/27(水) 15:32:06 ID:0OUBgrKb

>>129

>>100

数少ないんだからもう飲まないでくれｗ

131 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/06(土) 16:16:56 ID:DsVUt8kb

96年は赤白共に出だしは三ツ星評価
その後駄目出しが多く（特に赤）今は・・・

という印象を持っていますがあってます？

132 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/07(日) 05:21:45 ID:8XQcn5sl

>>131
96の白は95と並んで良いぞ。
89年以来の当たり年であり、最近の良年である02や04、05よりずっとよい。
ただし、ラフォン、ソゼ、ラモネ、ヴェルジェの一部のボトルで原因不明の酸化がみられるけどな。

赤は全般的に駄目っぽいね・・・。
だが、クロード・デュガは例外的に素晴らしい。

133 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/08(月) 09:36:30 ID:cWiH9UAV

素人なんですが質問です。

Ｗ誌で「アーシー（earthy?）な味わい」といった表現を多用しているのですが、
具体的にどういう味わいなのでしょうか？

ご教授ください。

134 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/08(月) 16:05:46 ID:vEbhWnOM

読んでないからわからないけど
ビオワインに対してならほめ言葉っぽいし
ただの表現なら土っぽさじゃね？
たぶんよくできた自然派ワインを指してるのでは

135 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/09(火) 21:59:30 ID:Pkv6ZOX4

大手ネゴシアンの場合、一級畑でも点数評価されていないワインは「よくあること」ですよね？

136 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/09(火) 23:53:34 ID:+rm3ILCC

sage

137 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/10(水) 09:02:37 ID:cNzIizix

ブルゴーニュはドメーヌ・ルロワを選べば間違いなし。
価格は高いけど取り扱いが適切であれば
いかなるビンテージでも世界最高のピノであることが保証されている。

138 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/10(水) 11:30:25 ID:hbBWzSbM

モエネタ引っ張ってんじゃねーよ。
二番煎じの能無しが。

139 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/10(水) 17:46:02 ID:Ev+re0Tm

ＤＲＣサンヴィヴァン１９９９………開けたくなってきたがまだまだ我慢

140 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/10(水) 19:41:53 ID:6Y2peWD0

いのちみじかし　恋せよおとめ
あかきくちびる　あせぬまに
熱き血潮の　冷えぬまに
あすの月日の　ないものを

ラモネのモンラッシェ１９９５………家に着き5時間後には空き瓶に

141 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/11(木) 00:04:45 ID:EaLieTkg

ラモネのモンラッシェ１９９５

10年前5万円で売ってた・・・買えなかった

142 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/11(木) 03:42:58 ID:e4NsDuGm

ラモネの1995って絶不調の時ですし

143 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/11(木) 10:17:12 ID:XuvINN6Z

>>142
理由は？

144 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/12(金) 19:33:19 ID:tmoUmTpm

へんじがない　ただの　うそつきのようだ

145 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/25(木) 06:23:33 ID:r6EbxVR7

クロサンジャックの生産者5人の序列はどんな感じなのでしょう？

トップは写真判定じゃないかと思っています

146 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/25(木) 23:50:58 ID:U1Gr+ZiA

①クレール&バルテ、②S&Mエスモナン、③フーリエ、、④ルソー、⑤ジャド。
このクラスは落ち着いてる方が好きだ。ジャック・プリュールのモンラシェって
手出したこと無いけどラフォン位はいけてるのかな。デュジャックのサンヴィヴァン
買えた人いますか?

147 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/02/26(金) 00:13:08 ID:NNVm40ML

>>146
ジャック・プリュールとコント・ラフォンを比べるのは・・・w

148 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/26(金) 20:53:36 ID:EJ9VLjRV

畑の位置なら勝ってるんじゃないの？

149 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/02/26(金) 20:57:04 ID:NNVm40ML

>>148
それでいくと、テナールやラギッシュが・・・

150 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/26(金) 21:33:31 ID:K0bxpeGM

「貧者のモンラッシェ」はどこだろう？

151 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/27(土) 15:28:01 ID:aRRgtNlm

以前、他スレでもちょっと話題になったようだけど、
これttp://wein.exblog.jp/5379760/はホントに偽物なのかな？

実は10年ほど前に、俺もこれと同じラベルの83年物を開けたんだが
コルクにはちゃんと「motrachet 1983」と刻印してあるんだよね。
記念に飲んだワインなのでいまだに気になる

152 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/27(土) 15:31:36 ID:aRRgtNlm

ああ、moｎtrachet ね

153 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/27(土) 17:40:21 ID:KtyzYcvN

>>151
酸化してない83白を2000年頃飲めたのならば、結果オーライですかね。モンラッシェは作ってる面子が
全然変転しないですね。特攻かけるならFマニャンかLLモワンヌあたりかな。

154 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/27(土) 21:44:31 ID:g4LAeOfP

コルトン・シャルルマーニュに走る

155 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/28(日) 03:58:41 ID:xdu7Xg5z

まったくべつもんじゃねーか

156 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/28(日) 07:46:24 ID:pJDcdwJv

>>151
＞そこでボルドーで一番のレア物・ペトリゥスを購入した。(これも偽物だった)
＞白は、フランス最高の今日のワインをゲット。
＞ところが人間、興奮し欲に駆られると碌な事はない。
＞あの200本近いワインの中からただ一本の偽物を選んでしまった。
＞普段の冷静な私なら絶対犯さないミス。

なんか言ってることが支離滅裂だし
偽物は二本なのか一本なのかｗ
ってのはおいておいて

70年代のラベルは金押しじゃないよ（俺の持ってるラベルが偽物だったらどうしようもないけど）
切り替わる頃だったんじゃないのかな？83でもバタールとかはサイン入りの方になってるので
ちょっと気になって見てたら83のサインなしが楽天に並んでるねｗ
まずかったわけじゃないなら本物を飲んだと思ってれば良いと思うけど
知識があるわけじゃないので参考程度にどうぞ

157 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/28(日) 10:28:39 ID:JkbzEXi3

ルイ・ラトゥールの金ラベルはコルトングランシーのみ
今でもそう思っています

158 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/02/28(日) 14:18:52 ID:LfePKYQg

>156
>切り替わる頃
なるほど、そういうこともあるんですか。
転職記念に買ったものなんでニセモノならどうしようかと思ってた。

ところで昨日はDRCモンラッシェ1996飲みました。

159 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/01(月) 01:59:18 ID:GaSs38Vc

DRCのモンラッシェ、素直に羨ましい

160 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/01(月) 02:04:31 ID:qnjMcCXU

>>156
あの豪勢なエチケットになったのは、漏れも確か1980年代半ばだったかと
記憶してますが・・・

161 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/03(水) 19:17:32 ID:jx725CJG

40歳過ぎたら急に「残りの人生」に不安感じるようになって
年末年始以来、ラモネやDRCのモンラッシェを筆頭に高級ワインで
散財したけど、ようやく心の平穏取り戻したよ。

そういう意味では、百万近い出費も損ではなかった。
（オーディオの買い替えは当分出来なくなったが）

162 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/03(水) 19:38:06 ID:jx725CJG

いや、でも赤はまだまだだし・・・
オールドビンテージも飲んでないし、アメリカのカルトも飲んでみたい
・・・！これがぬかるみってやつか(ﾟДﾟ；)

163 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/03(水) 20:24:09 ID:zrpSx6TD

老後に備えて貯金に一票

164 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/03(水) 22:14:41 ID:+T/aRCRs

再開記念にジャドのコンベット
（買うまでジャドが畑持っていることを知りませんでした）

165 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/03(水) 22:17:08 ID:+T/aRCRs

変な味・・・
悔しい　でも、飲んじゃう

166 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/05(金) 01:09:45 ID:bQbwMab8

>>151
当時の正規インポーター、バークレイ物が黒文字なのでフェイクとは言えない
ちなみに86も黒文字

167 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/05(金) 20:34:34 ID:Fcvfh60H

>>151
のブログの人ってその記事だけ見るとちょっと糖質ぽい感じがする

168 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/05(金) 22:29:17 ID:sZadQlo5

ニコラ・ロシニョル絶好調入りましたね。

169 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/05(金) 23:34:40 ID:5Wrc/jSZ

ドメーヌ・ルロワは2002辺りからDRCを引き離して
至高のピノを産み出してますな

170 ：151：2010/03/06(土) 17:54:03 ID:xsBzHhar

>>166
「うわっ記念ボトルがニセモノかよ！（怒」と思って
コルクを折ってしまったorz

そのサイトの人が悪いわけでなく、俺がおっちょこちょいだった
だけなんだけどね

171 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/06(土) 20:00:41 ID:D3p5SSvY

外にそったタイプのグラスと
普通のタイプのグラスどっちを使うかいつも悩むんだけど
みんなどんな基準で選んでるの？
外に広がるタイプの特性って舌の上にのせるだけ？

172 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/06(土) 20:18:43 ID:GmBn/JcV

>>171
漏れはロブマイヤー一確だったりw

173 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/07(日) 19:34:56 ID:AOMwFgkU

安くて感動するブルゴーニュ赤が飲みたいです。

174 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/07(日) 21:59:00 ID:8m1PFvjb

>>172
ロブマイヤーの何使ってます？

175 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/07(日) 22:05:47 ID:3rwU55x1

>>173
ネゴス・ルロワのブルゴーニュACがおすすめ

176 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/07(日) 22:08:57 ID:xHD3M30E

>>173
フェヴレのシャロネ物がおすすめ。ベレナもいいよ。

177 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/07(日) 22:16:09 ID:4whlxUJM

>>174
ワイングラスII、III、あとチューリップトールつかってます

178 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 18:03:58 ID:Ug0PljuK

>>177
バレリーナのII？
IVじゃなく？

179 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/08(月) 19:49:55 ID:ThBdO7bx

>>178
あ、IVですた、すまそw
ステムが長いのは、チューリップだけなんでw

180 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 20:01:14 ID:p+2PQ70P

ルロワさん普段のみでもロブマイヤー使ってるの？

181 ：178：2010/03/08(月) 20:17:27 ID:dYZoczr4

IとかIIは貴族さまでもないと常用できなさそう、と思ってるんでびくーりした。

最近、半額セールでブルゴーニュとトラベラー買ったけど、ブルゴーニュも意外に汎用性ありそうな気がする。
自宅に揃えとくと、あわないな、と思ったときすぐに別のグラス試せるのがいいよね。

洗い物ふえるんんで嫁には不評だけど。

182 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/08(月) 20:24:14 ID:ThBdO7bx

>>180
普段は、貰ったショットツヴィーゼルw
たまにリーデル、何か魔が差した時にロブマイヤー

割った時のショックがあまりにデカイんで・・・

183 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 20:27:51 ID:p+2PQ70P

だよね・・・俺も最近買ったその日にリーデルのオレゴン割って今安物はISOテイスティングで飲んでますｗ

184 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 21:58:46 ID:ppN1OLzi

グラス…
これまでリーデルのブルゴーニュ赤をいくつ割ったことか
あまりにも割れるので4つケース入りを買ったら（1つ1980円）何故かそれから割らなくなった

185 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 22:25:03 ID:jcxMBySh

エロバート・パーカー・コムの点数が見れなくなった

186 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 22:27:49 ID:p+2PQ70P

ついに不況の波がそこまで・・・

187 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/08(月) 22:28:08 ID:ThBdO7bx

>>185
erobertparker.comで普通に見れてますが・・・

188 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 23:42:51 ID:6jiboYRx

ドメーヌ・ルロワのミュジニーはロブマイヤーに限るわ

189 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/08(月) 23:43:48 ID:JbKMqpRr

↑こいつ、あちこちに出没してるな

190 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/09(火) 01:50:28 ID:cCk9bGK9

>>187
Search Retailers～のText Searchでキーワードを入れると
「会員以外お断り」って出るんだけど。
やり方教えてもらえませんか？

191 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/09(火) 01:51:38 ID:zQ3FHhcc

>>190
漏れは会員になってるんで、点数見るだけなら
ttp://90pluswines.com/
というのもあったり

192 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/09(火) 11:18:07 ID:/IR4f2Jt

>>191
お、これは便利だ。
点数だけならこっちの方が詳細だね

193 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/09(火) 12:03:14 ID:KwqXgI6d

昔、英語が読めずに、素人の点数を並べたサイトか？
なんて言ってた奴がいたな。

194 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/09(火) 21:17:12 ID:jKOPfmtW

>>193
素人ではないかも知れないが、業界人の事情がめいっぱい詰め込まれたあげくの点数だよな。
まあ、どこもそうだけど。

195 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/10(水) 08:12:46 ID:TnUSOWIB

>>194
そう考えると特定の評論家の好みに合せて仕立てて高得点を狙うワインなんて（ｒｙ

196 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/11(木) 11:05:51 ID:xDab9fHM

ジョセフ・ドルーアンの95ロマネ・サン・ヴィヴァン
店セラー保管。液面ハイ・フィル。エチケット超キレイ。
\19,000。

買いでしょうか…

197 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/11(木) 12:13:05 ID:bNy1VC/r

>>196
インポータはどこでしょうか？
それといつごろ仕入れたのかも分かると良いかも、です

198 ：196：2010/03/11(木) 15:50:00 ID:2V0uyC9L

>>197

ありがとうございます。
インポーターはフィラディス。
入荷は去年の12月だそうです。

199 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/11(木) 16:35:23 ID:bNy1VC/r

>>198
ジョセフ・ドルーアンのワインは、それほど高い価格のものではないので
値付けそのものはおかしく無いと思います。
フィラディスがどこから持ってきたのかまでわかればいいんですが、
知るのはかなり厳しいかと思うので、GOしてもよいかと思われ

200 ：196：2010/03/11(木) 17:15:16 ID:2V0uyC9L

>>199

ありがとうございます。
早速いっちゃいますw
ドルーアン、何気に好きですし。

201 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/11(木) 22:30:54 ID:YmzPzBfF

ジョセフ・ドルーアンてロマネ・サン・ヴィヴァン2002年以降は出してないんですかね。見たことないです。
フォラン・アルブレとか出てきてますし、Fパランまでレギュラー扱いで出すようになっちゃいましたね。
リュペ・ショレもどこから買っているのやら。

202 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/11(木) 22:45:05 ID:bNy1VC/r

>>201
DRCというか、マレ・モンジュの区画はかなり広いですが、そのうち結構な量を
売ってますからねぇ・・・勿論、他の所有者もいくらかは売っているでしょうし

203 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/11(木) 22:53:47 ID:YmzPzBfF

>>202
やっぱりそっちですか。古い約束事なんでしょうかね。

204 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/11(木) 23:01:34 ID:bNy1VC/r

>>203
実際にどうかというのは、知ることができないですしね。
なんせ、書いてに取っても売り手にとっても出所は企業秘密そのものですし

205 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/11(木) 23:08:20 ID:YmzPzBfF

>>203
ドルーアンについては出所が有名なんで良かったんですけど、なんか不明瞭になってきたなあと。

206 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/11(木) 23:28:51 ID:bNy1VC/r

>>205
ネゴスと生産者の付き合いで面白い話があったりw
今はアレですが、まだヴェルジェが飛ぶ鳥を落とす勢いだった頃、
ジャン・マリー・ギュファンにワインを売っていた生産者がヴェルジェの名声に嫉妬して
自ら瓶詰めを始めるところがでてきたのを見て、彼が一言。
「ピカソに絵の具を売っていた画材屋が、自分で絵を描き始めた」
自分をピカソになぞらえるところはヲイヲイって感じですが、示唆に富んでるなと。

207 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/11(木) 23:46:53 ID:YmzPzBfF

>>206
無人島に持ってゆくワインを尋ねられて、シャンパンと即答した人ですね。

208 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/12(金) 00:05:06 ID:iv7Tz35E

>>207
その返答って、普通のワインだとコルクをどう抜くかが問題になるから
じゃないんですかね？

209 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/12(金) 01:04:41 ID:Ou3sQzFk

>>208
それ位好きなんだと思っていました。白と言えばフェヴレがバタールとビアンヴニュ、それに
ルフェール、フォラティエール、ガレンヌで参入するみたいですね。マトロ分家のもまだ飲んでないのですが、
ネゴスのシャブリ群が結構好みだったので期待しております。

210 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/12(金) 01:35:38 ID:iv7Tz35E

>>209
その畑、ドメーヌ・モノを取得した分ですね。
取得が2008年なんでリリースは2009年のものからでしょうけど、ちょっと興味あったりw

211 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/12(金) 09:40:37 ID:jX/RdPgz

蘊蓄って聞くのも見るのもウザイよね

212 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/17(水) 01:03:34 ID:8777kk+o

アンリ・ジャイエってここ→ttp://90pluswines.com/ とかだと
値段の割にずいぶん評価低いけど、
高価なブル赤飲むなら、とりあえずラターシュにしとけってことですか？

213 ： ◆oRj.Leroy. ：2010/03/17(水) 01:05:24 ID:EiIKfOp3

>>212
点数評価だけが価格を決めるわけではないので・・・

214 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/19(金) 09:39:51 ID:MkDEkFO/

>>212
ジャイエはフェイクか劣化品が殆どだと思った方が良い
それに熟成能力もDRCより劣るかと

DRCもフェイクが多いけど、ジャイエよりはマシだな

215 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/21(日) 22:31:02 ID:cf/tyRQg

暖かくなるのは嬉しいけど…
ブル赤飲む時の適温を超えちゃうんだよなあ

216 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/22(月) 00:36:45 ID:ioIb648/

そうそう、
セラー持ってないからワインは自然とこれからオフシーズンになる。

217 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/22(月) 00:41:32 ID:F/Onsamu

セラーから溢れている分を早く消化しないと・・・。

218 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/22(月) 05:52:49 ID:WDumLFNZ

ドメーヌ・ルロワは美味しいよね
ピノノワールの頂点

219 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/22(月) 19:51:37 ID:QAxUsujc

＞セラーから溢れている分を早く消化しないと・・・。

　最大の問題は特級シャンパン　どうしよう
　ここで愚痴る話ではないですが

220 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/22(月) 22:53:01 ID:Dr+GogZ/

>>218
ドメーヌ・ルロワだと何年のどれが今飲んで頂点感じますか?
>>219
買っちゃえばいいんですよ。あれやこれや。

221 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/22(月) 23:06:45 ID:Xe206SHF

>>219

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　　　　この際120本超のセラーを購入してみては？となると中身も必要ですよね？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　　おっと、もう中身は選定済みですか。流石です
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

222 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/23(火) 00:46:50 ID:QOi64jak

>>220
ドメーヌ・ルロワは今、1996、1997、2000,2001あたりが素晴らしいです。
1989、1991～1995、1998はちょっと下降線ですね。

223 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/24(水) 00:14:53 ID:QU10TVGk

先月ドメーヌ・ルロワの91のNSG 1er（畑名失念）を飲んだけど、
まだまだ若くてしっかりしてましたよ。
ルロワ短命説を良く聞くんだけど、個人的にはそうでもないと思ってます。

224 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 01:32:31 ID:UVJgSNw9

正規ルート品より平行品の方が状態良いと聞きますねぇ

225 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 07:22:13 ID:fmSZ0zkG

>>223
短命というデマを流布しまくってるのは
コテ＝◆oRj.Leroy.
この悪質な工作員は要注意ですよ

226 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 07:53:07 ID:CU7kiZpT

まだまだ若くしっかりしてると書いているのを読んでるのかな？
91で20年弱経てまだまだ若いと表現してるのはどうかなと
かなりの低温で保存してたのかもしれないとは考えないのかな？
畑名失念だそうだから確認のしようも無い
保存状況が分からない畑名も分からない以上の2点を持って
議論の対象にならないと考えるのが妥当ではないのか

>>225は考慮すべき点を無視して何を言いたいのかね？
工作員って書くのが楽しい人なのか

227 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 13:43:25 ID:XqkM3Ynt

工作員って書くのが楽しい人

　　（；ﾟ ∀ﾟ）　　ｺｳｻｸｲﾝ！ｺｳｻｸｲﾝ！
　　ﾉつ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　　　　＼
　　　￣￣￣￣￣￣

228 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 18:45:12 ID:Wu7cwXF7

>>223
>ルロワ短命説を良く聞くんだけど、

って書くぐらいそう思う人がいるってことは認識してるんだよね。
それに対してたった1本飲んだだけで結論出すには無理があるでしょ
特級を含む幾つものヴィンテージを試した結果に対しての反証にはならないと思うよ。

229 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 21:03:41 ID:/inyz9Os

やっとこさ瓶熟20年を迎える作り手のワインが長命だとそんなに困るもんなのかな

230 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 21:20:52 ID:slIvO0HY

困るとかそんなんじゃねーだろ

231 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 22:41:58 ID:Wu7cwXF7

なんで困る困らないなんて話になるのかが理解できない。

232 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 23:16:00 ID:QzaLmTvl

何を飲んでどう感じるかなんて他人に指図される物ではあるまいに

233 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 23:43:18 ID:mHqbmaEA

>>228
>>223ですが、もちろん1本だけではありません。
と言ってもこれまでせいぜい10数本程度ですが。
一番最近飲んだ古めのが91NSGだったと言うことです。（確認したところ畑はラヴィエールでした）
10数本の大方はプルミエかグラン・クリュですが（ですから「村名以下は短命」というなら異論ありません）
早飲みでも十分美味しいと感じたものはにしても、
これまでピークを超えてしまったと感じたものは皆無です。
短命だと感じている人が多いことは知っていますし、その感性は否定しませんが、
私自身はそうは思わないと言うだけの話です。

234 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/26(金) 23:58:35 ID:mHqbmaEA

>>233
×早飲みでも十分美味しいと感じたものはにしても、
○早飲みでも十分美味しいと感じたものも少なからずあるにしても、

235 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/27(土) 00:48:19 ID:Wbb27OHk

>>233-234
ピークを越えてない＝まだまだ若い
発言上の問題点はここだろうに、一般的な表現じゃないね
お互いに若さの残る、ピークまでまだ早いとかさ表現するなら伝わるようにしようよ

236 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/27(土) 05:02:51 ID:DwrRHUFn

ドメーヌ・ルロワが短命、短命と書いてる奴はコテハン◆oRj.Leroy.氏だけだ

ちなみに◆oRj.Leroy.氏は安ワインしか飲んでない癖に知ったかしてる輩

ドメーヌ・ルロワの安くて状態の悪いのを2本ほど飲んで判断してるのだろうさ

237 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/27(土) 06:45:12 ID:JyzN2NYp

個人叩きなら、本スレいってやれよ

238 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/27(土) 13:54:45 ID:B73olJcE

I put a spell on you. because you're mine.
みんな春なんだねえ

239 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/27(土) 17:47:11 ID:mjEQGJ6i

いちおう援護しとくが、ルロワが短命だと書いた人間には
コテハンじゃないオレもいるし、ほかにもいるだろ

240 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/27(土) 19:56:39 ID:qKkTSHe7

いきなり参加するけど、畑とＶＴによってかなり差があるのではないかと。
当たり前っちゃ当たり前なんですが。

年が良くなきゃルロワだからどうってこともないと思うけど。

昨日、０４の混ぜ物ブルゴーニュ飲んだけど、かなり旨かったです。
濁ってるけど今飲みごろなんじゃないのかなぁと思った。

241 ：223：2010/03/28(日) 01:58:59 ID:yDG2sTEb

ルロワでも、例えば04に関して言えば長熟タイプではないと私も思います。
そのように失敗VTもあるのは認めた上で、
ただ単にドメーヌ.ルロワ＝短命ってのはちょっと違うだろうって話です。

242 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 02:21:32 ID:Zu5mGGI5

個人の感想に過ぎない事を一般化されても困る
常に安定しないブルゴーニュのワインに何を言ってるんだって話だろ

243 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 03:51:32 ID:+LMhBXjk

>>242
ルロワの話が出るといつも当たり年のグランクリュでさえ
10年も保たないという話の流れになって
そこに↑のコテハンの方がいるのですよ
この人がありとあらゆるビンテージ、畑のものを飲み続けて
そう判断するなら納得出来るのですが・・・

244 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 12:03:14 ID:uEX+BWQl

昨年飲んだ1995ロマネ・サンヴィヴァンに関しては完全にピークを過ぎてると感じましたよ

245 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 12:29:37 ID:MzM1CUV4

長熟かどうかは人それぞれのとらえ方でしょ
いずれにせよ高杉

246 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 13:12:00 ID:vqqGaVuA

>>243
言いかえれば、
ありとあらゆるヴィンテージ、畑を飲み続けて長熟だと判断するなら、
みんなが納得出来る、ってことになるんじゃない？
でも>>244みたいに感じる人が結構居るから気にする人が多いのじゃないのかな。
DRCより高い値段が付いてるのも大きな要因のひとつだろうしね。

247 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 14:18:22 ID:Zu5mGGI5

ワインの寿命はSO2の量に左右される

248 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 15:04:26 ID:rd3ITN4y

>>243
だったらさ、別におまいさんは長いと考える、誰かさんは短いと考えるでいいじゃないか
誰かさんが言っているのが気にくわないだけなら、他のスレいけよ、みっともない

249 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 16:46:33 ID:GrYqyPO0

このスレがコテさんの信者ばっかりになって、彼の意見を追唱しない人が異端狩りみたいに
粘着されるようにはならないで欲しい。擁護も行きすぎると誰かが言うコテさんの有害説を
後ろから証し立てすることにしかならないように思う。

250 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/28(日) 16:59:48 ID:Zu5mGGI5

コテハンの話はどうでも良い
寿命が長いか短いを飲んだ感想で言い合っても無駄
度数、pH値、SO2の添加量、フェノール等をデータ化
それらの比較で明らかに差があれば寿命に違いがあると思われる

私が毎年何本も飲んでるなんて役に立たないって分かってるのか？

251 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/29(月) 12:07:01 ID:w0jXTlJ0

フレデリック・コサール（ドメーヌ・ド・シャソルネイ）の
輸入元がこれまでのコスモジュン社から、あらたにヴァン・クゥール社に
変更になりました。

理由は聞かないでください。

252 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/29(月) 21:31:09 ID:1vIFPz+V

>>251
あえて聞こう。なんで？

253 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/29(月) 23:35:22 ID:AY1PlmzB

>>251
やっぱりいいです

254 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/03/30(火) 00:56:26 ID:Whr86FX9

雑誌とかでは仲良かったみたいだけど。。。教えてください。

255 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/31(水) 05:38:30 ID:Nd2lMYtm

飲んだ人間が感じた感覚がすべて
他人は他人

256 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/31(水) 09:14:09 ID:y7sXM7YM

進歩についていけない言い訳乙
解明されてるものを尺度にする便利さを認められないの？

257 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/31(水) 09:37:56 ID:DOgwrKxY

尺度の一つとして利用はするのはかまわないけど人間は機械じゃない。
ワインの飲み頃とか「寿命」とやらのの定義だって人其々だからこそ異論が出る訳だ。
その尺度を利用するとしてもどの程度信じるか、利用するかも個人差が必ず発生する。
だからこそ面白いんだけどね。

258 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/31(水) 09:57:43 ID:Mctqpcw0

一定の目安となる指標ができれば便利だとは思うし利用したい
好みと指標のズレを覚えれば飲み頃もはっきりするし選択もしやすくなるんじゃね？

259 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/03/31(水) 23:46:16 ID:6VuN7cXm

その一定を誰が決めるんだって話じゃないかな。日本人で同じ感覚でってなると絶望的。

260 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/01(木) 01:40:48 ID:do1zeGDD

一定の目安より毎年の詳細な成分データを裏に貼って欲しい

261 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/03(土) 06:22:35 ID:BkYyCPBD

131 Appellation Nanashi Controlee 2009/01/20(火) 16:30:37 ID:u9xg4HqT
やっぱりドメーヌルロワは早く飲んだ方が良いの？
０２のクロヴジョを１本だけ持ってるんだけど…
飲んだことある人、教えてください！

134 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/01/20(火) 17:26:17 ID:AnT9H+ue
>>131
自分なら飲みきりますねぇ・・・

135 Appellation Nanashi Controlee 2009/01/20(火) 19:39:01 ID:u9xg4HqT
>>Leroy様
もう味わいは落ちちゃいますかね…？

137 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/01/20(火) 19:53:33 ID:AnT9H+ue
>>135
昔はドメーヌ・ルロワは晩熟と思っていたのですが、数年前2001や2002に受けた衝撃から
180度変わりまして、早飲みと思うようになりました。
一歩間違うと、すでに下り始めている可能性があると思います。

252 Appellation Nanashi Controlee 2009/02/01(日) 14:48:53 ID:zeZebLly
飲み頃に入ったドメーヌ・ルロワで美味しいのある？

253 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/02/01(日) 15:01:24 ID:sbOeyIBS
>>252
2001～2004なら、もう入っているかと。
2001だともう下り始めている可能性も否定できませんが

254 Appellation Nanashi Controlee [sage] 2009/02/01(日) 16:00:50 ID:dhqmTY+Q
>>253
ルロワ、リリースから5、6年で飲みきるのがおすすめ？
20年なんてとてももたないのだろうか...。

255 ◆oRj.Leroy. [sage] 2009/02/01(日) 16:18:33 ID:sbOeyIBS
>>254
持たない・・・自分はそう感じているんですよ
ここ5～10年くらいのドメーヌものは特にそう感じてしまいます

262 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/03(土) 08:19:33 ID:jJu2Oe06

本当に飲んだのか？
クロヴィージョなんて
20年はいけると思うんだけど

263 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/03(土) 15:07:27 ID:K78o23UY

早熟だろうが晩熟だろうが、それぞれの感じ方次第だろ？
それともただ単純に高島屋工作員が張り付いてるだけなのか？

264 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/03(土) 16:16:39 ID:ZTry1zmz

粘着君だな

265 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/03(土) 17:48:27 ID:x1UBslfl

ひとそれぞれで良いじゃないか？
ここは掲示板、自分と意見が違う人間がいて当たり前。

266 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/04(日) 04:40:50 ID:l5/azAlK

人それぞれっていうのはこのスレでは言い訳らしいからなｗ
ブルゴーニュらしい話の流れだしこんな感じもありじゃね？

267 ：265：2010/04/04(日) 07:28:49 ID:4HUFh2oe

>>266
人それぞれが嫌なら、粘着君が自分の意見でここの住民を変えるなり、
スレ消費が早いスレにでも行って、例のコテハンを直接ぶった切ってやればいいんじゃね？
あと、俺はこの話がなしだなんて言ってねーぞｗｗｗ

268 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/04(日) 08:48:06 ID:qe4hvayq

マダムによれば94年からビオの調子が乗ってきたらしいけど
漏れ的にはその頃からリリース2～3年後ピークを迎え10年後には水に近づくというか、
色々な部分がそぎ落とされてシンプルで大人しくなってしまうワインに変化したような気がしてます。
90や91年物などはまだまだ元気なんですよねぇ。

10年以上たった物は8本くらいしか飲んでませんので強くは言えないですけどね・・・
WA誌の飲み頃予想においても他社の同クラス（畑）と比べて短めですよね？

まあ、当たり年ボルドー1級みたく飲み頃まで30～40年かかるのは困りますけれど
10万円を超えるようなワインが数年で落ち始めるというのは寂しいですよねぇ。

269 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/05(月) 09:30:38 ID:La4mA5fn

DRCよりクロード・デュガの方が安くて旨い

270 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/04/05(月) 16:30:10 ID:PLaXJKgk

俺はこの造り手の良さがさっぱりわからない。
「ぴ」の方が好きかな。でも、楽しくない。

日本の評価だと「＋ぴ＞でゅが」なのはどうして？親日家だからとかいうバカバカしい理由？

271 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/04/05(月) 16:33:59 ID:PLaXJKgk

あ、間違った。。。「でゅが＞ぴ」でした。黒過ぎ。

272 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/12(月) 12:58:02 ID:ywddbLEl

ドーヴネの93ボンヌマールを飲んだんだが、果実味たっぷりで
まだまだ全然若々しかった。まだ20年はいけるんじゃないかと。

273 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/12(月) 22:40:32 ID:+jz+nBwP

参考になります。
因みにドメーヌルロワに関しては、熟成能力を感じる方ですか？

それともドーヴネに関してだけですか？

ドーヴネを熟成させても良いものか迷っているもので。

274 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/13(火) 02:30:26 ID:OvxErRg9

>>273
ドメーヌルロワは、残念ながら古いものはほとんど飲んだことがないので
熟成能力はわかりません。ごめんなさい。
ドーヴネについては、ボンヌマールの93、94、97を垂直試飲したことが
あるのですが、97に比べて93、94は全然良かったので、熟成能力はおそらく
あると思います。そのときにドーヴネの97マジシャンベルタンも飲んだのですが、
これはやはり同じ年のボンヌマールより全然良かったです。
まあ、そのとき飲んだ中で実は一番良かったのはドーヴネの
89オーセイ・デュレス　レ・クロ　ルージュだったんですが。
（もう木を引っこ抜いて植え替えてしまったので、もう飲めない幻のワインらしいです）
結論からして、少なくとも赤のドーヴネは熟成能力ありなんでしょうね。

275 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/13(火) 17:02:55 ID:PVkhI0Kc

ご親切にありがとう。
大変参考になりました。

276 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/14(水) 13:11:41 ID:B7CsHIML

ドーヴネもルロワも若くても美味いけど、
熟成に耐えないなんて事はないよ

277 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/15(木) 00:25:16 ID:4WEeMiic

>>273
先日ルロワの88NSGブドーを飲みましたが、
まだピークアウトまでは行っていない（更に熟成可能）と思われる状態でした。
少なくともこの時期のルロワは熟成能力ありかと思います。

ただ2000年代に入ってからのものも同様の熟成能力があるかどうかは疑問ですけど。

278 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/15(木) 20:32:17 ID:DZYtU5MZ

ルロワのワインは、「おじいさんの古時計」のワイン版だよ。

ルロワおばあさんが死んだとたん、
ワインは一気に老衰する。

熟成能力がないと感じるのは、
おばあさんが・・・

279 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/15(木) 21:17:45 ID:Gco/mhWE

ルロワの03・05飲んだけど、９０年代より熟成に期待できそうな印象だった

280 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/16(金) 06:30:04 ID:aeHqvuF0

そのあたりのヴィンテージは別物かと。
以前にワイン会で飲んだドメーヌドーヴネ03-04も素晴らしかったよ。
まぁ個人的な感想だけどね。

281 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/17(土) 14:06:48 ID:RsgrcDab

贅沢な・・・そんなん美味くないわけないやんっていう

282 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/18(日) 09:04:33 ID:bC4xd8Un

ドメーヌ・ルロワとかドメーヌ・ドーヴネのグラン・クリュなんて憧れの世界だわ
頼むから開けるとき呼んでおくれ

283 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/20(火) 02:34:09 ID:mtJ2waXQ

おまえｗルロワのおこぼれに預かれるなら誰だって行くわｗｗ

284 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/20(火) 18:34:09 ID:vZa8he+f

あのババア、いつも気障なポーズとってるから嫌い。
マダム・ド・ヴースに改名しろ

285 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/20(火) 20:25:31 ID:oCYLzC3u

ドーヴネの04は知らんけど、ルロワ04は憤慨するほど酷い出来。
05はいいよ。これぞピノノワールの最高峰！

286 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/20(火) 22:12:50 ID:waHeEqLd

>>285
ルロワの04は、ブドウの出来が悪くて、グラン・クリュも村名にダウン
グレードして出荷したと聞いたけど、そんなに出来が悪いの？

287 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/20(火) 22:31:33 ID:oCYLzC3u

>>286
村名といっても4万するけど、一万も出したくない出来・・・
ブシャールやジャドの一級の方が楽しめる。

288 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/21(水) 20:32:29 ID:KGCke8KM

ブルゴーニュ魂を応援しましょう

289 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/21(水) 22:16:05 ID:0YRfEovf

でも1万円で売ってたら買ってしまう謎

290 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/22(木) 10:54:47 ID:eXtKd8X+

>>289
よく見ます、そういうレス
「○○（高額ワイン）なんて1万円（千円）でも買わねーwww」
本当にそんな出玉があったら買うだろうと突っ込むと
「買わねーよwwww」
と返してきますが、必ず買うだろと思います。

アントワーヌ･シャトレとかなら信じますけど。

291 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/23(金) 01:07:57 ID:MGkBfaaA

>>290
うん。オレも絶対買ってるｗｗ
しかも数本買ってしまう負け組みｗ

292 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/23(金) 12:55:20 ID:4rAu93eC

ワインはラベルで飲むものである！

293 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/23(金) 20:48:00 ID:z9DplCBy

>>285
ルロワの０４は格下げして売り出すほど不出来だったけど、
ドーヴネの０４は普通に美味しいよ

294 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/23(金) 21:10:49 ID:0ExjADuw

>>285
ドメーヌルロワの'05ヴィンテージかぁ…
飲むのを想像しただけで幸せだwww

295 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 00:29:29 ID:yhFprtvB

ドメーヌ・ルロワのミュジニー2005
国際価格で80万円くらい付いてるよね－

買えた人、羨ましい。

296 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 15:20:58 ID:YFpgsVy5

グランエシェゾー2007が1万5000円で買えるんだけど買った方がいい？

297 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 15:46:45 ID:4XFRbxpD

絶対買っとけ！

298 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 16:39:41 ID:Zy61xMxQ

>>296
どこの？

299 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 18:39:13 ID:GkZM8qmw

値段からするとグロ・フレールかモンジャール・ミュニレあたりかな。
グロフレのグランゼシェは美味いよ。

300 ：296：2010/04/24(土) 22:33:30 ID:5msoMVer

ドメーヌ・ド・ラ・ロマネ・コンティの・・・調べたけど高いね
知人の小売店なんだけどわかった以上張り切ってかえんわ

301 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 22:56:58 ID:/OFD1SNz

ゼシェゾー好き。

302 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/24(土) 23:50:01 ID:/T/xDWEL

売ってくれるなら買って
ついでに他の商品も買ってあげればいいんじゃね？
おまえにだから安く売ってくれるんだろうし
相手の好意を受けながらフォローも忘れなければいいとおもうけど

303 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/25(日) 00:23:37 ID:19cHgEed

てかもうDRCの2007て出回ってんの？

304 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/25(日) 02:15:25 ID:KagnGqIU

>>303
欧米は春に出回る

305 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/26(月) 17:06:59 ID:qRAZJbyl

2007年ってことは、飲むのは2020年以降だよね。
そんな生きてるかどうかも分からない先のために買う気にはならない

・・・と毎年、言い続け10年余り経過したのだが、
なんとかならんものかな(´・д・｀)

306 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/27(火) 00:09:05 ID:lKZiSs8f

2007のピノなら3年ほど寝かせれば飲めるんじゃないか？

307 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/27(火) 22:44:58 ID:klETc0x/

>>299
モンジャールMはともかく、金カップ印グロはアンヌやミシェルに比べて
ケチョンケチョンな言われようだがそんなに酷いのだろうか？

308 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/27(火) 23:21:26 ID:0E/EtPjl

>>305
よくわからんけど10数年後生きてるか分らんという歳なら
リリース直後を味わうという贅沢もアリなんじゃ

309 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/27(火) 23:33:46 ID:FsMMz7aI

別に1年くらいで飲んでもいいだろ
本人の自由だ飲むのは2020年以降とか決めちゃう人ってちょっとあれよね

310 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 00:01:20 ID:yZ5FxWex

飲んで不味いワインを一流のドメーヌがリリースするわけがない

311 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 00:44:51 ID:+TnuCqrW

>>307
いや、最近は評価が上がってきてる。

312 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 05:52:46 ID:kmGAlHAB

ブルゴーニュのプルミエ以上を早飲みとか有り得んわ
酸味が尖ってるしボルドー以上に閉じたワインが多い
最低でも5年以上は寝かせてから飲めよ

313 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 08:02:21 ID:27fw+d1u

飲み頃にも個人差があるしねえ。
俺は寝かせて飲む方だけどたまたま飲んだ早めに飲んだグラン･クリュで
畑・ヴィンテージ・造り手等によっては4、5年以内で飲むのもありだなと気付かされた。
熟成させたらまた別の世界が待っているのは十分承知の上だけど、若さと熟成のバランスが
絶妙でもしかしたら今がベストだったのかもと。

俺は酸味OKの方だから経験上は
>ボルドー以上に閉じたワインが多い
には同意しかねるし
プルミエ以上で一括りにしているのはそれ以上に同意しかねる。

314 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 11:10:17 ID:YBmJATn2

ルフレーヴ(本家なw)のピュリモ村名05開けたが全然ガチガチのザラザラ
中学生をレイプしてるような、あと5年待たないとなあって感じだったw

315 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 11:13:56 ID:27fw+d1u

>>314
05じゃないけど自分もルフレーヴ村名でそういう経験あり。
同じのを5年後とさらにその1年後と開けたけど素晴らしかった。

316 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 12:48:33 ID:T/vvjSOK

レイプしたことない俺には分からない例えだ。

317 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 15:00:40 ID:T3dqzqed

ブルゴーニュこそ熟成が必要だよなあ、
逆に昨今のボルドーは2、3年で飲めるように作られてるのも多いし、
好みとか以前の問題だわ。

318 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 17:17:58 ID:aEREtuxj

カッコイイー

319 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/28(水) 17:41:13 ID:WCvm6NiS

一連の議論をまとめると、ボルドー好きは中学生が好きってことですね。

320 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/29(木) 05:05:56 ID:0a4fAhx1

人が少し入れ替わったのかな
去年くらいまでは
ブルゴーニュは熟成しないぜ　プギャーみたいなレスが速攻帰ってきたのにｗ
ACブルも少しおいた方が絶対にうまいと思ってる

321 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/29(木) 14:33:03 ID:KntOm54v

肉も腐りかけが美味いらしいし

322 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/29(木) 17:24:46 ID:I/ktjrzY

コルトンでおいしい作り手ってどこですか？
コルトンのワイン会に誘われてて
おいしそうなのがあったら行こうかと思ってるんですが・・・

323 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/29(木) 20:59:07 ID:p0Xeu3ho

>>322
トロ・ボー、シャンドン・ド・ブリアイユあたりはお奨めかな。
最近のＶＴだと2004年なんかはそろそろ美味しくなって来ているよ。

324 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/29(木) 22:05:13 ID:ogcYtA2B

>>322定番コント・スナール、ボノー・デュ・マルトレイ、フェヴレイ、ルイラトゥール。

325 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/29(木) 22:39:17 ID:43wOCN6G

プスドール

326 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/04/30(金) 01:01:30 ID:r6vl7IFc

フェヴレイ＝ラドワ
ルイラトぅール＝オールド・ファッション
プースドール＝別にコルトンである必要ない
メオ＝どーでもいい
コントスナール＝ノーコメント
ラペ＝赤はねぇ・・・

マルトレイ、トロボー、ブシャール、ブリアイユ、フォラン・アルブレ。

327 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/30(金) 12:25:07 ID:R3Mvbk7u

人の意見を否定して自分語りする奴って何なの？

328 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/04/30(金) 20:35:39 ID:aLXNKSoC

今私の願い事がかなうならば
ルロワをください　ドーブネもいいな

329 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/01(土) 01:13:57 ID:gP93p/KK

そんな望みでいいのか

330 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/01(土) 07:52:23 ID:ltgSGo0+

この前グリヴェレのアムルーズ69・76飲んだ。
イギリスのショップ経由だったけど、状態抜群だった。
グリヴェレは見かけたら買いだと思うけど、皆さんはどう思いますか？

331 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/01(土) 07:54:19 ID:Z3D7IfNh

面白みがどうのこうのの話は置いておくとして
まぁ、「安定」な作り手だ罠。ワイン会にもってこい。

332 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/01(土) 21:51:45 ID:PRdtg7CX

よく出来たシャブリの後、上出来のカリフォルニア・シャルドネ（アルコール度数15％！）を飲むと
人生とはなんだろうと考えてしまう

333 ：322：2010/05/02(日) 02:19:17 ID:Sc+vB2t5

みなさまありがとうございました。
マルトレイがシャルルマーニュ（90年）の方ですがあったんで
ちょっと行ってみようと思います。

334 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/02(日) 12:47:28 ID:+yxmvMuw

>>333　定番中の定番。90年多分凄いっす。全リストうpヨロ。

335 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/04(火) 02:04:43 ID:EQUX4MXW

ドメーヌ・ルロワのGCって何であんなに高いのん？
ラ・ターシュ２本買えるぞな。
DRCより高値で売れるのが不思議でたまらん。

336 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/04(火) 03:48:46 ID:KJPT8iU+

>>335
ほしい人と出荷量の割合がルロワの方が上なんだろ
DRCもルロワも両方買いたい人も沢山いるだろうし

337 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/04(火) 08:14:36 ID:r57WskFd

現在のルロワのポジションを考えれば不思議でもなんでもない。

338 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/04(火) 09:39:32 ID:OUwme+Sj

>>330

何年か前にグリヴェレの古酒が大量に出回ったときに78年のアムルーズを2本買いました。
去年開けてみて、あまりにも素晴らしいので慌てて探すも、全く在庫ありませんね
もっと買っておけばよかったと後悔してます

339 ：330：2010/05/05(水) 02:24:30 ID:KW94cN4a

>>338
おお、78とは凄いですね。私は飲んだことがないです。
仰る通り、海外探してもなかなか売っているお店が少ないですね。
（あったとしても高いですし。。）
グリヴェレはシャンベルタンも美味しかったです。

338さんはかなりのブル古酒通とお見受けいたしますが、
Dr.バロレは飲まれたことがありますか？

340 ：名無しさん：2010/05/05(水) 07:58:38 ID:RA84BpmM

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h141297340
↑白・ブルゴーニュ【ロマネコンティー・モンラッシェ1982】激安オークション。

他にも赤・ポイヤック【シャトー・ラフィットロートシルト1982】などレア物出品中。

341 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/05(水) 14:06:32 ID:DOQnGlaV

>>340
しっかし、ラベル汚ねえのばっかだな！
どこのゴミ屋敷で拾ってきたんだ

342 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/05(水) 14:49:35 ID:UUp48gre

地下セラーと言いながら
ただの地下室に放置されてたとかじゃないよなｗ

343 ：名無しさん：2010/05/05(水) 20:05:55 ID:RA84BpmM

>>341
30年手を加えずに保存するとああなる。
>>342
地下セラーだがなにか?
数百本のワインを保存してる。

344 ：名無しさん：2010/05/05(水) 20:08:02 ID:RA84BpmM

>>341
30年手を加えずに保存するとああなる。
>>342
地下セラーだがなにか?
数百本のワインを保存してる。

345 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/05(水) 22:27:28 ID:mN/47DAv

エチケットの汚れを気にする人達多いからね。

美味しければそれで良い。

でも、1982のモンラッシェ液面低すぎ。これでコンディション良好と
言われても・・・

346 ：ワイン商人：2010/05/05(水) 22:36:11 ID:RA84BpmM

>>352
202,300 円で売れました。

347 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/05(水) 22:55:20 ID:DOQnGlaV

20万で買えたんなら
ちょっと欲しかったな。古いＤＲＣモンラッシェあったら
また出品してね>>346

348 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/05(水) 23:12:01 ID:lk50UDQH

>>340
1982は数年前に飲んだが、あの色はおかしくないか？

349 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/06(木) 17:29:28 ID:Fm2xuP9Y

ちょｗ　色、あうとｗ

350 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/07(金) 00:04:40 ID:27ZvBlT9

ブルゴーニュ飲んだことのない初心者です。
廉価でブルゴーニュの果実感を味わえるワインを
探しています。
予算2000円代～5000円まででオススメの
ボトルを教えていただけませんでしょうか。
予算が予算なので、ブルゴーニュではない（ニューワールド等）
ボトルでも近いものがあればそれでOKです。

お手数ですがよろしくお願い致します。

351 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/07(金) 00:13:36 ID:+h1Pzuur

メゾン・ルロワのブルゴーニュ・ルージュ2000
高島屋で5250円。オススメ

352 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/08(土) 00:59:21 ID:5l69Vpcg

>>350
>廉価でブルゴーニュの果実感を味わえるワイン

この「果実感を味わえる」にフォーカスすると、
ブルゴーニュと同じ品種を使ってるオー・ボン・クリマ（カリフォルニア）を勧める。
5000円以下の価格帯で80点代後半の点数を安定的にもらってるメーカーは
ここしか知らない。（知ってたら誰か教えて）
値段は、3000円以下／3000円～5000円／5000円超にグルーピングできるが、
3000円～5000円でも十分

ちなみに、同価格帯でオー・ボン・クリマと並び称されるカレラは「臭い」

353 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/08(土) 04:24:56 ID:NzYvuQMb

ルロワはネゴスのｂルゴーニュACからドメーヌのグランクリュまで総じて素晴らしいよね。

フランスが誇る至高のワイナリー。

354 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/08(土) 07:57:46 ID:bA56RrsO

>>352
メルヴィルの一番下のピノとシャルドネなんて90点ちょい超えの点数を安定してもらってないか？

355 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/09(日) 12:48:22 ID:26/Pu402

350です。

>351
近所に高島屋があるので試してみようと思います。

>352
「果実感を味わえる」にフォーカスをあてると・・・
とのことですが、それ以外の部分（香りや複雑感など？）は
ブルゴーニュと格差があるということになるんでしょうか。
それほど変わらないというのであれば、是非試してみようと思うのですが。

まだまだ「これお勧め！」というのがあれば教えていただければ。
廉価でおいしいものを選択するのは初心者には難しく。。。

教えてちゃんで申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

356 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/09(日) 20:36:26 ID:ik4RDjx0

【6時間限定★30％OFF!!!】シャンボール・ミュジニー[2007]　ドメーヌ・ローラン・ルーミエ

商品番号 a0000148
販売期間 2010年05月09 日20時00分～2010年05月10日02時00分
通常価格7140円⇒6時間だけ4998 円!

http://item.rakuten.co.jp/morisawa/10003370/#10003370

Laurent Roumierの村名シャンボール、しかも07ヴィンテージが通常価格7140円とか、どう考えても詐欺だろ。
このドメーヌっていつからこんなに高騰したの？

357 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/10(月) 12:22:56 ID:bTcmEb0s

>>356
酒屋が市場価格とか通常価格とか輸入元小売価格とかを持ち出す時ってお得に見せかける為で
実勢価格と比べるとそんなにお得じゃない事がほとんど。
本当のお買い得なのは滅多にない。

なんてのは皆知ってる事だろ？

358 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/10(月) 23:57:19 ID:yS19LhrV

>>357
そう思うじゃん？
ところが>>356のワイン、楽天で検索するとどこも結構いい値段なんじゃ。
このドメーヌのワイン、前はちょくちょく飲んでたんだけど、シャンボール村名で2001も2002も4500円程度だった（セールとかではなく）。
スジのいい作りではあるけどスケールは大きくなくて、まあ値段相応というところ。それが久しぶりに見たらずいぶん上がってる。モリサワの通常価格は詐欺まがいとしても、ふつうに６千円台で売ってる店なんかもある。
卸値が上がってるんだろうけど、それってちょっとボッタクリすぎじゃないかと思ったわけ。
輸入元は新井順子の会社だけど。

359 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/11(火) 02:14:59 ID:mm0TWgDQ

>>358
2005くらいからどこのドメーヌも価格がつり上がったでしょ。

360 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/13(木) 11:24:17 ID:EOarVkJo

ＤＲＣモンラッシェよりマーカッシンの方が旨いという話もあるので
実際に試してみた。
飲んだのはマーカッシンヴィンヤード1998と
ＤＲＣモンラッシェ1996（こちらは2ヶ月前に飲んだので、時間差対決）。
これならビンテージのハンデはないはず

１．両者ともに非常に濃厚だが、濃縮感（トロみ）はマーカッシンにはない
２．マーカッシンはアルコール香が強く、他の香りをクラウドしてる
３．マーカッシンの方が酸味が弱いが、その分、深い味わいがある

２は明らかに欠点なので、ＤＲＣの勝ち (ﾟ∀ﾟ )ノ

361 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/13(木) 21:09:59 ID:XKH9dFhw

>>360
ピノはどうよ？

362 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/14(金) 03:52:35 ID:1kyKwYYa

Marcassinはパーカーだけが異常に良い点数を付けすぎる。
カリフォルニアのシャルドネならKongsgaard The Judgeがいい。
DRCなんか雑魚に思える。

363 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/14(金) 18:26:42 ID:tXQGbfqa

宣伝であった中島の電子円盤は買いかな？

364 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/24(月) 21:55:57 ID:FeAhvhkm

Kongsgaard The JudgeをJudgeするにはまだ５年は早い

365 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/25(火) 03:01:00 ID:wHRG7OZJ

>>360
アルコールが強いのを欠点としている時点で痛い。

「アルコール強い＝悪」仏偏重者の図式じゃないの？

一面的な気がする。（おれは米マニアじゃない）

また価格を無視しているので賛同しかねる。

366 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/25(火) 03:18:31 ID:+uAdTqZx

味わいのバランスとして、アルコールの高さがエレガントさに繋がっていることってある。
逆に低くてもとんがって感じてしまうものもあるし。

367 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/25(火) 11:26:09 ID:cW9LhJMw

>>365
360はアルコール香が強くと書いてるんであってアルコールが強いと書いてる訳ではないから
アルコールが強いのを欠点としている時点で痛い。としている時点で痛い。
でも、アルコール香という表現も痛い。

結論
>>360も>>365もとても痛い。

368 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/25(火) 20:31:58 ID:CZn8ipuB

>>367
【マーカッシン】360はアルコール香が強くと書いてるんであってアルコールが強いと書いてる訳ではないから
アルコールが強いのを欠点としている時点で痛い。としている時点で痛い。

ぶら下がり取材の詳細は以下の通り。

仰有られる通りなのかも知れません。しかしあるいは必ずしも367は360に同席していた訳でもありませんので、
ある意味両方ともに強かったのかのかも知れないという不確実性への御配慮が不十分であるという点において、
御案内の通り懸念を表明せざるを得ないとの結論に至りました。

しかしながら、アルコール香という表現は痛いとの思いは、日韓の危急の課題として共有してまいりたいと存知上げます。

2010.5.25 20:18

369 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/26(水) 15:26:44 ID:pblSi8uK

ん？

370 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/28(金) 18:00:58 ID:74p4EViD

DRCで「LEROY」ラベルが貼られているのが選別された上物ってマジ？

371 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/28(金) 18:23:52 ID:8gnyZiOf

単にLEROYがDRCから追放される前のものなんじゃないの？

372 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/29(土) 01:03:33 ID:slD/taPa

>>371
LEROYシールが貼られてるボトルはは1988年物までなんだが
マダムは出来の良いと感じた樽を選んでるとショップで聞いた
したがって品質に差がある可能性はあるかもねー
最近のDRCは複数の樽を混ぜて瓶詰めするから
あまり気にする必要がないというか気にしても仕方がないけどねー

373 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/29(土) 16:45:31 ID:+amoaL+Y

DRCが樽毎に瓶詰めをしていたのは確か1984年までだったか。
昔のDRCは樽の違いによると思われるロット差が激しかったので
エチケットのナンバーからロットの良し悪しのデータをとっていた猛者もいたとか。

とは言え、ロマ･コンでも容量的にすべての樽を混ぜる事は出来ないから
いくつかのロットは存在するから今でも多少の違いはあるんだろうけど。

374 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/29(土) 22:15:39 ID:2sscTEUI

しかしヴォーヌ・ロマネは何だかんだ云って旨いなあ、
メオ・カミュゼだろうがカシュー・エ・フィスだろうが、大概旨い。

375 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/30(日) 06:49:13 ID:n3377YTQ

石油ショックがないと（アンリ・ジャイエ）等の生産者が元詰めしない

ネゴシアンが相変わらず主役

ブルゴーニュの品質は低いまま（一部の生産者除く）

結果：値段は安い

376 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/30(日) 20:03:48 ID:MIzBzwNx

>>375
よくわからないから詳しく説明して。馬鹿ですまん

377 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/31(月) 09:42:34 ID:y8EpRxpy

>>377
意味のないレバタラ話だからわかる必要もない

378 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/05/31(月) 16:15:58 ID:5jlV5Avc

安価ミスがもの凄く格好悪いというね

379 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/02(水) 22:01:58 ID:t18Sssue

ドーヴネのグランクリュが飲みたい

380 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/02(水) 22:28:18 ID:K49rhASr

あまり聞いたことない生産者の特級が飲みたい

381 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/03(木) 00:24:30 ID:ny5jms/F

ロマコンより上と称されるルロワのミュジニーを飲んでみたい

382 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/03(木) 01:18:52 ID:DabtmStb

今のブルゴーニュに
メルヴィルやニュートンやABCみたいに5千円前後でコスパのいいものを
安定的に供給してるドメやネゴってある？

383 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/03(木) 15:41:49 ID:2qSXcjSU

>>382
＞今のブルゴーニュに
＞メルヴィルやニュートンやABCみたいに5千円前後でコスパのいいものを
＞安定的に供給してるドメやネゴってある？

そういう工業製品のような安定感をブルに求めるほうがどうなのかなぁと

384 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/03(木) 15:47:25 ID:y4zWQV8Y

>>382
ブルゴーニュだからある程度割り切りは必要だし、自分自身では割り切って手を出してるけど、
少なくとも裾物のレジオナルには求めない方がおかしいと思う。

385 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/03(木) 17:43:22 ID:RNEOx4zI

畑のどこが誰の畑だかわかるような地図ってないかな。

386 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/04(金) 08:49:00 ID:rpQv/gyn

>>385
モンラッシェとかクロ･ド･ヴージョはあるけど全部とかならないのでは？
年々所有者も変るしね。
日本みたいな法務局とかで調べる事は出来るとは思うけど膨大な労力が必要だし。

そもそも良くない区画の生産者はあまり触れて欲しくないから積極的には開示したがらない。
モンラッシェだかクロ･ド･ヴージョだかの所有区画が暴露された時は批判もあったらしいし。

387 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/04(金) 09:47:25 ID:Qr10O93K

>>386
そうなんだ、モンラッシェのやつを見て
これいいなーって思ったんだけどないなら仕方ないか

388 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/04(金) 13:38:49 ID:vraVsr90

前に某スレでうｐされてなかったか？

389 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/04(金) 22:45:58 ID:qnxhnc97

>>388
詳しくお願いします

390 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/06(日) 04:30:12 ID:Td5uvz0J

>>389
昔、Leroyの付くコテハンの方がアップしてたよ
でも最近2ch書き込みをやめたらしい

391 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/07(月) 00:56:42 ID:7qLRN3wN

>>383-384
アメリカはデイリークラスは良い意味で工業製品化してるけど
たまに飽きて、同じ価格で良いブルゴーニュ飲みたいなあって思う
↓
でも「定番」的なのが思いつかない（知らない）から、
ルフレーヴとかに目が行く
↓
ルフレーヴ買う金あるんなら、アメリカのカルト買えるじゃんて思う。
で、結局ブルゴーニュの出番がなくなる、という状態が続いてるんで。
ま、チラ裏だけどね。

ビショーなんかは悪い意味で工業製品化してる印象あるし

392 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/07(月) 01:06:50 ID:3izucn/o

>>391　ビショーなんかは悪い意味で工業製品化してる
はげ同だな。水準はキープしてるがオオッと言わせる個性を感じない。
クロフランタンやロンデパキとは全然違う。まあ値段も倍以上だが。
ジャドやルイラツールが全然ましだろうがやっぱり似たようなものかも。

393 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/07(月) 02:56:40 ID:xO2ouCBi

ルロワのグランクリュが飲みたい。
０５－０６あたりでお願い思案す。

394 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/07(月) 11:38:01 ID:Jrj69Z00

俺は馬鹿だから教えて下さい。

>>391
①アメリカのデイリークラスと同じ価格を探すのに何故ルフレーブに行くのか？
→思いつかない（知らない）から
これはわかるけど
②デイリークラスのルフレーブならACブルゴーニュかせいぜい村名だと思うけど
　アメリカのカルトって４千円～１万以下でもカルトなのか？
　俺はアメリカって良く知らないからアメリカのカルトというとハーランみたいな超高額なのしか思い浮かばないので。

>>391、392
工業製品的なネゴシアンの裾物の話でドメーヌ物、しかもより上級の格付を持ち出す事に何の意味が？

395 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/07(月) 12:03:41 ID:rS8H4km2

>>394
ルフレーブやルロワの5,000円クラスのを美味しいと
思ったことがないんで。

カルトの定義はよく知らんけど、3万円代でキスラーとかのトップキュベが
買える場合もある。
まあ、何にしてもそんなに深く考えて書いてるわけじゃないんで
あんまり気にしないでちょうだい

396 ：394：2010/06/07(月) 12:13:23 ID:Jrj69Z00

>>395
もう気にしないよw
5,000円クラスと3万円代でキスラーとかのトップキュベってw
よほどのアホかよほどのお金持ちなんですね。

397 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/08(火) 00:49:35 ID:cpvHe/83

ルロワのミュジニー2005は伝説的
ルロワの婆さんが亡くなったらジャイエみたいな価格になりそうだ

398 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/08(火) 01:07:36 ID:E5y4Uyvd

すでにジャイエみたいな価格だろうに。

399 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/09(水) 03:19:10 ID:q6HXF3LV

ルロワもジャイエも夢のまた夢だ
ロマネコンティよりも飲みたいかもしれない

400 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/09(水) 08:05:41 ID:rAWTe6yl

ドメーヌ･ルロワは村名止まり
ジャイエは80年代のエシェゾーをマグナムでたっぷりと
ロマネ・コンティはグラスで2杯

庶民なので飲めた（舐めた）だけで満足です。
人生でこれ以上は望みません。

401 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/09(水) 16:15:33 ID:Toe8FSVy

「値段と品質が最も釣り合わないワイン」の代名詞として
揺ぎ無い地位を獲得しているジャイエを（話のタネに）飲むなら
グラス１杯で十分だろうな

402 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/09(水) 18:23:45 ID:Aj0z8Kn1

俺はルロワやロマコン、ジャイエは口にしたことないな。
結局、飲んで無くなるし、そんなのに数十万使うなら、別の使い方をする。
最後にワインの高い買い物したのは、ヴォギュエのミュジニ00を￥28000で買ったくらいかな。
ちなみに、年収500万の一般リーマンです。

403 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/09(水) 19:01:03 ID:EYiiNX5p

人それぞれでいいと思います。

404 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/09(水) 19:21:26 ID:Toe8FSVy

俺にとってジャイエ＝エシュゾーの機会費用は

風俗×５・・・

くらいしか思い浮かばない (ﾉ∀`)

405 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/10(木) 00:07:40 ID:4rgeuy7h

>>401

フェイクのゴミ飲んだのかｗ

406 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/10(木) 00:28:04 ID:a4Ha96P7

>>402

ルロワは、メゾンならブルゴーニュ・ルージュとか五千円位でも
買える。流石に、DRC、アンリ・ジャイエは無理だけど。

407 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/10(木) 01:05:38 ID:DDPJa9zk

>>406
いや、ここで言うルロワって、ドメーヌ物のことだからｗ

408 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/10(木) 04:10:39 ID:a4Ha96P7

ネゴシアンだからって、メゾンを侮る無かれ。
２年前に飲んだ1978のニュイ・サン・ジョルジュには感動した。

409 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/10(木) 04:25:21 ID:TjFEtptO

そういう意味じゃないw

410 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 01:22:14 ID:PrXHD5Mz

ドメーヌ・ルロワの2005、2006は想像を絶する旨さ
多少無理をしてでも購入をお勧めするぜ

411 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 08:39:59 ID:OJ2lts63

>410
ドメーヌ・ルロワの白のペリエール 2002 を
知り合いから貰ったんですけど
これはどうでしょうか？
普段２～３千円の赤ばっか飲んでるんですが

412 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 13:38:33 ID:DfuR2s52

>>411
それはドメーヌじゃなくて、ネゴス物でないかい？

413 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 20:54:09 ID:OJ2lts63

>>412
メゾンルロワルムソー 1stペリエール2002
なんですけど
ドメーヌとネゴシアンどっちかわかりません
価格は2万弱くらいみたい
飲むのは当分先になりそうなのでどんな感じ
なのか知りたい

414 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 21:33:20 ID:dexVWPdr

確かな事はメゾン＝ネゴシアンという事と今のところ、少なくとも2002はドメーヌ・ルロワにはペリエールはないのでネゴシアン物である事は確かという事。

415 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 21:39:14 ID:dexVWPdr

もうひとつ確かな事はドメーヌ・ルロワにペリエールがあったら二万じゃ買えないという事。

416 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 22:29:54 ID:8dvg52/f

糞ネゴスのムルソーなんか、とっとと飲んじゃえよ

417 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/11(金) 23:59:57 ID:2DBV/HN9

>>413
同じ銘柄は飲んでないので分かりまてん
が、ネゴシアン物はたまに良い物もある程度
残念ながら・・・

418 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/12(土) 00:53:46 ID:TPSXAQBa

>>413
メゾンルロワ　→　ネゴシアン
ドメーヌルロワ　→　ドメーヌ

って事で早く飲むと良い

419 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/12(土) 01:18:40 ID:VdLx+9TQ

2002は白の大当たり年だからそこそこ期待できるかと
ネゴス物は販売価格で品質をある程度推測できます

420 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/12(土) 05:09:22 ID:Pb3/j0lK

でも10万もした60年代のル・モンラッシェですら外れがあったそうだがw
マダムのギャランティーとやらはどの程度のものなのか。
品質保証をうたいながら古酒のリスクは買い手の自己責任なら
見合わない割高価格だ。

421 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/12(土) 13:33:10 ID:FIaGc/As

ああ69のモンラッシェか。ありゃ酷かったな

422 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/12(土) 22:52:07 ID:vR+y/Q9n

>>420-421
そういう古酒はコルク不良や瓶詰め時の不注意等によるボトル差が顕著になってるだけ
ネゴス、ドメーヌなんて関係ないわよーぅ

423 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/13(日) 05:15:02 ID:uhyzfTPb

>>422
蔵出しの古酒となれば関係なくはないw
ドメーヌ物の古酒が蔵出しで出る事なんてまずない。

424 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/13(日) 15:27:48 ID:RuB3wgEN

そもそもルロワがドメーヌを始めたのは80年代後半から。

白はよく分からんが、赤に関してはルロワのネゴスものは
ドメーヌ物と違って熟成して旨くなるタイプだと思う。

425 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/13(日) 16:17:48 ID:qRPkCt1k

>>424
1988からだよ

426 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/14(月) 05:47:34 ID:SJ9AtLWa

ドメーヌ・ドーヴネのシュヴァリエ・モンラッセは美味らしい

427 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/14(月) 07:41:26 ID:O/seu1sH

高いワインばっかり。
そんな飲む機会の少ないワインより美味しいブルゴーニュルージュを教えてくれよん

428 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/14(月) 07:47:14 ID:g+Mlc6BB

フーリエ０７のルージュ

429 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/14(月) 16:48:58 ID:NMwhiARH

安くて旨いACブルと言えばカシュー・エ・フィスか

430 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/14(月) 16:55:59 ID:tC8lU76o

>>427
ソープ板で、安くてカワイイ女の子を教えてくれよん

と聞くようなもんだ。知ってても誰が教えるかい

431 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/14(月) 21:33:07 ID:O/seu1sH

ワイン好きにそんなケチケチした人がいるとは思いもしませんでした。
うちの嫁最高だよ、お前も試してみろよって人ばかりだと。

レスくれた方、ありがとうございます。

432 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/15(火) 05:50:04 ID:DBngKPPn

ワインは教えてもいいが嫁は貸せないw

433 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/15(火) 10:59:33 ID:kEetXTD/

>>426
バッグでたとえるなら
ハイブランド信仰者もそうでない人も誰もが認めるエルメスのようなイメージがシュヴァリエ
ブランド信仰というより本当にバッグが好きなひとが好むバレンシアガのようなクリオバタール

らしいです

434 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/15(火) 11:44:35 ID:0njBMrKA

バッグ、ブランド品に詳しい人にはわかりやすい例えなんだろうが、
ワインにしか興味のない俺には訳がわからんw

435 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/15(火) 15:01:02 ID:MCCpI5t6

本当にバッグが好きなら土屋鞄

436 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/16(水) 01:29:08 ID:KsJ+vaRt

>>435
それはないｗｗｗ
本当に鞄好きならエルメス一択だろ。

437 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/17(木) 09:42:00 ID:bKBDdbIs

>>433
なんとなく分かるｗ
バレンシアガ好き

438 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/17(木) 16:31:07 ID:qxVp0YlH

俺はバック一択・・・お約束だ許せ

439 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/17(木) 17:08:16 ID:jwyel3vz

>>438
それって、バッグとバック（back＝後背位）をかけているのですか？

440 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/23(水) 21:27:49 ID:9ChiW5fm

最近ぼちぼち出始めたけど、ブルゴーニュの2008ってどうなん？

441 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/23(水) 22:55:03 ID:FNquC8P/

>>440
赤に関しては2007より高くて不味い・・・

白は将来有望

442 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/23(水) 23:11:30 ID:kZjCFYcA

>>441
07よりまずいってまじ？
そうとうだな
てか赤がそこまで糞まずくて
白が有望なんてありえるんだ

443 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/24(木) 00:17:48 ID:W3IqkCIp

個人的には07白はかなり良かったんだけどな。
酸とミネラルがしっかりと柱になっていて。
06より旨い。

08はまだなにも飲んでないので、具体的に味わいの傾向とかわかると嬉しいな。

444 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/24(木) 01:07:54 ID:oPtZN22Z

絶対'96じゃないと思うけど…

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71162306

445 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/24(木) 01:19:52 ID:LaIryISS

>>444
画像を見ると1966とあるね
書き間違えでしょ

446 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/24(木) 11:52:18 ID:bUpRRhog

＊写真と実物が異なる場合があります。

447 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/24(木) 12:41:41 ID:qlcxYmMx

96だったら凄い珍品だw

448 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/24(木) 20:02:12 ID:SfXJtNoI

LEROYシール付きは選別品だっけか？
DRCの1966は素晴らしい年で安いと思うけど
「冷暗所保管」じゃなぁ・・・・・・・

449 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/25(金) 12:00:11 ID:cgnUgkQl

Leroyは最高の作り手だけど、所持者が最低じゃどうしようもないなぁ

450 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/26(土) 00:42:55 ID:K4fmTQGV

ルソーのシャンベルタン05
当たり年とは思えないほど薄いなぁ
過大評価だろ、コレ・・・

451 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/26(土) 05:11:20 ID:y59ZIedB

濃いのが好きなら飲むべきじゃないよ、ルソーは。

452 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/26(土) 08:35:20 ID:yqAXTAa9

そもそもシャンベルタンは濃い酒質のワインじゃないだろ。

453 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/26(土) 08:51:44 ID:s3hn2BYd

いやー、別にペロミノ03のように抽出が強くて濃いのを望んでるわけじゃないです
ただオフの非常に出来の悪いポンソみたいにシャバシャバで薄めたようなようなワインなの
05でこれは戴けないなと

454 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/26(土) 22:39:41 ID:icgVt6Pe

ロベール・アルヌーのロマネ・サン・ヴィヴァン1999が29800円て買いですか？

455 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 01:57:37 ID:exRY5n3F

>>454
＞ロベール・アルヌーのロマネ・サン・ヴィヴァン1999が29800円て買いですか？

買えるなら買っとけ。
趣味とはそういうモノだ。

456 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 02:03:37 ID:NScbv+03

>>454
良し俺は買わんから安心して買え

457 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 09:05:01 ID:scbLDz8c

>>455
確かに。もう気になって仕方ないので買ってみようと思います。

>>456
承知。

458 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 12:30:07 ID:R8FzTzhy

>>453　禿同だな。クロラロ'99も全く同じ印象だった。
テロワールが何だとか言う以前に萎える。ルソーはここ10年くらい？
ペロミノはやり過ぎで複雑さ、ニュアンスを殺してる感じがするがw

459 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 16:14:19 ID:q7AffAFo

シャンベルタンでパンチのあるワインと言えばフィリップ・ルクレール、
その中でもVVであるコンブ・オー・モワンヌはレベルが高い。
まあ、ペロミノ以上に好き嫌いが分れると思うがw

460 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 16:46:08 ID:xbHp7PhJ

>>459
フィリップ・ルクレールは、うまいなーというかうまく造ってあるなー、という感じ。
タンニン強めで濃厚だけれど、シャンボール・ミュジニー村名2005も可憐で良かった。

461 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/27(日) 23:08:09 ID:a1xIAioe

シャンベルタンはドメーヌ・カミュのがバランス取れてて美味いよｗ

462 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/28(月) 08:58:46 ID:XPjXyYuV

ドメーヌ・ルロワのシャンベルタンを飲んだことある人います？
価格はデュガ・ピより高いですが
それだけの価値はありそうですか？

463 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/28(月) 19:03:40 ID:FV2/0dPq

だから、ルロワの話はもういいって！

464 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/28(月) 19:20:47 ID:r09qhme5

>>462
金に余裕があるなら一度は飲んでみなよ
それだけの価値はあると思うよ

465 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/28(月) 19:58:44 ID:CX6Mx0IF

うん、ルロワとか有名どころはどうでもいい
語らずして飲んでこそ本領が分るというもの
むしろ語られて値段が上がると困るしね

466 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/28(月) 21:45:14 ID:+LnjrmcQ

>>462
デュガ・ピィは日本で人気がないけど、欧米ではアンリ・ジャイエ並の評価＆人気。
いずれ価格面でもルロワを抜く可能性大。
ルロワより値打ちがあるぞ。

467 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/28(月) 23:10:27 ID:HoD+0brN

>>451
あれで薄いってｗブル飲みじゃないだろｗ

468 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 01:24:12 ID:JYKDU7q/

DROUHIN LAROZEがピカイチ

469 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/06/29(火) 02:29:39 ID:0pIT6LL1

かわってんなー

470 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 04:17:45 ID:rF9bFqQj

ブルゴーニュは今はビゾだろ？

471 ：451：2010/06/29(火) 08:04:26 ID:vMWW/wMn

>>467
俺に対するレスなら>>450が05シャンベルタンでも薄かったと言うから
（ボルドー系のような）濃さを求めるならルソーは違うんじゃない？と言ってるだけ。

でも（早飲み・試飲み出来るほどルソーの特に特級は持っていないから寝かせているんで
最近のスタイルはわからないが）
少なくとも俺が飲んだ事のある80年代、90年代のルソーはひと頃のペロ･ミノやフィリップ・ルクレールのような
濃いスタイルではなかったけどな。
ブルゴーニュとしては薄い方ではないとは思うが。

472 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 08:46:00 ID:24U2tOIg

シャンベルタンGCに限定すれば

ドメーヌ・ルイ・ラトゥール
シャンベルタン・キュヴェ・エリティエ・ラトゥール

どのヴィンテージも安定してて素晴らしい☆

473 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 10:36:27 ID:HI6ZwuWI

ルイ・ラトゥールがうまいとは・・・・・

かなりのバカ舌か、いいのを飲んだことないか、変人か、どれかだね。

474 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 10:56:39 ID:jX/7+Tp1

いや、業者だろうw

475 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 12:32:03 ID:SnzjmMTP

人の意見を否定することにより
自分は良く知っているというアピールをし
自己の精神を安定させる典型的な例。

476 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 14:36:32 ID:HI6ZwuWI

上の人は、

人の意見を否定することにより
自分は良く知っているというアピールをし
自己の精神を安定させる典型的な例、の方を
揶揄して楽しむ典型的な偽善者の例。

477 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 16:16:10 ID:s1eSBBnB

>>473
買いやすさと値段を考えればうまい方だろ
ルイ・ジャドの方がいいけど

478 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 20:25:36 ID:tP3E3ToC

>>476
悔しかったんだねｗｗｗ

479 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/29(火) 22:40:55 ID:SsHifs1q

ルイ・ラツール社はルロワ社同様、ネゴス物の品質にややバラツキ有り
しかしながらドメーヌ物は卓越していますぞ

ワイナート誌のロマネ・サンヴィヴァン特集において
DRCを含む超一流どころを含む試飲で
同社のキュヴェが上位1～3を独占したことでも証明されています

480 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 00:28:51 ID:Ws89xrAI

ルイ・ラトゥールに対してどうこうはないが
シャンべルタン特集でよりによってカミュを持ち上げる雑誌の評価じゃw

481 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 01:12:36 ID:rRTXy6Pj

>>480
カミュあかん？
1990年代後半から良くなってきてるのに
価格据え置きで好きなんだがｗ

482 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 01:17:54 ID:Ws89xrAI

いや、80年代を飲んでアカンと避けてたから
最近のはアカンとは言えないけどw

483 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 04:08:49 ID:HVrsL5w6

へぇ・・・・・・・

-----------------------------------------------
メゾン・ニコラ・ポテルからニコラ・ポテルが抜けました…

2007年ヴィンテージを最後にメゾン・ニコラ・ポテルからニコラ・ポテルが抜けました…
これは決定みたいです…

484 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 05:24:43 ID:Ws89xrAI

>>483
それは今更の話題だから。

485 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 05:29:02 ID:QQxHYPsM

ウルジルｖｓパラゼンチン

486 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 05:30:08 ID:QQxHYPsM

誤爆+ageでごめんなさい

487 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 11:09:14 ID:Gof8qhEJ

>478

悔しがる歳でもないよ。ただ本物を知らないでワイワイ騒ぐ輩はかわいそうだな～っと。

488 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 11:59:59 ID:XH6ChmWJ

>>487
悔しくないなら、いちいち反応するなよ。荒れるだけだろ、jk…

489 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 12:00:55 ID:/gJyoI9O

>>487
ルイ・ラトゥールがニセモノとは珍説だな
じゃあ何が本物だよ？という質問には絶対答えられない知ったか認定に百ジンバ$(笑)

490 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 12:23:14 ID:HT2qwCYg

>>487
相当悔しかったんだね（笑）
僕も君が言う本物、知りたいなあ

491 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 18:39:09 ID:QTFWg96G

ルイラトゥール買うならドメーヌもののコルトンシャルルマーニュ買うな。赤は否定するほどじゃないが買う気はないなあ。最近造りが変わったのなら試してもいいけど。

>>253
つかさ、2005は多少評価倒れの傾向ないか？

492 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 18:41:09 ID:QTFWg96G

間違い
>>453

493 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 19:22:26 ID:LqDqkvQC

ルイ・ラトゥールのコルシャルはいいよね。

05は最近閉じてきたからそう感じるのじゃなくて？

最近の中だと最高だと思うけど。

10段階で9.5くらい？

494 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 19:40:03 ID:9hfKeETJ

好き嫌いの世界だし荒れそうだからあまり話題にしたくないんだけど
ルイ・ラトゥールのどの辺が変態扱いされる要素なんだろう
普通に飲めるし物によっては十分に美味しいと思えるんだけどな。
今までに結構な種類のワインを飲んだけど別にルイ・ラトゥールのワインが悪いものだとは感じない。

知名度的にはメジャーなものだから叩く人はもちろんいるだろうけど
どんなワインなら美味しいのか、普通にお勧めのワインを教えてもらいたいな。

495 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 20:08:19 ID:Ws89xrAI

赤については理由を探せばルイ・ラトゥールは火入れを行うから
先入観で毛嫌いしている人は多いだろう。

496 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 20:56:29 ID:9hfKeETJ

>>495
なるほど。それでも美味しければいいと思うけど
まあワインってそういうところにこだわりが出る世界だしなあ
わからなくもないか。自分も酸化防止剤無添加のワインは大抵不味くて飲めないし
美味しいというものがあれば飲んでみたいけど

ちなみに俺もカミュの持ち上げられ具合には疑問を持つ
確か2003年もので、美味しいんだけど微妙だった

497 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/06/30(水) 22:41:05 ID:QTFWg96G

カミュは薄すぎでしょ。
ルイラトゥールの赤は否定するほどじゃないが、まあ、当たり障り無さ過ぎて面白みに欠ける。陰影も薄いしね。ルイジャドの赤よりは良いとは思うけどね。

2005。確かに最近閉じて来てるのはわかる。ただ、生産者によって出来のばらつきも大きいし、当たり年の割に怪しいワインもちらほら見かける気もする。

498 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/01(木) 00:13:41 ID:caVmDjsQ

ルイジャドやラトゥールはACブルを安い飯喰いながら飲む分には悪くない
その辺のスーパーで売ってるし最低限の品質は補償されてるからな
ただ、ワイン自体を楽しむとなると選択肢からは…

499 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/01(木) 01:33:41 ID:txpvEJ5l

ルイ・ラツゥールの白は不振。
自慢のコルトン・シャルルマーニュも90年を最後に良いとこなし・・・
一方、最近の赤、特にシャンベルタンはなかなか良いよ。02、05はお勧め。
RSVはワイナートに釣られて02、03を試したがDRCと比較するの失礼。
2万円以下くらいで手には入らない限りスルー。

500 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/01(木) 11:32:35 ID:5WL8RN3I

ルイ・ラトゥールの赤は以前、火入で激しく叩かれている記事を読んだから
（特に高額なものは）買う勇気がなく、つい避けてしまう。
アルディッシュ(白）は悪くなかった。

501 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/01(木) 12:47:30 ID:frr7CeuN

先日、ドメーヌルロワのシャンベルタン2000を飲んだ。長い間、人生最高のワインは
ラターシュ85だったが、これに置き換わった。

502 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/01(木) 20:16:13 ID:L8OrIBA5

>>501
ルロワはシャンベルタンが一番安定してて外さない希ガス

ところでルイ・ジャドは毎年、タンザーがDRCやルロワとならぶ高評価（主にベーズ）を
付けるのだがどうだろう？
良い思いをした試しがないのだが。
価格を元に相対評価してるのかね・・・

503 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/02(金) 19:40:04 ID:PLlbDF8a

個人的にはまだDRC,LEROYに並ぶまでにはなってないと思う

504 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/03(土) 12:34:58 ID:ERPMuUaU

ジャドは時間が必要。
ちなみに1990のグランクリュはまだ開いていない。

505 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/03(土) 21:05:39 ID:nafKb6kI

フェヴレイの96は開いていた

506 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/04(日) 07:37:56 ID:tVA8whML

１９８５、１９９０ポンソ・クロ・ド・ラ・ロシュ最高！
２００５もこんな感じに熟成するといいナー♪

507 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/04(日) 08:30:36 ID:PlnRfNFG

１５年後か～・・・・・・生きてるかな～？

508 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/04(日) 11:04:16 ID:ZKLQrxg7

>>502
ルイ・ジャドのクロ・ド・ベーズは良かったよ。凛としてバランスが良い。
確かに長熟タイプではあるだろうけれど。

509 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/04(日) 11:11:04 ID:4VG3dphv

>>499

ルイ・ラトゥールのＣＣ、ＶＴがいいこともあるけど９２年はうまいっすよ。
確かに近年のものは？？な感じもあるけど。。自分の味覚と感性の問題かなぁと。

汚してすまんが、人のワイン会で出会った痛い女の話をさせてくれ。
自称ワインマニアで、ワイン友達に有名人がたくさんいるとのこと。
この時点で座った席を間違えたと思ったのだが…

どんなワインが好きですか？と聞かれたので、『古いブルゴーニュが好きです。』と答えた俺。

女『そんなの、みんな好きじゃ～んｗ』と鼻で笑う。なんだこの馬鹿女は？と。
俺『そうですね、６９とか７８はよく飲むけど、当たると最高ですね。』
女『…（飲んだことないらしい）』⇒以降、俺には話を振ってこなかったｗｗ

俺も自己顕示欲まみれのワイン馬鹿っす。。。
むろん、６９、７８のブルは飲んではいるが『よく飲む』は嘘ｗ

510 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/04(日) 13:48:19 ID:g2gF3AqN

お互い痛いな

511 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/04(日) 17:30:24 ID:45drr4jF

懺悔したくなったわけですね。よく飲む、と言わずに前に飲んでよかった、と言うべきでしたねW
俺もブルゴーニュの古酒好きだけど最近69、78とか滅多に飲んでないな。ちょっと前にインデントで78コルトン(Mｺﾞｰﾇｰ)頼んだけど音沙汰ないしW

512 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/07/04(日) 20:27:15 ID:437GJAgK

俺、この女が誰だかわかった気がする。。。

513 ：509：2010/07/04(日) 20:49:31 ID:4VG3dphv

みなさん、レスどうもです。

>>510
そのとおり。俺も痛い子だけど、あの女は格別に酷かったな、、

>>511
丁寧なレスありがとうございます。仰る通り、言い方でずいぶん変わりますよねｗ
挙げたＶＴ以外だと７２あたりもいいですよね。ブル古酒万歳ですｗｗ

>>512
そう？結構このタイプはいると思うよ。
俺は切り上げ⇒４０代だけど、５０代あたりで、自己顕示欲丸出しのオヤジは
これまた見ていて切なくなるね。こっちに向かってきたら、スルーか戦うかはその時の気分。

514 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/05(月) 01:29:27 ID:hWi4gbaY

ブルゴーニュの白はそれなりに年月も掛け、いろんなの飲んできたので
そろそろ赤を・・・と思ったんだけど
ひょっとして赤のトップグループは、DRC、ルロワ、ルソー、番外でジャイエ
あたりで打ち止め？

とりあえず10～20万程度の即飲で、上記以外の“トップグループっぽい”
トップグループってありませんか？

515 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/05(月) 04:03:28 ID:0uO9+Vbn

>>514
ルソーはトップグループどころか10指に入らないと思われ
ヴォギュエ、デュガ・ピィ、ルーミエあたりじゃない？
デュガ・ピィのシャンベルタンとルーミエのミュジニーは20万超えるかもしれない。

今の体制のラ・ロマネは15万だな。
飲んだことないが。

516 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/05(月) 08:23:17 ID:LvbIgQuq

>>514
即飲⇒早飲みではないですよね？
10～20の間で買えるブル赤でトップグループっぽいってことなら・・・

異論ある方多いかもしれないけど、バロレコレクションとかどうでしょう。
状態いいボトルはかなり凄いと思うけど。

517 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/05(月) 09:20:36 ID:c88hZBVc

本当のバロレ･コレクションは今、何本残っているのかな？
残されたコレクションは3万本以下だそうだけど。
バロレ･コレクションは本人が亡くなった後のヴィンテージもネゴシアンが名称を引き継いで
バロレ･コレクションとして売っているからね。

バロレ・コレクション飲んだってブログなんかで散見するけど亡くなったのは1969年だから
それ以後の物は本来の意味でバロレ･コレクションではないはず。

518 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/06(火) 19:04:27 ID:a2RBGNwr

>>515
なんとルソーは10指にも入らないのか。
ナポレオンがひざまづいたとか偉そうな逸話があるから
どんなにスゴイのかと思ったのに

519 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/06(火) 19:57:45 ID:gp3kfimC

そんな逸話はないw

520 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/06(火) 21:18:59 ID:3XeK5DW3

昔は白の古酒ならアンポー様にお願いすれば大抵の願いは叶ったけど

521 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/06(火) 23:33:45 ID:S5IjhUbw

とある文豪がひざまついて飲めとは言ったな、白ワインの話だけど

522 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/07(水) 14:10:24 ID:rCWrrbEW

>504
ジャドのグリオット90は飲み頃越えてますか？

523 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/07(水) 18:45:48 ID:ppObBNpH

>>522
去年飲んだときには、まだまだ若くて、
ピークまだ手前みたいな、'90らしいブルだったよ。
もちろんドメーヌ物ね。

524 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/07(水) 19:17:24 ID:Nyk7o5Wu

なんでみんな、そんなに古いのが好きなんだろう・・・・？？

私は若くてピチピチ、渋くて酸っぱくて果実味がどーんとくる若いのをビシビシしばきながら
飲むのが大好きです。古いのはマッタリしすぎてあまり興味を持てない。

好みって、いろいろですね。

525 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/07(水) 20:45:07 ID:bB91sn9T

高いの飲んでみたいな…

名古屋の知り合いの働く店のブログ、まだ2回しか書かれて無いけどなんかこういう感じ好き。
週一で更新するとかしないとか…。http://kuchikomi.gnavi.co.jp/shop/diary/n178700/
まぁ気が向いた人は飛んでみて。

526 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/07(水) 23:27:35 ID:QHw+Jtke

>>524
ピチピチギャルも良いけど、熟女の魅力は忘れがたい。

527 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/08(木) 00:09:56 ID:5jmQY0Jl

ジャドはルロワやDRC等と違って若いうちは無愛想で非常に飲みづらい
90でもまだ固いんだよ
そういう点で理解されにくい作り手なんだわ

528 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/08(木) 07:47:14 ID:W0dCqD+4

>>524
人間、年をとると若さだけのピチピチギャルのお相手は疲れるんだよ・・・・。
ワイン、女を問わず。

529 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/15(木) 23:32:27 ID:RtjVdzNa

01のブリュレ（Mグロ）が丁度飲み頃で素晴らしかった
リシュブール的な華やかさは無いが、下手なそれより旨いかも知れない
ミシェル本人もリシュブールをもう一度作りたがってるし誰か譲ってやれば良いのにな
AFとかw

530 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/23(金) 23:29:29 ID:ZOWepXPK

Mグロはブリュレが最強　クロデレアも美味しいけど

531 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/26(月) 09:13:52 ID:tIZE3Qqs

レシュノーって美味いですか？

532 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/26(月) 10:07:35 ID:zHPzYms+

美味しく感じますん

533 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/26(月) 15:47:39 ID:BLtUmfdQ

>>530
Ｍグロはモレの村名以外は外さない印象。香のクロデレア、味のブリュレ。
リシュブール返せ！には同意。

そういやユベール・リニエのロシュ07年は栽培－醸造－瓶詰めまで
全部ユベール本人が手掛けるようになったはずだが、誰か飲んだ人いるかい？

534 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/27(火) 07:13:20 ID:qra8tk3k

2000年代のリシュブールといえば
ＤＲＣ
ルロワ
アンヌ・グロが御三家なんだろうか？

535 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/27(火) 10:07:21 ID:f8ZQYR4I

2008のニュイ、赤の出来は全体的にどうなの？

536 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/27(火) 14:19:09 ID:1SaVRNy3

>>534
リシュブールの作り手だとこんなもん？
・ＤＲＣ
・ルロワ
・メオカミュゼ
・アンヌグロ
・ＡＦグロ
・グロＦ＆Ｓ
・モンジャールミュニュレ
・ジャングリヴォ
・ユドロノエラ
・リジェベレール（ティボー）
あとはクロ・フランタン（ビショー）とかネゴスもの

こう見るとルロワとＤＲＣ以下で大きな開きがあるな…
セカンドグループでメオ、Ａグロ、グリヴォって所か

Ａグロは年ごとの出来不出来がメオ以上に大きい気がするので御三家には入れたくないな

537 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/27(火) 20:48:16 ID:+43+zrx9

じゃあGCミュジニーならこうか？
御三家：ヴォギュエ、ミュニエ、ルロワかルーミエ(生産量少なすぎ)

538 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/27(火) 23:34:26 ID:YxVAIRVt

クロ・フランタンとリュペ・ショレは定番で長いからドメーヌで良いと思う。
リュペ・ショレを飲む機会がないので伝聞だけど、クロ・フランタンとは中身が
違うという話を聞く。リュシアン・ルモワンヌもここんとこ毎年だね。
リシュブール一番上手なのはグリヴォだと思う派です。ミュジニーは手に入らない
クリスチャン・コンフュロンとかデュフルール・フレールなんかを飲んでみたいです。

539 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/29(木) 10:01:21 ID:iHY7gAEO

最近、ヴォーヌ・ロマネよりかジュブレ・シャンベルタンの方に魅力的な生産者が増えてきたな

540 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/29(木) 17:00:35 ID:iHY7gAEO

>>537
ミュニュエは02、05らへんは大当たりらしいけど
2000年以前や06、07は結構ガッカリなボトルが多いように思われ
ぶっちゃけジャドの方がよっぽど安定してる

541 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/30(金) 22:39:27 ID:QA6xZ5ce

最近は所謂5大シャトーとかボルドーワインだけじゃなく、
DRCとかルロワを中心にブルゴーニュワインも支那が買いまくっとるな。
香港なんかじゃ日本の1.5倍程度の値段でそれらのワインが流通してるし、
支那成金のマネーパワーは半端じゃない、何時ぞやの日本のオヤジ共みたいだ。

542 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/31(土) 22:32:42 ID:fTCdqzwg

うへぇラトゥールのコルトンシャルルマーニュ01をゲットしちまった。
スレを見ている限りだとハズレ臭いな。とにかく暫くは寝かせておこう。

543 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/07/31(土) 23:20:22 ID:yg2hnS9j

このスレの評価は話半分以下に聞いておいた方がいいよ
結局はヴィンテージとか醸造とか、スペックで物を語ってるだけの人がいるみたいだから。
美味いと絶賛されるものは信じてもいいけどスペックがいいだけに美味いのは当たり前だし
美味いものだって何か気に食わない所があるだけで不味いとかいいだすからね
ある程度経って評価の揃ったヴィンテージのものしか語られないのもその証拠の一つ。

ルイラトゥールのコルトンシャルルマーニュ０１は一年くらい前に飲んだけど普通に美味しかったよ
これはやってるのか知らんが煮沸していようがなんだろうが美味い物は美味い。

人に飲ませるならスペックも大切かもしれんが自分で飲むなら飲んでから考えたらいいと思うよ

544 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/01(日) 01:09:05 ID:gs1xW+Jf

飲み頃の時期も好みに左右されるから注意な。
3年から5年で訪れる第一期の飲み頃を好む人間も居れば、
10年前後で訪れる所謂ピークを好む人間も居る。
その辺の好みもかなりバラツキがあるから、
自分にとっては実は今が飲み頃かもしれんよ？w

545 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/01(日) 04:34:56 ID:Kc2aBEqP

>>542
ルイ・ラトゥールを評価しない人や煮沸(じゃないけど)は赤ワインの話。
白は評価する向きが多い。
賛否両論なのはルイ・ラトゥールに限った話じゃない。
嗜好品で保管状態や飲んだ状況によってボトル差も激しいものなんだから
万人が高評価なんてありえないから参考程度に考えればヨロシ。
真実は他人のブログやレスの中にあるのではなく貴方の目の前にあるボトルの中にしかない。

>>544
10年程度でピークなんて言わねーよw

なんて人間もいるから注意なｗ

546 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/02(月) 06:39:43 ID:S1UaMfDj

ルイ・ラトゥールは安定して良いよ
小規模生産者とかとそういうのしか興味ない人もいるだろうけど
同系列で扱うべきじゃないと思うんだよな

547 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/02(月) 17:21:35 ID://8edwWS

日本人にはルイ・ラトゥール、ブシャール、
フェヴレとか大規模生産者を嫌う奴多いからなｗ
そのわりにルロワは盲目的に崇拝するし、まあ日本人だなｗ

548 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/02(月) 17:49:37 ID:ZpZRwwZC

最近ブルはフェブレばっか飲んでる。

549 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/02(月) 23:47:54 ID:dPJn7YLp

ブシャール割と良いよね

550 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/08/03(火) 02:21:46 ID:oblqf3Rn

ブルゴーニュで大規模といえば、ボワセ、ラブレロワなんだが。。。
ブランド名変えて色々やってるから嫌われてないな。

551 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/03(火) 05:34:58 ID:ZEtXH/8M

赤白双方が有名な村　AコルトンとかCモンラッシェで渾身の力を込めてスパークリングワイン造ったら
シャンパーニュの最上級キュべ涙目になるのかなあ

552 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/03(火) 09:21:24 ID:lv5qKAti

値段がすごい事になりそう…

553 ：542：2010/08/03(火) 10:51:24 ID:83w5W+su

　>>543-547
　なるほど、お返事トンクス。
　どっちにしてもせっかくの一本、セラーにしまって良い日を
　選んで開けようと思います。

554 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/08/03(火) 13:07:24 ID:SItKR/5Y

シャンパーニュは新旧＋複数地区のブレンド技術と、冷たいセラーとブランドビジネスの賜物だから、
良いブドウだけでは無理な気がする。

どこかの会社がコートドールの有名畑でやって、
７０ユーロぐらいでフランスで売り出してるが、飲んだ人いる？

555 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/03(火) 19:52:50 ID:HWmla9Y6

スパークリングワインなんて
一杯で腹が膨れる。
あんなの人間の飲み物じゃない

556 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/03(火) 21:26:11 ID:m1GQQsLo

>>555
可哀想な胃袋の持ち主ですね。

557 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/03(火) 23:43:45 ID:bwsX50t4

>>551
八百屋にマグロ買いに行く話だよ。

558 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/08(日) 21:25:11 ID:5mPdyDvw

モンラッシェでブランドブランとか

559 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/09(月) 11:29:43 ID:t/VBUK3k

>>557
例えが今一適切じゃないなぁw

大間の漁師が久兵衛の・・・
これもちと違うなぁw

560 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/09(月) 16:43:39 ID:XUU2GNTA

いろいろ試したけど、やっぱりドーヴネのシュバリエ・モンラッシェは一つの理想形だと思えた
まあ高いんだけどね

561 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/09(月) 18:51:27 ID:JJQyTzUQ

シュバリエ…まあいいんだけどさ！

562 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/09(月) 19:41:37 ID:JFJxOhBs

いろいろ試したけど、やっぱりドーヴネのシュバリエ（ﾏﾏ）・モンラッシェは
際立った特長がなくてイマイチだな。
しいて言えば「ミネラル感」が豊富だけど、これは曖昧な特徴だしな

DRCモンラッシェ、マーカッシンヴィンヤード、キスラーキャスリーンの方が
特長があって面白い。あとドーヴネは値段が微妙

563 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/10(火) 00:44:08 ID:2Acr4rJK

ＤＲＣのモンラッシェはあんまり旨いと感じなかった。人それぞれだとは思うが。

564 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/10(火) 08:42:45 ID:REXAorgS

そんな高いの飲んで旨いと思わなかったらて想像しただけで
苦しくなるおー
気軽に飲めるのは１万までだなー
高いのは30cc2000円とかでやってるﾃｲｽﾃｨﾝｸﾞﾊﾞｰみたいな
とこで飲んでる

565 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/10(火) 08:44:10 ID:REXAorgS

DRCﾓﾝﾗｼｪなら30cc5000円超えるだろうけどｗ

566 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/10(火) 10:11:45 ID:LuR+edMv

飲んでビンゴだったときは、その感想がそのワインの最終評価に
直結するけど、
高価な割に、あまり旨いと思わなかったときは判断が悩ましいな。
劣化のせいなのか、それが本来の実力なのか。

95年のラモネ・モンラッシェが実に微妙だったんだが、
再確認のためにまた20万近く出すのももったいない気がするし

567 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/12(木) 21:27:54 ID:XVMatBq2

>>562
ルロワは結構ムラがある。それなんかオーセイ・デュレス村名と20倍の
差は全く無い。良くて3倍。
ル・モンラッシェなんか名前の値段が2/3だろw

568 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/12(木) 23:00:55 ID:u2kUcSF8

つか、モンラッシェ系は無駄に高いよなあ、
シャブリのグラン・クリュの方が料理に合わせやすいし余程お得感があるわ。

569 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/13(金) 20:17:32 ID:DDE0+CrG

>>568
>シャブリのグラン・クリュ

具体的にどの銘柄が良いのか、今なら聞いてあげよう

570 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/14(土) 03:51:29 ID:f/4JrO5S

DRCが値段不相応過ぎてﾜﾛｽ

571 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/14(土) 22:06:15 ID:+SWqQvyd

ブルゴーニュのボッタクリ係数
ロマネ・コンティx8
DRC、H.ジャイエ:x4
ルロワ、モンラッシェ:x3
ニュイGC(VRブリュレとかシュショ＞エシェゾーとかクロヴージョはまあ普通)
とモンラッシェ系のGC:x2
こんなんでおｋ？w

572 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 08:02:05 ID:tNrw+8pS

カレラを１とした場合か？
だったらもう少し高いのでは

573 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 08:18:17 ID:RrQWFBeL

カレラなんか値打ちは5～6000円レベルだな。カレラを１０本飲む金があるなら
DRCを１本飲むな～。

574 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 14:07:32 ID:PhPgi0Dt

カレラジェンセンってブルゴーニュに比べてどうなの？
やっぱりカリピノ特有の不自然な凝縮感と言うか甘ったるさがあるの？
3000円くらいまでのカリピノしか飲んだ事ないけど気になるし
一万以上出すならブルゴーニュのそこそこのやつ買えるし

575 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 14:24:07 ID:v6n4NLsR

>>574
一度飲んだことがあるだけだけど
1990のジェンセンを5、6年前に飲んだ時は食後酒かと思うほど甘く感じた。
凝縮感はあるけど不自然と言うほどではなかった。

576 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 15:06:13 ID:aEw/UpWv

カレラのキュベっていう4000円程度しか飲んだことないけど
うまかったなー
ジェンセンとか飲んでみたいけどな・・・
もちろん1万超えるような高いブルゴーニュは飲んだことなしｗ

577 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 15:43:12 ID:isnNncKB

>>573
DRC高杉だろ

>>576
単一畑系を寝かせた物は、
ブラインドなら普通に良質なグランクリュと間違うようなレベル
早飲みすると甘いって言われるけどね

カレラはジェンセンの価格も落ち着いてきたし
セレックやリード、ミルズも適切な状態で飲んでみるといいかと
甘くて良いなら（甘ったるいとは思えないけど）早飲みでも美味いよ
普通ので美味いと感じたのなら早飲みの方が逆に良いのかも

578 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/17(火) 19:29:19 ID:SkHLqs5H

DRCは富士山と一緒で（値段が）一番高いことに意義がある。
だから、ボッタ云々は見当違い。

あと、ジェンセンは話にならんよ。お盆来る間こそ正当派カリフォルニアピノ

579 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 06:56:40 ID:CfH7VDba

>>578
ジェンセンが駄目ならおすすめの正統派
カリフォルニアピノ教えて～
カレラしか飲んだことないのよ
1万円前後でお願いします

580 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 14:29:49 ID:UIjZeSwp

>>579
横レスだけど、578に駄洒落で書いてあるよ
「お盆来る間」→「オー・ボン・クリマ」

カレラもオー・ボン・クリマもそれぞれ飲んでみた感じでは、
カレラのMt.ハーランの畑名のは10年位で、
オー・ボン・クリマのノックス・アレキサンダーやイザベルは
まずは4～5年程度で複雑さも出て良い感じになっていた気がする
（オー・ボン・クリマに関しては10年くらい寝かせたのは飲んだ事無いけど）

581 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 17:44:20 ID:+hk+e5fa

少し質を上げるために相当な手間やコストが必要なんだから、
高いワインがぼったくりってのはどうかと思うぞ

DRCは値段にあわないけど

582 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 18:25:19 ID:f3Gab7CI

カルフォニア　ピノ　の　はなしは　どっか　いけ。
ここはブルゴーニュだ。

583 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 19:36:05 ID:1Fmz0twj

>>582のブルゴーニュのイイ話が聞けると聞いて

584 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 21:02:04 ID:JHEM4ooi

ルフレーヴのバタールモンラッシェ
2005と2006が近所の店で同じ価格で売ってるんだけど
ネットで見ると2006の方が高い店が多いんだよね。
ヴィンテージで考えると05の方がいい気がするんだけど
噂先行で値段が上下するネットで06の方が高いのが気になる

飲んだ人いる？どっちの方が出来がいいんだろうか。
好みによるのは分るんだけど率直な意見を聞きたい
というか購入に踏み切るために背中を押してほしいｗ
用途はただ自分が飲んでみたいだけ

585 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/18(水) 21:28:54 ID:mft6CGor

そういうときは両方買って飲み比べるのがセオリー

586 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/19(木) 07:46:00 ID:qDlDcDaU

>>584
飲んでみての感想じゃないけど
05の評価は高いけど06も悪い年じゃない、というか06の方が良かったという造り手も多い。
92みたいに赤は今一で白は良い年もあるし、05の高評価は特に赤に引きづられてる面があって
白はむしろ06をとる人も多いようだ。

あと、価格は一応目安にはなるけど、必ずしも評価を正確に反映しているものじゃない。
その時点での経済情勢や需給関係で評価の低い年でも高くなることはある。
ブルゴーニュの場合、生産量が少ない為もあってその傾向は顕著。

587 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/19(木) 08:10:59 ID:EtvXpSHS

>>584
しっかりとした酸、ミネラルといったストラクチャーを求めるなら05、
果実味豊かな甘みを求めるなら06。
スタイルが違う。

588 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/21(土) 20:59:03 ID:A9FEpHTZ

それらが高度にバランスしとるのが07じゃわい。グロF&Sエシェゾー07で実感した。
07は97みたく将来大化けする年になると確信したわい。

589 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/22(日) 01:06:11 ID:tfZIWSdh

>>588
はげどう
ビッグヴィンテージとは言わないが、特に白は旨いとおもう。
酸とミネラルが映えている。
個人的好みとしては、ヴィラージュくらいなら06より美味しい。

590 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/22(日) 01:12:43 ID:gIbLMFI6

俺は０３～０５なら全部好きだ
まぁ個人的な感想だが

591 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/22(日) 09:11:46 ID:U3gwJZ0a

>>571　ぼった3の奴凄く飲みたい・・・

592 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/22(日) 16:03:34 ID:Ez/wLCjE

メルキュレ・ルージュルイ・ラトゥール 2006
なんか樽香が強くて凝縮感もないし
ちょっと薄いような気がするし
まずい・・・
3000-4000円くらいでｲﾁｺﾞやﾗｽﾞﾍﾞﾘｰの香りが
するようなﾌﾜｰっとするようなのない？
ﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭは畑名と生産者が覚えにくいなー

593 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/08/22(日) 16:50:03 ID:MKwGKPMq

こんな安い銘柄で樽香強いってどんなんだろうか。０６独特の香りじゃないの？
イチゴやラズベリーならボジョレーのブルーィイなどを勧めるけどな。

ラトゥールはここ１０年大不振なのに日本では大人気だね。
現地での評価はひどいもんだよ。

594 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/23(月) 08:31:05 ID:Q6mAHMul

(ルイ・）ラトゥールが日本では大人気って何寝ぼけた事言ってんの？w
シャトー･ラトゥールなら大人気だろうけど。

現地で不人気で日本でそこそこ売れてるからってそれは大人気とは言わない。
このスレの過去レス読んだって人気ないじゃん。

595 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/23(月) 09:42:22 ID:xjXp+TJT

うるせーバカ

596 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/23(月) 19:23:50 ID:rDJpwZzv

シャトー･ラトゥールこそ人気ないんじゃないの？
ここ数年の高騰ぶりに呆れて見限った人多いんじゃないか。
ボルドーはぼったくるどー

597 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/24(火) 08:39:20 ID:U+xHzgYC

高くなって手が出ないのは不人気とは違うでしょう。

598 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/24(火) 13:11:11 ID:OIg1AHaD

呆れて見限った人＝貧乏人

599 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/08/24(火) 13:21:41 ID:2Wm8JDZ7

フランス人からしたら、「黄色いサル、バカじゃねえのpgr」だろうね

600 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/06(月) 14:17:14 ID:G5pbQeVU

皆さまにご教授願います。

ランブレのロゼは熟成させると旨くなりますか？
ピチピチしてるうちに飲んだ方が良いのかなぁという気もしてまして。

１年おきに観測できればよいのですが、そんな財力もスペースもありませんので

601 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/06(月) 14:34:29 ID:xuLlGN0q

>>600
ヌーボー同様、新しいものを飲むべきワインだから寝かせて飲んだ事はないので
推測ですが、多分美味くはならないと思います。
何度か飲みましたが、軽い味わいからして若さを楽しむべきワインだと思います。
そもそもセニエの副産物で値段も値段だし。

602 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/06(月) 15:50:32 ID:G5pbQeVU

>>601
素早い回答ありがとう御座います。

やはり早めに飲むべきワインなのですね。
リリース直後で既に美味しく飲めたので寝かせて良くなるかというのには疑問がありましたが、ロゼとしてはしっかりした酒質だと感じたので質問させていただいた次第です。

ありがとう御座いました

603 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/11(土) 05:09:34 ID:yT88fqJy

マルク・コランのモンラッシェ2007買ってみたが、飲み頃は2020年頃か？

604 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/11(土) 08:26:18 ID:m3Ml1HPb

ブルゴーニュ白の古酒を開けようと思うんだけど
白の古酒は開けた事が無いので
何か注意する事あったら教えて下さい
パニエだけでいいかな？

605 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/11(土) 09:47:20 ID:V76AfcVQ

美味しく飲める状態であることを祈りつつコルクの劣化で折れないように気をつける
コルク裏で無事を確認して、健全な色か過度に酒石酸が付いてないかを注意する
劣化香を感じた場合許容できるかを確認後は好きに飲めば良い

606 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/11(土) 13:45:08 ID:qkIe7vdj

>>604
何より体調が大事

607 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/11(土) 15:30:19 ID:omKTU1Oh

20年くらいのを3本ｺﾙｸ折ったことがあって
それからｺﾙｸﾎﾟｯﾌﾟｽを使うようになった
ほんとにｽﾎﾟｰﾝとｺﾙｸが浮いてくるのでおもしろい
合成ｺﾙｸには使えないけどね

608 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/12(日) 15:46:28 ID:w1tA6HuX

VRマルコンソールの2005飲んだことある方いらっしゃいますか？飲むのは早いのはわかってるんですが、セラーにラマルシュ、ユドロ・ノエラ、デュジャックの三本あるんですが、ユドロ・ノエラでしたらデキャンタすれば開きますかね？

609 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/12(日) 22:46:13 ID:nQyzSybP

ラマルシュはたいした事ないから今飲んで美味しい頃かも。

610 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/12(日) 23:26:47 ID:FzF5s6xh

>何より体調が大事

ほんと同感。それと
毎日ワイン飲んでると良いワインでも感動しなくなる。
週に2日くらいが本当はベストなんだろうな

611 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/15(水) 22:31:20 ID:/v0atLhF

>>608　だとしてもまだタンニンがガシガシ苦すぎですすめない。
あと３年待つのが吉。

612 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/26(日) 01:49:45 ID:KES4gUUl

2005は当分やめておいたほうがいい。2004はそろそろかな

613 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/26(日) 01:56:23 ID:iItmXuMF

そろそろっていうか、04の一級クラスうまいわ

614 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/26(日) 19:34:04 ID:ygOTHYz3

2007が閉じてきてる。
ルージュを始め、開けた07が全て酸っぱい。どういうことかな？

615 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/26(日) 20:49:51 ID:u9J2mM0Z

閉じてきてるってかまだ開いてないんでしょ

616 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/26(日) 21:35:59 ID:cmkFcD1M

酸っぱい年なんだから当たり前でしょ

617 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/27(月) 08:20:05 ID:n+9segxi

>>610
毎日飲むのはやめましょう

618 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/27(月) 08:44:10 ID:JbojFdKx

07のルイ・シュニュ開けたけど酸っぱ杉。しかも、翌日はへたれるし、どうしろと？

619 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/27(月) 13:37:14 ID:5Nity96i

ルジェのACブル赤'07も酸っぱかったよ。

620 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/28(火) 10:39:09 ID:AOh5w1EU

数日前にあけたグロフィエの07ＡＣブルはかなりウマーだったよ。

あとローラン・ルーミエの07村名シャンボールも価格的にやや割高感はあるけど、
綺麗なスタイルで結構美味しく飲めた。

621 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/29(水) 02:29:32 ID:4W9gEhsM

07とか微妙なヴィンテージは作り手に大きく左右されるからな。
つか、そもそもbourgogneって酸味が売りだったりするわけで、
酸っぱいのが嫌なら南仏ワイン買えば良いじゃない。

622 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/29(水) 20:34:42 ID:23ONmAVW

1996の酸っぱさは異常

623 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/30(木) 00:45:47 ID:nzlybpq/

出た、'96酸っぱい厨！

624 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/30(木) 02:27:21 ID:kCakRJAQ

07赤とかほんと残念が多い。
ブルゴーニュは酸が柱なのはわかるが、裾ものとかギスギスしていてやだ。
造り手しだいだね。

白は悪くないビンテージだと思う。

625 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/30(木) 19:05:52 ID:3nPKl7nA

＞悪くない
どんだけ偉いんだよｗｗｗ

626 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/30(木) 22:11:48 ID:0bLJe58D

ポンソ07はよいぞ

627 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/09/30(木) 23:01:52 ID:BzFgv7zZ

>>624じゃないが普通に「悪くない」とか言うだろ

628 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/01(金) 20:59:16 ID:1lGR0sWE

ポンソデザルーエット06はちとおとなしげだった

629 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/01(金) 22:52:12 ID:/KD+39na

ポンソの06は失敗っぽい

630 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/01(金) 22:53:13 ID:nZUZR6eN

>>627
偉いに食い付いて来といて、普通に言うだろはねえぞｗｗｗ
普通に言えば何なんだ？偉そうじゃないってか？

631 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 00:32:33 ID:Vvh3pMW+

>>630
普通に言わないの？
偉くちゃ悪いの？
そのｗって何？
じゃあ悪いと言われてる年が自分では普通程度で悪くないと思っている時は何ていうの？

良くないのにいい年っていうの？
いい年なのに悪いっていうの？

632 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 00:49:41 ID:1hR48OgB

ポンソCMレ・シャルム06は、それなりによかったんだけどな

633 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 10:03:57 ID:QlVudhXC

109本店の行列、HLが全く居ない代わりに、
およそワインと無縁そうなお姉ちゃんが多かったけど、
某医者はアルバイトの人種変えたのか？

634 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 10:47:18 ID:4o12Dxa4

635 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 10:48:34 ID:yXNKR/Mq

なにが？

636 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 10:55:59 ID:TiNcxtat

>>631
・俺は言わない。
・ごく一部の場を除いて、嫌われるだろう。それでも良ければご自由に。
・横から絡んできたのに、何の説明にもなってないから、変な奴だなって嘲笑ったまで。
・悪いと言われてるけど、俺は普通程度と思うよ。
・俺は言わない
・俺は言わない

お前は「普通に言うから、そんな偉ぶってない」って言いたかったんじゃねえの？
今更、「偉くちゃ悪いの？」はねえぞｗｗｗ
「偉くちゃ悪いの？」ってことは偉そうなことを認めたってことじゃねえかよｗｗｗ
お前は当事者でもなかったのに煽りに絡んで来た分際なのに、
自分で何が言いたいのか、わからないって・・・

637 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 11:37:54 ID:x3yW9M4Z

少なくともお前よりは偉い

長文で顔真っ赤（笑）

638 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 11:51:02 ID:7ZnZNGVU

ワインは大人の飲み物だからね～
恥ずかしい言い合いしてるやつは飲まなければいいと思うよ

639 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 13:14:57 ID:JzhNYcZr

ホークスが日本一になったら、ラ・ターシュ2000開ける！！…たぶん。

640 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 14:14:50 ID:TiNcxtat

>>637
お前は>>631のアホと同じ人なの？
それとも別人？

641 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 14:42:40 ID:5RlD37LE

子供はVIPにでも行ってろよ

642 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/02(土) 16:10:15 ID:bOl6usdk

つーか荒らしに構うな　デブ

643 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 02:25:02 ID:XF/VLYlh

残念だけどターシュ2000はがっかりな出来
俺的には１万円でも欲しくない

644 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 03:35:22 ID:HEpAWeMw

>>643
いや、俺は１万なら欲しいぞ

645 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 03:48:58 ID:bosqjdGi

１万で手に入るなら儲けでそうだ

646 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 05:50:45 ID:L2dPVrn8

出ました
｢円でも買わない｣宣言

でも、本当にその値段だったら本人含めて皆争奪戦に参戦しますw

｢しねーよ｣とレスしてもかならず参戦しますw

647 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 08:47:19 ID:UYuF8vR4

>>637
どちらからも反応ないところをみると同一かな。
＞少なくともお前よりは偉い
ネットの世界で偉いって、アホかお前？何をもって偉いって言ってるの？
別に偉くても構わないが、俺よりアホなままでいいの？偉いのにアホ、最悪のパターンだなｗｗｗ
＞長文で顔真っ赤（笑）
それはお前だろ？>>631のお前自身の為にある言葉だぞｗｗｗ
>>631で自分が最初に質問だらけの長文書いといて、
それに答えたら「長文で顔真っ赤」、なんて話にならんだろ？
俺の周りに偉いのにアホ、おまけに顔真っ赤とか捨てゼリフしか吐けない奴がいなくて良かったわｗｗｗ

648 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 09:12:20 ID:cQWqNiR6

ラルロの05プティプレ飲んだんだが、酸っぱいし、しょっぱいし…
04はもう飲みごろを超えてる感じなので、05を試したら、マズー…
05とかいつ飲めば…

649 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 11:51:32 ID:XMOhWLs4

そのクラスなら2015年以降。
レ・フォール・ド・ラトゥール05が苦くてガシガシなのと同じ。

650 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 12:31:08 ID:cQWqNiR6

そうなの？
04はへたれ気味だったのに…

651 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 13:17:37 ID:7gfNJK9z

ラルロの'04NSGモノポール二つは、今飲んで美味しいよなあ。

652 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 13:47:11 ID:cQWqNiR6

リリース直後、無謀にも、サンヴィヴァン05を開けたら、信じられないくらい旨かったのになぁ。
ブルゴーニュは、ようわからん。

653 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 13:56:56 ID:7gfNJK9z

プティプレとRSVを比べるのもどうかと…

654 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 14:13:40 ID:cQWqNiR6

え？そうなの？
RSVの方が長命じゃない？
どちらかというとラルロの05が閉じてる時期かなと

655 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 16:25:09 ID:bosqjdGi

しょっぱいワインって飲んだ事無い

656 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 17:07:02 ID:cQWqNiR6

そうか？
塩っぽさを感じるワインはあるぞ。
生産者の小便かな？

657 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 17:47:21 ID:bosqjdGi

ミネラル感が突出してるタイプをしょっぱいと表現してるのか

658 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 17:56:06 ID:7gfNJK9z

確かに'05ラルロは閉じてる時期と、私も思っていまして…ちゃちゃ入れてスミマセン。

659 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 22:19:37 ID:/VP7DNFn

05は、ブルAC以外は当分思い出さないほうがいいように思う
04がヘタっていたというのは、保存状態ではないのか?
ラルロはニュイ03を4月にシャモニーで飲んだけど、かなりうまかったよ

660 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/03(日) 22:22:59 ID:LFVIq4NR

>>651
そうそう、旨い。こないで出回った時買い込んだ。

>>659
ポンソのレジオナルですら、数年忘れた方がいい状態だった>05

661 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 13:41:41 ID:IkpsKXro

>>659
検証のため、ラルロのフォレ・サン・ジョルジュ'04を昨日飲んでみた。
１年前に飲んだのより、果実味が落ちてきて、想像以上に熟成が進んでいる印象。
熟成から来る余韻の甘みが出てきているので、古いの好きな人はこれからいいかも。

662 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 15:29:25 ID:Gf/8MAzP

>>648 >>650 >>659
04はもうそんな状態なん？
大事にしまってあるポンソの黒虎露酒04どないしょ・・・

663 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 18:06:50 ID:lCEhNlxV

ただ、JFミュニエのＮＳＧモノポール、ミュニュレ・ジブールのＮＳＧなんかは、かなりウマーなんだよな。
だから、ラルロ０４がヘタッているのは、ラルロが早飲みタイプかと誤認した。

664 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 19:51:14 ID:kExfvxkX

こないだ飲んだルイ・ラトゥールRSV02はうまかったー

665 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 21:33:21 ID:GCVzbE3B

>>664
ワイナートでDRCやルロワより高い評価を得てたよねー
RSV中、最高の地所だし潜在的にはトップクラスのブル赤になる可能性を秘めている

666 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 22:34:30 ID:Iygexd5C

ワイン板でよくその話題出るけど、今のところ肯定派が少ない気がする。

667 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 23:05:25 ID:Gf/8MAzP

某有名オークションで落札価格100ドルだった　＞ルイ・ラトゥールRSV02

668 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/04(月) 23:12:23 ID:lCEhNlxV

ルイ・ラトゥールのＲＳＶ０１を飲んだが、目が眩むほど複雑で妖艶だった。
ラルロ、アルヌー、コンフュロン、ＤＲＣよりも旨かった。
ただ、時期がピッタリとあったのかもね。
もの凄い美味しかった。

669 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 00:30:14 ID:Ybnxx/xb

>>667
DRC、ジャイエ、ルロワなんてほとんどブランド料だしね

670 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 00:32:40 ID:SiACnmcK

でも値段相応とは言わないがどうしても美味いんだよなあ
あれを不味いという人もいるだろうけど美味しい方向に特徴的
だからあの値段を出しても飲みたいと思っちゃうんだろうね

671 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 00:41:14 ID:LeDivZq8

不味いと言う人は少ないが、値段に見合うと思う人はもっと少ない

672 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 00:50:51 ID:IA0h7kq+

>>671
ttp://musignybln.exblog.jp/14692018/

673 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 00:58:46 ID:LeDivZq8

>>672
何コレ？

674 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 09:58:23 ID:I0yf+c97

予算5000円くらいで、香りのいいやつないかな？
フルーティーな香りのやつ探してます。

675 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 11:26:20 ID:+3rljccO

>>674
ルイ・シュニュをススメル。06とか04は飲み頃じゃないか？

ＲＳＶの畑ってウンコするのかな？

676 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 16:59:34 ID:N+QII7zZ

>>673
ブログの宣伝じゃね？w

677 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 19:33:52 ID:+3rljccO

ＲＳＶの肥やし見たいし、嗅いでみたい。

678 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 22:35:40 ID:pVpf35xB

サンヴィヴァンのウンコは濃厚かな？
それとも、幻想美かな？

679 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 22:40:26 ID:3yF8t8t9

RSVってなんじゃらほい？

680 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/05(火) 23:59:50 ID:+3rljccO

ＲＳＶ＝ロマネサンヴィヴァンだお！
ＲＳＶの肥やし嗅ぎて～

681 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/06(水) 01:16:46 ID:KbJg/7MP

RSVはルロワ物がずば抜けて素晴らしい

682 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/06(水) 10:18:41 ID:Sy5GER7i

でもお高いんでしょう？

683 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/06(水) 15:29:11 ID:d/QH7l0E

ワインは高いから、肥やしなら

684 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/06(水) 20:18:39 ID:cFWwyxTo

BizotやCacheuxのcroix rameauでも飲めば良いじゃない、
Vintageによりバラツキがあるが旨い年のはRSVと同格だ。

685 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/06(水) 20:27:47 ID:d/QH7l0E

ＲＳＶの肥やし飲みたい。
みんな、どう？

686 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/12(火) 21:34:40 ID:g+U4VGo5

トラペ（本家）を飲んだ（1級物）

昔　酷評されていたのが良く分かりません

687 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/13(水) 10:00:28 ID:g+s6jOUp

>>686
ヴィンテージが書いてないと良く分かりません

688 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/13(水) 13:06:38 ID:jeYaFSGH

ドルーアン・ラローズやルイ・ラトゥールなんかもそうだが
タンザー、パーカーなど濃くて甘いもの好きの米国人批評家が
低いスコアをつけてるだけでしょ。
ワイナート誌は正当な評価をしてると思う。

689 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/13(水) 14:12:44 ID:+/XH/6za

ブルゴーニュの2008ってズバリｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞﾎﾟｲﾝﾄ何点くらいですか？ 87～90？リアルワインガイドでは05>06>08>04>07みたいですが。果実のｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞみたいですが早飲み可能？

690 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/13(水) 21:43:46 ID:WUCUfDR+

2007のフーリエＣＭがあるのですが、まだですかね？

691 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/14(木) 07:55:13 ID:IrYnSmje

フーリエはもう日本向けにルージュ作らないのかな

692 ：690：2010/10/17(日) 18:09:23 ID:VRceTfp9

反応ないから、フーリエＣＭ０７飲んだ。

７月に飲んだときよりはこなれていたものの、まだまだ。
１日セラー放置＆デカンタしたけど少ししか変わらず。
ただ、ときおりフーリエ節が見えてくるので、もう少しなんだろうな。

０４はリリースされたときから何時飲んでも美味しいのに、０７というＶＴは難しいね。
他の０７も酸っぱいし、失敗作ならぬ酸っぱい作じゃないか。

693 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/21(木) 00:54:47 ID:7N2Coh0G

>>692
誰がウマイ事を言えとｗ

694 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/23(土) 06:03:38 ID:Qvmrd82I

ユベールじゃないほうのリニエ（ジョルジュ）を飲んだことある人の感想が聞きたい

695 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/23(土) 08:58:32 ID:bdZcP1LY

クロ・デ・ゾルム02
感動するような味わいではなかったけど、要所を押さえた感じで良かったですよ。

696 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/23(土) 11:20:22 ID:fhcqNprL

安いよな。ｼﾞｮﾙｼﾞｭ･ﾘﾆｴ。
同じくクロ・デ・ゾルム04

ブルゴーニュ。一級。5000切る。
それなりの味ではあるけどそれ以上ではないかなー。
自分としては同じ値段出すなら他に選択肢あるかな。

濃厚系が好きなら満足度低いと思う。

697 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/25(月) 17:08:27 ID:OFbku5by

ジョルジュ・リニエ

良くも悪くも印象は弱いけど、
>>695の言うとおり要所を押さえた真っ当でクラシックな良い作り手かな。
決して悪くはないと思う。

698 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/25(月) 21:12:03 ID:NsHE8rm+

ジョルジュ・リニエ
比較的安いが、ちょい不潔な感じがして興味ないな

699 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/25(月) 23:07:28 ID:GqeT4+ig

この人、医者だと思うけど、買う量がハンパねーっす。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/iissophia/diary/201010250001/

700 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/25(月) 23:29:22 ID:7PFrXpof

転売ヤーかな？と疑ってしまうな

701 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/26(火) 00:35:11 ID:Nt2q+dL7

100万円単位のお金でポーンと買えるんだもんな・・・

702 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/26(火) 01:24:10 ID:jIJilwDQ

つーか、いくら金があっても同じワインを何十本も買いたくないわ
転売・投資目的でもなけりゃな

703 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/26(火) 03:03:18 ID:SmgOctzw

そうか？
俺ならラ・ターシュやロマコンだったら何十本でも欲しいけどなw
自己消費目的で。

704 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/26(火) 17:35:53 ID:fl7PR4m/

こないだ、日本橋高島屋で、怒濤の勢いで高級ブル買っていく人を発見、軽く
50万以上大人買いしてたわｗ

705 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/26(火) 21:19:54 ID:d2dz8JqC

それでもロマコン1本買えないんだなぁ('A`)
日本橋三越で38ﾏﾝであった頃が懐かしい･･･

706 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/26(火) 22:10:21 ID:pXvLpCr5

高島屋ってことはルロワか？
50万じゃ大人買いなんてできないな

707 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 01:12:18 ID:tjVwNNi9

ルロワのグランクリュ２本しか買えないなｗ
1990のロマコンが10万で大量に並んでた頃が懐かしいや

708 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 14:25:11 ID:RSeRekVk

>1990のロマコンが10万

これはさすがに無かったと思うが。
仮にあったとしたら、それこそ大人買いで瞬間消滅だろ

709 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 15:05:48 ID:RSeRekVk

ああ、1990年だから20年前か。10年前と勘違いした。
まったく歳はとりたくないもんだ

710 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 19:44:32 ID:MoLJCukj

来週ちょいとブルゴーニュ行ってくる

711 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 19:59:45 ID:0S+kkHgf

うちにあった20年くらい前のカタログ見たら、1本10万くらいだな、当時はそれでも高いと
思ったんだが・・・・・(^^;)

712 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 21:19:28 ID:tkQi97bk

>>711
ボルドーの1級が年にもよるけど8kくらいから買えた頃だかんね。
10マソは高くて買えなかったわ。いつかは買ってやる、と思ってたらいつのまにやら買えない値段になっちまった(´･ω･`)

713 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 21:20:53 ID:UR7EvlXv

昔も今も問題はカタログの価格で買えるチャンスがあまりないって事。
ワインにはまった15年程前の記憶では7万だったな。

714 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 21:29:25 ID:XSEjE2xf

中高くらいのころ、「ワイン1本に10万www」といって笑ってたな
まさか自分が、10万なら買い占めたいと思うようになるとは

715 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 22:02:15 ID:2Rn1lo14

10年後には500万ぐらいになるかもしれないから、今のうちに買い占めろ!!

716 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 22:20:55 ID:RSeRekVk

>>712
実は田舎では12年前まで、シャトー・ラトゥール[1978]が8,000円で
売ってたりした。
いいビンテージでないとはいえ、これは当時でも破格の安さだったな

717 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 22:36:16 ID:tjVwNNi9

1990がリリースされた頃はバブル絶頂だったこともあるが
メドック一級9千円前後、ペト5万、ターシュ3万
DRCモンラッシェ7万、ジャイエのエシェゾー2万くらいだったんだわ。
しかも何か月もデパート店頭に並んでいた。

大卒初任給は今と同じくらいかむしろ上だったけどねｗ

718 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 22:44:10 ID:bZ4kSyjc

最近では一部特権階級が好景気に湧く支那の連中が、
ラフィットやらDRC等有名所を投資目的で馬鹿買いしてるしな。

719 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/27(水) 23:28:25 ID:2Rn1lo14

>>718
味も分からんくせにボルドー買い漁っているバカチュンが、ブルに目をつけないことを願っているよ

720 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 04:30:02 ID:yU6OUi1I

停電とか多そうで投資目的だとしても
シナの買ったやつはやだな

721 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 06:39:51 ID:nW49O7Oe

円高、減税、不作、ムルロア環礁、いろいろ重なって
90年代前半は日本でいちばんワインが安く買えた時代だった。
値段が上がり出したのがフレンチパラドックスから。
……あのころはまだセラーも持ってなくて買い溜めできなかったのが残念。

722 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 06:41:41 ID:EajUkMjX

>>719
昔のフランス人と同じ事言ってるなｗｗ

723 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 07:21:01 ID:RaTCnCsz

赤玉しか知らなかったオヤジがロマコンがぶ飲みしてたからな

724 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 15:46:44 ID:dFIW6vcf

↓>>719　ボルドースレを嵐てるこんな外基地か
　パヴィヨンルージュが世界最高らしいｗ

301 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/10(日) 15:57:43 ID:Ck/3uOhy
今日はゴルフ逆転入賞したのでお祝いにウキウキワイン金ボルドー1本目

シャトーカリュエル08開けて見た、右岸系？メルロー主体でオレ好みじゃないけど
悪くない、味は若いけど30分くらいでタニックでいい感じになったョ

1000エンちょい平均だしコスパは○、うきうきもあなどれないね♪
こんなお値段で女王様のボルドー飲めてゴルフも調子良くなるねｗｗ

481 名前：ボボワトソン：2010/10/10(日) 15:34:05 ID:8D6SAjJP
ンフフフ、今日の月例は前半調子悪くてボテボテプチ叩きで
後半もいきなりトリ！次パーのあとまたダボ！！終わったと思ったけどね

冗談で残り6Ｈを-2なら入賞♪なーんて言ってたら2バディー来たもんね
目出度く入賞♪スコア取り戻すゴルフ開眼したかも

たぶん右足超キック！超元気のいい球で勢いずいたね
オレ的超力学は不可能も可能にする効果有るのだｗｗ

725 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 16:09:09 ID:lwbMPBUz

あんな過疎スレからわざわざキチガイの書き込みをコピペして来なくても・・・・

726 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/28(木) 19:06:03 ID:1PwkIgG+

ムルロア環礁・・・なんか懐かしい響きだな
おれもこういう所でブル赤飲みながらバカンスする身分になりたい

727 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/29(金) 07:21:33 ID:H0vb64rG

クルティエセレクション
ブルゴーニュ・ルージュ 1999 2005
薄くてペラくて軽い樽香にも負けてるし
なんだこりゃって感じ
2度と買わないヨ

3000円以内でおいしーの誰か教えて～

728 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/29(金) 11:15:49 ID:I5Z/iAz8

クルティエセレクションはよくできてると思うが。
濃いのが好きなんだね。
クロノワール飲んでみれば。

729 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/29(金) 18:54:52 ID:qey3AcS7

3Kならボジョレでいいんじゃねーの

ってググッたらラピエール死んだんだな
遠く日本からご冥福をお祈りします。

730 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/29(金) 22:29:03 ID:D4A1WX5+

>>727
M.グロかJ.ジルのオート・コート・ド・ニュイかな。
ボジョレに\1k以上出す価値は無いし、もっと旨い新世界物がいくらでも。

731 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/29(金) 23:54:03 ID:fx0xov2g

>>727
ローラン・ルーミエのオート・コート・ド・ニュイ
フェヴレのメルキュレー

732 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/30(土) 00:22:09 ID:huUw01Dp

ボージョレの2009は絶対買い込むべきってパーカーの爺ちゃんが言ってた。
亡くなったのもあるし、マルセル・ラピエールのモルゴン2009はどうよ。

ロティとかブリューノ・クレールのマルサネとかは？

733 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/10/30(土) 00:24:53 ID:uFE9Bcn5

今年のオスピス・ド・ボーヌのオークションのゲストは中国人。。。

734 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/30(土) 07:28:14 ID:4YMjp91Q

世界経済＆市場の中心は中国になりつつあるんだから仕方ないよ

735 ：727：2010/10/30(土) 13:51:41 ID:Vv9uMbOT

皆さんありがとう
別にクルティエセレクションを貶すつもりはありませんので。
好みの問題なのかな？
舌がしびれるようなコノスル20バレルみたいな濃いのも苦手だし
うすーいのもあまり合わないみたい

736 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/30(土) 18:44:45 ID:GLfzrwmQ

貶してるじゃんw

737 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 00:40:25 ID:StmtMEct

バブル期の日本と、今の中国派そっくり
ロマコンのドンペリ割りしている時代。

738 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 00:40:39 ID:2Kzv4E7c

支那ゴキが　ああ支那ゴキが　支那ゴキが

739 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 01:04:03 ID:GcvZTW90

日本もワインを知らない成金が高級ワインを買いあさって
欧米人から嫌味を言われてた時代があったよねｗ

740 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 01:13:18 ID:vN/fzQI7

ロマコン買いあさってくれてラターシュが安く流れてくればいいのに

741 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 01:14:41 ID:StmtMEct

そうそう、日本人がワインを買い漁るからワインの値段が高騰して
世界のワイン愛好家が迷惑していると言う話がね。

今や中国の俄・・ばかりでもないけど・・ワイン愛好家が金に物を
言わせてワインを買い漁ってる。で、今や日本のワイン愛好家も中国
のおかげで良いワインが高嶺の花になると・・

まあ、これ日本のバブル期以前はアメリカがその顰蹙を受けていたみたいだけどね。

742 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 07:38:29 ID:dtMVHQar

漫画｢ソムリエ｣のホリケンの巻末コラムで
ペトリュスのコーラ割りの話してたし
あんまり変わってないんじゃ

743 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 19:01:26 ID:JOhHiOjD

成金はいつの時代でも
個人であれ国家であれ存在した。だからといって「みんな通った道じゃん」と
いうのはミソクソ論

国家と国民が丸ごと傲慢と強欲と下品さを兼ね備えた成金は
東の蛮国を置いて他に知らない

744 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/10/31(日) 19:02:29 ID:JOhHiOjD

西の蛮国・・・な

745 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/02(火) 01:10:20 ID:6kHouAjR

>>743
欧米人の目から見ればジャップもチュンも似たようなものとしか思ってないさｗ

746 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/02(火) 12:43:00 ID:nu2c5Tsg

ミュニュレ・ジブールのｳﾞｫｰﾇ･ﾛﾏﾈ2003とラルロのNSGﾚﾌ･ﾟﾃｨ･ﾌﾟﾚ2004いただいたんで、休ませてお正月に飲もうと思ってるんですが、飲むのまだ早い？

747 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/02(火) 12:46:39 ID:nu2c5Tsg

コルシャルの↓のやつってレア物？

http://m.rakuten.co.jp/rms/msv/Item?i=10004950&s=195518&c2=1791035465

748 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/03(水) 00:35:31 ID:uqIbnWmT

>>746
ブルゴーニュの03とか04ならとっとと飲んだ方が良いだろ、
特に村名とかは早飲みように造られてる場合が多いし、
無駄に熟成させて良い事なんてあまり無いって。

749 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/03(水) 01:15:36 ID:pZzoaU4e

00、04は寿命が短かいな
特級物でもへたったボトルに出くわす
03は作り手によりばらつきがあって難しいが
超一流どころのは02並みに素晴らしいよ

750 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/03(水) 23:00:27 ID:mFnki+Gd

ポンソのモンリュイザン2000開けてみた。
これ良いね！

香りも、味も複雑。なんて表現したらよいのか　友達を迎えるのに
試しに入れてみたけど、当たり。一本開けてしまいそう。

751 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/04(木) 01:23:20 ID:d9qwJMOc

ヴォギュエのChM1級00開けたが飲み頃がピークになるのは3年先くらいからという感じだった。

752 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/07(日) 21:21:16 ID:/cBDmFL8

最近ダルローばっかり飲んでる
値崩れしたのか安い

753 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/08(月) 21:18:52 ID:1LP2zG9k

単にユーロが3割安になっただけなんじゃない？
ボルドーの8大シャトー+SS級はアホみたいに高騰してるがな

754 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/08(月) 21:24:06 ID:kwhGbnDy

8大シャトーで5大シャトー以外は結局どこなんだ?

755 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/08(月) 22:40:54 ID:t7+L01T7

ペトリュス、オーゾンヌ、シュバルブラン

756 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/09(火) 01:42:56 ID:9BF/Vu8J

初めてブルゴーニュ行ってきた
ボーヌ方面の畑はあまり回れなかったけど、楽しかった

757 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/10(水) 23:26:01 ID:8G/DQRqb

懺悔します
9月にブル行ったとき、こっそりとグロフィエのレザムを一粒食べましたヾ(_ _。）ﾊﾝｾｲ…

758 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/11(木) 21:33:02 ID:aVwJMrOL

シモン・ビーズのラトリシエール・シャンベルタン2007とんでもないワインだった。
ぶっちゃけルソーのシャンベルタンより上です！
個人的にラルロのﾛﾏﾈ･ｻﾝｳﾞｨｳﾞｨｱﾝ2007と同等でした。
2007のブルゴーニュは実は凄い！

759 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/11(木) 22:07:58 ID:LAoOoTGw

ルソーの何年より上なのさ。
そして、そのルソーはいつ飲んだのさ。

760 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/12(金) 08:43:15 ID:qErkBNsO

たしかにそれが知りたいわな。

761 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/12(金) 09:14:27 ID:6o7J6vU/

758みたいな支離滅裂な比較をする奴はお子ちゃまだからそんなにむきになる事もない。

762 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/12(金) 11:53:40 ID:CfZJGUF6

ルソーの2007は05並みに素晴らしくなりそうだぜ
少なくとも06なんかよりずっといい

763 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/12(金) 20:36:42 ID:ptf1rvfa

ジャドとトラペを買った私

764 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/13(土) 00:16:51 ID:w4vNDKxb

>>762
いい作り手の07は今飲んでも凡作に思えるな。5年後に大化けするだろう。97と同じ。

765 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/13(土) 09:01:07 ID:BSSwX4qT

アルマン・ルッソーに関しては当主自身がスペシャルな年と言ってるから意外と良いのかもしれんけど
数多の生産者の07はすっぱいだけの凡作と思われ。

766 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/13(土) 23:20:17 ID:nFcH6eOa

可哀想に・・・よっぽど酸が苦手なんですね。
だったらブルゴーニュなんて飲まなきゃいいのに。

767 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/13(土) 23:55:22 ID:j/yT3yW2

>>744
同意

768 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/13(土) 23:56:17 ID:j/yT3yW2

しまった
>>766
同意

769 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/14(日) 06:56:45 ID:zmXDyIq2

ブルの酸が苦手な人、多いよな
嫁にターシェ飲ませりゃ、酸っぱ過ぎるって言われたぜ
その嫁の好物はレヴァンジル、レグリーズ・クリネ等のポムロル産

770 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/14(日) 12:05:21 ID:GrH+XzIC

たしかにメルロ主体のポムロルは全体的にレヴェルが高く
飽きのこない旨さを持っている。
でも庶民にはちょっと高くなりすぎたね。

771 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/14(日) 20:32:37 ID:mvzjlpbt

逆に酸が大好きだと
シャブリ、ドイツ、アルザスカモーンとなる。

772 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/15(月) 14:43:20 ID:XO6w1zch

どうやら日本のピノ人気も陰りが出てきたよ

>>771
シャブリはともかくドイツ、アルザスは超一流ドメーヌの割り当て品を除いて
売るのに苦労するんだよな

773 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/18(木) 15:25:51 ID:tgGYaM2n

74の盆沼と73のクロサンドニが出とる
経路にもよるんだろうが、デュジャックの1970年代って生きてるのかな

774 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/18(木) 19:11:45 ID:LPayyPD2

シャブリの白はなんて不味いんだ
てすと

775 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/18(木) 20:23:46 ID:VQz2QYFp

シャブリの赤は旨いんだけどな

776 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/18(木) 20:34:20 ID:LScOfgWX

昔のデュジャックといえば市場から回収した77年が飲みたい

777 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 09:55:05 ID:pci4D4Qz

最近、ラヴノーよりフェーブルの方が上を行ってる気がする。
並みのビンテージでもフェーブルは外さない。

778 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 10:23:26 ID:EhRIPCG6

>>777
最近て、何年頃からの話？

779 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 13:01:57 ID:vkpU7q89

やっぱり白はドーヴネのシュヴァリエが最上なんかな？

780 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 17:46:04 ID:SOe3DPJo

漏れはDRCモンラッセやコシュのシャルルマーニュ買うくらいならドーヴネ選ぶ。
ラフォン、ルフレーブのモンラッセとなら価格と懐具合の相談になる。

781 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 19:28:30 ID:lUYgh8EA

赤は上のランク飲んだら世界変わったけど白も世界変わる？

782 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 21:12:03 ID:DT56Yi7C

変わる。
断言できる。

783 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 21:57:27 ID:C38gLWmS

一生涯に一度のことと思い切ってドーヴネのシュヴァリエとクリオ・バタールを買ったけれど
嫁（詳しくない）に渡すときに値段は言いだしかねて
結果、うきうき玉手箱のクレマンと一緒に部屋の隅に積まれてしまった。
いまさら言えない…。どうしよう。

784 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 22:03:58 ID:niZy31ak

ヴィンテージ位書けよ、羨ましがれないだろ。
いない時にセラーに移せばいいだけだし、つまらんぞ。

785 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 22:30:47 ID:C38gLWmS

ヴィンテージはいずれも1994年、飲みごろはいつだろう？

セラーは6本しか入らなくて、しかも嫁がうきうきで買ったカミュのマゾワイエールとか
ラモネのシャサーニュ赤とかでいっぱいだ。勝手に入れ替えたらきっとむくれる。菓子代がかかる。

786 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 22:34:00 ID:niZy31ak

＞セラーは6本
今冬に飲むしかねえじゃんとだけ言っとくわ、話にならん。

787 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 22:40:31 ID:mhJZHE2B

ドーヴネとか買う前にセラー買えよ。

どころで、このスレの住人的にはルーロはどんなもんでしょ？

788 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/19(金) 22:56:39 ID:niZy31ak

よく考えると、買う前からセラーに入れられないのがわかってたって話だもんな、アホくさ。

>>787
ワインは良いが、ちょっと高いのがね。
まずは1本買ってみるのをお勧めします。

789 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/20(土) 05:18:10 ID:w2pY4buE

ドーヴネ台無しだね
いくら良いワインだろうと保存が悪ければゴミ

790 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/20(土) 05:20:00 ID:w2pY4buE

とくに白は温度変化に弱い

791 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/20(土) 09:56:32 ID:V9YFMJfy

ビオだから尚更

792 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/20(土) 13:06:11 ID:7d8IaUkH

白の94ならもう飲むべきじゃないの？
どちらかというと平均未満のビンテージだよね

793 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/20(土) 20:33:36 ID:8DVTIqbM

ドヴネー白の95、96、02は伝説になりそうな出来栄え。
シュヴァリエかクリバタは15万↑でも買う価値があると思う。

794 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 09:27:36 ID:bF2VRmYN

飲める奴がほとんどいないのに、伝説になんかなるかっつーのｗｗｗ

795 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 14:36:27 ID:j3Zhxwqk

欧米の雑誌などによるとピノの頂点はロマコンじゃなくて
ルロワのミュジニーらしいけど売ってねーし、飲める機会が全くないｗ

796 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 16:39:17 ID:hMqcC3ei

ルロア自体値段が上がり過ぎて、10年以上ご無沙汰だわ（苦笑）

797 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 19:25:12 ID:1DU3MGkS

特級畑は買えないので一級畑の安くてよい物をというと
よくクロデレアを薦められる

798 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 20:07:51 ID:mAXaXKxH

ルロアにクロデレアあった？

799 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 20:57:42 ID:qNc/bIRw

>>798
モノポールなんだから、ある訳ない

800 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 21:12:26 ID:mAXaXKxH

ミシェルグロか・・・
価格は安めだが好みじゃない。
ジャン・グロが恋しい

801 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 21:15:00 ID:6t5jCixX

クロデレアがモノポールって知らないのに好みじゃないとかジャングロとか知ったかすんなよ

802 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 21:44:30 ID:mAXaXKxH

ごめんな
基本的に漏れは特級（リシュ）しか興味がないので一級畑の知識は疎い。
ちなみにジャン・グロのリシュ、今は亡き銀座ミツミで毎年買ってたよ。

803 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 22:46:40 ID:T69ksgTw

今年ババアのシュヴァリエ1998飲んだけど
DRCモンラッシェ1996はおろかキスラー1999と比べても
地味だなあと思った。
でも、毎日飲んでも飽きないのはババアの方だと思った。
無論ムリだけど。

804 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 23:21:11 ID:bF2VRmYN

めちゃくちゃなこと言うなお前もｗｗｗ
一応聞いてやるが、キスラーの畑は何だ？

805 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/21(日) 23:53:34 ID:T69ksgTw

そりゃキャスリーン

806 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 00:01:40 ID:VosJW2IU

いやホント、キスラー・キャスリーン99は
ずばり飲みごろだったよ。
肉厚だけど、カリフォルニアっぽい変な甘さはなかった。

807 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 00:49:31 ID:Rsz3+3Qi

1998だからだろ
白の98は90年代最悪の年

808 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 07:17:02 ID:1orqyyrD

だよな。

809 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 17:58:45 ID:ST25EJkt

ルロアはなんでDRCより高価でも通用するのかな？
あのアンリ・ジャイエでさえプチ引退宣言をする（1988年物まで）前まではDRCより安かったんだぜ。

810 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 18:59:46 ID:8JME5mN+

初ビンテージのWAポイントで勝ったから

811 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 19:58:42 ID:dQs5hNwR

自分の好きなドメーヌをちょっとでも否定的にいわれると

「○○は**年代最悪の年だから」と悔し紛れに書くのが
このスレのマナーのようだな

812 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 20:39:05 ID:eEf95EdQ

>>809
もう氏にそうだからじゃね？結構な歳でしょ

813 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 22:21:03 ID:1orqyyrD

>>811
バカだなあ、お前は。
地域が大きく違うなら、近い年代の良い年同士で比較するとか、少しは考えろってことだろ。
また、ブルで96と98比較したなんて話じゃ、突っ込まれて当たり前。

814 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 22:34:51 ID:8JME5mN+

>>811
人によってアタリとハズレの判定が大きく違う為だろ

815 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/22(月) 23:07:14 ID:MN9wIU7x

キスラーは赤の方が白より高いのは納得できない

816 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 01:06:50 ID:7sSAv55+

いつからキスラーはブルゴーニュに引っ越したん？

817 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 11:36:08 ID:lCZGiqyC

>>809-810
白はぶっちぎりでDRCのモンラッシェが高いから不思議でありますねｗ
名声、評価、希少価値どれを取ってもラフォンのモンラッシェの方が上ですよね？

818 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 11:47:40 ID:K1FqB9DQ

一般的な知名度はDRC>>>>ラフォンだからじゃない？
>>794,795にもあるとおりルフレーブやラフォンは生産量が少なすぎるし、
ロマネ・コンティが持つ知名度は圧倒的。

俺も一樽物で日本への正規輸入2ケースなんてワインを寝かせているが
ネットで調べてもインプレの類は一切引っ掛からないから飲み頃とか見当がつかないw

819 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 14:13:33 ID:oruHOOKk

ルフレーブのモンラッシェ正規は日本への割り当て3本とかでしょ。
だから転売厨とかには手に入らない代物だからオクにも出ない。
並行物は見かけるがDRC（の並行物）より高額だぞ。
海外サイトの価格を見てもDRCより高い。

820 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 14:39:32 ID:LmbqT/8d

>>813
おいおい反論になってないぞｗ
>>803でも、別に比較してどちらが上とか言ってないし、
そもそも地域やヴィンテージで差があるなんて言わずもがな。
そういう非論理的で苦し紛れなレスはもういいっす

821 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 14:55:10 ID:LmbqT/8d

あと、念のため言っておくと
98年のババアのシュヴァリエはまずまずの高評価で
少なくとも>>807のいうように「90年代最悪」なんてことは全くない。
ネットのガセ情報にはご注意

822 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 15:02:08 ID:iabzBrQh

白が90年代最悪だったのは91年じゃないか？
適当に選ぶと痛い目にあう

良年なら無名な生産者のものでもうまい

言うまでも無く、一流のやつらは良くない年でも上手く作ってる

823 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 15:25:56 ID:oruHOOKk

WAのサイトでは91、93、94よりは高評価だがここ10年間では03と並んで悪いスコア。
96年はここ20～30年でベストとも語られる年なんで同年のDRC物と比べるのは酷かもしれない。

ただしワインなんて個人の好み、入手経路によるコンディション、さらにはボトル差があるので
どちらが上とか語るのは不毛なんだけどね。

824 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 21:21:23 ID:J/GnqqqQ

>>820
突っ込みどころ満載な書き込みをして皆に突っ込まれた挙句、
反論という形ではなく、アンカーも付けずに情けない捨て台詞のような書き込みをしたお前が、
「非論理的」「苦し紛れ」なんて言葉を使えないことぐらいわかっとけよな。

世間ではトップレベル評価の96と、そのワイン自体の評価は良いにしろ、並かそれ以下の98を比較して、
「地味」と言い切ってるところが浅はかなわけよ（しかも畑違い）。
ちなみにBurghoundでDRCは98点、ドーヴネは94点な。これでドーヴネを地味だって言っても、
「はあそうですか、もっとまともな比較をしてからにしろ」って言われて当然と、
俺は>>807ではないから反論ではなく忠告したまで。
評価が良いワインでも元から地味なものもあれば、時期的に地味に感じることもあるだろうから、
派手な年で比べるなり、数ヴィンテージずつ飲んだ感想で語るなり、
誤解を招く文章を書く前に、次からは「論理的」に語ってくれ。

825 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 22:19:05 ID:pwiHehYg

基本的にシャルドネって樽の使い方でどうにどもなる感じがする。
まあ、雨にたたられた外れ年や収穫制限をせずに薄まってしまったようなのは論外として
別にブルゴーニュの特級畑でなく北米やオーストラリアの１万円前後の製品でも
有名蔵のモンラッシェを彷彿させるものはいくらでもある感じ。
ぶっしゃけ樽を利かしたシャルドネって作り手や産地による差が少なすぎて飽きる。
DRCやドーヴネのシャルドネが価格面以外で特別なワインとは到底思えないよ。

826 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 23:16:09 ID:tm16USXt

キスラーでもセライムでもモンラッシェGC系以上と思えることはよくあるな。
まったく似ていないのがシャブリGC系。樽はあまり関係ない。

827 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 23:21:01 ID:LmbqT/8d

>>824
必死だね。ふふ

828 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/23(火) 23:35:02 ID:J/GnqqqQ

>>827
必死なんて言葉を出しちゃう奴の方が必死ってことに気づけよお前は。
次からは「論理的」に語ってくれって言った先からこれではどうしようもないな。

829 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/24(水) 00:17:37 ID:IX98TnKi

おまいらケンカすんな、仲良くやろうよ
当たり年でも外れ年でも美味い物は美味いし不味い物もまた然り
人の味覚にケチつけても仕方ないでしょ

830 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/24(水) 00:29:18 ID:FjpoL+L8

おまえら、もう少し肩の力抜いて話そうぜｗ

ところでポンソ03年各キュヴェの飲み頃が知りたいんだけど、
誰か飲んだことある人いないかな？

831 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/24(水) 11:25:03 ID:/p0xldp4

2000円のｺﾉｽﾙ20ﾊﾞﾚﾙﾋﾟﾉのがうまく感じるときもある

832 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/24(水) 19:45:19 ID:ZahLTWNJ

ピノはブルの聖域だが
シャルドネがリースリングやセミヨンより勝る品種とは思わない

833 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/24(水) 20:04:54 ID:GZIkd/41

>>832
１行目と２行目の関係がわからん

834 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/24(水) 22:48:06 ID:68Knd0MT

なんだかこんな奴ばっかだな。

835 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/25(木) 00:56:04 ID:Oc263qEg

ポンソの'03はマグナムのみだから、飲み頃が難しいわな。

836 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/25(木) 09:49:31 ID:Rdz7huye

セミヨンはねーだろｗ
皮が薄いから貴腐化しやすいってだけの品種

837 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/25(木) 16:14:55 ID:aZ4bmoI+

ブルの2010はボルドーと違って難しい年になったようだね

838 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/25(木) 22:28:33 ID:+PAcJemv

>>832
なんか分かるわー
コノスル、あの値段であの品質だもんねぇ
スレ違いで申し訳ないが。

839 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/26(金) 10:45:42 ID:xyQO5hvN

ブルゴーニュの3000円未満でコノスルより優れたものを見つけるのは困難

840 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/27(土) 06:32:52 ID:GW35Q/Kl

どのコノスルと比べて？

841 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/27(土) 08:59:05 ID:rUaHqzc8

オシオだったりしてなｗ

842 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/27(土) 09:34:46 ID:MqQyPEdg

無難に２０バレルのピノじゃね

843 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/27(土) 20:22:21 ID:9X/OIxWQ

ラルロってすでにルロワやDRC並みですか？ 2004のジョルジュとｻﾝｳﾞｨｳﾞｨｱﾝ飲んだんですが、桃源郷でした。

844 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/27(土) 20:33:28 ID:19Oazh+z

まったく持ってそんなことはないと思う

845 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/27(土) 23:11:39 ID:tj/a2qAR

上には上が…
安月給のあたいにはきびしい…

846 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 05:45:09 ID:vWo4p0xj

840だが839みたいな意見は散見するが、実感したことがないんだよな
新世界ブルってはずれ率高すぎるから、もう試しに買うのも嫌だし
スレ違いっすなすまそ

847 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 05:50:44 ID:4Zb+tEtr

新世界ピノのハズレっぷりだろ？ｗ
旨さの方向が違う為に違和感はあるな、薄いのが好きな人はまず無理だ
中には薄めのキウイやアルゼンチン高地で薄めなんてのもあるがな

848 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 07:37:48 ID:QP6RS7TZ

ブルより薄いピノ
アルザスとか？

849 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 10:04:10 ID:WrFNMZl6

>>845
だが、10ﾏﾝのルロワやDRCが1ﾏﾝのミュニュレやパランの10倍旨いことはないw

850 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 11:00:39 ID:BcqPatlE

やっぱルロワ、ＤＲＣ1本だけ買うより中堅ドメーヌ物を10本買う方がいいか？

851 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 16:00:11 ID:/ksO820Q

>>850

当然。どうせ当分飲めないし。

852 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 16:56:08 ID:LeHuxVWV

銭さえありゃ話は違うが…

853 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 17:17:18 ID:IGqgSXrO

銭がないならジェネリックACブル一本勝負を極め汁！
．キュッパからルロワはもちろんルーミエやコシュ・デュリーまである。
もう一つのＢより遥かにコスパ高いww

854 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 19:03:28 ID:QP6RS7TZ

ＡＣブルで1万近いのがある　
ルーミエとコシュ・デュリーの赤だった　

855 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 19:16:45 ID:NxCbgW+f

コシュの赤に1万はねーわ

856 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 19:20:11 ID:70007NvB

ルーミエだって出し値\5Kしないよ。
１万なんてぼったくりも良いところ。

857 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 19:59:41 ID:QUUBFxvn

生臭いブルゴーニュって美味しいともってのんでる？
なんか生臭いのに当たると
こんなもんかなぁ？劣化してるのかな？
味は悪くないよな？
と思いながら飲み干しちゃうけど
正直どうなのかな？

858 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 20:38:45 ID:Blp2lEvg

>>857
Don't think, feeel !

859 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 20:49:42 ID:IGqgSXrO

>>857
「こんなもんかなぁ？味は悪くないよな？と思」えてるし、
結局「飲み干しちゃ」えるのなら美味しいんだろ！w

ブショネやらで劣化してたら初めから飲めんぞよww

860 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/28(日) 21:36:33 ID:rMQ9dkKw

tes

861 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/29(月) 00:25:13 ID:JaErac67

某国家資格を取得した祝いに
受験勉強はじめたビンテージのロマコン買おうと思ったけど
古すぎて高価すぎて買えないでござる

862 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/29(月) 01:26:34 ID:4gnWhwN5

>>861
むしろ正規ルート品が手に入らない限り、最近のビンテージの方が高いよｗ
正規品のコンディションはあまり感心しなきけどね

863 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 14:33:57 ID:eaGltmgC

ドメーヌ・ルロワの特級は他のドメーヌでは味わえない品格を持ってますよね。
批評家がヴォギュエやルソーと同じもしくは彼らより劣るスコアを付けてたワインでも
明らかにルロワの方が素晴らしい。
別の基準で付けてるのでしょうかね？

864 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 14:35:38 ID:ALmi8fK6

気持ち悪いからそんなことを気にするなよ、日本人

865 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 15:40:43 ID:tjiyJDF3

>>863
何がどう素晴らしいのか具体的には言えよカス

866 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 16:57:59 ID:rxwKqR1x

>>863
お前と好みが違うだけだろカズ

867 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 18:02:58 ID:vKDoZif7

ドメーヌ・ルロワのグランクリュ
飲みたくても飲めない人の嫉妬
買いたくても買えない人の嫉妬

868 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 18:06:48 ID:vpvYiD1e

カズの人気に嫉妬

869 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 18:54:15 ID:ALmi8fK6

ｗｗｗ

870 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/11/30(火) 21:53:36 ID:M8aohZCW

>>867
ある程度貧乏でもよほど飲みたければ買えるだろ
ワインとしては高価だけどたかだか10万程度から買えるわけだし
買いたくても買えない人がいるって金銭感覚からするとどんだけ貧乏なの？お前
そういう発言やめて欲しいな。飲んだ事ない奴が語るわけないし

871 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 02:16:10 ID:mIUZtIyn

独身時代なら買えたかな
今の俺が一本で10万↑のワインなんか購入したら帰宅する所がなくなるｗ

872 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 02:19:07 ID:l0/eQG9Y

つまり
よほど飲みたい人を、大して飲みたくない人が嫉妬してるのよ

873 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 09:18:44 ID:vmo80J3M

>>872
だまってろ、カズｗ

874 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 13:56:00 ID:/1G6+rTN

>>870
お前、日本語うまいな。よく勉強してると思うよ。
けど、細かい言い回しは滅茶苦茶で、
日本語としては凄くおかしな文章になってるよ。
日本人の知り合いはいないのか？一度見てもらえよ。

だから何が言いたいのかよくわからんけど、とりあず10万ウォンって7千円ぐらいだよな。
そのくらいなら庶民でも特別なときなら無理すれば買えるかな。
けどそれがどうしたの？

875 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 14:09:34 ID:Qyd+zpgU

>>874
お前も句読点が微妙だぞカズ

876 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 15:14:20 ID:4tZIkv4z

南アのピノもバカにできんぞ

877 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 15:56:32 ID:8OWXvuif

がるぴんぴーく
みたいな名前のあったよね。
かなりパワフルだった。
アメ公共のそれともまた違うし、今後期待しちゃうね。

878 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 17:14:59 ID:Xa2G4nxW

ドメーヌ・ルロワの特級が飲める人は大金持ちか
金の使い方を知らん馬鹿かのどちらかだろ

そりゃ我々一般庶民でも100万超える車を買うんだから
買わなきゃならんもんなら10万くらい出せるぜ
だが飲み物一本に出せるかと言えばムリ
他に金の必要なことが山ほどあるっす

879 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 18:08:09 ID:3SNMUNXF

でもなー、定収ないくせにサラ金で金借りて国際線ビジネスクラスに乗って自己破産したバカもいるし、
はまったやつは月収20万でも10万ワインを買ってしまうんだろ

880 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/01(水) 22:36:00 ID:gwgZ7tXm

>>874
悔しかったんだね、俺がチョンでもお前が底辺な事には変わりない
で、どこでドメーヌルロワの特級が10万ウォンで買えるの？
教えてよお金持ちさん(笑)

881 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/02(木) 21:28:29 ID:uIXLzPIw

ヴォルネィは安いし美味い

882 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/03(金) 15:57:26 ID:iCs66+5f

ヴォルネイ・シャンパンだっけか
ドメーヌ・ルロワのやつは美味しかった。

883 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/03(金) 22:35:25 ID:23UBoFms

ルロワのヴォルネイ・シャンパン？？？？

884 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/03(金) 23:18:16 ID:Nz32h1rH

ttp://item.rakuten.co.jp/umemura/928741/

これのことか？

885 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/04(土) 16:17:08 ID:QRYe6OHZ

ドメーヌものじゃないしw

886 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/04(土) 17:22:03 ID:MqNboaXe

ドメーヌものはサントノだっけ

安くはないな・・・

887 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/04(土) 20:58:46 ID:LGQOlqZ3

ヴォルネイといえば「最高の畑は○○（897の意見はカイユレ）と」いうと異論が続出するらしい不思議な村

888 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/06(月) 17:31:11 ID:9wS5AJSw

あぁセラーにヴィレーヌのラ・ディゴワンヌ1999残ってた・・・・忘れてた
まだ飲めるんかコレ

889 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/06(月) 21:30:15 ID:AYfkanlg

ヴォルネイといえば、セラーにメゾン・ルロワのヴォルネイ・サントノ '96があったな
もう飲み頃過ぎたような希ガス

890 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/06(月) 21:31:40 ID:BLp39rp4

96は美味しくないけど寿命だけは長いじゃない？ｗ

891 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/06(月) 21:43:17 ID:AYfkanlg

>>890
フォローども　それ、うちのかみさんだ・・・・

892 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/06(月) 23:20:38 ID:dwQipidJ

>>888
飲んでみ、味変わってねえだろ。

893 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/07(火) 06:55:44 ID:Z19dg+5o

ブルは飲み頃過ぎた頃がまたうまい
ACブルでも少し置いてから飲みたい派

894 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/07(火) 21:44:11 ID:wQs2UAQG

ブームしたがってメルロからピノ派に移ったけどピノもそろそろ飽きてきた
今はローヌの黒砂糖を思わす濃い南ローヌが新鮮で好き
まあ、そのうち飽きるだろうけど

895 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/07(火) 22:01:37 ID:/FnmvX5c

熟れて化けたシャトーヌフに出会ってみ
ワイン観が変わるよ

896 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/07(火) 23:33:51 ID:LoEX8wY2

>>895　に1票！

897 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/08(水) 00:02:58 ID:HouRqKcl

>>895,896
894じゃないけどオススメ教えて！

898 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/08(水) 00:06:33 ID:cscJnUYg

やっぱりブルピノに戻って来る。
特級1級でなくてもいい。ただのACブル00パラン、
枯れかけ感が晩秋の陽だまりのようなしみじみとした侘び寂びを感じさせる。
こういう味はブルピノしかない･･･

899 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/08(水) 01:36:53 ID:JQKVmT05

その時の気分や食事によって薄いあるいは枯れかけのピノがいいときもあるけど
同じ金をだすならもう少ししっかりした味わいがほすぃ。
薄くて軽いピノは1000円位にしてほしい。

900 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/08(水) 08:43:26 ID:FyZjz/3Q

薄くて軽いってのとはまた違わないかい？

901 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/08(水) 20:45:32 ID:KNzOwBct

ピーノ、ピーノ、ピノ

902 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/08(水) 21:32:31 ID:CfmYEp6m

>>899
そういう貴男にはダイエー独占販売のマリー・ルイーズ・パリゾACブル。
千5百円で下手なドメーヌ物瞬殺だわw

903 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 01:52:34 ID:EKvyliNa

近所にある３階建てビルの内科の医院長。
結構予約が埋まってて海外研修に行ったり大忙しの人で
ワインを飲んで一息つくのが唯一の楽しみらしいけど
2万円を超えるワインはよっぽどのことでない限り買えないと言ってたわｗ

904 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 13:49:51 ID:sl8yUCsR

手取り23万なのに毎月ワインに15万使ってる俺って・・・。

905 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 13:51:50 ID:ag8YHRUY

ソムリエ見習いさんなら分からんでもない

906 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 14:03:31 ID:dMFg1Ygq

家賃と交通費と食費どーしてんの…？

907 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 14:17:44 ID:ag8YHRUY

自宅住みでチャリ通勤なんでしょう

908 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 21:13:52 ID:nZiOrn8U

完全自立しているのなら最高
親や嫁のスネかじりなら最低

909 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/09(木) 23:03:42 ID:dMFg1Ygq

正論過ぎて（笑）

910 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/10(金) 16:32:40 ID:pc/9zi3T

貯蓄しねーと嫁さんこねーぞ

911 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/10(金) 19:29:01 ID:/PNOWPwT

いいからほっといてーーーーー！

912 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/10(金) 20:35:04 ID:+NkkV0Bs

パーカーがまったく採点していない星5つ生産者は存在しえるのでしょうか？

913 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/11(土) 21:25:20 ID:eOF06LF2

星5つ生産者はパーカー率いるWA誌のランク付けじゃないのか？

914 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/11(土) 22:24:23 ID:AEiZ1pR3

訳すと、、、パーカーがまだ知らない５つ星クラスの生産者は存在するのか、
ということか？ｗ

915 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 07:05:10 ID:3UCRQLf3

パーカーの訪問を受け付けない生産者という可能性も

916 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 08:55:57 ID:6ktGY4qN

そういうところはパーカーの評価が低い
つまり星の数も少ない

917 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 11:48:53 ID:29wDFvfB

パーカーは最近は星で評価してるの？

918 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 12:48:10 ID:VpQSxHgp

パーカーの訪問を受け付けない生産者なんているの？

919 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 15:06:50 ID:y1c9R5Mu

パーカーのブル評は残念ながら信頼できない
単なる仲のいい悪いの度合いでしかない

920 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 17:12:37 ID:29wDFvfB

パーカー自身はブルの評価してないだろ。WAの他の担当に任せてるはず

921 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 18:02:53 ID:6ktGY4qN

パーカー本人がスコアを付けていたのは1992までと思われ。
試飲する本数が増えてきたことと、
バーガンディには数々の銘柄、作り手がいるけど
価格と品質の釣り合ったワインがほんの一握りしかなく
自分の好きな地域ではないので別の担当者に任せるようになった。

922 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 21:27:24 ID:OpY15NlD

最近でもパーカー本人がロマコンの古酒を飲んで100点つけてはいるが、WAの公式スコアに反映されない。

余談だが
パーカー曰く、最後に飲む一本だとしたらボルドーかローヌ、ブルゴーニュは無くてもよいと発言してるねｗ

923 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 21:55:39 ID:y1c9R5Mu

オレもボルドーもローヌも大好きだが、ブルの良さを理解できない時点でワインを語る資格なし　＞パーカー
たとえテイスティングで優れた識別能力があったとしても、ただのテクニック自慢に過ぎないね

そういえば、濃ければいいという観点からは正反対のドローアン・ラローズ、最新のパーカーのバイヤーズガイドからついに名前も消えたな
パーカーともめたラモネも、前版では2ページ近く割かれていたのに最新版では半ページ弱
逆に大手ネゴシアンは軒並み高得点　財力にモノを言わせてさぞ仲良くやっているんだろうなｗｗ

924 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/12(日) 22:17:55 ID:OpY15NlD

＞逆に大手ネゴシアンは軒並み高得点

パーカーに限らずIWCのタンザーもｗ
ジャド、ブシャールとか毎年トップクラスのスコア

925 ：Appellation Nanashi Controlee ：2010/12/12(日) 22:18:23 ID:v8q4Lpvk

＞大手ネゴシアンは軒並み高得点　財力にモノを言わせてさぞ仲良くやっているんだろうなｗｗ

WAは一切の接待も受けないよ。考え過ぎ。生産者で飯は食わず、サンドイッチ買ってる。
生産量もあって入手しやすいからページを割いて説明するのは当たり前。
１樽とかのワインにページを割いたってあまり意味ないし。

大手ネゴシアンって資金と生産量でラブレロワとボワセが２トップ。
WAに載って絶賛されてたっけ？

ドルーアンラローズはきな臭いネゴス始めてるし、掲載しなくても個人的にはどうでも良い。
ここ飯食わしてくれるんでしょ？最近。

926 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/13(月) 02:34:21 ID:iq8xRukw

ジャドのベーズなんてデュガ・ピィと並んでほぼ毎年ジュブレ最上の品質だと思うけど。
ルッソーやポンソなどもいいいけどムラが大きすぎてワンランク下の作り手。

927 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/14(火) 00:47:02 ID:xyoaY3ss

ブルゴーニュ板にパーカーの話題でビックリだぜぇ。

彼は、本当の意味でブルゴーニュを理解していない、または、
理解できないとおもうよ。

928 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/14(火) 01:11:17 ID:XR6ZRvjs

>>926

俺はルソーの方がはるかに好きだ。

929 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/14(火) 01:33:28 ID:dSqzyV+Y

>>927
ワインは理解しないと飲んでは駄目なものでも無いのに偉そうだな
どうせ俺らは一生涯パーカーの半分もワイン飲まないだろ
一つの指標だと思えばどうでも良いのに攻撃的な意見はどうかと思うよ

930 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/14(火) 01:34:56 ID:EY5mZbJZ

>>929
パーカー乙
こうですか？＞＜

931 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/14(火) 01:43:24 ID:dSqzyV+Y

>>930
VIPでなんとか

932 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/15(水) 01:33:07 ID:FAAmDztr

ラヴノーの05、06のビュトーが近所の酒屋で9k。
買いでしょうか。記念日に開けようかな、と。

933 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/15(水) 02:03:37 ID:vg+rtE08

正直05、06の出来は並みだと感じるが
9kなら一本くらい買ってもいいかなって感じ。

934 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/15(水) 06:06:53 ID:FAAmDztr

レスありがとう。
一本購入する事にします。
並だと早くに飲めそうですね。

935 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/15(水) 08:55:56 ID:pfDYvE0/

06の方3本位欲しい
俺なら買う

936 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/15(水) 09:31:35 ID:nT9f/J4Y

保存状態の悪い粗悪品だと思うけど。

937 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/15(水) 23:27:08 ID:SbyER5O7

ビュトーは持ってないので欲しい。
06のモンテデトネルとヴァイヨンは5000円台で買った。

938 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 00:58:59 ID:B+vjAgU7

まあ並年でも結構うまい方だからね

939 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 02:30:07 ID:sJYxyrtt

>>936
06ならたとえ保存状態が悪くても
出荷されてたいしてたってないからたかがしれてるし
粗悪ってほどやすいわけじゃないので
複数買って飲んでみれば良いと思うけど

940 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 05:50:17 ID:me3KFqpO

05のビュトーは正直ビミョーなの？？

941 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 08:35:02 ID:sJYxyrtt

>>940
何と比べてるかわかんないけど
値段無視ならうまいよ
誰か書いてるけど並年
05と06なら俺は06買うかな

942 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 17:53:02 ID:pN/6fHqQ

05の赤は全体的に最高だけど白は大してよくないわ。
ショップで最高のビンテージとか煽ってボッタ価格にしてる白を見るけども嫌になるねｗ
同じように90年の白もよくなかったね。

943 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 21:13:39 ID:dKw3nSi0

01赤白△02赤◎白○03赤△白◎04赤×白△05赤☆白○06赤◎白☆07赤△白○08赤×白△09赤白☆でおk？w

944 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 22:43:57 ID:B+vjAgU7

>>943
十勝ならそんな感じ？

945 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/16(木) 23:13:57 ID:HLE0nY4H

今飲むなら赤04＞赤06＞赤05

946 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/18(土) 01:42:51 ID:1NXiq7pH

なんだかんだ言ってもアルザスやロワールなどのマイナー生産者の評価を確認する度にパーカーは凄いと認めざるをえない。

947 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/18(土) 19:37:14 ID:R5dIZufT

>>943
自分の経験からだと、
01赤白△02赤白◎03赤白△04赤○白◎05赤☆白○06赤○白△07赤△白◎08赤×白△09赤白？
かな

948 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/19(日) 01:09:48 ID:teJxYAz/

03の赤は言われてるほど俺にはハズレじゃ無いんだよな
むしろ04の赤は評価ほど良くないと思うが今は飲み頃で良い感じだわ

949 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/19(日) 02:45:33 ID:kShDsvAP

03のルロワやDRCは02よりむしろ良いくらいだよ
白は本当に駄目な年だけどさー
21世紀に入ってからの白のベストは02

950 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/19(日) 19:13:23 ID:ex5hrWjB

偉大な作り手の03年は素晴らしいと思う。
他は微妙。

951 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/19(日) 20:19:35 ID:97vkckv0

>>949
03のDRCは良いね。
エシェは普通だったけどグラン・ゼシェとサン・ヴィヴァンは凄かった。

>>950
まさしくそうなんだよなぁ。
トップでVTを判断するか、それ以外で判断するかで結果がまるっきり違ってくる。

952 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/19(日) 20:59:39 ID:ex5hrWjB

>>951
偉大な作り手にオフＶＴは存在しない、という持論が更に強まった感。
そういう観点からいくと、やはり03年は一般的には難しい年と判断せざるを得ないのかな、と。

953 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/19(日) 22:34:15 ID:V9f8YAKI

03年、現時点では謎。赤も白も何が埋まってるんだか分からない。白の方が決着早い
だろうけどラモネ、ドーヴネ、ソゼ、ラフォン等はまだ着地点が不明だ。赤もまだま
だこんなもんだと決めつけない方がいいと思う。良くなる伸び代がでかい気がする。

954 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/20(月) 00:39:54 ID:UFV6Vn+z

88、96の赤も未だに謎。
DRCの88は恐ろしく寿命が長そうで
ひょっとしたら大化けするのではないかと期待はしてる。

955 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/20(月) 06:35:12 ID:nuihpw01

88は収穫時の評価　近年最強→タンニン多すぎない？→無様な年→もしかするともしかして　の浮き沈みの激しい酒生を送ってきました。

956 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/20(月) 16:27:07 ID:dueS4SjT

88年つながりということで容赦して欲しいが、
先日飲んだペトリュス88年のあの不思議な香りを
誰かうまく表現してくれ

焦がした砂糖の香り
チョコレートの香り
土の香り

・・・どうもしっくりこない

957 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/20(月) 18:01:10 ID:qxaU3rJ4

なぜブルスレで聞く？

958 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/20(月) 21:34:08 ID:vMf8WUWf

92年　ミッシェルゴーヌー　ポマール　リュジアン　枯れ始めの美味さとはこのことか

959 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/21(火) 21:43:50 ID:B0Fvd+Z6

>>958 92年でゴヌーが枯れ始め？？

960 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/21(火) 21:44:55 ID:B0Fvd+Z6

>>950　コントラフォンのモンラッシェは微妙

961 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/22(水) 00:31:03 ID:sUG6ht8D

ジャイエ・ジル　エシェゾー・デュ・ドゥシュ'04　すすり中
抜栓当初ブル臭のみ　20分たったら開いてきた

962 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/22(水) 01:07:28 ID:0dSE7Xrv

>>961
’04は樽っぽさが薄いの？

963 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/22(水) 19:39:04 ID:sUG6ht8D

>>962
樽は最初はかなり強かったが、開いていくにつれて果実香の中に溶けていった
古酒のようなドラスティックなものではないけど、2～3時間の間で香りの変化を楽しむには十分だったよ

964 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/23(木) 00:40:57 ID:Iy9pw54e

>>963
いつも通りのジャイエジルなんだね
’04を2本持ってるので心配になったじゃないかｗ

965 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 08:40:31 ID:evCnBViA

メオ・カミュゼのクロ・パラントー０７って正規価格わかる椰子いたら教えてくれないか？

966 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 16:20:25 ID:L8YMVER5

>>965
確か３万円台後半だったはず。

967 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 16:38:07 ID:evCnBViA

>>966
㌧くす
意外と安いんだな
送料込みで40000ならいい方か…

968 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 22:41:51 ID:L8YMVER5

>>967
正規は結構安いよ。
自分も買う機会有ったのにスルーしたのを後悔してる。
07のメオの上のクラスは美味いからね。
今買って４万なら良いんじゃない？

969 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 23:11:06 ID:xYipQ+Qo

>>968
正直、国内で今その値段だと、かえって保存を疑ってしまう
そりゃ、安いに越したことはないのだが・・・

970 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/24(金) 23:19:49 ID:evCnBViA

>>968
正規品は人海戦術使うキチガイとかいるからなかなか手に入らないよね…
転売厨とか消えればいいのに。

>>969
一応信頼できるショップだから、大丈夫だと思いたい…
正直高価なワインて品質に悩む…すぐあけられないし…ｗ

971 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/25(土) 01:52:57 ID:zHG7rtCs

>>970
正規品でも輸送上または保管上の不具合によって
デパートや有名ワインショップにおいても安く出回ることがある。
これらの理由は上得意にしか知らされない。
レアものor人気商品なのに大幅に割引してる場合は用心すること。

972 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/27(月) 10:19:29 ID:++l5Gc9R

09の支払いで、ある程度在庫を現金化しないとｷｬｯｼｭﾌﾛｰ的にマズイという話を
某輸入業兼小売りから聞いたから、それもあると思うけどね。

値上がりしそうにない06～08にそれなりのﾊﾞｯｸﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ物くっつけて、
比較的まともな価格で面白い物が出回ってる気がする。

…値上がり必死の09年の為に出費は抑えないといけないだろうけど…

973 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/27(月) 13:58:09 ID:zSCbOXp2

09年は贔屓にしている生産者以外はスルーの予定。
05年が未だに保管場所を大幅に陣取ってるｗ

974 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 01:49:16 ID:MMcc0FIf

09は05を凌ぐスーパーヴィンテージ！！
買いだめしないと後悔するゾ！！

975 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 12:12:20 ID:WblaZw/Q

え・・・・・ボルドーの話じゃなくて？

976 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 14:44:00 ID:z01raUsl

ブルも09はかなりいいよ

977 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 19:20:47 ID:5JLIiOqb

07の赤のダメっぷりにがっかりして
08に期待したけどたいしたことなかったので
09も飲んでみるまで信じない

978 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 19:56:02 ID:9D2tr+4S

07、08は出回る前から良い評価じゃなかっただろ

979 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 21:49:56 ID:lsKqAZJh

01 02の残っているのを買い集める私

980 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 23:01:52 ID:ES4pRKjt

05は評判倒れ、若飲みには良いみたいだけど
さてさて09はどんなものか

981 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/28(火) 23:33:20 ID:AVQlgePJ

07・・・そんなに悪くないっ　というか好き

982 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/29(水) 00:14:41 ID:yjZDp6/s

>>980
05は若飲み向きじゃないと思うぞ。
特に上のクラスはあと数年は閉じたままだろう。

>>981
繊細さを楽しめるなら悪くない年だと思うよ。
酸が苦手な人には向かないVTだけど。
まあ明らかに失敗作なワインも有るが、それはどのVTでも少なからず有ることだし。

983 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/29(水) 01:29:09 ID:Fl/yYajg

アルマン・ルッソーの07は見事
確実に06より上でひょっとすると05並みの熟成能力を持ってるかもしれない

984 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/29(水) 01:38:43 ID:nHqpu/ER

ここは、直近のビンテージをセラーに寝かせるだけの
金銭的・空間的余裕のある人が多そうだけど、

月に４～５本空けるとして
即飲（80年代もの）～直近ワイン＆セラーを一通りそろえるには
イニシャル分としていくら位必要かな？
あと、セラーは何本収納できるのが良いですか？

985 ：Appellation Nanashi Controlee：2010/12/29(水) 09:51:31 ID:Pfwu1XUu

例月5本×12ヶ月＝60本/年

1990～2009年分を上記のペースで貯めるとなると
60本/年×20年＝1,200本→1本当り5kとして1,200本×5k/円＝6,000千円!!

セラーは200本入るものとして500千円/台
これが6台必要だから3,000千円!!

結局あわせて10,000千円か...