◆ボルドーについて◆

ブルゴーニュや決まった銘柄のスレは多数あるのに、
ボルドーに関して語るスレが無いのはさみしいじゃないか

５大シャトー、シュヴァルブラン・・・最上級物から手ごろなものまで気軽に語りましょう

おぉ、いいね。
人集まるといいな。

花見でポワフェレ97飲んだよ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

オーゾンヌ早く開けてみたい！

>>3
くわしくｗ
俺もそろそろ開けてみるかな

シュヴァルブラン飲みたいなぁ…

シュバルブラン美味しいよね。
82はメチャうまだし、85や意外に86もいいよ。

こっちを先に消費したら？

【早くも2003イラネ！】2005ボルドー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1146153235/

>>7
なんでそれ05限定にしたんだろう？

シュヴァルブランがDisney映画に出たのは製作者側によっぽどのファンがいたんだろうなぁ。
凄いことだ。

>>8
まさかこんな長生きスレになるとは思わなかっただけじゃね？

>>9
そっか。
そっちに書き込むとスレ違いになるし、埋まるまでにこっち落ちそうだなぁ。。。

シャトーラトゥール04が価格以上に凄く美味しかったんだけど、
昨日ソムリエが04はパヴィのほうが美味いよってうれしそうに語ってた。
04パヴィ飲んだことある人いる？
いくら価格以上にうまくても、価格も手軽に飲むには十分高いんだよな。。。

ラトゥールとパヴィを単純に比較されても・・・

だよなｗ
なんか、2004はパーカーの評価だとパヴィが１位、ラトゥールが３位で
どっちも美味いけどパヴィの少し安く買えるからって薦められてさ
ラトゥール飲んだ時点で金銭的に限界だったから頼めなかったけど、余裕が出来たら飲んでレポしてみるよ

マルゴー'04もいいよ。
'04は全体的に値段の割には出来がいいと思う。

あえて2004年とは通な人達ですねw
私も2004年はマルゴーとシュバルブラン買って保管してます
どちらもワイン会で飲んで気に入ったから、開ける日が待ち遠しいです

一度でいいから、一口でいいから05シャトーマルゴーが飲みたい。。

>>15
つか、今飲んでも。。。

自分は若いラトゥールが飲みたいです。
今はちょっと余裕が無くて無理だけど、近いうちにきっと、、

神の雫読んでルー・オー・メドック・ド・ジスクール飲んでみた、案外
うまいじゃないのｗ

ちょいと感動した

2000年シュヴァル・ブラン飲みました。

香りは複雑でどことなく神秘的な雰囲気。
口にいれるとまだまだタンニンが強く、若くて荒々しい。
口の中でワインが暴れてるような感覚。しかし、余韻はすばらしく長い。

今飲んでもうまいけど、まだまだこんな物じゃないというか、力強いタンニン
の向こう側にまだ見ぬ本当の味わいを秘めているというか。

例えるなら、
「このフリーザは変身するたびにパワーがはるかに増す。そしてその変身を
オレはあと二回も残している。この意味がわかるな？」
という感じ。

シュバルブラン好きがこんなにいたとは！
パーカーは若飲みしても美味いと言ってるけど
シュバルブランは30年40年寝かせたのが(ﾟдﾟ)ｳﾏ-だよね

2000は試飲会でテイスティングしただけだけど
亀仙人が悟空に出会って「こ、こいつ何者」と潜在能力にびびった感じ

俺がシュヴァルブラン'04を飲んだときはちょっと違ったな
既に素晴らしいけど、もともと伝説的強さの超サイヤ人が
まだ超サイヤ人4までなれるんだっていう感じだった

そんな事言えば2年前飲んだ82ときたら(ry

47年がアップを始めたようです

>>22
５年前に飲んだ'82はすでに飲み頃と思いましたが、
どんな感じでした？

>>24
飲み頃には入ってきつつあり十分美味しいけど
上のフリーザの例えみたいにまだまだ熟成、向上し続けそうな印象。
他スレでもう落ちそうなのもあるなんてレスに騙されたw
6時間前にデキャンタージュしてなければもっと固かったかも。

基本的にボルドー早飲みは苦手で
ブルゴーニュやシャンパーニュの方へ遠ざかった人間の感想だから
参考にならないかも知れないが。

05

04 のグリヴィエールとラ・カルドンヌを 飲みましたが
同じCru Bourgeois 同じ経営 同じビンテージ 同じMedocですが
違いとしてカルドンヌの方にロースト香
グリヴィエールの方に若干の濃さと甘さ(アッセンブラージュ違う？)を感じました。
これらの差異は自分の思い込みなのでしょうか？もしかして殆ど同じワイン？

ハーフだったけどボトルとコルク(焼印)まで同じｗ

ポムロールが飲みたいのに売ってない

マルゴーが買いたいのに買えない

AOCマルゴーなら買えるよ

シャトー・マルゴーは高い。2008のプリムールはどうかな。

マルゴー村はエレガントなイメージ
てかエレガントって褒め言葉ではないよね

94モンローズ飲みました。上質のややオフはいいねえ。濃すぎず、薄すぎず。

落ち目の一級二級シャトーは何処だろう？
安定しないムートンとか？

94ってオフかな？タンニンが多くばらつきがある年という印象はあるけど
上級ワインは結構良い印象を持ってる
サンテステフだとコスよりモンローズのほうがギシギシしなくて美味しかった印象があるな

ムートンが安定しないのは昔からだし、落ち目とはいえないのでは？

「上級ワインは結構良い印象を持ってる」

これはあなたがオフって評価をしてるってことじゃね？

94は格付けシャトークラスのワイン（100本程度？）しか飲んでないので、日常消費クラスのは知りません
「上級クラスのしか飲んでいないが、特に悪い年だとは思わなかった」と言う意味です

>>33です。
94は意見が別れそうなので、あえてややオフと言ってみました。
１〜５級に限らず、優良シャトーのオフヴィンテージはコストパフォーマンスに優れた物が多いですよね。
97なんて、色々楽しませてもらったなあ。
さすがに最近はヘタッて来た感があるけど。

先週94コス開けたけど丁度飲み頃だったよ
やっとピークを迎えかけたって感じだったから軽く10年は持ちそう

ラトゥール９９とか、まだまだかなぁ？

もう飲めるとは思うけど、あと５年位待ってみたら？

マルゴーの97とラフィットの92と97なら、どれから飲むべき？

自分なら
ラフィット92→マルゴー97→（５年待って）→ラフィット97

有名シャトーのも美味しいけど、ボルドー衛星地区のワインも楽しいよね
それぞれの土壌を調べて飲み比べするのが好きだったけど
最近はパーカー銘柄がすごく値上がりしたりして以前ほど気軽に飲めなくなったのが残念

グラーブは良いねえ

パプ・クレマンうめぇ

06だけどカリュアドいただいてラッキー♪
昔、ムートン以外のセカンドが3Kでガンガン飲んでたから
最近は手が出なかった。
貰い物だから早目に飲んでみるかな。

一押しオーバイイ

セカンドが3Kの時代ってレフォール、バアン以外は駄目駄目だった頃じゃないの？
今は値段も上がったけど味は格段に上がったよ

>>49
別に味は上がってない。
03、05あたりのグレートヴィンテージが続いたから、ちょっとバブル化してただけだ。

3Kで買えた時代はほんの5年前くらいで、
99や01は確かに3Kで買えたが、00は昔から高かったし。

今から10年前、95,96VTでも一級のセカンドやクロデマルキなんかは4K〜だったよ
3Kだった時代って15年以上前のことでしょ

妻が誕生日プレゼントにとパヴィヨン・ルージュの95年をプレゼントしてくれました。
週末にあけて飲もうといってます。

>>47
それってディキャンタするの？

>>53
する、しないは開けてみてから決めます。

連休中に開けるつもりだったけど
たまたま来月01だけどカリュアド他セカンド色々出るワイン会が
あったんでその後にしようかと。

１級のセカンドより３級以下のファースト

ボルドーの格付けで4級は地味だなあと気がついた。
スーパーセカンド扱いのシャトーがない・・・
5級はランシュバージュ御大がいるのに

昨日　98のCh. モンローズのんだ
担任も渋すぎずホントにちょうど良い感じ
ふくよかでいい感じに薫って
マジで美味しかった
充分飲み頃だし今買って飲むには丁度いいけど
もう1本買ってしばらくおいておこう

カントナックの05 ○GO （2nd）結構おいしかった。

コニャック飲めや

ムートン･カデ･ルージュ2006うまいね。
香りがしっかりしてるし上品な味わい。

シャトーパヴィ美味すぎる

あえて若いのが飲みたくてレフォールドラトゥール2006開けたけど
フレッシュな感じで美味かった

ラフィット'04、期待以上だった
買ってよかった。

ラフィット02　ランシュバージュ04飲んだ人いる？

貰ったんだけどまだ空けてない
感想を聞かせていただければ幸いです

>>64
ラフィット02去年飲んだけど美味かったぞ〜。
香りも味わいも濃厚なのに一切の雑味を感じさせないなめらかなアタックは感動的
だったな。

ただラフィットはそれしか飲んだことがないので他のヴィンテージと比べてどうとか
は言えない。

ランシュバージュ04はバランスの良い味わいで凝縮感はそこそこ。
まだ少し硬くて開けたては香りが立ってこない。

あと数年待つのが吉かも。

最近のラフィットは0405しか飲んでないな
04はきちんとわかりやすい形で旨かったから早飲みにはいい
05は後々文句なしに旨くなりそう
02は飲んでないからわからないや、スマソ
しばらく空ける予定ないならそのうち試してレポするよ

>>65
ありがとうございます
じゃあ先にあけるならラフィットですね

>>66
おめでたいことでもあれば空けようかと
でもありそうにないので・・・お願いしますｗ

>>56
本気でランシュバージュがスーパーセカンドだと思ってるの？

好みの問題は別にして、一般的にランシュバージュはスーパーセカンドと呼ばれているだろう。

てか、そもそもスーパーセカンドと呼ばれるワイン、多すぎるよな。

筆頭はラス・カーズ　これは異論はあるまい。

考えてみたら、そもそもジロンド県の格付けってのは、1855年時点の流通価格で決められたものであって、品質で格付けされたものではないんだったよな。

ならば、現在販売されている価格だけで単純に考えてみればよい。

スーパーセカンドの筆頭はラス・カーズかパルメか、どっちかだな。

スーパーセカンドってショップが付加価値を付けるための煽り文句としか思えない。
メルマガとかうるさいんだよ。それだけで萎える。

スーパーセカンドって第二級の中でも得に秀でているものを言うのかと思ってた
個人的にはランシュ・バージュやパルメは入らない気がする

ごめん
言い方が悪かったみたい
ランシュバージュはスーパーセカンドって名前に
相応しい品質だと思っているのって意味

90年代以降のヴィンテージではそういう雰囲気のには
当たったことない

>>73
最初に言われたのはパルメだよ。

パルメの後にシャトーデュクリュ・ボーカイユーあたりがスーパーセカンド扱いになってった記憶がある

最近はスーパーセカンドのバーゲンセール状態だし、もう当てにならん。

パヴィやらパルメ、ボーカイユは飲む価値あると思う。
今から何か開けるかなぁ。。

>>78
つか、あたりまえ。
その値段出して、飲む価値ないとか、有り得ないから。

その値段出してもってことでしょ

みんな金持ち・・・

デイリーでワイン１本開けたりしてて、最近価格帯が2-3千円くらいにあがりつつあるので、
１万超えるものはちょっといろいろ我慢しないと無理だなぁ。

だから五大シャトーもまだだし、そもそもそんなに興味が無い、
て言うと悪いかもしれないけど、旨ければいいや、って位にしか。

ところで、みんなラネッサンってどれくらいの評価？
個人的にボルドー標準はコレくらいじゃない？
って感じに刷り込まれてるんだけど、実際はやっぱ安酒？

いまんとこ、ここ一年で1979/1996/2005/2006って飲んできてるけど、
昨日今日で空けた1979は口に含む前からさすがに古酒だな、って
ちょっと嫌なにおいが混ざるわりには、食事しながら口にすると、
意外にまだ花と果実味があったりして不思議だ。

1996は全体に調和が取れててあんまし何か食べるって感じじゃなくて、
ゆっくり飲んでた覚えがある。

2005は若くてほんとにフレッシュだけど、なぜか早飲みしても悪くなかった。
2006は逆に重みがあって怖かった。作柄は普通？だよね？

>>81
ラネッサン厨キターｗ

ごめん。ラネッサン飲んだことないわ。

>>81
どのスレでもラネッサンばかり持ち出してるだろ。
いいかげんウザイよ
貧乏舌

>>84
ワインの味が解らないくせにブランド物ばかりあさりやがって。
典型的なバカ日本人だなｗ

と、典型的な馬鹿ﾁｮﾝが…

>>85
ラネッサンマンセーニダヽ(｀∀´)

ラネッサン厨どこにいったの？
ウリナラに帰ったの？
死んだの？

>>88
あっ、ローヌスレで
バカだろ？死んだら？ってやり返されて、消えていった奴だw

わりー 多分最初にラネッサンの話振って放置したの俺だわｗｗ


>>ラネッサンってどれくらいの評価

樽の新調やボトルバリエーションで重くなることが有る（3年周期かな？で戻るｗ）けど
3年瓶熟でたいがい美味しく飲めるようになるし 20年くらいは持つ。硬い硬い言ってるのは飲んでない証拠。
熟成が必要なように言われるのは 有る程度以上に濃い為
ズゴンザックとラネッサンはこの価格（\2,000以下）で飲める最良のクラシックボルドーの一つだと思う。
同じブルジョワ級のベルナドット（何故か99が旨い）とかフェランセギュールが安く買えればまったくもって要らない。

手頃で美味いワインは他にあるのにね。
95〜99あたりのタンプリエ、モンローズ、マレカッセ、カンダル、ラボリーは本当に美味い。

マレカッセとカンダルは今でも\2,000位だけど 他は結構上がってない？
まぁ 旨いからどうでもいいかｗ

高めで不味いワインを訳の分からないティスティングノートで売ろうとする風潮に嫌気がさし
最近のボルドーは良い年でも値段の上がらない二千円位のワインしか買わないが

しなやかなタンニンとか...タンニンも若いのに良く調和し とか書くとウソになるのか？

>>89
ホームラン級のバカだなｗ
死んだら？

ラネッサン、05だけは本気で固いよ。

>>93
お前は場外ホームラン級のバカだw

死んだらって・・・　

他人のパクりじゃんw

話のタネにモンペラ2006飲んでみたけど結構うまいな
オーパスワンと比べられていなかったらもっと純粋にうまさを感じられたかもしれん

ああ 2005でやり過ぎたらしく 反省したようだ。モンペラの2005は今までのリリースの中もっとも高く薄くそして不味い。

>>97
そうなのかｗ美味しかったから2005を試してみようと探してたところだった。
2003はどう？飲んだ事あれば感想を教えてください

98・02は全く別のワイン もっとクラシックボルドー然とした印象 濃い
99は薄いが 品質は良い
個人的には 作為的に品質の上がり下がりを繰り返している印象
98〜02までは品質は良かった。

>>03
05よりは全然いいけど依然サラッとしたのみやすいワイン
\3,000の価値が有るか？と言われれば02以降は無いと思う。ほかに買える物が有るはず。
抜詮後 暫く時間が引通用だけどラフルール フォンペイエやロックルメインでものんだほうがまったくもっていい。

シャトーマトラス1997美味すぎ。
いつも脇役のカベルネフランて主役になっても美味いのな。

「お誕生日休み」なるものを会社がくれたのでCh.マルゴー97を開けてみた

友人達との90年代垂直で飲んだ時には特に印象に残らなかったけど
単体でゆっくり飲むとしみじみ美味いワインだった
97VTの印象からは程遠く、軽さを感じさせない適度な凝縮感と甘いタンニンが心地良い

モンペラ07はなんか安いんだけど、
ヴィンテージチャート見たら、
8月に雨が多かったから、メルロー主体のワインには厳しい年とのこと。
イマイチだから安いのかしら。
誰か飲んだ人いないかな？

ラネッサン04はうまかった記憶が。
ただ、同じ日に飲んだｸﾚｰﾙﾐﾛﾝ04はもっとうまかった。

>>102
05で宇宙的な糞ワインを売りつけたため 一気に不買になった。
\１,６００以下なら買い

モンペラ07今飲んでるけど結構おいしいよー
2000円クラスでこの重さと香りはコスパいいと思う

>>103
俺がいる・・・と思ったら
これ俺だな

楽天でボルドーワイン格安５９８０円６本セットを購入したが
以外においしかった。　ただコルクがプラ製であったのがいただけなかった。

2009年のプリムール。またも超高いか？

ポンテカネ’99のラベル不良が|\4000って買いかな？

ラベルは味に関係ないもんなー
飲んだことないけど安くなってるなら買って飲んでみれば？

不良ってかチョイ傷程度なんだけどね
買ってみるか・・・。

こないだPontet-Canet 1999某デパートで試飲しましたよ。
パワーはないけどきれいで旨かったです。
そこでの売価は7350円でした。

普通に考えて、4000円なら買いでしょうね。
ちなみに先日96を飲んだところ、まだ固かったですよ。
ポンテ=カネは良年だとかなり時間がかかる印象なので、その意味でも99あたりは丁度いいかなと。

今日来たエノテカのDMによると11日からポンテカネ99を5250円で販売と
書いてた。

お取引先のお偉いさんから私にいただきものですが、
これどんな感じのワインですか？
お手隙の方御教示たまはりたく。
そのまま書いてあるの書きますね。

GRAND CRU CLASSE EN 1855

CHATEAU
BRANE-CANTENAC
MARGAUX
1975
APPELLATION MARGAUX CONTROLEE

MIS EN BOUTEILLS AU CHATEAU

社長ボルドーとおっしゃったのでこちらにお邪魔しました。

カントメルルの'06てもう飲んで良いかな？

>>115
シャトーマルゴーで有名なマルゴー村の有名ワイン
1975は良い年だが30年以上経ってるので、なるべく早く飲んだ方が良い
価格は1〜2万円

「教えてクン」は、孤高の戦士である。
相手のことを考えるようでは教えてクン失格というものだ。
以下のような行動が、望ましい。
初心者であることを高らかに宣言し、初心者向けの丁寧で分かりやすい説明を強要する。
専門用語の使用を禁じておくとさらに効果的である。

最後に、言うまでも無いことだとは思うが、答えてくれた人達に礼の言葉を返すなど言語道断である。
せっかく「教えてクン」を貫いてきたのに、最後にお礼を言っているようでは、画竜点睛を
欠いていると言わざるを得ない。
質問だけしておいて、後はシカトが基本である。
上級テクニックとして、「そんなことはもう試しました。」とか、「そこまで初心者じゃありません。」などと言って、
回答者の神経を逆なでしておけば完璧である。

>>115
マルゴー2級の、ブラーヌ・カントナックの30年超物か・・・・飲み頃だなｗ

ボルドー飲むときって、
みんなグラスとかも結構凝ってるのかな？

リーデルのヴィノムとソムリエ使い分けてるくらい
グラスに凝りはじめると収拾がつかなくなりそうなので自重してる

ワインじゃないけれど、
シングルモルトのグレンリベット18年をチューリップグラスで飲んだ時は、
グラス次第でこんなに印象が違うものなのかと衝撃を受けたな。
まあリベット自体も、コスパ最高のかなりの美酒だというのもあったけれど。

>>121リーデルのヴィノムとソムリエ使い分けてるくらい
かなり前になりますが・・・、久々に良いボルドーを開け
てみようと思い・・・、'86ラトゥールを準備しつつ、
以前に買っておいたリーデルのソムリエの筆下ろしなんぞ
と思いながら・・、グラスを洗っている最中にテ落とし・・、
割ってしまった・・・、ワタシ・・・であります・・・。

>>123
ご愁傷様でございます。


合掌

ソムリエ磨いてる時とかについ力を入れ過ぎてボウル部分を割ってしまうのはまだ納得がいくんだ
あれだけ極薄なんだし・・・
でも、ステムがねじ切れるのだけは釈然としない
おらスーパーサイヤ人じゃない

ところで86ラトゥールって（というか82除く80年代のラトゥールって）弱いよね
ラトゥールと聞いてイメージする酒躯ではないと言う意味で

８０年代は全体に軽いな

>>116
年数忘れたけど、オイラも先日カントメルル飲んだなぁ。
値段の割に結構うまかった気がする。

>>116
年数忘れたけど、オイラも先日カントメルル飲んだなぁ。
値段の割になかなかうまかった気がする。

>>125
ラトゥールといえば、'83と'85の軽さに唖然とした俺が通りますよ。

91年に売却したから財政的に苦しい時代だったのでは？

>>130
豊作に対して、醸造タンクのキャパが追いついてなかったから、ってワイナートに書いてあった。

最近ワインを飲み始めて、
近所の酒屋さんで売ってたヤツの中では、chateau cantemerle 2002ってヤツが、
なんとも言えない感じに醸されてる香りと味でダントツで好きだったのですが、
こんな私に3000〜5000円くらいでオススメのボルドーがあったら、
教えてくだされ。

デスミライユ（デミライユ）03年

ロックルメインがいいと思いますよ。あとは2000円クラスだけどムートンカデも大変素晴らしいワインだと思います(^_^)

サンキュ。
今度試してみるナリ。

カントナック90年代はなかなか美味いね。
前にﾌﾞｽ（推測）が書いてた70年代はシラネ。

レゼルブ・ドゥ・ラ・コンテス2004

いいですな

テストついでに
今日の格付けチェック、丁度90ペト開けたところだったから驚いた
というか奥様に「それ100万もするの！」と怒られた

90ペトリュスは豪勢だなぁ
家にも1本だけあるけどセラーの守り神として祭ってある

VINORUM(ヴィノラム)は経営実態の無い、架空の詐欺会社です。
騙されないように、気をつけてください。

ラベゴルス・ゼデ82がむちゃくちゃ旨かった。
オフヴィンテージのムートンに匹敵する。

ラスカーズの97ヴィンテージが9000円くらいで売ってたんですが、これってかなりお安いですよね？
相場的にはだいたいいくらくらいなんでしょうか？

>>142
ラスカーズオタだが、97ならそんなもん。
損だとは思わないが買い占めたい値段ではない。

>>142
ラスカーズオタさん、お勧めは何年ですか？

ここ？

>>144
値段によると思う。
97でも7000円なら半ダース買うし、6000円ならケース買いするよ。
82は本当に素晴らしかったが、それでも6万なら買わないな。
世間の値段の割に良いなと思ったのは75,78,83あたり。
今でも時折2万を割って買えることがある。
過去最高にお買い得だったのは70で
この年のパーカー評価が最悪なんで4千円って店があって
買ってすぐ飲んでみたらやばいほど良かった。これでオタになった。
もっとも10年以上前の話だけどね。

俺は70以上に最悪の84を4千円で買って飲んでみたら
それなりだったのでオタにはならなかった（´･ω･｀）
これまた10年以上前の話。

61は旨かった。
技術面が取り上げられやすいシャトーだけど、
ビッグビンテージではあっても、今ほどいろんなことやってないだろうから、
元の造りが良いんだなと思い知らされた。
人からもらったんで、値段は知らない。

誰かシャトー・ソーリエールについて語れる人いる？
ヤフオクで1ダースセットが出てたから詳しく知りたいんだけど

チャンピオンズリーグの話はここでいいですか？

駄目です＞＜

ベスト8だろ？すごいよな
サッカーしか楽しみのない田舎町は盛り上がってるんだろうな
あの気の良いおっちゃん達のうれしそうな顔が眼に浮かぶ

ボルドー対ディジョンとかで仏リーグ優勝決定戦

ＣＬ優勝直後にシャトー巡りしたら
いつもは試飲させないワインとかが出てきそうだ

ボルドーって監督、あのブランか、そりゃ強いはずだわなｗ

＞そりゃ強いはずだわなｗ
監督だったことも知らないのにサッカー気取りか？
そりゃの意味を教えてくれよ

サッカー通気取り、の間違いね。

いやいや、ブランって1998W杯や2000EUROで活躍したでしょ？
監督になってもその実績通りの素晴らしい結果を出しているんだなぁって
思っただけですよ (^^;)

ここワインの板じゃないの・・・？(´･ω･`)

微妙に値下げしたみたいだけど、いまいち入札に踏み切れない
情報求む

【ワイン】 評論家パーカーの2009年ボルドー評価　前代未聞の21銘柄に100点級の得点　32年間で最良？　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272664863/

素晴らしい評価との触れ込みだった2000
それを上まわるとも言われた2003
それらをも上まわり「完璧」とも言われた2005
完璧なはずの2005以上とも言われる2009

ドラゴンボールのキャラクターがどんどんパワーアップしていったみたいな・・・

この記事を見たときにパーカーうぜぇと初めて思った

2002年とか2004年を買う

シャトー　パヴィの2005買った
40000万円。
5年ほど寝かせて飲む予定

>>165
ブッ、すげえ、買い占めたか

1000本程度じゃ買い占められないだろ

良く金額見てみ、40000万円・・四億円だよ。
1000本ならパヴィ一本当たり40万円、いくら2005でもそれはねえよ。

1万本お買いあげか、剛毅だなｗ

2005は7000ケースらしいから買い占めってレベルでは無いな

いじめないでよ
でもパヴィの2005ってすごく評判いいでしょ
店で見かけて思わず買ってしまいました。

バロン・ド･レスタック
安くてありふれてるけど、割と旨い。

プリムールワイン２００９は、いつ発売されるでしょうか？
ラフィットは１本５万円超えか？

2009のラトゥールとかマルゴーは壮絶な分捕り合戦になるんだろうな・・・
プリムールとか出た瞬間にお得意様のみで完売、そんなレベルだろ。

ラフィット５万位ならラッキー
多分十万越えだよ。やれやれ、また飲めないワインが増える

2009て出来いいの？

eRobertParker.com参照
Robert Parker Jr 既に庶民の味方にあらず

サンテミリオンがオークス（競馬）で優勝した
勝った金でプリムール買うよ！

>>176
05よりも良いとか史上最高とか自分の人生で最高とか吹いている生産者が多いらしい。

>>178
スレ違いだけど最近ワイン関係の馬名が馬券によく絡んでる。
サンテミリオンの他、シャルルマーニュとかで美味しい思いをさせてもらった。
昨日のオークス後の最終レースでも最低人気のオリオンザドンペリが3着にきて高配当。
名前だけで買おうかと思ったが見送ってしまった。

2012年あたり

「09？　話にならないね！　漏れの作った中でダントツ!!」

2010年代後半

「ヒャッハー　見てくれこの味　見てくれこの色　」

「これがボルドー最高の年　100ポイントビンテージだ」

27歳勤労学生ですが、最近ワインにハマってしまいついつい買いすぎてしまいました…。

↓ここ一ヶ月くらいで買ったボルドー関連のやつ
（カッコ内は送料や手数料等込みの値段）

リーデルソムリエのボルドーグランクリュ新品（11500円）
リーデルデキャンタワインシャワーセット新品（7000円）
シャトーラギオールのソムリエナイフ新品（16000円）
シャトーレオヴィルラスカーズ1982ハーフ（19500円）
シャトーレオヴィルラスカーズ1997（9100円）
シャトーポンテカネ2005（12000円）×2
レフォールドラトゥール2005（10200円）
レフォールドラトゥール2006（8000円）
シャトーリューセック2003（7500円）
パヴィヨンブランドシャトーマルゴー1998（5200円）
シャトーパタッシュドーフローラ2005（6300円）
シャトーパタッシュドー2007（2700円）
あと適当に何本か


…こいつはちょっと良くない傾向っすよね…。
しばらく高いのは買わないつもりだけど、なんだかんだでまたガンガン買っちゃうんだろうな…。

>>182
うわー
いいね
それだけいいワインあれば次はセラーが欲しくなってくるんじゃないか？

>>182
いいね、ハマったらそれくらいは良いんじゃないか
もはや趣味なんでしょ？金のかかるのは仕方ない。

それよりもレフォールドラトゥールが安いんだがどこで買ってるの？

あ、ワインセラーは既に注文してたりします。
あんまりポンポン増やせないように、18本収納の安いのを買いました。

ワインが趣味っていうより、食全般（作る、食べる、飲む）がライフワークみたいな感じになってるってとこですね。

レフォールはどっちもオークションっす。
良作年の若いボルドーなら、オークションものでもハズレ引く確率は比較的低いかなって。
ちなみに、こいつらは運良く安値で落とせたやつですね。
まあ開けるまではわかんないんすけど、とりあえず良い買い物したかなって思ってます。

>>171
機会があればパヴィの古いヴィンテージ試してみてよ
激ウマだから

そりゃパヴィやらレヴァンジルあたりの昔のものなんて間違いないだろうけどさ。
そんな金が俺のどこにあるんだ。

同価格帯でもっと美味いとか同程度の美味さでもっと安い物を勧めるならともかく
美味いからってもっと高い物を勧めるのって意味ないよねw

機会があればロマネ・コンティ試してみてよ
激ウマだから

俺はムートンをお勧めしよう

パヴィの古いヴィンテージがいつごろのを指すのか良く分からないけど
８０年代９０年代は残念なのだらけでとても他人にお勧めできない
７〜８年前に飲んだ90は悪くは無かったけど、値段を考えれば他に飲むべきワインがいくらでもあるレベルだったし
今では相当枯れてきてるだろう
古酒の魅力は否定しないし、自分も割と好きな方だけど
現行オーナーの作る2005の話をしてる子に張り切って振る話題じゃないだろうな

そうか？
パビが好きな人に昔のも飲んでみてってのは全然ありだと思うが
ちなみに俺が飲んだいくつかのヴィンテージは凄く美味しかったよ

パヴィが好きだなんて一言も書いてないんだけどなw

ワインにはまって1ヶ月
ボトル４本飲んだけど全部1500円〜3500円くらいのもの
今度初めてマルゴー2ndパヴィのんでみます
2004と2007なんですが2007は何年か置いといたほうがいいのでしょうか？
もちろんセラーはないので新聞紙にくるんで冷蔵庫の温度設定高めに
して野菜室にいれておくつもりなんですが。

その方法は一時的に保管するには良いかもしれないけど
長期にはお勧めできないなあ。パヴィはそんなヤワなワインじゃないと思うけど温度の低さと振動が心配
セラーを買うのが一番だと思うけどそのつもりがないなら近いうちに飲んじゃった方がいいと思う。

パヴィヨン・ルージュ・デュ・シャトー・マルゴーをパヴィと略す人を初めて見た
上でシャトーパヴィの話してたから攣られちゃったかな？

長期保存しないといけないようなワインじゃないから（そこそこ美味しいけど）
冷蔵庫で保管しておいて飲みたい時に飲んじゃえばいいよ
１年くらいなら冷蔵庫に置いておいても何も問題ないらしい

実は皆、パヴィ＝パヴィヨンの事を話してた！


とかなら笑うなw

パヴィのはじめてものがたり♪

あああ
ワイン飲みだして1ヶ月
パヴィ＝パヴィヨンと流れからそうなのかな？と
ごめんちょ

シャトー・パヴィだろｗ
パヴィヨンルージュも旨いけどね

Pavillon Rougeの04や07を飲むならGiscoursの04の方が良いと思うが・・・

マレスコ

シャトー・マルゴーの88年のやつくれ！
ゆうたら、んなもんあるかいって言われた。
何でや？

>>202
くれ！言うたからやろ
買うたるわ！言えば
毎度おおきに！てなるわｗ

在庫無いって言われてんけど。。。
品薄なんかな？

>>204
20年以上前のワインなんて品薄とかいう問題じゃないだろw
シャトー･マルゴーなら生産本数も多いからどこを探してもないという事はないけど
常備している店なんてまずないわな。

ぷり２００９。０５，００年の現在価格より上なのか？

>>206
そうみたい。
というよりはまだ売り出してないのに
中国あたりが勝手に根付けだか逆オファーしてるらしい。
かの国らしいといえばらしい気もするが
売り手がそういう情報を流して様子見しているのかも。

でも、08買っても飲めるのは10年後位からだぜ？w
60過ぎてると生きてるかどうか微妙だわw

BBR日本法人の個人向けプリムールだとたとえば
Lynch Bages 432GBP / 6btl
Talbot 399GBP/12btl
Lagrange 420GBP/12btl
Pontet Canet 450GBP/6btls

なぜ、こんなにレスが付かないんだろう？

【ワイン】 ボルドー2009の評価、15銘柄に100点級　米誌「ワイン・スペクテイター」の最新号　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277190681/

キモイ民主信者の丑スレだから

もう手が出ません。ソーテルヌが好きだから、そちらも超値上がりだとショック。

円高なのにね
話題になった年って味以上に高いし、俺は０４あたりの５大シャトー買っとくよ

大当たりの09買っても飲めるのは15年後位だもんなあ・・・

30代以下でないと、楽しめる保証はないな。

２０代だけどそこまで待てないや
とはいえちょっとはコレクションしたいから、５〜１０年前のそこそこのヴィン買って置いてる

２００９ぷり、一級シャトー、１本約10万円以上。中国需要が多いラフィット以外は売れないね。

>>217
高すぎる・・・
ｾｶﾝﾄﾞも2-3万になっちゃうのかな

スーパーセカンドは、１万５千円から３万５千円。
一級シャトーのセカンドラベルは１万から１万５千円くらい。

これだけ高いと、ワインの投資ファンドも手が出しにくいのでは？

エノテカの第一回発売での値段はこんな感じです。すべて一本当たりの値段で円表示となります。お買い得なのありますかね？ポンテカネほしいけどちと高いですかねぇ？

ラトゥール　105000
ラフィット　120750(完売)
ムートン　　105000
マルゴー　　105000
オー・ブリオン・ルージュ　105000
オー・ブリオン・ブラン　105000
ラ・ミッション・オー・ブリオン　88200
ラ・ミッション・オー・ブリオン・ブラン　88200
オーゾンヌ　168000
シュヴァル・ブラン　123900
コス・デストゥルネル　33600
モンローズ　19000
ピション・ロングヴィル （バロン）　14000
ピション・ラランド　19200
デュクリュー・ボーカイユ　31500
レオヴィル・ラスカーズ　34650
レオヴィル・ポワフィレ　15000
レオヴィル・バルトン　11000
グリュオ・ラローズ　6500
ブラーヌ・カントナック　8000
ラスコンブ　10500
カロン・セギュール　8200
ラグランジュ　5900
パルメ　34125
ジスクール　6200
マレスコ・サン・テグジュペリ　9000
デュアール・ミロン　7500
タルボ　6400
ブラネール・デュクリュ　7000
ベイシュヴェル　7500
サン・ピエール　7500
ダルマイヤック　4800
クレール・ミロン　6000
ランシュ・バージュ　11200
グラン・ピュイ・ラコスト　7700
ポンテ・カネ　15000
オー・バタイィ　4100
デュ・テルトル　3800
カマンサック　2800

ポンテカネっていつの間にこんな高くなったの？
普通に美味しいとは思うけどランシュバージュより高いって…

>>222
2009に関しては、ワインアヴォケイドの得点が下記のようになっているのが原因かもです。
ランシュバージュ94-96+
ポンテカネ97-100

>>221
たけー
何年たってもこっから上がることはあっても
下がることはないんだよね
もう普通のｻﾗﾘｰﾏﾝがちょっと奮発して買える
額じゃないな

>>224
05とか高かったですが、下がってるのもありますよ。逆にありえない位あがってるのもあるんですが・・。
09は、セカンドラベル中心に揃えていった方が良いんですかね？

セカンドラベル関連現在の価格は下記のような感じです。

ラ・フルール・ペトリュス　12000
レ・パゴド・ドコス　5800
ラ・ダーム・ド・モンローズ　5400
レ・フォール・ド・ラトゥール　14000
カリュアド・ド・ラフィット　16000(完売)
ル・プティ・ムートン・ド・ムートン・ロスチャイルド　9800
エコー・ド・ランシュ・バージュ　3800
クロ・デュ・マルキ　6200
レ・フィエフ・ド・ラグランジュ　2800
サルジェ・ド・グリュオ・ラローズ　2300
パヴィヨン・ルージュ・デュ・CH.マルゴー　9800
パヴィヨン・ブラン・デュ・CH.マルゴー　13500
アルテ・レゴ・ド・パルメ　5700
シュヴァリエ・ド・ラスコンブ　3100
ル・クラレンス・ド・オー・ブリオン　13800
ラ・シャペル・ド・ラ・ミッション・オー・ブリオン　9800

>>225　信じられん。
カルフールで山積みセールのカリュアドが3800の時代があった…

この値段で、既にラフィットが売り切れ。中国人恐るべし

ポンテカネBBRの初値は450ポンド/６本
なんとか12本だけ確保したら、
次の案内では600ポンド/6本にあがっとった

20年以内に飲み頃来ないのに高いよな

2009年は意外に早いんじゃないか？

ミレニアムと高評価で大騒ぎした２０００年が懐かしい。今思えば安かったんだ。
エノテカのプリ２０００の価格（主に３本セットでの１本価格）
マルゴー、オーブリオン、ラトゥール：２０５００
ラ・ミッション・オー＝ブリオン：１４０００
パヴィ：２０５００
ラスカーズ：１１８００
ポンカネ：４１００
モンローズ：５４００
ランシュ＝バージュ：６１００
ル・パン：６２０００
オーゾンヌ：３４０００
ペトリュス：３９０００
など

安杉
ペトリュスなんて大量に買っとけばお金持ちになれたな。

ル・パンとペトリュスは一人１本か他のプリを一定以上購入した場合の
限定だった気がした。

ヴィノラムもプリムールの値段でましたね。
ポンテカネとモンローズに申し込みました。
今だとエノテカやBBRよりも安いですね。

ポンテカネ、最近話題なようだけど
こないだ99飲んだけどありがたがらずに飲んじゃった
普通に美味しかったけど絶賛するほどじゃなかったな
最近のは出来がいいのかな？

ダルマイヤックがやっと
正当な値段になったか
タルボとジスクールはお買い得感がまだあるけど
ボーカイユとラスカーズは微妙だな
王子様やミロンもまだ高い気がする

並べられると味と値段は比例しないのがよくわかるな

味と値段が比例するなら5万超えるワイン自体どうなの？って話だわ

満足度はあるだろ

味の満足度で言えば、市価5万以上のワインには価格相当であると経験で思えた事が無い

5万以上の値段を払って飲んでいるor驕って貰ったor贈答でという分類なら満足度はある

値段のことしか考えられないなんて可哀想だな。

自分自身の経験上はどんなワインでも飲み物としての実際の価値は2万円まで。
それを越える部分は実態のないバブル（ブランドに対するのれん代、希少価値等）。
それを払えるかどうかはその人の価値観と財力次第。

2万という金額も個人的な感想で人によって異なると思うけど。

ところでエノテカあたりはここ数年、ポンテ・カネ＝貧乏人のラトゥールみたいな扱いだね。

突然すいません。
マルゴー2001 一級 720mlの価格が \25,000は 安いですか？
高いですか？

35 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2010/07/09(金) 15:46:23 ID:13IYp5sh
シャトーマルゴーの 2001 グランクリュ 720mlなんですが……
ズバリ \25,000は 安いですか？
高いですか？


先生方 ご指導願います。

36 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2010/07/09(金) 16:26:14 ID:HK50XxVK
>>35
品質管理・状態が良いものなら
買いだとおもいます。

ありがとうございます。

ラフィット15万になってて笑った

2000年ラフィット、RPポイントダウン。オーゾンヌ、シュヴァル・ブランもダウン。
2010も10年後は・・・・。

高い。

ラスカズ狙うも高額の金額に思考停止中に速攻売切れorz
ハートマーク3本ゲットするも、去年の6本購入と値段変らん炊けーなおい！

2009のプリムール、ムリムリ

飲めるのが最低20年後とすると、今はスルー

阿呆臭くて一本に100Kとか無理。チャイナに譲る

ジャンボ宝くじが当たれば、買いまくるのに。

宝くじが当たったら熟成して飲み頃を迎えた奴を買うけどな。
金さえあればじぶんで育てなくていいし

いくら実質ブルジョアSP級とはいえカマンサックの3000円は流石に可哀想だな
平常年とそんな利益変わらんだろこれ

前のラベルに戻せば少しは上がるのかなw

6月にボルドーワイン祭り「FETE LE VIN」に行ってきたよ。
すごい田舎かと思ったら川沿いに開けた歴史のある街で、
建物もきれいでかっこいい最新型トラムが走っていた。
カヌレ食べた。ホテルのレストランでお昼を食べたとき、
おまかせの白ワインがすごくおいしくて感動した。

サンテミリオンにも行ったよ。高低差のある街で疲れた。
ワインショップがいっぱいあったが価値が分からないので
買わなかった。3本で○○ユーロ!みたいなセットがお得な
のかなーと思ったけど。でかいチョコマカロン食べた。

ムートンはやっぱり旨いな。。
レヴァンジルやパヴィも旨い

ワインって本当にいいな

2010年も良い年みたい。２年連続で馬鹿高か？

>>254
レバンジル美味しいよね
割りと古いのでもそう高くないから凄い助かる

マルゴーで７２０mlって・・・・
日本で造ったマルゴーですか？

俺の知ってるマルゴーは７５０mlなんだが

>>257
そのレスの後に指摘、訂正あったよ。
本物が720ｍｌの訳ないし。

プリムールで樽買いすると顧客の希望通りの瓶に詰めてくれるらしいけど
流石に4号瓶はないだろうしｗ

イケムって高いの？
もらったんだけど甘くて美味しかった

>>259
ヴィンテージにもよるけど
ハーフで２、３万位
フルボトルで３、４万位
年代物は当然もっと高い

シャトーピションレオヴィルバロンの’９５持ってるけどいつが飲み頃ですか？
既に飲まれた方、感想をお聞かせ下さい。

飲み頃：今
感想：うまい

PP（WAポイント）91
公開媒体：
ボルドー第４版 著者：
ロバート・M.Jr. パーカー 飲み頃：
now-2025
瓶詰め後はいささか閉じて寡黙になっているが、それでも印象的なワインだ。
暗いルビー／紫色をしており、オークっぽいノーズには古典的なカシス、
ヴァニラ、西洋杉、スパイスの香りもある。

濃厚な、ミディアムからフルボディのワインで、1996年ものよりタンニンはやわらかいし、
より近づきやすくなっているが、口蓋に影響を与えるものはさほど詰め込まれていない。


傑出した模範的サン=ジュリアンである。予想される飲み頃：2004〜2025年。
最終試飲年月：2001年９月

２６２様、２６３様
ありがとうございました。早速飲んでみます。

>>261

＞ シャトーピションレオヴィルバロンの’９５持ってるけどいつが飲み頃ですか？
＞ 既に飲まれた方、感想をお聞かせ下さい。

亀レスですが、ピション・バロンとﾚｵｳﾞｨﾙ・ﾊﾞﾙﾄﾝどっちですか？ 味全然違いますよ！

セカンド、サードラベルでおすすめはありますか？
五大シャトー飲んでみたいのですが高くて買えません＞＜

>>265

すみません。ロングヴィルの間違いでした。惑わせて申し訳ありませんでした。
２６５さん。

パヴィヨンルージュがコスパ最強だね♪今のとこ05が一番いいかな


こないだ旅行先で飲み屋の帰りにドンキホーテで買ったのが
デローボルドーレゼルヴ07、1200エン弱

開けてすぐは超尖がってたけどあと割りと良かった
次の日以降もタレなくていいね、濃い目ボルドーらしさあってコスパも○ｗｗ

＞＞266　２００９年プリムール　

　ポイントは相対比較で低いが　クロデマルキ
　
　　　　　

>>266
５大シャトーセカンドの昔からの評価は

ラトゥール、オーブリオン＞（期待はずれの壁）＞ラフィット、マルゴー＞（問題外）＞ムートン
最近ではラフィット以下のも段々良くなってきてるけど、セカンドに過度の期待は禁物

ラトゥールのセカンドは美味いね

二級、三級のファーストラベルの方がコスパが断然良いとかないよね？
質問ばかりですいません。

こないだ呑んだデュテルトル04マルゴー3980エン♪
けっこうよかったョ、5級だけどｗｗ

>>272
級が気になるのかい？5級のファーストでもコスパが断然良いとかはある

>>274
フルボトルで買って一杯目がおいしくない時の絶望感をあまり味わいたくないです・・

格下ファーストラベルのほうがおいしいのはザラな気がする。

パヴィヨン・ルージュ飲むならラグランジュのほうが満足度高いし。


あとは。そこそこのビンテージでもある程度飲み頃の方が旨いと思う。
いくら美味しくてもレ・フォールド・ラトゥール05と94あたりのラスカーズ。
同じ値段なら後者選ぶ。

>>275
そう思いながら1級のセカンドってのは良く分らない
特に近年の物は高騰してからコスパ悪いと感じるな

>>277
ネットで一本当たり１０００円〜２０００円ぐらいで色々痛い目を見ている初心者ですから＞＜
そこそこの値段を出せば別世界なのは体験できました。

>>278
1級セカンドと比べるなら5000円以上は出そうよ
好みが分からないから勧めようは無いがね

ウーン、まあオレ的感覚じゃ

パヴィヨン05＞01＞04＞超えられない壁♪＞デュテルトル04＞ラグランジュ98
＞メドックラベル＞レフェイエフドラグランジュだっけ？見たいな感じだけどｗｗ

格付けがいい加減なことが幸いしてグラーブがお買い得

マルゴーのセカンドはポール・ボッタクリエです！

ブラネールやラグランジュのほうがはるかに旨い。

ポール・ボッタクリエって誰？

安かったころの記憶がジャマして
いまだにセカンドに\5k以上出す気が起きない。

あ、誰だっけ？の本、メドックのワイン作りの著者も
マルゴーの畑がメドックの中でもダントツでいい♪って言ってたョ

ウルトラチャンプのセカンドなんだから格差激しい2級以下とは
ラベルぜんぜん違うね♪とオレ思ったけど

ラグランジュは98しか飲んでないしそのうち他ビンテージも試さないとね

今日はさっき開けたのがシャトーラルジョンティル07メドック、クリュブル
香り冴えないけど味はまずまずだな、メドックラベルの中の中にしとくね

コスパは○ｗｗ


http://item.rakuten.co.jp/wineuki/0101011001199/

>>283

シャトー・マルゴーの支配人さんです。
ボッタクリエ経営で有名です。

>>286
検索すると、ポール・ポンタリエって書いてありますが・・・

ハハ↓あったョ

ディナーにマルゴー赤白6種も飲めて7マンはお買い得だね
次あってもオレ行かないとは思うけどねｗｗ


http://media.yucasee.jp/posts/index/891

アンティパストと共に出されたのは、「パヴィヨン ルージュ デュ シャトー マルゴー2004年」。
シャトー マルゴーのセカンドワインが「パヴィヨン ルージュ」ですが、2004年はファーストに匹敵するほど素晴らしい出来。
力強い香りが特徴で、現段階ではファーストより開いているそうです。
プリッとした食感の関鯵のタルタルと合わせれば、魚の脂の甘味がより引き立って感じられます。

プリモピアットは「パヴィヨン ルージュ デュ シャトー マルゴー2000年」。
2000年はグレートヴィンテージで凝縮感があるのが特徴。
セカンドですがファーストのような深みがあり、長期熟成のポテンシャルを秘めているそうです。
こちらはバジルを練り込んだ、目にも鮮やかな冷製パスタと一緒に。
赤座海老の濃厚なソースに、ワインのまろやかさが見事に調和します。

マルゴーの偉大さを実感する3つのヴィンテージ
シャトー マルゴー'89と黒毛和牛ステーキ　メインとなる肉料理は2皿あり、1皿目は「シャトー マルゴー1999年」、
2皿目は「シャトー マルゴー1995年」「シャトー マルゴー1989年」と一緒にいただきます。
ここからはファーストワインになるため、お客様のテンションも最高潮。
「飲み比べてみると、やはりパヴィヨン ルージュとは全然違う」「香りからして素晴らしい！」
と多くの方が口々に感想を仰っていましたｗｗ

>>287　マジレスすんなよｗ
パヴィヨンなんてボリもいいとこ。格付でもないし、ブルジョワ級でも上回るのは
いくつかある。

>>285のようなロートシルトやマルゴーのブランドにコロッと釣られる初心者が
有難がるんだなｗ

おまえらチョーセンジンか

大和民族ならたまには日本酒も飲め

ポール・ボッタクリエさんのボッタクリエ経営には誰も気が付いていない！
巷ではすごい神のような評価ですが、実際やってるのは所詮ボッタクリエビジネスです。
マルゴー信者にはきよつけましょうo(^-^)o

これこれ、パヴィヨンくらいで浮かれてくれるド田舎の御得意様を
そんなに言うもんじゃありません、メッ！＼(~o~)

昨日はダチたち来たのでクロデュマルキ04とシャススプリーン06開けて見ると
ハハハどっちもまあまあ、そんな値段ほど美味いってこともないね

まあオレ舌だと、今残りモノ3本目1500エン、ラルジョンティルメドック07のが
タンニン強くて好ましく感じたりもするね、オレ3、4000エン辺り外れ多い気もする

で↓次頼んで見たのはまたまた激安系金ボルドーだよん
ｖｓ安メドックラベルと対決して遊ぶのだ♪ｗｗ


【送料・代引手数料無料】うきうき高級ボルドー人気急上昇地域!厳選
豪華金賞受賞酒 究極赤ワイン飲み比べ6本セット
価格 6980(円) x 1(個) = 6980(円) (税別、送料込)

http://item.rakuten.co.jp/wineuki/829388

若飲みすぎるレビューに需要あるのか

プピーユ2005を受け付けない自分の舌は問題があるのだろうか？

ハハハ↓ハズレっぽいね

オレ的感触じゃ3000エン辺りムズいの多いね
そんな外れ呑むぐらいなら安メドックのが安定感あって◎ｗｗ


http://review.rakuten.co.jp/item/1/200312_10015444/1.1/

05はセカンドのシャトープピーユすらまだ持て余してたもん
山くるのかなり先だろ

ぬるぽ

>>299
ガッ

今日はゴルフ逆転入賞したのでお祝いにウキウキワイン金ボルドー1本目

シャトーカリュエル08開けて見た、右岸系？メルロー主体でオレ好みじゃないけど
悪くない、味は若いけど30分くらいでタニックでいい感じになったョ

1000エンちょい平均だしコスパは○、うきうきもあなどれないね♪
こんなお値段で女王様のボルドー飲めてゴルフも調子良くなるねｗｗ


481 名前：ボボワトソン ：2010/10/10(日) 15:34:05 ID:8D6SAjJP
ンフフフ、今日の月例は前半調子悪くてボテボテプチ叩きで
後半もいきなりトリ！次パーのあとまたダボ！！終わったと思ったけどね

冗談で残り6Ｈを-2なら入賞♪なーんて言ってたら2バディー来たもんね
目出度く入賞♪スコア取り戻すゴルフ開眼したかも

たぶん右足超キック！超元気のいい球で勢いずいたね
オレ的超力学は不可能も可能にする効果有るのだｗｗ


http://item.rakuten.co.jp/wineuki/829388

>>301
ほう32B、今度はここに湧いたか（笑
女王様だとか金メダルやらにすぐ釣られる博多でもない福岡の外れの田舎モノだしな。

多分ユーロ安で不良在庫一掃品を涙目自慢だろうけど、そのクラスじゃアルゼンチン、チリ、スペインに瞬殺w
まあ、みどりの数億円ストラドが１万円のチョイナ製ヴァイオリンにしか聴こえないゴミスピーカーを
世界最高やら妄想する阿呆だからしょうがない（爆笑

＞そのクラスじゃアルゼンチン、チリ、スペインに瞬殺w

じゃあ、その辺の超美味しいワイン教えてョ

オレ今、メドックしかダメっぽい舌になってるけどね
安メドックでも部分部分でいいとこあるし、他国じゃメドックテロワールないし

嗜好が変わるほどのワイン飲んで見たいねｗｗ

アルゼンチンは添加物問題で現在開店休業中
飲みたくっても 基本モノがないｗ
もしあったら 渦中のアマンカヤはお勧め。うきには有ったような
カタランならサクラナトゥーラ、
スペインなら ラモンロケッタ、コディッセ、レイシスはコスパ高くお勧め
が これらはメドックに比べると明るすぎる。ｗ

取り敢えず 漏れからは
メニュ（黒出眼のレプリカワイン）の05
ロックルメイン（メルロだがいい感じのロースト）
シャトー コロンビエ モンペル
バタッシュドー
ドモアゼルファルファ（ファルファの安バージョン…メルロだが）
シャトー ベルナドット
はお勧め。 ぜひ試してほしい。

あサンキュ、でさっそく頼んだのがメニュ05↓
京ワイン0時まで送料無料だったので、他ワインはないようだった？

ベルヴューはパーカー本で、他のたいていのワインよりタンニンが強い♪
で気になってたのとメドック、もおウチワイン100本も溜まってるョ！ｗｗ


メニュ　2005(v-roj0109)
価格 1580(円) x 1(個) = 1580(円) (税別、送料込)
シャトー・ベルヴュー　2007(v-mtx0798)
価格 1580(円) x 1(個) = 1580(円) (税別、送料込)
B&Gメドック　2006(mrc0029)
価格 2080(円) x 1(個) = 2080(円) (税別、送料込)


http://item.rakuten.co.jp/kbwine/v-roj0109/

飲みきれないだろうに、なんでそんなに買い込むの？　池沼なの？

久々のKBの煽りに吹いた。ｗ
千円以下の全滅っプリは脅威だが
KBとかうきよりヴェ○タスの方が状態は良い。
KBとうきはある意味冒険ｗ

メニュ05ゲットおめ
まだ 売っていたとは、ｗ
状態が良いことを祈る。

漏れが先月飲んだのは キノコっぽいニュアンスも出てきていい感じだった。
他の安メルローより甘くなく 料理によく合った。
肉もしくは チーズ の用意を忘れずに。

暇だったら 好みには合わんと思うが ビュルルのコートデュローヌもお試しあれ。

>>もおウチワイン100本も溜まってるョ！
安めのワインは 五年以上持たないものも多いので 二年ぐらい何も買わずにゆっくり消費することをお勧めする。

二日に1本ペースだし大丈夫だろな

安売り10年超のは終わってるの多いね、オレもだいぶ騙されたョ
パーカーの本、世界のベストバリューワインは飲み頃書いてあって

10年以上もつワインかなり少ないのも分かるねｗｗ

ニューワールドのメドック風飲みたいなら外れ年を買え

パーカーの「飲み頃」って一般的な日本人の嗜好・味覚からすると
一番参考にならない指標だと思う。

Pさん飲み頃指標は役立つ。Late、Oldあたりからが飲み頃

今日はうきうきボルドー金セット2本目開けて見ると
シャトーシャンドフリュレ07、あープチ上品で割といいね

メルロメインでタンニンも弱くてオレ好みから大きく外れるけど
イヤにならない優等生的な良さあるね、コスパ○

今のとこ、うきうき金セット順調だねｗｗ


http://item.rakuten.co.jp/wineuki/0101111001327/

スレチだけど周りにワイン飲む人ほとんどいないけどそんなもんなの？
ワイン板も基本超過疎ってるし、ワインの需要ってなさ過ぎるよね？
皆好きなら話盛り上がるし、飲み比べとかできるのに・・・
自分２７なんだけど年配の方の方が飲むのかな？

>>313
それはたまたま貴方の周りにいないだけでしょう。

とは言え、何度かワインブームとやらがあったけど、
最近は不況や一部の高級ワインの高騰もあって高級ワインに関しては
沈滞ムードなのは確かだと思うけど。
新規の人、特に若い人が来なければ高齢化していくのも間違いない。

こんなコラムも・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/tsurezure/20100928-OYT8T00524.htm

>>314
その店通販で何回か利用したけどいい感じだった
なんかワイン好きなのが伝わってくるね
また使いたい

>>313

確かに、飲み会いっても周りはチューハイや芋焼酎ですね。
ワインははまるとお金もかかるからね。
ま、シャトー・マルゴーとセカンドはボッタクリエですんでやめといたほうがいいですよo(^-^)o

デスミライユ2002
久しぶりのボルドー、マルゴーらしい華やか、優しくまろやか。

うま〜

ガハハハ↓昨日また頼んでしまつたのはパヴィヨン他

パヴィヨンのハーフは超美女お気の子といっしょに飲む用♪
お酒あんまり飲まない子なんだけど、こないだは甘口ソーテルヌの

シャトーシガララボー06ハーフ持っていくと、あーおいしい♪とか言いながら
あと炭酸で割ってたもんね、そんなことしていいのか！？

で、次はお上品な女王様風味のパヴィヨンでお気の子を
ワイン好きのメドック好き♪にしてしまおうという作戦である

あの川島なおみもマルゴー好きだしね勝算はあるかも？？

とジスクールファーストは呑んだことないので、セカンドはオレ的イマイチだけど
500エンは旨安らしいのでｗｗ


[2006]　シャトー・ジスクール　　750ml　（マルゴ−第３級）赤ワイン【コク
辛口】価格 5,124(円) × 1(個) = 5,124(円)
----------
【10月15日頃より順次発送予定】【１２本で送料無料】カラモリーノ　ティン
ト　750ml　赤ワイン【コク辛口】価格 500(円) × 1(個) = 500(円)
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[2007]　パヴィヨン・ルージュ・デュ・シャトー・マルゴー　ハーフ　　
375ml　価格 4,494(円) × 1(個) = 4,494(円)

>>317
うむ。ばーカーなんか無視してよろし。
華やかデスミライユ、暗めコシのあるブラーヌ>>>薄々パヴィヨンだよな。

もう一度ムートンが飲みたい・・・
どうすれば奥さん説き伏せられるかな

自分の小遣い貯めんかい！

安い方のムートンで

といっても３級くらいの値段だがｗ

ただのシャトームートンがあったはず

それよりはムートン・カデが良かろう

ムートン・カデが悪いとはいわんが、
Ch.ムートンの代用にはならんだろ、寂しすぎる。

タダのシャトー・ムートン→現シャトー・クロワ・ムートン。
右岸でメルロの多いサンテミリオンタイプだから味はまるで違うな。

ムートンカデは美味いと思わないなあ。
こんな粗悪なワインをムートンの名前を付けて出すロスチルド家に不信感を覚えるほどに。
好みの違いがあるからあまり強くは言えないけどね

名前は似てなくてもいい
味が似ているシャトーを紹介してください

CH.コロンビエ・モンプルーですな。
ムートン・ロートシルトの真隣。重厚ではないが華やかさと軽やかさのあるポイヤック。
ただし2006年が最後でムートンに吸収されて本物のムートンになりますたですなw

ボッタクリ度
マルゴー＞ラフィット＞ラトゥール＞ムートン＞オーブリオンでおk？

それは無い

なにゆえムートンがその位置に？

オーブリオンの事は内緒に、これ以上値段が上がると

マルゴーのボッタクリNo.1座は揺るがないようですなw

ぼったくり度ならムートンがNo.1ではないかと思うのだが

おいおい、最近の最強ボッタはラフィットだろうが！！！

スレタイに惹かれて来てみたけど高いワインの話ばっかだな・・さようなら

>>338
カルベとドゥルトとJJモルチェとマルキドシャスとムトンカデの
ボルドー飲み比べればいいやんか。

>>339
一つもわかんないけど、今日はワインバーでモンペラの０８というのを飲みました
ワイン歴２か月くらいなんで右も左もわかりません
しばらくはＲＯＭっときますね

>>337
ラフィットが高いのは事実だが、内容は伴っている
ムートンなんか高いのに当たり外れが多すぎ。

ラトゥールやch.マルゴーは当たり外れは少ない。

オーブリオンなんて、更に値段はそこそこなのに外れは少ない。CP高い
これは内緒だ

ムー＞＞マル＞ラフィ＞ラトゥ＞オーブリ

>>337
中国人が語呂合わせ（ラフィット＝Laugh it）で買ってるん
だっけ？全く訳わかんね〜（爆

>>340
339のは全部千円台だぞw　モンペラは3千円台だからさらに上。

モンペラは2008はわかりませんが、2007はスカスカでした。1000円程度の味でした。

五大シャトーはオー・ブリオン以外はボッタクリですよ＾＾
特にマルゴーは酷い！
ラフィットは高騰すぎ
ラトゥールは儲けすぎ
ムートンは07が素晴らしく安い！

>>340
いくらなんでも高い金払ってモンペラなんか飲まされてちゃ可哀想だから
ここら辺読んで好みに合いそうなの探したら？

1000円近辺の美味しいワイン 3杯目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1243475946/
2000〜5000円のお勧めﾜｲﾝpart1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1222566622/

モンペラ、ペラペラへと改名義務

>>346
ありがとうございます
それらのスレでしばらく情報収集します
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

ラフィットに内容が伴ってるのはわかっているけど、最近の価格知って言ってんの？

>>349

ちょっとスレチかも知れませんが、数年間2004のｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞをプリムールで48本を1430400円で購入しました。
しばらくレンタルセラーに預けていましたが、半分をオークションに出品した所約1440000円で売れました。
とんでもない高騰ですね。
まだ半分の24本あるんですが、またオークションに出品するか迷ってます。

>>345
初めはイガイガしかったが１時間ほどデキャンタージュしたらびっくらこくほどまろやかになった

>>350
ちなみにどこのオークションで売ったの？

>>352

ヤフオクです。

>>353
ラフィット04がヤフオクで1本60,000円以上で売れるようになったのは、この3〜4ヶ月。
手数料を別にするのはいいとしても、その間だけで24本も売って平均が60,000円ってのは無理がある気が・・・
複数本で売り出すと1本の時より大概は単価が下がるし。
とはいえ1,400,000円位にはなってそうだから、儲かってよかったね。
まだ少しずつ値段が上がってるみたいだから、売りどころを見極めてもっと儲けてくださいね。

>>345
3-4千円クラスで最近有名になった右岸のモンペラやプピーユ、ナイペルグ社の何ちゃら05
でもフィジャック、トロタノワ級の04と比べても価格相応の違いはある。
酷い高騰ぶりのメドックではどうかは知らんが。

>>354

やはり残りは飲みます。 いくら高騰してもやはりボルドーではラフィットとピション・ラランドは別格で、2.3年に一回は飲みたくなりますし。
ラフィットでしたらプレゼントにも喜ばれますしね。

>>354

ちょっと調べてみました。
ヤフーオークションではラフィット2004が60000円を初めて越えたのが今年の7月でした。
7月から10月　落札19本　平均落札価格58800円
3月から6月　 落札21本　平均落札価格53000円
11月から2月　落札18本　平均落札価格41100円

＞約1440000円で売れました
あり得ないです、この人。
この1年で31個のIDで落札され、最多で落札された人（ショップを除きました）でも7本まででしたので、
1人で24本も落札された形跡はありませんでした。

平均50000円の1200000円位が関の山って感じでしょう。
というより落札されてません。

まあＩＤは一つしか取れない訳じゃないけど平均値からすると辻褄が合わないかな

サンテミリオン旅行の際に、現地のお土産屋で買ったワインが届いた。
ブルゴーニュは銘柄が地名なのでわかりやすかったが、ボルドーは銘柄名がシャトー名なので
わかりにくく、いままで敬遠してきた。
お土産屋で@50ユーロあたりで見繕ってもらって試飲してきたんだが、
複雑な味がしてうまかった。
ワイン代は現地払いで、送料は日本で着払いだった。

ワインリスト
http://tamajimu.no-ip.com/2010/a38/doc/Vins.pdf

買った店は右部分
http://tamajimu.no-ip.com/2010/a38/?233

銘柄名でググってもあまり日本語の情報が出てこないのですが、
このスレ的にはどんなもんなんでしょう？
行ったんだったらもっと高いの買ってくるべき？

ボーセジュルベコの降格時代のボトルが合ったので入手した
PCGGではなくGCC

シャス・スプリーン1997 グラスで飲んだけどおいしかったー

360おもしろくないです
361憂いは晴れた？

訳のわからん名前付けるなあと思ってたが…

上司から叱責された、嫁がいつまでもグズッている、息子が学校でイジメられてる…
ええい憂さ晴らしだ！どうせ格付無5千円もしない並作97だし、とグィッと呷るとのけぞる美味さ！
嫌な事なんか一瞬で忘れたお。

そ、そういう事だったのか！

コルクの頭にヴィンテージとは別の年、XXX2006とか書いてあるのはリコルクの証でしょうか？

そうだとしたら30年たってないのにリコルクするのか。

このスレ，高級ワインの話ばっかなんでちょっと気が引けるけど、
酒屋で適当に買ったシャトーグランオルモー０５、美味しかった。
ワインバーでなく自分で買った中で初めてこれは美味しいと思えた一品です。
ワインバーに持ち込んで懇意にしてもらってるソムリエールさんに飲んでもらったら
１年以上早いかなという感想だったけど自分はすいすい飲めちゃいました。

>>365
そりゃ結構な高級品だよ。
パーカーjrがANAホテルでのテイスティングアイテムとして選んでるし、
生産者もラランド・ド・ポムロールのトップだろ。
周辺地区だし格付もないから名声料の上乗せがなくポムロールやメドックよりお買い得。
偉大な05なら飲むにはちょいと若いだろう。
301のようなスレ嵐基地外がメクラ滅法に買って垂れ流してる千円台物とは次元が違う。

>>356
こいつは何が言いたかったのだろうか？
嘘つきって疑っている相手にご丁寧なレスまでしちゃってバカ丸出し。
嘘ついてでも自慢したいならもっと上手くやれよ。

>>367

バカはお前だよ。 暇人のくそ親父！ くだらないレスすんな豚。

昨夜コスデストゥルネルの２０００年物を開けて飲んだら香りはしないし
味もとても薄かった。１時間くらい経ったら少しはコクが出てきたけど
まだまだ不満でした。こんなもんなんでしょうか？
どなたか飲んだことある人、感想を聞かせて下さい。

>>368
はたから見れば、お前も相当なバカで暇人のくそ親父！の豚だぞ。
どちらかと言えば、お前の方がくだらないな。

>>369
開けるのがまだ10年以上早い、セカンドでやっと飲めるようになってきたくらい

>>371
どなたか存じませんがコメントありがとうございます。
ロバート・パーカーのコメントに飲み頃として２００６〜２０２５となって
いたのでもう飲めるだろうということで飲みました。こういうのは当てに
ならないのでしょうか？当てにならないのだったら私みたいな素人は何を
材料に飲み頃を判断すれば良いのでしょうか？

>>372
俺的にRPで2006〜2025なら2025近くが飲み頃に入るくらい

>>372
味覚は人それぞれだから他人が言う飲み頃は参考にならない場合もある。
自分で経験積むしかない。
他人の意見が自分とどれ位違うのかがわかれば>>373みたいに参考にも出来る。

>>368
どうしちゃったの、こいつ？
関係ない人がバカって言いたいならまず>>356に言うべきでは？
アンカー→1行改行→書き込みってところは>>356と同じなんだが本人かい？それとも別人かい？
本人だったらどうしてあんなこと書いたのか教えて？
別人だったら何でこんな書き込みしなきゃいけないのか教えて？

暇人のくそ親父！ くだらないレスすんな豚。

>>376
アンカー→1行改行→書き込みはやめちゃったの？
暇人やくそは100歩譲ってお互い様ってとこだろ？あと親父じゃないからな。
本人だったらどうしてあんなこと書いたのか教えて？
別人だったら何でこんな書き込みしなきゃいけないのか教えて？

キチガイなんだから相手にしなければいいのに

ムフフ、またウキウキで頼んだボルドーは↓だョ

メドックも高いの買うのアホらしいし、この辺はいいと思う♪ねｗｗ


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シャトー・タナイス・オリヴィエ[2005]年・シャトー元詰・蔵出しラベル・AOCオー・メドック・クリュ・ブルジョワ級Chateau Tanais Olivier [2005] AOC Haut Medoc Cru Bourgeois(::0101161002206::)
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シャトー・トゥール・サン・ボネ・[2006]年・AOC・メドック・クリュ・ブルジョワ・シャトー元詰Chateau Tour St Bonnet[2006] AOC Medoc Cru Bourgeois(::0101011001076::)
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価格 1880(円) x 1(個) = 1880(円) (税別、送料別)

ラ・パタッシュ・メドック[2006]年・ラパリュ家元詰・AOCメドックLA PATACH Cabernet Sauvignon & Merlot [2006] AOC Medoc(::0101011000772::)
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また安物キチガイが荒らしにきたね。過疎ってるからかな？

98パルメ開けてみた
昨夜の時点では随分硬かった（そしてパルメらしからぬ濃さだった）ので
今晩残り半分を飲むのが楽しみ

>>379
ラ・パタッシュ・メドック(二つのシャトーのセカンドブレンド)に 二千円出すなら、ベルナドットが買えるのでは？
も少し出せば パタッシュ・ドーも買えるし…

そこまで値段下げると(一本あたり800円近辺とか) 西友(ウォルマート)PBの方が 旨い希ガス
マジレススマソ

シャトー・パタッシュ・ドーって何気に良くない？
俺、2004飲んで何気に感動したんだけど。

ちなみに2004の購入価格は何気に2700円ね。
ネットで探せば何気にもっと安く買えたかもだけど。
オーメドックだからか何気にお買い得なのかな。

何気に興味無い

キチガイはどこ行った？

昨日はシトラン06飲みながらスピーカーの音質テスト
シトランまあまあかな、3000エンもする割にはコスパはハハハ

こないだのワイン試飲会で買ったプピーユ05は良かったね
大して美味くはないんだけど、タンニンが強烈♪でオレ好みであったｗｗ


829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 10:17:32 ID:p0WwtreJ
243ＬＴＤ自体が響きを増幅させてるかどうかのテストだョ

何度も録音積み重ねたらエコーはより強くなるか？だな
マイクのクセに音質劣化はあるけどエコーかなり強くなってると思う

ＣＤの悪い音をいかに良く聴かせるか♪あんまりよくはないんだけど
ＥＬＡＣの努力と技術は大したもんだとは思うねｗｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:34:28 ID:50JFKRTX
いややっぱ↓ＬＴＤエコーかかってると思うけどね
おまいらどう思う？？ｗｗ

243ＬＴＤ　録音6度目→録音2度目

http://www.youtube.com/watch?v=G-5ips87V_c

あまり詳しくないんだけど
ttp://item.rakuten.co.jp/wsommelier/10002538/#10002538
ってボッタくり？

というか楽天でこの価格帯を探して買う人いるのか

>>387
携帯で見ると「この商品を買った方はこんな商品にも」
って別商品の紹介がある。
さすが楽天だなｗ

あとこの手のレア物の酒類はワインに限らず楽天は高い。
近くに販売店が無い人しか利用しないだろう。

100万か安い！
とおもったら1000万かよｗ

最近、安ボルドばっかり飲んでるんだけど
良かったのはレ オー ド ランシュムーサ ０５ かな

4000円弱くらいだったかな？まずまず上品な味がする
いつもは1000エン辺りだしね、コスパは×ｗｗ

お前最近ってか安ワインしか飲んだ事ないじゃん

ランシュムーサのセカンドは03がやたらうまかった記憶あるです
2600くらいだっかな？

安メドックセット↓見つけたョ♪

激安ボルドーセットよりは期待出来るかもｗｗ


●シャトー・ローズ・サント・クロワ’０６
（ＡＣオー・メドック：クリュ・ブルジョワ／赤・ＦＢ）
●シャトー・ベルヴュー・ラ・グラヴェット・プレスティージュ’０６
（ＡＣオー・メドック：クリュ・ブルジョワ／赤・ＦＢ）
●シャトー・ベルヴュー・ラ・グラヴェット’０６
（ＡＣオー・メドック：クリュ・ブルジョワ／赤・ＦＢ）
●バロン・ド・レピネット・デュ・シャトー・オー・ボワ・カルドン’０７
（ＡＣメドック：クリュ・ブルジョワ／赤・ＦＢ）
●ミレニウム・レゼルヴ・デュ・シャトー’０７
（ＡＣメドック：クリュ・ブルジョワ／赤・ＦＢ）
●レオ・ド・ゴンテ・デュ・シャトー・オー・ボワ・カルドン’０７
（ＡＣメドック：クリュ・ブルジョワ／赤・ＦＢ）

https://belluna-gourmet.com/sh/do/gour/ProductDirectCmd?op=showDetailProductsDisplay&catalogCode=NE087&productCode=00098&asg=2

40,000円のワインが、4,000円のワインの10倍美味しいわけではないからなあ。
飲み比べればあきらかにちがうけれど、琥珀と牛若丸くらいの違いしかないと
おもう。
ちなみに、ｿﾌﾟね。

そんな夢の無いこと言うな（笑）
僅かな微かな微妙な差がいいんだよ。

まあスペインのやらの同じ価格帯の飲んだらそう思うよね…

値段は希少性と需要が決めてるようなもんだ
味と値段は比例しないわ、1万のワインが5千の倍美味いなんてことも無いな

>>394
もう少し分かりやすいもので例えてクレヨン

マルゴーやラトゥールとラスカーズやコスは値段は倍違うが味の差は殆ど感じないけど、ラスカーズやコスと同じサンジュリアンサンテステフの五千円ワインだと明らかに違うけどな。
そしてその格付け中堅と二千円のボルドーも全然違う。
２万超えたら差なんて殆どないが２万以下は価格相応に差はあるよ。
勿論美味しくないのに無駄に高いワインとかもあるけどな。

ボルドーじゃないけど、マセットなんかは凄く旨いよ。けど高過ぎるから俺はオルネライア買うけどね。

マセットとオルネライアは値段ほど変わらないけど、オルネライアと安いタスカンはやっぱ全然違う。

マッセトをマセットと書いてた…

値段で味が違うと書いてる奴は
パーカー試飲が無かった01の事を忘れてる、プリムール価格以下で売られたんだぞｗ

ル・パン2000美味しくない。

ブラインドで飲んであれを高級ワインだと断言できる人はどれだけいる
のだろうか？

みんな似たような意見よね…
もちろん飲んだこと無いけど…

美味しくない・・・とは・・・・。

Le Pinは無駄に高いワインの代名詞だからなあw

ブハハ↓良さげなコスパボルドーセット見っけたョ♪

最近は高いボルドーアホらしくてね、どおせ大したことないなら
安いので十分？って感じだねｗｗ


豪華AOCボルドー金賞受賞赤ワイン6本セット 【送料無料S】送料無料 送料込み
【フランスワイン】【金賞S】【セレクトS】【赤ワインS】【あす楽】(1006000039)
一般地域は【送料無料】:北海道+700円／沖縄+500円
価格 4980(円) x 1(個) = 4980(円) (税込、送料込)
獲得ポイント49



http://item.rakuten.co.jp/tochikame/1006000039/

↑
何度言われてもわからないのを馬鹿というw
996 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/01/13(木) 11:19:42 ID:sB/zy4AJ
でもフランスの1000円台はダメだよね(´･ω･`)

997 ：Appellation Nanashi Controlee：2011/01/13(木) 11:51:42 ID:DzIVgYW0
確かに

オレ相変わらず毎日ボルドーばっか呑んでるけどね
2000エン辺り大したことないの飲むよりは

激安チャレンジのがおもろいね♪
今頼んだのは↓ボルド5本セット2500エン！

と05ボルド3本セットとボル金4本セット
計12本+オイルサーディン缶（送無料調整用）で10700エン♪だョｗｗ


http://winenavi.jp/put.php?no=1499

↑指摘されると涙目必死なﾊﾞｰｶが登場すますたw

まあね、ハズレ多々でブー！かも知れないけどね

詳細は↓ちょっと楽しい♪ｗｗ


「スーパープライス・ボルドー 5本セット」￥2,580 × 1 ＝ ￥2,580 (5本)
　・シャトー ボンネスペランス 2008
　・シャトー ソレス 2008
　・シャトー デュ クロゼ 2007
　・シャトー ラ グラーヴ 2008
　・シャトー ローザネ 2007

「お手頃05ボルドー 3本セット」￥2,680 × 1 ＝ ￥2,680 (3本)
　・シャトー ラ アイユ 2005
　・シャトー オー マロイ(フロンサック) 2005
　・ラ プティ シャペル(コート ド デュラス) 2005

「09金賞ボルドー 4本セット 赤 750ml」￥5,229 × 1 ＝ ￥5,229 (4本)
　・シャトー ド ブランディー2009
　・シャトー ラ コマンドリー デュ バルドレ2009
　・シャトー グラン シャン2009
　・シャトー ロワヤン2009

「ヴィルランド 燻製オイルサーディン」￥288 × 1 ＝ ￥288 (1本)
-------------------------------------------------------------------
商品代金 : ￥10,777

安いの並べるだけ並べて、これ絶対オススメ！を一本も出せない
垂れ流しオヤジが沸くスレはここですか？w

そおねえ、最近のオレ的安ボルドー最強は
ムーランドカシー05メドックだな

もおウキウキでも売り切れで買えないけどね
だいたいメドックラベルはハズレ少ないね、ボルドーの良心♪って感じｗｗ

そーか？

ん？昨日は久々プチ高メドック開けたョ
デュテルトル06♪さすが5級の注目カブらしさはあったね

特に香りがスバラシイ♪やっぱ安メドックラベルとはラベルが違ったね
マルゴらしいテロワールいっぱいあってかなりグッドｗｗ

♪

今度は楽天でボルドーで検索、コスパセット探して見るとあった♪

05セット↓ニコとか入ってるし10人に1人ボーモンも当るらしいｗｗ

http://item.rakuten.co.jp/winekan/set164/

おまえ死ねよ

今 ラ・ゴントリー05ハーフを飲んでる。

開けたところ＝＞腐葉土系の香りが強い。渋み(樽由来？)も強い。酸味は ボディの薄さに比べると少し強い。
今(15分経過)＝＞ 腐葉土系の香りから ローヌによくある麝香のような香りが混ざり始めた。
渋みが和らぎ始めた。 酸味も気にならない。

少し サラサラしすぎだけど漏れには 十分旨い。

スレに元気がないみたいだから ボルドー飲んだら レポって見るヲ

安くて並以上のビンテージなら また買いたいと思う。

いやしかし、安ボルドーはいいね♪
1本あたり700エン弱、止められないねｗｗ


【ボルドー赤１２本セット第５弾】
お得な１２本セットでボルドーを堪能！

●レ・ランパール・ド・ボルドー’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●レ・シュヴォー・ド・ボルドー’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●ブルディガラ’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●アリエノール’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●レ・トロワ・グラース’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●パレ・ローアン’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●ポルト・カイヨー’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●エスプリ・ド・ボルドー’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●マルキ・ド・ブラニャック’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●ポルト・ディジョー’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●ポルト・ド・ラ・リューン’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）
●パレ・ガリエン’０９（ＡＣボルドー／赤・ＦＢ）

※ＦＢ＝フルボディ

（株）ベルーナは通信販売酒類小売業免許を付与されています。
※未成年者の飲酒は法律で禁止されています。

商品名 ボルドーお得・サヴァス１２本セット
商品価格 8,280 円（本体 7,886 円）送料／クール代 無料

>>418
おまえ今すぐ死ねよ

♪

>>418
コイツはオデオ板で何百マン注ぎ込んで晒した音がラジカセ以下（爆笑
美女ボーカルとかいう音源は三流アイドル歌謡曲（腹痛氏にそう
んで誰も相手にしてくれなくなった基地外爺。
700円「フルボディ」が似合ってるわwwww

アンプの音の違いもワインの味の違いも似たとこあるね

AU-D607の音はマルゴーの畑クラステロワールだと思うョ♪ｗｗ


459 ：卵の名無しさん：2011/02/03(木) 09:56:42 ID:MQVOMIgU0
じゃあ、久々違いがわかるゴールドブレンドな男♪テストやるかね

30年前のアンプｖｓ現行ステサンクラス1位アンプ対決だけど
Ａ→Ｂのアンプ、どっちがどっちかわかるかな？ｗｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 22:32:39 ID:3Rl5DGwD
ンフフフ、またまたアンプ当てクイズだョ

今度はわかるかな、オマイラｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fZC7d-y9FI0

このキチガイ親父のせいで過疎だな

使用済み普通切手のコレクションを見せられて、ホレホレと自慢されて
いるようで苦痛だよね

ジジイのくせに若作りの日本語不自由なキモい文章読まされると吐き気をもよおすな

ベルーナってなんですか？ インポーター？

お店↓

http://belluna-gourmet.com/sh/do/gour/ProductDirectCmd?op=showDetailProductsDisplay&catalogCode=NE087&productCode=00103


他店（ワインナビ）だけどシャトーカマンサック06、2300エンくらいだけど
ポチるかどおか思案中、安メドック5級ファースト♪うまいかな？？ｗｗ

うぜーな　死ね

そんな怒るなって、超不景気なんだからさあ

で、今開けたのがプチ高級ドゥルトヌメロアン07
おっと！これがミッシェル・ロランの味かあ♪？割と良いｗｗ


http://item.rakuten.co.jp/winedar/259016/

ミシェル・ロランがどう言う人物か知ってる？

ん？モンドヴィーノで見たことあるだけ

なんとなく、あのアルカポネ♪っぽい感じはしたけどねｗｗ

その程度の認識。重たくて、直ぐ飽きるボルドーをどうぞ

>>431
死ね

今日開けたのはデュテルトル07、2700エンぐらい
コスパはいいね

ドゥルトヌメロアン07よりはダチも気に入った見たいだな
オレまだ、1級ファースト呑んだことないもんね

そろそろポチって見るかね♪ラトゥールがいいかな？？ｗｗ

>>434
ポイヤックとか言うなよ

あ、やっぱ4マン！！はボンビー性にはムリだった
モンローズって飲んだことないけど美味いかな？

【ハーフ】パヴィヨン ルージュ デュ マルゴー 2005 赤 375ml」￥6,699 × 1 ＝ ￥6,699 (1本)
【最安】シャトー モンローズ 2004 赤 750ml」￥8,190 × 1 ＝ ￥8,190 (1本)

と、他店でローヌだっけの白♪
ワイン通は嫌われるって本に美味いとあったのでｗｗ

パーカー98点生産者の白ワイン！[2009] シャトーヌフ・デュ・パプ・ブラン　ドメーヌ・ド・クリスティア【YDKG-t】【あす楽対応】(39347011)
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>>435
ピンクの小粒

>>436
おまえはまず、イエローテイルを1000本飲んでからボルドーに朝鮮すべし

どんな安ボルドーでも旨く感じるだろうな

ブハハ、安ラフィットポチったョ♪
今のとこオレ的最強ワインは05パヴィヨンルージュだしね

セカンドラトゥール→マルゴー→ラフィットって順当かもね
ファーストも値段ほど大したことないはずである？？たぶんｗｗ


【ハーフボトル！】《2005年》カリュアド・ド・ラフィット・ロートシルト　赤　375ml(801000375520)
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コンビニでジュースの飲み比べしているみたいだな。
やっぱファンタ最高、ペプシは２番目だね・・・

この程度しか飲んでないで恥ずかしくないのかな？

まだ自分の日記に書くレベルなのに、どうしても自分の恥ずかしさを人に
晒したいらしい。変態だね

こんだけバカにされても書き込み止めないなんて・・・・本当に気持ち悪い奴だな

オデオ板で精神科の医師から統失認定済みですた。ホントだョww

オデオ板とは？

【DS-32B】超超最強伝説2♪【AU-D607】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1294237256

ブハハ、また頼んでしまつたョ
チーズはオキノコプレゼント用♪

今度ラフィットで乾杯♪するかねｗｗ


[商品]
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もう目が腐る

一字一句クソの役にも立たない見本だな

>>448
おまえさ、何が楽しいの？

安くて美味しいポムロール

安い？

激安ポムロールで作り手はムエックス。
複雑さもボディも大したものでもないが、今時の左岸のバカ高さに比べれば悪くはない。
ttp://item.rakuten.co.jp/wsommelier/f031106r3005168x0000/

ヴァランドロー飲んだことある人いる？

半年前位に03と96飲んだ
値段なんてものは適当だということが良くわかったよ

oh・・・
96なんてめっちゃ高いんじゃないの

>>455
ヴァランドローのセカンドじゃないけどそれっぽいクロバドン？というのが
梅田阪神の試飲会で5kくらいで売ってたのでかってきた
試飲もしたけど飲む前からおぬしただものじゃないなって
雰囲気を漂わせてましたｗ

>>455
トロワなんとかってサードの03うまかった
え？サードなんて聞いてない？
失礼しましたー

サードはうまくてファーストがまずいのか。
なるほど。

>>460
違うな
俺の稼ぎじゃファーストが飲めないだけだ

なんだ。
実は俺もなんだ。
ＨＡＨＡＨＡ
ｄ(；∀； )

まずくはないよ、貧乏な俺が背伸びして飲むべき物ではなかっただけ
もっと安ければ普通に印象は良かったと思うな

やっと基地外爺が消えてくれたなw
コスパ考えれば相対的にサードが美味くファーストが不味くもなる。
Ch.ラトゥールとサードのポーヤック、桁違いの差がないのと同じ。

>>464
俺にはお前が基地外に見える。

コスパ気にするなら焼酎が良いんじゃないかな

>>456-464
遅くなったがみんなサンクス。
高くて飲めないけどw

シャトームートン・カデ(2008) 1280円
サント・コロンブ (忘れ)1080円
だとどっち買います？

>>468
圧倒的に下。ただ何年なんだろう。
ムトンカデはあくまでただのボルドー。ムトンではない。

>>469　ムトン・カデ
プティ・ムトンと比べても価格差ほどの差はないが
スレ上で基地外爺ダダ流しの何とか金賞受賞の安シャトーより全然上。

ムフフ、今開けて見たのが↓シャトー グラン シャン 09
いや悪くないね、その辺と比べてもこっちの勝ち♪もあるかも

今のとこ安09けっこういいョ、お買い得かもｗｗ

http://winenavi.jp/put.php?no=1350

>>471
お前本当に死ねよ

>>471
キモい

>>471
くさいよ、オッサン

いやまあ、ワインって値段ほど大したことないしね
おまいらも避難所にラトゥールぐらい送らないとね

明日は弟の誕生日でモンロー開ける♪つもりｗｗ

>>475
日本語でおｋ

2000ってそんな当たり年か？
なんかそんな感じでもないような気がしたんだけど。
ハズレとは思わないけどね。

まだ飲み頃じゃないだけじゃないか
何飲んだの？

2000のレフォール飲んだけど美味しかったよ

>>478
コスデス
まあでも味は濃かったような。

ナマポウマー
災害に便乗したどんちゃん騒ぎで売り上げ伸びてウマー
お金大好き
おちんぽ大好き
http://j.pic.to/18mpwq
触ったり舐めたりしてくれる、飢えた変態紳士様を募集してます
おちんぽじっくりしゃぶって潮吹きさせて下さい

ナマポBar

>>480
さすがにそのクラスは早すぎたんじゃないかな
開けて次の日とかその次の日とか試してみると旨くなってるかも。

ブル板にも書かせてもらったが・・・
今後、ワインに払った金額の10％を被災地に寄付することにしました。

みんな、何か自分にできることをやっていこうぜ！

おとといの弟の誕生日に飲んだモンローズ04はナビで買ったワインだった！
今気づいた、店主家族は避難して無事だったらしい

モンローズ04は山の上のレストランに持ち込んで飲んだけど
ソムリエ君も興味深々って感じで、なんか大人しい地味な雰囲気はいい味であった


http://winenavi.jp/put.php?no=213

もう少しくわしく。。

それ宣伝

レヴァンジル飲んでみたけど期待したほどじゃなかった。
レヴァンジルってメルロー主体の中ではどれぐらいなの？
シュヴァルブラン、ヴァランドロー、ラフルール、トロタノワあたりと比べると、やっぱ落ちるの？
メルロー（とフランのブレンド）あんまり飲んだことないから基準がわからない。

年代による
古いのでは白馬を軽く凌駕する凄いのもあった

最近のは駄目（というほどでもないけど）と理解していい？

シュヴァルブランこのスレでも人気あるよね。

98のガザンってどう？
飲んじまおうかしら…

>>487
その中でヴァランドローやトロタノワに負けるとは思わないな。
レヴァンジル最近のでも美味しいよ。
むしろラフィットの手が入って早くから飲んでも美味しくなった。
ラフルールや白馬との比較は、安定感ならレヴァンジル、会心の出来の年であればその二つは他を凌駕している。

俺的メルロー評価
ペトリュス＞＞＞オーゾンヌ（90年以降）＞ラフルール≧白馬≧レヴァンジル＞＞パヴィ（2003以降）＝レグリーズクリネ＞ヴァランドロー＝トロタノワ≧クロレグリーズ（97以降）
ルパンは飲んだことがない。

ペトリュスはやはり別格。

レヴァンジルが境となって結構な差があるように思う。

白馬オーゾンヌは古いものは注意

>>491-492
おお、詳細にどうも。いろいろ飲んでんだな。うらやましいわ。
値段調べてみたけど、やっぱ高いね。
外れ年のシュヴァルブランぐらいでも精いっぱいだわ。

http://forums.thefashionspot.com/
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492を参考に安いの探してみると↓ラフルールセカンド06ってどおだろ？

今度は姉ちゃんの誕生日に開けるかね、超美味いんだろか？？ｗｗ


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>>492

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ

>>492
こういう奴ってペトリュスのボトルに入ったテーブルワインを飲んでも「うん‥！！ペトリュスは別格や‥！！！」って言うんだろうな。

まあね、オレありとあらゆるスピーカー聴き分ける超能力は
オデオ板最強クラス♪だしね

ワインはまだ1年ちょっとだけど、味他分析もチョチョイのチョイ♪だョｗｗ


622 ：卵の名無しさん：2011/03/22(火) 22:46:26.73 ID:kuEZ3AxX0
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 23:36:02.38 ID:+0X4TvSo
このスピーカーを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、このSPに感動できるか否かにかかっている。
このスピーカーを聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
このスピーカーほどに、人の心を揺さぶる名器はないだろうといえよう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のスピーカーの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
DS-32Bを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 08:14:05.70 ID:GBnSGvtW
>>148
コピペ？w

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 22:14:01.05 ID:Dk0rnD7C
あんな薄っぺらい音に感動できない奴は人間じゃないみたいな文章
のどこがいいんだろ…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 22:26:04.04 ID:RI5uyaZz
昔、バイクで日本縦断2回目やった時は八戸から三陸海岸走ったもんだ

あの当時流行ってたのは↓薬師丸ひろ子ちゃん♪であった
こおいうのも32Ｂで聴くと感動が蘇るかも？ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zeTuwumu27s&feature=related

http://forums.thefashionspot.com/
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いいスレだったのにな・・・

２ちゃんでは、ワインとかグルメとか高級指向のスレは過疎で瀕死状態ですよ　すごく残念だけど

過疎でもなんでも、お前がいなければそれだけでよかった。

荒らしてるのは俺じゃないだろｗ

いやしかし原発はそんな上手くはいかんだろな
津波かぶって爆破繰り返したんだし、よくてレベル5〜6

下手するとチェルノブイリに近づくね、安心してワインも飲めないね
さっき開けたのが安金ボルドー08、かなり苦い味がするｗｗ

シャトーマルゴーのセカンドワイン(2002年)があるのですが、いつが飲み頃ですか？

なう

611 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2011/03/29(火) 10:13:08.78 ID:???
全然失礼じゃありません
ハンデ９なんてだれでもなれます


612 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2011/03/29(火) 10:19:59.82 ID:???
でも良い悪いは別にして690の努力には素直に敬服する


613 名前：ボボワトソン ：2011/03/29(火) 11:55:38.38 ID:KAJuItwd
気仙沼魚市場前のワインナビの主は
もお復興日誌↓とか書き始めてるぞ！超たくましいね♪

690も戻って来れたらいいね、オレやる気ナシだけどｗｗ

http://winenavi.jp/


614 名前：名無野カントリー倶楽部 ：2011/03/29(火) 19:54:47.27 ID:???
まあ、ボボはセンス無いんだししばらく寝とけよw



615 名前：ボボワトソン ：2011/03/29(火) 21:13:02.37 ID:/P4ejQOG
今日も練習サボったけどね
明日の朝、早朝ハーフ行くかどおか思案中？

今やればエラそーな先輩も+アブねー後輩HC4クンも喰えそおだな♪
ゴルフなんかやってる場合じゃないだろ！！

とか言ってもね、とりあえずオレ超ヒマだしｗｗ

あいかわらずなスレですね（＾ω＾）

１級のセカンド（ラフィット除く）とそこそこの２級ファーストならどっちが美味しいだろ。
ラフィットは高騰しすぎでムートンはセカンドはさっぱりだからそれ以外の３つだと大体一万前後、ラトゥールがやや高めか、それとパルメやラスカーズよりは安めの２級格、どちらも飲みごろ迎えてたらやはり後者のほうが美味しいのかな？

オーブリブリ'99飲んでみたけどマルゴーより上だと思った。
ラフィットとかって高いけどやっぱうまい？

↑
すまん、オーブリオンの間違いです。

セカンドじゃなくてファースト？
凄いな。
オーヴリオン旨いわ

>>511
直さなくても通じんだけど、どういう間違え方だよw

>>509
個人的には2級のファースト。
ラスカーズ、パルメは除外されているがやはり美味しい。
デュクリュ・ボーカイユ、ランシュ・バージュ。
じぶんならこっち買うかな。

ラスカーズとパルメは値段も１級セカンドより高いからな。当然１級ファーストに劣らない品質だけど。
ボーカイユもやはり高いな。１級セカンドと同じくらいの値段となると８Ｋから１０Ｋくらいか。その辺の２級って何がある？
９７モンローズとか？

2級じゃ無いがラコストなんてどうだ？

飲んだことないな。
見つけたら買って見る。
マルゴーとかのセカンドは、質は安定してて安心感はあると思う。
２級以下のファーストって年によってばらつきがあるように思う。ラスカーズは安定してるけどね。

ブランド志向で無ければ、セカンドなんかより旨いのは多いと思うけど
格付け何級って味に関係無いし
1級のセカンドも最近の値段なら他のファーストよりコスパ悪すぎるでしょ

まあね。
まあでも味の傾向と安定感があるだけに外れにくいとは思う。
２級以下は当たり外れが多いんだよな。
ランシュバージュあたりは安定してて美味しいんだけどね。
５Ｋ前後の格付けと１級セカンドならセカンドに分がありそうに思う。
８Ｋ以上のファーストなら外れ引かなきゃたいてい美味いね。

セカンドで外れにくいなんて
オーブリオンとラトゥールくらいでしょ
他はなんていうかなｗ

マルゴーも外れにくいと思う。羊はアウト。８Ｋ超える２級ファーストは、何ていうか飲み頃迎えるまで時間かかるのが多いんだよね。その点セカンドのが飲みやすくはある。まあ品質が劣るのは同意だけど。

そりゃファーストだもの熟成に時間はかかるでしょｗ
熟成の時間込みで考えるなら他の国か地域のワインを選択したら幸せになれるな

チリとか入れていいなら７Ｋ以上でかなり美味しいのがいくつかあるからなぁ。
あくまでボルドー限定の場合、長熟が多くて２級以下とはいえ、飲み頃のを買おうとすると意外と値が張るからな。
セカンドだと１級でも０４と０５で値段はさほど変わらないから、０５マルゴーセカンドなんかだと値は張るが、並のグランクリュよりは美味しいと思う。０５でもセカンドだと意外と飲めるしね。

ボルドースレなのに泥の味がするゴミクズチリワインの話が出てるｗ

>>523
俺もそのくらいの価格ならチリとかありだと思うな最近かなり品質上がって来た感じする
樽香でごまかしたり泥みたいな味もしないし

523と525はもうボルドー飲まなくてもいいんじゃないかな？
7ｋもするチリワインなんてボルドーで考えると1級や2級クラスに匹敵するレベルだぞ
そんなワインが泥臭くないだの、美味しい程度のコメントしかできなくてボルドー飲んで味わかってるの？！

もうね、1500円のチリでいいんじゃない？

>>524と>>526はいつものおっさん。

行こう、このスレもじきに加齢臭に沈む。

全体のバランス、エレガント、繊細さだと明らかにフランスワインに軍配が上がる。
熟成すればなおさら。

ただ、ニューワールドの果実味中心の味もそれはそれで悪くはないと思う。
味わいのベクトルが違うよね。

ニュージーランドは良い印象あるかなー。

パルメってそんなうまいか？

パルメは旨いな。マルゴー並とみていい。
つかチリワインが何で叩かれてるんだ？
チリ最高品なら並の格付けより旨いだろ。
パーカー以外の評論家の点数みてもチリ最高品はメドック１級と２級の間くらいの評価じゃね？

>ニュージーランドは良い印象あるかなー。
S.B.は間違いなくウマ〜と思う。（マルボロ）

>>529
値段に見合うと感じます。

>>530
セーニャは感心しました。（ルーチェと同じ）

>>526
わかったわかった
ずーっとボルドーだけを飲んでなさい

ボルドーったってピンキリやがなｗ

ブラインドで行われたベルリンティスティングの東京版では、ラトゥール２０００年がトップで、
ラフィット、マルゴー、ムートン２０００年の他イタリアの著名ワインを抑え以下５位までチリ。
チリワイン飲んだことないけど。

チリワインも好きだけどそれ若いワインだしあまり当てにならんよ。
ボルドーなんてシュバルブランやパルメとか以外は若いのは美味しくないしね。
若いワインはボルドーよりイタリアよりカリフォルニアよりチリが一番旨いよ。高級ワインでもチリ産は２００７とかでも余裕で飲める。ボルドーグランクリュ２００７とか今飲んでも美味しくないでしょ？

若いワインだとチリのセーニャはボルドースタイルで甘さがなくて旨い。
若いうちに飲めば大抵のグランクリュ圧倒するよ。

けど熟成させたもので勝負したら１０Ｋ越えのボルドー相手だと多分勝てない。

いやそもそも１Ｋオーバーのと比べること自体がナンセンスでは・・

あスマン書き間違い

１０Ｋオーバー、です

格付けクラスで飲み頃迎えてるのも5ｋくらいで買えるからな。
ニューワールドじゃバックヴィンテージ買えないし。
そう考えるとボルドーは十分お買い得だよ。

ボルドーが好きな人はエノテカのみが正規で扱っているGAJAのダルマージを飲んでみるといい。

少し値は張るがGAJAのワインは最高品質であることが証明されている。

ダルマジ最悪に不味かったが

ID:zaj2sttH
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 19本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wine/1277869621/l50

なんだ業者か。それにしてもひどいな。エノテカではもう買わないわ。
何でもいいけどここボルドースレだからスレチ。

>>540味音痴乙。
といいたいところだがお前本当は飲んだことないだろ。
GAJAはフランスとスペインで外国人醸造家格付け１位。お前の妄想はワイン大国では通用しない。

カベルネよりメルローという人はカマルカンダを飲んでみてくれ。ボルドー四万クラスに匹敵する味だ。

>>542
＞GAJAはフランスとスペインで外国人醸造家格付け１位。

あなたはワインを飲んでいるのか、それとも格付けを飲んでいるのか？

格付けは評論家の批評をそのまま書いただけだよ。
ダルマージ飲んでみろってマジで。
カベルネメインのボルドー好きな人なら感動するからよ。
メルロー好きならカマルカンダにしろ。
どちらもサッシカイアとかの比ではない。

>>544
お前、いつかの反ブル・ピノ基地外だなw

まったりいこうよ・・・・・・・・せめてここでは

は？
ブルピノなんか知らない。ピノそのものに興味ないし。
GAJAはピノは作ってないしピノなんてブルでも他でもどこでもいい。
ネビオーロが一番素晴らしい。

ネビオーロもGAJAのみが一級品。
他は渋いだけだったり厚みがなかったりとゴミワインが多い。
GAJAを選んでおけば間違いない。
もうすぐ値上がりするから今の内に買い込んでおけ。

いいから死ね　マルチ

お前ﾓﾅー

エノテカは今GAJAの在庫を抱えて大変なんだ・・・
まあ自業自得なんだけど。
ちなみにエノテカじゃ使えない人間をGAJAの在庫処理係にまわすんだよ。

今GAJA売れまくりですが何か？
そのうちラフィットみたいになるから教えてやってるんだよ感謝しろ情弱！

ほんとに売れまくりだったら自分で全部買い占めてオークション流してウマウマすればいいじゃないか
聖人じゃあるまいし俺らの損得まで考えて動いてるとかあるわけない

売れてないから買ってくれって素直に頼むほうがまだ心が動くわｗ

値上がりするから買っとけと情報教えてやってるのに感謝どころか何だめだししてやがるんだ情弱が！
情報教えてもらったら素直にありがとうございますだろう。
これだからゆとり世代はクズしかいない。

最近の流れｽｷだったのに。

イタリアワインも美味しいし好きだけどね……ってかイタリア云々じゃなくてＧＡＪＡ信者って感じか。

>>555
エノテカのGAJA在庫処分係りです。
イタリアワインスレ覗いてきたけど、そっちも同じ人に荒らされてたわ。
なおGAJAの評判は

イタリアスレ見たけど
荒らしを抜きにしても、想像以上にGAJAの評判悪くてワロタwww

イタリアワインスレで「がっかりワイン番付」っての作られててちょっとおもろい。
ボルドー版も作ってみたいけどこのスレでやったら荒れるかな・・・

その番付GAJA買えない奴がパソコンと携帯両方必死に使っての自演ってのはイタリアスレでは有名。
GAJAはむしろ安いんだよ。
スタンダードなバルバレスコは２万円台だから、ボーイズたちと変わらないし、品質は世界一なのはフランスでもスペインでも認められている。
ワイン屋は今の内にGAJA仕入れたほうがいい。
地震と中華バブルでこれからはGAJA一気に値上がりする。

ここはボルドースレ。

はいつぎ　↓

赤ワイン、それもタンニン豊富なボルドーワインには、
放射性物質の一つストロンチウムを体外に出す効果があるらしい。
これからはボルドー派になろうと思っている。

>>558
禿同！
GAJAの前ではコンテルノ兄弟ですら霞む。
ダルマージ飲んだらサッシカイアとか飲めなくなるな。
ラトゥールと同格だわ！

自演ｗ

このバカのせいでイタリアワインの印象まで悪くなるなあ

↑お前ガナー

GAJAはイタリアワインだけど今や世界の５本指に入るワインだろう。
DRC。ルロワ。ペトリュス。ウニコ。そして帝王GAJAだ。

最近のヴィンテージってどう？
08、07あたり。

07はあんまりいいのに当たってないんだよね。
08はまだほとんど飲んでない。

07は最近のヴィンテージの中じゃかなりダメな部類に入るように思う。


08は結構いいんじゃないかな？

ボルドーの07は2000年代最低だと思う、貧弱で詰らないヴィンテージ
ブルゴーニュの場合、酸味が豊富なワインを好きな人間には
07も当たり年だがボルドーは駄目だ
08ボルドーは06並のクオリティはある、わりとお勧め

しかし俺らみたいな、ただ座して飲んでるだけの人間が、ワイン生産者の苦労も考えずに偉そうにヴィンテージ語る資格あるのかなあ・・
ワインは好きだけど、蘊蓄野郎やプチ評論家気取りの人間は嫌いだ

ウンチク野郎は嫌味がなければ嫌いじゃないな。
なかなかいないけど

偉そうにヴィンテージを語る資格があるとかないとか意味わからん。

普通に感想書いただけだが。
ってかそれ以上天気がどうとか語れないし。

少なくとも飲まずに語らずより、飲んで語る人間の方が生産者にとって有益だろ。

>>567
偽善者乙

>>567
寧ろ、こう言う輩の方が糞ウゼエよなw

２００７は終わってるだろ。
２００８のほうが断然良い。
今狙いめは２００２だな。０２は言うほど悪くない。９７や９９よりずっといいぞ。シャトーにもよるけどな。ポムロールは避けろ。カベルネのほうが良い。
あとは９４オーヴリオンもな、オーブリオンの水捌けのよい土壌のおかげて雨量の割に水っぽくなく今飲みごろ。あとは８８パルメが良い。９１と９２はラトゥールとラスカーズ以外やめとけ。９３は評価の割には良い。
つかそんな飲みごろ先だったり馬鹿高いボルドーよりGAJAにしとけ。
GAJAは早くからでも親しみやすいスタイルだし寝かせてもラトゥール級に素晴らしく熟成する。

あとは７６白馬な。
パーカーの点は低いが状態に問題なければ８２を除く８０年代の１級など比較にならん。ワインの質のみでいえば９０のGAJAバルバレスコに匹敵する。
ただし危険が伴う古酒だからエノテカのような一流のインポーターの物以外は避けろ。

ああ、８９のグラーブ２トップと８３パルメは多分７６白馬よりいいわ。パルメ以外は飲んだ事ないけどな。

中の人交代したか。

０３モンローズや０４パヴィはだめだな。
ワインがばらばらだ。０２ＤＲＣにも言えるが調和が全くないんだよな。
００以降なら０３ラトゥールが最高の出来。８２や００や０５よりおそらく良い。
他の０３の１級他右岸１級格は総じて課題評価。
０３ラトゥールのみGAJAの９０や９７バルバレスコを超えられるかもしれん。
コスパは遥かにGAJAが上だし、同年のソルディンやロレンツォには勝てんがな。

８３パルメは確かに旨いがうちで１０万以上だしだったら１００人が１００人ともGAJA選ぶわな。
俺は８０年代ボルドーは８２含めて過大評価だと思う。
９０ペトリュスも過大評価。
最近のペトリュスで唯一今開いてるが熟成力はペトリュスは９８が一番良い。

今日からお前ら馬鹿舌にわかボルドーヲタを最高級ワインGAJAが飲めるようになるまで仕付けてやるから感謝しろ貧乏人ども

まああれだ、飲んだことないワインを評価してる時点で信憑性ゼロだわ。

失せろ情弱にわかが

どうしよう。
これってフリだよね？？
つっこんだほうが良いんだろうか（＾ω＾）

とりあえずそんな情報は誰でも知ってるからどうでもいい。飲んだやつだけかけ。


それから入院しろ統失

>>577

83パルメは確かに旨いがうちで10万以上だし
うちで10万以上だし
うちで10万以上だし
うちで10万以上だし
うちで10万以上だし
うちで10万以上だし
うちで10万以上だし
うちで10万以上だし

うちの近くのワイン屋での略だろうがそれくらい読み取れ文盲！

つか今ボルドー買う奴頭逝ってるだろ？
明らかにコスパ悪いっつうの！

パヴィとかアンジュラスとかなんだよあの値段ｗ
白馬とかわんねぇじゃねえかｗ

あれだな、たけーけどこいつは面白い！と思ったのはパンセドラフルールだな。

一万くらいでなら買ってみても面白い。コスパ悪くて開くの時間かかるけどレフォールより上だなあれは。

あとはそうだな、９０年以降のレグリーズクリネや９７以降のクロレグリーズは旨いな。

値段抜きなら８２ラフルールはペトリュスルパンを凌ぐ確実に。８２で一番出来が良かったのはラフルールで間違いない。

しかしボルドーどれも値上がりして買う気しねぇよ！

パヴィとか０３あたりから醸造変えてパーカーの点取り出して値上げしてきたけどよ、９０年代のまで一緒につり上がってんじゃねえかｗｗｗ

あの値段で買う奴頭逝ってるなｗ

コスとかも０５からなんか変わったよな。
００で点取れなくて０５からやたら濃くして点取り出したが００のほうがうめぇよ！

０９は飲んでないから知らんが、パーカーとヒュージョンソンで評価が割れてるらしいな。
０９も０５みたいだったら期待外れだ。

値段無視で最高のボルドー飲みたい奴は８２ラフルール買え！
８２ルパンより確実に上。
値は張るが、ペトリュスルパンより確実に幸せになれる。

高級ワインに縁がない貧乏人どもに、俺が飲んだ中で神と思ったのを教えてやる。

７６白馬８２ラフルール８２ラスカーズ８２レヴァンジル８３パルメ８４ペトリュス８９ラフルール８９トロタノワ８９レヴァンジル９０ペトリュス９０アンジュラス９０ラスカーズ９５マルゴー９５レグリーズクリネ９６マルゴー９８ペトリュス←飲み頃先だがこいつ最強
００白馬００アンジュラス００ランシュバージュ００マルゴー０３ラトゥール０５マルゴー０５オーブリオン０５ラフルールだな。

ペトリュスは８４のような本来は死んでる年でも素晴らしかったのはさすがと言えるが、９０以外はまだ開いてないな。９０ペトリュスは長持ちはせん。今飲め！ポムロールは９０より８９がいいが、ペトリュスに限っては９８が最強！

なんだよ、このあぼ−んだらけのスレｗ

せっかく前までいたキモ親父がいなくなったと思ったら
新たなキチガイ登場じゃねえか

キモ親父が目覚めたんじゃねーの

統失おじいさんは

ロリコン多神教でした


春はおもしれーな

フランスも原発だらけだそおだが、ワインの汚染大丈夫なんかね？
トリウム溶融塩原子炉↓なんてのがあった♪？？

さよならウラン、こんにちはトリウム
米中印が続々参入…福島原発事故で浮上した未来の原発

津波が福島ウラン原子力発電所を襲い、原子力に対する国民の信頼を失うことになる数週間前のこと。
中国はトリウムをベースとする原子力発電の技術開発に乗り出したことを公式発表した。
このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを選択した」と述べている。

この、液体燃料のアイデアは、もともと1960年代に米国のオークリッジ・国立研究所の物理学者たちによって切り開かれた。
しかし、米国は持っていたボールを落としてしまったのである。
中国の科学者たちは有害廃棄物がウランより1000分の1以下になり、トリウム溶融塩炉は、本質的に悲惨な事故を起こしにくいシステムなのだ。

この記事の中では、元NASAのエンジニアで、トリウムの専門家であるカ−ク・ソレンセンのコメントも紹介している。
「この原子炉は驚くほど安全な構造になっている。もし、過熱し始めると、小さな栓が溶けて溶融塩は鍋の中に排出される。
津波で損傷して使えなくなるコンピュ−タ−も、あるいは電動ポンプも不要である。原子炉自体で安全が守られる」

「日本で見られたような水素爆発のようなことも起こらない。それは大気圧で運転されるからである。
放射能漏れもなく、スリーマイル島、チェルノブィルあるいは福島のように制御不能状態が長く続くようなことはありえない」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110405/219323/

さあ次はどんな中の人が出てくることやら。

アンチブル基地
GAYA基地
原発基地

中の人、他にいたっけ？

＞＞原発基地

吹いたｗ

>>592
あと安ボルドーを飲んでぱびよんさいこーとか書いてたヤツも中の人だよ。

で、どっかで読んだ高級ボルドーの知識を一生懸命書き込んだ中の人
「飲んだつもり高級ボルドー基地」が入ってないのは笑ったw

今日はぱんせどらふるーる開けるつもりだよん♪

呑んだことないけどペトリュス並に美味いらしいね？ｗｗ

昨日は姉ちゃんの誕生日でラフルールセカンド06開けたけどね
まあウマいんだけど、特にそんなでもないかな？

オレやっぱ左岸好きだしね、いつも飲んでる超安ボルドーラベルの倍くらい旨い
でも値段は10倍！コスパ悪い、先月呑んだモンローズのがフツウに好きかなｗｗ

震災でワイン買う場合じゃなくなってそうば下がるかと思ってたんだけど、
ラフィット欲しくてオク見てると最近むしろ上がってるね…
被災してワインの数が減ったからむしろ高くなったのか？
なんにせよ切ないばかりだ

>>597
日本人全部か被災したわけじゃないし
ラフィットは某国で大人気だから転売ヤーも多いんじゃない？

ラフィットはもはや飲むために買うワインではない。
飲むために買う奴は馬鹿。
ラフィット買う金でラランド７本くらい買えるだろ。
ワインに１０万出すならGAJAのロレンツォのバックヴィンテージ買ってもおつりがくるな。

そんなゴミいらん。

↑ゴミさん自己紹介乙

自己紹介乙の使い方ぐらいマスターしろ
統失

消え失せろ情弱

>>603
表現が幼稚で稚拙な上ワンパターンだね。

それよりはやく病院にいけ、情弱。

うん！俺が悪かったよごめんね

GAJAを買えない貧乏な可哀相なコジキちゃんをいたぶってごめんね＾＾

残飯処理は進んでるかい？


あと早く寝ないとどんどん統失が悪化するぞ。

あ、ごめんね

今スペルス飲んでる
気絶する旨さだわ！
香りすら嗅げない貧乏人可哀相ｗｗ

統失悪化の危険犯してまで、そんな残飯飲むなよ。


せめてラ・ターシュの62年ぐらいにしろ。ペトリュスの89年でもいい。

↑飲んだ事ないのがばればれ(笑)
ペトリュス８９なんて最低１０年先だろｗ
いや２０年先だな！
今飲むなら９０から８０より前のもんだろが。
８４は死んでる年のはずがペトリュスだけは絶品だったがな。

つかお前おもろいなｗ暇潰しに最適だぜｗ

９０か７０年代だな
ペトリュス９０だけは例外的に今開いてる

馬脚を現したな。

昔の知識でわかった風な事をほざくお前をあぶり出そうと、試しにペトリュスの89年を例に出したんだよ。
まんまと引っかかりやがって。

一昔前の89年の評価はそうだな。
そんな知識はボルドー好きならみんな知ってるな。
>>609-610の書き込みは２ちゃんの常識だわな。というか単なる２ちゃん知識だろ、お前。


89年のペトリュスは定点観測していて、3年前あたりからグングン延びてきたんだよ。
勿論最盛期はまだまだこの先だが、今でも素晴らしく美味しい。

分かったか、なんちゃってきょうじゅかっこわらい

にわか必死だな(笑)

じゃあここの住人に聞いてみるか？

ペトリュス８９今飲めますか？ってなｗプゲラｗ

６１１が顔真っ青なして必死に書いたのが想像したら笑えるｗｗｗ
残念ながらペトリュス８９が開くのは最低１０年先です！ざ〜〜〜〜〜んねんｗｗｗｗｗ

つか何でペトリュスなんだ？
９０とかその前後飲むならまだルパンだろ
ルパンでも早いがペトリュスやトロタノワなんぞ３０年は忘れていい
メルローで早くからいけるのはヴァランドローだな
こいつは早くても普通に旨い

ペトリュス(笑)ラターシュ(笑)
最近覚えた高級ワインの名前書いてみたくなったのか？ｗ

教授様からアドバイスしてやるよ

吹くならもう少しマイナーなとこいくといいぞ！

カリフォルニアのスクリーミングイーグルやイタリアのミアーニやスペインのピングスあたりなら飲んだ事ある奴少ないから多少吹いてもバレないぜｗｗ

暇潰しに付き合ってもらったお礼に教えてやったんだから感謝しろよコジキ

おー、ファビョっとるファビョっとる。

４つも連続で書き込んでな。
さぞかし悔しかったんだなぁ。

それよりお前自分の>>587読み返してみ？

05の一級飲んで神って…
早く病院いけ、ニート。

おいおいｗ
潜在能力込みで神だろ馬鹿じゃねぇの？
０５は試飲会で飲むものであって今自分で買って開けて奴は馬鹿だろｗ
８９ペトリュスもな〜〜〜〜〜〜
８２ラスカーズやラフィットですらまだ早いわ
８２ラフルールはすでに開いていて神だがな

なーんだ、試飲かよ。
試飲で飲んだつもりになって偉そうに語る軽薄なヤツだったのか。

プロはものすごい種類のワインを素早く採点しなければならないから試飲という形をとるが、消費者は一本飲んでなんぼだぞ。
試飲ごときで｢飲んだ｣と書くな。

偉そうに語るならしっかり一本飲め。出来るなら三本は飲め。

試飲で分かる事など極一部。それがわからないわけではないだろう？

頭のおかしい奴だなｗ
それなら２０００や２００５の１級なんか飲めねえだろが

ラトゥールの２００３は神だと思ったがあくまで３０年後になればの話で今飲めば８４や９１のほうが旨いからな

ま、GAJAが理解できない低脳に語っても仕方ないかｗ

84も91も一本飲んだか？話はそれからだ。お前の言葉遊びに興味はない。

00とか05は３日かけて飲むんだよ。無能が。

８４と９１はラトゥールは両方一本飲んだぞ
６８や８７なんかも外れ年は飲んだの多いぞ
つか三日かけて飲むとかめちゃくちゃだなｗｗｗ
飲むというより無理やり流し込んでるんじゃねえかｗ

ラトゥールは００は過大評価だな

０５のほうが良いが０３がさらに良い

ペトリュス８９年も顔しかめて三日かけて一生懸命飲むのかｗ
通は大変だなｗｗｗｗｗ

>>618
うーん耳に痛いな。
高級ワインなんて俺の場合大抵ワイン会ぐらいでしか経験ないんだが、
ダースで買って飲んでる銘柄なんかとは理解度が違うわな。
最低3本も飲めば大体イメージは掴めてくる。

試飲程度のチラ裏コメントなら、パーカーやらタンザーを参考にすりゃいいし、
その方がはるかに信用ある。

ラトゥールは８４は糞だが９１や６８は旨いぞ
６８はさすがにピーク過ぎてるが、９１はまだまだ飲める

けど熟成した物ならメドックの１級よりシュヴァルブランのほうが旨い。

７６や７８のシュヴァルブランは並の年の１級よりずっと旨い

３０年熟成のシュヴァルブランはペトリュスラフルールに次ぐワイン

>>623
ワイン会も希望楽しむだけのもので、経験値という意味では、あんまり期待できませんね。
やはりボトルを目の前に置いてじっくり付き合う、出来れば定点観測したいですね。

それでもこれこれはあれより旨いとか安易に決めつけて言えませんよ。

試飲コメントなんかはチラ裏以下。

事故レス。
希望→基本

敬語(笑)
上に媚び諂う小者臭ぷんぶんだなくせ〜〜〜〜〜〜〜

>>627
よくわかってんじゃん。
下のモノには横柄な態度でいいんだよ。
無能。

お前には匿名の掲示板でも怖くて逆らえない目上の者がいるんだなｗｗｗｗｗ

そうそう。
そんな俺でも糞虫には無敵。


GAYA基地
アンチブル基地
原発基地
試飲コメント基地←NEW！

あ、マスター、もう１つ、媚び諂う太鼓持ち基地も追加してくれ！

>>630
もういいじゃん許してやれよw
つか統失に絡んでると、お前も染つるぞ？

さっさと引き上げようぜ。

匿名掲示板で匿名の目上の人間に怯え媚び諂う太鼓持ち基地ｗ

自作自演プゲラ

>>632
そうするわw

そうするわ←自分のレスには敬語は使わないんだなｗ

太鼓持ち基地論破されて持ちネタなくなり戦意喪失で逃亡プゲラｗｗｗｗｗｗｗ

自レスにはタメ口ｗ

論破され涙目逃亡悔しいのぉｗｗｗ悔しいのぉｗｗｗ悔しいのぉｗｗｗ

見苦しい


よいワインを飲んだからといって自分が偉大になるわけではない


よいワインというものはなぜできるのか考えてみてはいかがかな

安ワイン基地外の次は高級ワイン基地外かよ

>>630
このスレってキチガイホイホイなのな・・・なんでだろ
よそで暴れて欲しいわ

久々に来たらなんでこんなに荒れてんだ
ワイン好きがのんびり語るスレだったのに

な。良いスレだったのに。

で。結局何が原因で喧嘩してるの？
誰か三行で説明してくれ。

>>642
お子様が二人居た。
以上

>>643
そんなお前が一番お子様だったりしてなw

>>644
オマエモナー
って言うのが礼儀だろうか…ｗ

この前プピーユの1999開けたんだけど、この頃のはやっぱり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。

プピーユ！俺も好き
ワインセラー欲しいなあ・・・
セラーのスレ、過疎と言うより完全に無人君してるね

セラーは欲しいと思ったときが買い時
思い切って大きいの買っちゃいなよ

同意。
置き場所が許す限り大きいのを買ったほうが良い。
中途半端の大きさのものを買っても必ず後悔＆二台目購入orz

うち３台ある
そのせいで置きたかったピアノを持ってくるの諦めた

>>649
ギターじゃないの？

レグリーズクリネの１９９１だめだなこりゃ。あと５年早く飲むべきだった。メルローはグランクリュでも悪い年で失敗したシャトーのものは１５年で枯れるな。

>>651
何を当たり前のことをわざわざ…

ラフィットって本当にうまいの？

>>651のバカからすれば、GAJAより大したことはないってとこだろうなｗｗｗ

>>653
美味いよ
個人的にはムートンとラフィットは特別

サンクス。
やっぱ高いだけのことはあるのか・・・。

うん、五大シャトーはやっぱり美味しいよ
その中でも私はラフィットとムートンが好きなんだけど、もし機会があったら試してみて

個人的にはラフィットよりラトゥールかな
ラフィット、開け時が難しい…。

ラフィットはオフの方が特徴出てる飢餓する。

90年代以降のラフィットは作りが上手でオフ時に酷いのが無くなったからだと思う
ラトゥールは堅い寿命長いでいつになれば美味しくなるのかが難しい
（30年も待てないってｗ）

つまらんスレになったもんだ

じゃあおもしろくしてくれ

シャトー・デギーユ２００８

最寄りの店で店長おすすめとあったので買ってみた
濃厚で上品
店長ポップいわく、「一日で空けないで」とのこと

昨日はラフィット飲んだ
1990年を思い切って開けてみたが、見事！
たぶん飲んだことのあるラフィットではトップクラスだった

一緒に飲んだ芸人も感動してたｗ

>>664
ワインの事が分かるまともな芸人ているの？

なんだよ
ここってデイリーワインの話は無しで、バカ高いワインの自慢話だけするスレかよｸﾀﾞﾗﾈｰ

ボルドーならいいんじゃね？別に

また震災ワイン↓頼んだよん♪
こないだのグランエシェゾーは、ん？そんな美味いかな？？

やっぱ14000エン！コスパ超悪い感じだな、次に期待ｗｗ


「【OUTLET】シャトー グリュオ ラローズ 2005 赤 750ml」￥7,350 × 1 ＝ ￥7,350 (1本)

「【OUTLET】シャトー マレスコ サン テグジュペリ 2007 赤 750ml」￥4,830 × 1 ＝ ￥4,830 (1本)

「【OUTLET】シャトー レ ザロム ド パヴィー 2005 赤 750ml」￥8,190 × 1 ＝ ￥8,190 (1本)
-------------------------------------------------------------------
商品代金 : ￥20,370
送料 : ￥0
代引手数料 : ￥0

ポンテ・カネ95買ってみた。
とりあえず、月末なじみのレストランに持って行ってみる。

最近はポンテ・カネも高くなったね。涙

言うほど大したワインじゃないんだけどね
普通に美味いけどさ

>>670
ホント・カネ

アンジェリュスって２万払うだけの価値あり？
それから次の格付け更新でパヴィがＡに格上げ濃厚と聞いたがマジ？
格上げで値上がりする前の今のうちに９８以降のパヴィ買っといたほうがいいのかな

パヴィはイメチェン後は白馬より評論家の点はいいからな。
俺は昔の古典的なスタイルのほうが好きだが、サンミリオンの格付けが評論家の点を参考にして、近年１０年の総合評価で決めるなら、２００４から２００９まではオーゾンヌ＞パヴィ＞白馬だからこのまま評価を落とさなければ格上げ濃厚というか格上げされるべきではあるな。

パヴィ旨いよね

http://www.youtube.com/watch?v=taeSDGamfSs&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=Ye7g1R7G1pw
http://www.youtube.com/watch?v=4Ge7rrpq3Iw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=2X06Q4a9Vqk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=R_-pixwt23g

http://www.youtube.com/watch?v=dU0it6apOnQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=taeSDGamfSs&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=Ye7g1R7G1pw
http://www.youtube.com/watch?v=4Ge7rrpq3Iw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=2X06Q4a9Vqk&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=R_-pixwt23g
http://www.youtube.com/watch?v=Ex7cUvRyNUA
http://www.youtube.com/watch?v=CA6RpP4MEGw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=E4nbq2Hrh90&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=l1--v64sPzE&feature=related

旨いモンは旨い・・・・と。

そうそう

久しぶりにワインショップ覗いたらカリュアド・ド・ラフィット2008が39800円だった。隣のオー・ブリオン2004が24800円。
カリュアドってセカンドワインですよね？いつの間にこんな値段になってしまったんだ。

>>680
その話をすると
「昔は5,000円で〜」
って話が始まるからやめとけ

ちなみにここ5年ほどでこの価格かな

いやいや、昔は3,000円だったw

>>681

680です。
わかりました〜
にしても同じ五大シャトーより高いとは呆れるしかないですね。絶対オーブリオンの方が美味しいし、楽しめるしね。

それも個人差だと思うけど…

流石にカリュアドではオーブリオンには敵わない。
ラフィット人気でカリュアドまで値上がり・・Chinaパワーは
凄い。

ラフィットの高騰すごいよね。
どこまで行くんだろう。

個人差があるのは、さておき、
カリュアドはオーブリオンどころか、
３級のシャトーのファーストワインに負ける。

5級にすら負けてんだろ。

セカンドどころか、ラトゥール・サードのポイヤックが16000円とかもうね……

オークションに出てるカリュアドも高騰してるな。 20000円とか入札する人も凄いな。
もう少し出せばラトゥールやムートンのオフヴィンテージ買えるのに。

中国に転売するんでしょ。
飲むわけじゃないから買うのよ。

ラフィットはどんどん上がってんね
今買ってしばらくとっとけば小遣い稼ぎくらいにはなりそうだ

>>689
え・えええっ
本当？いくらラトゥールでもポイヤックは・・いらん。レ・フォールでも
二万円超えたら買う気しない。それこそオフ・ヴィンテージの年代物買った
方がなんぼか幸せ。

レフォールは化ける事があるけど、カリュアドが化ける事は全く期待してない。

>>693
先日高島屋で見て腰が抜けそうになったわ。
ひと桁間違ってるんじゃっとか、ラベル見間違えてるんじゃとか書いてあんじゃ、
て思って目をこすったけどやっぱりサードだった。
でも、正確には16800だったかも。ちなみに2005。

>>694
ワインの事分からない相手への御贈答用だねきっと。
しかしいくら2005でもポイヤックが16000円超とは
五大シャトーバブルは続くね。

コルトン・シャルルマーニュが買えてしまう

まあ。15,000円位のコルトン・シャルルマーニュなんてそれなりのもんしかないけどな。

ボノーデユマルトレイが16800だった

ボルドー、取り分けラフィット系の高騰は異常だよな、
中国が何故ラフィット系に執着するのか今一わからんが兎に角アフォ見たいに高騰しとる。
カリュアドを買うならクレールミロンにダルマイヤックをセットで購入した方が余程リーズナブルだろ、
それでも十二分におつりが来るし、そもそもカリュアドってそこまで美味しいワインでもないからね。
飲んでみれば解るが、ごく普通のボルドーワインだぞ。

どうせラフィットの響きが中国語の縁起のいい言葉に似てるとかだろ
絶対に味では買ってないよ

＞中国が何故ラフィット系に執着するのか今一わからんが
まだ知らないんだ。

日本人がマルゴー好きなのも他の国から見れば謎だし、国によって味の好みがあるんじゃないかな

晒しageとく

知らん間にボルドーがエライことになっとる！！

ラフィットのプリムールなんじゃあれw

とりあえずラビットの年が終わったら暴落するのかどうかに注目

中国人は、単に金持ちになったことのステータスとして飲む。
味なんてどうでもいい。
だから、値段が高いほど売れる。
何かの中国のモーターショーで、普通の車を単純に金ピカで豪華にして、
値段を法外にしたら、契約者が殺到したとか、あったらしいし。

幕張カルフールでラフィットとラトゥールとオーブリオンがイチキュッパだったな。
カリュアドがバーゲンで木箱に平積み3980w

>>708
今やってるっすか？

そりゃ10年前の話だな。
昔エノテカでラトゥールのハーフ9千8百円を見たぞ。
買っとけばよかった･･･

昔話で良いなら1990の五大はフルボトルでも1万以下だった。

>>681

ラフィットはChineseの熱が冷めるまでは棚上げ。
他の４つのシャトーは以前の高騰した名残はあるけど、ラフィットの
ようなバブルでは無いし。

しかし、今更ながらにRP Jrって重たくて、胃もたれするワインが
好みだよな。ChineseはPPポイントの高いワインを買いあさるけど
彼らはあんな重口、濃い口が好きなのかね。中華料理もコッテリだから
ああいうのが好きなのかな。

手持ちのラフィットで当分我慢。しかし1978のラフィットはうまかった。
今じゃ高くて手が出ません。

中国人はワインをソーダーで割って飲んだりしてるそうだからなあ、
その理由がソーダーで割った方が甘く、濃さも薄れて飲み易くなるとの事だし、
基本的にそんな濃いワインが好きだとも思えないのだが。

バブルのころの日本人が同じことをやっていたのかと思うと
フランスの方を向いて土下座したくなるなｗ

日本も少しは成熟してきたということか。

中華には酸味のある酒が合うんだが、ラフィットはじめボルドーはどうだかなｗ
あんまり合わんと思うけど。

>>714
日本人もジンジャエールで割ってキティとか好きな人ちょくちょくいるね
まぁソーダで割る前提なら濃い方がいいのは分かる
でもやっぱり高いワインでカクテルは勿体無く感じるなぁと

コスとかラスカーズとかがお買い頃に見えてしまう。

>>713
>彼らはあんな重口、濃い口が好きなのかね。中華料理もコッテリだから
>ああいうのが好きなのかな。

ＰＰが高いから好きなんだよ。

コスやラスカーズも今じゃ
値段と味のバランスを見れば割高なんだけどね・・・。

昔有名だったけど…今は
筆頭は　実はトロタノワ？

>>720
クロデュマルキで充分だった

このスレに来るの久しぶり
昨日はシュヴァルブラン９９を買って、行きつけのワインバーに持ち込んで飲んでみました
期待していたほど美味しくなかった・・・（驚き、感動のようなものがありませんでした）
メルローの滑らかな感じ、上品な香りは日頃飲んでるものと一味違うくらいは分かったんですが、
長いアフターとか、複雑さみたいなものは全然・・
やっぱ風邪気味であることと、ボクが貧乏舌であることが理由なんでしょうか？

この間開けたプティシュヴァル05は相当なものだったけどな
というかワインなんて風邪気味でワ 飲むもんじゃないような…
色んな意味で

そうですね・・体調によってすごく変わりますものね、風邪というよりクーラー負けのような感じで手足が熱っぽいです

このスレの方はワイン経験値が高いと思うんでお伺いしたいんですが、おがくず臭というかゴム臭というか、この感じは
なんなんですかね？今飲んでるシュヴァル・ブランにも感じるんですけど・・

今自分が思ってる以上に体調が悪いのかもしれませんが、以前飲んだ値段なら十分の一くらいのフォンギョンランクロ
とかプピーユの方がよっぽど美味しいです・・

あとでもう一軒のなじみのワインバーに持ち込んでマスターに味見てもらいます

白馬の99開けちゃうなんて幼児虐待だ
あれは30年以上経たないと真価を発揮しない
パーカーのおっさんの言うことを全部鵜呑みにしちゃ駄目だよ

白馬は真の意味での長距離ランナーではないと思う

１０年ほど前に６０年代白馬の縦やったけどオフとされてる年のも絶品だった

とても素人臭い質問をしますが、ご容赦ください。

モンペラ2007を今日飲もうと思うのですが、半分は空気抜いて明日まで置いていても劣化しないでしょうか？

大丈V

>>730
ありがとうございます！！
初自分買ボルドーなので楽しみです。

デキャンタとか始めてやる時怖くなかったですか？笑

そもそも３〜４日くらいで飲んでしまうなら空気抜く必要ないじゃん

え、そうなんですか？？

赤はね
白は知らんよ
あと当然ながら冷暗所に置いとくんだけどね

以上オレの場合
おそらく反対意見がおおいだろうけど

俺は空気抜いた方がいいと思うかな。
まーでも酸化した味を知っとくのも悪くないから、空気抜かずに置いてみるのもいいんじゃね。

翌日なら冷蔵庫に置いとけばなんでもいいと思うけど、3〜4日だと空気抜いた方がいいかと

好みもあるからねぇ。
たまに「○○は抜栓の2日目の方がおいしかった」とか言う人もいるけど、俺はそういう経験はないな。
ちなみに、ボルドーは比較的酸化による味の変化は小さい方だと思ふ。

ところで「抜栓」て何て読むの？　ばっせん？

ばっせんだよ

>>737
人によるんだなー。

ボルドーはかなり大きいほうじゃないかな？？
特に若いワインは変化大きいと思う。

ニューワールドだと、おなじ価格帯のワインでも変化少ないかな。
逆に言うならいつでも美味しい状態といえる。

モンペラ、空気抜いて次の日にまた飲んでみましたが、かなり酸化が進んでました。
酸化する前の方がやっぱり美味しかったです。

まさか開けた後も常温保存？

いやいや、開けた後は冷蔵庫に保管してました。

流石にセラーとかは持って無いので…。
縦置きしたのがまずかったんですかね。

むしろ縦おきの方がいい
というか開けたあとに横置きしたらこぼれるんじゃないかな
モンペラはそんなに弱いのか？冷やしたまま飲んだわけじゃないよな？

空気抜くためのゴム？の栓して空気抜いて冷蔵庫に置いてました。
冷え過ぎてたので風呂入る前に出して温度も上げてから飲みました。
僕もモンペラって一日でヘタるのか…って思っちゃいました。

３０００〜５０００円台くらいのものでも、そんなこと一度もなかったけどなあ

ボルドーと言えどもメルロだからかな？
そんなにショボい造りじゃなかった気もするけど。
ヘタったか素晴らしくなったかの判断も人それぞれ好みがあるしね

自分の味覚で味わえたってことで、いいと思う

そうですね、私が酸化し過ぎてると感じただけかもしれませんし。
いかんせんまだ飲み始めたばっかりで、まだまだ経験不足で…。

モンローズ２００２

ゆうべ、行きつけのワインバーに持ち込んでソムリエールさんと一緒に堪能
（ソムリエールさんご本人は堪能できませんでした・・・て誰も聞いてないですねスミマセン）

おれはワイン飲み始めたばっかなんで、体系的・系統的に飲んでみたいと思い、店に相談したんだ
ボルドー、それもカベルネ主体のが今のところの好みなので以下のようなものを買ってみた

�@モンローズ０２
�Aピションラランド０２
�Bラスカーズ　ヴィンテージ？
�Cマルゴー　ヴィンテージ？

店側からのアドバイスは、左岸の村ごとの特徴を掴めるようなものをそれぞれ１本１万円くらいで飲んでみたらどうか
というもので、予算１０万の所、酒屋さんの好意？で１０万３０００円くらいで購入

これから順次飲み進めるわけだが、楽しい

ラトゥール　15万か・・・

ボルドーはブルのように非常識でアホみたいな値段にはならない。
そう思っていた時期が私にもありました。

>>749
安い方じゃね？

同じ年のモンローズより高い　ラトウールのセカンドを見た
何かが狂っている

カリュアドなんか、オフの他の一級並だぜ

ラフィットの在庫価格も年々上がってるな
中国バブル弾けるまではもう下がらないのか

最近、史上最高レベルの偉大な年ｗｗｗが頻発してるせいか
過去の偉大なヴィンテージ物のPK評がどんどん下げられてるじゃん。
ペトリュスでいえばこんな感じだ・・・

1947 100→95
1961 100→95
1990 100→98
1970 98→92
1975 98→95
1982 99→93
1989 100→98+
1990 100→98

なんで高い奴の話しかしないの？
オマエらスノッブだな

<<敵国>>反日韓国企業製品の不買運動に御協力ください！ <<韓国企業 製品>>
【飲食系】
ロッテ（菓子・アイス）、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉（居酒屋）
安楽亭（焼肉・飲食店）、天下味（焼肉）、平壌館（焼肉）、モランボン（焼肉調味料）、JINRO（焼酎）、両班岩のり（海苔）、クリスピー・クリーム・ドーナツ
【スーパー コンビニ】
イトーヨーカドー、ジャスコ、セブンイレブン
【生活用品】
アムウェイ（調理用品、浄水器、化粧品、洗剤、栄養補給食品）
【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tab、TVなど)、LG電子、DAEWOO（電化製品）、ソフトバンク系列　<個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>（Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC）、ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス
【娯楽】
パチンコパチスロ（7〜9割が在日朝鮮・韓国系企業）、歌広場（カラオケ）、千葉ロッテ（プロ野球）、漫画広場（漫画喫茶）
リネージュ、リネージュII、ギルドウォーズ、雀龍門2、タワー オブ アイオンなどのオンラインゲーム
【TV、出版、書籍】
幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング（書籍・雑誌「ネットランナー」など）、イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金融】
サラ金（ほとんどが在日朝鮮・韓国企業）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」）、Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ
【自動車メーカー】
ヒュンダイ

ワインナビの安メドックはまあまあいいかな
ブレイニャン05は飲み頃、ウッシュ09は尖がってるけど質はよい

テールフはまだ飲んでないけど超コスパ安メドックは
オレ的普段呑み世界最強ワイン♪だよんｗｗ

http://winenavi.jp/list.php?mode=area&thumbnail=off&area=4

ワイン屋さんの宣伝？
正直に記載してるのはいいが
このような管理のお店でワイン買いたくないです。

ttp://winenavi.jp/gaiyou.php

常に20度以下ならいいけど、年に一週間30℃越えるってまずいんじゃ…
4000円以下のワインしか置いてないならいいんだけどさ

へー

あ、もうすぐ7時から川島なおみちゃんの
なんちゃってワイン通ぶりの正体が暴かれるらしい♪

シャトーマルゴー大好き♪とか言ってたけどね
ブラインドテストにはたして耐えられるか？？見ものだねｗｗ


http://tv.yahoo.co.jp/program/43974454/

昨日のなおみちゃんの選択式ブラインドテストは甘いなあ
あれならオレでもわかるね、んで通疑惑は保留だな

今日はファミリーワイン会してプチ贅沢ランシュムーサ04開けて見ると
おっと、いいね♪香りよくてトロっとフワっと飲み頃感あった

4000エン、コスパはいいねｗｗ

おばさんにちゃんづけはやめろよ

おじいちゃん、おばあちゃん

今日は焼き鳥屋にメドック05、07、2本持ち込んで見たら
けっこう良かったね、05は落ち着いた雰囲気

07はタンニンの尖がった刺激は案外良かったりする
05、2500エンｖｓ07、1500エン対決はオレ的には07の勝ち♪

明日はピザ屋の美人の娘の誕生会で
オーカルル01、4000エン持って行く予定、オレカルル童貞だけど旨いかな？？ｗｗ

32B爺の一般的特徴
・音感狂いまくり（コンクリ部屋最高だって→洞窟の方がいいんじゃね？w
・ダイヤの超駄作自慢（クラのコンサート聴けば本人が出してる音と全然違うおw
・音源は三流アイドル歌謡曲（原音知らずに原音超え→脳に虫湧いてんじゃね？w
・ジサクジエン厨房（「32B氏は良い事仰る」と見えすいた自作自演w
・技術的知識ゼロ（CD対LPスレで全然議論についていけず完全放置プレイw
・風俗嬢マ○コなめ自慢（で中古ティファニー贈るドケチ野郎→速攻ゴミ箱逝きw
ココ！→・反論に詰まるとワインで虚勢→ボッタクリ大王パヴィヨンルージュマンセーw
以上、嵐したスレ全部で放置プレイの32Bですた（大爆笑）

昨日の美女誕生会は白雪姫と7人のオッチャン見たいな感じで良かったョ
ワインはオレ左岸派だしカルル止めてランシュバージュセカンド08にした

これ大当たりで大好評♪3500エンコスパ最強だね
08フレッシュで上質な香りと若い超美女のマリアージュ♪久々の大ヒットモテモテであったｗｗ

オーゾンヌの２００４はいつごろが飲み頃ですかね？
オーゾンヌってシュバルブランと比べてどんな違いがありますか？

昨日はフランス風洋食屋にこないだ美味かったエコードランシュバージュ08
を持ち込んで飲んで見ると、、あら、ハズレ超上質感ほぼナシ！ではないか

薄め苦くて尖がったとこばっかり前に出ていいとこなし、安メドックラベルに劣る
最安通販で同じとこに追加注文したものだけど、樽違い？とかかな？？

さすが5級のセカンド、安い理由はあるらしいね
と、オーゾンヌって4マン！とかするんだな、ちょっと手が出ないねｗｗ

あっと、次頼んでるのはレイニャック2000と06、各5000エンくらい
とセカンド06、2600エンだョ↓オーゾンヌも真っ青♪もありうる？かもね

アンジェリュスもそのうち呑んで見たいねｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=ckY7p9eGgVo

タル違い、とか無知蒙昧を晒し上げて失笑されるより、
まずはクソ舌を鍛え直すほうが先だな。
基地外には無理だけどww

↑つまらんやつ

なんか口調が気持ち悪いよね

カキコ見ても有名所のセカンド何ちゃらか、
曰く付きの業者の在庫一掃用無名激安程度だし
773も自作自演だろww

>>771
アンジェリュスはセカンドもめちゃ旨

自分が 金持ってないことは否定しないが、

値段的にセカンドは 価格に比べて中身としてはまったく論外。
(ジェネリックワイン除く)

ボルドーのセカンド買う位なら 等級下げてもファースト買う。
ブルジョア級のセカンドは 何故普通に違う名前のACボルドーとして出さないのか
品質を考えると 理解できない。

サードワインとか 馬鹿にされてる気さえする。
異論はもちろん認めるが そう考えるのは俺だけでしょうか？

よく飲むボルドーは
ブルジョア級＝＞ラベゴルス(セデ)
格付け＝＞オーバージュ、最近のカントメルル、ポンテ・カネ
ACボルドー＝＞ベルナドット、05年以前ロックルメイン、良年のシャトーノルドー



異論は認める。

あ、昨日はピュイラコストだっけのセカンド04開けて見ると
カベソーのクセ強くてあんまり好みじゃなかったなあ

レイニャックセカンド06も今一だったし不調ｗ
ランシュバージュセカンド08も一本目◎だたけど２本目×

おとといお気の子と呑んだシュヴァリエセカンドはクセなくてまあまあ
アンジェリュスセカンドもあるけど、美味いかな？♪

と↓最近ろくでなし君のブログ見ながら探してるけど
安セカンド狙い♪がマズいんかね？ｗｗ


http://ameblo.jp/rokudenashichan/entry-10757437824.html

別にマズくはないが 旨いワインが飲みたい場合 いらんプレミアを払う事になる。

普段ワインを飲まない人と飲む等 ワインのラベルに有名な蔵の名前が欲しい場合しか意味が 見出せない。

異論は十分認めるけど 例えば
タルボーのセカンドよりトゥールサンボネの方が 安いし大体の場合旨い。
ボイドカントナックなんかはファーストとセカンド・サードとの価格差が余りないし
ビンテージによっては ひっくり返る事もある。

セカンドは 基本パンの耳のような物と考えている。

シャトーラベゴルスの05とか飲んでみてから
それでもセカンドに走るなら止めはしない。


安旨で参考にするなら安ワイン道○が一番信頼できるブログと思うけど…

嫌味じゃ無く勉強になるわ。
まだまだ飲めて5000円までの大学生には狙いが付けられて助かる。

みんなは 夏もボルドー赤飲んでるの？
漏れは チリの白やら ランブルスコやらをキンキンに冷やして飲んでる。

誰か　漏れにお勧めのボルドー白教えて　お願いエロい人

ボルドーの最高の白といえばシャトー・オーブリオン・ブランだろ。
マルゴーよりずっとフィネスがある。
タイプこそ違うがモンラッシェに劣らない唯一のワインといえる。
この前ラモネのモンラッシェ９９とオーブリオン９６を飲んだが後者のほうがより複雑で個性を感じた。

俺の感想をもっと詳しく知りたければ俺の本を読め。

マルゴー云々までは、「うんうんそうだよな。マルゴー白って樽を楽しむだけのワインだよな」
って思って読んだが。
何でだろう。コテ付いていると一気に胡散臭くなるんだよなｗ

シャトー・オーブリオン1984
39000円は買い？

>>784
昨今の五大シャトー高騰下では安いと思う。
ただ、84は評価も悪いが、自分で飲んだ印象もいまいち。
俺なら買わない。

うちの近くの酒屋の60年代のオーブリオン(3万少し超す 冷暗所で30年以上鎮座　何故かバーンの方が高い)
を代わりに買ってやってくれ。来月もあったら 俺が買う。かも

オーブリオンの熟成能力は桁違いであり、安定感でもラトゥールに劣らない。

少なくともマルゴー、ムートンより偉大なワインだ。
ムートンは１級のワインではない。

６０年代７０年代が不調と言われるオーブリオンだが、決してそんな事はない。

先々週に飲んだ７０年は他のボルドーでは絶対味わえない独自のオーラを放っていた。

ワインにはテロワール同様その生産者にしか出せない味がある。

それを特に強く感じるのがDRC、ジャイエ、マッカーサン、ペトリュス、オーブリオン、シュヴァルブラン、ブルーノジャコーザだ。
ルロワは素晴らしく美味しいワインだが、これがルロワだ！といえる個性が弱い。
マルゴーやルパンも同じだ。

もっと詳しく知りたければ俺の本を読め。

784です
785さん786さん787さん
ありがとうございます
ボルドーは2級までしか飲んだことがなく1級は金銭的に無理と考えていたのですが
近くの酒屋に思いがけずこれを見つけ未だに悩んでいます
来月まで鎮座していたら清水の舞台から飛び降りるつもりで買うことにします
色々アドバイスありがとうございした

ただし８４は究極のオフだ。
果実味は楽しめまいが、フィネスを感じたいなら飲んでみよ。
果実味が好きなら絶対にやめておけ。

>>787
独自のオーラには同意。

熟成能力、安定感には疑問符。

>>784
国際的な平均価格は3万くらいだね

http://90pluswines.com/Wine/15441043984/Chateau--Haut-Brion---Pessac-Leognan/1984.aspx

俺的にはもうピークを完全に過ぎてそうなワインに3万も出したくない・・・
価格が全く気にならない層のお遊び品でしょ。

現実的な話
2千円〜6千円のボリュームゾーンは家でみんな何飲んでるの？

昨日はおばの家に親戚一同集まって呑んでたけど
オレが持ち込んだのはグランピュイラコスト02♪5000エンぐらい

ソムリエアドバイザーだっけ？取ったばかりのいとこは超喜んでたね
落ち着いた渋み濃くてまずまず、プラスαの上質感はもう一歩ってとこか

超可愛い娘美女♪○コちゃんのウケは今一であったｗｗ

帰れ。

>>792
ダム・ド・モンローズ

ペトリュス2000
おそらく史上最高の出来だよねー。
リリース直後は'89、'98よりやや劣ると感じたけどさ
今年の試飲で伝説になるボルドーはこれだと感じたよ！

>>792
Gouleeという赤、先日旅行帰りの友人からいただきものでしたがめちゃくちゃ旨かった。現地価格20ユーロぐらいだとのことでした。

グレ…20ユーロなら試したいが 4〜6千円位なので03〜ずっと躊躇したままｗ
もちっと詳しく 教えてください。

ムエックス氏が褒めちぎってる'09、'10の出来が非常に気になるところだが
現段階では'00が一番有望な若いペトリュスかもしれんな

生産者がネクストヴィンテージを褒めちぎっても割り引いて考えないとな。
どうせ10年後には19と20が史上最高！とか言われて09や10は下方修正↓。

教えて下さい。

近くの酒屋に、
ラグランジュ２００４のハーフが3500円でありました。
買い得でしょうか？

>>801
普通

>>801
ちょっと高くね？

>>801
ラグランジュの凡庸な年なら普通かな。
あまり安いのは輸送で手抜きがあるから要注意だしね。

>>802>>803>>804
ありがとうございます。

ワイン初心者ですが、安いのからAOC村名やすぐに売っていて安いブルジョワくらいまで飲み始めて７年。
そろそろたまには格付けをと思って、ハーフなら一人でも空けやすく手頃かなと思い。
たまたま近くで見つけました。

パーカー氏も最近の当たり年である05、09、10は
61、82、90、00なんか比較にならないくらい
別次元のヴィンテージと語ってるよん

>>806
悲しい事に値段も…

05以降 08(普通に良ビンテージ)<09<<10な流れで
自分としては、
今安くボロボロ出て来ている08(三千円台が異常に充実)
を買い込んで寝かす事に決定
09と10は値崩れしない限りスルーする。

飲み頃までかなりあるけど 少なくとも４〜５年？
ソシアドマレ、デュルフォール、シャススプリーン、オーバージュ…
今から楽しみ。

test

日本、アメリカ向けの比較的本数のある贅沢商品
最近凄く値が下がってる。

ポンテカネ07 6千円弱とか
シャススプリーン08 3千円程度とか
よくわかんないヌフデュパプ 千円台とか

不況のせいと考えると複雑だけど
一級除き やっと普通の値段に戻るのか？

ワインファンドの中の人には　ザマァｗとしか思わないが…

しかし生産量の多いラフィット2000の国際価格が
こんなに早く25万になるとは思わなかったな・・・
たしかリリース時は4万弱だったよなぁ

中国でのブームが一段落したら
あり得ないレベルで一級シャトーもバブルが弾けるんだろうが

最早 酒の値段じゃない。ｗ

笑える話だが直に国内のフレンチの店で 飲んだ方が安いだろうな

ソーテルヌで一番は質値段ともイケムで異論ないと思うけど、ファルグってソーテルヌで何番手くらいの扱い？

3

ここ10年間、価格はともかく品質No.1はクリマンじゃないかな？
ソーテルヌというか極甘ワインはそれほど開けないので何ともいえないけど
ファルグは5〜10番目くらいだとと思っています。

ディケム＞超えられない壁＞ファルグ＞超えられない壁＞クリマン＞ギロー＞スデュイロー

ディケムとファルグ以外はソーテルヌは補糖しまくりの偽貴腐ワイン
砂糖アルコールだろ

０１とかの最良年よりも貴腐菌がつかなかった年のほうが甘いとかどう考えてもおかしいだろ

ディケムは値段評共に孤高の存在だが、良年のファルグは厳しい年のディケムを上回る場合もある

この二つはオーナーが完璧主義者だったから（ディケムの場合は９８まで）補糖もしないし収穫も押さえてる

ヴィトンに買収されてからもディケムは補糖はしてないようだ

ソーテルヌはイケムしろなんちゃって貴腐ワイン
毎年出せるのがおかしい

ソーテルヌはディケムとファルグ以外は加糖だらけだろ

ディケム始めソーテルヌはもう貴腐ワインじゃなくてアイスワインだから。

加糖はだめじゃんみたいな流れですけど
味かわっちゃうの？

変わるよ
甘ったるい
本来の貴腐は甘ったるくないよ
ドイツのケラーとか飲んでみると違いに一目瞭然だわ

'01ディケムにしろセミヨンの貴腐なんて底が見えてるんだよね。
ジャーマンリースリングには適わない。

ワインは値段順になるほうが多い。
値段に見合うかは別だが、ソーテルヌではイケムとファルグが万以上するな。

ソーテルヌはイケムも含め100％貴腐果を使ったワインじゃないよ。
貴腐混と名乗った方がいい。
甘ったるい云々についていえば仮に100％貴腐果のワインなら無茶苦茶甘くなる。
イケムがさほど甘くないのはなんちゃって貴腐ワインだからですぞ。

そんなの知ってる
トカイエッセンシア以外全部そうだろ
ただイケムは旨い
値段に見合うかは別だが、クリマンがイケムよりいいとかいう奴は何を基準に言ってるんだ？

少なくとも各メディアの評価に関していえば
最近のイケムとクリマンはほぼ互角の評価っぽい・・・

雑誌とかより両方飲んだ人の感想が聞きたい

イケムとクリマン
イケム　　超剛速球投手　カーブもたまに
　　　　　　ノーラン　ライアン　（絶好調の時の）　　　　　　　　　　
クリマン　剛速球も投げるがもう一つの決め手はスライダー
　　　　　　スチーブ　カールトン

シャトーギローが好きな俺は異端なのかな

お世話になりました784です。事後報告になりますがお礼を兼ねて報告を

結局シャトー・オーブリオンの1984は買いませんでした。
代わりにといってはなんですがシャトー・オーブリオン1970を買いました。
飲んだ印象です。

一番心配していたブショネはありませんでした。
その時点でほっとして味わう余裕が無くなってしまいました。orz

香り：これは今まで飲んでいた5000円前後のワインとは確実に一線を画していました。
　友人はウィスキーに近いとまで言っていました。個人的にはこれが本当の樽香なのかと
　今まで樽の香りと思っていたのは何だったのかと感じました。

長くなりそうなので分けます。

口当たり：非常にまろやかでした。これも他のワインと一線を画していました。
　水といっては言いすぎかもしれませんが水に近い印象を持ちました。

味わい：重いのかと思っていましたが逆に軽かったです。口当たりも関係しているのかもしれません。
　果実味はしっかり残っていました。渋みはあまり無かったです。酸味は強く感じたのですが
　（以前に酢になりかかっている？古いワインを飲んだことがありそれに近い感じ？）
　ソムリエはこれは古くなっての酸っぱさではないと話していました。
　ただ、味のバランスはきれいに取れていたような気がします。

余韻：テンパッててあまり覚えていないorz

初めてのボルドー１級の感想です。
今度はＤＲＣグラン・エシェゾーくらいに挑戦してみようと思います。
色々アドバイスありがとうございました。

初1級 おめでとうございます。
自分が始めて1級(ラトゥール)飲んだ時を思い出しました。


>>シャトーギローが好きな俺は異端なのかな
ギローは古酒が適当な価格で出てくるので重宝しています。
リリース直後の若いリューセックやイケムより 飴色のスッキリしたギローが好きです。

寝かせたイケムにはかないませんが あれって最早酒の値段ではないですし。ｗ

2009のソーテルヌは今までにないほど完璧な貴腐果が大量に取れたらしいな
イケムの出来についても2001を軽く凌駕してるらしい

伝聞…らしい。

すみません。愚問とは思いますが、低予算の質問です。

シャトーオーボン２００１サントリー系　1600円

シャトー メール（メイール）オーメドックブルジョワ 2000 、1800円。

シャトーTourBayard 2000 Montagne サンテミリオン 2880円

クロ デ メニュ Clos Des Menuts 2005 サンテミリオン ３０００円。

チリ　コノスル２０　メルロー　2008年　2500円。


もちろんＣＳととメルローと違いはあるのは知っています。

ちょっとしたワインの３０００円以下の持ち寄り会に持って行くには、どれがＣＰ的によいでしょうか？

教えて下さい。

>>843
ボルドースレで言うのも何だけど、3000円前後を持ち寄る会なら、
産地ではなく、違う葡萄品種で持ち寄った方が面白いかもしれない。

直接の回答については他の方にパスってことで……。

>>830　スマンがそれはかなり劣化が進んでるな…

オーブリは'89が忘れられないなぁ
各シャトーとも2000年代に入ってから偉大なヴィンテージを連発し
80〜90年代の価格上昇は止まった感があるけど
この銘柄だけは今なお上昇中なのも頷ける出来。

オーブリ'89は多分　ボルドーワインオブザ80年代

８０年代最高はラフルール８２を推すな俺は。
好みもあるがあれだけは異次元のワインだと思った。

ところでル・ドームが最近安くなってるが、一万前半なら買う価値あり？
宣伝文句のサンテミリオン通のワインってどんなワインだ？

>>834
その状況で俺ならコノスル20バレル。
味やCPもそうだが、「新世界でこのレベル」ってのがいい話題になったりするし。

ラフルール1982は80年代のみならず戦後最高のボルドーと言っても過言ではない
果たして2005や2009でもこれを超えるボルドーが出たのだろうか？

ワインを良く飲む人が多いのなら、
その中では 飲み疲れないので クロデメニュ05はお奨め出来るし飲める頃では？
値段も安いと思う。
メールは千円で出る事もあったと思うので高杉の様な気がする。
千円なら いいと思うけど…

個人的にはコノスル20は リリース直後に飲むかきちんと寝かすの二択と思う。
凝った造りのチリ/アルゼンチンワインは結構気を使う存在。

他は飲んだ事無い。

コスパ重視ならそもそもスペイン、ローヌ、イタリアをいったほうが良いと思う。
ワインをあまり飲まない人が多い場合は軽い物や香りの良いものが喜ばれる。

>>835>>840>>842
ありがとうございます。
ｸﾛﾃﾞﾒﾆｭ05はｻﾝﾃﾐﾘｵﾝだしもう飲めますよね。

スレチですが、コノスル２０バレルはＣＳもありました。

シャトーメールは2000年なのに2000円以下だということはたぶんそれなりですね。

どうなったか レポよろ

すいません
教えて君で申し訳ないのですが
DRCってデキャンティングした方がいのですか？
飲んだことないのですが一度買ってみようと思ってます。
ロマネ・ラターシェ・エシェゾーの銘柄とかでも
デキャンタした方がいいとしない方がいいとか変わってきますか？

うわーーーー
スレ違い失礼しました
DRCスレに行ってきます

街でラトゥール１９８４年を３万８千円で売っているのを見かけました。
お買い得でしょうか？それともやめておいた方がいいでしょうか？

>>847
それなり。
1984年はここ30年位の中ではワースト候補になるようなバッド・ヴィンテージ。

高騰著しい1級シャトーを3万円台ではなかなか買えなくなってきたから
賭けてみる手はありだと思うけど、過度な期待は無理。

>>847
ピークを過ぎたボトルしかないと思われ
枯れたワインが好みならどうぞ

>>847
自分は1970-2008のメドックはどの年も飲んだが、
この中では1972,1974,1977,1980,1991よりはよかったように思う。
もっとも、同じシャトーで全部較べたわけではないし、
素人の馬鹿舌なので全然あてにならないが。

とはいえ、その値段出すならもう少し旨いものが
選べる気がするので自分なら見送る。

　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>847
別に安くもないな
ttp://90pluswines.com/Wine/16551042984/Chateau--Latour---Pauillac/1984.aspx

84のムートンが19800円で売ってる店なら知ってる。

教えてたもれ。

2009ってどうなの

>>855
上位シャトーについてはボトルに詰められたものがまだ入手出来ない状態であり
断定は出来ないが、高名な批評家＆一流生産者はこぞって
2005を凌駕しおそらく戦後では1番の年と主張している。

>>856
ザワザワ

2010ってどうなの

知らんがな

>>858
現時点では2009ほどムラなく最上のワインが産み出される様相ではないが
同一水準のワインに仕上がりそうだとの報告も多い。

2009＞2010＞2005＞＞＞その他じゃないかな？

レグリーズクリネとクロレグリーズの違いと、クロレグリーズ９８以降の出来でどちらが評価高いか教えろ。

失敗したヴィンテージも教えろ。

その両者よりペトリュスをお勧めする
特に2000年ものは最上の仕上がりになった
高いがこれは伝説級でありさらに値上がりするだろう
飲み頃は30年後くらいと思われる

そんな孫に飲ます為に買うようなワインいらんわ

ブハハ、そんなお金使わなくとも

そこそこ一流テーストなボルドーもあるけどねww

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大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。

田舎の近くの酒屋に、ラヴィル・オー・ブリオンが11000円だったから、置いてあった3本全部買ってやったｗ

来週、chateau la mission haut-brionに行きます。
行ったことのある方がいましたら、行った時のことを
おきかせ下さい。

うらやましぃ

酒好きで色々お酒の勉強しながら今まできたけどワインはちょっと避けてきた
お金と種類の多さで無理があるなと思ってたから
ワイン飲む時はフランス産以外を飲んできた
今回貰い物だけどメゾンシシェル社ボルドー赤2001年産というのを飲みました
初ボルドー
おいしいじゃないですか
渋みの後の旨みがびっくり
２０の時にメーカーズマークに感動して
３０の時にモルトにはまってた後にバランタインの限定を飲んでブレンテッドの素晴らしさを知って
そして４０でワインにハマるのかな
現在節約のため第３のビール＆４リットルのペット焼酎ばかりだけど
年に２回くらいは飲んでみたいと思った今日この頃

40にして第３のビールと4�gペット焼酎とは哀愁を感じさせる
そこまでするとは子供が沢山いそうだな

来週、Margaux の Chateau Rauzan-Segla に行きます。
Margauxには初めて行くのですが、Chateau訪問は午後２時なので、
Margaux村に食事をするところがあるのかどうか、行ったことのある方がいたら教えてください。
無ければ、Bordeauxで食事してから行きます。

（TripAdvisorでMargauxを見ると、Restaurant le Savoieというレストランが1軒だけ出てくるのですが、
このレストランのホームページを開こうとするとNotFoundと出てしまい、現在営業しているか
どうかわかりません。）

ボルドー市内で食べるのがいいんじゃない？

>>754
バブルはもう少しで終わりみたいだが、下がるかなぁ？
中国人はプレゼントに使うらしいが、飾らずに飲んじゃうらしいし、球数が減れば思うようには安くならないんじゃ？

福岡のエノテカで、2008のラフィットが20万だったからな…。
中国でフランス排斥の動きでもないと下がらんだろ。

08が20万じゃ中国人でも買わない希ガス
00や05の国際価格はそんなもんだけどナ

>>875
『八』が縁起がいいからって買ってくらしいよ？
連中には中身は関係ないからな

エノテカも売りたいけど弾が無いって嘆いてる

ラフィット93が3万前半で売ってるとこあるけど買いかな？

>>877
本来、そんな値段では買いたくないヴィンテージだったけど
中国のお陰で10万とか１５万とかとんでもない値段になっているからそういう意味では買いじゃないですかね。
もちろん保存状態が良いのが前提で。

ラフィットの'93
出来は良くないらしいが国際価格は7〜8万なので安いといえる。
ただし安さだけに拘ると痛い目に遭うぜ

ムートンって1級の中では微妙とか聞くけどどうなんでしょう？
生まれ年のやつ(86)1本だけ持ってるんですが飲み頃外さなければ期待できますかね。。

ラトゥールの'93ってどう？

>>880
'86はおそらくムートンの最高傑作であり
20世紀のボルドー産ワインのベスト10ないし少なくとも20位以内には入るでしょう。
飲み頃まで後20年くらいかかりそうです。

ボルドーのフルボディはフォンドボーなどのソースに合わせると
何とも言えない雰囲気を出す。例えにはならないが和食には
存在しないような。

ムートン1986は飲み頃までまだまだ時間かかりそうだが
1982より確実に上だと思われるし、伝説的な1945に匹敵するかもしれない

09ムートン・ラベルが発表されたけど女性の陰部みたいだ。
「植物の生命の豊かな推力を示している」らしいけど。

ボルドーのフルボディっーか
メドック一級の悪くない年は
最低でも30年寝かせないと苦すぎて飲みづらい
2009や2010のプリムールなんて投資目的でもなきゃ買わん

ボルドーフルボディってなんかキン肉マンに出てきそう

いよいよ2009のグラヴァンが出回り始めましたねー
価格や飲み頃の関係でメドック一級は完全スルーの予定ですが
メルロ主体の3〜4万円で以内で手に入りそうなポルロールを買ってみましょうかね

>>877
保存状態が良くても悪くても話の種に買うべき
その値段ならね
自分の経験値のひとつにできるんだから

>>887
なんだか意味がわからん。発達障害君なのか？

安い古酒を買う場合は外れ覚悟で買っとけよ、大概それなりの理由があるから。
俺も過去に何本か10年モノ以上の1級を特売で買った事があるが軒並み駄目だった。

だからつまりそれが経験値というもの

ボルドーの古酒はやはりエノテカが安心できるね。
価格は高めだけど。

失敗の経験値大切

良い店で良いワインを状態の良いのばかり飲んでいると

良いワインだから旨いのだ、とだけ思ってしまい
保存の大切さを軽んじがちになる

という人を見かけたことがあります

ボルドーのカベルネは案外鈍感だから
多少取り扱いが悪くても劣化が目立たないよ

フィジャックでお勧めの年は？

>>896
1990
例年より良いできですし飲み頃絶頂期でもあります。

５大シャトーで評価が一番高いのはラテゥール？

ラテゥールって何？
ラトゥールなら知ってる。
中国で１番人気はラフィットだよ。

>>898
80年代後半以降に限れば
評論家達によるスコアで
マルゴーが頭一つ抜けてる

マルゴーって、白ワイン出してますよね？

>>901
パヴィヨン・ブラン・デュ・シャトー・マルゴーね。
5000〜6000円以下で買えた頃は良く飲んでたけど、
最近のヴィンテージみたいに2万前後じゃ手が出ない。

生産者は「以前はまあまあの白ワインだったが、品質向上してモンラッシェ並の偉大な白ワインになった。」
とか言ってるけど・・・・。

>>902
モンラッシェ並みとか言ってんの本当？
品種も方向性も全く違うじゃねーか

そういうコメントするのはど素人だけだと思ってたけど…

>>902
何年か前だからネットだかワイン雑誌だか忘れたけど総支配人のポール・ポンタリエがそう言ってる記事を読んだ。
どっかのワイン屋が「まるで、ロマネ・コンティ！！」とか煽るのとはニュアンスが違うから
確かめてみたいけど、俺が飲んでたのは98あたりまでで「偉大なワイン」になってからは飲んでないので・・・。

失礼。
>>902じゃなくて>>903だった。

ワインやシャンパンもクリスマス・年末年始は値上がりしたりするの？

ワインセラーが満杯なのでモンローズの９２年とフィジャックの９７年の
どちらかを飲もうと思うがどっちのワインを残しておいた方が良いですか？

クリスマスやバレンタイン前にワインショップでよく見かけるカノン・
セギュール？（ラベルの中にハートがあるワイン）って、味のほうの
実力はどうなんですか？　ただ、ラベルだけで売れてるワインなんで
すか？

980 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 03/04/30 11:42 ID:???



以前、住んでいた部屋での事..漏れがﾊﾆｰとｾｸｰｽするとｶﾞｶｰｲﾝの妨害が､すさまじｶﾀ｡
真上の階の部屋にｶﾞｶｰｲﾝ数名が常駐していて、ｳﾁﾗがｾｸｰｽを始めると真上の部屋でﾄﾞﾀﾄﾞﾀ走り回るは、
靴箱やクローゼットの扉を激しく開閉を繰り返すは、漏れの部屋の前の通路を大きな足音を立てて、
数名が繰り返し往復するわで、こっちはｾｸｰｽどころじゃないべ！　玄関ドアの、のぞき穴を見に行くと、
誰も通らなくなり、部屋に戻ると又、おっ始まるし。アッタマきて真上の部屋にカチコンだら、
出てこねぇし。気を取り直してｾｸｰｽを再開すると又ｶﾞｶｰｲﾝの妨害が始まりﾏﾂ｡

http://syudanstalker.web.fc2.com/file/01b.html

>>907
ヴィンテージ的にはどちらを残しておいても大差ないような。

>>908

カロン・セギュールはボルドー格付け三級の名門シャトーですよ。
まあ、自分なら格付け五級で品質は二級クラスと評価されているポンテ・カネを買いますけどね。

2012年1月18日、AFP通信は、これまで高値で取り引きされていたボルドー産など
高級ワインの価格が中国で急落していると報じた。21日付で環球時報（電子版）が
伝えた。

香港で先週末開催されたサザビーズの酒類に関するオークションで、
ボルドー産高級ワインなどの取り引きの多くが不成立となった。
オークション責任者は貯蔵年月の短いボルドーワインに対するニーズの減少が
原因だと分析する。

ワインの電子取引を取り扱うロンドン国際ワイン取引所によると、
重要な指数が昨年大幅に下落したという。
同取引所の関係者は
「金融危機から2010年まで、ボルドーワインの価格は高過ぎた。下落の原因は
中国からのニーズの減少だ」と話す。

高級ワインのニーズは、中国が3年前に本格的に市場に参入してから火が着き、
急増した。
ワイナリーや先物取引企業は、中国人のぜいたく品への渇望心理を利用し価格を
吊り上げた。
また、ユーロの値下がりや中国国内の不動産バブル終了に対する恐怖心が
投機性の資金を呼び込み、先物取引価格は11年6月にピークに達した。

しかし、現在は様相が一辺し、高値でつかんだ多くの中国人ユーザーが
「先物でこっぴどく騙された」と感じているという。
ボルドーの有名なワイン商Divaの関係者は
「中国人は馬鹿げた値段では二度とワインを購入しないだろう」と語る。

また、中国政府の各種融資抑制政策が投資家に高級ワインへの投資を
見送らせていることも、ワイン価格暴落の原因の1つであるという。

ソースは
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=58117&type=

母娘２人夜逃げ、路上生活までしたサラ金地獄
「キャベツ食べ信心しろ」と創価学会員






娘と埼玉県川口市のＪＲ川口駅近くでホームレスをしていたときでした。
雨でびしょぬれになり、寒さをしのぐ親子の前を傘をさして家路へと急ぐ
会社員や若者たち。

「ひもじくてもじっと耐えている娘。切なさが胸に迫った」。



　「娘を売り飛ばせ」「じん臓売れ」「目ん玉売れ」と脅迫のとりたてが川名さんまで及びました。
亡くなった夫は、本人が知らないうちに妻の名義でもサラ金から借りていたのです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_01.html

2009ボルドープリムールで格付けシャトーのワインを購入した方、もう手元に届きましたか？
自分はまだです…。

夏ごろじゃないのー？

>>914
セカンドなら昨日開けたけど

>>915
到着はインポーターによるけど春か秋。
冬や夏は避けるところが多い。
モンローズとか一部はすでに出回ってるけどね。

09は何本か開けたけど噂通り05以上の出来に思えるが
滅茶苦茶強い酒質なので時間も05以上必要だねー。
一級なんかは＠30年でも足りないではなかろうか・・・
皆さんの余命は十分ですか？

贅沢に早飲みするのも悪くないｗ

2005よりは若干安くなりそうで良かったですね。

2009のパーカースコアはアフォみたいに高得点のオンパレードだな−ｗ
有名どころは軒並み98点以上じゃん。
あれじゃー96点以下のワインなんて小売価格1万円未満でなきゃ売れねーよ。
2000、2003、2005の（特に投資としての）商品価値は無くなったなー。

カロンセギュールの08年を頂いたんだが…まだ飲むべきじゃないよね？飲んだことないから飲んでみたいがもったいないかなぁ？

今飲んでも堅くて不味いだろ、少なくともあと5年は寝かせとくべきだｗ

>>922
レスありがとう、やっぱりそうだよね
後五年我慢するわ

クロ・フルテ2009、どう贔屓目に評価しても100点はないわｗ
この程度で100ならアンジェリュスやパヴィなんか105点以上だろｗｗ
パーカースコアってやはり価格帯別なんかな？

どこの地域のどのくらいの値段っていう感じでブラインドって聞いたことあるが。
なんにしても買う意味はないかなーと思っている。
20年は流石に待てる自信ないなーーー。

一応ポテンシャルにも点つけてるわけだし… 本当に付けられるのかは
また別の話だけどさ。

20年待てないし20年後P御大は採点できる体では無いと思われる
きちんと保管すれば確実に20年は品質向上するだろうけれど俺には関係無いわ

冷静に考えると今買うなら寧ろ05だな、09なんて飲み頃になる頃には（ｒｙ

4年の違いでそんなに関係あるか？

09ってリリースしたてから割と柔らかくない？
最終的には05のほうがいい熟成しそうな気がするんだけど。
ブルゴーニュは絶対に早飲みのVTだし。

まぁどっちも買わないけどさｗ

熟成なら'07良いと思うけどな。
飲み頃のピークは短そうだから難しいけど

>>930
09は05より飲みやすい
アルコールの高さと低酸のヴィンテージだね。
09は気候的に暑すぎたんだと思われ。
スレ違いだけど、ブルゴーニュに関していえば補酸したところもあるくらいで
2003みたく10年後には忘れ去られそうな予感ｗ

>>924
2009のRP100ワインのうち、安めのクリネ、スミス・オー・ラフィット、クロ・フルテ、
パプ・クレマン白らへんは他の評論家の評価はかなり低い。
一方で、他の評論家も高得点をつけたのがポンテ・カネなんだが
飲み頃になるまで相当な忍耐が必要っぽい。

>>932
よかったー。それが普通の評価だよな。
ワインショップだとどこでも絶賛だもんな。
何を評価するかによるが、09は将来性のマイナス評価をつけるべきｗ

最近だと08はバランスいいよね。

2009は黒く、甘く、アルコールが高すぎて飲み疲れのするカリフォルニアみたいだ。
良くも悪くも究極のパーカーチックヴィンテージと言えそうだ。

パーカーは2005の時、史上最高といいながら
全体的に2000年より低いポイントを付けて
スコアは熟成具合にしたがって徐々に上げていくという方針を語ったけど
（それはそれでよいが）2009は二流どころにまでいきなり100点満点連発の大サービス。
このスコア付けの一貫性のなさには呆れてしまう・・・・・
なぜこの人が未だ強い影響力を持っているのだろうね？

>>934
ワインの評価をするにあたって経験値ほどモノを言うステイタスがないからな

驚いたことにペトリュスの'09はもう飲める状態だよ
チョコレートみたいで一度も閉じることのなかった'90のスタイルに酷似
パーカーの高評価は分かるけど、ムエックスまで気に入ってるらしいのは不思議かも

ペトリュスは飲まん。
エチケットのデザインが嫌いだ。

>>936　的にそのペトリュスはどうなの？
勿論旨いんだとは思うけど、アリなのかナシなのか。

おれは勿論ペトリュスなんて一生に一度飲めればいいくらいの貧乏人ですｗ

>>938
それについてはどれだけ待つことが出来るかにつきると思います
優良年で30年以内に「美味しく」飲めるペトリュスというのは非常に稀なのです
例えば1989、1998はオーナーのムエックスお気に入りのVTでして
将来的には1990より美味しくなるのかも分かりませんが
今は非常に堅くまだまだ楽しめる状態にありません
今開けるなら断然1990の方が美味しいと感じますし2009年物であっても同様です

ムートンカデの２００９は旨いか？

ペトリュスはそんなに有り難がるほど「美味い」のだろうか？
オフヴィンテージ3種しか飲んでない貧乏人のひがみだけど(^^)

プロモーション戦略があたって今の地位を築いた銘柄だけど
ポムロルで格段に「美味い」訳ではないのでは？

希少価値と、購入者・嗜飲者に与える自己満足感の高さは
認めるけどね

>>941
飲まれたヴィンテージによると思いますけれど
並年でも30年ほど寝かせてようやく飲み頃になるものが多く
早めに開けられて「大したことないや」ってなりやすいですね。
そして30年以上の長期保存となるとボトル差が顕著になりパーカーも言ってたように
「偉大なワインがあるのではなく偉大なボトルがあるだけだ」の状態なのです。
ル・パンやコンセイヤントなどと比べて難しいワインだとは思います。

>>942
941ですがチラ裏カキコに丁寧なレスをありがとうございます。

分かりにくさがまた神格化につながるような。。。

偉大なボトルに当たるためには、運と財力が要りますね。

>>941
ペトの扱いはボルドー格付け時に近い時から別格だったような

最近はペトとよく似たスタイルのレグリーズ・クリネが激しく追ってるなー
2000年代に入ってからペトとほとんど互角じゃねーかな？
価格はまだまだペトより安いが、かなり上昇傾向
生産量が少ないからペト以上に入手困難ときたもんだ

>>942
上品だし丁寧だし2ｃｈにいるのが不思議なくらい良いやつだな
色んな話きいてみたいわ。
すれちになるのでボルドーからめた質問にする。もし暇だったら答えてくれ。
とりあえずボルドーが一番好きなの？

高級ボルドーワイン価格：11年産は前年を最大45％下回る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M4EUUE6K50Z801.html

もっと下がれ〜
というか下がらないと買えない

2011の評判を聞く限り、売れ残っている2008の方がより安くてより良い年なのではないか？

2011はそんなに悪い年なのか？

価格が物語ってるのか？
飲んでみないとはっきりとは解らないな

シャトーによってかなり変わりそうだな。
逆に安くて美味い掘り出し物が出るかもしれん。

2009、2010と超優良年が続いて暴騰したんで2011は値下げっーても物足りない。
一方、2008は2006、2007と並年が続きこれらよりもよい年にもかかわらず、
2009の前評判がよかったためにさらに低価格で出荷されたのさ。
2011は飲んでないので分からんけど、
2008は2000年代以降では2005、2009、2010、2000年の次にくるくらい良年だからねー。

2003より良いの？

CHラネッサン2000ですがもう飲んでも良いですか？
それとも遅すぎますか？

>>954
2003は特殊な年。カベソ主体の一部のシャトーでよさげなものが出来たけど全体的には08より劣る

>>955
http://www.cellartracker.com/wine.asp?iWine=5216
ちょうど飲み頃じゃないかな？

>>956　ありがとうございます！このサイトいいですね。色々捗りそうです^^

>>20
亀仙人乙

08のローザンセグラを二本買いました。
このクラスのボルドーならみなさんは何年ねかせますか？

>>959
基本生産年の１０年後と思っているので、待つ余裕があればあと６年後。

私はセラーに余裕がないので一本目は5年くらいで開けてしまいそう
でも10年以上寝かせた方がいいと思います

俺的には15年くらいかなー

良年やそうでない年とか、ヴィンテージによるけど
例えば手元にある2002年を今飲もうとは思わないな。
1997年とかは今が飲み頃でかなり美味しくいただける。

早飲みもそれはそれで良いだろうけど
飲み頃のものはやっぱり格別。

959ですが、一本は10年くらいねかせますが、一本は飲みたいんですけどもったいないかな？

自分は先日02飲んだけど初日はガチガチで石か何か飲んでいるかのようだったｗ
グラス一杯でやめて次の日に持ち越したら二日目からはすごく美味しく飲めたよ
勿論ピークはまだまだ先だろうけど

08は勿論飲み頃のわけないけどｗ
デキャンタするか、数日かけるなら今飲んでも美味しいかと

個人的にはローザンセグラくらいなら10年待つなら10年前のを買うほうがいい気がするな
むしろ10年間セラーの場所を占有させ続けられる方が金持ちの選択だと思う

石を飲んだことがあるのか
その方がすごい

>>965
石頭…

ファーストは熟成用にセカンドは4、5年でと言うのがボルドーの一般的な楽しみ方でしょう

レベル低い噺で申し訳ない。今日CHマルロメの2005飲んだ。エチケットがロトレック
じゃなくてシャトーのほうの奴。くっそタンニン濃くてあと5年は寝かしとけるべと感じた。
2500円くらいのワインなんだが、化けるかな？あと3〜4年寝かせれば超お得な普段のみボルどーとして
使えるかな？どなたか、教えて頂けないでしょうか？

連投ですが、自分としては04のｻﾝﾄｺﾛﾝﾌﾞが化けたワインの筆頭でした。最初硬くて
くっそと思ったけど、ふと思い出した頃に開けてみたらあら不思議、ウンマァーなワインに
変身してました。

>>963

飲まれたら、感想お願いいたします。

>>970
昨日飲みました。
あえてデキャンタはせずに変化を楽しむために開けてすぐにまず一杯。
やはり想像したとおりかたい印象。
一時間くらいかけてボトル半分くらい飲んだけどなかなか目をさまさない様子なので残り半分は今日飲みます。
夜が楽しみです。

ttp://www.e-masukyu.co.jp/wine/201112d.html

ランゴア・バルトンとレオヴィル・バルトンって中身同じなの？
なんか同じところで作ってるらしいですが・・・

>>972
それぞれの畑は別だけど、ワインを作る設備を共有しているってことじゃないの？
醸造用の機械って高い割には年に数回しか使わないからよくあることだよ

通はブルゴーニュ、ボルドーなんてニワカの飲み物だよってよく聞くんだけど
そういう時代になっちゃったのかな？