【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫 第8巻【ドラマも打ち切り】

偉大なワイン評論家神咲豊多香が遺した膨大かつ貴重なワインコレクションをかけて
ふたりの息子が遺言のワイン表現を頼りに「十二使徒」と「神の雫」と呼ばれる
13本のワインを探し当てるという漫画。
とっくに遺産相続の期限は過ぎ、全部当てることも失敗し、一応の相続人の乞食の
爺から贈与してもらうのを待つ日々。

登場人物：
神咲雫＝豊多香の実子。アムロ。ワイン初心者だが超人的な味覚・嗅覚とセンスに恵まれている。
ビール会社ワイン事業部で働いている
遠峰一青＝豊多香の養子。シャア。天才ワイン評論家。
ローラン＝一青が砂漠で見つけてきたニュータイプ。ララァ。
紫野原みやび＝ソムリエの卵。そこそこワイン知識があるだけの凡人。
雫が好きだが相手にされてないフラウ・ボウ
セーラ＝一青の妹。セイラさん。現役アイドルだがワインにうるさい。
本間長介＝別名イタリア長助。イタリアワインにだけ異常に詳しい。デブ
土肥ロベール＝豊多香のワイン友達。なぜかホームレス。雫と一青の戦いの立会人。


前スレ
【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫 第7巻【成仏編】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1226334685/l50

【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫 第6巻【初恋編】
http://gimpo.2ch.net/wine/kako/1192/11927/1192765269.html.gz

【週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞ】神の雫 第5巻【韓国人絶賛】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1185426814/

過去スレ
【神の雫】週間モーニング漫画【第４巻】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1166727026/

【神の雫】週間モーニング漫画【３巻】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1146280914/

【神の雫】週間モーニング漫画【第２巻】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1127007944/

週刊モーニング漫画「神の雫」を読んで
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1109403818/

漫画板
【ｵｷﾓﾄ･ｼｭｳ/亜樹　直】神の雫〜一滴目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133644595/

作/亜樹直、絵/オキモト・シュウ
モーニングオフィシャルサイト
http://www.e-1day.jp/morning/manga/kaminoshizuku.html

神の雫作者のノムリエ日記
http://www.asahi.com/food/column/nommelier/

「神の雫」作者のワイン日記 （更新停止中）
http://d.hatena.ne.jp/agitadashi/

漫画「神の雫」における誤謬

用語の誤用･誤解
�@ソムリエーヌ（第○巻　第○話）
　女性のソムリエを指しているようだが正しくはソムリエール。

�A補糖（第○巻　第○話）
遠峯の台詞（ブルゴーニュ地方ジュヴレ・シャンベルタン村産のあるワインに関して）
「一番いけないのはルール違反を犯していることだ
このワインは補糖をたんまりとしている
果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えることだが
まったく評価に値しない」

一般的にワインの醸造過程で行われる「補糖」の目的は果汁の糖度の 不足を補い、アルコール度数を高める事にあり、
発酵の過程で糖分はアルコール分に変わる為、甘くはならない。
主に果実の熟成が難しく、果汁の糖度が上がり難い冷涼な地方で行われており、フランスのブルゴーニュやボルドー等でも認められているが、
カリフォルニア、オーストラリアでは法律上禁止されている。
補糖の量については制限があり、この台詞の前段に関しては「たんまりと」という言葉がある為、
「ブルゴーニュでの補糖＝ルール違反」という誤りでなく、「法律の制限を越えた補糖＝ルール違反」という意味においては誤りとは言えないが、
後段に関しては完全な誤りである。

事実関係の誤り
�@アンヌ・グロ（第○巻　第○話）
ブルゴーニュ地方ヴォーヌ・ロマネ村にある人気の高い作り手ドメーヌ・アンヌ・グロに関して遠峯は
「ジャン・グロから特級畑リシュブールを受け継いだ」としているが、ジャン・グロから受け継いだのはドメーヌ・Ａ・Ｆ・グロという別の造り手である。

�Aジャン･グロとミシェル･グロ（第○巻　第○話）
同じくブルゴーニュ地方ヴォーヌ・ロマネ村にある作り手ドメーヌ・ミシェル･グロに関して遠峯は
「偉大な父ジャン・グロから畑を受け継ぎ努力している（が父には及ばない）凡人」のように語っているが、
ドメーヌ・ジャン･グロは1970年代から実質的にミシェル･グロが運営しており、相続により名前とワインのラインナップが変わっただけである。

事実関係の誤り（未確定）
�@アンリ・ジャイエとエマニュエル・ルジェ（第○巻　第○話）
1999年に関してエマニュエル・ルジェが体調を崩した為、引退した伝説の作り手アンリ・ジャイエが替わって醸造したとしているが、
エマニュエル・ルジェ本人は否定している。
ソースは原作者のコラムw

�Aヴァンサン・ジラルダンのエシェゾー（第○巻　第○話）
ヴァンサン・ジラルダンのエシェゾーはドメーヌ・ド・ラ・ロマネ・コンティ（DRC）の葡萄を使っているとしている。
ジラルダンでは2001年からアンリ・クレールからピュリニーを中心に18年間、葡萄畑を借りる契約を結び、
この契約にはクロ・ヴージョとエシェゾーも入っている。
それ以降のエシェゾーにはＤＲＣの葡萄は使われていない。
ジラルダン本人も認めているとするサイトもあるが、ブルゴーニュにおいてはドメーヌからネゴシアンへの葡萄・果汁・ワインの売却は
非常にデリケートな話題であり、
特にＤＲＣのような著名な作り手・畑の場合、出自は明らかにされない場合が殆どである為、未確定事項に分類した。

番外
�@シルトシャンベルタン
8巻の巻末に原作者が飲んだとして登場した謎のワイン。

ドラマが打ち切りになるさま
-----
【NTV火10】神の雫
関東　　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9　　　　[*6.62]
関西　　*9.3__*6.7__*6.3__*6.6__*5.1__*3.4　　　　[*6.23]

関東22:00-22:54
毎分視聴率
最高*6.4(22:00)
最低*4.2(22:43)

関西22:00-22:54
毎分視聴率
最高*6.4(22:00)
最低*2.5(22:34)

しもた。重複した

こっちでいきましょう。

>>5
3分の違いだったね。ごめんよ。

今回のテーマは「ナンで千本飲ンでもワイン・エキスパートになれないのよ」


↑これいいね！

Q&Aの追加分

・バローロの革新派は伝統的な大樽ではなく小樽（バリック）を使ってタンニンを抑える
遠峰・マキのセリフより

実際には、もっともタンニンを含む果皮及び種の漬浸期間が、伝統派では3ヶ月、革新派では2週間程と
異なり、渋みの違いに反映されている。

前ｽﾚ987 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/02/19(木) 20:45:35 ID:SKoFZlvm
今週のモーニング。

・例の窓際ほのぼのキャラｗ　の河原崎部長が左遷されそう
・実は、河原崎部長が奔走してワイン事業部が創設された、という事実が明かされる
・後任（自ら希望）は、中原氏。大手商社からの転職組でワインエキスパートなどの資格をもつ。
・雫たち、人事担当役員に部長交代を辞めるよう食い下がる（お約束ｗ）

■今週のサビ
　雫の顔アップ「資格がありゃ、いいってもんじゃないッスよ！
　　　　　　　　　河原崎部長は、ワインに関して、すごい知識と見識を持った人なんです！！」

・人事担当役員「では君たちがそこまでいうなら、コンペティションで決定しようではないか」（お約束ｗ）
・ルール：当社レストラン事業部のアンテナショップの開店日に出す目玉ワインを河原毛部長と中原氏とで
　各３本ずつセレクトして勝負だぁ！（ジャンプ的展開ｗ）


アンテナショプという設定だからな。「かなりお手頃価格」のワインが６本紹介されるであろう。ﾜｸﾃｶｗ

資格がありゃいいってもんじゃないっス！
ただ、あるに越したことはないっス！

エキスパートの２次試験の表現項目に、ロックバンドとか、モナリザが
なかったから亜樹はうからなかっただけ笑
あと、おお・・おおおおお・・って会場で言っちゃて退席させられた。

チョコレートの件だが、ウイスキーマニアの世界では、シングルモルトとチョコレートの組み合わせは真剣に語られているぞ。

ウイスキーとチョコは定番だけど、やっぱりブランデーとチョコの相性の方がいいよ。
キムチとシャンパンより、キムチとマッコリの様に

チョコはグラッパとも相性いいね。

読売の夕刊にマンセー記事載ってた。

作者曰く
「純粋に趣味で作った『亀の雫』はほかのものと思い入れが全然違う」
だってさ

>>15
腐女子の同人誌感覚なのねｗ

チョコとシャンパンといえば前に帝国ホテルのシャンパンつきプランで
一緒に運ばれてきたのがチョコだったなあ。
確かゴッセのシャンパン。それに帝国のチョコ数種。
甘すぎなくてほろ苦くて、シャンパンとよく合ってたような気がするけど
邪道なんだ？

チョコはフルーツに良く合うから、ブランデーほどではないけどシャンパンにも合うんじゃね？ｗ

ドラマも打ち切りって原作漫画打ち切りなの？

ってかドラマ９話なんだけど。打ち切りって言うの？

もしかしてドラマ板の基地アンチ、ドラマオタにスレたて拒否されて
我慢できずにワイン板へスレたて出張サービスしてまで湧き出してるのか。
超ヒマ人乙。

>>19
>ドラマも打ち切りって原作漫画打ち切りなの？

嘘ばっか書いてて評判が悪いので、ここで叩かれてるし、
更に、ドラマも打ち切りという意味でつけた。モーニング連載は続くだろ。

>ってかドラマ９話なんだけど。打ち切りって言うの？

ニュース見てっか？打ち切りって報道されてるから、打ち切りなんだよ。

>もしかしてドラマ板の基地アンチ、

ドラマ板なんて行ったこともない。根っからのワイン板住人だよ。
妄想バカ乙。

そっかー。ここって原作アンチだったんだねー。
頑張ってねー。

妄想バカ乙。

１ってほんとにワイン板住人？　なんかちょっと違うよね。
でも良かった。ここまでドラマ板の被害が出てなくて。
打ち切りになるといいね^^。

>>21
>そっかー。ここって原作アンチだったんだねー。
>頑張ってねー。

うん、こっちはこっちでがんばってるから
君はTV見て鼻くそでもほじくっていてください。

また妄想か？そもそもおまえワイン板のこと知らねーだろ。

たまに湧いてくる工作員だろ？
【〜打ち切り】に反応してるだけだ、掘っとけ。

>>21
「神の雫」は週刊モーニングの長期連載中の作品で唯一、
漫画板のスレッドが1000行く前にdat落ちして、
それからだれも新しいスレッドを立てようとしないという伝説を打ち立てたクソ漫画です。
ここがアンチスレなら漫画版「神の雫」を語ることのできるスレッドなんて2ｃｈにはありませんね

亜樹先生、
こんなクソスレでワインヲタに反論していないで、
もうちょっとＤＲＣサイトウ先生に相談してから
原作書いてくださいよ。

オキモトさんも内心はキバヤシの原案を見て
「ちょｗｗなんだこの展開ｗｗｗ」
って思いながら漫画描いてるのかな

http://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf
亜樹?

最後の「神の雫」の記述

これまでの永き道のりを、ともに歩んでくれた者よ。
私は感謝する・・・。
私は、後ろを振り向いた。
前後左右、同じ景色が拡がっているだけの空間。
誰もいない孤独に私は耐えかね、
思わず、目の前の液体に口をつけた。
フランボワーズやカシスの香り、パイナップルや青リンゴ、
タバコのニュアンス・樽の香り。余韻は５秒〜２２秒ほど
私はしばし酔いしれた。
ロックバンドのようなピアノのようなオーケストラのようなオペラが
風に乗ってかすかに聞こえる。すると、
モナリザが笑いかけてきて、一瞬目をはなすとクレオパトラに姿を変えた。
ああ・・・なんなのだ・・おお・・・おおおおお・・・・

>>29
きっと、冷ややかに見てるんだろうな・・
端的に現れていたのが、
たしか連載当初、欄外のコラムは、
赤の〜（原作）・・好みの赤ワインを評価して評論家気取りｗ
白の〜（作画）・・苦手の白ワインは素人同然の作画に評価させ、直ぐに終了。

その後、白の〜コラムは日常の出来事になるのだが、
その過程で原作が、ワイン素人の作画にブラインドで試して、
分からない姿を見て悦に入ってたようなことが書かれていた気がする。

そのくせ、知識不足が露見すると、ワインスクールの初心者コースに通うｗ

元警視庁捜査一課課長神咲豊多香

神の雫は、
赤か白、あるいはロゼ。
モノセパージュまたはブレンド。
モダンでアルコールを高くコクがある、もしくは伝統的で低いアルコール

俺オキモトさんファンなんだが、
サイコドクター楷時代はねらーにボロクソ叩かれてて悲しかった
最近は原作者だけが叩かれるようになってるのでほっとしている

>>33
葡萄ジュースもしくは生の葡萄というソムリエの丸パクリの可能性を抑えてないとは
あの捜査一課の名刑事らしくないミスですなぁ

いや、本当にやりかねんからなこの漫画

多分、最後まで行かずにバックレ打ち切りだとは思うが、
最終的には、神の雫は、自分で切り開いて探していきなさい、みたいな
流れじゃないのかな？
というかこのペースで行くと、４０〜４５巻でしょ。絶対最後までいかない。
エノの在庫品買わされてるだけ。

>>36
> というかこのペースで行くと、４０〜４５巻でしょ。絶対最後までいかない。

どういう計算だよｗ
１９巻で使徒６本（プロローグあったから実質７本）。

しかも前半にはキャラ追加のためのエピソードがかなりあったが、後半は不要だから、
３５〜３８巻くらいで終わるだろ？

そんなに変わんねーよ　ｗｗｗ

まぁくだんないエピソード入れて、チリ・南ア・NZのワインを紹介するイベントがまた来るんだろ。
アイスワインとかドイツワインもまだだし。

オレは美味しんぼみたいに、100巻越えをしても驚かないぜ

>>37
更なる新キャラの登場と、壮絶なバトルの末のサブキャラの死(長介辺り)に五巻費やす予定

最終話　神の雫を喉に　すべてを終わらせる時…！　Ｍ・Ｃ第45巻は、発売未定です。　亜樹直
雫「チクショオオオオ！くらえ遠峯！ショバリエモンラッシェ！」
一青「さあ来いシズクウウ！オレは実は視野狭窄寸前だぞオオオ！」
（老いていく自分自身の幻）
一青「オオオオオ！こ　この第12の使途と呼ばれるワインが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（一枚の名画の幻）
一青「オオオオオ」
セーラ「お兄ちゃんがやられたようだな…」
ローラン「フフフ…奴はこの漫画の中でも最も変人…」
西園寺「雫ごときに負けるとは評論家の面汚しよ…」
雫「くらええええ！」
（裸体の美女の幻）
３人「グアアアアアアア」
雫「やった…ついに遠峯一青に勝ったぞ…これで親父の持ってるワインコレクションの扉が開かれる！！」
ロベール「よく来たな雫…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
雫「こ…ここがワインセラーだったのか…！ 感じる…親父の幻影を…」
ロベール「雫よ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『神の雫』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
雫「な　何だって！？」
ロベール「そしてこれらの遺産は慈善事業で最寄りの町へ寄付しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
雫「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレと遠峯が兄弟な気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ロベール「そうか」
雫「ウオオオいくぞオオオ！」
ロベール「さあ来い雫！」
雫の嗅覚がワイン界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

というか、遺産相続に勝利した、雫は、父親のコレクションを、
ネットオークションで売りさばいた・・・　完

目覚めよ！ウワバミ！（￣＿＿＿＿￣）

ワインて、固定資産税かかるのか？

。。

固定資産税ではなく、遺産相続税だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

↑
バカはしゃべるなよ。

>>45バカにレスするなと何度言えば…WWW

>>45-46　アメックス持ってますが何か？

。。

今どきアメックスがステイタスになると思ってる香具師がいることにﾋﾞｸｰﾘしたyo!

ワイン会に行っている人へ。
このマンガみたいに、テロワールが表現されているみたいな恥ずかしいセリフよくきくの？

>>49
テロワールうんぬんはどうか知らないが、某ワイン専門誌のT氏は、
「このワインのブドウ畑は何色ですか？」と生産者に質問し、
生産者が「白い石がころがってます。」と答えると、
「うん、そういった色の石の味がする。」と言っていた。

周りの人は感心してたけど、答え聞いてからそんな味がするなんて
誰でも言えるんだよね。

「このワインは白い石の味がするけど・・・」
と質問しなかったところに長年やってきたプロを感じたｗ

アメックス（笑）

まさに今さっきドラマ版のCM見たんだけど
もう弥勒菩薩やるの？
ついこの間モーニングでやってたやつじゃん

>>52
初恋やってないから

>>50
いろんな色の石をブラインドテイスティングさせてみたいなw
当てられないと思うけど。

っていうか、その文だけでどの雑誌の誰か分かるな。

取材が徹底してて写真も綺麗なんだけど、あの人が書く文の
せいで、どうしてもオカルトワイン雑誌に見えてしまう。

前も「痩せた人が作るワインと太った人が作るワインは違う
味がする」とか書いてあってビックリした。

>>54
ピザ差別はゆるせんな

>>54
だって、水に情報を転写する。。。とか
マジに書いてある雑誌だぜ。

>>56
>だって、水に情報を転写する

え？何その水にありがとうと言うと綺麗な結晶になる、みたいなやつ。
詳細プリーズ。

>>48　>>51　アメックはアメックスでも、会社オーナー様だけが持てる、

アメビジだよ。。。。（￣ー￣）ｖﾆﾔﾘｯ。イイだろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

広末効果で明日のトライアングル爆上げ！！！

トライアングル見ない奴＝人として終わってる、生きる価値なしレベル

お小水。！（・∀・）

。。

>>58
おまえの事なんかどうでもいい。消えろ

-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
15.97｜18.2｜+3.0P｜CX*月21｜ヴォイス〜命なき者の声〜
=【１５％】======================================
14.84｜14.2｜+1.5P｜NTV水22｜キイナ〜不可能犯罪捜査官〜
14.07｜14.8｜+0.8P｜CX*火21｜メイちゃんの執事
12.50｜16.9｜+5.1P｜CX*火22｜トライアングル
11.10｜10.9｜+0.2P｜TBS土20｜RESCUE〜特別高度救助隊〜
10.99｜10.4｜-0.1P｜CX*木22｜ありふれた奇跡
10.60｜10.2｜±０P｜EX__金23｜歌のおにいさん
10.58｜*9.1｜-1.5P｜EX__木21｜特命係長･只野仁
10.55｜10.2｜+0.1P｜NTV土21｜銭ゲバ
=【１０％】======================================
*9.28｜*8.3｜-0.6P｜TBS金22｜ラブ・シャッフル
*8.57｜*6.3｜-1.0P｜TBS日21｜本日も晴れ。異状なし
*8.48｜*7.0｜-1.9P｜CX*土23｜赤い糸
*5.97｜*2.1｜-2.8P｜NTV火22｜神の雫
*5.45｜*5.2｜+0.7P｜NTV木24｜RESET

月【21】ヴォイス....　　　17.7__17.4__15.0__12.3__16.0__15.2__18.2__
火【21】メイちゃん執事14.9__14.8__14.4__12.0__13.6__14.0__14.8__
　 【22】神の雫.　　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*2.1__
　 【22】トライアングル 14.7__11.1__11.9__11.5__11.6__11.5__10.8__16.9__

広末効果でトライアングル爆上げ。バカの亀梨爆死

たとえば、二酸化硫黄の情報を水に転写して
その水を使って二酸化硫黄の変わりにする。
そうするとワインは腐敗しない。。。みたいな。。

全くのオカルト。

-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
15.97｜18.2｜+3.0P｜CX*月21｜ヴォイス〜命なき者の声〜
=【１５％】======================================
14.84｜14.2｜+1.5P｜NTV水22｜キイナ〜不可能犯罪捜査官〜
14.07｜14.8｜+0.8P｜CX*火21｜メイちゃんの執事
12.50｜16.9｜+5.1P｜CX*火22｜トライアングル
11.10｜10.9｜+0.2P｜TBS土20｜RESCUE〜特別高度救助隊〜
10.99｜10.4｜-0.1P｜CX*木22｜ありふれた奇跡
10.60｜10.2｜±０P｜EX__金23｜歌のおにいさん
10.58｜*9.1｜-1.5P｜EX__木21｜特命係長･只野仁
10.55｜10.2｜+0.1P｜NTV土21｜銭ゲバ
=【１０％】======================================
*9.28｜*8.3｜-0.6P｜TBS金22｜ラブ・シャッフル
*8.57｜*6.3｜-1.0P｜TBS日21｜本日も晴れ。異状なし
*8.48｜*7.0｜-1.9P｜CX*土23｜赤い糸
*5.97｜*2.1｜-2.8P｜NTV火22｜神の雫
*5.45｜*5.2｜+0.7P｜NTV木24｜RESET

月【21】ヴォイス....　　　17.7__17.4__15.0__12.3__16.0__15.2__18.2__
火【21】メイちゃん執事14.9__14.8__14.4__12.0__13.6__14.0__14.8__
　 【22】神の雫.　　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*2.1__
　 【22】トライアングル 14.7__11.1__11.9__11.5__11.6__11.5__10.8__16.9__

-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
15.97｜18.2｜+3.0P｜CX*月21｜ヴォイス〜命なき者の声〜
=【１５％】======================================
14.84｜14.2｜+1.5P｜NTV水22｜キイナ〜不可能犯罪捜査官〜
14.07｜14.8｜+0.8P｜CX*火21｜メイちゃんの執事
12.50｜16.9｜+5.1P｜CX*火22｜トライアングル
11.10｜10.9｜+0.2P｜TBS土20｜RESCUE〜特別高度救助隊〜
10.99｜10.4｜-0.1P｜CX*木22｜ありふれた奇跡
10.60｜10.2｜±０P｜EX__金23｜歌のおにいさん
10.58｜*9.1｜-1.5P｜EX__木21｜特命係長･只野仁
10.55｜10.2｜+0.1P｜NTV土21｜銭ゲバ
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*9.28｜*8.3｜-0.6P｜TBS金22｜ラブ・シャッフル
*8.57｜*6.3｜-1.0P｜TBS日21｜本日も晴れ。異状なし
*8.48｜*7.0｜-1.9P｜CX*土23｜赤い糸
*5.97｜*2.1｜-2.8P｜NTV火22｜神の雫
*5.45｜*5.2｜+0.7P｜NTV木24｜RESET

月【21】ヴォイス....　　　17.7__17.4__15.0__12.3__16.0__15.2__18.2__
火【21】メイちゃん執事14.9__14.8__14.4__12.0__13.6__14.0__14.8__
　 【22】神の雫.　　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*2.1__
　 【22】トライアングル 14.7__11.1__11.9__11.5__11.6__11.5__10.8__16.9__

広末効果でトライアングル爆上げ。バカ亀梨の糞ドラマは爆下げ決定済み
バカ亀梨いや、ＤＱＮ亀梨はキモイから早く消えて

ワイン版なのに、あ○っくすやら視聴率やら・・
春になると色々なのが湧いてきて賑やかなものだｗ

2ｃｈやってる社長の下で働きたくないなぁ。。。

と言うか、テロワールの表現方法？で「白い石の味」って何だかなぁ。と思う。
それこそ神の雫の「一言で言うとクレオパトラ」と同じような表現方法かと・・・。
どういう表現をしようが飲んだ人の勝手だけど、曖昧すぎて気持ち悪い。

-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
15.97｜18.2｜+3.0P｜CX*月21｜ヴォイス〜命なき者の声〜
=【１５％】======================================
14.84｜14.2｜+1.5P｜NTV水22｜キイナ〜不可能犯罪捜査官〜
14.09｜14.9｜+0.9P｜CX*火21｜メイちゃんの執事
12.68｜18.3｜+7.5P｜CX*火22｜トライアングル
11.10｜10.9｜+0.2P｜TBS土20｜RESCUE〜特別高度救助隊〜
10.99｜10.4｜-0.1P｜CX*木22｜ありふれた奇跡
10.60｜10.2｜±０P｜EX__金23｜歌のおにいさん
10.58｜*9.1｜-1.5P｜EX__木21｜特命係長･只野仁
10.55｜10.2｜+0.1P｜NTV土21｜銭ゲバ
=【１０％】======================================
*9.28｜*8.3｜-0.6P｜TBS金22｜ラブ・シャッフル
*8.57｜*6.3｜-1.0P｜TBS日21｜本日も晴れ。異状なし
*8.48｜*7.0｜-1.9P｜CX*土23｜赤い糸
*5.97｜*2.1｜-2.8P｜NTV火22｜神の雫
*5.45｜*5.2｜+0.7P｜NTV木24｜RESET

月【21】ヴォイス....　　　17.7__17.4__15.0__12.3__16.0__15.2__18.2__
火【21】メイちゃん執事14.9__14.8__14.4__12.0__13.6__14.0__14.9__
　 【22】神の雫.　　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*2.1__
　 【22】トライアングル 14.7__11.1__11.9__11.5__11.6__11.5__10.8__18.3__

広末効果でトライアングル爆上げ。バカ亀梨の糞ドラマは爆下げ決定済み
バカ亀梨いや、ＤＱＮ亀梨はキモイから早く消えて。

>>67
畑に白い石あったら白い石の味がすると言うなら、
化学肥料使ったら化学肥料の味がするのかと、
除草剤撒いたら除草剤の味がするのかと、
小一時間問い詰めたい。

>>50
一行目が無くても誰のことか分かるねｗ

ところでお願いなんですが、出てきた使徒とそれを示す簡単なキャプション（遺言）を
列挙して頂けないでしょうか？
できれば（まだスレが続くとして）テンプレ化して貼って欲しいんですけど

ローラン以降脱落してしまったけど「使徒だけは知りたいなぁ〜」とお願いしてみました

>>61　お前、モデのことが好きなんだろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

-平均-最新-前回比--局・枠--- タイトル-----
15.97｜18.2｜+3.0P｜CX*月21｜ヴォイス〜命なき者の声〜
=【１５％】======================================
14.84｜14.2｜+1.5P｜NTV水22｜キイナ〜不可能犯罪捜査官〜
14.09｜14.9｜+0.9P｜CX*火21｜メイちゃんの執事
12.68｜18.3｜+7.5P｜CX*火22｜トライアングル
11.10｜10.9｜+0.2P｜TBS土20｜RESCUE〜特別高度救助隊〜
10.99｜10.4｜-0.1P｜CX*木22｜ありふれた奇跡
10.60｜10.2｜±０P｜EX__金23｜歌のおにいさん
10.58｜*9.1｜-1.5P｜EX__木21｜特命係長･只野仁
10.55｜10.2｜+0.1P｜NTV土21｜銭ゲバ
=【１０％】======================================
*9.28｜*8.3｜-0.6P｜TBS金22｜ラブ・シャッフル
*8.57｜*6.3｜-1.0P｜TBS日21｜本日も晴れ。異状なし
*8.48｜*7.0｜-1.9P｜CX*土23｜赤い糸
*5.97｜*2.1｜-2.8P｜NTV火22｜神の雫
*5.45｜*5.2｜+0.7P｜NTV木24｜RESET

月【21】ヴォイス....　　　17.7__17.4__15.0__12.3__16.0__15.2__18.2__
火【21】メイちゃん執事14.9__14.8__14.4__12.0__13.6__14.0__14.9__
　 【22】神の雫.　　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*2.1__
　 【22】トライアングル 14.7__11.1__11.9__11.5__11.6__11.5__10.8__18.3__

広末効果でトライアングル爆上げ。バカ亀梨の糞ドラマは爆下げ決定済み
バカ亀梨いや、ＤＱＮ亀梨はキモイから早く消えて。

やっぱ、エロシーンがないと、視聴率は上がらんな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

亀梨腐ってる(-_-#)

最終回って、亀ハメ破を出したり、亀の雫出したりすんの？

甲斐の雫なら飲んだ事がある

おお様の涙なら、３日前に飲んだ。

。。

ＰＯＲＴＡの方が美味しい。

。。

ドラマ公式サイトでまた間違いがw

「シュヴァリエ・モンラッシェ」が「シャサーニュ・モンラッシェ」で造られてる
とか書いてるし。

正解は「ピュリニ・モンラッシェ」でござる。

>>70
> ところでお願いなんですが、出てきた使徒とそれを示す簡単なキャプション（遺言）を
> 列挙して頂けないでしょうか？
> できれば（まだスレが続くとして）テンプレ化して貼って欲しいんですけど

このｽﾚから「補糖厨」追っ払うにの協力してくれる？なら作るけど

>>3
> 事実関係の誤り
> �@アンリ・ジャイエとエマニュエル・ルジェ（第○巻　第○話）
> 1999年に関してエマニュエル・ルジェが体調を崩した為、引退した伝説の作り手アンリ・ジャイエが替わって醸造したとしているが、
> エマニュエル・ルジェ本人は否定している。

補糖厨ってホント↑　馬鹿というか読解力ないというか

「神様のいたずら」というテーマが理解できんのかね？

こういうヤツって、「宇宙では空気がないから爆発音はしない。したがってスターウォーズは全部誤り。見る価値なしで
FA」とか、大はしゃぎで回りの友人にしゃべってるんだろうね？周りドン引き。K．Y．

「厨」の使い方を間違っている人がいますね。つーか作者？ｗ

「ルジェがアル中になってワイン作りが出来なくなったので、代わりにジャイエが作った」
って噂は誰でも知ってるけど、真偽の程は確かめようが無い飲む時のネタ話にすぎない

それを素人原作者が聞きつけて、初心者が読むマンガにさも真実かのように書いちゃった
ワイン好きなら原作者が何も知らない初心者だとわかってるから「馬鹿がまたやらかしたｗ」
で済むけど、普通の人はこんな素人が原作書いてるとは思わないので本当のことだと誤解する

原作者は全くタチが悪い初心者だ

「ソムリエーヌ」
「（補糖とは）果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えることだ」
100回読み返して氏ね

vipからきますた
うぇwwwうぇっwwwwwww補www糖wwww厨wwwwwwwwwwwww原作擁護さん、まじぱねぇす

モデがもしワイン作るなら、いろんなもん添加して、どんな味になるか、

実験するな。

安いブドウでも、高級熟成ワインに負けない味を造り出せるかも知れん。

。。

>>82
すごっｗ
関係者？の必死の擁護乙ｗｗ
それにしてもネタとも違う「補糖厨」とは
関係者にとっても致命的な間違いなんだろうなｗｗ

>>82
え〜？神の雫ってスターウォーズと同じで完全なフィクションなんですか〜？
じゃあワイン名も産地も生産者も全部架空の名前にしなきゃ駄目じゃないですか〜w

ルーカスとワイン素人原作者を一緒にしちゃいかんよw

>>83
俺も時々、頭の悪そうな擁護厨の書き込みは作者じゃねーの？って思ったことがある。
いやしかし、いい歳こいた大人が、そんなことしないよな？って思ってたんだ。

まさか、そんなことは無いよなぁw

作者にしろ、鵜呑みにした取巻きや素人にしろ、あまりワイン板向きの人種ではない。

このドラマの見所

・エアワイン
・絵画＋彫刻をはじめる
・グラス割りまくり
・コルクを喰う
・ワインでうがい「オオオオオ！」

ルチアーノ・サンドローネのバローロ・カンヌビ・ボスキスか。
’01は家のセラーに寝かしてるけどまだ空けてない。
ネッビオーロってどんな味するんだろ？
誰か表現してくれ。
ってかこのドラマワイヲタ以外が見て面白いの？意味わかんないでしょ？ｗ

>>93
本当に意味わからん。ベルトの匂いの飲み物とかきがくるっとる

最近はもう亀梨君が映ってないときは暇で
ドケチ板を読み漁ってるよ(^q^)

ワイヲタの表現でベルトなんてまだいいほうだぞ。
酷くなるとセメダイン香がするとか、ネコの小便の香りがするとかｗｗ
普通の人が聞いたら「何でそんなもん飲んでるの？」ってなるよなｗ

弥勒菩薩からバローロを導き出すのは個人の感性の自由だと思うが、
それがなぜサンドローネのカンヌビ・ボスキス2001年なのかの
説明がまったくないのはどうしてなのでしょうか？

>>96
説明したら、ワイン屋の販促にならないから。

漫画でもまったく説明ないの？

今日、刑事コロンボ「別れのワイン」見た後にドラマ見たら、あまりのクオリティの
違いに愕然とした。

もう僕、ワインやめます。ユタカ先生がヒントいっぱいくれてるのに
１個も使徒あたりません。やっぱりワインは、僕なんかが飲んでいいものじゃ
なかったんだ・・・。
モナリザとか弥勒菩薩とか、全然感じ取れません。
あ〜俺には才能がないんだ〜おお・・・・おおおお・・・・￥２６０００

【ジャニーズ主演平均一桁連ドラ】
*9.70　04-10　土21　NTV　松岡　ナースマンがゆく
*9.69　04-04　金22　TBS　堂剛　ホームドラマ！
*9.45　07-07　土21　NTV　山口　受験の神様
*9.18　08-07　土23　CX*　堂剛　33分探偵
*9.15　02-04　金22　TBS　堂剛　夢のカリフォルニア
*8.77　07-04　金22　TBS　田中　特急田中３号
*8.18　08-04　日21　TBS　草�g　猟奇的な彼女
*8.17　01-01　木21　EX__　東山　お前の諭吉が泣いている
*8.08　99-04　月20　EX__　二宮　あぶない放課後
*8.01　01-07　金21　TBS　今井　ネバーランド
*7.92　07-10　金22　TBS　長瀬　歌姫
*7.54　07-07　金23　EX__　堂光　スシ王子！
*7.30　04-01　水22　TBS　山下　それは、突然、嵐のように…　　
*7.19　03-10　木22　TBS　松岡　マンハッタン・ラブストーリー
*7.01　02-10　水22　TBS　長瀬　やんパパ
*6.97　04-01　土21　NTV　長瀬　彼女が死んじゃった。
*6.62　09-01　火22　NTV　亀梨　神の雫（暫定）

出たな。

4.7％か…

神の雫.....　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*4.7__________*6.34

【2009年 日本テレビ視聴率ワースト5】（GP時間帯のみ／ミニ番組除く）
*4.7% 02/25火 火曜ドラマ･神の雫 #7（亀梨和也）　←NEW
*4.9% 02/17火 火曜ドラマ･神の雫 #6 (亀梨和也）
*5.0% 02/03火 火曜ドラマ･神の雫 #4（亀梨和也）
*5.7% 02/03火 誰も知らない泣ける歌
*6.0% 02/19火 火曜ドラマ･神の雫 #5（亀梨和也）

原作唯一の取り得である‘きれいな絵’を捨てたらこの体たらくｗ
アニメ化したほうが視聴率良かったんじゃないか？

まあ、別にこのスレ的には痛くも痒くもないし
これで痴情波でワイン番組やろうなんて愚行は今後無しにしてもらいたい

カンヌビ・ボスキスは飲んだ事ないけど、
バローロって弥勒菩薩っていうより
なんかもっと力強くてどっしりして厳つい仏像ってイメージ。

>>105
自分も飲んだことことないけど、そういうイメージじゃないからこそのセレクトなんじゃない？

それより、ヤフオクですごい値段につり上がってるのがびっくりした。
99とかはショップでまだ普通に売ってるのに

世の中のビジネスの多くは大衆がバカだということで成り立っている

俺 （革命家 1984〜）

>>95
てか、ワインは基本的にワインの匂いがするわけで（果実＋アルコール）。
その中で発酵や熟成由来の変わった匂いも確実に混ざってるだけ。

ケーキを食べたときに、苦味があっておいしいねとか、イチゴの酸味が
あっておいしいねとか言っても、その味だけしかしないわけないじゃんｗｗ
砂糖の甘い味がメインにある前提での、個性でしょ？

ワインも同じで、赤ならプルーンとかベリーの香り、白なら青りんごとかかんきつ類
がアルコールに乗った香りがメインであって、個性を区別するために他の語彙があるだけ。

ワインだけが難しいとか、特別だって思ってるやつのほうがアホくさいｗｗ

えらそうにｗ

>>108
??
そういうキモチワルイ態度が、ワインをスノビッシュなモノにするのに。自覚なさ過ぎ。

>>95
ウイスキーの世界はもっとひどいw
泥炭の香りとか陰鬱なスコットランドの雲とか枯れた何とかとか、まずそうな例えばっかり。

>>111
俺はウィスキーも好きだが、そんな例えがあるのかw
泥炭はピート香と言って一般的だけど、雲はありえねー。
なんだよ「雲」って・・・。

枯れ草はわからんでもない。ピート香はあり。
雲は、ワインのしょんベンの香りと大してかわらんな。未だに使っているヤツの
センスを疑う

【K】亀梨和也☆統一 Part534
http://saturn-tv3.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?bo=kat&vi=1235514424
携帯
http://saturn-tv3.net/~uwasa/bbs/readres.cgi?i=on&vi=1235514424&bo=kat

>>107
１９８４年は本当に糞ヴィンテージだな

結局日本ではワイン文化が定着していないんだよ
まだまだワイン後進国だな

>>116
何を当たり前のことをえらそうに

ワインに１万以上出すやつは、よっぽどの金持ちか、馬鹿だろ。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

低年齢層のワイン離れが指摘されているヨーロッパや、舌馬鹿全開のアメリカよりましな結果に
なって欲しいなぁ。
とりあえず、低価格帯のスクリューキャップの普及、それ以上の価格帯の人造コルクの普及は必須だろ。
天然コルク至上主義者はアル中で死んでしまえばいい

ＰＯＲＴＡを飲みマスタ。

やっぱ締めは、味噌汁だな。ラーメンは、太るから名。

。。

もう太ってるクセにｗｗ リラックマちゃん。

>>121
人工無能にレスしちゃいけませんw

めたぼくまーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

。。

一桁の雫　　　 　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*4.7__*2.1__

「目覚めよ。バッカス」とかワイン会で言われた日には、その場の体感温度が10℃下がるよね。

補糖で甘みを出すのは本当か比重計で残糖計れば分かるんじゃないの？
黄尾ぐらいで試したらおもしろいかな？

>>126
1、原作者が主張する「補糖の理由はワインを甘くするため」は嘘と確定済み
2、AOC法の話をしてるんだから、INAOが管轄するワインじゃないと意味が無い

INAOのサイト
http://www.inao.gouv.fr/

>原作者が主張する「補糖の理由はワインを甘くするため」は嘘と確定済み
そうなんですね、
猿酒板に帰りますw

分かりにくい表現だったので

×1、原作者が主張する「補糖の理由はワインを甘くするため」は嘘と確定済み
○1、原作者が主張する「補糖の理由はワインを甘くするため」は原作者の恥ずかしい誤りと確定済み

原作者のいつも無知と無恥のマリアージュでございます

>>129
嘘じゃないよね。認識を間違えてただけだから。


>>130
うまいっ

補糖はアルコール度数が足りないときに行う・・・

こんなのワインの勉強したら醸造の過程で絶対出てくるところで、
分かってないとダメな基礎中の基礎。

補糖の概念が分かってないってことは、
ブドウがどうしてアルコールになるか、つまりワインになるかっていうことも
理解できてないことになります。

でも、漫画という幻想世界の中での発言なんだから、
どこにも問題無いだろ。

発酵が完全に終わってない時点で火入れしたらどうなるの？
糖分が残って甘くない？

完全にゼロなんて奇跡だろ

>>135
補糖すればアルコールを高めてもまだ多くの残糖で甘くならないかと…

>>132 >>135
補糖すればアルコールを高めてもまだ多くの残糖で甘くならないかと…

>>133
いくら漫画でも扱ってるワインは現存するもんだし、まったく仮想世界の飲み物って
わけじゃないだろ。
自分の言い訳キツくないか？
っていうか、すげ〜必死だな、お前関係者ですか？

>>134
そりゃ酵母が死んだり、アルコール度数が高すぎたら糖分は残るね。
だからって補糖の問題と関係あるのか？

ここで問題になってるのは、補糖=甘さじゃなくて補糖=アルコールってことでしょ。

>>137
あなたが言ってるのは要するに十分な糖分があるのにさらに補糖すれば、
糖分が残るっていう意味でしょ。

だから補糖=甘さになると・・・。

↑この考え方が完璧に間違いｗ

補糖補糖って簡単にいうけど、マトモな醸造家は補糖を極力避けますよ。
だって、補糖するとワインになったときの味わいのバランスが悪くなったりするからね。
人工的に補糖とか補酸とか除酸とかやると何らかの形でバランスが崩れてしまうのですよ。
だから補糖はいわば、糖分が足りない年だけしょうがなくやるもんなのです。

>>139
マトモじゃない醸造家が甘さでごまかしたそこそこ飲めるワインを造る為かと…。
不味い猿酒に砂糖を足せば飲みやすくなるもんで。
黄尾にはたっぷり残糖がある気がしますた。

いい加減、2007年のネタを引っ張るのやめてください。

92 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2007/08/16(木) 12:04:09 ID:A8j6Cpuv
ひょっとして漏れたちは、補糖のことも分かっていない香具師のマンガを読んで、
一喜一憂していたのか？　
監修のアカデミー・デュ・ヴァンの斉藤は、そんなことも知らんのか？

>>141
ID:KxFERtMF ←　これが補糖厨っていうやつ？初めてみたわ

>>141
ホトーチュー、ホトーチュー

>>141
そうか、そうか、
ホトーチュー、ホトーチュー

いやー訂正文があればいいだけなんだが、ソムリエー奴とかも未だに直らないし。
不凍液添加事件みたいな意味でもないしな。

そのうち
「このシャンパンには甘味を添加するため、発酵後に糖分を添加するという
ルール違反をしている！」
「ワインは醸造酒なのに、このシャンパンは蒸留酒であるリキュールが添加されている。
ルール違反だ」
「日本酒は蒸留酒を添加しているものがあるが、ワインはそれがない」
とか書いてくれるに違いない

127がはっきり書いてるんだから
これ以上無知蒙昧で厚顔無恥なムチムチ素人原作者（顔はヨボヨボ）を辱めるのはどうかと思う

＞1、原作者が主張する「補糖の理由はワインを甘くするため」は原作者の恥ずかしい誤りと確定済み
＞2、AOC法の話をしてるんだから、INAOが管轄するワインじゃないと意味が無い

補糖厨が湧いたときいてすっとんできますたｗｗｗ


>>141
ほーとちゅー　ほーとちゅー

>>134
> 発酵が完全に終わってない時点で火入れしたらどうなるの？
> 糖分が残って甘くない？

だから、それが甘口ワインだろｗｗ
発酵途中で、別のアルコールを入れたり、温度を変えたりして発酵が
止まったら残った糖分は甘みになるよ。

それは補糖をするしないとは全く関係ない。過熟しやすい暑い地域の
安ワインが甘ったるかったりするのは、もとのブドウの糖度と発酵のバランスを
コントロールできてないから（酸味も減るしね←これ重要）。

スパークリングワインは最後にリキュールとかで加糖して甘さを調節してるけど、
それと補糖は全く別の話だし。

天気が悪かったら、ブランド醸造者なら収穫量減らしたり、ヴィンテージ飛ばしたり
できるけど、普通の生産者は補糖するか、イタリアのプーリアあたりからゴニョゴニョ
するかしないとどうしようもないでしょ。フランス以北の生産地だと。

>>146
そうかそうか
補糖厨補糖厨

これ、どういう流れ？ｗ

ドラマが大こけして顔面蒼白の原作者の古傷に塩を念入りに擦りつける流れ。

作者以上にワインの知識があってまっとうなツッコミを入れる人間を信者が「補糖厨」と
レッテル貼りしようと必死になってる流れ。

ただ、補糖がアルコール濃度を上げるだけの目的だけって言い切るのはどうかな？
でも、味の為なら補糖って言わずに加糖って言ったらよかったねw

遠峰なら分かって、なおかつありそうなルール違反と言えば、ソムリエでやった法律で禁じられている
ブレンドかな。
一般消費者や生産者から見たら、旨くなるなら何したっていいし、地域ごとにブドウの品種が
決められているのはおかしな話だけどね。国益のために苗の輸出規制ならわからんでもないが

【テレビ】「神の雫」の視聴率がさらに下落、日テレ火曜22時枠最低タイの4.7％★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235623254/l50

日本テレビ系火曜22時枠で放送中の亀梨和也主演ドラマ「神の雫」の視聴率が下げ止まらない。
2月3日放送の第4回で5.0％を記録したあと、続く第5回で一度は6.0％まで上昇したものの、

第6回は4.9％を記録。ついに4％台に突入していたが、さらに24日に放送された第7回では
4.7％まで数字を下げてしまった。これは昨年の夏ドラマとして放送された

「学校じゃ教えられない！」（主演：深田恭子）の第5回と並び、
日本テレビ系の火曜22時枠ドラマでは最低の数字だ。

これまで同枠で放送された8作品の中で、平均視聴率が最低だったのは「学校じゃ教えられない！」の6.4％
（全10回）。「神の雫」はまだ第7回までの平均だが、現時点で6.3％となっており、
「学校じゃ教えられない！」をわずかに下回っている状態だ。この時間帯はTBSが

バラエティ番組「リンカーン」、フジテレビが連続ドラマ「トライアングル」、
テレビ朝日が「報道ステーション」、テレビ東京が「ガイアの夜明け」と、
強力な裏番組が放送されているとはいえ、この数字はあまりに低い。

ちなみに、過去5年間の連続ドラマで最低の視聴率だったのは平均5.5％の
「レガッタ」（主演：速水もこみち／テレビ朝日系／2006年）。「神の雫」は
初回に10.3％を記録した“貯金”がある分、まだその領域には達していないが、
残りの放送分で4％台を続けていくと、平均5％台に突入する可能性は十分にありそうだ。

なお、日本テレビは視聴率の獲れない火曜22時台のドラマ枠の廃止を早々に決定。
ドラマは「神の雫」が最後の作品となり、4月からは山口達也、久本雅美、高田純次が
司会を務めるバラエティ番組「魔女たちの22時（仮題）」に切り替える。

>>152
そうかそうか
ほとーちゅーほとーちゅー

ギャグドラマとしてみたら、とっても面白い。(・(ェ)・)y─~~~

。。

他のドラマは見てないから、わかんないけど。神の滴は、それなりに面白いが。

。。

内容と言うより、今の不況じゃ、そんな高いワインなんか庶民じゃ

ダレも飲めないから、見てて気分が悪いだけだろ。

バブルの頃なら、視聴率は上がっただっろうがな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

兄の方が病院に逝ったが、脳神経外科のようだが、普通は、

眼科かで、疑うなら緑内障や、網膜剥離、糖尿だろ、木瓜が。

そもそも、精神病で、歯科医が狭まるなんて、有るのか？

かくいうモデも、首振りすぎて、首が安定しないということがあって、

薬を処方されたが効果無し。大学病院を紹介されて逝ったが、原因不明。

いまだと、脊髄液減少症だと解る。たまに、脳の中で液体が流れる感覚がある。

。。

シャトー・ムートン・ロートシルトって、高いじゃねぇか、木瓜が。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

したたりの給料で、あんな高いワインを飲んだり買ったり出来るわけ無いだろ。

あんな使途ワインなんか、安給料で、買って持ってけるか木瓜が。

。。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 補糖の理由はワインを甘くするためだ！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

熟成前に入れるのと、できあがったワインに入れるのとでは、目的が違うだろ。

ワインの甘さは、七難隠す。

ロマネにするのに、インスタントコーヒーとか合ったが、ココアでも、

逝けるんじゃないか。(・(ェ)・)y─~~~

。。

補糖して甘くなることはあっても果実味が増すことはないと思うよ

ブドウにブルーベリーを隠し味に混ぜたら、美味しくなるんではないか？

。。

果実味を増すには、ブドウ汁を飲む前に混ぜたら、最高だな。(・(ェ)・)y─~~~

。。

神の雫の記述から、当てた人っているの？

俺、一個もわかりませんでした。亜樹先生、レベル高杉。

>>168 銘柄くらいならいるんじゃね？
漏れはﾙｰﾐｴだけ当たったが…

http://wine-red.net/index.htmlこのサイトに来てる人はけっこう当ててるみたいだが…

>>152

ID:oZRbmM/I が　補糖厨　っていうやつ？ｗｗｗ
初めて見たわｗｗ

ほーとちゅーほーとちゅー
層化層化！

うぃうぃ、うぃーーーーいｗｗｗｗ


ID:oZRbmM/I

補糖厨、補糖厨

>168
俺の今日飲んだワインの感想から何百っていう銘柄当てられるか？
当てられないのなら俺もレベル高すぎってことだなぁ。

なんつーかさ、
白ワインなら白、赤ワインなら赤。生産者（販売者の方がいいかな）の都合でロゼになったりする
ワインで、よく分からん抽象的な描写することの意味が沸かん

ある程度確かな表現（カカオの香り、ナメシタ皮の香り、高いアルコール感みたいな）の上で、
総合的に何らかを表現するのは勝手だけどな。

>>168
だ・か・ら、単なるギャグ漫画なんだよｗ

在るワインを飲んでヴィノトークで表現したことが共感できても
逆は無い。
どれだけ共感を呼ぶ表現でも、ワインを特定することは不可能。
特にこの漫画のお粗末な�dデモ表現では尚更ｗｗ

例えばブラインドで実物を味わっても、
どれだけ銘柄・ヴィンテージまで当てられるものか・・

原作者の表現の質も含め、レベルが低いと言わざるを得ない。

まぁどんなに間違いだらけでも、知識がなくとも、それで飯が食えるんであれば俺らの非難も負け犬の遠吠えなんだよな・・

>>169
そこのメンバーも最近はかなり苦労している様が見え見え。ww
第六の使徒を当てた連中は根拠無しでただの勘じゃないか。

>>176
まぁ、苦労というか…あんな記述から当てるのは無理だろWWW

たまたま当たったってのは同感

>だ・か・ら、単なるギャグ漫画なんだよｗ

だ・か・ら、原作者が堂々と「ワイン市場にも影響力を持つようになった」って
書いている時点でそいう言い訳は通用しないんだよｗ

>>177
第六以外は普通に当ててる人いただろ

>>148　その前にワインは日本酒と違って一般的に火入れしませんが・・・

VTまで当てた奴がいたか？
第一の使徒は‘通ぶりたい初心者が恋人と言ってる’ことから類推して俺でも当てられたけど
それはあのトンデモ表現から導いた結論じゃなかったよ

そうそうテンプレの遺言状の期限なんだけど、2006やら2007のワインが出てきたから
サザエさん時空発動してんだよね。

素人同然の漫画原作者が市場を左右するほどの影響力をもったことは

ワイン業界の悲劇以外のなにものでもないな。

みのもんたの番組に一喜一憂してる食品業界とレベルかわんねえな

みのもんたの番組で明らかな間違いを放送したら、後日訂正があるけど…

既出？
>「自分が感じた味わい伝えたい」　原作者の亜樹直さん

> 「神の雫」は、これまでのワインの飲み方の表現では楽しくない、
> おいしいと思えないのでは、と疑問を覚えたところから始まっています。
> 美しいものは美しい、おいしいものはおいしいと素直にストレートに
> 表現した方が絶対に楽しいですよね。表現に落とし込むことで、ワインの味が
> 自分の中でもよみがえってくるのは、自分でも発見でした。作品では多くの
> ワインをさまざまなイメージで表現してきましたが、自分の中のイメージを
> そのまま表現しています。同じワインを飲んだ人も共感してくれるのはうれしい。
> 裏を返せばワインという飲み物にはそうした物語や人生が詰まっている。
> 深い飲み物なんですよ。
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090227mog00m200109000c.html

>>186
それをやると「高原で微笑む亜麻色髪の乙女のようなワイン」なんて
他人に訳のわからない話になるのである程度統一した表現にしようと
しているのに元に戻してどうするんだって　話ですよねｗ

要するに電波なんだよ、原作者姉弟は。
どっかのインタビューでは、
そのワインを飲んだものの頭に浮かぶイメージは
万人共通のものであるってなこと本気で言ってるみたいだったからな。

こいつらにいわせれば
「高原で微笑む亜麻色髪の乙女のようなワイン」は
誰にとっても「高原で微笑む亜麻色髪の乙女のようなワイン」としか表現し得ないものということであり、
正解はそれひとつしかないわけだ。

ゆえにカンザキユタカというおっさんの個人的印象から逆引きで正しいワインを探し出せるはず
っていう、現実には成立し得ない相続ゲームが繰り広げられているってことだね。

wikipediaの神の雫の頁に用語集を作ったんだけど、テロワールがうまくいかない。
協力please

>>188
姉弟ではなく、赤の他人だってｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1235188375/l50

なんかプラトン（ソクラテス）のイデアを履き違えているような話だなぁ。

>>190
冗談めかしてそれとなく真相に触れてるっぽいところが恐ろしい記事だなｗ
きっと講談社の人間じゃね

ルームガーターを倒すコツ

魔法使い：画面端に逃げて、ナイフを引き寄せてからダッシュ→兜割りor垂直切り
ビショップ：画面端に逃げて、斧を突き出そうとするモーションからダッシュ→斧を突いてきたら垂直切り
恐竜：画面端に逃げて、炎を吐きながら前進してきたらダッシュ→垂直切り
ホネホネロック：画面端に逃げて、前進してきたらダッシュ→垂直切り

だったかな。うろ覚えだし、間違ってたらすまん

神の雫の用語集笑えるｗｗｗ　朝から噴いちゃったよ！

あっ、wikiの話ですｗ

コルク
　通気性に優れた天然素材。コルクに染み込んだ香りは何年経っても色あせない。
　優れたテイスターが未開封ワインの銘柄が分かったり、ブショネや熱劣化を感知できるのも
　その通気性所以である。

これはドラマ版限定？
デカンタージュ
　高い位置からワインを注ぎ泡立てることで香りを引き立てること。

第一話を観てあまりにも糞だったので二度と見ていないのだが、打ち切りか、、、、
あの女の子は可愛かったんだけどね。
内田有紀が無駄に出演している。
レストランにケチをつけるのを挽回するという「美味しんぼ」のモロパクリが
あまりにも堂々とやるので驚いた。
ジャニタレが出てここまでコケるのも珍しい。

>>196
ワロタｗｗ

テイスティング
　ワイン飲んで幻想的な風景にトリップすること。優れたテイスターは「おおお・・」などと呻きながら自己陶酔に浸ることもある。

フランス
　AOC法に苦労しながら、天地人兼ね備えたワインを作り出す国。
　決して暗渠排水や土壌総入れ替えといった土地柄を歪める方法や、
　収穫直前の葡萄を、ビニールシートで被って雨を避けたり、アルミシートで日射を補うといった
　天候の影響を歪めたり、逆浸透法なんかありえない。補糖は全てルール違反である。
ソース：ttp://www.asahi.com/food/column/nommelier/TKY200711220124.html

>>200
ﾔﾌトップのニュースｗちょｗｗ

13時9分更新
・神の雫 本場フランスでも好評

>>200のﾔﾌﾄｯﾌﾟの記事って>>186の毎日記事とほとんど同じ内容じゃない？

2006のシャトーモンペラを買ったが糞不味いｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>202
186をもう少し詳しくした感じですな。
なりふりかまわず視聴率上げ操作なのか…？

>>199のソースで

>フランスでは、雨が多い年や猛暑の年も、人為的な工夫を施さずに、
>そのビンテージの厳しさをそのまま受け入れる形で、ワインを作る
>ことが法律的に義務づけられている。

とか書いてあるけど、作者は逆浸透膜法とか知らんのか？
補糖だって天候不順による果汁の糖度不足を補ってアルコール度数を
上げるためにやるわけで、これらは立派な人為的工夫なんだが、、、。

ヴァランドローの例と違ってこれらは法的に認められてるし。

>>186と一緒じゃない？
頁が分かれているか一枚かの違いくらい

タイトルこそ　「本場フランスでも人気」　だけど‘フランスで発行された’ことしか書いてない
実際に売れてる韓国の話は‘豪華版が出た’‘初心者原作者が招かれた’等沢山書いてある

つまり、フランスではさほど売れてない

その昔スレで言われていた法則は不変のようだ
ソムリエはフランスで売れてる
神の雫は韓国で売ってる

>>205
「補糖はワインを甘くするためにする」なんていってる初心者が
逆浸透膜法、真空蒸留法、クリヨエクストラクシオン、セニエ、果汁濃縮機なんて知るわけない

クリヨエクストラクシオンって舌噛みそう。
凍結凝縮法なり凍結蒸留法みたいな名前にしないのかね。

この原作者って金田一のやつだったのかよ

じつはキムタクのHEROの原案もこいつ。
原案だけで中身には関わらせてもらってないけど

カネダ ハジメ？

金田一少年の事件簿の原作者に左右されてるワイン市場ってやだね

みんなで神の雫が何なのかエスパー回答で当てようぜ

用語集ちょっとやりすぎ。
ソムリエ試験はみやびが落ちまくる難関試験なのはともかく、別に弁護士資格や醸造法に関して、
遠峰がどのように知っているかは関係ないし、描写もないんじゃね？

それはそうかもしれんが、間違っているというのは間違いなく問題だと思う
訂正したくもなるだろう

用語集いいね！俺も作ろう

「シャトーマルゴー」
飲めばもれなくクレオパトラの幻影を体験できる飲み物。
ただしヴィンテージによってはハムナプトラの様なミイラのモンスターが
現れることがあるので十分注意が必要である。

> 「ワイン作りは健康な土造りから」と考えるウィリアム氏は、時間をかけて土壌を少しずつ
> 有機にしていき、化学肥料の代わりに醸造過程で出るブドウの果皮を畑にまいてきた。彼の
> 畑の中には、害虫を消化する微生物の数が、他の畑の１０倍も多く生息しているという。
ttp://www.asahi.com/food/column/nommelier/TKY200808070188.html

虫を消化する微生物オソロシス。

>>217
うまいな。続きを頼む。

>>213
むしろMMRのキバヤシが原作のワイン漫画ってほうが痛い。
こんなのをワインの教科書扱いしてる連中って・・・

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　我々はとんでもない思い違いをしていたようだ
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 補糖とは、果実味の足りないワインを甘く見せるため
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　砂糖を加えることだったんだよ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

用語集いいね！俺も作ろう


■補糖厨とは■

・性格＝傲慢。いつも他人を見下している
・自分の舌が最強で最高だと思っている
・何よりも値段が優先である
・他人のミスは俺のアドバイスに従わないからである
・自分と違う意見は全て味覚障害でありワイン初心者など存在しない
・２ｃｈ顔文字は世界共通語だと思っている
・俺が正常で他人は異常
・すべてのワインショップは俺の方針で運営されるべきだ
・ワインを楽しむようなイベントは糞
・俺のレスは有難い神の言葉だ
・夢や希望は裏世界に置いてきた
・普段は低い自分の存在価値をワイン板で高めている（と勘違い）
・自分より上の奴を見ると無性に腹が立つ
・最強コンプレックスである

>>208
そうかそうか
補糖厨補糖厨

>>203

＞ 2006のシャトーモンペラを買ったが糞不味いｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

２００５のが美味い
全体的にコストパフォーマンスは高めなワインだと思うがね
何を基準にしてるか分からないけど、糞不味いワインでは無いと思うが皆はどうなん？

>>223
あのすごい煽り文句に期待しすぎてると
こんなもんかーとは思うかも。
普段いいワインを飲んでる人なら尚更。

値段なりにはおいしいと思う。
あと1000円だせばもっと旨いのはたくさんあるけど。

あんな安ワイン、美味いも糞もないわｗ

2500円出せばうまいワイン結構あるしな
モンペラなんて飲む必要がない

おまえら毎スレごとにモンペラ話してるな

>>220
な、なんだってー（AA略

>>216-218
さすがにアンサイクロペディアに書いた方が言い内容な気がするぞ。

モンペラ？
美味いよ。1980円なら。
最近在庫がだぶつき気味なのか、結構安くなったよな。
2980円なら俺は買わないけどな。

おぉおぉぉぉおぉぉおぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉおおぉおおぉおぉおおぉ

漫画と話が全然ちがうんだね

セーラの棒読みワロタ

打ち切りきたわあさあああああああああああああああああああああ

低視聴率で強制終了か？

ストーリーにかなり無理がある

今期でドラマ枠が無くなるが、根気が無くなったらしい。

打ち切りだからって勝手に殺すなよｗ

で、今日の使途ってなんだっけ？
右岸で甘くて青リンゴの香りで？名前忘れた。

モンペラ2k前半なら買ってもいいだろ。
悪くない。

甘くてリンゴの香りならシードルでも飲んどけって感じだったな

ここはもとから9話の予定なんだけどな

>>228
>>218は作者自身のコラムだから。
自然派ワインが出てきたときの説明が楽しみだな

モンペラの2006を飲んでるけど普通に美味しいよ

ただ若いから10日ほどの間、コルクを抜いたりして
空気に触れさせてから飲んでる

モンペラ不味いとは言わないが、美味しくはない。
期待してたら失望。だいいち取っ付きの良い味でもないだろうに。

>>242
でっ！、10日も空気に晒してるの・・

>>242
いくら何でも10日は異常だぞｗ
バキュバン使ったって1週間は持たんぞ。若くても。
君の舌はカレセンか？

まあ、他人の味覚はわかりませんから。

たんは

神の雫は？

もちろんマルゴーだよね！！

おしい！「マ」だけ合ってる

>>245
コルクを抜きっぱなしじゃないってｗ

毎日ほんの少しだけ飲んで中の空気を増やすんだよ
飲んだらコルクはするよ

亀梨ヲタは巣に帰れ

>>250
なんかかわいそうな人

ムートン・ロートシルトorモンラッシェ？

神の雫の正体は、聖☆おにいさんイエスが爆笑した拍子にできたワインでつ

>>248
どうせロマネコンティだろ

シャトー・ペトリュス
シャトー・ディケム
シャトー・マルゴー
シャンベルタン（ドメーヌ・ルロワ）
ミュジニー（ルイ・ジャド）

あたりが神の雫だろ?多分。

ルイ・ジャドのミュジニー？ヴォギュエじゃなくて？
大丈夫か？おまえ。。。

この漫画、ワインの天地人とか言ってるのに、結局人の部分は飲み手の人生で、作り手の熱意や
思いが全く感じられないよな。
適当に作者ごのみのワインが紹介されるときとか、飲み手上位が感じられてげんなりするときがある。
なんつーか「天地を思い込む飲み手」が人みたいな。

>>258
作り手を真面目に語ると堀賢一&城アラキコンビのソムリエ漫画と比較されるからね！

つーか、使徒探し自体、ワイン飲みからも生産者からも、鼻で笑うしかない愚行だからね。
いや、ケツの穴で笑うべきか。

流通からは、いい宣伝かも知れんけど。

「天地を好きなように思い込む売り手」が人

真面目な漫画だと思って読むから首を傾げたくなるんだよ
ミスター味っ子のワイン版だと思えばいい

>>257
雑誌の情報鵜呑み乙ｗ

>>261
どちらかって言うと中華一番！とかＭＭＲのたぐいじゃね？

ファンタジーなんだから創作ワインでいいのに、カタログ的に漫画を描くからおかしいことになるんだよ。
存在しないヴィンテージとかでもいいのにね

> 番組が制作されたのは、アメリカワインが初めてフランスワインに目隠し勝負で
> 勝った７６年より、さらに３年も前のこと。想像するに、当時のアメリカ人には
> 根深いフランスワイン信仰があったのではあるまいか。
ttp://www.asahi.com/food/column/nommelier/TKY200801310178.html

これはヒドイ。

俺は美味しんぼだと思った

神の雫は
ｴｺﾞﾝﾐｭﾗｰのtba

神の雫はみんなの心にあるんだよ
自分が一番旨いと思うのが神の雫
そんなgdgdな展開だろ

〜香ってよく出るけど、なんて読むんですか？
〜こう？〜か？
後、新樽の読み方も教えてチョン。

ブルよりもボルドーのほうが出番多いかな
ムートンがよく飲まれてる様子なので
好みから考えてラトールかな・・・

原作者はブルゴーニュマンセーな奴ら。。。

ブル好きと言った方がワイン通っぽく聞こえそうだからだよ
「ソムリエーヌ」「補糖」その他いろいろで台無しだけどｗ

原作者さん自体はブル好きですよね

でもブルじゃ独善的すぎないかなと思い
ボルドーかなと思いました

土の香りって腐敗菌か多品種ブレンドのせいだろと思った。
別に土の味が反映されているわけではなくて、醸造技術の問題だと思う。

>>269
〜香は「こう」、新樽は「しんだる」。
ただし「甲州きいろ香」ってワインは「こうしゅうきいろか」と読みます

そういえば遺産譲渡の条件って一年以内にすべての銘柄を当てることだったよね
そしたら二人とも既に間違ってるから資格が無いんじゃ…

>>276
>>261

神の雫はDRCでしょ。
ロマネ・コンティじゃない気がするけど、ヴィンテージは59年あたりじゃないかな。

>>278
ＤＲＣだったのですか・・・

最後のコンセプトは「未来につがる」だと思ったので
右岸のアレかなと思ったのですが
深読みしすぎですかね！？

DRCなんて普通すぎる。
たしかに最上のワインなんだろうが、もしDRCなら消化不良感は否めない
な。
ニコラ・ジョリーのクロ・ド・ラ・クレ・ド・セラン
ルーミエのコルトン・シャルルマーニュ特級
とかだと面白いな。この2本の旨さにはたまげて腰抜かしそうだったｗ

白は無いだろ

原作者って兄弟じゃなくて一人だったんなら
ノムリエ日記とか売り出してるけど舐めてるだろあれは
わざわざ兄弟アピールして書くのは馬鹿にしすぎ

ルーミエのコルトン・シャルルマーニュは、
コルトン・シャルルマーニュの中では並もいいとこ。

わざわざ特級なんて書いている辺りが・・・

「神の雫」なんて大げさに言うくらいだから、ロスチャの地下大セラーに眠ってる100年もののラフィットとか持って来いよなって思うｗ

>>284
神のどこからしたたった雫かで決まるんじゃないの？

つーか、ワインはぶっちゃけ（ほとんどの部分が）「雨」だけどね。

どこのゼウスさまだよ

神の雫のはずが、空き瓶を出す。

「その人の心の中にある、最高の思い出のワイン。それが神の雫だ
　至高のワインなんか存在しない」」

実はオヤジが所有する甲州の畑が別荘の近くにあって、作って見せろ的展開の方が納得がいく

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236292757/185-187

>>275
thx!

ロマネ・コンティ 1935年だってよｗ＜神の雫

酒販業者が潤う現行で販売してるワインにしなきゃ意味が無いだろ
神の雫は「登美」か「城の平カベルネ」

ジャイエだろ

>>207
今号の特集でフランスでの人気の詳細が明らかにされちまったな

・フランスのヴァージンメガストアおよび大型書店フナックに平積み、ベストセラーコーナーに陳列
・現在発売中の6巻まで驚異の大ヒット
・『神の雫』効果でワイン離れしていた若者たちのワイン回帰が始まったといわれてる
・欧州最大のマンガ祭「アングレーム国際漫画祭」の公式セレクションに選ばれた
・「情報が正確で絵も物語も素敵！大人が楽しめる作品だわ」漫画祭の来客らしき白人女性のコメント
・ボルドーの人気シャトー「ランシュ・バージュ」のオーナーM・カーズさんも『神の雫』の大ファン
・パリ・モンマルトルで『神の雫』のイベントを行い、大盛況
・大御所評論家ミシェル・ドバスが革命的な作品でフランスワイン界にとって重要な存在と賞賛、仏版『神の雫』の序文を寄稿


だれかフランス語できるやつおらんのか？
フランスの2chみたいなところで、
「これってマジすか？」って真偽を確かめて来て欲しいんだが。

どうせバースデーヴィンテージになるだろ。
でエシュゾー。遠峰と雫それぞれ違うの

愛たんかわいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！ 何度でも言うよ愛たん！あぁあああああ！かわいい！愛たん！かわいい！あっああぁああ！
ひまわりの愛たんかわいいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！ 何度でも言うよ愛たん！あぁあああああ！かわいい！愛たん！かわいい！あっああぁああ！
いぃいイッちゃう！愛たんイクぅぅううううう！うあぁぁあああ…ガクッ

マンガ読んでないけど、作者がパーカー厨っぽいからおそらく
ドメーヌ・ルロワの’93ロマネ・サン・ヴィヴァン、’93リシュブール、’93クロ・ド・ラ・ロッシュ、
クロード・デュガの’96グリオット・シャンベルタン
あたりがネ申の雫、あると思います。
当たったら褒めてくれ。

パーカー厨だけど、そのままだとさすがに恥ずかしいことはわかってるみたいだよ。
でも何で恥ずかしいことなのか、他にどういったワインの取扱いがありえるのか、
そういうことは考えられていない。
だから使徒として「絶頂期」を表現するワインとしてPP100点はありえるけど、神の雫じゃないと思う

299

300

神の雫はどう考えてもモンペラだと思われ。

ネ申の雫は赤玉ポートワインだと思う

>>297
http://blog.kitadaya.co.jp/article/27403068.html

今号はPPつけられるのを断ったおっさんのワインが取り上げられてるけど、
これはパーカー信仰の裏返しなのかしらね

原作者は最初パーカー厨で、某映画を見た途端アンチになる主体性のない奴ら。

でもブランドワインは未だに大好き

>>304
原作者は一人らしいよ

基本的にわかりやすいワインが好きで、強引に香りを開かせるためにデキャンタージュを
多用するのが原作者姉弟。
生産者に対する経緯がないから、彼らが実際に何をしているかに興味がなくて、農学的な知識や
醸造学を勉強する気はさらさらない。

ところでホリケンのコラムでペトリュスのヘリコプター話を読んで感動したんだが、なんで
ビニールシートをやめたんだろうね？そんなにブランドイメージを悪くするんだろうか。

>>307
イメージ以前にシート張ると法律上テーブルワインてとして売らなくちゃいけなくなったから。

だってペトリュスだぜ？なんでこっぱワインブランドみたいに法律上の格付けに
汲々としないといかんのよ。
イタリアのソアーヴェなんざ格付け維持しようとすると、雑魚品種に限定されるから
反逆者でてるし。
原産地呼称統制法には意味不明なのがいくつかあって、優良生産者にとっては足かせだと思うよ

ペトリュスといえばペトロとの天国の鍵
神様からペトロに与えられた人々を天国へ導くための鍵
天候に左右されるなんて神の御心次第なところが
またロマンティックでいいじゃない

愛たんかわいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！ 何度でも言うよ愛たん！あぁあああああ！かわいい！愛たん！かわいい！あっああぁああ！
ひまわりの愛たんかわいいよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！
ふぁぁあああんんっ！！ 何度でも言うよ愛たん！あぁあああああ！かわいい！愛たん！かわいい！あっああぁああ！
いぃいイッちゃう！愛たんイクぅぅううううう！うあぁぁあああ…ガクッ

>>303
それはヴィノスやまざき輸入のワインでつ

ＤＲＣサイトウつながりで、
ヴィノスやまざきのワインの拡販を引き受けました

ヴィノスやまざきの専務が神の雫を初心者に推薦していて吹いた奴は少なくないはず。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090212/185896/

ＤＲＣサイトウがヴィノスやまざきの顧問であることについて

北田家ってワインショップ、亜木と癒着してんのか？
ヴィノスやまざきとの関係もよくわからんが

北田屋はヴィノスやまざきの仲間。
ヴィノスがフランスワインの輸入を始めたときに、共同輸入したひとり。

ヴィノスの顧問であるＤＲＣサイトウが亜樹に「このワインは最高だ」といって
飲ませて、素人を信用させ、「神の雫」で絶賛させている。

今回が初めてではないよ。

ドラマ残念だったね
久しぶりに面白いと思ってドラマ観ていたんだが

世の中にはウンコ食べるのが趣味の人もいるらしいね

神の雫ドラマ、２回目放送見て見放した。翌週から放送している事すら忘れてた。

やまざきか・・・
静岡にしか店がないときから、メディアをうまく使うのが上手ではあったから・・・
神の雫には絡みたいだろうなあと感じてはいたな
・・・その、たとえば作者は東京の専門家に取材とかするだろーし、そしたらデュヴァンとかさ、
チョイスさせるものは限定されるからね。だから「したい」だろうなーとは思ってた

思ってたが、まんまやってるとは思わなかったよ（笑）

ワインが虚業なことを一番よく知ってるからなあ。なにも変わってないや。昔と

アンチ、残念だな。
日刊スポーツドラマグランプリは亀梨に決まりそうだな。
まあ、国民は亀梨を支持したってこと。
アンチざまあ。

アンチ、残念だな。
日刊スポーツドラマグランプリは亀梨に決まりそうだな。
まあ、国民は亀梨を支持したってこと。
アンチざまあ。

それってラジー賞みたいな賞なのか？

主役の演技・視聴率・原作など全てが酷評されてたあのドラマで賞とって
インタビューされるとか、どんだけ悲惨な目に合わせりゃ気が済むんだよｗ

普通ならジャニオタ乙という感じなんだけど、ドラマグランプリ受賞は
打ち切りドラマの主演に塩をなすりつけたいN速あたりの連中の仕業のように
思える

「役者のせいでこけたけど、内容では賞も取ったし大人気なんです」とやりたい出版社サイドの仕業かも
最近は見てないけどドラマスレでも不自然な原作ageしてる人が定期沸きしてたし
ここにも変なのが沸くし、なんとも微妙な雰囲気

相変わらず、朝日のコラムで怪気炎。
ボルドーとローヌを比べて、好き嫌いが半々だったということから
無理矢理、値段の問題にすり替えている。
同じ地方のワインならラベル効果も証明できるかも知れないが
まったく要素の異なるワインで値段が違うからと言って。。。。orz

>>332
おまえバカだろ。
ここは、亀梨を叩くスレじゃなくて、亜樹を叩くスレですよ。

つか、亀梨を叩いてる奴とか、ほとんどいないだろ。
基本ここはワインについて語るスレなんで、演技とかどうでもいいし、
「目覚めよ、バッカス」とかの最高に恥ずかしいセリフも、脚本の問題なんで、別に亀梨が悪いわけじゃないし。
俺個人の感想でも、亀梨は別に悪くなかったよ。
ミヤビ役の女は最悪だったけど。

>>328
>ミヤビ役の女は最悪だったけど。
激同。
こいつのDVDがセブンイレブンで売ってたが、誰が買うんだよ！

デキャンタージュでワインを泡立て＆しぶき飛び散らかし
スワリングできてねーｗ
以外はどうでもいい、演技は下手糞だと思ったけどワイン関係ないしね

あの脚本・ワインの見せ方だったから叩かれてるわけで・・・。
亀梨が何の賞を取ろうが構わないけど、あのドラマは酷すぎると思う。。。

まぁ、台詞棒読みの糞演技だけどな。

>>331
ドラマの話をしたいなら
脚本ワインの見せ方落第棒大根演技でキレイにそろったのが敗因だろｗ

ミヤビ可愛いじゃん。
あのイモっぽい雰囲気がそそる。

蓼食う虫も好きずき。

ドラマ見てないから知らなかったけど
みやびって仲里依紗じゃねーか
あのおっぱいは良い
ハチワンダイバーのメイド役の時はおっぱいが強調されてて最高だったけど
神の雫ではどうなの？

>>336
シャワーシーンとかやりまくり

ワイン評論家を馬鹿にした設定が笑えるよね。
「たとえて言えば・・・
　　　　秋の夕暮れにトンボを追いかけて
　　　　　　　　落ち穂を拾ったような〜〜」

　　　アホかいっ！

たとえていえば、秋の夕暮れにトンボを追いかけて、

肥だめに嵌ったような〜

。。

仲里って、オキナワンの名前だな。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

ついにキタな。
しかしこの低視聴率を見ると、日本のワインファンてのはまだまだ
マイノリティ、変態扱いってのがよく分かったよ。
ワインブームの時だけ猿真似するのがほとんどの日本人って事だな。

「なか　りいさ」だろ

>まあ、国民は亀梨を支持したってこと。
>アンチざまあ。

え、国民が支持してあの低視聴率？ありえねぇｗｗｗｗｗ

>>341
違うだろ、日本のワイン好きが成熟しているからこそ、こんな素人ドラマは無視され
る。ワイン文化が未熟だったら・・あるいはもう少し視聴率稼いだかもね。

ル・ピュイ？？？
なんだそりゃ！

トラディッション？バルテレミー？

コート・ド・フラン

ル・ピュイ２００３ｗ
まさか飲んだことあるワインが雫だとは思わなかった。

吹いた。

ものすごい勢いで20本くらい売れたｗ

http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/11-05-173-0001/

作者がビオ厨なのはよく分かったｗ
ってかせめてブルゴーニュから選んでくれｗ

>>349
なにそのテロップ
どうみても金貰ってるだろ

ルピュイとか二ヶ月位前に６本位入れたけど全然売れなかった。

>>349
このショップとの癒着確定だな。
ローヌの安い奴も確かここだけが扱ってたよ。

あーあ〜ドラマ終わっちゃった。
毎週ドラマ視たの２０年ぶりだったのに。

5000円×６０本＝300,000円
粗利で１５万か
最近はテレビも安売りだな

( ;∀;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>353
レゾリューも扱ってるしなｗ

なんとあの【神の雫】の有名コラムニスト
あのDRCサイトウ氏が【YNSトウキョー】メルマガに登場します!!⇒⇒⇒

http://www.rakuten.co.jp/ynstokyo/news.html

あぁ、そういうことね。

韓国版ドラマに期待する。

サントリーの登美って、買ってみようかと思ったら、１万以上するじゃねぇか。(・(ェ)・)y─~~~

。。

いいじゃねえか
１万ぐらいワインに金かけても

モデとしては、酒より、料理に金をかけたいんだが。(￣(エ)￣)y◆°°°

。。

え？DVD発売ですか・・・

だいじょぶか？

シャトールピュイなら、モデにも買えそうだ。

。。

ふふっ　もう売り切っちゃってるやｗ

＞亜樹直さんは、『水晶のように純粋で柔和な果実味があり、
＞豊かな腐葉土の香りがする』と表現していますが

つまり、味気なく若すぎでカブトムシ臭い　と

話のネタとしてル・ピュイ買おうか迷ってる･･･ｗ

どうしようかなぁ。

テレビのネタ事前リークで商品動かして、
ショップとインポーターからマージン取るような人に
更に儲けてもらいたいなら買え。

>>366

ネタっつうより、こうなると週末のホワイトデーは、ル・ピュイか、あるいは、それに近いコート・ド・フラン一択だよなぁ
困った困ったｗｗｗ

>>367
補糖厨か


補糖厨パネェー
ホトーチュー、ホトーチューｗｗｗ

>>336
今回もポチャ役だよ
最高だよ

ル・ピュイ　スマップ絡みで既出だったんだな
http://www.rakuten.co.jp/veritas/454472/483976/448675/

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
お人形マターリ雑談スレ 50 [お人形]
【日テレ火10】神の雫 13本目【打ち切り決定】 [テレビドラマ]
【日テレ火10】神の雫 １３本目 [テレビドラマ]
●嫌われ者こと亀梨和也のせいで最悪の神の雫に5%● [テレビドラマ]
▼初代SF▼スバル フォレスター No52▼2代目SG▼ [車種・メーカー]

■NTV火10 神の雫（主演・亀梨和也） 日本各地の視聴率■

関東　　10.3__*7.3__*6.2__*5.0__*6.0__*4.9__*4.7__*4.9__*5.4（終）　　
関西　　*9.3__*6.7__*6.3__*6.6__*5.1__*3.4__*4.8__*3.4__*3.7（終）　　　　
福岡　　*6.9__*4.7__*3.5__*3.3__*3.8__*3.7__*3.0__*2.9__*2.2（終）　　　　
札幌　　*7.1__*5.6__*4.7__*4.6__*3.1__*3.0__*2.9__*2.0__*1.8（終）

09/03/11現在日テレワースト記録独占！

■2009年 日本テレビ視聴率ワースト5（GP時間帯のみ／ミニ番組除く）
【ワースト1】 *4.7% 02/24火 火曜ドラマ･神の雫 #7 （亀梨和也）
【ワースト2】 *4.9% 03/03火 火曜ドラマ･神の雫 #8 （亀梨和也）
【ワースト3】 *4.9% 02/17火 火曜ドラマ･神の雫 #6 （亀梨和也）
【ワースト4】 *5.0% 02/03火 火曜ドラマ･神の雫 #4 （亀梨和也）
【ワースト5】 *5.4% 02/10火 火曜ドラマ･神の雫 #9 （亀梨和也）

駄目な原作、駄目な脚本、駄目な主役が醸し出す
最低のマリアージュが歴史に残る視聴率を生み出した

これが原作者の言う　天・地・人　なのかな〜

>>374
> 駄目な原作

　↑
これが、補糖厨ってやつかパネー

パネーパネー
補糖厨補糖厨、乙！

「ﾊﾟﾈｪ」バロス

それにしても、補糖厨って頭悪そうｗｗｗ

>376
「補糖厨って言葉を使うこと」が頭悪そうなのか、原作批判者が頭悪そうというなんとも
根拠レスな感想なのか、母さんちっともわからないよ

たしかに、補糖厨パネェー！


■補糖厨とは■

・性格＝傲慢。いつも他人を見下している
・自分の舌が最強で最高だと思っている
・何よりも値段が優先である
・他人のミスは俺のアドバイスに従わないからである
・自分と違う意見は全て味覚障害でありワイン初心者など存在しない
・２ｃｈ顔文字は世界共通語だと思っている
・俺が正常で他人は異常
・すべてのワインショップは俺の方針で運営されるべきだ
・ワインを楽しむようなイベントは糞
・俺のレスは有難い神の言葉だ
・夢や希望は裏世界に置いてきた
・普段は低い自分の存在価値をワイン板で高めている（と勘違い）
・自分より上の奴を見ると無性に腹が立つ
・最強コンプレックスである

>>377
おまいがリアル補糖厨なのはよくわかった

いっそのことドラマも主人公登場時に「ソムリエーヌ」かましちゃえばコアなファンが付いたかもな

「ソムリエーヌ」の一言に苦笑しつつも魂を奪われた人たちがこのスレには沢山いる筈

DRCのコラムが消えたのはなぜ？

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| おまえがリアル補糖厨であることはわかった
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

■やる夫で学ぶ補糖厨■

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「赤ワインではすべての糖分はアルコールに変わるっ！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　補糖しても絶対に甘くはならないっ！」　　　
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　そうすると、赤ワインの甘みはどこから来るのでしょうか
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原作擁護さんはやるおAAの使い方を覚えたようだな。しかし誰も言ってないことを
垂れ流すのは、原作者と一緒だな。頭の使い方が一緒だからか。

あ、頭が一緒なのか

>>384
ドラマも終わったし、春だし、沸くモンが沸いてきたんだろうね。

やっぱり補糖の件は誤謬とは言いにくいんじゃないか
たしかに補糖ってのは通常アルコール度数を高めるために行うことだけれど
”たんまりと”行った場合は、酵母菌はアルコール度15％を超えてかもせないから
必然的に余分に補糖した分は残糖としてワインを甘くするよな。
要するに残糖分で甘くすることを目的に通常の補糖に見せかけて砂糖を余分に加えてることがルール違反なんでしょ。

おかしいところは残糖で甘くなったとしてもそれは果実味の不足を補えるものじゃないし、
そんな意味のないことやってる業者なんて実在しないだろってところなんじゃないのかな。

「一番いけないのはルール違反を犯していることだ
このワインは補糖をたんまりとしている
（補糖とは）果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えることだが
まったく評価に値しない」

これを誤謬と言えないと主張するのは無理がありすぎるよ
このマンガを真に受けてる初心者が読めば完全に誤解する表現だし
知識のある人間が見ても「こいつ馬鹿じゃね？」ってことが書いてある

馬鹿だから、昔飲んだ赤玉ポートワインの事を補糖だって脳に刷り込まれてて、無意識にこういうアホな間違いをしてるんだろうね、ｷﾊﾞﾔｼだけにｗ

>>387
だから、（補糖とは）って部分が誤読なんじゃない。
たしかにミスリードされやすい文章ではあるけれど、

＞果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えること

これが指す内容が上文の「ルール違反の補糖をたんまりとする」とは具体的にどういうことなのかの説明と考えれば筋は通る。
そもそも補糖は少しもルール違反じゃないんだから、常識からするとルール違反となるケースのたんまり補糖についての説明と読むほうが自然なんじゃないの。
もちろん、初心者には補糖そのものはルール違反ではないことは常識ではないから、誤解を生むひどい文脈ではあるけれど。

先ず第一に「一番いけないのはルール違反を犯していることだ　このワインは補糖をたんまりとしている」が
「ルール違反の補糖をたんまりとする」を意味してるとは限らない
ソムリエーヌ君がワイン法を理解していなかった可能性は十分考えられる

そして第二に、仮に上限以上の補糖をした理由の説明だとしても
残糖で「果実味の足りないワインを甘く見せる」ことはできないので、やっぱり間違い

お仕事の時間（主婦タイム）なのでまたねﾉｼ

これ、噂によるとソムリエ役がブルゴーニュをボルドーグラスで飲んでたんだって？w
その時点でトンデモドラマも良いトコロだろw　亀以前にスタッフが駄目過ぎだろ。
川島なお美ですら個人で出してるワイングラスはボルドーからシャンパンまで各種取り揃えてるのに。
まあ、ボジョレーグラスって単にブルゴーニュグラスを小さくしただけちゃうんか・・・
とか、突っ込みどころはあるが・・・

どっかにルピュイの０３売ってない〜〜〜？

貧乏人が家で飲むうちはグラスなんかどっちでもいいんだよ。問題はワインバーでということ。
監修が機能していない。雑誌では無意味な言い訳をしていたけどね。

>>393
教えてやりたいが書いたら売り切れるだろ

まあ、どちらにしても「たんまりと」なんて言葉はつかわねーよｗ

>>393
一応、言っておくけど。

コストパフォーマンスはすこぶる悪い。

>>390
そもそも「果実実」と「甘み」は関係ない。

>>393
０３はル・ピュイらしくない。
０５の方が美味い。
そして４ｋなら決してコスパは悪くない。

>>399
ていうかバルテレミのことでしょ
飲んだことないけど

>>390
だれのどんな文章でも書き方によってはさまざまな読み方ができるものだけれど、
論理的に筋のとおるものを選ぶのがふつうでしょ。
作者の意図なんて、けっきょく作者にしかわからないものなんだから。

間違いがあるとしたら、すでに指摘したように果実味の部分。
残糖分が増えればワインは甘くなる、ここは事実として否定しちゃいけないところ。
しかし、残糖分が増えてもそれは甘口のワインになるだけで、果実味のあるワインになるわけじゃない。
ここが決定的な誤り。

■やる夫で学ぶ補糖厨■

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「赤ワインではすべての糖分はアルコールに変わるっ！
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　そうすると、赤ワインの甘みはどこから来るのでしょうか
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ソムリエがワイングラスに無頓着だったり
したり顔で大誤りな情報披露したり
面白い漫画だなw

主人公の第一声が

　ソ　ム　リ　エ　ー　ヌ

なんだから作者のレベルを察するべき

まとめると、作者はワインの知識も乏しいが、文筆の才にも恵まれなかったということでよろしいでしょうか。

ドラマも終わったので、ドラマ板からの出張組は帰れ。

ああもう、覚悟はしてたけど今回はさすがにあからさま過ぎるよなぁ。
これじゃTVショッピングならぬ漫画ショッピングだよ。

なんと！この味に　この香り！これで２千円前半なんです！
それに生産者の方がまあ、誠実な品のあるいい人で畑も綺麗！

もう、いっそのことジャパネットタカタの社長だせよ・・・・・

しかしなんでル・ピュイ2003ナンだろう?在庫整理？
朝日新聞のコラムで既に妙な激賞の仕方をしているが

これじゃ原作の神の雫も何が出るかわからんなw
リベートを一番払ってくれるのをが神の雫ってこと？

今更のビオ傾倒ってところが素人っぽくてそそる
神の雫はこれも今更のプロヴィダ（ｒｙ

神の雫ってDRCのエシェゾー85だろ？

>>410
神の雫じゃなくても使徒の可能性は十分ありそう。
まだ半分もあるのにネタが尽きそうだし。

むしろ神の雫はﾊｰﾗﾝｴｽﾃｲととかｽｸﾘｰﾐﾝｸﾞｲｰｸﾞﾙのカルトワインとか有り得そう。ﾌﾟﾚﾌｨﾛｷｾﾗに絡めたりして。

スペインワインで使徒を選ぶならやっぱりウニコかな？

Vieilles Vignes Francaises あたりもぁゃιぃ

ベタに85ロマコンで。

ttp://book.geocities.jp/siwadama3000/top_page.html
>モーニング】神の雫　19巻時点：累計350万部
一巻当たり18.4万部。そのうち1％でも紹介されたワインを買いたいと思うなら、高級ワインでも
1840本程度の在庫処分は期待できるのか。逆に低価格帯ならその数倍が期待できるな。

スペインの安ワインが好きだから買ったんだけどHIGUERUELA 2007はあんまりおいしくなかった。
ブショネってたからだが、やっぱり小売りで3000円未満のワインは尽くスクリューキャップか
合成コルクなり、王冠にすべき。

辛口ワインの甘みは、エタノールとグリセリン
から来ている、というのはヌル-？

この漫画って作画が福本とかだったらこんなに売れただろうか。

ワインの価格帯を紙パックワインから1000円、高級ワインはロマコンだけにして、
限定じゃんけんの勝者はワイン一杯とか、焼き鳥と合わせたり、ザワ、、ザワ、とさせたらどうよ。

絶対売れると思うぜ。

↑418の内容を誰か解説して下さい。

福本伸行の漫画チックって事ね
自己解決しますた、スマソ。

　　　　　　　　　　使徒を探す前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつのバローロをほんのちょっぴりだが味わった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…味わったというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『大樽でワインを熟成してみたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　小樽よりタンニンが強くなっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　天地人だとか補糖だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

亀梨に嫉妬する不細工アンチがアク禁されたね
ざまあみろ

>>422
亀梨に嫉妬する ←妄想

不細工　←想像

アンチ　←たぶん当たり

アク禁されたね　←そうなの？

ざまあみろ　←主観

漫画面白かったです。
２０巻はまだかな

泡はどうするんだろう。サロンは出したし、モエかな

書いてみて思ったが、変わらぬ〜を表現する上でNVは普通にあるな

>>425
ビルカール・サルモンのサン・ティレールじゃ高すぎるか
アンリジローかセロスあたりがありえそう

このマンガを読んでると何故か、夢小説をうっかり開いてしまった時と同じ感覚に包まれる
キバヤシの願望ワールドだからか…

>>424
23日

やり取り思い出したら腹立ってきた！
補糖厨出て来い！！！！！！！！！！！

いつのまにか用語集消されてるｗ
何で消したのか、コメント残しておけばいいのに

>>431
間違ったことは何も書いてなかったのにな。
ちゃんと作中or作者のコラムで書かれていることに基づいてたのに。

そりゃあ消されるだろう。
おもしろすぎたからな。

え、そんなに面白かったんだw

バッハのオルガン協奏曲って他人の曲の編曲で
原曲も良い曲だし編曲も良いけど重厚とは程遠いと思うんだが
（なにせ原曲はあのヴィヴァルディとかだしね）。
コラール前奏曲あたりと間違えてんのか、
取り敢えずパイプオルガン鳴ってりゃ重厚（ついでにバッハだし）って発想なのか
なかなか推理のしがいのあるチョイスで参る。

音楽も絵画もワインも。。。
すべてにおいて知識が浅いのが、亜樹。

浅い知識のまま、取材もせず、調べようともしないのが、亜樹。

リアル補糖厨↓バロスｗｗｗｗｗ

　　【物理】トム・ハンクス主演の米映画「天使と悪魔」に、東大教授が科学で反論　「反物質で爆弾、不可能」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237418396/

どこの世界にもこういうＫ．Ｙ．がいるんだなーｗｗｗ

>>434

221 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/03/03(火) 15:25:21 ID:wmwxdRkd
用語集いいね！俺も作ろう


■補糖厨とは■

・性格＝傲慢。いつも他人を見下している
・自分の舌が最強で最高だと思っている
・何よりも値段が優先である
・他人のミスは俺のアドバイスに従わないからである
・自分と違う意見は全て味覚障害でありワイン初心者など存在しない
・２ｃｈ顔文字は世界共通語だと思っている
・俺が正常で他人は異常
・すべてのワインショップは俺の方針で運営されるべきだ
・ワインを楽しむようなイベントは糞
・俺のレスは有難い神の言葉だ
・夢や希望は裏世界に置いてきた
・普段は低い自分の存在価値をワイン板で高めている（と勘違い）
・自分より上の奴を見ると無性に腹が立つ
・最強コンプレックスである
・映画を批判して「反物質で爆弾、不可能」とかＫ．Ｙ．なことを言い出す　← New!!!!!

■やる夫で学ぶ補糖厨■

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「赤ワインではすべての糖分はアルコールに変わるっ！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　補糖しても絶対に甘くはならないっ！」　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　補　糖　厨　｀l￣


　そうすると、赤ワインの甘みはどこから来るのでしょうか
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記者会見を開いた理由については「映画はエンターテインメント。科学性を論じるのはヤボなことだと
承知している。ただ、最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだので、
正しく理解してほしいと考えた」と話した。
【物理】トム・ハンクス主演の米映画「天使と悪魔」に、東大教授が科学で反論　「反物質で爆弾、不可能」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237418396/

１も読まずに貼り付ける馬鹿がいるんだなーｗ

>>439
　経緯知らないけど、ポートワインの甘味の事か？

通常のアルコールや果実味からくる甘みと
残糖による甘味は全然味わいが違うだろ？

>>441
>>3
＞�A補糖（第○巻　第○話）
＞遠峯の台詞（ブルゴーニュ地方ジュヴレ・シャンベルタン村産のあるワインに関して）
＞「一番いけないのはルール違反を犯していることだ
＞このワインは補糖をたんまりとしている
＞果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えることだが
＞まったく評価に値しない」

*補糖はルール違反ではない
*補糖はアルコール度を高めるための技術で、甘くするためではない
については「日本語が尋常ではないほど下手なので誤解を招く表現しか出来なかった」
という言い訳も可能かもしれないけど、仰るとおり
＞通常のアルコールや果実味からくる甘みと
＞残糖による甘味は全然味わいが違う
ので「素人原作者ｗ」と馬鹿にされてるんです

あと名ばかりの監修二人に対しても、相変わらずノーチェックで販促コラムばっか執筆してんのなと
呆れてるのです。

>>442
ポートやレチョートなんかと新世界のアルコール度の高いワインは
両方ともかなり甘く感じられるけど飲み比べてみれば
味わいの違いはどんな人間でも感じられると思います。

もしかしてヴィンテージから言ってあり得ない
アルコール分が感じられたのでそう判断したのでは？

亀井「ドメ、鋭く振ることだけ心がけるんや」

>>432
履歴を見ると210.159.236.55が一括削除している。
210.159.236.55は金田一のページも作者に対する批判的記述を消している。
関係者だと思われ。

210.159.236.55の編集自体を削除してやろか。ｗ

そんなことより16巻のゴルナー氷河の絵がマンコにしか見えないんだが・・・

マガザン・ド・ヴァンの面々、日和ってますなあ。

>>447
何ページだ？！
マ○コは何ページだぁっっっ？！

>>437
>記者会見を開いた理由については
>「映画はエンターテインメント。科学性を論じるのはヤボなことだと承知している。ただ、最近、反物質研究は危険ではないかという問い合わせが相次いだので、正しく理解してほしいと考えた」と話した。（山本智之）

【韓国】「扇風機おばさんになる」〜日本の雑誌が韓国の整形を警告、物議[02/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235621489/

http://www.ntv.co.jp/shizuku/wine/01_01.html
訂正されていてワロタ

>>446
取り消しておいたｗ

>>453
乙

>>453
Good Job!
あの用語集は残すべき

>>455

221 名前：Appellation Nanashi Controlee[] 投稿日：2009/03/03(火) 15:25:21 ID:wmwxdRkd
用語集いいね！俺も作ろう


■補糖厨とは■

・性格＝傲慢。いつも他人を見下している
・自分の舌が最強で最高だと思っている
・何よりも値段が優先である
・他人のミスは俺のアドバイスに従わないからである
・自分と違う意見は全て味覚障害でありワイン初心者など存在しない
・２ｃｈ顔文字は世界共通語だと思っている
・俺が正常で他人は異常
・すべてのワインショップは俺の方針で運営されるべきだ
・ワインを楽しむようなイベントは糞
・俺のレスは有難い神の言葉だ
・夢や希望は裏世界に置いてきた
・普段は低い自分の存在価値をワイン板で高めている（と勘違い）
・自分より上の奴を見ると無性に腹が立つ
・最強コンプレックスである
・映画を批判して「反物質で爆弾、不可能」とかＫ．Ｙ．なことを言い出す　← New!!!!!

イタリアワインスレで唐突に堀賢一を腐す自演が勃発
ニマニマして見てたら672が「素人原作者乙」と直球投げ込んでたけど
あれはｐまいらの誰かだろｗ


672 名前：Appellation Nanashi Controlee[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 15:52:06 ID:kUMBaw0+
ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)コラム　と　ゴミコラム
フランスで売れてるマンガ　と　韓国で売ってるマンガ
マスターオブワインに最も近い日本人　と　ソムリエ資格も取れない初心者

など堀賢一と比較されて馬鹿にされてる人が約一名いるので、ホリケン貶めようとしただけじゃないの？
高齢者はともかく、2ｃｈやってるワイン好きで堀賢知らない奴がいるのは不思議だよね

最近「ワインの自由」と「ワインの個性」読んだけど、
ワイン業界の問題点や最新動向に深く切り込んでてす
ごくためになった。

パーカーに推薦文もらっておきながら堂々とパーカーの
評論の問題点を指摘してるあたりには彼のジャーナリス
ト魂を感じたよ。

そのホリケンが共著の「ワインと洋酒を深く識る酒のコトバ171」の
「補糖」のところで

「アルコール発酵前や発酵中の果汁（マスト）に蔗糖や濃縮ブドウ果汁などを
加え、ワインの最終的なアルコール度数を上げる作業。
転化された糖分は全てアルコールに替えられ、ワイン中に糖としては残らない。」

と書いてるんだよねぇ。

改めてこのｽﾚ読み返したが、
補糖厨って本当に馬鹿だなぁｗｗｗｗ

そうか？

そうとも思えないけど。そう思いたい理由でもあるの？

>>461
補糖厨、乙ｗｗｗｗｗｗ


自分から■自白■って、補糖厨って本当に馬鹿だなぁ

補糖厨ってホントに痛いよねｗ

■やる夫で学ぶ補糖厨■

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「赤ワインではすべての糖分はアルコールに変わるっ！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　補糖しても絶対に甘くはならないっ！」　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　補　糖　厨　｀l￣


　そうすると、赤ワインの甘みはどこから来るのでしょうか
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　読者　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「砂糖を足します」
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　補　糖　厨　 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―

原作擁護じゃないが、流石に補糖ネタは飽きた。
いくらでも間抜けなミスがあるし、テンプレだけで十分だ

‘ソムリエーヌ’や‘補糖’のくだりは誤魔化しようのない明らかな恥ずかしい間違いなので
指摘されるのを嫌がって変なレッテル貼りで話を逸らそうとしてるんでしょ

（ブルゴーニュ地方ジュヴレ・シャンベルタン村産のあるワインに関して）
遠峯「一番いけないのはルール違反を犯していることだ
　　　このワインは補糖をたんまりとしている
　　　果実味の足りないワインを甘くみせるために砂糖を加えることだが
　　　まったく評価に値しない」

これは恥ずかしいｗ

>>436
ミレーの晩鐘が展示されているのが、ルーブルじゃなくてオルセーだと言うことも、
ミレー好きならば必ず知っているし、知らなくてもググッただけで直ぐに分かるんだよね。
物語のキーになる絵画すら知らない＆まともに調べないなんて、小学生の自由研究以下。

神の雫が打ち切られない理由。


「どうしてこんなにツマラナイ漫画が消えないの？」なんて思うことはないだろうか？　
ヤングジャンプ、ヤングマガジン、ヤングアニマル……。いろいろな漫画雑誌はあるけれど、
ときどきツマラナイ内容ながら、いつまでも連載終了になることなく載り続けている
漫画がある。
　どうしてツマラナイのに連載が終わらないのか？　そのことについて、匿名ということ
で青年漫画誌の編集者にお話をうかがった。どうしてツマラナイのに続いているんですか？

取材班：
どうしてツマラナイ漫画が連載を続けることができるのでしょうか。
編集者：
ツマラナイ漫画をツマラナイと思っているのは、だいたいが漫画好きな人なんですよ。特
に好きでも嫌いでもない、もしくはやや好きという人は、ユルい漫画を好む傾向にありま
す。それゆえ、漫画に対してのこだわりを強く持っていないので、ギャグがつまらないと
か、絵がヘタとか、どうでもいいんです。流し読みをしてクスッと笑えればいいんですよね。

取材班：
なるほど。でも、そんな人たちが漫画雑誌を買うんですか？
編集者：
買います。熱狂的な漫画ファンより、よい意味で惰性で漫画雑誌を買っている人が多いと
思います。特にそういう人たちは青年漫画誌を買っていますね。だから青年誌にツマラナ
イけど連載が続く漫画が多いのです。もちろん、編集者もオモシロイとは思っていませんよ。
でも、読者のニーズという点ではそういうツマラナイ漫画も必要なんです。

と言うことは、日本の漫画文化もピークを越えたと言う事だね。
後は衰退するだけか。日本初の漫画文化も他国に主導権を譲ることになるのか。

ロートシルトのエチケットが並んだポスターが貼ってあったが
あれ売っているの？
誰か知ってるかな

売ってる。次からは↓で

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ16本目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1227659324/

>>468
酒販業者の販促ツールになってるからでしょ
ボージョレなんて随分出版社も潤ったんじゃないの？

あとは韓国人を騙して売りつけるためにも、日本での連載を続ける必要があるので止められない

ふう、マンガショッピング来週も続きそうだな。
もうお腹いっぱい。

まあ、こんな値段でこんなお買い得のシャトーが！！ｗ

現地に行っただけで簡単にお値打ちワイン発掘できるならインポーター苦労せんわな
それにレイニャック辺りなら日本でずっと前から紹介済みだし

あんな出方をすると却ってレイニャックの評判が下がるな。
生産者もかわいそうに。

それにしても作者は現地に何を取材しに行ったんだろうか？

視点が完璧にただの観光旅行なんだが。

現地行ったんだ？取材旅行ってセッティングとか編集部でして貰えそうでちょっと裏山
現在は全く読んでないのでよく分からんが、観光旅行目線ってことは
今までボルドーやブルゴーニュに行った経験も無いのにワイン通ぶってたとか？
まさかそれは有り得ないよねぇ…

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/22(日) 17:28:22 ID:w4iub6hg0
>>992
>990の言うことが身に染みるよ。
オレのような、モテねーで魔法使いの年齢越えちまったような奴は、
稼ぎもしないでいい思いしてる若いのがムカつくようになるんだよ。
胃液吐きつつ正社員やって、家一件現金で買っちまうくらい金ができても、
女や世間の「すげー」にはならないんだよな。
そんなオレに世間がお似合いとお奨めしてくれるのは、
ツッチーが喰い散らかしてから１０年経ったような女、しかも向こうは妥協してるつもりなんだよｗｗｗ

>>476
漫画編集者はセッティングはしてくれない。
そういうのやるのは旅行代理店。

２０巻の巻末コラムに
＞シャルドネ由来のリンゴ・プラム、ソービニヨン・ブラン由来の柑橘系
ってあるんだけど、逆じゃね？

一巻（2007年5月、五刷）のソムリエーヌがソムリエールに訂正されてたｗ
実際のところ、何刷から訂正されたのかわかる人いる？

>>480
作者の間違いじゃないだろ。単なる誤植だよ。

>>481
亜樹先生、
編集スタッフのせいにするのはやめてくださいｗ

>>479
青リンゴ：シャブリのCh、ロワールなど涼しい地域のSB
赤いリンゴ：シュルリー製法のSB
プラム：樽熟のSB
柑橘系：ロワールなど涼しい地域のSB

大雑把に分けるとこんな感じ？
一体どんなワインをテイスティングしてその訳の分からん感想が出てきたのか興味ある

>>479
どんなワインのコメントなのかが分からないと、間違ってるかどうか
分からんよ。シャルドネもソーヴィニョン・ブランも気候によって個
性が違うし。

>>481
主人公の第一声が誤植？？
第一話なんて編集も特に気合い入れてチェックするもんじゃないの？

いや、一万歩譲って誤植だったとしてさ、何で単行本で直さないの？

あんな目立つ（主人公の第一声＆大ゴマ）間違いを単行本出すときの
修正で気付かないなんてプロ失格だよ、亜樹せんせー。

それとも、チェックすらしなかったとか？？まさかね。

朝日のコラムで、

>大量の農薬が撒かれるようになり、土の中にあった有用微生物が
>根絶やしにされる。葡萄にとって重要なミネラル分となるこれら
>の微生物が死に絶えると、葡萄の木は栄養不足に陥り

とか書いてあるんだけど、葡萄樹の根って微生物を食べたりするっけ？

微生物がミネラル？？？？？？？？？？？

またトンデモな爆弾が炸裂したなぁ。

キバヤシにまともなこと期待するほうがおかしい

微生物の活性化→有機物の腐食→ミネラル成分発生
が正しいのかな。

毎度のことで聞きかじりの知識。
理解しないまま思い込みに変わって、自ら裏付けは全く取らないからこうなる訳ね。

微生物が生成する有機酸が、雨成分や有機物に含まれるミネラルを有効化するのであって、
微生物自体がミネラルではない。

トンデモ作者すなぁ。

土壌中のミネラル分とワインのミネラル感に
相関関係はあるの？

>>492
実は、ワイン中のミネラル（無機質）と
人間の舌が感じるミネラル感とはなんの関係もない。
従って、土壌中のミネラル分とも関係ない。

土壌中のミネラルは、ブドウ樹の樹勢とは
関連しているようだ。

>>490
ほお。微生物の働きについては詳しくないので勉強になったよ。

>>492
ワインのミネラルってのはあくまでテイスティング用語であって、
文字通りのミネラルの味を表現しているわけじゃない。

もちろんワインにもミネラル成分は含まれるけど、味に影響するほど
の量は含まれていない。

したがって、畑のミネラル分豊富＝ワインのミネラル感うｐ
にはならないはず。

じゃあワインのミネラル感がどこから来てるのかと聞かれると、俺も
まだよく分からない。個人的には畑の成分より気候の影響の方が大きい
気はしてるけど。

　　 ,. ''"ﾞヽ.　　　 　 　 　 ,. ''"¨ﾞヽ
　　i.　r‐ ､,. '''"¨￣￣¨丶、r.‐､.　i
　　ﾞ､ .>'´ __　　　　　 　 　 ヽ､'　.ﾉ
　　 / 　 ´￣｀　　　'¨¨¨ﾞヽ 　 ヽ'
.　 / 　　　●　　　　 ●　　　　 ﾞ､　　　ワインじゃないよ
.　,'　　　　　　 ＿　 　 　 　 　 　 ',
.　i　　　　　 i´　　 ヽ　 　 　 　 　 i　　　仮にワインだとしても
　 i　　 _＿...＞-､‐'"　　　　　　　,'
..　',／　、　 　 _ハ､＿...　　　　 /　　　ワインという名の別の液体だよ。
　/　　､ 丶‐''"-ﾆﾆ´　　　 　 ／
./　　　 ヽノ　　　　　　　　 ／
　　-､__ノヽ､‐-　　--‐‐'''" ＼
　　 ｲ　　　 ｀‐-　-‐''"　　　　ヽ

この辺のことをマンガという字数の限られたメディアで表現しようとしたと
生暖かく受け取ったよ
http://oisi-yasai.jugem.jp/?eid=189

惰性で２０巻買っちまった、、

京都の人たちのエセ関西弁酷いわ。
ウチの関西人の嫁も呆れてたぞ。

関西弁とかどうでもいいわｗｗｗ
日本人なら標準語喋れっつーのｗｗｗ

>>497
>>479のワインの銘柄を教えて

ところで作者や原作擁護の人よ。このスレに巣くうアンチ気味のウォチャーのことをこれからは
補糖厨ではなく、ソムリーヌ厨と読んでくれ。約束だぞ

■やる夫で学ぶソムリーヌ厨■

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「ソムリエの女性形はソムリエーヌではない
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　仏語を習わなくても間違えるなんて恥ずかしい」　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　ソムリエーヌ厨｀l￣


　そうすると、ソムリエの女性形はどうなるのしょうか
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　読者　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「ソムリエールになります」
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|ソムリエーヌ厨 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―

もう少し早くソムリエールの連載が始まっていればよかったのにね。

>>497
確かにあれは酷い
外人が喋ってる似非京都弁と、雫たちが喋ってる嘘京都弁だけならともかく、
京都人の設定の女や両親までメチャクチャってどういう事よ

>>498
馬鹿なお前にも分かるように説明してやると
ハリウッド俳優が無理して話す日本語と同じくらい酷い

言葉にしても、何のチェックも（近くの関西人に見てもらうとかすら)していないんだろうな

きっとイタリア人に間違った京都弁教えて笑い者にしようとしてたんだよ！

…そうすると、両親の言葉遣いが説明できないけど。

ところで今週号読んだんだけど、亜硫酸無添加のことを伝統的なワイン造り
って書いてあったんだけど、紀元前から亜硫酸使ってたこと作者は知らない
んだろうか？少なくとも16世紀頃にはヨーロッパ中で亜硫酸添加する醸造法
が広まってたはずだし。

起源を辿れば猿酒なんだから
あながち間違いでもないかもw
伝統的というより原始的だけど。

>>507
なるほど。古代ローマの時代よりさらに遡らないと伝統的とは言えない
わけですね。わかります。

全くだ。水で割りもせずにワインを飲むなんて、ワイン後進国のバルバロイが如何にもやりそうな飲み方だよな。

>>499
ヴェスパ・ビアンコ　２００５


２０巻の関西弁は、いわゆるステレオタイプ。
難波恋しぐれか、でんがなまんがな的で、誰が見ても京都弁ではない。

コテコテすぎるわ。アホやなぁ。

>>510
今時ステレオタイプでもあれよりはマシだろ
あれじゃあコントだわ

>>509
古代ギリシア人おつw

1巻第7刷(2007年11月7日発行)は「ソムリエール」に訂正されているが，
3巻第13刷(2008年11月4日発行)では，相変わらず遠峰が「ソムリエーヌ」
と言っている

プロヴィダンスのヴルティッチは｢爺さんの代と同じ方法で作ってる」と言って亜硫酸無添加にしてるらしいが、
どうなんだろ。
ヨーロッパ全域で工業的に亜硫酸が使われるようになったのはそんなに昔のことなんだろうか？

2巻か3巻の巻末用語集も第二刷くらいまでソムリエーヌだったな。
直す気あるのか疑わしい

>>506
一般的には硫黄を燻すのは伝統的な手法だけど、ワイナリーの伝統云々というのなら問題ない。
だから、河原毛部長が件のワイナリーの伝統を知っているというなら問題ない。しかし、知っているなら
決め打ちで取引に行けばいいだけの話なので、河原毛はストーリーの展開上「ワイナリーの都合は知らなかったけど、
伝統的な醸造法だと硫黄を使わないと思っているニワカ」と判断されて当然のセリフだったね。

砂糖（スクロース）を補糖をすると、まず
スクロース→グルコース＋フルクトース　と分解され、
先ず酵母がグルコースをアルコールに代謝するので、フルクトース（果糖）が残る。
通常葡萄に含まれている当分は果糖なので、スクロースやフルクトースが分かるようなら
残糖感があるとされ、評価が低い。
果実味を残したいなら、果糖を直接ぶち込むンじゃね？と思うけど、コストの問題で
やらないみたいだね。

>>517
いやいや、グルコースが先にアルコールになるってのはそのとおりだけど、
フルクトースが残っても甘いだけで果実味が出ることはないでしょ。
そのようにフルクトースの量が相対的に多くなったときに、発酵を促進させるためグルコースを投入することはあるよ。

まあね。果実味って香りとか複合的なもんだし。濃縮還元ジュースで作ったワインの
果実味のなさと言ったら

今回のコラムにはあきれた、、、。マジで何様のつもりなんだろう？

>“伝統”を否定した男の作る素晴らしきワイン

>先代の地位や権力をホイホイと継承し、平然と七光りを享受している
>やからたちに、ミシェルの作る極上のワインを“爪の垢”代わりに飲
>ませてやりたいと思うのは、私だけだろうか。

http://www.asahi.com/food/column/nommelier/TKY200903240153.html

あんただけだって言ってやればいいよw

用語集が編集合戦気味になっているけど、あんまりはげしく復帰させずに、追加ネタがあるときに
復活させていく方向にする？それとも編集そのものを凍結させちゃう？

間違いや底の浅い知識を、調べもしないで公共の媒体にホイホイと垂れ流し、
平然と自分たちはワイン文化に貢献していると勘違いをしているアホな姉弟は、
カルキ臭い水道水でも飲んでろ、と思うのは、私だけだろうか。

>>522
貼りついて消そうとしている輩がいるみたいだから
凍結してしまっていいんじゃないかな。

用語集の削除にからんで、wikipedia:管理人が削除側についた。ノートで議論をすることにするよ

　　「神の雫」には重大な物を含む間違いが多い

という事実を公にすることは大切だと思うので、がんばってください

ttp://www.chosunonline.com/entame/20090326000051
韓国側のドラマ化始動の様子

>>525
じっくり見た。貴方の言い分に何ら矛盾はない。
がんばって。

>>69
遅レスだが、気温が低くて地面の照り返しで日照を補う必要のある所では、礫岩やら白い石やらがあって、
「寒さ」か「寒暖の差」が豊かな有機酸をもたらし、ワインがミネラリーになるケースがある。

赤い石とか灰色の石がたくさんある畑は少ないけどね。

>>525
応援してる

>>528
応援したいんだけど、どうやって見るの？

age

たまには飲んで美味いかどうか判断しようよ

>>531
見えてますか？
ページ最上部に
本文　　ノート　　編集　　履歴
っていうタブがならんでいるんだけど、そのうちノートというのは、議論するためのページです。
そこで議論をしています。

フランス編第一話で登場したシャトー・ムーラン・オーラロックを飲んでみた。

高級ワインのような凝縮感はないけど、柔らかいタンニンと酸のバランスが良く
エレガントな味わいで、丁寧に作られてるのが分かる。

値段なりに美味しいワイン。
ただし、一部のワイン屋が宣伝しているようにオーゾンヌに並ぶ品質とは思えない。
もちろん風車が見えたりはしない。

こんな感じ？>>533

雫の飲むワインには全て、
事前にみやびがＬＳＤを入れています

ジャコーザ飲んだけど、弥勒菩薩は見えなかったなあ。

http://d.hatena.ne.jp/seiama/
こっちには日記を書いてるのか樹林は

この評論おもろい
ttp://sinri.net/yulove/87.html

極論だが、この漫画を楽しく読むには
｢ワインに関する知識を、あえて身につけない｣に限る。
なまじ、ワイン知識をつけるとツッコミ所満載で、楽しむどころじゃないからな。

で、ワインを飲み始めると同時に漫画を読むのをバッサリと止める!!

>>534
Kulukuluさん頑張れ！
応援してるよ！
権力に負けるな！

>>497
作者が京都の言葉を知らなかったとしても、
ネイティブのチェックを受けるのが担当編集者の仕事ではないか？

原稿を右から左に運ぶだけなら子供でも出来るぞ。

チェック機構が存在していたら「ソムリエーヌ」爆弾を初っ端から炸裂させない罠

最近のモーニングでは漫画の内容と柱のアオリ文がまったく噛み合ってない。
編集がちゃんと原稿読んでないのがバレバレ。

http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg
これはまだ登場していない

>>545
猫のオシッコとかは表現として使うよね

>>545
ノートン先生が反応してます。

シャトー･デ･ボーカステルを飲みながら20巻を読んでます

>>543
初芝に工場でDRUMをつくらせた過去があるぐらいなんだから、
そのへんのチェックは昔からザル

>>548
「デ」じゃねーよ。

レイニャック２００５飲んだけど結構良かったよ。
まあ、この漫画を擁護する気はさらさら無いけどね。

>>548
20巻でそんな表記してるの？

>>552
20巻とは関係ありません
何と読むか調べたら読み方はドとデどちらともあったので何も考えずデと書きました。

実際にはカタカナで表記は無理なんだけど、ドの方が実際の発音に近いかな。
むしろアルファベットで印欧語を表記している事自体が無茶と思うけど

昨日はじめてシャトーマルゴーを飲ませてもらったんだけどクレオパトラが見えなかった
俺はおかしいのか？

>>554
アルファベットじゃなかったら何でフランス語を表記するんだ？

>>555
健全な証です。

言語学用の発音記号でいいんじゃない？
アルファベットは表音文字のはずなのに慣習が過ぎて発音と表記が対応していないのを
指摘しているだけだし。

ところでノートで用語集に出典をつけたんだけど、ヴィンテージのところがわからん。
親父が死後リリースのビンテージにコメントつけていたことが明らかになるのは何巻だっけ？

そっか、よかったぁ健全か
ワインにまるっきり興味の無いひとが一口飲んだだけでペガサスが見えたりしてたから不安だったんだよ

聖士闘ならペガサスの一つや二つ

>>558
神の雫に出てくるのはワインという名の違う飲み物だからw

ワイソとかワメンとかのほうがしっくり来るよね。
大抵は表現レベルの問題（ex,例えるなら〜）なんだけど、たまに本当に幻覚が見えている描写をするから困る

>>561
テニヌみたいだな

ソムリエと美味しんぼを足して2で割って、余剰を足したような感じ。
おもしろいけど。

モーニング今週号
ブラインドをした遠峰に向けて
「なんてヤツだ。チリのワインまで飲み尽くしているのか。化け物だぜ」



何言ってんだ？
カベルネのブラインドで、一番分かりやすいのはチリワインだろ。
大丈夫かよ？

>>564
というか、わざわざフランスまで出かけて見つけてきたワインが、
どこのスーパーにでも売ってるコノスルに負けるのかｗｗｗｗｗｗ
そんなレベルなのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>564
ワイン好きなら（フランス至上主義でもない限り）チリははずせない
産地だよな。

それ以前の問題として、高級レストランでコノスル勧めんなよw
コスパ高くていいワインとはいえTPO考えろと。

>>565
そもそもレイニャック自体フランスに行くまでもなく日本でたくさん
売られている件。すでに有名だし。

憤るのも分かるけど、無名という設定のワインを探すお話であって、実際には有名でもかまわないよ。
で、まだ未読なんだけど作中でもスーパーで売られてるの？コノスル

>>567
>無名という設定のワインを探すお話であって、実際には有名でもかまわない

それならそれで構わんよ。
あくまで架空のワインの話をしていると言うなら。

でもワインの銘柄も生産者もすべて偽名にしてくんなきゃ。

味とコストパフォーマンスと考えると、20バレルを紹介したいが、、、
そもそも20バレルシリーズは入荷が少なめだから楽天系酒屋が困る。

と言うことでレゼルバか。

なぁ、100ポイントのとりあいで、どういう風に票が入ったら1点差になるの？

0.5ポイント刻みなら1点差になるよ

>>570
作者はアル中で頭いかれてるので勘弁してあげて下さい

>>570
引き分けか白紙の奴がいるんだろ。

「料理との相性」も採点ポイントなのに料理が描かれないのはどゆこと？
それ以前にメニューは固定なのか？オープン記念特別メニューとか？

あとモーニングのバックナンバー手元にないから確認できないけど、元々
売り上げ勝負じゃなかったっけ？

その辺のスーパーで売ってる安いコノスルに負けるレイニャック涙目w

そんなレイニャックの引き合いに出される五大シャトーやシュヴァル・ブラン涙目w

>>575
レイニャックやコノスルの区別がつかない575に乾杯

575が素人‘怪電波’原作者とな？

しかしこの漫画のダメな点を指摘するブログとかむっちゃ少ないな。
なんでだろ

こんなゴミ漫画相手にしないのが良識ある大人です

スーパーで売ってるコノスル
アメリカンオークの甘い香りきっついじゃない
呑まなくても香りで分かるよね、普通は

575は鼻も舌も麻痺している

コノスルはフレンチオークだよ。
オークチップだけど。

高崎ｺﾞﾙｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

誤爆ｗ

読めば読むほど、作者の素人ぶりがわかる漫画ですね。

素人なら素人らしく、深遠なワインへの憧憬というスタンスで書けばいいのに、
上から目線で、知ったかぶり的な浅い知識を垂れ流しているからね。

作者には、自分たちが、まだワインを語れるレベルにはないということを早く自覚してほしいです。
痛いというほかはない。

>>582
水戸ちゃんか？
赤か？

>>584
オカルト漫画書いてた作者になにを求めてるんだよｗ

>>582
やっぱりワインは赤に限るよな

>>585
本スレまで探しに来ないように (´・ω・｀)

作者の知ったかぶりを叩く知ったかぶりワインオタ

「オナニーするな」とは言わない
「迷惑なので人前ではするな」と言ってるだけなんだ

これは素人原作者より性的に潔癖であるからではなく
順法精神とたしなみがあるまともな人間としての忠告だ

人の前でオナニーしたい人は、意外とたくさんいるものです。

そのニーズがオナクラと（ｒｙ

だからといって公衆の面前でやったら犯罪だよ
オナクラなるものでやるのは「私的な閉鎖空間の内部の人の合意の下」でしょ
原作者の公開オナニーとは別物

先日、カルディで購入したイル・バチャレを開けてみた。
アロマやテイストは所謂ブルゴーニュ系のそれに近い、
ただ、色々と混ぜてる所為かこの価格帯のピノ100%とはちょっと違う、
軽やかな華やかさというよりは少々重厚なエレガントさってな感じ。
まあ、正直あまり好みではないかな、軽めのが好きな者としては、
飲んでてついついグラスが進む・・というワインじゃないね、これは。
要はACブル級の飲み口の良いワインが好きなだけなんですが。
ただ、値段的に妥当な味ではあるし、まあ、買って損した感は無いけどね。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf153208.jpg

やっぱり対戦のルールが分からん。
(1)90人の予約客が全てワインを飲むとは限らない
(2)ワインを頼んだお客が全て、グラスワインを頼むとは限らない
(3)グラスワインを頼んだとしても、6種類全て頼むとは限らない
？(4)どちらか片方のワインのみを頼んだとしても、それを支持するとは限らない
？(5)両方を飲んだとき、片方にのみ票を投じるか、まったく支持しないのかわからない
？(6)遠峰が両方のワインに対して、手持ちの10点を自由に割り振れる

後ろ三つはどうなってるんだ？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

雫みたいなイケメンのオナニーは是非見たいﾊｱﾊｱ

>>595
禿同
少年漫画にも劣るストーリー構成力しかないんだから、難しいこと求めちゃ可哀想だよ。

ま、こういう薀蓄系漫画はやはり間違いなどあって指摘もされるだろうが
それはそれとしてやはりワイン好きから見て、よくできた作品だとは思うけど、その辺はどうよ

本当にワイン好きとして良く出来てると思う部分があるなら、ここで主張してみたらどうだろう

「主人公をワイン初心者に設定したことにより、詳しくない読者に説明が出来る」　でも嘘だらけ
「知識豊富なヒロインをセットで登場させる」　でも間違いだらけ

こんなのマンガの定石で特筆すべき物じゃないから
何か褒める所があるんだろうな〜

バッターが三塁へ走りだすような野球漫画でも面白ければよくできてると言えるならよくできてるワイン漫画なんでしょう。

そんなに気に食わないなら読まなければいいだけ
それでもこんなスレに来たり、漫画読んでるってことは気になってしょうがないんだろ
所詮は漫画なんだしウンチクの間違いや、作者の思い込み、勘違いなんて一々突っついてたらキリがない

ハイジャンプ魔球や大回転魔球を気にする奴なんて居なかっただろ？
スカイラブハリケーンに言及する奴なんて居なかっただろ？

高級ブルゴーニュをデキャンタした時点で有名ワイン誌からは叩かれる。

>>603
デキャンタしちゃ駄目なんですか？（どうせデキャンタできませんけど）

それではコルク開けて半日位放置がベストなんですかね。

>>602
ジジイ乙。
今の時代はそういうリアリティが水準に達していない漫画は、格闘サッカーとかテニヌという
ジャンルに読み替えて，楽しむんだよ。亜樹の代表作のMMRは「なんだってー！？」て楽しむ
漫画だっただろ？

ここのスレの住人はワイソマンガとして消費しているに決まっているじゃないか。

とりあえずネットでモナリザ見ながら大枚はたいて買ったシャトーパルメを飲んでみた


何のことかわからなかった

>>605
月並みですがとりあえず
日本語でおＫ

たかがマンガに必死になりすぎてる人、手あげて！

【WBC】李容圭「怒りと不快で銀メダルをかけなかった。日本選手が喜んでいる姿が不快だった」★２［03/26］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238057496/

【ＷＩＮＥ】読者代表「偽りと欺瞞でこの漫画を読み続けなかった。作者が儲けている姿が不快だった」★

「何も知らない素人の癖にワイン通ぶって嘘を撒き散らす姿が不快だった」★8

「ドラマ関係者へもその欺瞞をまき散らしたお陰で、ドラマも不快だった」★9

>>602
嘘ワイン知識で洗脳された馬鹿と同席する羽目になったら、楽しめなくなるだろ。
全部創作のワインならともかく、実際に存在するもの出してるんだから。

>>602
>ハイジャンプ魔球や大回転魔球を気にする奴なんて居なかっただろ？
>スカイラブハリケーンに言及する奴なんて居なかっただろ？

実在する選手を漫画に出してトンデモ技やったわけじゃなかろう？
ペレやジーコ出してスカイラブハリケーンやらせたら批判されると思うぞ。

何度も言うが、生産者や銘柄が架空のものなら誰も文句は言わない。

>>614
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4309241
大リーグボールだってビーンボールだろゴルァという人がいたので、
いつの時代も狂った描写をすれば、突っ込まれるよ。

朝日のコラムにまた大嘘を書いている。
d'Yquemのイグレックについてなんだが。。。
情報はイケムのホームページにしっかりと公開されているし
ソービニョン・ブランとセミヨンの比率が８：２でもない。

原作者は英語もフランス語も読めないんです。勘弁してあげてください。
ttp://www.yquem.fr/yquem.php?lang=uk

イグレックのセパージュが５：５なのはわかたったけど、楽天の一部は
ソーヴィニヨン・ブランのモノセパージュになってるな

>>616
ソービニョン・ブランとセミヨンの比率が８：２なのはシャトー・ディケム
の方だね。イグレックは>>617の言うとおり５：５だと公式サイトに書いて
ある。

ヴィンテージごとの収穫情報やテイスティングコメント載せてんのに
「中身についての情報さえほとんど明らかにしない、消費者には不親切で曖昧なワイン」
とか言われちゃ生産者もたまらんよなあw

あと作者が
>０３年や０１年は見たことがないから、たぶん作られなかったのだろう。
って言ってるけど、公式サイト見れば作ってないことはっきり分かるのに。

加齢で脳の萎縮が始まっていなければ英語くらいは読めるでしょう
「そもそも調べる気がなく、いい加減な思い込みを書き散らせば良い」と思い上がってることは明白で
それが駄目なんだよって言ってるんですけどね

>>619
ハゲ同

亜樹先生が確認した後で、先生を陥れるために、
シャトー・ディケムが公式サイトを書き換えたと思われ。

いくらなんでも、公式サイトを調べずに、
あんなことを書くわけがないだろう！

ハウスワインのボトルの市販価格が1300円の高級レストランなら是非行ってみたいよな。
1300÷8×2＝約330
少し気取って一杯350円か。さすが、あき先生。お手頃ですね！！
ハウスワインだけでも飲みに行きたいです

>>621
その通り！

きっと「ソムリエーヌ」も神の雫が始まったあとに「ソムリエール」に
変えられたんだよ！

補糖だって遠峰の台詞がモーニングに出た後で合法になったんだよ！！

100％手摘みだとどんな良い事があるの？
つーかブドウなんて手で以外どうやって摘むの？
機械使ったら木が折れちゃいそうだが、

ハサミ使わないとかそういうレベルの手じゃないよな？

機械摘みがあるよ。
手摘みのメリットは、完熟したブドウを選別しながら選定できる。
機械摘みのメリットは、大規模な畑に対して低コストで収穫できるってこと。

>>623
考え方が韓流だなｗ

>>624
確かにわざわざ表示する事でもないよなｗ

平地で大規模に生産してる大手でもなければ機械摘みはペイしないし、
（あとは農協とかで、共同購入するとかね）
そういうワインは日本に入ってこない地元消費の安ワインになる事がほとんどだろうし。
（特に新興ワイン国は、輸出用と国内用はハッキリ区別してつくるから）

http://www.worldfinewines.com/harvestmethods.html
http://www.france.jpn.org/Bourgogne/1ARTL/BR_023_2.htm

http://www.youtube.com/watch?v=muijEcP9_ZE&feature=PlayList&p=66656AF022CAA738&playnext=1&playnext_from=PL&index=19
http://www.youtube.com/watch?v=sVxsyeoOMLk
http://www.youtube.com/watch?v=orri3xwp2RU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dz9oVzVMwuY&feature=related

日本だと湿度が高いから、ブドウを棚栽培したりするから使う機会（見る機会）がないかも？

最初のうち、ここの摺れの作者批判を面白がって見ていて、同調するレスも何度かしていたんだが、もうどうでもよくなってきた。つーか一部の連中のあまりの粘着ぶりに最近引いている。
作者のアフォぶりをネタにして笑っているうちは良かったんだが、たかがマンガにマジでムキになって怒る香具師って・・・だったら読むなよって感じ。

別にソムリエーヌとかは確かにどうでも良いけど、補糖の事とかは
そこが分かってなかったら全て分かってないんじゃね？みたいな部分だからなｗ
昔ワールドカップのときに報道ステーションで、古館が勝ち点と得失点差を混同してた
のと同じようなもん。普通に知ってたら間違う方が逆に難しいポイントってあるじゃん。

実際、ワインの事ろくに知らずに書き始めたんだと思うよｗ
その事自体はマンガなんだから全然ありなんだけど、自分の思ってたより周りや業界が騒ぎ出して
どうしようもなくなって、必死に後から詰め込み勉強したんだろうね。

普通にワインを知ってたら、長介はイタリア好きじゃなくてスペイン好きにしてたでしょ。
何を間違ったのか知らないけど、イタリアを陽気なワインにしてしまって、そういうワインを
探すのに苦労してると思うよｗ　飲みやすくても、陽気なワインは少ないんだから。
そもそも、ファッションにしても、職人工芸にしてもイタリアはシックだし、町並みや美術も
地味で繊細で、サッカーだって守備重視で1-0が美学なのに、ワインだけ派手で陽気な筈が無い。
（スペインの影響の濃い島とか南は、陽気かもしれないけど）

普通に一般のイメージどおりに、フランスが華麗、スペインが陽気、イタリアが緻密で繊細って
設定にしとけば苦労しなかったのにね。特に長介なんて、脇役では唯一キャラが立ってて使いやすい
のに、最初の数巻以降、全く影が薄くなっちゃってｗ　ストーリーも普通の対決の連続になって面白みが
ガクッと落ちたもんな。長介っぽい陽気なイタリアワインがなかなか無いんだろうな、思い切ってニューワールド
好きにしちゃっても良かったかもってくらい。現実世界のワインが無いとストーリーも作れないのが大変だろうね。

イタリア女に振られる話を作れば万事解決

>>627
ボルドーあたりだと格付けシャトーでも機械と手摘み併用してんじゃなかったけ？
627の貼ったリンク先にも書いてるけど機械摘みのメリットで短時間での収穫で酸化を防げるメリットがあるし
カベルネとか果皮の厚いのは痛みの影響も少ないだろうし。

>>631
その後、スペイン女、ドイツ女、チリ女、オーストラリア女、アメリカ女などにも振られ、どんどん飲めるワインが減っていくんだな。不憫よのう。

去年の秋ぐらいからワインの旨さが分ってきて呑むようになってきて
自分に合うのを探すために、必然的に知識もつけようと本なんかも読んでるが
勉強の意味でこの漫画も買おうかとも思ったんだが、そんなにひどいのか
ソムリエとか買ったほうがいいのかなあ

>>633
どっちが良いか？と聞かれれば間違いなく「ソムリエ」が良い
監修と巻末コラムを担当していた堀賢一の「ワインの自由」「ワインの個性」はお勧め

「神の〜」はマンガ・コラム共‘明らかな嘘’や‘単なる思い込み’を事実として書いちゃってるから
嘘を見抜ける知識が無い人が読むのはお奨めできない

すくなくとも勉強にはならない。おもしろいかどうかは別だな

>>634
その、ワインの自由ってやつ評価高いおねー
いろいろ調べていく中でよくでてきた

ただ、神の雫で取り上げられたって言うのを買ってみたら、おいしかったんで
いい漫画なのかなあって思ってた
ちなみにそのワインは、カサーレ・ヴェッキオ　モンテプルチアーノ・ダブルッツｫ
ファルネーゼ [2007] ってやつ

>>636
美味しいかそうでないかは個人個人の感じ方です
勉強したいなら漫画じゃ駄目ですね

因みに勉強してもワインの味は変わりません
せいぜい他人に蘊蓄語れるくらいで楽しむ分には邪魔でしょう

ワインを購入する前に自分の好みと同じか違うかが
想定できるくらいです
以前は満足できたワインに満足できなくなったりします
信頼できるワインショップ見つける方が賢明だと思います

朝日の今回のコラムひどすぎるｗ
問い合わせフォームから抗議してきた。

>>636
アホ作者が取り上げなくても、
ファルネーゼのワインは、昔からコストパフォーマンスの優れたワインとして定評あるよ。
何を今更と思ったもの。

今週のキンタ・ド・カルモもそうだけど、普通にメジャーだし、
俺の知らないワインを挙げてほしいけど、最近ないわ。

>>639
そうなのかー
まだまだ稚拙な藻いらの舌とはいえ、あの価格帯のワインの答えが出たんじゃないかって言うぐらいよかったから
さすが話題のコミックだと思ったんだおｗ

>>640
順番が逆
売る側と結託して「話題になる」ようにしたててるだけ
あの回（カサーレ・ヴェッキオのな）はともかく、他のほとんどはストーリーの本筋と関係なく
ただワインの売り込みをしてるだけ

既に評価の高いワインを取り上げているだけだ罠
そういった意味では、初心者向けのマンガではあるｗ

お前らたまには作者を誉めてやれよ
ライト層ほど、格付けシャトーや有名ドメーヌに入れ込み易いところをカサーレヴェッキオやらレゼルヴァなんかの美味いワインに目を向けさせるのはいい事だろ

格付けシャトーや有名ドメーヌもバンバン出してるじゃんｗ

ストーリー、構成、ワインのセレクト、
どれをとっても誉めるところは何一つないなぁ・・・
唯一のとりえは、絵がきれいなこと。
でもそれは原作者関係ないしｗ

腐女子視点では満足だ



ただ原作者は関係ない

文句あるのかクソ読者！

って感じが隅々まで行き渡った、素晴らしい漫画です。
それに耐えられるＭだけが読めばいい。

SとMの関係には信頼が不可欠だぞ。

どっかのマンガレビューで、デキャンタージュのシーンが斜めになってるせいで、
ワインがデキャンタから瓶に逆流しているように見える、というのがあって笑った。

ttp://dks.moo.jp/winebp/index.php?e=1614
こういうのをいちゃもんというのだな。
我々の「高級レストランでコノスルはないわ」というのはかわいいものだ。

>>650
>次に音楽、お医者さんが多いとならば「ミスティ」は無いと思うのですが・・・、
>ショパン２４のプレリュードからだったならば、それなりに納得すると私なら考えます。

好みの問題を「ミスティはダメで、ショパン２４のプレリュードはよい」というのは
すごいね。
このバカ丸出しのオヤジって、誰？

>>650
すげ〜！ほとんどの批判が的外れで、その根拠は思い込みと決め付けと
個人的な趣味ばかり！
このスレの原作者批判なんてこれに比べりゃ可愛いもんだな。

>ところがこのワイン会のために用意されたボトルは各一本ずつとしか
考えられません。
>こんな高額なワイン会なら「メインとなるワインの予備は絶対用意す
べし」と云うのが私の率直な感想

「各一本ずつとしか考えられません」って、書いてないことを決め付け
で批判。

>コルトン・シャルルマーニュの良い年ならば２０年程度の熟成で「香ば
しい香り」になるとは思いません。

コルトン・シャルルマーニュだって作り手によって違うしボトルバリエー
ションもありうるだろうに、飲んでもいないワインを熟成してるはずが
ないと思い込みで批判。

>食後酒はポルトやマデイラよりもソーテルヌの甘口にすべきだと思われま
せんか？

もはや完璧に個人的趣味w

この人が指摘するようなどうでもいいような点よりも、こういう粘着質に
他人の落ち度を探そうとする人間の存在のほうがワインをまずくする。
間違ってもこういう人とは一緒にワイン飲みたくないなあ。

それにしてもホリケンを「そこそこワインに詳しい方」呼ばわりできる
この人って何者？

朝鮮人Georgesマンセー
http://www.b-shoku.jp/modules/wordpress/attach/u1022/FI80349_3E.jpg

他人の綴りの間違いを指摘しつつ

> Vieilles Vignes Francises

ってwwwww

このオヤジは、アクサンをつけた文字をHTML変換したときに生じる
標記のゆれを理解していないと思われ。

本当に在日朝鮮人らしいねｗ

>>654
Georgesが綴りを直しましたｗ
この小心者のオヤジ、このスレを見ているんですね

しかも、ブログのコメント欄で指摘したら、削除しやがった

見てるならついでにラ・ターシェも直して下さいw

まさにブーメランw

批判は慎重かつ謙虚に行うべきだということを痛感させてくれる
すばらしい反面教師。

>>653
後ろのメガネはまさか友里？

>>659
それはないだろうw
Georgesさん関西の人だし

友里さんの関西で行く店がGeorgesさんの行く店とかなりかぶってるよ！
まさか知り合いで関西に来たら一緒に行ってるとかw

やっぱり>>650と友里、似てると思ったらそういうことか。
類は友を呼ぶってのはほんとだなあ。

関西のワイン評論家　Georges スレ　基盆

激しくスレ違いだけど、楽しい。

激しくスレ違いな話題が延々続いても、誰もたしなめようとしないあたり
このスレの状況を物語ってますなあ（苦笑）

しかしこのGeorgesっての、ひどいね。独断と偏見の押し売りだね。

それに「英ちゃん冨久鮓」が究極だってさ！？　あまりいいもの食ったことないみたいだワ〜！

何をトチ狂ったのか使徒を全部集めてみようと思って
ルーミエのレ・ザムルーズ、パルメ、ルチアーノ・サンドローネのカンヌビ・ボスキスは手に入れたけど
どうしてもドメーヌ・デュ・ペゴーが手に入らない
どこのワインショップに聞いても入手不可の返答
ネットオークションとかで気長に探すしかないのかな？

つ 個人輸入
やり方はソムリエールVol8の巻末コラムを参考にしたらよろし。

やっぱり2003w
そんなに在庫余ってるのかな

日本では外国人のソムリエみたいなのは不可能だよね
というか、ワインを日本に輸入するさい、船便で輸入する時にかなり傷む
子供のころからフレッシュなワインと接することで味覚や感性がやしなわれるんだが、そういうの、日本じゃ無理なのよ。
こう書くと航空便のクール宅急便で輸入したワイン飲めばいいって奴がでるかもだが…

外国では、日本のソムリエみたいのは不可能だろうよ。

日本のワイナリーに連れてけよ。いいところあるぞ

熟成したフレッシュなワインｗ

>>670

フランスのワイナリーに初めて行って気分は上級ワイン通の素人原作者が
帰ってきた途端に言い出しそうな台詞

>>670
月並みですが日本語でおＫ

>>676
山岡「ワインと豆腐に旅をさせるな」

０３はル・ピュイの中じゃかなり異質
明らかに猛暑の影響を受けてるのに・・・

最終回の放送中から在庫が瞬く間に消えていったのは笑ったわｗ

レ・ピュイって言ってる人がいましたが、現地読みでしょうか？

LE PUY

どうがんばっても「レ」にはならないよな。

■在日朝鮮人は　「差別されている」　などとウソをつく

●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは
日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが
在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます

●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると　　
認定されるまで徒党を組んで「差別だー！」と叫び続けます
役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー！」

●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが
その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です

●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに
在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます

●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので
【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です

●働かなくてもＯＫなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め
最近では「選挙権をよこせー！」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう

【在日特権】　外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>681
どうもありがとうございます。

某百貨店ワイン売り場にて
客　　「この間レ・ピュイ03買ったんだ」
店員 「（ブルマニアなのに）何でそんなの買ったんですか？」
客　　「テレビの神の雫で・・・」

店員も突っ込んでなかったけどね。
せっかくワイン好きなのに、
いいおっさんがブルピノしか知らないってのも悲しいね。

しかし漫画のミスは演出上の創作と言えなくもないが（シャブリは牡蠣の殻が云々とか）、
エッセイのミスは何というんだろう？
なにか受信した情報をそのまま垂れ流しているのだろうか

>>684
ちゃんと読まないで勝手に推理してるからだろ。

>>684
×漫画のミスは演出上の創作と言えなくもないが
○漫画のミスは演出上の創作と言えなくもないものも存在するが、そうではでない間違いが多い

>>682
LE　⇒ル
LES　⇒レ

時計板で356と言うコテが498から
ワインを語って論争になっている
しかもワインを飲みもしないのにもかかわらずだ
こいつの言う先生に聞いたって誰の事だ？
そいつもどっかの漫画原作者並みのように思える

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229502187/

>>688
あっちでもこっちでもスレ違いw

>こいつの言う先生に聞いたって誰の事だ？
>そいつもどっかの漫画原作者並みのように思える

リンク先読んだけど、さすがに亜樹のほうがまとも。

くだんない話の援軍を求めるなよ

>>690
誰にも援軍なんて期待しとらんよ
奴は自分の足りない脳内しか信じてないから
誰が何を書き込んでも意味がないからね
某漫画原作者にも正論かましても意味なく思えてきたわ

>なんか「ロマネコンティも飲んだこと無いくせに胡散くさい。。」
>と思われたら先生の名誉に関わるんでちょっと書かせてくれ。

>先生の真意はね、「ジュース並みの値段の安くていいワインはい〜〜〜っぱい
>ある。い〜〜〜ぱいある。だけど固有名詞を出すと相場が上がっちゃうから

いやｗ　ジュース並みのワインの値段高騰を気にしているエピソードの方が
絶対名誉に関わるってｗ

亜樹よりオモシレｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
ルクルトがピアジェごときより下なのが納得できない

>>694
宝飾系を評価しないスレと分裂してる
向こうで聞いたら相手にされない質問だけど
こっちで聞けて良かったかもね

時計板は同じコピペ連投してる人とかがいて
根拠のある会話ならワインの方が強いのかも
形に残る小物スレと嗜好品のスレの住人の違いかも

>>694-695
失せろカス
ピアジェにもいいムーブあるだろ
激しくスレチだヴォケ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1229502187/585
＞ ワインについて深く分かるわけがない。ぼくは車が好きだ。

あれだけ調子こいてたのに手のひら返しやがったｗｗｗｗｗｗｗ

なーにをファビョってんだか
ルクルトとピアジェでどっちが上だとかなんとか
どっちも良い時計じゃん
ルミノールマリーナを24回ローンで買うような俺には縁遠い、っつーか雲の上の話だ
そもそもおまいらはそれらの時計のオーナーなのかという疑問もあるが
そう・・・たとえて言うなら
いつもはイエローテイルばかり飲んでるような俺が
一回もお目にかかったことのないDRCやペトリュスを語る
そんな話だよ　これは

;&hearts

ルクルトって、職人気質なんだよ。良いムーブメントは作るけど、何せデザインが
お粗末。ムーブに関してはピアジェなんて目じゃないけど、デザインが・・

ルクルトは一つは手元に置きたいと思うんだけど、デザインで・・決断がつかない。

一昔前のパテックとか、今のLange & Sohne なら優れたデザインと、ムーブメント
が揃ってるんだけどね。

作り込みのこだわりに関しては、如何に丁寧に手が入っているかと言うところが、
ワインと共通。どちらも職人さんの質が問われる製品。

ピアジェは様式美の芸術品
ルクルトは機能美の実用品

>>701
その通りです

あれ？神の雫スレかと思ったら、どうやら時計スレに来てしまったらしい。

失礼しました。

ここは出張所

今週はソムリエのパクリか。

プールは海と違って同じところしか泳ぐからつまらない
　↓
だから水泳選手やめよう！

こんな理由でやめようとするアスリートなんているか？

ってかプールがつまらんなら水泳選手になる前に気づけよと。

俺日本語でおk

× 同じところしか泳ぐからつまらない
○ 同じところしか泳がないからつまらない

>>707
日本語の日常会話が堪能なLvになると>>706でも真意は伝わる
その証拠に>>707だって真意が分かったじゃないか

結局シャブリのテロワールって何？

>>709
亜硫酸の多さ

>>710
伝統的な造り方という意味でのテロワールッすかｗ

シャブリの特徴とされるフリンティーさや薄い色は亜硫酸を多用するからってことなんじゃない？
概ね間違ってないと思うけどなぁ

それにしても708に触れないでいてあげる皆は流石に大人だなぁ

マロラクティック発酵によるバターのニュアンスとか、瓶熟成に由来する
メイラード反応みたいな、ことを雫がゴチル日は来るんだろうか？

ゴチったとしてもそれはホリケンのパクリ。

>>713
「海のテロワールうんたら幼馴染と結婚人魚が登場トレビア〜ンヌ」
くらいしか言いません。

>>712
おそらく707が子供で708は判り切った揚げ足取りが嫌いかと
私も含め他の住人も708の気持ちは共感出来るので

>>708に続いて>>716現る

いろいろ面白いなｗ

708と712は日本語堪能な方々なんですねw

21巻まだかな

じっさいのところ、シャブリのマクロテロワールってマコンと同じなのかな。

>>720
マンコシャブレば、みな同じマグロテロワール

今日の朝日のコラムも、実に上から目線だね。自分の感性を全く疑っていない。でも、裏打ち
する知識と経験不足が垣間見得て、不遜にしか感じられない。

造り手によって越えがたい格の違いは有ると思うけど、筆者には格下の造り手の努力は一切認
めないと言う姿勢が見て取れる。

何故飲み飽きないのか、飲み飽きるのかについての洞察がないから安っぽいんだよ。
読んでる方も一般的な話なのか、個人の好みなのかもわからない

そんなに気に食わないなら読まなければいいのに
アホか

>>724
もうとっくに読んでないんだけどトンデモネタとして知りたいからスレを覗いてる
その為に立ち読みはする事もあるけどパラパラ絵柄を確認してる感じで
いちいち読む気にもならないから実際の話の流れがどうなってるとかまでは不明
安旨酒を探すとかマリとか話の舞台が何になってるかがかろうじて判る程度
正直このスレを見ていなければそれすらも判らないくらいだと思う

>>724

気にくわなくても、原作者のワインに対する姿勢が不遜でも、ネットでワイン探せば
頻繁に売り込み言葉で名前が出てくる。嫌でも影響力が有る事が分かる。

ワイン販売の業界で影響力があり、これだけあちこちで目にすれば、買わなくても読
んでみようとするのは当然でしょ。これでワインに対する姿勢も真面目だったら良い
のに。

朝日のコラムを読む・・いや、見るたびに、ちやほやされて、分かった気になって
はしゃいでいるようにしか感じられないから困りもの。

なんだかんだ言っても、ここに出入りしている香具師はこのマンガが気になっているってこった。
それだけは間違いない。

>>723
って、いうか当たり前に美味い生産者ばっかりだし。

ちょっとは無名の中にも光るものを見つけたとか言うコラムなら、俺も単行本買ってもいいのにね。

>>727
読んでるよ。むしろ熱狂的に。
モーニングも毎週読んでるし、単行本も買っている。

だって突っ込みどころ探すの面白いし、
周りのワイン飲み同志で、作者のバカさ加減を笑い合うのは楽しいからね。

あとは、このバカ漫画を信じてるワイン初心者に指南するのも、それなりに楽しい　ｗ

さっきまで友達と飲んでて調子のって「目覚めよ、バッカス」とか言ってみたらドン引きされた
どうしてくれるんだうんこ原作者

亜樹先生、
あなたの手下のサイトウが、
あなたの作風をパクッてますよw
http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/c/0000000566/

>729
次はレストランへ独りで出かけ
「お、おおおっおおおお・・・・」って言ってみる事を薦めます。

>>731
こういう自社が取り扱っているワインしか出さない、というのはイ詐欺がよくてよろしい

　（　＾ω＾）おっおっおっ

てかさー、友達ってちょっと気になるあの娘だったんだよなー・・・orz
まじうんこ原作者には謝罪と賠償を（ｒｙ

久しぶりに飲もうと思ったワインが半年前に比べて
とんでもなく値上がりしてるんだけど
もしかしてこの漫画に出た？
ちなみにサンドローネのバローロです

>>731
このサイト回ってたら、
「あのロマネコンティと同じ!!ピノ・ノワール100%!!」というのがあったｗ
消費者なめすぎだろ

http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/c/0000000471/

その娘は作者に感謝していることでしょう。w

736自己解決
よりによって使徒じゃねーかよ('A`)

>>737
とりあえず京橋を超えたのは間違いない

>>740
株式会社ワインズ東京
〒108-0074 東京都港区高輪３−２３−１４
TEL:03-5789-3559 FAX:03-6661-3392
店舗運営責任者:竹腰　実郎
店舗セキュリティ責任者:竹腰　実郎 ←ココ注目※
店舗連絡先:[email protected]

※京橋のかつての責任者です

>>737
ワロタｗ
これがＯＫなら、全てのワインに「あのロマネコンティと同じ！！ブドウ100％！！」という表記が許されるよね

>>737
どのページ見ても、
「ロマネコンティに匹敵」とか、「ロマネコンティの末裔」とか書いてあるな。

こういう悪質な糞ワイン屋は、正直潰れてほしい。
片棒担いでるDRCサイトウともども、死ねばいいと思うよ。

ロマネコンティと同じ空気を吸っている俺が来ましたよ

以前シャンボール・ミュジニー１級ワインを紹介するのに特級ミュジニーの
評価やコメントを引用してた悪徳サイトだね。

ロマネコンティと同じ地球で栽培

田舎のばあちゃんちのジャガイモもロマネコンティと同じ星で作ってるんだな
最高級品じゃん

俺の持ってる安物の財布も、ヴィトンと同じで、牛の皮でできてるんだ。
誇りに思うよ

ロマネ・コンティより畑が小さい！
なんて煽り文句も見たことがあるな。

おれ毎日ロマネコンティと同じ醸造酒のビールを4リットル飲んでるぜ

>>750
それはそれで凄いと思うよｗ

「あのロマネコンティと同じ!!ピノ・ノワール100%!!」も酷いけど、まあ
確かに嘘ではない。でも同じサイトのこれは完全にアウト！

http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/11-06-127-0025/

「超入手困難!!2年連続パーカー100点満点にして驚愕1880円(!?)が遂に
上陸!!」

って書いてあるんだけど、2年連続パーカー100点のワインはまったく別の
ワイン、しかも生産地も違う！

グレーじゃなく完全な黒。

そろそろワインズトウキョウネタは独立させようぜ。
俺らだけで消費するにはもったいない

そういえばこういう煽りワインショップで買ったワインを、同じ煽りで倍額でオクに出品してる椰子もいたね。
それを落札しちゃってる能無しもいたけどw

誰か公正取引委員会に通報してください。
ＨＰから簡単に出来ますよ。

人に頼む前に自分でやれやカス

消費者センタのほうが良さそう。

>>756
関係者乙ｗｗｗ

幻の五大シャトーが2980円!!
超入手困難!!誰も手にできなかった奇跡の超極上ボルドー!!
あの『神の雫』でも大絶賛された偉大なるシャススプリーン
の真隣・隣接畑にして2980円!!
http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/11-05-130-0023/

真隣（真横？）ってのは良く有るけど「幻の５大シャトー」ってなにｗｗｗ

ホント意味不明だよね。
JAROに報告しとけば。

また楽天家。
薬のネット通販が規制されるのはしょうがないな。
こんないい加減な宣伝文句の通販を許可してる楽天が自分で自分の首締めてるだけ。

>>759

http://www.v-yamazaki.co.jp/mediarelease/2009/20090323sommelier/index.html
http://puchitabi.jp/shimauma/2008/12/post-212.html

こっちもたいがいだと思うぞ。
ってよく見たら同じワインがあるなw
ってこれドラマをネタにしてたワイン屋じゃねえかｗｗｗ
いやーうまくつながったなぁｗｗｗｗｗ

サイトウつながりだからな。やっぱスレッドを独立させるわ。おもしろすぎる

>>759
> 真隣（真横？）ってのは良く有るけど「幻の５大シャトー」ってなにｗｗｗ
１つ目がシャトーカリオストロなのは有名

詐欺ワイン屋スレﾏﾀﾞｰ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

ネット詐欺楽天スレでも良いが。

つうかまじで景表法、消費者契約法違反だから

>>764
京橋グランシャトー
あたりか。

シャトーカミヤ

>>768
ええとこだっせｗ

グランシャトーがｗ

今までの話の流れと違うのだが
決して「アラシ」ではない！

昨日の話。
友人とフランスのワイン生産者の会話。
「あら、あなた日本人？」
「ええ、そうですけど。。。。」
「あなた神の雫てマンガ知ってる？」
「わたしのワインが日本のマンガに掲載されているらしいんだけど、、」
「いいえ、最近のマンガは知りません。」
「どんな事が書いてあるのか知りたいのよ！」
「あなた翻訳して私にメールしてくれる？」

と！
賢い２chの住人なら理解してもらえると思うが
このマンガは生産者の了解を得ずに掲載しているのか？？？？

>>772
当然でしょ。

俺がモンダヴィ一族なら、
自慢のオーパスワンが、モンペラに劣るとか書かれてる時点で、裁判にするかも知れん。

>>772
ちなみに何て銘柄？

>>772
ワイン生産者の了承を得ないと掲載してはならないという法律はないぞ。
パーカーだって勝手に飲んで点数つけてる

>>775
ﾊﾟｶｰはある程度マトモだが、神の雫はデタラメと言うか、よく調べもしないで適当なことを書いているから(事実ではないこと)問題あるんじゃね？
あぁ、フィクションだからいいんですね わかりますw

パーカは権威あるけど、マンガの作者はどうだろうね。責任感無さそう。
フィクションなら実名は不味いよね。読まれない事を前提に名前だけ借りて作っていい訳じゃないし。

漫画だから問題無い
ワイン業界が潤ったから問題無い
講談社に責任があるから問題無い

生産者にしても話題になって売れる分には文句言いそうにないしなぁ。

>>772
で？生産者と銘柄は？

ちなみに、フランスの生産者なら悪く書かれていないと思う。この作者は
フランスワイン至上主義者なので。

あと作り手にいちいち了解得る必要があったら、ワインに限らず世の中の
評論活動は立ち行かなくなるよ。

いつものように嘘八百並べていなければ、訴えられることも無いだろう

ワインの評価なんて個人の主観だからオヴァカ原作者が
そう思っただけなんでわ

>>782
個人の主観のはずなのに、
この漫画では、みんなが同じ風景にトラップしてしまうから、ある意味普遍的に書いてる。

矛盾がいっぱいだわ。

>>783
>みんなが同じ風景にトラップして

罠しかけるのか？w
幻覚で見えた風景にw

トリップだな。。。orz

そもそも同じワイン飲むと必ず同じ風景が見えるっていう設定にしたのが
間違いだったんじゃないか？遺書の記述からワインを当てるっていうストー
リー的に仕方なかったのかもしれんが。

ワインの感想を風景描写で表す手法自体は面白いと思うんだ。

だけど、たとえば同じ絵を見ても見る人によって、または見たときの精神
状態によって違って見えるように、ワインを飲んだときも、飲んだ人の感情
やバックグラウンドも反映するようにすれば、もう少しストーリーにも幅が
出やすいと思うんだが。

幼児の経験やら何やらでそのような幻想を
思い出させるような教育をしているのだと
解釈していましたが

ギャグ漫画だと思って生暖かく見守ってます

ギャグ漫画だと思って？

ギャグ漫画じゃなかったんだ・・・

どう見てもギャグ漫画です。

ふざけんな！推理漫画だ！

>>787
>>261

マンガと評論活動は違うと思うけどね。
ニュースをワイドショー化して報道の質が低下したマスゴミレベルのマンガを目指してるとか？

漫画は娯楽です。

「神の雫」の漫画読んであるいはドラマ観て、
訳も判らず「『G.ルーミエのミュジニー下さい』とか言う客が
増えた。あったらワシが欲しいワ！！」とぼやくショップの
店主を見た人は・・・・。
ワタシは少なくとも２人知ってます。

レザムルーズはなくてもシャンボール･ミュジニーなら年違いである
といって高め設定な村名を売っている店なら2軒知っている。
ジョルジュ・ルーミエなら何でもいいらしい。

ワイン飲んだことのない香具師が、ドラマ見ていきなりルーミエ買うのか。。。
値段聞いて買うのやめたりしないのかな。

お客様、ルーミエがご予算に合わないようでしたら
「あのロマネコンティと同じ!!ピノ・ノワール100％！!」
のワインがお手ごろな値段でございますよ？
http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/c/0000000471/

>>797
お前の作文かと思ってたら、
サイトの売り文句だったとはｗ

ただのコートデュローヌですが、
「まるでシャトーヌフ・デュ・パプが驚愕の1880円」だそうです。
アホですか？
http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/11-03-151-0008/

詐欺にもほどがあります。

時価最高30万円あの超極上モンラッシェと全く同じシャルドネ100%
http://item.rakuten.co.jp/ynstokyo/c/0000000186/

こういうワイン屋は潰れればいいと心底思いますが、
笑ってしまうのも事実です　（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まだ、KBのほうが文章力あるな。

でも竹越って同じ人だろ？
それともこの姓の人は皆、虚言癖か鷺師の才能があるの？

「ロマネコンティと同じピノ・ノワール100％」も「モンラッシェと同じシャルドネ100%」も
嘘ではないと言う点では、デタラメを撒き散らす素人原作者よりマシなのかも

んなわきゃねーかｗ

だからワイン図東京ネタは独立させろ。
俺は建てられないからな

詐欺が通用するほど購買者に知識無いのがなあｗｗｗ

本屋のスペース減ってるね

>>794
ルーミエはどうでもいいが、マニヤンとアミオ・セルヴェルとヴォギュエなら欲しいな。

亜樹直は、シャンパーニュ騎士団に叙任されたから、
お前らの戯言より、威厳がある。

>>808
1人分の騎士団員に叙任されたの？それとも2人分？
ところで威厳ていうのは、宣伝屋としてということ？

あんなアホを選ぶなんて、シャンパーニュ騎士団の格も地に落ちたってもんだ
何だかよく知らんけど　( -д-)､ﾍﾟｯ

ほかのメンツだってYOSHIKIとか別にワインに関係ある人物って訳じゃないし
威厳なんてない

騎士団になれないクズが虚しい反論ｗ

神の雫に載ってたオレンジの風味(？)のワインありますか？って聞かれたことあるけど、最初なんのことかまったく分からなかったから、
サングリアでいいのかなって思った｡
銘柄わすれたけど、新入社員が初めて飲んだ、ブルゴーニュのなんかだったんだね

>800
スレ違いだがそこのサイトにある
「まるでロマネンティが造るシャンパンだ!!」の
ロマネンティってなんだろ？

>>812
騎士団に入れないとクズなのか？

すると世界のシャンパンの愛好家の99.9%以上はクズか・・

有名人を騎士団にいれているのは、促販効果を狙っているのだと
思うが、騎士団以外がクズだと、愛好家を罵倒している事になる

シャンパン騎士団に亜○直を入れたのは、見込み違いと言うこと
になるなあ。

一般愛好家をバカにしちゃいかんだろ。亜○直くんwww

>>815
騎士団になれないクズが虚しい反論ｗ

乞食どもが妬んでるなｗ

漫画を馬鹿にしてるなら、お前らの考える１２使徒を書いてみろ。
どんだけお前らがワイン分かってるか判断してやるぞ。

>>817
今日はいい天気ですね

考える12使徒なら飲んで無くてもおうけいだねw

シャトー・ラフィット　1870年
シャトー・ムートン　　1945年
シャトー・ラトゥール　1961年
シャトー・シュヴァル・ブラン　1947年
シャトー・ペトリュス　1947年
ロマネ・コンティ　1945年
ラ・ターシュ　1962年
リシュブール　（アンリ・ジャイエ）
ラモネ・モンラッシェ　1978年
イングルヌック　1941年
シュタインベルガー　TBA 1959年
シャトー・イケム　1847年

有名なの並べただけだろと言われようが
うんこまんがの12使徒よりは上マシ。

ジャイエのヴィンテージ抜けてる。

ジャイエのリシュブールは1959年ね。
1978年でもいいやw

>816 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2009/05/19(火) 22:15:01 ID:SDkY1boO
> >>815
> 騎士団になれないクズが虚しい反論ｗ

って事は　816もクズって事だよな？
え？　あ、亜樹先生ご本人でしたか！

>>819-820
おいおい、自分で飲んだものに決まってるだろｗ

>>822

なるふぉど！
だからあんなショボイ12使徒なんだな！
納得w

全うな人間はあの程度で12使徒なんて恥ずかしくてかけないよね。
あ、タイアップ企業様の為の12使徒かいな。

>>823
そこまで言うなら、タイアップでもなんでもない、お前の飲んだすばらしい１２本を感想とともに書いてみろよｗ

自慢話はやめておく。

819のリストのうち
実は数本飲んだ事があるとだけは
言っておく。

12使徒ってのは
飲んだものの感想なのか！

どうせフィクションなんだから、
いいじゃねーかよ。

っつか亜樹も暇だが俺も暇だなw

値段とかも頼む。やっぱり豊氏クラスじゃないと揃えられない物ばかり？

1，2本ならともかく
現在全部購入するとなると
1000万じゃすまないな・・・orz

>>825
いいそ。じゃんじゃん自慢しろｗ

>>817
　　　　　　 （　　　　　　　　　　 /　　　　　)
　　　　　　　 〉 口　禁　漫　う {_　 　 　 〈　　|　描　じ
　低　 プ　 /　に　 句　画　わ/　　　　　} 　 |　け　ゃ
　 |　　ラ　 |　　し　 あ　界　　i　　　　　<　　　　ん　お
　 |　　イ　 |　　た　 っ　の　　|　　　　　　}　　　の　前
　い　　ド　 〉　 |　　さ　　　　　〉　　　　　ﾉ　　　か　ら
　　　 　 ,.-〈）　 |　　り　　　　/　　　　　´ﾆ　　　よ
￣ヽ（￣jﾊN_冫　　　＿_,.‐＜　　　　　／:::::｀⌒i　＿_
i! i! i! ,.ｨ/ｰｲ７::::'⌒V:::::r‐く (_　　　 　 !从ﾄ､ﾄ､､ﾊﾄ､ﾊ⌒Ｙ´
i! i!／ /�W Ｌ1:::::::::::::,.乂辷| (　　　 　 (_・_ｯ 　(_ ・ツr }
i! iﾊ　{　　 | {:::::::::::::〈 {￣ｰう´　　　　 r'　 r=＝ﾍ u r'
　i!/ｰ'　∵! ヾ:::::::::::/｀ur=┘　　　　 八u jr､＿__} /-､
　　　 U　/　_从ﾊ/ ､ /_　　　　　　　r-ヱ三三≦-'⌒ヽ
　　　　 /／:::ヾー--へく　　　　　　　７ｧ‐/j i ,__））:.:.:.:ﾉ
　　　 //::::::::::::::::￣￣::::::ヽ　　　　　 /:.:}:ゝ⊃´`ー‐1´

>>817
あれまあ、亜○直先生本人みたいだねえ。

金と暇に任せて飲んだワインの自慢話は良くないよ。
ワイン愛好家は、時間をかけて自分の懐具合に合わせて満足の行く
ワインを探すのではないかな。その探し方の方法は、人それぞれ。
経済的余裕がある人、時間のある人、それが無い人では自ずと違って
くる。

自分がお金と、時間があるからって、背比べは良くないよ。
漫画そのものがそう言うスタンスではないの？

まさか、作画家の力に頼っているとか。そんな気がしないでもないけど。

ワインは人それぞれの楽しみ方が有る。ただし、ルールは有るから
それを皆知りたがっているんでしょうに。

やれやれ

漫画叩くのはどうでもいいが、
自分が見えない何かと戦ってるようなのは、
見てて痛々しい。

20巻を読んだ
作者はバローロの樽発酵について決定的な思い違いをしているようだ
素人がまだ嘘の知識を吸収してしまう

>>832
モーニング掲載時に方々で指摘されてたのに修正されてないんかい！？

訂正するわけないじゃないか、アギ大先生さまがさ

つーか、ワイン愛好の態度すら、マンガ売るためのポーズにしか見えないのよね。アキセンセって。

個人的な感想としては、佐木飛朗斗だとイタイ裸踊りだけど、アキセンセだとバカ踊りだからな。

生産者やインポーターに内容をチェックさせるとか、担当編集者は何も仕事をやっていないの？

わざとテキトーな事を書いて、世間で「間違ってる」と言う噂が立ち話題にして
購買意欲を掻き立てているのは間違いない。
あぎも編集者も。

そのような戦略を用いるのは漫画家としては下賤で下品のごみ漫画家、ですむかもしらんが
編集者としてはマズイだろ。編集の仕事しろよ。

ちゃねらーは有名人を妬み、足を引っ張り、叩きまくるのが好きだな。

>>838
取り巻きもネットで援護しないと秋の機嫌がわるくなるし大変だな

見解の相違だね。間違ってる記述なんてないよ。

誤りがあるというなら、全箇所を書き出して、
どう間違っているか、出典を明らかにした上で指摘してごらん、坊やｗ

　　　>>3

>>840
なんか一部で盛り上がってた「最後のパレード」っていうディズニー本の人思い出したw

レス乞食がいないと盛り上がらない漫画のつまらなさに絶望した！

いいねぇ　同じワインで違う人々が同じイメージを思い浮かべ
そして人生を修正していく。
まるで魔法のワインだ。

誰か俺に器量が良くてちょっとドジっ子な嫁さんが来るような
ワインを今すぐ紹介してくれ。

外から眺めてる分にはドジッ子も可愛いが
リアル嫁がドジッ子だと大変だぞorz

>>844
嫁が来るんじゃなくて、飲んでいる間だけ、嫁の幻覚・幻聴が見えたり、聞こえたりするだけじゃないか？

マッチ売りの少女か

ファンタジーだと楽しめるけど、リアルどじっ娘はイライラするだけだしな。

専門的なマンガほど、嘘の描写とか多くてげんなりする現実。

そりゃマジで作るとマンガとして面白くはないと思うぞ。

神の雫を読んで、ソムリエールがどれだけ素晴らしい漫画か実感しました。
ありがとう。

>そりゃマジで作るとマンガとして面白くはないと思うぞ。

半分当たっていて半分間違っている。
野球マンガでも魔球が出なくても超人が出てこなくても面白いマンガは存在する。
リアルな人物のリアルな失敗を描いても面白いものは面白い。
反対にハチャメチャな現実無視のマンガも面白い。
要は真面目に人を楽しませるものを創るかどうかだ。

このマンガから俺が感じるのは
「キャラの立ったイケメン主人公二人とそれぞれにヒロイン。出生の
なぞなんかをからめてさワインの表現は大げさぐらいがいいんだよ！
売れるぜーこれｗ」
なんていう計算ずくの話題重視の姿勢。
結局、漫画にもワインにも愛を感じれない　だから俺は嫌い。

えーワインに対する愛情は感じるよ。ただし勘違い系の人にありがちなのだけどね。

魔球があってもそれがスパイスでおもしろいなら良いけど
芯の部分であるワインに対する知識がおかしいのがいけないんじゃないの？
野球漫画だったら３アウトのあとチェンジにならずに逆転チャンスがあるようなもんだろ
この漫画

＞「キャラの立ったイケメン主人公二人とそれぞれにヒロイン。出生の
＞なぞなんかをからめてさワインの表現は大げさぐらいがいいんだよ！
＞売れるぜーこれｗ」
＞なんていう計算ずくの話題重視の姿勢。

商業誌としては非常に正しいと思うが・・・

連載はじめに人気求めてちょっと作っちゃう程度なら良いけど、ドラマ化ほど売れてもそれを続けるのはどうかと思うよ。
こういうウンチク系のマンガも、演出という名目で偽造ばっかししてるから、飽きられてくるテレビと同じ運命を歩むだけ。

３アウトなのにチェンジせずにそのまま逆転ホームランで勝ってしまう様なむちゃくちゃさが有る。

ただの電波マンガとして、皆が突っ込み入れながら笑って読んでる状況なら良いんだけどね
問題はこれが「マンガで分かる　子供野球教室」的な側面を持っていることかな
「ソムリエ」という立派な前例があるから「作者はそれを意図していなかった」という逃げ口上も使えないよね

>商業誌としては非常に正しいと思うが・・・

うんうん　そう思う人は日米売り上げNo1　世界中で飲まれている
イエローテイルだけを飲んでいればいいさ。
ある意味それも幸福。

日本語でおｋ

アンヌはいつからソフィアになったんだ？
ビックリするぐらいの体たらく。
(208話)

>>856
子供野球教室どころか
｢日本にはワイン文化が根付いてないから啓蒙する為に｣
って原作者が語ってた漫画なんですがw

>>859
蘊蓄や設定のデタラメ・矛盾を考えたら
今更ビックリするような事でもないしw

キバヤシがフジテレビに・・・

>>861
薄ら笑いが、マジでキモかった。。。
チャンネル変えたよ。

今週号のモーニングでま〜〜〜た嘘書いてやがる。

フランスワインが「世界で最も消費されている自国以外のワイン」（要は輸出量世界一）とか
書いてるけど、それはイタリアワインだっつ〜の！

O.I.Vの統計資料によれば輸出量の１位はイタリア、２位がスペインでフランスは３位。

ソース（PDF）
ttp://news.reseau-concept.net/images/oiv_uk/Client/2009_note_conj_mars_EN_compilee.pdf

伊仏対決のとき、イタリアの輸出量について書いてなかったっけ？
作品内時間は2006年くらいでしょ？

その資料によれば、2000年までは仏が1位のようだから、
原作者の資料、もしくは他の情報ソース（人でも）は、
2000年を基準にしている可能性がある。
その場合、注釈の必要性を考慮しなければ、
仏のワインが1位と表現することも可能。
その漫画１コマもしくは１ページだけ、2000年以前に
タイムスリップしていたとしても、不思議ではない。
というわけで、原作者は嘘を書いていない証明終わり。

>>865
それはまさに

＞ΩΩΩΩ＜な、なんだってーっ！？

の世界だなｗ

昔話の世界なのか、リアルと同じ時間軸なのかはっきりして欲しいところでは有るな。
間違った情報を広める事は、ワインの啓蒙とは呼べない。
ワイン協会辺りから公式に突っ込み入れてもらったほうがいいと思う。ワインのイメージダウン。

しかし、なんだってーっ！？ファンにとっては、
時間軸の移動は、ファンサービスという側面と考えられる。
単純にワインだけでなく、小粋な時空を楽しむべき。

そんな細かいことに突っ込みいれてるのはオタだけだよｗ
本当にオタはアホで困るｗ

>「世界で最も消費されている自国以外のワイン」
なにかとても日本語が不自由なイメージだな。

スペインの伸びが凄いな
近いうちにヨーロッパでトップになりそうだ
世界的には南米、アメリカ、オーストラリアなどもか

>2000年を基準にしている可能性がある。

次のページで04年のワインが出ているからそのページだけのタイムスリップだなｗ

遠峰の「お…おお…」は母親ゆずりだったんだなｗ

輸出されている、または世界で一番輸入され飲まれているとかでも良いと思うけど
EUの場合流通の関係で頻繁に一度他国に出て戻ってくる事とかあるのか？
輸入はしても投機の対象で飲まれなくて個人売買で生産国に戻って消費とか？
そんな事までを視野に入れてのまどろっこしい表現だとか？

＞EUの場合流通の関係で頻繁に一度他国に出て戻ってくる事とかあるのか？
＞輸入はしても投機の対象で飲まれなくて個人売買で生産国に戻って消費とか？

両方ある
しかし流通してるワインの内、投機の対象になるような高級ワインは極々わずかなので
統計に現れるほどのボリュームにはならない

フランスワインだけがよその国の料理にもマッチすることができるような言い草だが、
アクアパッツァなんて料理はやっぱりイタリアの白が最適。
むしろ、冷涼な地域のものでも温暖な地域のものでも、フランスのワインでは
こいつとあわせると何かが足りない。

ワイン単体ならフランスワインが最高なのは異論は無い。

食事に合わせない前提でワインだけ飲むような状況なんて、滅多にないと思うんだが。
ハードリカーや日本酒と違って。

>>878
つ デザートワイン

まあ、セミヨン種で作った貴腐ワインなんて所詮どうでもいい二流ワインでしか
ないけどな。

貴腐はフォアグラと普通に合わせるじゃん

この連載にも載ってるけど、種のほうはチリとかの南米のほうが良さそうだが。
まあシャトーとかの製法はやっぱり仏蘭西だろうけど。

日本酒や寿司が地産地消でいい物が東京でも手に入りにくいように、
ワインとフォアグラも地産地消で仏蘭西でいい物は消費されてしまってる気がする。

クニミツで宗教政党を蔑視してたが金田一の相方が立候補予定だな

次の使途


ｳﾆｺが造られて無い年の
ﾊﾞﾙﾌﾞｴﾅｼﾝｺｱﾆｮですかね？

プリオラート4人組だと思う。

オロロソシェリーだな

いくらなんでもフォーティファイドワインはちょっと反則気味だなｗ

ｼｪﾘｰと言えば
漫画のｿﾑﾘｴで血の繋がりを斎藤ｼｪﾌが佐竹城に語る際に使ってましたよね

ｱﾘっちゃｱﾘの様な気がしますが

でも記述が注ぎ足すことを暗喩してないじゃん

>>888
ｻｸﾞﾗﾀﾞﾌｧﾐﾘｱってずーっと工事してるじゃないですか？
それをｿﾚﾗｼｽﾃﾑの暗喩ととらえる事も出来るかな、と思いましてね

★デカンター「パワーリスト」、パーカーが首位転落

　英国デカンター誌がワイン界で最も影響力のある人物を選ぶ「パワーリスト」を、7月号で発表した。

　同誌に寄稿するマスターズ・オブ・ワインのジャーナリストらが2年おきに50人を選ぶ。3回目。
今回は、EUのワイン産業の構造改革を反映して、政治家が上位に顔を見せる一方で、
ワイン人気の高まるアジアからの選出も目を引いた。

　トップは、大胆なリストラを進める世界最大のワイン企業「コンステレーション・ブランズ」のリチャード・サンズ会長が返り咲いた。
米国の評論家ロバート・パーカー氏は、影響力の低下を指摘され、2位に転落した。
3位に、ワイン産業改革を推進するEU農業委員のマリアン・フィッシャー・ボウエルさんが入り、
4位は米国の卸売「サザン・ワイン＆スピリッツ・オブ・アメリカ」のメル・ディック副社長、
5位は米国の大手小売り「コストコ」のアネッツ・アルバレス・ピータースさん。

　ワイン広告規制を強めるフランスのニコラス・サルコジ大統領が9位に入り、
アジアからは中国最大手の輸入業者「ASC・ファイン・ワインズ」CEOのドン・サン・ピエールJr氏が16位、
中国最大のワイン小売業「富隆酒業―Aussino World Wines」創業者のロバート・シャム氏が28位に入った。

　日本からは、ボルドー・プリムールに強い「エノテカ」の廣瀬恭久社長が45位、
漫画「神の雫」が「過去20年間で最も影響力のあるワイン出版物」と評価されて、原作者、亜樹直の姉弟が50位に入った。

http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20090608gr02.htm

影響っても悪影響だけどなw

>>890
これは作者にとって拙い展開だね。
生産者からのクレーム対応考えないと。

>>889
> >>888
> ｻｸﾞﾗﾀﾞﾌｧﾐﾘｱってずーっと工事してるじゃないですか？
> それをｿﾚﾗｼｽﾃﾑの暗喩ととらえる事も出来るかな、と思いましてね
あーなるほど。でもシェリーで若獅子なんて似合うのあるのかな

そのへんの記述はいつも作者のひとりよがりじゃない？

事故陶酔

神の雫フジテレビでアニメ化
主役は時をかける少女の仲里依紗
（これだけだと普通のニュースだけど・・・）







・・・ヒロインは矢島晶子
（え〜！　仲が雫役なのかよｗ）

このマンガの良いところは「絵がきれい」ってことだけなんだから
ドラマ化よりはアニメ化のほうがマシだろうな

原作　　　内容　×　　　絵　　 　 ○
ドラマ化　内容　×　　キャスト　 ×
アニメ化　内容　×　　　絵　 　　○

正直、絵は萌えてないな。
惰性で一応目を通す程度。

仲はドラマもぶち壊してアニメもぶっ壊す気かよ

元々壊れた内容の原作をヤンキー顔の棒読み大王が演じるアイドルドラマをどう壊したんだ…？

壊れている原作を壊すというのは、良作ということではないか？

廃墟が瓦礫になっただけでは？

主人公がカッコつけて

　　　ソムリエーヌ！

って叫ばない神の雫なんか認めん

>>900
主演俳優に大根を起用しても、演出次第で少しは見られるようになるんだけどね。

http://www.matsubarafamily.com/blog/item/2322
いくら漫画でも、現実に立脚しているところはまじめに書いてほしい・・・

>>905

＞出発はカーネロスでしたから北上中なのかと思っていたのですが，
＞いつのまにか折り返して南下していたようです。
＞しかし，ナパを越えてもスタッグス・リープはありません。
＞スタッグス・リープはナパ・ヴァレーの東の丘側。
＞西側のHighway 29沿いを走るワイン・トレインは通りません。

馬鹿だな。いつの間にか南下するのも、
異世界を走るワイン・トレインも、全て、
「なんだってーっ！？」を再現しているにすぎない。
ファンサービスファンサービス。

>>905

遠峰一青：「ナパ・ヴァレーに点在するほとんどのワイナリーのワインを車内で試飲できるから」
→できません。
　そもそもワイン・トレインは観光用の列車なのでプロであるワイン評論家が乗るのはちょっと恥ずかしい

遠峰一青：「ナパを超えれば有名な「スタッグス・リープ」がある」
→ナパを越えてもスタッグス・リープはありません。スタッグス・リープはナパ・ヴァレーの東の丘側。西側のHighway 29沿いを走るワイン・トレインは通りません。

ということでつねｗ

そもそも、ワイン・トレインが走っていないカーネロスから乗車するって・・・

おまえらが盛り上がれるよう燃料投下してやったんだろ

日本ワイン協会や日本ソムリエ協会辺りは講談社に申し入れしておいたほうが良いのでは？
あまりにも事実と異なる記述が目立つ。こんな内容で間違った情報を流布する影響力を行使されては困る。

ちがうわい！亜樹せんせいはゆっくり走るワイントレインに感動して
ストイックな遠峯にもワインの楽しみを見出す場面が欲しかったんだよ！

でも構成力が無いから遠峯がわざわざ自分で選んで置きながらその事に
気づいたような展開になっているけど・・・・
せんせいはやれば出来る子なんだい！

構成力とかの能力もあるが、
調べれば解ることを、よく調べもせず、嘘ばっか書いてるいい加減さが、一番呆れる部分。
死ねばいいのにと思うよ。

wikipediaあたりに真面目な正誤表載せたら？
以前載ってた用語集みたいなおふざけ半分じゃなく。

公共のためにはなるでしょ。

>>912
言い杉

どうせフィクションなら、明らかに異なる地名とか架空の地を舞台にすれば良いのにね。
実在する名称を使用して嘘を描くからタチが悪い。

一流のソムリエって、カリフォルニアワインのんだら鳥の絵が見えるの？

マルゴー飲んだらクレオパトラだって見えるんだぜ

>>913
Wikiの神の雫には原作者に都合悪い記事を載せたら
削除しまくる厨がいるからムダ

>>916
え！　お前、見えないの？

俺なんてオーストラリアワイン見ただけでカンガルーが見えたときとかあるぜｗ

俺はコアラが見えたことあるよ

俺はエリマキトカゲが（ｒｙ

俺は美人の原作者が

>>923

あら、それはﾌﾞｼｮﾈみたいね

>>924

うまい！ww

サクラ色のおまんこが見えるワインはありますか

>>926
ドメーヌ・シュヴロの「サクラ」

オレ、飲まなくても蜥蜴が見えたりするときあるんだけど、みんなないの？

ジラールのジュヴィレ・シャンベルタン VVラプラティアを飲みましたが
普通に 美味しいシャンベルタンでした。

>>928
糸状の浮遊物が目の前を飛ぶことはある
蚊のようにも見える

そりゃ飛蚊症だろ

サルゲドレジェ？っぽい名前のワインを
飲ませてもらっておいしかったんですが
どんなワインかだれか詳しい人おしえてください。

闇金の手口はここ　→　http://www.d2.dion.ne.jp/~aknet/akutoku.html

http://d-atari.jp/kikaku/sds.htm　なサイトから、メアドを入手する闇金も多い。

闇金の種類は、http://yami.sarakinn.com/syurui.html#3　など多岐に並び、

http://www.lifestyle-web.jp/　の探偵なんかもそうらしい。

闇金や詐欺の被害にあった人は、勇気をふりしぼって、誰かに相談しよう

>>932
サルジュド・グリュオ・ラ・ローズ？

あと思いつかない。。。

坂本龍一は環境問題の前にヤクザとズブズブの芸能界を何とかしろよ

>>930
おれもおれも

>>932
ミシェル・コラン・ドレジェのシャサーニュ・モンラッシェか？

またモンラッシュか。

原作者姉弟、今歌舞伎の脚本書いてるんだって？
色々興味持つようだが、一体何がしたいのかよくわからん二人だな

>>939
一人だ

新刊7月にでるんかな？

>>940
どっちの方？

>>938
「モンラッシェ」な
まあ外国語のカタカナ表記だからどうでもいいことだけど

パトラッシェ・・・疲れたお

おまいらド素人原作者の電波スマッシェまともに受けすぎ

カレーマルシェが喰いたくなった。

カレーマルシュのことか？

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) モンラッシェーーーーーーッ
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

>>950
>>948の座布団、床板ごと持っていって

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

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ソムリエールに使徒候補として予想されていたワインを先に使われていて笑った。

このスレに来る人は>>951みたいにワインレッド・ネットを見てから書き込むようだね。
教科書かよｗ

とかいいつつ
http://www.matsubarafamily.com/blog/item/2379/catid/19
超おもしれー

３万円ワインか。

【海外/漫画】「神の雫」、"料理本のアカデミー賞"グルマン世界料理本大賞の最高位受賞
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1246586417/

ワインがテーマの漫画「神の雫（しずく）」（亜樹直・作、オキモト・シュウ画、講談社）が１日、
「料理本のアカデミー賞」と言われるグルマン世界料理本大賞の最高位の賞「殿堂」をパリで受賞し
た。日本の作品がこの賞に輝くのは初。昨年から仏語版（グレナ社）が出版され、単行本８巻まで
で３５万部発行されている。

主人公が１２本の優れたワイン（１２使徒）と、その頂点に立つ「神の雫」を探す物語。取り上げ
られた仏ワインに日本から注文が殺到して話題となったのが、仏語版を出版するきっかけの一つ
だったという。賞の主催団体関係者は「主要な仏ワイン輸入国である日本で、ワインが普遍的な視点
から、しかも漫画という新しい様式で描かれた点が評価された」と話した。

授賞式では作画を担当するオキモトさんが和服姿で「（ストーリーは）まだ半分までしか進んでいな
い。これからも続くので楽しんで読んでください」と話した。

連載中の講談社モーニング誌の担当編集者、廣川宗興氏は「大人が味わうべき文化として今回の作品
が受け入れられた意義は大きい。登場するワインの大半を占める仏ワインの本場で評価を仰ぎたいと
も思っていた」と語った。

「殿堂」は、同大賞の一連の賞の中でも、歴史的意義がある極めて優れた作品のみに与えられる。

「神の雫」の仏語版を手にするオキモト・シュウさん（左から２人目）と講談社、仏グレナ社の関係者
http://www.asahi.com/culture/update/0702/images/TKY200907020137.jpg

ソース(asahi.com) http://www.asahi.com/culture/update/0702/TKY200907020060.html