結局イタリアワインについて語る

イタリアワインに関する情報交換をしましょう。


前スレ：それでもイタリアワインについて語る
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/wine/1153649528/

ドイツ語を話しているような南チロル地方のワインでも、
アラブやスペインの影響が強いシチリアのワインでも、
イタリアワインでいいんですか？

ブドウの品種で判断してくださいな

イタリヤよりスペインの方が俺好み

>>1
乙
>>2
北から南まで、バリエが多いからね。ナンでもアリなところが解りづらいけれども、それもイタリアワインの興味深いトコだと思われ
>>3
葡萄品種の多様さもイタリアの魅力だね。
漏れは白の土着にはまってる。
>>4
スペイン好きなら、イタリアありなんじゃないの？

カンパーニャ最強伝説

>>6
残念。それはない

>>6
カンパーニャもいいね。でもアリアニコは最強じゃないな。

泡弱いよな、イタリアは。

>>9
確かに。ガス圧が低いのか、シャンパーニュのようにガスが溶け込んでないよね。
でも嫌いじゃないよ。ブランドを飲んでる感がないので気軽に飲んでる。

アリアニコなら、バジリカータだろう。
モリーゼのアリアニコも知られていないが、価格の割に良い物がある。

【原料偽装疑惑】 ブレンド疑惑に揺れるイタリアワイン「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」　米国が厳しく輸入審査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211262760/

アリアニコ俺は好きだな
なんか気軽に飲めるって言うか
家でピザとかパスタ作って飲むならとりあえずアリアニコ飲む

にしの よしたかで
今回リフレッソアンティコ 04買った人
どこのインポーターだった？

>>5
白の土着といえばソアヴェ時代のアンセルミだったんだが
もう前世紀に比べて無茶苦茶高くなってしまった
初めて感激したマイナー品種の白だったんだがな

なにも語らないお前らは
真のイタリアワイン好きではないんだな。

イタリアワイン飲むならなんの特徴もないソアーヴェを水代わりに昼間からグビグビ

>>17
休日なら普通だが
それ意外なら欧州人、気取りの
ただの呑兵衛だなw

何も知らずに、レチョート・ディ・ソアーヴェのグラッパをグビグビ飲んだら、むせるだろうな。

白の土着品種は洗練された北の方もいいけど南の方の品種に魅力を感じる。
ヴェルメンティーノとかヴェルデッキオ他多数。
気楽に飲める物と世界的に通用するものとのギャップが笑えるほど凄いのがいかにもイタリア的。

>>17
アンセルミとかピエロパンもいいけど安価なソアーヴェとかガヴィは安心して飲める。
あまり良い奴は食事を選んじゃうけど、安いのは気楽に楽しめるのが魅力。
何の特徴も無いってのが実はコンパクトながらバランスが取れてたりする事もある。

サン・アントニオやボッラは安くて並ソアヴェでもそこそこいける
逆に上手い連中は旨いスペリオーレと下のソアヴェの差が激しすぎる

いまドイツ出張中。
普通のスーパーのハイエンドに近いアマローネ2005(Montigoli)
買って飲んでる。
13.99ユーロ。
よくわからないけど旨いことは間違いない。
マルケス・デ・リスカルも同じ価格帯だったのがなんとなく・・・。

ソアーヴェは早飲みすると酸味が強すぎてダメダメです。
最低５年は待ちましょう。

>>24
あの酸味がいいのよ。

いつまで続くのよ？

【原料偽装】 今度はイタリア・トスカーナ州のワイン、ヴィーノ・ノビレ・ディ・モンテプルチアーノでも不正疑惑　組合会長も捜査対象
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213118182/

fixinってどうですか？

政府、動く

★高級ワインの偽装疑惑で調査委設置　伊トスカーナ州産

　ローマ（ＡＰ）　高級イタリアワインとして知られる「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ」に、
本来とは違う品種のブドウが使われていたとの疑惑が浮上していることを受け、イタリア農林当局は
このほど、専門家による調査委員会を設置した。
　ザイア農林政策相は「世界中の消費者を守り、イタリア随一の有名ブランドを立て直すため、
対策に着手した」と述べた。委員会は、ワインの専門家３人で構成されるという。
　ブルネッロは、トスカーナ州モンタルチーノ産の赤ワイン。原料には「サンジョベーゼ」という
種類のブドウのみが使われることになっている。
　しかし、同国の捜査当局が今年４月、「産地の畑の規模からみて、サンジョベーゼ１００％で
現在の出荷量を達成するのは不可能。他品種のブドウを混ぜている疑いが強い」として、
有名醸造業者のブルネッロ６０万本を押収していた。

　業界団体などによれば、ブルネッロの生産量は年間約７００万本。このうち平均約６０％は
外国向けで、特に米国には２５％が輸出されている。年間の総売上は約２００億円に上る。

　原料偽装疑惑をめぐっては、米当局者らもモンタルチーノへ向かい、醸造業者との話し合いに乗り出した。
進展状況によっては、今月中にもブルネッロの輸入停止などの措置を取る構えだ。

CNN　http://www.cnn.co.jp/business/CNN200806140001.html

こんばんわ

いろいろ教えていただきたいんですが・・・お詳しい？？

バローロについて語ろう・・・

たん付けが気持ち悪いって、あのオッサン

とりあえず、オレの９１ブランカイアはまだ無事なのか・・・、モンドー君？

続報が来ましたよ。

【不正ブレンド疑惑】 アンティノリの「ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ 2003」 100%サンジョヴェーゼと認定…財務警察当局が検査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214893379/

フッ　ブルネッロか･･･　(*ﾟ-ﾟ)　と・お・い・め・・・

★ブルネッロ、イタリア政府が品質を検査・保証へ

　イタリア・トスカーナ州ブルネッロ・ディ・モンタルチーノのブレンド疑惑で、
イタリア政府が、輸出されるブルネッロの真正性を保証する検査を行うことを発表した。

　今年4月にブルネッロ・ディ・モンタルチーノに、サンジョヴェーゼ以外の
国際品種がブレンドされている疑惑が持ち上がったため、米国連邦政府の
アルコール、タバコ及び火器取締局が、輸入されるブルネッロに
100％サンジョヴェーゼ産であることを証明する書類を要求していた。

　3日、モンタルチーノで会見したルカ・ザイア農業大臣が、世界に輸出される
700万本のブルネッロ・ディ・モンタルチーノの真正性を保証する検査を行う方針を明らかにした。
イタリア政府が輸出産品をこのような形で保証するのは初めて。
今後は現地のラボラトリーの検査に合格したワインは証明書を付与される。
これで、ブルネッロの25％を輸入する巨大市場の米国に輸出できない
事態は収拾に向かうことになった。

　この問題では、捜査当局が大手生産者の2003年のブルネッロの在庫を出荷停止にした。
マルケージ・デ・フレスコバルディの「カステルジョコンド」と
カステッロ・バンフィはいまだに検査が続いている。
アンティノリの「ピアン・デル・ヴィーニュ」はサンジョヴェーゼ100％であることが証明され、
アルジャーノは2003年のブルネッロをトスカーナIGTに格下げして発売した。
政府の手続きとは別に、現地での捜査は続けられる。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20080708gr05.htm

フッ　またアメリカの連中の思う壷か･･･　(*ﾟ-ﾟ)　と・お・い・め・・・

伝統や格式や知名度なんてどうでもいい。
大切なのは、そのワインが自分にとって美味しいかマズイか。
そういう大雑把な性格こそがイタリア人とイタリアワインの魅力でもある。

大雑把だったんかあの人たち

かなり大雑把よ、あの人ら。　ま、中には日本人以上に緻密で繊細な人も少なからずいるが･･･。

仕事でいやいやながらかの国の人と付き合うことがあるが
大雑把というか、我々とは大事にしていることが全く違う感じ
そんな人たちのワインをまた旨い旨いと飲んでる俺も俺なんだけど

今日は年休取って、昼間っからテッラ・ダリジのワイン飲んでる。
これは、うまいね。
明日から、働くの嫌になるね。
それにしても、暑い。
白ワインの方がよかったかも・・・。

最近、訃報が多いような…

★セルジオ・ゼナート氏が死去

　イタリア・ヴェネトを代表する生産者セルジオ・ゼナート氏が、7月11日、白血病のため亡くなった。
73歳だった。

　ゼナート氏は1960年にゼナート・ワイナリーを設立。
地元品種トレッビアーノ・ディ・ルガーナから白ワインを造り、ルガーナDOCの創設に貢献した。
ヴァルポリチェッラ・クラッシコ、アマローネ・デッラ・ヴァルポリチェッラなどで知られ、
米国市場でヴェネトのワインのプロモーターとしての役割を果たした。

　ワイナリーは2人の子供が継いでいる。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20080722gr03.htm

キアンティ・クラシコのお勧めリスト

http://www.winespectator.com/Wine/Features/Premium/0,1197,4521,00.html

>>44
所詮ジャンクフードで育ったアメ公に何が評価できるってんだよ。（ｹｯ

味の素漬ばかりくってる日本人もなｗ

>>45-46
どっちも大した差はねえーよｗ　
星つけりゃ値段高騰するか、スルーされるかの違いはあってもwww

味の素漬けは支那料理屋

つか、いつまでパーカー神話、スペクテータ神話にしがみついてんだ？　業者さん達は・・・

【不正ブレンド疑惑】 カステッロ・バンフィのブルネッロ・ディ・モンタルチーノ2003もサンジョヴェーゼ100％　無実が証明される
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1219395648/

ｸﾞﾗｳﾞﾅｰのﾋﾞｱﾝｺっていうｱﾝﾌｫﾗで造っているﾜｲﾝ、01年のが7000円で売っています。
ﾜｲﾅｰﾄに出ていましたが、このﾜｲﾝの皆さんの評価はどんなものでしょうか？
買う価値ありですか？

>>51
グラヴナーは、かなり好みが別れるワイン。
一度買って飲んでみることをおすすめします。

お店でﾌﾗﾝｹｯﾃｨのｸﾞﾗｳﾃﾞｨｵｰﾗがラスト一本だったから思わず買ってしまったよ。
早速飲みたい衝動だが早いかね

酔っ払いのタイプミスです。
ｸﾞｱﾙﾃﾞｨｵｰﾗです。。。

>>51
Gravnerは、見つけ次第お財布とご相談の上、即決をお勧めします♪
口に入れた瞬間、買ってよかったと思うはずですｗｗｗ

>>53
その気持ちよぉ〜くわかりますｗｗｗ　飲みたい頃が飲み頃。　お好きなときにどぞ♪
漏れも先週末ｼﾞｬﾛｰﾈを衝動買い、すこし休ませて今週末にでも開けるﾖﾃｰｗｗｗ

なんか最近、レアだ、稀少だ、ソルデラ超えただって、吊られ過ぎな悪寒･･･。

元気いいのは、彼らだけなのか・・・？

らぢこん買ってみた

最近異常に高価なカルトワインが氾濫し過ぎ。

現地消費のワインすら村民から取り上げるようにして輸出してるって話だしなｗ
それをあてこんでワイナリも高値吹っかけてるとこもあるとか。。。

おまいら馬鹿か？ それだけ業者が必死なんだよ！！

価格と価値のバランスの悪い物を買わなければいい。
まだ世間に知られていない良いワインは探せばいくらでもある。

>まだ世間に知られていない良いワインは探せばいくらでもある

　いくらでもあるだろうが、それにプレ値載せるだけ載せれりゃ一緒だろうがｗ
　既にユーロ高、輸送コスト高なんだし、そのうえナンボ載せれば満足すんだよｗｗ
　

国産飲んでりゃいーじゃん
おれはそれでもうまいワインが飲みたい

つか、何でイタリアワインなんかが高騰するのかわからん。
イタリアだぜ、イタリア！

ブルゴーニュでもボルドーでもないんだぜwww カルトだ
何だって、言ったって少量をマニアの間で争奪してるだけ
でしょ？ そこを見透かした業者の天下な訳だwww

確かに業者のいいなりな小売さんは酷だろうけどナァ……。

ボルドーでもＤＲＣでも飲んでりゃいーじゃん
おれはそれでもうまいサンジョベが飲みたい

これからレストランにﾄｩｰﾘｶﾞ99とｸﾞｱﾙﾃﾞｨｵｰﾗ07とﾊﾟﾗｯﾂｨ99を預けに行ってくるぜ！

こけて割るなよｗ　ってか、勝手に飲まれるなよｗｗｗ

>>66
パラッツイ99は、そろそろ開けないと
落ちていく一方だと思うよ。

なんだ、ﾊﾟﾗｯﾂｨあんなに高ぇ〜のに10年も持たねえのかよwww

>>68
ありがとうございます。

年内には開けるつもりです
むしろそのお店でｲﾀﾘｱﾜｲﾝｵﾌやって開けるとかも

パラッツィ99、最近飲んだけど、メチャ馬だったよ

ねぇ、パラッツィ流行ってんの？
やたらと話題に上がってるけどさ。
ネットですらあんまり見かけないのに…。







あ、ちなみに俺も最近買ったよ　(・ω・)ノ

>>72
きっとたまたまなんだと思いますよ。
飲みごろが近付いているようですし。

来週は、リコルマ99にチャレンジっす

ﾘｺﾙﾏいいなー飲んでみたい

フリウリ辺りで五千円くらいのおいしいメルローを教えて欲しいです

まうるす

ミアーニのプロジェクトにそのくらいの価格のが、
なかったかなぁ… 俺は安いﾄﾚﾝﾃｨｰﾉで十分満足
してるが。

>>76
マウルスは飲みました。
3000円代ではかなりおいしいですよね。

もう少し上の価格帯で何かあるでしょうか

>>75
DARIO RACCAROのcollio、PIERPAOLO PECORARIのbaolar、MEROIのmerlot。
TOROSのcollio selezioneは予算外か(^^ゞ

ぼおすだいちゃんぷす

でも個人的には北のメルローは苦手

>>75
モンティアーノ

アルジャーノのノン・コンフュディトュールやっぱうまい

>>74
１週間ぐらいかけてゆっくり飲め

>>82
なにそれw

>>84
ttp://www.rakuten.co.jp/kobusiya/428768/430216/447819/
Non confunditur / Argiano
ｾﾊﾟｰｼﾞｭ：ｻﾝｼﾞｮﾍﾞｰｾﾞ　ｶﾍﾞﾙﾈ･ｿｫｰﾋﾞﾆｮﾝ　ﾒﾙﾛｰ　ｼﾗｰ
2002年ﾘﾘｰｽで、ｿﾚﾝｺﾞのｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾝ(?)

ま、濃いだけの昨今のｽｰﾊﾟｰﾀｽｶﾝってとこかな。
手ごろな値段なのが、嬉しいくらいか･･･ｗ

ヱ

ノ

弖

伽

>>86-89 そんな縁起でもないトコのネタフリやめれ！！

>>90
>>84-89

ヲイ、モンドーくん、来週間違ってもオレの秘蔵品開けるなよｗ

↑
誰だオメェ？W

そもそも、あげてまで言うようなことか！？

ベルテッリの05ジャローネ、まだ早かったかな。 でも美味い。

>>95
今、開けたのはたしかに間違い。
放置プレイに決まってんだろうがw
最低5年寝かせろ早漏君。

04のブローリオはコスパ高いねえｗ

暑いとボルドーは飲む気がしないけど、イタリアワインなら濃くても飲めるのは何故(゜U。)?

そりゃ気のせいだよ

酸があるからじゃない？

なんだ気のせいか…(^･ｪ･)

詳しいもまいらに質問!
MolettieriのTaurasi Riserva 2001って
小売店販売だったらどのくらいの値付けが
妥当でつか??

>>101
それよりお前、最近髭が濃くなって、体がごつくなってきてないか…

>>102
１万はするよ･･･、なんて答えを期待してんのか？
ワイ●ートが騒いでるだけで、するわけねぇ〜だろ、
そんなタウラジｗ　

詳しくないけど7000円台くらいじゃない？

ごっちんごちんなだけ。
タウラジ、ただ濃いだけでうまいと思ったことは一度もない。
20年寝かせたら良くなるのかも。
そのワインに電気代20年分つぎ込む気があればだが。

タウラジもバローロと似たようなモンで、20年くらい寝かして
おかないとよくわからない。 でも、20年後に今と同じ健康状態
維持してる自信ないので、この手はスルー。 虐待してまで
開けるワインでもないし……。

>>107
誰もオマエの好みなんか聞いてねーよ、ヴォケ！！
サッサと逝けよ！！！　糞がッ！！！！！

>>108 同意。

そこを色々工夫するのが楽しいと思うんだが
前日に開けて、液面下げるとかいって
ちょっと味見したりとかさ

与えられたものを有難がるだけでしょ、この人たちは。

>>111 同意

サッシカイア飲んでみてぇー！
うまい？うまい？

>>113
サッシカイア飲んでみぃー！
たかい！マジたかい！！　でも、うまい！！！

>>113
ボルゲリのお百姓ｻﾝから取り上げて無理矢理輸出にまわした
ボルドーCPで十分。 でもサッシ並みに馬鹿みたい
な値段のもあるか(^^ゞ

>>113
こないだ04誕生日に貰って飲んだけど、当たり前だけど早すぎたよ。

開けざるを得ない空気だったからみんなで飲んだけど、正直持って帰りたかった。。

すいません、
ボルドーCPってなんですか？

サッシっておいｗ

>>117
ボルドーセパージュて言いたいんじゃまいか？

無知なもので申し訳ないのですが皆様のご意見を参考にさせてください。
1986年イタリア赤ワインで美味しい物はどんな物がありますか？またフルボトルでお値段いくらくらいするのでしょうか…

命の恩人の誕生日プレゼントに贈りたいのですがワインの知識が乏しく全く分かりません(恩人はワインをよく嗜まれているようです)
どうか少しお力を貸していただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

>>120
予算はいかほどですかな？
何故イタリアを選んだのかな？
(^･ｪ･)

>>121
最高でも3〜5万円くらいまでと考えていますが…やはり年数が経っているのでもっと値が張りますか？まったくワインの知識がないもので申し訳ありません｡

イタリアワインを選んだわけはただ恩人様がフランスワインよりもイタリアワインの方が好きと言うこともあるのですが、助けてもらったある意味思い出の場所になるためです

>>122
ネットで簡単に手にはいるのはこのへん？
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100320&v=3&e=1&p=0&s=2&oid=000&k=0&sf=1&sitem=%5B1986%5D

22歳の若者に3〜5万のお酒なんて、もらった方は負担にならないかな。
貴方がそれなりに稼ぎがあるなら問題ないけど。

誕生年に拘らなければ、2万円くらいで上等のイタリアワインをプレゼントできると思うけど。

>>122
その予算なら十分過ぎますよ(^-^)。

今、楽天で検索したら、『サッシカイア』の1986年がありました。
これなんかどうでしょうか？

古酒ですから購入した時には取り扱いにご注意ください。
まだ気温が高過ぎて室温では痛むと思います。

>>123様
>>124様
ご回答ありがとうございます｡
かなり年も離れているので自分の収入的には問題ありませんが…確かに若い方に高いワインを贈るのは逆に気に病まれてしまうかもしれません。

年代物のワインは高いワインばかりだと思っていたのですが、たくさん種類があったので是非参考にさせていただきたいと思います。ありがとうございました｡

>>123様
ちなみに年代を考えなければ美味しいワインとは123様から言われるとどんなワインでしょうか？
参考までに聞かせていただけると幸いです｡

>>126
124ではありませんが(^o^;

『サッシカイア』は世界的に有名なスーパータスカンです。

ヴィンテージに拘らなければ、『レディ・ガフィ』とかどうですか？

ちなみに近年のヴィンテージなら2002年は外しましょう。

22歳でもワインが好きならそのくらいの価格は飲んでると思いますよ。
自分も同じ年ですが、二十歳になってすぐワインの勉強始めて、五大シャトーとかまだ飲んでませんが、
ｻｯｼｶｲｱやｶﾞｲﾔ、ｸﾙﾆなどは自分で買って飲んでますよ。
やっぱりﾊﾞｰｽﾃﾞｰｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞは格別に嬉しいと思いますよ。

そもそもバースデーヴィンテージなの(^･ｪ･)？

ﾊﾞｰｽﾃﾞｨｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞって言うのはいわば誕生日プレゼントのようなものでしょうか？
それでしたらその通りです。

5大ｼｬﾄｰのﾊﾞｰｽﾃﾞｨｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞなどは喜ばれる物ですか？
ワインショップのマスターなどにもご意見を伺ってみます。

俺がサッシカイアの誕生年のワインなんか貰ったら飛び跳ねて喜ぶな。

>>130
あまり欲を出さないほうが…。
フランスまで手を広げれば1986年物でもっと高いワインはいくらでも有ります。
>>131さんも言われているようにサッシカイアはイタリア最高峰のワインの１つで何処へ出しても恥ずかしくないワインですよ。

ところで
これだけは飲んどけっていうバルベーラを教えてもらえないか
この前ヴィーニャ・デル・ノーチェ99を飲んで？？？？？だったんだけど

>>133
普通だとアイスーマ
、マテオコレジッアとかかな

>>131様
>>132様
お答えありがとうございます。
とても参考になりました。
高いワインは果てしなく高いのですね。1986年のサッシカイアを探してみます。
古酒と言うことで恩人様のお口に合うか…熟成しすぎてないか心配です｡
保存方法は不安なのでｷﾞﾘｷﾞﾘまで待って購入しようと思っています。
貴重なお答えありがとうございました｡

>>135
買うものが決まったら注文はしときなよ。
受取は後日でも相談に乗ってくれるかもしれないんで。
いざ買う段になって、品切れだと目も当てられない。

>>136様
確かに…とりあえす探してみます｡貴重なご感想ありがとうございました！

>>102
2002の同じものが、ある店で\9900だった。
2001のリゼルヴァじゃないのがガンベロ・ロッソ2006の頂点に
上り詰めたことを考えると\15000程度が妥当では･･･

>>104
教えてクンへのやっかみも解るが、論理的に話をしようよ。
このスレの品位が問われる（っていっても無駄か･･･）

>>138 ちょwwwwwwwww
2chの何処に品位なんてものが？？

>>138
＞論理的に話をしようよ
同意。

>>139
＞2chの何処に品位なんてものが？？
さらに同意。


つか、高額ﾌﾞﾃｨｯｸﾜｲﾝﾈﾀになると、なんでみんなそんなに
親切なんだぁｗｗｗ？　タウラジじゃボロクソなのにｗｗｗ

3000円以下で今年一番だったのって何？
赤でも白でも。

>>141
ｴﾃﾞｨﾂｨｵｰﾈ

La Visのｹﾞｳﾞｪﾙﾂ　3日目サイコー！

>>134
80年代のアイ･スーマて、まだ美味しく戴けますか？
先週開けた90はﾋﾟｰｸ過ぎてた感じだったから…

80年代のアイ・スーマは厳しいのでは？
最近飲んだ97は元気で、ピークを迎えつつあるという感じだった。

今のところクレリコのドルチェット

>>141
ﾊﾞﾃﾞｨｵｰﾗにｺｽﾃｯﾛ

何それ？ オタクアニメのキャラ？？

ﾜﾛﾀｗ

繭の禿はよく知ってるね

バローネリカーゾリも、アンティノリのもダメだった俺が
クエルチャベッラのキャンティクラシコはウマーなのはなぜ？

>>151
樽の使い方でしょうね

状態

>>151 ヴィンテージじゃね？

レスサンクス。
ヴィンテージじゃ無い気がする・・・
樽なのかなぁ？
状態は、同じ店で買ったから（保管がちゃんとしてる店）同じかと。
バローネリカーゾリは一番上のリゼルバもいまいちだったし
＼(^O^)／ｵﾜﾀ

俺の開けた05 は全然旨かったよ。 糖度も果実味も申し分なかった。

>>156
わかったわかったｗ　おまえ程度がいっぱしにワイン語るなってｗｗｗ
　

ワインの香りってどこらへんまで分かる？
よくある表現で言うとバニラ、干しぶどう、樽、コーヒー、カカオぐらいはようやくはっきり分かるようになった。

スミレとかミネラルとか赤い果実、黒い果実がよくわからんよ。マジで･･･。分かるようになったら楽しいんだろうな〜

感じ方だから同じ表現にならないでも良いんじゃないの？
一人が赤い果実っていってもう一人が黒い果実って表現してもその人がそう感じるなら正解でしょ

白い花とかね
栗の花かと

>>158
っんなこたぁ、わざわざこのスレで問いかけることか？　他所でやれって。

ところで、おまいら代官山イータリーには行きましたか？

来年
まだあったら

あんな地ベタ高ぇ〜トコで商売したって採算合う訳ねぇべ。
年越したあたりには、もうねぇべ。　パンとか旨いのになぁ・・・
もったいねスことで･･･ｗｗｗ　

都会の商売なんざ、その程度。 何期待してんだよwww

>>158
バニラと樽って違うの？

>>166
ヴァニラ香は樽香の一種ですよね。

>>162
代官山でも国際トリフ祭りの恩恵にはあずかれるの？？

パラッツィー99が14000円で手に入りそうなんだけどこれお買い得？

>>169
オクでこの前12800円で手にいれたよ。
リリース時は知らないけど二万近くになってたりするのは見るから、
ちょっとは安い？

甲州って
ソアヴェに似てないか

似てないかな・・・

>>170
情報ありが�d
財布と相談してもう少し考えてみます

>>171
ソァーヴェよか、甘くね？


ところで、１９８５年ピエモンテってヴィンテージ的に
どうなのよ･･･？

>>173
手元のガンベロロッソでは、バローロ・バルバレスコ共に最高評価だよ。
その年は、ブルネッロ、キャンティ、ヴィノ・ノヴィレ・ディも最高評価だね。
アマローネだけ、一つ丸が少ないよ。

>>174
アマローネを除く全土的に最高評価てことは、育ちの早い、
メルローやカベルネなどの外来種は熟しすぎてないかなあ？

そんなヴィンテージなんて高くて手が出ないので経験無いが、
20年以上落ちのイタリアンって、興味あるなあ…
教えて、お金持ちな人www

174だけど、
バローロ、バルバレスコ＝ピエモンテ
アマローネ＝ヴェネト
ブルネッロ、キャンティ、ヴィノ・ノヴィレ・ディ＝トスカーナ

全土的に最高評価とは、語弊があるかと。

>>176
ま、何にしても1985のイタリアンは、ビック･ヴィンテージ
で、貧乏人とは無縁なワインなんでつねwww？
il||li _ПО il||li

>>177
ああっ！！おもいだした！！
実家の冷蔵庫の野菜室にフォンタナフレッダだったかの
バローロ・デリッツィア1985入れっぱなしだわ。かれこれ
10年かなぁ？もう飲んでも良い頃かなぁ？
母親に処分されてなければいいが・・・

でも、バローロ・バルバレスコは好みじゃないと、
この十年の間に確信してしまった皮肉〜

＞で、貧乏人とは無縁なワインなんでつねwww？

ん〜買ったときは5千円くらいだったかな。
最近のはけっこうするのね。ひでぇ。
ボトルも変わっててびっくりだ！

>>174
レス　�dクス
普段トスカーナばっかりだけど、たまたま出モノので
85のピエモンテなんてのを見つけてね。　ぴえもんて
なんてそうそう飲まないし･･･ｗ

>>175
個人的な好みだけど、トスカーナだと８５よか８８がいいね♪
イル・コッレのブルなんて最高だわサ♪
マストロヤンニとかって、８５でも硬いんだよねぇ、アレなんで？？

>>178
それ、コルク心配だねｗ　野菜室でも結構乾燥するって話聞くし･･･。
でも、飲める状態で保管されてんなら、もうボチボチいいんじゃね？
バローロなんてよくわかんないけど、それくらい落ちてりゃぁ
いい熟成感出て旨そｗｗｗ

イタリアワインって長期熟成するイメージが無いんだけど…、するの(・・?)

はあ？

>>180
もちろん
キャンティでもものによれば30年とかいけるみたい

>>180
'85のサシカイアは今でもかなり固いよ。

>>183
85で今でも固かったら、うちの唯一のｻｯｼｶｲｱ、82なんて、いつ開けよう…

>>180がこれまでに飲んだイタリアワインが知りたい。

>>184
死ぬ間際に開ける楽しみにしたらええ

死ぬ間際、点滴にでも混ぜて貰えｗ

>>158
言葉に置き換えることで「分かったような気になる」弊害も認識しよう。

ルッコラの香りを「胡麻のような」と表現しても、ルッコラはルッコラの香りで胡麻とは違うのだ。
「柑橘のような」と言っても、レモンもオレンジもグレープフルーツも柚子もカボスも酢橘も全て違う柑橘の香りなのだ。

言葉で説明しなければならない仕事なら、言葉で表現してもよいが、単純化はデメリットも大きい。

>>184
死ぬ間際、点滴に混ぜて貰う前に、まずオレに相談しろ。悪いようにはしないから・・・。

>>180
もちろん個々の銘柄によるというのが大前提。
しかしだいぶ誤解してるようなので、イメージを掴むため、敢えて乱暴な議論をしてみよう。
伊のDOCGとボルドーとで、一般論として長熟度の比較をするなら以下のような感じ。
アマローネ＞バローロ＞バルバレスコ＝ポイヤック＞ポムロール

>>190
ブルネロはドコに入るかね？

生粋のブルネレスキ キタ━━━━(￣▽￣;)━━━━ｯ！
一つ伺いたいんですがピアン･デ･コンテの93ﾘｾﾞﾙﾊﾞは
もぉ開けちゃっても美味いでつか？

>>192
横レス スマソ
タレンティは早いうちから柔らかい印象があるので、もういいんじゃないですか？
今の高いだけのベリー系モダンブルネッロに比べれば、全然美味しいと思いますヨ。

ヱのペトラ、凄いな
何考えてんだ
やり過ぎだろ、あれは

カンパーニャ最強伝説

>>193
モダンブルネロでも美味しいものがたくさんありますよ！　
あなたこそ、ブルネロ知らないんですか？！
ってか、イタリアワインこそ飲んだことないんじゃないの？！！

伊はあんまり値上がりしてなくって助かるね。
今や5大シャトー1本買う金で、サルヴィオーニ3〜4本買えるんだものな。

>>197
5大シャトーとイタリアンは比較するもんではないですよwww
5大シャトー並みに高いものは何かしらの価格操作が働いて
ますし…w

>>193
お前って奴は何もわかってないんだな

>>198
お前って奴は何もわかってないんだな

1000円台のファルネーゼってどれがおすすめですか？

>>196
お前って奴は何もわかってないんだな

>>193>>196
お前らって、何もわかってないんだな

こないだクルニの2005を試飲したんだけど、こんなに甘かった？ってくらいこってりしすぎでした。
2003は何度か飲みましたがあんなではなかった気がするのですが…

>>193
かなり痛いな、これほどの知ったかぶりは！！

>>204
クルニって飲んだこと無いんですけど、
そんなにすぐ飲めちゃうようなスタイルなんですか？

>>204
ジョージ・クルニ？？　甘いも何も、ただのオッサンやんｗｗ　

ロッソ・ディ・ノートリ飲んだ。
なんだこれ？

ロッソ・ディ・ノートリ

ロッソ・デイ・ノートリ

トゥアリータのようでトゥアリータじゃない微妙なワイン。
好きじゃない

トゥアリータじゃないようでトゥアリータな微妙なワイン。
好き嫌いは人それぞれ

凄く若いものが多いよね
5年くらい熟成するとどうなるんだろ

ロッソ・デイ・ノートリ値段の割にはいいと思うけど。
テクスチャーの滑らかさに、トゥア・リータらしさの片鱗はある。
2000円以下で買えるワインで、シルキーという形容が浮かんだのはあれくらいだけどな。

ネタにしては微妙

シラーの味が強すぎる

ボルドースタイルをイタリアンで飲む理由がわからん。
ボルドー飲みゃいいじゃん。
ってか、造り手も安易に馬鹿高い外来種で売名行為？
も、どうなのよ…

>>217
現地じゃ、それが今のムーヴメントなんだから仕方あるまい。
ヤなら、スーパーのガブ飲みキアンティでも飲んでろって、貧乏人ｗｗ

>>217
想像力が欠落してるな

>>217
インチキ臭いアメ公のお墨付きが無きゃ
イタリアワインなんて売れない現実。

>>217の人気にジェラシー･･･ｗ

>>221
人気じゃねえよ
>>217 ウンコ
>>218>>219>>220 ハエ
って事だからw

どうでもいいんだが、何でこんなコアなスレがあがってんだ・・・？

>>223
コアじゃねえよ(^･ｪ･)

>>223
イタリアワインなめてんの？しばくよ？

>>225
舐めるもんじゃなくて、飲むもんだろ？！

>>224
おフランス至上主義的な世間一般じゃ、コアだろ？

>>225
しばく？　やってみろヤ、チンカスが！

>>226
ﾜﾛﾀww　喪前、座布団一枚なｗ

>>227
流石にもう古いよ　＞おフランス至上主義

>>227
オマエキライ

何この自演スレ

>>229
漏れも喪前がキライ！

やけにハエと言うより蛆虫が湧いてるなw

想像通りの答えが返ってきてビックリした。
馬鹿は、それ以上になれないのを再確認。

08は02の再来だろうか・・・

諦めれ

>>233　わざわざそんなことを報告に？　乙ｗ

>>233
涙目乙！

必死杉な>>233にﾜﾛﾀw

ごくろうさん

いい加減ワインの話ししろよ

クリスマスにとっておきのパラッツィ開けようと思ってる。
都内でお薦めのイタリアンレストラン教えてください。

西麻布の聖地でいいよ

くだらない話も続いたりするが
時々パラッツィの話出す奴って同一人物？
もうリリースしないワインを
普通に美味いワインでそれ以上に何も
魅力もないワインを出す意味って何だ？
ラスヴィンの99持ってる奴はじゃんじゃん開けちゃえ！
熟成に期待は出来ないからw
てか、ここの一部の住人ってルーチェのブルネッロとかも、飛び付いて買ってるアホが多そうwww

熟成に期待出来ない？

おまいら
すまん
Poggio Antico 1988 Riserva
brunello di montalcino
これってすごいのか
イタリヤワイン不勉強なおいらにぜひご教授ください
最近のビンテージでも７〜８，０００円／本するみたい
いまいちどれくらいすごいのかよくわからん
しろーとの低スティングコメントで大変申し訳ない
エッジの色はオレンジなんだが２０年たってる割に酸がしっかりして(保存がよかったせいかな）、
樽の感じは強すぎず、滑らかな口当たり、
何種類かの発酵食品（醤油とか奈良漬？）の香りがしたかな？

すごくない

そろそろアマローネの話でもしないか。
マージの中だと、コスタセラとｳﾞｧｲｵｱﾙﾏﾛﾝしかまだ飲んでないんだけど、
他のはどうなのかな。
おすすめなら買ってみたいけど

>>242
すいません。
聖地とは何ですか？

>>246
フツーなのか。。。
>>247
おすすめアマローネ興味あり
ただし購入自体ちと難しいような

素人の私はアッレグリーニで十分
ダルフォルノとかクインタレッリとか一体誰がどう飲むのかと・・・

>>245
スゲえもなにも、もうイイ感じで美味い頃じゃね？　本人飲んで美味きゃ
それでいいだろ？　高いワイン、レアなワイン飲んでる香具師がスゲえ
って、誰が決めたんだ？

>>250
貧乏人なオレはAllegriniよりも安いどマイナーなのを飲んでるが･･･。　
安い頃に仕込んでおいたサンタソフィアなんか、今最高に美味いぞぉｗ

>>251 ハイハイ、いつもの季節労働者、乙。
無理してイタリアワインなんて背伸びしなくて
いいからねw

サンアントニオも旨い

すぐ飲めて美味いけど、熟成するのかな？

ふつーにキャンティクラシコが美味しいと思う。

イタリアワインならモンテ物産か、モトックスが扱ってるのかなあ

日欧商事って会社もイタリアに特化してるらしいけど、なんか売れてないらしいね

>257 日欧商事のワイン、百貨店でホコリかぶってたよ、。。どうなんだろ、、

>257 ラベルがはがれてたりするのも見た。。安いワインじゃないのに、ひどいな。。。

凄い奴が来ちゃったねおい

>>251
ありがとう
救われたッス
おいしかったです

>>258
そりゃ日欧の所為じゃねえよ。景気と売り子が悪いだけ。

ＭＡＳＩって日欧だったっけ？
他にパッとした所が思いつかないな。

フリウリあたりのデイリーも確か日欧だたネ。　でも、何で今頃日欧叩き？　何が目的？？

自分の日欧商事のワイン、好きだったのに最近見ない気がする？
社長変わったらしいから、何か変わったのかな？
業界では、結構やばいんじゃないかって言われてるよね。
モンテとかみたいに、サントリー資本にならないと生き残れないのかな

リードオフって会社のイタリアワインはどうよ？

日欧商事って、たまにマシとかプラ寝たとか見るけど、イタリアや欧州ではどういう評価なの？

ちっさいインポーターは大手に買収されるんじゃん？　Sトリーさんみたいな。

あ、でもモンテがあるか。

ww

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1225229386/l50

なんだこりゃ？　逆恨み？　何で日欧？？　祭りのﾖｶｰﾝ。。。

こないだまで１６０円台を付けていた１ユーロがいよいよ１２０円程度にまで爆下げ！！
この冬頃にはイタリアワインも凄くお買い得になりそうな予感がしてきた。
その時には普段飲んでるクスマーノのワインをいっぱい大人買いして
後は普段は変えないバローロをいくつか購入して飲んでみるつもり。
本当は金融恐慌で大変なんだけど、いまからウキウキしてしまうよ。

ガイドのジャーナリストが周るイタリアのレストランでは
普通のお客さんもかなりワインに詳しいけどウンチク語らず
ソムリエに対抗しようとするお客さんは皆無だよ。
知識ばかり付けてあそこのワインはどうとか言う前に
そこそこのワインでも楽しく飲める方法を身に付けるのが
イタリアワインの楽しみ方　
ぐだぐだいう奴はイタリア人から気持ち悪がられるだけだから
造り手と生産国の文化に沿うように飲み方気をつけようね　

ブンカ

ぶっちゃけイタリアのワイン旨杉

高きゃイタリアだろうと、フランスだろうと旨いだろうに…

今すぐ！解散しろ！
顔面神経痛麻生はなぜ逃げるのか、卑怯すぎるぞ！
党首討論をする気が無いのは紛れもなく「顔面神経痛麻生」ですよ

これはもう許せない
国民の力で政権を補う資格はないとして解散に追い込もう！

解散より景気対策？
景気対策は小沢民主党にやって欲しいという国民が多数であり
各国首相も顔面神経痛麻生より小沢民主党をと声を上げ始めている
1日も早い解散総選挙と政権交代を国民は望んでいる

無駄ゼロ実現のための政権交代
汚職・不正・無駄使いを許さないのクリーンな政党の民主党
もちろん天下りも完全になくすことができる政党は民主党のみ

今こそ政権交代の時！
顔面神経痛麻生はもう逃げるな！国民は我慢の限界だ！解散しろ！
逃げまくるなんて卑怯すぎるぞ、糞麻生

>>268

日欧商事は結構人の扱いがひどいらしいから、恨んでるひとかなり多いんじゃないかあ。そこで働いている人も、外部の取引先も。

退職する人はみんなけんか別れしていくって聞くし。

ちなみに、なんでこんなことを知ってるかというと、元 日欧商事にいた人が去年転職して来たので、内情を教えてもらったためです。

社員の人はみんな優秀らしいけど、相当激務でみんな国史されてるそうです。

日欧商事のワインは個人的には好きです。
特にバディアコルティボーノ。それからフェッラーリ。

摺れ違いだったらすみません。

日欧で安ウマって何か無いですか？

高いのはうまいのあるんだけど安いのだと微妙じゃね？

>>276
ないんじゃないですかね・・・？
基本、高いのばっかりで、あまり日常的じゃないものが多い気がします。

低価格の、あるのかな？

>>277
コッラヴィーニ 日欧だろ？
金持ちの口には合わねえか…。

>>255->>259
うわ何これ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1225229386/13

日欧スレ、面白くなってまいりました。

ジェルマノ・エットレのリースリング、凄く旨いね
ピエモンテってところがまた面白い

ということで、最近皆何飲んでるんだい
日欧ものだけじゃなくてさ

>>281
それはどこのインポさんですか？

ガイヤのバローロかバルバレスコ欲しいな。
やっぱイタリアワイン好きはならおさえておきたい一本だよね

>>283
もうバローロはつくってないんじゃない？

昔のバローロのことジャマイカ？
もしくは、コンテイザ・チェレクイオ“グロミス”のことか？

おいらは、子供の生まれ年のバルバレスコを買ったよ。
今から楽しみなのです。

ちなみに91年のグロミスを約半年前に飲んだけど
まだまだ早かったという記憶がある。うまかったけどね。

今年のノヴェッロはどうよ。

あ

>>285
マレンゴ・エ・マレンダのストックね、ダ・グロミスよりかなりうまいよ。

イルパラツィーノのグロッソサネーゼ最高

ヴェラヴィスタってどうすか？

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1/64スケールのミニカーを語ろう　-第１９弾- [おもちゃ]

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キモいのが、紛れてるナ。

ミニカーってキモイか？俺じゃないけど。

ワイヲタとミニカヲタでは、明らかにミニカヲタの方が気持ち悪い！！

ワイン好きはみんなミニカーにも興味があるんだよ。逆にミニカーに興味が無いのにワインを好きになるなと言うことだ

ハイハイ、自演乙。

日欧商事のまーじ　ってどう？
安売りしてんだけど。

>281
亀レス　スマソ
Mトックス

レンテンのCC04、そろそろ旨くなってるかなあ

どうせ待ったんなら、もう少し我慢してみ？ キヤンクラ
とは思えない極上サンジョベに化けてるかもよ…

>>296
マージはアマローネで有名なワイナリーだよ。
安いなら買ってみればいいんじゃない？諦めつくし

レディガフィでおすすめのヴィンテージは何年ですか？

>>300
いいワインなのに、なんで安売りしてんだろうな
ほこりかぶってるから売れてないんだろうな

ここのフェッラーリとやらはどうよ？　
萠や部ー部クリコとどっちがよい？

フェッラーリと
萠や部ー部クリコは元々
比べるもんじゃない。
好きな方を飲むよろし。
季節労働者な俺は最近
プロセッコよりクレマン
にハマってるが…。
スレ違ｽﾏｿ

>>302
車がメーカー同じでも値段でピンキリなように
マアジは普通に安ワイン作ってるからね

アンティノリは安いワインでも上手く造るな

>>301 １９９７

モンテヴェトラーノって、何年くらい待つべきかね
01をそろそろ開けようかと思ってるんだが

飲んでもいいんじゃない？

というかレポ希望！

銀座で女の子と酔っ払って勢いで、
グラブナーとグラスを酒屋で買ってホテルで飲んでしまった。
おいしかったし
飲みたかったワインだけど、もっといいコンディションで飲みたかったな。

てかT字のコルク抜きで開けたらガスが盛大に噴いた。

それ以上にいいコンディションがあるのか

>304
まだ居たのね。ｱﾝﾃｨﾉﾘ崇拝者

>301
取っておくのか？今呑むのか？
これによって全然違うぉ
97って今呑んでしまうべし。
取っておくなら98.99.01

>>310
メッソリオは、いつ頃まで持ちますか？
開けられないまま、もう10年近くなります…

物持ちいいねえｗ　パレオ抱き合わせ or スクーリオ
とのセット販売なんて出回りはじめのだね？

誕生日だったので、彼女から生まれ年の1986のサッシカイアを頂きました。
一体幾等らで買ってきたのか…。ネットではまちまちみたいですが。
ちなみに86のサッシカイアは飲み頃や評価等、どうなのでしょうか…。
前スレで話にあがってた気がしますが、過去ログ読めません。

液面はちょうどネックくらいで、今日開けた96ルチェンテと同じくらいでした。

>>313
まず「早い」ということはない。

ワインに詳しい方にお尋ねしたいことがあります。
バローロなんですが、食品卸の方にプレゼントしてもらったもので、
ラベルもなくビンテージもどこのなんというバローロなのか分かりません。
もしかしたら、とんでもなく高いものかもしれないと思うと、
怖くて手がつけられません。。。
うｐろだ
http://www2.uploda.org/uporg1785448.jpg.html
分かる範囲でけっこうですので、よければご教示ください。

>>315
キャプシールを抜いてみれば？、コルクを見れば分かるかも。

口が太いから高いかもね！これぐらいしかわからん(笑)
スピネッタのﾗﾝｹﾞﾊﾞﾛｰﾛか？

ﾗﾝｹﾞじゃなくてｶﾝﾍﾟﾊﾞﾛｰﾛでした。すまそ

コルク見ないとわからんのではないか、これは
たまにシールの天面に生産者名やブランド名が書いてあるから
それをチェックするのはありかも

なんか新しそうだね

>311
97でしょ？
だったら今、飲み頃なんじゃない？？

>312
抱き合わせするくらい人気あったのにね・・・。

>>315です。
みなさんレスありがとうございました。
教えて頂いたとおり、（今日は無理ですが）コルク抜いてみてみようと思います。

ちなみにこれを頂いたのは０６年の春です。

>>322
もう画像が消えてるのでわからないけど
せめてもうすこし画像を置いておけば知ってる人が出るかもしれないのに
でみんなが言ってるコルクを見るって言うのは
キャップシールをはがしてコルクを見たら？ってことだと思うよ
コルクを抜いてワインを開けるわけじゃない

いや、アレで判ったらすげえ知識だと思う

>>323
ほんとだ、消えてますね！
もう少し長く置いておける所あるんでしょうか？？
またキャップシールとった写真も載せたいですし。

流れの遅いロダにしたら？
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/

>>310　崇拝者って何かを少しで評価したらそうなるんだったら
すごい寂しい世界に住んでますね。あなた

>>326
ありがとうございます。昨日のを載せます。
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20081116154405682.jpg

キャップシールの上
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20081116155645683.jpg
コルク
ttp://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20081116155716684.jpg

どうぞお知恵をかしてください。

おもしろいね。
その残っているピンクのラベルになんて書いてあるの？
何でラベルがはがれてるんだろうね。

とんでもなく高いものではないよ。きっと。
ワインの卸業者ではなくて、食品卸業者でしょ。

早く飲んで、感想をその食品卸業者に伝えるのが
あなたが今やるべきことだと思うよ。

キャップシールをとったのなら、
コルクの側面が見えるような写真をアップしたらどうでしょう？

ビンの口のガラス部分からコルクの焼き印の文字がボンヤリ読めるはずなんだけど
>>323のいうコルクって上からのアングルじゃなくそれを指してると思うぜ。

俺ぁ〜ブルネッロ飲みなのでバローロとかあんま飲まないので詳しくないけど
経験則からして、あまり高価だったり希少価値のあるようなコアなバローロの
ボトルには見えないねえ。

まぁ、アレだぁ、まずそのボトルを立てたまま温度差の少ない場所で２〜３週間
じっと立たせて放置する。それから抜栓する日に肉料理を用意する。　グラスは
無印良品とかで売ってる７００円ソコソコのボルドータイプのグラスも用意する。
彼女がいれば一緒にチェーナを楽しむ。　レポはそれから頼む♪

ブリックだったりオレンジがかった複雑味を帯びた極上のバローロを祈る？　　

>>332　バローロのようだと言ってるようだが、ボルドータイプのグラスって・・・
まぁ、何にしても好きに飲むのが、美味い飲み方だとおもう。

>>328
おまえｗおもしろいなｗ
コルクは瓶の横から文字を読むんだよ
まぁ折角もらったワインだし俺も他の人と同じで駄目にする前に飲んでみたらいいとおもう
バローロだと普段ワイン飲み慣れてないともしかしたら癖が強く感じるかもしれないから
グラスも普通のグラスでかまわないとおもうよ

コルクの上になんか書いてあるのもあるじゃんじゃん。

>>335
書いて無いことくらい
撮影前に解るだろｗ

日本語の読解力がイマイチのようです。

>>332
おまいブルネロ飲みのくせに、随分美味そうなの開けてんじゃん！
っで、イノシシ８６はどうだったよｗｗｗ？

レスありがとうございます。>>328です。
あ！そうなんだ、コルクの横なんですね・・・すみません。
そういえば、じーっと見ると、
キャップシールの上（真上から見たてっぺん）のところと同じ「ｅ」の文字が見えます。
小文字のｅみたいです。ちょっと曲がってるかな。
あと、２６−５という文字。コルクのワインにつく側に、・・がぽつぽつと一周しています。
ちなみに彼氏はいませんので、開けたら一人で飲むと思います。
チェーナって食べ物ですか？

>>339
cena（伊：チェーナ）晩飯、晩御飯の意。

なんかここまでくると、
一体なんのバローロなのか突き止めたくなってくるなw

>>339
おじさんが一緒に飲んであげるよ。
でもって、コルクを見て何のワインだか特定してあげるよ。
よかったら、メールください。

>>339
＞開けたら一人で飲むと思います。
予想に反して美味すぎたら、それはそれで何か侘しいよなぁ･･･ｗ
引き続きレポよろしくネｗｗｗ

他人ごとなのに優しすぎるおまいらに乾杯

>>339です。
本当にみなさん、優しくしてくださってありがとうございます。
一人ではとても開ける勇気も出ませんでした。

赤はスペイン・白はドイツが好きな、いたって普通の舌なので、
本当の美味しさを自分ひとりで評価できるか疑問でもったいない（し寂しい）ですが、
時間ができたら皆さんのアドバイス通り早めに飲もうと思います。
チェーナと一緒に。お肉料理、がんばって作っちゃいます！

ネッビオーロの美味しい季節になりましたね・・・

>>346
ネッビオーロ限定ではなく
ワインの美味しい季節になってきたで良くない？

ピエモンテ地方では、
ピエモンテ料理を１年中食べているし、
ピエモンテワインは１年中飲まれていると思う件について

>>346
そんな季節なので最寄の百貨店お酒売り場行ってバルベーラでも
買おうかと物色しましたヨ。Ca' de Pianやらエチケッタも変わって
高級感でたなっと、そのとなりのGiacosaのバルベーラの価格見て
ビックラ仰天ヨ。　Giacosaのバルベーラがどして６０００円強？
蔵出し高騰？　輸送コスト？　ユーロ高？　それともＦ社のボッタクリ？
まぁ何せよ、浦島太郎状態だったがな(´・ｪ・｀)
それでもボジョレヌボォなんて買いはしなかったが･･･。

でもおいしいよねジャコーザのバルベーラ

>>349-350
その昔、やまやで３０００円しなかったよな、確か･･･

フランチャネロ1999良かった。

ｳﾞｨｴ･ﾃﾞｨ･ﾛﾏﾝｽのドゥトゥンが欲しいのだけど、残ってるお店どこかないかな

少なくともネットでは難しいのでは・・・
メールするなり電話するなりした方がいいんでないかい
どこかの店に

スクラッチで一万円当たったので、どうせなら普段買えないワインでも…

てことでパレオロッソ2002買った。
8000円なり。

今晩開けます。楽しみだ〜

いいなー

あれ02とか関係なく旨いよね

02で￥8000出すなら04にすれば良かったのに…。
ま〜02も美味しいから楽しんで〜！

>>358
同意。
でも飲み頃かもね。

敢えて書かなかったんだがなあ

>>353
ネット通販でも入荷直後を狙えば意外に買えたりする。
市中の酒屋でも沢山仕入れている店は少ないと思うから流通在庫を探すのは難しいかも。

>353
在庫持ってる酒屋を知ってますが何か？

>>362
真剣に欲しいのでよろしけば教えて頂きたいです。

チニャーレ１９８７　オフだけど強めだったと思わせるタンニンもシルキーに
溶け込んでて美味かった。

>>363

亀ごめん
ttp://www.nakatoya.co.jp　のIDが必要なページにあった。
ちなみに04と06だった。
まだあるかどうかは分からんので問い合わせてみて。

やまやによく売ってるルフィーノ社のワインっておいしい？
キャンティクラシコリゼルヴァが気になってるんだが･･･

>>366
普通に無難に旨いよ。
ていうかこのぐらいの値段のもんなら、人に聞く前にどんどん飲んでみた方が早いとｵﾓ

あげ

みんなナターレのワインはどーするの(^･･)

鼻ターレ？　 ( ´ ii ｀ )ｽﾞｽﾞｽﾞ･･･

>>368
テッラ・ディ・ラボーロ１９９９

以前、オリビエート・クラシコ・アボカートという白ワインを
よく購入して飲んでいたんですが、ここ何年か、目にしません。

どこか、売っているところをご存知の方がいらら教えて下さい。
オリビエートではなく、ルフィーノでも構いません。

ルーチェってそんなに騒ぎ立てるほどおいしくないよね？
俺が変なのか？

飲んだことない

>>372
いや、あんたは変なんかじゃないよ。かなりまともだよｗ
むしろあんなワインにあんな値段つける蔵元がおかしいんジャマイカ？
格下のルーチェンテの０５（だったか？）が８０００円超えで売ってる
のを見たときには驚いたが･･･ｗ

ナターレは特別な予定が無いから、寂しく秘蔵のブルネロあけるよ・・・・orz

こないだトリノーロのｸﾞｱﾙﾃﾞｨｵｰﾗ飲んだけど、かなり自分の好みド真ん中だった。
白でもまだ堅いかと思ったけど全然そんなことなかったし。
やっぱりエトナは凄いね。
そのあと開けたﾄｩｰﾘｶﾞ99はまだ寝かしても飲めたかな。

いいねﾄｩｰﾘｶﾞ。飲んでみたい

>>375
いいねぇ、秘蔵のブルネッロ。　ウチには秘蔵と呼べるブルなんて
置いてないので、pierluigiの93リゼでも開けてみるかな･･･orz

いいねブルネロ。でもpierluigiって？

ウチにも秘蔵のドルチェットが・・・

>>379
多分、タレンティのことじゃないかな？　普通pierluigiなんて言いかた
しないだろう。かぶれの業者www？？


うちには秘蔵のバルベーラが。バリックもんらしいんだが生きてるんかな･･･。

ﾜﾛﾀwww
かぶれ業者痛杉w どして普通にタレンティて言えないのかね？

てかタレンティにpierluigi
なんて名のブルネッロあったっけ？
それも間違いじゃね？w

>>383
talentiでブルネロ作ってたオサーンで、
pierluigi talentiって言うんだろ、もう亡くなってるけど。

>>384
あ、そういう事ね！

バローロ初めて飲んだけどおいしかった

裏山しいなあ。　このご時世ﾄﾞﾙﾁｪｯﾄでも飲めればもうけモンｗ

お幾ら万エンするようなバローロなんて一生飲めないよなあ･･･orz

>>387
バローロは3000円くらいでも買えるものがありますよ。
値段上がったって言ったてね。ブルゴーニュやボルドーの
投機的値上がりにくらべれば良心的だよね。

リヴァータのバローロは安くてうまい。
だが典型的なバローロではないが。

一昔前に持て囃されたバローロ・ボーイズとか、マルク・ディ・グラツィア セレクションの
バローロなんて飲むくらいなら、ランゲ・ネッビオーロの方が断然いいッ！！っと
思ってたオレが１０年落ちのＭ・マレンゴ飲んだけど、やっぱネッビオーロでいいや。
>>387のお幾ら万エンのバローロにはそれなりのパフォーマンスがあるってことで、おｋ？

2003年のブルネロ
聞いたこともないメーカーなんだけど、買いかな？
やまやで売ってるやつなんだけど。。

それﾊﾞﾃﾞｨｱ ｱﾙ ｺｯﾚ のﾌﾞﾙﾈｯﾛ･ﾃﾞｨ･ﾓﾝﾀﾙﾁｰﾉってやつじゃね？
それの02は飲んだけどなんか普通だったよ

61年のﾃｯﾚ･ﾃﾞﾙ･ﾊﾞﾛｰﾛのﾊﾞﾛｰﾛﾘｾﾞﾙｳﾞｧ買いました。

古酒はどんな感じなのか知りたくて買ったけどもったいなくて飲めないｗ

>>392
ｻﾝｸｽ
02は年のできがあれだったから、そんなものかなーって思ってたんだけど、
03も同じ値段で売ってるんできになったんだよねー、02よりはいいはずだし。

>>390
おｋ ｗｗｗ　

>>392
オレも飲んだ。ﾛｯｿ・ﾃﾞｨ・ﾓﾝﾀﾙﾁｰﾉかと思た。まずくないけどﾌﾞﾙﾈﾛだと
思うとなんかねえ…orz

>>393
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝよければ、こんな美味いﾊﾞﾛｰﾛあったのかって感動に打ちひしがれるでしょうｗ
（…あまり酸がたたなければいいネ）

古典派バローロの醤油みたいな香りがたまらん・・・







しょうゆーこと。

>>396
オレも、あの醤油香がタマラン。　



キッコーマン。

しょゆもな・・・

しょうゆうこと言うなよ

世の中かなり不景気じゃないの？ワインなんかのめていいなー

>>400
新たなﾜｲﾝは買えないので、もっぱら溜め込んだマイコレクションを泣く泣く抜栓。。。

ヴィナリウスのワインって高いし騒いでいるほど状態が良くないと思いませんか？
ラシーヌや八田の方が安いし状態が良いと思うのですが。

【新開発】国産米粉使用のワイン【特許】
「コシヒカリ」で有名な茨城県の農業試験場で
実験的に醸造していた樽で遂にワインが!!
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/okome/1229725163/

>>401
記念日用とか来客用を空けてるの？

>>404
さすがに記念日用をデイリーに開けらる根性は座ってませんよ。
瓶熟させてるのとか、気に入って多めに抱えたのとかかな。
でも、記念日用みたいなワインでも開けてないとやってられませんね、
こう世の中世知辛いと...orz

>>402
何を今さら…。ヴィナリウスが高いのは昔からだし、
品質の差もラシーヌや八田と何が違う？

最近、日欧もそうだが根も葉も無い事で叩くの流行
ってるな…

叩く相手は、もっと他所にワンサといるだろうに！

去年実家の中元歳暮にティニャネッロが来た話をしたのだが
今年はグアドアルタッソの99が届いた
そのうち間違えてソライアが来ないかしらん、02でもいいから

すげー裏山

>>407
結婚してくれ

フランスがメインだけど。イタリア美味いね。なにより外れが無いのが
良い。飲んでると幸せだって思える。
そんな僕の愛飲は、バルベーラ・・外してるね

ペッシェヴィーノビアンコ瓶がかわゆすなあ〜！
何の魚だろう、コレ　あっという間に飲んじゃった

明日パラッツィ開けます

>>410
バルベーラ、いいんじゃないの♪　全くはずしてないし、フレンチから
イタリアーノへの移行にはいい入門だよね。　もし手に入るなら８０年代
後半のバルベーラ試してみ？　断然イタリアーノに陶酔しちまうから♪♪
イタリアーノのよさわかったら次は大樽系のサンジョベな♪♪♪

連書きスマソ＞おおる

>>412
感想頼むぜ♪　楽しみにまってるヨｗ

>>412
いくらで買った？あと感想待ってます。

>>413
をい、酔っ払い。♪多すぎw

トリノーロ99開けた。
2年前は部屋中に芳香が充満して驚いたんけど、ちょっとこなれてきた印象。
爆発的な果実味を楽しむワインで、熟成には向かないのかな？

はぁ〜。トリノーロか･･･欲しいなぁ。
パラッツィかトリノーロか、それとも両方買っちゃうか。迷うわ

>>417
そんな事はないと思うよ。
俺も2年前に開けた時はそんな印象だったけど
トリノーロのポテンシャルはそんな物じゃないと思う。

開いてる時と閉じてる時の違いだけでは？

話題のCROATTO MELROT飲んでみた。
確かにうまかったよ。35kのワインとしては秀逸だと思い、追加を確保した。

35k（笑）

おいおい、クロアットは本家ミアーニよか高いのか？

>>419
ありがとう。
インポーターが何社かあるみたいなので状態に差があったのかも。
今回のは酸化防止剤を強く感じて楽しめませんでした。
また時間を空けてから飲んでみます。

手の入るならdolce07も飲んでみたいな。
売ってるとこ見たことないですが。

>>412です
パラッツィ1999
金額：２万くらい
飲んだ場所：イタリアンレストラン

（素人の感想です）
ソムリエの判断でデキャンタはせず、コルクを抜いて10分くらい置く。
グラスに注ぐだけで香がテーブルを包む。
色は案外薄く透明感があり美しい。
一口目は柔らかいが、グラスの中でどんどん変化していく。
開いてくると料理の匂いが解らなくなるほどパワフルな香を解き放つ。
おかげでトリュフの香が全く解らなかった。

柔らかくパワフルだけど複雑さはあまりない。

こんな感じで

35kとみせかけて、
じつは「MELROT」が本当のつっこみどころなんじゃw

ダチにもらったワインなんだけど、ブランシアトレ2005はキャンティでおk？

>>426
銘柄としてはキャンティではないと思う。

詳しくないけどカベルネ メルロ サンジョベじゃなかったっけ？

造ってる地域はキャンティなのかな

>>424
そんなに香り強いんだ。すごいね。そんな体験が出来て羨ましい

すれ違いですが聞いてください
麻生内閣が駄目だから民主党に一度やらせてみるというのは危険です

「民主党の正体」と検索してみてください

とんでもない政策をしようとしています

民主党がマニフェストで隠す法案
http://jp.youtube.com/watch?v=itWi-hn0r84

沖縄ビジョン　（中国に沖縄を渡す）
http://www.dpj.or.jp/okinawavision/

以下↑から抜粋。

21) 地域通貨の発行　　 25) 本土との間に時差を設定
１．在沖縄米軍基地の大幅な縮小を目指して(中国に渡しやすくするため)
15) ビザの免除、キャンペーンの実施等による東アジアとの人的交流の促進
26) 語学教育　　　30) 国際児の教育権の確立
↑まずはこうやって沖縄を日本から切り離します。

民主党の悪法案　外国人参政権の恐怖
http://jp.youtube.com/watch?v=3WpWhNWPzrE&feature=related

レフォスコ　旨い

あたりまえだ

モンテヴェルティーネの04を開けたんだけど
拍子抜けするくらい柔らかくて美味しかった
04って早飲みもできる便利な年なんではなかろうか

造り方なのか、ヴィンテージの所為なのか、そいつはかなりｳﾗﾔﾏｼｽ
他の０４トスカーナはカッチカチなのが割りと覆いけど、アメリカ
向けなお味に調整してるところは、まろやか気味に仕上がってるよね

それじゃ、その勢いでペルゴーレ・トルテの2004年も飲んでみて欲しいなー

例年（０２は除く）のスタイルからして、普通に旨いんジャマイカ？

canteのextroで年越し予定・・・

すんまへんkanteでした
慣れないことするもんじゃない

コルヴォを超える安ｳﾏを教えてくれ。もう俺の中じゃ他に存在しないぐらいにコルヴォ最強になってしまっている。

なぜ1000円であんなにもうまいのか

クズマーノのインツォリア

安いだけならオスコかマアジのビアンコ

あけおめ　　大吉なら今年は美味しいバローロにありつける。

NINO NEGRIのノヴェッロというのを飲んでるよ
元旦に新酒というのも気分がいい

今更だけど08ノヴェッロどうよ？
キアヴェンナスカで新酒ってのがどうも想像つかないんだが

明々後日　イタリアへ行きます。知り合いにバローロの購入を頼まれたのですが、
あまりの種類値段の多さに悩んでいます。
50ユーロから120ユーロくらいでお勧めのバローロは、ありますか？
ミラノローマのお店で購入を考えてるのですが、
日本まで空輸できるお店をご存知ならそれもあわせて教えてください。お願いします。

経験者
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kaoritaly/

>>443
その知り合いに聞いたらいいんじゃないの？

>>443
ちょっと興味があったので質問
1万前後までのワインだとまとめてかなり買わないとかえって高く付くんじゃないの？
現地でしか買えないようなのを買ってくるならいいけど

ま、いい鴨にならないようお気をつけください（ぷ

>>440
小吉なあなたにはランゲ ネッビオーロがお似合いね

本人曰く「お店の方が、色々薦めてくるのをで買ってくればいい」との事で
詳しい銘柄は、教えてもらえませんでした。
バローロ(別銘柄の)12本または、バローロ6本+バロバレスコ6本とソワレ6本
現地のほうが、酸化剤？が、少なく　日本より安く、買えるそうです。
鴨ネギになりそうな気がしてきました・・・orz　

色々薦めてくるのをとか
バローロ（別銘柄の）とか
ソワレとか
現地の方が酸化剤？が少なくとか
一体どこから突っ込んでやればいいのかと・・・

取り敢えずそういった詳しいことを知り合いとやらに根掘り葉掘り聞け
それでまともに答えが返ってこなかったら、買うな
　

バロバレスコとか

長期輸送に備えて亜硫酸量が調整されているのは事実だが。

マジレスするとイタリア語はできるの？イタリア人は結構あくどいよ...
まず土産物屋を避けて 酒屋で買うこと現地で実際売れ筋のものなんて2ｃｈで聞いても出てこないよ。
相場とクラス分け（DOとかレゼルバの決まり）だけ覚えてその店で売れてそうで値段が手ごろなバローロかバローロレゼルバを買っとけば桶　あと値引き交渉もだめもとで...個人商店で値引きがダメな国は意外と少ない...
友達には2〜3本に減らしてもらうように聞いてみれば？1ケースのみだと空輸代のほうがかからない？

ちなみに基準を満たしただけの最低クラスのバローロは日本でも千円位からあります。

イタリア語は、できません。尚且つワインの知識に乏しいので　不安で
２chの住人の歯に絹着せぬ物言いと豊富な知識を信頼して相談させてもらいました。
時間が、ないので即レスも期待してました。
６本に減らして　スーツケースに突っ込むことに今決めました。
これからバローロとバローロレゼブラの相場を調べてみたいと思います。
レス感謝いたします。ありがとうございました。

関税ちゃんと払いなよ〜

あと荷物の重量制限もな
うまく見付けられればいいね

>>454
２ｃｈなんかより、もっとチャンとしたとこで相談すべき。２ｃｈは無責任過ｸﾞﾙｿﾞｫ！
それでも参考にしたきゃ･･･

帰国後即抜栓のを買うんなら　Michele ChiarloやMario Marengo, Cerretto,
Elio Altare、(Elvio Cognoのﾘｾﾞﾙｳﾞｧも安くていいと聞くが･･･)。
高くても予算内で1本でもよさそうなのを買うんならBruno Giacosa(Serralunga d'Albaがいいかな),
Aldo Conterno Granbussia, Luciano Sandrone Cannubi Boschis, Roberto Voerzio, Paolo Scavino。
ちなみにｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞは↓
　やめとけ･･･'72、'75、'76、'80、'91、'92、'94、'02
　いっとけ･･･'78、'82、'85、('86)、'88〜'90、'96〜'98、'00〜'01(高いめだけど)


Buon viaggio

72のバローロなんて存在するんですか！？
ちょっと気になります。

>>457
つか、おまえが一番マヂレス。乙

>>441
それ解禁日に飲んだ
俺はヴォエルツィオのランゲネッビオーロで年越ししたよ
今年も旨いイタリアワインが飲めますように

マサラ・ワインを探しています。
どちらで購入できるかどなたかご存知でしょうか。検索しても販売しているサイトが見つかりません。
よろしくお願い致します。

　　　　　　　　　　　　 　　_ ,−、　　 　　　　　 ,ヘ
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ノ./ ヽ　　　　　/.　 i　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　 |　_,,ゝ-──-　,,_ ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　ll 　 　,|ノ　　　　　　　　　　ヽ　　〈〈〈〈　ヽ　　　イヤッッホォォォオオォオウ！ ！！
　　　　　　 　／　　　　 　|!、　　i　　 　　　 　 　 ● 　 ヽ 　〈⊃　　}　　　冷蔵庫開けたらグルフィーまだ残ってたー
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　●　(_●_ )　　　　＊　ミノ｀ 　 , ;　　　　ていうか誰だよ俺のグル飲んだの！！！
　　.　　／　ＧｕＬｆｉ　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ、＿＿.　　j´ 　　 j　　　　　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　彡、　 　 　 ヽj｀ー、＿ ｀ー、　　　/　　　
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '、

>>461
あの〜、もしかしてマルサラの事？

「マサラ」ワインってインド料理店で飲める、スパイスと蜂蜜混ぜたアレでしょ？
それなら大抵は自家製だよ。売ってないと思う。

イタリア・シチリ産のMarsala　ワインです。料理に使います。
http://en.wikipedia.org/wiki/Marsala_wine　　
アメリカでは良く販売しているのですが日本で見たことがなくて。
インドのものと一緒なのかわからないのですが

マルサラていうのですね。。。すみません。申し訳ない。

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　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　 |　_,,ゝ-──-　,,_ ヽ、　　　　　　　　
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　　　　　　 　／　　　　 　|!、　　i　　 　　　 　 　 ● 　 ヽ 　〈⊃　　}　　　セラー開けたらサッシカイアまだ残ってたー
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　●　(_●_ )　　　　＊　ミノ｀ 　 , ;　　　　ていうか誰だよ俺のサッシ飲んだの！！！
　　.　　／　Ｓａｓｓｉ　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ、＿＿.　　j´ 　　 j　　　　　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　彡、　 　 　 ヽj｀ー、＿ ｀ー、　　　/　　　
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '、

Gabbiano飲んでみた。ＤＯＣＧで、かなり安いがそこそこ美味い。日ごろ飲むのには十分だった。

>>466
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞?
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

輸入品扱ってるスーパーに行けばあるだろ、マルサラ酒なんて
ドライも甘口も
最悪楽天で探せばいくらでも見付かる

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　バローロ　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_

　　＼　　　　　　　|　　 　|　　　　　/　　　　　　　 　　／
　　　 ＼　　　　　　| 　 　|　　　　/　　　　　　　　／／
＼　　　 ＼　　　　　| 　　|　　　　　　　　　　　／ ／／
＼
　　　　　　　　　　バ、バロ〜ロッ〜〜？！
　　　　ﾊﾊ
　　　 (ロﾟ=)　　　 ﾊ ﾊ　　　　　 ∧∧　　　∧ ∧ 　ｶﾞｸｶﾞｸ
　ﾍｎ　| 　､ ヽ　　(∀ﾟ=)　　　　(∀ﾟ =)　　 (Дﾟ*=) 　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　`ｰ､｀(´`´_ﾉてγ(´) ⌒ヽ　　 /　　＝ヽ　/　　＝ヽ
　　 /￣/⌒ﾉ　`ーヽ＿ノ ヽ　/ |　　Y(´9/　 　　　= |
　 (__,ノ |　 |　　 　／／＝ﾉ /　 |　　 | ヽ　 |(´ヽ　|　 |
　　　　 (＿)　　／　|　Y　 (＿／　／ ／`ー|＼ ｀　 ﾉ

すごく････ルーチェのブルネロが欲しいです････

>>472
やめとけってｗ　高いばっかで糞も美味くもない。
サルヴィオーニとかカステルジョコンドとかに
しとけって。いや、これ、ガチな話ヨ。。。

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　_ヽ
　　 　 　 　 　 　 , '　　　　_. -──--／/ ｀!
　　　　　　　 　 /　　　 ／ -‐ ￣￣ ,.-..､'､ j
　　　　　 　 　 ,' r─＝‐' ,.. _.　　　　ゞミﾉ ヽ
　　　　　 　 　 {　! 　 /　i彡ﾉ)　　　　　　 　 ｀､
　　　　　　　　 '､ ゝ､.!　 ゝ "　　　　　　　　 　 i ., - ､
　　　　　　 　 　 丶__!　　　　　　　　　　　　 _　',jﾆ- .}
　　　　　　　　　　 ／l　　　　　　 　 　 　 ,:':; ヾ:ヽ　 /
　　　　　　　　　 /　 l }　　 ,..‐::‐.､　　　　'､:ゝ..':ﾉヽ/
　　　　 　 　 　 /=､ ! .!　　{::（　,）:}　　　 __)　　 　 j　　　　ぷいにゅ〜
　　　　　　　　　　 ｀'　|　　｀ﾞｰ一'　ゝr'´　j　　_ .ノ
　　　　　　　　　 　 　 ゝ　　　　　　　_ゝ‐'､￣!| /
　　　　　　　　　　　,.-´｀ｰ- __ -r‐ ´　（ _ ） .,」!
　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 ＼　 / 　 / '　!
　　 　 　 　 　 　 !　　　 _　　 　 　 ｀´ ｀ｰ'　　 ' ヽ
　　　　　　　　　　ゝ　ﾌ´　　　　　　 　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　　　｀７'　　　　　　　　　　　　　　_ノ
　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　 __. -‐ ´ ｰ= .__ )
　 　 　 　 　 　 　 」､　　　 ＿ ／
　　　　　　　　　 (,_　　__ ノ
　　　　　　　　　　　￣

ブランカイアのTREウマー。デイリーにはちょっと贅沢だけどモダン好きな自分には
一人で飲むにも程よいボディ。
気づいたら夕方からバケット一本とグラナ・パダーノとサラダと一緒に完食


てか最近のこのAAの流れは何?

　　　　　　｜　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　(ﾌﾞﾗﾝｶｲｱ)
　　　　　　Ｊ 　

　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼ 　　　
　――――　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　そんなエサはイナバウアーで
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|　　　スルーだクマー 　…なんてナｗｗｗ
　　――　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|　　
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

　　　　　　　　　　　　　　_,.．-──- ､､
　　　　　　　　　　　,､-'"´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`ヽ､
　　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　 　 　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀､　　　ウ
　　　　　　　 /::::,r'ﾞｧｰ-ー'ｱ"ﾘijk´￣｀`""´｀`i:::　　　　ホ
　　　　　　　,!::::::!　　　　　　 ,!ﾄゝ､　　 　 　 　 l::::|　　　　ッ
　　　　　　　|::::::!　　　　 　 　 ,!ヾ､,,_　　　　　　ﾞi:::!　　　！
　　　　　　　|::,::l　,ィﾆﾆﾆ二r'´　　ゞ二ﾆﾆﾆゝ､ ,!:::j　　　　い
　　　　　　 ,rゝ;l. ´ ,ｨ＝≡'´ﾚ　　 '｀ヾ＝=-､　 .! !^i　　　い
　　　　　　.i r､i;i　　　　　 ' ´:;　　　 ｀ ` 　 　　 ﾘｲ^! 　　バ
　　　　　　 | ソii　 　　　　　 j 　 　 　 　 　 　　l!ヽ l　　ル
　　　　　　 i ,!( ,!　　　　　　｀ゝt''´ 　 　 　 　　|　j!,!　　　バ
　　　　　　 ｀､. `i 　 　 　 　_,,＿ __　　　 　　　,!ﾚ'/　　　レ
　　　　　　　　＼! 　　 　 ィ-‐ーー-ゝ　　　 　,!,ｲ　　　　ス
　　　　　　　　　 i､　　　　 　 ー一 　 　 　 　/ i/　　　　コ
　　　　　　　　　 |｀､　　　 　 　 　 　 　 　　/　 'i　　　　　・
　　　　　　　　　 |　 ＼　　　　 ;　 　 　 　,ｲ　　 |　　　　　・
　　　　　　　　　 |　　　＼ ＿__,＿＿, ィ´/　　　|　　　　　・
　　　　　　 　 　_,!　　　　 　　　　 　 　 /　 　 　l､_
　　　 ,,､-‐ ''"´　i　　;　　　　　　　　　　　　　!　!　 ￣｀`''ｰ- ､
　　　　　　　　 　 l 　 ;　　　　　　　　　　,'　 ,'　 !　　;

454です。なんとか購入できました。このスレの住人　特に>457に感謝！！！！
うっかりメモを旅行中に落としてしまい　バローロの細かい銘柄までは、無理でした・・・orz
が、店員の薦めの1999年を断り　2000年のヴィンテージを購入。
本当に感謝です。

満足のいく買い物が出来てよかったな。(・∀・)ｖ

最近ワインにはまりました…。
白のおすすめ教えてもらえませぬか？
好きなのはクエルチャベッラ バタールとか
フランスですがコルトン・シャルルマーニュ　ボノー・デュ・マルトレー
などなどです。
デイリーなのも教えていただけると嬉しいです。

>>480
ﾃﾞｨ･ｳﾞｨｰﾉ ﾋﾞｱﾝｺ

ﾌｫﾝﾀﾞ･ﾅﾌﾚｯﾀﾞ ﾌﾗｽｶﾃｨ･ｾｯｺ

>>480
最高峰の味ばかりが基準じゃ、薦められるモノなんて
ないヨ。 5〜10年落ちの、こなれたパレオ･ビアンコ
とかガヤ･エ･レイとか飲んどけ。 南のマイナー種なんて
そのセレブなお口には合わないだろうから…w

そんなときこそ、サンアントニオのソアーヴェ（一番安いやつ）

>>482
ハイハイ４５７、乙。　なんだかんだ言ってまたマジレスしてんじゃん･･･。

>>480
そんな無愛想な>>482に代わって答えるわけですが、はりねずみ柄ラベルの
グレケット種（ウンブリア？）とか、北の方だとミッレ・ウーヴェ（フリウリ？）
とか、ヴェスパ（トレンティーノ？？）とか、コスパ高くね？　好みの問題も
あるが･･･。　

すみません、ワインを探しているのですが教えていただけないでしょうか…？

イタリア産ワインなのですが、赤で味はぶどうジュースのように甘くてさっぱりしていました。
タンニンの味はほとんど無く、価格も二千円程度でした。
5年程前にイタリア物産展で購入したものなのでイタリア産なのは確かです。
フランスのヴァニュルスワインは味が違いました。

もし分かる方がいましたら情報よろしくお願いいたします。

赤で甘くてでも二千円
ランブルスコか？

>>485
「甘い」というのが糖分の甘味を指していないなら、ノヴェッロが一番近い気がするけど。
もしそうなら、毎年１１月の初旬に解禁される、イタリアの新酒の事です。違ったらごめん。

>>481
di vino biancoという名前のビアンコがあるんですか？
ググってみましたがよくわかりませんでした…。
フォンダ・ナフレッダもググったのですがヒットせず…です(´・д・｀)

>>482
いや全然セレブじゃないんですけどね…
Paleo Biancoは良く呑んでます！
Gaia & Reyはまだ試したことないので今度呑んでみますね。

>>483
テヌータ・サンアントニオですよね？
一番安いやつ（笑）お手頃ですね〜！買ってみます！

>>484
ラトゥール・ア・チヴィテッラ（はりねずみ）は呑んだことないのですが
ミッレ・ウーヴェビアンコは大好きで買い溜めしてます。笑
ドルチェも復活してほしい…
この間BORGO DEL TIGLIOのシャルドネ開けたら死んでて半泣きでした…。
ベスパはググってみましたがバスティアニッヒvespaでおｋですか？
初めて見ました〜。

色々有り難うございます！

私が最近呑んだのでなかなか良かったのは↓です。
レ・ヴィーニェ・ザモ　コッリ・オリエンターリ・デル・フリウリ　ピノビアンコ
サン・ミケーレ・アッピアーノ　サンクト・ヴァレンティン　ソーヴィニヨン

>>484
知ったか、乙。 バスティアニッヒはフリウリな。

それにオレは457じゃねーし。

>>480

GAJAのRossj Bass

>>480
　　　　　　　　　　　　 　　_ ,−、　　 　　　　　 ,ヘ
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ノ./ ヽ　　　　　/.　 i　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　 |　_,,ゝ-──-　,,_ ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　ll 　 　,|ノ　　　　　　　　　　ヽ　　〈〈〈〈　ヽ　　　イヤッッホォォォオオォオウ！ ！！
　　　　　　 　／　　　　 　|!、　　i　　 　　　 　 　 ● 　 ヽ 　〈⊃　　}　　　サンタ･マッダレーナ ソーヴィニヨン モック
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　●　(_●_ )　　　　＊　ミノ｀ 　 , ;　　　　これ旨めーよオススメのビアンコだぜ！！！
　　.　　／　MOCK　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ、＿＿.　　j´ 　　 j　　　　　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　彡、　 　 　 ヽj｀ー、＿ ｀ー、　　　/　　　
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '、

>>480の人気にちょっと嫉妬。

>>488
俺的に、イタリアでこのソアーヴェ以上の安ウマ白は、まだない。

>>486さん>>487さんありがとうございます。
ググってみて金額的にも安いですし試しに買ってみます。

母がワインの渋みが苦手なんでワインあんまり飲まないのですが、このワインだけは美味しい！と言って飲んでくれたんで還暦のお祝いにまた買ってあげたくて探してます。
ボトルを取って置けば良かったと今更ながら後悔…

>>493
天使のロッソ

>>493
苦味がＮＧならヴィーノ・ドルチェは？　 フォルテート デッラ ルーヤの貴腐とか
ピアン・ディ・ソーニ、　トレンティーノ・アルト・アディジェの遅摘みワイン、
シチリア等南方のBen Ryeをはじめとするパンテレッリア系とか、どうよ？　

>>488
オレ的にデイリーでは、Ｃｏｇｎｏのﾅｼｪｯﾀが最強。
贅沢な週末はＥ.Ｗｅｌｃｈのｹﾞｳﾞｪﾙﾂﾄﾗﾐﾈｰﾙ。

ﾌﾞﾃｨｯｸ系は、つまらんもんばっかだからスルーｗｗｗ

>>495
質問者は、そんな銘柄とか産地とか理解できるレベルじゃないべ。

　　　　　　　　　　　　 　　_ ,−、　　 　　　　　 ,ヘ
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ノ./ ヽ　　　　　/ 　 i　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　 |　_,,ゝ-──-　,,_ ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　ll 　 　,|ノ　　　　　　　　　　ヽ　　〈〈〈〈　ヽ　　　イヤッッホォォォオオォオウ！ ！！
　　　　　　 　／　　　　 　|!、　　i　　 　　　 　 　 ● 　 ヽ 　〈⊃　　}　　　コルボ・グリチネ １４００円くらいなんだが
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　●　(_●_ )　　　　＊　ミノ｀ 　 , ;　　　　これ旨めーよ！オススメのビアンコだぜ！！！
　　.　　／　Glicine ／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ、＿＿.　　j´ 　　 j　　　　　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　彡、　 　 　 ヽj｀ー、＿ ｀ー、　　　/　　　
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '、

　　　　　　　　　　　　 　　_ ,−、　　 　　　　　 ,ヘ
　　　　　　　　　　　　 ／ ｀i　.ノ./ ヽ　　　　　/.　 i　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　 |　_,,ゝ-──-　,,_ ヽ、　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　　ll 　 　,|ノ　　　　　　　　　　ヽ　　〈〈〈〈　ヽ　　　イヤッッホォォォオオォオウ！ ！！
　　　　　　 　／　　　　 　|!、　　i　　 　　　 　 　 ● 　 ヽ 　〈⊃　　}　　　イナーマのSoave Classico Vigneto Du Lot
　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　●　(_●_ )　　　　＊　ミノ｀ 　 , ;　　　　これ旨めーよオススメのビアンコだぜ！！！
　　.　　／　ｲﾅｰﾏ　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ、＿＿.　　j´ 　　 j　　　　　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　彡、　 　 　 ヽj｀ー、＿ ｀ー、　　　/　　　
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　　
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '、

>>490
GAJA Rossj Bass　ラベルかわいすぎwwwwww
これは買うwwwwww

>>491
お手頃ですね〜嬉しい！ゲヴェルツトラミネールの方はどうでしょう？
ちなみに06と07で、すぐ呑みたい場合は06でおｋですか？

>>492
おすすめして頂いたのはサンアントニオ・ソアーヴェという名の方ですよね？
同社のモンテ・チェリアーニ・ソアーヴェというのも気になります！

>>496
Anas-Cetta Langhe Bianco DOC というのでおｋでしょうか？
ナシェッタって品種なんですね〜！初めて聞いた！
E.welchの方もググってみたのですがヒットせず分かりませんでした(´Д⊂

>>498
コルボ・グリチネ！見たことあります！呑んではいない！
今度呑んでみます！

>>499
イナーマ大好きハァハァ(　ﾟ∀ﾟ)
このワインは大好きでよく呑みます！！！
エノテカで呑んだら結構高くて涙目でしたwwww
先日渡伊した時にINAMAのドルチェ買ってみました！
（"Vulcaia Apres" Vino da Tavola Dolce　ハーフボトル）
まだ開けてない！！楽しみです。


皆さん沢山有り難うございます！！買い切れませんｗ

>>500

＞Ｅ.Ｗｅｌｃｈ
ﾄﾚﾝﾃｨｰﾉのElena Walchと思われ。ﾋﾟﾉ･ﾋﾞｱﾝｺ、ｼｬﾙﾄﾞﾈとｹﾞｳﾞｪﾙﾂﾄﾗﾐﾈｰﾙ混醸の
「Beyond the clouds」がﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟです。　これもかなりﾌﾞｫﾆｯｼﾓなﾋﾞｱﾝｺです。
また、ここのｹﾞｳﾞｪﾙﾂは玄人好みの造りだそうですが、なかなか手に入りません(^^ゞ

＞Vulcaia Apres
いいドルチェですねえ。　でもすこしネコの○●っぽさが少々鼻につくのは否めま
せんが、決して悪いドルチェではないですよね、コレ。　ここのOracoloはじめ
bradisismo、Carmenere Più...などのﾛｯｿもたまりませんねえ♪
それにしてもVigneti di FoscarinoやVigneto Du Lotは最近全く手に入りません…ｗ

＞ナシェッタ
Anas-Cetta Langhe Bianco DOC というのでおｋです。
ここのﾊﾞﾛｰﾛもｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽもよく秀逸だと耳にしますが、なかなか
機会がありません(^^ゞ

>>501さん
色々有り難うございます。
Elena Walchというのですね。なかなか手に入らないんですね・・・

猫の………w　
ソーヴィニヨンですもんね〜。
まだ開けてませんが…友人には理解されそうもないので
一人で呑もうかなぁ。ｗ

INAMAのVigneti di Foscarino、Vigneto Du Lot手に入りませんね（泣
売ってても高いし…
実は渡伊した時にも探したのですがドルチェしかなかったです；

ナシェッタの件も有り難うございます！！


昨日はミッレ・ウーヴェ　ビアンコを開けました。
2003だと思いこんでいたのですが、呑んでびっくり2005でした。
買い置き分はもう少し寝かせることにします。。。

アリアニコの泡を飲んだけどうまいな
ちょっとした衝撃だった
好き嫌いはハッキリ別れそうだけど

セロスとグリコのコラボしたやつかな(@_@)
興味あるけどなかなか売ってない

>>502
>Walchのｹﾞｳﾞｪﾙﾂ
E. Walchを検索しましたら、横浜のリストランテにBeyond the Couldsなら置いて
るみたいですねえｗ ここで話題にあがった所為か、どうも気になって気になって
とうとう先日２００５を開けてしまいました(^^ゞ　ｼｬﾙﾄﾞﾈとｹﾞｳﾞｪﾙﾂﾄﾗﾐﾈｰﾙ
の妙、ﾋﾟﾉ･ﾋﾞｱﾝｺとのバランスも何とも言えず美味でしたヨ。
（･･･ただ、もう少し瓶熟させとけばよかった）

＞ｿｫｰﾋﾞﾆｮﾝ
Apressもそうですが、ｺﾙﾃﾚﾝﾂｨｵのﾗﾌｫｱ 2005のｿｫｰﾋﾞﾆｮﾝあたりも抱えて
おりまして、やはり同じ理由で独り飲み用としてストックしてます(^^ゞ

リンシエメを飲んでみたいと思うのですが、どの造り手がおすすめでしょうか？

セパージュの好み次第じゃないかなあ？
俺はアルターレが好きだなあ。

ちと質問です。
03年のオルネライアとサッシカイアはどちらがより長熟タイプでしょうか？
どちらが今すぐ飲んでok？(私の好みは熟成進んだ感のあるワインです)
両方並んで売られているので、迷っています。
普段はボルドー、最近はブルゴーニュを好んで飲んでいますが、たまにはボルゲリのを飲んでみようと思いまして…
ここのスレの方達なら教えていただけるかと思いまして。
よろしくご教授願います。

熟成感が好きな人が、同じ03ヴィンテージを早飲みしようとしている。

・・・アミダで決めるしかないな。

>>506

リンシエーメ、全部飲んだけど、個人的には507氏と同じくアルターレがおすすめです。

97 アルターレのラス一、もう悠に10年以上落ちてるが
ドキドキで滅多矢鱈に開けられない…ｗ
活きてるかなあｗｗ

ありがとうございます。
おすすめのアルターレを探してみます。
セパージュにこだわりはあまりないのですが、比較的カベルネっぽくないのいいです

>>508
たとえボルドースタイルでも03じゃ熟成感は乏しいかも。
リリース当時の刺激が和らいでるぐらいで、それほどの
感銘を得ようと挑むと、なんだやっぱりイタリアワイン
はこの程度か･･･ってなりますよ。

特にオルネライラに至っては、経験則ですがﾗ･ﾄｩｰﾙなど
を飲みつけてる方にはブッチャッケ物足らなさ過ぎですよ。

どうしても03でオルネライアかサッシカイアを選ばなければ
ならないのでしたら、サッシカイアをお勧めします。
ガッカリ度合いがオルネライアより少ないと思います。

>>512
カベルネっぽくないのが、ご所望でしたらCA VIOLA
でしょうかねえ。 確かバルベーラ主体だったと思い
ます(^^ゞ

>>501さん
>とうとう先日２００５を開けてしまいました(^^ゞ

くっっ…！いいなぁ…。ｗ

初めてのソーヴィニヨンを友人宅で開ける時はどきどきしますねw
猫の……の香りって、理解されませんよね…。ｗ
そんな私も初めて呑んだ時は「なんで猫の……の臭いが…」って言いましたしねｗ


皆様からお勧めいただいたワインをちょくちょく買い始めます！
昨日はヴィン・サン・ジュスト95を開けそう…になりましたが
耐えました！！！私えらい！！！

>>508
正直、イタリアワインで熟成を感じたかったら、ピエモンテの重いワインの方が
楽しめると思うよ。バルベーラとかで値段の良いものなら、絶対に作りもしっかりしてるし。
というか、逆に熟成して無いと飲むのがキツイくらいに味が濃いし。
（バローロとかはブランドネームで値段が変わっちゃうから選択が難しいけど）

トスカーナはやっぱ食べ物と一緒に飲んでこそのワインが多いというか、それこそが
本来の持ち味で、変化球としてスーパータスカンとかは面白いけど、ワインのみとして
考えたときに熟成どうこうってのは期待しないほうが良いと思う。
（熟成はするけど、他の重いワインの熟成の面白さに対しての相対的な評価として）

南イタリアも熟成が面白いワインがあるけど、質がランダムすぎて狙って買えないから
語りにくい。ということで、普通すぎるけどピエモンテで上質なものを探すのが良いんじゃね？

北の方のグリューナー･フェルトリナーが入ってきてるね
南チロルのワイン飲んでみたいなぁ

>>511
保存状態が悪くなければ完全に活きてるよ！
てか今、開けても閉じてると思うけど。

>>518
おおっ？！ セラーに入れっぱなので熟成期待でき
ちゃいますね？ 確かカベ、ネッビ、バルベーラ、
ドルチェットなので熟成した未知の味わいが楽しみ
ですよｗｗｗ

>>513,516
ありがとうございます。
オルネライア03、サッシカイア03、この両ワインについては本来のポテンシャルを発揮するのにまだ時間が必要と言うことですかね？
まだ飲むのには早い、もったいないと。

>>520
80年代、90年代、00年代っと技術革新で品質向上してきては
いるが、98年あたりのオルネライアの高騰ぶりには首を傾げ
ざるを得ない。 ボルゲリって冠載せただけの知名度すら
ままならない地元ワインがブティックワイン並の価格で
店頭に並んでいるのも、どうかと…ｗ
オルネライアは長熟なイメージがあるが実際のところ置けば
置くほど閉じる傾向にあるのはマイ･ストックだけであろうかｗ

>>517
Gruner Veltlinerでおｋ？　ｵｰｽﾄﾘｱ原産種はｽﾚ違じゃねｗ
ﾃﾞｲﾘｰなｶﾞﾌﾞ飲みには遜色無いので大歓迎だが･･･。
南ﾁﾛﾙはTerlanとかCesconiとかFalkensteinとか美味しい
ﾋﾞｱﾝｺだらけなのが嬉しい地域だよねｗ

>>519
97 ﾘﾝｼｴｰﾒって、まさかﾌｧｰｽﾄ？　しかもｱﾙﾀｰﾚかよｗ　裏山ｽｸﾞﾙ…。

>>521
ｱﾝﾁ・ｵﾙﾈﾗｲｱなのは解ったよｗ　確かに同じｱﾝﾅｰﾀでもｵﾙﾈﾗｲｱよりも、同じﾎﾞﾙｹﾞﾘ
のｸﾞﾗｯﾀﾏｯｺの方が普通に美味しいよね。　あのｶｼﾞｭｱﾙ感が一緒に戴く食事を邪魔
しないしねｗ

連投ｽﾏｿ

>>517
すまん、ｳﾞｧｯﾚ・ｲｻﾙｺ地区のKofererhofってトコが出してたね(^^ゞ

ヴィエディロマンスのシャルドネとソーヴィニヨン・ヴィエリスを注文したぜ！

でもソーヴィニヨンはピエーレのが好みだったりする。だよな？

気づいたらグラヴナーのリボッラアンフォラと、ダリオのピノグリージョもカートに入れていたぜ！

給料日からいきなり飛ばしすぎたけどいいや、ミーハーフリウリ好きでさーせんww

>>524
>ピエーレのが好みだったりする。だよな？
モチロンｗ

>グラヴナーのリボッラアンフォラと、ダリオのピノグリ
タマラン銘柄だなあｗ
何と親しみの湧くラインナップでしょうｗｗ
因みにアンナータは？


負けずに古いフリウリでも仕込むかなあｗ ８８あたり
でいいかｗｗｗ？

>>524>>525
自演の臭いがプンプンw

>>523
あと、ガルリダーって生産者もやってるよ
ここは、他にもシルヴァーネルとかまで作ってるｗ
この地域のシャープで白美味しいよね
もちろん、トスカーナのまったりしたのもいいけど

>>525
88のフリウリだと？　マジですか？！　仕込んだら一杯飲ませろｗｗｗ

>>527
ここ１，２年でしょうか、ケルナーとかシルヴァネールとかのマイナー
？土着が入り始めてますよね。　いい傾向なのですが、小売で買える
ほど出回ってないのは気の所為…？

>>526
Id変わってから言ってもしょうがないが、普通に自演じゃないから嬉しい。
冷静に読み直してウザイと一蹴されそうな書き込みだったからなお更だなw

>>525
ホントにハマりたての自分は、最初アンターナって読んでしまったくらい知らない。
勉強してきますぜ。
最近買い漁り始めて、若いのしか飲んでないから88なんて想像できん。
もっと早く生まれていれば・・・・

>>520
今飲むならオルネライアの方が美味い。
つか、十分早飲みできるワインだから。

サシカイアはまだ固いよ。
ということで、長熟なのはサシカイア

>>529

>もっと早く生まれていれば・・・・

もっと早く生まれる必要なし。
今からワイン集めれば、知識、経験が備わった頃に
飲み頃のワインを飲めるよ。

>>517>>523
ググってみたが、Gruner Veltlinerヒットしたお。　安いので、何本かイッとくかｗ

>>525
アンナータw
普通に日本語で書けば通じるのに、
なぜそこをカタカナにするw
自演疑惑の>>529が困ってるじゃないか！

ヴィンテージのことですね。調べて気づいて恥ずかしいです。
06と01ですた
だから自演じゃ（ｒｙ

>>532
レポまってます

何でリコルマって０５だけあんな安いの？
リリース直後って普通にあんなもんだっけ

>>536
いくらか知らんがそんなもんだよなw
エチケッタで飲むような奴が単に値を釣り上げてただけ

>>537
何故か軒並み揃って大体10500くらいになってる。
01とかでも20000近かった気がするのに。
素人の自分は、スーパータスカンって
ボルドーみたいにヴィンテージでそこまで値が上下するイメージがなかったからよくわからない

>>536
2002年（10K）くらいから徐々に安くなってきてる。
それまでは生産本数が少なかったからね。

もともと、ペルカルロと同値で出荷されているようなので、
稀少品扱いだったんだろうね。

現地で40エウロ。
スーパータスカンみたく濃いのが好きで、樽香が気にならない人なら
CPを考えると、一番いいメルロだと思う。
間違いなくいいワインだけど、味が単調な気がする。

ガッティナーラってあまり長熟に向かないですかね？
ランゲネビオーロみたいな感じにそこそこ若めで飲むもんなんでしょうか？

>>541

しっかりしたものは、長熟にも耐えると思うよ。

TravagliniのRiservaなんかは、今70年代のを飲んでもうまいと思う。

ｶﾞｯﾃｨﾅｰﾗもﾊﾞﾛｰﾛ･ﾊﾞﾙﾊﾞﾚｽｺ同様長熟タイプ。 ﾊﾞﾛｰﾛ･ﾊﾞﾙﾊﾞﾚｽｺ
偏重な売り方しかされてこなかったので古いｶﾞｯﾃｨﾅｰﾗの旨さは
あまり知られていない。 上でも述べられている70年代ﾘｾﾞﾙﾊﾞ
に出くわす機会があれば迷うことなく試すべき。

>>542
>>543
レス、ありがとう。
最近飲んだ99のロエロがピーク過ぎてて不安になった。
ではもっと寝かしてみよう。

ガッティナーラってバローロよりはまだ早く飲める気がする・・・
ブランド先行で妙に高価なランゲ・ネッビオーロとか飲むよりは
ずっと満足度高いよね

>>543
古いバルベーラもお忘れなく。ＧＡＪＡの７０年代の戴いたが、あれバルベーラってよか
もうほとんどバルバレスコやバローロのような熟成感と複雑味♪　長熟バルベーラって
ＧＡＪＡ以外にありませんかねえ…？

バッシウムをたまたま見つけたんだけど、どんな感じのバルベラなのでしょうか？
確か04が5500位で売ってたのでエチケット面白いから買ってみたくて

以前アドリアロッソというイタリアワインがおいしかったのですが
どなたか都内で扱っているお店を知っている方がいらっしゃりましたら教えていただけませんでしょうか。

>>548
質問の意味が分からない。
ネットで検索して見つかる通販店では買いたくない特別の理由が何なのか。
都内の店舗である必要がある？

以前通販で買ったワインが輸送途中のゆれでひどい味わいになっていたことがありまして、
できれば実物を見て買いたいために質問いたしました。

>>550
宅配で届いたワインを即飲むの？
休ませないの？

保管が悪くて味が、なら判るけど揺れってのは。

本日から4日間連続イタリア特集です
ttp://www.bs11.jp/education/86/index.php

届いたワインを直ちに開けるのはお勧めしないと通販店も言っていると思う。

届いてから一年セラーで休ませたワインは味が断然違うとか言ってたソムリエがイタリア

俺はソムリエではないが、その意見には同意。
でもなかなか我慢できずに開けてしまうのも事実。

俺は最低でも１週間はセラーで休ませるけどな。
みんな飲み過ぎなんじゃないすか？ｗ

極端な話、６本入り程度のセラーがあれば、毎日１本買って毎日１本飲んでも、
トコロテン式に飲めば１週間くらいは休ませられるでしょうに。

ワインセラーが欲しいなぁ。
待ってみたいワインを買っても、そのままで日本の夏を越させるのは
怖すぎる。この時期はいいけれど、夏だと一週間でも嫌な気持ちになる。
　

>>557
セラー買ったらある意味地獄の始まりですよw
それで良ければどうぞ〜w

>>557
冷蔵庫でおｋ！

>>557
高いワインで試したことはないが、南方系の土着種を買ったまましまい忘れて
一夏越したことがあった。　割とイケますよ。割と…。　熟成が早まったのか
加速的に飲み頃になったのか、劣化した味を覚悟したけど、美味かったヨｗ
（それでも発泡スチロールのケースの中だったけど…。）

まー安物セラーしか持ってない俺が言うのもオコガマシイんですけど、
冷蔵庫との絶対的違いは「いつでも飲み頃温度」って事。
要は冷えすぎないから、冷蔵庫から出して適温まで待つって作業が無くなる。
これが細かい事だけど凄く嬉しいんだな。

セラー買った事を一切後悔してないどころか、更に買い増ししたよｗ

>>552

情報ありがとう。でも、できれば昨日教えてほしかった・・・

トスカーナはどこのワイナリーを訪問したの？

>>558-561
　
　やりとりをみていたらますますワインセラー地獄に堕ちたくなってきた。
　困ったなぁ。冷蔵庫でも意外と匂いがつかないと何処かで教わったけど、
　冷蔵庫をワインだらけにしたら、どのみち嫁に叱られるし。
　
　今、アマゾンでみていたら、30000円ぐらいの6本入りのやつがよさげに
　みえた。これにご祝儀として頑張ってサッシカイアとパレオロッソと
　ゲオルグブロイヤー詰め込んで、おめでたい時にいただく、なんて…
　夢…だよな…。
　
　

自分も安物の24本入りのセラーが一杯になった。
セラーに入れるようなワインじゃないのもまだ結構入ってるけど、
フランス12イタリア12みたいな感じで、赤白同率。

もう一台16本入りセラーを譲って貰えそうだから、そしたら一軍二軍に分けよう

あとしつこいようですが誰かバッシウムについて教えてください、すいません。

よく観たらパッシウムでした。すいません、逝ってきます。

６万で４０本入るベルチェ方式の買った。
夏は良い。
冬は冷えすぐる。
ので、いいやつはテラダ行き。

給料の７割突っ込んでしまってるオレ…誰か助けてorz

６万で４０本入るベルチェ方式の買った。実質的には２０本弱だが。。
夏は良い。
冬は冷えすぐる。
ので、いいやつはテラダ行き。

給料の７割突っ込んでしまってるオレ…誰か助けてorz

>>566
天国と地獄の狭間ですね〜…。
停めるどころか後ろから、いくらでも押してあげますよ〜！w

信用の出来る酒屋においておけよ。蓄財のつもりなら、倉庫を借りろ。
一年以内に飲むならともかく、買ってから数年おいておくとか、怖くて出来ない

>>566
お、寺田契約してるんすか、イイナー！

ま、俺はそんな高いワイン持ってないからセラーに１２本。
デイリー用６本。
少し良い時用６本。
全部赤ｗ
白と泡は冷蔵庫。

>>564
パッシウム知らないけど飲んでみたい感じですね。
バルベラだとブライダかコッポばかりで。
偏食（飲）はよくないから買ってみよう。

>>570
金持ちじゃないんでテラダも２４本契約だけどね。散財して突っ込んだけど、ワイン値下がりしてきて涙目

ダブってた。ﾊｽﾞｲ(//д//)

>>571
でも蓄財のつもりじゃないんでしょ？
美味しく飲めれば値下がりも問題なしって事で。

うーむ、何か飲みたくなってきた。
何か開けるかなｗ

>>572
もち全部消費用w
来月辺りから買い揃えればだいぶ安くあがったかなぁとか思ったり。

おこずかいの範囲を越さない程度にｶﾝｶﾞﾚ

結局昨晩はスビネッタのランゲ飲んだ。

ところでユーロ安を大きく反映させてる通販ありますかね？

知ってたら教えてくだされ。

>>557
オザミ・デ・ヴァンの経営者に言われた。
ワインは室温で劣化なんかしないから、セラーがなくても保管は問題ないと。

夏は暑いと言っても沸騰するような気温じゃない。
ワインが暑さでダメになるかのように思っている人は、セラーの業者に騙されているのだろう。

じゃぁ、ウチの食器棚の奥の祝いに戴いた９３ソライアは
もう何年もこの状態だが大丈夫な訳だな。(ホッ

>>576
そら、いぃ〜や♪






･･･お後がよろしいようでｗ

>>576
>>食器棚の奥の祝い

珍しい祝福もあるもんだな

ﾄｩｰﾙ･ﾀﾞﾙｼﾞｬﾝのシェフ・バーマンの人に言われた。
醸造酒を保管するのは、流しの下で充分でしょと。

じゃあ俺生前のルモワスネに言われた。ワイン保管は玄関の下駄箱に限る、と。

いつでも飲み頃温度でｾﾗｰに入れてあるとｳﾏｰである事を言いたいのであって、ｾﾗｰに入れないとﾀﾞﾒとは思ってない。

そうだったらｳﾁのｾﾗｰに入りきらない連中は全滅だわさw

そうなんだよね。セラーのいい所は保管と言うか飲み頃の温度でいつでも飲めるってのがいい。だから家のセラーはいつもガラガラｗ

そろそろスレチだから辞めにしません…？

テスタマッタのグリッリが味が変わったのっていつからだっけ？

>>575
室温が２５℃超えなければ大丈夫だと思うよ。
でも３０℃、３５℃超えたらヤバイよ、きっと。
ＲＷＧで実験してたね。

>>584
2005 サンジョベーゼ80%、コロリーノ10%、カナイオーロ10%
2004 サンジョベーゼ約75％、コロリーノ15%、カナイオーロ10%
2003 サンジョベーゼ70％、コロリーノ、カナイオーロ、モスカートネロ、マルヴァジアネラ計30%

セパージュは毎年のように異なる。

２００４からじゃないかな？
醸してから選別の前に、葡萄を選別してから醸す工程を加えるようにしたのは。

>>585
セラーの業者が広告を掲載するような雑誌は信用できるの？

初めてラディコン飲んでみたいんだけど、みんなリゼルバと普通のどっち買う？
値段もそこまで変わらないから迷う。

あと、ラディコングラスってどう？

>>588
白にも赤にも使えるグラスだから気に入っている。
すぐにステムが折れるリーデルなんかと違って丈夫なのもよい。

一般論だけど

個性強いし状態のばらつきも大きいように感じるので
最初はノーマルでいいと思う
それに安くもないしね

オスラヴィエか　リボッラかなあ

>>590 オスラヴィエとかリボッラとか９７を複数抱えてますが、やっぱ熟成するとより
美味しいモノへ化けるのでしょうか？　ムルソーとかのシャルドネのカフェオレっぽい
熟成感が忘れられないもので、イタリアの白でも同じことが味わえるかな、なんて
ことを考えつつ今日までグっと我慢してきました。　教えて、偉い人ｗ

>>591
イタリアのシャルドネに関してはあなたの求める熟成はしないね。
くれぐれもアルド・コンテルノのブッシアドールとか買わないように。

セラーを整理していて片隅から発見した以下のワインの飲み頃を教えてください
ワイン屋にそそのかされたんだと思いますが記憶になく、普段イタリア物は飲まないので見当が付きません
全て２本ずつあるので　飲み頃2005-2020　のように示してもらえると頂点を探す上で助かります
イタリアマニアの皆様どうぞよろしくお願いします

ソライア90
オルネライア97
マッセト97、98、99
ヴィーニャ・ダルチェオ97

>>591
ラディコンの熟成感とシャルドネの熟成感は異なるのでなんとも…。
まだ熟成するし、熟成しても
香りが豊かになる訳ではないと思うよ。
（去年オスラヴｲエ98 グラブネル リボッラ97
ブレッグ94 97を飲んでの感じでは）

>>592
そんな事はないと思うよ。

ムルソーとは似て非なるけど…
ありきたりだが、ガヤのGAIA＆REY90・95・97
とか、ヴィエディロマンスの97以前、とかは
そんなニュアンスがあった。

>>593
個々の趣向なのでなんとも言えないけど、
（熟成感や枯れたニュアンスが嫌いな人もいるので）

私の趣向よりパーカーの評価によると
（私はイタリアワイン飲みなのでパーカーポイントはあてにしていません）

ソライア 90 2002ｰ2010
オルネライア 97 2007ｰ2017
マッセト 97 2007ｰ2017
マッセト 98 2008ｰ2018
マッセト 99 2009ｰ2019
ダルチェオ 97 2002ｰ2017
（なぜか載ってないので 98での飲み頃予想で）

てな感じだそうです。
以上、長文失礼しました。

>>595
即レス＆詳しい説明ありがとうございました
調べる方法も見当が付かず困っておりましたが、流石マニア濃度が高そうなイタリアスレ！

鮠飲み傾向が見られるRPの評価としてもソライア、ダルチェオは試してみる価値がありそうですね
早速１本づつ立てておき、残りは仕舞い込んでおくことにします

全部くれよ！羨ましい

>>592
＞イタリアのシャルドネに関してはあなたの求める熟成はしないね。
＠そうでしょうね。ですのでFrancois Jobardの80年代を畑違いで複数寝かせてます。
ホントはラフォンなどがいいんでしょうが、イタリア専門ですし、あんな値段だすなら、
それこそブッシャドールやガヤ・エ・レイ、ジャローネなどを抱えますヨｗ
Ｒ.ヴォエリッツィオのシャルドネも瓶熟させたら面白そうですよねえｗｗ

>>594
即レス＆ご説明ありがとうございました。
確かにオスラヴィエは混醸ですし、シャルドネ単体の熟成感とは違うでしょうね。
以前94 Bregを戴いたことがあるのですが、混醸の所為なのか、Gravnerの所為なのか
心地よい複雑味を伴った言い知れぬ熟成感がたまらず、混醸ものについては出来るだけ
古いものを探しては買い集めてます。熟成モノには仰るような豊かな香りは求めては
おりません。ですのでアンナータはよくはありませんが、92のヴィンテージ・トゥニーナ
なども開けずにとってありますｗ

流石マニア濃度の高いイタリアスレ、大変勉強になります。

>>562　遅レスだが
Vignamaggio
Altesino
Villa S. Anna
La Mormoraia

>>596さん>>598さん

微力ながらお役にたてた様で良かったです。
ヴィンテージ・トゥニーナ懐かしいですね！
少し高くなってしまったので、しばらく飲んでません。

>>599

ありがとう。でもAltesinoくらいしか知らないや・・・

オルネライアは知ってるけど、モルモライアは知らないなあ。

Borgo Tesis Verduzzoについて知ってる方いれば、お願いします。

フリウリのグラーヴェのデザートワイン(白)。
ワイナリーは Fantinel（http://www.fantinel.com/）
どこが扱ってるのか不明なほどコアｗｗｗ？
あまり触手は動かんな、スマンｗ>>602

ルチアーノ・サンドローネのカンヌビ・ボスキス　最近のブツの評価は
どんなもんですか？
なんかやたらお局様方から聞かれるんだけど、ピエモンテ赤は精しく
ないので困ってま。特に01より評価の高いのは？


一般的なヴィンテージ観としては　０４＞０３≧０１＞０２てな感じで
とらえていたのですが、ご意見お願いしたいです。

そんな幼女のようなバローロ飲まないのでわかんねえなｗｗｗ

確かにw

というか、
もういいよ○の雫…

そうか、○の雫ですか...。何やってんだ俺　ｏｒｚ
わかりました。スレ汚しすみませんでした。

先週分
http://www.img5.net/src/up8476.jpg

>>608
Piedirossoに写ってるのお前か？
ちょっと怖いぞwww

IXY900ISとはまたふっるいカメラ使ってんだな

すんまへん×２

乙
バルベラ旨そう

ビアンカーラか
サッサイアもいいよ

>>608
o-taさん家の飲み会か、コレ？

20点満点って、そんなに偉いのか・・・（笑）

20点満点って、そんなに偉いのか・・・（笑）

マグマロッソってうまいの？

飲んだぁ虫湧くでぇｗ

>>617 でも、翌日トイレ行くと、みんな出てくるよｗ

今度イタリアいく時に土産として５本ほど買おうとおもっているのですが、
現地で買うのにオススメのワインはありますか？
こんなこと言うのはナンセンスですが、できるだけ日本での価格との差が大きいものがうれしいです。

非常に難しい質問です。
あなたが、イタリアワインに詳しくなる他はないかもしれません。

現地の店で美味しいものを聞いて買うと、大抵失敗するとおもいます。
イタリアの有名で高価なワインは、フランスの有名で高価なワインより安いです。
なぜかと言うと、フランスには及ばないからです。
高いものを買うよりは、日本円で5000円未満の日本で輸入されていない物が
ありがたいかもしれませんね。

5本買ったら関税が掛かるね。
適当にブルネロでも買ってきたら良いのでは。

>>619
とりあえず、>>1から過去ログ読んだら？
それでも判断つかなきゃ、馴染みのお店のシェフでもソムリエにでも聞いたら？
>>620氏の言うように、どれだけ知ってるかがポイントだねｗｗｗ

＞フランスには及ばない
ダウト

いろいろありがとうございました。

最近イタリアワインにはまって買い始めたのですが、
97〜01辺りの良年のバローロを三本(うち一本はバルバレスコでも)買おうと思うのですが、
何方か教えて下さい。

上限は安めの市場価格で\15000前後で、それぞれ違うタイプのバローロだと助かります。

これとは別にGAIAのSPERSS01を確保しているので、それを踏まえて皆さんなら何を買いますか？

>>619
イタリアって・・
イタリアのどこ行くの？

まず、それからじゃない？

ミラノとローマとナポリに11日ほど

>>627
アリアニコの泡売ってたら買ってきて

>>628
グレコリオのやつが普通に日本にあるじゃないか

つか、なんでイタリア行くヤツって、みんなここでｵﾇﾇﾒ バローロ聞くんだ？？

輸出量が少なくて日本では高価or入手不可な、コスパ高い逸品とか
バローロなら何となくありそうな気がするからじゃないですかね？
スーパータスカンとかだと、そういうのは期待できそうもないので。

>>630
ちなみに自分はイタリア行くわけじゃないので、日本で買えるおすすめバローロを教えて下さい。

>>630
イタリアワインって言えば、バローロしか知らないんジャマイカｗ
あんなもん買って直ぐウマいって代物でもなかろうに。。。

>>631
バローロにコスパ高い逸品？　そんなの輸入されても飲食店に流れた
残りをマニアの間で取り合っておしまいｗ　よっぽど南方系の方が
コスパ秀逸。　逆に最近の北方は得意のブランド志向な売り方が鼻に
付くのでスルーだわなｗｗｗ

>>632
むかし一時期チャホヤされたバローロ・ボーイズの薄っぺらいバローロ
でも買ったらｗ？　運がよければ、どっかのショップか酒屋の打つ
採算ド返し在庫一掃セールでそこそこ年代落ちたモノにも出くわすん
ジャマイカ、今の時期って。。。　

か

知り合いがイタリア旅行行ったときミアーニのメルロ１万ちょっと
で買ってたからかなりお得かとおもいます。フリウリかな？

単位による。
1万ユーロちょっとならお買い得でもなんでもない。

おいおい、一万ユーロってｗ 車でも買うつもりかｗｗｗ

>>633
そうかもしんねｗｗｗｗｗｗｗ
バローロか、バッカ高ぇ〜ミアーニみたいなセレブなワインとかしか興味ねんじゃネｗｗｗｗｗｗｗ
過去ログ読んでみたけど、一部コアなマニアが散見されるだけで
あとは、おフランスからの避難民みたいなヤツばっかな希ガスｗｗｗｗｗｗｗ
シャルドネ知りませんか？とか、バローロ知りませんか？　バカ高いワイン教えてくれませんか？
って書き込みばっかだよなｗｗｗｗｗｗｗ
安くて美味いコストパフォーマンスに優れたキアンティないですか？って
質問するヤツすらいないもんなあｗｗｗｗｗｗ

マジレスつけるヤツら、ホント乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>638
じゃあ、安くて美味いコストパフォーマンスに優れたキアンティでお勧め教えてください

それでも自分はバローロが欲しいので、おすすめを教えて下さい

>>635
ほんとに1万かい？　いつの事だ。

俺は3年前にメルロ９８をローマで2万6千円で買ったぞ。
ぼられてるとは思ったが、
日本では手に入らないので清水の舞台から飛び降りた。

ほかにソービニヨンとトカイは８〜９，０００円くらいで買った。

>>639
サン・ジェスト・ア・レンテンナーノのキャンティ

>>640

個人的には

ジャコモ・コンテルノのカッシーナ・フランチャ（モンフォルティーノは予算オーバー）
バルトロ・マスカレッロ
ルチアーノ・サンドローネのカンヌービ・ボスキス

年はいいと思った年で

>>641
なんの抗議かはよくわからんが、
よくあの舞台から飛び降りて無事だったな…。
でも危ないからもうやめておけ。

>>639
今はどっかに吸収されて名前なくなっちゃったかもしれないけど、もしまだ売ってたら、Cispianoのリゼルバ

>>644
釣りだよね？
それとも貴方外人サン？

646かっこわるい。

マッキオーレのメッソリオを他所様から頂いて大喜びしてたら、
これが2002年のラベル。2002年って不作の年でしたよね？
不作の年ったって美味いに決まってるとは思うけど、ここは
さっさと開戦でしょうか？
皆さんなら、どうします？

むしろ>>646が外人に見える…

>>648
０２年は造り手によってマチマチだろうけど、マッキオーレは大丈夫じゃないかな。
心配なら、飲んじゃえばｗ　オレも０２年オルチャ渓谷の新進気鋭開けちゃったけど
全然生きてたヨ（…勿体無かったｗｗｗ）

>>650
オルチャ渓谷の新進気鋭って？

>>650
　心配ではなくなった代わりに呑みたくなったので、もう少し暖かい季節に
　なったら呑んじまうことにしますｗ　レストンクス。
　

>>651
多分…、PODERE FORTEじゃね?

あれ、なんであんなに高いの？

オルチャってすげー景色綺麗だよな。
ワインはともかく一度行ってみたい。

>>639
シルヴィオ・メッサーナのモンテセコンド

漫画ソムリーエール　最新刊の巻末に、堀賢一氏が、ヴァレンティーニの
モンテプルチアーノ・ダブルッツォはコレクションに値しないと
書かれていたのですが、ホントはどうなんでしょう？
ワイン好きの友達に勧められて、子供の誕生年というのこで
１９９７年物をいくらか持っているのですが、このまま子供と飲めるようになるまで
置いておくのがいいのでしょうか？もう開けてしまった方がいいのでしょうか？
教えてください。

>>657
どういう意図で、そんな出鱈目なようなコメント載せてんだか･･･。
コレクションに値するかしないか、巻末にしかコメントできない
ような人間にどうして、そこまでハッキリ言い切れるのか･･･。
いい歳こいたオッサンが、よっぽど構ってチャンなんだなｗｗｗ
そんなどうでもいいような、注目集めたいだけの糞の言うこと
一々まに受けてちゃダメですヨ。　９７のヴァレンティーニ
なんて最高じゃないですか！！　しかも複数お持ちとは･･･。
是非お子様と来たるべき酒宴を楽しみにしっかり保管してください。

早速　お答えいただきありがとうございます。大事に取っておきます。

裏山し杉ですね、９７ヴァレンティーニなんて。
１９９７年なら、まだまだ偏屈・クレイジーぶりも衰えることなく
バリバリワイン造ってた頃でしょうね(多分)　ところで、658氏が
がっつり噛み付いた堀賢一って誰ｗ？

【超速報】ｵｸﾞｼｵのかわいい方のﾊﾏｸﾞﾘ【jpg】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1235755229/

解決しました＞堀賢一
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E8%B3%A2%E4%B8%80

>>658氏の言うのも頷けます。　この手の方がイタリア土着種について
理解できるはずもないでしょうし、故エドワルド・ヴァレンティーニ氏　
の哲学なんて到底理解できないでしょうね。
そんな方に、値しないなどと評して欲しくないです！　不愉快な人ですね。

>>657
９７年ヴィンテージに対するワインアドボケイトの評価は８９点で、
飲みごろは２００６−２０１５となっていまつ

そこまで叩かれるような書き方ではなかったような気も？

値段がスゴく高いけど、
純粋に内容が見合ってるのかどうか謎って感じじゃなかったっけ？

そうそう、堀自身イタリアを含め色々なコレクターズアイテムを
飲んで感銘を受けたけどヴァレンティーニだけはわからなかったって
感想を述べただけの話なのに読みもしないで過剰反応し過ぎ

人によって好みは色々あるじゃないですか
たまたまホリケンはそれが好みじゃないだけでしょ？

呑んで自分が旨いと感じればそれでいいじゃん

>>665
よっぽど、ホリケンアレルギーなんだねｗ

>>658
> コレクションに値するかしないか、巻末にしかコメントできない
> ような人間にどうして、そこまでハッキリ言い切れるのか･･･。
> いい歳こいたオッサンが、よっぽど構ってチャンなんだなｗｗｗ
日本語として怪しいので、ちょっと意味が分からないのだけれど。
ソムリエールの本体は堀賢コラムだから、別のワインマンガの販促コラムとは違うんだよ

そもそもヴァレンティーニのモンテプルチアーノ・ダブルッツォは、
ワインアドボケイトで一回も９０点台がついたことのない
クソワインだろ。
一本３マソもするのに・・・。

>>666
好みがどうとかいう単純な問題ではないと思う。

一本１マソで買えるエミディオ・ペペのモンテプルチアーノ・ダブルッツォは、
１９６４年のファーストヴィンテージ以来、ずっとＷＡ９０点以上だが。

ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)コラム　と　ゴミコラム
フランスで売れてるマンガ　と　韓国で売ってるマンガ
マスターオブワインに最も近い日本人　と　ソムリエ資格も取れない初心者

など堀賢一と比較されて馬鹿にされてる人が約一名いるので、ホリケン貶めようとしただけじゃないの？
高齢者はともかく、2ｃｈやってるワイン好きで堀賢知らない奴がいるのは不思議だよね

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440908
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6448551（削除対策・肖像権配慮版）

ttp://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc（高画質版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII


【アメリカ】「ブタの脳」を吸い込んだ労働者たちに謎の神経疾患
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237256355/

>669
>671

WAの点数だけでワインの評価を決めるなんて寂しいワイン生活だな。
確かに670の言うとおり、好みの問題とは言い切れないが、
ヴァレンティーニの美味しさは分かる人には分かる。
加えてあの価格はワインが出来上がるまでのプロセスだ。

それを高い、適正、安いと感じるかは飲み手次第でしょう

>>674
>加えてあの価格はワインが出来上がるまでのプロセスだ。

プロセスに手間隙かけて高くなったにしても、コスト上がった分
品質が上がってくんなきゃ困るよ。

キャンテイが美味しいと思ったんだけど馬鹿な舌？

ワインは本当に嗜好品だなと思う。これだけ円高になってもほとんど値が変わってない気がする。

>>675
とても長い時間寝かせる物なので、たとえ一本10万以上するワインだとしても開けてぶしょってたりした場合は
こりゃダメはずれ〜とか言いながら台所でジャーっと捨てる位じゃないと楽しめないらしい。確実にハズレは出る
ので、ある意味自分にとって台所でジャーって出来る位の価格帯のワインを楽しまないと楽しめないとか。

本当に嗜好品ですなw

>>676
キャンティもピンキリだから。

グレゴリオのラクリマ・ロッソって07は生産しなかったのかな？
次出るとしたら08？

先日レディガッフィの0２飲みましたけど
かなりおいしいですよ！よくない年でもはやのみなら
いけるもんですね！

安いけど…




ネロダヴォーラ最強

>>681
同意。有名になって価格高騰しないことを願う。

南方系は取扱業者の売り方気に入らないので飲んでねえ。ネロ・ダーボラそんなに美味いんか？

>>682
禿同。黙っていような。

シチリアなら、これから注目されるのは土着品種ペリッコーネのワインじゃない。

黙っていようなって程のモノでもあるまいし･･･（ぷ

日本の土地柄、Nero d'Aavolaなんて合わないんじゃねーの･･･？　
単体で飲むにもしても、主張しすぎなほど濃くね？

>>687
造り手による。

>>688
>>681-682>>684 あたりがひた隠しにしたがってるネロ・ダヴォーラの造り手は違うとでも？

濃くて単調と感じたら、イタリアのワインからは卒業だべ。
ブルネロのCase Basseは複雑でエレガントだけど、あの値段出すならブルゴーニュのGC買うしな。

「卒業」という発想が馬鹿げてるね。
ワイン・スノッブ臭がぷんぷんする。

あと自分は素人なのに懇意にしてる店長やソムリエを「師匠」とか呼ぶやつ。
普通の人から見たら、ワイン好きは薀蓄の多いやつと真っ先に思われるのに、
なんでそうワインを難しいもののように持って行きたいのか

>>692
師匠の意味を知っているか？

江戸落語界では、真打の落語家のことを（師弟関係の有無に関わらず）敬称の一種として「師匠」と呼ぶ慣習がある。
同様に、落語界以外のお笑い芸人の世界でも、師弟関係がない歳の離れた先輩芸人に対しても「師匠」と呼ぶ場合がある。
先輩や年上に対する一般的な敬称だから、師匠と呼ばれた人と呼ぶ人の間に師弟関係が有るとは限らないのだ。

酒に何を求めるか。
食事との合わせやすさ、気楽さ。
色々あるけど、俺は飲み飽きない複雑さ。
スノッブじゃなくてジャンキー。
CP良くて該当するイタリアワインあったらおしえれ。

何でそんなに上から目線なのかについて、おしえれ

>>693
>>692の状況と落語界を一緒くたかよ、アホだな。

>>696は師弟関係がなければ目上を師匠と呼ばない派？

Ａ. 韓国の感染症情報

1　感染症の流行状況
　韓国では、次のような病気がみられます。

食べ物･水から感染する病気 虫が媒介する病気 その他の疾患
○細菌性赤痢、　アメーバ赤痢 　○マラリア 　○Ｂ型肝炎　 ○Ａ型肝炎　 ○食中毒 　○日本脳炎 　○エイズ
○腸チフス・パラチフス 　○破傷風
○寄生虫疾患 　○ランブル鞭毛虫症

◎生　野　菜： 　　市場や屋台などで蠅がたかっているようなものは避けてください。赤痢・食虫毒や寄生虫にかかる危険があります。

◎生　も　の： 食中毒の流行する時期（6〜9月）には、日本でも生ものを控えるように衛生状態の良い韓国でもこの時期には
刺身・生ガキなどを食べるのは控えましょう。特に衛生状態の良くない屋台(ポチャンマチャ)では、食中毒やＡ型肝炎などに感染する危険が高いようです。

たとえ一流レストランや高級ホテルであってもこの時期であれば食中毒菌に感染する恐れがあります。
この他、いわゆる病気ではありませんが、不完全な調理によるフグ中毒が発生しています。また、カムルチーに代表されるような淡水の魚には
顎口虫と言う寄生虫がおり、生や加熱が不完全な調理によって感染が引き起こされることがあります。命には別状ありませんが、
人の皮下に寄生し有効な駆虫薬がないために駆虫が難しい病気ですのでご注意を。

◎生　水・氷： 　　水道の設備は一応整っていますが、韓国の水は硬水で軟質の水に慣れた日本人は、下痢を起こすことがよくあります。
水が飲みたい人は、ミネラルウォーターなどを購入してください。
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h01_kore.html

>>696
一般的と書いてるのも読めない盲目なの？馬鹿なの？

2chてアホな頑張り方をする連中ばっかりになったな

>>699
俺は師匠の意味についてじゃなく、
ワイン・スノッブについて語ってるんだが・・・
お前のバカさはわかったから、
ワイン・スノッブについて語ってくれよ、文盲君。

ブライダのビゴッタと言うのを見つけました。
これはどんなワイン？

盲目って眼の見えない人のことじゃないの？
さすがに眼の見えない人は2chやらんだろ。

>>701
呼び方について最初につっかけてるのお前だろ

アホなのはわかったからちょっと黙ってろ

アホ以下の文章も読めない、
単語も知らないバカの言い訳にしか見えないのは俺だけか。
>>692はそういった言動がスノッブの
「知識・教養をひけらかす見栄張りの気取り屋」
「上位の者に取り入り、下の者を見下す嫌味な人物」
に繋がるものだからうざいって言ってるんじゃね？

しかもあなたの言う「師匠」の意味なんか、
一般的に懇意のワインショップの店主やソムリエ（多くても2,3人か）
以外の人まで自分より知識があるからって全員「師匠」って呼
ばないことを考えると、全く論点に関係のない話。

初めまして。イタリアワインが好きなのですが、ワインに詳しい訳
ではありません。
最近の私のお気に入りは、ヴェゼーヴォのサンニオファランギーナ
なのですが、このワインについての皆さんの評価を教えていただきたいです。
私は味音痴でしょうか？

>>705
ソムリエの持っている能力って、官能だったり提案力でしょう？
専門知識や情報量だけなら勉強した素人の方があるわけで。

>>707
私は知識としか書きませんでしたが、
もちろんそういったものも含みますよ。
主題はそういった人全員を趣味でやっている素人は
「師匠」って呼ばないってことですが・・・

>>706
みんなが「好きだ。これは良いモノだ。」と言ってないと嫌なの？
何故？？

はじめまして
相当詳しい方々がいらっしゃるようなので質問があります。
ケラーライ・カンティーナトラミンの甘いゲブルツのRoanとTerminum
の違いを教えてください。どちらも遅摘みなのはわかったんですが･･･。

>>710
生産者のサイトを見ても、エチケットの違いしか分からなかった orz

http://www.tramin-wine.it/

RoanとTerminumは基本的に畑が違う。あとRoanはゲヴェルツひゃくぱーではない。

ニュースで見たけど、イタリア中部がＭ６級の地震で大変らしいね。
被災地で生産のワイン買って支援してくる。

セラーで熟成中のワインがたくさん割れただろうな〜・・・・ナムナムナム・・

今日は中華ニンニクとトウガラシでペペロンチーノでも作るか

>>704
黙ってないでアホなりに>>705氏の書き込みに反論してみろや。

>>705
俺の意見を>>705氏が見事に代弁してくれてますね、サンクス。

うだつの上がらないリーマンが2chでストレス発散するのは迷惑ですよ。
風俗でも行ってすっきりしましょう。

>>712
回答ありがとうございました。
Roanは何とか入手できましたがTerminumが全く入手できないので比較はできませんが
100％かどうか、飲んで直ぐ分かるくらいハッキリしてるんでしょうかね･･･。
飲んで美味ければ、どうでもいいことなんですけど(^^ゞ

地震のあった地域でのお勧めワインないかな。
赤で軽めが好きです。

334 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日： 2009/04/07(火) 20:49:37 ID:5Vq3qRxp0
イタリア地震。結構大きいらしい。
建物が古いので死者も確認するたびに増えているらしい。その義援金をイタリア大使館が募集始めた。
http://www.ambtokyo.esteri.it/ambasciata_tokyo
で・・・。
なんでここに貼るのかというと、まるで、今日本に善行されると困る人でも居るのかと疑いたくなるくらいに
何故か今回マスコミが全くだんまりを決め込んでいるから気になって仕方が無いので・・・。

>>717
病気移されたくないから、風俗なんて行きたくもないわ。
ストレスなんか溜まってないし、お前が行ってきたら？

ラクイラはラツィオじゃなくてアブルッツォ州みたいだね
モンテプルチャーノ・ダブルッツォ飲んどけばいいんだろうか？

イタリア大使館のサイト見て義捐金募集に気が付いたので
些少ながら早速振り込んだけど、ニュースでも援助に関しては何もやらないね
規模が大きかったとはいえ国内の岩手の地震なんかどうでも良いくらいの勢いで
中国への義捐金はしつこく募集してたのに…

イタリアワインにお詳しいみなさまに質問です。
シチリアのデザートワインでBen Ryeとありますが、
これナンテ読むんでしょうか？　ベン・リエ？　ベン・ライ？？

リエちゃん！

>>723
インポーター
ttp://www.clio-int.com/winelist/

え”〜っ！！！
弁梨恵って、いまそんなにすんの？？？？
ハーフで3000円位で買った記憶がある。

>>724-725
ありがとうございます。
間違った読み方をしていたようで勉強になります。
ウチの理恵ちゃんもハーフで３０００円位でした。

これってどうなんだろうか？？？
本物？？？

ttp://item.rakuten.co.jp/winefusion/1000147491it/

そもそも、
現時点で2007年のバローロって存在してる！？
規定では3年以上の熟成が必要だったと思うんだが…

しかも、3850円が9850円になるってどういうこと！？
おまけに、バルトロ・マスカレーゼっていったいどこの造り手だよ…
もう無茶苦茶な気が…

誰か人柱希望w

>>728
2007年度出荷って事じゃね？
写真見たら2003ってヴィンテージ書いてあるし。

あと、バルトロ・マスカレッロだと思うよ、読みは。

Cantina Mascarello Bartolo
Via Roma,15 -12060 Barolo (Cn)
Tel. 0173/56125 - Fax: 0173/56125

http://blog.livedoor.jp/shiroyuki11/archives/51231753.html

>>728の酒屋掘ってみたが、ジャコーザのバルベーラって何であんなに高えーの？
オレ買ってた頃って、もう４，５年前だけど３〜４，０００円で買えてたけどなあ。
いわゆる高い為替や原油高って時に入れたもんなのかな？それともココの酒屋が
高えーの？？　

すみません。店のものです。間違えました。
間違えて買ってください。お願いします。


って、透明で書いてあったよ。

ナルホド。
やっとわかった。
ある種の面白酒屋だったのか…

よく見ると他にもいろいろあるし
ビービークラッツとかw

>>728の酒屋、
気がついたら2003になってるな

謎な値段と造り手の名前はそのままだが

生産者の名前とか間違えていたら検索でヒットしないから、売れなくて損するのはその酒屋だろう？
タイプミスによる検索間違えを予想して怪しい商品名にしていることは無さそうだし。

あくまで俺の考えだけど、楽天では同じ商品が簡単に価格比較できるでしょ。
でも仕入れの関係などで、どうしても他の店より高く売らなきゃ
儲けが出ない物も当然あると思うんだ。

そういった高い物を売るための一つの方法として、他店と同じ商品名は使わない。
間違ったふりとか、それっぽい読みで載せることで比較をさせないようにする。

考えすぎかなぁ〜？

あると思います。

引っかからないだろうけどね。

ナルホド。
それは確かにある。

そんなもんで飯食ってける訳ぁないだろうに･･･

シチリヤワインの「アカーテ」誰かどこに売ってるか知ってる？

シチリヤ

釣りにマジレスすんのもバカらしいが、ＡＣＡＴＥの何を探してんだ、>>739は･･･。
ＡＣＡＴＥ産のワインはこんなところで尋ねなくてもググれば、いくらでも出てくるがｗ

みんなどこで買ってるの？エノテカが今月イタリアフェアしてるけど

基本的にイタリア買いなら、そこはスルーｗ

で、どこで買ってんの？

俺は基本的に酒屋だが、おまえはどこで買っているんだ？

酒屋って、個人商店でワイン扱ってるとこってこと？それともやまやとかのチェーン？

俺はエノテカで何も考えずに買ってたよ…。でも初心者だから店員の話聞くのが楽しいけど。
品揃えと保存状態がいいお店ってどういうとこかなと思って。

ケチなようだけど、このスレにお気に入りのお店を書きたくないんだよな〜

白ワインは美味しくないのばかり？

>>747
いんじゃない？秘密にされた店を発見する楽しみもあるし。
イタリアワインはただでさえ輸出量少ないしな。

ヴィラマチィルデはここの住人にとってどう？
俺はかなり好きなんだけど

残念ながらそんな造り手は知らん

当然だがぐぐっても
「ヴィラマチィルデ に一致する情報は見つかりませんでした。」

>>749
> イタリアワインはただでさえ輸出量少ないしな。
イタリアワインは生産量、輸出量ともにフランスと世界NO.1、2を競う規模じゃないの?
キリスト教の関係で嫌でもワイン消費するらしいし。

日本に対しての輸出量が少ないから日本の場合商社が儲けてるんじゃないのかな。現地で買うとどれ位で買えるか知らないけど。

日本における輸入量2005（日本貿易統計）

　　　　　　　　　金額（単位：1000ドル）　　数量(本数)　　
1位、フランス　465.414　　　　　　　　　　 71.664.682　　　　
2位、イタリア　103.736　　　　　　　　　　 28.893.312
3位、アメリカ　　48.223 14.310.792
4位、オージー　35.434 10.974.284

>>752
生産規模は１，２を争ってるね。
でもイタリアワインって、国内でほとんど消費されてると思う。んで、地方によってそれぞれ小規模に独自のワインを作ってる。
全体としての輸出量は、全地方の全ワインの総合だから>>753みたいに見えるけど、入手しにくいワインは多いと思うんだ。

反論できる客観的な資料がない。主観です。

ガンチアアスティが美味しい
当然そんな俺はアルコールに弱い

>>751
ヴィラマチルデじゃね？

ジャコーザかサンドローネのバローロ04を何か買いたいと思っています。
バローロにおける生産者ごとのワインのイメージってありますか？
スペルスしか飲んだことないもので、詳しい方は教えていただければ幸いです。

>>757
１軒の寿司屋に一回しか行ったことが無い人に寿司屋ごとのイメージ、を訊かれて答えるヤツがいるか、自分も楽しみにレスを待っているよ

これでわかりやすい例を出したつもりなのか、こいつは？

バローロ通の俺に言わせてもらうと、バローロは赤い。

参考になれば幸いです。

バローロマニアなオレさまから言わせて貰えば、バローロはうまい

>>760>>761のお笑いセンスの高さに脱帽w

ミケーレ・キャルロのバローロ、今飲んでるけどうまいよ。
バローロにしては渋すぎず、バランスいい感じ。
皆さんの好きなイタリアワインを教えて下さい。

赤くてうまいとは…俺の大好きなブルネッロと同じだな

>>752
今週ボローニャから帰ってきたので価格報告するよ。
一応参考に。

ペルカルロ　　２００４　　４５ユーロ
リコルマ　　　２００４　　７０ユーロ

パレオ　　　　１９９７　　６０ユーロ
メッソリオ　　２００４　１６０ユーロ
スクリオ　　　２００４　１１０ユーロ

テスタマッタ　２００？　１２０ユーロ

ミアーニ（Ｆｉｌｉｐ）　１２０ユーロ
　　〃　（Ｂｕｒｉ）　　１２０ユーロ


ヴィエ・ディ・ロマンス（各種）２００７　１８〜２２ユーロ
　　　〃　　　　　　　Dut Dun ２００７　３５ユーロ
サンクトヴァレンティ　（各種）２００７　２２〜２４ユーロ

但し、日本へ空輸する場合の手数料が１２本までで２００ユーロかかるそうだ。


因みに、フィミチーノ空港のフィレスコバルディでの価格
ルーチェ　（ボックス）　　　２００５　　９８ユーロ
　　〃　　　　→グラス売り　　　　　　　１８ユーロ
ルーチェ・ディ・ブルネッロ　２００５　１２０ユーロ
マセット　　　　　　　　　　２００５　　価格不提示


ローマ・テスタッチョ地区の某店で飲んだヴィエ・ディ・ロマンス Dis Cumierisで２５ユーロだった。

ブルネレスキな俺的には、イル・ポッジョーネが美味すぐるｗ

やっぱ、ワインは赤に限るネｗ

今から現地に行って相場みてみよう

>>765

情報サンクス。

マッセートが気になるが・・・

>>757
バローロは赤いとか言ってゴメンね。

お詫びに少しマジレス。

個人的にはネビならランゲだろうがロエロだろうがバルバレスコだろうがバローロだろうが、大体好きなんだよね。
それぞれに旨さがあってさ。

な訳で貴方の嗜好が判らないのにオススメなんて無い。
仮に俺と同じ嗜好ならばビエモンテのワインは何でも旨いw

69年GAJAバルバレスコ自宅で飲んだ、コルクはボロボロだったが究極に枯れてもいないし普通に飲めた

ティニャネロ初ヴィンテージ持っているが開けるべきか、永久保存か迷っておる
ちなみにアンティノーリがなんやかんや言うても好き

オレ的にはワイナートの存在が邪魔
今時のイタリアワイン飲んでも結局昔ながらのイタリアワインに帰ります。
イタリアワイン好きならねスーパータスカン初期くらいで十分
イタリア現地より日本の方が凄いワイン持っている、日本の業者は凄いわ

今はワイン界引退しましたがセラーに眠っているイタリアワイン
95ソレンゴ
71、80、86ティニャネロ
98ソリッパ
67マスカレッロ　バローロ
今までで思い入れあるイタリアワインは
現地で飲んだ90ソライア
美味しくて驚いた95ソレンゴ(00前後に飲んだ)
93か94のサンタディ　テッレブルネ
ティニャネロ全部
コッタレラ好きでした、現地でコッタレラの講習会に参加したのに病欠で会えなかった事が残念です
今は田舎に帰ってサラリーマン

それをいうならコタレッラだろ…

長文になりますがワインに造詣の深い皆様にお尋ねします。
白ワインがきっかけでワインが好きになり、赤ワインも飲むようになってきたのですが、どうも美味しく感じられません。
今まで飲んで美味しいと感じた赤ワインは、このスレで書き込みのあったコルヴォと、酒屋で勧められて買ったフランスの赤ワインです。
フランスのほうは名前は覚えてませんが、タンニン分が多く、舌を刺激しつつも友人と食卓を囲んで美味しく飲んだ記憶があります。
私は初心者ですがイタリア好きなのであまりフランスのワインには興味がなく、ちょっと前にエノテ○でサンジョベーゼ6本セットとかいうのを思い切って購入し、
4本くらい飲んだのですが酸味が強くてあまり美味しいと思えず、自分は本当は赤ワインは好きじゃないのだろうかと苦悶してます。
そこで皆様方が考える、「この赤ワイン飲んでも美味しく感じられないんだったらワインから足を洗え」という一本を教えて頂きたいのです。
価格は5000円くらいまでを目安に教えて頂ければ実際に買って試してみたいと思います。どうか意見を聞かせて下さい。

あーなんか好みの似てそうな人だな。
外で食べるときはトスカーナかシチリアの濃い目の赤というとおいしいのが出てくるな。
あいにく全然詳しくないから何も薦められないけどｗ

赤ワインが美味しく感じられないなら、
飲まなくていいんじゃないの？

それとも釣りなの？

皆様レスありがとうございます。
釣りではなくて本当に悩んでます。仰るとおり美味しく感じられないのなら飲まなきゃいいだけの話なんですが、
飲んだことのある全ての赤ワインが美味しくなかった訳ではなく、できることなら白ワイン同様に好きになりたいと考えたので相談させて頂きました。

一般にワイン愛好家の方も始めは白ワイン→赤ワインという感じで好みが変わると聞いたものですから、赤ワインが好みでないのは自分の味覚がおかしいというか
正しい(？)順序を追ってないのか、ただ単にほとんどの赤ワインが嫌いなだけなのかを知りたいんです。仮にここで皆様が挙げたワインを少しも美味しく感じられなかったら飲むのを止めようと思います。

ロゼ。

>>778
マッキオーレのボルゲリロッソと
トリノーロのクーポレ
これ飲んで不味いと思うなら赤が合わないでOK

>>774
どっちでもよいがな
小さいお人だ　笑

>>763
ヴィンテージは？

>>754
輸出なんて、親の代にはしてなかった生産者が多いだろ。
大半のイタリア人だって地元以外のイタリアワインを知ったのは戦後の話で最近なんだから。

>>782
入手しやすい現行の07とか06で良い。
ヴィンテージ事のセパージュは違えど
ここではそこまで細かく細分化する必要はないのでは？

>>782
>>780に付いて聞かれてると思った…。

吊ってくる…orz

>>780
アドバイスありがとうございます。パレオロッソに興味があったので挑戦してみます。
楽しみな気持ちと怖い気持ちが50&50です

>>786
775 ：Appellation Nanashi Controlee：2009/05/21(木) 11:16:38
    価格は5000円くらいまでを目安に教えて頂ければ

どちらも5000円出しても買えないし。

>>787
パレオロッソに興味があったので(ボルゲリロッソに)挑戦してみますって意味じゃね

多分赤と白は違うよ。違う種類飲み物と言ったら言い過ぎだけど、赤と白を同じ量飲む人って少ないんじゃないかな。
多文かなりどっちかに傾いているか、又はほとんど片方しか飲まないって感じじゃないのかな。

メッソリオ初ヴィンテージ持っているなんて書いたところで、
開けどき知らずに置きっぱなし。けど、なんやかんや言うても
ボルゲリ・ロッソで十分やんｗｗｗ

イタリアワイン最高。
ワイン板過疎り杉。

ピエロパンの白って旨い？

>>792
ものによるけど普通

>>793
どれなら特に美味しいですか？

ソアベ　クラッシコ　カルヴァリーノやラ　ロッカあたりでしょうか

>>795
カルヴァリーノはソアベよりちょっといい。
ラ・ロッカは高過ぎ。

ピエロパンってソアベの中では上出来だとは思うけど、
ソアベは所詮ソアベなんだなと思うなぁ。どう？

どう？って言われてもなぁ〜。

私は、ソアヴェが飲みたいこともあるし、
モンラッシェが飲みたいこともあるから、
なんとも言えないなぁ〜。

ヴィエ・ディ・ロマンスって興味があるけどどうですか？
セパージュの複雑なやつの方が美味しいのかな？

>>798
悪い意味じゃなく、君になら
どれを選んでも美味しく感じられると思うよ。

この前初めてヴィエディ・ロマンスのソーヴィニョン・ブラン(ヴィエリス？)飲みました。
04でしたがあまりの美味しさにビックリしました。
普段はボルドーのセミヨンとのブレンド物くらいしかソーヴィニョン・ブランて飲まないから、感動物の美味さでした。
お金があるときにシャルドネの｢ヴィエディ・ロマンス｣を飲もうと思っています。

>>799
それは好都合です
試しに買ってみます

組合のはどの畑のも美味しいなあ
全然区別つかへんけど

>>780
今ボルゲリロッソ（2005）飲みました。
すごく美味しいです。感動ものです。赤ワイン、ちっとも嫌いなんかじゃなかった。ざまぁみろ。

>>803　おめでとう！

>>800
シャルドネなら樽を使ったのと、ステンレスタンクのがあるから、
両方を買って飲み比べるのも面白いよ。

>>803
便乗してうちのセラーにストックしているデイリーワインを晒します。
ボルゲリ・ロッソとレ・クーポレは他の方が紹介済みなのでそれ以外を。

Le VOLTE 06 /Ornellaia
Clognolo 04 /Tenuta Sette Ponti
Poggio AL LUPO 01 /Tenuta Sette Ponti
Taurasi Radici Riserva 00 /Mastro Berardno
Passopisciaro 06 /Passopisciaro
Vigna GARRONE 01/Odoardi
LUDI 03 /Velenosi Erecore
LE BARONCOLE 04 /SAN GIUSTO A RENTENNANO
ALTROVINO 05 /DUEMANI
MONTEVERTINE 04 /MONTEVERTINE
Monteti 04 /Tenuta Monteti

5,000円以下という条件の元であれば、いずれも価格なりの
満足は得られると思います。（ピエモンテは6,000円からしか
ストックがなかったので入れてません）

ちなみに、
白でシャルドネ好きなら、フリウリからはヴィエ・ディ・ロマンス
とクリュ・シャーレ、
シチリアからはプラネタとコンティ・ゼッカあたりなら大丈夫かと。

当然のことながら、人によって味覚はマチマチで、あわせる料理に
よっても変わってくるので、あくまでも参考レベルでヨロ。

>>806
ありがとうございます。参考になります。店で見かけたら購入してみます。
飲んでみたいワインが増えていくのは嬉しいものですね。

>>806
ストックしているワインがかなり被ってるw
パッソピシャーロクラスをデイリーと呼べるあたりに格差を感じるけど；

クリュ･シャーレはネットで探してゲットしたけど、トカイもおいしかった。
白好きな自分としてはアッピアーノや、ジーニ・ピエロパンのソアヴェ
あと、まだ飲んでないけどスピネッタのソーヴィニヨンが楽しみかな。

>>808
クリュ・シャーレのトカイフリウラーノは04と06しか
飲んでませんが、ドレエと並んで好きなトカイです。
ソアヴェはイナマがお手頃価格でお気に入り。
ここを読んでる方は何を今更という感じでしょうが、
たまにはこういった流れもアリということで大目に
見てくださいな。

ちなみに、ここ一番の勝負ワインは、ウン万円の
バローロやブルネッロやスーパータスカンを差し置いて
チンチナートだったりします。
807さんも機会があればお試しあれ。

>>765　に触発されて、現地レポを。
　こちらはローマのトランステヴェレ付近とフィレンツェの真ん中。
　目の付けどころが安いのは、まあそういう事です　ご容赦を。
　
　トスカーナ
　パレオ赤　2002 40
　パレオ赤　2004 78
　パレオ赤　2005 57
　パレオ白　2005 29.5
　キャンティクラシコ メリーニ 9.5
　ミケーレサッタボルゲリロッソ 2006? 11.7
　アヴィニョネージ ロッソモンタルチーノ11.5
　アヴィニョネージ ノビーレモンタルチーノ 22
　アンティノリ ソライア　1999 87.5
　
　北
　ピエロパン　ソアーヴェ無印2005 17.5
　ピエロパン　ソアーヴェ優　2005 19.5
　イエルマン tunina 2006?　28
　マアジ ヴァルポリチェッラ コスタセラ 53
　
　南
　グリフィ赤 13.9
　グルフィ赤、少し高いやつ 15.3
　フェウディ ディ サングレゴリオのファランギーナ2006 9.8
　
　参考までに、チリのディアボロ赤は9.5。下町の酒屋は10〜20ユーロ
の御馳走ワインが充実。観光地は高いワインがちょっと高めで充実。

あ、間違いが。真鰺のヴァルポリチェッラは35ユーロ。

>>810

レポ乙

>>810
微妙にモンタルチーノとモンテプルチアーノがコンタミしてる。
まあ俺も同じコンタミを大枡で大きい声でしてたわけだが。

>>813
　言われてみれば確かに。
　
　そういやノビレ モンテプルチアーノって、なんであんな
　名前なの？モンテプルチアーノ種じゃないのに。

イタリアという土地が好きだから、一層美味しく感じる

甘口の白がほしくて酒屋何件も巡ったけれど
なかなかないなぁ・・・

>>814　イタリアの地図を調べたり、ググレばわかるよ。

>>814
モンテプルチアーノ種と、プルニョーロ・ジェンティーレ種は同じものでつか？

きょうは昨日の残りのGaviの"La Scolca"2009を飲み干した後、
たぶん新しいのを空けるでしょう。
候補は、近所のスーパーで買ってきた"La Luna e Le Torri"2005、
名前の通り「月と塔」のラベルでシエナ産の白ですね。
DOCGなんですけど、イタリア語が読めないので、あとはよくわからない。ｗ

と言いつつ、冷えがイマイチだったので、
Campogrande 2007に変更しました。
これはですね、Santa Crisitina の産ですね。
Orivieto Classico と書いてありますが、何でしょうかね。
ほんのりとした甘みと微少な炭酸が感じられます。

イタリアワイン初心者です。
先日、ﾀﾞﾙ･ﾌｫﾙﾉ･ﾛﾏｰﾉ ｱﾏﾛｰﾈという銘柄を頂いたのですが、どのようなものですか？
詳しい方、教えてください。

ずっと白が続いたので、きょうはキャンティ。キャンティ・ルフィーナ。
いちおうDOCGだけど、たいした代物ではなさそう。
でも、まあうまいよ。
製造者は Renzo Masi。
と書いても、ワインの知識がないので意味なし。
DOGCかどうかだけ見て、あとは値段と気分で買っている。

イタリアの高級ワインはフランスのそれよりも安定して美味いね

Toscana Lagone 2006って言うのがめちゃうまかった。
質の良し悪しなんて全くわからないけど自分の好みど真ん中。

3000円ぽっちじゃトスカーナのワインはお勧めできません(ｷﾘｯ
とかいってた某デパートのソムリエ視ね

>>823
良いワインに出逢えて良かったな。
そしてそれを教えてくれるお前が大好きだ。

>>823

デパートにソムリエがいたの？アドバイザーじゃないの？

Ca dei Sesti ってSoaveを貰ったんだけど、オリが出ていて微発泡っぽくなってたんだが。
これはもともとこういうものなの？
それとも逝ってるの？
逝ってたとしても味的には問題なく、良いワインだと思ったんだけど、俺がダメスギ？

>>822
フランスならともかくイタリアじゃかなり高水準じゃなきゃ
高値でうっても誰も買わないからなぁ。

きょうもChianti。だけどルフィーナでもクラシコでもない、
名もなきキャンティ、いちおう DOCG だけどね。
"I Casciani Montespertoli - 2006"
これはBio製品、つまり有機栽培ワイン。
冷蔵庫で冷えすぎたので、栓を開けてテーブルにおいて待っている。
晩飯は、Krustiというドイツのパンにイタリアのハムを挟んで食うつもり。
ヨーロッパ単身赴任、晩飯しか楽しみがない。

オイラはトスカーナとピエモンテ以外のワインを中心に飲んでるよ。安いからね。
最近は特にシチリアにはまってる。これまで旨いと思ったのは、
・フェウド・モントーニ スペチャーレ
・タスカダルメリータ　ロッソ・デル・コンテ
・ドンナフガータ　ミレ・エ・ウナノッテ
高くても8000円どまりだよ。

>>820
高く転売なされｗ　飲んでもわからんでしょうからｗｗ

>>826
軽く瓶内二次発酵が起こったのでしょう。
Soaveにはよくある問題らしい。

ワインの欠陥の一つだけど、美味しく飲めたなら別によかったのでは。

>>825
デパートでもソムリエいるところなんて普通にあるだろ
どんだけ田舎に住んでるんだよｗ

>>826
ワインは、ガスが残ったまま瓶詰めされることがあります。

また、オリではなく酒石酸が固まった物かもしれません。
グラニュー糖のような透明のかたまりではありませんでしたか？
これは、保存温度が低すぎると瓶内に発生します。
冷蔵庫で保管していると、よくあることです。

味が問題ないのでしたらこのような理由だと思われます。

>>832

田舎とか都会とか関係ないだろ。
役割が違うんだよ。

飲食店からデパートに移った奴がいれば都会なのか？

Alois Lageder のソヴィニオン、2008。先日はシャルドネを飲んだ。
この生産者は南チロルで、名前からわかるようにドイツ系。
ワインのラベルにも、Südtirol * Alto Adige とドイツ語が先に書いてある。
ブレナー峠の南側は今はイタリア領だけど、まあ歴史的にいろいろあって、
この生産者は、アイデンティティーとしてはドイツ-オーストリア系なのだろう。
というわけで、カタカナ表記は「アロイス・ラーゲダー」を採用する。
味は、実に安定した平均的な味。ユニクロみたいなものか。

La Luna e le Turi 2005 (>>818)を飲んでみた。
あまり期待していなかったけど、とてもおいしい。
シエナの白でいちおうDOCG。

>>830
ワインを飲むのいわかるもわからんもあるかよ！！
このワインスノッブ風情が！！ウザイよ！！！

ここんとこ毎日１本空けてるけど大丈夫かな、俺の肝臓？

>>838
仲間よ。今日はオストリーに浮気してフリッチってグリューナー飲んでる。
安いしデイリーには最適。

最近１５００〜２０００以下デイリーで、劣化してるようなワインに当たることが減って安心している。

１５００円くらいでフリウリの旨い白のお勧め誰かおせーて

ごめん、「フリウリ」とかオシャレな略語はちっともわからない。ｗ
これからの季節に辛口白で良い感じなのは、ピエモンテのGaviのものかな。
ドイツに住んでいるので、日本の流通価格はわからないけど、
そんなに高いものではないでと思う。

こないだまで南チロルの白を、シャルドネ、ソヴィニオン、キュベーの順に飲んでた。
やはりドイツの影響で少し甘め。おいしいけど。

イタリア近いから行ってみたいんだど、出不精でどうも行きそびれている。

デイリーということで、DOCGでもDOCでもないのを飲んだ。
Osteria 2007 Sangiovese、産地はLazio、ローマの近隣。
12.5%の赤だからとても軽い。値段は６ユーロくらいだっけかな。

パンチェッタで作ったシンプルなカルボナーラととてもよく合った。
一人で食う晩飯としてはもったいない。ｗ

フリウリ・・・確かに省略はしているが、いわゆる略語ではないような・・・

"Vernaccia di San Gimignano 2007"
カタカナで書くと「ヴェルナッチャ・ディ・サン・ジミニャーノ」。
トスカナ州シエナの白ワインで、結構有名らしい。
シエナ、行ったことはないが、なんだかそそる名前だ。
ヴェルナッチャというのはブドウの種類で、色も香りもすばらしい。
ドイツ語圏の呪縛を離れたまさにイタリアらしい白ワイン。
イタリアでも早い時期からDOCGを獲得したワインらしい。

と毎晩よさげなワインを飲んでいるわけだけど、問題は食べ物ですよ。
単身赴任のわび住まいなので、高いワインに合うような料理を用意できない。
どうしても軽めのワインを選ぶことになってしまう。

「フリウリ＝ヴェネツィア・ジュリア州」ですね。
まさに「ググレカス」の典型でした。
失礼しました。

>>843

シエナ（コムーネ）ではヴェルナッチャ・ディ・サン・ジミニャーノは作ってないと思うよ。

たしかに、サン・ジミニャーノ（コムーネ）はシエナ県にあるけどね。

トスカナ州(Regioni)シエナ県(Provincia)サン・ジミニャーノ町(Commune)ですか。
失礼いたしました。

>>846

別に失礼ではないと思うけど・・・

礼儀正しい方ですね。

きょうは、近所の有機栽培・無農薬系の店で買った"La Spinosa"。
値段は11ユーロくらいだったっけかな。
ラベルにハリネズミの絵が描いてあるChianti Colli Fiorentini。
コッリは丘。フィレンツェ周辺の丘陵地帯に広がるワイン畑。
キャンティで「コッリ」が付くのは他にChianti Colli Senesiがある。
こっちはシエナ周辺の丘陵地帯のワイン。
さらに、Chianti Colline Pisane と Chianti Colline Lucchesi があって、
Collineも丘という意味らしいが、Colliとどう違うのかわからない。
教えて、エロイ人。

味は、なんかとってもぶっきらぼう。媚びないというより、つっけんどん。
チーズやサラミと一緒に飲んでいるうちに、たまに優しくなる。
ということで、これをツンデレワインと名付けることにする。

"La Luna e le Torri"がオキニになっちゃったので、また買ってきた。
11ユーロちょい。
前にシエナとか書いてしまったけど、これも"San Gimignano - Siena"で
845さんに指摘されるべき間違いだった。

近いから現地に行って飲んでみたいけど、
イタリア語がまったくできないので怖くてねえ。
独英仏の順にできるけど、それで何とかやっていけるかしら？

「軽めの白」とリクエストして近所のワイン専門店"Wein und mehr"で勧められた
”Cantina di Custoza,　Lugana　2008"が今夜のワイン。

感想は、ダメ、甘過ぎ。ドイツ人のワイン味覚は甘過ぎに傾いているんだよね。

ttp://www.wein-und-mehr.de/

>>850
ってか、全般的にサックり手がでる価格じゃねえなｗ　甘過ぎ云々よかチト高ぇｗｗｗ
ある程度値段かんけーなくイクんなら、ヴェルデッキオとかインツォリオとかいいヨ。
２０ユーロも出すなら、プラネタの２００５シャルドネはオヌヌメｗｗｗ
（日本じゃもっと高ぇ〜からなぁ･･･ｗ）

おはようさん＾＾
"Cantina di Custoza,　Lugana　2008"は5.95ユーロの安酒でしたが。

あ〜、なんかきょう調子が悪い。
毎日１本生活もそろそろ限界かも。

>>850

ミュンヘン在住なの？

851氏にほぼ同意。

シチリアのcusumanoが安くてうまいかな。
プラネタのシャルドネ、安いよね〜日本最近高くなったからね。。

はい、ミュンヘンでビールばっか飲んでたら、あんよがイタタになったので、
ワインに切り替えました。
オススメの銘柄をメモって今度買いに行きます。^^

でも、毎日１本主義はもう限界だお。

>>854

いいなービールうまそう。

あんよって、痛風？お大事に・・・

休肝日というか、ちょっとだけたしなむつもりが、
Gaviうますぎで１本空けてしまった。ｗ

イタリアワインのおすすめ通販サイトってどこですか？

ガヴィもガヴィ・フリッツァンテもガヴィ・スプマンテも飲んで感動したことは一度もない。
広い栽培地が広がっているから、供給量が多くて有名なだけのワインなのかなと。

飲んで感動したのを書いてくれよ

感動といわれても、飲み物だから、うひゃー、んま〜、という感動しかないなあ。
856でめちゃ気に入ったのは、Marchesi di Barolo(バローロの男爵？）の2007。
まあ、一般人のDQNな感想ですが。

キャンティ･クラシコ安くて美味いね。

Classicoはキャンティの中でも別格なんでしょ。
"Gallo Nero"(黒鶏）のマークが付いているのが特徴。

他には有名どころでは、Chianti Colli Fiorentini（フィレンツェ周辺）、
Chianti Colli Senesi（シエナ周辺）、Chianti Rufina（フィレンツェ東部）とか、
いろいろあるらしい。

ということで、まだ飲んでいない地域のを見つけたら買ってくるつもり。
Chianti Colline Pisane
Chianti Montalbano
Chianti Colline Lucchesi
Chianti Aretini
Chianti Montespertoli

ピサ以外は地名が覚えられないよお。

>>862
なんか、現地お百姓さんの晩酌ワイン取り上げてまで
輸出するなよって感じだなあｗｗｗ
そんな地域によっての違いがわかる日本人なんかいやしねえのに・・・ｗ
大体スーパー、ディスカウントで９００円前後のキアンティ
なんざ誰もありがたがって飲まねえだろう？ｗｗｗ

ピンクのテープに黒い鶏のマークのキャンティクラシコ買ってきた。
程よい酸味で爽やか且つエレガントな味わいでｳﾏ-
コスパ良すぎ！

＞ピンクのテープに黒い鶏のマークのキャンティクラシコ買ってきた。

なんかまったりしたレス過ぎるｗ　ﾜﾛﾀｗ

イタリアワインってなんでこんなに旨いんだろな。酔っぱらってきた。
センスいいエチケッタのvinoが多いのも楽しいですわ。

>>863
1本買ってきた。
フィレンツェとシエーナの中間あたりにあるマルシエッラという土地のワインを買ってきた。
いちおうDOCG（ピンクのテープｗ）で、そんなに安くないよ。Bio商品。
ラベルのイタリア語はまともに読めないんだけど、

Nel cuore di Toscana tra Firenze e Siena sulla collina di Marcialla
la famiglia Passaponti produce quest vino col tradizionale metod Toscano.
フィレンツェとシエーナの中間、トスカナの心臓部にあるマルシアッラの丘で、
パサポンティ家はトスカナの伝統的な方法でこのワインを生産しています。

合ってるかな？

まあ、地酒オタクというジャンルもありますから、
クラシコ以外のキャンティも需要はあるでしょう。

僕のピンクテープはトスカーナのサン･ファビアーノ･カルチナイアね。

きょうの晩飯のお供は、トスカナでもピエモンテでもなく、
エミリア・ロマーニャの赤。Massimo Golinelli のMerot 2005。
産地はチェゼーナですな。
面倒くさがらずに牛フィレーをミディアムに焼いていっしょにいただく。
んー、どうだろ？
やっぱバローロのほうが美味いんじゃないかな。

>>869

エミリア・ロマーニャの赤ワインで、「これは！」と思うようなものに
出会ったことがないですね。

>>858
何故、そのレベルのワインに「感動」を求めるのか？
それが理解出来ません。そこそこ美味しければいいでしょ。
求めすぎてはいけません。

ピエモンテとトスカーナ以外のワインを飲もう第２弾。
ちょうどシチリア出身の娼婦の手記を読んでいたところなので、

シチリアのSpadafora Don Pietro 2005

さすが南国育ちだけあって重厚かつ濃厚。

>>872
エトナのワインとか飲むとまた印象が違うぜ
カラブレッタの99くらいが見つかるといいんだけど…
後は、エトナじゃないけど、グルフィは割と手頃でいいかも

トスカーナとピエモンテ以外のワインを飲もう、第３回。
きょうはウンブリアのオルヴィエートの白。
作ったのは"Pallazzone"。
http://www.palazzone.com/
商品名は"Terre Vineate 2007"。
まあ、デイリーとしては安定した品質かな。
CPはすごくいいよ、５ユーロしなかったから。
でも、裏を返すことはないでしょうな。

>>873
火山の影響とかあるんでしょうかね。
今度買ってきて飲んでみます。

リスパラ視てるとイタリアワインが飲みたくなるよ。ジジが友達だったらと思う。
今夜で最終回なんだが。

リスパラって何？

>>877
リストランテ・パラディーゾ
オノ　ナツメ著

>>878

なるほど。結構マニアックな設定のアニメ（漫画）なんだね。

こういう設定で漫画・アニメが成り立つってすごいね。

エヴァンゲリオン以来アニメ見てないから、最近のアニメは知らないけど、結構進んでそうだね。

>>879
うん。深夜の大人向けアニメだね。他にもバーテンダーとかギャラリーフェイクとか面白いのあるよ。
変り種としてはもやしもんとか。

今夜の友は、Tocai Friulano 2006、産地はCormons。
コルモンスはスロベニアとの国境に位置する町だ。
これまで飲んできたイタリアワインとはかなり趣が違う。
ひとことで言えば、男の酒。
なにしろアルコール度数が15％もある。
花や果物のような「スウィーツ（笑）」の要素はほぼ皆無。
今夜は、「すごい勢いで」のスレに書いたように、永谷園のカニチャーハンと、
キャベツとニンジンとサーディンをディジョンソースであえたサラダがお伴。
オシャレともスノッブとも無縁のこの組み合わせは、こういう豪胆な酒に良く合う。
ところで、これは2006年なのでまだTocaiと称しているが、
ハンガリーの名物ワインの独自性を守るために、今はもうトカイを名乗れないらしい。

Barbera d'Asti　2007
名前の通りアスティのワイン。色は濃いルビー色。
軽いキャンティを飲み慣れている下にはかなり渋く、そして重い。
バローロに似ているかも。

2007年の飲むんだ？

>>882

できればメーカーも書いてください。

同じBarbera d'Astiでも、メーカーによって味がかなり違ってくるので。

かるーいBarbera d'Astiもたくさんあります。

Rovero です。14％で重い赤。
1％違うだけで、１本飲み干せるかどうか微妙に違う。

ネロターヴォラ・ボッカンティーノってシチリアワインうま〜

ぼくも今夜はシチリアの白。
Madra Rossa Fiano
産地のメンフィはシチリア島の西の端ですね。
南国産らしく、オリーブとの相性がとてもいい。
行きたいな、イタリア。行ってこようかな。

とあるショップでツアーニ・ヴィーニェ 2006というワインをオンラインで購入しました。
とても美味しい白ワインだったのですが、どうも気になる点があったので質問させて下さい。

オンラインで注文する際、クール便を指定せずに、ワイン到着後に直ちにセラーに保管（14℃）して、
1週間程経った頃に抜栓しました。ボトルが少々ベタベタしていたので　あれ？　って思いながらキャップシールを
剥がすと、ボンドが剥がれたような跡があってコルクが半分程濡れていました。コルクの末端は酒石というものを
初めて確認できたので状態が良かったのか悪かったのか初心者なものでどうも判断できません。
香り、味はとても良かったので文句を言うつもりはないのですが、これは俗に言う所謂ひとつの液漏れなのでしょうか？

>>882
オレもバルベーラ飲んだよ、Neiveはマッタレッロの８６。
果実の甘みよりも、マルゴーのカベルネのような青臭さ
が印象的で、今まで飲んだ古いバルベーラとも一味違う
旨さだた。
でも、アイ・スーマは寝ちゃうとなかなか開かないね･･･。
５年落ちくらいがちょうどいいのかなｗｗｗ
（９０なんて開きもせず終了･･･ｗ）
ま、バローロ飲めない負け惜しみでバルベーラなんだけどネ(^_^;

今夜もお初の土地のワインに挑戦。
Salento Primitivo, 生産者は Cantine due palme

ttp://www.cantineduepalme.it/default.asp?language=it

カンティーネはたぶん食堂とかそういう意味じゃないかと勝手に想像。
Due Palme は図柄が示すように「２本の椰子の木」。
サレントはイタリアの長靴のかかとの部分。なんとなく裏南イタリアという感じ。
でもって葡萄の種類がPrimitivoだから、どういう性格のワインかすでに見当がつく。
ひなびた地酒です。都会の喧噪、バブルの馬鹿騒ぎとは全く無縁。
株とかＦＸとかやっている人にはおすすめしない。ｗ
まったりね、チーズをつまみに本を読みながら飲んでいると良い感じ。

味を知るには裏を返さないと、ということで、
きょうも、長靴のかかとからアキレス腱のあたりまでのプッリア州のワイン。
Aglianico Puglia 2005、マークがVini del Sole、太陽のワインだ。
アルコール度数は13％で、重くもなく軽くもなく、
パンとサラダの貧しい食事にも良く合う。
しかし、いくら貧相なサラダでも、オリーブは必須。
ドレッシングは、オリーブオイルと白バルサミコを直接ぶっかける。
ワイン通にありがちなウンチクとかどうでも良くなる幸福感が詰まったワインだ。
南イタリア、いいなあ。ますます行ってみたくなった。

イタリアと言えば日本人がローマ？のリストランテでぼられたというニュースがあったな。

きょうはピエモンテのランゲ産、Langhe Arneis 2007。
Arneisというのは非常に古いトラディショナルなブドウだそうで、
中世後期から有名だったそうな。
商品名は、Cordero di Montezemolo、そう、フィアットのイケメン会長と同じ名前。
貴族出身の彼の領地の産物で、ボトルに"proprieta dal 1340"と誇らしく書いてある。
家柄のせいか、とても上品な白。サーモンのペーストを塗った白パンとともにいただく。

家の近所にイタリアワインを主に取り扱っている専門店を見つけた。
店のおばさんがなかなか良い感じの美人で、これからしばしば寄らせてもらうことにした。
ttp://www.garibaldi.de/home/index.php

あしたは七夕で、おサカリになられる方々も多いと思われる夏の夜。
独り身の無聊を慰めるべく、ちょこっと贅沢。

白は、Ronco dei Tassi Fruilano、
2007年なので、もはやTocaiの名前は使えない。
これを手にしたら、ガリバルディのおばさんが、
「あ、それ受賞ワインじゃないですか、ご存じでしたのね」と微笑んだ。
ご存じじゃありません、偶然です。
ジーパンにアニメのＴシャツでぼさぼさ頭、ワイン通のスノッブには見えないでしょ。
前にも書いたけど、Cormonsのワインは、男らしいさわやかな味だ。

で、半分以上残して、赤に移行。
Barolo, San Zenone　2003
実はきのう口開けして少し飲んでいた。w
飲んだ瞬間になぜか「ハハハ」と笑ってしまった。
ベルクソンも定義できない純粋な幸福の笑い。
きょうはちゃんとフィレステーキを焼いて食べた。
説明書きに、「エキゾティックなソースの肉料理」とあったので、
バターで焼いて、できあがりしなに醤油をジューっとかけた。
見事なマッチング。イタリア男が大和撫子にメロメロ。

問題は、２本も手をつけてしまって、残りをどうしようということ。

全然つまんねぇ。
イタリアだかどっかのヨーロッパに住んでる詳しくもない素人の奴の下らない感想とかいらんし。

>>895

つまんないと思ったら、お前が気の利いたことかけよ。
文句だけ言うとかガキかよ。

>>894
イタリアワインはめったに飲まないのですが、えらく最近のヴィンテージを飲むんですね。
そのワイン、飲み頃は早く来るんですか？

素人ですからね、買ったらすぐ飲んじゃいますよ。w
良いんです、美味ければ。
玄人はそれが商売ですからそうもいかないでしょうが。

寝る前にもう一言。
きのう贅沢に赤白いっちゃったので、
きょうはその飲み残しを飲んで、
さらに足りない分はプロセッコ。
プロセッコは、このごろドイツの小説やドラマの小道具としてほぼ定番。
シャンパンを開けるなんてめったになくて、ほとんどプロセッコ。
エロとかナンパとかそういうシチュで出てくるのは、ほとんどプロセッコ。
七夕の夜の余韻に浸るには、やはりプロセッコということになるのかなと思う。

ワインには美味しく飲むための、飲み方があります。
美味しく早飲みする方法もあれば、長期熟成させたワインを飲むときの注意点もあります。
必ずしも熟成させるのが、美味しい飲み方ではありません。
もっとたくさんワインを飲んでください。ワインがいろいろなことを教えてくれます。

ブランカイア・イルブルの1999があんだけどさ。
これってデキャンタした方がいいかな？

ヴェガシシリアのセカンドを先日飲んだけど、とても美味かった

スレ違い

マルケ州のワイン、なかなかいいですぞ。
裏イタリア（東海岸のほう）のワインは、こびない渋さがなかなかよろしい。

I Sistri Chardonnay 2006
久しぶりにフルーティ系を飲んでみる。
フランス風香草ソースのMakreleとバゲットと一緒。

ラベルと瓶のデザインも秀逸で、こりゃ逢瀬の小道具にもぴったりかも。

>>905
イ・シストリはキリっと冷やしてから常温に戻しながら飲むとイイねｗ
エチケッタもバブル後のエトロを思わせる感じでどこか懐かしいしｗｗｗ

【食文化】ジャンル「ファミレス」板の■＿＿＿真　夜　中＿の＿フ＿ァ＿ミ＿レ＿ス＿＿＿■レスNo.121
このブログ主の女、透けブラ、超ボディコンミニ。朝から抜きすぎてあそこが痛い　
ムラムラして抜きたい君にお勧め。超エロ杉。

＞某ワイン専門店の従業員じゃないか

Mandra Rossa Chardonnay
シチリアのシャルドネ。南国だけあって濃厚な味覚。

暑くなってくると、気合いを入れて飲むようなワインはもういらないな。
デパートで、これでも飲んでおけと大量に置いてある白がちょうど良い。

Sartori Lugana 2008

残して明日の昼下がりに飲むもよし、外で飲んで帰ってきて仕上げにちょこっと飲むもよし。

チンチナートが全然見つからねぇ・・・

>>910
２年ほど前までは、楽天のオークションで見かけましたが、
今はごくまれにヤフオクで見かけるくらいですね。
99、01、03を何本か保存してますが、残り少なくなってき
たので、レストランで見かけたら必ず飲むようにしてます。
都内ですと、日比谷にある春秋というお店に置いてましたが、
最後の１本を先月飲みました。
他に置いてそうなお店はないですかね？

教えてクレクレだとあれなので、こちらからも情報をば。
千林大宮のとあるお店に03があと１本だけあったはず。
先月の情報なので、それ以降に注文が出てるかもしれませんが。
でも、いつか飲んでやろうと思ってるので、お店名は勘弁してね。

なるほど。地方在住な俺はほぼ絶望的ですな。チンチナート飲みたかったなぁ・・・

>910
楽天アラート登録しといたら？先日、某ショップが03を売ってましたよ。売り切れになったけどね。

チンチナートとフランケッティ先にどっち買うべき？

>>915
チンチナート

フランケッティ05、06共に大量投入で
今は普通に買えるしね。

出来ればチンチナート01があれば即ゲットを薦める。

ますます飲みたくなってきた。セラーに複数本寝かせてる方、売ってくれないかなぁ。無理かぁ。

チンチン納豆、なんであんなにバッカ高いの???
無職プータローのオレには、活字で我慢するしかねーじゃねーかｗｗｗ

>>918

チンチン納豆って、すげーまずそうだなw

フリウリのBrankoというワイナリーが作った白を１本空けたら、
けっこう二日酔いになったｗ
アルコール度数が15%って日本酒なみじゃん。

家の旦那は解体業やってるんだけど、
今日行った現場にワインが放置されていたとかで、
家に持って帰って来た。
銘柄見たら、ヴィノジョイエ・ビアンコって書いてあって
辛口の白ワイン。
普段、甘口のドイツワインしか呑まないし、
保存状態もどうなのか・・・
一応、冷蔵庫に入れたけど。

人が少ないなぁ。
4000円未満で買える最後の晩餐で飲みたいイタリアワインでも決めようぜ。

>>922
チンチン納豆

>>923
4000未満と言っておろうに。
オレならジーニのｿｱｳﾞｪ･ｻﾙｳﾞｧﾚﾝﾂｧかな

ベタかもだけどレ・クーポレ

サンドローネのバルベーラダルバかな。

流れぶった斬って悪いが
最後の晩餐なのに4000円以内の
ワインは無いわ…。

ﾜﾛﾀ4000円のワインじゃ死んでも死にきれないｗ

グイダルベルトだな。
昔は4000円で買えた。

マハリス

ブルネロ好きーなのだが、カーゼ・バッセってどうなの？
興味はあるんだけど、購入までは踏み切れない。
サンポリーノやサルヴィオーニは飲んでいます。

>>931
買う余裕があるなら買い。サンポリーノやサルヴィオーニとは
まったく別モノｗ　バッセ何かにハマっちゃうと、ほかのブルネッロ
が安いサンジョベにしか感じなくなっちゃうよ･･･

ベネチアに行こうと誘った女にドタキャン食いましたのでｗ
せめてベネチアのワインでも飲んでやろうと買ったのが、Ploznerという会社のMoscabianca。
まあ、普通の辛口フレッシュなんだけど、味の話ではない。

空けようと思ってソムリエナイフを持って瓶の口を見るとコルクがない。ｗ
コルクの代わりの樹脂の栓もない。

ガラスの栓ですよ。何度も栓を閉められるようになっている。
値段は、いろいろおまかせで仕入れたのではっきりしないけど、
さほど高くなかったかな。２０ユーロもしなかったかと。

>933
現地で15ユーロ超えるワインって日本の販売価格は5000円前後だぞ。
決して安いワインじゃない

っていうか話の成り行きが気になる・・・。

日本の販売価格とヨーロッパで買う値段はそんなに違うの？
ためしに、最近買ったやつの値段を言うと、

Borelleという会社の Amarone della Valpolicella 2006

デパートでセールをしていて、定価が34ユーロで、セールなので19ユーロ。
どうなの、これ？

日欧商事のワインはどうなの？

たしかクズマーノのワインはガラスの栓。

http://asayake.jp/

>>937
全部じゃないけどね

安いワインで申し訳ないけど、
Vesevo の Sannio Falanghina　

デイリーでパスタ食うにはうってつけだと思う。
カンパーニャも見直したわ。

リコルマ　２００５を開けた。

硬質・ミネラリーでとてもドライ。
アエレーションしてみたけどあまり変化なし。

サン・ジュスト・ア・レンテンナーノの他のモノと作りのイメージが
かなり違うようだけど。

>>941
2005年だからじゃね？

レンテンのキャンティって旨い？

来月の記念日にメッソリオ２００５を空けようと思っていますが、まだ早いですか？
もう少し待ったほうが美味しいのは分かってるんですが、美味しく飲めるようだったら飲んでみたいと思っていますので、教えていただけるとありがたいです。
全般的に２００５は大丈夫そうだけど。。。

十分楽しめるのではないでしょうか。

>>944 最低１日前から抜栓すると良いと思う。 開けてからすぐ飲むよりはマシかな。

お店に持っていってソムリエさんにそれ言ったら笑われるよ

９４４です。それって１日置いたらへたるって意味ですか？
パーカーのをみるとmatureでしたが、あんまり当てにできないとおもいますが、どうでしょう？

飲んで無いなら
飲んでみなきゃわからんがな （´・ω・`）

香りが開かないなと思ったら、リコルクして１週間ぐらい冷蔵庫で放置して
ようやく飲み頃になるようなワインもあるし

>>933
プロツナーでそんな瓶のワインがあるのですか？
15年前と12年前にワイナリーに行きました！
現在日本にて3500円位にて仕入れられます、小売りはしてなく業務卸になりますが・・・

先日イタリアに行ってきたのでレポ。
ローマ、サン･ジュスト・ア・レンテンナーノとモンタルチーノに行ってきたのでそれぞれ。

サン･ジュスト・ア・レンテンナーノ
ペルカルロ2005　35
バロンコーレ　20
エキストラバージンオリーブオイル　15
リコルマ2006　35　売り切れ

モンタルチーノのエノテカ
ビオンディ･サンティ　ブルネロ2003　60〜65
シロ・パチェンティ　ブルネロ2003　52
バンフィ　ブルネロ2004　25
チンチナート2003　79
ミアーニ　トカイ2002　35

ローマのエノテカ
モンテ・ヴェルティーネ　ペルゴール・トルテ2004　58
レンテン　リコルマ2003　43
アルド･コンテルノ　ブッシアドール2004　27
スピネッタ　バルバレスコ2002　63
パッソピシャーロ　ビアンコ・ドルチェ(500ml)　23
テヌータ・ディ・トリノーロ　SLURP　ビアンコ・ドルチェ（375ml）　68

レンテンは見学させてくれた方がとても親切でいい人だった。
キャンティ、バロンコーレ、ペルカルロ、オリーブオイルが無料試飲可。
リコルマは早い時期に売り切れ、ヴィン・サン・ジュストはほぼ直売はないみたいだった。
行くなら予約したほうがいいみたい。

モンタルチーノは、さすがに地元なだけにブルネロ激安。
ビオンディ・サンティのオールドビンテージ多数。ただ高い。
なぜかカマルカンダの2003が35とかの値段ついてたとこがあったけど、
値段つけ間違えかも。

ローマはいろいろ揃っていたけど、中でも
パッソピシャーロのドルチェとトリノーロのSLURPは初めて見た。
帰国後ググッて見たけど詳細不明。
誰か詳しい方いましたら教えてください。

イタリアワインて難しそう。

>953
ミアーニは、日本で買う気が失せる値段だな。

イタリアワインに強い印ポーターってどこ？
日欧商事ってどうなの？

【日欧商事】被害に合った人【イタリアワイン？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1225229386/

>>952
情報ありがとう。

パッソピシャーロのビアンコのドルチェは生産者のページに情報がある。

Passopisciaro Sicilia - I nostri vini - Scheda in dettaglio
ttp://www.passopisciaro.com/vini/details.php?id=3&y=2007

イタリア語　ttp://www.passopisciaro.com/vini/pdf/dolce_2007_ita.pdf
英語　ttp://www.passopisciaro.com/vini/pdf/dolce_2007_ing.pdf

>>947
笑われるのは自分だな。
経験値少な過ぎ

おっ、かなり遅レスだが、荒れそうな予感！