1 :
捏ねた古樽募:
\3000台でも「何だこりゃ?」なワインも多い中、比較的外れも
少なくコストパフォーマンス抜群の格付けシャトーの次男坊とも
言える「セカンド・ワイン」。さあ、あなたのお薦めは?
とりあえず2ndGet!ということで!!
パンセ・ド・ラフルールかな、やっぱり。
4 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 01:45:59 ID:ap+ChF3s
セルタンはいかがでしょうか。
5 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 07:15:34 ID:BUGtmHLZ
リジーニのサン・ピアッジョ
>>3◆oRj.Leroy.殿
ワタシも一時パンセ・ド・ラフルール気に入りまして
探し回ったことがあって、結果これまで4本開けまし
た。が、しかしこれが全て'89なんです、これが・・。
他のヴィンテージ飲んでみたいんですが、以来巡り合
った事が無いんです・・。実際のところパンセ・ド・
ラフルールってあんまり出回っていないんでしょうか?
まあラフルール自体お目にかかる事が無いんで・・・。
7 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 19:54:31 ID:6r0OyHCY
ラフルールって、何の2ndなのでしょうか?価格はいかほどでしょうか?
8 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 21:12:23 ID:ap+ChF3s
>>7
1stがラフルールですよ。2ndがパンセ・ド・ラフルールですね。
ポムロールの有名処のセカンドは見ることすら稀ですからね。
10kはくだらないかもしれませんが、買ってみる価値はあるかと。
9 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/10/29(日) 21:53:36 ID:3EbSB1F5
パンセですか...
気難しいワインですが、上手く開く僥倖に恵まれれば...
何日目で開くか
しかも開き方が2段階
1本でラトゥールとリッシュブールが味わえるような
と言ったら大げさだわな
ラフルール知らないんじゃ、セカンド云々言ってもなぁ。。。
11 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/10/30(月) 01:31:13 ID:WhatDjrI
カリュアド・ド・ラフィット
>>6 ラフルールそのものからして、生産量の問題から余りみかけませんね。
さらに2ndとなると、更にみかけませんが、もしあるとすれば10k以下でも
十分に出物があるはずですので、見かけられたら是非お試し下さい。
ラフルールでは、これまで一度も外したことがないので、安心して
開けられるのがいいですね(・∀・)
安心はしとるが
ちと気が長ごうないと、いかんわのう
気は長いんけど
ちと小金持ちじゃないと、いかんわのう
ルレロレロさんに
あやかりたいわのう
最近開けた95のパンセ・ド・ラフルール、最初は固かったけど
開いてきたらなかなか良かったですよ。
でも、もう少しおいておけば良かったとも思った。
17 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/11/01(水) 23:22:56 ID:Iptuhu3F
抜栓当日は沈黙
2日目で担任がお目覚め 鋼鉄か
3日目で果実がお目覚め アンシャン・グラーヴ&サンド又はラ・トゥール状態に
4日目はお花畑 前日とは激変 うっ、こっ、これは、ボンヌ・マールかリッシュブールか
パンセだといつもとセパージュの違う97なんかが気になっていますが、
全く見たことすらないのは、何故?(´・ω・`)
フランの多い年は、日本には入って来ないのれはないのれすか?
腋臭の強い妹は、堅い姉よりもエッチが好き!
ウッヒョ〜
おっと失礼
その下の 96妹97 は 100%処女 でしたな
青臭い妹は、早熟な9長女7よりもエッチが好き!
ホンマカイナ?
ベタだけど、クロ・デュ・マルキが出てないっすね。
あの香りは好きだ。
じゃあファーストラベルを飲めと言う事になるだろうけど。
ヴァルジーニ・ド・ヴァランドローが好きです。
3(トロワ)・ド・ヴァランドローなんかは?
ヴィルジニーと違ってヴァランドローの区画のセカンドって売り込みだけど。
25 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/11/09(木) 17:32:01 ID:Axat11Ze
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
┃ 中川翔子 特設 おっぱい ┃ │検索│
┗━━━━━━━━━━━━━┛ └──┘
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
>>26 シンプルな答えThanks
信濃屋で値引きしてからためしに買ってみます
28 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/11/11(土) 10:18:50 ID:/i3W9t4J
age
カンダル・ド・ディッサン
なかなか美味かった。\3000ちょいでCPも良し!
カンダル・ド・ディッサンどこも売り切れてる。
それどころか、ディッサンそのものも売ってない!
何故?大人気なの?
たいしたワインじゃないから仕入れてないんだろ。
実際そう。
32 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/12/30(土) 20:12:31 ID:HCITGtHm
良スレ
1級だとプレミアが酷いがセカンドなら手軽な値段で楽しめる
結構、早く開けれるしイイね
私はマルゴーのセカンドが好き
なんで捻りたがるんだ?
レフォールで鉄板だろ
私もパンセに一票
35 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 07:56:20 ID:zSI/Ybxb
ラ・クロア。安くて若くても大らかで美味しい。
クロ・デュ・マルキは95がとてもイイ!今飲み頃。シック。
36 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 10:11:30 ID:9CUTtmY4
最近シャペル・ド・ラミッションの2000年のヴィンテージを入手しました。飲み頃予想ではいつ?
>>36 別に長く置いておくほどのワインでもない。
もう飲めるよ。
38 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 11:49:07 ID:9CUTtmY4
2000年の良いヴィンテージだから長期熟成タイプかと思った。とって置く物でもないのかぁ(;^_^A じゃあ早めに開けようかな。
39 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 12:56:16 ID:peXhh/RJ
>>38 言い方は悪いが、所詮はセカンド。長期熟成なんて…。
おいしいセカンド…アルタ・エゴは?
40 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/01/20(土) 14:30:03 ID:QfVMYpBw
カリュアドとレフォールは買って損した気持ちにならないな
2ndで初めてムムッと思ったのはLes Forts De Latuor
でしたワタシの場合。中でも'82が一番印象的でした。
'82については2回、92年と93年に開けましたが、それぞ
れとても良い状態で、まだまだ熟成していく力を感じま
した。であるので、良い2ndは良い年であればそこそこの
長期熟成に耐え、良い状態になっていくと思われます。
1st程ではないにしろ・・・。
'82Latuorはまだ1本だけ取ってありますが・・・。
>>17 開くまでそんなにかかるのか…セカンドとはいえ手軽じゃないね。
43 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/02/05(月) 14:45:23 ID:eEA5yjiU
クリュボージョレーのフルーリー
旨かった・・・。
絶句もんの香りとあじwwww
44 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/02/05(月) 19:32:07 ID:1qrBmLe0
45 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/02/06(火) 00:55:22 ID:YTBO4H/k
ヴィルジニーってやつはやっぱり美味いの?ファーストを彷彿させてくれるものかね?
入手し易くて、値段も2〜3千円台の即飲みしても美味い2ndってないかなぁ?
レ・フィエフ・ド・ラグランジュなんかどう?
安いときに大量買いすりゃ1000円代
>>45 美味いよ。
ただ1st.の味の傾向に近いのは、トロワ・ド・ヴァランドローの方だと思う。
値段考えるなら、3rd.の方がお薦め。
良スレなのに超過疎ってる
まあ、ワイン板全体が過疎ってるんだけれどね
「青とんぼ」2003年の2nd。三千円ちょいの値段で、いきなり一口目から充分美味かった。
ちょっとしたワイン屋ならどこでも売ってるし、買って即飲み手間いらず。
2ndはこれくらい手軽なのがいい・・・・・と思うんだけどなぁ。
ラ・クロワ・デュ・ボーカイユ 2002 もいいんジャマイカ?
>>50もいいけど、ほとんど同価格で、しかも第2級シャトーの2ndだし。
1日目は酸味が強いかな?と思ったが、2日目は酸味が薄れて甘みが増してgood balance!
かなりお買い得感有り!
Ch.ランシュ・バージュの2nd、オー・バージュもなかなかですね。
ポイヤックの中では値段も\3000前後でお買い得だと思う。
54 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/03/26(月) 20:50:09 ID:/3o5WPgJ
55 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/03/26(月) 20:56:16 ID:fQO+e7Lz
>>54 2000年か・・・
ポンとカロンは前の日に抜栓してもいいくらいだと思うが
56 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/03/26(月) 23:27:27 ID:rdOGNXLq
1本あたり3〜4千円という価格帯ですね。
4本持参でも、総額1万5千円くらいでCP良し!
評価の報告期待してます。
57 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/03/28(水) 02:38:15 ID:5BjqreQj
バアンオーブリオン最強
敢えてコストパフォをセカンドに求めるとは・・・
ブランド信仰乙
セカンドは普通にコストパフォーマンス悪いわな。。。
割といいクリュ・ブルジョアなら、
たいがいそっちの方が美味い。
初心者がワインを選ぶ最初の指針としてはまずは名の知れたブランドからだろうし
そうなると、金額的にもセカンドになるのは当然であろうし
少々値が張るのは自分の舌で美味いのを見つけられるまでの授業料みたいな感じ
あと、素人相手に自慢できる。
「マルゴーね、2ndは前飲んだけど美味しかったよ」
>>59>>60 値段だけで言うとマルキ・ド・カロンなんて2千円台で買えるから高くはないと思うけど、その価格帯で美味いクリュ・ブルジョアって、例えばどんなのがありますか?
>>62 2ndでも若いのはまだまだ練れてないもんな
まぁカロンよりはブルジョアのほうが同価で良いビンテージが買えるから
美味く感じるかもな・・・
>>62 マルキ・ド・カロンならシサックとかの方が美味い。
65 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/03/30(金) 19:04:56 ID:bzhJ+KeM
なんだか【CP】最強のクリュ・ブルジョアを探せ!T【抜群】スレを立てる
方がいいような流れですね。立てますか?
66 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/01(日) 14:45:18 ID:eU/S6bgA
ぜひぜひ!
過疎スレなんだし無駄だと思うけど
ここで2nd対比させたほうがまだ話題になると思うぞ
68 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/02(月) 13:07:33 ID:zf+crATO
カントメルルのセカンドを知人と飲みました。
華やかさはありませんでしたが素朴さが良かったです。
スラっとしたスマートとゆーか線の細さとゆーか、
すいません、ボキャブラリー貧困で。
美味しかったです。
>>68 ビンテージは何年でしょう?
2000年以降のカントメルルは結構評判がいいような気がします。
イメージ的には大人しいチャーミングな女の子って感じです。
最近は色気ムンムンのお姉さんばかり飲んでいるのである意味新鮮に感じます
70 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 00:28:08 ID:KBKlqPrU
今度開けようと思ってるやつ。レ・フォール02、パヴィヨン01、カリュアド02、シャペル・ラミッション00、ヴィルジニー03エノテカのセットで買ったやつ。どれなら今開けて妥当ですかね?
71 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/07(土) 02:14:17 ID:i/m/5xo7
どれでも妥当 本人の好み
熟成過程が好きか、ピークが好きか、その後が好きか
まだまだ開けるな
ラグランジュのセカンドでしょ。
入手も容易。
75 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/08(日) 10:39:27 ID:FoU8MKhK
>>71 出来ればピークで飲みたいのですが、このワイン達のは、いつ頃やってくるのか教えてください。
76 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/10(火) 23:57:35 ID:FgcOifbE
ピュイゲローのセカンドが何気にうまかった。
マルゴーのワインで5kくらいで最高! なのは何?
78 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/14(土) 00:22:49 ID:gILDlEZJ
>>77 このスレ的にいうとブラソン ディッサン 5kもいかないし。
79 :
611:2007/04/14(土) 14:46:23 ID:1+zfngfx
パヴィヨン ルージュ の2004をいただいたんですが、
もう飲んでもだいじょうぶですかね?
611ってのは忘れてくれ(汗
>>81 いや、違うスレのでした。
あと、うちの近所に同じのの94が9900で置いてあったんだが、
かなり誘惑されてる。
95のときの感動は無いだろうけど…
どうよ?
84 :
烏骨鳥:2007/04/16(月) 17:46:06 ID:/IexcWXN
耐用年数2年、良いと思っても、しばらくすると
そこそこの価格になる。
今はない。
85 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/17(火) 17:50:51 ID:kfEWIeF9
86 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/04/18(水) 02:21:00 ID:YAWX6JTb
Pansees de Lafleureを昨日飲んだ。2001年。
優雅な香りと、しっかりした酸と溶けたタンニンが
セカンドレベルのものではなく、とてもおいしかった。
まだ若い印象だったが、熟成したらもう少しよくなる予感。
>>78 ブラック・ペッパー風味がお好きならば良いのでは?
私はにちょっと苦手な味でした。
>>89 マルゴー たぶん10000くらい
オーブリオン 7000くらい?
クロ・デュ・マルキ 5000くらい
モンローズ 4500くらい
グリュオラローズ 3500くらい
オーブリオンの白 これだけ分からん
上5本の合計が3万くらいか。
ちなみに価格のソースは俺の脳内。
脳内ソースの値段はヴィンテージ違いがかなり入っている。
2003ボルドーだし、まあ妥当なんじゃね?
元の値段はものすごい暴利だと思うけど。
プランティエは大体5,6千円だけど2003だともっと高騰しているかも。
92 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/09/11(火) 16:32:26 ID:SaTtzxt+
ヴィバン(デュフォールヴィバンのセカンド)うまかったなー。
星状伊氏位でしか売ってないのがちょちあれですが・・
また出てきたけど・・・
レ・フォールの「流通価格」は2万もしない。
1万5千円以下でまだ買える。
これは本当にお買い得なんだろうか?
>>93 普通にラスカーズとかコスとか買った方がお得。。
95 :
Appellation Nanashi Controlee:2008/03/31(月) 00:02:12 ID:vnjkVTK1
買えねぇ
96 :
Appellation Nanashi Controlee:2008/11/24(月) 01:45:43 ID:avWMOfEF
>>93 レ・フォールで1万以下のを見たことがあるが、
買いかどうかというと・・・分からない。2004だったが。
この間、パヴィヨンの1997を5250円で売っている
店があったが、これは買いなのだろうか?
確かに、ネット上では倍値のものがザラにあるのだけど。
一級セカンド買うならお得なファースト買うだろJK。
元々セカンドワインというのはコスパが悪いもの。
スレタイ書いた人は、よほどの考え違いをしているとしか言いようがない。
なんか貧乏くさいスレだな。
格下げワインを飲んで喜べるのはある意味幸せかも知れんが。
マルコーげとw
この前98のパルメとアルタ飲み比べたけど、アルタの方がうまかったような気がする
へーそんなに旨いかね。
シャオラ
105 :
Appellation Nanashi Controlee:2011/11/30(水) 07:20:48.90 ID:8+qMnfMj
カリュアドって2002年あたり迄は¥3,980で買えてたよね?
対岸の経済大国で、単に「語彙が良い」という理由で売れているからといって
価格が1ケタ多いサンキュッパに暴騰しているのは、いくらなんでも・・・orz
ルチェンテとかグリッリ・テスタマッタは?
おいしー
107 :
Appellation Nanashi Controlee:2012/02/15(水) 07:27:46.94 ID:7A2jTLRQ
>>106 俺も先週ルチェンテ2007年を飲んだ。
初日はサンテミリオンG.Cじゃないの?これ。みたいな明らかにボルドー風味だっ
たが、2日目は、完全にサンジョベーゼ主体の味に大変化!
1本で2度美味しいワインだった。
Uはなさそうだな
左岸のセカンドは数多く飲んできたが
右岸に手を出してみようと思う
候補として、パンセ・ド・ラフルール垂直か
パンセとル・プティ・シュヴァル水平を考えている
110 :
Appellation Nanashi Controlee:2013/11/10(日) 15:33:57.17 ID:bUMgUTkd
111 :
Appellation Nanashi Controlee:2013/11/10(日) 15:41:56.19 ID:bUMgUTkd
112 :
Appellation Nanashi Controlee:2013/11/12(火) 20:55:47.39 ID:oGJN8kFH
このスレに上がっていた内の3本を飲んでみた
パンセ・ド・ラフルール'99
…1日目に9割がた飲んでしまい失敗
「ただのまろやかな何の取り柄もないワイン」が
2日目の残り1杯によって覆される
>>17は誇張では無いものと思う
バーン・オーブリオン'05
…'94-'97-'02しか本家を飲んでない者にとっても
「当たり年でも、こんなものか」と、しょせんセカンド
トロワ・ド・ヴァランドロー'09
…このスレの命題「美味くて」「お得」に合致するのはコレ!
カロン・セギュール,ポンテ・カネに、これの3倍の価値は無い!
>>112 次はぜひコスかラミッションのセカンドを飲んで見て
114 :
Appellation Nanashi Controlee: