非専門店のワインの状態について語るスレ

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1Appellation Nanashi Controlee
ワインのストックが切れてたのでさっきドンキに調達しに行ったアル中の俺。以前専門店で買って飲み、割とうまかったスペイン産があったので購入。
しかしこれがまた、見事にぶっ壊れたワインでした…orz どんだけひどい保管をしたらこんな味になるのか不思議なくらい。
セラーを備えない店でワインを買う場合、極力営業時間の長い店を選ぶのが良い(空調が効いてるから)、というのが俺の持論。
即ちコンビニ>スーパー>町の酒屋といった具合になり、この理論で行くとドンキはスーパー以上コンビニ以下の2番手に位置するはずなのだが、実際のところドンキでワインを買うと、半分以上の確率で壊れたワインを引いてしまう。
これは一体どういうことなのだろうか。ドンキに限って入手ルートがよほどマズいのか、それとも商品の回転が遅すぎるのか…。
これを機に、非専門店でのワインの状態について語り合いたいと思いスレを立ててみました。
小売店に限らず、ファミレス・居酒屋等も含めて、「ここはマシ」「あそこは危険」等、広く意見を求めます。
2Appellation Nanashi Controlee:2006/07/06(木) 10:07:18 ID:k1Su7jNl
2ゲト
ドンキに良い保管状態を期待するのは無理だと思うが。
3Appellation Nanashi Controlee:2006/07/06(木) 14:36:54 ID:6uGiNM3V
3、セラーを備えない店では絶対買わない
4Appellation Nanashi Controlee:2006/07/06(木) 15:09:18 ID:lQmWptgT
安物のワインはセラーには入れないよね・・・・

5Appellation Nanashi Controlee:2006/07/06(木) 15:20:27 ID:9lyszy7U
保管状態も問題だがそれ以前にワインのクオリティーが低いんジャマイカ?
6Appellation Nanashi Controlee:2006/07/07(金) 01:13:19 ID:qZdPVu/T
ドンキで買うなら、セブンイレブンの田崎セレクトのほうが何倍もいい。
7Appellation Nanashi Controlee:2006/07/07(金) 01:35:14 ID:vzbwr2VE
肉のハナマサも最悪のぶっこわれワインをつくってくれます。

直射日光に当てないとあのはじけっぷりはムリだと思われます。

まるで腐ったトマトの味が・・

2度や3度ではないんです。毎回。
81:2006/07/18(火) 15:00:36 ID:gtnMb4Zi
>>5
まあ確かに安ワインですが、銘柄は一応選んでますよ。
スレ立てたときに飲んだのは、パーカー高評価でちょっと話題になったカスターニョ・モナストレルです。
>>6
そうなんですよね。
まぁコンビニは、24時間営業な上に商品の回転も早いわけで、非専門店中最強なのは理の当然だと俺は思ってます。
ただその考えで行くと、ドンキもスーパーやDS酒店よりはマシな可能性が高いと思ったのですが、実際は違う。その点が謎だと思うのです。
その前には、シャトー・ボーモンやレ・フィエフなんかも買いましたが、きっちり壊れてましたね。
>>7
ハナマサでは一度しか買ったことないですが、確かに壊れてました。
まぁあそこは自社輸入なので、よほどひどい運び方をしてるんでしょうね・・・
9Appellation Nanashi Controlee:2006/07/18(火) 15:30:56 ID:Z7ZZ2sOl
>>1
確かに、営業時間が長いお店は空調がきいているから良さそうに思うかもしれません。
…が、営業時間が長いお店だと、その分光もたくさん浴びていますよ。
業務用の空調では、コルクの乾燥を早めてしまうこともありますよ。
つまり、営業時間が長いとそれ相応のリスクも背負っているわけです。
10Appellation Nanashi Controlee:2006/07/19(水) 14:17:43 ID:XBryH1x7
>>1は理屈だけを信じていてワインの経験自体が無いと思われ。

ちなみに言っとくと、フランスの生産地近隣の店で買っても
壊れたワインにはいくらでもあたるよ。
111:2006/07/19(水) 16:04:46 ID:gFH1UJ1P
>>9
それはおっしゃる通りでしょうね。
ただ光や乾燥の影響と比べても、最も避けたいのはやはり高温ですよね。
>>10
ほとんど安ワインですが毎日1本、かれこれ5年はほぼ休みなしで飲み続けていますので、本数はそれなりだと思いますよ。
本国には壊れたワインが存在しない等とはもちろん思っていませんし、信頼のおける専門店で、セラーに入っていたものを買っても壊れたワインには遭遇しています。
ただ問題はその確率ですから。ドンキはその確率が、他の非専門店と比べても不思議なほど高いというわけです。
12Appellation Nanashi Controlee:2006/08/06(日) 07:20:12 ID:1tUCtnCx
先日、手持ちの金が寂しくて行きつけじゃない始めての
酒屋に行ったんです。「非専門店」じゃないいけど・・。
で、この暑い最中に入り口のドアが空きっぱなし。
店中に入ると案の定冷房が入っていない。不安な気持ちで
まず冷蔵庫型のセラーの中を見ると、隙間だらけながら
L.ジャドのコルトンとクロ・ド・ベーズが目に入る。
どちらも良年。ちょっと欲しくなる、が、本日は金欠。
で、店内の棚を物色すると、なんとサロンがたな晒しに
なっている。このクソ熱い店で!不安を感じながら、何
も買わずに出られないので、L.ジャドのブル・ルージ
ュとグロ・フレールのV・ロマネを買った。
ACブルはその日の夜飲んだが特に問題は無かった。
V・ロマネは今夜飲んでみようかと・・。
こちらのビンテージは’96、ということはかな〜りの
間たな晒しになっていたと想像がつく。
少しスリリングでは・・・ある・・と。
13Appellation Nanashi Controlee:2006/08/07(月) 02:00:26 ID:nI76/X9x
>>12
それだけの品揃えがあるのに保管には無頓着という店が、実際あるんですねー。
ちょっと驚きです。
有名ネットショップの実店舗だったりしたら笑いますが。
14Appellation Nanashi Controlee:2006/08/09(水) 12:12:57 ID:fhGSnw2/
最近、完璧に酸化してポートワインのように変質した
シャトーヌフ・デュ・パプに当たった。

これは俺が推察するに、コルクやキャップがぴんぴんに
綺麗だったから輸送や保管の悪さではなく、醸造過程の
事故による変質と見たが。

こうゆうことがあったときは買った店にそのワインを持ち
こんで店員のソムリエと議論したいところだが、そんな時間
の余裕がないんだよね。
15Appellation Nanashi Controlee:2006/08/10(木) 17:20:39 ID:yyhza1F3
安いワインは、赤道周りのタンカーあたりの甲板に積まれて輸入されることもあるらしいから。
数ヶ月の間、気温50度の直射日光にさらされるわけで。

16Appellation Nanashi Controlee:2006/08/10(木) 19:14:42 ID:9eUtl9/3
>>15
安いワインならそれでもいいだろ。
そもそも安いなら味を期待できないし。
17Appellation Nanashi Controlee:2006/08/11(金) 15:13:02 ID:A7C0Njyt
安いワインをセラーに入れて売ってる所は皆無。

売るほうの管理知識、流動性のみ。
18Appellation Nanashi Controlee:2006/08/12(土) 02:12:52 ID:T+wMiryy
でもワインマニアの心情として安いワインと高いワイン、
どちらかしか入れられるキャパがないとして、どっちをセラーに入れる?
19Appellation Nanashi Controlee:2006/08/13(日) 13:43:02 ID:n2wu4AKV
やまやなんて酒専門の癖に、格付けシャトーが常温保存ですよ。
20Appellation Nanashi Controlee:2006/08/22(火) 16:55:07 ID:ZtY15LCG
>>19
ときどき噴いてますよねww
21Appellation Nanashi Controlee:2006/08/23(水) 01:59:28 ID:lWcJzEfG
元々、そういう状態のワインだから安く仕入れられるわけで、DSは安く売れる。

こんなワインにまともな保存を求めてもしょうがない事に気付けと小一時間・・・
22Appellation Nanashi Controlee:2006/08/30(水) 13:47:12 ID:FIIcMQUe
>>21
ちゃんとセラーに入れていて、なおかつDSより安く売ってる店もありますけどね。
ま、そういう店はよほど商品の回転率がよくて、1本あたりの利幅を下げられるんでしょうな。
23Appellation Nanashi Controlee:2006/08/30(水) 21:48:13 ID:10lWKm3e
棚晒しで並んでる数千円以上のワインより、
冷蔵庫でキンキンに冷えてる千円程度のワインの方が
状態がいいことが多いのが笑えますな。
24Appellation Nanashi Controlee:2006/09/16(土) 23:09:13 ID:vfbWXbJm
ディスカウントのオリンピックでどこぞのバルバレスコが半額だったので買ってみた。いままで経験した事のない壊れかただった。レシートは捨ててしまっていたが平謝りで返金してくれた、真摯な態度は買うがもうあワインは買わない
25Appellation Nanashi Controlee:2006/09/17(日) 16:55:02 ID:jOyzmWoJ
普通はレシートも無いのにそこまでするかね
悪くなってるの分かってて売ったんじゃないか
26Appellation Nanashi Controlee:2006/09/24(日) 17:16:38 ID:4+uaLOXd
サイゼリヤのワインって(ハウスワインしか飲んだことないけど)、
意外と状態いいよね。
27Appellation Nanashi Controlee:2006/09/25(月) 17:59:34 ID:gb3npbvf
>>26
ああ、いつでも良く冷えてるよなw
28Appellation Nanashi Controlee:2006/09/28(木) 03:01:46 ID:uZ0mLipZ
マインマートはどうなんだ?
一応酒専門なわけだが
こないだシャトーマルゴー(97)(01)を買ったらちゃんとセラー入れてたみたいでオリもなくて美味しく飲めたが
29Appellation Nanashi Controlee:2006/09/28(木) 03:04:04 ID:uZ0mLipZ
すまねぇ、スレよく見てなかったorz
【非】専門店だったのか…
30Appellation Nanashi Controlee:2006/10/13(金) 21:54:34 ID:UpYVc57Y
>>29
いやその辺はもちろん、非専門店に入れて可ですよ。
31Appellation Nanashi Controlee:2006/11/06(月) 16:28:14 ID:P1esoC87
内部告発…なんて大層なもんじゃないが、
ハナマサのワインに関しては輸送・管理は一般雑貨と同レベル。
真夏の炎天下の中を商品搬入なんてことまで…

一回など店に納入されたケースすべて熱劣化してた笑えん事態もあった。

一時高級ワインに手を出したときの在庫らしき82オーブリオン1c/sが発掘されて、
全部熱劣化してるのを発見した時は、呆れを通り越して笑い出したくなったよ
32Appellation Nanashi Controlee:2007/08/16(木) 16:26:06 ID:9Dn0npwH
6080
9880
6639
6987
33Appellation Nanashi Controlee:2007/08/22(水) 14:03:23 ID:L6SoUodr
J1309733572
34Appellation Nanashi Controlee:2007/09/09(日) 00:40:26 ID:85+5dAcF
あげ
35Appellation Nanashi Controlee:2008/01/16(水) 20:28:10 ID:v5oA4Fxb
最近、バックラベルに「リーファーコンテナ使用」とか書いてあるのをよく見るけど、あれって状態ある程度を保証してるってことになるわけですか?
36Appellation Nanashi Controlee:2008/01/16(水) 20:31:55 ID:Pw5Zau0J
>35
完全に保障してるわけではない。製造過程や販売店の
管理が悪かったら駄目の可能性大。
37Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 22:11:41 ID:3SdufBYx
>>35
知人が働いている正規輸入元で、年末の売上成績を上げるために
大量に酒屋の倉庫に積み込んだといってたから、きっと酷い状態
になってるんでしょうね。
酒屋さんの倉庫はおそらく定温ではないでしょうから。
3837です。:2008/01/20(日) 22:15:19 ID:3SdufBYx
補足です。
彼が言うには「正規でもあれだけ積み込んだら、当然非専門店へ流れる
だろう」ということで。
39Appellation Nanashi Controlee:2008/01/20(日) 22:26:08 ID:+a7wzPvC
年末に積み込んだものが既にひどい状態になってるわけないだろ
40Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 01:52:59 ID:M0Wrm1ep
年末に何か月分積み込んだかによるでしょう。
何月になって出てくるか?
41Appellation Nanashi Controlee:2008/01/21(月) 02:06:23 ID:M0Wrm1ep
去年6月に積み込んだって話も
夏は高温倉庫で、冬はチルド(パーシャル?)になってるかと思うと、、、
42Appellation Nanashi Controlee:2008/01/22(火) 21:39:03 ID:Y5MMKDg9
>>41
ウイスキーの営業が積み込むってのは聞いたことあるが、
ワインも今や常識か
43Appellation Nanashi Controlee:2008/02/05(火) 22:58:21 ID:MWQ5vaVc
酒業界スレ(某外資業者専門スレか?)には積み込みのおかげでこれから国内並行が出回る
ようなことがかいてあった。

てことは、その業者の商品は店頭管理さえ良ければ非専門店でもそこそこのものが安く手に入る

とうれしい
44Appellation Nanashi Controlee:2008/02/09(土) 01:59:18 ID:45x7FmRp
>>41
酒屋の倉庫(温度管理無し)に相当な量のシャンパンが積んであったの
を見てしまった これって大丈夫か

結局専門店で買っても物流経路が保証されてないと安心できないのか

劣化が飲み分けられれば、の話だが
45Appellation Nanashi Controlee:2008/02/22(金) 23:25:54 ID:qF/R3y56
どこもいい加減
46Appellation Nanashi Controlee:2008/04/15(火) 11:18:47 ID:dpzJKqAq
あげ
47 株主【wine:0/4821=0(%)】 :2008/04/26(土) 13:42:48 ID:M04oeu0s
t
48Appellation Nanashi Controlee:2008/11/25(火) 12:58:20 ID:9sCGe3bs
コンビニはチルド便で来る
49Appellation Nanashi Controlee:2009/07/19(日) 00:34:29 ID:lLQM9wh9

50Appellation Nanashi Controlee:2009/07/22(水) 23:34:11 ID:qN4L/RHn

51Appellation Nanashi Controlee:2009/07/23(木) 00:04:50 ID:2bBqK1/R
.
52Appellation Nanashi Controlee:2009/08/14(金) 01:48:13 ID:r8jplZ01
調布パルコ1Fは女子便所の入り口の真ん前がワインコーナーです。
やんごとなき香りが染みこんでそうw
53Pink:2009/09/09(水) 00:18:54 ID:ox1J870T
ドン・キホーテ?長崎屋?でワイン買っちゃいました。
カルフォルニアワイン、よく見たら自社輸入、ちょっと不安だったけど
飲んでみたら以外に美味、値段はちょっと高めだけど適当にならんでいる他の商品とはあきらかに扱いが違ってた。
劣化どころか、ワイナリーで飲んだ若々しさと、開けてくる感動を味わえたわよ。
低温管理してるとか?
54Appellation Nanashi Controlee:2009/09/09(水) 14:47:34 ID:KdWhT0Oi
近くの酒屋で某格付けシャトーが吹いてるのを見てしまった・・・
安めのブルゴーニュも2本吹いてたな
とりあえず流れた跡があるほうを上にして帰ってきた
店員さん 気づいてやってくれ・・・
55Appellation Nanashi Controlee:2009/11/02(月) 21:47:11 ID:mOT59tWm
>>423
ありがとう。
しかし口述落とされる蓋然性が、少なくとも主観的には高そうだからこういうスレに来てしまうわけでw
56Appellation Nanashi Controlee:2009/11/02(月) 21:48:07 ID:mOT59tWm
とんでもない誤爆でした。スマソ。
57Appellation Nanashi Controlee:2009/11/05(木) 03:31:00 ID:E00XmYW5
旧試験か?頑張るなぁ
58Appellation Nanashi Controlee:2009/11/06(金) 11:32:04 ID:Df/5V/MD
>>57
はい、そうです。
お恥ずかしい限り…
口述の結果発表を、GKBRしながら待っております。
59Appellation Nanashi Controlee:2009/11/26(木) 13:16:10 ID:1CTOA8wI
夏に新宿エルタワー地下のザ・ワインバー行ったけど、
赤ワインが文字通り「常温」だったw

夏だから25度くらいwwwwww

ああいうのはやっぱり非専門店なんだろうな。
店員さん可愛かったからいいけど。
60Appellation Nanashi Controlee:2011/10/05(水) 19:42:45.60 ID:Y0AuiRCf
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               l::::|        ||::: ̄>'  ̄// <辷彡个ー<
                 l:::|         ヾ/     /´     \廴ノヽ   ヽ
               ヾl         /   ___     ヾ7 /ヘ    '
                ヽ      /  / ̄ ̄\::\     ∨|::|∧  l
                     { / ニニニ \::ヽ    ミ} |::| ハ |
                      ヽ{      l\ }::}  Ξ{ |::| | |
61Appellation Nanashi Controlee:2011/10/05(水) 19:44:40.29 ID:Y0AuiRCf
【安心院さん勧誘発言】
地球育ちのサイヤ人 孫悟空のように強く
宇宙海賊 コブラのようにダンディで
シティハンター 冴羽撩のように頼り甲斐があり
北斗神拳伝承者 ケンシロウのように愛に生き
天才バスケットマン 桜木花道のように努力家で
テニスの王子様 越前リョーマのように小気味よく
サッカーの申し子 大空翼のように爽やかで
現代の本因坊秀策 進藤ヒカルのように懸命で
表裏一体の決闘者 武藤遊戯のように伝説となり
帝拳高校の番長 前田太尊のように仲間思いで
男塾総代 剣桃太郎のように漢気に満ち
セクシーコマンドー部部長 花中島マサルのように剽軽で
電影少女の再生者 弄内洋太のようにピュアで
ジョースター家の末裔 空条承太郎のようにクールで
霊界探偵 浦飯幽助のように型破りで
崑崙山一の策士 太公望のように機転が利き
正義超人 キン肉マンのように友情に厚く
青銅聖闘士 ペガサス星矢のように熱血で
人斬り抜刀斎 緋村剣心のように優しく
大ふへん者 前田慶次のように傾く

そんな「主人公」に、きみもなってみないか?
62Appellation Nanashi Controlee:2013/06/13(木) 20:37:47.30 ID:xjHTKXsK
鈍器に何を期待しているのか。
63Appellation Nanashi Controlee
安いのなら24時間やってる西友でいいんじゃない?
近所のとこは節電か知らないけど店内暗めだし