バースディ・ヴィンテージについて語るスレ

無いようなので建ててみました。

2

３げと

去年はじめて飲んだー
自分と同じだけ生きて（？）きたんだと
思うと感慨深かった･･･
ムートンそこそこヴィンテージですた

↑何年？

>>4
1998年です

８才かよ！WWW
自分の生まれ年の羊、飲んでみたいが…買えねぇ…

はずれ年に生まれたおいらはどうすればいいでしょう？
バースデイヴィンテージをまったく見かけない・・・

当たり年で高くてｶｴﾈのもつらいでしょうけどね。

なまじ外れ年生まれだと飲もうという気にならないから良いですよ。
という私は'68生まれ。

1972年・・・

>>9
me too...　このまえ試しにクリュブルジョワのやつを六千円ぐらいで
買ってみたんだけど、保存状態の悪さも手伝ってか単なる泥水だった。

65年生まれのおいらも
入手は諦めている。

フランス全滅、ポート良年の1963年。
おれ、ブル好きでポート苦手orz

’６８は正直に辛いね。同情するよ。でも美味しく無くても
まずく無い程度のはあったよ。パルメとか、スペインあたりで。
オレは’６９ボルドーはイマイチですがまったくダメなワインは
飲んだ事が無いです。（１０本以上飲んでるけど）
’７２も厳しいけど探してあれば是非チャレンジ！８割は飲めたよ。
クリュブルジョワクラスは安くても諦めた方が良いけどね。
造り手を吟味しないと無駄金になる。

72生まれの人はﾌﾞﾙを探して見たら？

ﾙﾛﾜの白ｷｬｯﾌﾟとかでも、かなり美味しかったよ！

79生まれの漏れに合うワイソはありますか？
出来れば白で。

>>7ですがおいらも72年です、結構いるんですねw

おいおい。70年代で6000円なんて値段は、飲む前に推してしるべしだろ。
オールドヴィンテージは値段ケチるような人には向いてないよ。

６１年で手ごろなのある？

>>18
手ごろとは、ど、どれぐらい？釣り？

ラトゥールでいいんじゃね？

ラフィットなら２ﾏｿ前後で買えるよ。某評論家の評価が悪かったからな。

近年稀にみるバッドビンテージ
'77
ムートンのマグナムしか見たことないです
他に見たことある方いる？

嫁が71年生まれで、つきあい始めてから4年、
誕生日のたびに果敢に挑戦してますがどれも厳しい印象でした。

ラフィット、オーゾンヌは終わってました。香りも味もしない液体になってました。
コスはまあ飲めたが美味しくはなく、終わりかけでした。
今は再来月の誕生日用にセラーに
ムートンが眠ってますが、どうも半信半疑です。

美味しいのがあれば教えてください。
自分的にはペトリュスかとも思っていますが、
ちょっと高すぎるので。。。

>>21
バッドヴィンテージは長期熟成には耐えませんから、
たった2万円で買える40年以上ものは、
終わってる確率が90%以上くらいかと。

>>24　バッドヴィンテージなの？

今、61ラフィットは2万じゃ買えないだろう。

>>25
すみません。調べてません。
そんな安い値段で売ってるなら、いい年のわけないと思っただけです。
最近のを除いて、2万前後で買える5大でグッドヴィンテージはないと思います。

61のﾗﾌｨｯﾄはすげぇ高いよ…ﾊﾟｰｶｰ以外の評価高いし…
2〜3万でそこそこ飲めるの買うなら、ｿｰﾃﾙﾇのｶｲﾕｰがいいんじゃね？

>>23
俺も71はｺｽ、ﾗﾌｨｯﾄ、ｼｭﾊﾞﾙﾌﾞﾗﾝ、ﾗﾄｩｰﾙ、ｵｰﾌﾞﾘｵﾝと飲んだけど、
個人的には、1位ﾗﾄｩｰﾙ、2位ｵｰﾌﾞﾘｵﾝでした。

21　だが…スマソ、間違えた…61は高いな…orz

６１ボルドーは世紀のグレート･ヴィンテージのひとつだが、
今、40万〜100万のラトゥールなんかと比べてラフィット10万〜20万が
低いのはやはりパーカーの影響もあり？

飲み比べればわかるけどラフィットはグレートなワイン、ラトゥールは化け物だからだと思うよ

>>32
ごちそうして下さいｗ

83年って後何年後かに飲んだら神、みたいなのってある？
あと今飲めるお勧めもあったら教えてください。

>>34
ﾑｰﾄﾝとﾋﾟｼｮﾝは飲んだけど、神と言うほどではなかった

83はﾏﾙｺﾞｰ村の出来がよかったみたいだから、
ﾏﾙｺﾞｰ・ﾊﾟﾙﾒなんかはいいかもね！

飲んだことないけど…

>>34
８３年ならシャーヴのエルミタージュ・ブラン。
騙されたと思って飲んでみられよ。

シャーヴって久しぶりに聞いたなｗ

あ、良い作り手だと思います

>>85-86
φ（．．）メモメモ．．．ありがとうございます。早速探してみますね☆

俺は８２年
飲んでみたいけど高いな・・・

1970生まれ
やっぱいろいろ高いかな

77ってどうなんだろ？

あと75も気になるな。こっちは親戚だけど。

７７はBADヴィンテージ玉数も少ない。味は期待できないが、見つけたら
購入しておいた方が良いと思う。値段もそんなに高くないはずだから。
７５はまぁまぁ。普通に探せばあるので、造り手で選ぶと外れないと思うよ。

７０は高いね。GOODヴィンテージならではの悩みだね。

70も物によっては落ちかけてるので早く飲んだ方がいいかもね
ex：Dボーカイュ

70っていい年という割には、期待ハズレも多いんだよな…

もちろんﾎﾞﾄﾙによってﾑﾗがあるんだろうけど、
個人的にはﾗｽｶｰｽﾞ・ﾊﾞﾙﾄﾝ・ｺｽは期待ハズレだったな…

逆によかったのは、ﾊﾟﾙﾒかな…
ﾗﾄｩｰﾙ飲んで見たいなぁ

確かに７０ラスカーズは期待していた程ではなかった。まずい事はないが、
感動する程の味ではなかった。ラスカーズはオフヴィンテ−ジの方がはずれが少なくて
いいかもしれない。

77はトスカーナがグッド・ヴィンテージよ

77はトスカーナ、と。
75は親戚のお祝いに買っても良さそうだね。

77に限らず、トスカーナの70年代なんて、めったに売ってるのを見ないが？
たまに3000円くらいの安いキャンティを見かけるくらい。

77年、最近だと、ＣＨプティヴィラージュとＣＨクロワゼバージュと
ＣＨローザンガシーが出回ったね。どれも10000円以下だったがｗ
トスカーナだと去年アルジャーノがブルネロのリゼルヴァを出した。2万位だったか？　ただ、リコルク＆ウィヤージュしてるんで、10年くらい飲めないがな・・・

77年ＣＨカンミル２千円ちょい

７７ＰＯＲＴ最高ジャン！比較的見つけやすいと思うが。

すまん、ワインはド初心者なんだけど、いろいろ教えてくれる？
もちろん、ある程度ググったし、本屋で関連本も立ち読みした。だけどよく分からんのよ。

実は今付き合ってる彼女と来月入籍することになってて、その日にお互いの生まれた年（75年、77年）のワインを飲んでみようかなと思ってる。
で、ワイン素人の俺は「２本買うわけだから白と赤にすればいいや」と安易に考えてたんだけど、ネットやら本やらを見てたら、だんだん素人が選ぶのは不可能な気がしてきた・・・

長文になりそうなんで、一番教えてほしいことだけまとめるけど
�@そもそもヴィンテージの白ワインっていうのは邪道？(不味い？)
�A予算１本5000円なんだけど、これで美味いワインは買えるもん？
�Bずばりおすすめがあったら、75年の白と77年の赤で教えてください

>52
�@邪道？ではないが一般的に辛口白の場合、赤より長くはもたないので
　流通量自体少なく高くなりがち。
　甘口白なら寿命は長いものも多いからそちらが無難だが、甘いので食前・食中には
　合わせ難い。
�A貴方達の好みにもよるし、「美味しい」にも色々段階があるから明確に答えるのは難しいが、
　その予算だと約30年前のワインで他人に美味いよと勧められるものはない。
　記念に飲んでみる程度なら楽天その他で[1975]　[1977]で検索してみては？
　記念に物凄く感動的なものを求めるならワイン以外のものにした方が良いと思う。
�B上記によりお勧め出来ません。

>>53
ていねいなレスありがとう。
ワインの味に関しては２人とも疎いので、吐き出すほど不味いものじゃなければ全然いいと思ってる。
あくまでも結婚の記念という感じで。
レスとても参考になったんで、楽天あたりを覗いてみます。

バースデイ・ヴィンテージにこだわる気がしれん。
ブルゴーニュに生まれ育った人なら自分の生まれた
年のブルゴーニュワインを飲むのは意味があるかもしれないが。
何でこだわるんだろう？「君の生まれた年のワインだよ！」
「まあ！ありがとう！あなた好き！」
なんてキモイだけ。良い年の良く熟成した良いワインが一番
に決まっている。

　　 ζ
　 ／ ￣￣￣＼
　/よろしくです＼
/＼　　＼ 　／ ｜
|||| 　(･)　(･)｜
(6------◯⌒つ ｜
｜　　 ＿||||| ｜
＼ ／ ＼＿/ 　／
　 ＼＿＿＿_／
　　　　｜
　　　／｜＼
　　　 ／＼

http://hp26.0zero.jp/603/BONKURA/

>55
それもまた人それぞれ。
貴方のような考えの人もいればそうじゃない人もいるだけの話。
最初の２行はちょっとこじつけ過ぎで感心しないが。
自分が生まれた年のワインを飲んでみたいというのは
たいていの人がごく普通に感じる事。
無理に「ブルゴーニュ」なんて話を捻じ曲げてまで煽る話じゃない。

>>55
キモオタ童貞にはわからんかもな

73はどう？ムートン以外でw

>>59
ラフィットはひどかった。

>>59
よく見かけるR・アンポーの73ムルソー、『屁』。

バースディ・ヴィンテージと言えば↓のワイン会
http://www.pierre-matsuo.com/
http://www.pierre-matsuo.com/gallery.html

オールドヴィンテージはフェイクが多いので注意してくださいね
　・
　・
　・
しかしフェイクの方が旨いからシャレにならん。。。orz

前ﾚｽにちょろっと出てたのでお聞きします。

ﾊﾟﾙﾒﾏﾙｺﾞｰ81をgetしたのですが、出来はどうですか？
質問ｽﾚでも書いたので重複になってしまいますが、
特別な日に開けたいので、ﾏｽﾞｰだったら嫌だなぁ、と。


あと61年でお勧めは有りますか？

教えてちゃんですいません(>_<)


ﾜｲﾝにﾊﾏﾘかけど素人なもので(・ω・`)

パルメ'81は今美味しいと思いますよ。

61でお勧めはラトゥール、オーブリオン、ラミッション、
あ、ペトリュスもか。

かえねーよ

娘が'81生まれなんですけど、いいのありますか？
知り合いにBADヴィンテージだと聞いたのですが。。。

61のお勧めはパルメだよ、パルメ！

>>68
81で美味しかったのはラトゥールとラランド、ラスカーズ

ワインには疎いので教えてください。
お世話になった人に送りたいのですが、
お薦めのものってありますか？　　　　　　　　　　６９年です。

＞＞７０
そうそう！
ラランドは確かに美味しかった。
はじめて行ったロブションで飲んだから覚えてる。

74年もバットな年ですよね？全然見かけないし。インターネットでも引っ掛からない…何か手頃でいいのありますか？桁外れなのは手が出ない。

>>72
そうそうラランド・ボリーは安くて美味しいですね！

'74は確かにBadVintageと評価されていますね。
十数年前、ショップのご主人から、
「ダメなワインのサンプルとして勉強だと思って
飲んでみる？」と'74L.バルトンを只で戴きました。
ダメワインなら飲まずに飾りに・・という事で、
そこから数年間棚の飾りになっていました。
それが、きっかけは忘れましたが、ひょんな事から
「飲んでみよう」となったのが、'01のこと、27年
を経た「ダメダメワイン」は「期待していた」ほど
ダメダメではなく、勿論パワーなどは全く有りませ
んでしたが、味、香り共に正常で、枯れた味わいな
がらそこそこ美味しく飲めました。
バースデイ・ヴィンテージはワインの出来以外に、
色々作用するモノがあると思われます・・・・。

1982ボルドー赤は当たり年だそうですが
ネットで売ってる5000円のとかはやはりﾏｽﾞｰでしょうか？

76と78のおすすめ教えてください。ボルドー以外で。

>>77
ロマネコンティはどちらのヴィンテージも美味しかったのでお勧めします

家族の誕生日は小遣いの範囲で値段の折り合いがついたら買うようにしてます。

母親は年式からさすがに高いのでプレゼントしたのは１本だけ。甘いの好きなので、１９４３年のシャトー・カイユー。　漏れが嫁さんを貰って、家族が一人増えた中での食事会で開けた。
デイケムは飲んだことないが、比較的貴腐をよく飲むけど、もっとも感動した１本だった。
ビン逆さにして振って最後の一滴まで飲んだよ。
今でも家族集まって外食（洋食）すると、「あのワインは本当に旨かったね」と話がでる。
記念にビンと木箱は今でも保管してます。
楽しい時の酒はうまくなる　とも言いますが、ヴィンテージワインにはこういう効果もあるのかなと、本当に記憶に残る一本でした。

安めで買えそうな時は複数買って、残りは何かすごく大事な記念日に飲もうとセラーに保管してます。その内１本は還暦まで飲まずにおいとこうと。たとえ飲み頃は過ぎていても。そう思うと、これから先年取っていっても楽しみの一つになるかなと。

あるショップで通販したら、お店の人の手書きのコメントが添えてありました。
お客様と同じ時間を過ごしたワインです・・・略　と。
どこのお店か忘れちゃいましたが、嬉しいですね。

味やラベルだけではない、不思議な魅力がヴィンテージワインにはあると思います。
自分の生まれ年、７２年にいいのがなかなかないのが悲しいっす

旦那様の40歳の誕生日… 奮発して生まれ年ﾜｲﾝをﾌﾚﾝﾁで探していただきました。
選ばれたワインはﾄﾛﾀﾉﾜ 66年。
左岸もあったみたいなのですが、噴いたあとがあったりとｿﾑﾘｴから聞いたので 却下となりました。 飲みましたらまた報告します(^-^)/

>>80
右岸のその年代は、
経験上、終わってることが多いので
私は恐くて買えません。

美味しく飲めることを祈っています。

８６のワインでおすすめってありますか？？
できれば教えていただきたいのですが…

>82
羊

>>82
20歳のお祝いだと思うので飲み頃で手ごろな価格な物の一例
ピション・ラランド　
ラグランジュ
ベイシュヴェル

ラランドの86は手頃か？
２万円はすると思うぞ。

86を今2、3万円で買えるなら十分手ごろだと思う

一般的な感覚では、
86に手頃な値段は求めちゃいかんだろ。

俺は違うが、誕生日が45年の人には酷なスレだ

>>88
年金ぶちこんでもらって経済活性化

88年ってどうでしょう？初心者でよく分からないんでお願いします

>83〜87
ありがとうございます　三万円くらいですか
わかりました
ほんと親切にありがとうです♪
さっそく探してみます！！

76で2ﾏﾝ程度で探してるのですが、どれがいいでしょうか？

ヴォーヌ ロマネ１er cru or レ ショーム@ロベール アルヌー

シャンベルタン@ルイ ラトゥール

シャトー レオヴィル ラスカーズ

よろしくお願い致しますm(_ _)m

>>92
どれもお薦めしない。
俺が飲んだ中だと、オー・ブリオン76が思いの外美味かったです。

>>93
ありがとうございます
ちょっと厳しいので悩んだんですが、せっかくなのでブリオンにします！（おれは'83なんで予算が....(^_^;)

ところでもし当日までの保存方や飲み方があれば教えて下さいm(_ _)m

>>94
俺は25000円くらいで買ったけど、そんなもんでしょ？
セラーがないなら冷蔵庫の野菜室で保存すべし。
あとは飲む前日くらいから立てておいてねってくらい。

76年ですが、まだ飲んだことないです。
働けるようになったら、買って飲んでみようかな。

80年はﾊｽﾞﾚ年って聞いたことあるんですけど、何かｵｽｽﾒありますか？

あと、78年もいいものあれば教えてください。

教えてﾁｬｿでｽﾏｿ

同じく78年探してます。
素人が探しても白がほとんどない、ぐらいしかわからないので、お勧めがあれば教えていただきたいです。

用途：贈り物用
予算：2万〜2万5千円ぐらい

あと、ヴィンテージワインって750ml入りが普通なんですか?

>>77
ボルドー以外ってなんでですか？

楽天ワイン検索　：　生まれ年・価格で欲しいワインが探せる
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc?s=1&tz=100317

>>98
フランス以外でもいいなら、７８年はバローロとバルバレスコがいいよ。

貧乏人が、ヴィンテージワインを飲もうと思ってる時点で市ねって感じ。
予算は、最低5万位から考えろって。
あんたらなんて、そこらへんの酒屋の安ワインのんでろ。ばーか。
なにがヴィンテージだよ。ヴィンテージが聞いて泣くわっ
貧乏人が入る域じゃないんだよ。
神の雫に洗脳されたか？　されてもいいけど、所詮無理なんだよ。
もっと稼げ。

>>101
言ってることは解らなくはないが、言い方がな。。。
それじゃ、ただの荒らしだと思われるだけだ。

>>100
ありがとん
探してみます。

＞102
別に荒らすつもりなんて、更々ないよ。
ただ、余りにもヴィンテージを軽く見てるからムカついたの。

2万そこそこで、ヴィンテージを探す様な人間に味の差なんてわかるのか？と。
普通のワイン飲んでれば良いんじゃない？と。
身の丈に合わせるのも大切。知ったかぶりって、こういう所の人のことなのかな？と。

きつい言い方だけど、マジだしょ？　じゃ。

ごめんね

普段ワイン飲んでないのはおっしゃるとおりなんだ、
普段飲んでないからこそ、バースディ・ヴィンテージスレに助けを求めにきたんだしね。

こうやって、予算に合わせてお勧め教えてくれるって言うのはほんとにありがたいよ。

味の差がわかるかどうかはともかく、5000円ぐらいのがひどいひどいと言われて
○○がおいしかったと言われれば、おいしい方を用意したいと思うのさ。
特に贈り物だとね。

>>105
勘違いしてるよ。
相手にワインを贈る場合、本当に美味しいワインを飲ませたいなら、
バースディ・ヴィンテージなど贈るべきじゃない。

ハズレ年の不味いヴィンテージなど、もらっても嬉しくないし、喜ぶのはブランド好きの味音痴だけ。
当たり年だったとしても、劣化のリスクが高いのに、あえてそれを贈る人は無神経だと思う。

ちなみに俺は67年生まれだから、もらっても嬉しくない。
CH.ムートンもらったけど、あの金額出すなら、もっと他のを欲しかったよ。
案の定あまり美味しくなかった。
また妻が71年なので、何度か買ってみたけど、ひどいもんだった。
味のしないオーゾンヌとか、泥水みたいなコス・ディストゥルネルとかね。金の無駄だったよ。

>>105
ちなみに78年もラフィット他いくつか飲んだけど、美味しかったのはなかったな。
他のもっと美味しいワインを贈った方がいいよ。

贈り物に無難なのはシャンパーニュ。これは間違いない。

>>107 君が言うほど78年は悪くないと思うよ。

78のラフルールはかなり良かったな

78はローヌとブルゴーニュは当たり年ですよ。ブルは値段的に無理かもしれませんが、
ローヌならかなりいい物が買えるのでは。

>106　>107
感じわる〜い。。

不味いワインを引き当てるの上手いな。

107に一部賛同。
無理してオールドや高いワインを送っても
美味しくなければ意味がない。

ただ5万は言いすぎでは？
ボルドー（一級は除く）なら3万で探せばありそう。

84年のオススメある？
なるべくリーズナブルな奴で

>>113
ボルドーは最悪の年で、すでにスカスカでしょう。
5年前に飲んだランシュ・バージュはまだマシでしたが。

>>113
ブルゴーニュも最悪。

＞106
禿同

価値観の問題じゃね？
共に生きてきた年月を・・・
値段に見合う味・・・
比べるのが間違ってるだろ

>>113
マジレスすると114-113さんが言ってるとうり
ボルドーもブルゴーニュも殆どダメ
８４ムートンも弱かったし

しかし、悲観するなよ
オーストラリアは★★★★
何故か名前が似てるオーストリア★★★がなのだが
オーストリアはなぜだかオフビンテージには良い
だがなかなか売ってない・・ｗ　あとヨーロッパ全滅
ポートかリヴザウトなら間違いないのだが・・
あとはリスクあるけど好きなの
チャレンジしたらどうかな、
割と飲めるパターンもたまにある。
それは殆どが蔵出しだけれど・・

ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100317&v=2&p=1&e=1&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A1%CE1984%A1%CF&x=0







ぬるぽ

>>118
ガッ

＞117

いや、
＞共に生きてきた年月を・・・
共に生きてきた年月じゃねーだろよ。
相手の生きてきた年月だろ？あんたも関わってる年月もあるだろうが。

バースデイ・ヴィンテージを上げれば喜ぶと思っているのは
君らの主観だろ？　マスターベーションに近いよ。

ワインの出来が、最悪の年に生まれた相手に対して
”最悪の年”ってわかっててプレゼントするのか？
そりゃ自己満足だけだろ。

あんた、考えがぬるい浅い。　

>>120
人によって受け取り方が違うだろ？って意味もわからんのか？
喜んでもらえそうな人に贈れば良いじゃねーか、君のようにイラナイって人もいるし
そうで無い考えをする人もいるんだよ
君は最悪の年だろーが最高の年だろーが自分と共に歳月を歩んだものに
思いをはせるって考えを持たないだけだろ？
君の一方的な主観が全てでもあるまいに、俺は最悪の年産まれだけど
貰えば喜ぶし、不味くても飲む。
君の美味い不味い論だって一つのオナニーなんだよ、わかるかい？

＞120
あんたの言ってる事も、オナニーだよ。くそめ。
くだらん。
ま、こう言う事を書くのが２ちゃんだからな。くそもいるわな。ぷっ

>>121
そう、価値観の違いだよね。
うちの奥さん７４年で、いわゆるオフヴィジンテージなんだけど
結婚前から、誕生日には毎回じゃないけど、一緒に飲むけど、喜んでるよ。

ペト、白馬、ムートンは、いまいちだったね。
ラトゥール、オーブリオンは、まあまあだった。

さすがに、うまいのにはあたらないけどね…

酒の板なんだからお前ら２０歳以上だろ？

ガキじゃないんだから２０、３０年物のワインを見つけて
買ってくれる人の気持ちを貰えよ。

どうせなら旨い方がいいとか自分中心のガキみたいな議論
している方が恥ずかしいよ。

>>123
おー同じビンテージだｗ
ウン、どれも美味いって思えるのはないよなー
1？年前からずっと思ってるけど、それでも飲んじゃうｗ

俺の彼女90’だからヴィンテージワイン一緒に飲むの楽しみにしてる

>>124
要は不味いワインでも、
結局生まれ年のラベルが貼ってありゃ中身は関係ないってか？

じゃ偽物買って、ラベルだけ貼りかえればいいじゃん？

おまえが一番自己満足なんだよ。カスが。

>>127
どうしてそんなに低レベルな発想になるのか正直わからん。
中身が人と共に歳月を重ねるってところが肝要だろ？
誰かがラベルって話をしたのか？
本当に飲酒しても良い年齢なのか？
お前は人の気持ちがワカラナイって欠陥でもあるのか？

自分のために買うワインなのですが'83で3万以内というと何がお勧めですか？
以前、すごいケチって「グラート・グラーティ'83」(\2900)っていうのを飲んだんですがとても普通過ぎて。。。（´д｀）
どう表現したら良いかわからないのですが20年の熟成を経たんだなあ、と思えるようなワインが飲みたいと思っています。

>>129
最近はネットで20年物の手頃なワインも手に入りやすくなったけど
手頃な価格の物は「何とか飲める」程度の物が多い。

3万円の予算があるならブランド信仰ではないけど20年物のワインで頼りになるのはやっぱりボルドー。
ボルドーは悪い年じゃないが’82程高くないのが多いのでおすすめ。
1級シャトーは流石に無理だけど
スーパーセカンド（コス・デストゥルネル、デュクリュ・ボーカイユ）あたりなら1万円台
3万円ぎりぎり切る位でラ・ミッション･オーブリオンやラス・カーズ。
1級でもハーフならラフィットがあった。

全部試した事はないけどラ・ミッションやデュクリュ・ボーカイユ等の印象からはそう後悔しないと思います。

>130
ケチって手頃な価格に逃げてはいけないと勉強になりました。
５大シャトーあたりで買えたらいいなあ、なんて思っていましたが3万でも買えないんですね（´д｀；）
スーパーセカンドあたりを狙って探してみます。
ありがとうございました！

>>122　>>127
かっこ悪い。。

77年バルバレスコっていかがでしょう？

チャートではまあまあになってますが、皆様のご意見を頂きたいです。

来月の彼女の誕生日用にシャトー・デュクリュ・ボーカイユ[1976]を買いました。
本当はマルゴーにしたかったんだけど、この時期のマルゴーは質が悪いようなのでやめました。
せっかくだったらきちんと飲めるほうがいいですよね。
で、色々自分なりに調べて長期熟成に向いているデュクリュ・ボーカイユにしました。

>>134
俺が1976で一番美味かったのは、オーブリオン。

まあもう買ってしまったようなのであれだが。

既に終わってるワインの味ってどんな感じなんですか？

>>136
赤ワインを例にあげると
外見は茶褐色の水の様に見える
香りも立た無いうえに旨みも感じられない。

同じような外見でも
香り豊かで味わいがある状態だと美味しく飲める

>>137様
丁寧なレス有り難うございます。
飲んで「オェ〜！」って事は無いんですね？

>>138
味がしないって感じ。

さらっとレス読んでみたら82年はボルドーの当たり年で高いみたいだが
お薦め有りますか？やっぱり5大シャトーになるのかな余裕で10万オーバーだろうけど

>>140
82に限りムートン。

>>141
ムートンですか！高そうだけど探してみます

やっぱり30年以上の古酒は５大シャトーじゃなきゃダメなんでしょうか？
ラ・ラギューヌあたりで考えてるんですけど…(・・)

>>143
別にいいと思うよ。ムートン買う予算がないなら、しょうがないじゃん。

ただラギューヌ82より、ムートン82の方が100倍美味いけどね。

熟成によって、リリース時の価格帯を（味わいとして）越えることって良くある？

70年生まれです。ムートンRCものを買いました。ま、外れても記念という事で。

>>145
大きく超えることはないけど、
例えば2001年の5大シャトーなんかは、
リリース時の評価よりかなり上がってると思う。

ラトゥールなんかはまだ少し早いけど、
マルゴーとか今飲むとすげえ美味いよ。

オールドヴィンテージ、80年代以前のとかは分からないです。
当時は未成年なので。

２万円のワインは超高級品で、とても美味しい。お金持ちの味方。
２万円のソープは格安店。良い女はいない。貧乏人の味方。

ワインって案外安いのかもね( -_-)y-~~~

>>148
那覇のソープに行け。
最高級店でも15000円くらいだ。

>>149
化け物がでてきたよ。
顔見て即行で萎えたけど、
今までで最高のフェラを堪能できた

ありゃ、違う意味で化け物だったｗ

>>143
'82ラ・ラギューヌは過去に一度だけ飲んだことがあります。
とても良かった記憶があります。探してみるとラベルも残っ
ていました。しかしながら飲んだのは'93〜'94頃なので、今
飲んでどんな感じなのかは判りません。
今どのような感じなのかワタシも飲んでみたいです。

>>143
縁あって82ボルドーの有名所は結構飲みました。
（ル・パンは飲めてません、誰か飲ませてくださいw)
で、ラギューヌですか、これも何度か飲みました。最近だと去年です。
状態さえ良ければ、まだまだ大丈夫です。
多分10年やそこらはピークを保っていると思います。
抜栓直後はチグハグした感は否めませんが、
2時間くらい経つと落ち着き、品の良い甘みが出てきます。
ただそんなスケール感のあるワインではありませんでした。
飲んだ82年のボルドーのなかでは中の下くらいに感じました。

因みに私が感じた中で印象的だったのをあげますと、
ラフルール、ペトリュス、バルトンです。
ラトゥール、ムートンはまあ美味しいけれど仰け反るほどでは無かったです。
それにまだ飲み頃ピークでは無いと思います。（あくまでも私的）
ラフルールは私的82年のベスト。と言うかベストボルドーと言っても
過言ではありません。圧倒的です。複雑怪奇で粘性も凄く出来れば
買い占めたいくらいです。残りあと1本大事にします。
ペトリュスは正直ボトル差が激しくて萎えました。
バルトンは有り得ないほどの若さ、巨大さでビックリしました。
少しでも参考になれば。

ワインを結構飲むようになってからヴィンテージとか気にするようになった。

　が、

84年生まれでﾁｮｯﾄしょんぼりした。
姉貴は82年、妹は85年・・・なんでオレだけ不良年なんだorz
オーストラリアがいいとか書かれていたが、84年ってか古いボトル見かけたことすらないよ・・・(´Д｀;)

>>152
私の飲んだラギューヌ82は、
まろやかなんですが弱々しい感じで、
4時間でヘタレてしまいました。
中の下には同意です。

値段を考えたコストパフォーマンスだと、
私的にはグラン・ピュイ・デュカス82が良かったのですがいかがでしたか？

>>153
確かに84はひどいね。

そんなに飲んでないけど、
今まで飲んだボルドー格付では、
ランシュ・バージュが一番マシでした。

バースデーヴィンテージと言っとるだろうが！
82年生まれの若者にペトリュスやらムートンやら開けるんか？

>>156
ペトリュスはともかく、
俺は25才で5大シャトーは全部経験してたので、
別に構わないんじゃないか？

つか、ある程度余裕のある人以外は
バースデーヴィンテージなど飲むべきではないと思うので。

>>154

遅くなってごめんなさい。
一時期かなり出回りましたよね、グラン・ピュイ・ラコスト82。
グラン・ピュイ・ラコスト82はあんまり強い印象は残っていませんが、
良い状態のものなら、空けて後悔する（まだ早すぎ）事が多い82年の中では
既に軽やかで良いと思います。なんと言っても安いですし。
ラギューヌと比べると今が飲み頃かと思います。甘みと言うか旨みは私には
ラギューヌの方があったと思いますが。
安さに重きを置くならかなり良いと思います。

ただ、バースデイ・ビンテージを意識するぐらい拘りがあるなら、
なんとか探して（お金も貯めて）ラフルールを飲んで下さいと心から思います。
拘りの無い人には高すぎる買い物かもしれません。

>>158
ラコストじゃなくてデュカスだよぅ

>>159

ごめんごめん、上の文はデュカスの事です。

医者板で祭りになっている歯科医のスレ。
　ネラーの手によって次々暴かれる犯罪の数々。

　↓祭り会場はこちら。

「！！　泣く子も黙る鬼畜歯科医　！！山崎昇さん（笑）！」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/l50

山崎氏のご尊顔を拝みたければ、「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。

古いワインを開けるときの注意点を教えてくださいm(__)m

ボトルを立てて澱はしっかり沈めておく
コルクはそ〜〜っと引き上げる
失敗しても良いように、人前で抜かない

>153
ラスカーズの84はナカナカ良かったよ。といっても５年位前の話しだが…。値段も１万円しなかったなあ。今飲んだらどうなのかはわからんが、もう一回飲んでみたいな。

追加。カリフォルニアに逝くべし。

お酒飲めないのでワインに関して無知なんですが、1998年と2002年でオススメはありますでしょうか？
プレゼントに買おうと計画しています。
よろしくお願いします。

>>166
無理！予算を必ず書くこと。

>>167
166です。携帯から書込みしています。
予算ですか…5000円から10000円辺りで考えています。
厳しいですよね。

>>167
1998年ではなく1997年の間違いでした。
予算は>>168に書いたくらいでお願いします。

今日、彼女の誕生会で【シャトー・デュクリュ・ボーカイユ 1976年】開けます。
味よりも飲めるかどうかが心配です(;^_^A

ワインは枯れて来てると思うけど
「それに比べて君はますます輝いて〜」


あー馬鹿らしいからやめた

>>166
相手はお酒飲めるの？
10歳児という事ではなくて何かの記念年
なんですよね？
10年くらいで飲み頃を迎えるその位の価格の
ワインならたくさんありそうですね。
味の好みなども分かるなら教えて下さい。

>>170
んでどうだった？

>>170です
マジで飲みました。
コルクの状態や液面の高さ等、異様と思えるほど状態が良く、レストランに持ち込んでソムリエに開けてもらったのですが、ソムリエも驚いていました。
肝心の中身は…。
デキャンタしてもスグには開かず飲みにくかった。
さらに困った事にお店でお香の様な物を焚いていて、お香に慣れていない自分は匂いが混ざってよく解らなかった。
２時間位してやっと少しまろやかになって来た感じ。
こんな感想ですいませんm(__)m
質問にはお答えします

あの神品70でさえもう枯れてるのに、よほど低温で保管されてたのか…

1977生まれの俺涙目
ポート以外全滅だよorz

1982の俺
クリュッグコレクションとか・・？

>>177
つボルドー1級

親父が死んでから、一生懸命働いて母親と俺を養ってくれた兄貴が
この度結婚することになりました。

ワイン好きの兄貴の為に、誕生年の1961年のワインを送りたいのですが、
予算10万円だったらどんなワインを選んだら良いでしょうか？
また、都内だと、どのあたりのお店に行けば良いもの買えるのでしょうか？

この年まで独身で、母と俺の為に一生懸命働いてくれた兄貴に喜んで欲しいので、
どうかアドバイス宜しく願いします。

>>178
すまないがボルドーよりブルゴーニュかシャンパーニュなんだぜ

>>179
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=1&s=2&sub=0&k=0&oid=000&sitem=%5B1961%5D&f=A&sf=1&nitem=&g=100317&min=&max=100000&p=0
とりあえず、ベタに楽天のリスト。検索条件変えれば、他に出るかも。
実店舗はどなたかフォローﾖﾛ
いいワイン送れるといいね^^

>>179>>181

実店舗

広尾・「エノテカ」
↓
恵比寿・「ラ・ヴィネ」
↓
渋谷・「東急」

ってコースは安易すぎるかな。

>>181
>>182
ご親切にありがとうございます。
楽天のページを参考に、実店舗見てきます。
勤務先が恵比寿なので、便利なお店をご紹介いただき深謝です。

1980年はヴィンテージで良い物ありますか？
ペトリュスとかムートン、シャンパーニュはどうなんでしょう・・。
今の所ル・パン位しか高評価ではないのですが・・。

予算はまだ3年は飲まないつもりなので100万以内で。

'80 だったらブルゴーニュの方が良いんでない？

>>185
アンリ・ジャイエの1980年
リシュブールやヴォーヌ・ロマネ・クロ・パラントゥーは
出来はどうですか？

80年のジャイエは飲んだこと無いので、
わかりません......m(__)m

ムートン、オーブリオンの７７年って今飲めるのでしょうか？
コワイです…。

>>181
>>182
1961年のグラン・エシェゾーをプレゼントいたしました。
「もったいない」と言って、まだ開けてくれませんが、とても喜んでもらえました。

レスの御礼方々、ご報告まで。
有難うございました。

>>189
喜んで貰えた様で、良かったですね。

>>189
61年のフランスは当たり年のようだから、美味しく飲めるといいですね^^

欲しかった彼女の生まれ年ヴィンテージが楽天に出てた。
高かったが思い切って購入した。翌日見てみると３本あったのに無くなっていた。
買っといて良かった。

1984年はどこも良いのがないと言われ涙目；；

83のﾗﾝｼｭ･ﾊﾞｰｼﾞｭはどう？

スレ違いならごめんなさい。

2005年に生まれた娘の成人式にプレゼントしようと思い、
今からバースデイヴィンテージのワインを買おうと思うんですが、
20年くらいあとに飲み頃になるような銘柄って何になるんですか？
自分はブルゴーニュのピノノワールが好きなのでジュヴレシャンベルタンに
しようかと思ってたんですが、10年くらいで飲み頃になっちゃうみたいなので・・・。

よろしくお願いします。

>>195

http://wiki.fdiary.net/wine/?FAQ

後出しになりますが自宅にセラーがあり、
10年程度の保存は全く問題ないことは確認済みです。

>>195=197
では保管に関する問題は除外するとしてお答えする前に

・予算はどの位で想定されていますか？
・20年近く熟成したワインを飲まれた事がありますか？

予算としては3万円くらいまでです。
20年程度のものというものはあまり記憶ないですが、もしかしたら
昔飲んだペトリュスがそれくらいだったかもしれません（もちろん
自分で買ったのではなく振る舞い酒ですが）。
それより古いものですと、フランスではありませんがスペインの
ビーニャ・バロリアを飲みました。
自分のバースデイヴィンテージで確か35のときに飲んだので、
当時35年物になりますね。
1968年のものです。頂き物なのでどこで買ったかは判りません。

>>199
2005年生まれで予算3万あるなら自分の好きな銘柄でいいんじゃない？
個人的にはメモリアルワインならヴィンテージの数字だけじゃなく
ラベルも変わるムートンが好みなんだけど2005じゃ手が出なす。
1987生まれの娘の成人式用に昨年買ったムートンの方が安いしね。

>>195=197
20年後に美味しく飲める、しかも娘さんの成人祝いにとなるとやはりブルゴーニュの1級以上か
ボルドーの格付シャトーに目が行きます。

自分は2002と2004の子持ちですが、1本きりではブショネ等リスクも予想されるので
複数購入しています。
2002はリシュブール（DRC）、シャンベルタン（ルソー）とジュヴレやシャンボールの1級畑を数本。
2004はブルゴーニュが今一のようなのでＣｈ．マルゴー、ラトゥール。

2002は今ほど高騰していなかったし、2004ボルドーは2003、2005よりは人気がないので
3万円以下で買えましたが、2005はボルドー、ブルゴーニュ共高騰しているので人気どころは大変ですね。
つられて？2004のマルゴー、ラトゥールも倍になってしまって買い足し出来なくなりました。
他の地方や国でも20年以上持つものは色々ありますが、
私なら2005コート・ド・ニュイの赤の特級・1級とボルドー赤の2級以下で予算に見合うものを2、3本買います。

具体的な銘柄は好みにもよりますので・・・。

レスがすっかり遅くなってごめんなさい。

＞200
確かにムートンの2005は手が出ないです（汗）
ていうかおかしいくらい高騰してますよね・・・。

＞201
複数購入は想定してませんでした。
でも、仰るとおりより確実に飲めるものを、ということであれば
複数本押さえておく方がベターですよね。予算半額に落としても。
一本はプレゼントして一本は夫婦で飲むことにしますかね（笑）

コート・ド・ニュイは新婚旅行でワイナリー巡りをした思い出の地なので、
やはりそこからの銘柄を選ぼうと思います。

非常に参考になりました。ありがとうございました。
ここのスレの方は皆さん親切ですね！

88年のおすすめを教えてください

予算は４万以内で、白を考えています
成人祝いなので、ワイン初心者にも飲みやすいものがあればぜひ教えていただきたいです
よろしくお願いします

>>203
シャンパンはいかが？

>>204
なるほど！まったく考えつきませんでした
たしかにシャンパンなら飲みやすそうですね！ありがとうございます

88年はシャンパン良いものが多いですから、非常に選び甲斐があると思いますよ。

ところで、86年と87年でシャンパンを探しています。
特に87年がほぼ全滅で…どなたかご存知ありませんか？

87年は・・・最近飲んだ覚えがあるのだが。
何だっけ。

ギィ・ミッシェル・ミレジム　1987

昨年これ頂きました。
個人的に87年は余り良い印象はないです。
決して悪くは無いのですが。

>>207-208
ありがとうございます、87年はギィ・ミッシェルとポメリーのルイーズが
作られていることはなんとか突き止めましたが…

どこにも売ってませんorz
バースデーヴィンテージなので、とりあえず買えるだけでも嬉しいんですがね…

>>209
大阪の阪神百貨店で見たよ。
年末年始の話ですが・・・。

一度問い合わせてみては。

>>209
言葉足らずで失礼。
ギィ・ミッシェルのことです。

ありましたよ。

ギィ・ミッシェル　1987
http://item.rakuten.co.jp/grandvin/42019/



ちなみに、売り切れでしたが、こういうのもあるみたいです。

クリスチャン・セネ・ブリュット・ミレジメ　1987
http://www.rakuten.co.jp/morikawa-wine/417613/417625/459763/#678123


ポメリー87は同じく売り切れでした。

1970年のおすすめありますか？

義父の退職祝いなんですが、赤白こだわりはありません。
普段あまりワインを飲まないので飲みやすければいいのですが・・・

>>213
ご予算は如何ほどでしょう？

4万以内で考えているのですが・・・

>>213
数年前なら、ムートンといいたいところなんですが
今の高騰を考えると・・・。

1級ボルドーなら、オーブリオンがまだ買えるかと。

>>216
ありがとうございます。
ムートン確かに高かったです・・・。
オーブリオンも見てみたんですが、結構高いですよね。

色々見てみてブルゴーニュの赤ワインにしようかと思ってます

初心者です。スレ違いを覚悟でお伺いしたいのですが、１９５８年のニュイサンジョルジュってどれくらいの値段になるものなのでしょうか？？ｍ（＿＿）ｍ

スレ違いが分かってるなら聞くなボケ
初心者だったら許されるとでも思ったかカス

１９５８年がバースディ･ヴィンテージならスレ違いじゃないだろ。
誰かのバースディ･ヴィンテージである事は間違いないしｗ

>>218
ニュイ・サン・ジョルジュは村の名前で造り手や畑も多数だから一概には言えません。
安くても1万円台後半以上は必要と思いますが、
それより市場に物がないんじゃないかな。

>>218
追加。
たまたまそのワインを持ってて売れば幾らになるかとかいう意味なら
通常は50年も熟成させるようなワインじゃないので何十万とかにはなりません。
保管状態が悪ければ価値は0に等しいし、保管状態が良くても個人売買のオークションで買い手が付くかどうか。
ジャンク品扱いで数千円、運が良くて1万円台？

＞＞220、221さん

ニュイサンジョルジュは村の名前だったんですね。知りませんでした。
知人のバースデイヴィンテージなんです。
勉強になりました。ありがとうございました。

友人への贈り物で迷っています
74年で探しているのですが、候補は↓

シャトーラネッサン
シャトーシャススプリーン

どちらの方がいいでしょうか？

>>223
なんでこの二本なの？

224予算２万以内(できれば１万前後）で探してて
たまたま見つけたのがこの２本だったのです
上の方のレスをみていてあまり味に期待はできないのは
わかりましたが、他にもおすすめがあったら教えてください

>>225
2万円以下だとそんなもんだね。
シャススプリーンの方がいいと思うが、
本音を言えば、74なんてやめて、新しめのを買った方が楽しめると思う。

>>226
やっぱり新しい方が楽しめますか・・・
同じ値段だしたら新しい方が結構いいもの買えそうですしね
まあ、話のネタにもなるかな、と思ってバースデイワインを探していたので
シャススプリーンで検討してみようと思います
どうもありがとうございました

７４と言えばトロタノワ売ってた。迷って止めたけど確か２万円くらい。東京の方ならご参考まで。

>228
どこのお店で売っていました？

就職活動が終わったので自分のバースディヴィンテージで乾杯しようと思っております。
当方1986年生まれですが、現在セラーに入っているのは
ルイロデレール・クリスタル、テタンジェ・コレクションの２本のみです。
この他にオススメのシャンパンやスパークリングワインがあったら教えていただけ無いでしょうか？

予算は特に決めておりませんが、１０万円以下で買えれば嬉しいです。
どうか宜しくお願い致します。

若造のくせにうらやましいぞ。

>>230
15万くらいすると思うが、このくらいは飲んどけ。
クリュッグ・クロ・デ・メニル1986

クロ・デ・メニルなんてヴィンテージ問わず
まだ飲み頃にはいってないだろうに。

また飲み頃厨かよ。いい加減ウザイな　ﾊﾊﾊ

自分が気に入らないものに対しては
なんでもかんでも厨扱いか。いい加減ウザイぞ。ﾊﾊﾊ

オーブリオンのセカンド1975を飲んで泥水だった経験があるのに
バースデービンテージの1976レ・フォール・ド・ラトゥールを店頭で見つけて買ってみたｗ
飲んだことある人いますか？
来月くらいに開けようかと思ってるんだけど

>>236
みんなﾋﾞﾐｮｰに違ってて参考にならないけどｗ

オーブリオン1975　ファーストは良かった。二十数年物のバックヴィンテージなのに値段も3万以下だし。
　　　　　　　　　　　　あの頃へ戻りたい。
ラトゥール1976　　 ファーストは悪くはないけどラトゥールにしては凡庸今一。
　　　　　　　　　　　　こちらも同じく二十数年物のバックヴィンテージで値段は2万ちょい。

自分の体験中、レ・フォール・ド・ラトゥールで一番古いのは83。
20年近く経ってたけど美味しく飲めた。
状態が良ければ泥水って事はないと思うけどファーストが今一だった俺の予想としてはあまり期待出来ないような。

今度昇任するんで、自分へのご褒美にバースデーヴィンテージの８２ジスクール開けようと思うんだけど､これ、どう？

上にも出てるけど、出来の悪いヴィンテージワインを贈るのはどうかと思います。
まずはじめに、美味しくないものをプレゼントするのは失礼だと思います。
そして知識もなく、なぜ生まれた年のワインを贈ろうと思うのですか？
他にも喜ばれそうなものがあるのに、どうして泥水かも知れないものを
ワザワザお金を出して贈るのですか？
もし見栄だけでヴィンテージワインを贈りたいのなら値段を気にするのはおかしいですよ

と、まあ知ったかしてみたけど、'75でいいのあったら教えてｗ
３万以内でｗ

>>240
パーカーなんて信じないキミに、
PP55点のローザン・セグラをオススメする w

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

ポメリーのルイーズってどんなもんでしょうか？
1987年で有名なのってこれくらいしか見当たらなくて…

ここ3年内で飲んだ1987はペトリュスとｳﾞｫｷﾞｭｴのﾐｭｼﾞﾆｰ
悪くなかった

なるほど…ワイン全体で見ると良作もあるんですね。
シャンパンしか見てなかったもので・・・失礼しました。

>>245
シャンパーニュでヴィンテージを探すことは、あまりしないよ。
ノンヴィンテージの銘柄の方が多いし、
毎年ヴィンテージを出してるわけじゃないから。

バースディ・ヴィンテージって言うとなんか身構えちゃうけど、
ネットとかで探すとけっこう安かったりするんだよね。
楽天市場で「1987]を探したんだが2000円台からあった。
自分の誕生日だけじゃなくて父の日とか親の結婚記念日に贈ったりもした。
若いうちはバースデイヴィンテージが安いのもうれしいが、
年食ってから本物のヴィンテージになったバースディ・ヴィンテージを飲みたいものだ。

>>247
ネット販売が普及したお陰？で確かに安いのが手に入るようになったけど
そういうのはどれも安ー、薄ー、不味ーなんだよなあ。
割り切って侘び寂びを楽しむ世界。

76年のボルドーを買い集めている。
このパッとしない年のワインを集める事に意味があるのか疑問に感じてきた。
ちなみに76年のデュクリュ・ボーカイユは全然美味しく無かった。

>>249
嫁さんが76年なので俺もかなり飲んだ。

結論から言うと、76年はグラーブがお勧め。
オーブリオン、ラ・トゥール・オーブリオン、ラ・ミッション、ラヴィル・オーブリオンあたり、全部美味かった。

あと印象に残ったのは、
イケム、メイネイ、ガフリエール、カロン・セギュールあたりかな。

オーブリオン以外の5大シャトーは全部ダメだった。ムートンがぎりぎりだった。

>>250
ありがとうございます。
やっぱり76年はイマイチなんですね。
これからはおすすめのクラーブを選んでみます。

唐揚げ

ソーテルヌか…

>>250
７６年のシャトー・ガザンってのを買ったんですが、
ポムロールもイマイチですかね？

楽天で1973を探していたらﾋﾞﾆｬ･ﾊﾞﾛﾘｱというﾘｵﾊが安値で
大量にあった。ﾚﾋﾞｭｰでも飲みやすく美味しいというのが
多くて気になっているのですが、この年代のものがいい状態
で大量にあるというのは怪しいですかね？

>>255
怪しくはないけどその手のワインは
ワインを飲み慣れていない人にとって「飲みやすく美味しい」事が多く
ワイン好き、特に高級嗜好の人には「薄くて不味い」事が多いし
良い状態で保存されていたとしても30年以上経てばボトルむらが出るのは避けられない。

>>256
なるほど。ありがとうございます。
在庫100くらいあるみたいで、なんとなく疑ってました。

熟成したﾘｵﾊのは飲んだ事がないのでﾃﾞｲﾘｰﾜｲﾝとして試しに
買ってみます。

ワイン歴15年で、年間100万円くらいワインに使ってるが、
安値のオールドヴィンテージなんて、いまだかつて美味かったためしがない。

どの辺りを「安値」と言ってるのかはわからんが、5000円以下なら当てはまると思う。

スレ違いかもしれませんが、安物のオールド・ヴィンテージは急速にヘタると
聞いていたのに、２０年もののラマンチャの安酒(２千円)、ヴァキュヴァンも
してないのに抜栓二日目でも大丈夫そうです。同レベルの安酒を２，３年目に
開けた場合と同様、二日目の方が香りが高くアルコールの廻り方が早いです。
(酸化と同時に発酵も進むような化学反応が起きるのでしょうか？)
これは安い古酒＝すぐにへたれるという常識が通じない例外なのでしょうか。
それとも本当はもうへたれてるのに、ワイン初心者の自分が見抜けないだけ
なのでしょうか？安い古酒があっという間にへたれる現象を経験された方の
お話が聞けたら光栄です。

やはりスレ違いっぽいので、古酒スレの方で聞きなおします。

>>259
20年って1920年じゃなくて20年前だよね？
それくらいならまだまだ元気なワインもあるし、安いワインほど酸化防止剤を沢山入れてたりするからへたらないかも？

>>261 レスありがとうございました！　1988年のヴィンテージで
テンプラリーニョ100％だと思いますが、現在そのメーカーで長期熟成タイプの
ワインを造ってないのは、現代では入れすぎと思われるほどの酸化防止剤を
いれないと長期熟成できないので、作ってしまった分だけは売ってるのかな、と
ちょっと心配になってきました。５大シャトーなどのボルドーワインは
酸化防止剤に頼らなくても十分に長期熟成できる力を持っているということ
でしょうか。スレ違いの飛び入りで、すみませんでした。

>>262
シャトーやドメーヌは出荷可能なワインでも大量にストックしている事があります。
２０年以上経過してからそれが時々ポロッと市場に流れる場合があります。
ベストな環境で保管されたそういう古酒は状態が良く、
３０年経ってもまだまだ元気な場合があります。
有名なシャトーやドメーヌでなければ２０年程度なら安く販売されても不思議ではありません。

>>255
亀だけどバロリアは、熟成後の蔵出しだと思う。
73のことは知らないが、69にパーカーが、近年の試飲で92点付けてる。
濃厚好み、若飲み好みのパーカーが高得点を付ける以上、少なくとも逝ったワインではないはず。
と思って俺は、確か7000円くらいで69を買ったよｗ

失敬、バロリア69は68の間違いだった。
PPは68が92、73が90だね。

>>264-265
ﾚｽありがとうございます。
ﾏｼﾞですか！73は5600円くらいだったのでとりあえず買いました。
飲むのが楽しみです。

>>263 お礼が遅れましたが、レスありがとうございました！ m(_ _)m
たしかにそのワイナリーは大量生産してる所です。最新設備を備えていると
謳っているので保管状態は良いと思われます。別銘柄ですが同じ１９８８年の
ヴィンテージでは、瓶詰めは２００１年になっていました。今年は２０年目
なので市場にも沢山出回っているようです。一桁上の価格帯のものとの違いが
どの位なのか、遠くないうちに比較できたらと思います。

ここで聞くべきなのか迷ったが聞いてみる
84年でオススメのワイン教えて欲しいんだぜ

>>268
DRCのロマネコンティ

>>268
ボルドーはダメだね

>>268 二ヶ月ばかり前に飲んだが、ｵｰﾌﾞﾘｵﾝはまだまだイケたよ！

予算書かなきゃ、100万のワインを薦めるわな。

>>268
84年のボルドーはダメな子。

>>268
ヴァン・ヘイレン

>>268
http://www.cyber-wineshop.com/news/millesimes01.htm#1980-1989

先日ラスカーズ70とムートン72のみましたが
ラスはもうブショ直前、片やムートンは元気で驚き。
ムートンといえど、1級ワインの実力なんでしょうか。
まぁボトル差かもしれませんけど、ラスにちょっと期待してたんで。

ラスカーズがブショネだったなら、本来のポテンシャルとは言えないだろう。

ラフィット＝ラトゥール＞オー・ブリオン＝マルゴー＞ラス・カーズ＝ラ・ミッション＞ムートン＝パルメ

>>276
経年劣化をブショネと混同しているような書き方だね。
ブショネなら若くてもブショネ。

>>277
ラスもう一回、飲んだほうがよいのか、迷うところ。70高い。
>>278
妙に納得。
みんなだいたい思ってることは同じってことですかね？
>>279
ラスは経年劣化でしょうね、混同してました。
なんか、レチョートアマローネみたいな香りがして、ドン引き。
濁ってはいないので飲めましたが、味も力も、ありませんでした。

86年のサッシカイアを贈ろうと思っているのですがどうでしょう？出来栄えとか大丈夫かなー

>>281
マルチはやめましょう。

>>282
向こうのスレではどんなワインが良いか聞かせていただきましたが…。
こちらでは感想を聞かせていただきたかっただけです｡
マルチでしたらすみません。
気分を害されたようで申し訳ありませんでした。

>>283
気にしなくて良い。
どうせ過疎板なんだし、同じ内容を貼りまくったわけじゃないから、
マルチですらない。
書きたい事を書けばいいよ。

サッシカイアは高級ワインだけど、
イタリアらしく飲みやすいワインですよ。

>>284
ありがとうございます(^^)

サシカイアなら'86より'85を飲みたい！

76年のボイド・カントナックを開けた。
ダメになってるのを覚悟していたが、
美しく熟成してくれていた。
運が良かったと思う。

因みに去年開けた76年のデュクリュ・ボーカイユは、痛んではなかったが気難しく飲みにくくて全く楽しめなかった。

唐揚げ

5000円以下で普通のワインご所望、しかもセラーなぞ持ってないっつーお客が…

1988年のワイン(シャンパンでも)を探しています。
今日二十歳なので、買おうと思っていたのですが、
情報が足りず、時間もなかったのでできませんでした。
なのでせめて成人式に両親に贈りたいのですが、
お父さんはワインは好きですが、
あまりこだわりはありません。
詳しいわけでもありません。
なので選びようがありません。
とりあえず1988年物ならなんでもいいです。
1万円以内くらいのおいしいワインって何がいいでしょうか？
質問をするのはあまり良くないかと思いましたが、
お願いします。

>>290
楽天で検索してみたが、お薦めはこんなもんだな。

シャトー・シャス・スプリーン（糞漫画を宣伝に使ってるのが気にいらんが。）
http://item.rakuten.co.jp/k-wine/ml_1718-3/#ml_1718-3

シャトー・グラン・ピュイ・デュカス
http://www.rakuten.co.jp/veritas/454472/461807/553537/#1061753

シャトー・ラフォン　ロシェ
http://www.rakuten.co.jp/veritas/454472/461808/479785/#929347

シャトー・ソシアンド・マレ
http://www.rakuten.co.jp/kouno/382440/418328/383362/#912192

>>290
ヴーヴ・クリコ レア・ビンテージ1988
をお勧めする。1万円とチョッとで買える。

ものがあるうちに買っとくべし。

自分74年生まれ、嫁81年生まれ。
2年前に開けたラトゥール74年はスカスカで81年はそこそこだったよ。
去年開けたラ・ミッション・オー・ブリオン74年はかろうじて生きてて、
パルメ81年はかなりうまかった。
今年の嫁の誕生日にシュバルブラン81年を開けるつもり。
74年はもう卒業でいいや。

>>293
言いにくいんですが、シュバルブラン81もあまり美味しくはないですよ。
スカスカです。

77は？

>>295
つ ポート

2006年生まれの　長女のためバースディ・ヴィンテージを
一本1-2万程度で　数本購入を検討していますが
どの国の赤または白ががお勧めでしょうか？
できれば20年ほどは寝かせるつもりですが…
（ちなみにプリムールでラフール・ペテュリス、オザンナ、パヴィを買ってます）

ブルゴーニュ白どうぞ。

>297
20年の保存に耐えられる
きちんとしたセラー持ってんの？

持ってなきゃ聞くわきゃねーべ。

ボジョレヌーヴォーを薦める。
長期熟成に耐える2006年のワインを20年後に買うのはたやすいが、20年寝かせたヌーヴォーを店舗で見つけることはまず不可能。
従って、20年後の希少価値はラフルールよりヌーヴォーの方が上。

ボジョレヌーヴォーの2006がいま手に入るんかい、
と突っ込んでみる。

>>301
どこのドメーヌかも書いてないと、ネタとしても不十分だな。素人が　ｗ

ドメーヌ デュ クロ フランタンのヴォーヌ ロマネ 1976あけてます。
お値段にして\8900、良くも悪くもアルベール・ビジョーなのでそんなに悪くはないけど、
液面の状態や、リコルクしてないとか、まあ、外れ覚悟であけました。
飲めなかったり、ブショネでもいいか、って思ってたし。

異常に澱が多かったり、キャップシール開けたらかびてたりと微妙な雰囲気でしたが、なんとか開封に成功。

ボルドーの20年物とかは新成人向けでちょいちょい飲んでたんだけど、
ブルゴーニュで見つけられて、自分のVV飲めたのはうれしい。
この年ボルドーはちょっとアレだったみたいだけど、ブルゴーニュはよかったみたいね。

古酒らしくいろんな香味がいっぱい。香り・酸味・旨味・などなど、全て奥深くてバランスが異常にいい。
目の前のグラスから誘うような香味が香ってくる。若いワインだとこうはいかない。
あと、ブルゴーニュでよかった。
ピノ単一で澄んだワインをつくってて、経年しても薄くならないで個性的に魅せてくれてる。
澱が多いのは仕方ないけど、上澄みはまだ終わりきってない色合い。

ここ数日調子が悪いのか舌が旨味に敏感すぎてワインが美味く飲めない感じだったけど、
この子は今の僕にはちょうどやさしく接してくれてる。

ワインっていいな。これ以外今この瞬間欲しいものがない。

あとランブレイもあるけど、これは綺麗に扱われてるから知人と空けよう。

ニョーボの誕生日に１９７１年のを買って二人で飲んだ。

>>305
ボルドーだと最低のヴィンテージだなｗ

>>306
つ ポムロル、ブルゴーニュ

ラトゥールも美味しかった

74年生まれ
ろくなものがない orz

>>309
1974では、DRCリシュブールやペトリュスが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。
あとラトゥールもそこそこいけましたよ。

バースディヴィンテージが飲みたいけど
1971はあまりに高額なので
かなり安めなCARDINAL VILLEMAURINEを買いました
これはやっぱ飲むにはいまいちなんですかね・・・？

>>311
漏れも、1973を何度か買ってのみますた
当時の数千円という価格なら桶かなぁと思いますた

1971でしたら、右岸はかなり良いんで、まだ桶かも

>>312
ありがとうございます。
9日に同級生宅へ持参して飲んでみます！
生まれて初めての生まれ年ワインかなり楽しみです

>>313
９日に開けるのであれば今日、明日中に移動だけしておいた方が良いかと…。

1978年生まれなのでｋ１月にオクで
１９７８のムートン買ったのですが
どなたか飲んだことある方はいらっしゃいませんでしょうか？

あまりオールドヴィンテージは飲んだこと内のでデカンタが必要とか
抜染後何時間ぐらいおいた方がいいとか
そういう飲み方についてどなたか御指南願います。

ワイン素人です。
69年でオススメありましたら教えて下さい。
予算１〜２万。贈り物にします。

１９６９ヴィンテージ　予算￥10.000〜20.000

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=2&sub=0&k=0&oid=000&c=187&ng=1000001&uwd=1&sitem=1969&f=A&nitem=%C7%F2+%A5%ED%A5%BC&g=100317&min=10000&max=20000&p=0

誕生年のペトリュスいただきました。そんなに高価ではないと聞きましたが、かなり美味しかったです。ちなみに'83です。

>>318
10万円オーバーのワインが、高くない？
どんな金持ちなんだろう。。。。

>>319
ホストかキャバ嬢じゃね？

最近東京に引っ越してきた者ですが都内近郊で品揃えのよい店といえばどこがありますか？
ちなみに今は80年代のシャンパーニュを探してます

>>321
ワインの品揃えがいいのでしたら、新宿伊勢丹、東急本店、恵比寿のラ・ヴィネ、
あたりでしょうか。数は少ないですが、たまーに面白いのが入るのが虎ノ門の
ヴァン・シュール・ヴァンですね

83　ぺトリュス　
旨いは旨いが、そんなに考え込むほどのワインではない。
お金持ちのテーブルワインスタイル
２１世紀に入ってからのラフィットなどにも通じるスタイル。

ぺトリュスにしては安い年。パーカーさん低評価のおかげ？

と飲んだとき思いました。

1982生まれ

還暦まで生きてたらムートン飲みたいな

79年、２万円前後でお勧めのものありますか？

イタリアでのビジネスランチは楽しそう。
クリスマスカードが届く人もいるのですね。
http://shunsaiya.seesaa.net/

>>325
コスの79。二回位飲んだけど、今でも全然美味い。
熟成感・余韻共に文句なし。
パーカーの評価が低いから、値段もそこそこ。
パーカーさんの評価なんて気にしなくていいんだと、確信を持った一本です。
後はコンディションの良い物に当たるかどうかだけど、こればっかりはね…。
良かったら丹念に探してみては。

すいません。
因みに４万までだとどうでしょう？

>>328は>>325さんですか？
79のコスでしたら、今のところ3万円前後が相場です。
あまり安いと、偽物だったりコンディションが悪い物の可能性があります。
その上のランクとなると、５大シャトーという事になりますが、流石に４万円以上します。
今は円高ですので、海外から引けば何とかなるかも知れませんが。

俺は個人的に70年代のボルドー赤に飲み物としての興味はあまり感じない。
俺ならディケムのハーフを探す。どうしても見つからなければ他の貴腐やアイスワインだな。
甘口の古酒は神の飲み物だ。

まあ、バースディヴィンテージなんてものは味を楽しむものではなくラベルに書かれた年号を楽しむものだから、好きなの買うがよろし。

プレゼントで贈りたいのですが1980年の白ワインでオススメありますか？
相手が赤より白が好きなのでできれば白ワインをと考えています
当方お酒は飲めないので全く良し悪しがわかりませんが相手はお酒をよく嗜んでいるので不安ばかりです
皆さまのお力をお貸しいただきたいです

>>331
相手の方の性別、あなたとのご関係、そしてご予算をお教えください。

>>324

自分も1982生まれ。
偉大すぎるバースデーヴィンテージでお互い難儀しますな。

とりあえずラスカーズ1982のハーフボトルを買っといた。
数年後に開けるつもり。

いいなぁ。。。若くて。

もう語らないのか

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ