【神の雫】週刊モーニング漫画【第２巻】

作/亜樹直、絵/オキモト・シュウ

モーニングオフィシャルサイト
http://e-morning.jp/index.html
「神の雫」作者のワイン日記
http://d.hatena.ne.jp/agitadashi/

週刊モーニング漫画「神の雫」を読んで
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1109403818/

抜けてた・・・
初めのスレ立てだったんで許してｸﾚ

>>1=2
乙です。
3げっと？

2ゲット

>1乙。
これ、雫さんからのおごりです。一杯ﾄﾞｿﾞ〜（　・∀・）つ￥

１よ、作者のブログの直リンクは一応まずくないか？
ま、作者もわかっちゃいるだろーけど。

悪意があるわけじゃないし許してもらおう。

８マン

＞5
貧乏人の雫さんから恐縮ッス。

＞6
軽い気持ちで貼っちゃったよ。

作者、許してｸﾚ。これからも単庫本買うからサ。

>>9
なにもまずくないでしょ。>>6は意味不明。>>1はいい仕事した。

個人のサイトやブログの直リンは禁止、っていう不文律もしらない１０は逝ってよし。

久々に「逝ってよし」をみた。

みんな、富士急の神の雫イベントって行く?
作品に登場するワインが試飲出来るらしいが、参加費が高いなぁw

2.8000か、一泊台が14000なら。1.4000が食事＆ワイン＆亜紀の講演会？
値段としてはぼちぼちという気がする

>>14
どう考えても高い。

>>14
なぜ点が四桁目に…。

気にしちゃ駄目
恥ずかしいから

しかも小数点だし

あえて「遠峰様セッション」と題して自称、遠峰たちがすなる
ようなキワ物イベントなら行ってみたい。
いっぱい遠峰様が集まって嗚咽コンテストとか...

おぉおおぉ
おぉぉぉ

ここでも話題のモンペラってそんなに美味しいの?

みんな遠峰好きなん？あの喘ぎ声に反応しすぎ。w

私はワインバーの藤枝さんがすき。だって、オーパスワンとか奢りでだしてくれるんでしょー。

>>21
2800円とかだが4000円くらいのコストパフォーマンスはあるな。

だけどオーパスワンの方がはるかに美味い。 4000円と20000円の違いだ。

>>23
でも作者は日記で高級ワインみたいだと絶賛しているよ?
マンガでもオーパスワンより美味しいと書いてあったし。
そんなに評判ほど美味しくないの?

オーパス１は『２万円だして飲むほどの物かなぁ...うーん...』
モンペラは『￥2,500？まじ安くネ？』

っていう差。

別にどうということない並のワイン＞モンペラ
試しに飲んでみれば正体なんて知れるよ。

>>24
作者がワイン少しかじっただけの素人だってことは、
つっこみどころ満載のマンガをよく読めばわかるでしょ。
いろんなスポンサがついてるだけ。


>>26
同意。 同価格帯の中では美味い方ってだけ。

まあ、もんぺらはともかく、えしぇぞー編はまあまあよかったよ。
自分が無知なのかもしれないけど。

エシュゾー編なんてやったっけ？
グロF&Sのことか？

>>21
モンペラのレビューが分かりやすく書いてある。
http://mew.blogzine.jp/mew/2005/09/post_8045.html
料理評論家「麻生　玲央」も「神の雫」のファンらしいね。

こないだ亜樹直に会ったら、ここでいろいろ書かれていることを
毎日読んでいるといっていたよ。

ワインのネタもときどき拾うらしい。

>グロF&Sのことか？
中身がえじぇぞうの若木って話だからいいんでしょ。

ミュジニーか。前スレで誰かが予言してた希ガス。ゴイス。

…で、次号予告の禅問答ってw

キバヤシはもうネタ尽きたのかｗ
サイコドクターみたいな展開になってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってこの板の連中にはわからんかｗ

>>31
亜樹直に金田一少年で島田荘司とか他の作品のトリックをパクるんじゃねえ
と言っといてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
亜樹と同レベルだなw

富士急のワインツアー、まだ空きあるみたいだな。

>>30
これじゃ、浅すぎ。
底がみえるよ。

知ったかぶりしなきゃいいのに。

底なしの深い感想が読みたい。どこで読めます?

>>39
2ch

>>40
なるほど。
それでは36さん38さんの深いレビュー楽しみに待ってます。

で、１本目の使徒は結局シャンボール･ミジュニーなんですね。＞今週のモーニング
特級畑ミジュニーなのかなあ？
個人的にはレ･ザムルーズの何かかなあと思うんだけども。
でも作り手わからない。ヴィンテージもわからん。
だけど前座で「前座」的にＪ．Ｆ．ミュニエの村名シャンボール･ミジュニー出しちゃったから、
たぶんミュニエじゃないんだろうね。

ヴォギュエ？それともルーミエ？

>>40
そうやね〜。
ボンヌマ-ルならもう少しパワフルな表現になるし、
ミュジニーならきっとナウシカの腐海のような表現でしょ。ｗ
ＶＴは父と母の出会いの頃じゃない？
ヴォギュエのミュジニーは後々出てくるだろうから、
ヴォギュエ以外の可能性が高いのか・・・。
ルーミエはモレっぽいシャンボールだから可能性は低いかな。村長あたり？

ナ、ナウシカの腐海？
どんなワインだ？
ブショネじゃないよね？

作者ってブログ内で自分の事を亜樹と呼んでいるけど、
自分の事を苗字で呼ぶなんて勘違いヤローなんだなwwwww

でもさー、これでまたミジュニーやら恋人達やらが基地害みたいな値段に跳ね上がってますます入手困難になるかと思うと・・・ﾊｧ

でもやっぱり「使徒」っていうイメージからすると
ボルドーよりブルゴーニュの方がピッタリて感じ。

>>46
まあ、いまでもキティな値段ではあるがw
キティの上塗りになることは間違いなしだな。やれやれ。

そういう俺は、46のカキコにそそのかされて、
「いまのうちに買っておかないと」とか思って、さっき恋人達買っちまいました。
ヴォギュエの99。ラベル不良だから売れ残ったんだろうなーってやつ。
恋人達なのにラベルど真ん中破れていたら恋もやぶれそうだからね。w
恋愛道具にこのワインを使いたい輩は手出さないだろうしな〜。
ま、中身が大事な俺様にはラベルの美醜は関係ないス。

オレも恋人達が出てくる前に買っておくか

流石に良き母だと相手も引きそうだしなー

今まで出たワインたちが使徒かどうかはパパの遺言次第。
そういえばあのワイン！というのもありだろ。
…ってどうかな亜樹さん？

多分作者の趣味から考えて、カリフォルニアとかの変なカルトワインは使徒にならないと思う。
イーグルとか、絶対違うと思うし。オーパスワンも既にひどい扱いで登場済みだし。
ようするに、２０年後もちゃんと評価されてるワインが好きなんでしょ？
２０年後にどっか消えてなくなってるかもしれないワインはだめなんでしょ？
ミアーニとかも２０年後生きてるか死んでるかわかんないもんね〜。
だから変な蛇女とセクースしてる遠峰に「おおぉぉ・・・」とか言わせて終わり。＞ミアーニ
でもきっとサッシカイアとかは出すよね〜。そうでしょ＞作者
白状せいや。

>>52
使徒とは関係無くあなたのおっしゃる「２０年後も
ちゃんと評価されてる」ということはとても大切な事
だと思います。一瞬だけ異常に評価が上がり、すぐ
忘れ去られたワインがたくさんありました。
移り変わる流行りとは関係無く、評価され続けると
いうことは非常な努力を伴うと思われます。

あの何かを思いだした女性が、実は雫パパの関係者ですたとか妄想。
使徒ワインには全部そんなのがくっついて、12本揃ったら、仲間も12人揃って
出会いと別れの酒場がどうたらこうたら・・・・・すんません、FFDQ板に逝ってきまつ。

>47
そうだよね〜。
使徒って言われたら、12本それぞれが何かしら関連してなきゃね〜。
ブルゴーニュで12本いくつもりも無いだろうしね〜。
13本目は、ボンタンを上回る、今までの12本を全部混ぜた物だったら楽しい。

話が古くなりますが、モン・ペラ01が値段の割には◎なのは了解として、
あのサン・コムっつのはうまかったですか？＞飲んだ人
どうもグルナッシュとかシラーみたいな品種が苦手なので南仏ものってあまりチャレンジしないんだけど。
飲んだ人の感想知りたい。

口に含んだとたんにバリ島が見えるようなワインなら飲んでみたい。

ハイランドリゾートさっきチェックイン
三時五十分までに会場集合とのこと
亜樹の顔撮影はかんべんだって

>>57
多分葡萄の品種がシラ−がメインなんでしょ？
スパイシーとか書くとかっこいいけど、ようは胡椒っぽい味じゃね？
インドカレーとかタイの生春巻きとかには合うのかもしれないけどなあ。
漏れはあの胡椒っぽい匂いが駄目。だから南仏は嫌い。

>>59
あ、いや、連載での表現が強烈だったので書いてみただけです、
サンコムを口に含んだと思ったらいきなり見開きページでバリダンスが
始まったので立ち読みしながらずっこけてしまいました。

他にも恍惚の表情のみやびちゃんの背後でアンモナイトが泳いでいたり、
この人の表現は小綺麗ながら時々シュールだと思う。

サシカイア出すならソライアだろう。

>>59
南無阿弥陀仏

美味の表現でミスターあじっこを超えるマンガは今後一切現れません。

そうか？味平もけっこういいと思うけど。

料理マンガは、クッキングパパ以外はみんな嘘つき漫画です。

４０００円の価値があるワインを４０００円で売られてもなあ・・・

http://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/411841/411845/769208/

ああ、でも、市場から一時完全に姿を消した01モンペラを今頃売れるのはすごいね。
どこから引っ張って来たんだろう？
アメリカとか南半球あたりから掻き集めてきたのかな？

>>34
　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

そういや、キバヤシ、どこかのワインショップのプレゼントでドンペリを貰っていたな。
亜樹=キバヤシ?
まさかねwwww

>>66　その店ちょっとひどくね？

あおりの文章で、2000円台のワインが94+点をとってボルドー第１級格付け
シャトーを打ち負かしたと言っておきながら、
その直後にはヴィンテージ違いの2003年を2980円で売っている。
ようやくその次に2001年が来ているがこれは3980円。

2003年は一体何点を取っていて、他の１級は何点だったのか、はっきり書かないと
卑怯すぎる。

１級シャトーを打ち負かしたとか、ブラインドで
ペトリュスを破ったとかいうワインは数多くあり
ましたが、その後もずっとその名声を保ち続け
１級シャトーやペトリュスの上位にランク付け
されたワインは無いような気がする。

だから、いいのは01だけなんでしょ？＞モンペラ
01、一応買ってあるから近々飲むつもりではいるけど。
「いま開けてもただの渋々でガチガチで、今あけるのはバカ野郎」
って２ちゃんのどっかのスレに書いてるのもみたことあるけど。
でも『神の雫』では今あけて旨いってことを言ってるわれで。
それが本当かどうか試してみるけど？

手品デキャンタして無理矢理飲んでたような
恋人達も2001がいいのだろうか？

そういえば貸しワインセラーってあったら儲かりそうだな。
2001ががちがちなら保管出来ないおれには無縁だ

今あけて旨いかは好みの問題だと思うぞ。
つーか１級と比べるワインじゃないんｼﾞｬﾏｲｶ？
モンペラ熟成させても１級との差は広がるばかりだと思が。

ちなみに漏れが飲んだ01は旨かったよ。
オークとタンニンがまだキツかったが。
値段は漏れも4000円位が妥当だと思うが、こんだけ
有名になってしまったらもうｶﾜﾈ

>>72
あるよ、貸しワインセラー。漏れは家にセラーあるし一応まだ隙間あるから借りないけど。
年間１本数百円じゃなかったかな。（間違っていたら経験者教えてくれ。）
だけど、モンペラごときモノを預ける気にはならんなあ。
72が蛇家のリシュブールとかもしも買ったら預けたら良いよ。w

>>73
最近漏れはどんどん新しいワインが飲みたくなくなっていく。
タンニンきついのダメになってきた。
貧血あるから、タンニン効いてると鉄分の吸収悪くて貧血によくないから医者に止められてるし。
もうこれからの人生、チョ〜良い古いワインをたま〜にあけるだけにしよかな。
デイリーに2000円とかのワイン開け続ける気がしないんだ。

を！いきなり『名無し』がアペラシオンにかわったぞ・・・w

ムダにｶｺｲｲｗ

AOC 名無し　いいね（ｗ

勝手にグレードアップしてみました

>>74
だいぶお年のようでｗ
そーゆー漏れもタンニンがきついのはダメだな。
それよりコレ

＞貧血あるから、タンニン効いてると鉄分の吸収悪くて
貧血によくないから医者に止められてるし。

マジですかい？漏れの貧血もコレが原因だったのか？？

>79
違うとｵﾓ。すでにかなーり貧血な人が、さらに悪化させるようなものは
飲んじゃダメってこと。原因は、はっきりさせておきませう。自分は治療済み。
皆様、お大事に・・・

タンニンは、食品中の鉄分の吸収を阻害するんだと。
同じ理屈で、貧血の人が食事の時に紅茶、コーヒーとるのよくないって。
赤ワインも同じ。
お茶ならほうじ茶（＝タンニンが少ない）にしろって病院で指導された。
せっせと食事で鉄分とっても無駄になるらしい。

でもワイン飲むのやめられないわけで・・・w

仕方が無いから、朝からホウレン草とかひじきをせっせと喰ったよ。
昼間にレバーとか食べた。
で、夜は諦めた。w
鉄分補給する薬でてたんだけど、先生に「ど−してもワインのみたい」って話して
夕食後じゃなくて、朝内服するように変えてもらった。

漏れが病院で栄養士に指導された中身とほぼおんなじだったから、参考までに。
>>79

ttp://www.tokaisangyo.or.jp/kabetu/etc/kyuusyoku/hinnketu/hinnketu.htm

週末にサンコムくるんだけど、なんかこのスレみてると料理えらびそうだなあ。
エスニックとかの辛い系がいいのか？
ローヌなんてはじめて飲むからよくわからん。
だけど生春巻きとか、スイートチリソースだろ？カレーもターメリックとかだろ？口がヒリヒリしてワインの味なんかぜんぜんわからなくなりそうだな。

ターメリックにそんな刺激はありませんが

ワインに大金注ぎ込む奴って凄いな。

モンペラってそこら辺に売ってる？そこらの酒屋じゃ置いてないよね？

うちの近所の酒屋にはあった。恋人達だけど
ワインに力入れてる酒屋ならありそうだけど、普通酒がほとんどみたいな普通の
街の酒屋にはあまりなさそう

>>87
大手が輸入してるわけじゃないし、そもそもそんなメジャーなワインじゃない。

↓これってこの漫画の事かな？
　だとしたらとんでもない誤解だと思うが・・・

実はアンリ(・ジャイエ）氏が、自分のことが題材になったマンガが日本にあると
聞いたらしく、とても興味を持っているそうなんです。
それで、探してくれという依頼があったのですが・・・

どなたか、ご存知の方はいらっしゃいませんか？
「ソムリエ」や「美味しんぼ」などではないようで、「ジャイエ氏
のマンガ」だということです。

ひょっとしてジャイアンをジャイエと・・・・

>>90

見本の単行本を送るしかないんじゃない？＞作者
しかしジャイエが日本の漫画を理解出来るかは微妙。
フランス語版でもつくりますか。w

作者はワインがくたびれることを
「ヘタレる」と言っう。ちなみに一般的ワイン愛好家は
「ヘタる」と表現する。

原作者がネラ〜なのは判るが、
２ちゃんねるとインポーターからネタ貰うの控えて、
もう少しまともなソースに取材しる。

水とワインの比較ってどーゆーことよ

>>94
この時間まで誰もレスしなかったんだから察しろｗ

なんか、ますます包丁人味平のような勝負になりそうな悪寒。

亜樹先生、
こんなところでネタを拾うの、辞めてください。
ばれてるじゃないですか。

1本目の大穴はクロドランブレイ。

＞９４
ブドウをどんな水で育てたか、ってことじゃん？

１００へと

無味無臭の水に、己の記憶を映し出したってことだ

何巻だか忘れたが・・
遠峯がブルゴーニュの土を味わって、畑のクリマを特定していたが
そんな事は無理だろう
ロマネコンティだって客土したんだし、土＝テロワールと断定は
無理だろう、テロワールってその土地の気象条件や
水捌けの方が重要な気がする。
雨が多い年でも凝縮したワインができるのは、そのことに由来している
気がする、漫画なんで熱くなる気持ちは無いが
誤った知識を広めるのはやめてほしいな

このスレ、木曜日、金曜日あたりは妙に活発で、週末になると落ち着いて、
そんでもって月火水でおとなしくなるね。w
いやいや。モーニングの発刊日に合わせたサイクルだなあと。

幻想ワイントークにおいて、基本的にワインのテロワールは土の味ですから。
払拭は無理のような

>>102
テロワール信仰は虚構な気がする。
最近少しづつメッキが剥がれつつあるような気がする。

ルジェのブルゴーニュ・パストゥグラン２００１を飲んだら
すっぱ味が強かった（気がした）。
初心者でも飲みやすいブルゴーニュ産のワインおしえてケロ。
４０００円以下で。

>>106
グロF&Sのオート・コート・ド・ニュイ1800円

>>107
2003だと2300円ぐらいだよね。1800円というと？

＞１０７
サンクス。
さっそく試してみます。

>>105
テロワールが流行る前はクリマという言葉が流行っていたと
昨日読んだ本には書いてあった。
何故クリマが影を潜めたのか。ここがポイントだろうな。

昨日読んだ本のことをいちいち書くなよ。恥ずかしい

とゆーことで、レ・ザルムーズにｹﾃｰｲでつか？

あとはドメーヌとヴィンテージを考えるとするかー

へー、テロワールって最近出来た概念なのか。
で、いつ頃から使われてるの？

>本のことをいちいち書くなよ
おまいは、業者の直伝のみか。うらやましいｗｗ。

マーケティング戦術でしょ、
ワインの価格差を説明する根拠が無いからテロワールに逃げてるだけ
単なる味の比較だけでは高価格への説得力が無い為にテロワールが援用されてる

樽の使用法の違いの方が味の変化への影響度合いが大きい、と言ってる醸造家もいる。

テロワールっちゅうのは、土の質や畑の位置や付近の環境を含めた、
「畑の特徴」の事を言い、「1区画の畑（クリマ）」を指すものでは無い。

>>110のクリマは気象条件って意味で使ったのです。
ミクロクリマとかってやつ。
でも、>>116のような使い方もするんですね。
ttp://www.bibliowine.jp/words/climat.html

>>117
>でも、>>116のような使い方もするんですね。
116は間違いのコンコンチキｗ。

土曜のお昼だというのに、サン・コム（02）を開けてみまちた。

思ったよりもツンツンしてない。確かに胡椒っぽい匂いはするけど。
（作者は”ツンツンしたかんじ”と、作中でみやびに喋らせてるが）
ドカーン、ガツーン、バコーン・・・というぶん殴って来る系かと思ったが違う。
意外にも温和というか、拍子抜けするほどマイルド。
ヴィンテージのせい？01はもっと強烈なの？

ちなみにバリで買って来た調味料でバリ・カレーだったんだけど（影響され過ぎ？）
カレーと合わせるのは駄目駄目でした。
香辛料にワインが負けちゃいます。
とくに予想よりもマイルドなワインだっただけに。
夜まで残ってるから、夜は豚肉の料理と合わせてみます。

今週の遠峰様も、なかなかよろしゅうございますた。
夏の琵琶湖の水でも、テロワールを感じて下さるだろうか・・・。

>>120

住職：「まずはこの水を利いてみなされ w」
遠峰：「お・・・おお・・・ぉ・・・・見えました。ブショネ降臨です。」

エヴァの影響も受けてるよな

今更だけど、レシュノーのマルサネ、ゲットしますた。
飲むのはあさって以降。

ただでさえレザムルーズ高いんだから、これ以上煽らないでください。
そりゃワイン漫画だから、まずワインありきなんだろうけれども、
「ありき」過ぎ。展開があまりにも、あまりーにも不自然。

天才主人公以外の、知識先行女とかが雁首並べてシャンボール村まで
絞り込んどいて、はたまた心象風景の中では蝶が二頭飛んでて、
湧泉があって、それなのに「一体どのワインだろう？」って。
美味しんぼよりひどい！

「これだ、第一の使徒はアンヌグロのコンドルヴォーだ」って
答だったら平伏します。目は点になりますが。

>>124
そうムキになるなって、マンガなんだからさあ
非現実的で大袈裟な表現を笑いながら、軽い気持ちで楽しめって

安くて美味いワインを取り上げられると売り切れして飲めないよ・・・

亜樹先生、
このスレを読んだからって、
レザムルーズをレ・クラに換える必要はありませんよ。

どうせ素人なんだから、「ソムリエ１巻」からパクリの
「レザムルーズ（恋人たち）」でいきましょうや。

畑はミュジニーのような

この作者、ドイツワインの事を何もわかっていませんね。コミックス３巻の最後のコーナーを御覧下さい。もう大爆笑ですよ。

些細なことだけど、気にしたら気になって仕方ないこと。
1巻の表紙、ワインのキャップシールはがれてないのにワイン出てる。
ちゃんと口元の鉛シール取らないと、オヤジにぶん殴られるぞ、雫。

教えて下さい、質問です！神の雫は面白いですか??ソムリエに似たマンガですか？？

>>131
僕はそれなりに面白いと思いますが、ソムリエとは大分方向性が異なると思う。
ソムリエがワインに対する接し方？や態度、サーヴィスの精神などが趣旨だったのに大して、
ワインそのものがテーマといった感じかなぁ？
作者には悪いが雫はブランド好きの素人が書きましたって感じがアリアリと。
ソムリエは深い愛と知識を感じます。

…という俺もド素人で人のこと言えないけどさ。

ソムリエを求めるならバーテンダーを買ったほうが吉（ｗ
ワインは殆ど出てこないけど。

そーっすかぁ。バーテンダー読んでみます。何巻くらいあるのかなぁー？？？

>>128
そうですよね〜。
ストーリー上では、アムルーズだろうけど、
涌き水の如き深遠さは、アムルーズには無いですよね。
村名とアムルーズとミュジニ−は一直線上に無いですからね。

でも村名を飲んで感じてしまってる事からは、
近寄りがたいミュジニーよりは、アムルーズに近いと言う事でしょうか。

ソムリエにバーテンダーに神の雫に、　　他、なんかありましたっけ？
ふむぅぅ。

>>131
どちらかというと、展開は『ソムリエ』より『ドラゴンボール』に似てる。
でも、面白いですよっ！

ド、ド、ド、ドラゴンボールですかぁ？想像つかぬ。

ド、ド、ド、ドラゴンボールですかぁ？想像つかぬ。

>>125
そうですね、熱くなりすぎました
おおらかな気持ちで楽しみます

>>132
まったくですね

さて、純粋に漫画を楽しむとすると、さてドメーヌはどこでしょうね？
やはりヴォギュエか
まさか、ミュジニー・ブラン？

だまって檸檬鳩よめや

バーテンものってどうして蘊蓄垂れたがるんだろうね。
読んでしまうけど。

どうも今週の木曜日はレザムルーズの用ですね
>>作者ブログでラベルを見せてないワインが一本

先生、漫画だけじゃなくてブログも間違いだらけです。
エルミタージュ・ブランの品種はヴィオニエじゃなくて、ルーサンヌ、マルサンヌです。
そんな知識でブラインドに挑むなんて漫画のストーリーなみに無謀です。

左から４本目がレザムルーズだった 自爆

>>142
ラベル見えてので、なんかヘンだと思った。ｗ

でも、ジョルジュ・ルーミエは良い線かも。
ただしレザムルーズじゃなくてミュジニー。
なんたって毎年１樽しか出来ないから、まず飲んだヤツいない。
したがって文句の付け様がない。ｗ
　

藻前ら、レザムルーズの畑の裾に湧き水があったことを知らんのか？

亜樹先生、
畑はレザムルーズ、生産者は先生の大好きなビショーとみましたｗ。

最初からだから漏れはレ・ザムルーズだって言ってるのに。
ミュジニーじゃないって。
で、あの記憶喪失の女が、昔の恋人のことを思い出しちゃってチャンチャン♪
とかいうストーリーなんでしょ？どうせ。

値上がりを恐れて、漏れはすでに先月ミュニエとヴォギュエの両方、
レ・ザルムース、買いました。ミュニエは02、ヴォギュエは99。
こんなもんでバカスカ値上がりされたらたまらん。

一緒に飲む女性がいない奴はアムルーズ買うな。

亜樹みたいなヴァカに買いに来てもらいたくないな。
名前は違うが住所でそれっぽい奴が居る。

>>149
えらい傲慢な酒屋だなあ。(-_-;)
そんなこと言ってて藻前、商売なりたつのかよ？いい身分だな。
お客様は神様だっていう気持ちがないと、微妙に客足に影響すると思うぜ。
ま、せいぜいがんばりや。

>>148
もしもレ・ザムルーズが「恋人たちの畑」じゃなくて
「お猿さんたちの畑」とか「豚さんの畑」とか「水浸しの畑」であったとしても漏れはいいんだよ。
名前なんてどうでもいいんだよ。

>>150
同意。
名前なぞ記号にすぎん。
亜樹がまともな物書きであったなら、という前提は必要だが。

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>>142
そうですね、ブログで出すあたり、いよいよでしょうなー
アムルーズ、ドメーヌは…うーん、アミオかな

>>145
確かに､ルーミエでならミュジニィ
だから今回は違う気がする

>>150
おまいフランス語って知ってるか？

>>154
だから名前とかそういう問題じゃないんだよ。
フランス語を知らない人間にワインの味わいは分からんとでもいうのか？
テロワールに泉の有無は反映されるかもしれないが。

>>153
使徒の表現からするとルーミエのミュジニィっぽいね。
ヴィンテージまでは特定できないけど。

>>152
通報しました

>>147
旦那が思い出す恐れのあるものを遠ざけてるってことは
旦那は過去を知っているのでは。

モーニング発売は木曜日木曜日と思っていたら、今日発売されていた。
そういえば　今住んでいる県は１日前に発売されてるのですね、
ネタバレになるので書けませんが、なかなか面白い展開になってきましたよ。

>>158
いや〜ん。明日まで待てない。しりた〜い。

>>157
そう思います？やっぱり。

瞬のワイン

>>158
むむ、面白い展開ですか！？
この時間にしてまだ読んでないので、気になります

さては
「この繊細さ、この優美さ、これはレ・ザムルーズに間違いない！　…と、
普通なら誰もがそう思う。しかし…」
みたいな展開？それじゃ、まんまソ○リエか。

今週は割りとおもしろかったよ。
来週で何のワインか判明しそうだね。

なにこのベタな展開

引っ張り過ぎて飽きた。
使徒が出るたびに引っ張るんじゃなくて
最初に使徒をあかしてドラマを展開させてもいいんじゃないかな。

>>164
そんな高等テクニックは持ち合わせておりません。

一本目からそんなにひねったら続かんわ

誰だよ、アムルーズだなんて言った奴。
ミュジニ−より高いアムルーズなんて見かける事すら稀だぞ。

遠峯の方も、岩から湧き出す水でも飲んでんだろうし。
んで、恋人の男の方は死んでんじゃねー。
交通事故で谷底に落ちてたりして。

今の旦那が以前の恋人その人なんじゃないの？
彼女の記憶喪失を機に過去の自分を変えた彼。
それですべてがうまくいくと思っていたが、その関係は次第に齟齬をきたす。
しかし時計の針は元には戻らない。

雫のおかげで過去を取り戻した彼女は過去の彼をも許容しめでたくハッピーエンド。


おっと、ワイン板だった。

きっと最期のほうは魚座のアフロディーテ並みにおざなりに
終わりそうだな。

>>167-168
えーーー？
今週号に新しく出てきた男がそうなんじゃないの？
行方不明の妻が誤報か何かで死んだと思ってて探さなかったってことで。

>>164
そーかー！全く考えつかんかった。
あの女、そんな年なんか。
んで、あの医者はそんなに嘘付きだったんか。

3〜4本目あたりで、雫「オヤジの言いたいことがわかった．．」
とか何とか言って残りの使徒+1をまとめて当ててしまうか、
この遺書には6本の使徒が語られている．．とかで括ってテンポアップをヨソク

ついでに、水のんでた遠峰はそのうち、「星の光が．．」とかいって
宇宙からのﾃﾞﾑﾊﾟでワインを当てにくるとヨソク

>>170
そうだよな。
誤報かもしれないけど、黒幕は現ダンナで陰謀があったのかも。
だから現ダンナは嫁の過去を知っていて、
ボルドーしか飲ませなかったんだろ。

どっちにしろ、
ワインによって女は真実の幸福を取り戻す。
みたいなノリになってるんだろうね。
女が救われなかったら雫は使徒捜しを後悔するだろうし。

で、結局何が該当しそうなの？＞第一の使徒

この作者おじさん、おばさんの絵がすげーヘタクソ
おかげで面白さ半減。残念

>>174
83のミュジニー＠ルーミエ
滅多に出ないワインで、エチケットが1枚のタイプであった、
20年前に飲んでいるらしいということ（リリース直後に飲んで
いるという設定か？しかもこの頃ヴォギュエは不調期）

でもこの年のヴォギュエのレザムルースも「ソムリエ」には
出てるなｗ

ところでルーミエの83年あたりだとして、ミュジニーにしろアムルース
にしろ、この年代あたりのラベルの年号表示が印刷じゃないってことを
亜樹センセイは知っておられるのかな？
以前レシュノーのラベルでチョンボしてるし

>>176
83は次回の候補ではあるけど、使徒とは関係無いかもねー。

でも実際問題、違う年・違う生産者なら雫が年を当てられる可能性はほぼ０になるから、
生産者くらいは次回で決定だね。

最強はロマネチンコでもうええやん

神の雫＝血液というオチだったら、
エ●バの証人との争いが起こったりして？ｗ

性書読み過ぎ

え？でもアムルーズの可能性はまだ消えて無いと思うけど・・・
（遅蒔きながら昨日ようやく読んだ＞今月号）
ヴォギュエとかだったらアムルーズは３万以上するワインなんだから。
レストランだったら当然４〜５万で出すだろ？
「非常に高価なワインです」ってところに皆反応してるんだろうけど。
そりゃミュジニーのほうが高価かもしれないが、アムルーズの可能性まだあるよ。

おいらも新しく登場したオサーンは、カオリちゃんの元旦那と見ました。(^^)

小売価格が３万とか５万なんてのは、高価なワインとは言わないよ。
アムルーズで、(例えば)１０万を超えるとしたら、きっと５０年代まで遡るよ。
それ以上の値段のミュジニ−はたくさん存在する。

ヴォギュエのミュジニーは、１２使徒の中に必ず含まれる。
同じ生産者のアムルーズも含まれる可能性ってほとんど無くない？

>183
カオリタソは処女なんでつが。

>>176
【83のミュジニー＠ルーミエ】

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

戦後のブルゴーニュの最高峰でしょ
７８のリシュブールより確実に上だと思う

所蔵されてるんでしたら
小職のロマコン２本と交換しませんか？

>>180
最愛の女性の月のｍ（ｒ

アムルーズ、ミュジニーで盛り上がり・・ですね。
確かに、イメージよろしいですね。
でも、ワタシとしては、先でリシュブールあたりに
振って戴きたいですね。
同じくイメージ良くって、作り手に幅がある・・・。
ストーリー的に、込み入って複雑になってしまう
かも知れんけど・・・・。

>エチケットが1枚のタイプであった、
↑こう書いてしまった後、手持ちのルーミエの83のボトル（＃残念ながらミュ
ジニーじゃなくボンヌマールとクロヴジョ）を確認したんだけど、エチケット
はネックに貼る年号表示用の小さいのと本体の2枚でした。
ただし、本体の大きな方のエチケットにも年号は書いてあります。
そちらの年号は印刷ですね。
87のリュショットとミュジニーのボトルを見たら、小さい穴を連続して開けて
数字をかたどったやつだから、この間に変わったんでしょう。
確か以前飲んだ86のミュジニーは印刷だったような記憶が、うろ覚えすまん。

83のミュジニーはＹナートのＴ中氏は絶賛していたけど、俺は飲んだことないorz

んで、本題だけど漫画では1枚のエチケットだから結局ヴォギュエ？？？

無知な作者がボロを出してるだけかとｗ

>>190
確かにｗ
ルーミエにしてしまったけど、ここ見て気づいて年号ラベルは
熟成中に剥がれてしまったという設定にｗ

初期のルーミエのラベルは変色し易いが
剥がれにくいです

ルーミエのミュジニ−なら、もっと明るく赤く優しげな表現になるだろうよ。
それに年代も80年代どころの話じゃない。少なくても70年代前半以前かと。
ルーミエのワインは旨い。とても旨い。
だけど全盛期のヴォギュエと比べるのは酷と言うものだろう。
世界的な名酒の中にルーミエのワインが入ってるなんて聞いた事が無い。
使徒の中にはヴォギュエのミュジニ−が含まれる。
漫画ではアムルーズの可能性も無い訳じゃないけど。

結局この漫毛、雫父が選んだ１２本+１本を見つける話でしょ。
雫が使徒を見つけてく過程でのストーリーは面白いかも知れないが、
１３本のワインには対して意味がない。

例えばＲ．パーカーが１３本のワインを選んだとしたって、
「あっ、やっぱりパーカーって濃いワインしか評価しない○メリカ人」
ということになる訳だ。
ましてや、ド素人が選ぶ１３本じゃあどうにもならない。

オレ的には雫父が単なる評論家じゃなくて、Ｄｒ．バロレ的な人であったら面白いと思うが、
作者はバロコレなんて飲んでねぇだろうなぁ〜

>>194
意味が判らん。
まずはDrバローレのファーストネームから答えてみ。

>>195
なんだ藻前。
「答えてみ」じゃなくて「教えて下さい」ダロ！
まったく口の聞き方も知らんヒッキーなワインオタだな。
じゃなきゃ蛙偽の関係者だな。

Ｄｒ．バロレの名は"Arthur"、
フランス語読みならアルテュール、英語読みならアーサー。

アーサー・バロレがＤｒ．バロレの息子だと思ってる香具師が多いが、息子じゃなくて本人の名前。
バロコレを遺産相続した従兄弟（？）の女性（マダム・なんたら・バロレ）が、始めたネゴスがアーサー・バロレ。
ドクター本人のワインへの愛情を受け継ぐべく、名前を冠したんだろう。
現在のアーサー・バロレはバロレ家とは縁もゆかりﾀﾝもないらしいけど。
　

違うよ。恥ずかしい奴だな。

>>196
ここ1〜2年で、ヤフオクか楽天あたりから得た情報かな？
どうしてそんなデタラメが、まかり通ったのか分からないんだけどさ。
それからバロコレなんて言わない方がいいよ。 無知がばれるから。

飲んでみなきゃ始まらんと思い、ロッジオ２００１を買って飲んでみた

コルクの様子からして、丁寧に作られたであろうことは推測されるし、
単なる果実爆弾でもないし、確かに３，０００円だったし、
これならＣＰ高いかもしらん…
高いかも知らんが、抜群というほどでもない感じだった

まぁ、「５，０００円払ったとしても、これより不味いワインもある」
くらいの話ではないのかな？

85年頃に飲んだんなら、（ヴォギュエだけなら大穴72もありうるけど、）普通に考えて78か69。
当たり年のアムルーズは10年以内じゃ開いてないから69だな。
んで、使徒はミュジニーなんだが、石灰質の土壌の特徴が全く出てきてない。
大丈夫なんか？作者。

>それからバロコレなんて言わない方がいいよ。 無知がばれるから。
バレこれ、っていいたいのかな？ｗ

まあともかく、ここの香具師で、「ワインの神秘」ってなんのことか予想できるかな？
意味深長。
おれは女体の神秘ならいくらでも語れるけどねぇ。

今週はまあまあよかったよ

人のセックルを盗みみてるようだったな。

>>201
おまい女か？
ストーリーの流れから言って、
プルミエクリュのアムルーズの方が、グランクリュのミュジニ−より味の広がりがあるっつう問題かね。
造り手の違いっつうのは、ここで出てくる問題じゃねし、
もう一つ考えられるのはヴィンテージの違いだけど、そうすると使徒はアムルーズになってまうから違う。
でも古いヴィンテージは経験しないと分からねて。これからどうすんだ雫たん。つか作者。

題意を離れてマジレスするが
ヴォギュエには疑問だね！
ミュジニーに失礼だよ

ミュジニーはフェヴレイとルーミエ
百歩譲って、ルイ・ジャドまで

レザムルーズなら、シャトー・ド・シャンボール・ミュジニー
もありでしょ？

>>205
ちゃんと飲んでから冷静に判断してみ。
フェヴレイやルーミエのは、かなり良質なグランヴァン程度。ジャドのは結構いいグランヴァン程度。
桁違いの生産量のおかげで、ヴォギュエのはこのくらいの値段だけど、
１〜２千本程度の生産量だったらと思うとぞっとするよ。
漫画の中の景色が、ヴォギュエらしくないと言うのならあんたに一票。

さすがに漫画板と話す内容が違うな

漫画板｢神の雫｣スレはどこだい?
捜したが見つからなかったから、ここに流れてきたんだよなw

で、今週のワインはヴォギュエの90ミュジニーで
ｼﾄはヴォギュエの45or47ミュジニーってことで？

>208
モーニングのスレか亜樹スレでやってるんじゃないの？

>203
ﾅｶｰﾏ。エロかったｗ

>>206
売春婦ミュジニー＝ヴォギュエに随分ご執着ですね？
ヴォギュエはミュジニーに値しないからあの価格なんですが・・・

老舗酒屋の若大将にしては池沼だし・・・
どちらさんですか？
最近ワイン屋を始められた方ですか？

執拗にヴォギュエを叩いてるな。
QEt43uv7の正体はクリストフ・ルーミエか？

>>211
あれ、ばれちゃいましたか！？鋭いですね〜。
そちらさんは自称10年くらいワインやってる素人さんですね。
楽天レベルで話をしてると恥かきまくりますよ。

>>213
２６年目
最初は、売り手側（商社）

卸の受け売りレベルで話していると何か良いことあるの？

いや〜凄いですね。何が凄いって50にもなって漫画読んでるんですか。
売春婦だなんてどこかで聞いたような台詞。いい年の飲んでないんでしょうね〜。
それで26年もワインやって、フェヴレイやルーミエとなる訳ですか。
もっと良いワイン飲んだ方がいいですよ。って言ってもあと何年飲めるんですかね。
この漫画どうせまた読むんでしょ。ルーミエとかフェヴレイとかだったらいいですね。
その可能性も無い訳じゃないですからね。１％くらいでしょうか？あの位のワインだったら。
って言うかヴォギュエじゃないとしてその根拠って何だと思います？
26年のキャリアで思う存分語ってください。さぁチャンスですよ！
ヴォギュエは不味い。そう言ってください。
そしたらあなたの事はきっと忘れないと思います。なんて言うのかな？楽しみだな〜。
で、漫画の中でヴォギュエだったらどうするんですかね。まぁいいですよね。
世界的な評価も関係無いですよね。あなたが好きならそれで良いんですから。

それからね、何でも信じるの辞めた方がいいですよ。俺もプロじゃないし。
あ、忘れてましたが池沼って何ですか？

ｵﾏｲ漫画読んでて楽しいか？

なんつーか、ワインがどうこう以前の問題のような気がするな。

こんなところで熱くなるの、(ﾟдﾟ)ｶｯｺﾜﾙｲﾖ　

なんてったって、ここは飲んだ事も無いワインのことを
漫画で覚えて知ったかぶりするスレですので。

・・・原作者の思うつぼだな w

テロワールの次は何を持ち出すの？

スポットの当たらない土地のワインも評価してほしいなぁ。

でも十二使徒ですから・・・・。

樽じゃねえか

>>221
ブーケじゃないかな

なめんなシロウト！

>>222
いわゆるニュー･ワールドだと、「ソムリエ」の二番煎じになっちゃうしなあ。
オーストリアとかブルガリアとかレバノンとか…日本とか？

そこでSO2たっぷし使ったアッカの再評価ですよ

>>223
使徒ってことで全部キリスト教がらみのいわれのあるとこという大穴

旧共産圏シリーズでどーぞー
いやルーマニアワインうめーな。安ワインなりに

そこで勝沼ワインが和食に合うと(ry

勝沼ワイン飲む奴ってどうゆう奴なんだろ？　想像出来ない

>>232
俺は普通に飲むが？
赤はボルドーが好きだが、白は甲州種が好きだ。

>>233
ボルドーは何が好きなんですか？
あなたにとって日本のワインの位置付けや評価はどうですか？
また、お薦めの日本ワインがあれば指摘してみてください

>>234
ほとんど週末しかワインは飲まないので、
そこそこいいワインを飲んでます。
昨日はシャトー・マルゴーで、一昨日はパヴィ・マカンを飲みました。
それでも白は国産が好きです。（グラーブも好きですが）
国産はシャトー・メルシャンの長野シャルドネを一番飲みます。
勝沼は一度「勝沼ワイナリー」に行くと楽しいですよ。
1000円で町内のほとんどのワインを試飲できますから。

>>235
どうも
今度試してみます

>>226
雫の知識は　ど　素　人
っていう設定じゃん。

>>225
残念。なんと「ヴィンテージ」ですたorz

今週は糞！つーことでｗ

1年たって、まだ1本も使徒が出て来てないって、
読者をコケにしてるとしか思えないよね。
ヴィンテージの違いか〜。経験してない年のワインなんて当たる訳が無いぞ。

>>238
まあ、そんなところだろうとは思ってたよ。
ブーケ（熟成香）と思った理由には近かったし。

ところで、ここワイン板だけあってワインの知識は深くても
漫画を読み慣れてる人が少なそう。
雫は嗅覚味覚は天才的で、それを表現する言葉や手段を仕込まれている。
それこそが、額面的な知識にとらわれずワイン本来の味を探求できる術になる
っていう豊の教育方針を振り返れば、第一のアイテムがテロワールで
続く第２のアイテムだってごく基本的なものだろうというのは予想の範疇のはず。

舐めるな素人！と言われてもねえ。

>>226は作者に言ってるんだろ。
アイテムを並べれば、ワインが理解出来るなんて飲んでない奴の妄想。

先生、また登場ッスかぁ

なんかホントに先生が登場してるぽいｗ

>>240
逆にワインは飲むけど銘柄とか全然知らないという
書評サイトで神の雫が好意的に書かれていました。
この漫画の狙ってる客層はワインに詳しい人ではない
のだからアイテムがごく基本的なものになるという
予想は自分も妥当だと思います。

―2005年日・EU市民交流年記念イベント―
ヨーロッパ秋まつり in 日比谷
〜見て、食べて、遊ぶヨーロッパ！〜

開催日時：11月12日（土曜日）・13日（日曜日）（入場無料）
開催場所：日比谷公園（噴水広場・野外小音楽堂等）
主催：外務省

★イベント
o 民族音楽・舞踊のステージ公演
o トークショー （亜樹直ワイントークショーなど）
o 小西康陽さんによるEUミュージックのDJライブ
★フード＆ドリンク
o パエリヤ大鍋試食とEU各国料理
o ワイン試飲
★こどもコーナー
o ヨーロッパのキャラクター大集合（ピングー、ムーミンなど）
o ヨーロッパの遊び体験
o スタンプラリー（景品を予定）

ttp://www.eu-japan.jp/

結局、雫って、父親に教わったことはまだフラグメントなんだねい。
根本的な感性にかかわるバックボーンは教えられてるけど、
臭覚や味覚の訓練、それを表現する為の表現力、いずれもあるけど、
それぞれの要素がまだぜんぜんバラバラで、
まだワインを理解するための体系的な知識にはなってない感じ。
　
で、これからそれを、ロベール爺さんとかが１つ１つ繋げて
体系的なものにしていくんでしょ。

つまり、今の雫は、ものすごいポテンシャルをもった１つのワインみたいなもの。
でも今は飲んでも要素が全部バラバラでウマくねー。
当分開けられないからセラーで寝かせて、ねんねんころりん♪が必要。
これからロベール爺さんや色んな人の手が入って熟成していくんだろうな。

ということで、最後の１本『神の雫』ワイン＝雫本人。
ということでいかが？

↑外出

いや、結局13本目は見つからず、
「何だったんだろ？」って頃に産まれた雫とみやびたんの子供。
ってことで、12本目はソレラシステムのシェリーが出てくる。

いや〜でも、ワインの上に人間が立つなんて話にするかな〜？

亜樹先生、こんなところでタン壺の住人を相手にしていないで、
早く原作をあげてくださいよ。

それと、もうちょっと漫画家さんの仕事が楽になるように、
森とか泉とかイバラとかじゃなくて、
スクリーントーンのあるやつでお願いしますよ。

そうだねー少し展開がダレてるね、最近。
キャラクターが大杉なのかも。

それより菩提樹の花のめしべが2本あるように見えるんだがｗ。
漫画だからぉKかな。
それと参考にしたのは日本産のシナノキ（菩提樹）かな？
花包がね。まあセイヨウシナノキでもいろんな種類があるらしいからな。植物は難しいけど。

一本のワインの本質を、
言葉だけでなく絵も使える漫画で
どこまで表現できるのかに深い興味があるので
亜樹＆オキモト両氏には今のスタイルで
いけるとこまでいってほしいです。

でもオキモト先生、先週と今週のみやびの顔が違いますね。
今までよりも明らかに寄り目。
雫の小さなカットの顔も幼くなってます。

ワインの情景描写に手間がかかる週は、
アシさんが書いているところが増えてるのかなあ？

そういえば、最初のころのおまけコラムで、
ヴィンテージチャートの解説やってなかったっけ？
たしか、あのときはビッグヴィンテージを持ち上げてて
うーん？と思った記憶があるのだが。

要するに今回は…、

オフヴィンテージの処分に困っている酒屋を助けてあげなさいってことか？

お手軽に携帯から楽天で検索してみたんだが…。

本数は少ないけど、今週出たグロフィエのボンヌマール、結構残ってるもんだね。該当の1999と2001もあったよ。

つーか、みやびちゃん大騒ぎするから、どんな高いワインかと思ったら、２万しないのか…いや、充分高いけど orz

>>254
ですね

>>254
嫌だね

学生の頃、冷やし賃１０円足りなくて、
真夏に生暖かいビール渡された恨み、
忘れちゃいませんぜ！！！

ヘェ？
オフビンの処理の困ってらっしゃる？
火炎瓶でお礼参りがしたいんですが・・・

確かに悪い年のワインは美味さの快感に手が届きそうで届かない、
みたいなスリリングさはあるよね
うまみが残留思念のように漂ってて実体が掴めないもどかしさ、
それが逆にビンテージの良さを再確認させてくれる

案外それって日本人好みかもね

>案外それって日本人好みかもね

なわけねーじゃん。

>>259
そうか

ってゆうか、日本に入ってくる高級ワインってホトンド悪い年ばっかって気がするんだが．．．
ビンテージはヨーロッパやアメリカに流れちゃって、残りしか日本に回って来ないんだよなあ

>>257
いつの時代の話よ？＞冷やし賃

>254
つタイアップ

>>260
んなこたーない

ソムリエの人ってうまいワインを一口飲んだだけであそこまでトリップできるもんなの？

昨日初めてちょっと高めのグラスワインを飲んだけど
はっきり言って、雫のような表現は無理だ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰぐらいしか感じない

>>265
それでエエやん！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったでけでもエエかと・・・・。

>>264
雫はワインと一緒にLSDか何かやってるんだろう。
ありえない。

>>264
一般的にワインの表現は、基本的にみんなが共通認識できるモノになってる。
特にソムリエの役目は、客が飲んだことがないワインの味や香りを、
味見など一切させず、それでいて的確に伝えることにある訳で、
雫や遠峰の様な表現では全く客に伝わらない。

紙の雫はワインの味わいをビジュアルで表現しようとする作者の試みは面白いのだが、
少なくともあと５年位はワイン飲んでから書いてほすかった。

な〜んて角と明日あたり作者登場の悪寒。ｗ
　

>268 未だにRieslingの場合未だに「石油香」等とワイン業界関係者は言ふのでせうか？まあ駄者である程度時間が経ったのはさうなる事は認めますが・・・・。。

>>268
漫画なんだからさアレで良いのよ
小説だったら別だがな

おまいさん、リアリズムに縛られ過ぎだぜよ

漫画だからね。
「月下の棋士」「哭きの竜」の作者　能條純一なんか、麻雀も将棋もDO素人だよ。
それでも詩的・視覚的表現が絶妙なら、良い作品になるんだよ。

仮面舞踏会に紛れ込んだり、原生林の中で恍惚の表情しながら羽が生えてきたり
回を追うことに妄想が過激になってきてるんだが、作者はこういう路線で逝くのだろうか。

>>265
フッ、坊やだからさ・・・

>>268
悪寒、みごとに的中したみたいね。

いっそのことジャぱんみたいなリアクション漫画を目指せばおｋ（ｗ

目指さなくてもリアクション漫画だよ
ジャぱんはリアクションギャグマンガだ

別にソムリエ目指す漫画とは違うんだから、トリップしようがいいじゃないかｗ

まあ、アメリカだったら

「コミックを読んでワインを買ってみたが、原生林なんか見えねぇぞゴラァ！」

とか言われて、即裁判＆原告楽勝。日本だからこそ成り立つマンガだわなw

なんか作者、ﾜｲｿじゃなくてﾊｯﾊﾟきめて書いてんじゃない？ｗ幻想のSCENE。

ハッパなんかマンドクサイ
キメるならフランスワインが一番
ただし、１時間以内にひとりで３本ほど空けねばならんが

>>279
既出

最初の使徒は1912年モノのアブサンです。
あんなにトリップできる酒は他にあり得ない。

最後の使徒はヴァン・マリアニだな。

最後の使徒は
マコン・ビラージュ

じゃなくて、
マンコ・ラブジル
みやびタンの。

俺は良く知らんのやけど、Apostelweinって１２使徒って言うの？
ドイツワインの話になるなら、俺はもう読まんな。

>>279
ﾊｯﾊﾟってﾏﾘﾌｧﾅのことか？
悪いが、ﾏﾘﾌｧﾅは幻覚など見ない。
LSDやﾏｼﾞｯｸﾏｯｼｭなどの幻覚系ﾄﾞﾗｯｸﾞとは別

日付変わったのでもういいかな
今週はシャトー ランシュ バージュ 1983 まだ１２使徒は出ず。

「あら、きれいなラベル。これは？」
「な、なんでそれを・・・」

おいおい、ランシュ・バージュのラベルのどこがキレイなんだ？
赤と黒に2色刷りでしかない安っぽいラベルだろ。
こじつけるのもいいかげんにしろ。

使徒はルーミエのアムルーズ９４か９６じゃない？

店で飲んだアムルーズは、少なくても83年以前（20年＋リリース）でしょ。
比べてみると、店で飲んだものは、
赤みやら生花やら若げなニュアンスが強いから、使徒はそれより古い。
しかし、、、今の時点でVTを特定できる訳が無い。
それから、そんなに簡単に人妻の電話番号って聞くものなのか？

シャトー・ランシュ・バージュ83で楽天検索してみますた(「ランシュ」で検索)。

結構あるのね。６店ほど見つかりますた。

16900
17800
22000
23970
25000
28500

…えらく価格に幅があるワインですねw

>286
マリファナは脳の活性を低下させ、観念にまとまりがなくコントロールできない感じがする夢幻状態をもたらします。
時間、色、空間の感覚がゆがんで強調されるといった軽度の幻覚症状が現れます。色はより鮮やかに見え、音は大きく聞こえ、食欲は増進します。
マリファナは通常、緊張を軽減して幸福感をもたらします。

>>388
ラリってておかしなものが見えたのだろう。
ピンクの象とか、こびとの大名行列とか

今週はつまらん。
ワインの話ではなく、漫画としてのストーリーがダメダメ。
ああいう展開に持っていくなら、もう少し時間をかけないと。

うん、かったりーよね今週の展開

漫画板から来たおめーらの話の方がよっぽどかったりー。

>>296は作者？

ワイン好きと漫画世代は重なるんじゃない？

俺はワーストもジャンプで読んでたぞｗ

あのお。フランスにも綿菓子あるんですけど。
バーバパパって綿菓子の事だよ？も少しちゃんと調べてほしいです。

>>288
とりあえず、お前さんの感性が貧相なのはわかったw

つーかこの作品ってテイスティング時のぶっとびぶりをﾆﾖﾆﾖたのしむマンガだろ

私は好きだったな、今回の話。あのお医者さんまで、おおお・・・をやるとは
思わなかったのでｗ　あと、今回は、欄外にブログの宣伝があったのと、
トークなんとかの記事が目に留まりました。丸テーブルじゃなかったのが意外。

毎度の事だけどグダグダやね。

格も何も関係無くって言うなら、単なる親父の趣味っちゅう意見はもっともだね。
遠峯がどうやってヴィンテージを確定し、何て理由を付けるのかとっても楽しみ。ｗ

そもそも「十二使徒」なんていう設定自体が陳腐。

悪いヴィンテージを評価するために苦労してますなｗ
クライアントには逆らえないわけでつね。

>>304
それ言ったら「ワインごときで話でっちあげて…」とかなっちゃうから却下。

来週ですね　十二使徒

今週もかったりー
何か厭きてきたな、このマンガ

オキモトはもっと原作をちゃんと読め、ミスが大杉。

吹き出しでは香織なのに
本人が書いた字が糸偏じゃなくって言偏で　香識　って。
これでカオリと読めるのか？

編集さんもしっかりしてください。
遠峰の蛎殻嚥下説、ダブルから一瞬だけシングルへの着替えとか
編集さんでチェックできる作画ミスが多すぎです。

>>309
激しく同意。
前もラベルの｢フランス｣のスペルが間違っていたりね。
恥ずかしいこと、この上ない

アンチの自演乙。

作者の自演乙。

>>311
妄想ウザ( -д-) ､ﾍﾟｯ

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

ここは自演同士の馴れ合いスレですね。

>吹き出しでは香織なのに
>本人が書いた字が糸偏じゃなくって言偏で　香識　って。
>これでカオリと読めるのか？

実は脳障害だったというオチ。すべて妄言だったという次週に期待。

いや、全部小学生の女の子の妄想だったと言うオチ。

ワケアリ君かい！（知らない人スマソ）

京子ちゃん

ワイン飲んでいきなり性格変わって良い人になったり、記憶喪失の人の記憶が戻ったりするんでっか？

それいぜんに飲んだ瞬間にトリップして、なんかヤバイ薬みたい・・・

ホリエモンがプラーベートジェット内に嫌韓流と一緒に持ち込み

>>234
日本のワインにも面白いものありますよ。
ルミエール　甲州　古酒『光』1985なんかは
ブラインドでやって、全員日本のワインってわかりませんでした。

ルミエール結構いいですよね。
ちょっとスパイシーなマルゴーって感じで。
宮中晩餐会かなにかでシラク大統領もボルドーのグランクリュと間違えた
なんて話もありますし。

ミッテラン、シラクニ代続いて味音痴。

１２使徒まだ出ませんね....

オカルト漫画に変わりますた

やっちゃったのか・・・

ワインを飲ませれば死人も生き返るのか？

最終回は親父復活だなｗｗ

相変わらず、現実感の薄い幼稚なストーリーだな。
7年間も植物人間？で個室？女手一つで治療費払えんだろ。

で、ワインで目が覚めた？
陳腐すぎて呆れる。

サイコより酷いノリになってきましたyo

基本的にクリシェってもんを全く無視して、人情話をつくるから感動の薄い
軽い話になるんだよな。
もっと研究して頂きたい

ま、先週に病院が出てきた時点でまさかと思ったが…。やっぱりかよ。ｱｷﾚﾀ。
作者は韓流ドラマ見すぎじゃないの？？

普通、作者が読者を酔わそうと創意工夫して頑張るんだが
この漫画は読者を置去りにしたまま、作者自身が勝手に酔っ払っちまってる

『植物人間も目を覚ますワイン』は鬱蒼と生い茂る森をイメージしたのと
植物という部分で重なる。すげぇぜ作者。つーか冗談はさておきちょっと不謹慎だと思う。

とりあえず、キスシーンは綺麗だった。

文句言うくらいなら読むなよ！

そりゃそうだな

でも、値段に含まれてるから読まないと損なキガス。
さっさと差し替えてホスイ。ラズウエルさんがいいな。

先週で完全にシラケちゃったね
後はどう終わるかだね、それだけが気になる

引っ張りすぎだなぁ。　
この調子だと、来週対決の場に出向く、再来週対決前のうんちく、再再来週いよいよ・・・、再再再来週ど〜ん！で１ヶ月は掛かる。

>>336
文句言われたくなければ、モーニングの連載やめれ！

ギャンブルレーサーでも復活させればいいｗ

チャイコフスキーのコッペリアのようだ！

人気が無くなって誰も読まなくなっても延々と続くんじゃないの、この漫画
ジャンプとかだとアンケートの結果が悪いとスグ打ち切りになるんだけどね

確かにこの漫画進行が遅いと思はれ。

あのねーちゃん、あいつの妹なのかよ

「これはチャイコフスキー作『コッペリア』のバレエだ。」が
>>342以外の全員にスルーされている件について。

これ、大笑いしなくちゃならないところだよ。
本気で主人公に言わせているなら、ヒネリ効かせすぎ。

>>346
おまえもな

>>345
子供の頃から茶髪の雫も日仏ハーフっぽいし、
セーラはやっぱり雫の実妹っぽいね。
それで雫は、豊多香の実子じゃなくって遠峰のほうが実子。
昼メロドラマみたいだ。
遠峰の雫への敵愾心とか
己の存在証明へのこだわりはそのへんに理由がありそう。

漏れも今週号買ひまつたが本編でわシャトー・マ＊ゴーの白の方でしたね。ボルドーの白としては最高でせうが白はやはりドイツの方が圧倒的に上でせう。理由は後で述べませうか。

ワインを取り除くと単なる昼メロ以下の漫画

>>346
教養のない輩を笑う気はないが、大した教養もないくせに教養があることを装う輩は大いに笑うべし。
ワインもバレエも音楽も、なんも理解できていないのだろう。
無意味な比喩は不要。

編集のチェックが落ちたか、誤植の可能性は無い？

このスレまだあったんですね(笑)

これでまたパヴィヨン・ブランのお値段激増でつね。

先々週だか、ちょうどグロフィエのボンヌ・マールを飲みました。
おいし〜・・・と思って買い足そうと思ったら、値段が数日前と全然違う＆売り切れ続出。
なんで？と思ったら、ロベール爺さんのところでの飲み比べに登場したのね。
あとから知りました。
美味しいワイン登場するのはいいけど、それに悪のりしてワイン屋が値段釣り上げるから困る。

>7年間も植物人間？で個室？女手一つで治療費払えんだろ。

長期臥床状態なんだし、MRSAでも出てるんじゃないですか？
そしたら自動的に個室隔離になりまつが。（w
カオリちゃんも、口移しでMRSAもらっちゃうんですかね。

正直、ボルドーはいくら題材に使ってもかまわんが、ブルは止めてもらい
たい。せいぜいDRC程度で留めてくれないと、買う方は迷惑極まるよ。

このマンガに出てくると値段まで上がっちゃうの？
今週表紙に出てたレヴァンジルが上がってしまうのは困る。
なにしろコッペ…。

ちゃんと値段を言ってくれないと困るよな。
みやびちゃんはそーゆー役回りだと思っていたのにｗ

>>357

グロフィエのボンヌマールは、ひどいところで連載に載る前後で４０００円UPです。
（ひどすぎ）

亜樹さん、多分ボルドーよりもブルゴーニュのほうが好きなものが多いんだろうな。
１巻からずーっと登場したワインを、銘柄判読可能なものは全て、リストアップして
全部現在の市場相場も調べて書き出してるんだけど（もの好き？）
明らかにブルゴーニュ多いもん。
ドイツ無し、スペイン無し、チリ無し。
ニュージーランドも１本だけだし。
イタリア長介出て来ないとイタリアもほとんど出ない。
ちょっと偏りがあるのよね。

ただでさえブルは入手難なんだから新世界の特集にでもしてくれといいたいな
既にストーリー漫画としては終ってるし

亜樹はﾌﾞﾙｦﾀか。
典型的な中級者だな

>>361
なんで？？

以前「ソムリエ」ってマンガあったけど
あの時もこんなふうに相場に影響あった？

どっかのショップと結託して印象操作してたりしたら
ちょっと面白い事になるかなーと思うんだけど。

甲斐谷の時は、紹介されるワインは基本的に高値安定なブツばっかりだったので、そういうことはなかった。
せいぜいカレラくらいだった。

「瞬のワイン」の時はコールドストリームヒルズとかそういう手ごろな奴が紹介されたので、紹介と同時に
楽天なんかであっという間に消える現象が何度か発生してる。

もしそうなら、予め話の粗筋を教えて貰って
それをワインの仕入れに活かせば大儲けできるね

てぇ事はですね、漫画に影響されてワイン選ぶ奴、
以外に多いって事ですかぁ？？
「神の雫」に登場するワインって殆どが有名な奴
ばかりだと思うんですケド・・・・。

ボージョレーしか買ったことないヤツが参入するから底辺パイが増える。

>>52
読み始めたばかりです。

オーパス・ワンとシャトー・モンペラを較べる話があったけど、
どちらも醸造コンサルタントのミシェル･ロランが手がけたワインですよね。

あれは、ミシェル･ロランのワインはどれを飲んでも同じと揶揄しているんでしょうか？
安いので充分だよと。

それともミシェル･ロランによるワインのグローバル化を肯定的に原作者が支持しているんでしょうか？
安くてそれなりの品質のワインが大量生産できればいいじゃないと。

だからなんだ！
結局自己主張か？

>>355
MRSAは健康体には何の影響もないよ。
病気なんかで体が弱ってる人以外は気遣う必要無し。

今東京でやってる映画、ブラザーグリム（グリム兄弟）でも
キスして仮死から蘇るギャグやってたな
こっちはファンタジーで演出でギャグの意識があったから許容範囲なんだが．．．

>>364
ワイン屋だけど、「ソムリエ」の時はまだネットショップなんかなかったよ。
エグリ・ウーリエやジャック・セロスが日本で有名になったのは、
「ソムリエ」や「瞬のワイン」で紹介されて以降だと思う。
当時はまだ、輸入もされていなかった。
ジャック・セロスは、マンガに出てから木下が輸入したのを覚えています。

>>372
それは真っ赤な嘘だ。

楽天市場の開設は９７年５月１日。

ソムリエ（甲斐谷版）は９６〜９９年にかけて連載されていたと思ったが？

でも今のような安定は３年ぐらいたってからでしょ？

フレッツ・ISDNが登場したのは2000年7月、
yahooがADSL始めたのが2001年だからネットショップが一般化したのはその後じゃないか？

で、なんスか、コレ？
【楽天市場】週刊モーニング連載ワインコミック「神の雫」を読んでワインを楽しもう
ttp://event.rakuten.co.jp/drink/morning/

しょーもないことに手を出すぐらいなら、もっとマシなネーム上げてください。

>>374
最古参のワイナリー和泉屋の楽天出展ですら1999年11月ですよ、先生。

ジャック・セロスは漫画に出る以前から木下だったような？
むしろ漫画に出た後では、正規の輸入を控え、並行物が多くなってきたように記憶してます。

>>378
1999年2月だね。和泉屋以外のワインショップもそれなりにあったし。
一般的になったのは、たしかにそれ以降ではあるけど。

発売になったコミックス４巻を読んでみた。
藻前ら、こんなくだらねえマンガに関して、よく論評できるね。
尊敬する。

作者にお願いがある。
Fixin をデキャンタする一方で、ボイド・カントナックをデキャンタしないような、
間違った知識を消費者に植えつけないでほしい。

それにですね、デキャンタの目的がワインを開かせる為
に行っているのはよく判るんですが、よいワインだったら
若くてもやはり澱は出ているように思うのですが・・・・。
雫クンはそんな事気にしないのね。

>>382
ワインを開かせるために空気に触れさせて酸化させるんだって

ストーリーに出てくるワインのウンチクも、
楽天のメルマガから抜粋したものばかりで、
残念。

自分のワインに寄せる思いが汚されたような気がする。

汚された、私の心が。加持さん、汚されちゃった・・・・・・どうしよう、汚されちゃったよぅ。

>>384
ホンマですか？

マンガとして楽しめないのはある程度はしょうがないのかなあ
しかし今週も引っ張るね

ブログに
「パカレは、巨匠ルロワの甥であるプリューレ・ロックの元醸造長。
プリューレ・ロックの名前を支えた影の功労者でもあるようです。
プリューレ・ロックの醸造長を辞めたとき、ブルゴーニュの
最高峰ともいえるロマネ・コンティの醸造長にという申し出が
あったとか。それを断って自らのドメーヌを興したという
伝説の男です。」
これってどこかのメルマガで読んだ覚えがあります。
間違えじゃないけれども、違和感があったので覚えてる。

「なんだかちょっと酸味が強すぎるなぁ。それに、微妙に舌にピリピリと
刺激が……。ビオ臭とも違う違和感のある香りもある……？」
これってSO2無添加ワインの典型的な逝きかただとおもうんですけど。
ビオ臭の一種では？

腹違いの兄弟なんだね。

おっさんおっさん養子縁組したんなら　姓は神咲ダロ？

召使のじーさん、遠峯様はオカシイよ

で、第１使徒はなんだったの?

カオルくん

>388
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-29,GGLD:ja&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E9%86%B8%E9%80%A0%E9%95%B7

作者がブショネってる（シマコー）

…あぁ！

いやにヴィンテージにこだわる

蝶々だからパピヨン・ブランか(笑)アホくさw

そろそろミュニュレが登場してきそうな予感。

おぉ

東峯『おお…お…ぉ…支配人を呼んで戴けますか？』


支配人『他のお客様から苦情が…』


東峯『おお…』

今日やまやに行ったらタルボ'97が陳列されていた。
タルボは今までもあったけど、'97はどうだったかな。
'97,'00,'01って並んでたんだけど、不自然な感じ。

>>396
パピヨン＝PAPILLONじゃなくて
パヴィヨン＝PAVILLONな。

フランシス・パピヨン知ってる？

>>399
97年は最悪の年、売れ残りを安く仕入れたんじゃないの

>>399 ハウマッチ？

エバオタって心底うざい。

汚された、私の心が。 加持さん、汚されちゃった・・・・・・
どうしよう、汚されちゃったよぅ。

>>402-403
どの年も一律5250円です。
先週号で雫がタルボのうんちく話をしながら「'97もうめぇじゃん」
みたいなことを口走ってましたが、販促依頼があったのかな。

>>406　�dクス

>>406
89年がベスト
90,94,95年ならその値段でも買う価値ありだね

エノテカでタルボのバックヴィンテージが大量リリースされたタイミングで
タルボよいしょですか。作為ある？

作為って・・・頭悪いのかなこいつ

とうとう来週ですね（引っ張って再来週かな〜）

天・地・人ってそういうことじゃないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、１２使徒にしてはヴィンテージ新し過ぎません？
世界的なワイン評論家ならもっと古いヴィンテージを愛でそうなんですが・・・

>>413
在庫の多いワインじゃないとまずいからジャマイカ。

>413
神崎豊多香の遺言状に一応のエクスキューズは
書いてあったんジャマイカ

>>414
なに、その大人の事情

今作者がラジオに出てるぞ日本放送

>>413
だよねー、99である理由は全く無いよねん。
初級者じゃなきゃ、99レザルムーズなんて持ってくる訳が無い。
それにここまで来て、ワイン業界の第一人者が「おや？」って無いだろ。
全くもって>>414の意見は正しい。

この漫画、人気無いから早く終わってほすい

>>419
おまえもな

お……おお……お……

>>421
それ電車でめちゃくちゃ笑ってしまったシーンだよ。
あいつあれ決め台詞なんだね。
表紙でも言ってたな。

>>419
それは読者の感想じゃなくて編集者の希望だぞ。
「つまらないから終わってほしい」なら分かるが。

色々難は有っても、今週号は結構好きだったよ。

まあ、不定期連載の殺伐斬り合い漫画よりは充分面白いよw

斬り合い漫画もそうだが、病院漫画も不定期すぎるよなぁ〜。
毎週ちゃんとやってくれるのはありがたい（ｗ

別の病院マンガはちゃんと毎週やってるでは無いか

エノテカと原作者の接点。
http://www.rakuten.co.jp/enoteca/761626/#731731

おいしいワイン飲みながらショパンコンクールを見てるのがいいなｗ

>>428
価格が上がっているのがいやらすぃですね。
その価格では、イタリア長介に勝てませんよね。

>>428
このワインは美味しかったけど、しっかりとした骨格とか頑固
とかより、ちょっと軽いけどほど良い熟成感があり、エレガント
とか言われる路線かなと自分は思いました。やはり人によって
感じ方は違うものですね。

>>428
原作者が紹介したワインをエノテカが売る、というのなら天才的な商魂だね。
今後は似たような漫画が増えそうなお燗。

97マルゴー産ならマレスコなんぞよりマルキ・ド・テルムの方が圧倒的にいい。
エ●テ○の宣伝文句に釣られて買ってみたが実際良かった。どうもマレスコ、
宣伝がわざとらしいんだよね。

アムルーズですか・・・、しかもルーミエの・・ですか・・・。

>>432
美味○んぼでさんざんやってる希ガス。まあ、紹介された途端に紙パックで売りはじめた日本酒もあるがw

とりあえず、これで遠峯は神崎家邸宅を取り返されるわけで…。

うわー、この後とんでもなく荒れるだろうなあ…。

次号で雫が用意したウ゛ィンテージがわかるんですねー
遠峰が99でハズレ、なんだから、雫が01とか言うんじゃないだろうなあ？
あまりに安直だよ、それじゃ。確かにシャンボールは他の地域に比べて01はなかなか良くて、オフ年っつーほど悪くもなくて、むしろなかなかいい感じだったりするのは確かだが。

00か01しかない。

真の理由は「まだ在庫があって商売できるから。」

ttp://www.roumier.com/
ルーミエ公式ページって在ったんだ

やっぱり 01かぁ・・・

01でつねぇ。…

それ！　０１放出開始！！

01で見事に>>438が正解

さすが最終回だね。今までで一番よかった。

えー、最終回なの。。何気にショック・・

>>445

まさかこんな最終回になるなんて想像もできなかったよ。

で、神の雫２はいつから連載開始？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 　「十二使徒待望の入荷!!」ﾒﾙﾏｶﾞまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　 .|／

なんか、女社長と一青が、叩かれてムキになる２ちゃん初心者の厨房みたいでﾜﾛﾀ

でもやっぱり'99のほうが欲しい・・・・。
ワタシがルーミエで「当たり！」と感じた事が
あまり無いのは早く開けすぎたせいなので
しょうか？
ルーミエって晩熟型・・・・？

>>451
99でいいんじゃない？要は好みの問題だし。

レストランで妙なウンチクたれて01出されるより、普通に美味しい99のほうが多分幸せになれるよ。

財布は不幸になるかもしれんが orz

>>451
ちゃんとフィ○ス輸入のやつ飲んでるか？
他のはry

当ててしまいました・・・＞01

>>451
え〜〜〜っ、いままで私のんだルーミエはことごとく当たりだよ。
今いちだったの１本もなし。
最初にのんだ、クロ・ド・ラ・ビュシエールとか、01だったけど感動的だった。
甘甘で・・・（うっとり）以降ルーミエの瓶みるだけで尻尾ふりふりです。

当ててしまいました・・・＞01

>>451
え〜〜〜っ、いままで私のんだルーミエはことごとく当たりだよ。
今いちだったの１本もなし。
最初にのんだ、クロ・ド・ラ・ビュシエールとか、01だったけど感動的だった。
甘甘で・・・（うっとり）以降ルーミエの瓶みるだけで尻尾ふりふりです。

なんで作者は一人称が自分の名前なんだ？
キモい。女であってもキモい。が、ぶさ男っぽい雰囲気だからたちが悪い。
知識が間違っている上にこれじゃ、すくいようがないと思う。

ふと、あの極端な表現の部分だけ、荒木飛呂彦に任せたらどうかなーと思った。
飲んだ瞬間に「WRRRRRYYYYYYYYYYY!!!!! KYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY!!!!!!!」と
見開きでやられたら、絶対人気出ると思う。

名前(ペンネーム)をみんなに覚えてもらうためだろ。

3巻のラスト、ネットショップで売り切れているワインを狙うって所だが・・・。
１。売り切れるほど人気
２．当然、蔵元からの卸は高くなる
３．そんなところに、新規参入
４．当たり前のように、足元見られ価格で卸される
５．結果、当初の条件からはずれた価格帯で販売せざるを得なくなる

で、結局商売にならない勝負のような気がするが。
作者アホですか？
それとも、そんな手で勝てたショップがあるのですか？

結構幼稚な自意識が透けて見えるよね。ちょっとイタイ。

浅薄な挙げ足取りしかできない住人が大半のこのスレの住人も痛いなw

＞＞４６０
痛いのはチミの日本語だと思うが

>456
ワロタｗ

ジョーと雫、どっちのほうがワインの知識に関しては信頼できますか？
主張が違いすぎててこまる。
だが監修はソムリエだし・・・。

>>461のレスアンカーが全角な件について。

アンカーのことでちゃちゃ入れるやつって何なんだろうね
括弧が足りないとか全角だとか
専ブラ使えよ

>>437
雫が０２で正解！
…だったら面白かったんだけどなぁ。
どうせ滅茶苦茶なんだから、
それくらい思い切りやって欲しい。

これで、パラッツィが買えなくなるなぁ・・・

この調子で12使徒いくのかね

それとも男塾みたいに、最後はまとめて片付けて、神の雫に向かうのかな

オレはようやく登りはじめたばかりだからよ。このはてしなく遠いワイン坂をよ。
未完

>>465
つ「厨房を見分ける方法」

人生は短いのだ

01など飲んでいる暇はないのでＲ

>>471
金は少ないのだ
01など買っている余裕はないのでＲ

この作者段々絵がへたくそになっていってる。今週は特にひどいと感じた。もう単行本を買うことは無いな

ホントこの人漫画がへたくそだよね
誰かの猿真似のような絵柄で、特定の人物の特定の角度しか書けない
絵に動きがないし、上手くなろうとする気持ちがみられない
絵で人柄を表現できないもんだから、主人公の上司らしき人の周りに
”まったりー”とか書いたりして
他の人に書いてほしいと思う
みんなこの人のことどう思ってんだろ

とか言いながら、毎週読んでるくせにぃぃぃ〜〜っ！

下手くそな釣りだなw

>>475　>>475
いや釣りじゃなくてホントに下手で嫌いなんだよ
サブキャラや、主人公とその相手（？）の女性の斜めの顔以外はひどいと思う
時々ギャグ調の絵柄とか見てられない
サイコドクターの人が個人的には毎号凄いなと思って見てたから、
なんかデッサンとか考えずに表面だけうまく書こうとしてるように思えてしまう
モーニングは昔から好きで読み飛ばす漫画があまりないんだけど、
これはストーリーを追うぐらいで読んでる
だから、みんなどう思ってるのか聞きたくて書き込んだ

すみません
レスアンカー間違えた
>>475、>>476へのレスです

>>476は>>475に対するレスでは？
確かに女の人の斜め顔はうまいんだけど、本間の顔とか中年、老人の顔とか最悪。
後遠目のアングルのときの人物も酷すぎ。細かい絵が書けない人なんだね
今週までは読んでたけど、もう読まないかも
雫の性格もサイテー。遠峯に勝ったら、遠峯大したことねーとか大騒ぎするなんて、なんて小者なんだと思った

>>479
雫の性格について本当にそのように解釈したのだとしたら完全なミスリードだぞ。
まぁこんな指摘なんの意味もないんだけど。暇だな俺…。

>>479
やっぱり下手だと思う人はいるんだね
この人は、以前アシスタントをしていて背景とかは上手いんだけど、
師匠さんが書くような人物は描けてもオリジナルなキャラは
てんで駄目なんじゃないかと
アシスタントをしなくてデビューする人は少ないだろうけど、
猿真似でなくて、せめて自分の絵で描いて欲しいと思う

>>480ミスリードてｗｗｗ正しい解釈なんてあるのかしら。
>>480はどう解釈したの？つうか作者？
少なくともたったのあのひとコマで雫は小者認定しました。

釣り＆自演乙

>>481
誰のアシしてたん？

>>482
君はドラゴン桜でも読んでなさいな。
「ｗｗｗ」とか使っちゃって恥ずかしいやつだな。
ホントに解説してやろうか？

ドラゴン桜ってｗｗｗ
是非解説してくれ

>>477
サイコドクターもオキモトの絵でしょ？

もしかして釣られたのか折れ

>>487
サイコドクターでは作画が的場健->オキモトと交代があったから
的場健の事を言っているんじゃないのかな。

うーん　こっちでマンガの話してる人は
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133644595/
の方がいいんじゃないかな。
でもあっちはあっちでワインの話してやがるw

まぁ、第２の使徒の勝負は｢お、おお…｣が勝つんだろうな

で、己の驕りを反省した(以下省略)

>>488
その通りです
サイコドクターは作家が変わって最悪だった

時々エヴァンケリオンのスレにいる錯覚に襲われるのは俺だけ？

"〜ケリオンのスレにいる錯覚に襲われる"のはキミだけかもな

ケリオンage

作者様。ベタな展開ながらイイとこ見せたイタリア長介に、今度はドイツ美女を
おながいしまつ。Ｗ杯記念タイアップてことで。その前にトリノ五輪もあるけど。

>>489
漫画板ではワインの話。
ワイン板では漫画の話。

もう完全に底が見えたって感じだなｗ

あれ、今日は売ってないのか、モーニング

>>497
買ったら先週号だったorz

>>498
御愁傷様。（´･ω･`）
珍しく来週発売のようですね。

偶然装い500ｹﾞｯﾄ

モンペラそんなに美味いか？

>>501
その話題はもう出尽くした。過去レスでも読め。

モンペラよりその各下のローザンデスパーニュキュベパッションの方が美味い
暇なら探してみれ
白もあるし

５（８）大シャトーやDRCクラスに負けない手頃なワインて
またモンペラなんか出すんじゃ・・・

今までのループにも見える件

ワイナートの最新号はシャンパーニュだったと思ったが…。

シュヴァルブランが入ってオーゾンヌがないというのが・・・
あとワインコラムの鶏肉とジュブレ・シャンベルタン・・・。
少なくとも最高の組み合わせではないだろ

ワイン専門店ならまだしもブランド物を集めた食品スーパーに置くワインに
いちいち能書き垂れられてもねぇ。
支離滅裂な筋書きだな。会話が成立してない。

みやびのシャワーシーンはスルーですか、おまいら

だって湯気が

あんまエロくないしな。

落ち目の漫画がエロ路線に走るって、なんかありがちなパターンだな

　　　 |ヽ　,,|,~'i､　 .,_　　　,ri､　　　　　.lﾞ‐'"'i､　　　 ,，　,i､　　　　　,、　　 ｖi､
　　　 | ｋ, ヽ广　　| |　　'l''ﾞl┘　　　　 .`'ｸﾞ/　　　　|ﾞl.,ｨ |.|　　　　 ）ﾞl　　/'ﾞl″、　　　r-,、　 、　　 .:c､、
　　ｯ┘｀,lﾞ　　　　,ﾉ ヽ ,,,,,`'′　　　　 .,/,,,!‐''，　 ,ノ う゜.| |　　　 .,ﾉ ヽ ,,,,,`'′ |ﾞl　　　 ﾞl,ヽ　.|ﾞl　　　 ヽﾞi､
　　 ﾞi､/ﾞ,-'''i､　.く, .,巛 ‘r＼　　　　 ／.'ﾟ_ ／　 ./‐I /　 | |　　 .〈、,l］ﾞl `',＼　 | |　 ,｡　.,i´ﾞl　| |　 .�� ilﾞ ﾞl
　　 lﾞ.lﾞ ﾞlｯ'"　　././ | |　.,,) ﾞl　　　　.!／］/　　　 丿 |　 .lﾞ.|、　　/丿| |　.,,〉.）　| ﾞl .,ﾘ　 .`-" .lﾞ | .,l〕　 .ヽ"
　　/.lﾞ j,i´　　　lﾞ,E.,lﾞ.|　 ｀'''′　　　　　lﾞ｛　　　 /,,| |　　ﾞl,ヽ　 .ﾞl,d,,lﾞ |　 ｀'''ﾞ　 ﾞl ﾞ‐'|　　　　　ﾞl ﾞ‐'|
　 / lﾞ　ﾞl,~ﾞ'''i､　 .ﾞl´丿　　　　　　　　　 | ﾞl,　　 '(/|゜|　　 .ﾞ-ﾞl　　.ﾞl｀丿　　　　　＼.,}　　　　　 ＼.,}
　 ∨　　`''ｰ"　　 ﾞ'"　　　　　　　　　　 ヽ ﾞl　　　 ヽ}　　　　　　　`"　　　　　　　 ｀

おいおまいら、みやびﾀｿの乳首にはどんなワインが合いますか？

ﾘｰﾌﾟﾌﾗｳﾐﾙﾋ

ﾊｱﾊｱ

め

レストランを経営されている方に是非読んで頂きたい漫画ですネ、イマのレストラン業界、常識を知らないシェフ、ソムリエ多いですから。

『今のレストラン業界、常識』ってなに？

大爆笑ですね、高杉部長。かふいふ人物わ「エチケットでしか飲まない人物」の超典型でせう。

高過ぎ撫蝶もおいすいワインを飲んで、いい人になるのでせうｗ
なんか毎回同じパターンだね・・・

もう少しストーリーのテンポを早くして欲しいと思ふのわ漏れだけでせうか？

漫画家としては連載続けられるようにしてるでふ。
いつまでも究極のメニュー完成しない美味んぼ、何十年も頑張るごるご（デューク東郷はよっぽど賃金値切られてるのか）に負けるなｗ

そのうちイブニングに引っ越す予感

イブのレベルが下がるじゃないか

リアル業者の圧力で、神崎は高杉に、(リアルで)最近売れてない
カレラのとかオーパスとかのカリフォルニアものを出すのでは…

>>526
　つか、あれだけ叩いてるのにいまさらオーパスは・・・・。
（雑誌の方でモンド・ヴィーノの監督と対談してたよね）

本当にきちんと開いたオーパスのんだら
モンペラの方をもう1杯！とか普通言わない。
なんていうか飲んでみるとわかるけど、完成度が比較の対象にならんというか。

おいおい、5大シャトーでも、
オーブリオンだけは瓶の形状が違うだろが。素人かよ？この作者は。

ヴィンテージ同じって、なんでイタリアがでてくるんだ？

>>528
禿同

>>529
ヒント：ハーフボトル

>>530
ヒント：在庫処分

>>531
オーブリオンはハーフボトルでも若干なで肩。
あんな風に、他の４つと同じいかり肩形状ではない。

>>532
同じにしか見えないんだがw

http://image.www.rakuten.co.jp/wine-w/img10371167516.jpeg

｢若干｣が意味する程度によるな

>>534が言い訳がましい件について。


まぁ、どーでもいいんだが
オキモトは楽からいくら貰って在庫処分手伝ってんだ？
１２使徒を進めてもらわないとつまらなくてならん。

っま、次回の燃料投下に期待しませう。

>>535
進めたってつまんないと思うけどな。

まだ、遠峯の「お…おおお」の方がキモ楽しいけどなあ。

最近この漫画まったく読んでませんが何か？

レアものならともかく、５大シャトーが並ぶのを初めてみたって、、、

2002をもう開けるのかよ

全部ぶん回すから大丈夫です

地下に落ちて、もうレスもあまりつかなくなっちゃったね。
俺も書くことないや。つまらんから。

展開が遅くて、冗長なんだよね。

ヴァイオリンの真後ろにトロンボーン（笑）

ハーフ５杯どり

ついにトリップシーンが見開きになったね。
作者も厳しいんだろうね。

以前ここでモンペラ詳しい？人がいたが、これって買い得？

2004シャトー・ベレール・ベルポンシェール
2001シャトー ジョンケール

２本合計で3130円、送料無し

えー、でもワイン初心者(去年ようやくセラーを自宅に置いたレベル)には楽しい漫画だなぁ。

てんめぇ俺様に言ってんのか！
以後よろしく

頭文字Ｄよりは展開早いぞ

>>550

　当たりすぎてて笑えるｗ

これは2002五大シャトー在庫処分販促マンガでっかｗ
安売りでもうれない・・・orz

2002五大シャトーはそんなに出来が悪いの？

出来は悪くないと思うけど。

ごごご

出来の良し悪しと売れる売れないは別問題なのだよ

そんな薄っぺらな内容を芝居がかった口調で述べられても困ります（＞＜）

>>553
2003が控えているからね

02て97くらいのできなの？

95年位のレベルにはあるだろ〜

>>558
一瞬納得したけど5大シャトーでさえそんなに売値の格差が大きいのかな？
と再び疑問。

>561
売値≒品質ではあるけれど
需給のバランスや経済情勢等の影響も大きいので
出来の違いだけでは説明のつかない格差が生じることはままある。

古い話だが伊仏対決で千円代勝負のとき、
雫がマルサネをデキャンタしてたのは
誰かつっこみ済み？

>563
そこは突っ込むところじゃないから。

>>561
リリース時で最近だと
2001、2002で1万後半くらい
2000で3万〜3万後半
2003は4万越えくらいかな。

コミック５巻が出ていたので読み直していて ？？な箇所が・・・
一本目の１２使徒はアムルーズ 2001ですよね？
8年前の事故前に飲んだワインが2001と言うことは、2009年の設定なのでしょうか？

↑
148ページを読んでくださいねえ

でもなんで、いきなりルーミエが出てきたのかな？

>>567
ありがとう　そう言うことですねー
でも無理矢理ですね(笑)

時期的に見て記憶の中にあるワインと異なるヴィンテージだけど
あの絵画を見ると限りなく違い一本に違いない
生産年から経過している時間もほぼ同じ、ヴィンテージの特徴もにているだろう

先生、
こんなところでスートリーの解説なんかしてないで、
締め切り前にまともな原稿をあげてくださいよ。

>>569
違うよ(w

ブルゴーニュの赤とドイツのシュペートブルグンダーを比較してみませう。

今週も誉めちぎってたな〉2002年５大シャトー

>572 ブレートヴィンテージと言はれる２００３年と比較するとどうでせうか？

>>571
うるせー莫迦。
自作自演のうんこ野郎はどっかいっちまえ。

＞５７１　漏れの高尚なる意図が分からぬ香具師は逝ってよし。

>>575
ブルゴーニュのグランクリュクラスに匹敵する物ってありますか？
１回飲んでみたいなとおもっていたので、お勧め教えて下さい。
ちなみに銀座ワイナックスは仕事場から近いのでいつでもいけます。

＞５７６　rudlf furstのspatburgunderなどわいかかがでせう，chambertinなど足元にも及びませぬ。明日にでも逝ってみたれし。

>>577
ありがとうございます。明日は無理ですが、日曜日あたりいってみます。
銀座ワイナックスとタイユバンは絶対買う時でないと入り難いですよね。
私はシャンベルタンよりミュジニーかクロブージョあたりが好みですが、
飲むのが楽しみです。

＞５７６様、例えばWinaxのピノ・ノワールならJ.J.Adeneuer(Ahr)のWaltzpolheimer Gaerkammer等どうでせうか。最低１２ｋからと値は張りますが優美さと綺麗さわ白眉でせう。

>>579
またまたありがとうございます。アールとはまたマニアックな。
おまけに生産者の名前読めません（笑）。フュルストはぎりぎり聞いた
ことはあったんですけどね。アールの方を買ってみることにします。
ありがとうございました。また感想書きますね。

>577
どこのシャンベルタンと比べてるんですか？

＞５７９　因みにAhrわSpaetburgunderの比率が６割にも及びこの品種の栽培比率はドイツで最高どえす。プチ・ブルゴーニュと読んでみませう。

>>581
そりゃルソーや、デュガピとかなんでしょう、きっと。

いいからオマエはこころみ学園に帰れ！

>575ワロタｗ　気づいてないんだろか？

>>585
ほんと見てて恥ずかしい。自分のバカさ加減を晒したいのかコイツは。

＞５８６　漏れがヴァカといふよりおまいらまとめてマジで凄いワインの世界を知らんだけなり。少なくとも旧西独とボルドー、ブルゴーニュわな。

Auf wiedersehen！

>>587
それで、｢神の雫｣にいつドイツワインが出てきた？
スレ違いのネタは他でやってくれよ。うぜーから

＞５９０、ｽﾏｿ｡つい漏れもＤＱＮな香具師が出てきたのでからかいたくなつてしまつた。本題に戻るがこの原作者本当にドイツワインのことを知らないの〜無知がミエミエなり。

いまどき、知り合いの人に向かって「おやっさん」とか呼ぶか？

>590
自分宛にレスする趣味なの？ｗ　>575といい。

漫画よりこの板のほうが面白いなり

>>591
>>591
隣のおやっさんが「おやっさん元気？」と挨拶してくる。
「おやぢ」じゃないだけマシ。

同じヴィンテージのボルドーで１級シャトーを凌駕するものなんて、それほど
ないんだから容易に予測つかない？

単行本にコラムが凄いたくさん付いていたけど、これってどの程度まともな内容？
原作者はワインの知識が素人、ってよく聞くので、コラムで嘘吹き込まれたりしないか不安だ。

>596
そこで初心者がの方が知識を得ようとするのは大変危険です。
本編同様、ある程度知識を仕入れた段階で突っ込みながら読む、というのが正しい利用方法です。

>>590
既知外は自分のコトまともだと思ってるっていうけど本当なんだな。

>>596
ワイン会とかに通いつめてるような連中から見れば、何を今更って程度の内容。
アレに書いてある程度のことをそれなりのレストランで、普通に社会人やっている
彼女の前とかで調子くれて博覧すると、外面はともかく内面では鼻で笑われる。

へと

内容はともかく、この漫画見てるとワイン飲みたくなるのは、負け？
登場するワインを飲んでないのは救いなんだけど。

とはかぎらんだろう。
幸せな気分になれなかったら、負けだと思うけど。

>>596

　明らかな嘘とは言わぬまでも、「そうかぁ？」とか「これを推してるのに、
これが入らないのはなぜ？」とかはたくさんある。ありすぎる。
　同じワイン漫画のコラムでも「ソムリエ」付属の「ワインの自由」とは
比較にならない。

「ソムリエ」の本編（初期を除く）でさえ、あのコラムよりは
まともな知識がつきそうな気がする。

>>602
もちろん幸せ。
割り切って使えば勝ちって事だねｗ

答えてくれた皆様ありがとうございます。
コラムは読まないで楽しむことにします。

ある程度知識を得、経験を積めば、
糞コラムに突っ込む楽しみもある

久しぶりに原作者ブログ読んで
突っ込みどころ満載で突っ込みたくてしょうがない
自分がいる・・・。

>>608
02DRC良くなかったみたいだね。

今週・・・そんな方向性で５大シャトーと対抗って・・・orz
最後の遠峰とマルゴー70と78の飲み比べ何が分かるかのテストでって・・・orz
期待していた俺が悪かった・・・・

オフヴィンテージって。
ブルゴーニュではその良さを主張したばっかりなのに・・・

もう何でもありになってきたなｗ

＞610
気になります。解説おながいしまつ。

たぶん経営者がジネステから変わる前と後の違いについてじゃないかな。

>613
どもです。
その通りで、詳しくは→　ttp://www.suntory.co.jp/wine/winery/070/ を見てください。
結果 経営者が違うことを判別して・・・また天地人か・・・

単行本派だけどたまたま高級ブランド志向のお偉いさんが出てきた週だけ
立ち読みした俺には何でそういう方向に逝ってしまったのか全く理解不能だ。
やっぱり亜樹はスゲーヤｗ

ミスター味っこのような表現過多な漫画だな

訳わかないから立ち読みしてきた。

雫「有名高級ブランドでなくても天地人が揃ったワイン＞天地人が揃わない1級シャトー・ＤＲＣなんですよ。」
部長「参りました。」

っつー路線ですか？
他に考えつかないけど。

部長「じゃあグレート･ヴィンテージの1級シャトー・ＤＲＣだけ置く。」

みやびがアホ騒ぎしているだけなのかなぁ？（細かいところを読まないとスジが見えない作品だから）
雫は賛成していないようににも見える・・・
実は雫は別のことを考えていて、展開が変わるのかなぁ（この方がよい）

でも・・天地人は秋田

天和も地和も人和も役満コ

また78マルゴーが値段跳ね上がるんだな。まだゲトしてないのに（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

いや、70マルゴーの在庫処分協力企画だろ、今回は。

どうせ雫が、どこかの庵で穏やかにたたずんでいる老貴婦人を妄想するとか、そんなオチだろ。

たぶん８７ヴィンテージにオチツクトオモワレ

この漫画みたいに、ワイン飲んでトリップできなかったんですがなぜですか？
この漫画が嘘って事？

嘘じゃなくて「漫画」です。

>>623,624
ベルばら世代には、マジでこの様に
質問するヤシ多い。

なんせ、会話だけで、背後に花をしょっている。

今回はミイラでした。

>>617
の展開通りになりそうね(w

凡作って、０２年ＤＲＣ（作者ブログから）と５大シャトーでは
オフビンの８４年ラフィット、７０年マルゴーの他は？
私見では８７年ラトゥール、７０年ムートン、８３年オーブリオンあたりを
一応予想しておきますが…

70年ムートンのどこが凡作なんだよ・・・。

今週号読んで、やっぱり>>617が正しいと思った。

従来のワイン評論家が漠然とした意味不明の表現を弄してワインを語り、
消費者を煙に巻くから
パーカーが明快な100点法を考案して受け入れられたわけでしょ？
なんで亜樹はそれを元に戻そうとするかな・・
自分がいちばんエライと思ってるの？？

そこでホリケンですよ。

いやいや、逆ネズミー田崎ですよ。

>>631
亜樹の肩持つわけじゃないけど、ＰＰの弊害は確かにある。

それを弊害と感じているのは生産者や売り手であって、消費者ではないと思う。
生産者はけなされて頭にくるし、ショップは売れなくなるし・・
生産者や売り手でも良い評価は、いやらしいくらい援用しているけどね。

パーカーを批判する人間には、だったらどーせーちゅんや！といいたい。
モンドヴィーノの監督とか、批判はするが、かといってどうしたいのやら。

でも、亜樹のパーカー批判は、単なる知ったかぶりだと思う。
パーカー批判をしながら、作中のあちこちで使ってるしね。

＞ パーカーを批判する人間には、だったらどーせーちゅんや！といいたい。

ホリケンはジャラルド・アシャーを引き合いに出してたな。
確かに「世界一優雅な〜」はいい本だと思った。

んで、問題は何を対抗に持ってくるか・・・だ。

１００点満点なんて曖昧なのじゃなくて
直接金額で表現するホリエモンポイントがわかりやすくてベストだろ。
ただし、会社の株価と収入によって変動するのが玉に瑕。

>>636
ジェラルド・アシャーの「世界一優雅なワイン選び」のことですか？
知的趣味を満足させるのには役立つが、
個別銘柄の個別ヴィンテージのガイドにはならないでしょ？
消費者が欲しいのはあくまでバイヤーズガイド。

↑消費者＝自分と勘違いしてる馬鹿

↑何もわからないので取り合えず攻撃している馬鹿（ｗ

｜
↑　 ≡　 ∧＿∧
｜≡ 　　（・∀・　） ひゃっ！
｜　 ≡　/　 つ_つ
｜≡ 　人　 　Y
｜　 ≡し'ｰ（＿）
｜

↑結局マンガを読んでいる馬鹿（漏れも）

↑
｜　三(A｀ )ﾉ
｜　三(ヽ＿) あらいやだ　
｜　三く ﾉ
｜　三

このスレ板の中でも突出して年齢が低そうだ

「ひと口テイスティングさせていただいてよろしいでしょうか？」
って、テイスティングの割には入れ過ぎと違いますか？

ぶゎっ「す、凄いっ香りがここまであがってくるっ！」

なんか有名か大手のばっかり紹介されてゐると思ふのは漏れだけでせうか？

半月ぶりに沸いてきたな。巣に帰れ。

自演うんこ野郎め
こころみ学園のおともだちの所へ帰れ！

当たり年の中では外れ組の１級シャトーを並べてそれ以上のワインを探す・・・。
９０ソシアンド･マレとかモンローズじゃベタだけど。

毎週木曜日は書き込みがあったのにそれがなくなったね。
皆さんもう飽きてきた？
まぁ今週はいつもに増して進展がなかったけど。

>>651
ストーリーが、ワインオタには物足りない。　ワインオタ
でない普通の人にとっては、カルトすぎてついて行けない。
それでも、ワインオタは、なにか自分の知らないネタが落ちている
と思ってみていた、が。。。

結局はベルばらの背後の絵だけ、と言うことに気づいてきた
今日この頃。

遠峰の逝っちゃってる顔こそこの漫画の存在価値なのに

確かにワインおたくにとっては物足りない内容だ。

５大シャトー編に限っては、普通の人はこの手のブルジョアワインには手が出ないので、全く興味が湧かない。
今週号には作者ブログに出てきたセンセまで登場しちゃったし、もう何て言うか・・・・・

>>655
「ブルジョア」の使い方を間違ってる。

もう何て言うか・・・・・

ただ漫画としての内容は面白いと思われ。

・・・

>>656
忠告どうも。
金持ち向けという意味で使ったんだが、ヤフったらブルジョア級ワインって用語もあるんだね。
もう何て言うか・・・ｲﾊﾟｰﾝ人には・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

へー、そんな用語あるんだ。自分も知らなかった。勉強になった。ｗ

ﾈﾀなのか、本気なのかｗ

>>659
ワイン用語でも、ボルドー格付けシャトーの下に位置するのがブルジョア級なのだが、

そもそも中世で、貴族と農民との中間に位置する商工業者・市民階級のことをブルジョアというので、
金持ちの比喩に使われること自体間違ってる。

狭義の定義をもって広義の定義･用法を間違ってると言い切るのは間違ってる。

>>653
確かに遠峯こそ、この漫画の真髄だね。
ワインに全く興味の無い妹も、ふざけて「お・・・おお・・・」やるようになったし。

まあ、それはそれで兄としてどうかと思うんだけれどね・・・。

>>663
ま、どうでも良いことだが、日本語でブルジョアという言葉と、
フランス語のbourgeoisという言葉は同じではない、
という理解が必要か。。。
フランス語でbourgeoisと言ったら、662の言うように
どうやっても中産階級という意味しかないのだが。。。

ま、どうでも良いことだがそもそも中世で、貴族と農民との中間に位置する商工業者・市民階級のことをブルジョアというので、
金持ちの比喩に使われること自体間違ってる。

さて、モーニングでも買って帰るか‥

>>666
間違ってても一般の認識を覆す事はもう困難。
「トランプ」みたいなもん。

小金持ちを指して「ブルジョア」という人は
農民以下の生活をしてる人種ということでＦＡ？

318 ひろゆき＠管理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/02/18(土) 23:32:13 ID:bCbtdat00・
今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。

ブルジョア 0 [(フランス) bourgeois]


(1)中世ヨーロッパにおいて貴族・聖職者と農民・労働者との中間の階級に位置した商工業者。市民。
(2)近代社会における有産者。マルクス主義で資本家や資本家階級に属する人をいう。
⇔プロレタリア
(3)富裕者。金持ち。

>>669
小金持ちをプチブルと言った時期が日本にはあった。

>>670
Live2ch使いなのね〜

そのうち話題がセレブやオープンカーにまで発展しそうだから
ブルジョワネタはここいらで終了した方が良いんじゃないか・・・？

>>673
正論だけど、ほかにネタがないじゃまいかｗ

おいらは今週号についてのコメントが浮かびません (´･ω･｀)

銘柄当てクイズの回答案でも考えてくれ

>>665
フランス語が堪能で、向こうに10年以上住んでた俺が答えてやろう。

使われ方、ニュアンスの問題となるが、
bourgeoisは、中産階級、小金持ち、という意味で、
基本的に「金持ち」の比喩には使われない。
俗物的で悪趣味という否定的な言葉のニュアンスも含まれているからだ。


これが結論でよろしいか？

すまん、フランス語で言ってくれないとよくわからない。

>>675

シャトー・タルボ
シャトー・ソシアンド・マレ
シャトー・レ・カルム・オー・ブリオン
シャトー・グラン・ピュイ・ラコスト

カロン・セギュール
ソシアンド・マレ
ラ・ミッション
オー・バタイイ

いろんな意見があるな・・・

すまぬ、３番目を

シャトー・ラ・トゥール・オー･ブリオン

に変更してくれ、巻末にヒントが出ていた。

シャトー・タルボ
シャトー・ソシアンド・マレ
シャトー・ラ・トゥール・オー･ブリオン
シャトー・ランシュ・バージュ

>>678さんって
ひょっとしてワインレッドの管理人さん？
楽しく拝見させて頂いております。
違ってたらｽﾏｿ。

タルボって勝負事にゲンのいいワインなの？
86年がかなりの評価なのは知ってるが。。。

>>683
ぐぐってみたが、名前の由来になったタルボ将軍は百年戦争末期にサンテミリオンの外れで戦死してる。
このときの戦いでフランス側はアキテーヌを奪回してる。
フランスから見れば、ある意味トロフィーみたいなもんだわな。

>>681
ランシュバージュなら、記憶喪失女の話で、雫は飲んだことがあるので、
｢これが5級？｣って会話はないだろう。
やはりグランピュイラコストなんじゃないか？

ラ・ミッションも同様。

ヴィンテージによってはオー･ブリオンを凌ぐとも言われる
ラ・ミッションを今更取り上げるようなら原作者は素人

と言ってみる。

話の流れから5大シャトー以外のものを出せばいいので、ラスカーズでいいのではと思うのですが。

1級と同格とする人も多いラスカーズを今更取り上げるようなら
原作者は（漫画原作者として）素人以下

と言ってみる。

>>687
鋭い！

いまさらスパセカはないとオモワレ

銘柄当て、出てきた銘柄の良し悪ししか話題がないというのも
悲しいマンガだな・・・

ここはなんといっても、




もう一回、



モンペラだろう。

マーケットで売れ残ってるワイン


と言ってみる

>675
あれ、遠峰様からの挑戦というスタイルにしているあたり、
なんか、このスレへの挑戦に思えた。なんてねｗ

>>691
その手の話は漫画関連の板でしてる・・・・んだろうか。

>>691
遠峯ネタを忘れていますよ？

ソシアンド・マレ90、最高！

>>686,>>688
　いや、読み手の大半は素人だし・・・。
　ま、それをおいといても>>685の言うようにランシュ・バージュと
ラ・ミッションは無いと思うけどね。

しかしみんなどうでもいいと思っているのか、密かに応募する気なのか…

えへへっ、ばれた？

>>699
個人情報売ってまで応募する価値はないな

>>701
よほど大した情報なんで砂

上から判断すると、

シャトー・タルボ
シャトー・ソシアンド・マレ
シャトー・ラ・トゥール・オー･ブリオン
シャトー・グラン・ピュイ・ラコスト

で確定かと思ってた。

なんか'90と'86をゴチャ混ぜに論議しとるような...。
どちらにしろラ・トゥール・オー･ブリオンはないと思う。
'86ならタルボ、グリュオ、ラスカーズあたり
'90ならバロン、グリュオ、ラスカーズあたりかなあ。
ソシアンド・マレは格付け外なのでいかがかと。

どっちでもわかんないから
ゴチャ混ぜでも医院ジャマイカ

>>704
>'86ならタルボ、グリュオ、ラスカーズあたり
ワシは'86グリュオー・ラ・ローズに関しては大同意！
これまで５，６本飲んだけど一貫して好きデス！
'86ラスカーズよりも好き！'86ラトゥールより良い！
と・・・・思う・・・・。

>>704
　ソシアンド・マレは格付け外だから正解じゃないのか？

あと、名前も似てる・・・からしてラ・ミッション・オー・ブリオンか
ラ・トゥール・オー・ブリオンのどちらか・・・。かつ、雫が飲んだことがない
という条件からラ・ミッションで確定。

　最後の５級が一番難しいな。私もグリュオかな・・・と

おっと、誤爆
グリュオ×、グラン・ピュイ○

>>707
おばちゃんが、ラ・ミッションのセカンド飲まされたときに
それを見破って、バーが本物をロハで出して飲ませたのでは
なかったか？

マンガだけど、スクールの試飲でこれらのものは出ないよね！
万一、出ても残さないよね！！どういう値段のスクールかしらん？

斜め読みしかしてない奴は意見だすなよ。ウザイから

>>711
禿同

ヨロズ屋本舗もしっかり読んでから意見出せ　>>704
>>707 のラ・ミッション　は　>>709の意見によって排除。

結局、一番最初に出たのから進歩無いってことね。

ごめん、誤爆してる・・・。ラ・ミッションじゃなくてラ・トゥールと
書くつもりだったんよ。

読んだ。
あぁー　だけど
えぇー？　だな

今週号では、Segur侯爵が伯爵に格下げになっている。。。orz

Vs. マルゴーは　シャトー・シャス・スプリーン　。
これは確定で問題ないでしょ？

>>716
そのとおり。
シャス・スプリーンで決まり。
ムーリは、マルゴーに近いし、ブルジョワ級だし
（もっとも2003年にエクセプショネルになったけど）
Good Vintageは70年、75年だし。

誰でもわかるな。あんなの

今号の島耕作でモンラッシェが赤ワインであった件に付いて

あれは笑った。
真剣に赤ワインであったか悩んだけど、ボトルは普通だったよね

>>719
今もあるかどうかは知らんが、東京メトロ赤坂見附駅の地下通路に某テンプラ屋の宣伝パネルがあるが、そこに写っているモンラッシェはどう見ても赤ワイン。
空きビンに紅茶でも入れて写真撮ったみたいだ。

特級モンラッシェが赤なんすか？（ｗ

それは幻のワインですね。

しかしここに書き込んでる奴らって、年収はシマコーの作者の
数分の一にすぎないだろう。
だから、ワインに関してはシマコーの作者がここの誰よりも
いい物を大量に飲んでいるだろな。

↑雑誌の企画やらお付き合いやらで超高級ワインや古酒を
ロハ（どころかギャラ貰って）で飲む機会も多いだろうしね。

>>725
確かにシマコーの作者の書いたワイン本でも、
ワイン雑誌の企画でロマネ・コンティのオーナーと
DRC高級ワインの飲み比べをしたとかコラムで書いてあるね。

島耕作の「モンラッシェ」はルフレーブだったな

ワイン本とか出してるならそれくらいは間違ってほしくないもんだ

これもスレ違いだが美味しんぼでシャサーニュ・モンラッシェと言いながら
ボトルが思いっきりボルドータイプだった時は萎えた。

マンガのワインなんてそんなもんだろ。
・赤ワインがどっぷり注がれている
・そしてそれをブランデーグラス持ち
は基本だな。

そういえば、モンラッシュの赤しばらく呑んでないな。
シャサーニュのレショームあたりがいいんだっけ？

これはシマコー作者の釣りじゃないか？

島耕作での間違いならまだ許せるけど、美味しんぼでのミスは読者の信頼を損ないそうだな。

>>732
>美味しんぼでのミスは読者の信頼を損ないそうだな。
読者が美味しんぼを信頼していると思い込んでいる件について・・・・

2chで美味しんぼの知識をベースに議論してる奴山ほどいるけどな。

>>733
そのツッコミを待ってました！期待通りのレスありがとう。

>>735
お前の負け

楽天市場みてたら…イケムの赤…があったんだが…画像見ようにも、サンプル…赤なんてあるのか？

>>737
　ソースｷﾎﾞﾝﾇ。つか、あるわけ無い。

>738 輸入業者は何処でせうか？

>>739
　いや、漏れに聞かれても・・・

検索してみたが単なる書き間違いじゃねーか。
1箇所「赤ワイン」とあったが、他のところは「白」って書いてある。

やはり書き間違えか…ｱﾒﾘｶだったら訴訟勝てる？

>>736
負けちった（泣）

>737がこれの事を言ってるなら
喪前、わかってて書いてるんだろ？ｗ
こんなのネタにするレベルでもない書き違え。

>742
だから訴訟以前に却下。

CH D YQUEM　 375ml
【産地】フランス・ボルドー地方　ソーテルヌ地区
【タイプ】白・極甘口（貴腐）
■主な品種：SE80% SB20%
タンニンが複雑に絡み合い、素晴らしいバランスを見せます。上品な余韻に浸ることのできる極上の赤ワインです。フランスの甘口白ワインの最高峰。（以下略

>>703
早売りゲットしたが、すげえ、全問正解かよ

回答
ラ トゥール オーブリオン 1978
シャトー ソシアンド マレ 1985
シャトータルボ 1986
シャトー グラン ピュイ ラコスト 1990
謎の一本は来週

>>745
正解したのは実質　>>678　だろ。
来週の一本も正解確実だね。

全問正解って凄い！！


て言う程の謎でもないし。

おい、楽しみにしている漫画のネタバレされたんだぞ！
もっと怒れよ！！なにやってんだ！！！

答えが分かっても、どれがどれやら区別がつかないので、
何の影響もないド素人ですた。（´・ω・`）

>>749
　つうか、この板の平均的住人にとってはネタばれと言うほどの
ネタじゃないし。漫画板なら知らんが。

と言うか、この程度のワインには興味が無い。
もちろん飲んだ事も無い。飲む気も無い。

>752
飲んだ事も無いのにこの程度のワインとは言えないでしょう。
余程の資産家か150年間見直しのない格付を信じている半可通ですね。

>>753
どちらか選べと言われたら、余程の資産家の方だ。
150年前の格付けと作者のどちらを信頼するかと言われたら、150年前の格付けだ。

>754
それは羨ましい。
1級シャトーだけしか飲まない分には150年前の格付でも大丈夫ですよ。
その他に関しては個々に吟味しないと危険ですが。
クリュ･ブルジョワ以下の3級もあればソシアン・ド・マレみたいに
クリュ･ブルジョワながら2級に相当するという人もいますし。
ちなみに作者というより専門家や市場の意見・判断ですよ。
この板で作者を信頼している人の方が少ないでしょう。

この作者の好きな天･地･人を借りていえば150年前の格付でも
地の部分は変わらないでしょうが、人が変わって落ちぶれたり消滅した所もあれば
向上した所もある、という事です。

資産家の貴方には関係ない話でしょうが。

>755
おっと、1級シャトーでも不振な時期もありますから
年代によっては注意が必要ですよ。

↑おまえら作者に釣られてるぞ。
まんま、作中の会話の延長じゃね〜か。


それより問題は、高杉が飲んでるビールがエビスらしい件

コミックスしか読まない私でも言えるありがちな展開が進行中という事ですか？
コミックスも買わなくて済みそうです。ありがとうございました。

>>755
吟味しつつさほど美味くも無いワインを飲む理由が俺には理解できない。
何級だけど何級程度の品質、って事に何の意味があるの？
それにね、地が決定的に違うのよ。ボルドーは50年代に終わったって聞いた事無い？

いや、「飲んでもいないのにさほど美味くも無いと言えるアホ」をちょっとからかってみただけ。
まあ、500円以下のワインに対しては私もそんな言葉を吐くかもしれないが。
それだけ貴方と私の収入が違うって事でしょうｗ

＞地が決定的に違う
なら貴方の飲むワインを具体的に教えて頂きたいですね。

>>759
ｗｗｗ

普通に考えて、並年の五大シャトーでさえ大して美味くないのに、
例外的に不味かった年の五大より、ちょっと良い位のワインなんか興味ある訳なくね？
同じ年の外れてない五大より、これらのワインは良いのか？そしたら格付けも関係無いと言えるけどね。
大体500円のワインなんてどこに売ってるんだよ。見た事ねェよ。

下段に関しては、発言の趣旨も理解してないようだし、質問との繋がりも理解できない。

随分上品な資産家ですね。

>>763
資産もってりゃ馬鹿でも糞でも資産家だからな
格は関係ない

比べちゃいかんのかもしれんが、「ソムリエ」で
オフヴィンテージのマルゴーを飲む話には感動したのにな。

しょせん、亜樹だしなあ…。

ソムリエは基本的なネタをやり尽くしたからなぁ

>>765
伝統を飲むってお話しね。

あー、あれは良かった。
確か90の次にｵﾌｳﾞｨﾝの91勧めた話だったね。

91ﾏｽﾞｶｯﾀ

おそらく1万台で仕入れたオーブリを５万で売る店に美談なんかあるわきゃ無い。

そこで日本のレストランがいかにボってるかについての
ホリケンのコラムが載ってしまうところが
「ソムリエ」のバカにできないところなわけで。

ボルドーの一級より良いワインとして、1万円くらいの物を出さざるを得ない所に、
この漫画と言うか日本のワイン業界の限界を感じたように思う。

'86のタルボとラトゥールを比較してタルボが勝ちと・・・・。
勝ちとか負けとか・・・まあパーカー本見ればある程度の
事は飲まなくても書けますよ・・・・と。

>>773
どこのワイン業界も似たようなもんじゃないかと

雫とかが全く仕事しないで経費でパカパカワイン空けてるのを見ると、
実際の業者もこんな感じなんじゃないかもおもてしまう。

>>774

　勝ちとか負けとかより、８６ラトゥールや７８オーブリオンが
首をひねるほど不味いかと言う点について

ワイン飲むなら、ホストクラブが一番という話について。

>>778
ボトル言い値の世界で、どれだけぼられるんだ！？
子分引き連れて一気飲みされたんじゃたまらん！

>>777
漏れもそれが気になる。ガーンとなるほど味が違う？？？
飲んだことある人、教えてシルブプレ！

>>716
>>717
1970正解

バレ投下すんなら、空行ぐらい入れてくんろ。

自腹を切るなら、今回のどのワインも飲みたくないと言う結論が出た。

本当に悲しみを吹っ飛ばしてくれるなら飲んでみたい。一時の酔いではなく。

70シャススプリーン・・・。
シャトー名の由来を披露するためだけにこんなに長い前振りなのか。

次のテーマはゲップする牛の丘にｹﾃｰｲ。（正解は月曜日）
またらいしゅー！

すげーウマい甲州ワインとか出てこないかな。

>786 この作者の知識でわそれを期待するのは無理といふものでせう。

出たら出たで値上がりして全く迷惑なマンガだとかブーたれるんだろ。
まったくわかりやすい奴らだなｗ

まあ、シュヴァル・ブランが出たら、雫の脳内で、白馬が優雅に走るのは見え見えだよなこれ…。

>>777
'86ラトゥールは約１年前に飲みました。
確かにパワフルではないけれどバランスが良く
美味しく飲めました。
もう１本あるので当分放っておこうかと思って
おりますが・・・。

「美味しい」という言葉は使う人や状況によって
まったく違うのが難しい。

今ようやく今週号読んだけど

イタリア長介と同じくトラウマ・コンプレックス持ちっていう安易な二番煎じ設定かよ。

シャススプリーンもソムリエの二番煎じだし。作者には文化が無いと感じた。

>>786
国産は努力してるのは認めるが、天地人どれをとってもやはりいまいち
やはり向き不向きってものがあって、日本の土地と日本人にはワイン作りの適正がない
日本では日本酒、欧米人はワイン　これは動かせない

雫「そういうゴタクはまずこれを飲んでから言えよ」
ラベルを布で隠した甲州ワインを差し出す雫。
>>794「!!　お…おお…お………」
雫「どうだい、何が見えた？」

>>795
水で薄まった葡萄？つかこれ水ですか？
が見えた

シャス・スプリーンの意味は「悲しみよ、さようなら」・・・だっけ？

トンデモ和訳なわけだが・・・

まともに訳すならどんな？

スプリーンは「憂鬱」、
シャスは、普通は「ハントする」というほどの意味なんだが
「（洗い流すために）水を流す」という意味もあるみたい。

たいしたトラウマじゃなかったな。

ガキの頃の苦い思い出を
ビジネスに持ち込む奴。。。

そんな奴、いるか？

それ以上にワイン飲んで
その苦い思い出は晴れるのか？

ワイン飲んで友人達と笑い合ってるイメージが浮かんだ位で
裏切られたのは昇華出来るのか？
特に友人はともかく女の方は。

>800の通りたいしたトラウマじゃなかったという事か。

あの後、みやびが体で慰めるから

ワシは霧生弁護士の方が・・・・

ルパンのおばちゃんに行く猛者はいないのか？

わてが逝くだす。
熟女マニアだす。
うーん、くさったマンステールの芳しいかおりが・・

古本屋で立ち読みして思ったんだが…オーメドック・ジスクールの２０００うまいの？

>>806
てっきり「お前が逝け」とか書かれると思っていたが
おみそれしました

>>807
ジスクール、正常位椎で売ってました
ちゃんと「”神の雫”で取り上げられた〜」なPOP付きで

>>807
別に普通。大騒ぎするほどのもんじゃない。

じゃあ、批判ばかりしている香具師に問う。
実売5000円以下で、入手が容易（NETで買える）白ワインで今最強、ちうか
うめーってんはなによ？

>>807
2000は飲んだことないけど…、それなりにバランス良くて飲み安いとｵﾓﾀ。
すげーうまいワインではなかった。普通か。
他のヴィンテージが近くの酒屋で1380円で売ってたからそん時は良く買ってたよ。

>>810
初心者丸出しの抽象的な質問は、それ用のスレがあるだろ。
ここではウゼーから、そっちでやれよ。

皆、レス�dクス
なんだ、普通なんだ…
ジスクール、９７は非常においしく感じたんだが…

＞813

＞791

普通は、店に行って焼き鳥食うのにワイン持ち込んだら、頭がおかしいと思われる。

>ドメーヌ・ド・ラ・ジャナス・コート・デュ・ローヌ 2003

さっそく楽天で検索すればＫＢが・・・
しかも売り切れｗ

さてどうなることやらｗ

お前みたいなヤツがいるからなｗ

いや、まだマシだろ。
近くの飲み屋に行って、「ああ、こんなとこにこんな良いワインがあるんだ」って言って、
４〜５ｋも払うバカが絶対出てくる。

>812
無知の捨てセリフかよ。

http://ameblo.jp/kurokuro45/

今週号　焼き鳥屋にて
「んーこのアロマ炭焼きだね。」　「お、わかります？」
「この人の鼻犬並みだから」

いや、焼き鳥が炭焼きかどうかなんて俺でもわかりますから。

あんな焼き鳥なんか、美味しんぼだったら一悶着起こってるはずだ。

>>822
結局拠り所は美味しんぼかよｗ

美味しんぼはどこでも悶着起きるし

最終回、小学生である雅の妄想だったという話で終わる。

俺達のほんとうの戦いはこれから始まる！

先生の次回作にご期待ください。

だれも気付いていなかったのか。土曜の日経朝刊１面のコラム「春秋」を
見てみろ。「細かいことはしらないけれど、ことワインに関しては天性の
感受性と、驚くべきほどの表現力を兼ね備えた主人公が、世の中のワイン通
と縦横無尽、傍若無人、波乱万丈のワイン合戦を繰り広げる。そんなワイン
コミックを毎週、楽しみにしている」。出雲の酒のほうの取り上げている。
いい年こいたｵｻｰﾝがマンガにかじりつく日本…。

ハングルでもｵｹ

おまえもいい年こいたｵｻｰﾝだろｗ

>ドメーヌ・ド・ラ・ジャナス・コート・デュ・ローヌ 2003

飲んでみました・・・
いうほどのﾜｲﾝではなかったっすｗ
ﾃﾞｷｬﾝﾃｨﾝｸﾞは必須。30分でやっと落ち着く感じ。
最初はとにかく軽くて渋みが舌にﾂﾝとくる。
かといって、開けて一晩待つとｱﾙｺｰﾙ臭さと酸味が気になる。
けどまあ、漫画のようにﾃﾘﾔｷとあわせるのは良かった。牛より鶏でちょうどいい。

ﾜｲﾝは運送状態で随分変わってしまうので、他のﾎﾞﾄﾙでいいのがあるかもしれませんが
うちに来たのは、なんというか・・・値段どおりのﾜｲﾝでしたよ？
こういう評判のﾜｲﾝは現地でぜひ飲んでみたいね。

ゲップする牛の丘はテルトル・ロートブフでした。
感動的な内容の話をいつも通り強引に作り上げてくらはい。

おおおおおお！牛のゲップで温暖化･･･

今週、作者は死んだ模様。。。

休載は初だったっけ？あまり休まない漫画だと思ってたのに。

18号は取材で休載するって予告があったよ。

>>834

それは気づかなかった。　この春先に取材に行くとすれば
一体どこだろうか。。。。　南半球か。。。。

>>835
春ボジョレー（ｗ
法令違反のデュブフたんとお手手つないで販売戦略、と

>>836
さすがに、この作者でもデュブフのスキャンダルは知っているだろうから
（編集子が教えるだろう）　
ボジョレー売りに走ることは無いのでは。。。？

でも、ワイナートはデュブフ売りしてたな〜。　

>>837
アレは事故じゃなくて、事件だったの？

キスラーがずいぶんと安いね。
ttp://www.rakuten.co.jp/esakiwine/1023413/1077073/

ずいぶんと安いと言えるほど安くない。

今週号、藤枝マスターと秋絵さんが
秋篠宮御夫妻に見えるのは自分だけなのだろうか・・・

言われて気づいたが、あそこまで老けてないと思う。
でも、次の展開が楽しみ。

こんなに悠長にやってないで、早く次の使徒に逝って欲しい気がする。

あんなせこい使徒なんてどうでもいい

本当に１２使徒、全部明かされるのかぁ。最後は回想シーンで終わりそうな予感

ホリエモンがこの漫画を好きだっつ時点で、もう興味失せたw
自家用ジェット機にこん漫画の単行本があったしな。

>>846
どうでもいいよ。
関係ないやつの名前出すなよ。タコ

「ル・パンの親戚みたいなワイン」ってなんてワイン？

>>848
ティエポン家が経営する、
シャトー・ピュイグローでしょ。きっと。

>>849
みたいなってところで、一族まで広げると、候補ワインは結構ありそう。

じじいとばばあの恋バナなんて、酒が不味くなるだけだ。
しかもこの漫画の恋愛って、男目線ばっかで、読んでてアホじゃねかと思う。

でも気になって読んじゃうんでしょ？

りあるおじさんだから
拓郎が「人間なんて」を血を吐くような声で・・・のセリフで泣いた！

いつものことだがこの漫画、ウェットすぎて馬鹿っぽいんだよね。
明からに作者に構成力が欠けてる。足りない。

ある有名マンガで「コレクション・テロワール・アントル・ドゥ・メール」ってのが紹介されてたんだけど
どういうの？

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 　　このワインは　　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　ノストラダムスだ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

文句があってもワイン漫画と言うだけで読んでしまうわけですが、
ストーリーよりもワインを美味そうに飲むカットを期待。
それを見ていると、ワインセラーに向かいワインを開けてしまうｗ

>>854
主目的がワインの宣伝で、ストーリーはオマケですから。

ちょWWW
今週号、KBに金つかまされたのか？WWW

確かにワインの宣伝プロモーションみたいな内容だな。
露骨すぎ。。。

最後の１コマが余計だったな。
これだけはやってはいけないことなのに。。。

結局このピュイゲローって飲んだことある椰子いる？確かにラベルは良いかなとは思うが…

これか・・・

ルパンに勝った!!なんと2180円にして世界最高峰!!
【これぞ100倍のコストパフォーマンス!!世界最高級の赤ワインだ!!】
なんとボルドー1級格付けをも圧倒するフランス最高評価誌が異例の9/10点!!
『こんな凄い味が2180円で飲めるなんて絶対に信じられない!!』
[シャトー･ピュイゲロー 2001]

信じませんｗ

>>863 なんかかわいい感じのラベルだよね。飲んだ事無いのに名前だけは
ラベルのおかげで覚えていた。
>>864 いつかは試そうかとも思っていたが、他スレでそれ見てもう買う気が
失せた、値段がどうあれ。

一本くらい試せばいいがな

エレガントで薄いメルローが飲みたい時に、低めの温度で飲むといいかもしれんけど。
昔の彼女に飲ませるのがこんな安くて美味くないワインでいいのか？

>>867
それ同意。あれはたいしたワインじゃない。
俺でもパヴィやトロタノワ、コンセイヤントくらいは飲ませるな。

つか、今までは半信半疑だったが、
今日初めてはっきりと業者の影を感じたよ。

女はパンツ濡らして平気な顔してる変態

>>865　おそらくこのワインを作ったやつは、ラベルを考える片手間にワイン作りに励んだと見るW　　　 >>867　これ、冷やして飲めば飲めなくはないのか？

[2003]　シャトー・ピュイゲロー　　750ml
（AOCコート・ド・フラン）
赤【コク辛口】
商品番号 ANPG01A3
特別セール価格 1,880円 (税込1,974円) 送料別
売り切れました

シャトー・ピュイゲロー 2000
商品番号 MTX0311
価格3,280円 (税込3,444円) 送料別
残りあと 44 本です。

シャトー・ピュイゲロー 2003
商品番号 MTX0407
価格2,580円 (税込2,709円) 送料別
残りあと 49 本です。

三時間くらい前に見たときより10本くらいずつ売れてる

>>870
「ああ右岸のメルローだな〜」ってな感じです。
よりメルローのストレートさ・エレガンツさを味わうには、やや低めの温度の方が宜しいかと。
実際２千円で買えるボルドーワインとしてはかなり良い方だと思いますが、
飲んでみると２千円のワインってこんなモンだよなと思う事間違い無し。

少なくとも2000円近辺のメルローなら、
プピーユのセカンド｢シャトー・プピーユ｣の方が美味いべ。

>>874
そうか？
てか、プピーユて年々　味落ちてないか？
あんま　美味いとおもわんが…

>>875
所詮2000円台だし、｢少なくとも｣ってことで。

不良在庫うっぱらいたいって事でもなければ
半ばタイアップ気味のネタでもいいと思うけどね。
入手性の悪いのばっかり取り上げてもつまんないでそ。

段々と読者にも耐性がついてくるので、
最終カットで頑張ってもそれほどは食いつかないでしょう。
低価格帯でももっと美味しいの有るのにね。

原作者はエノテカとつるんで商売しています。

ちなみにマンガの進行が遅いのはモーニング編集部の方針なので
作者に文句を言わないでくださいねw

２０数年も経った女なんて見られたもんじゃないし、
４０代後半で妻どころか彼女すらいないマスターに社会的信用は皆無だ。

毎回毎回興味津津で読んでるくせに口を開くと文句ばっかりというのも奇妙な連中だな。

>>880　馬鹿野郎！マスターの恋人はワインなんだよっ！！…と藤枝さんの擁護をしてみる

>>880
社会的信用が必要な商売でもねえけどなｗｗ

>>880
子供なんだな。
パワフルなワインばっかり飲んでるだろう。　…と言ってみる。

>>881がいいこと逝ったｗ

このアゲアゲぶりは、おばんの仕業っぽいと予想される。

>>883
キンタマで顧客情報をばら撒いたりしてるからなｗ

最後のカットで「お酒は２０才になってから」ってクレジット入れろ。

さーて、来週は、いよいよ第二の使徒でつよ

そろそろ白ワインの登場か？
第二の使徒はロワールのシュベルニーあたりを予測

神の雫は葡萄ジュース

しかも果汁３０％

神の雫は、駄菓子屋で売っている粉ジュース。

神の雫だからといって液体状とは限らない。

俺的には神なんていない。

http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
心無い人々のせいで、また私達の自由が奪われようとしています

僕はこのマンガでワイン勉強してて、毎週登場ワイン買って飲んでる
今週のシャトー・ピュイゲローも飲んだけどよかった
でもこのスレのひとは厳しいなあ

>>896
じゃ、安いワインばっかじゃなく、ムートン82もレザムルーズも飲んだのね。
よい勉強だね

>>896
ワインマニア・ワインクレイジは本当にすごいんです

わたしワインに目覚めて5年間は毎年500万ずつ突っ込みました
ワイン会にもガンガン出ました。お店では常連扱いで大きな顔してます。

でもねマニアランクはせいぜいこの漫画の原作者（＝中級）くらいだと思います
他のマニアな人たちと話すたびに「まだまだだな〜」と思い知らされ
この10年くらいは昔ほど無茶をする気が失せました、、、orz

マニアのランク付なんて出来るかはさて置き、
この漫画の原作者程度が中級なら俺は上級だと思う奴は多いだろう。

消費してるだけのマニアなんてそう威張れたもんじゃないな。
金さえあれば誰でも出来る。

>>900
気に障ったらごめん。
威張ってるんじゃなくて、原作者はせいぜい私と同じ中級者じゃない？って言いたかった

中級かどうかはともかく、
知識に信念がないというか、コロコロ意見が変わってるような…

特にモンドヴィーノ公開あたりからの変化は素敵だった。

>>902
作者はポリシーがない。
モンドヴィーノに倣って、パーカーを否定するコメントを見たが、
それなら、パーカーのコメントを引き合いに出すべきではない。
ボイドカントナック2001とか、あちこちでコメントを引き合いに出してる。
頭が悪いのかと思うよ。

こういうのを「節操がない」というんじゃまいか？
そもそもエノテカの提灯持ちしてる時点で無節操と言わざるを得ないがな

>>899 は正しいこと言っていると思う。そして>>898も。逝っちゃっている人、しかも
実際資力があって、鑑識眼もありそうで逝っちゃってる人には到底及ばない、と思う
一方、このマンガ見てると噴いてしまうよ。あとここ５、６年位から出ている雑誌の
ワインの表現とか。はっきり言って本当の愛好家は雑誌等から知識を仕入れる際
文学的な表現なぞどうでもいいと思ってるではないか。もっと端的な表現が聞きたいのに
意味不明の言葉の羅列見てると萎えてくるよ。なお「森の下草」とか「雨上がりの
冬の森の匂い」なんてえのはとても具体的な指摘なんだよねえ、それを知らないバカが
変な文学的表現してるの見るとうざい事限り無し。で、俺は（最初のうちはともかく）
今は登場するワイン名と記事に登場するワイン名だけをチェックし、中味は恐る恐る
見て気持ち悪い部分を見ないようにしている。なんだかんだいって気にはなっている
ことを否定できはしないなあ。マンガ好きで半端なワイン好きなもんで。

自称ワインマニアの俺から見たら、完全にど素人だね。
以前に、ちょいニュースになった物を、バラバラに並べてるだけだもん。
短い時間で、そこそこの話題を作る方法としてはありがちでしょ。
作者自身だって、大して美味いとも思わない物を「わあお！」とか言ってると思うよ。
他人の意見なんてどうでもいいと思えた時、やっと自分のワイン道が始まるんじゃない。

>>906
このスレ的には、
×「わあお！」
○「お･･･おぉ･･･お････」

>>905
はい逝っちゃってます。たいした資力もないし鑑定眼もありません
ブラインドテストは人がいない時しかできません

でも原作者よりは恥かかないですんでるみたい

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |アンチ亜樹は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

要は、ほとんど知ってる情報だし、
ショップから来るメルマガの説明を
ふくらましてストーリー付けしてるという程度なわけで。。

作者は中級者までも達してないと思う。

モナリザのようなワインってなに？
このスレの連中は上級者ぶってるから当然わかるんだろうな

マドンナに決まってるじゃねーか。

>>911
別に皆さん上級者ぶってるわけじゃなくて、無知の知みたいなもんだと思うよ。
それと、モナリザのようなってのがワインの表現になるのかどうかは疑問だ。

ワイン・テイスティングで使われる言葉というのは一種の記号。
味覚･嗅覚は人それぞれだから勝手な表現をしていては本人以外には伝わらない。
だから「こういう香りはなめし革の香りで統一しよう。」というお約束なわけです。
表現方法に工夫を凝らすのはお話としては面白いし、一緒にワインを飲んだ人同士ならわかるかも知れないが、他の人にはオナニーにしか見えなかったりするわけです。
だから「モナリザのようなワイン」と言われても原作者の妄想だから的確な予想なんか出来ません。
数打ちゃ当たるで有名なワイン名をあげていけば誰かが当てるでしょうけど。

俺的にはラフィットだけど、予想はあくまで予想でしかないな。
それから、正直この程度のストーリーに原作者なんて必要なのか疑問だ。

こんだけネタ提供するのは、原作者がいればこそと思う。
作画は作画に集中してもらいたい。せっかく絵はきれいなんだし。
雫のイヌ変化は、なんとかしてほしいけどｗ

原作者と作画が別なのに、原作者が取材してる間休刊するってどう言う事なんだ？

>>917
大人の事情

>>915
ストーリー的に出たばっかだから5大はないだろう。
モナリザということで、限りなく女性的なワイン。。。
俺的には、まだ一度も紹介されていないシャトー・パルメが第一候補。

第二候補は、ボルドー右岸。

使徒はマニアからも素人からも文句が出にくいのを選ぶと思う
ブルの次はボルドーか、、、
パルメもいいね。あとはデュクリュ・ボーカイユとかコンセイヤントはどぉ？

モーニングは買ったけど、この漫画はまだ見てないやｗ
だって今週は疲れそうなストーリーみたいだから。

それよりショパンコンクールが再開されたのが何よりでつ。。。

>>919
普通に考えたら、CH.マルゴーなんだけどね。
確かに出たばっかりではあるな。

女性の絵だから女性っぽいワインって安易過ぎ。
カベルネ・ソーヴィニオンの優しさは間違い無さそうだけど、
マルゴー村のワインにしては、モナリザの絵はふくよか過ぎるし、
もう少し目の詰まったワインを想像させられるな。

うーん…ピション・ラランド？

モナ・リザ自体がいろいろな解釈されたり
謎のエピソードてんこ盛りだったりするからなあ。

中級者にも至ってないとか偉そうなこといってたわりに
モナリザにたとえられるワインについてはさっぱりわからないみたいだな

↑
バカは放置で

文庫本がでてまた話題になっている「ダビンチコード」と
からめそうな悪寒。

今回もフランスワインなの？？

モナリザだけに今回はイタリアでしょう（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
毎度毎度ボルにブルじゃ読者も飽きるし、
「イタリアも宣伝してくれ」と販促の依頼もあるのではw

ビオンディ・サンティあたりを期待するが、
意表をついてヴァレンティーニのモンテプルチアーノでもいいなぁ

モナリザって思ってるよりは明るくて黄色っぽい絵だった。
イタリアありだね。メルローは用無しだろうけど。

次週で追加の表現出るのかな。
それともこれだけかな。

>>930
ｿﾚﾀﾞ!!

雑誌買ってないからここの書き込みだけ見て判断

もしやフランス、ロワール産では？
あとは
ttp://www.enoteca.co.jp/
で、産地で「ロワール」を選んで検索してくれい

て優香おまいら、今週号（21号）の９１ページを見過ごしてないか？

なんやかんやで　みんな　読んで　いろいろ想像してるんですなｗ
こんなクソ漫画ｗｗｗ

単行本しか買ってないからここ見て妄想してるｗ
ワインを漫画で表現する←これがテーマだよね？に期待してるんだけど
原作者がなぁ、、、>914もいってたけどワインの表現＝記号ってわかってるんかいな・・

>>935
遠峰が表紙かぁ単行本買おうかな。

・・・じゃなくて、市場の方？

今日は単行本でも買って帰ってくるか。
でも、読むのは土曜日にして、読んだ後にワイン飲むよｗ

イタリヤ長介の出番だろう。

↑
ﾜﾛﾀ

頑張れ！イタリア長介！

イタリア長介が使徒を５ケース持っている。

ボルドーでしょ。

「モナリザの絵である」ではなくて、「モナリザである」には目をつぶっとく。

モナリザっつうのは最強のワイルドカードだと思う。新世界物であっても
十分牽強付会でない、と言える言い方もできるであろう。と、言う訳で
カルフォルニアカベルネ、アメリカ樫樽熟成でも驚かないぜ。

ttp://www.rakuten.co.jp/kbwine/450495/450498/445363/

モナリザ・・・？

トスカーナ地方には、モナ・リサの父親のAnton Maria Gherardiniが
開いたワイナリーがある。　ヴィニャマッジオというのがそれだ。
このキアンティ・クラシコ・リゼルヴァはまさにモナリザの微笑みの
様なワインと評されている。　
さらに、言うなら、そのキアンティ・クラシコ・リゼルヴァには
”カステッロ・ディ・モナ・リサ”という名前が付いている。

まあ、モナ・リザの絵のモデルが誰かは不明なんだが。
（モナ・リザが誰かは確定。ただし、他人がつけたタイトルなので）

フランスでの呼び名はラ・ジョコンダ

なんかヘビみたいな名前だな

偉そ〜に講釈たれてる香具師ども、モナ・リザのワイて何？
素人原作者じゃねーのかよ・・・
黙るなよバカ

>>952
よく読めよ。バカ

>>952
素人原作者降臨か？
カキコしてる間にワインのおべんきょーちなちゃいｗ

>>952
定期的に同じ書き込み見るな〜。
モナリザなんつーどうとでもとれる表現で一本のワインに辿り着けるわけが無い。
世界の頂点に立つソムリエや評論家だって無理だろうに…。

マイケルブロードベンドにブラインドテイスティングのコツを質問したら、
「人前でやらないこと」って答えたって逸話もあるそうだしね。

こんなん原作者にしかわかんねーよ（ｗ

作者がここを見て答えを変えてたら当たるわけないしｗ

もしくは丸ごとパクるかだね。
948をそのまま使ったりして？

>>956
馬鹿だな。ワイン決めないと話つくれないだろ。
おまえら口先評論家にヒントやるよ
モナリザは夏にかいたのと春にかいたのがあって、そのうち春の方だ

>>958
おマイみたいな人間を例えるならモナリザだ。しかも春の方だ。

>>958
シロウト原作者殿でござりますかな？
ボソッと>>957が指摘してしまったがために逆ギレですね
まぁホントにシロウト原作者殿ならば、
本作品に「キターーーーーーーー(ﾟ∀ﾟ)」とでも書いてくださいませ

>>958
やぁ。俺は楽しく読んでるぞ？絵が上手いからｗ

>>958
口先って（笑）
シロウト原作者殿もガム場って下さい

>>958
モナリザは10年かかって書き上げていると聞いていたが？
いくつあるの？

>>957

本編何処かに９４８と書いてくれれば、パクリでも許す。

口先評論家の集まる場所。
それが２ちゃんねるだろ。
いまさら頭悪いこと言ってんじゃねーよ。

>>958
モナ・リザが2点って…日テレの誤報のことか？
>>963
書き上がっていない（未完成）説が優勢かと。

2枚目のモナリザってギャラリーフェイクでもずっと探し続けてた幻の一品じゃないん？
漫画では最後に見つかったが（ｗ

美術品はようわからん。
ワインもわからんが。

モーニング最新読んだよ
>>958
シロウト原作者殿ですな(w

アキ先生、早くネーム上げてください！！！！！
しわ寄せがシュウ先生にいってますけど、
このままじゃ輪転とまっちゃいますよ！！！！！

とっととスレの内容パクって、楽になっちまえよ。
でもって、欄外に「協力:２ちゃんねる」とクレジット入れとけば、みんな納得するよ…たぶん。

おまえらそういうえらそうなことは、二枚のモナリザの謎をといてからいえよ

ドシロウト原作者は、二枚のモナリザの謎をといてからワイン決めろよ。

>>971

「もう１点がコピーであることは学会でほぼ結論づけられている」

http://72.14.203.104/search?q=cache:nZekr98yLV0J:www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005032909.html+%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B6&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10&lr=lang_ja

『「モナ・リザ」は誤報！？日テレに抗議文』の考察
http://toppa.seesaa.net/article/2678860.html

「お･･･おぉ･･･お････」

イタリアワインに間違いはないようだね。

NHKのニュースでモナリザの声が聞けるぞ

２枚のモナリザは、妊娠している＝豊饒
夏の力強さ＝果実の始まり　を表していると
とる。　
豊饒さを取るわけだが。。。。

いずれにせよ、フィレンツェということでトスカーナ
ワインであることは間違いない。　

Chiantiワインにどの様に結びつけるか＝こじつけるか
が来週のポイントと見た。

夏の力強さとはハイパービンテージである1999年。

モナリザというのは間違いなく上の方で
出ているスーパートスカーナのモナリザという名のワインだろう

つまり1999年のモナリザ。

もしこれが答えだったらコミックを100巻買う。
違ったらもう二度とコミック買わない。モーニングも買わない。

ヤレヤレ、絵画やらキャンティやら、○'s　Wineじゃあるまいし。
取り敢えず、そんな使徒いらね。

レディガフィじゃねーの？

漫画に１回でてきたワインは使徒にはならんからw

ボルドーとスーパータスカンしかわからん奴は黙ってたら？
恥かくだけだよ

マンガスレで恥かくだのなんだの必死すぎｗ

>>982
原作者降臨ですか?w

まぁ原作者はここを見ているな　958もそうだし(w

素直に素出ししたらいいのにね。終了するまで無理かな。とりあえず、
あのアンケを出して、個人情報をモー●ングにくれてやるかどうか思案中。
ワインﾎｽｨもん。

>>985
958だけど何を根拠に原作者認定されてるのやらｗ

語尾にｗつける奴は原作者ｗ

一つは、今週号が出るだいぶ前の書き込みである点
もう一つは、住人の煽りに過敏である点

早く原稿を読める点では、出版関連の可能性も残るが、
作者への煽りに耐性が低いからなぁ。

>>989
どこのど田舎に住んでるか知らないけど、
二日前なら出版関係じゃなくても普通に手に入るぞ

モンラッシェは夏だろ。何がGWにオススメだよ、素人が。