87 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/14(月) 21:21:16 ID:INpcH5m0
素朴な疑問なのですが、
>>71さんなどの詳しい方は、
「日本語の本は間違いばっか」とおっしゃりながら、
なぜ、正しい知識を日本の愛好家に伝えようとしてくださらないのですか?
影で流通関係者や日本人愛好家を笑うだけじゃ、
何もはじまらないと思うのですが・・・。
チヤホヤされているとおっしゃってますし、
著書があるなら教えていただきたいです。
ワイン飲むだけの愛好家に余計な知識なんかいらないよw
造りたい人だけ勉強してな
89 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/15(火) 01:23:52 ID:cPoov28w
お互いを笑いあって卑下しあうから >88のような敵対的な人が増えてしまう。
日本にはそういう潜在的な土壌がある。
よくない。
90 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/15(火) 04:22:12 ID:Li2Fraq3
>>89 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < オマエモナー
( ) \_________
| | |
(__)_)
91 :
?71:2005/11/15(火) 04:53:31 ID:JInp6WE8
>>86 あなた、おもしろい人ね。っていうかおめでたい人だね。
まさか『視野の狭い国産ワインください。」って、
近所の酒屋に行ったんじゃないだろうね。
想像するだけでおもしろいよ。わらった。
そんなワインある訳ないじゃん。
あなたを「国産ワインの現状」に掛けただけ。
ここの国産ワインのスレッドを1から読んでみたら。
それから、あなたの進めるサイトを見たけど、
「ワインを作ったこともない人間」の言うことを鵜呑みにする
ところがあんたの欠点だよ。自分の意見を擁護したい気持ちはわかるよ。でもね
「ワインも作ったことネーのに大きな口を叩くなよ。」ってぐらいの気概を見せてよ。
そうでないといつまでたっても底辺から抜け出せないよ。
スレ違いだからもうこの辺でおいとこうよ。
92 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/15(火) 08:59:52 ID:kNEa/NrG
71もいい加減イタくなってきたな
93 :
あっちの49:2005/11/15(火) 11:40:11 ID:QyjJO0Oy
香ばしくなってきたところで申し訳ないんですが、
サゲていきませんか?
>>71さん
上のほうでフランスの醸造コース履修にかかる費用は
お伝えしましたが、デイヴィスではどのくらいかかる
んですか?グラントとかは出やすいんでしょうか?
進学までの準備ですが、日本の大学で生物、化学がメジャー
だったらいいんでしょうけど、そうでない場合はどのように
勉強をすすめたらいいとお考えですか?
もしよろしければ、71さんがデイヴィスに進学するにあたり
どのように準備されたか差し支えないところで教えてもらえ
ませんか。
94 :
46:2005/11/18(金) 15:34:32 ID:ptgUnwyN
>>93 ご存知かもしれませんが、世界のワイン学科で主に有名なのは、
ボルドー大学(フランス)
ガイゼンハイム大学(ドイツ)
ブロックユニバーシティー(カナダ)
UC デービス(アメリカ)
アデレードユニバーシティー(オーストラリア)
リンカーンユニバーシティー(ニュージーランド)
スペイン語圏はわかりません。
アメリカの場合はデービスはクォーター制(一年で三学期 x 2年分)で1クォーター約$8000。
高いです。
それにデービスに進学する前にジュニアカレッジ(短大)であれ取れ、これ取れ、と遠回りさせられます。
(日本で4大を卒業していれば免除されるのもありますが)
オーストラリア、ニュージーランド系は、学びたいものをいきなり学ばせてくれるようです。
卒業まで平均3年ほどかかりますが、その中にはワイナリーでの実習も含まれていますので
卒業時にはかなりの知識が蓄積されてると思いますよ。
カナダのブロックについては米国のデービスとほぼ入学基準が同じなのでやはり
早くワインを学びたいというならばAUS か NZがいいんじゃないでしょうか。
それらの国では他にも10以上のワインに関するインスティテュートがあるので
小回りが利くのでは? 学校に行かなくてもどちらかの国内にいればキャンパスにいなくても
授業を受けれるシステムもありますし。
為替のレートを見ても米国のデービスへ行くよりは円が強いAUS、NZのほうが
手持ちの資金を有効に使えると思いますよ。
前のスレで、誰かがカリフォルニア、エクスチェンジプログラムというサイトのアドレスを
張ってくれたのでそれを残しておきますね(米国以外もあるようです)。
http://cainc.org/index.htm グラントについては簡単ではありません。 なわけないです。
でも学校ごとにインターナショナルの生徒を問わず異なるシステムを持っているので
チェックしてみる価値はあると思います。
あっちの49さんが日本で4大を卒業しているなら、志望校と卒業校とでどの単位が移行
できるかを調べる必要があります。
とにかく語学が一番最初で一番大事です。
出来ればできるほど、いい意味でのイレギュラーが出てくると思いますよ。
あっちの49さんがもし30歳以下であれば、AUS、NZ or Canadaへ
ワーホリでいってワイナリーで一番きつい部分、畑、を一年やってそれで語学を学び、
翌年からビザを変更して大学へ編入するって言うのがベストのような気もしますが。
北半球から南半球(もしくは逆)に時機を見ていけば一年で二回の収穫を体験できますし。
情報は確かだと思ってもらって間違いないとおもいます。
(二年前から変わっていなければ)
なぜか?
私もどこに行くにあたり、挫折する前と違ってリサーチしましたから(笑)。
あっちの49さんが文脈から本気のようなので知っている限りお手伝いしますよ。
がんばってください。
95 :
あっちの38:2005/11/18(金) 15:36:00 ID:ptgUnwyN
↑名前間違えました。
あっちの38です。
ワイナリーは運営するものであって、働くものではない。
ドラッグは売るものであって、使うものではない。
97 :
あっちの49:2005/11/22(火) 08:17:40 ID:BoTsm9t8
下がってきたので。
>>あっちの38さん
わたしのプロフィールにかんして紛らわしくなってて申し訳
ないんですが、わたしは学位取得済みで、すでに業界にいます。
このスレで聞き役をしていたのは、これからワイン造りを
志す方のためにアクチュアルな情報を集めたいと思ったからです。
98 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/22(火) 13:35:42 ID:kK1FvZi+
>あっちの49さん
学位って何の?
それで業界にいるってことは、すでにワインメーカーとして活躍しているっていうこと?
日本で?いやいや、もちろん海外でですよね?
それならあなたの話をしてもらうほうが、これからワインつくりを志す人のためになるんじゃないですか?
ぜひお願いしますよ。
といっても、日本人で海外で名を成したワインメーカー(自分でワインを作り、現地でも高い評価をされ
ているという意味です。)って、自分はひとりしか知らないですが。もしかして、それあなた?
だとしたら、こんなところで会えて感激です!
99 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/24(木) 17:41:12 ID:K1gBQp9q
ラグランジュの? 私も感激です。
100 :
Appellation Nanashi Controlee:2005/11/27(日) 15:37:16 ID:pyUYZ1WG
このスレおもしろいですね。
2chのワインスレの中では、唯一、建設的で知的だと思う。
>>100 コテとソムリエ、酒屋が出てこなけりゃ
どんなスレでも建設的で知的になるよ
でも98,99のせいで終了じゃね?
102 :
100:2005/11/27(日) 20:17:53 ID:pyUYZ1WG
このスレ、終わってほしくないな〜
前々から、国内に正しいワインの専門的知識を伝えられるプロが
少ないのが、気になってたんだよね。
消費者の知識の無さを利用して商売する
ウサン臭い自称プロばっかだしね。
>>102 49氏がしつこくサゲサゲ言ってるのに
なんでお前は揚げるんだと
105 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/16(火) 19:32:15 ID:V6HSD+/5
106 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/17(水) 09:15:18 ID:KqM/a042
>>100 たしかにこのスレ知的で建設的だわ
カキコした人達はもうこの板にいないのかな?
1さんはワイナリーではたらけたのだろうか・・
108 :
PASSAGE ROCK:2006/05/18(木) 23:18:25 ID:Y8Mz0YW/
今ソムリエ二年目の者ですが、三年前にニュージーランドのワイナリーで働いてましたよ。その時は飛び込みでいって働かせてもらいました。
だいたい40軒くらいは断られたかな。
あらかじめメールや電話したり、酒屋やソムリエに紹介してもらうと楽ですよ。ちなみにセラーハンドのバイトなら基礎知識はいりませんが、ワインメーカーやビティカルチャリストになりたいなら専門知識が無いと話になりません。
素人のかたなら大学か専門学校で勉強し、卒業時に現地のワイナリーを紹介してもらうのをお薦めします
109 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/19(金) 07:14:39 ID:ZqMF7edC
>>108 ワーホリ君はお呼びじゃないよ
ソムリエと酒屋が登場しなかったからこのスレのレベルが高かったのが分からないの?
110 :
ソム:2006/05/19(金) 08:21:59 ID:Npe6spSu
へぇ〜レベルがどうとか関係あるんですか?自分は本気でワイナリーに勤めたいひとのために書き込みをしたわけであって、あなたのような人のために書き込みをしたのではありません。
ちなみにワーホリではありませんから。地元のポリテックに通い、一年間でワイン醸造について学びました。費用は年間100万ちょいです。ソムリエはただの趣味であって、日本でワインに携わるならあったほうが便利と思ってとっただけです。
あくまでも私はビティカルチャリストですから
111 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/19(金) 11:48:09 ID:ZqMF7edC
じゃ、まぁ慌てずにゆっくりと教えてよ、
キティカルチャリストさん
2006年 趣味でソムリエ
2005年 趣味でソムリエ
2004年 NZワイナリー(飛び込みで)
2003年 現地専門学校(費用100万)
2002年はどこでどんなことやってたの?準備とか前職とか?
112 :
こんなですけど:2006/05/19(金) 21:25:12 ID:Npe6spSu
94の3月まで農業全般とバイオテクノロジーを学習
94から某国立大で果樹学と育種学を学ぶ
98の4月から大学院で微生物学専攻
00で海外、専門学校
01で通学しながら土日のセラーハンド
卒業後04の3月までアシスタントワインメーカー兼ビンヤードマネージャー
帰国後ワインバーでソムリエ
つーかこんなこと書いても意味ないっしょ。
俺が働いてたのは畑が4haしかないかなり小さいところ。委託で他のワイナリーの醸造もしてました。
ラボでは3人しか働いてなかったし、畑も自分以外で3人。だからすべてのことを自分達でやりました。ワイヤー張ったりタンク洗ったりボトリングしたり。
案外地味で力仕事ですよ
コンサルでもしないかぎり
113 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 09:41:28 ID:bq5jyk0c
>>112 学部で果樹学と育種学?
院で微生物学?
で、最後は専門学校?
結論:農業高校卒、乙
114 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/20(土) 16:10:04 ID:xtR4WYVV
まぁ少なくてもあなたよりは学歴も偏差値も上ですけどね。上を見たらきりが無いですから。
ところであなたは醸造したことあんの?
ニュージーランドとオーストラリアならセラーハンド募集しているところを知っています。興味がある人はぜひ
115 :
113:2006/05/20(土) 17:06:36 ID:mF6WUvCe
>学歴も偏差値も www
コンプレックス刺激して悪かったよ。
私が言いたいのは、税金使って大学院で勉強させてもらって
海外で力仕事をしたり、日本でバーテンやるのは異常だってこと
まともな能力もった連中はそんな業界に足を踏み入れないし
人が集まらない業界から優秀なやつが出てくるわけもない
あなたのレスはワイン製造を志す人間を挫けさせる内容だよ
>セラーハンド募集しているところを知っています
恥かしくないのか?
116 :
Appellation Nanashi Controlee :2006/05/20(土) 17:33:02 ID:4Yne6aW1
こういう経歴の人結構知ってる。とりたてて珍しくはないよ。
結局日本での職歴ないじゃないの。ソムリエは趣味なんでしょ?
117 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/21(日) 07:12:15 ID:ZTFQ+V50
コンプレックス?そんなのまったくないっすよ。中学では常にトップだったし。
異常と言われるならしかたないですねぇ〜確かに一部上場企業内定もらってたのに卒業旅行で行った先に惚れ込んでそのまま住んじゃったわけだし。
でも好きなこと仕事にできないほうが不幸なんじゃないかな?
116さんの言うことももっとも!なので八月から酒造メーカーで働きはじめるつもりです。一部上場企業だから悪くないとは思うんですけどね
118 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/21(日) 07:18:14 ID:ZTFQ+V50
連貼りすいません。
セラーハンドの紹介はあくまでも将来的にワインメーカーを目指しての研修的な意味です。
ただのバイト感覚ならこっちからお断わりです。
ところでこのスレの根本的な問題として、私を卑下するのはいくらしてくださってもかまいませんが、あなたたちはワイナリーで働きたいと思っている人達にたいして何かできることがあるんですか?
ないならばむしろあなた達がこのスレのレベルを下げ、下らない話にしたてあげてしまっているのではないでしょうか?どうですかね?
119 :
Appellation Nanashi Controlee:2006/05/21(日) 09:16:18 ID:7w/42MIn
この板にも久々にとんでもないのが登場したな
120 :
業者:2006/05/22(月) 16:58:55 ID:SZ8ckPQP
ワイナリーで働きたいなら、ココファームにいけばどうでしょう?
受け入れてくれるんじゃないかな?
技術者の研修制度もはじめたんじゃないかな?
>>117,118
中傷合戦してもどうもならんよ。
必要な情報提供をしたら、あとは噛み付いてくる人はスル〜。
これがここでいろいろ情報提供する一番よい方法だと思います。
昨日仕入れた知識を翌日さっそく使わないほうがよい。
と、いってみるテスト。
>>120 在日挑戦人とグルになって日本のワイナリー騙してる業者
が情報提供とは笑止千万
123 :
業者:2006/05/25(木) 10:58:09 ID:t29gQOh+
>>122 毎度どうも。
そういえば、あの方は確か台湾ご出身でした。
残念w
あとはする〜っと。
125 :
Appellation Nanashi Controlee:2007/03/31(土) 14:06:52 ID:VSAAjXfN
126 :
Appellation Nanashi Controlee:2008/02/19(火) 02:05:51 ID:5Lz7TnLW
EU内のビザを取れればいくらでもフランスのドメーヌを紹介するよ。
フランス語に自信があるならワーキングホリデービザでも取ってみ
れば。
128 :
Appellation Nanashi Controlee:2008/03/16(日) 22:59:12 ID:h/OCr//X
129 :
Appellation Nanashi Controlee:2008/03/28(金) 23:25:34 ID:hqR4Ze4L
あげ
130 :
Appellation Nanashi Controlee:2008/03/29(土) 12:40:06 ID:wj9dbxWl
山梨のほうで募集してるね
.
132 :
Appellation Nanashi Controlee:2009/12/27(日) 14:44:06 ID:1NKcjuDO
池田
放置スレになってるけど、1はあれからどうしたんだろうね。
このスレ立ってから8年か。
今年も収穫手伝いに行くけど、仕事でやるには大変だよなぁといつも思う。
まずは国内のワイナリーで一年修行すればいい。
あと、将来的に自分のワイナリー作りたい人は資金調達の方法を学ぶべき。
全額自分の持ち出しはさすがに普通は無理。
意外と自分の持ち出し部分は少なくてもワイナリー作れたりしますよ。