漢は黙ってボルドー

1 ：呑んべぇさん：04/06/01 06:57

デュクリュ・ボーカイユ2000かいますた。

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！　　≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ（　´∀)|　ニ　　|!ｶ_ ろ　　待ってくれー！！
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

'''''|　　|　.....,,,＿
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　ﾆ ≡
　 |　　|`Д)|　ニ　　|!ｶ_
　 |　　| つつ　Lﾆ-‐′´
　''|　　|ﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''
--|　　|"ﾞ￣
ニ|　　|　　　　　　_,.
　 |　　|　　_,.. -‐'"
__,,|　　|''"
　 |　　|

3 ：呑んべぇさん：04/06/01 09:26

久々のボルドースレおめ。
最近いいの飲んでないなぁ。
先月はラギューヌ1978だけかな。

4 ：呑んべぇさん：04/06/01 22:15

ボルドーおた集えー！

5 ：呑んべぇさん：04/06/02 08:03

最高峰はペトリュスになるの？ルパンになるの

6 ：呑んべぇさん：04/06/02 08:21

ヴァラン泥ーです。

7 ：呑んべぇさん：04/06/02 08:33

なんだコレ
http://www.rakuten.co.jp/yuhara/454408/454738/531824/#570693

8 ：呑んべぇさん：04/06/02 10:00

イケムだろ

極甘口ﾏﾝｾｰ

9 ：呑んべぇさん：04/06/02 23:18

今日は、シャトーシサック1994

10 ：呑んべぇさん：04/06/03 01:10

>>1
買ったはいいけど何時飲むつもりだ？
そういう漏れも小さいセラーに９８年の
ボーカイユとグリュオとラグランジュの
サンジュリアン３兄弟がスペースを食って
非常に困っている。

11 ：呑んべぇさん：04/06/03 21:45

>>10
1です。ボーカイユとグリュオとラグランジュをそろえたかったんです。2000年そろいました。10年後に飲みまつ。

12 ：呑んべぇさん：04/06/06 09:57

十年待てるのか

13 ：呑んべぇさん：04/06/06 22:58

>>12
漏れの予想する >>1 の行動

１０年待つつもりで購入し、
来年にラグランジュ抜栓
３年後にボーカイユ抜栓
５年後にグリュオ抜栓
どれもイマイチ堅めだと思いながらも
飲まれる運命ではないかと思われ
（ちなみにセカンドであれば無問題）

14 ：呑んべぇさん：04/06/08 00:10

酔った勢いで買ったムートン98はいつ飲めるんだ？

15 ：呑んべぇさん：04/06/08 00:13

３回くらいデカンタシオンしてから飲むとよいかもしれません（w

16 ：呑んべぇさん：04/06/08 00:44

これ気になるんだけど・・・情報キボンヌ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23248076

17 ：呑んべぇさん：04/06/08 00:48

>>16
いたりあわいん
つまりスレ違い逝ってよしｗ

18 ：呑んべぇさん：04/06/08 02:37

1959のオー・ブリオン、ちょうど飲み頃だぜ

19 ：呑んべぇさん：04/06/08 23:54

>>14
醸造長曰く「２５年寝かせないとムートンではない！」
という訳であと２０年がんがれ！

思い出したエピソードをひとつ
以前仏のシラク大統領が英ブレア首相に８９年のムートンを
プレゼントしたことがあった。当時イラク戦争中（直後？）で
ブレアの人気は急落中の折。「飲み頃まで首相でいられるか？」
という米英に反発するシラクの皮肉ではないかと漏れは疑っている。

20 ：呑んべぇさん：04/06/11 18:34

今日はシャトーボーモン2001。

21 ：呑んべぇさん：04/06/11 19:07

>>19
ムートンはまだまともだな

マルゴーの醸造責任者のポール・ポンタリエはいう
「マルゴーの９０％以上は１０年以内に飲まれている、十年以内に飲んで美味しいマルゴーを造るべきだ」

はあ？

５大シャトーを早飲みするヴァカがいるからこんな事になるんだろう
おまいは・・・・あほかヴァカかと・・・

ポタリエよ、お・・ま・・い・・は・・・
AOCマルゴーでもつくっとれ！・・・・・

22 ：呑んべぇさん：04/06/11 20:03

La Chapelle de Calon(Saint-Estephe A.C.)なるものを今呑んでまつ。
「Calon Segur秘蔵の！」的広告に「どうだかねぇ」と思いながらも
乗ってはみたが、やはり値段相応ですね。。

23 ：呑んべぇさん：04/06/11 20:48

>>20
ボーモンて推す人多いけど、うまいと思ったことないな。

24 ： ◆oRj.Leroy. ：04/06/12 01:42

>>21
とはいえ、羊で25年経過したのは、殆どリコルクされてますからね
あれ、なんとかならいんでしょうかw

25 ：呑んべぇさん：04/06/12 07:56

>>23
ぼーもんｳﾏｰﾀﾞｯﾀｹﾄﾞ｡
ふだん<\1,000安ﾜｲｿしか飲んでないから？

26 ：呑んべぇさん：04/06/12 08:02

ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
カロン・セギュ－ル 2001
コス・デストゥルネル2000
ムートン・ロートシルト 1998
ピション・ロングヴィル・バロン2001
ランシュ・バージュ2000
カリュアドドラフィットロートシルト2000
ローザン・ガシー 2000
レオヴィル・ラス・カーズ 2000
デュクリュ・ボーカイユ 2000
グリュオ・ラローズ 2000
ラグランジュ2000
ラグランジュ 2001

27 ：呑んべぇさん：04/06/12 08:17

>>21
＞十年以内に飲んで美味しいマルゴーを造るべきだ

賛成です。ただしうんと安くしてください。

28 ：呑んべぇさん：04/06/12 08:18

>>26ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
何本入りのﾜｲﾝｾﾗｰなんでしょう？
たくさん入る大型のだったら影響無いでしょうけど
２～３０本程度の小型のセラーにこれだけ若い
ボルドーが幅とってるとかなりきつくないですか？

29 ：呑んべぇさん：04/06/12 09:05

>>19
25年も待てるかいな

つーか醸造長、25年たってから市場に出せや

30 ：呑んべぇさん：04/06/12 09:54

>>19
> 醸造長曰く「２５年寝かせないとムートンではない！」
この言葉、色んな所で目にしますが、ムートンすべての
ビンテージについて当てはまるんでしょうか？ギモン！

31 ：呑んべぇさん：04/06/12 16:22

>>26
アンタの気持ちよく分かる。
オイラのセラーもこんな感じ。

ラフィット 98
ピション・ラランドゥ 99
マルゴー 98
ディッサン 99
ランシュ・ムサ 00
カントメルル 00
モーカイユ 00
フォンロック 00
ラ・コンセイアント 01
クロ・レグリーズ 96
ボールガール 98

32 ：21：04/06/12 17:55

>>24
漏れはリコルク物にはあんまり当たっていないですが
というか、リコルク物は買わないし、５０から６０年代が若々しいのも変なので・・
>>24殿は蔵出しばかり飲んでるのですか？
マルゴーのスランプ（６０～７０年代）ばっかり聞きますが・・・
ムートンの７０年代も十分スランプだと思いますがどうですか？

>>27
そうだな・・ｗ

>>29
確かに・・・
経営上そういう訳にもいかんのだろ

33 ：呑んべぇさん：04/06/14 07:56

>>29,32
シャトー･ジレット
甘口だが

34 ：呑んべぇさん：04/06/15 00:45

>>10 でつ
漏れの30本セラー内のボルドーは

デュアルミロン86
グランピュイラコスト88
レオヴィルラスカーズ92
カントメルル95
コスデストゥルネル97
シャススプリーン97
デュクリュボーカイユ98
グリュオラローズ98
ラグランジュ98

あと無名のサンテミリオンの89と95
メドック格付のセカンドが２本くらい

古酒はオークションやショップのアウトレットで探して買ってる。
2001年とかは安いなぁと思うけど我慢して買わない。

>>29
ムートンは１０年以上ストックできる余裕のある香具師が
飲むべきであると思われ

>>21
それをＣＨマルゴーと呼べるかどうかが問題

35 ： ◆oRj.Leroy. ：04/06/15 01:10

>>32
漏れもリコルクで当たった試しは殆どありません。
蔵出しが妥当なお値段ででるときは、それを買いますが、
通常は34さんと同じくオークションなどで探しています

36 ：呑んべぇさん：04/06/17 00:46

3.3kで買ったペデスクロー９７、スイスイ飲めるしそこそこ満足。
やっとボルドーがまともな値段で買えるようになってきた。
この辺が日常用には最適かな。

37 ：呑んべぇさん：04/06/17 02:05

5級で3000円台くらいが理想ですね。
ランシュ・バージュとラコストあたりはちょっと別格としても。

4級で4000円台、3級で5000円台、2級で6000～8000円台、
そして1級で1ﾏｿ前後なんてどうよ？
当然おおまかで、例外はあるだろうけど。

38 ：呑んべぇさん：04/06/17 21:26

そうだよな。
ＡＯＣで￥４０００ぐらいだと、安い！と思ってホイホイ買っちゃうけど
￥４０００だせば
レミのナポレオン買えるし、マッカラン買えるし
ポン酒の吟醸のかなりいいヤシだって買えるんだよな。

39 ：999：04/06/17 21:39

確かに！
4ｋ出せば焼酎・日本酒共にかなり（・∀・）ｲｲ!
のが買えるよなぁ・・・
何故かワインだと価格の感覚が麻痺してるようなｗ
ただ多様性に関しては酒類の中ではダントツだと
思うからハマルんですよね。

40 ：呑んべぇさん：04/06/17 22:11

ワインセラー買ったらもうお終いだね。ｲﾊﾟｰｲになるまで買っちゃう。いっぱいになったら、のんでまた買っちゃう。

41 ：呑んべぇさん：04/06/17 23:43

>>40
２台目買え。スペースなきゃ引越し。

42 ：呑んべぇさん：04/06/18 00:18

>>40-41
そんなの無駄だ。地下室を掘れ。
１坪も掘れば、結構な量が入るぜ。

43 ：呑んべぇさん：04/06/18 00:21

姿態もな。

44 ：呑んべぇさん：04/06/19 09:56

セラーの2000ボルドーを眺めながら、\980ワインを飲む毎日でつ。

45 ：呑んべぇさん：04/06/20 00:04

今日はシャトーボーモン2000

46 ：呑んべぇさん：04/06/20 03:12

>>45
またかよ・・・

47 ：呑んべぇさん：04/06/20 21:51

誰か3k以内で感動できるボルドーがあれば教えてください

48 ：呑んべぇさん：04/06/21 13:41

そんなものがあれば皆苦労しない。
美味い！はあるかもしれんが感動は最低30ｋくらい
出さないと・・・

49 ：47：04/06/21 20:01

>>48
旨い！ぐらいでかまわないっす。

安い価格帯ではブルと勝負にならないと思ってますけど、
そんなことはない、と思わせるものがあれば

50 ：36：04/06/21 22:01

>49
メドックの格付けの、とにかく安いの買って見るのが正解かも。
右岸は高いし、セカンドワインはどんなに良くてもセカンドワイン。

格付けのファーストはそれなりに格好付けたつくりになるから、
難しいものを飲み比べてる人じゃなければ、旨い！くらいには
感動できると思う。

3kまででは難しいけど、3k代なら最近はよく見かけるようになった。

51 ：呑んべぇさん：04/06/22 02:32

シャススプリーンとかレゾルムドペズとかシトラン辺りなら
3kくらいで手に入らないかな？　下手な格付けより美味いと思うけど。

52 ：50：04/06/22 02:44

>51
同意。
このあたりは漏れも格付けと同じと思う。

53 ：47：04/06/22 07:28

>>50
>>51
サンクス、試してみます！

54 ：呑んべぇさん：04/06/26 16:24

今日は久々でボルドー、2001年のレ・パゴド・ド・コスを飲むよ。暑いけど。
合いそうな食べものを買ってこねば。

55 ：呑んべぇさん：04/06/26 16:51

ワインってやはり自分のために買って自分のために
飲むものなのだろうか。

30Kのワイン振る舞ったりしても
798のワインで作ったサングリアの方がおいしいと言われるのは
複雑な気分

56 ：呑んべぇさん：04/06/26 16:58

>55
わかってない香具師にかっこつけていいの飲ませるのは無駄。
（本当は「無駄」のかわりに侮辱する言葉を入れたいくらい・・・）

57 ：波介：04/06/27 00:29

>>55
自分ために買ったワインが美味しいととても嬉しい。
自分で楽しむ為に買ったワインで、一緒飲に飲んだ上さんが感動してくれたら
この上なく嬉しい。夫婦でワイン楽しの酔っぱら～～～～。

58 ：呑んべぇさん：04/06/27 21:39

今日もボルドー、コート・ド・ブールを飲んだけど、まじゅい・・・（泣
やっぱり左岸に限る。

59 ：Q ◆QqqQqMmkvg ：04/06/28 14:58

>>58
ロック・ド・カンブは（ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。

60 ：呑んべぇさん：04/06/28 15:07

そうなんすか？でも、漏れはやっぱりサガン。
パゴド、最高に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。味しめて、
セラーにスペースもないのに、またボル赤を少し買い足そうとしている。
私、バカです。

61 ：呑んべぇさん：04/06/28 18:17

2001のﾊﾟｺﾞおいしいよね。箱買いしてるのであと7本くらいある。
今頃の気候だとｺｽよりすきかも。

62 ：呑んべぇさん：04/06/29 16:23

最近、サンテミリオンのグラシアが、とっても気になってます。
先日、新宿のオダＱで’９９が22kで置いてありますた。
どんな感じなんでしょ？
どなたか、飲んだ事のある香具師いる？

63 ：呑んべぇさん：04/06/29 16:35

>>62
９９は投Ｑで税込１８Ｋで買って飲んだ。圧倒的ボディ。

しかしカリフォルニアのメルロに、スタイルは似てるが
安くてもっと美味いのはいくらでもある。

64 ：62：04/06/30 22:33

>>63
メルシー。
成る程。つまりは、新世界ぽいって事ですかな？
パワフル・ボディも良いけど、飽きちゃうし、大体ボルドー飲む意味無くなっちゃいますね。
でも、これが新世代サンテミリオンの方向性なのかな。

65 ：呑んべぇさん：04/07/01 21:41

>>62
最近1998を2万弱で購入。
1年前くらい前に1998を飲んだ時は、なめらかな味わいと濃さの調和が
取れているような感じでした。旨いですよ。
但し1998は特殊で成り行き任せの醗酵で50℃くらいになったらしいので、
1999も同様のテイストかどうかは判らない。

66 ：呑んべぇさん：04/07/03 20:23

カロン・セギュール1999を飲んでまつー
思ったより柔らかい。甘味もある。
和食（「しんじょ」とか）を食べてるけど、意外に合うね、これが。

67 ：呑んべぇさん：04/07/03 23:08

>>66
漏れのカロン・セギュール2001はいつ飲めるの？

68 ：呑んべぇさん：04/07/03 23:38

>67
来世

69 ：呑んべぇさん：04/07/05 13:57

>>67
ロバートパーカーは瓶詰めから4-5年置いて14-5年飲み頃が続くとみているそうな。
だから、2007年頃かな。

70 ：67：04/07/05 14:06

ちなみにこれを引用していた海外のネット通販ページでは$32.99、つまり、\3,600位でした。

71 ：3000000 ◆3000000xnQ ：04/07/05 14:28

>>67
カロン・セギュールの場合、他の同クラスボルドーに比べると、ある
時期を過ぎた途端ボディがｽﾄﾝって傾向が（ry
まあヴィンテージにもよるけど。

72 ：呑んべぇさん：04/07/05 15:38

>>66だが、99年ヴィンテージが約\6,000であった（某有名店にて）。
上に書いたとおりうまかったが、ちょっと高すぎるね。ハートマーク効果か？
また、>>71を読んで納得できるところも。もちろんまだ若いものだが、劣化か？
と疑わせるような弱々しい（酸っぱい）香りが時折漂った。
同じ年でグラン・ピュイ・ラコストなんかずっと強くて満足した。安かったし。

73 ：3000000 ◆3000000xnQ ：04/07/05 17:54

>72
確かに99は、パワフルというよりは、今飲んで十分あまくて可愛らしい
果実味溢れるあたりに好感もてます。その果実香が酸を感じさせる香りに
結びついてるんでしょうか。ラコストは未体験なので、後で挑戦してみます。
　しかしここ数年の90の急騰にもため息なのは漏れだけでしょうか

74 ： ◆oRj.Leroy. ：04/07/05 18:54

>>73
90どころか、92までも3万ちかい価格というのが信じられませんw

とくに５大シャトーのお値段が・・・

75 ：3000000 ◆3000000xnQ ：04/07/05 19:35

>74
禿萄。果ては５CHに至っては、93に対しても便乗値上げの様相(ﾌｧﾋﾞｮｯ
今時分買うなら、CPの面から言っても94・97あたりを買って即飲みって
こった。

76 ：Q ◆QqqQqMmkvg ：04/07/05 20:24

97のボルドー好きでつ。安いし即飲みできるしｗ
先日97鰤を買いました。

77 ：3000000 ◆3000000xnQ ：04/07/05 21:15

漏れも好きでつ。２年前インレット・ワインで\13,***で買った
97○ゴーが奇跡的に健全でｳﾏ！以来愛してます。
97白鰤をいただく機会があったのですが、素晴らしいと思いつつ、
やはり個人的にボルドーの白は鬼門です…やはり鰤は赤に限ル！

78 ：呑んべぇさん：04/07/05 22:34

カロン・セギュールみたいなのは別とすると、99年はホントに安い。
某店でコス99が5k台で出てたりする。もうそこそこ飲めるしネ（コスはわからんが）。

それにしても、夏にボルドー赤ってのも意外に結構イケますね。
ただし、朝から空調の効いた部屋に静かにいること、という条件があるが。

79 ：呑んべぇさん：04/07/05 23:53

モーカイユとＮ゜２モーカイユともに'00買いますた。
Ｎ゜２の方を飲んで見たけど、まだ硬い、でも余韻が凄い。
ブルジョワ級のセカンドでこんなの初めて。こいつは、数年後に期待できる。
Ｎ゜２でこれだけ期待できるなら、モーカイユとなると、どうなっちゃうんだろ？

80 ：呑んべぇさん：04/07/07 03:34

'94、'97はお買い得だね。　'91～'93は買う気しない。
こじーん的には'98も出来の割に安いと思う。
ムートン'98はちと若かったけどそれでも十分ｳﾏｰだった。
もう何本か買って寝かしとくか・・・

81 ：呑んべぇさん：04/07/12 16:11

夏向きボルドーありますか？

82 ：呑んべぇさん：04/07/12 18:26

>81
クレマン・ド・ボルドー

83 ：呑んべぇさん：04/07/13 08:28

結局’03の出来はどうなんだ？

左岸Ｇ.Ｖ.、右岸壊滅でよろしいのか？

84 ：呑んべぇさん：04/07/14 22:34

G.VってGrand Vin?　それともGreat Vintage?
どっちでもいいか．．．まぁ、こう暑くちゃボルドーなんて語る気も起きんわな。

85 ：呑んべぇさん：04/08/01 17:12

今から
1997 Chateau Chasse-Spleen
あけまつ。

86 ：呑んべぇさん：04/08/02 00:36

>85
固いぞｗ

87 ：波介：04/08/02 00:50

↑
このお節介コメント優しさ感じて好きです。煽りじゃないですよ。
飲みたい時に飲むのもよいと思いますし、飲んだままの感想も楽しいです。

>>85
俺の髪は、薄いぞｗ

88 ：86：04/08/02 11:59

オレの髪もうすくなってきたぞｗ

１０年前にシャスの1987飲まして、彼女に逃げられた　orz
で、いまだに独身のオレ。

それ以来若い左岸は飲めない体になってしまつた・・・

89 ：呑んべぇさん：04/08/02 17:10

>>85
漏れのセラーにもあるので感想禿しくキボンヌ

90 ：呑んべぇさん：04/08/02 22:59

シャス・スプリーンとは憂いを払う。という名のワイン憂いとは不安・災い・難儀など不安を振り払う災いなどを除く、という意味の名前です。

91 ：86：04/08/02 23:04

>90
そんなことは百も万も承知だよ！
彼女と上手く行ってなくて、そこでこれを飲んだんだ。

じゃあ、なんだ？　彼女はオレにとって災いだったとでも言うつもりか、コノヤロー！

それに、なんでageるんだよ。
そんな下らない知識をひけらかしたいのかよ？？？

このｳﾞｫｹ、氏ね！！！

92 ：呑んべぇさん：04/08/02 23:11

７年経てばまあ飲めると思うのでつが・・・オー・メドックでつし・・・

93 ：呑んべぇさん：04/08/03 11:08

シャススプリーンはムーリＡＯＣの中じゃ固いぜよ。

94 ：呑んべぇさん：04/08/08 01:18

ｼｬｽの'01開けた。　若い左岸も嫌いじゃない自分に気が付いた。
とは言え、ｵｰﾌﾞﾘｵﾝ'01とかﾓﾝﾛｰｽﾞ'96はまだ開けられない・・・

95 ：呑んべぇさん：04/08/08 02:25

ラトゥール'03旨いぜｗ
シャトー逝って飲むべし

96 ：呑んべぇさん：04/08/08 13:06

>>95漏れはアンプリだ・・・三年後か・・・

97 ：呑んべぇさん：04/08/08 23:33

男はだまってブルゴーニュ

98 ：呑んべぇさん：04/08/09 20:36

今日はシャトーボーモン1998。

99 ：呑んべぇさん：04/08/09 20:45

ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
ムートン・ロートシルト 1998
ラフィット・ロートシルト 1999
レオヴィル・ラス・カーズ 2000
デュクリュ・ボーカイユ 2000
コス・デストゥルネル 2001
ピション・ロングヴィル・バロン 2000
グリュオ・ラローズ 2000
カロン・セギュ－ル 2001
ローザン・ガシー 2000
ラグランジュ 2000
ラグランジュ 2001
ベイシュヴェル (half) 1997
ランシュ・バージュ 2000
カリュアドドラフィットロートシルト 2000
シャス・スプリーン 2001
シャルマイユ 2000
オー・マルビュゼ 1997
カマンサック(half) 1997
まだまだ飲めません。

100 ：呑んべぇさん：04/08/09 22:59

'97はもう飲めるっしょ。
ﾑｰﾄﾝ'98は今飲んでも美味かった。
勿論、もっと熟成しそうだったけどね。

101 ：呑んべぇさん：04/08/09 23:32

>99
５０年後が楽しみなコレクションですね。

102 ：呑んべぇさん：04/08/09 23:55

まだ当分飲み頃が先なミレニアムヴィンテージを
それだけストックできる懐の深さが羨ましい…
（漏れのセラーは微妙な古酒とオフヴィテージがｲﾊﾟｰｲ）

103 ：呑んべぇさん：04/08/10 09:32

>>101その頃にはドクターストップが掛かっているに100ユーロ

104 ：呑んべぇさん：04/08/10 09:34

>>97ブルゴーニュは女に薀蓄垂れながら飲む酒

105 ： ◆3000000xnQ ：04/08/13 16:11

昨日某店にてモンペラをいただいたのですが、タダモノではありませんね。
そしてあの価格。

　　　　　　　　CM age

106 ：呑んべぇさん：04/08/13 21:38

うちのセラー＠ボルド～
ラトゥール･ア･ポムロル　'61
ラトゥール　'82・90･91･93･98.99．00×2.01×3
ムートン　　'98･99･00×3･01
ラフィット　'98･99･00×3･01
マルゴー　　'98･99･00×2･01
オーブリオン'98･99･00×2･01
オー･ブリオン･ブラン　'98･99･00
シュバル･ブラン　'98･99･00×2・01×3
コス･デス･トゥールネル　'95･96･97･98･99･00
イケム　'87

　番外＠セラー

　ドメーヌ・ルフレーヴ
バタール・モンラッシェ　'99
ピュリニ・モンラッシェ　'99

　ドメーヌ･ルロワ
リシュブル　'98･00
サン･ヴィ･ヴァン　'97･00
コルトン･シャルルマーニュ　'97

　　セラーが逝くか、中身が逝くか・・・
　どっちが先だろう？　　(*´д`;)…

107 ：呑んべぇさん：04/08/13 23:07

>106
飲めるのが１本しかない　orz

108 ：呑んべぇさん：04/08/23 01:05

ミシェル・ロランがどうとか騒いでるから、てっきり
ジョワニーのコート・サン・ジャックの先代シェフかと
思ったら、ボルドーで変なワインつくってるおっさんの
話だったｗ

109 ：呑んべぇさん：04/08/23 16:41

>>108
そのオッサンなら世界中で作ってるが。（ｗ

110 ：呑んべぇさん：04/08/23 18:13

ﾏﾙｷ・ﾄﾞ・ｼｬｽ　赤　2001

111 ：呑んべぇさん：04/08/23 21:18

>106
'00祭りに乗せられたなw

112 ：呑んべぇさん：04/08/29 00:28

にゃはは

113 ：呑んべぇさん：04/09/07 16:59

セカンドものはどこのシャトーが秀逸？

114 ：呑んべぇさん：04/09/07 17:47

ボルドーと言っても一くくりには出来ない。メドックかそれともサンテミリオンか
どっちがいい？

115 ：呑んべぇさん：04/09/07 17:51

>>113
５大シャトーでは
ル・ヴァアン＞＞＞レ・フォール＞ル・プチムートン＞パヴィヨンルージュ＞カラディア
その他では
ぶっちぎりでクロ・ド・マルキでレフォイエ・ド・ラグランジェも良いと思う
エフ･エル･ド･フェラン･ラルティグもいいなぁ

116 ：呑んべぇさん：04/09/07 18:02

>115
誰か翻訳してください。

117 ：呑んべぇさん：04/09/07 18:09

>116
ル・ヴァアン　：　ル・バーン　？
カラディア　：　カリュアード　？？
クロ・ド・マルキ　：　クロ・デュ・マルキ　だろうね
レフォイエ・ド・ラグランジェ　：　レ・フィエフ・ド・ラグランジュ

のつもりらしいが、わけわからん。
どこの国の人だろう？ｗ

118 ：115：04/09/07 18:39

>>116-117
あらためて読んだらひどいなー
適当に書いた漏れが・・・・・・・・・

悪いんですよ、あー悪いんですよ

あー悪かった

スマンかった

正直スマンかった！

これでいいか？

119 ：呑んべぇさん：04/09/07 18:43

６００円くらいで売ってるわけのわからんボルドーACもいいもんだ。
今の時期、ちょっと冷やしてｗ

120 ：呑んべぇさん：04/09/07 23:27

っていうか115で概ね良いのか？？

121 ：呑んべぇさん：04/09/08 01:20

>>115
マルキドカロンのレベルの低さには涙が出た
ラドモワゼルドソシアンドマレは安くてお勧め

122 ：呑んべぇさん：04/09/08 01:28

ファーストとセカンドで差のないシャトー

シャトー・レイソンとシャトー・ラベイｗ

123 ：呑んべぇさん：04/09/08 01:49

ﾌﾞﾗｿﾝﾄﾞｩﾚｳﾞｧﾝｼﾞﾙは結構うまかった。
が、ﾌｧｰｽﾄを飲んだことがない・・・＿|￣|○

124 ： ◆oRj.Leroy. ：04/09/08 02:35

>>123
レヴァンジルは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつよ

あとセカンドで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは、パンセ・ド・ラフルール

125 ：呑んべぇさん：04/09/08 02:44

セカンドといえばY（イグレック）だｺﾞﾙｧ!ｗ

126 ： ◆oRj.Leroy. ：04/09/08 03:06

>>125
Yはセカンドというのは、チト。
ACも違いますし。
そういえば、いつのまにかACボルドー・スペリュールからACボルドーに
変わってますね

127 ：呑んべぇさん：04/09/08 12:43

セカンドでダメなのはヴィルジニー・ド・ヴァランドロー。
全く違うとは言わないが、値段が１／１０じゃあね。

レ・カルム・ド・リューセックはいいな。

ボルドーじゃないがルチェンテもダメダメ。

128 ：呑んべぇさん：04/09/09 01:00

ﾎﾞﾙﾄﾞｰの辛口白ってどうなの？
ｶﾙﾎﾞﾆｭｰは悪くなかったけど、ｿｰﾃﾙﾇの辛口とか
ﾊﾟｳﾞｨﾖﾝﾌﾞﾗﾝとかｴｰﾙﾀﾞﾙｼﾞｬﾝとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾗﾝｼｭﾊﾞｰｼﾞｭって
価格相応に美味いんかな？

129 ： ◆oRj.Leroy. ：04/09/09 01:07

オー・ブリオン・ブランはもとより、ラヴィユ・オ・ブリオンや
ドメーヌ・ド・シュヴァリエのブラン、クーアン・リュルトン
などは旨いですね。グラーヴの白は、総じてなかなかかと。

レ・ザルム・ド・ラグランジュ、タルボ・カイユ・ブランなどの
メドックの白も高くなければ、いいと思います。
エール・ダルジャンは高杉かなとは思いますが。

130 ：呑んべぇさん：04/09/09 01:08

漏れはラヴィル・オー・ブリオンが好き

131 ：呑んべぇさん：04/09/10 23:21:29

>>127
えーっ。ヴィルジニーってアカンのか？
よく行くレストランに’９７が１５ｋで置いてあるんで、今度挑戦しようと想ってたんだがなぁ。

132 ：呑んべぇさん：04/09/11 00:16:00

ボルドーの辛白はソーブラ主体がいいなぁ。セミヨンの辛は、あのくたびれた感じがドーモ…

133 ：呑んべぇさん：04/09/11 11:03:54

俺ブルゴーニュ派

134 ：呑んべぇさん：04/09/11 15:03:15

>>133
ブル派はこっちの専用スレに逝け

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1090724181/l50

135 ：127：04/09/13 13:57:38

>>131
１５Ｋならやめとけ。漏れが飲んだのも９７。
絶対に別のもの飲んだほうがいい。

136 ：呑んべぇさん：04/09/24 20:34:53

久々にボルドー赤、カリュアド・ド・ラフィト2000を開けた。
セカンドとはいえ、ごっつぅ濃い。最初の口当たりは、甘い。
ブルのような甘さではなく、ねっとりとした甘さ。そのあとにやや酸味。
しばらく前に開けた、人から貰ったロス・ヴァスコスに香りが似ている。
ロトシルト印って感じ？　あれ、多分熱劣化のせいでアズキ香があって
途中でやめたから、あまり思い出させてほしくないんだが（w
熟成させれば旨くなるんだろうけど、待ってられないので開けますた。

137 ：呑んべぇさん：04/09/28 00:49:18

>>136
オイラは先週、９８カリアド開けてみた。
セカンドだし、そろそろ大丈夫かと思ったんだけど、まだまだだった。
いや、渋い渋い。
９８メドックの大器晩成ぶりを知らされたよ。

138 ：呑んべぇさん：04/10/02 00:55:53

右岸で70年台、20ｋ以下で買えるワインはありますか？

139 ：呑んべぇさん：04/10/02 01:10:46

セーヌ川右岸だったら、マドレーヌ広場の周りのワイン屋さんのどっかに
７０年代いくつかあるんじゃない？

140 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/02 02:33:36

>>138
それなりにありますよ。サン・テミリオンGCCでもありますし、
ポムロルでも十分にありますよ

141 ：呑んべぇさん：04/10/02 02:52:26

つまらんレスだが、７０年代／７０年台、どっちが正しいんだろ？
年代として捕らえるなら、まさしく”７０・年代”が正しそうだけど
通し番号としてみると、”７０年・台”がしっくりくるね。

142 ：呑んべぇさん：04/10/10 17:42:49

なんか、2001年の五大シャトー無茶苦茶
安くなってる気がするんですけど・・・
特にラフィットとかムートンとか

143 ：呑んべぇさん：04/10/10 19:40:53

>>142

安くなってよかったじゃないですか。
楽天でムートン２００１年を検索すると、購入可能なものは最安で１万６５００円のようですけど、消費者からすればこの水準でも高くないですか？
２００２年はプリムール市場でもっと安値がついていたので、個人的にはもう一段安くなることを期待しちゃいます。

144 ：呑んべぇさん：04/10/10 21:17:44

>>143確かに・・・でも、一万前半でムートンが手に入ると、
高騰したイタリアの一部のワインの立場がｗ

まあ、なんにしても喜ばしい事で。

145 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/11 18:46:04

>>142
一時期、エノ◎カが24000円で売ってたのが懐かしいくらいですねw

まぁ、2000も一時期に比べれば落ちましたし、レベルは違いますが、
95年、96年のボルドーバブル崩壊のときに近いものを感じますね。
あのときは、97年がとんでもない値段で登場しましたが、結局
殆ど無視を喰らって値下がりしましたし。

146 ：呑んべぇさん：04/10/12 16:50:48

>>145ボ、ボルドーバブルって何でしょう？
初心者で申し訳ないです。

147 ： ◆3SxRB/8OLM ：04/10/12 23:06:35

安くなったといえばヴァランドローですかね。

148 ：呑んべぇさん：04/10/13 18:37:21

アルマビバ99というやつをかったのですがのみごろはいつごろでしょうか

149 ：呑んべぇさん：04/10/13 22:00:42

>>148
ボルドーじゃねーだろ。

150 ：呑んべぇさん：04/10/13 23:10:09

楽天のKとUで2000が売られてるけど、一時に比べちゃ大分安い値付け。
あのKが？？？という感じだが、どこで安く引っ張ったんだろうw

ただ、それにしてもまだまだ高すぎ。あの半値が良いところでしょう。
そもそも資産価値だの投機だのと言い出してとんでもない高値になった。
漏れは日本酒も好きだが、ホントに桁が違うからな。４合ビンで４万以上
なんて正気の沙汰じゃねーよ。

151 ：呑んべぇさん：04/10/13 23:14:43

そんな漏れも2000は持ってる。カロンセギュールのマグナムだ！

・・・いつになったら飲めるんだよorz

152 ：呑んべぇさん：04/10/13 23:31:22

>>150
日本酒の値段が社会主義的でおかしいんでないの？
酒屋が自由な値段で売れるようになると人気からして
数万円の値段が付きそうな日本酒って有ると思う。
まあ、ワインより保存・熟成能力が無いから
ヴィンテージワインほどの値段にはならない
だろうけど。

今後、ＢＲＩＣ’Ｓの成功した人たちが
高級ワインを飲むようになったら、他の資源と
同様に高騰して、庶民には飲めない値段になるかも。
つーか、グランヴァンを労働者階級が飲める状況が
歴史の中では異常だったりして。

153 ：150：04/10/13 23:36:20

>>152　そうか？　日本酒の価格は決して社会主義的じゃないだろ。もちろん
今でもプレミアがついているのもある(味は無関係だがな)。古酒の一部など
なかなかの値段だ。

労働者階級が･･･というくだりは、日本じゃ労働者階級でたとえば年収700万
でも、世界的な平均給与で考えれば十分な上流階級だ。他の物価も高いけどな。
そこまで見越して2000を買うのは悪くないが、日本経由のワインなんか国際
市場で転売できんよ。

154 ：呑んべぇさん：04/10/14 01:35:20

フェアで78ラトゥール飲んだことあるけど、余韻の長さ、エッチなねっとり具合と言い
ボルドーのグランヴァンとはこんなにすごいものなのかとその時思った。
でその後、何度か78を飲んでみたが、最初の感動が無い、なんか妙に若々しいんだよ。
いろいろ聞いたり調べると最初に飲んだもの以外、どうもリコルクらしい。
ボルドーのグランヴァンでネックなのはリコルクと思うよ。

155 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/14 01:39:51

>>146
ボルドーの価格が、その中身の出来に関係なく
高騰しちゃっている状態とでも言えば良いのでしょうか。

>>147
ですね。日本初登場時よりも安くなったように思います。
92,93,94が初導入されたときは、3万台でしたからね。

156 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/14 01:43:11

>>154
確かにそーかもしれませんね。
ボルドーでもブルゴーニュでもそうですが、
リコルクされると同時にリコンディションをされることが多く、
若返りをしちゃうんですよね。挙げ句の果てには、若いのを
混ぜちゃう事も多々ありますし

157 ：呑んべぇさん：04/10/14 01:48:04

【やっぱﾜｲﾝはﾎﾞﾙﾄﾞｰだべ　と思う人】のｽﾚがなつかｽｨｰ

158 ： ◆3SxRB/8OLM ：04/10/14 07:28:50

>155
この安さについて。栽培面積を序々に拡大し、ようやく生産量が
安定してきた為で、品質については確実に上がっているらしいです。
いよいよ量産体制に入ったか？！

159 ：呑んべぇさん：04/10/15 14:34:48

'70とか'80のヴィンテージは今買おうとするとやっぱりリコルクものになっちゃうんですかね。

160 ：呑んべぇさん：04/10/16 08:46:25

>>159
コルクがちらりと見えれば、それでわかる。

161 ：呑んべぇさん：04/10/16 09:29:35

>>160
シールだけが、やけに新しいってこと？

162 ：呑んべぇさん：04/10/16 11:50:34

>>151 2030～40年ごろ？銀婚式祝いか還暦の返礼だなｗ

163 ：呑んべぇさん：04/10/16 15:38:32

>>159,160
古いものだと10年以上前にリコルクしてるとか分け解らんようになるような。
だから、明確にそこらは明示してほしいよね。
たとえば注ぎ足したワインは何年の何とかまで。

164 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/16 22:19:17

>>160
ラベルだけ張り替えってこともありますからね。
そういった意味で、ラトゥールとかがリコルクを行ったのを
明示してくれるのはありがたいかも。

>>163
若いのをウイヤージュしてる場合でも、やっているとは大きな声では
言わないですよね。

漏れだけかもしれませんが、リコルク＆リコンディションを行って
若返るよりも、たとえ最初の一口だけが生きていてるような
オリジナルコルクの方が良いかなと思ってしまいます。

165 ：呑んべぇさん：04/10/25 21:03:51

昨日、ペトリュスの85を飲んだ。
香りの強烈さにくらくらきた・・・
なるほどあれに皆高い金を払うのだな。

166 ：呑んべぇさん：04/10/27 23:41:40

>>165
裏山すい。やはり、ペトリスだよなぁ。
近所の酒屋に’８８が100kで置いてあるんです。
冬のボーナスで思い切って買うべきか、買わざるべきか．．．．

167 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/28 01:37:03

ラフルールも好きですけど、それ以上にペテロ様、好き(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

168 ：呑んべぇさん：04/10/28 23:50:04

>>167
◆oRj.Leroy殿、>>166さんのおっしゃってる’８８ペト
って評価どんなもんなんでしょう？
決して>>166さんにケチ付けてるんじゃァなくて、
ワタクシのただ一本だけ持っているペトが件の
’８８なんですよ。評価の高い’８９’９０の陰で
今一の評価のような気がするんですが・・・・

169 ：呑んべぇさん：04/10/29 11:52:57

>>165
激しく飲んでみたい。
おれ一番高かったのは８３年ラスカーズだよ。

170 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/29 18:38:06

>>168
88は実は試した事が無いのですが、まだまだ若いかと思いますが、
90のように今飲んでチョコレートみたいで美味しいというのは
良い意味でないとおもいますが、それでも将来素晴らしく成長
するのではないでしょうか。

近い年では86があるのですが、全くもってガチガチでした。
年によっては70年代ので漸く「らしく」なってきていると思いますし、
60年代のそこそこの年も、そろそろ良いかと思います。

171 ：呑んべぇさん：04/10/29 20:20:57

肌寒くなってきたので、ボルドー赤を開けた。
ル・プティ・ムートン・ド・ムートン・ロトシルト　2000
若い酸味・タンニンはあるが、意外に軽い。スイスイ飲める感じ。
香りは、未熟成カベルネのそれ（チョコレート、青臭さなど）。
食事しながら、開栓から４～５時間かけてゆっくり楽しもうと思います。

172 ：166：04/10/30 00:12:34

成る程、ご教授サンクス。
実は、近所の３店の酒屋にそれぞれペトリスが置いてあるんです。

①　’７３　90k 個人経営店。店主がかなりのワインヲタ。
②　’８２ 370k 皆さんご存知の有名ワインショップ。
③　’８８ 100k 有名ディスカウント酒屋。

②はさすがにオイラでは身分不相応なんで、①か③なんですが
それでもやはり、酔った勢いでないと買いに行けないなぁ。

173 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/30 00:19:57

>>172=166
んっと、88はそこそこのお値段ですね。73はチト高いような気がしない
でもないですが、漏れがどれかを選ぶとしたら、73でしょうか。
生まれ年でもあるので、過去に何度か試していますが、ボリューム感こそ
若干欠けるような気がしますが、熟成感もあり、なかなかどうして
素晴らしいペトリュスでした。

174 ：172=166：04/10/30 01:08:45

おお、ﾙﾛﾜﾀﾝ、素早いレス。痛み入ります。
ﾙﾛﾜﾀﾝのビンテージは’７３ですか。お若いのに大したモンですな。
不躾ついでに、も一つご教示下さい。
③の店に’８２シュバルがやはり100kであるんですが、如何なもんでしょ？

175 ：呑んべぇさん：04/10/30 01:18:01

白馬は気をつけろ。老けると突然ストンと逝くから。

176 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/30 01:35:03

>>174
白馬は実はそれほど飲んだ事が無いので、なんとも言えないんですよね。
すまそ。
ですが、82だとまだまだガチガチなような気がしますが、
そうじゃないんですかね？ご存知の方のフォローきぼん

>>175
マヂですか？
セラーに64のスペシャル・キュヴェが眠っているんですけど・・・
ついでに、漏れのじゃないんですが、友人の47が。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

177 ：波介 ◆8vzih58Fks ：04/10/30 01:57:47

>>Reloy殿
白馬にスペシャルキュヴェってあるんですか？

178 ： ◆oRj.Leroy. ：04/10/30 02:39:34

>>177
知ってる限りでは、47,48,49年と64年にそれがあるようです。
他の良い年にもあるかもしれませんが・・・

179 ：168：04/10/31 00:26:46

>>176
'82白馬ですよね。
ワタシは今年の３月に開けましたが、ワタシ的には
「ガチガチ」という感じは無く美味しく飲めましたね。
勿論、開け時の好みの違いは有ると思いますが。
ワタシ的には２本持っていたならばも少し早く、
「例えば１５年目位に１本目を味わってみたかった」
という感じもしました。

180 ：呑んべぇさん：04/11/01 07:26:20

まじめに、ワイン名カタカナで書くと読みづらい。
フランス語のほうがいい。カタカナだとおぼえられん

181 ：呑んべぇさん：04/11/01 13:56:21

>175,179
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
地震被害を免れた82を開けてしまおうと思ったのですが・・・
ここまで来たらもっと寝かせた方が面白いのでしょうか

部屋に飾ってあった空ボトルが粉々になりましたが、
シャンパンとDRCはボトルが厚いからか生存率１００％でしたｗ

182 ：呑んべぇさん：04/11/02 09:06:38

>181
飲むにしても、もう少しワインを休ませたほうがいいと思います。
振動で疲れてるはずなので。

183 ：181：04/11/02 12:00:12

>182
お気遣い感謝です
まだ余震の続く状況なので、もちろんすぐ飲むつもりはないです
地震が落ち着いたら来春にでも出来れば良いなと
全滅も覚悟していたので色々開けてみたいと思います

候補
泡　未定（クリュグNV程度）
白　鰤白（９７か９８）
赤　８２白馬
　　　　　丸五　　
　　８９クロ・ド・ベーズ（ルソー）
　　

184 ： ◆oRj.Leroy. ：04/11/02 12:05:21

>>183=181
素晴らしいですね(･∀･)
開けられましたら、ご感想などお聞かせください

185 ：179 ：04/11/07 20:51:44

>>183
８９クロ・ド・ベーズ（ルソー）の感想をヨロシク！！

186 ：183：04/11/08 12:33:46

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
また余震・・・
当分開けられそうにありませんｏｒｚ
もうヤケクソで横（８９、ルソーのル・シャンベルタン）もやるか！！ゴルァ！！！
早くおさまってホスイ・・・

187 ：呑んべぇさん：04/11/14 12:32:53

私はボルドーだと、ピション･ラランドが好きです。
なぜかセラーに40と66が入ってます。勢いで買っちまったというか（ｗ

先月はモンローズの75を飲みました。妖しい感じが好きな人には堪らんかも。

188 ：Q ◆QqqQqMmkvg ：04/11/15 01:00:15

シャトー・モンペラって飲んだ事ある方いますか？

189 ：呑んべぇさん：04/11/17 09:56:50

シャトー・プジョー　８９年買ったんだけど飲んだ人いる？

190 ：呑んべぇさん：04/11/17 13:38:50

>>188-189
いるよ。
いるに決まってんだろが！

飲んだ感想はどうですか？　ぐらい書けよな。

191 ：呑んべぇさん：04/11/20 10:59:53

ボジョレー祭りのブルゴーニュと比べ、寂れすぎだから上げとくか

192 ：lalande ◆Pich..viiE ：04/11/20 16:32:05

>>187

良く行くワインバーのソムリエが
ピション・ラランドの66凄い良かったって言ってましたよ
そうとう良かったんでしょうね、聞かないのにしゃべりまくってましたから・・ｗ
ボトルのコンディションが良いといいんでしょうね

193 ：ﾋｭｰ：04/11/27 20:58:16

シャトー・ラ・ルビエール94呑みますた(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

194 ：呑んべぇさん：04/11/27 21:52:40

シャトー・オバキュウ　って、ほんとに実在してるのですか？

195 ：呑んべぇさん：04/11/28 20:54:27

Ch Haut-Bages(ｼｬﾄｰｵｰﾊﾞｰｼﾞｭ)ってのなら有る。

196 ：呑んべぇさん：04/11/28 23:31:52

ソシアンドマレの82年を飲ませてもらった。

197 ：呑んべぇさん：04/11/29 00:30:33

「・・・・ですから、このワインがフィットするかどうかは、勘みたいな
　ものと言葉のマジックみたいなものですね。
　『こう合わせると、こうおいしいですよ』って。
　あとは自信をもった雰囲気ですか。
　ま、わーっとまるめ込んじゃうっていうか。」

　　　　　　　　　――――田崎真也著　『ソムリエのひらめき』より　

198 ：ツユ蜘蛛 ◆QUQq6dfPx6 ：04/12/01 07:56:45

今の季節は適温保ちやすいし大好きなサンテミリオンのグランクリュが旨い、実に旨い。

銘柄はフィジャック、ビンテージは９０年！

199 ：呑んべぇさん：04/12/02 12:11:47

>>187ラランド美味いね・・・この前ワイン教室で出たんだけど、
勿体無くて吐けなかったよ。

200 ：呑んべぇさん：04/12/03 21:18:31

シャトーガザン90
ポムロール丸出しの旨さでつ。

201 ：波介 ◆8vzih58Fks ：04/12/03 22:03:56

>>200
おー！そうですか。私も、持ってるんです。開ける日が楽しみです。
もう一言コメントを是非ィ！

202 ：200：04/12/03 22:59:12

>>201
1990はもう14年も経つのでコンディションにもよるでしょうが
フレッシュな果実味もありながら鉄分、血、甘草、海苔？っぽい旨味、
とろりと柔らかいけど決してコテコテな重さではなく品があって、まろやかで
これぞポムという感じでした。タイミング的には今頃が飲み頃かなーと。
あんまり旨く言えませんですたが・・・やっぱり90年はいいですねー。

203 ：波介 ◆8vzih58Fks ：04/12/03 23:27:03

有難うございます。ﾊｧﾊｧです。

204 ：呑んべぇさん：04/12/03 23:55:00

↑抜栓は半日くらい前でも良いくらいかもです。

205 ：呑んべぇさん：04/12/11 18:58:43

レ・フォール・ド・ラトゥール2000、もう十分飲めるよ。
もちろん、これから良くなるに違いないけど。
これは本当にいいワインだ。

206 ：呑んべぇさん：04/12/11 21:06:50

セカンドって、グランヴァンが長期保存させて熟成感を楽しむもんだとしたら
同じエリアのものを比較的早めに飲んで若々しい果実味の良さを楽しむ用として
俺は分けて考えている。

207 ：呑んべぇさん：04/12/18 11:39:57

↑カリュアド・ラフィットがそんな感じで飲める。
本家が飲み頃迎えるのに余りにも時間かかるし、
割と若飲み出来る感じがする。
余談ですがラトゥールと所有者が変わる前のパルメ(96年以前の収穫年)、
時間かかり杉。パルメ86年のを最近抜栓したがまだ若い感じがする、、、
コルクの寿命が約25年と考えると、リコルクぎりぎりに飲み頃迎えるのではないかと考えてしまい、
それまで離婚せずにいられるか心配になってくる

208 ：波介 ◆8vzih58Fks ：04/12/20 01:13:31

若気の至りでけっこーんしてしまったら、迷わず離コルクが吉。
私は、人生離婚ィション(前妻と）してよかったでつ。

209 ：207：04/12/20 08:14:47

>>208若気の至りでもないし結婚して三年経過してます。ちなみに今34歳です。
心配しているのは所有しているCh.ﾗﾄｩｰﾙ95とCh.ﾊﾟﾙﾒ90の飲み頃まで離婚されずにいるかです。

210 ：呑んべぇさん：04/12/20 23:37:49

ｌ

211 ：呑んべぇさん：05/01/07 22:58:54

86ラスカーズ飲みますた。
凄かったでつ。

212 ：呑んべぇさん：05/01/09 16:33:50

>>211
86ﾗｽｶｰｽﾞなら云われんでも凄いだろうことは想像できる。
どう凄かったか述べよ。

213 ：呑んべぇさん：05/01/09 16:39:25

>>209
還暦過ぎても2000年のﾗﾄｩｰﾙとか買ってる香具師も居るみたいだが
飲み頃まで生きていられるかと余計な心配をしてみたりする。

214 ：呑んべぇさん：05/01/09 17:42:39

玄人は黙って97

215 ：呑んべぇさん：05/01/09 18:04:28

94は？

216 ：呑んべぇさん：05/01/09 18:11:07

>>214
苦労とって、売れ残った９７を自分で飲んでる
ワイン屋のこと？

217 ：呑んべぇさん：05/01/10 17:24:26

>>216
ばれたかw

218 ：呑んべぇさん：05/01/14 11:52:58

去年`79ラトゥール飲んでみた。
結婚25周年祝い。

すごい。果実・花の香りに部屋中がつつまれたよ。
たっぷり時間をかけてワインと会話した。チョー気持ちいい。
25年の歳月はすごい。その内容の濃さといったら…
俺たち夫婦の25年は、その中身のなさといったら…

219 ：呑んべぇさん：05/01/15 04:42:39

バラの芳香もするよね

220 ：呑んべぇさん：05/01/18 09:07:03

>>218子供が普通に育って、そうやって記念ワイン開けるような関係だったら
中身はフルボディと言った感じじゃないですか！

221 ：呑んべぇさん：05/01/18 11:20:12

>>220
心にしみる一言ありがとうございます。

普通の生活ができるって幸せなんだ、
ってことをかみしめねばなりませんね。

ラトゥール`79
パリの某有名店から御祝に頂いた品だったんですが、
その状態がとても良好だったんですよ。
シールにはカビがばっちりあり、静かに熟成していたようです。

子供を育てるのと一緒かもしれませんね。

222 ：呑んべぇさん：05/01/21 16:51:29

2002のボルドーってどうなの？

223 ：呑んべぇさん：05/01/21 22:40:19

>>222
オワットル

224 ：呑んべぇさん：05/01/22 11:26:44

>>222ただのAOCﾎﾞﾙﾄﾞｰなら普通の出来

225 ：呑んべぇさん：05/01/25 23:31:00

ポムロールで飲むなら
（ペトリュース、ルパンは高すぎて買えません・・・）
コンセイヤントかヴィユーシャトーセルタンを値段と相談しながら考えているのですが・・・

226 ：呑んべぇさん：05/01/28 22:34:56

>>225
パーカー97点の00コンセイヤントでも飲めば？

227 ：呑んべぇさん：05/01/29 03:36:59

2002の五大ってやけに高得点だけど・・

228 ：呑んべぇさん：05/01/29 19:09:29

>222
2001に比べたら飲み頃まで時間がかかりそう

229 ：呑んべぇさん：05/01/29 23:57:45

すでに既出ですが、やはりボルドーって安い値段たいが
寂しい気がします。自分が知らないだけかも知れませんが。
今飲んで美味しい、3k～5kぐらいの値段でお勧めがあったら
教えてください。過去スレを読んで、モンペラは試してみました。

230 ：呑んべぇさん：05/01/30 03:03:06

パビヨン・ルージュ・ド・シャトー・マルゴーとか、グリュオ・ラローズとか、
チャトー・メイネイとか一杯おいしい系のワインはあるぞ。
尤もワイン自体おいしいかどうかは飲み手の趣向によるから、
２２９氏がおいしいと思うかは知らないが・・・

231 ：呑んべぇさん：05/01/31 01:13:22

>>230
レスさんくすです。この辺の銘柄だと2001年か
2002年になりそうですけど、どうですかね。自分が
ボルドーが高いと感じる原因の1つは早飲みしにくい
といイメージのせいですが、いろいろ試してみます。

232 ：230：05/01/31 01:42:17

>>231
2001/2002の鮠のみでも上の銘柄は漏れは美味しいと思ったよ。
樽の薫した味が、甘い果実実より強く前面に出てるけどね。
漏れは嫌いじゃない。

233 ：呑んべぇさん：05/01/31 22:34:11

>>231
97や99なら飲み頃のはｲﾊﾟｰｲある（すこしグレード落ちるけど）
漏れは鮠のみ苦手だからこの辺の買ってる。
定番だとクロ・デュ・マルキとかシャス・スプリーンあたりかな

234 ：呑んべぇさん：05/02/07 18:04:07

昨晩、久しぶりの贅沢で'86ラトゥールを空けることにした。
気合入りついでにグラスもとっておきのリーデルのソムリエ
・ボルドーを使うことにした。少し曇っていたので「これでは
イカン！」と思い、洗う事にした。手元が狂って・・・落として
割った！！涙が出そうになった。ショックのあまりラトゥール
辞めにした。１万５千円が・・・。

235 ：呑んべぇさん：05/02/07 18:23:04

ゴメン、ワロタ。「他人の不幸は蜜の味」。
ソムリエ、持ってないなあ。もっぱらヴィノムを愛用。
エクストリームも使わなくなった。

236 ：234：05/02/07 20:01:22

>>235
おまけに嫁ハンにはさんざん馬鹿にされるは、
子供には「いつかは壊れる運命だから・・・」と
慰められるはで、もう情け無いやら腹が立つ
はで散々でした・・・・。

237 ：呑んべぇさん：05/02/07 20:25:14

>236
嫁ハン「あなた、バカねえ。１万５千円もするグラスを手元が狂って割るなんて（ﾌﾟｷﾞｬｰ」
子供「ねえ、パパ。グラスはいつかは壊れる運命なんだよ。聖書にもあるでしょ。
　『人の命は草の如し』って・・・」

ようできた子供ハンや・・・

238 ：呑んべぇさん：05/02/08 11:26:47

人からもらったソムリエシリーズ、
嫁さんに「きょうはいいワイン開けるから出せ！」
と言ったら、
「洗う時割ると恐いからイヤ」

一生使用できないのだろうか　orz

239 ：234：05/02/08 19:52:31

うちではソムリエ割ったのは今回が初めてですが、
ヴィノムは以前に2回割りましたです。
１回目は嫁ハンが洗っててステムねじ切り、２回目は
ワタシが酔っ払ってて倒して割った！

240 ：呑んべぇさん：05/02/09 03:02:13

>>238
あほ？
自分で出して
自分で洗って
自分でしまえ

241 ：呑んべぇさん：05/02/09 22:31:30

拭いたほうがいいかも。

242 ：呑んべぇさん：05/02/12 07:59:42

買ってもってかえる途中にリーデル割った事が有るため歩いて行ける近所の酒屋さんでしか高いグラスやらデカンタ買わなくなってしもた。

243 ：呑んべぇさん：05/02/12 15:44:32

ﾎﾞﾙﾄﾞｰの赤でも秘蔵の一本を飲む時はﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭ型を使って飲む私は邪道なんかなぁ

244 ：呑んべぇさん：05/02/12 18:47:47

>>243
そんなことはナイと思います！

245 ：呑んべぇさん：05/02/23 23:30:48

エノテカ通販で、'01ヴァランドロー買っちゃった。
オイラのセラーのエース候補。
いい子に育ってね。

246 ：呑んべぇさん：2005/04/20(水) 21:54:13

ボルドー

247 ：呑んべぇさん：2005/05/20(金) 08:19:21

２０００円以下のボルドーでおすすめは？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:19:40 ID:5SeewHhd

いつの間にか移転していたｗ
ボルドー好きな香具師書いてやれよー
ブル好きな俺は書かないけど

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 21:50:57 ID:0A6bnNR+

>>247
ヴィユ・シャトー・ランドン　IMPORTED　BY　サントリー

98年で1,500円前後だと思うけど、めっちゃうまい。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 23:26:14 ID:dQxYd/2l

2000以下ならシャトー・カップ・ド・フォジェールが美味いんじゃない？

そういえばモリサワが、パーカーポイント間違えてたね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:05:55 ID:yVw4LkLu

ボルドーは3000円から。
2000円以下で買うなら、チリを買った方がいいんじゃね？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:04:01 ID:PMf26Nhk

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1112164344/108

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 00:47:18 ID:t3Z9Yakb

>>251
シサックなんかは2000円少し越えるくらいで安心して飲めると思いますが如何でしょうか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 21:10:28 ID:sxMcpfpm

フランスワイン高くて買えない。
ボルドーなんて地域選べる身分ではないよ。赤か白か！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:18:33 ID:c5i5erGV

ブルはやめろ
ヤクザを通り越してる

ボルドーの不味いジェネリックでも２０００円前後だが
ブルの　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　不味い
樽香　タツプリ
補糖　タツプリ
補酸　タツプリ
のワイン（と呼んで善いのかな？）が８０００～１２０００円

ホント、ブルは止めとけ
生産者→ネゴ→インポタ→卸→小売まで
ぜぇ～～～～～～～～～～～～～～んぶ
ひっくるめて、詐欺だ、談合だ、エセだ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:34:08 ID:brF+dkzQ

>>255
あんた・・・・

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:15:37 ID:A3A5xGUp

>>256
いや思い当たる伏しはあるよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:18:44 ID:+/S+MhRI

シャバルブランもう作ってないってホントですか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:47:01 ID:Pss152GO

は？しゃばる？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:38:21 ID:t+njYC4P

シュバルブランもう作ってないってホントですか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:25:54 ID:57OMtpB1

で、シャバルブランはどないなったん？？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:28:54 ID:WysziGpd

シャバルブランはフィロキセラで全滅しました

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:33:14 ID:e+rGxC0+

ワインバーやワインショップに足を運べば分かるように
この板を見れば分かるように
ブルゴーニュは、今や補助金貴族様御用達ですから

もう足を洗います

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 19:38:07 ID:s2x8O553

はい、さようなら・・・・と。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:47:34 ID:Vj2+o1Hb

>>263
>今や補助金貴族様御用達ですか

補助金貴族って何ですか？ひょっとしてヤバい話？ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･
賤民転じて貴族、とか。ｷｬｰｰｰｰ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:50:59 ID:kzLUC0rI

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:36:15 ID:2y3btXHT

ぺとりゅす？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 06:44:33 ID:NwyNskSu

2000年ボルドーは、どこのシャトーでもだまって買いだな。
ジスクールのセカンドあたりでも、濃厚、結構いけた。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:11:58 ID:p7JxlbPo

2000デュアール・ミロンのセカンドもおいちかったなり
2600円で大満足。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:05:57 ID:RM0Z63p4

パヴィヨン・ルージュ０２は今飲んだら早いですかね？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:17:30 ID:JLTFcInC

はやすぎ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:51:24 ID:uU0YFYpg

俺は５大も好きだが一番好きなのはラスカーズ、８２～９９まで垂直やってみた。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:18:49 ID:Jo9QEbDh

ワシはピション・ラランドが・・・・・と。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:25:29 ID:64zqve79

リューセック・・

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:52:45 ID:2gcshNbV

d'Yquem1847が最高。寿命全く問題ない。

276 ：江戸西音崇拝者：2005/07/19(火) 01:18:20 ID:0r0payff

もし貴方が￥２３１００お持ちならカノンラガフェリエール、￥１０５０００お持ちならラ・モンドットを銀座ワイナックスで。

277 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/07/19(火) 03:45:39 ID:JxAOZHTM

>>272,273
漏れは、左岸ならラフィット、ラランド、パルメ、オ・ブリオン
右岸なら、ペトリュス、ラフルール、シュヴァル・ブラン、フィジャック
でしょうか。

>>275
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

278 ：江戸西音崇拝者：2005/07/21(木) 21:13:43 ID:Vr0c1ZuV

ボルドーは白はうーん、どうだかなあ・・・・・我々日本人の嗜好に合う白はドイツで決まり！

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:15:20 ID:AOdR7mRf

＞２２９
最近のんだ中では、２００１年ソシアンドマレセカンドが
２０００円台としてはとても美味しかったです。
’９８のドメーヌドシュバリエもギリギリ５０００円以内で美味しかったです。
今日は、２００１が初リリースというラコンフェッションというのを買ってきた。
サンテミリオンらしいんだが、うまいとよいな・・

280 ：水晶宮：2005/07/21(木) 22:49:34 ID:G/vv+Ay6

>>277

ブル板に帰って頂けませんでしょうか

ボルドーを飲むのは止めて頂けませんでしょうか

切れる前の、最後のお願いなんですが．．．

東京都貴族様

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:16:25 ID:px2yrrTG

>>280
お前何の権限があってそんなことが言えるの？
お前専用のスレじゃねーだろ？

…って、俺、釣られてる？

282 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/07/22(金) 00:22:03 ID:UGla42SQ

>>280
たまに飲みたくなるので、止めるというのは難しいんですが、
こちらへは控えさせていただきます

283 ：ﾊｧ?：2005/07/22(金) 02:27:06 ID:ZzlAUk6S

>>280
ヒドイ奴だな。
自分勝手なエゴを振り撒くだけなら
消えるのはお前の方だ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 09:49:41 ID:e2rzwF8q

嫌ならNG指定すればいいだけだし
これでドイツスレもすっきり

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:57:09 ID:ranwDGmc

>>282
書き込みをやめるとヤツの我が儘を認めることになる。
これからも気が向いたら書き込むべき。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:21:25 ID:wkM4kebS

ピション・バロン、モンローズ、ランシュ・バージュ、レオウﾞィル・バルトンを
スーパーセカンドとして売ってる店があるが、この4つは入れるの？

俺の認識では、ラス・カーズ、コス、ピション・ラランド、デュクリュ・ボーカイユ、パルメの5つなのだが。。。

287 ：江戸西音崇拝者：2005/08/04(木) 13:39:02 ID:kZNSDHcG

オー・ブリオン以外でボルドータイプじゃない瓶を使っているシャトーはありますか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 16:56:40 ID:eoTKxxcC

>>287
以前のグリュオラローズとかかな・・・
でもまあ、ジスクールのエンボス瓶もあるしボトルなんていろいろだよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 10:22:19 ID:svIT34Rb

>>286
おい、パルメは・・・・・ｒｙ。しっかり勉強しる。
あとスーパーかどうかは、決まりはない。主観しかない。
惑わされるおまいが甘い。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:33:29 ID:viIh/MLX

>>289
パルメは3級だが、スーパーセカンドに入れるぞ。普通。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:05:04 ID:N7XQQqNg

ちゃんとした定義なんて何処にもない。
スーパーセカンドって階級（呼称？）自体が完全後付だし。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 01:15:58 ID:ukAFRfhE

ところで>>280は永久に消えたか？
あいつだけは今後一切このスレに来てほしくない。

293 ：シュペートブルグンダー：2005/08/06(土) 22:53:05 ID:zmPYLMpc

シャトーマルゴーが作っているパヴィヨン・ブランって白ワインとしてどうですか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 00:10:05 ID:9KuJ9IIy

最近、値段高すぎです。昔、4000円切ってた。
ペサックレオニャンの白の方がコスパいいです。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 03:55:35 ID:ucyOHqvq

メドック格付シャトーが出してる白はどれも高い。
エール・ダルジャンもパヴィョン・ブランも値段に見合うかどうかは疑問だ。

296 ：ﾅﾅｼ：2005/08/07(日) 04:51:17 ID:Y2eW0UNR

議論の余地はあるものの、アクサの経営になってからはランクソン伯爵夫人と同じくらいの情熱が感じられるんで入れてもかまわんだろ。
てゆうか、オーブリも普通のボルドー瓶になってないか？もうセラー泣かせの瓶じゃないんスよ。
それより、今エノテカで'59の黒古手デミが6000円で出てますよ。ｻﾝﾃﾐﾘｵﾝもたまにはどぉ？

297 ：シュペートブルグンダー：2005/08/07(日) 13:32:30 ID:9VOLEYJt

＞２９４様、やはり白は余程の事が無い限り手を出さない方がいいって事ですね。モーゼル、ザール等と比べると酸も全然足りなさそうですし・・・・

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 13:51:43 ID:vRH3Ddcx

自分もブラン・ド・ランシュ・バージュとか売ってるのを
見て興味を持ったけどやっぱり割高かな。ボルドーの
辛口の白だとクロ・フロリデーヌしか飲んだことないけど
あれは値段も安かったしまあまあでした。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:13:36 ID:lUgiCSBf

パヴィョン・ブランをプリムールで買って
しまいました　初心者なので
３本で17000円ぐらいでした

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:13:15 ID:6ybgAILm

ソーテルヌの白辛口はイグレック以外は安くてウマー。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 06:06:30 ID:ApWIJsHK

同感。

>>298
ペサック・レオニャンの白の方がコスパいい。
>>299
パヴィョン・ブランはどんどん人気が上がって値段も上がってるけど入手
困難になりつつあるからプリムールで正解では?

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 18:36:16 ID:WgMeJxoO

パヴィヨン・ブランは寝かした方が
相当ウマイ！８０年代は旨かったよ

イグレックの古いのも相当ウマイ

パヴィヨンのイグレックも新しい年代だと
ペサック・レオニャンと味的に変わらなく感じる

303 ：シュペートブルグンダー：2005/08/09(火) 23:34:19 ID:IVh+W0+y

ソーエルヌ、バルザックのシャトーで合成保存料のソルビン酸を入れてやがるヴァカシャトーはどこか御存知ありませんか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 04:13:56 ID:YRqMqHrX

ソルビン酸はビタミンの一種で各国、法令に則って添加してたんだよ。
そんな些細な残留成分がきになるヴァカは無菌室で暮らせば?
農薬とか気にする前にアルコールの害を第一に考えるべきです。
ちなみに日本ではソルビン酸の表記義務があるだけで、フランスはソルビン酸
の使用をラベルで表記する必要はありません。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:13:21 ID:PlVl5/nT

303は美味しいんぼ厨か？

306 ：シュペートブルグンダー：2005/08/13(土) 00:42:17 ID:HHRSWWME

>304,ソルビン酸は合成保存料であり、ビタミンなんかじゃないぞ。アルコールの害なんて程度の問題だ。

307 ：命短し：2005/08/17(水) 01:32:11 ID:UfNpKL8x

２チャン始めて、いきなり投稿
ワイン歴１０年強、この１０年我が家ではワインしかやらない
どういうわけかボルドーばかり、ブルゴーニューもやったが、結局ボルドー
でもいまだに何も解っていない・・・どれもまぁ美味いｗ
1-3kから始めて取り敢えず50kまでの極め方を教えてくれ

308 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/08/17(水) 09:21:12 ID:orVdXQzF

久々に覗きますた
>>285
?ｫくすでつ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>307
1kは難しいんですが、3kからでしたら、まずは左岸と右岸の
安いセカンド・ワインからはじめることをお勧めします。
それで大まかに今の好みを探ってから、次に少し価格を上げ
セカンドや手が届くファーストで好きな村を探していくと
手っ取り早く自分のご贔屓シャトーを探せるかと思いますよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 07:39:43 ID:nirNjtq/

私のラフィット９５キャップシールが回らないんだけど、だめぽ？
液だれの跡やコルクはもり上がりも一応ないです。
どなたか教えて。

310 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/08/22(月) 13:33:47 ID:zRjKv8qc

>>309
湿度の高いワインセラーなどで保存すると、コルクに黒カビが生えて
キャップシールは回らなくなります。ですので、状況がわからないため
一概には言えませんが、良い環境下で保存されていたのであれば
なんの問題もありません。それどころか、それが通常です。

311 ：309：2005/08/22(月) 22:42:58 ID:lQ0t8R4S

>>310
このワインは大手デパ地下の低温で湿度の高い、
しっかりしたセラー（というか部屋）で静かに眠ってました。
これが通常なんですね。
ルロワさん丁寧な説明サンクスです！

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:47:37 ID:ZDSY6Lbd

保存状態が怖くてワインが飲めるか！

少々のことには目をつぶってワインと勝負しる。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 14:35:55 ID:njbHaxtH

シャトーアンジェリュス１９９４っていうのを頂いたのだが、
これっていくらくらいするんでしょうか？
いや、お返しに何をあげたらいいか悩んでるもんで・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 15:31:34 ID:khfZ1s8w

シャトーＢ昇格前か...

315 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:17:48 ID:B6UEpBIu

>>313
2ﾏｿ位かな、人気あるからな・・

316 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:48:09 ID:EI1MJX1E

>>315
2まんもするのか・・・
ｻﾝｸｽです。

317 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:07 ID:7GwHaW3H

初ｶｷでつ。
先日飲んだ96のﾗﾝｼｭ･ﾑｰｻ、\5,000でかなり満足いたしますた。久々の当たりワインですた。

318 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:53:47 ID:z6ABS911

>>316
実は入手時期で価格が大きく違う可能性もある。
94年物が世に出たのは97年頃。この時はワインブーム真っ直中。
ボルドーが高騰したのもこの頃。
94年物は高騰前なら、その後の半額くらいでも買えるものもあった。

しかし実状からして最近もらったのなら、1.5ﾏｿ程度と読む。
アンジェリュスってどの年も美味しいけど、魔の92年がえらく
良くできていて思わず感心した。良いシャトーだな。

319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:43:45 ID:qLJaZHuY

>>318
詳しい解説、ありがとさんです。
いずれにしてもそんなに高いワインは飲んだことないので
あける日が楽しみです。

お返しもせねば・・・

320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:54:28 ID:SOuiIP6P

>>318
94～96は、どう考えたって半額以下でしょ

流通の最末端は小売店まで、最終消費者はかやの外・・・
〒の次は、酒販にして頂きたいものです

ところで、アンジェリュスって、90年代が飲めるほど
早熟なんですか？

321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:07:09 ID:5LKOdqaU

右岸はたいてい飲めると思うが？

322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:39:51 ID:spa8fRZp

>>321

えっ　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「喉を通る」

　　と

「飲める」

とはチガウ　ような？？？？？？？

323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:11:07 ID:phO473qn

だってID:5LKOdqaUは在庫がたんまりとあるボルドーを

>2003は、2000年に次ぐグレイトヴィンテージと言われてるから、
>後では買えなくなるかもよ。

と煽って在庫一掃をもくろむ業者だから。

324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:15:25 ID:ThSsJ/kV

>>322
メルローやｶﾍﾞﾙﾈﾌﾗﾝ主体の右岸を、カベソー主体の左岸と一緒にするなよ。
昨日、97年のヴァランドロー飲んだが普通に飲めたよ。

325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:46:59 ID:yPJ5KkEm

>>324
97・・・

326 ：３２２：2005/09/11(日) 19:49:15 ID:At7NPmYt

>>324
キャァ～!　いよっ！　豪傑！！

メルローって、表面的には愛想が良いからね
でもメルローって結構　超遅咲きだよ

カベルネフランって
砂利・古サンテミリオンやポムロールは、15年でも厳しい・・・

と、思いますよ　豪傑さん

327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:43:17 ID:z6ABS911

飲み頃なんてあんたが決めるもんじゃないんだよ。
ヴァカじゃないの？
人それぞれ好きずきでいいじゃん。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:27:14 ID:5LKOdqaU

>>322=326

つか、書き方がうざいんで、議論は差し控えます。

329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:39:03 ID:LnC247jW

現在81年のポムロール（ウイユーシャトーセルタン）試飲中
その前はポマールグランエプノ90年・・幸せ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:14:46 ID:bK9GdJA3

>329
幸せ過ぎたせいか銘柄の発言が……ｗ
しかも２本目ブルゴーニュだし

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:10:05 ID:Gfn4AVBh

モンローズ２００３買いそびれた…orz

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 00:53:14 ID:A817m6lV

2005がある。心配するな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 07:39:36 ID:zFn5Bmr4

最近のモンローズってそんなによろしいの？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 21:02:34 ID:qQ5nq46M

最近はそうでもないんだけど、昔ワインに凝ってた時期に買った
95"のルパンが2本在るんだけど････
いつ頃といつ頃に飲めばいいんだろう？
パーカーオジサンは2008～って言ってるけど
誰か教えてください。

豚に真珠？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:46:23 ID:xxNE7o6U

>>334
> 95"のルパンが2本在るんだけど････
> いつ頃といつ頃に飲めばいいんだろう？
あなた'95だからまだ悩んでいられるけど
ワタシの場合持ってるの、'85と'86なもんで
悩んでいる暇無いってゆうか、もう過ぎてる
かも知れんてゆうか・・・・。

336 ：334：2005/09/23(金) 01:06:38 ID:gWVz+vuc

>>335
ﾚｽｻﾝｸｽ
85"86"ですか
どっちも良いビンテージですよね。
右岸のメルロは遅咲きだからまだ終わってはいないと思うけど･････
20年間の保存状態もあるからなぁ
確かに悩ましいっすね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 15:57:07 ID:0QkQ6YkO

ま～て～！るぱぁ～んヽ(゜▽、゜)ノ＝
てか85、86羨まし杉……てかこんな奴いましたｗhttp://c-au.2ch.net/test/-/wine/1107697043/iの30

338 ：334：2005/09/24(土) 21:39:47 ID:uxwV87GM

>>337
ぱ・パチモンってあなた･････
最初はみんなそんなもんか？
と言っても少しはググるとか本を読むとかできないもんか？
ウチのセラーには95'（ボルドー）と97'（ﾄｽｶｰﾅ）が多い。
凝ってた時期に関係するんだけどね。
今考えると良くあんなに買ったもんだ･･････
今考えると、とんでもないモノをカポカポあけてました。
しかも、ほとんど味を憶えていない･････orz
ナニやってんだ俺。

339 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/28(水) 09:14:25 ID:sBZol/7a

>>337
思い起こすとそんなもんじゃないっすかね。
俺もはまりだしたころ、名前だけでラトゥールとか空けたことあるよ。しかも数年しか経ってないの（ｗ
もちろん味も香りも記憶に無い。つーか、そんな舌と鼻は今でも無いと思うが。
それでも、今飲めば感慨も違うんだろうな～と思う今日この頃。

340 ：339：2005/09/28(水) 09:15:08 ID:sBZol/7a

ｽﾏｿ。アンカーミス。
>>337じゃなくて>>338だた。

341 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/07(金) 19:59:30 ID:xNeW/gNq

質問。
ステーキ食べるんだけど（いい肉）
どっちのワインがおすすめ？
ランシュバージュ　1992
カントナック・ブラウン2000
特に記念日とかじゃない為いいワインはもったいなすぎて…。
このレベルでっつうか、家にあるのだったらこれのどっちか。
2本は飲めないし迷う…。
フォアグラとかも乗っけちゃおうかな…。
誰かおしえて！！

342 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/10/07(金) 21:06:05 ID:WX/SPvBC

>>341
ソース次第かと。

たとえば、コショウなどだけでシンプルに焼くのでしたら、
軽めの92ランシュ・バージュ

マデイラとかを使ってソースにも手をかけたり、フォアグラを載せるのであれば、
00カントナック・ブラウン

でしょうか。

343 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/07(金) 22:35:07 ID:xNeW/gNq

ありがとう♪
マディラとトリュフ使おうと思っていたので
カントナックかなって思ってたんだけど
まだ若いかなって思って迷ってました。
じゃあ、やっぱりカントナックにします♪

344 ：341：2005/10/07(金) 23:04:26 ID:xNeW/gNq

>>342
他にも飲んでもいい候補があって
LYNSOLENCE（ランソレンス？）1999
ポマール・エプノ・プルミエ・クリュ　1996
2つとも飲んだことないので予想がつかない
濃厚系らしい。

345 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/08(土) 23:11:03 ID:DO5TSXY0

今日はレ・フォール・ド・ラトゥール2002。
若いけど旨いなこれ。

346 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 00:22:02 ID:4b9hOmwv

>>341
上質のステーキなら
岩塩だけで味付けして
ラトゥールと合わせる

！！！　これ、最高　！！！

７８、８１のオフビンでも充分だったよ
いや、本当に美味いよ、シンプルだけど絶品

347 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/10(月) 21:00:33 ID:rhiLY63b

ラトゥール８７年
初めてラトゥール飲みました。（コルクやせてました）

旨いと思うけど、オフってこんなもんなのかな？
我慢できずに開けちゃったレ・フォール・ド・ラトゥール2002
には、「獣のニュアンス」を感じたんだけど
８７年のラトゥールには感じられませんでした。

あたりの年なんか、手が出ません・・・高い！！！

でも・・・・・・・・　　おいしかったです。

348 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/10(月) 21:41:27 ID:tF9FgsEa

>>347
だ、だ、だ、旦那はん・・・
８３～８９のラトゥールって
無茶ですがな！
何で損なもん、買われましたの？
失礼ですが、初歩的なミスかと・・・
どこで買われましたの？　そのワイン屋、外道ですがな

349 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/10(月) 23:31:22 ID:rhiLY63b

オークションで１万で。

350 ：スケベ椅子に寝転ぶネコ：2005/10/10(月) 23:51:19 ID:aXjrd6Nj

>>349
あっ、それ、エグイわ

351 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/10(月) 23:54:14 ID:rhiLY63b

初めてラトゥールを飲んだと書きましたが
ワインは初心者な訳では・・・
まあ、お金に余裕が無いのは事実です。
良い生産者は厳しい年にも恥無い品質を保って尊敬を集めます。
その証明としてあえて選んだのですが・・・。
「失礼ですが」貴方はそんなにラトゥールを飲んでいるのですか？
単なる知識だけならそれこそ「外道ですがな」

352 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 02:05:09 ID:4di47xsP

俺は>>348じゃないけど、
初めてラトゥール飲んだんでしょ？
そりゃどう見ても初心者。
中級者とは言えんですよ。

353 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 03:00:12 ID:xSG4I8AE

>>352
それっておかしい。偏見。
ワインのベクトルの違い。日常にワイン飲むフランス人はラトゥールなんて
飲んだことないヤシ多すぎだろ。だから日本人の感覚が疑われる。
金にまかせて・・・・なんとやら。

354 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 03:06:54 ID:lgvu59yR

＞＞１
いまさらながら、
デュクリュ・ボーカイユ2000ってコルクやばくにゃい？
98のコルクはやばい（パーカー談）

355 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 07:29:06 ID:4di47xsP

>>353
ペトリュスならともかく、ラトゥールなんて2万以下で買えるんだから、
日常的だなんだって騒ぐのもアホかと。
だいたいフランス人でもないのにフランスの日常を語る人こそ偏見だと思いますよ。

例えば、毎日メルシャン・ビストロばかり10年飲み続けた人がいたとしたら、
その人はワイン中級者ですか？やっぱ初心者ですよ。
要は飲んできた変遷だと思いますよ。

356 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 12:48:00 ID:VYQrqhaM

>毎日メルシャン・ビストロばかり10年飲み続けた人がいたとしたら

・・・・・これは達人、もしくはネ申！

357 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 03:38:20 ID:KAOk6GjF

パヴィヨン・ルージュ・デュ・シャトーマルゴー２００２って
美味しいですか。
6000円位で買ったんですけど
ﾚｽﾄﾗﾝではいくら位で売るんですか。

358 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 06:18:47 ID:j3qtBTkn

>毎日メルシャン・ビストロばかり10年飲み続けた人

神だな。
お前らも地元の特定のワインばかり飲んで「近所のおっさんが
作ってるこれが一番好き」とか言ってるサンテミリヨン人が
いたら崇拝するんじゃないか？

359 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 09:46:44 ID:TJ2SIzSp

>>357
美味しいかどうかは人それぞれ。
自分の評価では、5大2ndの中では最低評価。

6000円はちょっと高いくらい。安いとこは5000円きってる。
レストランでは10000万くらいじゃね？

360 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 14:19:35 ID:2GEB1hLQ

パヴィヨンで１億かよ！
どんなボッタクリだ

361 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 16:43:11 ID:H54CP0qf

1万の間違いだよ。揚げ足ヤローめ（笑

362 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 21:26:44 ID:cPcXSFQK

１億べりーかよ！

363 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/13(木) 01:05:00 ID:Q777vtiz

＞＞３５９
どうも、今日飲みました。
あなたの言うとうり、美味しいとは思いませんでした。
1万くらいで美味しいのありますか。（ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｲ）

364 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/13(木) 21:31:02 ID:Sn8I64Ij

>363
1万円くらいって、、、漠然としすぎ。

365 ：スケベ椅子に寝転ぶネコ：2005/10/13(木) 22:03:23 ID:QU7zLxrS

>>351
こ、これは、とんだ失礼を
すんませんでした...

６１は飲んだことありますが、２７はありません...orz
８２、９０はまだ硬硬なので、８３～８９を外した
オフビンを時々頂いてます

ま、ま、ま、ボルドー同好の志、ご容赦のほどを...

366 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/14(金) 13:02:13 ID:dVqWufSd

>>363
1万をほんの少し越えてしまいますが、
私は、ラ・ミッション・オー・ブリオンをお薦めします。
ただ、あまり若いのは飲まないでくださいね。
95年あたりとかお薦めです。

367 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/26(水) 20:28:20 ID:qBFxGPSW

>>356
>>358
スレの大勢がこちらに同意している件について改めて語りたい。

368 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/27(木) 00:13:32 ID:Zf3D7BDl

>>363
クロデュマルキ
（ご存知ラスカズのセカンドです）
若いのだと４～５千円ですが、
真面目な酒屋でご要望の価格のビンテージだったら
今飲んでバッチリじゃないですか？

369 ：シュペートブルグンダー：2005/10/28(金) 00:54:20 ID:gItuIXFi

アペラシオンがリストラック・メドックで印象に残ったものがあればﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ｡

370 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 23:03:04 ID:dt+PGWJS

クリームかけにきました！

とろ　とろ　とろ　とろ　と・ろ・り！

とろ　とろ　とろ　とろ　と・ろ・り！

どう見ても精液です。本当にありがとう御座いました

371 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 15:28:19 ID:2EOkCfOW

スノッブ丸出しのブルゴーニュ関係のスレと比べて
ここはなんと清清しいところなんでしょ。

買う＞＞貯める＞＞我慢できずに飲む＞＞また買う！

これこそが男の生き様です。
そしてその内くたばって
ようやく孫に熟成したものを残すのです。

372 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 17:02:05 ID:iTiRKE9i

最近、買い込むばかりで少しも飲んでません。
なじみのマネキンさんがいると、つい買っちゃうんです。

あと、質問。
セラーのある部屋でタバコすっちゃだめですか?

373 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 17:07:10 ID:iTiRKE9i

あ、思いっきりずれてますね。

それでは・・・
このまえ、ワイン雑誌を見ていた彼女に、
「この金色の羊のボトルほしー」
と言われたのですが、すぐさま話題をそらして
逃げました。

おいそれと開けられるものではないですもんね。

374 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 20:58:33 ID:2EOkCfOW

>>373買ってあげなさい・・・それが愛です。
そしてこれが飲みたかったら結婚ｼﾙ！
銀婚式に呑みませうと迫るのでつ。

375 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 21:38:30 ID:j7LnWf71

金色の羊、こないだビックカメラで売ってたよ。
蛍光灯に煌々と輝らされて、\49,800だったかな。

376 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 21:58:40 ID:kmUTFGQE

>>375
買うとポイントどれ位貰えるんだろか。
たしか酒販は10％じゃなかった希ガス。

377 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/31(月) 08:08:35 ID:DyvSh9zO

５％

378 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/01(火) 03:11:59 ID:vJaAbuE2

ヨンキュッパは安い気がするなー。
ぽいんと５％つくなら、実質￥47300ちょっとだし。

しかし、銀婚式って結婚何年目のこと？
何十年もじゃ、ワインは持つだろうけど
セラーが壊れそう。

379 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 14:55:27 ID:SnG6lmyl

０２カロン・セギュールが４７８０円だったから買っちゃいました。

380 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 22:49:50 ID:jFvtvnrh

普段ワインは飲まない者です。
BLASON DE L'EVANGILE 2000というのを飲んでみたらとても美味しかったので
すが、こんな僕におすすめを教えてください。
香りが素晴らしく、ワインってこういうものだったのかと印象が覆りました。

381 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/11/02(水) 23:05:43 ID:N4iQLVtw

>>380
お飲みになられたのは、ボルドーのポムロルという地域のワインです。
滑らかで土のような香りの深いワインがお好みなのではないでしょうか？

Blason de l'Evangileは、Ch.l'Evangileのセカンドワインですので、
是非Ch.l'Evangileをお試しください。もし価格的に厳しいようでしたら、
Pensee de Lafleur, Ch.Gazinあたりをお勧めします。

382 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/03(木) 01:03:25 ID:YsDB2ywL

ポイヤックドピッションラランド2000というワインを買ってきたのですが、
約￥4000。考えてみるとラランドの2ndより高くない？まだ飲んでないで
すけど、もしかしてやられた？

383 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/03(木) 01:25:05 ID:GY6yNrCX

>>382
素直に考えるとやられたんでしょうねｗ
価格に関しては、2ndのプリムール時の(Fran)Euro/Yenに比較して、
現在は随分上がってますから、現在の仕入れ値からすればそうなるでしょう。

384 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 00:43:46 ID:cxvV2y3Z

>>381
◆oRj.Leroy. さん
ありがとうございました。
実はポムロールというのが地域名であることはなぜか知っていたので、同じ
地域のものを飲んでみようと思い、一昨日別のものを注文していました。
それがたまたまPensee de Lafleurでした。
届くのが楽しみです。
また注文時にワインショップに同じ質問をしてみたところ勧められたワイン
はCh.Gazinでした。
こちらも次に飲んでみようと思っています。
ただCh.l'Evangileは予算的に…。
今の僕には分不相応なので、もうちょっと経験を積んでからトライしてみま
す。

他にも何かお勧めありましたらお願い致します。
ありがとうございました。

385 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 11:11:33 ID:KP2Jix2Q

>>383
・・・・・当分寝かしておくことにします・・・(そこまでもつだろうか
・・・・・・）

386 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/05(土) 19:43:10 ID:gPfygYGp

>>384
　　『おぉ蒼ざめたるボルドーの騎士よ
　　　情なき美女に惑わされることなかれ・・・』

パンセは、抜栓して直ぐには飲まないで下さいね
間に１日半～２日置いて下さいね
激変しますよん

最初からポムロールを勧める気にはなりません
「約束の地」として、最後に取って置きませんか
お金があり余ってるんなら、ブルゴーニュを買うか、国庫戻入ですかね

>>371さんが仰ってるような付き合い方こそ
世界に近づく最も確実な術なのかも知れませんよ？

387 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/05(土) 20:58:31 ID:fEJ++c+b

>>386

パンセの95を最近開けました。
５人で飲んだので１時間程度で飲み干してしまいましたが、
確かに後になるほど二次曲線的に良くなってきました。

１０年後に再び試してみたいと思いましたが、
もう後の祭りでした。

388 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/05(土) 21:19:35 ID:mzNFomZD

やっぱラグランジュ！
さわやかな酸味に一瞬遅れてやってくる強烈なタンニンとフルーティーな甘味。
大好き！

389 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/05(土) 21:22:00 ID:OnNYsj/b

釣りか？
絶対、サントリー社員乙って言われる展開だぞ。

390 ：シュペートブルグンダー：2005/11/05(土) 22:14:11 ID:7XkRgqNI

>389 禿胴です！てな訳でRheingauのRobert Weilを褒める輩も同属どえす。

391 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 01:45:24 ID:cyAT93pn

？

392 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 02:02:20 ID:ZbvOvurZ

サンジュリアンの香りたまんね～

393 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 02:13:30 ID:ZbvOvurZ

いやまじで　普段チリとカリフォﾙﾆｱしか飲んでねーから
ﾚｾﾞﾙﾄﾞﾞﾗｺﾝﾃｽつーやつ空けた　　香りだけで倒れそう　ﾎﾟｲﾔｯｸとかゆーなよ!!

394 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 02:36:20 ID:h40J1wa1

>>393
ポイヤックｗ
サンジュリアンはタイユヴァンのやつねｗ

395 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/12(土) 22:30:48 ID:3Frm60s5

私セラー持っていない貧乏人ですので買った
ワインはショップのセラーで預かってもらって
ます。そろそろ寒くなってきたので本日何本か
持って帰りました。
'89のランシュバージュ、ラスカーズ、ピション
ラランド、'88ヴィーユーchセルタン、'86グリュオ
ーラローズ、'82デュクリュ・ボーカイユー・・・と
ボルドーばっかり。以前はボルドーばっかり買
っていたので。最近はブルゴーニュが殆どなん
でなんだか懐かしい気分になりました。
しかし、随分前に買って預けっ放しだったので
ついてた値札にびっくりしました。隔世の感が
ありますね・・・・。

396 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 00:19:48 ID:vlBR7PdA

そのラインナップでどこが貧乏人なんだｗ

397 ：395：2005/11/13(日) 09:48:53 ID:mviNMzel

>>396
買った時は今とは比べモンにならんくらい安かったんですよ。
セラー買う金無いから夏場は家にワイン置けないんですよ。

398 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 20:57:28 ID:FgvNmKTR

セラー買う前は、買った端から飲んでいたのに、
セラー買ったら、飲まずにたまるばっかり。
特にボルドーは。好きなんだけどね。

寝かせておきたいというのもあるけれど、もう
飲み頃のもあるし、いい季節になったから、
何か機会を作って、ラランドの'８？でも開け
ようか。

399 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 22:24:27 ID:UGQK0thM

あっ、それ、エグイわ

400 ：キリ番マン：2005/11/15(火) 00:28:46 ID:ZHVpjMvO

>>400

401 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/20(日) 13:13:25 ID:fgYE1pDO

なんか上でパヴィヨンルージュの話題出てるが、
俺も2001寝かせてるけど駄目なんかな？
聞いた話によると2ndで一番はバァンオ－ブリオンらしいが。

402 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/20(日) 13:52:06 ID:9N8+RJjL

↑いやいや、2ndで一番はレ・フォール・ド・ラトゥールでしょ。

403 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/20(日) 14:16:39 ID:hOtzjpez

>>402
意義なし！
しかし旨い2ndは他にも有るかと・・・。

404 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/20(日) 17:48:47 ID:DFMhdwLz

>>401
寝かすほどのワインじゃないってこと

405 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/20(日) 19:55:59 ID:TLXTNLqf

おれブラインドやったって銘柄とか当てる自信ないし旨けりゃなんでもいいや

406 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/20(日) 22:31:38 ID:SLdn193o

美味くて安いポムロール・・はありえるか？

407 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/21(月) 19:59:51 ID:xWVvbbcU

>>406
ほかの地域より探しにくいとは思うが･････
安くて旨いのならヤッパリ南仏。
スレ違いスマソorz

408 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 11:21:18 ID:j240LMzh

>>406
ポムロールもタマ少ないんで人気出るとすぐ高く
なっちゃうし、美味くて安い右岸でということなら
先日、フロンサックの'00飲みましたが（名前は失
念）良年のためか、かなり旨かったです。価格は
確か2kだったような・・・・。
あと、'01のレヴァンジルのセカンドも期待していた
以上にポムロールらしさが出ていて旨かったです。
価格は3k台でした。

409 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 00:02:20 ID:6ZGSAI7n

ポムロール結構好き

410 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 05:42:46 ID:gPlzQEJC

以前、デュクリュ・ボーカイユ89、一口飲んで流しに残り全部捨てたっけな。
煮詰めた渋茶のようなタンニンに支配されててさ。

411 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/11/24(木) 12:52:02 ID:1+7+Jg6N

ポムロル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

412 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 13:44:02 ID:sdwmrd27

ら・こんせいやんと６６、１ﾏｿ台で飲めた店、潰れますたorz

413 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 10:31:52 ID:yF1gaRis

ガザン94

うまー

414 ： ◆MochaKQqZI ：2005/11/25(金) 13:34:40 ID:y6Ot593J

サンテミリオン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

415 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/26(土) 07:58:57 ID:4IL9xF+S

'88ヴィーユーCh.セルタンが我家の出番待ち待機中です。
ちょっと変わったポムロルではありますが・・・。

416 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/26(土) 13:16:03 ID:HMY6qmWa

>>415
飲み頃だね。デカンタを１時間強。

417 ：烏骨鳥：2005/11/26(土) 17:51:53 ID:Ti9pMVlw

右岸は９８年と０１年が穴、９８は左岸があまり良くなかった
ので、２年くらい前までは恐ろしく安かった。
　０１年は、サンテミリオン衛星地域のワインを、プリムールで
ダース買い、激安・激美味、但しペトリュスファミリーのワイン
を除く。

418 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/26(土) 21:30:22 ID:ukSEm3lf

Ｍローランの足元だな。それが悪いと言っているのではないが。

419 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 23:13:39 ID:ATy6Aajl

2005年は82年に匹敵するくらい偉大な年になりそうだとどっかのニュースでやっていたが、どう？

420 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 23:55:20 ID:CslvN+oV

どう？って言われても誰も飲んだことないし。。。

421 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 00:25:41 ID:82J2LwRC

97年のボルドーって５大しゃとーはじめ格付けワインが格安であちこちのショップで
出ているので買おうと思うのですが悪い年なんでしょうか？早めにのみ頃を迎える、
くらいのレベルなら買いたいのですが、絶対マズーというのなら…ご教示くださいませ。

422 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 01:15:58 ID:Vea7iCUh

>>419

「05年ボルドー、過去最高のヴィンテージか」
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20051124gr02.htm

423 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 07:05:46 ID:dpAnbYsi

>>422
プリムールが激高になりそうだね。５大シャトーで１本３万円。オーゾンヌ、シュバルで５万円はつくな。

424 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 09:09:10 ID:p4jZmRR3

>>421
今飲むなら最高に旨い。
料理ともあわせやすい。

425 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 13:42:49 ID:htq8HIl/

この間飲んだ97のﾗﾝｼｭﾊﾞｰｼﾞｭ、青臭くてひどかった。
ｶﾍﾞﾙﾈの悪いところだけ集めた感じ。
他に飲んだ97の格付けｼｬﾄｰはまあまあだったけど。

426 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 18:18:21 ID:U6dR4lfe

'94と'97の比較、優劣はどう？

427 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/30(水) 00:57:51 ID:JDdC1kpM

>>421
オイラの狭小な経験では、'97右岸は概ねＯＫ。今、まさに飲み頃。
コンセイヤント、ビューシャトー、ビルジニィ・バランドロゥなんかC'est bon!!

しかし、'97左岸はマチマチ。
特に印象的なのが
ピション・ラランドゥ>>>>>ラツゥール>>>ランシュ・バージュ

428 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/30(水) 01:21:40 ID:lET5Mxdz

>>427
それぞれのワインの読みに激しく違和感を感じるのだが。。。

429 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/30(水) 01:44:19 ID:XfVpphwh

漏れは97ではラフィットがダントツに美味しかったけど・・・

430 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/30(水) 20:23:32 ID:JpL05Pgt

どこで飲んだの？

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/meeting/girlscircle/photo.html

431 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/01(木) 13:45:00 ID:IXv6/daO

おい、お前らにお願いだ。
一万円くらいで、今飲んで旨いやつを教えろ。
12月30日に飲みたいのだ。
94と97の評判が良いようだが、やっぱりここを選ぶのがよいのか？
クロ　デュ　マルキ　もおされてるようなだな。

プピーユの1999を飲んだら、香りも味もふくよかで満足だったのだが、
2000は3000円の価値もないような気がした。香りも味もそっけない。やせてた。
こういうものなのか？

432 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/01(木) 13:50:50 ID:j1d4Ikon

つ'97 アンジェリュス

433 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/12/01(木) 14:19:01 ID:5MKYH/VU

>>431
つ[ラランド99、コス99]

434 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/01(木) 14:52:02 ID:IXv6/daO

>>432-433
お返事感謝する。
どれもうまそうである。

なんで、それを薦めたの？

435 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/01(木) 15:35:33 ID:j1d4Ikon

>>434
ボルドースレなので、ボルドーで今年飲んで「これ飲み頃！ｳﾏｰ！！」と思った銘柄を
予算1万円で一つ挙げますた。
自分の主観でしか語れないので、詳しい味わいの表現は勘弁を・・・

他に
'93ラス・カーズ
'97コス(>>433でご推薦の'99は未飲です）
'97ラ・フルール・ペトリュス
'97トロタノワ

どれも超ｳﾏｰ！しかもﾔｽｰ！

436 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/12/01(木) 17:47:49 ID:5MKYH/VU

>>434
漏れも、今年試して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったのを揚げますた

437 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/02(金) 19:27:03 ID:5+OC7GM8

>>435-436
感謝する！　この中から選びます。

438 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/03(土) 02:25:20 ID:uppezb00

>>436
99ラランド、もうイケルの？

439 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/12/03(土) 15:22:43 ID:QRhKkMPX

>>438
予想外に美味しく居ただけますたよ(･∀･)
あとラフィットも。

440 ：438：2005/12/03(土) 18:49:47 ID:+1K5Q0X9

>>Leroy
メルシィ。
来年の２月は、オイラと彼女の合同バースデーなんで
そこで、88ラツールを開けようと思ってた。
でも、99ラランドがＯＫなら、こっちにする。
ラツールはオイラ一人で全部飲む(w

441 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/03(土) 20:50:27 ID:U9sb/6qt

>>440
セコー。そんなことだと多分別れるなｗ
同じ２月生まれなので気持ちは解るがねｗ
つかやっぱワインはひとと一緒に料理と一緒に楽しんで飲むものだぜＹＯ！

442 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/12/04(日) 02:14:48 ID:IYGpljTt

>>440
ワインは会話の潤滑油だと思っているんで、美味しく料理を頂いて、
雰囲気と会話を楽しめるといいですね

443 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/04(日) 12:20:37 ID:UdU6LNaA

我家の出番待ちボルドー
'82デュクリュ・ボーカイユ、'86グリュオー・ラローズ、
'89ラスカーズ・・・・、偶然サンジュリアンが揃って
シモタ。ワタシ的にはグリュオーに期待大です。

444 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/04(日) 15:00:12 ID:Cr/JemVK

今週末は８２白馬の予定。
ﾌﾞｼｮﾈ・劣化品じゃないと良いが・・・。

445 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/15(木) 04:52:37 ID:v4CVdFsM

今さらだが２０００はすげえ。モンローズ、ラフィット、パヴィ。ペトリュスと松はセラーの中。

446 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/15(木) 08:45:24 ID:6CGi16sc

↑その真の凄さを体感するには人生は短すぎる。
（去年８２白馬を飲んだ感想。）

447 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/15(木) 22:58:38 ID:WRHcAzVZ

03ボルドー、すごく糖分多いね。
今はまるでジュースだ。

448 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/16(金) 23:46:57 ID:UIhUBnER

年が１年変わると同一シャトーでも味の傾向が変わってしまうのですか？
>>431と同様にプピーユの99と00で同じ感想を持ちました。
それと、グロ家の次男の白も、2002と2003で味の傾向が全く変わっていました。

449 ： ◆oRj.Leroy. ：2005/12/16(金) 23:49:33 ID:fHjpGbBb

>>448
作り手の個性よりも、年の個性のほうがより大きくワインに作用することのが
多いですからね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:27:34 ID:oNoJdBwi

早いに決まってるけど、03のモンローズを飲んでみたい。
プリムールで買い損ねたんですが、次に入荷するときは
いくらになってるやら。

451 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 09:21:48 ID:3Hm8keg6

久しぶりにボルドー赤のんで、
やっぱりワインはバランスだなー
とおもた。

来週の金曜日は、カキフライが確定で
他何か分からない。
ワインは、cuvee don perignon enotheqe 1985
とCh.Pichon Longueville comtesse de Lalande 1982
でふ。

452 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 09:25:01 ID:3Hm8keg6

ところで、手持ちのラランド'82。
ボトル前面の肩に、紋章（？）の浮き彫りが
ないんだけど、これってフェイク？

453 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 13:39:34 ID:L/o+Q4PM

デュクリュ・ボーカイユ97って、通販でやたら安いんですけど
やばい年なんですか？

454 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/19(月) 09:19:17 ID:ddfjFacM

>>453
ヴィンテージチャートみる限りではそんなに良い年ではないみたいだけど。
今飲んで美味しく飲める希ガス。

455 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/19(月) 23:40:52 ID:RMRgp+GI

>>454
ありがとうございます。
が、のんびり選んでたら最安の店が売れきれた・・・

ラランドの92でも買おうかな

456 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/20(火) 19:14:51 ID:choABdTI

モンローズ2003ってめちゃくちゃ評価高いね。
思わず買っちゃったけど、いつくらいに飲めるんだろう。。。

457 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/21(水) 14:26:01 ID:jxEbc+dw

93ラス・カーズを買おうと思うんだけど、
東京山手線内で、おすすめの店ある？
リアル店舗ってどこに行けばいいのかわからんよ。

458 ：ボルドーななし：2005/12/21(水) 18:12:02 ID:UcxebplT

先日ボルドーへワインを飲みに個人旅行してきまスタ。
簡単に旅レポを。仏ワイン好きの皆様の何かの参考になれば　

・日本語ツアー（１日コース）料金１２５ユーロ
サンテステフ：Chateau　Cos d'Estournel
ポイヤック：Chateau Latour
マルゴー：Chateau　Palmer

ツアー会社：Trans Nation.
http://www.trans-nation.net/

・観光局によるバスツアー（半日コース）　　料金２７ユーロ
ソーテルヌ：Chateau　Gravas
グラーヴ：Chateau Plantat

ボルドー観光局
http://www.bordeaux-tourisme.com/

459 ：ボルドーななし：2005/12/21(水) 18:14:18 ID:UcxebplT

・日本語ツアー（１日コース）
８時１５分泊まっているホテルにミニバンでお出迎え。日本人同士なので言葉の障害が
なく任せて安心ｗ。　別のホテルに寄って３人を拾い、いざメドックへ。
マルゴーやラスカーズを見ながらシャトー街道を北上。（方角的には北西か？）
１０：００にCos d'Estournel　に到着。案内のおばちゃんから興味深い話をいろいろと聞く。
ふ～ん、アジア（特にインド）が重要な役割を果たしたんだね。
ツアーの最後はお待ちかね、テイスティング。ワインの色調、香り、味の表現方法など
助言をもらう。続いてラフィットの前で記念撮影し、昼食。
午後は Latourへ。いやぁ～ここは金持ってるんですね。ずらりと並ぶステンレスタンク
や各種施設は圧巻。ワインセラーを覗いたら自分の生まれた年のやつがズラリ。
１本盗んでやろうかと思ったヨ、まじで。
ここでは２００４年！と２００３年のLatourを飲み比べ。また同時にラトゥールと
レ・フォール・ドゥ・ラトゥール、ポイヤックを飲み比べたのは自分は初めてでした。
３軒目は Palmer　へ。ここのワイン飲むのは多分初めて。試飲美味しゅうございました。
お土産にここのソムリエナイフを買いましたが、もったいなくて使えませんｗ。
この後マルゴーの前で記念写真をとりホテルに戻りました。
天気はあんまりよくなく、雪降ったり雨降ったりでしたが、まぁそれも旅の楽しみのうち。
東京から来ていた３人組とも親しくお喋りできて満足。ただ、１２５ユーロかぁ、
高いなぁ～というのが正直な感想。

460 ：ボルドーななし：2005/12/21(水) 18:15:45 ID:UcxebplT

・観光局によるバスツアー（半日コース）　
カンコンス広場のすぐ近くにあるボルゴー観光局から１３：３０に大型バスで出発する。案内は仏語と英語。夏場は毎日、今の時期は水、土のみ催行。
出発の１５分まえに受付に行ったら、「あなたの名前はないわよ」だって。
おいおい２日前にちゃんと予約したじゃないか！　まぁなんとかツアーには参加できた
けど。総勢４０人ほどでその内アジア系は７～８人、後は欧州系の様子。
１時間ほどしてソーテルヌ到着、Gravasを見学。いろいろ説明してくれるのだけど、
オイラの語学力では仏語は無論のこと、英語の解説もサパーリ。でもふいんき楽しめた
からいいや。白ワインおいしゅうございました。
続いてグラーヴの Plantat へ。メドックの大シャトーに比べれば遙かに小さくこぢんま
りしたシャトー。いやぁ、でも、こういう家庭的なシャトーもいいですなぁ。

夜はワインショップ巡り。ワインが螺旋状になった階段の棚に陳列してある店とかを
のぞいてみる。はっきり言って値段は安くはないです。なので見てるだけショッピングに
なりました。重たい思いをして日本に持って帰るより、国内で安売り店とかネット販売で
買った方がよいと思われ。

461 ：ボルドーななし：2005/12/21(水) 18:17:13 ID:UcxebplT

・泊まったホテル
Hotel de Francee　　１泊　５５．６５ユーロ
奥さんが日本人。なのでオイラのような語学サパーリ人間には大助かり。
ボルドー観光局から歩いて１０分弱、トラムの駅にも近く観光に便利。
部屋は広くはないが特に不満はなし。近くにスーパーがあるのでビールとかつまみ、日用
品はそこで買えるし。入口はオートロックなので安全性もばっちり、
ただしエレベータがないので重い荷物があると３Ｆとかに持って上がるのはちと大変。
朝食はパン、クロワッサン、コーヒー（紅茶）、果物ジュースという質素なものです。

462 ：ボルドーななし：2005/12/21(水) 18:18:45 ID:UcxebplT

ボルドー市内を１人であちこち廻ったけど特に身の危険は感じなかった。例の仏暴動は
こっちのほうではじぇんじぇん関係なしだったみたい。
レストランでは苦労しますた。英語メニューのある店は少なく、仏語、、、、読めないゾ、
このやろう、、状態。両替窓口も少なかったように感じマスタ。
欧州一長いらしい歩行者天国の通りはそれなりに楽しめました。でも物価高いね。
昼間はともかく朝、夕は激しく冷えるので冬の時期にボルドー行かれる方は十分に防寒を。
今回は３泊しか時間がとれなかったので右岸のほうには行く暇がなかったのだけど、
次回こそ十分に余裕をもった日程を組んでボルドーを再訪したい。あっ、でもその前に
ブルゴーニュ行くかも。皆様もボルドーワイン好きなら是非一度仏国へ！
ということでレポ終了です。長文、駄文、連続カキコすまそ。

463 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/21(水) 18:28:04 ID:RuY2niso

>>460
観光局のツアー、１５年くらい前に参加しました。いいですよね、あれ。
９月だったので、毎日違う地区へバスが出てて、３日連続で行きました。

日曜日だったか、昼食付の１日ツアーもあって、やはり１人で参加してた
ドイツ人と友達になりました。あるいは、パリ留学中の日本人女子大生と
意気投合し、そのまま夕食に誘ったり、楽しかったです。

ワインという共通の興味があるとすぐに仲良くなれるので、独り旅の淋しさが
解消できました。

スレ違いだけど、ボーヌでもサファリ・ツアーというのがありました。

464 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/21(水) 20:16:33 ID:tJPWQ2yT

>>456
飲み頃になるまでにセラーを３回ぐらい買い換える必要あり

465 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 00:09:37 ID:+v3rWICQ

>>462
レポ乙！
オイラも、来年行く予定なので、実地レポはとっても参考になります。
暴動もワイン産地の様な田舎町にはあまり関係ないみたいですね。良かった。ホッ。
やはり、仏語会話は必須ですか。
仏語は、日常会話がなんとか出来る程度なんで、もっと磨きをかけて乗り込みます。
Bordeaux右岸行きたいけど、とりあえずCotes du Rohneに行く予定です。
知り合いの代理店が、Cotes du Rohneに明るくて、ここらへんをプッシュ中で格安で行ける見たいなんで。

466 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 11:43:08 ID:kWHGZHoO

だれか3行でまとめてくれ

467 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 14:39:53 ID:d8OGC/Io

ワ
イ
ン

468 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 17:44:23 ID:xAaqteNN

Bordeauxを
英語式に読むと
「暴動」（w

469 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/22(木) 20:44:31 ID:ZjOGTsZy

>>427
97のピション・ラランド3日前に飲んだ。
なんつーか、めちゃめちゃ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
むうっとするノーズの存在感、まろやかでコクのある味、最高のバランス。
97年に対するイメージを覆すような出来でした。
こりゃ、ラトゥールでも97じゃ負けるかもなと思った。（飲んでないっす）
対して、同じ97でもデュアール・ミロンは悲しかった。フィネスを通り越して
痩せ干せていた。オフ・ビンテージはシャトー選びもシビアにしないと本当に外れるなと思った。
94は97とコンセプトが近いというのは納得。おととし飲んだレフォール94はなかなかでしたよ。

470 ：シュペートブルグンダー：2005/12/22(木) 22:42:20 ID:xij+02ig

どなたかSt-Emilionの街周辺の観光情報ｷﾎﾞﾝ｡

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 01:49:16 ID:HFywLVHO

みなさん2003のボルドーは買いました？自分はクレール・ミロンを
スペクターの95-100につられて2本買いました。スペクターの評価で
しかもバレルテイスティングかよという気持ちはありますが、この値段
なら許せるかなと。何せよ、話題たっぷりの2003ですし、年明けには
1本開けてみたいかなと思います。

472 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/23(金) 11:01:10 ID:e+chym5q

スペクテイター。。。

473 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/24(土) 19:08:36 ID:MPi1EyBX

スペクター。。。

474 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/24(土) 19:26:27 ID:6dCYu+a+

デーブ。。。

475 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 20:09:40 ID:jCX2t1bR

大久保。。。

476 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 23:24:36 ID:3F1yPd5D

>>471
今年のクリスマスに開けたクレールミロンの83は美味かった
１本はガンガッテ20年待ってみろ

477 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/29(木) 14:50:27 ID:IBIvlBka

98のﾏﾙｷ･ﾄﾞ･ｶﾛﾝは旨かった！ﾍﾞｽﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだったなぁ。
98のﾋﾟｼｮﾝ･ﾗﾗﾝﾄﾞは飲み頃だね。

お聞きしたいんだけど、
96　CHATEAU　BALESTARD　LA　TONNELLEってどうよ？
あと、Ch.ﾄｩｰﾙ･ｵｰ･ｺｻﾝ詳しい人教えて！

478 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/04(水) 12:28:51 ID:e2pA9yPM

おまいら年末年始に飲んだボルドー報告しる！

ちなみにおれは
96ラフィットと96マルゴーをデキャンタ２個つかって飲みますたｗ
当然若かったけど時間をかけて飲むのもいいもんだ

479 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/04(水) 21:43:02 ID:NP/rOn5g

スミス・オー・ラフィッとかフューザルの白で７、８年たった物は素直に買いでしょうか？

480 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/04(水) 23:14:24 ID:M576OaLT

ラトゥール７８飲みました。こなれてました。

481 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/05(木) 01:46:24 ID:47y0h+zG

>>479
ソービニオン・ブランは熟成はちょっとなぁ…若いうちのを飲んどけ。

482 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/06(金) 01:04:20 ID:lHazU6q8

スペクテーター信じる香具師がいる・・・・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

483 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/06(金) 23:48:15 ID:zCd4A+Sq

>>478
それぞれの感想キボン。特にラフィット９６はどーでした？

484 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/11(水) 16:44:43 ID:1LnzxFIE

75のﾃﾞｭｸﾘｭ･ﾎﾞｰｶｲﾕ　ﾃﾗ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
抜栓したときはなんじゃこりゃと正直思うたが、
時間が経つにつれ、芳しい香りがグラスに充満し、
まだまだ力強い濃厚な味でつた。
ｳﾏｶｯﾀｰ。
30分は待つと最高ですな。
しばーらく（どれくらいかな、1時間半くらいかな）経つと
さすがにへたれたな。

485 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/12(木) 02:52:00 ID:kHpLl0M9

コスの86を飲んだお。
20年たっても、ひねた感じがないのね。
こちらも30分くらいたってからが本番やね。
極彩色の香りがしたお。
はつらつさっつーのか？　果実味は並だったけど、
重厚なコクとまろやかさがあった。

こんなクラスは初めてだったので、
なんともはや。幸せだったお。

486 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/14(土) 10:08:30 ID:2PFpPXpl

>>485
コスの86は今飲み頃ですかね？
１０年位前に飲んだ時はまだまだ硬く閉じていま
したけど・・・。あと２本あると思いますので楽しみ
にしておきます。

487 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/14(土) 18:40:15 ID:5j/kmOsR

>>486
正直なところ、素人なんで、わかりませんでした。
全体のバランスにおいて、華やかさが足りないときは閉じてるんでしょうかね？
それにしても、2本もお持ちとはうらやましい限りです。

488 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/15(日) 03:18:24 ID:yilm3rjO

恩人が昨年、結婚したのでオイラ秘蔵の「松95」を持参して
三人で飲みました。
まだ全然硬くって閉じてました。
デキャンタした後、2時間後くらいでやっと開いてきたかなって頃には
もうボトルはカラッポorz
でもその片鱗は見えました。
押し寄せてくるような果実味に圧倒されました。
複雑さはあまり有りませんでしたがウマかったです。
もう一本は後20年後位待ってみますか｡｡｡｡

489 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/15(日) 11:28:45 ID:4N4GuOvP

>>483
遅レスすいません＞＜
ラフィットはグラス（リーデルソムリエ）に注いでリンス→
もう一個のグラスに移しても全く香りたたず、、、
結局デカンタをリンスしてグラスに戻した時にふわっと香りました
こりゃ時間かかるなぁと思い、全部デカンタに移して2時間後から少しずつ飲みました
輝くような透き通ったルビー色でエッジの変色もほとんど無し
カシス、花、杉の香り
口に含むと濃いーって感じじゃないけど程よい甘さとボリュームがしっかりあり
複雑で余韻の長さが感動的ですた
タンニンも溶け込み始めてて先が楽しみです

マルゴーはラフィットよりちょっと濃くて甘い
そんで余韻はちょっと短い
（酔っ払いなので覚えてないけど、この3年毎年抜いてるのでこんな感じで間違い無いとおも）

490 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/15(日) 22:14:41 ID:CifvavP8

昨晩'86グリュオー・ラローズ飲みました。
サンジュリアンではラスカーズやボーカイユの方が
評価は上ではあると思いますが、'86グリュオーは
ワタシにとってお気に入りのワインの一つであります。
かれこれ７～８本は飲んでおりますが、濃厚ではあり
ますが１０年目くらいで飲んだときも美味しく、昨日飲
んだ時はまだまだ濃い色合いではありましたが、熟成
香もよく立ち昇り、味わいもバランスがとれ、まだまだ
先が望まれる力も持ち合わせていました。ワタシの手
持ちではこれが最後の'86グリュオーであったのが残
念に思われました。真っ黒なコルクと大量の澱が印象
的でした。

491 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/15(日) 22:43:05 ID:sOrLzzmY

'03て実際、どうなんだろ？
前評判の割りに、思ってたよりも安かったんで、コンセイアントとシャス・スプリーン買っちゃった！
余裕あれば、ムトンも入手しようかと考えてる。
バレル・サンプルなんかで、テイスティングした香具師、いらっしゃる？

492 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/16(月) 21:04:31 ID:VQFLkInH

>>491

Cos d'Estournelは絶対に買い
まだ瓶詰めが倉から出ていないが、
フランスのワインショップでPrimour買いが出来るところから。
漏れは、一本150ユーロで買った。24本買い。　来月末に
到着の予定。

493 ：カレーなる名無しさん：2006/01/16(月) 22:43:32 ID:ZI2iRXUV

2000シャトーロリオールなる無名のワインも結構濃厚でコシ、余韻とも十分。
ボルドーでは珍しくカベルネフランが主体だったんだね。

494 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/17(火) 01:43:29 ID:FIB90H42

SOPEXAの発表によると、クリュ・アルチザンが正式に認定されたみたいですね。
大昔のワインの本に書いてあったけど、実体のないものだと思ってましたが、
やっと正式なものになったようです。次はクリュ・ペイザン？・・・それはないかｗ

495 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/17(火) 19:21:52 ID:rzj5eVGx

ボルドー白の話題もここでよろしか？

496 ：ハナ：2006/01/17(火) 22:43:51 ID:NYiqb1h/

近じか仲間内のワイン会で初めてパルメ飲みマース。。楽しみです、９９だからデキャンテした方がいいのでしょうか？それとＣＨラ・クロワ・フィジャックってどういうワインなのか教えてください、マグナムを頂いたので・・・

497 ：483：2006/01/17(火) 22:50:56 ID:cxh7RFSu

>>491
レポありがとう。
色・香り・味わいの全てが素晴らしそうですね。
このワインと向き合うのが楽しみ。気長に待つとしよう。。

498 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/18(水) 17:26:31 ID:FqqDv3bx

2003のカロンセギュール飲んだやついない？感想キボンヌ。

499 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/18(水) 22:17:33 ID:kmx45d4D

>>498
まだ飲めたもんじゃない。それだけ。

500 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/20(金) 01:04:05 ID:C6oVlDeu

カチカチだな、きっと
タールの塊みたいなワインだ

501 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/20(金) 01:41:42 ID:bi1Wgnd/

498です。
バクチ打ってケース買いしようかどうかちょっと考えてました。
やはり分からないようですね。

502 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/20(金) 09:36:53 ID:LdXeyCUE

>>496
パルメは、デカンテなどしないで、開栓後20分以内で飲むこと。物凄く
落ちるのが早いよ。その意味で99年は飲むのに無理があるね。今の飲み
ごろは80年とか81年あたりじゃないかね。とにかく70年代後半から80年
代のそれほど評価の高くないヴィンテージで、漸く飲みごろという感じ
じゃない。パルメのスパイシーな感じは官能的ですらあるね。楽しんで
下さい。

503 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/21(土) 18:57:32 ID:qkgsefU7

>502
そんなことないよ。
99パルメは2年前に飲んだが、3時間にわたって落ちることはなかった。
当時はまだ墨汁のようで、何がなんだか分からなかったが、
すでにしなやかで硬さはなかったね。
デキャンタなしでも抜栓直後から飲めると思う。
牛乳のような柔らかなニュアンスがすごく印象に残ってるワイン。

504 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 23:14:47 ID:KGZOfPqw

>>503
墨汁のようなんだか、牛乳のようなんだか、分かったんだか、分からなかったんだか…。

505 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 23:17:03 ID:aF8L5PR/

意外に初心者多いな。このスレ。

506 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 23:28:31 ID:xZ3MtrAl

>>502-503
おもしろいな　両極端なコメントがｗ

507 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 23:33:02 ID:2zDxxbG9

皆さんに質問です。
墨汁ってどんな味がするんですか？

508 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 23:59:10 ID:wFNNkvSB

>>507
飲んでみ

509 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/24(火) 00:00:08 ID:2zDxxbG9

>>508
嫌だ！

510 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/24(火) 11:27:36 ID:jwoiYcci

まろやかでシルクのような喉越し。
複雑で奥行きのあるスケールの大きさと、繊細で精妙に組み上げられた味わいの構成は、シャガールとゴッホを足して、アンディー・ウォーホールで割ったような、謂わば神の領域。

だから飲め！

511 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/24(火) 11:36:44 ID:DGSjGZh1

カミなのか・・・・・。

512 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/25(水) 00:02:49 ID:8JczZx+g

>>505
初心者云々じゃなくて、悪文だって言いたいだけだよ。

513 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 00:25:43 ID:boMGXaPw

>>510
中国人の成金のリビングみたいな感じだな。

514 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 04:55:52 ID:JtaGoyGJ

レオヴィル･ら酢･カー図って２００２、ラベル変わった？
短いラベルになった？
それとも丸木の下のキュヴェ？

515 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 22:06:31 ID:5MUw9JJF

俺適にボルドーのCSは、

×墨汁の味わい
○インクの味わい

だな。

516 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 22:34:18 ID:otWSARAt

皆さんに質問です。
インクってどんな味がするんですか？

517 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 23:25:26 ID:cKtV5S5f

>>516
ジャン・デュビュッフェとアンゼルム・キーファーを足して白髪一男で割ったような、謂わば神の味。

518 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/26(木) 23:47:34 ID:otWSARAt

>>517
もっとわかりやすくお願いします。
素人なものでｗ

519 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/27(金) 23:35:38 ID:9rrqRxvh

>>513
某有名デザイナー（日本人）のスタジオにはゴッホはないけどシャガールとウォーホルがあった。
それに加えてヘリングとロスコもあった。
日本の成金も中国人レベルか…。

あ、ワインスレだった。

520 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/27(金) 23:51:15 ID:A/60QJu+

ムー豚2000×２衝動買いｗ
35000ですた

521 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 00:38:15 ID:p0DW7Rh2

>>520
わかったから、あちこち書くなよ。うぜー

522 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 06:29:15 ID:hZtehAPD

>>520
それがなんだと？？？？今頃羊って・・・ｗ

523 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 16:58:51 ID:zVwUt2FS

ポンテ・カネはどうでしょう？
一部では２級に格上げすべきではとの声もあるようですが。

ラトゥールとの比較をされた方がいらっしゃればコメントを・・・

割安なワインを探しているもので（ランシュバージュクラス）

524 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 17:21:42 ID:3AaUn7nF

>>523
> ポンテ・カネを２級に格上げすべきとの声もあるようですが。
ワタシ的には？？？、そのような声は聞いたことないですが・・・。

525 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 17:35:23 ID:p0DW7Rh2

>>523
どこのメルマガを信じたのかしれないけど、
別にたいしたワインじゃない。
まあ、デュルフォール・ヴィヴァンなんかの｢腐った2級｣よりはマシかもしれんが。。。

だいたい1852年の格付なんざ、
もう1級と一部のスーパーセカンド以外の
2級～5級を比較することに意味なんてないよ。

ラトゥールとは比べるのはラトゥールに失礼。

526 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 17:37:42 ID:yS6jk4Xr

そうだね。Pontet-Canetってちょっと田舎臭いっていうのかな。
失礼な言い方だけど。でも、そういうのがいいという人もいるだろうし。
Grand-Puy-Lacosteだって似たタイプ。Latourと比べるのはホント失礼。

527 ：523：2006/01/28(土) 18:45:18 ID:zVwUt2FS

冷汗！
ラトゥールの件は失礼しました。

畑がとなりであると聞いたものでして・・・
格付けワインとしてはどんな評価なのか改めてお尋ねしたいのですが。

528 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 20:52:54 ID:t4r/E+bB

>527
格付け相応。決して割安ではないと思うよ。
何人かの人が書いているように、飲んで楽しいワインではないね。感動がない。

格付け下位の銘柄では、ブラネールなんかはかなり割安感があるよ。
ポンテ・カネとはスタイルがまったく違うけれど。

529 ：523：2006/01/29(日) 16:34:10 ID:KykUfvC8

>>528
レスありり

ポンテ・カネが６，５００円というのはやはり高いようですね。
また別の銘柄にチャレンジしてみます。

530 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 00:48:48 ID:J0iI50vU

ヴィンテージにもよるが、ポンテ・カネが6500円なら高くない。

531 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 08:24:45 ID:txv1cu24

いや。どう考えても高いだろ。

532 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 09:29:54 ID:yUSxvrY0

>>531
訂正。
市場価格としては高くない。2000年や2003年はそのくらいの価格。
しかし、CP考えたら高い。

533 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 10:37:57 ID:Y17EXntP

98コスデストゥールネルを2本と96オーブリオン1本をどちらか貰うとしたら、みなさんはどちら？

534 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 11:14:41 ID:wZ6/xP54

初心者スレになったなここ

535 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 13:29:28 ID:IX258+F5

>>533
俺なら９６オーブリオン１本

536 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 16:52:52 ID:yUSxvrY0

「ジョニー・デップ、お気に入りのワインはシャトー・カロン・セギュール」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000006-flix-ent

しかし「サンステーフ村」って何だよ？。。。。(;´Д｀)

537 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 20:17:59 ID:BfiptzUq

さきほど近くのワイン専門店で相場調査を行ってきました。
２０００マルゴーが３８ｋ、２００１ラトゥールが１９．８ｋ
９８クロ・デュ・マルキ４．１ｋ、９８ランシュバージュが５．２ｋ
９８カロンセギュールが５．５ｋ、９９ル・バーン・シャトーオーブリオンが
６．２ｋという結果でした。

この中でお買い得と呼べるものがあるでしょうか？

538 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 23:00:17 ID:afaV7QKu

>>537
はっきりいってない！

539 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 23:27:07 ID:Ymv5R1bv

強いて選ぶとしたら、個人的には'00マルゴー。
が、「お買い得」ではないですね。

540 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/01(水) 00:34:38 ID:iDh9GQZz

>>537
97年のものを当たってみればよいかと…値段はリーズナブルで今飲みごろ。

541 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/01(水) 01:04:13 ID:Px/C1KSJ

これを見よ！！
間違い探しレベルｃ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33342142

542 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 04:39:31 ID:cNKUv8wD

＞525
デュルフォール・ヴィヴァンってそんなに腐ってる？
十分美味いと思いますが、貴公は最近飲まれたのですか？

543 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 08:31:09 ID:jnGmOKNZ

>>542
1988、1995、1996、1997、2000を過去に飲んだ。
最近飲んだのは2000
何と比べて美味いと言ってるかは知らないけど、
2級シャトーでは一番下だと思うよ。
その辺のブルジョア級や5級の平凡なレベル(カントメルルやカマンサックあたり？)
よりは美味いかもね。

544 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 17:07:14 ID:Xjf1dw5H

1級は手が出ません。
2級でみなさんが、コレだというものを教えてください。
私はコスですが・・・。

545 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 17:19:46 ID:ZBrdDRhM

っていうか、1級以外は格付にあまり意味を感じない。
3級以下に劣る2級もあるし、逆もまたしかり。

どうしても2級からならラスカーズ。

546 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 18:09:45 ID:PHZMdVnx

>>544
俺も、ラスカーズ

547 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 19:02:03 ID:VFOCGFaR

>>543
いや、カントメルルの方が上だぞ。

>>544
ラス・カーズも良いけどピション・ラランド。

548 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 03:04:54 ID:C/CHPbwF

547に同意

良いって聞くけどラスカーズの完璧なのに当たった事無いｔｔ
破綻の無い端正なワインだな～とは思うけど……

ピション・ラランドは70MGがすげくてはまったYO
当たり外れあるけどはまれば官能的ってどういうのかわかる、、、、かも

549 ：544：2006/02/03(金) 08:43:05 ID:Ih7ajQv0

ラスカーズとラランドですね
どっちも飲んだことないな～・・・
今日、探して買ってみまーす。

550 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 11:37:25 ID:FsrlSKhS

>>549
ラス・カーズだと若い当り年は避けた方がいい。
ガチガチですよ。

551 ：544：2006/02/03(金) 14:02:05 ID:Ih7ajQv0

早速買ってきました（＾＾
81ピションラランド　24000円
78ラスカーズ　29000円　でした。
どんなもんでしょ？

今晩試してみます。ありがとうございました。

552 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 14:05:05 ID:Qh0F768l

>551
20年以上前のボルドーを買ってきたその日に飲む？
澱とか大丈夫？

553 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 14:09:19 ID:UUF34QLa

>>551
せめて一週間くらい休ませたら？

554 ：544：2006/02/03(金) 14:39:07 ID:Ih7ajQv0

ごめんなさい。素人で・・・。
わくわくしすぎてますねｗ
ご指摘どおり、1週間ほど休ませてからにします（＾＾

555 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 18:14:36 ID:T60LlTVv

美味しいといいね！

556 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 23:41:58 ID:7c7xspZz

ビンは立てて休ませてね

557 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/04(土) 13:23:13 ID:k/AUlHYD

1本に3万近く出せる奴が1級に手が出ないとはこれいかに？

558 ：544：2006/02/05(日) 01:01:52 ID:bQSn1t8x

>>557
1本５万円以上はさすがに抵抗がありまして・・・

559 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/05(日) 01:20:09 ID:HvA2bZM4

それだけ速攻で買える財力があるのなら１級行っちゃえば？
察するにそれほどワインを知悉しているわけじゃないんでしょ？
それなのに子の２本を買えるってすごいと思う。
次回は是非５大シャトーを！

560 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 00:37:41 ID:qwX7qPK4

よう解らんが、3万出せれば'87とか'92'93あたりなら充分1級買えるけどね。
その辺はもう飲めるし。

でも、それ買うなら2級の当たり年の方がいいというのは正しい選択肢かとは思う。

561 ：544：2006/02/06(月) 10:44:51 ID:+hGgNqxY

みなさんありがとうございます。
私、財力ぜんぜんないんです。
8年位前に、ルパン3世みたいな名前のワイン（20万円くらいするやつみたいです）を一口だけ頂いたときの衝撃が、いま蘇ってきてしまって・・・。
ほんとは2万円くらいの1本の予定で買いにいったら、お店の人に上で書いた2本のどちらかがいいですよといわれて、決められなくて両方買ってしまったわけで。
でも５大シャトー飲んでみたいです。
奮発しちゃおうかな・・・。

562 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 11:09:14 ID:lGHt+IIH

>561
シャトー・ル・パンですね。
何年物ですか？

良い年の５大シャトーは高いし、時間がかかるので
奮発されるなら上にもあったように92、93あたりを買って比べてみるのも一興かと。
５大シャトーなら今飲むなら90年代以降は特に外れ年でも全くダメっていう経験はないですし。
ただし、１．５万以下程度であればですが。

563 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 11:45:52 ID:+hGgNqxY

>>562
79年物だと思います。＜社長の娘の20歳の誕生日にいったときに、ほんとにゴクンと一口だけ・・・

お店に電話したら、86年のオーブリオンあたりどうでしょう？と言われたんですが、これどうでしょう？
6万8千円らしいです。

564 ：562：2006/02/06(月) 12:11:37 ID:lGHt+IIH

>563
レス、サンクスです。79年物ですか。

>86年オーブリオン
良いワインですが、
３、４万円台のお店もあるようですし、まだ早いような気も。

６、７万も奮発されるおつもりなら選択肢はもっとありそうですね。
ご自分の誕生年とか。

565 ：562：2006/02/06(月) 12:16:48 ID:lGHt+IIH

追伸
ラスカーズとラランドを買われたのだから
私ならお隣のラトゥールと比べてみたい気がします。

566 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 12:45:15 ID:+hGgNqxY

ラトゥールは一度経験してみたいです！
とういうことで早速電話してみたら、ラトゥールは在庫が少ないみたいで、76年なら美味しいと思いますよって言われました。
お値段は49000円だそうです。
86オーブリオンのほうが2万円も高いんですねｗ
ワインって奥が深い・・・。

どうしよっかな・・・。

567 ：562：2006/02/06(月) 12:56:57 ID:lGHt+IIH

>566
私より猛者がいらっしゃるだろうからもうＲＯＭに戻るつもりだったのですが。
勧めておいて何ですが、76年ラトゥールは何度か飲んでいずれも今一でした。
当時2．４万円位で後悔しましたので、個人的には4.9万はちとお勧め致しかねます。

もう1日2日他の猛者の方々のご意見を待たれては？

568 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 13:06:50 ID:+hGgNqxY

そうなんですかー。もうちょっと考えます（＾＾
76年物だと妻の誕生年なんで、それなりに買う理由がつくんですよ・・・ｗ

569 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 22:13:26 ID:Td3lck7T

>>568
'76が誕生年とは…すれ違いは承知の上で
ドイツの世紀の当たり年でもある。
俺ならベーレンアウスレーゼ以上を買って100歳の誕生日に飲んでほしいね。

570 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/06(月) 23:06:03 ID:Rk4yUPRm

嫁30ってことはあんたもせいぜい30代だろ？
十分財力あるじゃねぇか！

571 ：シュペートブルグンダー：2006/02/07(火) 01:45:30 ID:Lsss75b3

＞５６９　ちなみに‘７５も割とよかつた年、とのことです。

572 ：568：2006/02/07(火) 12:44:42 ID:XAnbi3Gi

>>570
ないです・・・ｗ

自分なりにぐぐってみたら、CHオーゾンヌ（76年）というものに出会いました。
値段も許容範囲っぽいんですが、これはいかがなものでしょうか？

573 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/07(火) 14:55:08 ID:1lcZVFBc

それ逝ってみよーー！

574 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/07(火) 15:05:14 ID:ODPlZO5E

>>572
安い右岸ヴィンテージはやめた方がいい。
ヘタレてる可能性あるから。

575 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/07(火) 15:21:00 ID:H1/5MJrM

>CHオーゾンヌ（76年）
オーゾンヌ自体はＲＰ９４だし悪くないかも。

576 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/07(火) 19:10:48 ID:yb/kKjJB

>>572
RP94の年代物・・・値段にもよるが、あまりにも安かったら？？？
訳ありと考えた方がいいね。
とにかく年代物は蔵出しが一番品質がいい！値段は高いが・・・

577 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 21:56:28 ID:uoZ8dml4

ほぼ素人なので質問です。
以下、某店で数年前にセラーを買った時についてきた2001年物です。
COS DESTOURNEL
LATOUR
PETIT MOUTON ROTHSCILD
HAUT BATAILLEY
BLANC DE LYNCH BAGES
DUCUR BEAUCAILLOU
PAVILLON ROUGE MARGAUX
LAVILLE HAUT BRION B
CHEVAL BLANC
LA FLEUR PETRUS
HOSANNA
すべて2001年物です

セラーが満杯になり　2-3本ほど　処分したいんですが　どれが飲み頃でしょうか？
教えて下さい　偉い人
すみません…

578 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 22:26:33 ID:DqI2NcoL

>>577
上から３本が飲み頃。
早く飲まないとピークが終わっちまうぞ。
悪いことは言わん、上３本は早く飲んだ方がいいぞ。

579 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 22:40:44 ID:uoZ8dml4

>>578
ありがとうございます。
早速　今から　COS DESTOURNELを飲んで見ます。まずかったら
LATOURも飲んでみます。　

580 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 22:50:03 ID:9NITzqzB

>579
もったいなさすぎｗ
HAUT BATAILLEYあたりを飲んどけ。

581 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 22:53:01 ID:DqI2NcoL

オー・バタイエなんかあと１０年寝かせとかないと飲めねーぞ！

582 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 22:53:35 ID:xUSU85vv

>>578
ウソ教えるなよ。ヒデー奴だな。

>>579
まて、今どうしても飲むとしたら
BLANC DE LYNCH BAGES
PAVILLON ROUGE MARGAUX
だが、飲み頃というわけではないので、もう少し待ちたい所だ。
LATOUR
DUCUR BEAUCAILLOU
LAVILLE HAUT BRION B
CHEVAL BLANC
HOSANNA
は、最後までとって置いた方がいい。

583 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 22:56:00 ID:waZ4f1jt

>>578
おいおいw

584 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:07:15 ID:uoZ8dml4

>>580-583
ご教授ありがとうございます。
幸い　LATOURはあけてません。
今日は　COS DESTOURNELだけにしときます（ニガ…）。
先日なくなった　モルテさんのワインも旨くて　買ってしまったので　
どうしてもスペースが必要で…
不謹慎ですみませんが　初心者なりに
他の酒と違って多様性があって
ワインって　美味しいし　面白いですな

585 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:17:50 ID:kbxRR5iH

>某店で数年前にセラーを買った時についてきた2001年物です。

付属品ですか？
そのセラーどこに売ってますか？

586 ：577 ：2006/02/08(水) 23:23:20 ID:uoZ8dml4

>>585
エノ○カです。
ユーロカーブCS32？買ったときに　ついてきました。（ワイン込み総額30万だったような…）
今では　そのセラーもアップアップ
もっと　大きい奴を買っとけばとかなり後悔…

587 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:25:54 ID:xUSU85vv

>>584
ドニ・モルテが美味いと感じるのだったら（何年か分からんが）
LA FLEUR PETRUS も早飲みOKかもね。
01のボルドー・ブランはかなり出来が良いのでLAVILLE HAUT BRION B は
大事にしといた方がいいかも。
そのリスト内だと個人的に一番そそられるのだがｗ

588 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:34:34 ID:uoZ8dml4

>>587
1999,2000のジュヴレ・シャンベルタンとシャンベルタンです。
かなりの楽しみです。
LAVILLE HAUT BRION Bって旨いんですか…
それにしても　COS DESTOURNEL　まだまだ　開きません…orz

589 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:41:19 ID:nEyknnaY

>>586
あ、そういうキャンペーンあったね。いまにして思えばひどい話だw
10年以上飲めないものばかりじゃないか。そんな小さなセラーで
どうやりくりせいちゅうねん！

590 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:43:52 ID:tv28zvId

>>588
ドゥニ・モルテのシャンベルタンかあ…
いいですね。羨ましいです。

591 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:47:24 ID:yFPkN06G

>>588
>それにしても　COS DESTOURNEL　まだまだ　開きません…orz
そこまでカタイか．
バキュバンでフタして明日まで待ってみたら？

592 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:48:39 ID:uoZ8dml4

>>589
そうなんですよ…心中察してください
できれば　残したいんですが…　寺田倉庫借りるにも　地方でから　不便だし
大きいセラー買うには金も家の敷地も足りません…
>>590
楽しみです　久々の散財です　ToT…
あとは　2005プリムールまで　おとなしくします…

593 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:49:13 ID:nEyknnaY

>>578が極悪人だなw
コス2001なんて、いつになったら開けられるのやら・・・

594 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:51:40 ID:xUSU85vv

>>588
ドニ･モルテのシャンベルタン！・・・素晴らしいワインですね。
でも俺は飲むと悲しい思いがしそうなので、もう飲まないかな。

ラヴィーユの早飲みは厳禁ですよ。ただ10年待てないのでしたら
若い果実味があるうちに飲んだ方がいいかな。

コスは・・・>>591と同意見で明日の方が美味いかと。

595 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:55:27 ID:uoZ8dml4

>>580-594
皆様　ご助言ありがとうございます
明日も仕事早いのでCOSは明晩まで残します
いろいろご教授ありがとうございました。
また　明日以降　相談させてもらいます。

596 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 09:35:30 ID:zeEzriEb

前にラスカーズ買うから、都内のよい店を教えてくれ、と書いたものだが。
どこか教えてくれないか？　エノテカくらいしか知らない俺に。

ラトゥールも飲んでみてーなー。

597 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 09:38:48 ID:ZP7t7kVf

>>595
> 明日も仕事早いのでCOSは明晩まで残します
それと温度低いと余計に開きにくいですよ．念のため．

598 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 10:25:11 ID:pz7oidhB

今度初めてラスカーズを買ってみたいと思っているのですが、
87年と89年、買うべきはどちらでしょうか？アドバイスお願いします。

599 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 11:27:42 ID:luVHMwnX

>>597
価格と好みと相談としか・・・全然値段も味わいも違うし。
好みとか予算とか、おまいの情報が全然ないからこっちも判断できましぇーん

600 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 11:28:13 ID:luVHMwnX

>>599は>>598へのレスでした

601 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 17:33:51 ID:jPHqnHF/

66年のLeoville Las Casesコー田。
ラベルは、汚れている。　キャップシールは
回らない。　駅面はショルダー。
ニューヨークの輸入業者のシール。

怖くて開けられない。。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

602 ：577 ：2006/02/10(金) 00:08:25 ID:2wQwmpyF

さすがに昨日のCOS　少しは美味しくなってきたけど　やっぱ　まだまだなんですな
…
セラー　スペース確保のため　質問です
プピーユ　2001　て　いま　飲んでも　問題ないですよね？
前　おんなじ飲んで　言われているほど　うまくなかったので　処分したいんですが…

603 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/10(金) 01:07:46 ID:ZPLYJlkZ

　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 |__,ﾍ/ヽﾍ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　 |>　　ﾟロﾟ<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　／7つ/^)/^) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 age

604 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/10(金) 01:48:08 ID:i1yMDVFz

プピーユなんてすぐ飲んでまえ

605 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/10(金) 02:22:00 ID:9jsbSEoz

>>577
プピーユなんてセラーに入れてるヤツがいるんだ（w

606 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/10(金) 02:22:17 ID:Ku3Bf6lA

>>577
コスはもう1本買っておけよ。10年後のためにでも。
プピーユは普通に美味いが、とっておいてもさして伸びない話題性
優先のワインじゃないの。

607 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/10(金) 12:50:59 ID:LB5l5hmc

たかだか２～３千円のワインに期待しすぎるのは良くないね
早く飲んどけ

608 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/11(土) 18:43:41 ID:aiYlT/yC

上の方で、彼女との合同バースディに開けるワインを
ラツゥールはもったいないからラランドにする、と書いたら「セコイ！」と突っ込まれた奴です。

結局、ラランドもやめて、ジュエのベルエポックにした。
とってもエレガントで美味しく、ボトルも可愛いし、華やかな雰囲気になって、彼女もとても喜んでくれた。

仮にラツゥール開けたとしても、こんな良い感じにはならなかったと思う。
やっぱりポイヤックの一級品は、ワインと対話しながら独りで楽しむほうが、オイラの性に合ってるな。

609 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/11(土) 19:15:38 ID:T/cv0i/i

>>608
セコイ！と突っ込んらのはわらひれすｗｗｗｗｗ
ジュエのベルエポック！最高の選択のひとつだったんれはないれすかーーー？？？？
ワインと対話、カッコイイ！
今後も夜な夜な独りで飲んでね。おいらも独りよおぉんｗｗｗｗｗ

610 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/12(日) 00:07:52 ID:lH6Yhb5q

ラトゥールをバラの花で包んで、三矢サイダーで割った方が、エレガントで美味しく、ボトルも可愛いし、華やかな雰囲気になって、彼女はもっと喜んでくれたはずだ。
失敗したね。

611 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/12(日) 22:29:43 ID:cXO/Qq69

606だが、一週間ほど立てておいたので飲んだ。
意外なほどまともだった。
時期は過ぎていたし、香りも飛んでいたけど。
コルクは大丈夫だった。

612 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 13:24:37 ID:8vvRSRQ9

↑
606は漏れなんだが。一応突っ込んでおく。

613 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 13:50:11 ID:WeW6v2qa

>>612
誤爆。　スマソ

614 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 14:10:57 ID:QwSe9ahI

ラトゥールとラランドってそんなに違いますか？
ラトゥール未経験の私に教えてくらさい。

615 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 14:22:47 ID:8vvRSRQ9

どちらかのボトルを持って帰っていいって言われたら・・・・
そりゃ普通ラトゥールだろ。
でもラランドおごるって言われてもスゲー嬉しいけど。そんなもん。

616 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 16:40:19 ID:WeW6v2qa

>>614
黙って飲め。

617 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 20:17:45 ID:WeW6v2qa

>>616
とはいっても、あまりにもすげない答えなので。。。

LatourとLalande　はあまりにも違うのは、615も
応えているように、普通持ち帰り～　だったらLatourに
軍配があがる。
だが、　もし、この場で飲め！　だったら
かつ、　2001年あたりだったら　Lalande
を飲むかも知れない。。。。

618 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 22:01:55 ID:8so6gz8X

>>614
同じヴィンテージならラトゥールを選ぶが、
８２年のラランドとオフ・ヴィンテージのラトゥールの比較なら話は別だ。

とは言っても６１のラトゥールを出されたら更に話は別。

619 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 22:12:46 ID:WV5w19qc

49のラトゥール・・・

620 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 23:39:10 ID:XVf2gVXh

ボルドーの２級と３級をネットで購入したんですが、
最初３級の方を空けたらなんかシンナー臭くて、これがあのブショネか？
とおもって泣く泣く２級の方をあけてウマーで飲みますた。
で、２日後くらいにもう一度３級の方をためしに飲んでみたら良い香で旨かった。
やっぱデキャンタつかわないといけないんですね・・・・・
2本も無駄に開けちゃった・・・・orz

621 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/13(月) 23:42:32 ID:XVf2gVXh

あ、シャトーマレスコサンテグジュペリ（1996）と
グリュオ・ラローズ 1995です。

622 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 01:39:07 ID:NMwHeuXT

先日、某ワイン店で、シャトーオーブリオンの支配人とネゴシアンとともに、
オーブリオンなどのテースティング会があった。2005年のボルドー赤ワインの
出来は素晴らしく、61、82、90、2000、2003年などの年と同じくらい素晴らし
い。ワインのタイプとして2005年は61年に似ているかもしれないと支配人がコ
メントしていた。そのおかげで2005年のプリムール価格はかなりの高値らしい。

623 ：もぐもぐ名無しさん：2006/02/14(火) 04:13:13 ID:JhUaHg77

>>620
デカンタージュ必要なワインでも
シンナー臭い事は無いだろうから
単純にブショネだと思われ。

624 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 05:49:56 ID:sa2qwVmj

66年ムートンはデキャンティングすべきですか？すべきでないですか？

625 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 06:31:51 ID:m8cfbNfR

>>624
振ってから飲め

626 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 09:44:26 ID:E/5YPEEW

ブショネ臭はカビっぽい臭い。
シンナーの臭いとは違う。
そもそもブショネは一晩置いても、デキャンタしても飛ばない。

627 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 11:07:29 ID:DQ+ZDH6O

>>620
ある程度熟成したワインを開けたての時にする「シンナー臭」は
多分揮発酸の事を言ってるんだと思うから、しばらく置いとけば消えるよ。
鼻にツンとくる香りのことでしょ？

628 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 14:15:39 ID:L00SIp77

ちょっとつまらない話だけど聞いてくれ。
ボルドーワイン好きなんだが最近このスレ来てなかった。
景気も悪くなって子供も二人目が出来て気分的に贅沢もできなくなったからだ。
嫁が「世間のお父さんは発泡酒で我慢してるのに･･･私ワインなんて嫌い！」
って言った事がきっかけだったかもしれない。
子供が出来るまでは晩酌よくつき合ってくれたのだが･･･。
結婚したときペアで買ったワイングラスも今では一脚は食器棚の奥でほこりかぶってる。
昨日も遅くまで働いて帰ってきたら電気も消えてみんな寝静まっていた。
そーっとキッチンまで行くとテーブルにメモとワインが置いてあった。
カロンセギュールだった。バレンタインデーに買ってくれたらしい。
ビンテージは結婚した年だった。メモには「いつも我慢してもらってごめん」と書いてあった。
「バレンタインにカロンセギュールなんてべたなやつだな」と思いながらも内心うれしかった。
勝手に頬がゆるんだ。
それからゆっくりと椅子に座って、
グラスが２脚きれいに磨いて並べてあるのに気づいたとき不覚にもほろりときてしまった。

629 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 14:19:56 ID:g2DNTcdM

>>628
俺も読んで不覚にもほろりときてしまった。

630 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 14:54:16 ID:hKwoY0RN

>>628
で、その後、飲んだの？

631 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 15:15:58 ID:aqOGJ3PJ

>>628
いや、いいはなしやねー。奥様サイコーです。

632 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/14(火) 15:29:52 ID:gkPqFCro

>>628
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

エエ奥さんですね、いつまでもお幸せに

633 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 22:14:14 ID:YQuRv3D8

うちのカミさん、チョコさえ用意せず、既にグーグー寝てる。
不覚にもほろりと来てしまうわ（怒）。

634 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 22:25:37 ID:Yox5nPwq

俺もほろりときてしまったけど、
今日飲んでいるのはブルゴーニュ。
すまね。

635 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 22:25:50 ID:JSaXnzqx

>>633
おれも　職場で　628読んで　ほんの少しだけ期待して帰ったけど
ワイン、チョコくれるどころか　おれの義理チョコ食って
さっさと　寝やがったToT

636 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 23:23:27 ID:kM3jNrg1

>>628
なんかぁ悪いけど、作り話っぽいなぁ。
ワイン嫌いの奥ﾀｿが、カロン・セギュールがカップル向けのワインだとかって、知ってるのか？
そもそも都合よく、結婚年のビンテージが入手できるかなぁ？

それから。テーブルがあるところは、キッチンでなくダイニングね。

637 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 00:14:06 ID:tXRK4fVQ

>>623-627
２日ほどほったらかしにしてたら
良い香りで旨かったです。
１０年くらい経ってるワインはすぐ飲んじゃいけないんですね。
勉強になりますた。

638 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 01:11:43 ID:AqwOa7fu

>>636
同感。
そもそもカロン・セギュールを多分知らないだろう。
主婦が買うには、これでも高すぎるかな？

まあ、その辺考慮してもいい話で、自分がその立場だったら泣いてしまう
かも知れないが・・・

639 ：酒屋：2006/02/15(水) 01:37:00 ID:4mvu6ZtN

あああああああ
セギュール仕入れとくべきだったかぁああ！

640 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 08:45:23 ID:0dBcitm4

>>636
いや、本当はワインが好きで以前は二人でよく飲んでいたけど、
主人がワインに金をつぎ込むから
「ワインなんて嫌い」という発言がでたと読みとったが。
うちの家内もワインそんなに詳しくないけど、
俺の誕生日にGAYAのスペルス９３なんかを
くれたこともあったぞ。

641 ：636：2006/02/15(水) 10:55:29 ID:FWs51cKc

628について、もう少し引っ掛かったこと。

>結婚したときペアで買ったワイングラスも今では一脚は食器棚の奥でほこりかぶってる。

ペアグラスってことは、同じデザインな訳だから、何か印でも付けない限り
旦那用／奥サン用の判別は、つき辛い。
旦那が使う時に、二脚並んでいれば、どちらかをランダムに選んでる筈なので
一脚だけが使われず、埃をかぶってる可能性は低いと思われ。

>ビンテージは結婚した年だった。

ビンテージやメモリアルイヤーにこだわるのは男の発想。
女はメモリアルイヤーよりメモリアルデイにこだわる。
例えば、初めてデートをした日。
男は年は覚えているが、日付は忘れる。
女は年は忘れるが、日付は覚えている。
「今日は何の日だあ？」なんて奥サンや彼女に聞かれて、サッパリ分からなかった事、あるでしょ？男性陣。

スマン。もう消える．．．

642 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 11:46:03 ID:E0GwkT3s

この展開。さすがワイソ板ですね。

643 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 12:38:47 ID:HAmGi3zG

>>641
ある程度同意するところもあるが，まぁメルヒェンということでよいのでは．
ペアグラスについては，横に並べればそうかも知らんが，
（我が家もそうだが）手前から奥に並んでるという可能性もある．結構あり
得ると思うが．

644 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 12:53:50 ID:efEy6ine

>>641
サッパリわからなかったことなどないが？
男の発想だの、世の中には二つの発想しかないのか？
つか、キミの発想が貧困なのは間違いないとは思うが。

645 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/15(水) 12:55:53 ID:eoggfVhq

もうどっちでもいいよ。
秋田。

646 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 00:06:22 ID:FXWdssoT

また出た！
まちがいさがししよう
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33342142

647 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 09:13:41 ID:oYuHqv0A

>>644
>>641ｻｿの場合、発想よりも読解能力という気もするが…。
よく読めば少なくとも埃云々ではひっかからないと思う。

そんな漏れは既婚ﾎﾛﾘ派（ｗ

648 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 09:38:55 ID:rlBCnVi5

一般庶民の既婚ワイン好き♂は大抵ホロリだろう。
身に沁みるから。
ネタじゃねーのとデティールに拘るのは気がねや苦労なくワイン買える富裕層、毒男かワインに思い入れのない香具師か♀。

俺は嫁と飲もうと1982カロン・セギュール寝かせてるんだが、
嫁はワインに思い入れないからいつまでたっても開けられない既婚ワイン好き♂ホロリｗ
嫁に1999シャンボル・ミュジニ・1er　Cru（ヴォギュエ）を貰った時はホロリ。
スレ違いワインだが。

649 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 11:46:06 ID:nJ9uypII

良い嫁だな。
82カロンセギュールは金婚式にでもとっておけよ。

650 ：648：2006/02/16(木) 12:46:14 ID:rlBCnVi5

結婚遅かったから金婚式には生きてないなｗ
10周年位で打診してみよう。

651 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 21:18:09 ID:7++IDpVR

>>648
なんとできた嫁だ
お幸せに

652 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 22:22:00 ID:nUZMfUao

>>650

むしろその話にホロリ

653 ：628：2006/02/16(木) 23:07:40 ID:GYYRpIQj

野暮だとわかってるけどもう一回だけ書かせてくれ。
書き込んだあとはつまらないこと書いてしまったと少し後悔したけど
たくさんのレスを見ると書いてよかったなと思う。
共感してくれた人も意外と多くいたし。
みんな苦労してんだなーってちょっと安心したｗ
ありがとう。
そして640さん648さんうらやましい！

野暮ついでに言うけど実話です。これ書くかどうか迷ったけど・・・
ワインはネットで、結婚年は99年だから普通に買えたみたい。
安ワインはほぼ毎日飲むのでグラス一脚は食器棚になおさずにすぐ取れるとこに置いてくれてる。

みんないろいろ苦労してるみたいだけど苦労してるからこそ味わえる幸せな一杯があるのかもね。

654 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/16(木) 23:08:51 ID:KyYMnAOg

淑女は夫のいない部屋に一人佇み、82年のカロンセギュールを静かに開けるのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－完－

655 ：641：2006/02/17(金) 00:24:34 ID:W0tKNstX

>>653
成る程、実話ですか。こいつは失礼した。
余りにも、出来すぎてるんでね。
ビッグコミック増刊とかで、柴門ふみあたりがいかにも書きそうな話しでしょ。

疑問のバックグランドは、オイラと貴兄の生活習慣の大きな差異ですね。
オイラは独身です。
けっして裕福ではないけど、あまり家計を気にせず、ワインをホイホイと買って飲んでる。
つきあってる女性はいます。彼女もワイン好き。でもカロンセギュールのステータスは知らない。
プレゼントを渡してくれる時も、貴兄の奥さんの様に粋な演出はしません。
直接、恥ずかしそうに渡してくれる。

と、まぁこんな感じで、生活が随分違うので、貴兄の話にかなり違和感を感じた次第。失礼した。

それから、オイラはペアグラスは、独りでは使わない。二人でいる時にしか使いません。
こんなトコにも考え方の違いが出てますね。

656 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/17(金) 01:32:24 ID:soxHwiCk

ワインヲタって馬鹿ばっかりｗ

657 ：648：2006/02/17(金) 07:55:09 ID:nQOqYT2t

>654
オイｗ

658 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/17(金) 08:54:49 ID:GDbVxMAm

>>654
いい落ちだｗ

659 ：648：2006/02/17(金) 10:38:54 ID:nQOqYT2t

>658
オイオイｗ

660 ：654：2006/02/17(金) 14:10:19 ID:bmmkC2+U

>>648
いいツッコミだｗ

661 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/17(金) 14:41:38 ID:jUk4bLoa

>>646
答え教えて。

662 ：646：2006/02/18(土) 01:20:51 ID:ErXKJJ1N

２枚目の写真よ～く見るとわかるョ。
もしくは拡大すると…

663 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/18(土) 07:07:24 ID:bWRgrySK

和漢無いよ～

おすえておすえてくりくり

664 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/18(土) 09:18:48 ID:XJmwqCKS

>>662
ラベル右下にリサイクルマークが無い(w

665 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/18(土) 12:54:58 ID:XLkMYVW6

>662
あからさまに年号書き換えられてるｗ

666 ：薬丸 ◆8Oa9wxlKQg ：2006/02/18(土) 16:18:07 ID:Zt7zRm0h

＞665
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

667 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/18(土) 19:12:50 ID:98/ILBOT

>>648
>>嫁はワインに思い入れないからいつまでたっても開けられない
ワシの嫁ハンはワイン好きです。なかでもボルドーが好きです。
ボルドーの有名銘柄はラベルで覚えています。でも価格は一切
感知しません。「美味しい」の一言でキューーーって飲んじゃいま
す。ワシとしては「それ、いくらしたと思っとるんじゃい」と言いたい
のですが、値段がバレて怒られるのが怖くて言えません・・・・。
今夜は'82Ｄ．ボーカイユ開ける予定です。「当たり」の場合いつも
半分以上飲まれてしまいます。で、最近はブルゴーニュ中心に
飲むことにしています。

668 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/19(日) 01:14:42 ID:w5Z5Cy7S

>>665
あ、ほんとだ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

669 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/19(日) 10:42:33 ID:xBNdV96L

>>665
ペトリュスの？

670 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/19(日) 12:58:19 ID:4LL5AMp0

>>665
しかも、他の多くのワインは今年になってからヤフオクで落札したものだし・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

671 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/19(日) 16:56:47 ID:EyphMUfu

>>665
１９４５と言うのがまた素人臭い。どうせなら、１９４７か１９２１にしろよ。
ペトリュスと言えば４７か最近？だと６１。
ってかラベルのデザイン自体違うだろ。
どこで掴まされたんだろ？このペトリュス。

672 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/19(日) 21:00:07 ID:rrfJbMbD

素人臭い

673 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/20(月) 10:55:34 ID:QdEwVCds

>>671
一応、45でもあのデザインは存在するはずですが
普通で考えれば、ヴァン・デル・ムーランとかのネゴスラベルでしょうね

偽物わざわざつくるのなら、47,50,59,61のほうが確かに良いでしょうねぇ・・・

674 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 13:30:37 ID:E+/VZSlq

写真を見ても45ペトリュスのどこがおかしいか、
全然わからないんですが、
年号が偽造されているのですか？

675 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 19:55:44 ID:4m4hCcoC

>>673
と言うかだな、あの当時のシャトーものは
年号が右斜め下のGrand Vin表示の下に年号があるはず。

676 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/20(月) 20:05:02 ID:QdEwVCds

>>675
んと、その位置に入ってるのは、例外的に1975だけですね

677 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 20:08:53 ID:olhw+oCx

>>676
博識だな・・・

678 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/20(月) 20:10:33 ID:QdEwVCds

>>677
一時期、ペテロ様にかなり貢ぎましたんで・・・

679 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 20:48:46 ID:4m4hCcoC

>>676
すまん、説明不測。
厳密には今のとは若干デザインが違うが、
４５年はGrand Vin表示の下に年号があるのだよ。
４７年とかもそうだ。
で、れろれろ氏は何年のペテ老が好きあるか？

680 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/20(月) 21:00:29 ID:QdEwVCds

>>679
1955か1967でしょうか。ボリューム感と熟成感のバランスが丁度よかったので。

681 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 22:00:37 ID:6T/FEFNE

>>679,680
偽造ラベルのご説明、サンクス。
で、こういった場合って、肝心の中身はどうなってるの？

①他ビンテージのぺトリュース
②ホントに’４５のぺトリュース（ラベルが破損したため復元した）
③他のポムロル（コンセイアントあたり？）
④ヴァン・ド・タブル

682 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/20(月) 22:22:14 ID:QdEwVCds

>>681
以前問題になったペトリュスの偽物事件では、正規のラベルを印刷していた
印刷所が噛んでいたのですが、古酒でラベルが破損しても、その中身を保証する
証書みたいなのがついているだけで、ラベルそのものは復元される事は
殆ど無いので、2は無いかと。
4も余程じゃない限りは、開けてすぐに解るでしょうから、やりにくいでしょうね。
1は可能性としてはあるでしょう。ですが、偽物つくるにしても、
投資金額がかかりすぎる恐れがあります。
個人的に可能性が高いのは3かなと思います。80年代前半あたりの中堅クラスの
ポムロルなら、それほど投資金額はかからないですし、何しろポムロルの特徴自体は
伝える事が可能なはずなんで。

ま、いずれにしても真相は・・・？？？でしょうね

683 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 22:37:39 ID:a6IDlEBj

ttp://www.rakuten.co.jp/l-e-f/520201/589338/#595852

こっちが　本物？ｗ
並べて見ると　あからさまな偽造だなｗ

684 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 22:59:58 ID:lSZR0ZxK

写真だからハッキリ見えないけど、
年号の部分だけ白っぽくないか？
フォントも不自然だね。

685 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 23:35:27 ID:uLaHdsiU

>>683
成る程。しかし、980k！とは。酒の値段じゃねぇよ。
酒の値段じゃねぇといえば、さっき日テレで、銀座ママの特集やってたけど
ラトュール（ビンテージ不明）が150kだって。
抜栓して、いきなり飲んでた(w

686 ：679：2006/02/21(火) 00:19:41 ID:rgxprl6y

>>680
れろれろ氏酸楠。
ペテ老こそ我が命。の私的には
４７年は神で、以下、５０年、６４年。
本来若いボルドーが好きな私だが、ぺて老は別。
ペテ老は当り年云々より、まず熟成しているか否か。
若いビッグヴィンテージより古いオフヴィンテージの方が絶対おススメ。
勿論程度問題だが。
４５年は３年前に飲んだが、まだガチガチだった。一体どうなってんだ？ってな感じ。
因みにヴァンダー・ムーランの４７はシャトーものに比べると今市。

687 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/21(火) 00:27:00 ID:TjFYtikT

>>686
漏れはそこまで開けていなかったりしまつ
一番古いのでも52年なんですが、47うまそーですね
47と64は夢のヴィンテージだったりするので、余計に・・・

漏れも下手な若いのより古めの悪い年というのは、禿道でつ
60年代のそこそこの年、70年代の悪めの年、80年代以降は手を出すな
ってな具合ですから。

しかし、ペテロ様は不思議ですよね。ポムロルの例外中の例外なほど、
恐ろしいほどの晩熟さですし。同じように(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな裸婦ルールは
若いうちでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですし、熟成しても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですから。

688 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/21(火) 08:28:25 ID:9ZzSm0QN

おまいら金持ちじゃのぅ勝ち組じゃのぅヒルズ俗じゃのぅ

689 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/21(火) 11:26:49 ID:WupE1Osh

心配スンナ。

ワインにだけ金を掛けてるだけだ。

690 ：679：2006/02/21(火) 11:35:24 ID:ooQYFF9T

>>689
然り。
あとは気合。

691 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/21(火) 11:39:02 ID:hayC/DfU

>>689
正解・・・orz

他の使い道への金額は、本当に対した事ないし

692 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/21(火) 11:49:42 ID:YIwqMfW4

飲めば無くなる物、開けてみなければ美味しいかどうかわからない物に
大枚はたける狂気があればね。

693 ：679：2006/02/21(火) 12:02:31 ID:ooQYFF9T

>>692
もう一度だけ言う。
気合だ。
極める為には狂気と気合。

694 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/21(火) 14:53:52 ID:x8kr5zQo

漏れは、７６年のペテを飲んだ。
ボトルを買うのに、断崖から飛び降りるような決心が必要だった。
家内は、実家に帰ると言った。

でも、馬ー　だった。

ウマーは、一瞬。　家庭崩壊の危機は続く。。。。orz

695 ：689：2006/02/21(火) 15:16:30 ID:4NxNnnek

>>690-691
あぁ、核心を突いてしまったようで悪かった・・・
自分もそうだから、なんとなく理解できただけです失礼した。

去年１年でワインには軽く百万は使ってるけど、車は持ってない俺です。
ペテを飲んでてもヴィッツにも乗ってない。そういう事なんです。

696 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/21(火) 16:29:52 ID:hayC/DfU

>>695
漏れもそうでつよ（´・ω・`）
車どころか、免許すらw

しかも、賃貸だしorz

697 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/22(水) 00:17:07 ID:tnEuVpOx

>>693
そうだよな、何事も狂人じゃないと、
最高の高みへは上って行けないよな・・・・

698 ：695：2006/02/22(水) 12:17:01 ID:W3RxcKwT

>>696
賃貸！　ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
所得の1/4ぐらいをﾜｲｿに使ってます。

699 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/22(水) 15:32:20 ID:BaPF7mzw

>>697
そのカキコ。この板ではじめて感動した！

700 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/22(水) 23:46:23 ID:FEMm+0jp

ふーん。皆、ワインだけに金かけてんのか。
オイラは、そんな一点豪華主義みたいのは、ちょっと出来ないな。
普通の生活の基盤があって、余裕が生まれてから、初めて、ワインだと思うな。

ルロワタンも大したもんだと思うけど、
上の方で、バレンタインにカミサンからカロンセギュール貰ったオッサンの方が
人間らしい生活を送ってると思えるよ。

701 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 00:10:58 ID:Nr0RjOvS

いけない、いけないと思いつつも、つい不良な仲間との交友関係を切れない厨房と同じだな。

702 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 00:31:09 ID:efEy6ine

いいんじゃね。個人の価値観だし誰にも迷惑かけてないし。

703 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 04:36:51 ID:T45IymfG

>>700
どの道人に行き着くと思う。
愛する妻であったり、心酔する造り手だったり。
その思いを媒介したのがワインだった、だけの事。

704 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 07:07:09 ID:8gccvu45

>>703
それは言いえて妙。
結局人は人しか愛せないのかもしれない。

よね？

705 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 07:11:43 ID:F298UNfI

>>700
オレはカロンセギュールもらって喜ぶような中庸な人生生きるよりは、
貴重な金で高価だが本物のワインを知れる人生の方が、
人間らしい人生だと思うんだが。
ワインだとか、映画とか好きなヤツは、
普通って言葉が一番嫌いなんじゃないかな。
実際アートの中じゃ安い方だよ。ワインは。

706 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 08:04:58 ID:efEy6ine

>>705
読解力ねーな。
カロンセギュールだろうが何であろうが、もらったワインの種類や値段なんか関係ないだろが。
プレゼントってそういうもんだろ。

707 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 08:09:02 ID:wlWZz+aj

>706
同感。
人それぞれだから自分の好きなように生きていけば良いと思うが

＞オレはカロンセギュールもらって喜ぶような中庸な人生生きるよりは

なんて考え方は人としてどうかと思う。

708 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 09:34:43 ID:8gccvu45

>>706
俺も同感。>>648がいってるように、あれが作り話かどうかって
思っちゃう奴はワインに思い入れがない奴だと思う。小説読むのと
同じでさ、カロン・セギュールがどんなワインかってことがわかっ
てればたとえ作り話かもって思ったからって話として楽しめる。カ
ロンを贈る人に気持ちなんてまちまちだから一概にはいえないけど、
カロンもらって喜べないのは悲しいことだよ。カロンを超えるワイ
ンはいくらでもあるけど、それはカロンがつまらないワインである
ことをけっして意味しない。高かろうが安かろうが、その辺のワイ
ンじゃないんだぜ？

709 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 09:47:44 ID:EyHfkgQV

レフォールの２０００年に合うチーズってありますか？
自分はこのワインは料理と共に飲んだ方が良さが引き立つ気がするんですが、
チーズと合わせなくてはならない事態になりそうなんで、、、
教えてちゃんで済みませんが、どなたかお心当たりのある方お願いします。m(_ _)m

710 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 12:18:35 ID:oZTM7XDu

趣味の板で、人生のバランス論みたいのを出されてもなぁ

711 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 13:49:06 ID:11LEcMVk

>>709
どのチーズを選んでも、ワインがマイルドにはなるが、
逆に言うとワインの個性も殺すことになる。

ワインを飲みやすくしたいのなら、チーズは味わいのヘビーなもの。
ワインもじっくり味わいたいのなら、軽めの味のチーズにしたらどうか？

712 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 13:53:46 ID:EyHfkgQV

>>711
それでは軽めの物で、具体的に名称をアドバイス頂けませんか？
万人受けしそうなものと、くせのあるものと教えて頂けると助かります。よろしくおねがいします。

713 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 14:05:34 ID:EyHfkgQV

あとチーズ以外で、持参出来るもので合うものがありましたら教えて下さい。
いろいろすいません。

714 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 14:42:26 ID:EyHfkgQV

クレーム．サンタンドレあたりじゃワインの風味を削ぎますか？
あれをリストに入れるとしたらバゲットなんかに乗せた方が無難ですかね？

715 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 16:44:44 ID:F298UNfI

>>706,707
フツーにカローラでも乗って、浮いた金でフツーに海外旅行でもして、
フツーに有名なブランドバッグ買って、タイタニックで泣いて、
高い金出して、絵を買ったり、
フェラーリー買ったり、ロマネ･コンチ買ったりする人にケチつけて、
最後はフツーに癌になって、フツーに人生に感謝して死んでください。

オレはそんな生き方に魅力感じないだけ。

>>708

カロンがいいワインなのは同感。見かけほど軟派なワインでもない。
でも世間の扱れ方はボジョレーヌーボー並。
そんなカップルに飲んで欲しくないワインだ。
売るほうだって買うほうだってビンテージすら考えないで買うだろ。
美味く飲めるはずがない。

>>710
同感

716 ：707：2006/02/23(木) 16:49:15 ID:wlWZz+aj

↑ホントに読解力ないのねｗ
論旨ぶれっぱなしに気付いてない。

717 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 16:57:14 ID:F298UNfI

>>716
あなたがどんな凄い人間なのか、読解力のない私には想像しかねますが、
趣味のワイン板まで出かけて、
なけなしの金叩いていいワイン飲もうとするやつを貶すのが立派ですかね。

718 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 17:04:54 ID:ZmS0UhiZ

まぁまぁ、みんないい大人なんだから。他人にとやかく言うのは無しにしましょうや。

人の言った事で、自分が貶められたように感じて腹が立っても、その発言者は
ただ自分の思ったことを素直に書き込んだだけなんだから、
あなたの価値は変わるものではありませんよ。

こんな所で他人を論破したってしょうがないでしょ。美味しいワインの話でもしませんか。

719 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 17:11:51 ID:F298UNfI

>>718
すんません、剥きになってしまいました。
これで最後にします。
先日82のデュクリュ・ボーカイユ飲みました。
丁度飲み頃の按配で、キノコ、カシス、杉、ロースト香、皮など、
複雑なアロムの変化を楽しむことができました。
といっても、まだまだ若々しさを保ってますので、好みによっては
もう5年くらい寝かしてもいいと思います。

720 ：707：2006/02/23(木) 17:25:34 ID:wlWZz+aj

俺も最後にするけど一つだけ。

俺はむしろ、なけなしの金叩いて良いワイン飲もうとする奴の方なんだよねｗ
一般庶民だから家族を養う必要が出来てからは極力押えなきゃいけないが、
良いワインは飲みたいから他への欲望は殆ど捨ててワインに注ぎ込んでいる阿呆だ。

＞700に反発するのは結構なんだけどそれに
貴方が嫁さんからの贈り物のエピソードや世のカロン狂想曲に対する反発まで絡めてしまう
から変な流れになったと思う。
少なくとも705の3行は700よりもこのエピソードを書いてくれた人（この人もワイン好き）を
傷つけたと思うし、心あるワイオタからの反発も買うと思うよ。

628以降をじっくり読んでいれば違う書きようがあったと思う。

721 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 18:11:37 ID:vS2cMUe2

>>709
チーズとワインといえば、
ワイン王国の15号（2002夏号)に
ワインとチーズのマリアージュとか言う
特集があったぞ。
ちなみに昨日はミモレットなんぞを食しました。
ワインがボルドーじゃなくてシシリーだったのは
すまんかった。

722 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 18:36:40 ID:EyHfkgQV

>>720
ありがとうです
参考にしてみます。。

720さんはクレームサンタンドレとラフォールの組み合わせってどう思われますか？

723 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 19:07:44 ID:EyHfkgQV

レフォールでしたorz
見のがして下さい

724 ：706：2006/02/23(木) 19:45:34 ID:1qNPUEsQ

>>715
俺も毎月10万以上ワイン買ってる。ケチケチせずにいいワインが飲みたい。

しかし、そもそも人生の魅力なんて話しはしてない。
おまえの読解力の無さの話しだ。

725 ：708：2006/02/23(木) 21:12:16 ID:VFhbBcQ+

>>715
カップルに気安く飲んでほしくない、って気持ちはないことはない。
一つのヴィンテージってのは本数が限られてて、いい悪いべつにし
て別のヴィンテージで替えがきくもんじゃないってことを知ってる
ﾜｲｦﾀとしてはな。でもそれに便乗していいカロン飲んだりとかは…
…ないか？

726 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 22:51:20 ID:rkY3NiVm

>>715
カップルが飲むワインは美味しくないってバカですか！
自分の飲み方が一番正しいと思ってるのですか？
バレンタインの夫婦はきっと美味しく飲んだと思うよ。
ワインをアートというのなら人それぞれの楽しみ方を認めるべき。
719のご丁寧な最後の書き込みで誰がおまえの素晴らしい意見意見に共感できるんだ!?
そんなことは日記帳にでも書いとけ！
っていわれてもしかたがないよ。人の気持が理解できない人は不幸だね。
まあ700読んで暴走しちゃったと思ってあげるよ。

727 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 23:12:32 ID:wHcbe4tr

貧乏なワインヲタが集うスレはここですか？

728 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 23:26:27 ID:rkY3NiVm

心が貧乏な人とはつき合いたくないねｗ

729 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 00:22:02 ID:5oOHcHOb

これが２ｃｈクオリティか

730 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 00:28:35 ID:n420kl6f

同じ酒なのにワイン関連のスレはモルトなどに比べて
荒れやすいのはなぜだろう？同じ飲み物で紅茶スレに
比べて中国茶スレも荒れやすい。何がスレの荒れやすさ
を決めるのだろう。

731 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 01:16:26 ID:sSSjOjFV

>>726
横レスだが……
>>715はカップルが例えばバレンタインに飲むワインを全否定してる
わけじゃないよ。カップルがバレンタインデーに'01のカロンを飲ん
だとする。ほんとはまだまだなんだけど二人は美味しいねっていいな
がら飲んだとする。それはそれでおまえが言うとおり、ぜんぜん問題
ないってか、他人がどうこう口出しするような問題じゃないと思う。
だけど、そのワインを売ってる連中はまだ早いとかわかってて売って
るわけじゃない。もちろんワインなんて買う人間の責任100%だと思
うけど、日頃はワインというものは……みたいなこといってる連中が
バレンタインになると手の平を返したように安いカロンを探しては客
に売る。もちろん世の中そんなんばっかじゃないが、ちょっとどうか
なみたいに思うときはあるわけじゃない。>>715の苛立ちは、わけも
わからずカロンを消費するカップルたちよりも、むしろわかってカロ
ンを売ってる連中に向けられてるんじゃないのか？

それともう一つ。
おまえが言うように美味しいとか美味しくないとか決めるのは、金
払ったワインを飲んだ当人だ。それを他人がどうこういうのはおかし
い。でも例えば>>715は、それだけじゃないだろ、と思ってる。例
えば俺は、ロマネ・コンティよりラ・ターシュの方が旨いと平気でい
う金持ちのオッサンとか許せなかったりするが、そういうのもあるん
じゃないか？

732 ：705：2006/02/24(金) 01:32:06 ID:IsPeM+UM

正直最初の書き込みは700を見ただけで書いた。
この板で親切で有意義な書き込みをしてる人物が悪く言われてるので
思わずカッとなった上でのことでした。
カロンのエピソードを書き込んでかつ、気分を害された方がいるなら、
お詫びいたします。
ただ、それ以降の728みたいな人にまで誤る必要も
不幸だと勝手に同情される筋合いもないと思っています。
ちなみにKOでてますから、そこまでバカじゃないですよ。
まあ、人間的にできてないのは認めますが、それはお互い様。

733 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 02:44:44 ID:rfLtbApO

>>730
それはね、きっとワインや中国茶は趣向が先鋭化した飲み物だからですよ。
ワインって、素人には「美味しくない」と時々いわれるじゃないですか。
私自身、美味しいと感じることが多くなるまでにかなり時間がかかったし。
裏返して考えると、まずいものを美味しいと錯覚する必要性があるのがワインや
中国茶なんだと思います。それが難度が高いからこそ、ストレスがたまって、
爆発しやすいし、自己満足で語りたくなるんだと思います。
イタリアワイン好きだと、その点はフランスワイン好きよりは幾分おおらか
のような気がします。

734 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 03:36:14 ID:n420kl6f

>>733
あー、一理あるかおも。自分は生産本数の差かなとか思ったりも
したけど。ワインとか中国茶は割りとすぐ売り切れがからよい店の共有
がしにくいとか。イタリアは確かにフランスより荒れにくいかも。そして
同じフランスでもブルゴーニュはボルドーより荒れやすいかも。これが
意味するのは何なんでしょう。食べ物以外でも荒れやすいスレ、荒れに
くいスレが分かると面白かも。

735 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 04:00:17 ID:rfLtbApO

>>734
一理ありますね。ボルドーでも、生産本数は膨大な量のくせに、毎年ラトゥールが
取り合いになるのでストレス溜まるし、２００３年だとモンローズが入手困難で
ストレスになりますよね。もっと入手困難になると、一転して仲良くなれたりしませんか？
たまーに入手出来ている人がいると、攻撃対象になりますから、皆でそろって入手困難という
のが一番和気藹々とするかも。アイドルのファンクラブがそれに近いかも知れません。

736 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 08:23:34 ID:EcPcvCqp

酒板時代から５年程ワインスレを見てきたが、名スレ・良スレでも荒れる時は荒れる。
それが２ｃｈクオリティー。

嗜好品で種類も多いワインスレならなおさら。
同じワインでも流通･保管状態・飲み手のコンディションｅｔｃ．で別物だし。
そうしたワインの性格や他者の嗜好への配慮不足に
長文を嫌う傾向が誤解に拍車をかけ事態は泥沼に・・・。

酒板時代と比較してそんなに荒れてないが、
過疎化が進んだのは強制ＩＤの功罪かな。

737 ：722：2006/02/24(金) 09:10:44 ID:r2iQ6EKJ

上の方でチーズの質問した者ですが、なんかお取り込み中みたいですね。
またの機会にします。

738 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 11:19:16 ID:ntgYtoxx

>732
少しでも自分の考え方を非難されたら頭にくるのに人の考え方を否定するのは平気かよ。
謙虚に謝ってるレスかと思ったら言いたかったのは後半やろ。
おまえのレスはその辺が見え見えやからみんな気分害してるんじゃないの。
勝手にお互い様と自分で納得するのはいいけど、普通意味もなく不幸な人間だとか人間性の問題とか心が貧しいとかひどいことかかないよ。何でこんなこと書かれたか考えてみたら？
あと出身大学誰も聞いてないからいちいち言わなくていいからね。
朝から寒くなったわ。

739 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 11:20:06 ID:a5ZOwClr

ワイン飲みは、他人の考えが自分の考えと違う事を受け入れられない。
だから重箱の隅をつつくような見苦しい言い争いにばかりなるね。
ほんの少しの違いでも見逃せない人が多いんだよなぁ・・・

740 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 12:35:36 ID:Hg+sYkwn

>>732
自分がカッとして書いたのに、>>716では被害者ズラ。。。
読解力は中卒並みの癖に学歴自慢。。。

やばいよ、キミ
死んだほうがいいんじゃね？

741 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 14:39:49 ID:rfLtbApO

顔が見れないっていいねー。
きっとお互い顔が見れたら蒼ざめるんではないの？書いてる人少ない板だもんｗｗｗ

742 ：705：2006/02/24(金) 16:34:30 ID:IsPeM+UM

>>741
そうかもね。文体やら、語彙からして、
おなじヤツに絡まれてる気がするからね。
あんまり頭良さそうなヤツには見えないけどね。
カローラの調子はいかが？

743 ：705：2006/02/24(金) 17:13:48 ID:IsPeM+UM

主張の整理

「バランスのとれた中流生活」者より、一点集中のワイン愛好者を支持。

趣味のワイン板で生活のバランス論を持ち込む700を問題視。

カロンはいいワインと認めるが、世間一般でのミーハーな扱われ方に疑問、
その意味でのカロン信仰叩き。（全文を読んでいなかったためにいらぬ反感を買う）

前文のカロンの投稿について不十分ながらも謝罪。

平凡を好む人には非平凡なアートを語る資格も、その愛好者を批評する資格もなし。
（カローラに乗る人はフェラーリーに乗る人の心は分からない。）

ワインは比較的投資の少なくて済むアートである。

705のレスが原因で、「読解力」男、と「バカですか」男などに叩かれる。
読解力については732で説明済みであるにもかかわらず、
読解力のない当人にいまだ読解力がないと叩かれる。
「バカですか」男には、それほど自分はバカではないと主張。

デュクリュ・ボーカイユが好き。

744 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 17:56:16 ID:4KCgXlVF

いい加減見苦しいぞお前ら

別スレ立ててやってくれ

745 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 18:11:55 ID:dM5TlRFK

>>743
ボーカイユ俺が飲んだ中では82より70年が良かったがお勧めはある？

746 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 18:36:52 ID:rfLtbApO

あのー、いいんだけど、ＫＯってあの慶応大学を指しているんじゃないよね。
「読解力」が視点の一つになっているので、７３２は慶応とは書いてないことだけは
「読解」して下さい。福沢諭吉がカワイソスｗｗｗ
それと、「アート」は工芸品とか人工物という意味だよね。飲食物に芸術などないｗｗｗ
芸術はもっと深遠なものさー。農作物加工品と一緒にすんなＹＯ！

747 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 18:42:03 ID:r2iQ6EKJ

ボルドー好きの人のスレってもうちょっとレベルが高い議論してるとオモタ。
知ってる人が賢い人ばかりだったんで。
低レベルな煽りにマジレスの連続で期待外れでした。

748 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 18:52:48 ID:rfLtbApO

あれ、マジレスしちゃったかな？？？
スマソ。ボルドー板常連ではないんで。許してねｗ

749 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 19:00:38 ID:r2iQ6EKJ

所得がどうとか下らない話はスルーして
ボルドーについて語って欲しいです
マジで。

750 ：708=725=731：2006/02/24(金) 19:44:54 ID:xGNRdaPz

>>705
デュクリュに戻れ。

751 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 19:50:39 ID:r2iQ6EKJ

だめだこりゃ

752 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 21:20:42 ID:dM5TlRFK

>>746
その程度しか経験ないのか感受性が乏しいのか。＞飲食物に芸術などない
どうでもいいが747と同感です。

デュクリュが好きってここの>>1じゃないよね？

753 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 22:06:08 ID:rfLtbApO

>>752
釣れたｗｗｗ
でもさ、（ニヤニヤ）うちのワインは芸術品ですと言っている一流シャトーや生産家の話は知らないね。
私はワインを芸術品として愛好していますといっている有名なワイン評論家も知らない。
あなたの思い入れはわからないでもないのですが、芸術品ではないと思いますね。
日本全国の鉄道のキップを収集していたりするマニアが対象に対して抱く幻想でしかないのです。

754 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 22:25:50 ID:xGNRdaPz

>>746
ちょっとわからないんだが、

> それと、「アート」は工芸品とか人工物という意味だよね。飲食物に芸術などないｗｗｗ

ってのは、>>705がいってる「アート」ってのは「芸術」って意味じゃ
なくて、たんに「工芸品とか人工物」っていう意味でしょ、ってことで
いいのか？　つまりおまえにとっては、ワインは工芸品や人工物でこそ
あっても、芸術ではない、とそういう理解でおｋ？

755 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 22:39:56 ID:IslAIRel

おお…おおおおお……
煽りが　一時期のウメ派VSアンチウメみたいな流れだなｗ

756 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 22:52:52 ID:dM5TlRFK

>>753
自らウチのワインは芸術品ですなんて恥ずかしくて言えないんじゃないの？
それに愛飲してるワインが全て芸術レベルにあるわけも無い。
現に私がそう感じるワインは年に数本だし。
絵画も音楽も好きだがワインからも同じような感性を揺さぶられるけどね。

757 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/24(金) 23:04:38 ID:r2iQ6EKJ

芸術かどうか知らないけど芸術が解らない人にはワインはわかんないんじゃないの。
なんか話題がいつまでもそのレベルなんでさいなら。

758 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 01:09:45 ID:l9wNpSRA

>>745
こんな中で冷静と情熱の間でレスしてみるけど
漏れは年末に飲んだ75がウマかった！！
あけた途端にまずショック
「え、やばいんでえーの？」
と思いきや、どんどん開いてくるっていったら
ばけものですがな。
うまいのなんの

2時間はもたなかったなあ。

どうよみなさん

で、漏れはジスクールオーメドック
97はグラスで開かせたらまじうま
で、99と00を買って比べてみようって思ってるんだな。

おいおい皆さん戻ってこいよ。

759 ：700：2006/02/25(土) 01:22:48 ID:BaLNGAE0

なんか、オイラのカキコが思いもよらず、イジって頂いてビックリしてます。
このスレの性格上、スルーだろうと思って、数日間カキコしたことも忘れてました。
色々と言いたいことは有りますけど、結局、オイラの考えは>>700です。

趣味板に人生バランス論を持ち込むな！てぇカキコがありましたが
趣味とは、バランス整った生活基盤があってこそ、だと思います。
生活バランスを欠いた趣向は、すなわち、オタクだと思います。

アート云々の議論も戦わされてますが
私なりのアートの定義とは、人々に感動を与えるもの、です。
美術しかり、音楽しかり、演劇しかり。ワインも当然、含まれます。

そして、私の>>700のカキコについて、最も有り難たかったのは>>703殿です。
行き着くところは、結局、人。
私も、彼女を出来る限り愛したいと、感じ入りました。

760 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 09:12:49 ID:9sIxK46j

構ってちゃンはスルーでお願いします。

761 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 09:14:22 ID:ixFyv+8o

>>760
はーい

762 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 09:41:54 ID:9sIxK46j

シャトーによってばらつきがあるみたいだけど、2003年が大当たりだったとこはどこでしょう？
2000年よりむしろ良い位の所。

ボーカイユが評価高いみたいですけど、他にありますか？
どのみちすぐには飲まないですけど。。。

763 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 11:36:26 ID:ixFyv+8o

>>722
帰っておいで～～

ワインとチーズの正しい組み合わせ？を主張される方もいらっしゃるとは思いますが
好きなワインを好きなチーズといっしょに楽しめばいいと思いますよぉ

ちなみに私はサンタンドレ好きなのでレフォールとサンタンドレとバゲットの組み合わせ
とても良いと思います。

764 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 12:00:35 ID:ENJI4cCM

>>762

漏れは、Cos d'Estournelマンセー
な人間だから、当然コスをお勧めしたい。

765 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 12:21:35 ID:DbW9re7H

>>762
PP100とり2003が史上最高の出来と言われるモンローズでしょう。
入手困難ですが。

766 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 14:13:52 ID:TgPjCDDN

実は>>703＝>>745です。

>>758
75いいですね。78も良かったですが93なんて年でも感銘を受けた覚えがあります。
ボーカイユは独特の世界観を持ったワインだと感じますね。
パーカPが当てにならないシャトーのひとつだとも思ってます。

>>759
私は幸せな事にオタクの妻子持ちなので、何となく両方の意見が理解でき
そのような書き込みになりました。
ただどちらも人間らしい生活、人生だと思いますよ。

767 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 21:31:36 ID:9sIxK46j

>>764
メモさせて戴きましたm(_ _)m
ワインセラーが無いんで5年以上経ってからかわせて頂きます。。。

768 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 21:58:58 ID:0jC4d5KP

バレンタインに飲んだカロンセギュール、おいしかった！

769 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 22:06:19 ID:9sIxK46j

>>765
今の時点で入手困難ですか汗
とすると自分なんかじゃとても。。。orz

770 ：７６４：2006/02/25(土) 22:33:42 ID:ENJI4cCM

>>769
言い忘れたが、Cos d'Estournelとて
2003はまだ市場には出ていない。　プリムール買い
していても、まだ日本にはない。　
5年後買いは、だから正解。

ただし、現時点で、フランスでも170-200ユーロつけている
ところもあるから、5年後だと幾らになるだろう？

771 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 22:38:20 ID:9sIxK46j

その頃には無理すれば買えるご身分になりたいですorz

772 ：722：2006/02/26(日) 10:05:38 ID:57YpI23p

>>763
サンクスです
なんか正しいのを知っててそれから好みを追求したいなって言うのと、
合うかどうか事前にまだちゃんと判断できないってのがありまして汗
とりあえずNGじゃなさそうなんでトライしてみます。

773 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/26(日) 11:59:50 ID:o++Mxu9O

最寄のデパートのワインフェアで、1898のモンローズと
1895のコスをセット売りするという。
1セットきりのお値段￥1000000なり。
たぶん、エノテカの出し物と思う。

興味ある方はいかが？

774 ：それと・・・：2006/02/26(日) 12:06:51 ID:o++Mxu9O

'00のラトゥールとラフィットもあるでよ。
買い損ねた方はどうかな。

店員　乙ってか？

775 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/26(日) 20:40:42 ID:FzK1gjPK

デカンター誌のＷＥＢアンケート
「もし一級に格上げするならどのシャトー？」
ラスカーズに投票したのだが結果を見てびっくり。
ラスカーズ 31%
バルトン　　　5%
ラランド　　　 8%
バロン　　　　 2%
コス　　　　　11%
モンローズ　 5%
セグラ　　　　 2%
パルメ　　　　37%

ボーカイユが候補に入ってないのもショック。

776 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/26(日) 21:11:21 ID:SMM6rJdR

ジスクールうめえ

777 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/26(日) 22:15:30 ID:5UAnmyy8

>>776
ワシにとっては'75ジスクールが忘れられん！
最近の評価は・・・・。

778 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/26(日) 23:25:10 ID:D7EfBOl/

やっぱ75は長熟なのか！！多くの評論家がだめ判定していたが・・・。で、おれも
ボーカイユもジスクールも十数年以上前に試してがっかりしたのでした。で、だめもとで
買ったグリュオは数年前試してとっても良かった。ただ最初はだんまりで、最後の一杯だけが
ものすごく良かったのだが・・・。こうして見ると75は今は買い、かも知れないなあ。
>>775 若いうちにはとっつきにくワインだから・・・。まあ90年以降は追っていないのですが。
唯一の例外が82年ものかと。で、飲みやすさにぐいぐい開けてもう一本も残っていないの82もの
でした。で、当方の経済事情も悪くなたので、Dcruは86を一本残すのみ。いつ開けるべきかが
問題なのでした。

779 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 15:59:54 ID:0Oe8h02K

コートドゥローニュの話題は板違いですか？
安いボルドーよりはましと言われて
テラ・ヴィティス・コート・デュ・ローヌ　2004
買ってみた見ましたが、正直飲めんカッタorz
楽天でレビュー見たら、結構皆喜んで飲んでるんですよね、、、
僕の舌がおかしいんでしょうか？
皆さんは普通に飲めますか？

780 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 18:56:02 ID:g+OMyzJc

板違いじゃないがスレ違い。
スレタイ、声に出して百回読め。

781 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 19:08:24 ID:0Oe8h02K

いやボルドー好みの皆さんの意見を聞きたかったんですけど、、、

782 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 20:52:46 ID:CKkXr37D

>>781
スレ違いと認定されただろ。とっとと消えろよ。

783 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 20:55:14 ID:0Oe8h02K

なんか心の狭い人がいるなー
そこまでおこんなくてもいいじゃないすか。

784 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 20:59:47 ID:xrUfcn/6

>>783
それなりにルールってもんがあることをわかってね

785 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 21:03:02 ID:0Oe8h02K

ボルドー好きって素地がある人たちに他のワインの事を聞くのも駄目なんだ？
近視眼的だなあ

もういいけど。

786 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 21:03:48 ID:cWkldlSq

>>781
最初にそれを書けばよかったんじゃないのか？
「ローヌはｽﾚ違いとわかってますが、ボルドー好きの人はどう
思いますか」って。だいぶ受け手の印象も変わると思うよ。し
かし、僕は飲めんかったけどあなたはどうですか、っていわれ
てもなあ。飲める飲めないの線引きはまったく主観的だし。

787 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 21:12:57 ID:Lq5dxiHv

>>781
786が正解。
ボルドー好きだって、ローヌだってブルゴーニュだって
そりゃー、飲むわいな。
そこそこ飲めるワインもあれば、ギガルの様に
ウマーのものもあるだろう。

だが、ローヌのことは、ローヌのスレ（そんなのがあるのか？）
に行くのが筋であろう。

788 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 21:53:52 ID:CKkXr37D

>>785
誰もまともに答えてくれてないだろ？
ここのみんなが心狭いと思うのか？
まず自分が空気読むことを覚えろな。

789 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 22:21:09 ID:3xsQy+jO

これにて一件落着。

790 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 22:28:16 ID:nEXm+tYU

ビールはｽﾚ違いとわかってますが、ボルドー好きの人はどう
思いますか？ア○ヒ　ド○イ今日　美味しくないんですが…

791 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 22:39:14 ID:0Oe8h02K

最初に書いて無くても、すれ違いって言われて次のレスに書きましたが、、＜ボルドー好きの意見が聞きたい
それでも全く受け付けませんでしたよね？
かなりもめてから言い出したなら僕が悪いですけど。

上の方で下らない事で熱くなってたみたいだけど、だから煽られるんだなって気もしますよ。

792 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 23:34:43 ID:QiBg9vWS

　　　＿
　　／,ｧ､＼
　 ( ﾉo o) )
　 ) ヽ◎/(　ﾋﾀﾋﾀ
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　ﾉ>ノ
。。しＵ

(空気嫁)

793 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 00:14:23 ID:6Ow3ynAt

>>791
ローヌの味聞くのに、何で全然関係ないボルドーなんだよ？
味が似てるとでも思ってんのか？アホか？

>>790書いた奴は、おまえをバカにして書いてんだぞ。
そのくらいナンセンスな質問だってことだ。
わかったら消えろ。もうレスいらんから。

794 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 00:20:50 ID:VmqGjBCN

３級以下のボルドーで、
なかなかウマー、それなりに幸せなのを教えてください。エロイ人。
１級２級は結構高いので、日常的に飲むのはきつい・・・・
２０００円～４０００円くらいがベストでつ。

795 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 00:21:56 ID:wCdFa7iV

くだらん質問しといて逆切れという絵に描いたような最悪パターン。
このスレ何人見てるか知らないけど、これじゃ誰からも擁護レスが来ませんね。

ばーかばーか

796 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 00:45:49 ID:0TWUjTr5

そういえばローヌのスレが無いですね。
誰か立ててくれないかなあ。

スレ違いでした。

797 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 01:26:20 ID:QDua6m9H

ボーセジュール９０超うめえ。
ら塔ーるの８２より１ランク上だと思ったけど。
レロイ殿か>>690の気合仙人あたりは飲んでない？

798 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 02:51:46 ID:C7Lk6n80

>>794
シャス・スプリーンは結構安定してる。
あとは、ラフォン・ロシェかな？

チョイ高めなら、ランシュ・バージュ01
レ・フォール99はおいしいと思う

あと、予算オーバーかもしらんが、
デクリュ・ボーカイユの97がかなりｳﾏｰｰｰ！
最初、ﾊﾝ97なんて。。。って思ってたんだけど。。。

799 ：786：2006/02/28(火) 04:49:26 ID:0j3e0sW6

>>791
俺もさっきのレスでちょっとお茶を濁すような書き方をしちゃったから
いけないんだけど、最初の書き込みで、安いボルドーより旨い、ってい
われてAC Cotes-du-Rhoneを買ったって書いてあっただろ？　あれが
引っかかってる部分もあるんだと思う。ただたんにC/Pを比べるだけなら
ボルドーとローヌだろうが、ボルドーとビールだって比べられるかもし
れない。だけど味はそれこそ>>793のようにぜんぜん違うもので、比べ
ようもない。まあ例は極端だが、中途半端な中華料理行くよりもタイ料
理いった方がいいですよ、っていわれたやつがまずっとおもって中華料
理好きに、中華料理好きからみてタイ料理って食えますか？、って聞く
ようなもんだ。ただそうなってくると味がどうみたいな話じゃなくなっ
ちゃうわけで、>>786に書いたように、どれ以上が飲めてどれ以下は飲
めないみたいな基準がないとできない話になってくると思う。例えば、
同じ価格帯のボルドーだったらこんなのとかは飲めるんだけど、それよ
りまずくないですか？、みたいな具体的な質問だったらみんな答えよう
があったんじゃないのかな？

800 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 04:53:02 ID:0j3e0sW6

>>794
最近飲んだなかではクレール・ミロンの'97。探せば、というか俺は
3,980で買った。あとはセカンドだがフィエフ・ド・ラグランジュの
'96。これもたしか3000円台。これは何本か飲んでボトル差が大き
かったのを覚えているがなかなかよかった。とくに'97は今ちょうど
果実味がピークという感じでいいのがわりとあると思うよ。

801 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 07:36:07 ID:9n0AzRXa

>>797
×レロイ（英語読み）
○ルロワ（仏語読み）　

802 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 07:38:42 ID:0j3e0sW6

>>801
英語読みは「リロイ」だと思うぞ。どうでもいいが。

803 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/02/28(火) 09:03:23 ID:pHhYIUD0

リ～ロイでつw

>>797
さすがに、ボーセジュール・デュフォー・ラガロス90は、
飲んだ事ありません・・・すまそ

804 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 09:18:03 ID:VBLSTavP

バーカバーカってw
永遠に所得とワインの釣り合いについてでも議論してれば？
上から偉そうに言う割には底が浅いのが見えるから煽られたんだし、
あんな煽りに必死に乗ったんだ罠。
あんたらにはあれが丁度レベルの合った話題なんだから、ずっとやってたら？

805 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 09:21:21 ID:VBLSTavP

つかボルドーについて語る資格ないな＜このスレの人
精一杯頑張ってお金注ぎ込んでるみたいだけど。
そこらへんが臭って来るから所得とかの話題で煽られたんだな。
無理して背伸びしても見苦しいよ。
知性が無さすぎ。

806 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 10:11:56 ID:0j3e0sW6

>>804,805
おまえに何がわかるというのだ。

807 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 12:09:27 ID:TRx8TO98

っつーか誰に向かって言ってるのかわかんねーｗ

808 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 17:15:22 ID:6Ow3ynAt

幼稚はバカは構うなよ。はい、放置放置放置

809 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 20:38:42 ID:CHeX4WXU

ボルドーについて語る資格ww

810 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 22:22:10 ID:buAvWMii

5大シャトーを始めとするボルドー10品ほどを　今度、退職金で買いたいと思うんですが、
ビンテージは2003と2005　どっちがお勧めでしょうか？

811 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 22:45:19 ID:F7UCsdcs

＞＞８１０
２０００年に汁！

812 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 23:21:29 ID:0MMSWmD+

>>811プリムールが今の2000並なら2005に汁！！前評判だけで逝くのも
漢の度胸ですぞ！！ただ、値段に随分差があるのなら>>811に従った方が
良いでしょう、度胸云々以前の問題だと思う。と、言う訳で（もう出ている
のかも知れないが）プリムールの値段と相談しましょう。
　かく言う私は96,97以降の長熟タイプのボルドーワインは経済的事情で買っていなく、
あとは消費あるのみ・・・。

813 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 23:50:10 ID:5559FDUJ

定年退職なら、飲み頃のバックヴィンテージを買いましょう。
2000年以降なんて、飲み頃迎える前に自分がアポーンしちゃう

814 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 00:15:25 ID:CvzuW+wi

>>797
>>798
>>794
サンクスエロイ人。
飲んでみるよ。
ちなみに漏れのお気に入りは、
シャトーマレスコサンテクジュペリ。３級でつ。

815 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 00:20:43 ID:CvzuW+wi

>>800　の人もサンクス。ためしてみまつ。

816 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 04:08:30 ID:7RKL+zeQ

マレサンは奥行きなくてただ濃いだけポーン

817 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 11:05:25 ID:ikbWR72k

お前ら釣られ杉。ばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 11:33:49 ID:Y/pnOLVc

昨晩はﾊﾞﾙﾄﾝ98飲みました。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ﾃﾞｷｬﾝﾀ少しするだけで
かなり芳醇な香りが楽しめましたぞ。

819 ：810 ：2006/03/01(水) 13:08:05 ID:r440n1mh

>>813
当方　34歳で定年退職ではなく　依願退職です　ToT

820 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 13:44:52 ID:mcq48Bbl

>819
余計なお世話だが、なら貯金しといた方が良いんジャマイカ。

821 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 18:04:13 ID:csUOSas9

８９のオーブリオン、なぜこんなに旨いのか・・・。
このワインがあれば他は要らないというか、
ウチのセラーを全てこのワインに置き換えたい・・・。

822 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 20:55:43 ID:mRU41xPQ

>>821 それはそれは。まだ買おうと思えば買える時試飲して、「まあこれはいいや」
と思った私を哀れんでくださいませ。で、84年が一時安く出回ったときに結構買って
飲んだが、いくら美味しいからと言っても89年とは比較にならんだろうなあ。

823 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 21:35:02 ID:KCJTXMuh

>>821
オーブリオンといや、この間71を飲んだ。すごい。心底驚いた。
あれはぜったいもう一度飲みたいなあ。

824 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/03/05(日) 00:45:40 ID:FIi8T2ym

>>821
89だと、ドメーヌ・ド・シュヴァリエも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつよ

>>823
漏れは1975試して、ブっとびますた

825 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/05(日) 01:06:38 ID:ZBqiyc/e

03丸号、近所のビクカメで40kで、登場してた。
買いかなぁ？
ていうか、蛍光灯に照らされる劣悪な環境から救い出してあげたい(w

826 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/05(日) 14:55:51 ID:CyUy3cxu

藻前は田淵さんか？

827 ：690：2006/03/05(日) 17:35:10 ID:hB1OvNNh

>>797
超亀レス、すまぬ。
修行不足で９０のボーセジュール・デュフォー・ラガローズは飲んでない。
そのうち飲んでみたいと思う。

>>821
８９のオーブリオンは本当に素晴らしい。
私が飲んだオーブリオンのなかでは一番好みです。

828 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/05(日) 20:15:46 ID:A4ZsR4xr

普段はシンプルな味わいのラヴィル・オーブリオン（白）も
８９は他の年と全然違う複雑性があるよね。

829 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/06(月) 02:55:49 ID:pD9S6F+H

2005年のボルドーは2004年の３倍ということは、ラトゥールあたりだと６～７万円か？
かなり禿げしいｗｗｗｗｗｗ
参戦せずに、きっと２倍程度のブルゴーニュとしますかｗ（元々高いからね）

830 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/06(月) 11:19:54 ID:zL1nHZZl

鰤８７でも感動した俺はまだまだですかそうですか

831 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/06(月) 14:26:23 ID:VWnYXf7r

>>830
オーブリオンは８０年代以降、一級の中でも最も安定してる希ガス。
どのビンテージでもそれなりに旨い。
それに比較的若いときから楽しめるのもイイ。

832 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/06(月) 14:31:38 ID:VGtZobwC

>>829
初めから高すぎると、初期の飲み頃まで保管しても
あまり市場価格変わってなかったりしてｗ
82や90より高くするわけにいかないだろうしｗ

833 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/06(月) 22:21:50 ID:VrtxTs0X

>>829
マジで３倍予想が出てるんですか？2003年よりちょい高い程度で、ラトゥールあたりで３万～３万５千円程度と予想してますが。
６～７万円では手が出ません。

834 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/07(火) 08:01:21 ID:Ls2v4nCS

最近のラトゥールは選別を厳しくしてファーストの生産量落としてるそうだから
前評判通りなら５、６万超えは十分ありえると予想。

835 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/08(水) 00:31:16 ID:Ae2fnFNF

1999　デュ栗・ポーカイユ飲んで松。
いい香りウマー・・・・

836 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/08(水) 09:20:20 ID:Ds/npgR1

5.6万超えって・・・マジですか！
2003年でさえ不当に高いと思っていたのに・・・orz

837 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/08(水) 10:33:50 ID:eEtXDkDj

ヌーボーと同じく毎年生産者は良い年って言うからどこまで本音かわからないけど
2000や2003を上回るというのが本当ならありえなくはない。
最初はそれ以下でもすぐ跳ね上がるだろうし。

838 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/09(木) 00:31:02 ID:r3A+3tO4

ワインで５万、１０万って言うのはやっぱりどうかとおもうよ。
もれなら、温泉でもいっちゃうな。
まあ、飲んでみたいが・・・

839 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/09(木) 00:41:10 ID:C02UnMZ5

ボルドーの現地筋では、2004年プリムールの３倍程度の予想が出ているみたい。
ラトゥールやマルゴーあたりで１本４万５千円くらいになるのでは。

840 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/09(木) 22:59:53 ID:UlzJZ6l1

厳選ボルドーワイン
6本セット5000円
http://choco2.jp/i.php?id=morimori703

841 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/09(木) 23:33:38 ID:r3A+3tO4

>>840
安すぎ。
３本１００００円くらいが好み。

842 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/10(金) 08:32:07 ID:l230FfJO

>>840
流れ読めよ。ここはほとんど格付級の話ばっかだ。
そんなゴミワイン要らん。

843 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/10(金) 23:32:57 ID:LL7uD2F/

>>842
高杉君に何があったの？聞かせて！

844 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 10:53:15 ID:0zicX9VJ

嫁が71年生まれなので、バースディヴィンテージを何度か買っていますが、
今まで美味しいボルドーにめぐり合っていません。
お奨めを教えていただけますか？

過去飲んだ71年
・ラフィット71⇒元々評判が悪いので期待してませんでしたが、スカスカで味がしませんでした。
・コス71⇒普通でした。値段から考えるとCP悪いと思います。
・オーゾンヌ71⇒飲み頃を過ぎてました。スカスカでした。

845 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 13:31:54 ID:oIlHd1xo

ペトリュス７１ならまだ美味しく飲めるのではないですか？

846 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/03/17(金) 16:31:53 ID:NQsprbyj

>>844
ペトリュス・・・といってもかなりお高いですが・・・

>>845
まだ飲めるというか、まだガチガチかと
70や66ですらも、まだガチガチだったですし

847 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 17:01:31 ID:BpkE22Bs

ラトゥール71も高いけどペトリュス程ではないのでは？あれは今頃
ちょうど良いのでは？10年前は開くのに何時間かかかった。

848 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 18:22:46 ID:rrxUxgFR

>>844
俺も71生まれ。人さんの嫁さんと同じというのも気が引けるが……
ガイシュツのペトリュスは飲みたいと思っているがまだ試したことな
し。先日オー・ブリオンを試したところすごかった。これはおすすめ。
飲み頃を過ぎるどころかまだまだいけそう。もちろんボルドーに何を
求めるかにもよるとは思うが、まずい、とはいわせないだけのものを
もっている。

ちなみに過去に飲んだ有名どころとしては、マルゴーはぜんぜんだっ
たな。

849 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 21:27:33 ID:0zicX9VJ

ありがとうございます。

ペトは無理かも知れませんが、
ラトゥール、オーブリオンなら買えると思います。

ラトゥールの70年代は飲んだことないのですが、
オーブリは76年で感激してしまいましたので、あのくらい美味しければラッキーです。

850 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 21:29:08 ID:0zicX9VJ

ちなみに、ムートン71はいかがでしょうか？
飲んだことのある方いらっしゃいましたら、感想をお願いします。

851 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 22:18:31 ID:tp6CHdrW

>>848
おれも　71生まれだが　自分のビンテージなんて買う余裕なんてないな…
ましたや　オーブリオンやマルゴーなんてToT
同じ歳でここまで差がでるんか…Orz

852 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/03/17(金) 22:28:34 ID:j3lMwPbY

71で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思ったのは、大鰤でしょうか。
パルメはタンニンが凄くて、どーにもならなかったんですが、
素地はいいなと。ただ、ほぐれるのかどうかが「？？？」ですが。

853 ：848：2006/03/18(土) 19:26:06 ID:f4NTI5hH

>>850
　同じく感想求む。
>>851
　おきまりの話だが生活の中で何に金かけるかって話だよな。俺は
この年で貯蓄ゼロｗ

そういえば去年わりとリーズナブルな値段だったのでタルボの71を
同い年の友人にプレゼントした。一緒に飲もうという展開になると
うれしいなｗ

854 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/18(土) 21:12:43 ID:rD2jC7Dt

なあ、某漫画に、シャススプリ－んが出てたんだけど、
高くなっちゃうのかなァ・・・・・
あまり値段吊り上げないでよ・・・・・

855 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/18(土) 22:57:18 ID:wdxXc4uf

>>844
奥タソとはいえ、三十路杉の女性に、年齢を意識させるプレゼントは如何なものか？
増してや、’７０前半はあまり宜しくないし。

オレなら、思い切って’８２をプレゼントして
「あれ？君って’８２生まれの、うお座だったよね？」　なんて、白々しく演るれど。

856 ：853：2006/03/19(日) 02:41:33 ID:71IGKoT4

>>855
俺があげた相手は女性だったが喜んでたぞ。
'71をもらって気を悪くする'71の女とかどうかと思うぞ……と思った
けど、まあ贈る方の歳にもよるか……　そもそも関係の問題だよな、
そういうのって。

857 ：844：2006/03/19(日) 07:58:57 ID:/KDmvesm

>>855
長いつきあいだし、
年齢をごまかすより、受け入れることが寛容だと思ってます。

また、誕生日に一番高いワインを飲んでるわけじゃなくて、
82とか86とか90なんかは、セラーにあるから、普段から飲んでますよ。5大の82は年に1～2回だけどね。

858 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/20(月) 07:37:28 ID:RmEU9NLN

＞855
白々しい

859 ：ペテ老：2006/03/20(月) 11:22:14 ID:4B5KPPoc

>>857
８２年の５大を年に１～２回セラーから引っ張り出して飲める経済力なら、
７１年のペトリュスで問題無いかと思われる。
奥方にはそれくらいしてあげられても良いかと。
７１年は、ボルドーであればペトリュスの出来が最高だと思う。
>>846でレロレロ氏が言っていた通り、確かにペトリュスは超晩熟ではあるが、
私が飲んだ限り、７１年は少々変り種のペトリュスで１０年以上前に飲んだ時既にエンジン全開。
とは言え、ピークは今後２～３０年は続きそうなので、ご安心を。

860 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/21(火) 12:27:56 ID:OzElIi9g

先週末ボイド・カントナックのセカンド「ジャック・ボイド」２００１年を飲んだら大変うまかったが、これは正しい感想？それともその前に安いリオハを飲んだからか？

861 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/21(火) 13:29:01 ID:gXw/mTDO

呑み時でないのは確か。

862 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/03/21(火) 13:51:46 ID:SolhN0MZ

01のボルドーって、メルロが素晴らしい出来だと思うんで、
もしかすると、メルロの比率が高いとか？

863 ：860：2006/03/21(火) 14:38:20 ID:OzElIi9g

カントナックのセカンドレベルだったら５年後くらいに飲むのが調度良いように
作っているのではないでしょうか？（これ以上熟成しないような感じでしたが。。。）
このレベルのワインが近所の酒屋で＄２０（ニューヨーク在住）で購入できるって、幸せだと
思います。（日本でも値段は同じくらいだと思いますが。。）
０１年のメルローは良かったらしいですね。比率の高さの情報は見つかりませんでした。

864 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/21(火) 15:32:03 ID:MrEmtlZ3

LHのラウンジに１９９３年のオーメドックのワインが出されていたので
ためしに飲んでみましたが、状態もよく、もちろんグレートでは
ありませんでしたが、それっぽいところが十分楽しめました。
比較的冷涼で、人口密度も高くないヨーロッパでは、適当に安いワインを
１０年とか寝かせて飲めるわけで、うらやましい限りですね。

865 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/22(水) 00:24:56 ID:nJ2v7KrK

トロタノアで過去１０年で良かった年っていつでした？

866 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/22(水) 00:34:46 ID:rBy1dPf5

>>865
1995,1998,2000?,2001?

867 ： ◆oRj.Leroy. ：2006/03/22(水) 01:39:12 ID:6z4jpx74

>>866
1999も入れてあげてください（´・ω・`）

868 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/26(日) 14:15:22 ID:S/ioJha0

マルキドテルム97、ピークに入ってきた。
枯れも出てきて若々しさも残り、面白い味わい。半熟卵みたいな感じ。

869 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/30(木) 03:12:34 ID:yD034drZ

ローザン・ガシ97、軽妙なヴィンテージのわりにガシガシのハードなワイン。
デカンタしても開かないのがガシらしいといえばそれまで。
タバコ、モカの樽香が前面に出る。香りはいいんだが・・。

870 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/30(木) 04:46:06 ID:nBnN/uPD

近年の都ホテルリゾーツの食中毒事件

2004年３月　新都ホテル（京都）
2004年１２月　都ホテル大阪（大阪）
2005年８月　志摩観光ホテル（三重）
2005年１２月　天王寺都ホテル（大阪）
2006年１月　天王寺都ホテル（大阪）

今年ももう一回ぐらい起きそうだねw　次にHITするのはあなたかも？w

871 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 04:09:12 ID:XZs7Z7Xk

誰か、『シャトー・ピュイゲロー』飲んだことある椰子いる？あれって、セラーに入れて取っておく価値ある？教えて！蘊蓄好きな人

872 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 07:24:04 ID:cik6gNp2

>>871
価値ない

873 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 14:25:13 ID:XZs7Z7Xk

>>872　レス、㌧クス。そうか…価値なしか…けーびーの宣伝文句に釣られて買ったんだが失敗だったよorz

874 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 01:35:33 ID:RvRzkl4U

けーびーのワインは100円でも今世紀最大級の極うま～ワイン。
でも飲むと普通～のワイン。
買う時は割り切ってください。

875 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 02:26:55 ID:i9ucHSf0

>>873
誇大宣伝に騙されたようで。
これを授業料と割り切って、以後はもっとマトモなショップで買ってください。

876 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 03:09:44 ID:3ZIK3xRF

KBでは格付ワインなど、それなりに名前を知ってるワインしか買わない。
ワイン板住人じゃ当たり前だろ。

877 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 03:59:20 ID:kEfnL01M

873だが…勉強して出なおしてくる。レスくれた椰子らサンクス

878 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 11:52:54 ID:M/z7W1rr

コス'９６を2本落札。
一本は料理に使うか。

879 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 14:43:25 ID:6BR2tIiK

>>878

もったいない。　漏れにクレ。
Cos d'Estournelは、95年が82年の再来と言われているが、
96年も悪くない。

880 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 19:24:59 ID:Xw5W1GrW

ttp://item.rakuten.co.jp/kyouya-wine/03montrose/

えげつないなぁ…

881 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 21:53:40 ID:n44/PmnG

882 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 22:21:51 ID:KDiHtRc4

一級を中心に　いま　売りでてる2003か　まだない2005のビンテージか　迷ってるんですが
どっちが　CP的にいいビンテージですかな？

883 ：ペテ老：2006/03/32(土) 22:32:22 ID:cHkyngjn

>>882
２００３は言わずもがな、２００５年も高そう。
少し頑張って２０００年ではどうか？
勿論高いが品質はずば抜けている。
２００５はわかりませんが、一級は２００３はラトゥールを押さえておけば良さそう。
まあとにかく少なくとも２００３がCP的に良い事は無いと思う。

884 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 22:33:58 ID:KDiHtRc4

>>883
即res thx
もうちっと　考えます

885 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/02(日) 07:50:44 ID:opFxPmiF

>>882

フランスあたりで出しているプリムールで２００５を買う
という手もあり。　シャトー蔵出し価格に儲けを載せてある
のは確かだが、日本で買うよりやや安い。　ただし、輸送費
でたまげる可能性もあり。

いずれにせよ、一級シャトーはプリムールの段階でも
魂消る価格になっている。。。。

2-3級クラスで掘り出し物を捜してはどうか？
同じ価格で3倍買えるが。

886 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/02(日) 20:34:39 ID:6demMBml

シャトー・ガザン 1998が6000で売ってたが、買い？

887 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/03(月) 00:14:22 ID:Y0aVoait

\6000-\7000で、２級シャトーの1994とか1999、1999とか,
旨く探せば1995,1996,2000があるから、そっちのほうがよさげ。

888 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/03(月) 22:33:55 ID:fMjTR5X2

シャス・スプリーンの０２飲んだけどおいしくなかった

889 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 17:04:12 ID:NKpkqnqC

シャス・スプリーンの2000はうまいよ！
マジで、ランシュバージュとかと同じレベルにあると思う。

890 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 17:11:30 ID:eg4vg2dN

>>889　そうなの？今度探してみる。
今夜はカロンセギュールの０３か、ラグランジュの０２、どっちを飲もうか考え中…

891 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 17:24:05 ID:NKpkqnqC

>>890
少なくともカロンは飲むには早いと思うけどなぁ

最近のﾋｯﾄはデュクリュ・ボーカイユの97
みんな見向きもしないヴィンテージだけど、
飲み頃で最高だった。
今日、日本橋蜜越に行けばお一人様１本だけ
7000円位で買えるはず。

892 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 20:52:43 ID:c6IMvV3M

>>890
カロンのそんな若いのは
デキャンタして2時間置いて、
飲んで、｢やっぱ若い。。。orz｣って感じだろ。

キミのワイン知識大丈夫か？

893 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 21:41:35 ID:fd7cURnU

知識が無くてもお金があればワインは飲める

894 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 22:07:58 ID:NKpkqnqC

>>892
でも2000のカロンはリリース直後でも意外と飲めたけどね。
もち、柔らかくはないけど、果実味が楽しめた。
逆にその後閉じてきて、去年飲んだ時は樽を焦がした風味が
強くて、あまり美味しくなかった…

895 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 22:17:53 ID:87c8NKLh

レ・フォール・ド・ラトゥール２００３買っちゃった。
どうしようorz

896 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 22:37:28 ID:piK0suFt

カマンサック2000、芯に力強さはあるが飲むには早すぎた。ピークは５～10年後。
パサつき、薬臭さも少し気になった。

ポタンサック02、うまい。CSのコシ、力強さを残しつつも果実味を前面に出し
たワイン。樽香の嫌味もなくナチュラルで飲みやすい。非常に造りかたがうまい
万人受けするワイン。しかしおれはだまされない。

897 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 22:52:53 ID:8cniii1e

>>896
サックがすきですね。
次は指サックでも・・・・

898 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 23:07:31 ID:eg4vg2dN

890だが…結局、シャンボール・ミュジニーにしたよ。892はカロンの０３飲んだことあるのか？
別ｽﾚにも書いたんだが…トロタノワの９７の飲みごろはいつなんだ？

899 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 23:27:28 ID:YKTYKY0J

>>895
最低、あと3年はまて。

>>898
漏れも2003年のカロン4本持っている。　
あと10年はお蔵入りの予定。

トロタノワは、メルローだから、思い切って
飲んでしまうのも手だ。

900 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 23:43:09 ID:piK0suFt

>>897
指サックは近場探したけどなかった。代わりにセネジャック00（3K）、デュフォール・ヴィヴァン00（4.8K）、
ポタンサック00（3K）、Mサンテグジュペリ97（3.8K）･･あたり買ってきた。立て続けに飲む予定。

901 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/04(火) 23:44:04 ID:cAvlFxIW

>>898
97年なら、もう飲んでもいいかも。
97年ボルドーって今全体に右も左も飲み頃でうまいけど、
タバコの箱の香りというか、カビの匂いというか
そんな匂いが共通にある気がする。

902 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 00:17:41 ID:x1YXwkEw

>>899 901レス㌧クス
俺も０３は二本購入したが、一本はセラーに入らないから飲もうかと…十年か…長いな…
トロタノワ、明日セラーから出してオリを沈めて飲んでみるわ

903 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 00:51:08 ID:+mn22W/j

ああ、シサックか。ユビサック？なんで？と思たよ。
それにしても、皆、早飲みだな。'97以外は、あと４～５年待てよ。

904 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 08:22:07 ID:ra6K2Lss

2003年を飲むのはいかにももったいないでしょう。
このスレは初心者が多いのですね。

905 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 10:03:41 ID:x1YXwkEw

>>904　初心者で何か文句あるのか？おまいも昔は初心者だろ。

906 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 11:50:46 ID:zJ4az9NS

初心者とは言わず、若飲みが好きな人と言えば
角が立たないものを。

907 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 13:35:45 ID:zXAcHBGi

>>906
多分、、、「少し前の自分の姿」を見るのって恥ずかしいんですよ
コルク抜くのに自信が無かったな～とか
安ワインも金魚鉢で飲んじゃってたな～とかね

あ、、、それって十数年前の自分のことだ・・・orz

908 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 13:46:54 ID:ra6K2Lss

>>905
目か頭が不自由な方ですね。どこかに文句書きました？

初心者で何も悪いところはないですよ。
おっしゃるとおり私も元初心者です。
ただ、自覚があるのかどうかも含めて、
こんな掲示板で初心者ぶりをさらけだすのって
恥ずかしいなぁと思っただけです。

スレ汚しちゃいましたのでレス要りませんよ。

909 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 14:38:56 ID:gpALO9xr

まぁ煽るなって。
人それぞれなんだから。

910 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 14:54:21 ID:l8i/mHhJ

ただ、初心者＝若飲みが好き　とは限らないけどね。

911 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 23:07:14 ID:H+DVqb0N

>>900
なんか安いね。いいなぁ・・・

912 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 23:36:21 ID:Qmjm+RZy

>>910 俺は若飲み結構好きなんだ・・・。そこそこ数飲んだ上でも・・・。でも
新樽香のきついやつはさすがに６、７年くらいしてからの方がいい。
グラーヴは特有の土臭さが出てきた時点でOK。ただ問題なのは
自分でとっておいたやつを誘惑にまけてどんどん開けてしまうこと。

913 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/05(水) 23:42:03 ID:jRtZUlbf

>>912
非常に同意…

914 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 01:31:46 ID:JY95X6K4

なんつうか、ワインの扱いって株みたいなもんじゃないか？

ワイン（株）買ったら、その時点で買ったことは忘れる。セラーの奥に放置。
日々の上げ下げに一喜一憂などしない。
数年後、何かのきっかけで、ふと持っていたことを思い出す。
抜栓して時価をみてみると、いつのまにか極上の仕上がり。

915 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 02:42:53 ID:65YqetQ7

910です。

>>912 >>914、同意。って俺もやってる。

俺も20年以上飲んでるけど、危険な冒険犯すよりは
意外と若飲みの方がリスクが少なくて、満足度は高い、と思ってる。

ただ、若飲みが好きって言うと、初心者扱い？というか、
馬鹿にされることもあるんだよ。やりきれないよね。

916 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 04:26:48 ID:/TWaNkRR

おれは、買ったら３ヶ月以内に飲むことにしている。できれば１ケ月以内がいい。どんなヴィンテージでも。
たとえば2003をいま飲んだ味わいと、また10年後に買えば（多少値は張るだろうけど）そのときの味わいと
二度感じることができるから。

>>911
大量入荷のセール品を探すと結構見つかるよ。主に銀座、新宿、八重洲、神田あたりで探してるけど、
特に神田で穴場のいい店見つけた。まだネットにも出てないところ。

917 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 15:56:37 ID:G2QYwLkV

シャトー・モン・ペラってどうよ？

918 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 19:44:00 ID:bh4YAGmJ

>>917
漫画に踊らされたバカが買うワイン。
まあ美味しいが所詮3000円代のワイン程度の美味しさだ。

919 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 21:13:32 ID:G2QYwLkV

>>918　やべ…俺は漫画に踊らされたのか…orz
まぁ３千円並の美味しさならいいか…
カルベ社（？）のワイン、そこそこの値段で美味いと思うんだが、どう？

920 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 21:33:12 ID:cI41weBG

ああいう大手ネゴスはあまり外れがないから安心だよね。
感動もないけど、そんなもの、最初から期待してないし。
まぁ、そのへん差っ引いても、
ボルドーのネゴシアン全般に評価低すぎだと思う。

921 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 03:21:15 ID:sRiLQGd3

>>920　レス㌧クス。まぁデイリー用に飲むならまぁいいか…

この前…つっても半年くらい前だが…ランシュ・バージュの０２飲んだけどなかなか美味かったよ。

922 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 04:11:00 ID:EjCIxvbQ

おまいら！朗報だ！！
ついに幽霊とｾｸﾛｽ出来る方法が発見されますた。
幽戸とゆかり（幽霊）の赤裸々な日々
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144255931/
オカルト板にて絶賛公開中！！

923 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 23:32:07 ID:sRiLQGd3

>>822　夢中で読んじまった

924 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/14(金) 23:47:55 ID:ByJz/+eE

この時期花粉症で、いまいちワインの香りがわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/15(土) 22:58:02 ID:xpL+e8d0

「時間が経たないと。。。。またボルドー失敗。。。コレなら同じ金額のナパワインの方がずっといい。。。
ほんとっミスチョイスが多くて困ってしまう。。ボルドー頑張れ」

上記は楽天でのデュアール・ミロン2003のレビュー。お前が頑張れよって感じ…

926 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/16(日) 10:05:11 ID:e8Feard4

>925
03デュアール・ミロンはまだ飲むには早すぎるね～。

927 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/19(水) 10:36:45 ID:TfHA4q6A

2003年のボルドーが例年になく遅いのはなぜか？
Cos,　Montroseあたりは噂も聞かないが。。。

928 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/19(水) 18:25:03 ID:w7elWa2N

>>927
遅いって何が？

史上最高のPP100点をとったモンローズ2003はどこも売り切れだが、
噂も聞かないの意味がわからん。

929 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/19(水) 23:53:45 ID:OTDyf/L7

シャトーシサック1997買った、
なんかシンナー臭かった。
安い奴はダメだと悟った・・・・

930 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/20(木) 00:45:29 ID:h946xkZz

>>929
97はマジでデュクリュ・ボーカイユがおすすめ！
値段もそれほど高くないし、飲み頃に入ってきてるので、
エレガントでいい感じ！！

931 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/20(木) 07:55:00 ID:jEQdlsIx

>>928

もとい。　噂はたくさん聞くが、現物が
流れてこないのは何故か？

932 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/20(木) 09:25:05 ID:e707IteJ

>>929
シサックにシンナーの臭いがしたことはないなぁ…。
そのボトルが壊れてたんじゃないん？

それとも壊れてるのは俺の鼻か…（ｗ

933 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/20(木) 09:35:28 ID:kS1Pxuta

>>931
プリムールや先行予約で売ってたけどね…
エノ○カなんかはしばらくしてから、倍の値段で
出してくると思うよｗ

934 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/20(木) 15:59:11 ID:O5JSLVxu

>>929 ９５年のシサックはとっても良かったよ！

935 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/20(木) 21:57:49 ID:rzFYpd8Z

>>934
某大手デパートで買いました。
そこの保管が最悪だったかなぁ・・・・・
95ボルドーはなに飲んでも旨い気がする。
３級～５級でもいい香りのものが多かったです。まあ、高いが・・・・

936 ：932：2006/04/21(金) 10:12:29 ID:wAYseEAW

>>935
97も確か飲んだことあると思うけど、シンナーは感じなかった。
というよりも、シサックは味よりも香りが華やかな印象だったと記憶してます。

そんなに数多く飲んでるわけじゃないし、鼻に自信があるわけじゃないけどね（ｗ

937 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/21(金) 11:13:55 ID:YxTWSimj

>>933

って言うか。　今まで好んで飲んできたSt.Estepheの
２級が、良い年というだけでこの時期まで入ってこないというのは
どこかに流れたというのは分かるが。。。
値段もつり上がるし、非常に迷惑。

毎年３本くらいずつ、質素に慎ましやかにセラーに入れて
１０年くらいしたら掘り起こすのを楽しみにしている
中年のわびしい楽しみさえ奪われている。。。
ここ最近のワイン流通。。。

938 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/21(金) 12:15:41 ID:jTNmQtsl

>937
最近は生産量の多いボルドーでも人気どころはのんびり待ってたら
手に入らないか数年後、高値じゃなきゃ買えなくなる。

939 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/21(金) 21:34:29 ID:YxTWSimj

>>938

まだ人気のないシャトーを捜すか。。。
でもそれは日本にいる限り、何処かのインポーターが目につけた
シャトーだし。。。　
結局は直ぐに値上がりか。。。

最近は、漫画とインポーターが手を組んでいたりするようだし。

それでも、RP Juniorが健康がすぐれないと言うから
引退したらちょっとはましになるのだろうか。。。

今までも、”頼むから自分のお気に入りワインは高得点にしないで”
と思ってきたのだが。。。

940 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/24(月) 01:27:23 ID:z5jMYONc

やっぱりコス旨いな…

941 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/24(月) 13:01:00 ID:1O2Nk1j2

>>929
シサック97、同じ店で買った人だろか。

飲んだけどシンナー臭は感じなかったけどなぁ・・・熟成ワインの揮発酸の事言ってるなら
1時間も放置しとけば消えると思うけど、ずっと最後までシンナー臭かったの？

かなり優しい味わいですた。自分としてはコスパ高く感じた。安かったしね。
ダルマイヤックとかボワ・カントナックとか好きな人なら口に合うのでは。

942 ：941：2006/04/25(火) 00:41:59 ID:A33Y0w4n

>>941
安めだとはいえ、ボルドーの名前を聞いたことがあるシャトーだったので、
多少期待していたが変な匂いと味がした。
２日目にはさらに変な匂いで飲めなくなった・・・・・
たぶん、逝っちゃっていたんだとおもいます。
別の店でシサック2000とか買ってみようと思います。

943 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/25(火) 14:34:29 ID:IRamx0sa

タカムラでモンローズの2003を買っちまいました。

944 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/26(水) 07:06:46 ID:LSArNuhS

>>943
で、値段は？

945 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/26(水) 23:38:59 ID:DX/rzYf5

1975 ラス・カーズ　もう飲んでOK?

946 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/27(木) 02:02:26 ID:n8ahxL7D

皆さまのおっしゃるとおり、おいしいVINはいっぱいあるけど、
小生はモーカイユが一番好きですな

コストパフォーマンス的に・・・（汗

947 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/27(木) 08:50:40 ID:AN3vW/k+

>>945
ぜんぜんOK
なん本も飲んでいるけど、75ラスカーズはマジでかなりｳﾏｰ
何時何所で開けても期待を裏切らないすばらしいワイン
タニックな所は確かにあるんだけど、待っても消えないね…

948 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/27(木) 11:17:04 ID:0YLpP71g

>>944
税抜き価格16,500円でした。時期が時期だけにこの値段でもしょうがないですね。

949 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/28(金) 22:47:10 ID:OTcJ9kWq

蘊蓄たれてもどうせ味なんかわかんないよ馬鹿には。

950 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/28(金) 22:57:59 ID:/NTsTnyr

2005プリムールは、すでにトンデモな値段。
今年は、いつも買っているSt-Estepheは下りた。
手が出ない。　どうせ買っても、そろそろ
飲み頃まで寿命が尽きる可能性もある。。。

下手すりゃ、2年後の受け取りもやばい。。。

951 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/05(金) 01:43:16 ID:iax9rH8c

新宿でカントナックブラウン０３（￥4000）を見て迷ったけど、
結局買わなかった。

952 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/11(木) 18:06:10 ID:pPnJ81nO

しばらく２００２とつき合うことにします。ありがとうございました。

953 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/13(土) 19:26:58 ID:P1wk/R8i

ついに出た。　Cos d'Estournel　2003年　25000円だ～！
96年　19000円のCos12本と討ち死に汁。
96年のCosをこれから12年かけて飲むなり。

954 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/20(土) 13:38:19 ID:0zxo9tnL

ラヴィル・オーブリオンの93を1万円で入手しました。

955 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/25(木) 14:52:47 ID:t1X+JdD9

>>952
2002ラスカーズはいい感じだよ！
あと4年位は待ってから開けたほうがいいけどｗ

956 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/02(金) 22:25:22 ID:H4v77mXh

今頃の季節は、何故か　Haut Brionが飲みたい。

957 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/03(土) 05:37:38 ID:hA2KJZDl

夏は白かスパークリングだな。

958 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/05(月) 14:25:08 ID:rj87FMsg

>>957
ボルドー限定、の話しで。。。

959 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/05(月) 15:28:51 ID:dtrT5sEP

貴腐じゃないボルドーの白がいいんじゃね？

960 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/05(月) 22:01:20 ID:b2LB2LSr

でも夏はやっぱりボルドーは苦しいのでは。白でも、同じような品種飲むなら
サンセールの方が良いと思われ。日本の夏ではアントル・ド・メールの白も十分に
重たく「高級」に感じられてしまうわ。

961 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/05(月) 22:25:12 ID:fwL4dHvk

ドじゃなくてdeuxドゥー英語のtwoね

962 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/07(水) 14:14:51 ID:GrymMQN5

モンローズ2002、この値段でも売れ残ったか。

ttp://www.rakuten.co.jp/vinshino/964531/

963 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/22(木) 21:52:56 ID:ioXGjBx2

モンローズ　２００５は、16万円プラス。
買うべきか。。。。

964 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/24(土) 11:50:47 ID:8QvARYYF

いったい、５年後のワインの値段はどうなっているのか？
と言うところが問題だ。
１６万出してMontroseかっても、５年後に一本２万円だったら？

一本９万円だして、Lafite買うだろうか？
９６年あたりをねらった方が幸せな感じもする。

カリフォルニア、オーストラリアあたりのCSやら
シラーやらで幸せになると言う手もある。

世界的にそういうふうに動いていけば、
このボルドー狂想曲も終わって
まっとうなワイン消費ができるようになるのでは？

そのためにも、RPJは早く死んでくれ。

965 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/24(土) 12:28:56 ID:KZZSGDBG

史上最高の出来が本当だとしてもこれ程までの値付は
新興富裕層（ロシアン･マネーとか）あたりの強力な需要が背景になければあり得ない。
シャトー丸ごと買える位の富を持った連中はコスパなんて考えないからな。
RPJ一人いなくなっても変わらないと思う。

966 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/28(水) 10:24:24 ID:hrwtXxF8

>>965
RPJがいなくなると、アラブの王様とか
ベルギーの王子様とかは、何を買うのか
分からないだろう。　金は余っていても。

967 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/06(木) 07:30:01 ID:sCfaZGE8

デュルフォールヴィヴァン2000、テルトル97
予想以上に旨かった！

968 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/06(木) 22:49:35 ID:uRD1LVrX

>>967
デュルフォールヴィヴァンってなんか評判悪いから飲んだことない。
もれも今度飲んでみようかなぁ

969 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/07(金) 01:29:46 ID:Hlq0Wxxg

ヴィヴァン2000不味いよ。
開けて2時間でヘタレるワインだ。

970 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/07(金) 07:44:46 ID:Hlq0Wxxg

>>969
訂正
普段から格付級飲んでると、
やっぱ格付の中じゃ最低ランクだなと思う。

普段から、VDP・VDTクラス飲んでる人には美味いよ。
ま、当たり前なんだが。

971 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/07(金) 21:56:08 ID:pjhAfQTX

ブラーヌカントナックのセカンドの2003は出色の出来だよ！！典型的ボルドーでは
決してないが、だからと言って安易に「新大陸的」て言うものでもない。ただ俺は
南仏のカベルネとかあまり試していないので、もしかしたらその程度のものなのかも
知れない。まあ俺は気に入ったよ。所詮もうこの10年近くファーストを保存用にとって
いなく、経済状況からいっても無理な人間にとってもはや若飲みで美味しいのがターゲットだな。

972 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/07(金) 22:38:19 ID:4xlhCSc2

RPJ＝レイ・パーカー・Jr.がどうしたんだ？

973 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/08(土) 00:09:37 ID:0T0Ut3jU

>>971
ブラーヌ・カントナックって忘れた頃にいいの作るよね
>>972
ゴーストバスターズ！

974 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/23(日) 22:33:03 ID:pJT0BHQW

昨日ラフィットの９１，９２を同時に開けたんだが、
両者とも予想より遥かに旨い。
特に９１は飲み頃を若干過ぎている感じもしたが、
既にスーボワって感じでオレの好みでした。
やっぱりラフィットは凄い！

975 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/29(土) 21:15:30 ID:vkxoRLTE

ムートン2003が三万円で売っている。買おうか買うまいか…

976 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/30(日) 22:26:00 ID:8Bm4nCY+

>>975
どうせなら同じような値段で、1級セカンド5本水平買いすべきかと

977 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/08(火) 21:14:23 ID:p1hKuIUZ

2001年の下記銘柄
BLANC DE LYNCH BAGES
DUCUR BEAUCAILLOU
PAVILLON ROUGE MARGAUX
PETIT MOUTON ROTHSCILD
もう　のんじゃっていい？

978 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/08(火) 21:20:33 ID:M6DktghU

>>977
パヴィヨンは飲んでよし
後は知らん

979 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/09(水) 00:33:18 ID:/X4vGShf

DUCUR BEAUCAILLOUはセラーあるなら置いてたほうがいい
あとは即飲みで～

980 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/30(水) 18:02:07 ID:ptH0MewN

CHATEAU PASTUREAU
BORDEAUX EUGENE REULLIER
2004
ZONE; Deparatment de la Gironde
GRAPES; Cabernet-Sauvignon, Merlot
ラベルに地図あり

パリのホテル近くのコンビにみたいな食品も売ってる酒屋で
ボルドーと書いてあるというだけ理由で赤ワイン10ユーロ(1500円位)を
買ってきたんだけど、どの程度のもん？渋みがあって味濃かった。

981 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/30(水) 19:53:44 ID:t1QiFVZu

たぶん1500円くらいの味のワインだろう

982 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/30(水) 21:19:01 ID:ptH0MewN

そっか。向こうの安食堂で出てくるワインが旨かったもんだから日本の同値段より
上等のがそこら中にあるかと期待したが、そうでもないのだな。

983 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/31(木) 01:40:08 ID:uKYLu5Rr

そもそもまだ熟成していないワインを売っている時点でボルドーはダメ。
ムートンなんざ４０年経ってから売れよ。

984 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/08/31(木) 02:00:41 ID:x5Uj9yC/

>>983
おかしなこと言うなぁ。
おまえ40年モノのムートン飲んだことないだろ。