こうすれば直る! Windows98の不安定 Part8

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1何が何でも直らない田中氏の不安定
2名無し~3.EXE:01/09/01 01:06 ID:09e7yN2Q
>>1
おつかれさん。
8まで続いて田中さんも喜んでるよ、きっと。
3名無し~3.EXE:01/09/01 01:18 ID:GQEHM.wM
こんな面白いオモチャがなくなったりしませんように。
4名無し~3.EXE:01/09/01 01:26 ID:.APpo/9g
今までに出たリファ提案
・出版社(PC関係
・警察関係
・ソフトメーカー

ところでこれ書いてて思ったんだけど、
警察からリファ帰ってきただけでどうして警察がきたと思ったんだろ?
ホワイトハウスからだとブシュが見てるとでも思ってるのかな
5名無し~3.EXE:01/09/01 01:31 ID:hMeududw
ドクター中松のサイトもリファにしる
6名無し~3.EXE:01/09/01 01:33 ID:09e7yN2Q
リファじゃないけど、自分のサイトに衆議院とかのIP(勿論、外部利用されたproxyではない)
記録されてると結構驚くよ。まぁ税金使って何やってんだとかも思うけど(w
7名無し~3.EXE:01/09/01 01:38 ID:azp82aYQ
ウチのパソ、IEに問題があるみたいなんだけど、上書きインストールじゃ問題解決さらないみたいなんで、一回完全に消去して、再びインストールしたいんだけど、
IEって、けしちゃってもいいの?その場合、正式なアンインストールのしかたとかってあるんでしょうか?直接IEのフォルダをけしちゃっていいのかな?どなたか教えてください。
8名無し~3.EXE:01/09/01 02:10 ID:gD.rEELw
>直接IEのフォルダをけしちゃっていいのかな?
そんな恐ろしいことはしないように…。
手としては、バージョン違いのものを入れる、とか。IE5.5 なら、SP2とかね。
あとはもう、Win自体を再インストするしかないでしょう。
それが一番無難です。
あと、スレ違います。ここは、タイトルにある『商品(らしきもの)』に関して話を
する場所ですんで。
9名無し~3.EXE:01/09/01 02:10 ID:iRm6cLqo
>>7
スレ違い。失せろ。
10名無し~3.EXE:01/09/01 02:13 ID:GQEHM.wM
>>7
激しく板違い。
11名無し~3.EXE:01/09/01 02:58 ID:gRvWkCE2
>>8さんどうもです。う〜ん、再インストがやっぱり関わってくるのか…バージョン違いをいれたけどダメで、修復かけてみて今はちょっと安定してるけど、今後もこうかはわからない…ハァ…
失せます。すまそ。
12名無し~3.EXE:01/09/01 09:58 ID:EFu20klc
13名無し~3.EXE:01/09/01 13:34 ID:fZ0yZbtQ
精神科をリファに入れると(・∀・)イイ!
14名無し~3.EXE:01/09/01 13:36 ID:zGmJ2ckw
上野クリニックも追加で
15名無し~3.EXE:01/09/01 13:39 ID:fZ0yZbtQ
ttp://homepage1.nifty.com/kosuke_a/diary/
> 書き忘れていたが、田中式が駄目なわけではなく、あのホームページが駄目なのである。
> 田中式には、良くも悪くも何かしら効果がある、そう思っている。
を発見。
あそこの管理者(・∀・)イイ!
16名無し~3.EXE:01/09/01 13:39 ID:zGmJ2ckw
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/mutual_Link.htm
このページの上半分ってクリック毎に金もらえるバーナー?
17名無し~3.EXE:01/09/01 13:41 ID:09e7yN2Q
>●↓【総理官邸】.と.【ホワイトハウス】.からの訪問は 何の目的でしょう・・・?
うわ、トップにまで書いてる。恥ずかしくないのかねぇ。

>12
次は都道府県警のサイトとかやると(・∀・)イイ! かも(w
18名無し~3.EXE:01/09/01 13:43 ID:zGmJ2ckw
>>15
厨房のくせにやってくれるな・・・・
19名無し~3.EXE:01/09/01 13:50 ID:fZ0yZbtQ
>>16
広告ではないかと。
相手サイトを見ないで登録するような相互リンクっぽいね。

トップページには11のバナー広告が。
デザイン悪すぎで見にくい。

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/tech_explanation.htm
って、田中式の説明をするかと思いきや、
・何回もテストしました
・何回もテストしました
・何回もテストしました
・これはこういう理由
・2ちゃんねる批判
・2ちゃんねる批判
・これはこういう理由
・あとは第二サイトにて
( ゚Д゚)ゴルァ!!
20名無し~3.EXE:01/09/01 13:55 ID:iMx5hpuc
リアル中学生の方がオトナに見えるよ
21名無し~3.EXE:01/09/01 14:49 ID:lhyfBoAI
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/
アクセスカウンタ 117,000 Get!
22名無し~3.EXE:01/09/01 15:23 ID:sEHMO.rs
>>20
期待age

ttp://homepage1.nifty.com/kosuke_a/diary/
> 呼ばれたら来るつもり。つもりです。
呼んだら来るのか?
23名前 ◆/Re6aTC. :01/09/01 15:45 ID:mEeXKlUo
トリップの使い方
名前欄に「名前#hogehoge」と入れだけ
(分かってるとは思うけど、hogehogeに好きな文字列を入れる。)
24名無し~3.EXE:01/09/01 15:48 ID:mEeXKlUo
あと、「かちゅ〜しゃ」で書き込みすると、「×」のダイアログが出るけど、
それで書き込みは終了してます。リロードすると、自分の書き込みが
ちゃんと出てきます。
25名無し~3.EXE:01/09/01 16:19 ID:sEHMO.rs
っていうか誰か呼べ。
26ゲストブック参照:01/09/01 16:22 ID:iOZ9wD..
>>25
呼んできたけど、何か?
27名無し~3.EXE:01/09/01 16:24 ID:sEHMO.rs
>>26
2分差か…
さて、来るかな?
28名無し~3.EXE:01/09/01 16:25 ID:iOZ9wD..
来るらしい
29Kosuke Asahi ◆EYk.kXz. :01/09/01 16:47 ID:DeXzfbZE
Kosuke Asahiですが何か?
30名無し~3.EXE:01/09/01 16:59 ID:iOZ9wD..
>>29
正直、来てくれて嬉しい

ところで、田中式についてどう思いますか?
31名無し~3.EXE:01/09/01 17:03 ID:mEeXKlUo
>>29
これで貴方も、2ちゃんねらー
32Kosuke Asahi ◆EYk.kXz. :01/09/01 17:51 ID:R.zIKukw
>>30
試していないけど、何かしら効果はあるかと。
田中式がもっと良いサイトで公開されていれば、ここまで批判されていることは無い、と思う。
でも、わざわざ田中式を試す気は無いです。
再インストールをする時には試してみるかも。

>>31
田中式のホームページの「この人、2チャンネラーでしょ」(←片仮名)。
これが本当になったりならなかったり。
33名無し~3.EXE:01/09/01 18:08 ID:a4zKvff.
>>32
ホント、あのエロサイトみたいな構成をどうにかしたらもっと信者が増えるかもね。
それから文章をまとめる能力を身に付けたほうがいいと思う。
あそこまで長ったらしくダラダラ書ける人はじめて見たよ。
殆ど同じ内容の繰り返しだし。>>19みたいな。
34名無し~3.EXE:01/09/01 18:33 ID:FL4KzDec
俺も厨房のころに戻りたい
若いっていいね
35名無し~3.EXE:01/09/01 18:51 ID:Ju4X3duo
>>32
試さずに効果があるとか思うのは試さずに効果がないというのと
同じだよ。キミも厨房の仲間入り。あ、中坊ではあるか…

それとも何か「何かしら効果がある」と思う根拠でもあるの?
#しかし凡庸な意見だねぇ
36名無し~3.EXE:01/09/01 18:55 ID:09e7yN2Q
何を以て効果があったのかとするのもまた難しい。
恐ろしく不安定な98って……そんなにあるのか?
37名無し~3.EXE:01/09/01 19:03 ID:Ju4X3duo
>>33
だらだら書くのは難しくないと思うけど?ここのスレだって後から
読み返せばそんなもんだ。

普通は少しでも分かり易くスマートに書こうってミエが働くから、一生懸命
推敲するわけだ。

書いてあることが正しいんだから多少見苦しくてもいいじゃないか、という
考え方もあるけど、正しいか正しくないかは自分じゃ判断できない。正しい
判断ができそうな人達同士で相互に認証しあって理論の間違やスキを
なくしていくしかないんだから、相互チェックを有効に働かせるためには
わかりやすい表現は必要。

客観的なデータの提示要求にしても、一見重箱の隅を突くような指摘も
すべてこういった相互チェック(ピアレビュー)を働かせるためだ。学会でも
産業界でもね。全知全能でない人間が真実に近づく唯一の方法がこれって
わけ。
38名無し~3.EXE:01/09/01 19:10 ID:Ju4X3duo
>>36

思うに田中さんが使っているMOやSCSIドライバやハードがバグっている
と思われ。そうでなきゃ田中さんが言うほどの不安定なWin98がそうそう
あるもんじゃない。

きっと古いハードの方が安定してるとかいうわけのわからない理屈に
基づいて行動してるんだろう。BIOSのバージョンアップも極力避ける
べきとかいってるし。(ROMの書き込み失敗のリスクはわからないでは
ないが、バグがあるから新しいBIOSが出るわけで、バグつきのBIOS
上でWin98を動かしておいて、Win98は馬鹿だ何だとあれほど言うのも
どうかと思うが。)

ま、「あんなに話題になってて支持者もいるから、きっと何らかの効果は
あるんだろう」とか考える中坊(あえてこう書こう)が多いんだろうねぇ。
39Kosuke Asahi ◆EYk.kXz. :01/09/01 19:13 ID:R.zIKukw
今、システムリソースが0%になったので…

生徒A:先生!ここはいいところです!!

         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         || 田中式って     。  Λ_Λ
         ||  青画面なし?   \(゚ー゚*)  今日のテーマはこれです。
         ||________   ⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  先生、CD-ROMを用意して下さい。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

先生:今日は「田中式によって青画面がなくなる」について考えたいと思います。
生徒H:先生、青画面って何ですか?
生徒I:ブルーバックメッセージのことだよ。田中さんがそういっているだけだよ。
生徒C:先生、CD-ROMを用意して下さい。
先生:はい、用意してあります。
生徒B:先生、いきなりですか?
生徒L:そんなの何に使うの?
生徒C:CD-ROMの読み取り中にCD-ROMを取り出すと、必ずといっていいほどブルーバックメッセージがでます。
生徒D:ほんとだ。これは田中式でも防げないね。
生徒F:これはCD-ROMの読み取りエラーの時に必ずといっていいほど出るメッセージ。ブルーバックメッセージがでない、そんなことはないよ。
生徒G:それってだめじゃん。
生徒J:でも、田中さんはこのことを知らないんじゃないの?
生徒E:田中さんはそこまでテストしていないと思います。
生徒D:田中さんは、調子のおかしいマウスを使っているときだけエラーがでる、といっているね。
生徒K:先生、まとめて下さい。
先生:田中式でもブルーバックメッセージは出ます。
先生:分かりましたね。
生徒:は〜い、先生。
生徒A:先生!今度はもっとおかしいところを探してみましょう!!
40名無し~3.EXE:01/09/01 19:13 ID:R.zIKukw
>>39
あ、上の部分(システムリソースの部分)消し忘れた。
41名無し~3.EXE:01/09/01 19:22 ID:iVtVLli2
>>35
ほんと凡庸だと思う。
凡庸さってのは田中君も嫌いなところではないのかな?

まぁ彼の求める非凡ってのは多分に電波だけど。
42Kosuke Asahi ◆EYk.kXz. :01/09/01 19:23 ID:R.zIKukw
>>36
恐ろしく不安定な95なら…
いや、あれはパソコン自体がおかしかっただけだけですが。

>>35
プラス的な効果とは限らない、と書くのを忘れた。
再インストール時に試してみるかな?しばらく再インストールする気はないけど。
まあ、とりあえずWindowsに手を加えているようですね。
…当たり前か。

>>34
若いって勉強たくさんでいいね。いや、良くない。
まあ、今の社会人の方が大変なような気がする。
そういえば、田中さんって何歳くらいなのでしょうか?
43凡庸な人 ◆EYk.kXz. :01/09/01 19:31 ID:R.zIKukw
>>41
凡庸さが嫌い。そうかも。
だからといって、あれはどうかと思うが。


田中さんはWindowsよりMS-DOSが得意とみた。
44名無し~3.EXE:01/09/01 19:32 ID:Ju4X3duo
>>39
CD-ROMのエラー画面は確かに青いけど、あれはCD-ROM入れなおして
Retry選択すれば復帰するんだから、いわゆる青画面(Blue Screen of Deth)
じゃない。
45名無し~3.EXE:01/09/01 19:36 ID:R.zIKukw
かちゅ〜しゃで「名前」にフォーカスが移らない…
あ、Kosuke Asahiです。

>>44
いや、田中さんは「青画面が出なくなる」といっているので。
でも間違えました、はい。
46名無し~3.EXE:01/09/01 19:41 ID:Ju4X3duo
>>45
だから君の言っているのは「青い画面」。 (藁
47Kosuke Asdahi ◆EYk.kXz. :01/09/01 20:06 ID:R.zIKukw
そろそろアクセスログのページが更新されるかも。

>>46
そう、その「青い画面」。
そういえば、学校のパソコンは黒かったような。

関係ないですが、「青い画面」を赤くすることもできます。
やったことありませんが。

さて、そろそろ帰るか。
48名無し~3.EXE:01/09/01 20:17 ID:Ju4X3duo
>そういえば、学校のパソコンは黒かったような。
>関係ないですが、「青い画面」を赤くすることもできます。

がいしゅつだよ。ま、6000のレスを読めというのも酷か…
49名無し~3.EXE:01/09/01 20:21 ID:Ju4X3duo
そういえば、今は過去ログ見れないんだね。
50名無し~3.EXE:01/09/01 20:24 ID:09e7yN2Q
>>49
1〜4は田中さんのサイトに上がってるよ。都合良く改変されてるかもしれんけど。
51名無し~3.EXE:01/09/01 20:28 ID:zA6nOy4E
>>50
重要なところだけ抜粋とか言って、
不利なところは消去済みだよ。田中さんってヒマですね。笑ってやってください
52名無し~3.EXE:01/09/01 20:43 ID:rH1Nk8t2
> (サイト自体が.【2ch支援サイト】であるか否かは.未確認です。)
確認しろよ。
Microsoftが批判したら「2ちゃんねる支援サイト」とみなすのか?
53名無し~3.EXE:01/09/01 20:57 ID:Ju4X3duo
まあASCIIだから何かと2chと縁は深いかもね (w
54名無し~3.EXE:01/09/01 21:22 ID:caOoQZjM
>>39
ワラタ
55名無し~3.RAR:01/09/01 22:37 ID:rQerfQO2
56名無し~3.EXE:01/09/01 23:13 ID:jzAYUnmI
>年明け早々より、いよいよ Win2000と徹底的に比較の実験を行います。

の件て、どうなったんですか田中さん。結果の報告はないんですか。
57名無し~3.EXE:01/09/01 23:22 ID:NwjDxeQQ
はじめて田中氏のページをみました。
かなり怪しいですね。
「わたしは2チャンネラーと戦ってます!」がメインにしか見えない。
内容も、技術的な反論などではなく、変に理論武装して屁理屈こねまわしてるだけ。
これで購入しろったって無理がありすぎる。
2ちゃんねるでこの記事を見ずに行ったら即引き返してましたね、絶対。

ここすごいですね「2チャンネラーの墓穴」
>●【2チャンネル掲示板】のオーナーが運営するサイトです。 ⇒ 【交通違反を もみ消して 罰金を払わない方法】

冷静に読めばそんな方法はどこにも乗ってませんね。
タイトルだけで怖がらせる手段か?
ところで2チャンネル掲示板】のオーナーが運営してるのは本当ですか?


>●日本生命は、日本生命関連記事だけでなく、”【2ch掲示板サイト】.全部の閉鎖”.を要求したそうです。

最後にこの1行。ここだけを見れば「だから何?」なんですけどね。
・・・まあ幼稚な手法ですこと。
58名無し~3.EXE:01/09/01 23:22 ID:DQ8Q0G..
>>43
DOSが得意って……。
とてもそれだけの経験値がある人間とは思えないのだが。

でもそういえば今時珍しくやたらとバッチファイルが入ってたなぁ。
59名無し~3.EXE:01/09/01 23:39 ID:8B02rJYQ
>>58
アプリ組めない中途半端なパソヲタだからだとおもわれ
つーか田中は自動処理に任せるから不要なDLLが残るとか主張してるのと矛盾しない?>*.bat
あれはプログラミングできない言い訳なのか?
60名無し~3.EXE:01/09/01 23:43 ID:Ju4X3duo
田中さんはプログラマでもなんでもなく、単にネットワークエンジニアという
名のWin98インストール要員。LAN構築を請け負ってマシンのセッティング
をしてお金をもらうという職業。そういえばさすがに最近はこれだけで成り立つ
事業はなくなりましたねぇ。昔はLANでつなげること自体がものすごいこと
だったんですね。

FORTRANだかをかじったとか行ってた気がするが、おそらく本をちょっと
読んだか講習会にちょっと顔を出した程度で、まったく実用レベルのプログラム
を組んだことはないと思われる。そもそもプログラムが何たるかもわかって
いないようだし。

唯一の自慢が本屋でWindows98リソースキットの解説書を読んだこと。
その解説とレジストリエディタをにらめっこしていろいろ考えたんでしょうな。
この部分は多少まともですな。

けれど持ち前の「人の意見を聞かない」性格が災いして、折角の努力も正しい
方向に向かわなかったようです。田中式についてはこのスレでほぼ完璧に
反論してあるので、過去ログ参照(が今2chは過去ログが見れない^^;)。
61名無し~3.EXE:01/09/01 23:50 ID:Ju4X3duo
簡単に言えばデバイスマネージャから基本デバイスを一旦削除して、再度
認識させる方法。この方法自体は田中式の登場を待つまでもなく、昔から
行われており、効果がある場合もある。何かの拍子にインストール時に
正しくデバイスが認識されないケースは確かに存在する。もっともその確率
は徐々に減ってきており(Windowsもハードも問題はこまめにFixしているから)、
最近のハードなら普通は問題ないはず。

IDEとPnPデバイス、ACPI当たりがこれに相当する。IDEはバスマスターか
デュアルFIFOになってる必要がある。そうでない場合は強制的に設定する。
…がブートデバイスのデバイスドライバを変更するのは容易でないので
デバイスの削除やSafeモードでの操作等いろいろ話が広がっていくわけ。

もちろんもともと正しくデバイスを認識しているWindowsでデバイスの再認識
をやってもそれ以上安定することはない。現在では正しく認識している
Windowsが大半と思われるので、これらのしちめんどくさい方法はまったく
無意味。
62名無し~3.EXE:01/09/01 23:50 ID:46IqJIJk
田中氏がプログラムに通暁して無くても、別に関係ないでしょ。
Windowsのソースコードが公開されていない以上、プログラマ
であろうとWindowsについては仕様レベルでしか議論できないのだから。

田中氏の議論がでたらめというなら、2chで行われたという
田中式への反論も同程度にでたらめだ。
63名無し~3.EXE:01/09/01 23:53 ID:DQ8Q0G..
>>59
多分、VBとかdelphiすらムリっぽいね。
組めたら絶対autorun.infとランチャは作るハズ。

あーそんな主張してたんだ。
知らなかった。
アンインストール時に不要なDLLが残ってしまうかどうかは
アプリ設計者の行儀次第だからなぁ。
それを自動処理って言われても。
64名無し~3.EXE:01/09/01 23:55 ID:8B02rJYQ
>>61
デバイスをちょっと正常に認識させただけで劇的に安定するなんて信じられないんだけど、どうよ?>田中式
65名無し~3.EXE:01/09/01 23:57 ID:8B02rJYQ
>>62
それはそうかもしれないけど、プログラマならMSDN頼んでる可能性は高いしね

つーかWindowsのソース最近公開されたって聞いたんだけど
66名無し~3.EXE:01/09/01 23:57 ID:DQ8Q0G..
>>62
多いに関係あるなぁ。
少なくとも、プログラマならハードウェアレベルとソフトウェアレベルの問題の切り分けが出きるようになる。
普通、APIの挙動が変なんてことはほぼあり得ないし。comctlとかはあったが……。
ハードウェアでも、デバイスドライバなのか物理的にダメなのかとか。
田中氏はその辺区別ついてないもん。
67名無し~3.EXE:01/09/01 23:58 ID:46IqJIJk
>>61
ユルい2ch式デタラメ議論の典型だね。

「IDEとPnPデバイス」?
IDEコントローラは最近のM/Bならほぼ例外なくPnPデバイスだけど?
それにバスマスタ対応IDEコントローラーを標準IDEコントローラー
と認識してもWindowsの安定性をなんら損なわない。どんなバスマスタ対応
IDEコントローラーでも標準IDEコントローラーとして動作する下位互換性を
そなえているからね。

用語だけ並べ立ててもっともらしいことを言ってるように見せかけるだけの
2ch的中傷の典型だね。
68名無し~3.EXE:01/09/02 00:02 ID:oo0n1FD2
>>67
デバイス全削除法はかなり前からあるよ
2ちゃんができる前から

#田中信者の典型の気がするんですけど>>62=>>67
69名無し~3.EXE:01/09/02 00:02 ID:kBIAv44g
ところが田中氏は、そうでないと主張している。

まずデバイスの再認識方法はEMM386を無効にする、ダブルバッファリングを
無効にする、など準備をしてからでないと、正しい効果が表れない、と主張。

ま、よほど変なSCSIカードなどをつけたマシンではそうした方が無難かも
しれない…がそんなカードを私は見たことがないし、そもそもそんなカード
ならはずしてWindowsをインストールすべきと思う。もちろんそこからブート
させるなら、また別の苦労が必要だが。

ところが田中さんはSCSIカードはインストール時から挿入しておいた方が
安定性がよいと主張する。これはまったくでたらめをいっているわけでは
ないと思うが、正しくはない。というはWindowsのPnPによりボードに割り当て
られるIRQは複雑に変化する。最初から挿した場合と後からさした場合では、
割り当ては同じにはならない。たまたま前者の方が安定するということは
まったくないわけではない。

複数のボードに1つのIRQが割り当てられた場合、ドライバのバグにより
正しく動作しないことがあるからだ。とくにSCSIやIDE、ネットワークカード
のように頻繁にIRQを使用するボード同士が同じ番号のIRQを共有する
とハングすることがある。(もちろんこれはドライバのバグなのだが、ドライバ
を開発している人間もあらゆるケースをちゃんとちぇっくできていないことが
多いからだ。)

しかし田中さんの感覚的な説明と上記の私の説明のどちらを皆さんは
受け入れるだろうか?田中さんの説明は背景の分析が足りない。また、
そのことを指摘しても改めもしないし反論もしない。そもそもIRQなどが
理解できないのかもしれない。
70名無し~3.EXE:01/09/02 00:06 ID:daBwfRLo
>>66
アフォですか?
ソースコード見ないでハードの問題かソフトの問題か
切り分けするなら、熟練プログラマでも自作ヲタでも
一緒だろうが。

デバイスドライバってソフトウェアなんだけど(爆
切り分けついてないのはおまえだよゲラゲラ
71名無し~3.EXE:01/09/02 00:09 ID:oo0n1FD2
ハイハイヨカタデチュネ〜

=========アクセス解析の更新を待つ============
72名無し~3.EXE:01/09/02 00:11 ID:kBIAv44g
また、田中さんは田中式を行うとレジストリとそれに対応するWindowsの
フォルダの構造が変わると主張している。

これもすでに指摘済みだがこれはドッキングステーションなどを想定した
複数のハードウェアプロファイルを管理するためのWindowsの機能に
過ぎない。Windowsは複数のハードウェア設定を保持して、それを切り替えて
使えるが、この機能はあまり知られていないので、田中さんはWindowsの
隠された機能とでも思ったのだろう。この部分の田中さんの文章を読むと、
封印されたWindowsの真の力、といったレトリックを感じる。

ま、上述のように安定性とはまったく関係ないんだけどね。
以前この点を指摘したところ、田中さんはフォルダ構造の変化は田中式
の本質ではないと、述べられた。では田中式の本質は何なのかという
質問にはなんら答えをいただいていない。そのうえ最近は再びフォルダ
の変化を田中式の効果の証拠と主張されているように見える。

過去に論破された点をほとぼりが冷めると、なんどでも繰り返し主張する
のは、オカルト信者と同じといえる。
73名無し~3.EXE:01/09/02 00:12 ID:kV8dTink
はぁ?
ソース見ないと切り分け出来ないの?
そんなんじゃSEの実務できないよ?

デバイスドライバはハードとソフトの中間に位置して……って解説がして欲しいわけ?
OS中でもっともハードウェア寄りのソフトウェアなんだけど。

ああ、そうか、アプリケーションのレベルって言えば良かったな……。
74名無し~3.EXE:01/09/02 00:15 ID:daBwfRLo
>>68
前からあるから何?前からある正しい方法と田中式とが
同じなら田中式は正しいってことだろ。

>>69
アフォですか?
ISAバスではIRQの衝突はバスの仕様として認められてないので
安定うんぬん以前に動作しない。
PCIバスならばIRQシェアリングはバスの仕様として可能なことが
保証されており、IRQ割り当て自体PCIコントローラーの機能なので、
拡張カードのドライバのバグなど関係はない。PCIコントローラー
の回路設計かドライバがバグってれば別だがね。

いい加減、用語だけでたらめに並べ立てて「反論してるように見せかける」
のはやめろよ。アフォ丸出しだぜ(w
7568:01/09/02 00:17 ID:oo0n1FD2
>>74
正しいなんて一言も言ってないんだけど・・・

>いい加減、用語だけでたらめに並べ立てて「反論してるように見せかける」
>のはやめろよ。アフォ丸出しだぜ(w
田中さんも当てはまるね
76名無し~3.EXE:01/09/02 00:23 ID:EvrHqQTM
>前からあるから何?前からある正しい方法と田中式とが
>同じなら田中式は正しいってことだろ。

つーか、前からある方法だと認めてしまうと正しい正しくない以前に
特許も無効だと思うんだが。

#アクセス解析の件は、田中さんそろそろ気がついたのでは?
77名無し~3.EXE:01/09/02 00:32 ID:kBIAv44g
田中式はデバイスの再認識時に消去すべきレジストリとすべきでないレジストリを
こと細かにあげている。これについては正しい部分もあり、それはそれで価値ある
ものだ。しかし無用なものが多すぎる。

デバイスの認識を行うたびにWindowsは過去のデバイスとその設定をレジストリ
内に残していく。しかもこの設定は新たなPnP時に参照されるので、古い認識結果
が悪影響を与える、という田中さんの主張はまんざら間違ってはいない。Windows
がこのように振舞うのは、過去に使用されたデバイスが一旦取り外され、再度
接続された場合、できるだけ元の環境を生かそうとするためだが、間違った認識
が記録されてしまうと、何度やっても同じ結果となる。これについてはまさに田中
さんの主張どおりである。

ところが田中さんは完璧を期すためにレジストリのゴミを極限まで少なくしようと
四苦八苦しており、結果的に田中式が不必要に複雑になっている。もっと単純に
影響を与える箇所だけを削除すればよいのだが、古いデバイスの名前さえ
残るのがいやなようだ。

また田中さんはレジストリの関係について十分理解していないように見受けられ
るので、よくわからないものはなるべく安全側に倒しておこう、という心理なのだ
ろう。

そもそもなぜ必要な操作と必要でない操作を田中さんは見分けられないのか?
といった観点でもっと田中式を眺めてみるとよいと思う。田中さんはその言を
借りれば膨大な時間を田中式のテストにかけてきたそうだ。ならばレジストリの
意味を理解しなくても、試行錯誤である操作が安定性に寄与するかしないかは
割り出せるはずである。理論なしでも結果の観察により有意義な事実を導き
だせると主張しているのは、他ならぬ田中さんである。
78名無し~3.EXE:01/09/02 00:32 ID:kBIAv44g
なぜ必要な操作を絞り込めないのかといえば、これはもう、田中式の効果自体
が検証不能だからに他ならない。もともと効果がないわけだから、そこにある操作
を追加しても効果に変化はなく、削減しても同様に効果に変化はない。その結果
ぶくぶうとあれもやったほうがよい気がする、これもやったほうがよいかもしれない、
と膨大な操作の集合体に成長したのが、現在の田中式である。

過去に認識されたデバイスのレジストリ情報の影響は確かにある。しかしそれ
はあからさまにそのデバイスが動かないとかそのデバイスを使おうとすると
ハングする、などわかりやすい症状になるのが普通。

そういった症状がなければ、それ以上の影響を闇雲に恐れても意味がない。
もちろんWindowsに組み込まれた多数のドライバがどんなバグを持っているか
は誰にもわからないのだから、「どんな影響があるかはわからない」のだが、
物事には妥当なレベルの推測というものがある。

0.01%と10%の確率を同等に扱うわけにはいかない。
79名無し~3.EXE:01/09/02 00:36 ID:daBwfRLo
>>76
>つーか、前からある方法だと認めてしまうと正しい正しくない以前に
>特許も無効だと思うんだが。

プププププププアフォですか?
特許は先願主義、すなわち先に出したもの勝ち。
そんな人間として最低限の知識もない癖に、どうして匿名でこそこそと
人様にケチつけるようなことだけはこうも好きなんでしょうかねえ。
80名無し~3.EXE:01/09/02 00:40 ID:9JRBp.VU
http://cgi.members.interq.or.jp/jupiter/star3385/cgi-bin/petit/pc.cgi

これ、直リンでは見えなくなったね。
81名無し~3.EXE:01/09/02 00:43 ID:9JRBp.VU
>アクセス検査
>
>--------------------------------------------------------------------------------
> もう 逢えないのネ・・・
ってでて、官邸に飛ばされる。
82名無し~3.EXE:01/09/02 00:46 ID:kBIAv44g
それ以外の件、たとえばcbkのファイルなども田中さんの推測はまったくの
勘違いであることはすでに述べた。例えばcbkファイルはドライバの証明書
(ActiveXで使われているのと同じ)を管理するためのファイルであり、
Windowsの動作にはまったく影響を与えない。

繰り返すが、もともと効果がないものに対して、新たな操作を加えても
それが有効か無効かは判別できないのである。もちろん無効なのだが。

あとMOの件があるが、これはさすがにいい飽きたので、ここでは簡単に
述べるだけとする。MOはデバイスの書き込み速度が遅い。にもかかわらず
ドライバ的にはHDDに近い。この部分は田中さんの主張そのままである。

このためMOへの書き込みに時間がかかることをWindowsはデバイスが
エラーを起こしていると勘違いしてしまう。ドライバをうまく書けばこの症状
はかなり緩和されるが、なかなか完全に回避するには工夫が必要。
ここでディスクキャッシュを小さめに設定するとこの症状が起こりにくく
なる。Windowsがデバイスの書き込みのタイムアウトの計測を開始する
タイミングが変化するためである。あまり本質的な解決にはなっていない
のだけれど。

したがってディスクキャッシュを小さくすればMOに起因する不安定さは
減少する。ここで問題なのは、田中さん自身はディスクキャッシュの
縮小は田中式には無関係と主張する一方、特許申請において田中式
の効果を示す測定データは、まさにこのディスクキャッシュ縮小による
MOへの書き込みの安定度の改善であることである。

すなわち田中さんは、効果のない田中式自体とディスクキャッシュ縮小
によるMOへの書き込みの安定化を「抱き合わせ」することで、あたかも
田中式に効果があるかのようなデータを特許庁に提出しているのである。

このような方法が許されるなら、まったく無意味な操作でも、Windowsの
安定化に効果あり、ということになってしまう。
83名無し~3.EXE:01/09/02 00:47 ID:kBIAv44g
以上、「田中式の嘘」 by 経営の苦しいソフトハウスの技術者 でした。

ま、総集編ってことで。
84名無し~3.EXE:01/09/02 00:49 ID:9JRBp.VU
>>83
お疲れ様です。強制IDになって話の流れが見やすくなったYO
85age:01/09/02 00:50 ID:KRKvgGog
上げ
86名無し~3.EXE:01/09/02 00:52 ID:kV8dTink
揚げ足取りばかりじゃなく、反論に全部応えて欲しいもんだ。>daBwfRLo
87名無し~3.EXE:01/09/02 00:53 ID:kBIAv44g
>>62
必ずしもソースを見なくても、それなりの知識と洞察力があれば、その症状から問題
は分析できる。田中さんはまさにそれをやって田中式を作ったのだからね。

したがってソースなしの症状分析に対しても、ソースありの場合と同様に、互いの
分析の盲点や矛盾を指摘し、議論することは可能だ。

俺は一度も「田中さんはWindowsのソースを見ていないから田中式がでたらめだ」
などといったことはない。ソースがないから何もわからないなどという人間がいたら、
技術者としては2流以下だろう。
88名無し~3.EXE:01/09/02 00:53 ID:1yys9.4I
>>79のDQN加減がひときわ光り輝いてるなぁ。
89名無し~3.EXE:01/09/02 00:54 ID:w.J3untk
>>79
認められない場合があるって事も知ってるよね
>>76さん
が言ってる事がそれ当てはまるか考えてから発言しよう
90名無し~3.EXE:01/09/02 00:54 ID:kBIAv44g
>>64

IDEが正しく認識されていないと結構影響はあると思う。
ただし繰り返すが、今日IDEを誤認識しているWindowsはほとんどないと思われる。
91名無し~3.EXE:01/09/02 00:59 ID:kBIAv44g
>>67

>「IDEとPnPデバイス」?
>IDEコントローラは最近のM/Bならほぼ例外なくPnPデバイスだけど?

だから最近のWindowsに田中式は効果がないといってるのだが?

>それにバスマスタ対応IDEコントローラーを標準IDEコントローラー
>と認識してもWindowsの安定性をなんら損なわない。どんなバスマスタ対応
>IDEコントローラーでも標準IDEコントローラーとして動作する下位互換性を
>そなえているからね。

バスマスターでなくてもデュアルFIFOであれば問題ないが、標準のIDEコントローラ
では問題がないとはいえない。複雑になるし、過去ログにも書いたからここでは
繰り返し書かない。

が、もしあんたがそれなりの知識をもっていて、議論したいのなら、ぜひ俺も
意見を交換したいから、レスをつけてくれ。

>用語だけ並べ立ててもっともらしいことを言ってるように見せかけるだけの
>2ch的中傷の典型だね。

ということで、上記の議論をあんたができるなら、それを示してくれ。大歓迎だ。
92名無し~3.EXE:01/09/02 01:03 ID:kBIAv44g
>>70

>ソースコード見ないでハードの問題かソフトの問題か
>切り分けするなら、熟練プログラマでも自作ヲタでも
>一緒だろうが。

うーん、まったく技術者が何たるかを理解していない発言だ。
不完全な情報を組み合わせて如何に意味のある情報を生み出すか、こそ
熟練プログラマの腕なんだが。

物事に精通していれば、断片的な症状だけで問題を的確に指摘できる。
93名無し~3.EXE:01/09/02 01:10 ID:kBIAv44g
>>74

>前からあるから何?前からある正しい方法と田中式とが
>同じなら田中式は正しいってことだろ。

すでに広く知られている(公知の)事実は特許にならない。単純なデバイス削除
による再認識なら特許にならない。また田中さん自身それを知ってか知らずか、
田中式は単純なデバイスの再認識ではない、と主張している。この主張が
間違っていると述べているわけだ。田中式が単純なデバイス削除による再認識
であるというなら、私と田中さんの間に何の意見の相違もない。

もっともその場合、田中式はほとんどのWindowsに効果はないことになると
思うがね。

>ISAバスではIRQの衝突はバスの仕様として認められてないので
>安定うんぬん以前に動作しない。

IRQの共有は仕様だ。ま下で述べてるか…

>PCIバスならばIRQシェアリングはバスの仕様として可能なことが
>保証されており、IRQ割り当て自体PCIコントローラーの機能なので、
>拡張カードのドライバのバグなど関係はない。

それだったらどんなにドライバを作るのが楽だろうね。結局ドライバが
処理を誤れば、動作がおかしくなるんだよ。

>いい加減、用語だけでたらめに並べ立てて「反論してるように見せかける」
>のはやめろよ。アフォ丸出しだぜ(w

ま、その言葉をそっくりキミに返そう。
94名無し~3.EXE:01/09/02 01:11 ID:kBIAv44g
>>75
>正しいなんて一言も言ってないんだけど・・・

デバイス削除による再認識は、有効なこともある。もちろん元々誤認識していない
Windowsにこれを行っても無意味なことは何度も述べているが。
95名無し~3.EXE:01/09/02 01:15 ID:kBIAv44g
>>79

>特許は先願主義、すなわち先に出したもの勝ち。

申請する前に世に広く知られてしまうと、公知の事実とみなされ、特許として
成り立たない。当たり前だが、すでに皆がしっていることで特許申請されて
ないことはたくさんあるが、これらを特許申請しても、内容以前に公知の
事実ということで門前払いされる。

>そんな人間として最低限の知識もない癖に、どうして匿名でこそこそと
>人様にケチつけるようなことだけはこうも好きなんでしょうかねえ。

特許に関することが人間として最低限の知識というあんたの言葉には異論
があるが、もしあんたの言葉が正しいのならそれに最も当てはまるのは
あんた自身だ…
96っiっufth5[llrllj^:01/09/02 01:16 ID:leuyjIC2


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97名無し~3.EXE :01/09/02 01:27 ID:GW9H1bR2
正直、田中式が何を行なっていているかの理解はしているつもりで
同時に効果がヒジョーに薄いことも理解しているつもりであるが
【じゃどうなれば田中式は正しい】と証明できるのか
あるいは正しくないと証明できるのか。
・田中式爆発的に売れる 一躍時の人に
・特許庁が申請を却下 実用新案に変更
・M$が公式コメント 田中式は効果無し
・2ちゃん崩壊で田中氏狂喜 我聖戦ニ勝利ス
・もう飽きたので田中式に興味を失う
・XPが蔓延して忘れ去られる一年後まで残る

まあ三年後に田中式が話題になっていることはありえないな。
98名無し~3.EXE:01/09/02 01:36 ID:MMGS5nqo
>>90
じゃあもし不安定なPCに田中式を適用しても、Win9xの壁は越えられないって事?
あのサイトにはいかにもふんだんなパーツを使わない限り【Win2000マシン】は、
【田中式マシン】を越えられない的なことが書いてあったのは田中氏の独断ですか?
田中氏の大好きな【科学的検証に基づく】とかではないんですか?
99名無し~3.EXE:01/09/02 01:36 ID:kBIAv44g
>>97
理解しているのならぜひ説明してくれ。
「効果がヒジョーに薄い」ということなら、多少効果はあるということのはずだから、
わずかでもどんな効果があるのかを。
100名無し~3.EXE:01/09/02 01:37 ID:kV8dTink
>>97
売れてるものは正しいっていう考え方は、
田中さん自身嫌いだと思うよ。
ほら、Microsoftが正しいことになっちゃうし。

俺は飽きられるのが一番嫌かな。
せっかくのオモチャが無くなっちゃう。
101名無し~3.EXE :01/09/02 01:49 ID:GW9H1bR2
>>99
レジストリが小さくなるので...ダメ?
#【つもり】なんだからさぁ 許してぇ
102名無し~3.EXE:01/09/02 01:50 ID:kBIAv44g
>>98
>じゃあもし不安定なPCに田中式を適用しても、Win9xの壁は越えられないって事?

今日Win98でネックになってるのはPnPの誤動作とかよりリソースの壁だと
思うけどね。W2Kになってからめっきりシステムリソース残量とは無縁になった。
いくらでも常駐させられるし、快適快適。

安定性においてWin98とW2Kは歴然としてるし、パフォーマンスで言えば田中式は
別にWin98のパフォーマンスを上げるツールじゃないから、結局もとのWin98と
W2Kのパフォーマンスがどうかって話になる。

正直言って今のCPUの能力を考えればWin98を動かすにはもったいないほど
能力が有り余ってると思うけどね。ただしメモリは食うから最低でも128MB以上
つむ必要があるが、メモリも安いからね。もしかして田中式より安いんじゃないの(藁
103名無し~3.EXE:01/09/02 01:52 ID:kBIAv44g
>>99
なるほど。田中式で効果があるのはMOにしろデバイスの削除&再認識にしろ、
レジストリの削除にしろ、全部田中さんが田中式の本質ではない、といってる
部分ばかりだ…
104名無し~3.EXE:01/09/02 01:53 ID:rBoJK4dc
>>102
今、>>102がいいことを言った!!
105名無し~3.EXE:01/09/02 01:53 ID:kBIAv44g
訂正
レジストリの削除にしろ

レジストリの縮小にしろ
106名無し~3.EXE:01/09/02 01:56 ID:EvrHqQTM
>>101
ダメです(w

>●貴方のWindowsフォルダの System.dat、User.dat のサイズを確認して下さい。
>--------------------------
>System.dat、User.dat のどちらかのサイズが8MBを超えていた場合、
>Windows98の仕様上の問題で、そのままでは本処置は実行出来ません。
>この場合、
>一部のアプリケーションを一旦アンインストールするか、
>Windows98を新規にクリーンインストールし直してから実行して下さい。

>8MB以内ギリギリの方は、【別ドライブへのWin98セットアップ.txt】を参考にして
>レジストリサイズを少しでも小さくしておいて下さい。

>   ※1MB=1,048,576バイト

と田中さんはいってるので、レジストリが小さくなるのと田中式は
関係ないと思われ。
107名無し~3.EXE :01/09/02 02:03 ID:GJR34hwg
ダメだった(wだって他に探せなかったと百恵 内田詩嚢
108名無し~3.EXE:01/09/02 02:30 ID:daBwfRLo
>>87 >>92
ソースを読まないならプログラムの知識は関係ない。
PCに慣れた人は経験とか勘でドライバなりハードなりが不安定動作の原因と指摘
することに長じているが、それはプログラマであることと何の関係もない。
おまえはプログラマとしての技術とPC組み立て屋としての技術の
区別もついてないんだよ。それで技術者とは爆笑ものだ。

>>91
IDEコントローラーがPnPデバイスである場合もあるということを
認識してる人間なら「IDEとPnPデバイス」という日本語をそこで
書くはずが無いんだよ。それに「だから...」って続くのは
何なの?キティガイですか?PnPデバイスであることとデバイスが
正しく認識されることとは全く別問題だってことはおまえも承知でないの?

>バスマスターでなくてもデュアルFIFOであれば問題ないが、標準のIDEコントローラ
>では問題がないとはいえない。複雑になるし、過去ログにも書いたからここでは
>繰り返し書かない。

あのなあ、バスマスターコントローラーが全部デュアルFIFOに対応してるわけ
じゃないんだよ。デュアルFIFOと認識されれば問題なくて標準なら問題あり
なんてそんなアホなことよく書けるな。過去ログのどこにそんな恥ずかしい議論
してんのか、レス番号くらい書いといてね(爆

>>93
>それだったらどんなにドライバを作るのが楽だろうね。結局ドライバが
>処理を誤れば、動作がおかしくなるんだよ。

は?それで?IRQの割り当て処理を行うのはISAバスにおいてはOS、
PCIバスにおいてはPCIコントローラーなんで、おまえの言ってる
拡張カードのドライバの処理なんてIRQ割り当て問題とは何の関係も無いんだよ。

>>95
>申請する前に世に広く知られてしまうと、公知の事実とみなされ

じゃあ逆に問うが、田中氏と同じことを田中式発表以前に書いていた
ような文献なりサイトなりを挙げてくれよ(w
公知ということで門前払いなら、田中氏の特許申請自体もう門前払い
されてるだろうに。似たようなことを俺も知ってた、などと後付け
でいうのは誰でもできる。
109名無し~3.EXE:01/09/02 02:34 ID:1yys9.4I
>>108
こういうやつって救いようがないな。
>何なの?キティガイですか?
はいそうです、あなたが。
110名無し~3.EXE:01/09/02 02:39 ID:iiGld7WQ
>公知ということで門前払いなら、田中氏の特許申請自体もう門前払い
だから実際に門前払いするのはその次なんだってば。
田中さんが未だに審査請求をしないのがいい証拠。
111名無し~3.EXE:01/09/02 02:40 ID:zMffuku6
>>108
>ソースを読まないならプログラムの知識は関係ない
プログラムの知識があればリソースの因果関係の見当がつくから
ソフト(Windows)の挙動・エラー種類・タイミングから怪しい個所をひねりだしやすいんだが…

>PCに慣れた人は経験とか勘でドライバなりハードなりが不安定動作の原因と指摘
>することに長じているが、それはプログラマであることと何の関係もない。
PCに慣れた人がトラブル対応に長じてるのは当然だが、ある程度以上はプログラム知識は当然必要になる。
プログラマのスキルは何もソースコードの読み書きだけではない

#読み書きしかできないプログラマも居るがナ
#大体プログラムのバグの個所なんてソースを見るよりも先に挙動を見て判断つけるし
112名無し~3.EXE:01/09/02 02:47 ID:kV8dTink
デバイスドライバって、ハードウェア開発者なら書くことになるわけだけど、
その知識及び技術は、OSから見たハードウェアのトラブルシューティングにおいて無意味なのでしょうか?
無意味だとおっしゃるなら、デバイスドライバくらいは書いた経験がおありの上での発言なのでしょうな?
113名無し~3.EXE:01/09/02 02:56 ID:kBIAv44g
>>108

> ソースを読まないならプログラムの知識は関係ない。
> PCに慣れた人は経験とか勘でドライバなりハードなりが不安定動作の原因と指摘
> することに長じているが、それはプログラマであることと何の関係もない。
> おまえはプログラマとしての技術とPC組み立て屋としての技術の
> 区別もついてないんだよ。それで技術者とは爆笑ものだ。

ん?田中式はPC組み立て屋としての技術だというのか?
田中さん自身Win98リソースキットを一生懸命研究したと書いてるが、
これはPC組み立て屋としての技術なのか?

上記とは別な話だが、繰り返すが俺が「田中さんがプログラマでないから
田中式はでたらめだ」、というような発言をしたことがあるか?ちゃんと
田中式の中身をいろいろ検討してるだろ?

俺が>>60で「田中さんがプログラマではない」と発言したことがそんなにも
気に入らないことなのか?

> IDEコントローラーがPnPデバイスである場合もあるということを
> 認識してる人間なら「IDEとPnPデバイス」という日本語をそこで
> 書くはずが無いんだよ。それに「だから...」って続くのは
> 何なの?キティガイですか?PnPデバイスであることとデバイスが
> 正しく認識されることとは全く別問題だってことはおまえも承知でないの?

読み返してみてわかったよ。いや確かにあんたの>>67の指摘に対する
俺のレスは的外れだった。あんたが言ってることを正しく理解してなかった。

俺が「IDEとPnPデバイス」と書いたから、IDEはPnPデバイスでない、と
俺が考えてると思ったわけだね。まあ、書き方が悪かったかもしれない。

でも俺が他の箇所で述べてることを考えればこの程度の不適切な
表記は許してくれないかねぇ。
114名無し~3.EXE:01/09/02 03:04 ID:kBIAv44g
>>108

>あのなあ、バスマスターコントローラーが全部デュアルFIFOに対応してるわけ
>じゃないんだよ。デュアルFIFOと認識されれば問題なくて標準なら問題あり
>なんてそんなアホなことよく書けるな。過去ログのどこにそんな恥ずかしい議論
>してんのか、レス番号くらい書いといてね(爆

問題の本質はデュアルFIFOであるか否かではない。過去ログが見れないから
レス番号はわからん。Win98の下の*.infファイルからBAD_IDEをgrepしてくれ。
議論はそれからだ。(BAD_IDEのつづりはもしかしたら違うかもしれん。すまん。)

>は?それで?IRQの割り当て処理を行うのはISAバスにおいてはOS、
>PCIバスにおいてはPCIコントローラーなんで、おまえの言ってる
>拡張カードのドライバの処理なんてIRQ割り当て問題とは何の関係も無いんだよ。

同じIRQ番号を共有しているデバイス同士はドライバが介入しなきゃ、どのカードが
IRQを発生したかを正しく判断できないだろうに。

>じゃあ逆に問うが、田中氏と同じことを田中式発表以前に書いていた
>ような文献なりサイトなりを挙げてくれよ(w
>公知ということで門前払いなら、田中氏の特許申請自体もう門前払い
>されてるだろうに。似たようなことを俺も知ってた、などと後付け
>でいうのは誰でもできる。

俺が言ってるのはデバイスの削除による再認識が公知の事実だと
いってるんだが、何か話をすりかえてないか?で、デバイスの削除に
よる再認識を田中式以前にあんたが知らないというなら、単なる間抜
けだ。そんな間抜けに付き合う暇はないから自分で周囲の人間に
聞いてみろ。
115名無し~3.EXE:01/09/02 03:23 ID:EvrHqQTM
>じゃあ逆に問うが、田中氏と同じことを田中式発表以前に書いていた
>ような文献なりサイトなりを挙げてくれよ(w

へろへろ氏のリンクまだリンク残ってたね。
ヒゲ氏やチビ氏が世界中を捜してもどこにも無かったというサイトも
載ってるよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=994901628&st=180&to=180&nofirst=true
116名無し~3.EXE:01/09/02 11:57 ID:smgpSdf.
デバイス削除で、劇的に不安定だったWin98が劇的に改善して、
普通のWin98になったってへろへろが書いてるじゃん。
だから、田中式=デバイス削除、つうのが最初から2chで
いわれていたこと。
(+おきまりのチューニングとは言ってたけどね)

その意味では田中式は効果がある。
でも、特定のWin98に対してであって、しかもそれはWin95の
時代から知られていた既知の方法。

つうのがこのスレのPart2までで議論し尽くされたことでしょ。

で、特許の申請は、その内容が「デタラメ」であっても、申請の
形式が整っていれば受け付けられるのであって、その中身の
審査は、審査請求をしなければ行われない。
で、審査請求したとはどこにも書かれていない。
それどころか、特許出願中であることが、あたかも特許取得済み
であるかの印象を与えているあの解説は、巷のインチキ商売と
同じと見なされるよ。
#ここでいいたいのは、出願番号貰ったことが、内容の正しさ
 とは無関係だということ。

>>79は「既に特許が取れた」と勘違いしてんじゃないの?
こりゃ、インチキ商売にだまされるくちだな(w
永久機関とか、その手のあまりに怪しすぎるものでも、出願番号
はもらえるからね!
全部Part2辺りまででガイシュツ。

デバイス削除の効果を超えるものを指摘しないと議論にならないよ。
レジストリの変化、新たなフォルダーつうのもも、デバイス削除で
全て再現できるんだしね!
117名無し~3.EXE:01/09/02 12:31 ID:RdtI44XI
ところで昨日から続いてるこの怒涛の長文レスをまとめて田中氏に見せるとどうなるだろう
118名無し~3.EXE:01/09/02 12:38 ID:LbPTGWHE
>>55これで飛んできたリファ見て、
「ただのヴァカかオーヴァークロック厨ばかり」といわれてることに腹立ててるのかね、daBwfRLoさん。
119名無し~3.EXE:01/09/02 12:39 ID:PlGdUfh6
過去ログが見れなくなったために今までのあらすじをもう一度このスレで再現しております(藁

つーか、2chで言われていることの全てが>>116に要約されている気もする。
120名無し~3.EXE:01/09/02 12:46 ID:kBIAv44g
>>117
「ついに2ちゃんねらー同士が仲間割れを始めました」とかとんちんかんな
コメントするんじゃない? (w
121名無し~3.EXE:01/09/02 13:00 ID:kBIAv44g
>>116
田中さんによると、田中式は単純なデバイス削除&再認識よりも
効果があるということなんです。私はそれはMOのバッファオーバフロー
の問題で、Windowsの安定とは関係ないと、何度もいってるんですが
ねぇ…田中さんは聞く耳を持ってくれないようです。

まあ田中式で唯一再現性のある現象がこのMOのバッファオーバ
フローの改善なわけですから、これを認めてしまうと田中氏の主張
の根本が崩れるので、当然認められないわけです。

あと、田中さんは自分の環境は長期間にわたって安定してると
主張していますが、これは単に田中さんが無意識にWin98がハング
するような操作を避けるようになった、ということではないでしょうか
ねぇ。

誰しも、長く使ってると程度の差はあれ、ハングにつながるような操
作を無意識に避けるようになりますから。

ま、こういわれるのがいやなら、客観的な効果を示すべきですな
>田中さん
122名無し~3.EXE:01/09/02 13:19 ID:LbPTGWHE
>年明け早々より、いよいよ Win2000と徹底的に比較の実験を行います。

の件て、どうなったんですか田中さん。結果の報告はないんですか。
123名無し~3.EXE:01/09/02 13:21 ID:iiGld7WQ
>122
2000との比較は私の本意ではありません。

で逃げてるんでしょ。
124名無し~3.EXE:01/09/02 23:03 ID:Z848UxZM
つか、田中さんはWindows2000使ったこと無いと思われ。
違いもわかっていないんだろうな。
125名無し~3.EXE:01/09/03 01:14 ID:A0Y.sMko
>>124
違いは分かってないでしょうね。
なにせ大きいアプリ使う時でさえWin98の方が良いと言い切る人だからねぇ。
単なるバージョンアップぐらいにしか思ってないのでは?
126名無し~3.EXE:01/09/03 01:49 ID:JXBA57mc
>>124
そりゃもう…Windows2000はたっぷりお金をかけたマルチCPUクラスのマシンじゃなきゃ
意味がないとか思ってるくらいですから…
127名無し~3.EXE:01/09/03 03:39 ID:XgAfADbc
ていうかPnP機能はWin98でもWin2000でも同じだから
Win2000でも田中式は有効なのに。
知ったか2chねらーはこれだから怖いよ(w
128名無し~3.EXE:01/09/03 03:46 ID:JXBA57mc
>>127
Win9xとWin2kのPnPが全く同じと思ってる厨房発見(・∀・)
129名無し~3.EXE:01/09/03 03:51 ID:l5ytm8Is
不安定にならないからいらないよ(わらい
130名無し~3.EXE:01/09/03 04:12 ID:adUW38zU
確かに田中さんは特許のことでWin98に限定してないとは
いってたけど、2000でそっくり使える、ないし有効とは
おもえん。
つーか、洩れのPCはATA100デバイスなんでインストール時
からドライバないとインストールできないしWin9x系よりは
柔軟ではないけど逆にシビアにみてるきがするんだがどうよ。

しろーとはしろーとなんでしったかとかいわれるのも
なんだからこのへん田中式ないしへろへろ式的応用は有り
なのか、だれか説明してほしい。
131名無し~3.EXE:01/09/03 04:29 ID:tNXbnl3s
これもがいしゅつなんだが…

デバイス削除&再認識はWindowsのインストーラがデバイスの検出を
誤った場合にそれを改善する方法だ。(田中式もね。田中さんがなんと
いおうと、田中式は単なるデバイス再認識に過ぎない (藁))

なぜ誤検出するかといえば、さまざまな得体の知れないデバイスに
Windowsが対応しようとしているためだ。インストーラが困惑するような
事態になっても、何らかのドライバを組み込み、動こうとする。そういった
場面でエラーを出せば、インストールの成功率は減るが、インストール
できた後は、確実に動作する。

あまり正確ではないがあえて誤解を恐れずに言えば、NTやW2Kは、
そういった方針に基づいてインストーラが作られているから、動作する
ハードをWin98より選ぶ代わり、誤認識は少ない(というよりほとんど
誤認識はない)。
132名無し~3.EXE:01/09/03 04:31 ID:l065/Cok
アクセス解析更新されないねぇ。
取りあえずコチラヘどうぞ。
http://04.nun.nu/log/id7046/y.cgi?http://www.toseikyo.or.jp/ 東京精神病院協会
133名無し~3.EXE:01/09/03 04:36 ID:tNXbnl3s
昨日の話の「標準のIDE」(BAD_IDE)のドライバも、他の有望な全ての
ドライバの検出に(何らかの原因で)失敗した場合に、最後に組み
込まれるドライバであるから、そのドライバが組み込まれていると
いうことは(必ずしもそうでないにしても)デバイスの検出にミスって
いる可能性が少なからずあるということ。
134名無し~3.EXE:01/09/03 04:37 ID:ZsEcVWHE
たまーに出てくる127みたいな脳みそ無い信者みたいなのは全部ネタなの?
それとも本人ご登場?
135名無し~3.EXE:01/09/03 04:38 ID:tNXbnl3s
>>132
得意になって発表したアクセス結果が2chねらーのいたずらだとわかって、
また寝込んじゃったんじゃないの(藁
136名無し~3.EXE:01/09/03 04:52 ID:6UCOS3EE
>>134
ご本人にしては割りと普通の日本語が書けているので、そこがちょっと不思議。
137名無し~3.EXE:01/09/03 06:03 ID:GweD2D9w
倒産秒読みのソフトハウス技術屋さんの書き込みが良かったな。
田中さんの身内に一人でもこういう人がいたら
彼も鬱からの自殺未遂&奇行に走る事もなかったのに。
思い込みが激しい人って大変だな。
がんばれ。田中さん。
期待してます。
138名無し~3.EXE:01/09/03 08:26 ID:DIIYbt/6
保存コピペ

> ●【総理官邸】.と.【ホワイトハウス】.からの訪問は 何の目的でしょうか・・・?
>   ↑ttp://www.kantei.go.jp/   ttp://www.whitehouse.gov/ (私は意味が 判りません。 笑)
>------------------------------------------------------------------------------------------
> ● ↑ttp://www.microsoft.com/ からの126訪問も、私は.意味が判りません。 (笑)
>------------------------------------------------------------------------------------------
> ● 【警察】からも.10アクセス程、あります(8.31)。 とうとう調べに来ましたネ〜 (ばんざ〜い!)。
>    (明日にでもサイトアップしましょう。)
139名無し~3.EXE:01/09/03 08:56 ID:DIIYbt/6
保存コピペ

>2チャンネラーによって 【田中=詐欺師】として風評を立てられてしまい、本当に困っています。
> (【田中式】の販売とか.HPの事ではなく、もっと基本的な事で・・。)
> これを何とか解消する意味もあって.【無料ダウンロード】を始めました。
> 従って、
> 1万人や10万人程度の方が【ダウンロード】した位では.追い付かないのです。
> この際ですから、
> いっその事、短期間の間に 少なくとも.100万人以上の方に実行して頂きたいです。
>
> そのためには、【1日.10,000〜15,000アクセス】が必要です。
140名無し~3.EXE:01/09/03 09:01 ID:DIIYbt/6
> 今も昔も、
> 多勢に味方して、少数派を妨害したりするのが好きなのが.農耕民族の全般的な特性です。
> そして、このような事に限らず、
> ”不当な妨害・迫害”などの状況を見た時に 『われ関せず』−の態度を採りがちなのも
> 日本人の全体的な特性です。
> そして、企業などでも 周囲の様子を窺って.『あ、これ.我社でもやれば儲かる』・・・
> これが.日本です。
> 教育界では.”創造性”がどうたら言われていますが、”掛け声”だけじゃないでしょうか?
> (私の正規ユーザーに教職の人なんて一人もいません。)
141名無し~3.EXE:01/09/03 09:03 ID:DIIYbt/6
> 御存知の方も多いでしょうが、フロッピーを考案したのは日本人です(中松氏)。
> でも、日本人が買う”日本製フロッピー”の1枚の料金の中には
> アメリカに払うお金が含まれています。
> 日本は、『喉もと過ぐれば〜』で、”同じ過ち”を.何十年も何十回も繰り返しています。
> そして・・・ひたすら”人数の多い方”に寄りすがります。
> で、この事に気が付いて苦々しく感じている人々も、
> 【我が身を”火の粉”から遠ざけたい】--という気持ちが最優先してしまって、
> 『われ関せず』−の態度に徹してしまいます。  この辺りは アメリカ人とは相当に違います。
> ”平和ボケ”してしまって、
> 『自分達の平和は.自分達で守ろう』.という気概に欠けている--と思いませんか?。
>
> 日本全体で こういう点が変らない限り、【日本の将来】は危うい--と感じます。
>
> 先日、TVの経済番組で、アナウンサーが.こう話しました。
> 『来る.(くる).7月8日〜〜』--と。 『きたる』--と読むべきなんですけど・・・。
> 隣りに.ベテランのアナリストが座っていて 助け舟も出しませんでした。
> アナウンサーって.普通のサラリーマンより給料が高いんでしょ。 日本は”お終い”です。
>
> 今日 日本では、石油などのエネルギーを輸入できなければ.満足に御飯も炊けませんし、
> 米を運搬する事すら出来ません。
> 石油が安定して供給されるのは、ペルシャ湾で.アメリカの軍隊が頑張っているからでしょう?。
> 平和を願い 戦争に反対する事と、今日の軍隊の存在を否定する事は、別の話だと思いますヨ。
> 山の中で.”草の根っこ”を食べて暮らしている人間が 軍隊の存在を完全否定するなら納得できますけど・・・。
 
142名無し~3.EXE:01/09/03 09:19 ID:tNXbnl3s
> 今日 日本では、石油などのエネルギーを輸入できなければ.満足に御飯も炊けませんし、
> 米を運搬する事すら出来ません。
> 石油が安定して供給されるのは、ペルシャ湾で.アメリカの軍隊が頑張っているからでしょう?。
> 平和を願い 戦争に反対する事と、今日の軍隊の存在を否定する事は、別の話だと思いますヨ。
> 山の中で.”草の根っこ”を食べて暮らしている人間が 軍隊の存在を完全否定するなら納得できますけど・・・。

おなじ理屈でMicrosoftに文句をつけるならWindowsを使うなともいえるんじゃないのかね。
あ、おれは別にMicorsoft擁護者じゃないから、上の文章は別に俺がそう思うというんじゃないよ。
143名無し~3.EXE:01/09/03 09:39 ID:pLSjRA96
田中さんは2チャンネラーの訪問を喜んでいるように思える。

それと何を隠そう田中さん自身が、立派な2チャンネラーだと思う。
144名無し~3.EXE:01/09/03 12:53 ID:FajGWyn.
>>127
烈しくワラタ
じゃ、Windows2000に田中式適用して、結果おしえてよ。
145名無し~3.EXE:01/09/03 14:27 ID:v05pLpU6
どうせアメリカ人と付き合ったことも当地へ行ったこともないんだろうが、アメリカ人だって付和雷同だぜ。
個性が許されるのは、社会的な常識の範囲を守ってる場合。
非キリスト教を堂々と宣言して生きてくのはキツい。キリスト教が文化になっちゃってるから。完全な無宗教ってのはもっとキツい。

稚拙な社会論って見てて虚しいね。
田中クンは自分が創造的だと思ってたりするの?
知識も経験も無いことを他人の受け売りで適当に話す人が何を言うかねぇ。
146名無し~3.EXE:01/09/03 14:46 ID:2ynXWU6s
>>145
田中さんってホントに日本脱出したことなさそうだね。
テレビ(もちろん田中さんの大好きなNHK)でつけた知識って感じ。
147名無し~3.EXE:01/09/03 19:13 ID:JXBA57mc
1日10k-15kカウントかぁ…でDL1000kが目標かぁ…
流石の2ちゃんねらーもそこまでやって上げる気概にあるやつぁいないよねぇ…
148名無し~3.EXE:01/09/03 19:35 ID:i5feSul6
--delete-after オプションをつけて wget を回しておくとか(w
何のことだか分かるかな? 田中さん。
149名無し~3.EXE:01/09/03 20:03 ID:JXBA57mc
ところで10000access/dayってどのページのクラスかな?
しかも田中さんが望んでるのはユニークアクセスだろうし……
そもそもミリオンセラーのソフトなんて数えるほどしか…

ちなみに某国産有名フリーベンチマークは、大元サイトよりのDLカウントは約10万なり(v3.30)
2001年9月現在
150名無し~3.EXE:01/09/03 20:33 ID:QTa6ZQNM
そういやどうしてVectorとか使わないんだろ?
個人特定に執着してるからか? 住所氏名晒してまで買い物しようなんて
人間、そうそう居るとは尾茂園。
151名無し~3.EXE:01/09/03 20:49 ID:XgAfADbc
>>128みたいなアフォばかりだなあ2chねらーって。
違うと主張するならどこが違うのか具体的に書けばいいのに。
まあ、できるわけないだろうけど(w
152名無し~3.EXE:01/09/03 20:58 ID:tNXbnl3s
>>151
128ではないが>>131でなぜW2Kで田中氏が役に立たないか書いてると思うが?
今度はお前が>>131に対して、具体的に反論するべきだろ?
153名無し~3.EXE:01/09/03 21:04 ID:crYyjUyc
>>149
(1)現在Win98を使ってる人が
(2)田中式のサイトにたどり着いて
(3)【2チャンネル】に対する執念に呆れつつ
(4)あの見難いサイトからフリーダウソコーナーを見つけ出して
(5)ふと落としてみて
(6)面倒くさい手順を実行して
(7)恩恵を受ける

こんな人がそうざらにいるとは思えない
154名無し~3.EXE:01/09/03 21:39 ID:GwFw7Irw
>>150
Vectorをしらないと思われ。
155名無し~3.EXE:01/09/03 23:10 ID:C1al.A3M
>>151
128以外の人間には揚げ足取りの反論すらできないの?
156名無し~3.EXE:01/09/03 23:13 ID:VWZ44P6w
なんか定期的にアホが来るね
157名無し~3.EXE:01/09/03 23:24 ID:NbCjlUSY
つーか、>>62あたりからのやつと同一人物でしょう。
それより

>じゃあ逆に問うが、田中氏と同じことを田中式発表以前に書いていた
>ような文献なりサイトなりを挙げてくれよ(w

そういうサイトは示したし、2000でも田中式が出来るという根拠をぜひ
ききたいんだが答えてもらってないね。
158名無し~3.EXE:01/09/03 23:28 ID:QTa6ZQNM
田中さん、アクセス懐石のページ更新してくれない…
今頃気付いて恥ずかしくなってどう誤魔化そうか考えてるとか?
159名無し~3.EXE:01/09/03 23:30 ID:NbCjlUSY
ということは一連のアホ発言は、田中さん本人なのかな?
160名無し~3.EXE:01/09/03 23:32 ID:7wJiqqzY
161名無し~3.EXE:01/09/03 23:33 ID:QTa6ZQNM
流し読みしてたらこんなのが。がいしゅつじゃなかったはず。

●最近.実行した人の感想では、よほど古くなければ 【ノートPC】でも.バッチリの効果があるようです。
WinMeプリインストールの場合について少し言及します。
【ノートPC】は.独自仕様の部品を含んでいますから、
事前に、そのPC専用の【Win98ドライバ】を入手しておく必要があります。
(メーカー製ならば Webサイトに揃っているとの事です。)
MeよりもWin98の方が.OSとして軽いので、
Win98をインストール後に.【田中式処置】を行うと 非常に快適になるとの事です。
ある筋から依頼されて、近日中に 【メーカー製のノートPC】への処置を.私自身が直接.手がける事になりましたので、
詳しい内容は 後日 サイトアップします。
ちゃんと処置が出来れば 秋葉原の店頭で.【処置前PC vs 処置後PC】の.”実演デモ”をするらしいです。


田中さんの「後日」「近日」ってアテにならないからなぁ。
警察に届けた件とか、Win2k vs 田中式とか…
162名無し~3.EXE:01/09/03 23:38 ID:eHpqmBsk
> 秋葉原の店頭で.【処置前PC vs 処置後PC】の.”実演デモ”をするらしいです。

み、見たい
163名無し~3.EXE:01/09/03 23:43 ID:A0Y.sMko
> 秋葉原の店頭で.【処置前PC vs 処置後PC】の.”実演デモ”をするらしいです。

アキハバラデパートの前でか?(藁
164名無し~3.EXE:01/09/03 23:44 ID:IB.1I.cY
>>161
ところでWin2k vs 田中式実験は、田中さんなら

CPU : P-133MHz
メモリ : 64MB
とかで実験して、

どうです?この【超低スペックマシン】にもかかわらず、
【田中式処方を行ったマシン】のほうが断然勝っていることがお分かりいただけるでしょう?
実際、【体感速度】もかなりのハイスピードで、【低スペック】を全く感じさせない快適さです。
一方、【Windows2000搭載マシン】はまったく遅くて使い物になりません。
【Windows2000搭載マシン】はふんだんにお金をかけた【2CPUマシン】でないと本来の性能を発揮でいないことが分かっていただけるハズです。

とか平気で書いてくれそうだ
165名無し~3.EXE:01/09/04 00:03 ID:KP07riFE
>ちゃんと処置が出来れば 秋葉原の店頭で.【処置前PC vs 処置後PC】の.”実演デモ”をするらしいです。

おーそりゃぜひ見てみたい
166名無し~3.EXE:01/09/04 00:06 ID:KP07riFE
ただ、田中さんは往々にして相手の社交辞令を真面目にとるからね。
特に自分に都合のいいことは。
167名無し~3.EXE:01/09/04 00:08 ID:TcXr3QEE
>ちゃんと処置が出来れば 秋葉原の店頭で.【処置前PC vs 処置後PC】の.”実演デモ”をするらしいです。
いや、つーか、「するらしいです」って誰がすんだ?
そのノートPCで実行して、田中にレポートよこした人が?
彼の言う効果が本物だとしても、なんで一ユーザーである『彼』が、田中の商品
の実演デモをせねばならんのだ? 意味不明…。
168名無し~3.EXE:01/09/04 00:13 ID:GhbCzUXA
>>167
つまり,氏は「ある筋」の人がショップかメーカ関係者で,
俺はそれほど注目されてんだぞ,という事をいいたいんでしょう.

ぜひ,その方の勤めるメーカなりショップなりを教えていただきたい…
169名無し~3.EXE:01/09/04 00:24 ID:XSOQTZkU
>>169
そんなデモしたショップ、速攻でつぶれそうだNE!
170名無し~3.EXE:01/09/04 00:24 ID:XSOQTZkU
ガーン >>168 デチタ
171名無し~3.EXE:01/09/04 00:26 ID:UHqed4LM
PCメーカーの経営を苦しくしているであろう田中式の実演デモを協力してくれるショップがあるのかな?
効果が無いことを実証する目的ならば分かるけど。
172名無し~3.EXE:01/09/04 00:27 ID:W4lziPuU
>>168
明かしてしまうと2チャンネラーに脅迫されるので書けません(藁
173名無し~3.EXE:01/09/04 00:28 ID:We.kzfqI
>>172
サ糞ス
174名無し~3.EXE :01/09/04 00:34 ID:ekm0X2FY
>>161
>MeよりもWin98の方が.OSとして軽いので、
>Win98をインストール後に【田中式処置】を行うと非常に快適になる
それは田中式の根幹と関係無いと思われというかMeモデルに
わざわざSEを突っ込んで更に田中式を買うくらいなら2000を買ってくるけどな。
>(メーカー製ならば Webサイトに揃っているとの事です。)
使ったことの無いお方には分からないのでしょうな。揃ってないって(w
175名無し~3.EXE:01/09/04 00:36 ID:KP07riFE
>MeよりもWin98の方が.OSとして軽いので、

どうしてこう根拠のないことをポンというかな…
しかしMeをインストールしてあるノートPCにわざわざWin98をインストール
しようとするとは酔狂な。

ところでちゃんとWin98は別途購入してネ。不正コピーはだめだよ。
Win98も買うとそれなりの値段するのをお忘れなく。
176名無し~3.EXE:01/09/04 00:39 ID:/ewWaE6A
>>174
俺もそう思ったよ、わざわざ書いてあるから
処置前のPCはMeで、処置後は98とか
処置前はメーカー製だから駐常だらけ、処置後はスッキリとか
だったら萎え
せめて田中式とは関係ない所くらい施してほしい
MO繋げてDEMOされたらたまらんです
ヘロヘロ式vs田中式だと盛り上がるんだけどなー
win2000との対決してないなら、ついでだから処置前のPCを
win2000にしてやってくれればいいのに
177名無し~3.EXE:01/09/04 00:44 ID:GhbCzUXA
>>176
非常に既出だとは思うけど,
田中式チューニングマシンvs山本式風水変造マシン(今日の必ずトクする一言)
の比較なんかもデモしてくれると嬉しいですね.
178名無し~3.EXE:01/09/04 00:59 ID:KP07riFE
>    次に、別の面から考えて下さい。
>    ハードウェアに対する.Windows98の動作を.WindowsNT.と比較してみますと、
>    良く言えば、ハードウェアの性能をフルに活かしてくれます。

田中式以前に日本語がインチキなので、ハードウェアの性能をフルに活かすのが
Win98なのかNTなのか、田中さんの文章からは読み取れないんだけどね。

常識的にはNTの方が活かしてると思うが、どうやら田中さんはWin98の方がハード
を活かしてるといってるのかね?

>    だから Win98を運用していたPCにWindowsNTを組み込むと”動作が重くなる”のは.このためです。

でたらめですな。16bitモードと32bitモードの混在するWin98は余計なオーバヘッド
ばかりかかる。(Microsoftの長い長い苦労によってディスク関係からはほぼ16bitの
名残を追い出したけど。)

>    悪く言えば、Win98は.ハードウェアに対して”神経質”です。

うんにゃ。ハードに対して神経質なのはNTの方だよ。対応ハードのリストを見ても
NTの方が少ないだろ?(さすがに最近は皆NT/2000に対応してるが)

>    ただし、完全にキッチリ認識させてやれば.実に快適になります。

気のせいですな。性能は同じです。

>      ※OS構造やメモリ環境の違いも”重さ”に関係していますが、ここでは触れません。

NT/2000がWin98より重いのは、こららのためです。ハードウェアの認識など
よほどNTの方が神経質です。まあよくもまあ白いものを恥も外聞もなく黒と
いいますね。
179名無し~3.EXE:01/09/04 01:07 ID:KP07riFE
>         ハードウェア認識に限定して.単純に言ってしまうと、WindowsNTのレジストリには Windows98のEnumが無いのです。

まあ、レジストリの構造が違いますからね。ま、田中さんと私では結論は逆ですが、
どうやら「田中式はNT/2000には役に立たない」という点では意見の一致しそうですな。
喜ばしいことです。

>         逆の表現で乱暴に言えば、
>         WindowsNTでは.ドライバの多段構成で”ハードウェアの違い”を吸収しているのに対して、

ま、ある意味正しいですね。

>         Windows98では.その部分が少ない事も(も!)影響して ハードウェア動作の反応が良いのです。

んーこれはどうですかね。デバイス周りのパフォーマンスはむしろNTとかの方が
よいと思いますよ。ただしメモリを食うので、メモリがあまりないと98より遅くなり
ますがね。

あと、アプリケーションの起動が98は非常に速いですが、これは細工がしてある
ためです。アプリケーションの実行ファイルをディスクから読み出すときWin98
は非常に賢いことをします。個人的にはNT/2000にもこの機能を入れて欲しい
んですがね(NTFSだとちょっと難しい部分もあるが)

>         ただし、
>         ”Enumの存在意義”を考えれば、【完全なPNP検出】をする必要があります。

妄想ですな。Enumの存在意義など何もなく、単にWin98がそういう形でデバイスを
管理しているだけです。そういわれたくなければ存在意義なるものを説明したら
どうですか?

多分Enumの存在意義は、デバイスをより正しく検出することにある、とかいうんでしょう
なあ。並べると、

「Enumの存在意義は、デバイスをより正しく検出することにある」
「Enumの存在意義を考えれば、完全なPNP検出をする必要がある」

見事なトートロジーですな。何も意味のあることを述べていません。
180名無し~3.EXE:01/09/04 01:10 ID:8Q7N4NME
そこまで言うなら、Windows98で鯖作って公開してみたら?>田中さん
181名無し~3.EXE:01/09/04 01:15 ID:uJke53nc
田中さんってリファラの事と言い、かかなりの無知者なのに
なんでWin98の構築に関して/*だけ*/はこんなに詳しいの?
まさか、その手の資料をMSからパクってきてないでしょうね。
182名無し~3.EXE:01/09/04 01:20 ID:KP07riFE
>         このページでは.これ以上触れませんが、
>         【実行して.Win98で何が起こるか...】のページで、処置後に”マザーボード情報”が増えていますでしょ。
>          (実は 他にも変化が起きるのですが・・・)。

これも過去何度か述べているが、デバイスの削除&再認識を行うとレジストリの項目
が増えるのは、デバイスがより正しく認識されたわけでもなんでもない。

このレジストリの情報を作り出しているのがPnPから起動された各デバイスのドライバ
自身なのだから、こららの情報はドライバが自分で作り出したものである。いいかえる
と、ドライバは自力でこういった情報を作り出せるのだから、別にレジストリになくても
よいわけ。したがって初期の状態では細かな情報はレジストリに書かれていない。

ではなぜデバイス削除&再認識を行うと、これらの情報がレジストリに書き出されれる
かというと、デバイスが一旦はずされ、その後再度組み込まれた場合に、できるだけ
同じ設定にするように「覚えておく」のだ。

毎回まっさらな状態でPnPをやるとIRQの番号やアドレスの割り当て、その他こまごま
とした設定は以前と同じになるとは限らない。ドッキングステーションなどを使っている
場合など、接続されているハードがころころ変わる場合、それだといろいろ不都合が
あるので、昔の値を記録しているわけ。

安定性には何の関係もありません。それほど田中さんが自説を主張するなら、増えた
項目を削除してみてWin98が不安定になるかを試してみるとよろしい。
183名無し~3.EXE:01/09/04 01:30 ID:5P3pGqhg
ここの連中ホントにアホだね。
「田中式はデバイス再構築」と主張しながら、他方では
「田中式はWindows 98で効果のある場合があっても
Windows 2000ではOSの安定性が高いから効果が無い」
などというアフォなことを平気で言う。

Windows 2000の安定性が高いのはWindows 9xでは実現してない
カーネルレベルのマルチタスクを実現してるという点においてのみ
言えることであり、デバイスの認識自体はWindows 9xと何ら変わる
ものではない(正確に言えばPnPの実装は2000とMeで共通)。
また、Windows 2000でも共有メモリ空間内でのアクセス違反は
STOPエラーを起こし、OSごと落ちる結果となることはATI社製の
ビデオカードを使っているユーザには周知であろう。ATIの場合は
ドライバ自体のバグだが、デバイスの誤認識で不適切なドライバ
がロードされても同じことが起こりうる。だから、Windows 2000
においても「デバイスの再構築」は安定性の向上に寄与するのである。

だから、ここのアフォどもの主張である「田中式の本質はデバイス再構築」
という命題が正しいのならば、田中式はWindows 2000においてもWindows 98
におけるのと同程度に有効である。
184名無し~3.EXE:01/09/04 01:35 ID:WfKiqc1U
はやくクチコミのページを更新してくれないかなー。
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/analysis_of_Kutikomi.htm
185名無し~3.EXE:01/09/04 01:45 ID:KP07riFE
>>183

>「田中式はデバイス再構築」と主張しながら、他方では
>「田中式はWindows 98で効果のある場合があっても
>Windows 2000ではOSの安定性が高いから効果が無い」

田中式はデバイスの再構築であり、Win98ではごくまれに
デバイスの検出をミスっているから、それに対してはデバイス
を再構築すれば誤りが是正される。Windows2000の場合、
デバイスの検出をミスすることないから効果がない。
Windows2000のデバイス検出はWin98よりずっと厳しく、
それゆえWin98よりハードを選ぶ一方インストールに成功
しさえすれば、ほぼ確実に動作する。

これのどこがおかしいんだ?おそらくあんたは>>127 = >>151
と思うが、>>152で同じ事をいってるだろう?なんで何度も
同じ事を書かせるんだ?手間の掛かるやつだ。

Windows2000のOSとしての安定性うんぬんとデバイスの
再構築の話を対比させて論じてるレスがどこにある?勝手に
作ってんじゃねーよ。
186名無し~3.EXE:01/09/04 01:56 ID:5P3pGqhg
>>185
PnPというのは、ハードウェアのICチップ内に保持されている
デバイスクラス情報、メーカー情報、型番・レビジョン情報
をWindowsが保持するドライバデータベースにあるドライバの
同種情報と対照して適切なドライバを選ぶだけの仕組みである。
したがってWindowsのバージョンによってデバイス検出の厳密度に
差など全く無い。最低限の知識もない癖にカキコだけはしたがるから
そういうでたらめを書いてますます恥を晒すことになるのだよ。

ばあか
187名無し~3.EXE:01/09/04 02:01 ID:WfKiqc1U
たとえ知識があっても>>186みたいな人間にはなりたくないな。
188名無し~3.EXE:01/09/04 02:02 ID:KP07riFE
> Windows 2000の安定性が高いのはWindows 9xでは実現してない
> カーネルレベルのマルチタスクを実現してるという点においてのみ
> 言えることであり、

Win98のシステムリソースの制限とかは関係ないのか? (w


>           デバイスの認識自体はWindows 9xと何ら変わる
>ものではない(正確に言えばPnPの実装は2000とMeで共通)。

あのね。仕様上同じってのと実際に実装まで同じってのは違うんだよ。
あほらしい。(あと本筋と関係ないが、Meは関係ないと思うが?
問題にしてるのはWindows98のPnPなわけだから。)

そもそも田中さんの主張によれば、Win98の『インストーラ』が無用な
ちょっかいを出してPnPの動作を妨げてるのを、是正するためな
わけだから、田中さんの主張どおりに論を展開するならWin98の
インストーラと2000のインストーラを比較するんだろうねぇ。

俺の方がよほど田中式を正確に把握してると思わないか?(藁


>また、Windows 2000でも共有メモリ空間内でのアクセス違反は
>STOPエラーを起こし、OSごと落ちる結果となることはATI社製の
>ビデオカードを使っているユーザには周知であろう。

ドライバがバグっていればOSが落ちるのは当たり前だが、それが
何か?
189名無し~3.EXE:01/09/04 02:02 ID:KP07riFE
>                                 ATIの場合は
>ドライバ自体のバグだが、デバイスの誤認識で不適切なドライバ
>がロードされても同じことが起こりうる。だから、Windows 2000
>においても「デバイスの再構築」は安定性の向上に寄与するのである。

だからその前提として、Windows2000がWin98と同じぐらいデバイスの
誤認識をするって仮定が、あんたの頭から抜けてるんだよ。Windows
2000のデバイス認識の正確さはWin98の比ではない。

ま、誤認識する可能性がゼロかといわれれば、ゼロではないし、実際
そういうケースはあるがねぇ。以前も言ったが10%の確率と0.01%の確率
をごっちゃにされてもね。よく厨房がいってるだろ「絶対〜だと証明でき
ますかぁ?」って。ま、あんたがそういうレベルの不毛な話をしたいなら、
俺は相手にせんよ。

>だから、ここのアフォどもの主張である「田中式の本質はデバイス再構築」
>という命題が正しいのならば、田中式はWindows 2000においてもWindows 98
>におけるのと同程度に有効である。

だからWindows2000がWindows98と同程度に誤認識をしやすいOSだった
らね。そもそも考えてみろよ。これもがいしゅつだが、なぜMicrosoftが
後から出すOSの方がハードを選ぶのか。誤認識を減らすにはそうせざる
をえないんだよ。

ところで、ついでだから田中式の作者が主張している「田中式はデバイスの
再構築ではない」って方向で、田中式を擁護してくれないかね?
190名無し~3.EXE:01/09/04 02:08 ID:KP07riFE
>>186

>PnPというのは、ハードウェアのICチップ内に保持されている
>デバイスクラス情報、メーカー情報、型番・レビジョン情報
>をWindowsが保持するドライバデータベースにあるドライバの
>同種情報と対照して適切なドライバを選ぶだけの仕組みである。

ほお、よく勉強してるね。それが常に正しく動くなら、Windows98
もデバイスの誤認識などしないだろ?要は上記のケースで適当
なデバイスを特定できなかった時にWindows98のインストーラは
しかたないからあれこれがんばるんだよ。

具体的にいえば自分の知っているデバイスドライバを片っ端から
当てはめてみる。ちょうどWin98でハードウェアウィザードを起動
した場合のようにね。うまく成功した「と思われる」ドライバを最終
的に正しいドライバだと決定する。

このプロセスで不確実性が入んの。

>したがってWindowsのバージョンによってデバイス検出の厳密度に
>差など全く無い。最低限の知識もない癖にカキコだけはしたがるから
>そういうでたらめを書いてますます恥を晒すことになるのだよ。

>ばあか

つーことで、己の知識の浅さを嘆き悲しむように。
191名無しさん:01/09/04 02:11 ID:PG1Labqc
>>186
哀れすぎるからこれでも読んどけ
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/ISAPnP-HOWTO-3.html
192名無し~3.EXE:01/09/04 02:15 ID:9Cgg0xmQ
>>186
>PnPというのは、ハードウェアのICチップ内に保持されている
>デバイスクラス情報、メーカー情報、型番・レビジョン情報
>をWindowsが保持するドライバデータベースにあるドライバの
>同種情報と対照して適切なドライバを選ぶだけの仕組みである。

そりゃPnPの規格の説明だろーーーーーーーーーーーーーーーが
NT5と9xで同じ実装なんかしてねーーーーーーーーーーーーーだろうが
カーネルが違うんだから…

>Windowsのバージョンによって
>>186が全然分かってない証拠ですな…
Win95、98、98SE、Meと2000はバージョン違いどころじゃないだがな
193名無し~3.EXE:01/09/04 02:42 ID:5P3pGqhg
>>187
議論に負ければ人格攻撃。アフォ2chねらーの定番だね(w
>>188>>190
人のカキコを引用してケチを下に書き添えるなんてスタイルは
自分の論理を構成する能力の欠如を示すだけだよ。それは措いて
中身について言えば、PnPの仕様も実装もWindows 95、98、Me、
2000の4バージョンで差など無い。仕様と実装が違えばそれは
「バグ」であってパッチを出して修正すべき問題だ。
「誤認識の可能性の差」アフォ丸出し論拠をしつこく
書いてるが、ICチップ内の文字列情報をデータベース情報と対照するだけの
処理に差などあるはずはない。
>>191
何か検索して見つけてきてリンク貼るだけ貼って通ぶる典型的2chねらーですね。
参照するなら目下の議論との関連個所も一緒に示してね。
>>192
カーネルとPnPとは何の関係もありません。PnPはアプリケーションレベルの
機能であり、保護メモリ空間内のみで実行されます。
あんたの言ってることは「Windows MeのソリティアとWindows 2000の
ソリティアではOSのカーネルが違うんだからぜんぜん違うんだぜ!!」
というのと同程度に「ドキュソ」です(火暴
194オール阪神(187):01/09/04 02:50 ID:WfKiqc1U
>>193
>議論に負ければ人格攻撃。
オレ、はじめっから議論に加わってないんですけど。
195名無し~3.EXE :01/09/04 02:51 ID:ekm0X2FY
>>186 >>193
>Windowsのバージョンによってデバイス検出の厳密度に差など全く無い
すげーな、NTカーネルもWDMも否定しちゃったよ。
オイラにはとっても出来ないことだ。勇気あるよ。
2000だとPnPマネージャの扱いが異なるクラスにあることを知らないなんてスゲー。
ttp://www.catnet.ne.jp/triceps/cdr/sample/cd001.1.pdf
196192:01/09/04 02:56 ID:9Cgg0xmQ
(・∀・) アゼン
197名無し~3.EXE:01/09/04 03:02 ID:KP07riFE
>議論に負ければ人格攻撃。アフォ2chねらーの定番だね(w

おまえ自分で
  >>186
  >ばあか
といっておきならが…もしかしてその自分勝手さは田中さんか?

>人のカキコを引用してケチを下に書き添えるなんてスタイルは
>自分の論理を構成する能力の欠如を示すだけだよ。

いいや。これがBBSやML、newsグループで議論をする上でもっとも
的確な議論ができるとされているスタイルだ。ま、あんたにそういった
常識がないのはよくわかったが。


>                              それは措いて
>中身について言えば、PnPの仕様も実装もWindows 95、98、Me、
>2000の4バージョンで差など無い。仕様と実装が違えばそれは
>「バグ」であってパッチを出して修正すべき問題だ。

仕様を満たさない実装はバグだという一般論には別に異議ないが、
この議論が何を議題としているかを見失ってないか?
それが田中式の正しさとどうつながるんだ?

>「誤認識の可能性の差」アフォ丸出し論拠をしつこく
>書いてるが、ICチップ内の文字列情報をデータベース情報と対照するだけの
>処理に差などあるはずはない。

だからその部分は俺は特に反論してないだろ?何が不満だ?
(まあ100%同意してるわけじゃないが、話を発散させてもしかたないからね)

>何か検索して見つけてきてリンク貼るだけ貼って通ぶる典型的2chねらーですね。
>参照するなら目下の議論との関連個所も一緒に示してね。

そういった無意味なレスは「自分の論理を構成する能力の欠如を示すだけ」で
はないのかい?俺にはあのリンクはあんたにとってよい参考になると思うよ。
あんたのPnPに対する知識は素人の域を出ていない。ま、あのリンク先を
読みこなす知識がそもそもないんじゃしかたないが…
198名無し~3.EXE:01/09/04 03:02 ID:KP07riFE
>カーネルとPnPとは何の関係もありません。PnPはアプリケーションレベルの
>機能であり、保護メモリ空間内のみで実行されます。
>あんたの言ってることは「Windows MeのソリティアとWindows 2000の
>ソリティアではOSのカーネルが違うんだからぜんぜん違うんだぜ!!」
>というのと同程度に「ドキュソ」です(火暴

うーん。いったいどこをどう突っ込んだらいいのか…ま、例えばPnPは
ハードウェアを相手にすると思うけど、その部分は保護メモリ空間なわけ?
あんたがいってるPnPはほんとにPnPの原理的な部分の話にすぎない。
ここで問題にしてるのは実際のデバイスドライバを含めたPnPに係わる
いろいろなものをひっくるめたものだ。

まあ、俺はあんたみたいに「最低限の知識もないくせに」なんて了見の
狭いことはいわないよ。「最低限の知識で」下記参照
|最低限の知識もない癖にカキコだけはしたがるから
|そういうでたらめを書いてますます恥を晒すことになるのだよ。
199192:01/09/04 03:18 ID:9Cgg0xmQ
>>198
あ、なるほど>ID:5P3pGqhg氏はPnPがアプリケーションレベルで動作してる
ところだけに焦点を合わせていたわけですね!
つまりハードウェアウィザードを指していたわけですね?
ってんなもんはOSの安定性に関係ないじゃん……………
それに実装(インターフェース部分含める)も同じにはとてもじゃないが見えないんですが…
200名無し~3.EXE:01/09/04 03:20 ID:yeXI4Eso
> カーネルとPnPとは何の関係もありません。PnPはアプリケーションレベルの
> 機能であり、保護メモリ空間内のみで実行されます。
もしやハードウェアウィザードの話をしてたりして。
201200:01/09/04 03:22 ID:yeXI4Eso
うはー被った……鬱出汁濃。
だから、一度デバイスドライバでも書いてみれば
さすがの5P3pGqhg氏でも自分のすさまじい勘違いっぷりが分かるんじゃねーの?
202名無し~3.EXE:01/09/04 03:26 ID:KP07riFE
>>195 で紹介されている図がなかなか説明しやすくていいね。図1-2を見れば
2000のPnPマネージャがユーザモードとカーネルモードの両側にあることが
一目瞭然。>>193が半分しか見ていないことがよくわかる。

また図1-1にWin98の構成が示されているが、2つの図を比べれば、よほど
乱暴な見方をしない限り、両者が同じだなんていえないと思うが…

#ほれ、素人向けにどこを見たらいいかまで手取り足取り教えてやったぞ。
203名無し~3.EXE:01/09/04 06:41 ID:K8bumL8o
さぁ、田中さんが次に揚げ足を取るのは何処だろう。
ワクワク。
204名無し~3.EXE:01/09/04 07:13 ID:q38bLwAY
足を取ろうとしたところを上から踏みつけられてる気がするんですが(藁
205名無し~3.EXE:01/09/04 07:18 ID:pLq9E77I
定期的に釣れるアホ(おそらく全て同一人物と思われる)の特徴
・2chに来て「これだから2ch(全角)ねらーは」などとのたまわれる。
・煽りを無視できない。
・突っ込まれてどうしようもなくなると急に消える。
・また自分が突っ込めそうな内容になると別人を装い登場する。
・常識が無い、(火暴 などの斬新な表現をお使いになる
・9xとNTと違いが分かってない
・一般常識が無い
206名無し~3.EXE:01/09/04 07:20 ID:pLq9E77I
常識が無い、が被ってた。朝っぱらから文字打つもんじゃないな。
まぁ2回繰り返してちょうどいいくらいか。
207名無し~3.EXE:01/09/04 07:41 ID:q38bLwAY
つーか、>>193って田中さんでしょ?(藁
208名無し~3.EXE:01/09/04 10:27 ID:yzMJ0dsI
漏れはしろーとだから良くわからんけども、9x/Me/NT/2000で
PnPの実装に違いはないとしたら、Linuxでも田中式が使えるのか?
PC/AT上で動くOSでPnPもサポートしてるという点では同じなんだが。
209名無し~3.EXE:01/09/04 10:55 ID:KP07riFE
>>193 は話や知識から考えて、付け焼刃というか聞きかじりの知識で
議論をしようとしてると思うよ。PnPの部分はプログラマでもデバイスド
ライバ関係の人にしか普通は縁がないのに、一応初歩的なことを知ってる。

にもかかわらず実際のプログラム開発をした人間とは思えない言動が
多い。おそらくPnPをざっと説明した書籍を読んで知識を収拾してたか、
そういう人間から知識を得ている。

田中さんの好きな将棋に例えれば、コマの動きをやっと覚えた程度で、
プロ棋士にいちゃもんをつけてるようなもんだ。「IDEとPnPデバイス」の
件についても、IDEがPnPデバイスでないわけないんだから、普通はさっと
聞き流すと思うんだけどね。初心者ゆえに細部にこだわるというかなんと
いうか…

「相対性理論は間違っていた」とかいう本にも、アインシュタインのノートから
部分的に引用して、一般的に使われている式の省略表記を、この表記は正
しくない、アインシュタインは単純な計算ミスを犯している、とかいってたな。

これもすでに述べているが、あまりにも知識のレベルに違いがありすぎると、
議論さえなかなか成り立たない典型例だ。永久機関にしろ、角の3等分の
問題にしても、あまりにも基本的な勘違いに基づく、素人考えにうんざりして、
門前払いする専門家が多いのも無理ない。

田中さんもずいぶん周囲の人から無視された恨み辛みがあるようだけど、
無視せざるを得なかった周囲の人の気持ちがわかるよ。ま、素人考えを
門前払いしたくはないけれど、素人はやはり自分の知識の浅さに対して謙虚
であるべきだと思うよ。
210名無し~3.EXE:01/09/04 12:26 ID:5P3pGqhg
>>202
また典型的2chねらーだよ(火暴
文献を引用するのに前後関係は全く無視して自分に都合いいように
めちゃめちゃな曲解をして断片的に引用する。

あのさ、>>195は「カーネルモード」の話であって「カーネル」
の話じゃないよ。「カーネルモード」ってのは「ユーザモード」
と対になる概念でプログラムのメモリへのアクセス権限の差。
カーネルモードで動くプログラムはカーネルだけだと思ってるの?
だったらWindows NT/2000はカーネルのバグ以外ではSTOPエラー
が発生しない無敵のOSってことになるね。よかったねプププププ
211名無し~3.EXE:01/09/04 13:19 ID:qa.LlkOE
>>210
はいはい、プププププ



とか書かれてあなたムカツク?
むかつかないでしょ、ただこいつアホだなって思うだけでしょ。
つまりあなたは皆からそう思われてるんですよ。
212名無し~3.EXE:01/09/04 13:46 ID:hKutYkn2
>また典型的2chねらーだよ(火暴
>文献を引用するのに前後関係は全く無視して自分に都合いいように
>めちゃめちゃな曲解をして断片的に引用する。

だから、どこを曲解しているかその部分を引用しなきゃ、相手に
伝わらないだろ?あんたの文章は引用がないからいったい何に
関していってんのか分からないんだよ。

曲解しているというなら、その部分と、本来の意味を併記し、
どんなに俺が間違った解釈をしているのか、白日の元にさらしたら
どうなんだ?


> あのさ、>>195は「カーネルモード」の話であって「カーネル」
> の話じゃないよ。「カーネルモード」ってのは「ユーザモード」
> と対になる概念でプログラムのメモリへのアクセス権限の差。
>カーネルモードで動くプログラムはカーネルだけだと思ってるの?

あのね。一生懸命初心者向けの本を読みながら反論するのも
いいが、もう少しレベルの高い話してくれないか?何でお前に
俺がカーネル云々の講義をしなきゃならん?

あんたの表現を借りれば、あの文章を読んで、ある程度の
知識がある人間は「カーネルモードで動くプログラムはカーネル
だけだと思ってるの?」なんて疑問は持たないんだよ。それこそ
前後関係を読めば分かるだろ。
213名無し~3.EXE:01/09/04 13:46 ID:hKutYkn2
おれの

>>202
>>195 で紹介されている図がなかなか説明しやすくていいね。図1-2を見れば
> 2000のPnPマネージャがユーザモードとカーネルモードの両側にあることが
> 一目瞭然。>>193が半分しか見ていないことがよくわかる。

はあんたの

>>193
>カーネルとPnPとは何の関係もありません。PnPはアプリケーションレベルの
>機能であり、保護メモリ空間内のみで実行されます。

に対するものなんだから、まさにあんたが言ってる

> と対になる概念でプログラムのメモリへのアクセス権限の差。

にあってるだろ?ま、はからずも何に対する反論かを明確にするためには、
引用が大事だって例になってるだろう? (w


>だったらWindows NT/2000はカーネルのバグ以外ではSTOPエラー
>が発生しない無敵のOSってことになるね。よかったねプププププ

意味がぜんぜん分からん。何をいってるんだ?

そもそも田中式に効果があるか否かといったいわば「応用問題」に
IDEはPnPか否かとか、カーネルモードとカーネルの違い、といった
「初めてこういった勉強をしました。何もかも新鮮です」的な初歩的な
話題を振られるとしらけるんだがね。ま、思春期の入り口に差しかかって
いきなり「人生とは?」なんて力んで考えたい、お年頃なのかい?

カーネルとカーネルモードの違いなんてのは、みな当の昔に通り過ぎた
話題なんだけどね。きっと君には新鮮なんだろう。
214名無し~3.EXE :01/09/04 15:07 ID:ekm0X2FY
>>210
>「カーネルモード」の話であって「カーネル」の話じゃないよ
なぜここでカーネルモードとカーネルの話が出てくるのかまだ分からない(w
ttp://www.catnet.ne.jp/triceps/cdr/sample/cd001.1.pdf
ここの1-1に【WDMはWindowsNTのドライバモデルをベースとし、Plug
& Play 機能を強化したものである。】と明記されているんだけどなあ。
他に影響を与える可能性のあるVMMと
OS側で整備され基本ドライバを提供しているWDMとで
PnPとで全く同じっていうのは......これが田中式発明なのか?
#VMMとWDMを並列で扱うのにはちょいと抵抗があるけど
215名無し~3.EXE:01/09/04 16:04 ID:dSxp/egs
少なくとも>>195はイタい──────────みなそう思っている・・・
反論すれば反論するほど厨房ぶりをさらけ出してしまう─────そんな>>195に乾杯
216名無し~3.EXE:01/09/04 16:25 ID:sa79MuGI
>>210
> 文献を引用するのに前後関係は全く無視して自分に都合いいように
> めちゃめちゃな曲解をして断片的に引用する。
前後関係を無視し自分に都合のいいようにめちゃくちゃな曲解をして断片的な引用すらせずに反論してるのが、あなたです。
まともな大学か院以上に進学してれば紙の上での議論もやるから、
引用して持論を展開するのにも自然と慣れるものだが、ドキュンにはムリか。

で。
210が何言いたいのかひじょーに理解に苦しむのだが、がんばって理解してみると、
9xでも2000でもデバイスドライバのバグがあるとOSが落ちてしまうし、
見かけ上デバイスのインストール手順も大差無いし(アプリレベルってこのことだろう?)、
両者のPnPは同じじゃねーかなんか文句あっかゴルァ、ってことなのか?
すごくイタいな。
217名無し~3.EXE :01/09/04 16:33 ID:ekm0X2FY
うぎゃー、俺ってイタイのかあ。気付かんかったあ。
文献に書いてあることを書き出しただけなのにい。
ろくに反論もしてないのにい(泣
動的メモリ管理とかを難しそうに書かないとだめなのかな。
218諸先生方に質問!:01/09/04 16:43 ID:x1SnjE22
詳しい人が多いようなので、、、
ユーザモードとカーネルモードの違いって何ですか?
CPUの特権レベルの違いのことなんでしょうか?
教えて君でスマソ
219名無し~3.EXE:01/09/04 16:45 ID:dSxp/egs
>>217
>うぎゃー、俺ってイタイのかあ。気付かんかったあ。
いまさら気づいたふりをしてるところとか
220名無し~3.EXE:01/09/04 16:56 ID:5P3pGqhg
>>212->>214
というかそもそも「Windows 98とWindows 2000でPnP機能に差はない」
という主張の真偽を議論してるのに、ドライバモデルという全く
関係ない話がなぜ出てくるの?

やっぱ知ってる用語はなんでも並べ立ててウソでもなんでも
とにかく発言の量で勝とうとする2chねらー戦法の実践なのかな(火暴

ドライバモデルってのはアプリケーション層とカーネルとが通信する
方式の規定であって、「正しいドライバを選択してインストールする」
というPnPの機能と全く無関係だし、カーネルの種類にも依存するものではない。

ドライバがWDMであろうがNTドライバモデルだろうが、ドライバが
PnP機能で選択される方式は、先述のとおりハードウェア内のデバイスクラス情報・
デバイス情報とのマッチングのみで何ら違いは無い。

また、WDMドライバはWindows 98/Meでも使用可能なことからも
わかるとおり、NTカーネルに何ら依存していない。

>>216
間違った理解を書き並べて「イタい」って言われてもイタいです
221名無し~3.EXE:01/09/04 17:25 ID:yzMJ0dsI
ところでなんでこっちもあがって来てるんだ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=996121647

田中&田中信者の反撃?
222名無し~3.EXE :01/09/04 17:40 ID:ekm0X2FY
ちょっと安心した(w
>>220
>また、WDMドライバはWindows 98/Meでも使用可能なことからも
>わかるとおり、NTカーネルに何ら依存していない。
正式サポートはWIN98SE以降なんだけどね。NTとか初代98は不可。
初代98でi.linkをWDMでサポート出来るのならみんな喜ぶ。
>Windows 98とWindows 2000でPnP機能に差はない
ドライバが入っていく層が異なるのに差は無いっていわれても。
安全性も信頼性もかなり違うんだけど。

つまり田中氏のPnPはMSの定義したPnPと意味が異なるということ?
223名無し~3.EXE:01/09/04 17:52 ID:hKutYkn2
>>220

だからあんたの言ってるのはPCIのPnPだけだろ?

で、あんたの理屈が正しいならなんでWin98は誤認識するのかと
おれは>>190で指摘したはずなんだがね。それに反論していないのは
答えられないからだろう?ハードウェアウィザードの動作についても
触れているが、それもあんたは無視している。

あんたが理解しているPnPよりも、実際にWin98やW2Kが行っている
PnPは意味も広いし動作も複雑なんだよ。

あと

> やっぱ知ってる用語はなんでも並べ立ててウソでもなんでも
> とにかく発言の量で勝とうとする2chねらー戦法の実践なのかな(火暴

あんたにこの話題を論じるに足る知識があるなら、俺が脈絡もなく
用語を並べ立てているわけじゃないことが分かるはずだ。少なくとも
もうすこし鋭い反論をするだろう。自分のことをいってるんじゃないのか?

自分で「アフォ」だとか「ばあか」と並べ立てる一方で、「2chねらーは
人格攻撃に走る」とかいうあたり、すこし自分の振る舞いを省みること
だな。あんたの批判はあんた自身にこそふさわしい。
224名無し~3.EXE:01/09/04 17:54 ID:hKutYkn2
>>222
もしかしてへろへろさん? (w
225名無し~3.EXE:01/09/04 17:57 ID:sa79MuGI
> また、WDMドライバはWindows 98/Meでも使用可能なことからも
> わかるとおり、NTカーネルに何ら依存していない。
当たり前。
HALやNTKernelに依存しないように作られてる。
一応入ったのはOSR2.0からではなかったかな?
Win98SE以降のWDMマネージャはなんか別物になってるみたいだけど。
それがSEの時のUSB騒動なわけでしょ。

で、どうしてそれがVMM+VxDベースとイコールなの?
226名無し~3.EXE:01/09/04 18:33 ID:hKutYkn2
>>217
> 動的メモリ管理とかを難しそうに書かないとだめなのかな。

そうなんだよね。どうも厨房相手にわざわざわかりやすく説明してやると、
こりゃ勝てそう、とか勘違いして絡んで来るのには辟易する。ま、相手が
理解できない説明は説明じゃないというのが俺のポリシーなんで、それで
も分かりやすく説明するのだが。
227名無し~3.EXE:01/09/04 19:15 ID:9Cgg0xmQ
あぁぁぁ…もう何がなんだか…(;´Д`)
>>193=>>195=>>210=>>220氏の使ってるWindowsは本当に私たちと同じ世界のWindowsですか?(;´Д`)
実はWindows3.x 2000年度版とかがこっそり存在したりするんですか?
……と煽りは置いておいて。

何か一生懸命PnPは
>ハードウェア内のデバイスクラス情報・デバイス情報とのマッチングのみ
と繰り返してることから思ったんですけど…
もしかしてPnPをプログラムレベルで見たとき

//マッチングしたら抜けるよん
for(;;){
if(deviceDriver() == hardwareInfo()){
much()
break;
}}
//関数名は適当だ(゚д゚)ゴルァ

なんて至極単純な処理をしている。とかって思ってませんか?>>220
228名無し~3.EXE :01/09/04 19:30 ID:ekm0X2FY
>227
一応IDが出てるんだからオイラを田中氏と認定するのはヤメテクレー
まあオイラの発言を否定するのは構わないけど
その前にリンク先のPDFに目を通していただければ幸い。
所詮そこから引用しているだけですから。
思うにその資料を否定する発言のほうが効果的です<田中氏
#オイラはへろへろさんでも無いッス ただのヘタレっす
229227:01/09/04 19:39 ID:9Cgg0xmQ
あ、申し訳ない。リンク先間違えた。
正しくは
>>183=>>186=>>193=>>210=>220
なんで間違えたんだろ(;´Д`)ウツダシノウ
230名無し~3.EXE :01/09/04 19:47 ID:ekm0X2FY
あ、そうでしたか。こちらこそ申し訳無い。
231名無し~3.EXE:01/09/04 22:47 ID:f9yxy.AY
ていうかPnP機能はWin98でもLinux2.4でも同じだから
Linux2.4でも田中式は有効なのに。
知ったか2chねらーはこれだから怖いよ(w
232名無し~3.EXE:01/09/04 22:54 ID:f9yxy.AY
>>183
Windows 2000の安定性が高いのはWindows 9xでは実現してない
カーネルレベルのマルチタスクを実現してるという点においてのみ
言えることであり

アホハッケソ
233名無し~3.EXE:01/09/04 22:58 ID:05S3NEWc
なんかここまでアレだとネタ臭いな。
心優しい基地害が盛り上げてくれてるだけなんじゃ無いだろうか。
わざと穴のある文を書くプロ。





そうじゃなかったらかなりイタイが。
234名無し~3.EXE:01/09/04 23:00 ID:f9yxy.AY
>>183
>また、Windows 2000でも共有メモリ空間内でのアクセス違反は
>STOPエラーを起こし、OSごと落ちる結果となることはATI社製の
>ビデオカードを使っているユーザには周知であろう

なんか、コンピュータの歴史を否定してるような気がするね
30年以上前のことだけど、"ほんとの"OSは、Panicを起こすように進化したんだよ
その進化はUNIXにも受け継がれ、
Windows2000/NTにも「STOP」としてうけつがれている
235名無し~3.EXE:01/09/04 23:39 ID:KP07riFE
ま、>>220は聞きかじった不完全な知識を独自の解釈で、勝手に思い込むところなんか、
田中さんそのものだ。本人かどうかは知らないが、そっくりだよ。ま、本人じゃないなら
田中さんは反面教師とするんだね。自分が如何に見苦しいか、きっとよくわかるだろう。

もし本人なら、俺が思ってたよりは田中さんは知識があるね(w
しかし考えてみればこ>>220がいってるないよう程度はWindowsリソースキットにも
書いてあったかもね。逆にISAのPnPとかまでは書いてなかったと思うから、
田中さんは、結局たった一冊の本を武器に、世界中の技術者を相手にしてるんだろうね。

なにせ田中式はいまだかって誰も思いつかなかった方法なんだから。
236220を頑張って理解してみる:01/09/05 02:39 ID:7n8EpRak
>>220
>というかそもそも「Windows 98とWindows 2000でPnP機能に差はない」
>という主張の真偽を議論してるのに、ドライバモデルという全く関係ない話がなぜ出てくるの?

(;´Д`)
PnPというデバイスを認識してドライバを組み込む機能の話なのに、
ドライバモデルの話が全く関係ない……?
駄目ですごめんなさい理解不能です


>ドライバモデルってのはアプリケーション層とカーネルとが通信する
>方式の規定であって、「正しいドライバを選択してインストールする」というPnPの機能と全く無関係だし
正しくドライバをインストールするには、正しくアプリケーション層とカーネルが
通信できてる必要があるわけで……謎です。

>カーネルの種類にも依存するものではない。
えーと…ドライバモデルがカーネルの種類に依存しないのか、PnPがカーネルの種類に依存しないのか不明ですが…
ドライバモデルがカーネルに依存しないってのは、何かOSの機能を全否定されてる気分になれるし…
PnPもやっぱり、ドライバの組み込み時にドライバモデルが関わってくるわけだし…

>ドライバがWDMであろうがNTドライバモデルだろうが、ドライバがPnP機能で選択される方式
そりゃPnPのコンセプトはINFが一致したら自動組み込み、ってことだけど…
こんな乱暴なことを言われると…LinuxのPnPも同じ実装されている。ってことになりますが…


結論:理解不能
結論2:PnP=ハードウェアウィザードのこと。とすると話の筋に光明が見える
237名無し~3.EXE:01/09/05 11:30 ID:HKMcmvgw
もしネタじゃないんだとしたら、もしかして【自称アフォ氏】は田中式は
2ちゃんねらーの主張するデバイス再構築ではないということが言いたいのか?

Linuxでも田中式は使えるの?ってのは2000でも田中式は使えるという【自称アフォ】
氏に対する皮肉なんだけども、デバイス再構築以外の田中式による効果って
(失礼)経営の苦しい(以下省略)氏あたりにより何度もガイシュツで
説明されてること以外になんかあるのか?

>>189参照
>ところで、ついでだから田中式の作者が主張している「田中式はデバイスの
>再構築ではない」って方向で、田中式を擁護してくれないかね?

で書いてくれないと全然納得できないですけどね。
238名無し~3.EXE:01/09/05 11:43 ID:33NJCl/Y
もともと田中式なんか効果ないんだから、Win2KだろーがLinuxだろーが
Win95だろーがWin98だろーが動かないって。
239名無し~3.EXE:01/09/05 12:31 ID:OLngLihY
 ∧_∧  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)__カタ___ _< 一般保護違反が起きました、だって
 ( つ_ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \_____________
   |\.||  VAIO |
   '\,,|==========|
240名無し~3.EXE:01/09/05 17:03 ID:XvEkcMEU
過去ログ倉庫、復活したYO
241名無し~3.EXE:01/09/05 17:20 ID:8rCwf/JE
>>236
頑張っても理解できないみたいだねえ(爆笑

ドライバモデルってのはハードウェアのドライバがメモリに
ロードされた後で、アプリケーション層とカーネルのI/Oを
つかさどるサービスがどう通信するかという規定。
PnPってのはメモリにロードすべき適切なドライバを
選択するプロセスであって、当然PnP機能が動作してるときドライバは
メモリにはロードされていない。

こんな小学生でもわかる「事前」と「事後」の差がなぜ理解できないのかね?
242名無し~3.EXE:01/09/05 17:33 ID:XvEkcMEU
>>241
過去ログも読んでみてね
243名無し~3.EXE:01/09/05 17:38 ID:uKGJLnjc
>>241

それはあんたが田中式と何も関係ない「PnPと呼ぶのはどこまでか?」
「狭義のPnP」「広義のPnP」はそれぞれどういったことを呼ぶのに使ったら
いいか、って話を場違いに延々と繰り返してるだけだからだよ。

あんたはおそらくもっとも狭義のPnPが何たるかを一生懸命あきもせずに
同じ事を繰り返し主張してるわけだ。

で、それが田中式と何の関係があるんだい?言葉の定義がしたいなら、
まあ勝手にやっとくれ。田中式とは何の関係もないからね。
244名無し~3.EXE:01/09/05 17:46 ID:uKGJLnjc
(つづき)

あんたのいってる個々の事はそれほどまちがっちゃいない。
だが話の流れや相手の発言に対するレスとしてははなはだ
不適切なんだよ。

あんたには、まず
1.言葉は(専門用語といえども)場面場面で異なる意味で使われる
2.それゆえ相手がどういった意味でその言葉を用いているかを把握して
  適切な議論をすることに努める
3.もし相手と自分で用語の使い方が異なる場合、問題がなければ自分
  の方が相手に合わせる(その方が楽だから)。双方誤解を与える
  おそれがある用語は他の言葉を補って本来の議論がスムーズに
  進むように努力する
といった議論の仕方を勉強することだ。

おそらくあんたは単にPnPという言葉が何を示すか、を議論したいだけで、
田中式の正しさについて何も議論できるバックグランドを持っていない
のだろう。だあら、いつまでも言葉の定義を蒸し返し、あーだこーだと
絡んでいるんだろ。
245名無し~3.EXE:01/09/05 17:48 ID:uKGJLnjc
>>241 ところで俺の発言にはあまりレスつけないな。かなわないとわかって遠慮してるのか?
246名無し~3.EXE:01/09/05 17:52 ID:XvEkcMEU
>>245
前スレで「290」に固執したときと、同パターンと思われ
247名無し~3.EXE:01/09/05 17:59 ID:uKGJLnjc
あーなるほどね。あの辺りマジでウザかったからぜんぜん読んでなかった。
248名無し~3.EXE:01/09/05 18:19 ID:7n8EpRak
>>241
【ドライバモデル】のお話は、私のアバウトな知識よりも詳しいので勉強になりました。
でもここ一連の【話の繋がり】がさっぱり理解できません。(;´Д`)
なので僭越ながら>>243-4氏の指摘を踏まえて言葉を変えて話の流れをまとめてみましょう。

【問題となる主張】
・Windows2000でも【ドライバ再認識によるOSの安定化】という田中式の手段が有効である。という主張がありました。
理由は【PnP機能(ドライバインストールの基本手順)】がWin9xと同じだから。という主張に基づきます
////////
>>127での主張です。このスレでの>>127以後は主にこの話題が議論の中心となっています。

【主張への反論】
・Windows2000ではドライバの誤認識がWin9x(Me含む)と比べて遥かに確率が低いためあまり意味がない。
理由はNTカーネルはハードウェアの認識が9xよりも厳しいという点が上げられています。
・PnP機能はNTと9xでは違う
これが話の食い違いの大元ですが、PnP機能を【コンセプト】と捉えた方と【ドライバインストールまで】と捉えた方々といたため話が食い違ってきました。
・根本的にNTは不安定になりにくい
田中氏の主張は【カーネルレベルのマルチタスクを実現】しているだけ、とのことですが
一般には【システムリソース制限の問題】や【モジュール構成】の差が大きいとの指摘がありました。
このスレッドではこの点に関しての議論は、上記指摘のみで論争は行われていません。

【議論の経過】
5P3pGqhg(恐らく8rCwf/JE氏とイコールだと思われる)氏(ID)の主張とその他の方の主張に食い違いが起こります
ほぼ>>243氏の指摘の通りでしょう。
ただ正直【狭義のPnP】としたときでも>>241>>220でのPnPの解説には細かい点で疑問が残ります。

【望まれた流れ】
では、Windows2000で【ドライバの再認識】は本当に安定性に繋がるのでしょうか?
この辺を>>220 >>241氏に伺いたい
249名無し~3.EXE:01/09/05 18:42 ID:uKGJLnjc
>>244 の続きだが

あんたが本当に自分で放言するほど俺よりPnPに詳しいなら、
俺がどういった範囲までをPnPとここで呼んでいるか見当が付くはずだ。
そしてそれがどう田中式と結びつくのかわかるだろう。ま、わからないまでも
それを質問なり反論できるはずだ。

あんたのやってることは辞書を片手にまったく場違いな発言をしている
だけだ。よくガキが大人の生返事に対して偉そうに大人に向かって説教
するだろ(藁 それと同じなんだよ。
250名無し~3.EXE:01/09/05 18:45 ID:uKGJLnjc
>>248

だめだめ。こういうやつは下手に出てもなにもレスつけないよ。無視するだけ。
俺に見たいに煽り調子で書かないと (w
251248:01/09/05 18:53 ID:7n8EpRak
>>250
248の前までは突っ込みやすい書き方心がけてたんですが…
話の飛躍についていけなくなって…わりと降参状態なんです(;´Д`)
252名無し~3.EXE:01/09/05 19:46 ID:NOnBpyLA
あの有名な田中式を導入しようと思い
>>1 のリンクをクリックしましたが
広告ばかりの・・・多分エロサイトであろう所でした
速攻閉じました

田中式のホームページはどこなんですか?
詳しく、教えてください
253主なコンテンツ:01/09/05 20:13 ID:tp0vqFgc
>>252
・【2チャンネラー】批判
・田中エッセイ
・【クチコミ】の状況
・記念にフリーダウンロード版をダウソ,,,実行しない
とりあえずこの五点を抑えれば完璧
254名無し~3.EXE:01/09/05 20:16 ID:tp0vqFgc
四点だったウトゥだ氏のう
255名無し~3.EXE:01/09/05 20:57 ID:8rCwf/JE
>>243
定義の広狭の問題だって?アホかゲラゲラ
YAMAHAのサウンドカードみたいにWDMドライバと非WDMドライバの
両方があるデバイスなら、「デバイスの検出」が済んだ後で
ユーザの選択にしたがってWDMでも非WDMでも好きな方のドライバ
を使えるよな。それでもまだ「デバイスの検出」とWDMとが
関係あるというのかね。

仮におまえの言うとおりにWDMをWindows 2000のPnPの一要素と
考えても(「胃」という言葉は広義には「腸」も含む、というのと
同じくらいアフォな話だが)、WDMなんぞはおまえらが田中式の
本質であると主張するところの「デバイスの検出」とは何の関係も
ないんだよ。

(で、常識で考えればすぐに無関係と指摘されるのが自明である
にもかかわらず、議論に行き詰まるとすぐ苦し紛れに
そういう無関係な概念を脈絡もなく書き連ねて、論理でなく
言葉の量で勝とうとする。それが田中氏、ひいては世間一般から
「2chねらー」と呼ばれ、蔑まれているおまえらの行動様式なんだよ。)
256名無し~3.EXE:01/09/05 21:07 ID:8rCwf/JE
>>248
>理由はNTカーネルはハードウェアの認識が9xよりも厳しいという点が上げられています。
ほおおお。だったらPnPなんかなくてもNT4で十分だよね(火暴

>では、Windows2000で【ドライバの再認識】は本当に安定性に繋がるのでしょうか?
Windwos 98におけるのと同程度の安定性向上効果はWindows 2000においても
ある。PnPにおけるハードウェア検出機構はWindows 9xでもWindows 2000でも
同じだから。というのが私の主張。
257名無し~3.EXE:01/09/05 21:10 ID:oP1jqH9c
>>255
とりあえず定義云々は置いておくとして
>論理でなく
>言葉の量で勝とうとする。
というのは…自分の過去の発言を、素面で読んでもらえます?
酒とかシンナーとかが抜けてから。
258これって正しいの?256さん:01/09/05 21:22 ID:qdNrNcZE
1.Winインストール時に汲み上げられなかった情報があるとすれば、
 【ハードウェア情報】を最大限に吸い上げさせれば安定するのではないか?

2.Winインストール時に構築された情報が、
  【ハードウェアの性能をフルに発揮させるためのスタイル】での構築ではなく、
  【インストール作業を滞り無く進行させる--という都合】による構築となっている気がする。

3.上位デバイス・下位デバイスという事を考えた時に、
  Winインストーラの構築では、
  必ずしも 【土台に近い部分】を優先させるスタイルになっていない部分がある。
  少なくとも、USBコントローラ等は.最後の方で組み込まれるべき物であろう。

4.2、3を考慮して、Winインストーラに干渉させないで、
  コンフィグレーションマネージャに主役になってもらう形で 何とかして再構築をさせよう。
  そうすれば、
  【上位デバイス・下位デバイス】という意味で それに相応しい位置付けで再構築してくれるのでは・・・。

  Windows95初期版は.Win98よりも安定しているので、両方のOSで同じ事をやって比較してみよう。
259続き:01/09/05 21:22 ID:qdNrNcZE
5.色々と試したが、ただ単に再構築させようとしても Winインストーラが構築した時と同じ形態になってしまう。
  という事は、
  何かのファイル群が【情報源】.あるいは.【挙動選択の情報源】となっていて、
  これを.Windowsが参照しているので 何度やっても同じ形態になってしまうのではないか?
  Winインストール時のハードウェア情報を完全にクリアするだけでなく、
  この【情報源】も.完全に忘れさせてやる必要がある。

6.色々試しても書籍を探しても判らん。
  じゃあ、Windowsを壊したり直したりしながら 自分で見つけよう。
  【デバイス検出・設定】を色々なパターンで行なって、その都度 ファイルの変化を細かく調べよう。

7.PnPの挙動は判ってきた。 しかし、安定化どころか.もっと不安定になってしまう。
  理屈どおりに行かないような挙動もする。
  【Windowsの都合】とか【Windowsのクセ】も考慮してやる必要がありそうだ。

8.削除してはいけないデバイスもあるのではないか? 原点に立ち返って考える必要がある。
  パターンや手順を工夫する必要もあるだろう。
260これも正しいの?256さん:01/09/05 21:27 ID:qdNrNcZE
◆Windowsにとって Emm386.exeは重要度が低い。

◆【総デバイス再検出】の時に.Emm386.exe.が存在するとマズイ。

◆Win98インストーラは、【デバイス検出】の直前に Emm386.exe.を【一時的に無効化】している。

上記3点を根拠として、
【田中式処置】で デバイス検出を始める再起動時に Emm386.exe.を無効にするのです。
261こんな人を擁護するの?256さん:01/09/05 21:30 ID:qdNrNcZE
 もし、彼らの言うように、完全に 『DoubleBuffer設定とデバイス検出は.関係無い。・・・』のであれば、
 なぜ、Winインストーラは こんな事をするんでしょうか?
                   (必要無いジャン・・・)

 関係あるからこそ 設定されるんでしょ? ------ 皆さん、どう思いますか?

 これは、理屈ではありません。 厳然たる事実です。

 いくら彼らが.理屈を並べても、 仮に Microsoftのビルゲイツ氏が理屈を並べたとしても、
 ひっくり返す事は出来ません。

 事実は事実なのです。

つまり、
実験によって得られた”現象報告”に対して 【科学的に謙虚な姿勢】になれるか.なれないか---です。
262名無し~3.EXE :01/09/05 22:30 ID:Opd/TArE
がいしゅつだけどPnPのおさらい。
【PnP】はPlug and Play 。認識して動くまでの動作一連でPnP。
【田中式PnP】とか【狭義のPnP】とか【=デバイスの検出】は
個人言語あるいは田中語。
それでも使いたいなら前もって定義すべき言葉。
【田中式は素晴らしいので田中式言語は読む側が考えろ】というのは不可。
263名無し~3.EXE:01/09/05 22:53 ID:uKGJLnjc
> 定義の広狭の問題だって?アホかゲラゲラ

そういった表現はあんたの文章の信用を落とすだけだよ。

>YAMAHAのサウンドカードみたいにWDMドライバと非WDMドライバの
>両方があるデバイスなら、「デバイスの検出」が済んだ後で
>ユーザの選択にしたがってWDMでも非WDMでも好きな方のドライバ
>を使えるよな。それでもまだ「デバイスの検出」とWDMとが
>関係あるというのかね。

いってる意味がよくわからないんだが?どういった観点で見るかに
よって関係あるともないともいえるんだから、ちゃんと「〜の点で言えば
関係ない」とかいってくれないと、答えようがないだろう。

おそらくあんたからみると周りの人間は馬鹿なレスばかりつけてる
ように見えるんだろうが、それはあんたの発言があいまいだからな
んだよ。

>仮におまえの言うとおりにWDMをWindows 2000のPnPの一要素と
>考えても(「胃」という言葉は広義には「腸」も含む、というのと
>同じくらいアフォな話だが)、WDMなんぞはおまえらが田中式の
>本質であると主張するところの「デバイスの検出」とは何の関係も
>ないんだよ。

だからPnPの定義にこだわっても意味がないと何度もいってるのに
こだわってるのはあんただろ?

>(で、常識で考えればすぐに無関係と指摘されるのが自明である
>にもかかわらず、議論に行き詰まるとすぐ苦し紛れに
>そういう無関係な概念を脈絡もなく書き連ねて、論理でなく
>言葉の量で勝とうとする。それが田中氏、ひいては世間一般から
>「2chねらー」と呼ばれ、蔑まれているおまえらの行動様式なんだよ。)

ま、上の俺の指摘を少し読み返して頭を冷やすんだな。
264名無し~3.EXE:01/09/05 23:01 ID:3ZvBHKkY
>Windwos 98におけるのと同程度の安定性向上効果はWindows 2000においても
>ある。PnPにおけるハードウェア検出機構はWindows 9xでもWindows 2000でも
>同じだから。というのが私の主張。

この意味は、田中式はWin2000でも効果があるマンセーな方式だと
言う主張ですか。おかしいですね。田中さんは2chの指摘したデバイス
再構築ではないと主張している。

また、田中さんの主張では、Win98のインストーラーが問題であり、
本来のPnP、というかデバイスマネジャの機能を殺して(横から手出し)
している部分があり、それが問題となっているとのことです。

うじゃうじゃ言う前に、田中さんの主張を理解してから発言したらどうで
すか。

で、そのあなたの主張ということから、何が導かれるのですか。
PnPがWin98、Win2000で同じだということが、田中式の議論を
する上でどう意味があるのですか?
265名無し~3.EXE:01/09/05 23:04 ID:uKGJLnjc
>>理由はNTカーネルはハードウェアの認識が9xよりも厳しいという点が上げられています。
>ほおおお。だったらPnPなんかなくてもNT4で十分だよね(火暴

あんたはよほどアブノーマルな意味で「PnP」とか「ハードウェアの認識」とか
いう意味を使ってるんだろうね。ま、どちらが正しいかは置いておくとしても、
相手がどうやら自分とは別のことを述べている、といった可能性とか考え
ないの?

>>では、Windows2000で【ドライバの再認識】は本当に安定性に繋がるのでしょうか?
>Windwos 98におけるのと同程度の安定性向上効果はWindows 2000においても
>ある。PnPにおけるハードウェア検出機構はWindows 9xでもWindows 2000でも
>同じだから。というのが私の主張。

ふーん。そうだとすると田中式を実施してないWindows2000はWindows98と同じ
くらい不安定で、頻繁に青画面がでる、という主張でよいの?すこし現実を
見たら?

まあ逆に言えばあんたのWin98はWindows2000と同じくらい安定してるってこと
だよね。実は俺もそう思うよ。田中さんが言うほどポンポン青画面が出る方が
珍しい。

いずれにせよ、聞きかじりの知識と自己流の論法で、ユニークな結論を出すのも
いいが、出した結論が現実とあってるか、検証を怠らないことだよ。怠ると
「田中さんみたいになっちゃうよ」 (藁

ところで、あんたのPnPをはじめとする知識がどの程度なのか、披露してくれな
いか?いや別に専門家じゃないからとかプログラマじゃないから、あんたの
いうことがでたらめだというつもりはないから。

その方が話しやすいんだよ。あんたの知識がそれなりのものなら、俺も突っ込
んだ専門的な話をできるから、お互い誤解が減るだろう。悪いが今の時点の
あんたに対する俺の認識は、DOS/Vマガジンとかで仕入れた知識をベースに
一生懸命想像力で補ってるようにしか見えない。だから細かな技術的な話が
できないんだが、もし違って高度な知識をもってるなら非常に話しやすいことに
なるからね。
266名無し~3.EXE:01/09/05 23:08 ID:nSoWOiXs
それは違うと思うな
267名無し~3.EXE:01/09/05 23:11 ID:uKGJLnjc
>>266
ん?どれに対するレスなの?
268名無し~3.EXE:01/09/05 23:20 ID:uKGJLnjc
思うに>>256は田中信者なのかな、都合の悪いことには反論しないし。
いってることは技術的にはあまりレベルが高くなく、どこかの雑誌だか書籍だかの
受け売り程度の知識しかなく、少ない知識を自己流の奇妙な論法で、増幅している。

まあ、田中式のユーザにあってるといえるかもしれない。

多勢に無勢なところは同情すべきかもしれないが、まともな考えの人間なら、
発言の量に惑わされることはない。特にこのスレは田中式に関心があるから
こそいる人間だから、いま登場している人は一応みなちゃんとそれぞれの
発言(あんたの発言も含めてな!)を一生懸命読んでいる。

1つ1つに論理的に反論していけば、筋が通ってるなら相手もすでに
論破されたことは2度は繰り返さないもんだよ。

筋が通った反論が示されているのにもかかわらず、再反論もろくにせずに
同じ事を繰り返しているのは、残念ながらあんた一人だ。
269名無し~3.EXE:01/09/05 23:20 ID:AP/jQZN2
>>267@uKGJLnjc=>>265
分かってるくせにきくなよ〜
270名無し~3.EXE:01/09/05 23:22 ID:uKGJLnjc
だから>>265の大量の文章のどれに対するレスなんだ?といってるんだが。
271名無し~3.EXE:01/09/05 23:26 ID:uKGJLnjc
あ、>>265に対するレスといってるわけでもないのか?
よくわからんやつだ。

>>267@uKGJLnjc=>>265

んなものID見りゃわかるんだから、そんなこと書いてる暇があるなら、
どの部分に対するレスなのかを示せよ。ったく議論の仕方を知らないやつばっかだ。
272名無し~3.EXE:01/09/05 23:30 ID:AP/jQZN2
>>271
オマエガナー
273名無し~3.EXE:01/09/05 23:31 ID:uKGJLnjc
>>272
それがまともな議論の仕方を知っているやつの発言なのか?
274名無し~3.EXE:01/09/05 23:31 ID:AP/jQZN2
>>273
煽りを無視できないところとかカワイイ
275名無しさん:01/09/05 23:34 ID:hA0esVdA
>>273
長くこのスレに書き込んでると田中さんに感化されるから気をつけて。

ところで本人見てる?
マルチタスクとマルチウィンドウの違い解るようになった?
276名無し~3.EXE:01/09/05 23:34 ID:uKGJLnjc
>>274
それだけ田中式に真面目に接しているつもりだが?
田中信者の方がよほどいい加減な論法と言動で、とても田中氏の考えや
田中式を研究した上で発言しているとは思えん。
277名無し~3.EXE:01/09/05 23:38 ID:uKGJLnjc
>>275

心配無用。昔から俺はこんな感じだ。そうでなきゃここまで田中式に付き合えないだろう。
ま、趣味ではあるが、それなりにのめりこんでいるかもしれない。

ついでにいえば、実のところ田中式は俺の本業には全然関係ないのだが、田中さんが
名づけてくれたので、尊重して「経営の苦しいソフトハウスの技術者」と名乗っている。(w
278名無し~3.EXE :01/09/05 23:40 ID:Opd/TArE
なんか安心するなあ。一日勉強してこの程度しか学習してないって<田中氏
#それにしてもどれが田中氏か分かりにくくなってきた(w
>>193
>PnPの仕様も実装もWindows 95、98、Me、2000の4バージョンで差など無い
差があることの例が >>195 で示した仕様書。で一例でWDMと。
VxD+DLL(VMM(w)は【仕様書はあるが実際は曖昧なルールで】ソフトが動く。
よって問題があればOSそのものやほかのソフトに影響を及ぼす可能性がある。
参考:ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990617/key80.htm#VxD
※ドライバ自身をCPUの特権モードで動かすため
※(もはやトラップできないのでドライバの障害はシステムにとって致命的)
279名無し~3.EXE:01/09/05 23:45 ID:uKGJLnjc
>>278なんかその【かっこ】の使い方が田中さんぽくてやなんですけど (w
280名無し~3.EXE :01/09/05 23:49 ID:Opd/TArE
>279
>>【かっこ】の使い方
狙ってます(w
281名無し~3.EXE:01/09/05 23:51 ID:uKGJLnjc
> なんか安心するなあ。一日勉強してこの程度しか学習してないって<田中氏

確かに…

256あたりが言ってる内容は、ちょうど俺が素人から「PnPってなんですか?
どういう原理で動くものですか?」と質問されたときに答えるのと同程度の
知識をベースにしているような気がする。

どこから知識を仕入れてるんだろうね。
282名無し~3.EXE:01/09/05 23:52 ID:.sX9mq2w
なんか段々ワケ判らんようになってきた。
もっと議論を続けるなら、名前欄にコテハンなり番号なりを入れて欲しい>ご両人
そっちの方が理解しやすいし、レスもつけやすいので。
283名無し~3.EXE:01/09/05 23:55 ID:uKGJLnjc
それぐらい文章のつながりから誰の発言か読み取らないとダメですよ。(w
基本的に俺は頻繁にはIDを変えないから、1日の範囲なら変わらないはず。
たまに別な場所から書き込むけどね。
284名無し~3.EXE :01/09/06 01:46 ID:CAv/RMJE
田中氏は一日勉強してから出直すそうです(w
285名無し~3.EXE:01/09/06 02:05 ID:jU9XTbMU
10年ぐらい勉強しないとダメじゃないかな。
286248とか:01/09/06 02:37 ID:J/WGJ1eY
>なんか安心するなあ。一日勉強してこの程度しか学習してないって<田中氏
なんつーか本当にDos/Vマガジンあたりの解説を流し読みしたような知識っぽい…
きちんと読めばDos/Vマガジンあたりでも正しい知識は付くと思うんだがなぁ…

>>256
>>理由はNTカーネルはハードウェアの認識が9xよりも厳しいという点が上げられています。
>ほおおお。だったらPnPなんかなくてもNT4で十分だよね(火暴
そーですねーそりゃーそーでしょーーー、何がおかしいんでしょう?
私だって、私の使ってる主なソフトがNT4(SP3orSP6)で動くならメインマシンをNT4にしますよ。
でも残念ながら現実はそうではないわけでして…

>PnPにおけるハードウェア検出機構は
お?珍しくいい言葉出しましたね?
検出機構は同じだと言う根拠は?
Win2kと9xでのOSのインストール手順を見ただけでも全然違う、って直感的にわかりません?

他の人も突っ込んでますが、じゃあPnP機能のあるLinuxでも有効なんですか?
それともLinuxのPnPはWindowsと全く違うと言い張りますか?
(いえ、全く違うって言っても良いんですが…でしたら何故2kと9xは一緒だと思われるんでしょう…?)
287名無し~3.EXE:01/09/06 02:57 ID:xeqKSnjk
田中式とは
 本来PnPで正しく検知されるデバイスをWin98インストーラが
 「横から手出し」することから、本来のデバイスマネジャ(PnP)
 が働いていない部分がある。したがい、デバイスマネジャの
 機能(PnP)のみを使ってデバイスを再検出する事により、
 安定したWin98環境を構築する。
 一度誤検出したデバイスが後々まで検出結果に響く事がある
 ので、それらのレジストリ、その他を削除して行なう。

これが田中氏の主張する田中式ですよね。

デバイス再認識といっても、ご認識をしない限り結果は同じであり、
これまでの議論では「ご認識など滅多にない」というもの。

で、>>193の主張は、「そもそもご認識などしない。したのならバグ
であり、修正パッチもの」との主張に見受けられますが。

つまり、193は田中式を「全否定」しているってことでいいですな。
このスレでは、一部のWin98には有効とはいっているのですが。
288名無し~3.EXE:01/09/06 02:57 ID:jU9XTbMU
256は何をとち狂ってんだか…田中さん自身がW2KとWin98は構造が違うと
HPに書いてるんだけどね。W2KはレジストリにEnumキーがなくてデバイスの
認識が大味なんだと。その点Win98は厳密にハードを検出するからパフォー
マンスがよいのだそうだ。

疑似科学ですな。いかに正統派とは異質な論理体系でもそれなりに
理論を維持しようとしているところまで。オカルト論者の主張も聞いてみると
意外と論理的なものです。ただし彼らは検証ということをしないので、どん
どん現実から遊離していくわけですが。

とはいえ、田中さん自身が(でたらめな論理だが)W2KとWin98は構造が
異なると述べているにもかかわらず、256は同じだと主張しているのだから、
これはもはや田中式ではないですな。ネオ田中式とでも呼びましょうか。

検証の要らない世界は楽でいいですねぇ。個性の数だけ正しい理論の
存在が許されるのですから。検証という唯一の合理性を捨て去った方々は
もはや自分の理論を他の理論の優劣を評価する基準が、権威や声の大き
さ(藁)しかないわけです。だから彼らは(むしろ常人より)権威や声の大きさ
に対して敏感なわけです。

256さん、田中氏はどうやら田中式はW2Kには効果がないという誤った
考えにとらわれているようです。ぜひその考えを改めていただき、W2K
用の田中式を作っていただくように説得してください。


Windows XPなど買う必要はありません---

  こうすれば直る Windows2000の不安定!!

                   (特許出願中)
289名無し~3.EXE:01/09/06 03:14 ID:jU9XTbMU
いつまでの駄々っ子のような256につきあって技術的な観点から
議論するのも飽きてきたので、ちょっと目先を変えてみました。(藁

ま、256はいつまでもPnPの定義にこだわって奇妙な理屈をつけて
ないで、俺がすでに上げている反論に再反論し、くわえて包括的
な論理体系を作るんだね。

あんたのこれまでの(でたらめな)主張を仮にすべて認めたとして
もPnPがW2KとWin98で同じという1点のみを根拠として、W2Kは
Win98と同様の欠点を持っており、Win98と同様に田中式の
原理(いったい何なんだか(藁))を適用すれば、安定性が向上する、
といった結論を導き出すのは、俺には無理な気がするがねぇ。

きっと256は田中氏のHPさえまともに読んでないんだろうし、W2K
も使ったことがないのだろうな。

それにしてもWindowsの世界はついにオカルトまでもその内部に
包含し始めたわけだから、ずいぶんと広がったものだ。どんな学問
でも異端/オカルト信者は存在する。Windowsも物理学や数学並に
広大で奥深い世界を抱え込むようになったのかねぇ。

そのうち「いくら常駐ソフトを入れてもリソースが減らないWin98」とか
の都市伝説も生まれるんだろうな。
290名無し~3.EXE:01/09/06 03:14 ID:pqtYFmv6
すぐにっちもさっちも逝かなくなって消えるんなら最初から出てくんな>信者
291名無し~3.EXE:01/09/06 03:19 ID:2ZVRnUSA
PCIカードPnPはPCIエントリーテーブルに接続メーカー/種類/機能を
テーブルデータとして書き出すだけのごく単純な仕組み。
またUSBなどのHotPlug対応デバイスはOSが面倒みているので
いちがいに「NT系がヘタレ」とも言いがたい
なぜならNT系コアのPnP検出ルーチンはおまけにすぎづ
OSのインストールを手助けするにしか役立っていないのも事実である。
292 :01/09/06 03:22 ID:TEjohTMo
「Windows98の不安定」がなくなってもすでにサポートがなくなりつつあるのですが。
293名無し~3.EXE:01/09/06 05:31 ID:fuQdNyas
なんか絶対ネタな気がしてきたよ。
294みのもそた:01/09/06 05:55 ID:tgfYTiAs
>>293
・・・・・・正解ッ!
295名無し~3.EXE:01/09/06 10:01 ID:W.y6nYeg
田中さんのページのバナーをおみとろんで消すには、
どうすればいいのでしょうか?
どなたか教えていただけませんか?
296名無し~3.EXE:01/09/06 11:24 ID:B6ySuLZs
Name = "hogehoge"
Active = TRUE
URL = "www.interq.or.jp/jupiter/star3385/"
Bounds = "<*www.accesstrade.net*>"
Limit = 256
Match = "<*src*www.accesstrade.net*>"
Replace = "<!-- itteyoshi -->"
297295:01/09/06 12:19 ID:W.y6nYeg
>>296
ありがとうございました。
298名無し~3.EXE:01/09/06 19:48 ID:E2TZ0rfc
256は実は田中式なんてよく知らず、単に通りすがりにこのスレを見たら
たまたまPnPの話題が出てたんで、わけも分からず反応しただけの厨房
だろう。

いろいろレスつけてるが、いってることはPnPの動作原理だけだし、きっと
その知識はDOS/Vマガジンから仕入れたんだろう。

将棋の入門書を片手に名人に挑戦するようなものだ…
これは田中氏も同じなんだけどね。
299名無し~3.EXE:01/09/06 20:39
結局何がなんだかよくわからん。

信者さん(仮)の主張は
・PnPシステムはWin98でも2kでもまったく変わらない
・田中式はデバイスの再認識ではない

2チャンネラー(仮)の主張は
・田中式はハードウェア情報をPnPで正しく再構築している
・Win98より2kの方がデバイスの正認識率が高い

ってこと?
300300!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:01/09/06 20:42
>>299
両者結構あいまいだからな。
あー言えばこー言う感じで。
301名無し~3.EXE:01/09/06 20:48
IDでなくなったYO
302名無し~3.EXE:01/09/06 20:59
じゃあ、遠慮なく荒らすか…
なんて田中さんなら書きそうね(藁
303名無し~3.EXE:01/09/06 21:02
>>301
さらに転送量を減らすためではなかろうか。
つーか西暦削ったのにID強制にした理由がわからん
304名無し~3.EXE:01/09/06 21:04
305名無し~3.EXE:01/09/06 22:08
田中さんも有名になったものですなぁ。
Windows版の住人で田中式を知らない人はもはや、いなくなったようですよ。
少しは感謝してくださいね。

あなたの支持者が増えるかどうかは、我々の責任ではなく、貴方の人徳に
かかっているのです。

いい年して今の自分の境遇が惨めなのは、あいつらが悪い、こいつらのせい
だと、ほざきづつけるのはそろそろおやめなさいな。

みっともないですから。
306名無し~3.EXE:01/09/06 22:49
>>304
Win板が発掘した電波三人衆…
307名無し~3.EXE:01/09/07 02:09
age
308名無し~3.EXE:01/09/07 04:43
そして256は2度と現われませんでした…めでたしめでたし
309名無し~3.EXE:01/09/07 05:40
メールでは説明しにくいとは思います
が、可能な範囲で出来たら教えていただきたいのです.  フォルダを共有していな
くても他のパソコンからあくせすできるのでしょうか?            
K.T
::::::::::::::::
こんなこと聞くなよ、北野剛さん?
310名無し~3.EXE:01/09/07 06:09
>>309
スマソ、誤爆だ。
311名無し~3.EXE:01/09/07 06:38
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川     |〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ハ ゚  ゚ ミ|ノ 〜      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      < 田中で〜す
  川川   ∴)ロ(∴)〜       \________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
312名無し~3.EXE:01/09/07 10:05
>>304のスレにもう一人追加してきた。
大魔神恐るべし。
313名無し~3.EXE:01/09/07 18:30
>>312
ワラタ
大魔神に田中式のことを質問してみたいなぁ…
314名無し~3.EXE:01/09/07 19:28
大魔神age
315名無し~3.EXE:01/09/07 19:46
>>313
知らんふりして質問してみたら?
皆さんお元気ですか?

田中式は凄いです。
おかげでWindows98は無敵の田中式Windows98に大変身しました。
田中さんの手厚いサポート感謝します。

田中式良いですよ。
本当に田中式良いですよ。
本当に本当ですよ。

ここの2チャンネラーは、本当は田中式が欲しく、欲しくてたまらないんですよ。
皆さん、正直になりましょう。
田中式買いましょう。

本当に田中式は効きます。
間違いなく効きます。

万が一効果がなかった場合には、返金して貰えます。
安心して田中式買ってね。

田中さんは親切でナイスな人です。

それじゃまたまたまた〜〜〜ポン。
317名無し~3.EXE:01/09/07 21:16
>>316
新興宗教の信者みてーだ(w
318名無し~3.EXE:01/09/07 21:56
>>316
ネタなのかな…わざわざ「2チャンネラー」って全角+カタカナで書いてるし。
でも田中さんに限っていえば、ネタにしか見えないことマジでやるから読めない。
319名無し~3.EXE:01/09/07 22:00
田中式Windows2000 (・ε・) まだ?
320名無し~3.EXE:01/09/07 23:05
>>316は田中だろ!。
321名無し~3.EXE:01/09/07 23:37
>>320
田中発見!。
322名無し~3.EXE:01/09/07 23:50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=996121647&st=473&to=481&nofirst=true
みてから、このスレの>>210 >>220あたりを見ると、別人?
いまさら田中応援ってやっても効果ないし、田中さんもやめてくれっていってる
からネタでしょう。

#>>316 は、>>320 >>321のどちらか、あるいは全部?
323名無し~Windows98.EXE :01/09/07 23:55
田中式って本当に凄いですね。

2ちゃんねらーには、とても理解できるものではありません。
ここにいる2ちゃんねらーは田中さんの足もとにも及ばないようですね(ワラ
田中さんの爪の垢でも煎じて飲ませたいです。

Windows98はマイクロソフトで一番多く普及している(主流)のOSです。
Windows98はおそらくパソコンOSの最高傑作でしょう。
また、パソコンの普及に貢献したWindows98は、
少なく見積もっても、これから10年は使われていくでしょう。

田中式は益々発展する事間違いなしですよ。

田中式がそんなに欲しかったら、素直に田中式を購入しようね。

それじゃまたね。
324名無し~3.EXE:01/09/07 23:57
各板で、様々な基地害をみた。
勉強になった。
終了。
325名無し~3.EXE:01/09/08 00:05
そういえばMS-DOSも世界で一番普及しているOS(藁)だったなぁ。
あれは確かに10年は使われた。
326名無し~3.EXE:01/09/08 00:07
正直、全然つまんねーよ >>316 >>323
もうすこしマシなネタ考えろ。
327名無し~3.EXE:01/09/08 00:09
田中まーちゃん最近音沙汰ないね。また寝込んじゃったかな?
328名無し~3.EXE:01/09/08 00:18
>>327
やっぱりアクセス解析が効いたかな?
329名無し~3.EXE:01/09/08 00:21
さて、ここまでの話を読んだ人なら、デバイス再構築は
Windows 98のみならずWindows 2000でもWindows xpでも
安定性の向上のための有効な手段だと理解したと思う。

しかし、田中氏が詳述されているとおり、デバイスマネージャ
を用いてデバイスを削除し、再度認識させる方法では、
真の意味でのデバイス再構築は行えない。過去に記録されてしまっている
デバイス情報がPnPの正しい動作を妨げる、というのが原因だ。
これをWindows 98という特定のバージョンにおいて、裏技的に
回避する方法を提示したのが田中式である。
この点で「デバイス再構築が田中式の本質」という意見は正しくとも、
「だから、田中式など既知の事実であり特許に値しない」
とするのは全くの的はずれだ。デバイス再構築そのものは
Microsoft社が32bit Windowsファミリーの仕様として
定めているものであり、2chのバカどもの指摘を
待つまでもなく、第三者の特許の内容になどなりえない。
330名無し~3.EXE:01/09/08 00:23
ふつう恥ずかしいからすぐHPから消すと思うんだけど、プライドが異常に高い
田中さんは、あまりの恥ずかしさで、削除のために自分のHPを正視することさ
え出来なくなったようです。頭から布団をかぶってずっと寝ています。
331名無し~3.EXE:01/09/08 00:24
>>329
お、待ってたーよ。へこたれない君が好きさ。
332名無し~3.EXE:01/09/08 00:30
>>329
「256」さんじゃないって、この人
333名無し~3.EXE:01/09/08 00:33
>>329
> Microsoft社が32bit Windowsファミリーの仕様として定めているものであり
後学のために情報のソース教えて。
334名無し~3.EXE:01/09/08 00:33
田中さん、マジで「鬱打氏脳」モードに入っちゃったのかね
335名無し~3.EXE :01/09/08 00:38
田中氏の主張ではEnum(electronic numbers?)は2000より98の方が
優秀だそうだけど、WHQLに関してはどう考えてるの?
というか知らなかったらどうしよう、なんていうのは杞憂だよねえ?
336名無し~3.EXE:01/09/08 00:50
>>329
> さて、ここまでの話を読んだ人なら、デバイス再構築は
> Windows 98のみならずWindows 2000でもWindows xpでも
> 安定性の向上のための有効な手段だと理解したと思う。

さすがに理屈をつけるのはあきらめたようだね。ご苦労様でした。
キミは誰よりがんばったよ。何せ俺たちは正しいことをそのまま
述べただけだから、誰にでも出来ることだ。君は違った。一所懸
命正しくないことを如何に正しそうに述べるかを努力した。
がんばったキミに我らからエールを送ろう。

> しかし、田中氏が詳述されているとおり、デバイスマネージャ
> を用いてデバイスを削除し、再度認識させる方法では、
> 真の意味でのデバイス再構築は行えない。過去に記録されてしまっている
> デバイス情報がPnPの正しい動作を妨げる、というのが原因だ。

それを含めてWin95の時代から広く知られてるんだけど…(www.baka.com

> これをWindows 98という特定のバージョンにおいて、裏技的に
> 回避する方法を提示したのが田中式である。

すでに知られているデバイス削除&再認識にいろいろ無駄で意味のない
方法をごてごて付け加えたのが田中式ですな。素人は苦労すればする
ほど報われると考えるものだよ。

> この点で「デバイス再構築が田中式の本質」という意見は正しくとも、
> 「だから、田中式など既知の事実であり特許に値しない」
> とするのは全くの的はずれだ。

なんか初期のころから比べるとずいぶん歩み寄ったねぇ。少しは
過去ログは読んだようだ。感心感心。ま、それ以外の部分も既知
なんだけどね。さらにいえば、既知じゃない部分は無意味なんだよ。
337名無し~3.EXE:01/09/08 00:50
まとめると
 田中式=デバイス削除&再認識+既知の付帯的な手法+
      無意味だから誰も書いてないユニークな田中氏の独自手法
ってとこ。

cbkのあたりなんか、まったくデバイスの認識には関係ないんだが、
さも安定性に寄与しているような書き方をしている。もちろんcbkを
いじるとWindows98が安定すると書いてある書籍もサイトもないだ
ろう。この部分は田中氏独自のものだ。

問題はそんなところいじってもWindows98の安定性には効果がない
ってことなんだけどね。本気で効果があると考えて特許もとりたい
なら、田中氏が上げている手法1つ1つの効果を論証なり実測なり
して第3者がなっとくする程度には証明することですな。あんな
どんぶり勘定のような測定データなど、何の意味もない。

もちろんこういう田中氏が重要だと主張している無意味な部分を
取り除いても効果は変わらない。単にデバイス再認識と同じだ。

ま、(特許が成立する可能性はないが)仮にそれで特許が成立
するなら、単にその部分を使わなけりゃ田中さんの特許に抵触
しないいいわけだがね。

>                    デバイス再構築そのものは
> Microsoft社が32bit Windowsファミリーの仕様として
> 定めているものであり、

はぁ?そんなものがどこ仕様に定められてるっての?
うそいっちゃいかんよ。
338名無し~3.EXE:01/09/08 00:50
>                2chのバカどもの指摘を
> 待つまでもなく、第三者の特許の内容になどなりえない。

ま、それが分からない馬鹿(あんたや田中氏やその信者)が
多いもんでね。馬鹿な指摘もしないといけないんよ。

オウム事件でもまともな識者は馬鹿にして彼らの行動を
放置していた。あんなでたらめなことを考えるやつらは相手にする
だけ馬鹿らしい、無視するに限ると。その結果大変なことになった。

馬鹿なことを主張する人間は少なからずいるし(田中氏のようにね)、
それに乏しい思考力で安易に同調する人間もいるってことだよ
(あんたみたいにね)
339名無し~3.EXE:01/09/08 00:51
>>331
おれには256にしか見えないが?
340名無し~3.EXE :01/09/08 00:59
>                    デバイス再構築そのものは
> Microsoft社が32bit Windowsファミリーの仕様として
> 定めているものであり、
OSの再インストールのことかも(w
XPの認証形式だと否定されているような気もするけどね。
あんなめんどくさい認証法では。
#やっぱIDは表示された方が話が分かりやすい
341名無し~3.EXE :01/09/08 01:13
田中式を導入するよりbiosでPCIの割り込みを固定する方が
有効であるというのはどのくらいがいしゅつ?
342名無し~3.EXE:01/09/08 01:21
>>341
はるか昔。Part2ぐらいかな。
343名無し~3.EXE:01/09/08 05:45
>さて、ここまでの話を読んだ人なら、デバイス再構築は
>Windows 98のみならずWindows 2000でもWindows xpでも
>安定性の向上のための有効な手段だと理解したと思う。

これまで出された反論を一切無視してこう書くところが、批判者と
田中信者のどちらが

>>220
|やっぱ知ってる用語はなんでも並べ立ててウソでもなんでも
|とにかく発言の量で勝とうとする2chねらー戦法の実践なのかな(火暴

に相応しいか如実に表してる…

議論や論証/実証を放棄して、とにかく田中式を広めましょう、有効性の
検証もほっぽって支持者を集めましょう、宣伝しましょう、こう振舞っている
のは田中式支持者の方なのだ。

これもオカルト論者の典型的なパターン。自分の方から議論の場を降りて
おいて、「批判者はまともな議論すら行う気がない」などと主張する。

これは田中氏本人にも当てはまることなんだけどね。2chの誹謗中傷罵詈
雑言に頭にきてまともにレスを読みませんでした、と田中氏は自分で発言
している。罵詈雑言があふれているのは事実だが、まともなレスに丁寧に
反論し論破していくなら、見るべき人はちゃんとどちらが正しい主張をして
いるか、ちゃんと見ている。

自分が反論できない指摘をすべて屁理屈というのは簡単だし、中には
本当に屁理屈なものもある(256の主張のように)。だがなんにせよ、途中
で議論の場から席を立ったら、それはもはや負けなのだ。根気強く時間を
かけて反論していくしかない。相手の主張が屁理屈だと断じることにさえ
根拠が必要なのだ。

田中氏も信者もこういった議論の厳しさをまったく分かっていない。これが
正統派科学の厳しさなのだがね。
344名無し~3.EXE:01/09/08 06:07
>さて、ここまでの話を読んだ人なら、デバイス再構築は
>Windows 98のみならずWindows 2000でもWindows xpでも
>安定性の向上のための有効な手段だと理解したと思う。

って、田中式を分かっていませんね。
Win98の「インストーラが横から手出し」するから、Win95では問題
なかったインストール時のデバイス認識を、デバイスマネジャー
本来の機能を使わずに行っている部分があるということでしょ。
Win2000との比較を田中さんはしていないから断定できないけど、
Win98固有の問題として解説してるんだよね。

2ちゃんねらーのほうが、遥かに田中式を理解しているようで。
って、がいしゅつだったな(w
345名無しさん:01/09/08 06:27
>>335
enumはenumeration(列挙)の略。
346名無し~3.EXE:01/09/08 06:54
>>344
田中式の支持者は田中式を理解していないからこそ支持できるともいえるな。

>>345
そうだね。補足するとPnPにはEnumeratorというモジュールがある。
PCIにはPCI用のEnumeratorがあり、USBにはUSB用のEnumerator
がある。このそれぞれのEnumeratorが自分の担当のハード(PCIや
USB)につながっているデバイスを検出する。まさにつながっている
デバイスを列挙するわけ。

田中さんはWin98にはEnumがあるがNTにはない、などと分けのわか
らなことをいっている。多分単にレジストリのEnumの項目が自分が
探したところにない、といってるだけだと思うが…いつもながらどうして
そんなに自信満々なのか…

NTはPnPが極貧なのでおいておくとして、Win2000は当然Win98と
同等のPnPの機能を持っており、当然Enumeratorがある。

田中さんはWin98にのみEnumがあると妙な勘違いをして、それを
根拠にいろいろ想像力を働かせた絵空事を述べているが(Enumが
あるからWin98はハードを細かく制御できてパフォーマンスがいい
んだとか)、例によってまったくでたらめだ。

Win98にしろWin2000にしろEnumeratorがなければPnPは動作しない。

不完全な知識をユニークな想像力で膨らませて妄想の世界を広げる
田中さんの能力には脱帽ですな。まあこれで検証する姿勢が伴えば、
大発明をする必要条件を満たすかもしれませんがね。いまのところ
残念なことに、天才と何とかは紙一重の何とかの方のようです。
347名無し~3.EXE:01/09/08 08:38
ソ板の玄ちゃんスレより
>441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/08 00:30 ID:EPLoUibY
>おお、うれしいな。
>2chのすべてが悪という論調には反対だが、
>ロジックも知識もなにもないくせに、ただ言葉の量
>だけで個人叩きをする一部のクズどもには目に物見せるべきだ。
>
>この手のクズは大半が社会的にはチリ同然のヒキコモリ
>その他だから、こいつらがいくら糞なカキコしても
>世の中はなにも影響を受けないということを実感させるのが
>よい薬だ。
>
>よって、2chのクズがスレッド10個分の悪口を書こうが
>決してサイト閉鎖などしないの姿勢が重要だ。

田中さんの「悪口」スレの現在の数:本流スレが8コ+part6のダブり+告発スレ=10コ

これもしかして、田中さん御本人による、玄ちゃんへの応援カキコなのかね。
348名無し~3.EXE:01/09/08 11:12
>>347
しかし、世の中に影響がないとしたって
自分が寝込むくらいのダメージは受けてるわけじゃん?
そのクズ共にダメージ与えられてる田中さんは一体どれほどの……。

とか煽ってみる。
たまには本人にも来て欲しいage
349名無し~3.EXE:01/09/08 11:29
>>348
田中さんは、自分のホームページの人気が出ている、と思っていたが、実は2ちゃんねらーによる仕業だと分かり、寝込んでいます。((藁
350名無し~3.EXE:01/09/08 11:29
>>349
実際、「クチコミの状況」が更新されていないし。
351名無の侍:01/09/08 14:27
つーか田中氏ははっきり言って、プログマラーとして3流ですね。
大体、HPのソースの汚さは凄まじいね、あんなソース書く人はめったに居ないですよ。
そんな田中さんにはこのHIMLを贈呈したいです
<HTML>
<HEAD><TITLE>◆こうすれば直る!Windows98の青画面・フリーズ・不安定。◆無料ダウンロード</TITLE></HEAD>

<FRAMESET COLS="180,*" FRAMEBORDER="yes">
<FRAME SRC="" name="" scrolling="auto">
<FRAME SRC="" name="" scrolling="auto">
</FRAMESET>
</HTML>
フレームも導入できないHPの管理人作ったそんなソフトを使う気は起きません。
352名無し~3.EXE:01/09/08 15:29
>>80
田中さんが逆襲に出た(W ソース参照
http://kuro96.hypermart.net/index25.html
353名無し~3.EXE:01/09/08 15:38
<TITLE>ヶヶヶヶ〜</TITLE>
</HEAD>
<body background="JPG/8.jpg" text="#ffffff">
<SCRIPT language="JavaScript">
i = 0;
while(i < 3){
alert("これも、めちゃんこムカムカするでしょ?(笑");

------------------------------------------------------
すごいよ、田中さん。
354名無し~3.EXE:01/09/08 15:40
browser = (((navigator.appName == "Netscape") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 2 )) || ((navigator.appName == "Microsoft Internet Explorer") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 2 )));
browser4 = (((navigator.appName == "Netscape") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 4 )) || ((navigator.appName == "Microsoft Internet Explorer") && (parseInt(navigator.appVersion) >= 4 )));
if (browser4) {
if (!self.url) {
self.url = '';
}
if (parent.name != 'test') {
test = window.open("http://adincl.gopher.com/adpopup?site=HM&border=1&area=DIR.APPAREL&sizerepopup=1", "test", "resizable=yes,width=528,height=200,scrollbars");
}
} else if (browser) {
if (!self.url) {
self.url = '';
}
if (parent.name != 'test') {
test = window.open("http://adincl.gopher.com/adpopup?site=HM&shape=banner&border=1&area=DIR.APPAREL", "test", "resizable=yes,width=528,height=200,scrollbars");
}
}
-------------------------------------------------------------------------
かっこいいよ、田中さん。
355名無し~3.EXE:01/09/08 15:42
var expiration = new Date(); expiration.setTime(expiration.getTime() + 50000);

function getCookie(name){
var cname = name + "=";
var dc = document.cookie;
if (dc.length != 0) {
begin = dc.indexOf(cname);
if (begin != -1) {
begin += cname.length;
end = dc.indexOf(";", begin);
if (end == -1) end = dc.length;
return unescape(dc.substring(begin, end));
}
}
return null;
}

function setCookie(name, value, expires) {
document.cookie = name + "=" + escape(value) +
((expires == null) ? "" : "; expires=" + expires.toGMTString()) +
"; path=/";
}
var xtpop;

function popWin() {
setCookie('Visits', 1, expiration);
xtpop = window.open("http://clickit.go2net.com/adclick?cid=197518&area=hm.dir.apparel&site=hm&shape=exitpopup&keyword=exitpopup","xtpop","width=700,height=560,toolbar,scrollbars,menubar,resizable,top=100,left=100");
xtpop.blur();
setTimeout("xtpop.blur();",20);
setTimeout("xtpop.blur();",100);
self.focus();
}

var visitsCookie = getCookie('Visits');
if (visitsCookie == null) popWin();
-----------------------------------------------------------------------
ほれぼれするよ、田中さん。
356名無し~3.EXE:01/09/08 15:43
HP更新せずに、こんなモン作ってたんですか、田中さん。
357名無し~3.EXE:01/09/08 16:40
>>346
だからPnPは98も2000も同じだっていやになるほど繰り返し言ってるじゃん。
いまさらバカじゃねえの?

だいたいさあ、おまえらみたいな論理的思考力も知識もまるきりゼロの
連中が立派なサイトを公開してる人を妬む気持ちはわからんでもないが、
こんなとこで明らかな誤謬を含む論評と人格攻撃(これは触法行為だよね)
を繰り返しても何も変わらないよ。田中氏もサイト閉鎖なんか
するつもりはなさそうだしね。

物言えるだけの知識があるなら田中氏に公開質問メールでも送って
間違いを認めさせれば?
358名無し~3.EXE:01/09/08 16:50
>>347
やっぱりこういう個人サイト叩きしてるのって、分野に関係なく
あちこちの板行ってネタになりそうなサイト探しては同じこと
やって喜んでるんだね。キモ
359名無し~3.EXE:01/09/08 16:52
>人格攻撃(これは触法行為だよね)
田中さん自身もやっているから問題なし。
360名無し~3.EXE:01/09/08 17:10
>>357
君もバカバカアフォアフォ言って人格攻撃やってるじゃん。
低俗ー。
361名無し~3.EXE:01/09/08 17:19
>>360
そういう時は一言、「オマエモナー」で決めましょう。
362名無し~3.EXE:01/09/08 18:18
>>346

>だからPnPは98も2000も同じだっていやになるほど繰り返し言ってるじゃん。

だからそれが問題じゃないと何度も言ってるだろ?俺の反論に再反論しろ。
もちろんWin98とWin2000のPnPが同じなんてでたらめに同意したわけじゃ
ないが、それ以外の部分こそ重要だといってるだろ。

まったく馬鹿の一つ覚えのように同じ事を無意味に繰り返すやつだ。

>だいたいさあ、おまえらみたいな論理的思考力も知識もまるきりゼロの
>連中が立派なサイトを公開してる人を妬む気持ちはわからんでもないが、

で、その知識がゼロなやつらにまともに反論できないあんたは、いったい
何様なんだね?

>こんなとこで明らかな誤謬を含む論評と人格攻撃(これは触法行為だよね)
>を繰り返しても何も変わらないよ。田中氏もサイト閉鎖なんか
>するつもりはなさそうだしね。

技術的な議論は放棄したと受け取っていいかい?

>物言えるだけの知識があるなら田中氏に公開質問メールでも送って
>間違いを認めさせれば?

言い換えると「私には批判者を説得することが出来ません。後は
田中氏本人と戦ってください」ってことでいいかい?

あんたは心もとない知識を武器に、よく健闘したよ。ご苦労様。
反論にはまめに再反論することを心がけると、もっとよくなるよ。 (わ
363名無し~3.EXE:01/09/08 18:22
>>357
オマエモナー
364名無し~3.EXE:01/09/08 18:23
>>362>>346>>357の間違い。槍田志乃夫
365名無し~3.EXE:01/09/08 18:35
>>360
匿名のやつにアフォと言っても侮辱罪にはなりません。
そんなこともいわれないとわからんの?

ア・フォ(火暴
366名無し~3.EXE:01/09/08 18:37
>>365
なんか最初のころはなけなしの知識で武装してたけど、とうとう単なる煽りのレベルになったね
367名無し~3.EXE:01/09/08 18:39
>>365を2chねらーといわずしてだれをいおう
368名無しさん:01/09/08 19:05
やっぱり本人?なんかオーラが違うっていうか。
すごい人であることには間違いないんだが。
369名無し~3.EXE:01/09/08 19:07
256が追い詰められていく過程がよくわかるスレだ
370名無し~3.EXE:01/09/08 19:08
やっぱり365はネタなのかな……残念。
ほんもの出現きぼ〜ん。
371名無し~3.EXE:01/09/08 20:14
ていうかおまえら田中式の無償版読んでも処置すらできないんだろ(w
正直に言えよ。そうでなけりゃさ、無償公開されてる以上、何も憶測
ででたらめ言わなくても、実際に試していくらでも田中式の具体的な
アラを指摘できるはずだもんな。

ここのアフォがよく「Part 1で概出」とかほざくけど、
あの頃の糞カキコなんてみんな憶測なんだから意味ねーよ。

謙虚に無償版をよく読んでからもの言ってみな。
いかにおまえらが的外れかわかるから。
372名無し~3.EXE:01/09/08 20:22
>>371
ほお。そこまでいうならあんたは試してるんだろうな。
で、効果あったか? (w
373名無し~3.EXE:01/09/08 20:24
>>371
ごめん、98じゃないから、オレ。

>ここのアフォがよく「Part 1で概出」とかほざくけど、
よく?頻繁にってこと?あんま見たことないわ。
374名無し~3.EXE :01/09/08 20:28
だから田中式が注目されないは【必要とされてない】ということでしょ。
【デバイス誤認識の修正及び田中式ノウハウ】なんて
ほとんどの人が必要としていないんだからさ。
田中式を証明したいのなら、多数の人間に導入してもらって
効果のあることを実証すれば良いわけだけど
多少の知識のある人間ならそんなことが理由にならない
と気付いているのよーん。
375名無し~3.EXE:01/09/08 21:03
>ていうかおまえら田中式の無償版読んでも処置すらできないんだろ(w

あの文章を読むのはつらいわな。手元に不安定なWin98もないし。
正直言って田中さんがいうほど不安定なWin98がそんなにあるのか?

あのご丁寧な画面写真つきの手順を素のWin98でやっても俺の
環境では難なく正常に動作するが。

結局田中さんが処置前ではこうなるが処置後にはこうなる、したがって
こういった改善が見られた、ってのをはっきりさせないから、確かめようが
ないんだがねぇ。

>正直に言えよ。そうでなけりゃさ、無償公開されてる以上、何も憶測
>ででたらめ言わなくても、実際に試していくらでも田中式の具体的な
>アラを指摘できるはずだもんな。

推測だが、何も根拠がないわけじゃないし、ずいぶん手間隙かけて
検討してるわけだ。実測結果が何よりの証拠って考えは、科学的に
見てもちょっとおかしいよ。理論をまったく無視して実際に起こったことだ、
ってことで突っ走った挙句大失敗した例に、常温核融合がある。
まがいなりにも計測器を使った実験でさえこれだから、田中式のように
主観的な効果しか得られないものなら、結果は火を見るよりも明らかだ。

ところでずいぶん「あら」を捜し出したと思うが、これ以上実際に
試さないと判らないあらってのはなんだ?たとえばバッチファイルが
そもそもエラーを起こして動作しないとかか?
376名無し~3.EXE:01/09/08 21:03
それこそ田中さんに失礼だろう。もし田中式に価値があるとしたら、
それは田中式の原理にこそ価値があるはずだ。仮にバッチファイルに
ミスがあったとしても、田中式の価値に対して影響ないと思うぞ。

田中氏が田中式の根拠としてあげている事実の誤認や理論の
矛盾を検討することで、田中式自体の効果を検討することは
方法としてまったく正しい。科学的にもね。科学論文の評価なども
まずこれが行われる。場合によっては実験による追試よりずっと
重要なことだ。ただしこの段階であらが見つかる論文はそもそも
日の目を見ないがね。

言い換えれば田中式の理論や実証データは門前払いされても
仕方ない程度のクオリティだってことだよ。

レベルの知識だけじゃないか?

> ここのアフォがよく「Part 1で概出」とかほざくけど、
> あの頃の糞カキコなんてみんな憶測なんだから意味ねーよ。

そうは思わない。むしろ驚くほど的確な予測だったと思うよ。
まあ単にキミが過去ログを読むのが面倒だから、意味ない
といってるだけだろう。イソップ物語のすっぱいブドウを参考に
するといい。

> 謙虚に無償版をよく読んでからもの言ってみな。
> いかにおまえらが的外れかわかるから。

おまえ自身が無償版を読んでないだろ?これまでの発言から
明らかだ。もしそうでないというなら、1つでもこのスレと無償
版で矛盾がある点をあげられるだろ。

結局あんたは自分は2cの過去ログも読まず、田中氏のHPも
ろくに読まず、無償版などまったく読まず、なんの知識もなく、
適当なことをいっているだけだろう。

まがいなりにも意味が通っていたのはPnPのDOS/Vマガジン
の知識の範囲だけだろ?
377名無し~3.EXE:01/09/08 21:04
中ほどにある

>レベルの知識だけじゃないか?

はごみね。すまそ
378名無し~3.EXE:01/09/08 21:28
ほんと、初期の解説を手がかりとして「憶測」していた。
これは事実。電波な人が勝手に「買って検証した振りをして」なんて
思い込んじゃったりしたけどさ(w

で、Part1だけでもほとんどの重要事項は指摘済み。
・デバイス再認識
・その前処理としての、デバイス関係レジストリの掃除

この段階で、田中式の効果といわれる
・不思議なフォルダーの出現
・レジストリのデバイス項目の変化(項目の増加)
は、解説と「全く同じ」変化を再現済み。

で、その他の田中式で必要とされる前処理に対する反証。
即ち、「意味のない処理」に対する反証も提出済み。

マルチタスク云々に関しても、デバイス再認識(へろへろ式)
で充分な結果が出たとの報告もあった。この報告では、
極端に不安定なWin98が「普通の」Win98になったといっている。

そのような効果があることは一貫して2chで認めている。
ただし、田中氏が言うように「大半のWin98がそのように不安定」
であるのではなく、極一部にかんして不安定なものが存在する
ということであって、しかも、Win95の時代から広く知られている
デバイス再認識によって改善するというもの。

>だからPnPは98も2000も同じだっていやになるほど繰り返し言ってるじゃん。

つうのが、田中式とどういう関係があるんだろう。
まぁ、あの文章じゃ読む気もしないんだろうけど、一応読んでから
書いた方がいいんでないの? どうよ?
379名無し~3.EXE:01/09/08 21:35
ネタ氏もうウザい。
いい加減同じことの繰り返しばかりで飽きた。
相手してほしいんだろ?
もっと面白いこと言ってくれよ。
380名無し~3.EXE:01/09/08 21:52
田中さん、HP更新まだ (・ε・)
381名無し~3.EXE:01/09/08 21:54
>>380
>>349参照。
382名無し~3.EXE:01/09/08 21:55
ごちゃごちゃしてきたので整理しようYO!
383名無し~3.EXE:01/09/08 22:07
> 【田中式処置】の理念は ”既存の知識”・”既存の技術”の枠からはみ出ていますから、
> 普通の人が.スラスラ読んで理解できるような内容ではありません。

よかった、「普通」の人で(ワラ
384名無し~3.EXE:01/09/08 22:10
>私は1年半の間 販売を続けていますが

嘘ついちゃダメだよ田中さん。間に休止期間があったでしょ。「続けて」ってのは、真っ赤な嘘だよ。
385名無し~3.EXE:01/09/08 22:21
田中さん、特許の審査請求まだ? (・ε・)
386ナッチ:01/09/08 22:38
それにしても田中式は効果がある。
こんな素晴らしい技術は他にない。

2ちゃんねらーは田中さんの事を尊敬している。
これは間違いない。

田中さんの人柄に惹かれている。

田中式の素晴らしさに惹かれている。
田中式とは何と素晴らしい考案なのだろうか。
387名無し~3.EXE:01/09/08 22:48
>>382
適当に作ったので、参考にしないほうが良いかと。

田中式:
田中式は、極端に不安定なWindows 98を普通のWindows 98にする。
田中式はバッチファイル(.BAT)の固まり。
田中式はデバイス再認識をする。
田中式はレジストリの再構築をする。
デバイス再認識についてはWindows 2000でもできるかもしれない。
デバイスの再構築は田中さんが考えたものではなく、へろへろさんが考えたもの。
レジストリの再構築は田中さんが考えたものではない。
田中式には意味のない処理もある。
デバイスの再認識によって、とりあえず効果はある。
「青画面」が出ないことはない。
田中さんが言っているMOの書き込みによる不安定さの解決は、田中式には何の関係もない。
DOS関係をいくつか制限するらしい。
田中式は特許にはならない可能性大。
388名無し~3.EXE:01/09/08 22:49
続き。

田中さん:
田中さんにはHTMLなどのインターネット関連の知識がほとんどない。
2CPUのWindows 2000でない限り、田中式Windows98には勝てないと思っている。
はっきり言ってプログラミングの技術はない。
ぜんぜん関係ないことを持ち出す。
田中さんは掲示板と日記の区別がつかない。
田中さんの「標準」は、普通の人とかなりずれている。(1280X1024が標準など)
システムリソースなんて気にしていない。
現在寝込んでいるらしい。
自分称は「俺ッチ」。
実は田中さんも2ちゃんねらー。
秋葉原の店頭で【処置前PC vs 処置後PC】の実演デモをするらしい。

ホームページ:
アクセス数の増加は2ちゃんねらーによる仕業と気づき、現在更新停止中。
はっきりいって見にくい。

山本さんの風水式:
Windowsの画面描画を快適にする。
これにより、描画速度が速くなり、快適になる。
安定性には関係なし。

へろへろさんのへろへろ式:
田中式と同じくデバイス再認識をする。
田中式のような安定性が出る。
田中式よりこちらが先。

Kosuke AsahiさんのDOS排除:
CONFIG.SYSなどを読み込まない設定にする。
起動が速くなるだけだが、悪いわけでもない。
安定性には関係なし。

その他:
田中式Windows98よりWindows 2000の方が良い。
389名無し~3.EXE:01/09/08 23:17
>へろへろさんのへろへろ式:
>田中式と同じくデバイス再認識をする。
>田中式のような安定性が出る。
>田中式よりこちらが先

へろへろ式は、当時の限られた田中式の情報(旧HPやスレでの田中さんのリアクション)から
「恐らく、田中式とはこんなんじゃないか」って、実験したやつじゃなかったけ。
390へろへろは糞:01/09/08 23:18
へろへろ式はデタラメ。
へろへろ信者は頭が逝かれている。

へろへろ式をするとWindowsが破壊される。
故に、田中式が一番効果がある。
391389:01/09/08 23:19
>>390
「へろへろ式」が破壊するなら、田中式も破壊するYO
392名無し~3.EXE:01/09/08 23:23
田中信者の書き込みはどうして自分にそのまま当てはまるものばかりなんだろう。
393名無し~3.EXE:01/09/08 23:23
田中式を施してもWindows98が破壊される事はありません。

田中式Windows98に変化するだけですよ。
391は、田中さんに惚れてるね。
告白すれば。
田中さんはあなたを暖かく迎えてくれるよ。
394名無し~3.EXE:01/09/08 23:24
へろへろベンチャー板(西スレ)で見た
395名無し~3.EXE:01/09/08 23:24
考えが浅いからだYO!
自戒できるほど頭がよくないんだYO!
396389:01/09/08 23:25
>>393
>田中さんに惚れてるね。

ある意味、惚れてるよね。
397名無し~3.EXE:01/09/08 23:26
俺たちのおもちゃになってくれてるからね
398名無し~3.EXE:01/09/08 23:30
>>386 >>390 >>393
だから、きみつまんねーよ。
AAもきみだろ?
399389:01/09/08 23:33
>>398
かつていた「田中式応援団」さんだったりして。
400名無し~3.EXE:01/09/08 23:34
>>397
誰にも渡したくないよね
401名無し~3.EXE:01/09/08 23:36
   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /        |
 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 期待に応えて登場。秋厨(2チャンネラー)はいつも暇だな(藁
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
402名無し~3.EXE:01/09/08 23:37

   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /        |
 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 田中式は永遠に不滅だ。俺ッチの田中式最高だろ。
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
403389:01/09/08 23:38
>>401

・・・・(;´Д`)ハァハァ
404名無し~3.EXE:01/09/08 23:39
なんか、毎日、どんどん2CH用語を覚えていってくれて
子供が成長していくみたいな喜びが感じられるよ。
405名無し~3.EXE:01/09/08 23:42
でも、秋厨ってなんだ?
406名無し~3.EXE:01/09/08 23:43
>>394
何番のレス?
407名無し~3.EXE:01/09/09 00:08
<HTML>
<HEAD>
<TITLE>アクセス検査</TITLE>
<META http-equiv="Refresh" content="0; url=http://kuro96.hypermart.net/index25.html">
</HEAD>
<BODY bgcolor="#fdfdd7" text="#000000">
<TABLE height="100%" width="100%">
<TR>
<TD align=center>
<A href="http://kuro96.hypermart.net/index25.html"><H1>アクセス検査</H1></A>
<HR width=200 size=1>
【直リンク】の侵入は許しません。
</TD>
</TR>
</TABLE>
</BODY>
</HTML>
408名無し~3.EXE:01/09/09 00:12
index 5 720 262 245 312 267 325 260 2396 299.5
just_NewNotice 78 31 37 30 22 31 24 36 289 36.1
409名無し~3.EXE:01/09/09 00:14
Petit-Counter 2.2[en] 2001/09/09(Sun) 00:10:10
410名無し~3.EXE:01/09/09 00:15
>【直リンク】の侵入は許しません。

ゴメンね、田中さん。
411名無し~3.EXE:01/09/09 00:23
田中式 特許出願番号・【特願平11-376872】

日本国が正式に認可した方式です。
田中式以外にWindows98の青画面・フリーズ・不安定を直す方法は認定されておりません。

皆さん、田中式以外は全て偽者です。
ご注意ください。

へろへろ式を施したパソコンがもし壊れたり、ウイルスに犯されても知りませんよ。
田中式は田中さんの親切なサポートがあります。

真実は田中式にのみあるのです。
それ以外の方式は破滅を招くです。
412名無し~3.EXE:01/09/09 00:24
>>353
>alert("これも、めちゃんこムカムカするでしょ?(笑");
田中サン、これ一種のブラクラだぞ? 自分がやってること判ってる? ねぇ?
こういう目的の為なら手段を選ばず、手段の為なら目的を見失うヤツが、キミが
忌み嫌い、批判してる戦争起こすんだよ。やってることはキミ言うトコの『最低
な親とその世代』がしてることと一緒だ。気付け。
413名無し~3.EXE:01/09/09 00:27
>>406

324 名前:へろへろ 投稿日:01/08/28 11:05 ID:b2fCV.i2
掲示板は客寄せパンダ。
だから、損しなければそれでよしと。
YAHOOを目標にポータルサイト立ち上げ。
で、そのポータルサイトで新たなビジネスモデルを作れるか
どうかだろうな。
反孫派が結集するかどうかじゃないの。

西和彦スレッドPart19
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998937319


ブロードバンドを見据えてのコンテンツの販売ぐらいかな。
414名無し~3.EXE:01/09/09 00:28
田中方人 = ○川 だろ。
いいかげんにしようね。
415名無し~3.EXE:01/09/09 00:28
>>412
馬鹿発見(W

どうしてそういう展開になるんだ。
全く学がない奴だな。

少しは勉強しろ。
そんなお粗末な知識じゃ田中さんを批判できないよ。

まあーおまえが朝鮮人なら仕方がないがな、ハハハーーー
416名無し~3.EXE:01/09/09 00:30
>>413
サンクスコ!。
でも文体が違うと思われ。 >へろへろ氏
417名無し~3.EXE:01/09/09 00:30
>>410
Refferer書き換えりゃ逝けそうだね。
418名無し~3.EXE:01/09/09 00:31
>>415
田中さんを釣る餌? >412
419名無し~3.EXE:01/09/09 00:32
田中方人さま万歳
田中方人さま万歳

プロジー社万歳
420名無し~3.EXE:01/09/09 00:38
<SCRIPT language="JavaScript">
i = 0;
while(i < 3){
alert("これも、めちゃんこムカムカするでしょ?(笑");
}
</SCRIPT>

-------
どうしてもっと素直に
 for(;;){
  alert("ハァ?");
 }
と書けないんだろうか。
421名無し~3.EXE:01/09/09 00:43
>>417
仰せの通りでございます
422名無し~3.EXE:01/09/09 00:55
>>421
本当に逝けちゃった。さすが田中さん、接続元IPとReffererの区別がついてないだけの
ことはあると。

おみとろんならこんなフィルタで逝けるはず。
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "Referer SetURI (out):"
Replace = "\u"
423名無し~3.EXE:01/09/09 00:56
>>421
おみとろんでできるけど、
一番お手軽なのは偽造REFERER付けるIriaで落としちゃうことだろうな(w

……え、トップのアクセスって300/日くらいなわけ!?
これだけ晒されてるのに!?
泣ける……。
424名無し~3.EXE:01/09/09 00:58
>>353
でもこれ、JAVA切ってたら気付きようの無い反撃ですな。
>>420
明日ぐらいには書き換わってんじゃないでしょうか。

しかしまぁ、こう言っちゃ何だが、
「本物の『田中式』信者の厨」と「田中式信者のふりして便乗荒らししてる厨」
どっちがこのスレには多いのかね?
425名無し~3.EXE:01/09/09 01:00
田中さん、どうせならhttpのLocationヘッダを覚えるといいよ?
俺metaのrefreshはおみとろんで切ってるし。
426 :01/09/09 01:11
> あと、今日パソコンの周波数を測ったら 199MHzになっていました。
> 200MHzのパソコンのはずなのに壊れていたり異常があるのではないかと
> 心配で仕事にならないです。
427名無し~3.EXE:01/09/09 01:17
素人が見たら一見騙されそうなPnP談義をしていたアイツはどこ行った?
あいつの理論のわけのわからなさが好きだったんだが……
428名無し~3.EXE:01/09/09 01:34
429名無し~3.EXE:01/09/09 01:58
>>426
これって何?田中さんのサイトのどっかにあるの?
430名無し~3.EXE:01/09/09 02:28
ルートにもなんかブラクラ作ってるっぽいね。
オミトロンなんで何も症状でなかったけど。
http://kuro96.hypermart.net/
431430:01/09/09 02:46
あ、そう言えばハイパーってずいぶん前に有料化っていうか
カードが無いとアカウント取れなくなったんだっけ。
てことはこれは田中さんが作ったんじゃなくて直リンしてるだけなのか。
432age:01/09/09 04:55
emm386を切るのは、プロテクトモードでアドレスを変更されないためだろう。
デバイスの認識方法とは基本的に関係ない。

この田中って言うのは「やってみたら効果があった」っていうのを延々いってるだけで
なんらその原理を理解してないと思うのだが・・・・・

あとさぁ、ページ読んだ限りじゃIRQルーティングをやり直してるだけじゃない?
それでも、ダメな機械じゃ絶対ダメな場合があるんだが・・・・・・
(このへんは癖とか相性とかいって逃れるのか)

つかこの方法ってパブリックドメインだから、特許取れる方がおかしいだろう
だれか特許庁にパブリックドメインであることを説明してあげてくれー
433名無し~3.EXE:01/09/09 05:10
田中さんってあのi820使ってるんだってね。
434名無し~3.EXE:01/09/09 07:26
田中氏のHPが開きません。
閉鎖ですか?
435名無し~3.EXE:01/09/09 07:40
>>434
いや見れるけど?
InterQの鯖のせいか、たまに開けないことがあるが…
436名無し~3.EXE:01/09/09 10:52
437名無し~3.EXE:01/09/09 11:21
田中氏のHPのアクセス解析のところにある
ブックマークやお気に入り等ってちょっと。。
ブックマークとお気に入りって違うのか?
ネスケとIEってことなのか?
438名無し~3.EXE:01/09/09 12:22
>>437
「等」というのがポイント。
Reffererが付いていない(正確にはJavaScriptで抜けない)アクセスを全て入れてる。

この程度の知識も無いのに本当に田中さん、自分でpeal書けたの?
439名無し~3.EXE:01/09/09 13:43
<a href="http://04.nun.nu/" target="_blank">
<IMG SRC="images/nun04.gif" width="135" height="45" border=0></a><BR>
<FONT size="-2" color="#000000">CGIBOY Access Analyzer</FONT>
-----------------------------------------------------------------
口コミ解析、やめちゃったみたい。只のリンクになってるYO
440439:01/09/09 13:48
<SCRIPT LANGUAGE="javascript1.1" src="http://04.nun.nu/log/id7046/x.js">
</SCRIPT>
<NOSCRIPT>
<a href="http://04.nun.nu/log/id7046/" target="_blank">
<IMG SRC="http://04.nun.nu/log/id7046/x.cgi?NoScript" border=0 ismap></a>
</NOSCRIPT>
-------------------------------------------------------------------
以前はこんな感じだったのにね
441名無し~3.EXE:01/09/09 13:58
ヤパーリ騙されてたと知ってショックだったんだね…

>●↓【総理官邸】.と.【ホワイトハウス】.からの訪問は 何の目的でしょう・・・?
という文言もそのうち消すぞ(w
442名無し~3.EXE:01/09/09 15:25
田中式最高です。
皆さん今すぐ田中式を買いましょう。

田中さんを称えましょう。
田中さんの一生を掛けて完成した田中式を・・・
田中さんは生前評価されないかも知れません。
でも田中式は最高の贈り物なのです。

田中さんを評価しましょう。
443名無し~3.EXE:01/09/09 16:37
???今日も田中氏のHPが開きません。
フレッツ経由だとinterQと相性悪いなんてことあるの?
444名無し~3.EXE:01/09/09 18:27
>>443
開きませんだけじゃなくて、403なのか404なのかあるいは30xなのか、
それともHostnameLookupFailedなのかConnectionTimeOutなのかとか、
しっかり書いておかないと田中さんに馬鹿にされるよ。(w
445名無し~3.EXE:01/09/09 18:30
どっかのDNSサーバが腐ったという可能性も否定できないな。
446名無し~3.EXE:01/09/09 18:36
>>438
refererが正しい綴り。
pealって何? 響いてるの?
たったこれだけの文章で英語レベルが田中さんあるいは桂様並なことが暴露。
447名無し~3.EXE:01/09/09 18:37
ドキュンは無理するな(w
448名無し~3.EXE:01/09/09 18:44
>>446
paelはともかく、refererが正しいなんて言ってる君は英語をもう少し勉強した方が
いいぞ。

英文法上はrを重ねたreferrerが正しい。
HTTPヘッダではrefererとなっているのは規格策定時のtypo。知らないの?

揚げ足取りをするならちゃんと勉強してからにしようね(w
449名無し~3.EXE:01/09/09 18:51
>>448
英語として正しい綴りとも
規格として正しい綴りとも>>446は言ってないからそれこそ揚げ足だと思われ

と言いたいところだけど「英語レベル」が云々言ってるから英単語としてのつもりだったんだろうなぁ…
合掌
450名無し~3.EXE:01/09/09 19:06
httpでは http_referer 、JavaScriptとしては referrer ではなかっただろうか。
RFC2616の14.36参照。

httpのRFCで通ってるってことは、英米人が読んで気付かなかったんだな。
451名無し~3.EXE:01/09/09 19:07
446=450!!
452名無し~3.EXE:01/09/09 19:10
>>450
環境変数じゃなく、HTTPヘッダという表現なら「referer」だけでもいいんでないの?

って激しく板違いだ。
453443:01/09/09 19:12
>>444
403でも404でもなくいつまでもページ探してるだけ。

まあ、別に田中式に興味があるわけじゃ無くて、
ひやかしだから見れなくてもいいんだけど。
454名無し~3.EXE:01/09/09 19:27
>>453
ping通る?
455名無し~3.EXE:01/09/09 19:47
大魔神が田中式の質問に答えてくれたYO

Q;鳴海方人
Etc=自作
Location=大阪
Age=20代
こちらのページ。
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/
なんですが、 なにやら、Win98の問題が解決するソフト?資料?
を販売しているのですが、なにやらインチキくさいのです。
それでも、本当にフリーズしなくなるのなら、ほしいと思も思うので検討中なのですが。
買うべきでしょうか、やめとくべきでしょうか、大魔神様?
(01/09/07)

A;パソコン大魔神
Windows98自体は割合安定したバージョンですが、メモリー・マネージャーに問題が有って巨大なデータを読み書きするとフリーズします。
これは原因が判っているワケですので出来るだけ巨大なデータを扱わない事と、動きが遅くなったと実感した段階で再起動すれば充分防げます。
それとは別に、ハードウェアの問題でブルースクリーン(例外0E)になるのは別の次元の問題です。

Windowsの問題はもっと根本的な問題ですので、小手先細工で何とかなるというレベルのものでは無いと思います。
(01/09/08)
456名無し~3.EXE:01/09/09 19:49
>Windows98自体は割合安定したバージョンですが

相変わらず突っ込みどころ満載やのう。
457名無し~3.EXE:01/09/09 20:02
いやまあ安定したバージョンどうこう以外は割と正しいこと言ってると思う。
大魔神のくせに(藁

しかし
>Windows98自体は割合安定したバージョンですが
何と比較したのかな…?
95、95OSR2系、98、SE、Meの中ではって意味かな?
458名無し~3.EXE:01/09/09 20:09
不安定さが恒常的に安定してるんじゃないか。
分け隔てのない不安定さを提供しています by Microsoft
459名無し~3.EXE:01/09/09 20:25
456です。
>>457
うん大魔神のくせにまともってのには同意。
大魔神も別の意味でくせのある日本語使うよね。
460名無し~3.EXE:01/09/09 21:28
ここに集う奴ら、田中さんより能力が劣る奴ばかりだな(ワラ

マトモな思考能力および論理を持った奴はいないな。
461名無し~3.EXE:01/09/09 21:41
>>460
根拠も挙げずに人を愚弄するところが、君もその仲間だってことを示してないかい?
462名無し~3.EXE:01/09/09 21:52
>>460
オマエモナー
463名無し~3.EXE:01/09/09 21:53
>>460
俺は田中より絶対スキルあるわ。マジで。

とりあえず、>432について答えてくれ。田中。
464460:01/09/09 21:55
イパ-イツレテウレシ(・∀・)イイ!
465名無し~3.EXE:01/09/09 22:02
>>464
わかったから早く答えろって。田中(w
つれたとかいってちゃらけてにげてんじゃねぇよ(w
466名無し~3.EXE:01/09/09 22:09
>>465
ネタニマジレスカワ(・∀・)イイ!
467名無し~3.EXE:01/09/09 22:11
田中氏のスキルは君達には理解不能。
よって君達が田中氏を評価する事は不可能なのだよ。
君達、馬鹿丸出しだね。
468名無し~3.EXE:01/09/09 22:13
>田中氏のスキルは君達には理解不能。

確かに理解不能だね。
469名無し~3.EXE:01/09/09 22:26
>>467 それで一生懸命根拠を述べているつもりなんだ…
あまりにもあんたのレベルが低くて、俺たちのレベルの高さをあんたが
理解できず、レベル的に身近な田中さんの方に親近感がわくってだけじゃねーの。
470名無し~3.EXE:01/09/09 22:28
あたしも理解不能
471名無し~3.EXE:01/09/09 22:33
田中氏の文章自体が理解不能。
誰かに清書してもらいたい。
472名無し~3.EXE:01/09/09 22:34
>俺たちのレベルの高さ

チョット恥ずかしいんですけど、このいいかた。ここは、男らしく
「俺のレベルの高さ」
っていってよ。
473名無し~3.EXE:01/09/09 22:35
田中さんのスキル自体理解不可能。

頼むから、日本語の文章書いてよ・・・
474名無し~3.EXE:01/09/09 22:39
>俺たちのレベルの高さ

(プッ

面白いこと言うね、君(ゲラゲラ
475名無し~3.EXE:01/09/09 22:41
ていうかこのスレのアフォどもと少し話して
わかったことは、どうもこのアフォどもは
田中式の無償ダウンロード版を読んで理解し
処置を実行する能力がないということ。
だから7500レスもつけておきながら
未だに田中式はデタラメだという主張の
はっきりした根拠を示すレスがただの1つもないのだ。
476名無し~3.EXE:01/09/09 22:45
>>475
そして田中式がデタラメではないというはっきりした根拠を示すレスも1つもないのだ。
477名無し~3.EXE:01/09/09 22:47
>>476
田中式は、一部の極端に不安定なWIN98に限って、効果あると思うけど。

全てのWIN98に効果あるって言うのは嘘だけどね。
478名無し~3.EXE:01/09/09 22:48
>>476
その根拠を問うている。
479名無し~3.EXE:01/09/09 22:49
478は>>477ね。スマソ
480名無し~3.EXE:01/09/09 23:00
俺ッチはレベルが高いんだよ。
481名無し~3.EXE:01/09/09 23:13
>>478
あ、根拠君だ(ワラ
482名無し~3.EXE:01/09/09 23:15
おまえ達、そろそろまともな根拠しめせや。
根拠しめせない、おまえ達は負け犬だな。
氏ねや。
483477:01/09/09 23:20
>>478

>>77
>>78
>>116
>>378
>>387
>>388

この辺のレス読んでみたら。
君の言う「根拠」にはなんないかもしれないけどね。
484名無し~3.EXE:01/09/09 23:21
>>482
ここはネタスレだよ?
根拠等はPart1から見ていけば載ってるよ。
485名無し~3.EXE:01/09/09 23:25
過去ログでも述べたが立証責任は基本的にいままでの常識を覆す
理論を主張する側にある、というのが広く自然科学の分野で認めら
れているルールだ。

田中さんは自分で田中式をいままでだれも発見したことがない
方法と述べているのだから、田中さんの方に立証責任がある
ことは明らかなんだがね。

突拍子もないでたらめを主張して、間違っているというなら、それを
証明しろ、というのはオカルト論者のパターンだ。

これまでの常識を覆す理論を発見/発明したのなら、もしそれが
本当であれば世間から絶賛される。そのために自分の説が正しい
ということを第3者に証明するコストを発見者が払うのは、まったく
妥当なものだ。

実際相対論でも何でもそれを主張している側が、立証するコスト
を払ったからこそ、今日の地位があるのだがね。オカルト論者
にはそれが分からないのだろう。
486名無し~3.EXE:01/09/09 23:27
>>485
ガイシュツっていうか、くどい
487名無し~3.EXE:01/09/09 23:27
タマキンのシワとシワを合わせて幸せ。
488名無し~3.EXE:01/09/09 23:31
>>486
がいしゅつのコメントにがいしゅつのレスをつけるのがそんなに悪いことなのか?
オリジナルを書いたのも俺なんだがね。
489名無し~3.EXE:01/09/09 23:32
>>488
だから、くどいって
490名無し~3.EXE:01/09/09 23:34
がいしゅつの事が解らない阿呆がいるんだからしゃあないでそ。
それとも既にネタスレになっちゃったか?
491名無し~3.EXE:01/09/09 23:35
>>489
だったらどうすればいいか示してくれないかね?
492名無し~3.EXE:01/09/09 23:39
タマキンのシワとシワを合わせて幸せ。
493名無し~3.EXE:01/09/09 23:40
>>491
自説を好きなように展開して、人が突っ込むと、
それをに対して
「だったらどうすればいいか示してくれないかね? 」
というのが「根拠君」のパターンだ。
494名無し~3.EXE:01/09/09 23:45
>>493
その根拠は?(ワラ
495名無し~3.EXE:01/09/09 23:49
>>493
そのとおりだが、どこか間違っているか?

俺の言動がふさわしくないという以上、ふさわしい言動があんたの頭の中に
あるのだろ?それを単に示せば言いだけだ。

すばらしいものであれば、俺は喜んで同意し、あんたの言うように振舞うが、どうよ?
それとも何でもかんでも、あれはいかんこれはダサいという一方で、自分は
何も考えていないだけなのか?

まさか、そのあんたの行動をおれにまねしろととすすめているわけじゃないかろうね?
496名無し~3.EXE:01/09/09 23:52
>>495
だったらどうすればいいか示してくれないかね?
497名無し~3.EXE:01/09/09 23:52
>>495
その根拠は?
498名無し~3.EXE:01/09/09 23:54
根拠をしめせ >ALL
499名無し~3.EXE:01/09/09 23:56
>>495
パート1から発言の1/3は俺だが何か?
あんたの発言が意味不明だといってるんだが?>>495はいろいろなことをいってる
と思うが、そのうちあんたが何を田中本人が一番よく知っている、といってるのか
あんたの文章からはわからない、といってるんだが、まちがってるか
500名無し~3.EXE:01/09/09 23:57
根拠 タマキンのシワとシワを合わせると幸せをもたらす。
501名無し~3.EXE:01/09/09 23:58
>>499
俺の文章コピーするんじゃねーよ。これくらいの文章自分で脳みそ使って考えろ。
502名無し~3.EXE:01/09/10 00:03
>>478 >>485 >>488 >>491 >>495

だから、きみつまんねーよ。
AAもきみだろ?
503名無し~3.EXE:01/09/10 00:05
>>496
がいしゅつのコメントに対してがいすつのレスを付けることに、がいしゅつだということは
やめるべきじゃないのか、といってるんだが、何か不明な点でもあるのかね?
日本語読める?
504名無し~3.EXE:01/09/10 00:06
>>503
俺の言動がふさわしくないという以上、ふさわしい言動があんたの頭の中に
あるのだろ?それを単に示せば言いだけだ。
505名無し~3.EXE:01/09/10 00:08
>>503
そのとおりだが、どこか間違っているか?
506名無し~3.EXE:01/09/10 00:09
>>503
だったらどうすればいいか示してくれないかね?
507名無し~3.EXE:01/09/10 00:09
>>504
>>505
>>506
日本語読める?
508名無し~3.EXE:01/09/10 00:09
>>499>>500は自作自演だろ?
1/3の文章を書いたと昔発言したのは俺だ。実際書いてるからね。

>>502
>>478はしらんよ。それ以外は俺だが。あとAAのこぴぺなんかする趣味はない。
何が面白いのかよく分からん。荒らすならこうやって言葉でいたぶった方が
おれには楽しいがね。
509名無し~3.EXE:01/09/10 00:09
>>504
てめえ、何様のつもりだ
生意気だな
おまえに指図される筋合いはない。
510名無し~3.EXE:01/09/10 00:10
>>508
てめえ、何様のつもりだ
生意気だな
おまえに指図される筋合いはない
511名無し~3.EXE:01/09/10 00:12
ちなみに自作自演も何が楽しいんだが (わ
512名無し~3.EXE:01/09/10 00:14

   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /        |
 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < いい加減、根拠をしめせや (ワラ
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
513名無しですが・・・:01/09/10 00:15
>>512
かっけえ〜
514名無し~3.EXE:01/09/10 00:20
>>504-507 >>509->>510 >>512-513
田中信者は自作自演が好きだね。
515名無し~3.EXE:01/09/10 00:23
田中信者なんていないと思うのは漏れだけ?
516名無し~3.EXE:01/09/10 00:23
田中式は正しい、田中式を貶す馬鹿には徹底抗戦あるのみ。
517名無し~3.EXE:01/09/10 00:24
ほらほら、根拠をしめせ。
518名無し~3.EXE:01/09/10 00:28
徹底抗戦してくれのはいいけど、論理的にお願いしたいものだね。
自分でさえ田中式がなにかを理解しておらず、批判者に田中式が何たるかを
教えられるような間抜けに応援されても、田中さん内心迷惑してるんじゃないの? (w
519名無し~3.EXE:01/09/10 00:31
>>518
なんの根拠もない事を、言わないように
520名無し~3.EXE:01/09/10 00:37
>>519
すでに何度も支持者が田中式を誤って説明して、批判者側に田中式のHPには
こうある、と訂正されてるだろ?ここの300台のレスをみろ。

俺は、こうやって必要ならいつでも根拠を提示できる。口先だけで根拠をだせ、と
相手に言って自分は根拠なしに好き勝手主張するようなことはしていない。
521名無し~3.EXE:01/09/10 00:45
なんで田中式を理解しているのが2チャンネラーだけなんだろ。
田中さんもこの事実に早く気がつくべきである(w
522名無し~3.EXE:01/09/10 00:58
なにがなんだかわからないが、>>502もおれのコピペだよ。
ま、たいしたことじゃないんでべつにいいけど。
523522:01/09/10 01:01
1/3はおれの発言だといってる本物は、経営の苦しい(以下省略)さん
でしょうけど、それコピペされるとなにがなんだかわからない。
正直、IDもとにもどして欲しい>ひろゆき氏
524522:01/09/10 01:22
>>519

>  ”一般の投稿掲示板”で 私の名前で投稿する事は.しないで下さるよう.お願いします。
>  【自作自演】として非難されたくありません。
>  私は ”一般の投稿掲示板”で 売り込みをした事は.ありません。
525名無し~3.EXE:01/09/10 01:25
田中さんのホームページって見るたび重くなっていると感じるの漏れだけ?
DSLだけど、表示終わるまで2分近くかかる。
526田中方人:01/09/10 01:29
我々は支持者なり、故に支持する。
527名無し~3.EXE:01/09/10 01:32
自分で自分の支持者ゆーてたら世話ないわなぁ
528名無し~3.EXE:01/09/10 01:38
>>526
支持者になった「根拠」を聞きたいところだ (わ
529名無し~3.EXE:01/09/10 01:40
支持者も批判者も「田中さん」っていう面白いおもちゃで遊んでるだけだろ?
面白いよな。田中さんはおもちゃとして最高だよ。
530名無し~3.EXE:01/09/10 02:28
そんなに根拠が好きなら根拠王国へ行け。
そこは草も木も○ンコも根拠でできている。
531名無し~3.EXE:01/09/10 03:20
>>530
アンコ?
532名無し~3.EXE:01/09/10 09:30
根拠こんきょこんきょ・・・きょこんきょこん巨根
そんなに巨根がすきなのKA!
533名無し~3.EXE:01/09/10 13:16
田中式が一定の効果を持つという主張を裏付ける根拠は
田中氏のホームページに書いてある。
おまえらアフォどもは田中式がデタラメだ、事実でない
という主張をする以上、その主張の根拠を書け、とわれわれは
言っているのだ。田中氏は完全ではないまでも田中式処置の
原理を明らかにし、なおかつこれこれのマザーボードでは
効果あり、という実験結果を提示しているのだから、
アフォどもも最低限の原理面でのロジックと、この環境では
ぜんぜん効果ない、という例を示せ。
偶然同じ環境を持つ者がわれわれの中にいれば、追試を行って
おまえらアフォの実験結果が捏造か真実かを検証できるからな。
534名無し~3.EXE:01/09/10 13:24
>田中式が一定の効果を持つという主張を裏付ける根拠は
>田中氏のホームページに書いてある。
どこ?そこまで言うならきちんと明示してよ。
535名無し~3.EXE:01/09/10 13:27
信者ネタはもう結構DEATH!!
心優しい基地害さんはもうやめてNE!!
もしマジだったら今すぐ精神科にでも逝ってNE!!
536名無し~3.EXE:01/09/10 13:47
>>533

>おまえらアフォどもは田中式がデタラメだ、事実でない
>という主張をする以上、その主張の根拠を書け、とわれわれは
>言っているのだ。

だから過去ログでいろいろ根拠を書いてるだろう?
田中さんのサイトにもコピーがあるはずだが。
で、田中さんはそういった反論にちゃんと再反論してないわけだよ。

>田中氏は完全ではないまでも田中式処置の
>原理を明らかにし、なおかつこれこれのマザーボードでは
>効果あり、という実験結果を提示しているのだから、

「効果あり」と判断する基準がそもそも示されていないものが
大半だ。どんな効果があったのかちゃんと書いてもらいたいものだ。

唯一客観的データらしきものが提示されている特許申請時の
データはMOの性能を測っているだけだと反論してある。それに対して
田中さんは何も反論していない。すでにかなりの時間がたっているにも
かかわらず、反論がないということは、反論できないと思われても仕方
ないだろう。

また田中さんがビットマップ付で効果があったと宣伝しているケースは
そもそも田中式実践前の性能がなにも示されていない。田中式を
適用する前と後のデータを比較して、これこれの効果があったと
述べるのが筋だろう。
537名無し~3.EXE:01/09/10 13:48
>アフォどもも最低限の原理面でのロジックと、この環境では
>ぜんぜん効果ない、という例を示せ。

へろへろさんがやってるが?

>偶然同じ環境を持つ者がわれわれの中にいれば、追試を行って
>おまえらアフォの実験結果が捏造か真実かを検証できるからな。

ご立派な考えだが、その意欲を田中式に対して向けてくれないかなぁ。
いやなに、簡単なことだよ。実践前にデータを取り、実践後にデータ
をとり、それを比較した結果をレポートしてくれればいい。もちろん
そのときの環境も明記して。

その時くれぐれも「どんな効果があったのか」を明記してくれよ。
青画面が出なくなったなら、実施前にはどれくらいの頻度で出ていたのが
実施後にはどれくらいの頻度でしかでなくなったのか。

ファイルの大量のコピーをするとハングしていたのがハングしなくなったなら、
その個数とサイズ。もちろん実施前と後で同じ条件で測ること。くれぐれも
その時MOはつけないでね(藁
538名無し~3.EXE:01/09/10 13:54
どうせなら田中式をブラクラで耐久テストやってみろ。
539名無し~3.EXE:01/09/10 16:37
ソレ(・∀・)イイ!
540名無し~3.EXE:01/09/10 19:54

   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /        |
 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < ハハハ、根拠しめせねえだろ (藁
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
541名無し~3.EXE:01/09/10 22:45
田中さんがページ更新してくれない…
寂しいよぉ
542名無し~3.EXE:01/09/10 23:46
煽りの内容がつまらない…
寂しいよぉ
543名無し~3.EXE:01/09/11 20:07
>>541
田中さんは2チャンネラーのお相手で忙しいようです(w

ハッ!?田中式の危機!? (おもちゃが無くなる!?
544名無し~3.EXE :01/09/11 20:11
終わったよ・・・俺のショーが終わった・・・
正直、疲れたよ・・・少し眠らせてくれ・・・

十年後【こうすれば直る!Winblows2008の不安定】でまたお会いしましょう!!!
545名無し~3.EXE:01/09/11 20:32
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/apply_1-2/secHome_request.htm#submit_no2HP

>※私なら本名で批判します。(「本名での投稿なら〜〜」との約束があったんですから。)
>2チャンネル掲示板に「イタズラ書き」をした時も、私は本名を名乗って行いました。

さすが田中さん、自分で書いてること把握できないんだね。
546名無し~3.EXE:01/09/11 20:35
つうか、誰か 田中さんの 第2HP とやらをハクした人いないの??
547名無し~3.EXE:01/09/11 20:37
>>546
そもそもそんなめんどくさい事してまで見てる奴いないということだな。
更新されないのがその証拠じゃろ
548名無し~3.EXE:01/09/11 21:52

   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
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 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 田中式良いぞ、今すぐ買えや。
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
549名無し~3.EXE:01/09/11 22:51
>2チャンネル掲示板に「イタズラ書き」をした時も、私は本名を名乗って行いました。
そうだったかぁ?コピペ嵐が田中さん本人だと判明したのはスレの削除依頼(wを
書いた時に自分で白状したんだろ。
550名無し~3.EXE:01/09/12 16:41
都合の悪いことはどんどん忘れていくようです。
きっと田中式のテストでも都合の悪いテスト結果は忘れているんでしょう。
551名無し~3.EXE:01/09/12 19:39
で、田中はどこいった?
552名無し~3.EXE:01/09/12 20:00
K殺が調べに来たとか言って喜んでたのにね(藁
553名無し~3.EXE:01/09/12 20:33
鬱なんじゃないの? >田中
554名無し~3.EXE:01/09/13 00:51
俺ならとりあえず知らないフリしてサクっとあの部分消すか、デザインの変更を
装って削除するがなぁ…。時間が経つほど見る人の数が増えるわけで。
そんなことが思いつかないほど鬱ってるかパニクってるのかの…
555名無し~3.EXE:01/09/13 01:01
   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /        |
 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 田中式100万本出荷達成!!!
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
556名無し~3.EXE:01/09/13 01:01
あまりにも恥ずかしくて、自分のHPのその部分を見るのさえいやなんじゃない?
プライドが高い割りにデリケートだから。
557名無し~3.EXE:01/09/13 01:03
   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
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 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 商売繁盛で毎日忙しい!!!田中式最高だぞ。
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
558名無し~3.EXE:01/09/13 01:19
叩かれたぐらいで引っ込めるような「人生観・価値観」を持った人だもんねぇ…
559名無し~3.EXE:01/09/13 05:22
そうだね。日本の企業はその方針をもっと示すべきとか大口たたいてたんだけどね。
自分はその見本を示しているとかいってたが、たかが「2chねらー」が少し叩いたら、
くじけてしまったようだ。
560名無し~3.EXE:01/09/13 06:17
このスレまだ続いていたんだ・・・
もう10ヶ月も・・ 凄いね
スレを見返してみたら、俺は一番最初のスレの57の書きこみをしたみたいだけど
その後静まったと思ってたのに、再び田中さん立ち上がったのね

今までの返答からみて、明らかに田中さんは不器用な人なんだから
面白がってる人はキリの良い所で引いておいた方がいいよ
10ヶ月も続いているって事は、結構田中さんタフなんだろうけどさー
突然マジで自殺とかしたら、寝覚め悪くなるでしょー

真剣に反論してる人はもちろんそれでいいと思いますけどね
561名無し~3.EXE:01/09/13 12:35
   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
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 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 俺ッチが死ぬ時は、お前達も一緒だ、これは聖戦だ。
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
562名無し~3.EXE:01/09/14 01:25
田中の顔写真とか無いの?
563名無し~3.EXE:01/09/14 14:47
田中さんのページトップページからIDとぱすわーどが必要になってる。
564名無し~3.EXE:01/09/14 14:54
>(彼らの目的は サーバーを落とす事にあるようです。 黒幕が糸を引いているでしょうが・・・)

単にinterqの鯖が重いのと広告の張りすぎが原因でないの?
自慰色過剰杉
565名無し~3.EXE:01/09/14 14:56
つーか一日300そこらで落ちないだろ、自意識過剰気味の田中先生
566名無し~3.EXE:01/09/14 15:25
あ、阿呆だ……本物の阿呆だ……
567名無し~3.EXE:01/09/14 16:12
うわっ、また面倒くさい仕様にしたねぇ…
普通の訪問者は即、見るの止めると思う。
568名無し~3.EXE:01/09/14 16:46
すでに2chねらーしか見ていないから問題ない
569名無し~3.EXE:01/09/14 18:16
こんな阿呆の一つ覚えみたいなCGIの使い方してるからサーバに負荷がかかるんじゃないのか?

とりあえず面度を少し減らす為の回避フィルタ。

In = FALSE
Out = TRUE
Key = "Authorization: Tanaka (out)"
URL = "*.interq.or.jp"
Replace = "Basic c3RhcjowMDMzODU="

Name = "Tanaka - AutoPass"
Active = TRUE
URL = "cgi.members.interq.or.jp/jupiter/star3385/cgi-bin/_1HpLink/_inCheckA/_1hpA_inCheck.cgi"
Bounds = "<input *>"
Limit = 256
Match = "\0 name="passwd" \1 value="00" \2"
Replace = "\0 name="passwd" \1 value="003385" \2"

Name = "Tanaka - AutoName "
Active = TRUE
URL = "cgi.members.interq.or.jp/jupiter/star3385/cgi-bin/_1HpLink/_inCheckA/_1hpA_inCheck.cgi"
Bounds = "<input *>"
Limit = 256
Match = "\0 name="user" \1 value="" \2"
Replace = "\0 name="user" \1 value="star" \2"
570名無し~3.EXE:01/09/14 21:27
田中さーん、すぐPOST制限に引っかかってサイト見られません。
こんな事やってたら本当にお客さん逃げるよ?
★WinMeではとても出来ない処理がWin98で出来るようになります。

★ノートPCでこそ 【田中式処置】の効果が大きい事が判明しました。

田中式は素晴らしい効果を発揮しているようです。
すべてのPCに田中式が効果的なのです。

田中式は素晴らしい。
572名無し~3.EXE:01/09/14 22:48
なんか、書いてる内容が宗教的でイヤ。
しかも、10人に紹介しろって、それじゃねずみ講じゃん・・・。

自分の意見に肩を持つ人だけ優遇して、反論する人を否定する。
否定的な意見が多くても、これだけ反響があったということに
誇りをもてない田中くんがかわいそうだね。
573名無し~3.EXE:01/09/14 22:49
>自分の意見に肩を持つ人だけ優遇して、反論する人を否定する
自己中にもほどがあるね。
574名無し~3.EXE:01/09/14 23:11
>>571
田中式は1年前から何も変わっていないのに、次々に新たな能力が
発見されていく。さすが田中式!!すばらしいとしかいいようがないね。
田中式の性能がWindows2000を上回る日も近いだろう。あ、すでに
上回ってるんだっけ (ギャハハ
575名無し~3.EXE:01/09/14 23:28
そうか!田中式は日々進化しているのか!!
凄すぎるYO!
576名無し~3.EXE:01/09/14 23:39
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/osaka/200109/0914.html
> 妄想性人格障害は、米国精神医学会の診断基準「DSM−4」によると、「根拠
>もないのに他人が自分に危害を加えるという疑いを持つ」など、広範な不信感とさ
>い疑心を抱くことが特徴。同時に、自らの正当性を強く主張し、周囲に激しい対応
>をみせる点や、身の回りの人の裏切りの証拠を探し続ける点も指摘される
宅間守容疑者(大阪における小学校乱入、殺傷事件)の精神鑑定の結論。
どっかで聞き覚えがあるよなないような…。
577名無し~3.EXE:01/09/14 23:45
あーもう終わったねコレは……。
明日以降、アクセス数は2桁に下がるでしょう。
でもそのほとんどが<以下略>
578名無し~3.EXE:01/09/14 23:45
>>574
まるでバルタン星人みたいだな。
これからはバルタン田中と呼ぼう(w
579名無し~3.EXE:01/09/14 23:47
580名無し~3.EXE:01/09/15 00:09
人間の   クズ・カス   田中方人♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

生きてる〜  価値無し   そりゃ君さ〜〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

でも〜  その下には ♪ ○川○ヨシがいる〜〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

○川○ヨシがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
581名無し~3.EXE:01/09/15 00:13
>>574
マジレスして悪いが、あるメソッドが当初考えられていた
適応対象を越えて普遍的有効性を持つなんてのはごく当たり前の話し。
とくに田中式のように、Windowsのハードウェア認識機構の
根本的問題に取り組んだ方法であれば、当初のWin98という
意図を超えて、Win2000やXPにも、またノートPCのような
独自マザーボードを持つシステムにも有効であることが
立証されていくのは当然の展開だ。

くず2ちゃんねらーには歯がゆい限りだろうがね。
582名無し~3.EXE:01/09/15 00:16
>>581
なんだよまた出たのかよアンタ。
もういいよ。
583名無し~3.EXE:01/09/15 00:21
>>581
ネタを貢いでくれるのはありがたいんだけどさ、煽りのパターンがずっと一緒なのはいい加減どうかと。
もう飽きた。
584名無し~3.EXE:01/09/15 00:22
>Win2000やXPにも、またノートPCのような
>独自マザーボードを持つシステムにも有効であることが
>立証されていくのは当然の展開だ。

じゃあ早くwin2000用はよう作れ
585名無し~3.EXE:01/09/15 00:38
>>581
確かにあきた…それならW2KとはいわずMe版作ったらいいんじゃないの
かねぇ。Meはそれこそ掛け値なしにWin98と同じPnPなんだけどね。
ま、W2KとWin98のPnPが同じなんていう理屈が通るよりずっとね。

で、なんで田中式のMe対応ができないかっていえば、Me上でDOSの
バッチファイルの起動の仕方が分からないからだろ (クス
586名無し~3.EXE:01/09/15 00:59
>とくに田中式のように、Windowsのハードウェア認識機構の
>根本的問題に取り組んだ方法であれば、

まったく根本的でないね。(田中さんが自分で言ってるように)
Win98のインストーラがミスった検出をやり直させてるだけだ。
何度も言うがこの方法は田中さんのオリジナルではない。
Win95の時代から行われている。

簡単に言えば、インストーラが組み込んだIDEをはじめとする
基本デバイス(主としてマザーボード上に乗っているデバイス)
をSafeModeから削除し、再起動をかけると、Win9xのPnPが
働いて再認識する。

何かの原因で間違った認識がなされていた場合、これで直る
こともあるってだけのこと。ま、テレビをたたいて直すのに近いね。
587名無し~3.EXE:01/09/15 00:59
ただし原理は簡単だが、PnPが動くのにそもそもIDEやVGAなどの
基本デバイスが動いている必要があるから、いろいろ手順ががいる。
面倒だし、何かのアクシデントが起こったときに対応するには
それなりの知識が必要だから、詳しい人間は素人には説明した
がらない。今も昔も。対応を誤るとインストールしなおす羽目になるし、
その責任を押しつけられちゃたまらないから。

素人の一人である田中さんは、自分でその方法を再発見し、その
面倒な方法を「まがいなりにも」ドキュメント化した、ってだけのこと。
(この点は評価するがね。)

そして同じくそういった方法があったことを知らない素人さんたちは、
初めてそれを目にして驚愕したってだけのことだよ。

それ以外のcbkやemm386などいろいろ書いてある部分は、関係ない。
関係あると田中さんが吹いてるだけ。(なぜ関係ないかはすでに
腐るほど説明したからもういいだろう。)

田中式の中核部分(デバイス削除&再認識)は田中式以前から
ある方法だし、その有効性もたかだか知れている。それいがいの
ごてごて追加されてる部分は、田中氏のオリジナルかもしれないが、
それは何もWindowsの安定性に関係ない。単に「田中さんがうそ」を
ついているわけだけ。ま、「本人が正しいと信じている」間違った
ことを第3者に吹聴するのを嘘というかは、議論の分かれるところだ
ろうけどね。

でも昔から、ほら吹きは自分も自分がついたほらを本当だと信じて
るっていうからね。それにほら吹きは理屈をこじつけるのがうまいも
んだよ。

つーことで「ほら吹きまーちゃん」の称号を田中氏に授与する。
588名無し~3.EXE:01/09/15 01:15
>>581
別にくず2ちゃんねらーで歯がゆくてもいいからさぁ、
アクセス激減してうろたえてる田中さんをなぐさめてやれよ(w
589名無し~3.EXE:01/09/15 01:21
閉じゆく田中式の世界…
田中氏の心の終焉…
590名無し~3.EXE:01/09/15 01:36
そろそろ田中さんで遊ぶのも終わりかな。
591名無し~3.EXE:01/09/15 01:37
・・・すごいな・・・この人。
これ以外に、今の田中さんを表現できる言葉が思いつきません。

田中さんが言う【危険なサイト】がどこなのかが気になります。
592名無し~3.EXE:01/09/15 01:49
あの状態じゃ普通の人は入らなくなったわけで、
<META name="robots" content="nofollow">
だし、
今後は初心者がだまされることもないでしょう。

田中さん、あなたの負けだ。
593名無し~3.EXE:01/09/15 02:13
>●ユーザーID= star 、 パスワード= 00 の後ろに 3385 と入力して下さい。

>【ユーザーID】 [    ] (半角英数) 
>【パスワード】  [00   ] (半角英数)

上に書いてあるのをコピペしたのに入れません。
田中さん、何故ですか? 
594名無し~3.EXE:01/09/15 02:17
入ろうにも、すぐ連続POSTとか言われて蹴られるからただでさえ少ない、
マトモに読んで検討しようという人はゼロになると思われ。
全ページをCGIにPOSTする仕様なんだから読みにくいったらありゃしない。
595名無し~3.EXE:01/09/15 02:22
だれも読まなくなるからもう悪口をかかれなくてすむね>田中さん
596名無し~3.EXE:01/09/15 02:23
お、田中さんとうとう引きこもりかい?(w

偉そうな事ばかり言ってるけど、結局ヒッキーだったんだね。
597名無し~3.EXE:01/09/15 02:28
1時間に3000アクセスなんて大嘘。
ページビューでもそこまで行かないだろ。
1日200〜300程度のHIT数だったのにな。
598名無し~3.EXE:01/09/15 02:40
まただれかがいたずらしたんじゃないの?
田中さんの夢をかなえてあげたんだよ、きっと。
599名無し~3.EXE:01/09/15 02:41
>1時間に3000アクセス
誰かiriaでDLしまくったんじゃないの?

田中さんも「もう…ゴールしていいよね…?」って感じだな(藁
600名無し~3.EXE:01/09/15 03:24
>>593
そりゃ全角だからだろ、ってつっこんであげないとダメかな。
そのツッコミを期待してたんだよね?
気付かなくてごめんよ。
601名無し~3.EXE:01/09/15 03:31
共用のサーバとはいえ、いくらなんでも1時間に3000アクセス程度で限界になるスケーラビリティのサーバなんか使ってないだろ。
30,000アクセス/hくらいでも落ちはしない。
602名無し~3.EXE:01/09/15 03:51
え? 田中さん、確か百万人に実行して欲しいとか言って一日一万〜一万五千
アクセス必要とか言ってなかった?
603名無し~3.EXE:01/09/15 04:01
今日からは1日100以下です(w
604名無し~3.EXE:01/09/15 04:08
目指せ0ヒット。
・ページ自体は存在する
・2chからリンクされてる
・しかもスレは上がってる
この条件を満たして1日0アクセスを達成した人はいるだろうか。
605名無し~3.EXE:01/09/15 04:40
こ・・・これは、特許侵害のおそれ(藁
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se156672.html

既出??
606名無し~3.EXE:01/09/15 05:48
>>605
そっちの田中式の方が、まともだと思われ。
607名無し~3.EXE:01/09/15 05:55
>>605
……ソフトの名前変えたほうがいいよね、この人
608名無し~3.EXE:01/09/15 08:04
>>605
この人サイト閉鎖しちゃってるね。
田中氏が圧力でもかけたんだろうか。(藁
609名無し~3.EXE:01/09/15 11:32
http://www.google.com/search?q=%93c%92%86%8E%AE&hl=ja
結構あるんだな、田中式って。
610名無し~3.EXE:01/09/15 19:24
>>609
ガイシュツ

こうすれば直る!Windows98の不安定に安全にアクセスする方法
希望!
proxyってやっぱとおらない?
611ふーん。速く「結果」をだしてよ:01/09/15 19:53
Windows98に【田中式処置】を行いますと、WinMeとは比較にならない程 Windows98が.【丈夫なOS】になります。


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 あるメーカーが.秋葉原に幾つかのアンテナショップを出店しておりますが、
 その総括責任者の方に依頼されて 私自身の手で.IBMの【ノートPC】に”処置”を行う事になりました。
 このノートPCは.”Windows98はサポート対象外”との事。
 上手く処置できれば.秋葉原の店頭にて、このPCを.デモンストレーション販売する事になるそうです。 さて、どうなりますやら・・・。
 この会社の名前は.ここでは明かしませんが、
 PCでは後発組です。 会社名は.外国でも有名で 誰でも知っています。
  ※しかし、Meを組み込んだ【ノートPC】って.遅いですね〜。 CPUは.私のPCのより2倍も速いのに・・・。
    この.遅い原因は ノートPCであるからなのか、
    それとも Meに原因があるのか、処置を行なってみれば判明します。

      【田中式処置】に対して 色々と.想像で.悪口を言う人がいますが、
       それは 処置後のWindows98が どれほど堅牢なOSに生まれ変わるか、見ていないから勝手な事が言えるのです。
       こういう人を”馬鹿”と言います。
       もう一つ、このHPや.サーバーに対して.頻繁な”アクセス妨害”を仕掛けている人間がいますが、
       この連中は 【田中式処置】が普及しては都合が悪い人々です。
612名無し~3.EXE:01/09/15 19:59
それにしてもよく分からんがIBMのノートPCのアンテナショップって…
IBMじゃないのかね。IBM以外でIBMのノートPCを売ってるメーカがあるかぁ!?何いってんの。

MeがWin98に比べてそれほど遅いとも思えんが。MeとWin98なんてそれこそ中身は
ほとんど同じだし(ブート時に起動されるDOSを取っ払っただけ)。

メモリが少ないかHDDが遅いだけだろ。
まーちゃんのいうことはわからんよ。
613名無し~3.EXE:01/09/15 21:04
>>611を見るとまるで田中式を実行するとソフト実行速度まで
上がるかのように取れるね。
winalignでもやってるの?

田中さんはソフトの実行速度は CPU に大きく依存するとか思っていそうだなぁ。。。。
614名無し~3.EXE:01/09/15 21:04
……伏せられたメーカ名、でもIBMノート。
確かにわけわからん。
メーカPCで遅いと言えばSonyが有名だな…付属ソフト多すぎ起動時常駐多すぎ
まーちゃんの使ってるPC内容がワカラン以上、Meのせいにするのは卑怯だな。
615名無し~3.EXE:01/09/15 21:14
おいおい、田中さんのページ、途中でパスワード忘れたらキャンセル不可かよ。。。。。
やばかったYO
616名無し~3.EXE:01/09/15 21:32
外国でも有名ってことは、日本のメーカ
しかも誰でも知っているとなると、PCに限定されない
家電メーカってことか?でもIBMノート?よくわからんなー
617名無し~3.EXE:01/09/15 22:47
纏めてみよう。

1.「あるメーカー」の「アンテナショップ」の「総括責任者」の「依頼」で「IBM」の「ノートPC」に「処置」
をすることになった
2.上手くやれば「店頭」で「デモンストレーション販売」することになる
3.その会社の「名前」は「ここでは明かしません」
4.「後発組」だけど「誰でも」知っている「会社」です

PCを作っていて、しかも余所のメーカーであるIBMのを店頭で販売するショップねぇ…
そんなとこあんの? それともショップブランド扱ってる販売店のことを言ってるのか?
でも外国でも有名と言えるほどのショップブランドなんてあんの?
618名無し~3.EXE:01/09/15 23:15
んー要はそのアンテナショップの責任者は自分とこの製品じゃなくて、
IBMのノートPCで試してくれと、いってるわけか?変な話だ。
まあ、田中さんの話はみな変だが (w
619名無し~3.EXE:01/09/15 23:30
残念ながらデモンストレーション販売は中止になりました。

責任者の方に聞いたところによると、田中式の効果は確かにあったが、
他の製品へ影響やMicrosoftとの関係を考慮すると、中止せざるを得な
かったそうです。

彼は非常に苦しんだ胸のうちを私に打ち明けてくれました。一ショップの
力では、どうにもならない、、、と。どうやら反田中式を唱える勢力は
想像以上に強力なようです。彼もまた被害者であり、私は彼を責めるのは
やめました。

それにしてもこんな卑劣な手を使うとは。こういうことをするメーカが多い
から日本の景気はチットモよくならないのです。

でも、これで田中式は一流メーカも見過ごすことができないほどの影響力
を持っていることが証明されてしまいました。いずれこのメーカも田中式を
ライセンスしてくれと、私に泣きついてくるでしょう。

でも私はメーカの責任者にいってやります。あなたはなぜユーザのことを
少しも考えないのですか?あなたに少しでも良心があれば、率先して
田中式を広めたはずデス、と。

----
この文章がそのうち必要になるでしょう>田中さん
プレゼントします。どうぞ使ってください。 by 経営の苦しい(以下略)
620名無し~3.EXE:01/09/16 00:03
アクセス数の激減にビビってカウンターだけはトップページに持ってきた臆病者田中さん(w
621名無し~3.EXE:01/09/16 00:09
>もう一つ、このHPや.サーバーに対して.頻繁な”アクセス妨害”を仕掛けてい
>る人間がいますが、
商用プロバイダのサーバーにアクセス妨害なんてかけたら(アクセスに影響が出る
ほどの負荷を与えたら)手が後ろに回るっちゅうねん。大体にして自鯖でもないの
に、なんで鯖に攻撃してるヤツがいるとわかるんだろうね?
まぁちょっとしたことですぐ自分のマシンが攻撃されてるだの苦楽されただの騒ぐ
初心者は多いが…(大半はただの勘違い)。
622名無し~3.EXE:01/09/16 00:17
>>621
アクセス解析のイタズラのことなんじゃねーの?

> このHPや.サーバーに対して.
ってのがやや意味不明だけど。
623名無し~3.EXE:01/09/16 00:23
悪戯だと気付いておきながら未だにホワイトハウスや総理官邸からアクセスがあった(意味不明)
とか書いている厚顔無恥ぶりは流石田中式です。
624名無し~3.EXE:01/09/16 00:26
>>621
そもそも時間3000アクセス程度じゃ余裕で処理しちゃうから妨害にはならないって。
でも、アクセスログも見れないだろうしどうやって判断してるのか不思議だな、確かに。
625名無し~3.EXE:01/09/16 01:19
やっと逝ってきたよ。殆どcgiなんだね。
だけど、これはなんだ?

http://www.imasugu.net/uma/mas/masato.html

>【コンピュータ、DTP、CG】
>_________このヒト↓、 2チャンネラー(笑)。 ヒトのHPに来て中傷記事HPへのリンクを貼る・・なんて。 お馬鹿サン。

>パソコンのトラブルはまず大魔人様に聞いてみよう。これで田中式がなくても大丈夫!!!!1
626名無し~3.EXE:01/09/16 01:49
おもしろいね。ここへのリンクも追加しとけば (w
627名無し~3.EXE:01/09/16 03:40
しかし、あの人の文章にはなんでピリオドがいっぱいあるんだ?
素朴な疑問。
しかも色変えてるし。
628名無し~3.EXE:01/09/16 04:01
田中式です。
629名無し~3.EXE:01/09/16 04:14
田中式日本語の作文技術
630名無し~3.EXE:01/09/16 05:11
>>627
よく海外発で日本語に訳して掲載してるニュースサイト等は、読点(、)を","で打っ
てることがありますが、たぶんそれを勘違いして受け取ってるか、マネしてるウチに
クセになったんじゃないかと私は推測してますが…。
というか、それ以外に読点(、)を、ドット(.)しかも半角で打つようにはなりそう
にないし。他に発端になりそうなこと、ありますかね…?
…まぁ句点(。)までも . にしてる辺、理解不能ではありますが…。
631名無し~3.EXE:01/09/16 05:27
句読点の種類(、。か , . )ってIMEで決められるのに。
知らないってこわいな、田中さん。

でも、
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/_1information.htm
だと、
ピリオドのところだけ<FONT color="#FFFCD8">で色を変えてる。
何故こんなことを……。
この謎は未だ解けない。
あなたの思考はすごいミステリーだぜ、田中さん。
632経営の(略):01/09/16 06:59
多分半角スペースの入れ方が分からないのでしょう (わ
633名無し~3.EXE:01/09/16 07:47
>>632
ソレダ!
634名無し~3.EXE:01/09/16 07:57
1時間3000程度じゃ2chの足元にも及ばないね。
635名無し~3.EXE:01/09/16 10:22
>>627-633
結論:田中さんはHTML及びCGIの知識がぜんぜんない。
636名無し~3.EXE:01/09/16 10:53
不思議なのは、セッションっぽいことをやっておきながら
HTTPのBasic認証も出ること。
とても謎だ。というか頭悪そう。

たしか、Netscape6にはCookieマネージャってのがあったような気がするんだけど、
それでトレースしてみるちょっと気合のある人いない?
637名無し~3.EXE:01/09/16 13:05
トレースって? Cookieを常に吐くようにしても全ページでPOST要求されるからあまり意味無いような。

Basic認証はグラフィックを格納しているディレクトリにかけてるみたい。ここまでくると狂気的なものが
あるな。
638名無し~3.EXE:01/09/16 14:55

   /""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /        |
 | / ´\  ハ /` |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 俺ッチの技術力に驚いたろ。
 |||  【 一 ー 】 /    |
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彡|   \__/ |
639名無し~3.EXE:01/09/16 15:58
>>638
氏ね、今すぐ氏ね!。
640名無し~3.EXE:01/09/16 16:30
>>638
余りに低い技術力には驚いたよ。
あんなんじゃ余計な負荷かかってサーバ共用者に迷惑かけるだけって事に気付かないところは
やっぱり田中式だね。
641名無し~3.EXE:01/09/16 17:24
田中さんには、色々お世話になっています。
皆さんは田中式がインチキだと言っていますが、
何一つとしてインチキである根拠を示していません。

ここを初めて訪れる方は、このように無意味な批判に耳を傾けては逝けません。

真実は一つです。
田中式によって多くの方々が利益を受けています。
田中式を必要としている方は日本全国にいます。
すべての人に田中式の恩恵を与えなければならないのです。

田中式にこそ真実があるのです。
田中さん、これからも頑張ってください。

我々は田中さんを同士として応援しています。
これは我々にとって戦いです。

勝利は我々にあるのです。
642名無し~3.EXE:01/09/16 17:42
しばらくこなかったら田中さん引きこもってお山の大将になってる…
643名無し~3.EXE:01/09/16 18:02
ここってなんの役にも立たない糞スレなんだね・・・
644名無し~3.EXE:01/09/16 18:19
玩具を弄ぶためのスレだからね。
ただ、その玩具もいじりすぎて動かなくなってきちゃったから
そろそろ捨てられちゃうのさ
645名無し~3.EXE:01/09/16 20:47
内容的に充実してたのは田中さんご乱心のpart3〜5あたりかな。同時に結論も殆ど出たし。

今じゃムキになってるのは田中さん一人というオチですね。
646名無し~3.EXE:01/09/16 21:28
さすが田中さんID制にして、2ちゃんねらーを退ける事に成功したようですね。

これで荒らされる事もないし、馬鹿な2ちゃんねらーに中傷される事もなくなりましたね。
647名無し~3.EXE:01/09/16 21:36
田中さんの世界が徐々に閉じていくのがよく分かるスレですね。
648名無し~3.EXE:01/09/16 22:49
寂しくなったらまた開くので心配はイラン。

今は臨戦体制なのだ。
聖戦が終了すれば、我が田中式の時代が来る。
649名無し~3.EXE:01/09/16 23:02
田中は負け犬だYO!!!
650名無し~3.EXE:01/09/16 23:28
田中さん、時々はココ読んでるんだろうからネタまいてってくれやー。
651名無し~3.EXE:01/09/16 23:41
あれれれれれ?
ノートに処置したとか言う話、消えちゃった?
652名無し~3.EXE:01/09/16 23:55
Windows98に【田中式処置】を行いますと、WinMeとは比較にならない程 Windows98が.【丈夫なOS】になります。


--------------------------------------------------------------------------------

 WinMeを組み込んだ【ノートPC】って.遅いですね〜。 CPUは.私のPCより2倍も速くて HDDもDosでは速いのに・・・。
  この.遅い原因は ノートPCだからなのか、
  それとも Meに原因があるのか、Win98を組み込んで.処置を行なってみれば判明します。

     【田中式処置】に対して 色々と.想像で.悪口を言う人がいますが、
     それは 処置後のWindows98が どれほど堅牢なOSに生まれ変わるか、見ていないから勝手な事が言えるのです。
     こういう人を”馬鹿”と言います。
     もう一つ、このHPや.サーバーに対して.頻繁な”アクセス妨害”を仕掛けている人間がいますが、
     この連中は 【田中式処置】が普及しては都合が悪い人々です。


--------------------------------------------------------------------------------

  ◆無料ダウンロード出来ます。
  ◆特許出願済/特願平11-376872
  ◆公開モニターの「報告レポート」・・・実名です。
  ◆マルチタスクでの「同時処理能力」が向上し、Windows98が サクサク動いて”パワフル”になります。
  ◆頻繁な青画面・フリーズから”サヨナラ”出来ます。
  ◆重い作業をしながら、 例えば エクスプローラで大量のファイルコピーを行っても フリーズする事は無くなります。
-------------------------------------------

さっそくとって付けたようにHDDはDOSでは速いとかいってるよ。
いったいどうやって計ったんだろうね。
きっとdirってやったらあっという間にリストが流れてった、ってだけだろ?
あんたはパソコン初心者のOLか? (藁

ま、田中さんにしてみれば生まれて初めてノートPCをさわったんでしょうな。
653名無し~3.EXE:01/09/17 00:07
>>この連中は 【田中式処置】が普及しては都合が悪い人々です
面白い。
654名無し~3.EXE:01/09/17 00:14
>>この連中は 【田中式処置】が普及しては都合が悪い人々です

そんな訳無いだろ。本当に効果があって、誰にでも再現
できれば、田中式を支持するだろ。

そんなことも分からないのか? >田中
655名無し~3.EXE :01/09/17 00:28
>>652
>WinMeを組み込んだ【ノートPC】って.遅いですね〜
だからぁ素のMeと98と田中式処置済98を比較対照するのなら
話は分からない訳でもないけど
プリインストール多数のメーカ版Meと田中式処置済98を
比較してもどうにもならんのが分からんのかなぁ。
厨房の理科の授業中に比較対照実験が出来なかった劣等性だろうな<田中氏
このくらいの知性はリアル中坊でもあるだろうに。
656名無し~3.EXE:01/09/17 00:30
百歩譲って田中式が世間に認知されても
田中式人生は世間で評価される対象になることは無いと断言。
657名無し~3.EXE:01/09/17 00:34
百歩譲って田中式が完全なデタラメと証明されても
クズ2ちゃんねらーが世間で評価される対象になることはないと断言。
658名無し~3.EXE:01/09/17 00:34
>>656
百歩じゃ足りない、5億歩くらい譲らないと世間に認知されないと思う
659名無し~3.EXE:01/09/17 00:38
>>657
>クズ2ちゃんねらーが世間で評価される対象になることはないと断言
世間で評価されたいと願っている2チャンネラー(wに、僕は会いたい(w
660名無し~3.EXE:01/09/17 00:42
>>657
そりゃそうだろうね。でも、俺たちゃ2chを人生の生きがいとしてるわけでも
生活の糧としてるわけでもないからね。何の問題もない。

田中さんには残念ながら田中式しか人生の生きがいがないようだが…

この点田中さんは勘違いしてて、自分と2chの発言を対等においてる
節がある。

俺たちが片手間に発言してること(それでも内容自体はマジだし論証に
手を抜いてるわけじゃないけどね)と、自分が全精力を傾けてることを対等
に考えてるようだ。

哀れというよりも、かわいささえ感じるねぇ うぷぷ
661名無し~3.EXE:01/09/17 00:43
それ以前にwindows98SEとwindowsMEの根本の部分は100%同じ物である事実を田中さんは知っているのだろうか?
98SEでできる田中式ができないはずは無いのだが…
662名無し~3.EXE:01/09/17 00:45
DOSの起動の仕方がわかんないんだろ (藁
つーかいままでMeを使ったことなかったんだろう。狭い世界に生きてる人だよ、まったく。
663名無し~3.EXE:01/09/17 00:48
そもそもDOSってFAT32使えたっけ?ちょっと気になる…
田中さんと関係ないのでsage
664名無し~3.EXE:01/09/17 00:52
田中式って何が速くなるの?
ベンチの結果とかアプリの立ち上げとかOSの起動時間とか計ってないの?
665名無し~3.EXE:01/09/17 00:53
>>664
そういう具体的なデータは田中式には不要だそうです。
666名無し~3.EXE:01/09/17 00:57
田中さんの言葉の要約(藁
「科学的に考えるんじゃない、科学的に感じるんだ」
667名無し~3.EXE:01/09/17 01:13
科学的に感じるんだ・・・

田中がカルトと言われる所以だね。
教育を無視してるんだろ。
668名無し~3.EXE:01/09/17 01:25
>>657
「田中さん」というのはある特定個人を指し示しているが、「2チャンネラー」は
「【2ch掲示板】の訪問者の全てを指してはいません」(wという違いに注意しような。
669名無し~3.EXE:01/09/17 01:27
田中式カルト板へ移動きぼーん
670名無し~3.EXE:01/09/17 01:51
マルチタスクって言ってやってるのはファイルコピーのテストだけなのか?
別に10個いっぺんにやったって落ちやしないよ。
べらぼうに遅くなるから普通順番にやるが。

青画面…2年くらい98SE使ってるけどほとんど出ない。
CDに傷付いててI/Oエラー出た時くらいか。
これは田中式でも修復不能だと思うけど(w
671名無し~3.EXE:01/09/17 01:55
リアルモードのディスクアクセス方が速いのか……鬱氏だな、そりゃ。
DOSとWindowsとでそれぞれスキャンディスク(クラスタスキャン)やって
時間比べようよ田中さん。
672名無し~3.EXE:01/09/17 02:02
そっかー
田中さん自分じゃ「田中式を使ったことがない人が批判するのはおかしい」
って言いながら、田中さんはW2KもMeも使ったことないんだぁ

どうやら自分に都合が悪い方には頭が回らない、幸せな人のようです。
673名無し~3.EXE:01/09/17 02:40
根本的に2000とかMeがどういうものか良く解っていないと思われ>田中さん
674名無し~3.EXE:01/09/17 03:01
>>673
95も98も分かってないと思うが。
675名無し~3.EXE:01/09/17 03:06
Win98で名刺を作りたいんですけど、
ワードは何処にあります?
676名無し~3.EXE:01/09/17 03:07
だれか「こうすれば直る!田中氏の不安定」ってスレたててくれ。
あ、無理とか言われて終了がおちかな。
677名無し~3.EXE:01/09/17 03:54
657、もっと盛り上げてくれ。
本人は引きこもっちまったしこのままではネタ切れの危機が。
678名無し~3.EXE:01/09/17 06:22
そんな事より田中さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、田中式のサイト行ったんです。第1サイト。
そしたらなんか仕掛けがめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか注意書きがあって、クズ2ちゃんねらー防止のためパスワード制、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
田中な、クズ2ちゃんねらー10匹如きでびびって守りに入ってんじゃねーよ、ボケが。
クズ2ちゃんねらー約10匹だよ、クズ2ちゃんねらー約10匹。
なんかMeと田中式98の比較とかもあるし。Meプリインストの最新ノートPCでわざわざ98買ってきて再インストか。おめでてーな。
黒幕が糸を引いているでしょうが・・・、とか言ってるの。もう見てらんない。
田中な、クズ2ちゃんねらーは俺がおちょくっといてやるから元に戻せと。
田中式ってのはな、もっとオープンであるべきなんだよ。
自分の知識が絶対と思ってるパソヲタがいきなり田中式を試してもおかしくない、
ぱっと見たHPの奇怪さに誘い込まれる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。会員制にするくらいなら、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、第2サイトは有料で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、有料なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、有料で、だ。
お前は本当に1000円ばかりの金を取りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、内輪でこっそりやりたいだけちゃうんかと。
田中式通の俺から言わせてもらえば今、田中式通の間での最新見解はやっぱり、オープンソース化、これだね。
オープンソースにしてサポートで儲ける。これが通の商売。
オープンソースってのは知的財産権は放棄する。そん代わりこの方式の元祖の看板でサポートビジネスを展開。これ。
で、それにハッカーが参画してゆくゆくはWindowsそのもののオープンな場での改良。これ最強。
しかしこれを始めるとその日からMicorsoftにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
臆病者にはお薦め出来ない。
まあどっちにせよ、他人のプロダクトにケチつけるしか能のないクズ2ちゃんねらーは、XPの不満でも書き込んでなさいってこった。
679名無し~3.EXE:01/09/17 06:30
「他人のプロダクトにケチつけるしか能のないクズ2ちゃんねらー」にケチつけるしか能のない人間 (ボソ
680名無し~3.EXE:01/09/17 06:36
>>678
あんまり面白くない。
2点。
681名無し~3.EXE:01/09/17 06:40
>>678
オープンソースにしてサポートで儲けるっていうビジネスモデルが成功している例を幾つあげられる?
UNIX、GNU周りはアカデミズムの支えがあるから成功してるのさ。
682名無し~3.EXE:01/09/17 06:43
あんまりおもしろくない、っていうか大体2行目で読むのを止めたのは俺だけじゃないはず
683:01/09/17 06:56
無料版のリンクが404ダ!
684名無し~3.EXE:01/09/17 09:39
>>678
コピペの改変にしては良くできてるほう。
「大変よくできました」ハンコをあげよう(藁
685名無し~3.EXE:01/09/17 13:24
┌───────――─────────――──┐
 │                                           │
 │超ウルトラ悶絶ハイパーエクストラキチガイ警報 方人エディション |
 │                                            |
 └―――──―――――――――──――――――┘
  ヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノヽ(´ー`)ノ
    へ  )  へ  )  へ  )   へ  )  へ  )  へ  )
     >      >       >     >      >      >
686名無し~3.EXE:01/09/17 13:37
>いくつかの事件で ユーザー様にソッポを向かれた事も精神的に響きました。
そりゃ、本名付きでモニター晒しageすりゃみんな引くって(藁
つーか、それでも支持してる人の神経を疑うよ。

自分の事を批判されただけで晒すなんて2ちゃんねらーでもやらんぞ。
687名無し~3.EXE:01/09/17 14:11
ユーザも来ない、「2チャンネラー」も飽きて批判すらしなくなる、
そんな状態になっちゃったらどうするんだろ、田中さん。
きっと人恋しくなってスレ立てに来るよね(w
688名無し~3.EXE:01/09/17 14:32
田中さんのHPからDLしたいのですが、どうやっていいのか分かりません。
win98が不安定なんです。
切実です。
689a:01/09/17 15:10
format c:
690名無し~3.EXE:01/09/17 15:13
初心者だと思ってバカにすんじゃねーよ
691名無し~3.EXE:01/09/17 16:15
>>690
del *.*
692名無し~3.EXE:01/09/17 16:50
fdisk
693名無し~3.EXE:01/09/17 16:54
HDDなしで運用すると安定する。
694名無し~3.EXE:01/09/17 17:16
>>688
Windows98をアンインストールしてください。
695 :01/09/17 17:33
質問をさせてください。
どこかで聞いた話なんですがなんかを調整すると
ダイヤルアップが少し速くなるというのを聞きました。
知っている方情報を教えていただけたら幸いです。
これから用事がありますので、できれば今夜の21:00ごろに
的確なレスをひとつにまとめてスレをageといてください。
696名無し~3.EXE:01/09/17 17:34
122222get
697名無し~3.EXE:01/09/17 17:52
>>695
とりあえず馬鹿は市ねとだけ言っておくよ。
698名無し~3.EXE:01/09/17 18:58
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699名無し~3.EXE:01/09/17 19:01
田中式は大好評。

欲しい人は今すぐ田中まで連絡ください。

只今、非常にアクセスが集中しています。
順番に対応しますので、暫く時間をください。
700名無し~3.EXE:01/09/17 19:33
>>695 は田中!。
701名無し~3.EXE:01/09/17 19:34
ネタが無いから荒れていく・・・
田中さん、ネタ!
ネタをくれ。
生きのいいやつ。
702名無し~3.EXE:01/09/17 19:54
田中さんはいつもネタを提供してくれます。実はこのスレを盛り上げているのは
田中さんなのです。

1. 今年1/1、電波ぶりにあきれて沈んでいたスレをageてくれました
2. イタイ人生観・価値観、さらに疑心暗鬼にかられてモニター実名晒しageでネタ提供
3. 突然、サイトを縮小し雲隠れ
4. 特許出願の公開が近づいた途端に復帰、打倒2chを宣言
5. 無料版を公開して実体がバッチファイルとクソ読みにくいテキストでしかないことを自ら証明
6. 自分が使っているアクセス解析の特徴も知らずに狂喜乱舞

ネタ職人だとしたら天才ですね。
703名無し~3.EXE :01/09/17 20:02
ミュンヒハウゼン症候群の可能性もあるな
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20010608208.html
704名無し~3.EXE:01/09/18 00:56
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 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 俺ッチは天才なんだよ。
 |||  【 一 ー 】 /    |
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705名無し~3.EXE:01/09/18 01:01
実は再インストールしたから安定してた。(藁
706名無し~3.EXE:01/09/18 01:05
なんかさ。。田中っちはネタ職人じゃないかと本気で思えてくるな。
普通の電波ならここまで多くの人をここまで長期間の間、
好奇の視線を集めるなんて考えられない。
ああ、手の上で踊らされてんじゃないのか?2ちゃねらーは。
707名無し~3.EXE:01/09/18 01:13
>>706
>手の上で踊らされてんじゃないのか?2ちゃねらーは
もしそうなら、それはそれで光栄なことだけどね。
708名無し~3.EXE:01/09/18 01:22
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709名無し~3.EXE:01/09/18 01:37
踊らされててもいいじゃん、楽しめてるんだし。
710名無し~3.EXE :01/09/18 02:18
>>678
>田中式通の間での最新見解はやっぱり、オープンソース化
田中式にソースコード?ただのパッチじゃんw
711名無し~3.EXE:01/09/18 02:41
1リアル田中の経歴
2 大恩のある会社なのに遅刻早退無断欠勤しまくる使えない社員になる
3 各部署を転々とし、引き取ってくれる部署ごとにかならず迷惑をかけてしまう
4 その結果、とうとう総務人事部預かりに。気がつけば、ツカイッパに成り下がる
5 ある朝電車の中で「もうやめだ!」とおもって、出社したその足で総務人事部長に
「いまやめました。明日から有給全部使って最終日に辞表だけ出しに来ます」
と宣言して勝手に帰る
6 社員持ち株会にはしっかり入会し、会社が株式公開時に数千万円の収入を得るも、
不夜城・新宿にてキャバクラに通いまくり推定3000万円散じる。
7 キャバ嬢にハマり、勘違いの末ものすごい裏切られた気になって
(あるとき男が出てきて「てめえおれの女になにすんだ!」と心理的にボコられた)
探偵さんに彼女と彼が同棲している高円寺のアパートを
約1ヶ月24時間監視してもらって約400万円使ってしまう
8 なぜか、その探偵の報告書は西村博之(ひろゆき)さんの所にある
9 97年、春エヴァを見て躁鬱病発症。入院。退院。再入院。退院
10 所有する銘柄が一株19万円を突破、ここで全部売っていれば1億円くらいになったはずが
某クソ証券会社のレポート「まだまだいける!目標40万円!!」
にコロッと騙される。そのあとバブルが弾けて現在価値300万円ポッチ
11 躁鬱病+社会的引きこもりにて通院治療中
12 パラサイト+残りの株の切り売りで生活/遊興費捻出。
13 こんなダメにもかかわらず、ダメ人間テストでは59点を出してしまう偽善者
712名無し~3.EXE:01/09/18 05:58
>>711
とても面白くない。
-2点。
713名無し~3.EXE:01/09/18 06:05
>>710
バッチだからすでにオープンソースなのでは!?
すげぇよ時代の先端だよ(w
714名無し~3.EXE:01/09/18 08:24
バッチファイルは自動処理させるものであってソースなんぞ無いだろ(藁

それにしたってバッチファイルで特許取ろうとするのはすげぇな。
715名無し~3.EXE:01/09/18 08:32
シェルスクリプトは一応ソースと呼ぶことがあるのでは?
ならばバッチもソースっ!
716名無し~3.EXE :01/09/18 09:31
オープンなソースとオープンソースとは異なるとしても
田中式ソースにオープンじゃないソースは含まれずとおもわれ
というか田中式がオープンソースになって自由に改変できるようになったら
削除されまくりで何一つ残らないとおもわれ
717名無し~3.EXE:01/09/18 09:40
>>716
田中式って、内容が無いようだし(藁
718名無し~3.EXE:01/09/18 12:44

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 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < おまえ達のお頭では俺ッチを理解する事は不可能だ(稿
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719名無し~3.EXE:01/09/18 13:25

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 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 田中(○川○ヨシ)の頭は狂ってる!。
 |||  【 一 ー 】 /    |
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720名無し~3.EXE:01/09/18 13:27
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 |||  【 一 ー 】 /    |
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721名無し~3.EXE:01/09/18 15:41
>>720
確かに、こういうのが近所に住んでて
否応無く関わらなきゃならないなんてことになったら、
一種の天災みたいなもんだな。
722名無し~3.EXE:01/09/18 16:11
人災じゃん(藁
723名無し~3.EXE:01/09/18 16:30
「私の人生観」に町内会で町会長にくだらん一般論で因縁をつけて、周りから
総すかんを食らったとか、書いてあったなぁ。
確かに同じ職場とかにいたらやだな。
724そもそも:01/09/18 16:31
WIN98は、もともとMEより安定してるよ。
*ほんとはNT化したかったんだけど、周辺機器メーカーがドライバが間に合わないとブーブー言ってあきらめたそうな。
725名無し~3.EXE:01/09/18 16:51
MeがWin98より安定していない、といってるの?
なにゆえ?
726名無し~3.EXE:01/09/18 17:58
安定とか不安定とかいう漠然とした議論に何の意味もないよアホ。
個々のバグがあるだけの話だ。
ど素人の評釈にはうんざりするなあ。
727名無し~3.EXE:01/09/18 18:55

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 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < お前等全員ぶっ殺す!!!
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728名無し~3.EXE:01/09/18 19:00
>>725

>>724ではないが、喉元過ぎればなんとやら。
2chでもガイシュツなんだけどね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/23/spooner.html
糞Meの話するのはうんざり、つーかすれ違い。
729名無し~3.EXE :01/09/18 19:32
>>728
はっきり逝って【去年の十月の記事】を引き合いに出されてもなあ。
ドライバもbiosも十分な検証が行われていなかったころだから。
今なら実質的に終了した98SEより現行のMeの方をメーカは優先して動作検証してるよ。
Meの方がリソースを食いやすいデザインになっているのを除けば
現在売っているハード+現行のドライバで検証する限り
Meも98SEも安定性に大差無いと俺は判断したけどね。

あくまで個人的経験だから田中式発想と同じで憲章の枝葉が無いけど
とりあえず時の流れに取り残されないように気を付けたほうがイイよ(w
730名無し~3.EXE:01/09/18 19:59

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 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 田中(○川○ヨシ)の頭は狂ってる!。
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731  :01/09/18 20:27
メモリ不足のためこのアプリは実行できませんって
すぐになってしまう・・・?
なぜ?
対処法を教えて〜
732名無し~3.EXE:01/09/18 20:28
買い替え
733名無し~3.EXE:01/09/18 20:37
スレのタイトルは読むのに>>1を読まないのは何故なんだろうね。
734名無し~3.EXE:01/09/18 21:26
田中式処置を施したXPはSolarisより安定してるのに。
バカだねおまえらさ。
735名無し~3.EXE:01/09/18 21:33

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 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 田中式によってパソコンの経済寿命が延びる。
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736名無し~3.EXE:01/09/18 21:34
皆に愛される田中式を宜しくお願いします。
737名無し~3.EXE:01/09/18 22:03
すんまそん 98の不具合なんですけど・・・
教えてください!!今流行りのウイルスかもと思うと
いてもたっても・・・・

「プログラム」とかブラウザの戻るとかの右に出る矢印が
6とか8になっちゃっててめっちゃ不安なんですけど・・
急になりました。
心当たりある方どうか助けてください。
738名無し~3.EXE:01/09/18 22:05
>>737
市ね
739名無し~3.EXE:01/09/18 22:07
>>737
ここは質問スレじゃねーよバーカ。2回も場所を間違うな。

質問はこちら↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1000608413&ls=50
質問する前に1をよく読めよ。
740名無し~3.EXE:01/09/18 22:54
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。

どのような質問で受け付けます。

まず、Windows98が不安定でお悩みの方は、今すぐ田中式を購入しましょう。
田中式を使うとWindows98が安定します。
田中式を施していないWindows98は不安定で使い物になりません。

WindowsMEより田中式を施したWindows98の方が安定しています。

とにかくWindows98に関する質問をどんどん書き込んでください。

皆さん、ここのスレはWindows98の質問コーナーに変わりました。
741名無し~3.EXE:01/09/18 22:56
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
本日よりこのスレはWindows98に質問コーナーになりました。
742名無し~3.EXE:01/09/18 22:57
>>740
全角と半角の混在ぶりに、ただものではない感性がにじみでている。
743名無し~3.EXE:01/09/18 22:58
日本語ができない人が↑の方にいるようで。
744名無し~3.EXE:01/09/18 23:03
>>740 は田中(藁
745名無し~3.EXE :01/09/18 23:13
【Windows98に質問コーナー】ってなんだ
98が答えてくれるのか それならF1を押しとけ HELPが出るぞw
746名無し~3.EXE:01/09/18 23:15
パソコンのスイッチを入れても画面が真っ暗で何も写りません。
足蹴りを2〜3回程しましたが、まったく反応がありません。
どうしたら良いでしょうか?

やはり田中式が必要なんでしょうね。
747名無し~3.EXE:01/09/18 23:16
Windows98は賢い
748名無し~3.EXE:01/09/18 23:19
こうすれば直るMacOSってのはほしいね
749名無し~3.EXE:01/09/18 23:34
田中さんに質問するのと、パソコン大魔神に質問するのはどっちがマシなんだろうか。
750名無し~3.EXE:01/09/18 23:37
なんて書いてたらこんなのあるし

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_a_20.htm

それからWindows98を安定化させると称する「田中式」に関する質問ですが、最近頻繁
にサイバー・テロの攻撃に晒されているようです。Windows98が不安定だという話自体
がいささか疑問が有ることで、もともとXMSメモリーの制御には未完成の部分が有ります。
それでも大半はアプリケーション側の問題で有ったり、無茶苦茶なハード構成をが原因で
あったりするケースがほとんどですので、”MS-DOSの限界”という観点で考えれば自ずと
答えは出ます。ただし、根本的に間違ってはいけない事ですが、最低限の構成でさえも安
定しないものは、この「田中式」を使おうが、Windows2000にしようがダメという事です。
これを日本経済の話に例えると、農業や製造業が安定していない状態で、金利を下げても、
公共事業を拡大しても、銀行に公的資金を投入しても、何も解決していないというのと同じ事です。


妙な例え話を持ち出す(しかも例えになっていない)ところは田中氏に通じるものがあるな(w
751名無し~3.EXE:01/09/18 23:39
×例え
○喩え

国語を自由に操れないあたり田中氏に通じるものがあるな(w
752名無し~3.EXE :01/09/19 00:03
>>750
どこが【サイバーテロ】なんだろ
パソコン大魔神には【ピンポン・ダッシュ】でもテロなんでしょうか
753名無し~3.EXE:01/09/19 00:16
この時間は2ch提供、特別番組「パソコン大魔神VS田中式」をお届けします。

大魔神最高(藁

パソコン大魔人@PC一般板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=999874518
754名無し~3.EXE:01/09/19 00:56
XMSのせいでWindows98が不安定だというのは斬新な意見だ。
しかもOSではなくアプリケーションレベルのせいだという。

Windowsは32bitプロテクトモードだぞ・・・。
755名無し~3.EXE :01/09/19 01:11
今日の必ずトクする一言-- TODAY'S REMARK --のバカ石屋も同じ事をいってたけど
どうして基盤の表=ソケット等のある方だけで判断できるんだろ 裏も見てから判断しろよ
四層基盤の大抵は板に挟まれて見えない所にGNDがあるのだけど
パソコン大魔神もそうだけど透視能力があって見えているんだろうか

もっともそんな能力があるなら他に使った方が有効だけどさ
756名無し~3.EXE :01/09/19 01:13
>755
>ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_a_20.htm
>実際にマザーボード上の配線を一本一本目で追い掛けて見れば判ると思いますが
忘れてた 鬱出氏脳
757名無し~3.EXE:01/09/19 03:07
WindowsでXMSかい。すごい発想だな。
しかもメモリ管理をアプリケーション側の責任と言い切るあたり、
最近のOSを全然知らないと見える。
大魔神もWindowsの知識の無さは田中さんといい勝負だな。
DOS時代に聞きかじった知識で誤魔化してるようで。
758名無し~3.EXE:01/09/19 05:05
あげ
759名無し~3.EXE:01/09/19 17:35
760名無し~3.EXE:01/09/19 18:51
ただいま重大な問題が発生した模様。

詳細は後程。
761名無し~3.EXE:01/09/19 22:25
私は高校2年生の時に自分の性格を直したくて、
コンクリートの壁に頭を打ちつけながら「毎食茶碗1杯」の御飯で2年間押し通したんです。
ウソだと思ったら、お袋に聞いてみれば解ります。
762名無し~3.EXE:01/09/19 22:27
 20代の頃、デートをしてホテルで食事をした時に、私は「箸を下さい」と注文しました。
すると、
相手の女性が、「田中さん、恥ずかしいからヤメテ」---と言うのです。
私は、その場で立ちあがり黙って帰りました。
  (「若気の至り」でした。)
2度と会いませんでした(腹の中で、「この馬鹿おんな」と思いました)。
 冗談じゃない!。
ナイフ・フォークはチンパンジーだって使えるんです。
箸の方が道具として総合的に優れており、歴史的にも長い歴史を持っています。
763名無し~3.EXE:01/09/19 22:28
 本来なら、「戦争犯罪人」に該当しない一般人であっても、
この世代は、「世代の一員」として
子孫・後輩に対して、
「ゴメンナサイ」、私達は「取り返しの出来ない過ち」を犯しました。---と、謝罪すべきです。
「今後、
色んな面であなた達に迷惑や負担をかける事になると思いますが、
赦してください。」---
と、心の中で念じるべきであり、 それを形に表すべきです。(日本人に対してだけでなく)

私は、母を苛める父に向かって、
「あなたのような人が日本を戦争に導いたんです。」
「あなたは、後輩や子孫の世代に対して、自分の世代の一員として責任を感じるべきです。」
と言って説き伏せた事があります。

対して、父の言い分は、「当時私は十九歳だ。十九歳だった者に対して責任を問うのか?」
でした。
 対する私の反論は、
「それは、心掛けの問題です。その言い分はタダの言い逃れです。

これほど苦労をかけた女房(8歳年上)を、「死ぬまで女中のようにコキ使おう」とする男の
どこが「福利厚生、、勲4等」でしょうか
764名無し~3.EXE:01/09/19 22:29
 本来なら、「戦争犯罪人」に該当しない一般人であっても、
この世代は、「世代の一員」として
子孫・後輩に対して、
「ゴメンナサイ」、私達は「取り返しの出来ない過ち」を犯しました。---と、謝罪すべきです。
「今後、
色んな面であなた達に迷惑や負担をかける事になると思いますが、
赦してください。」---
と、心の中で念じるべきであり、 それを形に表すべきです。(日本人に対してだけでなく)

私は、母を苛める父に向かって、
「あなたのような人が日本を戦争に導いたんです。」
「あなたは、後輩や子孫の世代に対して、自分の世代の一員として責任を感じるべきです。」
と言って説き伏せた事があります。

対して、父の言い分は、「当時私は十九歳だ。十九歳だった者に対して責任を問うのか?」
でした。
 対する私の反論は、
「それは、心梶bけの問題です。その言い分はタダの言い逃れです。

これほど苦労をかけた女房(8歳年上)を、「死ぬまで女中のようにコキ使おう」とする男の
どこが「福利厚生、、勲4等」でしょうか
765名無し~3.EXE:01/09/19 22:29
私の父と「父の世代」のかなりの人達は、「悪い事をした」という意識が希薄なのです。
普段、公の場などでは口を噤んでいますが、
父は、私的な場で酒に酔うと、「アメリカはけしからん」という言葉が出てきます。
そして、
事実関係の根拠の無い事を並べ立てて、何が何でもアメリカ、中国、朝鮮を悪く言うのです。


六法全書の「福利厚生」の部分を書いた私の父も、
地主の息子ですから、
この辺の所が全然わかっていません。
あの世代の地主の息子に「福利厚生の本質」が理解できる訳がないのです。
766名無し~3.EXE:01/09/19 22:29
 有名なサーバー管理ソフトを売っている会社に「Kさん」という取締役がいます。
細君は足が悪く不自由なため庭木がボウボウと生い茂っていました。
巨木になりつつある木もありました。
 これを見て気の毒に感じた母と私は、庭中の植木の剪定と早b除をしてあげる事にしました。
ところが、私の上司でもないのに、
会社で「絹の背広」を着ているK氏は、「パンツ1枚(下着)」で出迎えたのです。
                  ※私は、相手が郵便やさんや宅急便であっても、「パンツ1枚」で出迎えた事はありません。
コンピュータ談義も少ししました。
「Win95でアプリケーションを沢山組み込むうちに、DLLファイル等が上書きされ、
共有ファイルのバージョンの足並みが不揃いとなり、微妙な不具合が生じやすくなる」
事を私が話すと、
頭ごなしに、「そんな風に考えるのは君だけだよ」---と、決め付けられました。

こんな取締役の存在価値があるんでしょうか?
(給料は一般社員よりずっと多いハズです)

「社員の手本」でもなく、自分の面子を立てる事だけ熱心で、社員の勤労意欲を低下させるだけです。
767名無し~3.EXE:01/09/19 22:30
20代の頃は、「会社で偉そうに飯を食う」姿にあこがれておりまして、、。
社長の尻を本当に叩いたり、会社の女性の胸を触って会長に叱られたりした事もありました。
結構イキがって生きていた頃もありました。ハイ。

でも、あの頃から、ウソをつく人間とは必ず絶交していました。
全ての人と仲良く円満に納める---という事に価値を感じていませんでした。

子供の頃から、「拳を振り上げての喧嘩」を2回か3回やっておりまして、
1回目は幼稚園の時でしたが、その時も「立会人」数人の前でやりました。
 (今でも鮮明に様子を覚えています)
中学1年の時の相手とは「無二の親友」となりましたが、その後ハンガリー人に
なってしまいました
768名無し~3.EXE:01/09/19 22:33
これまで経験したのは、難しい順に
・西穂−奥穂 険しい上に脆い箇所が多く、精神的にも消耗。ザイルを
使ったが、単独では行く気がしない。
・穂高山荘−奥穂 積雪期だったので、小屋の直上の急坂は怖かった。
滑落したら助からない可能性大。無雪期だと、どうでしょう?
・剱岳 ミニ岩登りの連続だったが、鎖や梯子が完備しており、脆い所
も無いので、予想ほどの苦労は無かった。

秋には涸沢岳ー北穂、奥穂ー岳沢を考えていますが、行った経験のある
方、情報をお願いします。
769名無し~3.EXE:01/09/19 22:34
 なんのネタが前スレであったかな。

・不良はその後きたか。

・内部告発第3弾はまだか。

・ローソンと玉社の和解は無いのか。

・早くHP更新しろ。
770名無し~3.EXE:01/09/19 22:35
デザイン夜間部なんですが、ハーフトーンの乗せ方で友人と揉めました。
自分はこすって作るのですが、友人はこすると汚いといいます。
HBやFの腹で乗せろと言います。
そんな事はないとおもうのですが、合格された方々はどのようにして組み立てましたか?
それと、奥を描かないで逃がすのは悪い事でしょうか?
どうか、受験間際の私に教えて下さい。
771名無し~3.EXE:01/09/19 23:07
一段と荒れてきたな。
772名無し~3.EXE:01/09/19 23:10
荒らしているのは、基地外田中だろ!。
773名無し~3.EXE:01/09/19 23:11
   /""""""""彡
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 (6|~`― ´ |`―‐′ |
 || |    ,,,,, 」,,,,   |  < 俺ッチは天災なんだよ。
 |||  【 一 ー 】 /    |
 || \   丁  /    \____________
彡|   \__/ |
774名無し~3.EXE:01/09/19 23:30
WindowMaker-0.62.1-0vl9.src.rpmを
# rpm --rebuild WindowMaker-0.62.1-0vl9.src.rpm
してみたんですが、やっぱり

checking whether libPropList is newer than 0.10.1... no

ERROR!!! libPropList is an old version. Please consider upgrading
to at least version 0.10.1. Older versions have bugs that
may cause Window Maker to crash randomly.
If your libPropList is older than 0.9.2 it will also prevent
Window Maker from compiling because new functions were
introduced since that version.
Please read INSTALL to find where you can find libPropList,
and upgrade it before you proceed.
/var/tmp/rpm-tmp.65468 の不正終了 (%build)

と言われてしまいました…。(;;)
775名無し~3.EXE:01/09/19 23:31
sageで荒らしていくところがかわいいではないか、田中さん。
776名無し~3.EXE:01/09/19 23:32
はじめまして!
先ほどは違うスレに書き込んでしまって
すっかり鬱な疑心暗鬼です。
ちょっと質問なんですけど、
下記のVBのプログラムの結果が同じにならないのは
どうしてなのかご教授願えますか?
質問内容
Fix関数でDoubleとVariantで同じ値が
入っているのに、Fixすると結果が違ってしまう。
環境
VB6 + SP6
777名無し~3.EXE:01/09/19 23:32
最近、一部のサポートフォーラムの常連に、
コピガ異常検出のβテスタを頼んでいるらしい。
しかし、かのぷから送られてきたモジュールは
元のモジュールとサイズがかなり違っており、
検出アルゴリズムそのものを変えてきているらしい。

と言う事で、とりあえず現在のところ手がかりなし。
778名無し~3.EXE:01/09/19 23:33
努力が嫌いなんです。
嫌なことがあるとすぐ逃げたくなります。
そんな私に、自分できちんと努力できる彼氏はイライラしているようです。
努力が嫌いな人間には、価値がないんですか。
そりゃぁないですよね・・・。人間としての魅力も。
やっぱり、努力したほうがいいんでしょうか。
心療内科の先生には、努力しようとしちゃだめだと言われましたが。
779名無し~3.EXE:01/09/19 23:33
全ての人間は他人から愛されようと必死で生きているのに、
私はあたかもその自然の傾向に逆行するかのような生き方をしている。
私は愛される自信はある。
美しく可愛いいし楽しいから。
だけど、愛されるのが怖い。
愛は必要だし、求めている。だけど最低限の愛は得ている。
これ以上を求めようとする時、
愛されることが怖い。
だけどみんな、愛されようと演じている。バカみたい。
私には出来ない。
こんな自分が悲劇のヒロインを演じているみたいで、罪悪感を感じている。
私はぶりっこにはなりたくない。
だけど、私は、くだらない人間に愛される必要がないと思う。
どうして人は演じているのか?
780名無し~3.EXE:01/09/19 23:35
辛かったね。
苦しかったね。
よく苦しみに耐えたね。
でもね、人生ってプラマイゼロに出来てるんだよ、本当だよ。
今まで大変だった分、
これから楽に生きられるようなるよ。

だから安心して寝ようね。
781名無し~3.EXE:01/09/20 00:03
久々に来てみたが、田中氏のサイト閉鎖しちゃったの?
782名無し~3.EXE:01/09/20 00:16
>>781
トップページからID入力というメンドクサイ仕様になったけど
別に閉鎖してないよ。

が、内容は更新されてないね。
ネタがないだけかと(w
783名無し~3.EXE:01/09/20 00:21
>>774
ついでに答えてやるよ(w
スレ違いスマソ
libPropListが古いバージョンだってメッセージ出してるじゃん。
そんなのは田中さんでもわかるぞ。
つか、Vine2.0用のアップデートを入れたいんじゃないの?
もう出てるはずだが。
784783:01/09/20 00:21
スレ違い→板違い
785名無し~3.EXE:01/09/20 00:29
あの、すみません。
OEで受け取ったメールを読もうとしても
強制終了がでて見ることができません。
昨夜からのウィルスには感染してないはずなのですが
プロバ先を見ようとするとIEの強制終了がでてしまいます。
マイクロソフトにこのエラーの内容を送信してもいいか?と質問がでてくるタイプです(泣)
2ちゃんとは見れるのですが。
なんとかしてメール見る方法を教えてください。
786名無し~3.EXE:01/09/20 00:30
>>785
辛かったね。
苦しかったね。
よく苦しみに耐えたね。
でもね、人生ってプラマイゼロに出来てるんだよ、本当だよ。
今まで大変だった分、
これから楽に生きられるようなるよ。

だから安心して寝ようね。
787名無し~3.EXE:01/09/20 00:31
>>785
だから、きみも>>1をよく読んでここがどういうスレか
確認するように。
788785:01/09/20 00:35
>787
クッキーがオンにならなくて他板に書き込みできないんです。

さっさと教えろよ、ヴォケガ。
789名無し~3.EXE:01/09/20 00:45
>>788
スレが違うだろ、ヴォケ。
790名無し~3.EXE :01/09/20 00:46
貴様の都合なんか知らん。
ネットカフェからでも書き込みできんだろうが。
せっかく>787が言っていること分かって無いじゃん。

貴様の様な奴に教えることなんか無い。
791名無し~3.EXE:01/09/20 00:52
>>767
前も読んだんだけどさ、何回読んでも
>中学1年の時の相手とは「無二の親友」となりましたが、その後ハンガリー人に
>なってしまいました
の意味がわからん。
何故にハンガリー人?、ってのもあるが、何より親友なら別に国籍変わろうが関係
ないし、それがなんの関係があるのか意味不明だ。
「ハンガリーに行ってしまいました」であれば、『親友になったんだけど、その相
手は遠くに行っちゃったんだよね』って意味だからここに話が出てくる判るんだが、
『ハンガリー人』+『なってしまった』だもんなぁ…。
だからどうしたよ、ってカンジだ…。
792785:01/09/20 01:09
見れた!ラッキー!
793名無し~3.EXE:01/09/20 03:29
田中さん、やることなくなってこのスレ荒らしてるのか。
794名無し~3.EXE:01/09/20 03:33
Me->98田中式計画は挫折したようですね。
795名無し~3.EXE:01/09/20 05:17
>>791
そのハンガリー人は、モーリー・ロバートソンのことだろ。
ねぇ、○川君?
796名無し~3.EXE:01/09/20 10:12
>>791
田中さんの性格がよく表れている一文だねぇ。
親友なんて言葉ではいっておきながら心の中では国籍が違うことを馬鹿にしてる
797名無し~3.EXE:01/09/20 15:49
うろ覚えですまんが。
確か第一回芥川賞に太宰の「道化の華」がノミネートされ、文芸春秋の
「芥川龍之介賞経緯」にその時の選考委員の河端の「私見によれば、作者目下の生活
に厭な雲ありて、才能の素直に発せざる憾みあつた」という選評がのり、作品に私生
活は関係ないだろ!そのせいで落選したと太宰が激怒し、文芸通信に「河端康成へ」
と講議文を掲載。
この講議文に対し、同じく文芸通信に「太宰治氏へ芥川賞に就て」と弁明を載せた。
そこにはもとから石川達三氏が圧倒的に票をしめてたので自分の発言のせいで落選
が決まった訳ではない、というような内容を。そして「道化の華」が作品集となった
時に改めて読み直してみたいと。
そのあと河端は文芸春秋の文芸時評で太宰の「ダス・ゲマイネ」が論評(酷評?)
されてるのを(評論家の厳しい注文に)同じ実作者の立場からかばってあげたん
だとさ。

手元に資料がないんで大雑把かつあやふやでスマソ。
太宰の芥川賞事件にはこの後佐藤春夫との事件もからんでくるが
それはスレ違いなので、この辺で。
798名無し~3.EXE:01/09/20 16:07
「旦那、ここで何をやっているんだ」

 突然、頭上から声をかけられ、遠藤恭二(38、仮名=以下同)は驚いて、読んでいた雑誌から顔を上げた。制服姿の警官が2人、自分が座っているイスを挟むようにして立っている。

 「何ですか?」

 すぐには質問の意味を理解できず、聞き返した。

 「だから、ここで何をしてるのかって聞いてるんだよ」

 「食事をしているだけです」

 だが、相手は同じ質問を繰り返す。

 (一体、オレが何をしたっていうんだ?)

 平成10年10月30日午前8時過ぎ、保育園に通う一人娘とファミリーレストランに入った。

 共働きの妻はすでに会社に出かけ、自分は勤め先の警備会社に午後から出社する予定だった。妻が朝食を用意してくれていたが、娘を車で保育園に送りがてら、外で食べようという気になったのだ。

 30分ほどかけて食事を終えると、自分のホットコーヒーと娘のミルクをおかわりした。対面に座った娘がコーヒーをこぼさないようにカップを自分の方に引き寄せると、持っていた中古車雑誌を読み始めた。

 視界の片隅で男物の靴をとらえた。声をかけられたのは、その直後だ。
799名無し~3.EXE:01/09/20 16:08
 最初は黙って聞いていたもうひとりの警官に他の席に移るように促された。再び、先ほどと同じやり取りが繰り返される。食事をしていたと答えると、相手は「チッ」と舌打ちをした。

 「そうじゃないだろ。オマエ、チンポ見せていただろ」

 「何言ってるんですか。そんなことするはずないでしょう」

 否定しても、警官は自分の言葉をまるで信用してくれない。

 「オマエがチンポ出していなければ、店から通報があるわけないだろっ」

 一喝され、店の前にとめてあった警察車両で警察署に連行された。

 その日、遠藤は長そでのトレーナーにハーフパンツを身につけていた。

 「下着…、パンツは履いていませんでした」

 子どものころから皮膚が弱く、汗をかくとかぶれやすい体質だった。日に数回下着を替えるのだが、汗をかきやすいため、夏場でなくても背中やふくらはぎ、陰部に湿疹ができる。

 「かゆくなって、血が滲むほど掻いてしまうこともある」

 数年前、子宝に恵まれない原因が自分にあるのではないかと、妻には黙って知り合いの医者に相談したことがあった。
800名無し~3.EXE:01/09/20 16:09
 「そのとき、睾丸を温めるのはよくないというようなことを言われ、パンツをはかないようにしたんです」

 その甲斐あってか、まもなく娘が生まれた。そろそろ2人目の子どもが欲しいと、前回のように仕事以外では下着をつけず、素肌にハーフパンツを身につけていた。

 それでも、汗をかくと陰部に湿疹ができ、ハーフパンツのすそから手を入れて股間を掻いてしまうことがある。

 「無意識で掻くこともある。今回もそうしているうちに、すそがめくれあがって陰部が見えてしまったのかもしれません」

 だが、ウエートレスと厨房で働く女性は、自分が勃起したペニスを手でしごいていたと証言しているという。しかも、これまでにも2回、同様のことをしているのを見たというのだ。

 「偶然に“見えた”ことはあっても、“見せた”ことはありえない」と言い続けたが、警官は取り合ってくれず、公然わいせつ容疑で現行犯逮捕。新聞にも報じられることになった。

 (これで、解雇されるのだろうか)

 妻と娘の悲しむ顔が頭をよぎる。幸い職場の人間は自分の無実を信じてくれたが、契約先からの“反応”を懸念して、現場から事務職に異動になった。

 一貫して無実を訴え続けた裁判は長引いた。その間、勤務先で大幅なリストラ案が決まると、現場に出られない自分の存在が、他の社員に迷惑をかけるに違いないと自主退職した。

 容疑を否認した際、警官が薄ら笑いを浮かべながら口にした言葉がよみがえる。

 「旦那、そんなことばかり言ってると、すべてを失うことになるよ。これからキミの人生がどう変わるか、楽しみだね」
801名無し~3.EXE:01/09/20 16:09
 初公判から2年かかった地裁判決は無罪。だが、検察側が控訴し、東京高裁は罰金6万円の逆転有罪判決を下した。

 人の記憶も薄れはじめた今、支払い可能な罰金額に遠藤の心も動いた。が、犯してもいない罪を認めることはできない。

 「見えた」のか「見せた」のか、男の名誉をかけた戦いは最高裁に持ち込まれた。
802名無し~3.EXE:01/09/20 16:45
糞スレ認定。
803名無し~3.EXE:01/09/20 17:03
 結論を先に述べると、様々な不法行為をもって、五年もの長期間に渡って、執拗に、私の発明の商品化に向けての活動
を妨害し続けた人間は、以前に発明を売り込んだ『○○○製薬(殺虫剤メーカー)』の下請けをしていた、北陸の石川県の
加賀地方に有る『かがつう梶x(実質的本社)という中小企業の従業員(ウェブマスター)です。

 発明を企業に売り込んだ人間に、その企業の側の関係者がとりついて、様々な不法行為(既に、一度、警察に相談)を
もって、その商品化に向けての活動を五年もの長期間に渡って、執拗なまでに妨害し続けるような卑劣極まりない行為
は前代未聞だと思います。

 また、どれほど莫大な利益を生むか計り知れないような発明の商品化に向けての活動を、自社の従業員が、様々な不法
行為をもって、執拗に妨害し続けているのを承知の上で放置し続けた経営者も前代未聞だと思います。


『○○○製薬』も当事者と言えないこともないと思いますが、『かがつう梶xの無責任さの「とばっちり」を受けた観が強いの
で、『○○○製薬』と社名を伏せました。

 仕事を発注してくれる企業の顔に平気で泥を塗るような下請けは、下請け失格だと思います。

 もし、今後、本件が裁判になった場合、当然、『○○○製薬』も証人として裁判所に呼ばれるのではと思います。

 もし、法廷で偽証すれば、『○○○製薬』は世間の信用を失うことになるので、真実を証言せざるを得ないと思いますが、
真実を証言すれば、『○○○製薬』の無責任な対応が世間の知るところとなり、人々の反発を受け、殺虫剤メーカーなど
他にもあるから、『○○○製薬』の製品でなくてもいいやと言うことになるのではと思います。
804名無し~3.EXE:01/09/20 17:04
『○○○製薬(殺虫剤メーカー)』から試作品まで添えた技術的な検討の依頼を受けた『かがつう梶xが、その技術的な
検討に、病的に嫉妬深いAを参加させた為に、私に対する嫉妬心を持たせたのは明らかであり、社外の人間の情報を
Aのような異常な人間に触れさせる『かがつう梶xは無責任極まりない企業だと思います。

 発明を売り込んだ人間に、発明を売り込まれた企業の側の関係者(下請け企業の従業員)が、その商品化に向けての
活動を、ありとあらゆる方法で五年もの長期間に渡って、執拗なまでに妨害し続けるような事は前代未聞だと思います。

 また、上記のような過去に例を見ないような卑劣極まりない業務妨害を、自社の従業員が執拗に行っている事を、承知
の上で放置し続けてきた『かがつう梶xも、前代未聞の無責任な企業だと思います。

『かがつう梶xの社長『野崎 雅暉』には、『かがつう梶xの従業員Aが、私に、五年にも渡って執拗に続けてきた、過去に例
を見ないような卑劣極まりない業務妨害の重大さが分からないのか、あるいは、承知の上で放置し続けているのかは分
かりませんが、いずれにしても、前代未聞の無責任な経営者だと思います。

 無責任極まりない『かがつう梶xのような企業が、通信機械工業会、日本照明器具工業会、電池工業会、
通信機器工業協同組合、東京電設資材卸業協同組合、関東照明器具協同組合、横浜市工業連合会、
石川県経営者協会、石川県鉄工機電協会、石川県プレス工業会、横浜商工会議所、金沢商工会議所、
東京商工会議所の会員であることに驚きを隠せません。
805名無し~3.EXE:01/09/20 17:08
 更に、1999年10月2日(土曜日)の昼頃に、瓦工事のセールスが私の自宅に来て、庭にいた家人に、しつこくセールスを
しました。

 家人が何度も断っても、しつこくセールスを続けるので、部屋の中で聞いていた私がたまりかねて、カーテンを開けて、
声を荒げて、キッパリと断りを言い、窓越しに、その男を見てみると、なんと、そこにはAの姿が有りました。

 窓越しの高い位置から見下ろす形で見たので、ワイシャツにズボン姿ということもあって、Aの小柄で華奢な体形がよく
分かりました。

 突然、家の中から、私に声を荒げられるという予期しない事態に驚いて、Aは、背中を大きく曲げて姿勢を低くして、顔を
隠すように俯け、私の視線から逃れるかのようにして、「すいませんねえ」とひとこと言って帰っていきました。

 Aが背中を大きく曲げて姿勢を低くして、顔を隠すように俯けた際に、真ん中から左右に分けた髪が垂れて、
『フランケンシュタイン?のような額』が丸見えでした。

 Aの特徴のある『フランケンシュタイン?のような額』を見た瞬間に、どこかのホームページに貼り付けてあった顔写真の
特徴のある額に、よく似ていると思いました。

 以前に、どこかのホームページで見た特徴のある額の顔写真が印象に残っていたので、Aの『フランケンシュタイン?の
ような額』を見た瞬間に、よく似ていると思いました。

 もし、Aが、その人物と血縁関係にあったとしたら、途轍もない重大な行為を放置し続けていることになり、前代未聞の
無責任さであり、今後、本件が裁判になって総てが白日の下になったなら、社会は、それを許さないのでは?。
 
806名無し~3.EXE:01/09/20 17:09
 なお、このホームページで、Aの特徴のある『フランケンシュタイン?のような額』について暴露したところ、どこかの
ホームページに貼り付けてあった特徴のある額の顔写真が、特徴のある額を隠した写真に換えられた上に、特徴の
ある額が目立たないように、より小さな写真に成りました。

 折角、顔写真をホームページに貼り付けるのであれば、容貌が良く分かる程度の大きさの写真の方が良いと思います。

 顔写真など、それほどのファイルサイズではないので、写真を小さくしてもサイズを節約する効果は、ほとんどゼロ
であり、それなら、容貌が良く分かる程度の大きさの写真の方が良いと、多くの人が思うと思います。

 その写真を見ると、急遽、髪型を変えて特徴のある額を隠して、デジタルカメラで即席に撮った写真のように見える上に、
イメージソフトで意図的に手を加えているようにも見えます。

 そのような姑息なことをしても、事情を知っている多くの人に、恥の上塗りをすることになるだけだと思います。

 どこかのホームページに貼り付けてある顔写真が、徐々に小さくなって、その内に無くなるのかも知れません?。
807名無し~3.EXE:01/09/20 17:11
(Aは、その際、薄黄色い紙にコピーした自作のチラシを手にしていました。私を騙すのが無理だと考え、Aは、家人を騙し
て間接的に私に損害を与えようとしたのかも知れませんが、常人の思考ではいと思います)

 前回(1999年5月29日/土曜日)の風体は七三分けの髪型に眼鏡無しで、ホームセンターの店員が着ているような、
クリーム色の作業服の上着に黒っぽいズボン姿でしたが、今回は、真ん中から髪を左右に分けた髪型にメタルフレーム
の眼鏡を掛けてい、白の長袖のワイシャツに黒っぽいズボン姿でしたが、紛れもなく同一人物でした。

 Aは、少なくとも三回、私の家に招かれざる者として現れていて、その度にAを間近で見ていますが、Aの髪型には、
特徴のある『フランケンシュタイン?のような額』を隠そうとするかのような作為的なものを感じました。

 Aは、変装すれば同一人物だと分からないと思ったのでしょうが、体型や容貌は変えようがなく、その男を見た瞬間に
Aだと分かりました。

 並んでみた訳ではないので、Aの正確な身長は分かりませんが、見た目で身長が168センチ位。体形はスリムで華奢
に見えました。年齢は二十代(知能程度が低いため?)にも見えましたが、三十位(2001年現在)にはなっていると思います。
顔は、どこかのホームページに貼り付けてあった写真の顔に似ているようにも思えました。

 身長、体形などは平凡でしたが、Aの特徴は、何といっても、前髪で意図的に隠していた『フランケンシュタイン?のような額』です。
808名無し~3.EXE:01/09/20 17:12
 Aの異常さの根源は、Aの育った環境にあるのではと私は思っています。

 俗に、子は親の背中を見て育つと言いますが、Aの異常さは、親の生き様を見て育った結果かも。

 Aの嘘の塊のような嘘つき、病的な嫉妬深さ、心の卑しさ、卑怯さ、女々しさは、まるで、嘘つきで、嫉妬深くて、
自己中心的な母親だけの家庭で我が儘放題に育った駄々っ子のようです。

 Aの『父親』と『母親』の顔を見てみたいものです。

 たぶん、「この親にして、この子あり」と言う感じでは。

 たぶん、「自分さえ良ければよく、他人や世間の迷惑など眼中にない」と言う感じの自己中心的な親では。

 Aのような悪(ワル)、工業製品に例えたら最悪の不良品を世間に出し、世間の人々に危害や迷惑の掛け通しでも
平気でいられる親の姿勢には、自分の子供が大勢の人間を殺傷して、世間に計り知れないほどの被害を与えたのに、
まるで、他人事のようにテレビのインタービューに答えていた、どこかの無責任極まりない親を連想してしまいます。

 もし、私だったら、とても平気ではいられません。

 いずれにしても、嘘、妬み、嫌がらせ、妨害が人生のAの異常な性癖は生涯治らないのでは?。
809名無し~3.EXE:01/09/20 17:14
 1998年の夏に、米国のサーチエンジンを使って、米国の芸術や工芸関係の企業のホームページを見て集めた膨大な
メールアドレスを使って、それらの米国の企業に、私の発明の売り込みと、私の発明のホームページを案内するメールを、
日をずらしながら順次、大量に出し始めたところ、Aは、私からのメールを受け取った様々な米国の企業や米国人を騙っ
て、英文の嘘のメールや悪意のメールを次々と送ってきました。

 その状況から考えると、Aは、あらかじめ、米国の企業を騙ったデタラメな企業のホームページを、インターネット上に
大量に開設して、それを米国に有るサーチエンジンに登録して、インターネット上で網を張っていたのだと思います。

 そのようにすれば、私が、米国のサーチエンジンを使って、米国の企業のホームページを見て、米国の企業のメール
アドレスを集めれば、Aがインターネット上に大量に開設したデタラメな米国の企業のホームページに有るメールアドレスも、
本当の米国の企業メールアドレスと一緒に集めてしまうことになります。

 それによって、Aは、私が米国の企業に出したメール(発明の売り込みと、発明のホームページを案内)を受け取って、
そのメールの題名と本文を引用して、私からのメールを受け取った様々な米国の企業や米国人を騙って、悪意のメール
や嘘のメールを次々と大量に送ってきたのだと思います。

 Aは、英文のメールであれば私を騙せると思って、図に乗って次々と悪意のメールや嘘のメールを送ってきたのでしょう
が、それを見破られた上に、メールに記載されていた内容から、逆に、Aの正体が『かがつう梶xの関係者であることを
百パーセント見破られて、Aが勤めている『かがつう梶xに、前代未聞の悪事の数々を知られてしまう結果になりました。
810名無し~3.EXE:01/09/20 17:20
 発明を企業に売り込んだ人間に、その企業の側の関係者がとりついて、様々な不法行為(既に、一度、警察に相談)を
もって、その商品化に向けての活動を、五年にも渡って、執拗に妨害し続けるような事は前代未聞だと思います。

 その行為は、過去に例を見ないような卑劣極まりない業務妨害と言えると思います。

 以下、私に、ストーカー行為や業務妨害を執拗にしている人間を『A』と記載します。

 パソコン通信でインターネットにアクセスしていた時も含めると約六年、ホームページを開設してからでも約五年、私は
Aにとりつかれ続けています。Aは数え切れないほど(何百?)のメールアドレスを使って、様々な人や企業を騙り、悪意の
メールや嘘のメールなどを次々と執拗に送ってきてい、通算1000通以上(英文メールも含めれば1500通以上)送ってきて
います。

 その上、英文メールまで使って、海外の様々な人や企業を騙り、悪意のメールや嘘のメールなどを執拗に送ってきています。

 また、私の自宅に様々な人間を騙って嘘の電話や、無言の電話をたびたび掛けてきています。また、私のパソコンに
ウイルスを感染させようと様々な仕掛けをしてきました。

 また、サーチエンジンを運営しているサイトや、電子掲示板を運営しているサイトに、私のホームページを中傷する嘘の
メールを送りました。

 更には、税務署に根も葉も無い嘘の密告をしました。更には、北陸の石川県から遠路、私の自宅に招かれざる者として
何度も来ました。

 1997年の夏頃に、Aから、ビジネスチャンスの勧誘を騙った手紙が郵便で送られてきました。その住所(石川県)から、
ある企業の名が思い浮かび、Aの正体について九分九厘見当がつきました
811名無し~3.EXE:01/09/20 17:22
何なんですか、この文章?
812名無し~3.EXE:01/09/20 18:17
田中さん……ついにこんな荒らしを……。

あ、ロクに読んでなくてゴメンな(w
813名無し~3.EXE:01/09/20 18:39
で? 田中式が売れないのも、かがつう鰍チていいたいわけ?
田中さんのいつもの妄想じゃないの?
814名無し~3.EXE:01/09/20 18:52
また田中さんの荒らしか?
いい加減にして欲しいね(w
815名無し~3.EXE:01/09/20 19:18
田中さんにほ無職という最強の武器があるから。
816名無し~3.EXE:01/09/20 19:27
>>815
無職を装って、同情を買おうとしている魂胆が見え見えだYO!。
もうちょっとうまくやれよ >基地外田中
817名無し~3.EXE:01/09/20 19:31
かがつうグループ企業のご案内
http://www.ydcp.gr.jp/kaga/group/group_2.htm

田中さんの住んでいる横浜市にもあるのねぇ。
818名無し~3.EXE:01/09/20 19:41
WinMeを組み込んだ【ノートPC】って.遅いですね〜。 CPUは.私のPCより2倍も速くて HDDもDosでは速いのに・・・。
  この.遅い原因は ノートPCだからなのか、
  それとも Meに原因があるのか、Win98を組み込んで.処置を行なってみれば判明します。

     【田中式処置】に対して 色々と.想像で.悪口を言う人がいますが、
     それは 処置後のWindows98が どれほど堅牢なOSに生まれ変わるか、見ていないから勝手な事が言えるのです。
     こういう人を”馬鹿”と言います。
     もう一つ、このHPや.サーバーに対して.頻繁な”アクセス妨害”を仕掛けている人間がいますが、
     この連中は 【田中式処置】が普及しては都合が悪い人々です。
819名無し~3.EXE:01/09/20 20:31
だって、田中式処置しても堅牢なOSになったように見えないんだもん(w
820名無し~3.EXE:01/09/20 20:45
どっちにしてもこんなインチキくさいサイトなんて全然信用できないよ
もし田中式が本物でも、使いたくはないね
821名無し~3.EXE:01/09/20 20:55
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se040421.html
↑こういうツールでファイルやレジストリへのアクセスをモニタして、
田中式処置が実際には何をやってるのか調べてくれる人柱きぼーん
822名無し~3.EXE :01/09/20 21:04
よく考えたらウチの弟に「田中式っていうのがあるんだけど
本当に安定するなら5000円くらいなら払ってもいいだけど・・・」
とだいぶ前に相談されたことを思い出した。
その時は俺自信が田中式に対する知識は無かったし
確か田中式の詳細はまだ不明だった頃だったと思う。
軽く見て「こりゃ偽者だ」と判断。
「オマエ、俺の組上げたPCが不安定だって喧嘩売っているのか(怒」と答えた。
もちろんそのPCは安定していたしトラブルなんてほとんど無かったけど
それでも弟みたいな初心者には「田中式みたいに堂々と売っている物には
価値や意味がある」と思ってしまう傾向がある。
この話はネタじゃないから馬路出鬱堕氏脳
823名無し~3.EXE:01/09/20 21:28
 法律によって通信や親書の秘密が守れていますが、自らの犯行を誤魔化すために『かがつう梶xの従業員Aが、
『かがつう梶xの封筒を使って、『かがつう梶xの総務部長名で、総務部長『篠原』の判子まで押した文書を送る行為
(それも速達で)は、刑法の文書偽造(有印私文書偽造)に該当すると思われ、更に、実在しないデタラメな総務部長
『篠原 達志』からの速達に、法律で守られる信書の秘密に該当するような価値があるとは思えません。

 また、『かがつう梶xの従業員Aから送られてきた上記の速達の封筒のコピーと、文書のコピーに、私からの手紙
を添えて1999年11月10日付けで、従業員Aが勤務している『かがつう梶xの社長『野崎 雅暉』と、総務部長※『山田
□□』と、総務係長『中川 □□』それぞれに宛てて、それぞれの氏名を名指しして送りましたが、三人全員が、それ
を無視しましたので、『かがつう梶xも上記の速達について何の権利も主張できないと思います。

(※『山田 □□』は当時の総務部長であり、現在の総務部長は『竹本 □□』に代わっています)

 このホームページに記載した『かがつう梶xの従業員Aによる、約五年もの長期間に及ぶ、前代未聞の執拗なまで
の嫌がらせや業務妨害が、『かがつう梶xの従業員による犯行であることを証明するのに、上記の速達の公開が
不可欠だと思い公開しました。

『かがつう梶xの従業員Aからの、その他の手紙、メール、ファックスなども、実在しない人間や企業を騙って送ってきた、
重大、且つ、卑劣極まりない業務妨害を目的とするものや嫌がらせを目的とするものであり、そのようなものに法律で
守られる通信や親書の秘密に該当するような価値があるとは思えません。

 文書だけでは、このホームページに記載した『かがつう梶xの従業員Aによる、約五年もの長期間に及ぶ、前代未聞
の執拗なまでの嫌がらせや業務妨害が事実であること証明するのは難しいと思い、上記のような手紙、メール、
ファックスなども公開しました。
824名無し~3.EXE:01/09/20 21:30
 私の発明のホームページがパワーアップする度に、Aは居ても立っても居られなくなるのか、探りを入れるために、
様々な人間や企業を騙って長文のメールを送ってきたり、様々な人間や企業を騙って電話を掛けてきたりしました。

 また、私が海外の企業に発明を売り込むメールを出すと、数え切れなきほどの数のデタラメな企業のホームページ
を海外のサイトに開設して網を張り、それによって、私からのメールを受け取って、そのメールを引用して、私からの
メールを受け取った海外の企業を騙った嘘のメールを、次から次と大量に送ってきて、本物の海外の企業からのメール
と「ごちゃ混ぜ」にして混乱させ、私の発明の商品化に向けての活動を執拗に妨害しました。

 その他にも、五年に渡って、通算1500通もの嘘のメールや嫌がらせのメールを執拗に送り続けたり、

 コンピュータウイルスを添付したメールを次々と送ってきたり、

 私が、電子掲示板に書き込んだ「ビジネスパートナーを求めるメッセージ」を読んだ様々な人間を騙って、嘘のメールを
執拗に送ってきたり、

 私がホームページを登録しているサーチエンジンや、私がメッセージを書き込んだ電子掲示板を運営しているサイトに
嘘の中傷メールを送ったり、

 私が出品したネットオークション総てを妨害したり、

 その他、Aは、Aの頭で思いつく限りの卑怯で姑息な嫌がらせや妨害を、長年に渡って執拗にし続けました。

 Aが、私に、数え切れないほどの数のメールアドレスを使って、五年にも渡って、通算1500通もの、ありとあらゆるスパム
メールを送り続けたこと、Aが実在する企業や組織のドメイン名を騙ったスパムメールまで送ってくるスパマーであること、
Aが膨大な数の会員IDを使って、常習的にネットオークション荒らしをしていることなど、その他さまざまな状況から推測して、
Aによる荒らしの被害者が、インターネット上に膨大な数いることだけは確実だと思います。

 その被害者の規模は、Aのみが知っているか、あるいは、嫌がらせや妨害をした人間の数が多すぎて、A自身にも
分からないかも?。
825名無し~3.EXE:01/09/20 21:35
 Aは、様々な業者に、「商品やサービスを買いそうな人(契約しそうな人)がいる」などと、嘘の有力情報を提供して、多くの業者を私の自宅に出向かせ、総ての業者に無駄足を踏ませました。

 Aによる上記のような犯行は、現在も続けられてい、事情を知らない多くの業者が被害に遭い続けています。

 業者の営業拠点から私の自宅に出向き、また営業拠点に戻るには、往復で、平均一時間程度は掛かると思います。

 それらの業者は、二人一組で営業をすることが多いので、二人の人間が、平均一時間もの貴重な時間を無駄にしたことになります。

 また、移動のための営業車などのガソリン代、あるいは、交通費なども確実に無駄になっていると思います。

 Aによる上記の犯行は、刑法の業務妨害(偽計業務妨害)に該当していると思います。

 また、Aによる上記の犯行は、民法の不法行為にも該当していると思います。

 Aによる上記の犯行は、刑法と民法の両方で責任を問われる可能性があると思います。
826名無し~3.EXE:01/09/20 21:36
Aに騙されて、遠路、貴重な時間や労力を費やして、業者が私の自宅に出向いても、取りつく島もなく、即座に断られ、全くの無駄足を踏まされているのに、その裏の事を知らない業者は本当に気の毒だと思います。

 この告発ホームページに記載してあるような事情を、Aに騙されて無駄足を踏まされた業者が知ったら激怒するのではと思います。

 私に関する商売上の有力情報を人から得て、私の自宅に出向いて、取りつく島もなく、即座に断られ、全くの無駄足を踏まされた業者の内で、瓦工事(屋根工事)、土地活用、住宅建設などの業者は、ほぼ百パーセントAの被害者だと思って間違いないと思います。

 今後、Aが上記以外の様々な業種の業者にも、私に関する嘘の有力情報を提供して、業者を私の自宅に出向かせて無駄足を踏ませるかも知れませんので、上記の業種に限らず、私に関する商売上の有力情報を人から得て、私の自宅に出向いて、
取りつく島もなく、即座に断られた業者の方は、「Aに騙された」のではと冷静に考えてみられてはと思います。

 私は、自宅に来るどんな業者の方からも、商品やサービスを買う(契約する)意志は一切ありませんので、もし、私に関する商売上の有力情報を人から得たとしたら、それは嘘の有力情報だと思って間違いありません。

 それぞれの業者が、生活の糧を得るために真剣に仕事に取り組んでいるのに、業者の商売上の欲に付け込んで業者を騙し、貴重な時間や労力を無駄にさせて、業者に確実に損害を与え続けているAの底無しとも思える心の卑しさ、心の貧しさ、
卑怯さには、吐き気を催すほどの嫌悪感をおぼえます。

 Aのような異常な人間は、日本広しといえども他にはいないのでは
827名無し~3.EXE:01/09/20 21:39
★北陸の石川県から、遠路、私の自宅に招かれざる者として少なくとも三回来たり、

★勤務している会社の封筒を使って、総務部長を騙った速達を出したり、(文書に総務部長の判子まで押してあった)

★勤務している会社の総務部長を騙った速達を出すために、勤務を終えた後に、北陸の石川県から、遠路、神奈川県の横浜市に足を運んだり、

★税務署へ嘘の密告をしたり、様々なサイトへ嘘の中傷メールを送ったり、

★台湾の企業を騙ってファックスを送ってきたり、

★台湾の企業を騙ってサンプルを送らせるために、私設私書箱(郵便物転送サービス)を使って国際郵便(EMS)を送ってきたり、

★台湾の企業の人間を騙るために、外人訛りの声色で電話を掛けたり、

★様々な人や企業を騙るために、私設私書箱を使って郵便物を送ったり、受け取ったりしたり、

★企業を騙るために、---.co.jpの独立ドメイン名の架空の企業のホームページを開設したり、

★実在する雑誌の編集部員や郵便局員を始め様々な人間を騙って探りの電話を掛けてきたり、

★事有る毎に様々な人間を騙った電話や無言の電話を掛けてきたり、

★事有る毎に母親?や妻?に様々な人間を騙った探りの電話を掛けさせたり、
828名無し~3.EXE:01/09/20 21:40
★電話を掛けてくる際に、電話の側で、事務所内の活動音などをテープレコーダで流して偽装したり、

★企業を騙るために、電話を代行する代行秘書サービス業者を使って電話をさせたり、

★企業を騙るために、電話帳に登録されたNTTの電話番号を用意したり(上記の代行秘書サービス業者の電話?)、

★メールの本文を読まずに削除されるのに、書くのに一時間も、二時間もかかるような長文の嘘のメールを何回も送ってきたり、

★様々な人間や、企業や、組織などを騙って嫌がらせや妨害をするために、数え切れないほど(何百?)のメールアドレスを使ったり、

★五年もの長期間に渡って、おおよそ1500通もの嘘のメールや悪意のメールその他、ありとあらゆるスパムメールを送り続けたり、(パソコン通信も含めれば六年以上)

★日本人なのに英文を使って、外人を騙った嘘のメールや悪意のメールその他、ありとあらゆる英文のスパムメールまで送り続けたり、

★私を騙そうとして、パソコンを使って稚拙なダイレクトメールやチラシを作ったり、それより少し進歩した写真画質のパンフレットを作ったり、

★私からのメールを受け取る目的だけで、デタラメな架空の企業のホームページを国内外に大量(100以上?)に開設したり、

★私が参加しているランキングサイトにまで付きまとったり、

 と様々な非建設的なことに、膨大な手間暇をかけるAだからこそ、上記のようなインターネットオークション荒らしでの、膨大な手間暇のかかる下準備が出来るのだと思います。
829名無し~3.EXE:01/09/20 22:07
で、何が言いたいの?>田中さん
830ネタの出所:01/09/20 22:13
ここみたいね。
http://members.tripod.com/fumio-n/
831名無し~3.EXE:01/09/20 22:21
田中さんもこれくらい読みやすい文章が書ければいいのに・・・
832名無し~3.EXE:01/09/20 22:44
中学3年生の時に作詞作曲をし始めたと記憶しています。

中学3年の2学期か3学期。
他校の中学生にカツアゲされかかり、殴る蹴るの暴行を受ける。この時の
複雑な感情が昇華して「この空を飛べたら」を作詞作曲。

それから数日後(だったと思います)、私の教室内に一人の見知らぬ男子
高校生が入って来ました。後の笑福亭鶴瓶こと駿河学。平野中学の卒業生
では無い駿河に立ち入り許可を出したのは某体育教師。
この時に自分が作詞作曲した歌を何曲か歌った。
※ マガジン(1999年10月18日号)に詳細記載

「この空を飛べたら」「生きる」「赤とんぼの唄」・・・
この三曲しか題名を覚えていません。
この時は、この三曲だけしか歌ってなかったと・・・
記憶しています。

その後、笑福亭鶴瓶(駿河学)と7、8回遭遇する。
何れも偶然。
833名無し~3.EXE:01/09/20 22:44
高校の何年生だったか覚えていませんが、浪花高校のD君(平野中学3年
の時の同級生)に誘われて浪花高校の文化祭に行きました。
D君とD君の先輩のMさんと文化祭を見て回っていたのですが、この二人
がすれ違った駿河学を無視したので私も駿河学を見覚えていましたが、つ
られてというか何となく前を歩いていた二人と同じように会釈もせずに通
り過ぎようとしたら、エライ剣幕で怒って来ました。
しかし、Mさんに庇ってもらって、その場は収まりました。

それと・・・
私が中学1年まで住んでいた阿倍野区内の幼なじみの1歳上のK君と再会
しました。
K君は浪花高校の生徒でした。
その時の雰囲気だったか話を聞いたかで、K君が駿河学に「平野中学校の
竹林の面倒を見てやってくれ」と言った(頼んだ)んだと思います(記憶
しています)。
834名無し~3.EXE:01/09/20 22:44
また高校の何年生だったか覚えていませんが、大和川高校のR君(平野中
学3年の時の同級生)に誘われて大和川高校の文化祭にD君と一緒に行き
ました。

その帰途だったと記憶していますが、ひょんな事から国鉄阪和線(現・JR
阪和線)で谷村新司、堀内孝雄の二人連れと遭遇しました。
彼らに「秋止符」を歌って聞かせました。
「バンドの練習に行く」という約束をしました。しかし、バンドの練習に
一度も行きませんでした。
東住吉工業高校に谷村新司、堀内孝雄がやって来ました。
彼らに「君のひとみは10000ボルト」を歌って聞かせました。

谷村新司、堀内孝雄が歌のオーディション番組に出ていた時に井上陽水も
アンドレカンドレというグループ名で出ていましたが審査員(作曲家)に
酷評されていました。私はその番組を見ていて立腹し抗議の葉書を送りました。
835名無し~3.EXE:01/09/20 22:45
谷村新司が生出演しているMBS(毎日放送)ラジオ番組「ヤングタウン」
に電話した。谷村宛て伝言を頼みました。
コマーシャルの時に伝言のメモを渡したようです。
生放送中に谷村が「今頃になって連絡して来やがって」と怒っていました。
レギュラー出演されていた女性アナウンサーさん(名前は佐藤良子さんだ
ったと思います)が、「長い事、一緒にやって来たけど、チンペイがこん
なに怒るのを見たのは始めて。皆から馬鹿にされていて、情けない男だと
思っていたけど凄い影響力があるんだ」というような意味の事を喋ってい
ました。( ※ 皆から馬鹿にされていて、情けない男とは私を指している )
同じくレギュラー出演されていた ばんばひろふみさんが「本当に作った
人から連絡してきたんやから、きちんと話し合わないといけないんとちゃ
うのん」というような意味の言葉を言っていました。

著作権を侵害している当事者以外の業界の方々も知っているのです。

阿久悠の事務所に電話を掛けた時も電話に出られた女性事務員さんたちが
何とか阿久悠を電話口に出させようとして下さいました。
( 阿久悠の事務所に電話を掛けた時の年代は、よく覚えていません )

しかし阿久悠は電話には出ませんでした。
阿久悠が女性事務員さんたちに「私はお金が惜しくて電話に出ないんじゃ
ないよ。他の先生方に迷惑が掛かるから私の一存では話し合いには応じら
れないよ。他の先生方と連絡を取ってからでないと。今は電話に出ても何
も話しが出来ないよ」と言っている声が受話器を通して聞こえました。
836名無し~3.EXE:01/09/20 22:45
大阪市内の本町(現在は、中央区)のイトマンビル(現在は、別会社の所
有ビル)のテナントの書店に勤めていました。(書店名は、ミナ書房本町
店だったと記憶しています)
ミナ書房の社長は、本町店にいることが多かったです。

80年12月8日(9日?)、社長が外出先から帰って来て、「店長、エライ事
や、ジョン・レノンが射殺されたぞ」と大きな声で店長に言いました。
店長が「それが、どうしたんや」と何の関心も示さずに馬鹿にしたような
調子で言いました。
社長も「そうやな、それをラジオが何回も繰り返しているんや」と店長と
同じような馬鹿にしたような調子で答えました。
二人の好奇の野次馬のような会話が暫くつづきました。
黙って聞いていた私に社長が「竹林君はどう思う?」と聞きました。
私は雰囲気に逆らえずに同じようなトーンで適当に相づちをうつしかあり
ませんでした。
家に帰ってからジョン・レノンの死を悼んで集まっている人たちが嘆き悲
しんでいる表情や泣いている姿を見ている内に私も悲しくなってきて・・・
布団に入ってから鳴咽を漏らしてしまいました。
翌日、書店の社長が私の顔を見て店長に「目が腫れている、可哀相に泣き
はらしたんやろ」と言いました。

その社長、店長、日販の営業の人は、70年代のテレビ番組の数々を見て
知っていました。
時々、その話をしていました。
私がその仕掛け人であることも知っていました。
社長の飲み友達が放送局の人でしたので噂話を聞いて知ったようでした。
しかし、その社長、店長たちは競争社会、弱肉強食社会でのし上がる事、
勝ち残る事が全てだと考えておられましたので、証言してくれないと思い
ます。
837名無し~3.EXE:01/09/20 22:48
[事件の発端]
☆「おしゃれ」事件について、どこから書くべきか、迷います。
というのは、何時から始まっていたのかは、ぼくにも分かりません。
事件そのものが、長期間であり、また日本テレビの他の番組にも、楠田枝里子は出演しており、
ここで書かれるものは、あくまでぼくが見た「おしゃれ」事件であることを、お断りいたします。
たとえば、ぼくが取り上げる「金曜娯楽館」は’80年(昭和55年)9月19日だったと思います。
それから記憶を1ヶ月遡ると、8月であり、ぼくが番組として成立していないという「おしゃれ」は
12月25日「女性探検家?磯野洋子」です。簡単に指でおっても4ヶ月あります。
これでぼくは放送を見ることができなくなりました。
もともと見ないのですが、これからは避けるようになりました。恐ろしいことです。
公共の放送を堂々と悪用できる。信じようがありません。


☆ここでぼくがテレビをどう見ていたかを書かなければなりません。
ぼくには兄弟があり、チャンネル権はぼくにはありません。
つまり、小さいときからテレビは見られないのです。また、見ても自分で見ようとしたものではないためか、
少しも面白くありません。その結果ぼくはテレビをほとんど見ないのです。
ニュースでもです。日本テレビの青尾幸というアナウンサーがいました。
この方を見たのは小さい頃でした。抗議の文書を書き、テレビをたまたま見ました。
少年の頃に、テレビを見なくて母親に後頭部を殴られたことがあります。
でも、本は随分沢山読みました。今でも本は好きです。
838名無し~3.EXE:01/09/20 22:48
[視聴者への呼びかけ]
☆「金曜娯楽館」は山城新吾さんと芳村真理さんが司会をしていました。
そこで最初に事件に関係あることは、楠田枝里子が「金曜娯楽館」で呼びかけていたのです。
これより1ヶ月ほど前から、司会を芳村真理さんから替わっていました。
ここで楠田枝里子が視聴者に呼びかけるために、
テレビカメラに向かって「30近くになりますから、選んでいられませんよー」と言ったのです。
山城新伍さんが苦笑していました。
ぼくは家に帰ってきてすぐだったので、気にもとめませんでした。テレビの部屋を覗いたのです。
このときはそれだけです。誰かがテレビ局に電話でもするのでしょうか。
いわば恋人募集中ということでしょうか。
これはテレビ局のアナウンサーが自局の放送を使ってしていいものなのか。
ここで確認しておきたいのはテレビの放送を利用しているということです。
839名無し~3.EXE:01/09/20 22:49
[見るわけでもなく録る]
☆「おしゃれ」は平日午後1時15分から30分まででした。
この前後に「ごちそうさま」と「三枝の爆笑夫婦」が55分までありました。その後にニュースが5分です。
母は三枝を見ると言って、チャンネルを日本テレビにしていました。ぼくは母がテレビを見終わるまで待ちます。
つまり、「おしゃれ」は見るわけでもなく、通りすぎていたということです。
知るわけでもなく、知ったのです。ぼくは盛んに首をひねりました。「おしゃれ」事件を知っていた。
というのは、ぼくはビデオで録画をしようかとも思いましたが、当たり前のように法があると思いました。
いくらなんでも放送を悪用し、何かあったら名誉毀損罪を使い、世論操作ができる。
これは考えようがありませんでした。法律の悪用でもあります。故意にできるんですね。
民放テレビは世論操作が大前提になっているということなのでしょう。
これはこういう風に売れば売りだよ、というやつです。
だから、放送界の裏というのは、知る人には下半身にはまともな人はいないと聞きます。
こういう風に放送すればこうだよ、と売る。つまり金だと思います。
日本テレビが不祥事を隠し続けるのも、世論の操作でしょうね。これはまずいというのは隠す。
ぼくの場合のように、名誉毀損罪を利用して、弾圧する。実際にこういうふうにできているでしょう。
ここ20年近く日本テレビは釈明をしましたか。
名誉毀損と訴えるなら、抗議があった時点でなぜ釈明しないのですか。
つまり、事実じゃまずいのでしょう。しかし、抗議文は事実しか書けませんよ。
テープに録りました。
840名無し~3.EXE:01/09/20 22:49
[性的関係]
☆問題の事実関係は「おしゃれ」というトーク番組にうつります。
「おしゃれ」は資生堂の提供で、その性質上、主婦層を中心にしたものだと思います。
事件のあった近くには、たとえば、
「鳥と会話 あおい輝彦」。「青い目の人形」。「最新パリ・おんな情報」。「冬の素肌美容」と並びます。
「おしゃれ」がどういう番組かお分かりだと思います。
この番組で問題の異変にぼくが気づいたのは、土佐シリーズと言われているところからです。
これが10月20日「土佐のペギー」からです。このときぼくはテレビを見ない人間なんですね。
久米宏と楠田枝里子の関係にどういうことだと思いました。
久米宏には確か奥さんがいたはずだと思いました。それから「おしゃれ」でこれより少し前に、
久米宏の愛人関係が週刊誌に書かれていることを、楠田が「おしゃれ」でも言っていたのです。
特に問題なのが11月3日から6日までの、性的関係の持ちようが不自然であるということです。
11月3日 「烏丸せつこ素肌と素顔」
4日 「ものぐさ人間前川清」
5日 「あのねのね珍詩作講座」
6日(木) 「素敵な食卓」
7日 秋のパリ通信
これは録画するとしても、「素敵な食卓」が関係後放送です。
久米宏と楠田の脂ぎった、異様に紅潮した顔と顔。
841名無し~3.EXE:01/09/20 22:50
☆まず土佐シリーズの前週の10月15日 「おしゃれ英国流広岡瞬」(水)があります。
このときに楠田が広岡瞬と話しているときに「選んでられませんよ」と言います。これは視聴者に、
呼びかけているのではありません。つまり直接的ではない。
このときに楠田の言葉に久米宏は何か考え込んでいるのですね。
これが呼びかけを他でしていることを久米も知っているわけです。
これから土佐シリーズを終わり、翌週に関係を迫ったらしいことが分かります。
楠田が顔を真っ青にして、血の気を引くというのでしょうか。
これで楠田のテレビでの呼びかけが、性的関係の方にいきます。つまり、放送なんです。
842名無し~3.EXE:01/09/20 22:50
[バストの侮蔑]
☆楠田が視聴者に呼びかける。それで久米も視聴者に向かって、放送している人に知って欲しいということで、
二人が一緒にテレビに向かって立っているときに、
バストをチラと見て、楠田のバストは小さいということを、表現します。
ぼくが抗議文のなかでバストの侮蔑といったところです。楠田はバストにコンプレックスを持っているのか、
そういう話は「おしゃれ」にはあります。
その後4日に楠田はフロントスリットのスカートをはいて、膝上を視聴者の見えるように、
つまり、久米と前川と三人座り、楠田だけが中心を向かずに、
テレビカメラの方に太腿を見せるように座ります。
久米のバストの侮蔑に対抗し、太腿の魅力を視聴者にアピールです。
ここで楠田枝里子の意思は視聴者に呼びかけることであり、
久米の関係強要を拒絶したわけです。
このときに久米宏は口を真一文字に開いて、激しく楠田をにらみつけ脅します。
これは普通の状態ではありません。
5日の「あのねのね」では実際静まり返っている。これはまずいでしょうね。
6日ベットから出てきた(ような)久米と楠田がいます。
843名無し~3.EXE:01/09/20 22:51
[放送を利用すればできる?]
☆ここでまず知っていただきたいのは、これらを名誉毀損だと訴えるなら、
当然それを回避できなかったのかと考えます。
いくらでもできます。ただここで分かることはテレビの放送の利用を両者がしていること、
それをやめようとしなかったことです。日本テレビは当然知っていますし、他局でも知っていたでしょう。
ぼくはNHKでも、その後の事など当然耳に入りますし、テレビでも確認できると思います。
現実に関係のその後の放送で楠田が何かテレビに向かって言おうとするのです。
すると久米が顔を横に小さく振ります。だめだめというふうに。
これなど、ぼくは視聴者が電話か何かで言われたのではないかと思います。
あるいは、性的関係を持つのに合意をした部分でしょうか。
性的関係を、招かれたゲストの人たちは知っています。
これがぼくは不思議でならなかった。
なぜなのか。
でも、テレビの裏側で知られていたということでしょう。
ただ、ゲストの人はみな批判的のようでした。
顔をこわばらせている人。やめた方がいいんじゃないと顔に出ている人。
これらの表現は普通ではありません。
そして、なぜこれができるのか。それは法律の悪用です。
名誉毀損罪を利用すれば、ごらんのようにできます。不祥事隠しですね。
それは世論の操作です。視聴者をテレビの前のロボットのように考えないとできません。
できていますね。ぼくに盗聴器を向けてやる。世論など視聴者はコントロールできる。
こういう理屈が厳然となければ「おしゃれ」事件は起こりません。
その悪例ともいうべきものが「おしゃれ」事件の前にあります。
芸能界交歓図です。これは芸能界の風聞を集めた物のようです。
有罪になりましたが、その理由は書き方です。
844ネタの出所:01/09/20 22:51
845名無し~3.EXE:01/09/20 22:51
☆書き方ということになれば、小説家志望のぼくには、驚異以外の何ものでもありません。
これは犯罪めいたものでも批判できなくなり、言いたいことも言えなくなるとデモクラシーの危機です。
書き方ならば、書いたもの全てが有罪になる可能性があります。
訴えた人間には書き方はいつでも気に入らないものですし、有罪となります。
名誉というものはそういう尺度が難しい。
つまり、書き方で言えば、実質的に訴えられたら有罪ということになります。
書くというのは、そういう行為です。その中でぼくの抗議文は書かれました。


☆抗議文にいく前にちょっと書いておかなければならない事があります。
それは「おしゃれ」に招かれたゲストの中で、久米宏や楠田枝里子におかしな表現をされた方がいます。
12月17日「三宅一生 女と服を語る」です。二人に三宅さんは冷遇されました。
ぼくは見ていて、まるで三宅さんが何か悪いことでもしたようにも思いました。
それにもまったくおかしな態度は三宅さんはしませんでした。
ところがゲストは性的関係を知っているとなれば、三宅さんは批判的だったのでしょう。
この日の放送を見て、ぼくは三宅さんに惚れました。男が男に惚れるというのは、こういうことです。
冷遇はされましたが、テレビのこちらでは、偉い。好漢三宅一生と思いました。
846名無し~3.EXE:01/09/20 22:52
[放送を使って何を]
☆抗議文を書くといっても、そうそうすぐに決められたのではありません。
電話もありますし、週刊誌もあります。
でも、「おしゃれ」事件の範囲はどのくらいなのか。これが気になりました。
ぼくがまた首をひねったのは、テレビを見ている誰にやっているのかです。
これはどういうのかというと、ゲストに出演した人もテレビは見るでしょう。
そうすると「おしゃれ」でやっているのは、誰に見せているのかです。
放送を使って何をしていたのか。
ここで抗議文に使われた分かるということは認識するということでも、
ごく普通に理解するということでも同じだと思います。
しかし、この認識する、理解するということが後々重要な意味を持ってきます。
抗議されたら名誉毀損で訴えればいい、そういうことが最初からあったのでしょう。
テレビの放送を使えばできるのです。民放の放送の本質はそういうことによるのでしょうか。
これは上から下への情報操作です。戦時中はやられたようです。
でもいまはデモクラシーの世の中で情報は下から上へと流れたほうが好ましい。
847名無し~3.EXE:01/09/20 22:53
☆例えば、ついこの間テレビの前を通ると、
楠田が何の番組か分かりませんが、こう言っていました。
「伊勢、伊勢で生まれたんですよ」と、こういうようなことを。
ぼくはまだやっているのかと思いました。これはどういう事なのかと言うと、
ぼくが抗議文のなかで楠田が瀬戸内海の方で生まれたと書いたのです。
つまり、楠田はぼくが嘘を書いているということを言いたいのでしょう。
これを説明すると、「おしゃれ」で楠田が出身のことに触れたのです。ぼくは気にもとめませんでした。
抗議文を書くときに、日本テレビに電話して聞こうと思いました。でも、聞いて伊勢と書きます。
でも、「おしゃれ」ではもっと微妙に言っているかもしれません。
そのことを考え、触れているだけでいいと思いました。
伊勢と書くと電話で取材をしたということになります。これは記憶でいい。
でも、これで重要なことが分かります。楠田はこういう抗議の文書のどうでもいいことは反論します。
だったら、なぜ久米宏との性的関係について、釈明をしないのですか。
どうでもいいことには、いろいろと発言し、世論を操作しています。
これは実際に聞いた方もいると思います。
「おしゃれ」の楠田枝里子は日本テレビアナ、「おしゃれ」を制作していたのは、
久米宏の所属するオフィース・ツウ・ワン。
つまり、両者とも制作に関わっていたということです。
848名無し~3.EXE:01/09/20 22:53
[放送法の目的}
☆放送法 第1章 総則(目的)の第1条2には、
放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによって、放送による表現の自由を確保する。
こうなっています。これで「おしゃれ」事件が真実、自律を脅かしていることが、理解できます。
嘘を本当のように見せかけているというのは、民主主義に反します。
どこからが真実でどこからが嘘でしょう。いずれにしてもどちらかは嘘です。
ましてや、今は久米宏はニュースキャスターです。その口から「これをしたらセクハラです」と言われるなら、
放送の真実、自律はどこにあるのですか。
「おしゃれ」事件の経過、及び超音波盗聴器によって、人権弾圧の事実があります。
849名無し~3.EXE:01/09/20 22:58
面白くないよ、田中さん
850名無し~3.EXE:01/09/20 23:04
何がしたいんだこのsage荒らしは……。
851名無し~3.EXE :01/09/20 23:06
煽り職人、煽りに失敗スw
852名無し~3.EXE:01/09/20 23:11
ナチスのユダヤ人大迫害、ホロコーストユダヤ人大虐殺に対し激怒し、ユダヤの人々が実際に被った被害の比ではないかも知れないが、防災行政無線屋外ラウドスピーカー騒音を、ナチス型行政の問題として考えてみる。ムラのいちばーん高けぇ位置から爆音で権力行使。
これはもはや犯罪だ!住民馬鹿にして、日曜の朝7時に「火の用心しろ」だとさ。

某町 町長とっ捕まえてみたら、役場関係、景勝地ホテル座敷飲み食い何百万、しかも町長妻の旅行会社一枚噛んで……これが「痴呆」自治体なんだよ。フィールドワークして地方分権受け皿チェックして地方分権言え、世間知らず坊や、m○○○○○党若手政治家よ
某香取地方問題の深刻さは、公務員が民衆を恐怖的社会的専制で脅かして、特権階級その裏で税金山分け、極悪犯罪だ。
憲法が無視され地方自治の本旨も無視され住民の被害甚大。
汚職金の受取人は某町町長の妻。(千葉地方裁判所で暴露)  当局もことの大きさに……絶句している。
千葉香取某小見川町「町政を私物化」裁判長のお言葉。 開いた口がふさがらないわ、唖然。 また香取某小見川町職員公務外非行逮捕!(公務の犯罪じゃないから詳しくは書かないよ。かなりすごい事件。被疑者容疑段階大筋認め状況)
まだ逮捕Xデーあるってもっぱらの地元の噂。 もはや領域管理を失った権腐の糞自治体? こりゃ県知事、総務大臣が行政になんらかの関与必要か?
権腐、人権不毛の地。ひどい地方自治。当地方。きついきつい改革はこれからだよ。国にとっての癌、千葉某香取地方。国民の生命財産基本的人権がここまで貶められて…。
853名無し~3.EXE:01/09/20 23:12

当方、違法防災行政無線行政指導でノイローゼ気味、当方のノイローゼ気味に近隣も緊張。去る冬、
直接ラウンドテーブルで関係自治体総務課長等に、言うまでもなく違法防災スピーカー行政指導の中止及び、
当方と近隣住民に一般的精神保健行政実施の作為義務(要するに保健所的メンタル面の調査)を当方強く
要求していた。その不作為のまま隣家は去る春なんと庭で首吊り自殺していたこと 発覚(当方防災無線騒音で
雨戸締め切りの中で生活余儀なくされている。隣家が夜とは言え、庭で首をつったことも気づかなかった!
当方そんな事実にやっと気づく。町政の異常などの発覚恐れて当方にこぞって皆がそんな事実まで隠すかの
ように約100日経過していた)。なんとも言えない悔しさ。これが悪極まった行政の住宅地の実情だよ。
千葉某地方公共団体に、事実上国政選挙投票も妨害されていると言っても良いんだよ。人間の誇り、
尊厳として悪公共団体を通じて国政選挙はできない。千葉某香取地方への住民の復讐、人の初歩的自由権的
暮らしの取り戻し。それは、千葉某香取地方大改革で晴らすことだ…。
854名無し~3.EXE:01/09/20 23:14
警官、刑務官、毎日しこたま肉、魚、甘い菓子食ってカロリー有り余り血気盛ん。180センチ超、100キロ超ざら、
柔道有段、良い体格して、パワー炸裂!!いっぽう、世間騒がした悪党罪人囚人!超激やつれ、体重40キロ程度、
坊主頭、薄着、極寒ムショは特に冬季は風邪がこじれた瀕死寸前の肺炎状態ほったらかされ状態。一日たりとも
住む環境じゃない、ゴキブリ、蜘蛛、ナメクジ、ムカデでも捕まえて食わないとカロリーも、栄養素も動物たんぱくも
まったくの超不足。極限ガリガリにやつれ果て、足取りもヨタヨタ、生きてるのが不思議、毛も体力も生気もすべて
奪われて、人間の尊厳すべて奪う土下座、整列、服従徹底強要され、私物もなし、死刑囚よりはるかに廃人みたい。
殺されようとしてるのか直されようとしているのかも見分けつかず。1000人のガリガリ、死の寸前廃人に、1人の体格、
血色良い太った看守様、これすなわち刑務所の光景。罪人の人を泣かした罰、刑罰は割に合ないこの世の地獄。
体は、風吹きゃ飛ぶように激やつれ、廃人へ。しかし出所しても再犯、お礼参りまでする本性変わらず!
矯正効果なんてなし。囚人、服役経験者は人間か?そもそも鬼畜!刑務所もっと厳しく栄養さらにカットして、
囚人を○しちまえ! 
855名無し~3.EXE:01/09/20 23:15

他人様から、 某防災○○スピーカーは朝はラジオ体操が鳴り、夜は火の用心が鳴って夜が更けると聞き、唖然とした。
いくらなんでも超異常、もちろん稀なケースだろうが…。しかしこれが21世紀の現代国家の一部の現実か?
狂った地方公務員よ、公務員の憲法解釈は一部の民間人の鳴らしまくり要請、他自治体もやってるからという相対価値は
許されないんだよ。お前らには憲法遵守義務という絶対性だけが許されてるんだよ。

防災スピーカーぶちかまし、講学上の行政行為でなく、類型的には行き過ぎた行政指導類似形態と…。違憲の疑い濃厚。諸外国でも稀、変な国…。行政指導も国賠の対象だよ。

電話は相手に御迷惑だから、メールかファックスで…。こんな配慮当然のこの時代、
「オイ、住民に情報無線スピーカー鳴らして知らせとけや…」 という発想。
田舎廃止で、日本再生可能だって、わかったよ、田舎犯罪役場よ…。
856名無し~3.EXE:01/09/20 23:16
絶対おかしいよ、この町!! 日本一おかしな町?

あなたの住む近代的市では考えられますか?

「区長」と言っても東京都の特別区の長じゃなくて、悪名高き「区長=行政協力員」なるものをご存じですか?こんな非民主的なものがいまだに残っていることをあなたは許せますか?

住民脅かして面倒な行政事務代行させろ!住民に隣人の健康診断表でもなんでも配らせろ!もちろん生年月日等プライバシー丸見えに構うか…!こんなこと東京近郊で考えられますぅ?

回覧板を乱発しろ、住民に役場への忠誠心と緊張感を持たせろ…!!

時報と防災行政無線、早朝夜間休日かまわずガンガンガンガン鳴らして住民に喝入れろ… 役人様に従う癖を付けろ!

カンパをガンガン村八分意識利用して取り立てろ…!集めた金の一部は俺達のポッケに入れるダッペよ。ウヒヒヒ。

徴税は夜間訪問かけても取り立てろ…!

福祉は一切やるな、金浮かせろ…!

職員は憲法知らなくて良い…!人権って何かの「人の券」ダッペか?

町民に派手な葬式あげさせるな…(???)

ナンバー付けて1千万、経費うんとかかる運ちゃん付きの最高級公用車の費用は寄せて置くダッペよ。猿でも良い車は良いと解るダッペよ。

 この町は日本一の人権侵害自治体かつ日本中でも希な日本法の通用しない不思議な、日本国から離れた中央集権農業独立自治領か?
857名無し~3.EXE:01/09/20 23:17
>>797から始まり、
>>810でいったん中止(メシか?)、
>>823から再開、現在最高潮。
858名無し~3.EXE:01/09/20 23:17
キチガイ書き込み者は世に顔見せろ。毛髪を中年なのに持たせて、染めて、痩せ顔で、かっこいい中年の人ならまだしも。
ずるい2chねらーのごとき、気違い書き込み者、超おやじ顔、太りすぎ、似ても似つかない、格好いいキャラクターに
なりきって、ずるい無責任書き逃げ。

えー、キチガイ書き込み者、フフフどんなに正体隠しても、元オウムか公安の対象n???????????の暗い暗い陰持った
人たちよ、悔しかったら自分のページやキチガイ書き込みの横に顔写真付けてみなさい!!できたら世は許す。
できねえからキチガイ書き込み者は精神病んでる、大嘘つきだ。大嘘つきね。
859名無し~3.EXE:01/09/20 23:21
>>858
オマエモナー
860名無し~3.EXE:01/09/20 23:22
858の文章は結構田中さんっぽいね。
861名無し~3.EXE:01/09/20 23:23
田中さん御降臨です(w
862名無し~3.EXE:01/09/20 23:27
>>861
一瞬「御臨終」って読んだ(w
863名無し~3.EXE:01/09/20 23:32
864名無し~3.EXE :01/09/20 23:34
>>862
俺もw
865名無し~3.EXE:01/09/20 23:44
>862
僕も(ワ
866名無し~3.EXE:01/09/20 23:48
こんなにレスが沢山付くと言う事は、田中式が人気商品である事の証明です。

皆さん今すぐ田中式を買いましょう。

田中式は爆発的に売れています。
867名無し~3.EXE:01/09/21 06:27
田中式はともかくも、田中さんには人気があるね。
868名無し~3.EXE:01/09/21 06:36
>>867
おもちゃとしての、人気ね。
869名無し~3.EXE:01/09/21 06:54
>>868
だから御臨終されたら困るさ(w
870名無し~3.EXE:01/09/21 20:00
そろそろ新スレ逝く?
871名無し~3.EXE:01/09/21 20:20
>>870
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1001071152
新スレ。
Win98の質問スレと勘違いしている人がいるから付け足しておいた。
872名無し~3.EXE:01/09/21 21:34
早くないか?別にまだ田中さんご降臨してないし(藁)
873名無し~3.EXE
…って、ホントに移動したのか…