偽春菜について話そうよ!!\e

引き続き語りましょう。

あれ以外の何かのページはこちら↓
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html
前スレ↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978819099
●偽春菜●隔離スレッド4 in Leaf・Key板↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822
偽春菜サイコー in ギャルゲー板↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=976591068
偽春菜 in ソフトウェア板↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098
スキン集↓
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
偽春菜後援会↓
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~ugismar/

えんいー

2 ban get!!

どうもお疲れ様＞１
ﾊｧﾊｧ・・・と新スレで久しぶりにﾊｧﾊｧしてみる

祝砲age!!
ﾊｧﾊｧ・・・

新スレ設立どうも…。なんだかんだ良いスレだよね。
…偽春菜ﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ…(´Д｀;)
ﾊｧﾊｧ…って最近見なくなってきたよね。

ヘッドラインチェックに行かせたら氏んだ。前にもこういうことあったような…。
最近ヘッドライン周りのバグ多いね。

>>旧スレ900
% のは別にいいんじゃない？
そういうものだし（ぉ
っつうか、変数として扱えるんだから。
あたしがやりたいのは、自分で変数を定義して
それを任意の場所で参照すること。

surface のは、EXECUTE の getsurface とかなるのかな？

>>7
いまいち必然性が思い浮かばないんだが…。ぴろ内部で変数管理して展開結果を送るんじゃダメなの?

確かに変数はもっとほしいかも。人も男と女にしたいし。

偽奈留たんﾊｧﾊｧ
http://www.try-net.or.jp/~cla/rein/etwas.html

ダウソロード板にまでスレ立ってるよ…。字が間違ってていやんだけど
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=979177940

「0x00000000 の命令が 0x00000000 のメモリを参照しました。メモリがreadになることはできませんでした。

」
つーて、落ちる。Win2kSP1。
最近ずっとそうなのよね。phase35から入れなおしてもあかん。

デバッガに食わせて原因を追求すべし。
>>10
絵と内容が合わん・・・。

>>13
人柱版だって書いてるじゃん。とくに他のスキンに切り替えるとうにゅうが消えるなんてのは(確かに消えた)黒衣氏が直すべきバグだと思うぞ。

偽春菜たんが歌う方法を１から教えてもらえませんか？
過去ログからセクシーフォント7.9b9とピロdllとwinamp2.72は落としたんですが。

SSTP/1.3で\mが復活してるね

うぐぅ側にいろんな表情を持たせようと色々絵を作ったんですけど。
切り替わる事は切り替わるんでけど、絶対に残像が残ります。
これは、もはや仕様でしょうか？　二台のパソコンでやってみたけど、結果は同じっす。
（OSはwindows98ですけど）
偽春菜側は残らないんですけど・・・。
誰か、自分と同じ症状の方はいませんか？

楠見たんも残像が残るって言ってたから単にうにゅう側アニメーションのバグ取りが進んでいないだけじゃないかな。
偽春菜だとうにゅうはまったくアニメーションしないから。

>>11
オレも嫌だよ…鬱だ。つか、見なかったことにしてください。
教えて君が乱発しただけのスレなんで(w

>>15
■sexyfont+winampを使う方法。
sexyfont.exeを実行して、一般設定から「歌詞ファイル読み込みを有効にする」をチェックする。
さらに、「ＳＳＴＰ］タブの「オプション」を適当にチェックする（判らない時は全部チェック）
ネットワークの「下記の設定を使う」のチェックも忘れない事。
winampの使い方は省略。

■piro.dll（偽ぴろの事だと思う）を使う方法。
アーカイバに含まれるpiro.dllを「何か」がインストールされているフォルダのdataフォルダにコピーする。
（この場合元々あるpiro.dllは、あらかじめpiro2.dllにリネームしておく）
もしくは、任意のスキンフォルダにpiro.dllを置く（この場合そのスキンでのみ有効になる）

いずれの場合も曲ファイルがあるフォルダに歌詞ファイルが同じ名前で存在する必要がある。
（aaa.mp3ならaaa.txtの名前で歌詞ファイルを用意する。）

以上。

>>旧ｽﾚ834
さっき偽春菜の変更履歴みてたら2000/01/17で
|■SAKURA - \s の仕様的制限を撤廃。端的に言うと \s[20] でサーフィス20番が
|表示できる。過去互換性もあり \s[0] と \s0 は等価。これに伴い \u\s0 という
|記述は公式にサポート外へ（動くが推奨しない）。今後は \u\s[10] を推奨。
こんなのがあったですよ。とりあえづ括弧ナシは旧仕様だからスクリプトの
該当部分を新仕様に直さにゃならんってトコでどうですか。ダメですか。ﾊﾟﾀ_

http://rakugaki.page.ne.jp/Hgame/144.png
ﾊｧﾊｧ・・・するのじゃよー？

>>20
大感謝ですー

すみません。sexyfontがらみで便乗質問です。

sexy-のアップデータを入れると、Winampからsexy-が見えなくなるんだけど、
うちだけでしょうか？

Winampの右クリックメニューから消えるし、
プラグインの設定→「Geneural Purpose」は空っぽ。（泣

Winamp 2.72 + sexy 2.89a + 29b9 なんだけど、
Winamp 2.71 + sexy 2.89a + 29b4 から全滅です。
他に General のプラグインは入れてません。

Win95 (4.00.950 B) なのがまずいのかなぁ・・・？

誤　sexy 2.89a + 29b
正　sexy 7.89a + 79b

ですね・・・鬱。

>>24
これ試してみて
http://www.yunasoft.gr.jp/download/yunasexy79b11updater.exe

>>26
早速のレスありがとうございます。
ちゃんと見えるようになりました！
感謝感激です！！

・・・b11が出ていたとは知りませんでした。
私の検索が足りなかったようですね。
重ねてお礼申し上げます。ありがとうございました。

>>27
これからリリースします(藁

あらま。ひょっとして作者さん？(^^; すごいオチやね。

>>24->>28
え〜ハナシやな〜……　(；ﾍ；)な、泣いてないやいっ!

えーと今変人窟さんのちび偽春菜つかってるひと更新すると失敗しますよー。
対処方としてノーマルの偽春菜で更新して成功したあとスキンを変更すると
もとにもどる様子。なんでだろ。

それとも俺だけで起こってることかなー？

同じく。
失敗して、起動すらしなくなった。
そうかこれはちび偽春菜が原因か…

なんかぴろを差し替えてから他のスキンで落ちやすくなった。
うーんやっぱどうもこれの相性がよくないみたい。
黒衣さんもテスト中といってるしねー・・・。

なんか今回の更新は、やめたほうがいいみたい。
ノーマル偽春菜でも一部のニュースを読みこんだりしたあと、
ブラウザ開くだけでも落ちる。

黒衣さんお疲れなのかも。

う：ついに偽春菜窓の杜進出や！
偽：2001年の窓の杜大賞は私たちがいただきよ！
う：...
　　だといいけどな
今、こんなこと言ってたんだが…これは既出？

ヘッドラインの固定メッセージはやめようぜ(苦笑)

>>36
これは事実？って意味ね。
窓の杜探してみたが、取り上げられてるように見えないんだが。

>>35、>>37

だからヘッドラインセンサー作者のブラックなジョークでしょ？
いちいち真に受けるんかい。

あー、スマソ>>38
ヘッドラインセンサーで喋ってんのか。

>>8 変数展開の話
例えば ttp://gorry.haun.org/har/ とかの
汎用ヘッドラインセンサーキット内の shiori.txt を自分用のに書き換える際、

#shonan start header0
\hSDB取得中〜。\e
#shonan update
SDB、更新っ。\e

とあるより、

#shonan title
SDB
....
#shonan start header0
\h[#shonan title]取得中〜。\e
#shonan update
[#shonan title]、更新っ。\e

とかできたほうがラクだよね、って話。
定義エントリの内容と、#shonan を #foo に変換するだけだし。

普段に会話にオリジナルのものを追加するには、
なんというエントリ名を使えばいいんでしょうか？

「ぴろをネットワーク更新で差し替えるテスト実行中」…ってことは、
■dataフォルダに元々あるpiro.dllは、あらかじめpiro2.dllにリネームし、替わりにpiro.dll（偽ぴろ）を…
って操作した覚えのある人注意！！ってこと？……

メイド偽春菜スキンあります
http://yamikumo.com/comic/comic.htm

>>43
そこにはじめて行ったけど
>機能ともにペルソナウェアを凌ぎ
は言い過ぎだと思うんだけどどうよ
偽春菜じゃどうがんばってもゲームは作れないと思うが

>>44
DLLが使えるから何でもあり

>>44
君みたいな発言をする人しってるよLunaって人

Lunaたんの話はやめようや。きりないから。

話題も逸れるしね。
ここにペルソナウェアの話題はありません。帰れ。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978017203&ls=50

~~―v(´ー｀)38.79あげ(´ー｀)y―~~

>>44
Luna発見

>>49
最近危険を感じてバージョン上げてないんだよな…
導入済みの人結果報告きぼんぬ(笑)

Re-leafのキャラクター、"一條蔦絵"でSkinを作っているCer110です。

朕ソフトの"お兄ちゃん好きですか"の麻由良と菜々美スキン（Ｒ指定＆乳揺れVersion）
を作った方、送っていただけないでしょうか。
以前の書き込みを拝見したところUP場所を探されている様なので、そちらがよろしければ
自前で確保できるまで当方で代理UPさせていただきたいと思っています。私も欲しいし。
この書き込みをご覧になったら、とりあえず上記メアドまでご連絡ください。代理アップ
などの件はそれから詰めましょう。

ぴろのネットワーク更新もヘッドラインセンサーも落ちなくなった。最新は38.08とか言うけど(藁
>■SAKURA - sstp.log が存在しないというだけの理由で15分に1回落ちる問題を修正。
だそうなのでいつの間にか落ちまくっているという人も改善するかも。

最新版、script.txtを含むスキンが発動しません。
みなさんもそう？

win2k
38.79&ネットワーク更新、今のところ異常ありません。

>>51
サイトにメアド書いてるんだからそこにメールしたら?
なんで読んでるかどうかも分からない2chに書くの?

>>50
パッチ当てて起動、特に問題なし
さらにネットワーク更新、特に問題なし

35を入れ直して差分をぶちこんでみました。
(スクリプトエラー)
#update slow
ヘッドライン読むときにこんなん出ます。
ていうかこれが出るのが嫌で35入れ直したのに…
この分だとまたトランスレータ内部エラーとか出そうだなあ。

piro.dllこわれてるって

http://ikoma.virtualave.net/p3879pt010123.html
一応バージョン上がりあげ。
これでヘッドライン周りが直ってるかな？
そのうち報告。

>>57＠｀59
うちんトコは、裏ニュースさんのヘッドラインだけダメだね、
っていうか裏ニュースさんとこ自体がダメみたい。

うーん、ネットワーク更新・・・。
偽：あかん、なんぼやっても、あかんわ。
う：これは、黒衣のだんながヘマしとる。
偽：知らせてあげたって
だそうです。（うちのスキンは関西弁仕様です）

>>57
.dftの削除はやってみた?

ヘッドライン周りはまだ怪しい気がする。
ヘッドライン自体は取得できるが、
更新があるとスクリプトの文字列をそのまま取得しにいってる・・・
例.（ http://\h（スクリプトエラー）\n\n#rouso counterhost0\e\h（スクリプトエラー）\n\n#rouso counterurl0\e）

ちなみに、偽春菜が最近、「重っ」とか言うのはこれが原因っぽい。

前のバージョンでヘッドラインセンサー破壊されてるかもしれないので
追加調査（というかヘッドラインの再インストール）してみる。

とりあえずWin98で最新版アップデート＆ネットワーク更新OKれす。

とりあえず　うにゅんが消えた。
鬱だｼﾉｳ

誰か「i-mode用偽春菜」開発してくれ！！

>>66
またマルチポストかよ…。鬱。

>>66
あんな狭い画面で何を？

愛盲怒なんかでﾊｧﾊｧ出来るのかッ……！

スレあげ・・・
無駄でスマ・・・

コトちゃんとハカセのスキンをsaxyunの人作ってくれないかな。
マジ希望

更新したら、ヘッドラインを読みに行くと落ちるようになった。

SSTP対応ソフトきぼん

ところでえんいーてなに？

>>74
リー・ウェンイーのことだろ

くだらんソフト使いたいがタメに他の優良ソフトにまで対応しろと迫るのはヤメロ。

>>76
くだらんソフトって偽春菜のこと？

>>73

「Moonlight β」・・・コマンドライン型ランチャー
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ra2/eva/

ほらよ。

>>75
違うよ　ヤン☆ウェンイーだよ

>>76
なんでも対応しろってのもおかしな話だろうが…何も考えずに
かちゅ〜しゃも対応してくれとか言ってた奴いたし。
ただ、SexyFontのSSTP対応は良いと思ったので、目的さえしっかり
してりゃ、いいんでないの？

76が言ってる優良ソフトの作者が納得して対応するかどうかだろ。
あんたがどうこう言う問題でもない気もするしな。
（もしかして、Lunaたん？ﾜﾗ）

>>76
なにも作れん無価値なお前も偉そうなこという権利ねえよ、黙ってろ。
対応するかしないかはそのソフトの作者が決めんだからよ。

>>81
良いこと言うね君

作れなくても偉そうなこと言う口は持ってんだよ。手か。なんでもいいや。
「黙ってろ」って本気で言ってんのか？権利？（・д・）ﾊｧ?

>>83
う：逆切れかヨ(藁

>>76＠｀83
ソフト作者のBBSで勝手に仕切りたがる厨房とかそんな感じかな
コイツ。

作れるようになりましょう。
怒涛のクレームや無謀なきぼーん仕様をいただけてしあわせになります。
ただ…お行儀がよくないブツとか古典的MFCバリバリとか使いもしない巨大VBLIB
まで強要されるとこまります。(藁

ってMASMバンドルしてたころのゲイツのシナリオが今を作っている（ボソ…

まぁまぁ。偽春菜の作者も、バカは放っておいてるみたいだし。
ソフトを公開すれば、偉そうに貶す奴は必ず現われる。
自分の無力さも知らずにね。

まぁ、文句を言うなら、自分で最高のものを作ってみろ、と。
世の中バカは多い。特にここ（2ch）にはね。

>>87
君は何を作ったんだんだい？
モノを出さなきゃLunaたんと同じだよ

>>88
高速ダウンローダー２０００です。
ちゃんと使ってますか？

つまらん、1点。

メモリ最適化ツールです

>>88

悪いけど、ここでは言いたくありません。
ただ、作品を公開しているのは本当。

>>92
消えろ

>>78紹介のランチャ、ランチャスレでも有名みたいだな。
俺はコマンドランチャなんて使わんが。

えっ？38.79ってホントに大丈夫！？
ウチ全然ダメなんだけど・・・ちなみにMe。
誰かMeの人いませんか？

自分MEだけどいまんとこ大丈夫。
ネットワーク更新して良いと思うよ。

あ、できた。
９６さんありがとう。
しかし作者さんが書いてたように
personaがskinに改名されてない・・・なんで？

良く読もうよ。
>>97
次リリースの規格だょ。

ごめんなさい。
９５さん、さっき勝手に終わってしまいました。
あぁ。もう手遅れですね。
ごめんなさい。

誰にでも間違いはある。木にすんな世

偽春菜がPNGを読むのにGLDPNGを使っているようだが、これを使っている
ことの表示はどこかにあるのだろうか？
そういうのはきちんとしておかないと豚につけこまれるべ。

http://www.phoenix-c.or.jp/~taki/library/delphi/GLDPNG3.html
>また、使用した場合以下の著作権表示を、ヘルプファイル(またはマニュアル)か画面に必ず表示しなくてはいけません。
>
>GLDPNG (c) 1998＠｀2000 Copyright Tarquin All Rights Reserved.
>ZLIB ver 1.1.2 (c) 1995-1996 Copyright Jean-loup Gailly and Mark Adler

ゴーストってやっぱ、攻殻機動隊？

スクリプトエラーは直してもらえないのかな…

オレはGLDPNGを使う利点が知りたい
自前で実装は面倒なんだろうか

画像の重ね合わせは今の仕様だと事前に決めておいたパターンしか出来ないしオフスクリーンでの合成もできないよな。
無論画像のputを自作すればできなくもないだろうがそこまでするなら1から全部自分で作るぞ、俺だったら。偽春菜の上に載せるメリットがないというかかえって面倒になるだけだから。
とりあえず↓の開発が進んで着せ替え仕様が付くことに期待。
http://asura-system.com/zerohour/

MoonLightって何のためにSSTP対応したんだろう・・・・よくわかんない

つーか流行だからとりあえず対応したようにしか見えないものがいくらでもあるぞ(藁

さっき起動したら最初の一言が
(トランスレータ内部エラー)
でした。何してもそれしか喋らなくなった上に終了することもできません。
んで、強制終了してまた起動してみたら何しても無反応になってしまいました。
エラーのメッセージすら出ないません。
うちの偽春菜たん、重症です。ていうか植物人間です。
また入れ直しか…鬱やのう。

誤：出ないません。
正：出ません。

…ちょっと氏んできます。

>>109
トランスレータってことは真琴が腐ってんじゃない?

最も元気な時のBACKUPはとっておきませう。。
その方がしあわせです。

最近完全に偽春菜サポートスレになってるな・・・
ここらで無意味なこと書いとくか。
偽春菜たん･･･ﾊｧﾊｧ･･･

久しぶりに会話コピペ

from KISSLD (127.0.0.1)
偽：愛と情熱だね。
う：スケベ心とも言うけどな。
偽：それを言うな。

KISSLD も対応してたのか。しらにゃかった。
久しぶりに遊んでみるか (´ρ `)ﾊｧﾊｧ

最新版でたね。
夜更かししてたかいがあるってものや。

あれれ
virtualave のhtmlで404 になるよ 鬱だ...

人柱きぼーん・・・って自分でやれってか・・。

ttp://ikoma.virtualave.net/*ここがわからない*/ha3735h952000p3941pt010124diff.exe

なんだっけか？あぁ、思い出せんよぉ。打つ出汁･･･

つーか、普通にいけるぞ、もう。

ttp://ikoma.virtualave.net/p3942pt010124.html
じゃなくて？

>>120
DLできました。thanks!

/*ここがわからない*/のところは何も入らないのね。
っつーか、既に39.41じゃなくてphase39.42になってるし･･･。うぐぅ。

あ、更に更新されたっぽいね。

>>122

あぁ、120さんが教えてくれたのは、ファイルが置いてあるところ。
リンクが壊れているときとかに、直接落とすんやね。
（勿論、ファイル名は適宜書きかえるけど。）

普通は122さんのところから逝けますね。へばな。

不具合っつ〜か。
PNGでγ値みるようになったらしい。
のはいいんだが、その悪影響。
PhotoShopあたりで作ったPNGが暗くなる。
いや、悪いのは変なγ値吐いてるほうなんだが……

具体的にはせりこのサーフィス４。
GVあたりで保存しなおすと直る。

39.42（ひょっとしたら39.41）から
ポップアップメニューに「ゴースト｣の名称が使われてるね。
atokとかスキンのフォルダに移動しとこうかな。
ま、別に移動しなくても問題はないんだろうけど・・・、
気分的に。

sakura.exe のアイコンが謎めいたものにかわった (´〜`)

>>128
別途インストールしたcom.exeのアイコンがこんな感じのデザインだったような気が･･･。
桃色の葉っぱとかか？

>>126
ほんとだ、半透明なので気づかなかった。

MIYさんところのBBSに“50%セリコ有ります！”ってリンクが貼り付けてあった。しかもパクリの……
いろんな意味で荒れそうなので sage

>■SAKURA - 「おすすめ」のエントリ名が recommand じゃなくて recommend なんですよ。ええ。スペルミスです。ということで移行。今のところ両方読みますがみんな recommend に直すことを推奨。

patturn→patternもよろしく。

>>128
最小化したときのアイコンは変わってないね
>>129
貝殻(SHELL)じゃない?
>>130
「*%偽春菜」も立ち絵ぶっこ抜き系スキンだね、厳密には。

>>132
ふむふむ、Ghost in the Shell に掛けてるのかー
はじめ色が変な檸檬かとおもったヨ （;´Д｀）

そういえば「*%偽春菜」や「偽春菜AA」は新概念でもスキンでいいんだろうか。
つーかこの使い分け定着するんだろうか。

>>130
本人の許諾済みってちゃんと書いてるじゃん。ちゃんと読め。

あ、さくらの花びらか? sakura.exeだけに。

>>126
gldpng使うのやめたみたいだね
その影響かな?

publictest 010124-A が上がった模様にょ。
まだトップページのリンクは変わってないみたい。
履歴から逝けます。

http://ikoma.virtualave.net/p3942pt010124.html

・・・げ、既にがいしゅつ・・・
・・・逝ってきます（涙

>>126
そうなんだ〜。写真屋が悪いの？
PNGで画像が暗くなる現象って、以前自分で偽春菜を縮小しようと思って
同様に写真屋(5.02)でPNGにセーブして、susieかなんかで画像を
確認したらなったんだけど、理由が分からなかったんだよね.....

www.asahi-net.or.jp/~xn6t-ogr/colors/colornotes.html#colorspace
少し賢くなったような気がします。

うにゅうﾀﾝのお勧め(;´Д`)・・・ﾊｧﾊｧ・・・。
うにゅうﾀﾝの直りん(;´Д`)・・・ﾊｧﾊｧ・・・。

黒衣氏による年表がなかなかに興味深いよ・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>135
BBS[86]に対するMIYたんのレスは
>それがせりこなんだったら、あんまり良くは無いけど…
>参考にしてなんかすごいキャラとか作ったなら、それはOKです。
だ。それで、
>本人の許諾済みってちゃんと書いてるじゃん。ちゃんと読め。(オラオラですか〜？

>>143
質問した人は偽春菜.Type.Aniを作った方だけど。
>[86]　質問！！ ■投稿日：2001年01月13日土曜日23時54分40秒
>このHPのせりこのアニメパターンの一部を流用して
>『強度アニメーション仕様「せりこ」》』を使った
>偽春菜のスキンを作ったんですが公開してもいいんでしょうか。
>偽春菜のほうは使っている人もいて、いいと思うんですけど。
ギャルゲー板＠偽春菜サイコ−
>175 名前：愚か者投稿日：2001/01/16(火) 06:03
>お試しで作ってみた。
>せりこを使用した偽春菜（キャラのほう）のスキンです。

う：
ふふ‥‥
わいのお勧めは、ひと味違うで。
偽：
直リンクとか好き勝手やるんだもんね。
う：
言うなっ！

うにゅう。許可を得てないよな。偽春菜もだけど。

パブリックリソース設定が使えるぞ。
今までプラグインフォルダを隠し属性にしてた人なんかは必見だ。

>>146
んん？
パブリックリソース設定のメニューはあるんだけど
選んでも何も反応無いのはヲレだけなのか！？

>>147
ウチはちゃんと動いてるよ
ただ、起動し直さないと、変えた設定は生きないけど
(win98)

>>148
うちは再起動しなくても反映されてる。(Win2k)

うーむ、他は何処もおかしくないのになぁ、謎だ。
ちなみに Windows 2000

>>147-150
うちは「プラグ」のみ要再起動。(Win95OSR2.1)
わけわからん。

>>151
スマソ。ウチもそう
プラグは再起動　ゴースト、バルーンはその場で設定が生きる
スキンは入ってないんで不明。

>>136
アレは桜の花びらだったのか。胃袋かと思った。
偽春菜たんの胃袋…。…ﾊｧﾊｧ…。(;´Д｀)

>>151
あ、確かに「プラグ」は要再起動です。ｽﾏｿ。リロードメニューツリーしてもだめ。
それはともかく、NTFSジャンクション経由で別パスで起動したらいきなり初回起動時の処理になって、名前入力の後で
SHIORI/1.0 510 AI Died
しか言わなくなった…。

全削除して再インストールしたら直った。
ベクターに登録されているバージョンがいつの間にかphase37.35になってるね…。

>>136
胃袋(笑)
オレも思ってたから鬱だ

違うか。phase35でいいんだ。鬱氏。

>>156
アイコンは黒衣のデザインなんだろうか。
だったら妙に納得

>>前スレ732
川背たんらしいよ
http://www.nsknet.or.jp/~kawase/200101.html

39.51age

偽：‥‥‥‥わぁーっ！
　　お前らの好きにはさせるかっ！

う：危ないところやったな‥‥

偽：つまらないメッセージ送る奴は滅殺だっ！

Iriaのダウンロード終了メッセージに割り込み。
……いいのか？(藁

>>161
もしかしてセキュリティチェックに引っ掛かってるの?

>>162
黒衣の人のネタなんじゃない。

３９．５１
今のところ順調です。

だいぶ落ち着いてきたみたいだからそろそろフルセットも更新してほしいな。
phase 35ってせりこのバグが残ったままだし。

sakuraと一緒に入ってくるtomoyo.exeってなに？

う：さくら、いつまで落ち込んでるんや。
偽：‥‥契約の元、さくらが命じる‥‥
う：‥‥重症やな。

サーフィス戻らず。いいね、こーゆーの(笑)

>>166
偽春菜後援会の掲示板や葉鍵板でレスが付いてるのになおもあちこちにマルチポストするということは理解する気もないのか? それともネタか? うぜぇよ。
>>167
それって一時期のバージョンではsurface0に戻ってた。バグフィックスされたんだな。

39.55 developertest アゲ
本体のみ

MIYの人のトコロにある偽春菜たん萌えすぎ。
早く公開されないかな〜

ＭＩＹって誰ですか？

>>171
せりこの作者
http://www.katch.ne.jp/~miy/

ベンシラー・カナのスキンが何処にあるか教えて頂けません？？
【偽春菜スキン集】になかったので、、

＞173
もうﾘﾝｸ切れてたよ。＞ﾍﾟﾝｶﾅｽｷﾝ
持ってるけど再ｱｯﾌﾟっていいのかな？

ちょっと誤差が出てるからﾎﾝﾄはﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟして欲しいんだけどね。
ぷり〜〜ず＞ｶﾅｽｷﾝ作者さん

>>174
アプ激しくきぼん

>>174
Res有難うです。マジですか、、、、
>>175
オイラもきぼん

>>172
せりこの作者がMIYさんだったのね（苦笑

>>170
ということで、見てきましたが…萌えすぎ…ﾊｧﾊｧ

語尾だけでも選べるようにならない？

>>175-176
上げるのはかまわないんだけど、できれば作者さんの反応を待ちたいと
思うんですがどうでしょう？
もしかしたら手を入れてくれるかもしれないし。

personaフォルダが、gostと、shell、skinに変わったけど、
どう使い分けるのかいまいち意味が理解できず。
surface関係と、トランスレータ、script等を分けて入れるってことなのか、
どうなのか。
誰か分りやすく説明してください…

>>180
総本山の更新履歴のpublictest010124-Aのとこに書いてあるぞ。
ちゃんと読め。

>>181
そうなんだけど、" Named "（GHOST in the SHELL）さっぱり。
gostと、shell、skinどこにスキン入れても同じ動作するもんだから、違いが分らないんですよ。

SKIN
GHOST
SHELL
" Named "（GHOST in the SHELL）


という概念確立に伴い、旧「Persona」ディレクトリを「Ghost」に改称、「Skin」ディレクトリを別の用途で復活。棲み分けを端的に表現すれば以下の通りになる。


GHOST
今までスキンと呼ばれていたもの全て


SKIN 異なる絵師による偽春菜


用語的な意味は、以下の通り。


GHOST
偽AI、ニュース、スクリプトその他様々な要素により総合的に構成されるそのキャラクタの「人格」。見た目とは全く無関係。


SHELL 固有の GHOST が実体を持つための絵。1つの GHOST と完全な対になった SKIN。


SKIN 内容的には SHELL と全く同じものだが、その目的が固有の GHOST の実体化ではなく既存 GHOST（例えば偽春菜）の異なる形での実体化として実装されているもの。


具体的な棲み分け例


GHOST or " Named "

せりこ
偽奈留
その他、オリジナルキャラクタ全般
その他、版権物全般


SKIN

ATOKツールバー
メモ帳
MS-DOSプロンプト
みるぷらさんのアレ（実は12月初頭に既に存在していた世界最初の " Skin "）
やみくも屋さんのアレ
その他、偽春菜「ではない」ということを主張しないもの

いったい動作的にはどう違うのやら。う〜ん。

>>182
>仕様的には Skin ディレクトリ内のファイルと Ghost ディレクトリ内のファイルは
>全く同じ仕様で動く。
さらに、
>これは姿勢の問題
と書いてあるさ。

>>179
、、、確かにその通りですね。暫く待ってみるのが良いですかね？？

ブラウザのキャッシュの関係かは知らないけど、上記記事の中頃に書かれてるぞい。
動作的には。

#仕様的には Skin ディレクトリ内のファイルと Ghost ディレクトリ内のファイルは全く同じ仕様で動く。

すまそ、被った・・・>>183

>>184
一応一晩くらいおいといてから葉鍵の偽春菜スレにリンク張ります。
ﾍﾟﾝｶﾅｽｷﾝの事を知ってるくらいだからわかりますよね。（笑）

>>182
多分、将来的に偽AIが確立したら、
偽春菜の性格を決定付ける物のフォルダ＝Ghost（makoto.dll・偽AI等）
偽春菜の外観を決定付ける物のフォルダ＝Skin（ｻｰﾌｨｽ・ﾊﾞﾙｰﾝｽｷﾝ等）
とする気なんじゃないのかな？

で、今は完成してないからその姿勢として分けただけと。

phase39.55だけど、アイコン化しているときにメニューから何か喋らそうとしても
何も喋ってくれないのはうちだけ？

終了すらしてくれない…。

>>188
しゃべらないのは正常だが終了もできないのは異常

ちなみに、終了を選んだ後アイコン化を解除すると即終了する。

やみくも屋さんのアレ、全サーフィス追加されたようです
http://yamikumo.com
サーフィス３の表情、けっこう好きかも

>>187
あー。やめといた方が。

多分、近いうちに作者さんとこから直接落とせるようになるだろうから。
それやっちゃうと、作者さんがサイト閉めちゃうかも。
そうすると、今出来てる（更新停止中だけど）ネットワーク更新が死んじゃうかも。
例のデコーダーも配布中止したみたいだし＜これが主な原因で配布停止中。
Susieプラグインは残ってるけど。
直接メールでやり取りするぐらいで止めといていただけるとみんな幸せかも。

見切れて画面外に出ちゃった。
どうやって連れ戻せばいい？

>>192
了解〜
作者さんのアプを待つこととします

>>174
ご親切にありがとうございました

>>193
ctrl+shift+f12ではいかがか

>>193
FAQ。
ていうか氏んでください。

phase39.55でなぜか偽ぴろがエラーになってしまう・・・

胸きゅんがなくなった？

実機貸し出しがあるのよ
でもやらないだろうな 偽春菜forざう

う：「入浴中」は、
もしかしたら実現するかもしれへんで。

そうか…洒落じゃなくなるのか

>>192
そこなんだよね、気にしてるのは。
まぁ2ちゃん見ている人みたいだから、見つけてくれると思うんだけど、
せめて再アップのYES/NOだけでもわかると良いんだけどなぁ。

＃このスキンには作者の“愛”を感じるので、求める声は嬉しいだろうと
＃思うんだけど、こればっかりはわからないからね。

これはすばらしいので使ってる者としては広めたいのだけど、
とりあえずアップは様子見します。

>>201
確かに作者の意向を確認せずにUpってのは不快感与えますしね。
待ってみるのが吉ですね。親切に何度も有難うございました

＞ﾍﾟﾝｶﾅｽｷﾝの事を知ってるくらいだからわかりますよね。（笑）
もう関係無いですが、、解りません（汁）。

>>174の>>201
201の書き込み読めば、多分期間限定で配布とかしてくれると思う。
っていうか、希望。
ところで、誤差ってどんなこと？>>174
スクリプトは1/24で更新止まってるから、最近追加されたことは
トランスレート出来てないけど。うにゅうのおすすめとかも。

>>194
ご親切に、ありがとうございました。
>>195
申し訳御座いませんでした。

ページのソース見てて思った
Janualy？Januaryだろ？
別表記があるかも
確認のためJanualyをgoogleにかけてみた
jpなサイトばかりやたらと…鬱だ…

>>205
recommandとかpatturnだし(藁

偽：
このプログラムのスキンは、見た目が変わるだけじゃないよ。
う：
喋り方とかもちゃんと変わるんや。
偽：
ていうか、ホントはもう「スキン」っていう範疇を越えちゃってるんだけどね‥‥
かなり凄いのもあるから、
舐めない方がいいと思うよ。

新概念に対応していない…。

ヽ（´Д｀）ﾉ　くっ…またスケジュールによかったさがしが…　ヽ（´Д｀）ﾉ
ヽ（´Д｀）ﾉ　こうなったら世界中のよかったをさがしてやる　ヽ（´Д｀）ﾉ

きっと普段から生きててよかったと思えることが少ないんだろうな。

とうとうプラエセンスから警告メールが・・・
今、あれ以外の何かでそのメールを公開しているけど、
もしかしたら偽春菜公開停止か、名称などの変更があるのかなぁ・・・
また、ペルソナウェアのイメージが悪くなったね・・・

えんいー

あー、ついに警告がきたようだ。

>210
俺も今見てきました
ついに大戦勃発か？
つーかプラエセンスちょっとやりすぎでは？
ソフトウェア配信の停止って…
せめて名称変更要望ぐらいならともかく

ちょい名称変更するくらいじゃ納まりそうにない剣幕（っぽく見える）
ようやくいいカンジになってきたっつーのに！！
どーすんだろ？

えんいー

ついに潰しにきたか…
このままじゃ本家潰れるのは確実だからな
クソが

俺も見てきたけど、これで偽春菜も終わりかな？・・・
そうなるとやだな・・・

つーか、これで偽春菜つぶしても、
偽ユーザーが、本家にいくとも思えないんだけど・・・

プラ似非ンスはどっか逝っとけ。\e

ぷら絵センス、ついにｹﾂに火がついたか・・・。

このままだと偽春菜が裏春菜になちまうだよー！

プラエセンス最低だな
かなり、感じわりーな。

公開停止しろって言ってるからな…
名称変更くらいじゃおさまらないだろう

プラエセンス＆翼システム
逝ってよし

>>173
「ペンシラー☆カナGhost」
http://www3.freeweb.ne.jp/computer/maru_i/n_haruna/skin.html
(C)Ripe「雪のにおいと風のいろ」発売記念復刻UP
基本的には復刻しただけですが一部追加したものもあるので
既に持っている人もどうぞ。

トランスレートはよければ報告いただけると助かります。
ネットワーク更新は本体のフルセットがバージョンアップしたら
ごっそりまとめて変更しようと思ってます。
それまでは‥

\h\s[20]『疲れました。探さないで下さい‥』\u\s[10]ああっ、とうとうカナが逃げちゃったよ！

インターネット住人を敵に回したペルソナウェア

こういうソフトはイメージが一番大切なのにね。
プラエセンス野暮過ぎ。

プラエセンス氏ねやマヂで
>>221
んなこといってるばあいじゃねえだろ（ｗ

プラ似非ンスは帰れ。\e

すぐに公開する鯖人ちんも素敵（はぁと

あの論法で行くとWindowsやMacOSも販売を停止しないといかんな（藁
問題になるとしたら名前くらいだと思うんだが。

「何か」ユーザみんなで抗議メール出そう。
[email protected]

くそ、これで偽潰れたら
ペルソナウェア不買運動展開してやる

iMacとe-ONEの件があるからなぁ。正直言って、偽春菜の
旗色は非常に悪い。

あっ、書き忘れた‥。
一応期間限定と言うことで‥＜カナ
多分、2＠｀3日中に消すと思います。

それとSexyFontの7.9b11でLyricsタグがずれてるような気がするんだけど‥。
あと、演奏を終了しても歌をやめないし‥。
うちだけ？

今現在、残ってる問題点はなに？
偽春菜の「春菜」って名前と容姿？

>>227
オレもそう思う
名前以外は問題ないだろうな
やけにプラエセンスが攻撃的だな
経営がヤヴァイ証拠か

>221
おお、ついにカナ復活ですか。
早速使わせてもらいます。

しかしプラエセンスも頭悪いつーかなんつーか
タイミング悪すぎだろこりゃ

とりあえず、「ペルソナウェア」は商標登録されとるみたいだから使わんとしても
「春菜」とゆー名前や、URLに「haruna」があることについては文句は言えないだろうに。
『木城”オレのマンガのキャラの名前を使うな”ゆきと』と大した変わらんぞ＞翼シ○テム＆プラ似非ンス

これでプラ似非ンスの評判がさらに失墜するのね！
本当に、本当によかったわぁ！

あれ以外の何かから
ペルソナウェアって名称と偽春菜なくせば解決すんじゃねえの？
配布停止！なんて言えるのか？向こうは

末期的やね。脳死やね > プラエセンス。
あんな事して状況を改善出来ると思ってるんだろうね。
デメリットを考えてないんだろう。
(そもそも無理と思うが) 仮にアレ以外の何かを潰せたとしても、
それに変わる何かが登場するだけのことでしょ。

>>224
え〜ん。ペンシラー☆カナゴーストはいいじゃん。
折れは好きだぞ。最近マトモに動いてくれないから、
なつみちゃんに転んでたけど(ｗ。

って話じゃないって？
こういう時こそマタ〜リしようよ〜。

e-oneとはあまりにも状況が違いすぎるだろ。
つかプラエセンスはどうしてこれが勝てると思ったたんだ?
訴訟電場に入り込んでしまったのか……(;´Д｀)

0.93系ベンダ以外に偽春菜ユーザまでも敵に回すか＞プラ似非ンス

ちょい待ち！
文章の内容変わってるよ！
「名称だけは変えろや！」みたいなことかい？

メールヘッダ公開〜

ヽ（´Д｀）ﾉいまだにヽ（　´Д）ﾉスクリプトエラーをヽ（　　　）ﾉ頻発してますヽ（Д｀　）ﾉうつだしのう（−＿−）

まあ最後のあがきってことで...
これ乗り切れば偽たんがスタンダードになれるんだろうねー(´Д｀)

金の事で頭が一杯になって因縁つけてみたんだろ┐('〜`；)┌

>>221
わぁい
感謝です

＞ぷら似非んす
これでペルソナウェア終わったな……
ネット住民の反感買う事してどうするんだか

「ペルソナウェア」はともかく「春菜」なんて商標取れるわけないし
キャラデザも似てるとこなんてないからもう無理だね
黒衣氏がコードをパクってたらやばいけど、そんな事してないだろうし

>本件ホームページにおいて、「ペルソナウェア」及び「春菜」の表
>示を多数使用しています。これらの表示は、当社ソフトウェアと本件ソフトウェ
>アとの間に誤認混同を惹起するおそれがあるのみならず、当社ソフトウェアの
>イメージを低下させるおそれがあり
当該ページの「ペルソナウェア」の使われ方は
>ここにペルソナウェアはありません。帰れ。
…誤認？

まったく異なる絵のキャラクターの名前は”さくら”で、しいて言えば
HPのURLにharunaと含んでいることくらいで、どこにも問題ないと
思える。

そもそも、春菜なんて一般的な名前だと思うんだがなぁ（ﾜﾗ

ペルソナウェアベンダーのやる気はそがれたと思われ。

>3 また、貴殿は、本件ホームページのURLに「haruna」の文字列を
>そのまま使用し、

って、URLにharunaって使っちゃダメなのか！？
アホかプラエセンス

とりあえず、ペルソナウェアって名詞を完全に削除して
偽春「奈」とでもしたら
100%訴える余地がなくなるよね。

しかし、コレは訴える事でなんのメリットがあるんだろう……。
仮に偽春菜なくなっても、本家春菜は誰も買わないよなあ。
企業イメージの著しい悪化でしかないと思うんだけど。

ペルソナウォッチ掲示版にカキコするのは辞めろよー。
ペルソナユーザー＆ベンダーにも反感を持ってもらわないといかんのに｡
下手なことすると、逆効果だぞー｡

プラエセンス・・偽春菜ほまだ終わらんよ！！
潰そうとしたって無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！

元気だった頃のオウムと同じ。薄弱な根拠で「訴えるぞ」と脅して
黙らせるっちゅうやつ。

っつか、どう考えてもあれ以外の何かが負けるとは思えん

まあ、ムカついても直接攻撃はナシな。
ヤツらに有利な材料を用意するだけだから。

サイト持ちのみなさん、/harunaディレクトリを作りませう(藁

がんばれ偽たん(T-T)o

俺は既に（元から）作ってあるよ（藁

荒らしとかはなしね＞ALL
それやると向こうの思う壺ってヤツっす

少なくても、偽春菜がなくなることで、ペルソナウェアのユーザ内に
「これよりも”何か”の方がいいよ〜」なんて話題がなくしたいんだろう。
自分のとこの製品が腐ってるだけなのにね（ﾜﾗ

>>258
警告メールが来ちゃうよ〜（藁

訴訟やってないで洒落た機能の一つでも作れや。＞本家

これってマジなんか？
むかつくプラエセンスーーーーー！！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！

>263
ワハハハハ！！！

偽春菜のような「オイシイモノ」を潰されてたまるか！！
プラエセンスには失望した！！
ここまで器が小さいとは・・・

URLに「haruna」の文字列使ってる所。
http://www.haruna.com/
http://www.haruna.co.jp/
http://www.google.com/search?q=%2Fharuna%2F&hl=ja&safe=off
http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=%2Burl%3Aharuna&col=JW&lk=noframes&sv=JP&svx=101634&osf=11&qp=1&rf=0&nh=100&ud4=0

これ全部訴えるのか。大変だね。

>>264
機能で劣るから潰しにかかったんだろうさ
潰れるとは思えないけどね

プラエセンス、コナミ化が進んでますね...
そのうち変な商標登録するんだろうなー

＞当社ソフトウェアのイメージを低下させるおそれがあり、
ここ笑った。

>>270
あなたそれコナミに失礼です

>>268
ワハハ
そこにもプラエセンスは警告出すのかなあ？（ﾜﾗ

プら絵センス最悪だ。
自分たちはろくにソフトウェアの開発せずに、ベンダータダで働かせて。
濡れ手に粟の商売を考えてたんだろうけど、世の中そんなに甘くない。

池澤春菜･･･訴えられるのか･･･。

>>268
下の二つまで訴えるのか（藁

とりあえず、メールをHPに出すのはOKなんだろうか？
今のうちにコピーしとくべし。

>>251
フリーのWebスペースで片っ端から「haruna」とろうかな（笑）
「www.geocities.com/~haruna/」とかね

>>252
「春菜」なんてどこにでもある名前だから変える必要ないでしょ
めぞん一刻とか（古いよ）

>>253
同意
普通の感覚を持っていれば、あの文章見ただけで
十分、ぷら似非んすから離れて行くでしょう

>>274
全くだよな
こないだも0.93系と互換性つけやがって
どう考えても0.93系ペルソナで儲けようとしてるとしか思えねえ

オフィシャルMLみて〜！

江戸川区西葛西近辺で不審火続発の予感…
いや一ヶ所燃せばことはすむのだけれども。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988
すでにこっちのスレに書かれてる。＜メールの内容

『うちのが売れないぢゃん』とでも言いたいのでせう。
逆効果（ｗ

偽春菜つぶしたら本家の売上があがるとでも思ってるのか、
あいつら？イタすぎる。
イメージダウンにしかなんねーんだよ。
売上増やしたかったら、偽以上の機能つけてみやがれ。

Nassieたんに質問メールだすかな。

まさか西葛西だとは思わなかった．．．。
うちから歩いて１０分だよ（中葛西在住）。

小波は一応「デジタルビッグコミック」とかを取り下げたんだよね
やれやれ……

プラエセンス・・・粛正の時が来たね
ユーザーを敵に回した報いを受けろ！！

オフィシャルMLでこれから流れると予想される、偽春菜関連のメール公開きぼ〜ん！

相対的にコナミの好感度アップ（藁

286よ立ち上がれ！
即刻フェニックスセンターに放火せよっ！
放火せよっ！

コナミのほうが実力がある分数百倍マシ。

プラ似非ンスよ、木城ゆ○とを知っておるか？
時代を読み切れなかった男でな。貴社は木城ゆ○とのしっぽだな。

>>291
そこ！煽るな！（ｗ
どうせこれで本家潰れるんだ
ほっとけ
自滅だ

>>291
まあ、落ち着け。
そのうち自然発火するから。

Ｑ、プラエセンスは何故偽春菜を潰しにかかってのでしょう？？

Ａ、坊やだからさっ！

ならば、木城○きとのしっぽの戦い、とくとご覧にいれましょう。

黒衣氏のHPのカウントすごくないか？
ちょっと前見た時から700増えた

なんかこの状況を見てて個人的に醒めちゃったなぁ。
さっかくマターリやってたのに。
これからしばらくゴタゴタが続きそうだ。はぁ。
はやいとこおさまることを祈る。えんいー。

勝てない…と自ら証明したのかもしれません。（南無

新スレ立っちゃったね・・・

>298
そしてまた過負荷のためrimからあぼーん。（藁えねぇ

経緯はどうあれ、最終的にスタンダードになった者が勝者だな
歴史は繰り返すな・・・。
それで無駄な反撃を試みた者の結果がどうなったか？
歴史が証明してるな・・・。

>>299
関連スレはソフトウェア板とエロゲ板に有って今の所マタ−リしてる。
大元がゴタゴタするのはしょうがないが・・・。

>>302
プラ絵センスがrimに圧力かけてサイト潰そうとする可能性もある。

Techさんとこでも早速採り上げられてるな。

エロゲ板に偽スレあったっけ・・・？葉鍵では？
しかしプラ似非ンスやばいな。小波から訴えられるぞ。

「特許や商標を取ってから相手を訴えて金を巻き上げるのは、
　我々のビジネスモデルに抵触している！」

という感じに(笑)。

っていうかプラ似非ンス、「春菜」でも「haruna」でも商標とって
ないじゃん。
一応「ペルソナウェア」ではとってるみたいだけど、偽春菜たんの
プログラムはすでに別名称だし・・・。
どう訴えようというのだ！？　プラ似非ンス！？　…ﾊｧﾊｧ…(;´Д｀)

特許庁ＨＰで調べてみるべし。
ttp://www1.ipdl.jpo-miti.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&980437412310

春菜通信でプラエセンスの悪口いっぱい流してやろうかな・・
あーーーーーー、くそ！！むかつく！！！！！

多くのユーザーとニュースサイトを味方につけた偽春菜に牙をむくとは‥‥。
プラ似非ンス、血迷ったか！？勝算なんて無いだろ？
この「事件」が偽の知名度を高めるだけだというのは皮肉というか面白いというか‥‥。

抗議用の偽春菜スキンはありませんか？

>308
「ペルソナウェア」の商標権、「春菜」の著作権で攻めるつもりらしい。
見た感じでは。

>>305
来ましたよ本家から警告書が!!
黒衣氏トップページ参照
ネタではありません!!

>>307
スマソ、ギャルゲ板だった許してチョ

えーと、悪口はここだけに留めておこうよ。
他の所に飛ぶと偽の人がやる気無くす恐れがある。

>>313
落ち着け。

ホントに痛いよなプラエセンス
SSTPに対応したソフトの作者すら敵に回すんだからな（ﾜﾗ

>>307
ワラタ
「じゃあどうやって金を巻き上げれば良いんですか！？」
「ご自分でお調べ下さい」

勝ち目のない闘いに挑むプラたん...漢らしいね（藁

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□□□■■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□□□□□□□□■□□□■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□
□□□■■■■□□■□□□□□□□□□□□■□□□■□□□□□□■■■■□□
□■■□□□□■□■□□□□□□□□□□□■□■■■■□□□■■□□□□■□
□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□■■□□■□■□□□□□□□□■□
□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□■□□□■□■□□□□□□□□■□
□□□□□□□■□■□□□■□□□□□□□■□■□■□■□□□□□□□□■□
□□□□□□■□□■□□□■□□□□□□□■□□■■■□□□□□□□□■□□
□□□□□■□□□■□□□□■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□■□□□
□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□■■■□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>314
というよりも悪口は新しく出来たスレだけにしないか？
あっちのスレはそれ専用なんだし、こっちのスレは今迄通りﾏﾀｰﾘと。

春菜の外見を参考にしてるのって問題になるのかね？
絵的には間違えようがないほど違うとは思うが・・・。
と、いうより春菜みたいな外見だったら使わねえよ。

うわー何かワクワクしてきた！
国力30対1どころじゃなさそうだな(w

>>316
確かに・・・SSTP対応ソフトの作者も的に回したら勝ち目ないってな
ニュースサイトも対応してんのに

うーむ。とにかく俺は平和的解決を望むが…
やっぱり無理っぽいかな(笑)
和解の道はあるのか?

今までのプログラム関係の裁判って、基本的にぶっこ抜き以外は
全部被告が勝ってなかった？　ならプラエセンス、勝ち目ないん
じゃない？
・・・一企業が、ここまでハイリスク・ローリターンな行動に
出るとは・・・。経営陣の脳味噌が見たいね。社員もかわいそうに。
…ﾊｧﾊｧ…(;´Д｀)

>>320
しばらくは無理そう、ﾏﾀｰﾘ。

　　　　　 ＿__
　/了√|　　　 `く]　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ｖ|　|Ｖﾉノﾉ )ﾉ)））　　　／　プラエセンスは
　　|　| ｲ| ['[　[[ ||　　＜　　 パブリックエネミーだ!
　　|　|`ﾘゝ".l7／ﾘ　　　 ＼
　　|　| /^＼!!/､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ﾘﾉ ＼'＼†l.|
　　　 <⌒)＼_>|　　　 ＿/l_　　　　／￣￣￣￣￣￣
.　　　∠_/￣　○　.／　　　く　 ＜　Nassieの自宅に放火せよ!
　　　　 /＼_＿|　　| ´ω｀　 |　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ゝ　　　| 　 |　　Ｃ='　|

”ぷらえせんす”を叩きたい方はこちらへお願いします。。。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988

絵師さんのBBSはいたって平和。

とりあえず、ここは事態の推移を見守ることを勧告する。

ペルソナWatchの掲示板に書き込むことや、プラ似非ンスにメルボム
などを送っても事態の混乱化に拍車をかけるだけだ。

ましてや不審火で家が燃えるなど(笑)

>>324
プラエセンスが諦める（笑）

プラエセンス「我々には道がなかった！」

えと、ペルソナウェア、春菜、harunaだっけ（藁

>>324
プラがつぶれる（藁

>>312
>「ペルソナウェア」の商標権、「春菜」の著作権で攻めるつもりらしい。
>見た感じでは。
　商標使ってるのって「帰れ」って奴だけじゃん。削除すれば終わりだし。
　春菜の著作権? 何それ? って感じ。まあがんばれや＞プラエセンス

これって黒衣氏に対する名誉毀損に当たるのでは？

harunaフォルダ作ってアップしたよん

目の前の現実も見えない会社が！
ユーザーの欲求から乖離したソフトウェアに未来はありません‥‥。

とりあえずharunaディレクトリ作ったぞ、と。

木城氏のように謝罪する以外、解決はないでしょう

もし黒衣氏が自主的に公開を止めたとしたら
その後の騒ぎの方が大きくなりそうだ
（もしかしたらわざとコレやるかも（笑））

>>335
かなりワラタ。ヽ(´ー｀)ノ
オレもするか。

一番面白いのは、今はやりのオープンソース化じゃないか？
ブラエセンス訴える相手をなくす（藁

と、火事場にもかかわらずオレのデスクトップでは
偽春菜たんが微笑む。
健気で何だか泣けるよ偽春菜たん…。…ﾊｧﾊｧ…(;´Д｀)

>>341
火事場という文字から放火を連想してしまう俺は心の底から偽春菜の味方。

俺もharunaディレクトリ作ってみた。

偽春菜はここ
http://www.wifeclub.net/user/million/

>>344
はいはい、エロページの貼り付けはやめましょうね。

>>344
プラ似非ンスからの刺客ですか？(w

>>344
ここにはアイコラ天国の話題はありません。帰れ。

股出たかバカアイコロ…

アイコラかと思ったら違った( ´∀｀) ｲｲﾈ

>>350
ちゃんとCV : 若本規夫で読めよ。

激萌えた >>349

>>344
見知らぬURLはふまね-んだよ、アホ

ＧｏｏｇｌｅでＨａｒｕｎａで検索かけたらすげー量が掛かった。

…そうか。本家はこれ全部相手にするのか…。大変だな（ﾜﾗ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216
ロビーにスレが立った模様…。

>>355
「時代の最先ターン＠超春菜」とかになるのかな

ここは社会人が少ないから、みんなよくわかってないようだが
まぁ、企業が社名を使って正式な行動に出るからには
それなりの勝算があるわけだよ。
送るメールさえも弁護士がドラフトを作ってるはずだ。

黒衣が金を持ってるのかどうか知らんが、少なくとも彼も
弁護士を雇わなければなるまい。
だが、プラエセンス側の主張を見る限り黒衣に勝ち目はなさそうだ。
偽春菜が起動時に話すセリフなど、いろいろな面で
パクリであることを表に出してるわけだから
無断の翻案であることを反証するのは困難だろう。

商標絡みの方はちょろっと変えれば済むんだが。

公開を続けるにしてもかなり大幅な変更を余儀なくされるだろうな。
まぁ、意味もなく本家に対して毒を吐きすぎたってことか。
現実の裁判になれば裁判官の心証はメチャメチャ悪いよ。
そういう点でも黒衣はひどく分が悪い。

だれか、harunaディレクトリを作ったＨＰのリスト作りませんか？

ちなみにソースコード云々は特許権の話。
今回の争点は全く別。

>>357
批判・批評は認められた権利です。つーか引用関係の諸法勉強し直してこいﾊﾞｶ。

私も早速２つのサイトにてharunaディレクトリ作成、簡単な意思表示を掲載しました。
さ、静かなる抗議をはじめましょうか。

募金をしてでも俺は黒衣氏を支持したい。

>>357
こっちに書くなっつってんだろタコ
警告文関連は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988

>>357
imacとe-oneみたいなものか・・・

>357
社会人が多かろうが少なかろうが分かる事が一つ。
割と「企業の意思形成に関わる人物」が単数で、かつ時代錯誤甚だしい「ガハハ」なオヤジだと
勝算があろうが無かろうがやらせることはある。往々にして、ある。

キミは社会の底辺しか見てないんだろ。もっと上まで登ってこい、それから物言えや！

>>360
アホかお前。ド素人が。引用が何を指すか知りもせずに書くな。

>>357
パクリっつーかパロディだろ？
偽の方は裁判で負けようが仕様変更しようがユーザーはついていくだろうが、
プラ似非ンスに得るものは無いし未来も無い。

>>362
んだったら俺も募金するよ２５００円くらい(w

てか中西はちゃんとAL-Mail32レジってんのか？
そこらへん判る人情報キボーン

>>366
引用関係の諸法解釈には、基本的に批評での引用範囲などの定めがある。
そのぐらい知っとけﾊﾞｶ

定めったってチョロッとだがね。あとは解釈問題（藁）

>>357
UCB を訴えた AT&T は勝ったんだっけ?

裁判に勝って商売で負ける
そんな会社

>>362
それだったら俺もしてもいいな。中西人ナメ過ぎだし
ま、とりあえずは静観・・・と

>>221
おお！！早速のご対応感謝いたします。有難く頂戴致しました。

＞プラエセンス
そう言えばオイラも持ってたなぁ、、ペルソナ（インストールはしてない）。
黒衣氏と同じで直ぐ飽きたけど（藁
とりあえずペルソナ総て捨てました。そもそも、あれでシェアウェアは無い
でしょ？？【偽】に何一つ勝ててないし、、、

357はドキュソですか？？

>>370
偽春菜が引用に該るかどうかもすぐに判断できないのか？
どうせ基本書読みかじった程度の三流大学生だろう。
著作権法の翻案についての規定を読んだことないのか。

>>377
偽春菜の「作成目的」読めﾊﾞｶ

>>378
作成目的に何と書いてあろうが
実体として引用が成立するわけがないことくらい
当然過ぎるほど明白だろうが。
お前そもそも引用の意味すら全く理解してないだろ。

今日は寝られそうに無いな(藁

明日〆切のレポートがあるのだが(涙

>>378
じゃお前、引用が成立する要件を挙げてみろ。
最高裁の判例にあるだろ。
そのどこに偽春菜が該当するんだよ？

改良していいものを作ろうとするのは、法律違反なんですか？
プログラムも全く別物ですよね？
別に動機だって普通でしょう｡使いにくいソフトをみて、もっと
使いやすいのを作ろうって思うのと、同じようなものだと思ううですけど｡

>>378 >>381
いいから2人ともこっち行けﾊﾞｶ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988

だから警告文関連は別スレでやれって言ってんだろコラ

プログラム内のテキストは著作物じゃなくてデータになるから著作権の侵害にはあたらないんじゃないの？

>>382
お前も行ってくれ
何か言いたいことがある奴は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988
に書いたからそっち参照という形にしてくれ
ここで直接やるな

だ〜か〜ら。
アレは実作付きの批評だっつーの。（藁
だから引用の有無は問題にしてないだろうが。「批評」関係を扱うのに
もっともこなれた法としてあるのが引用関係の法だっつーだけだ。

おみゃーさん司法試験受験生崩れだろ。
相手方の主張を「ナンセンスだっっ」とソレだけ言えば否定できるほど法廷は甘くない。

実際に闘う者にとって
法解釈は「新たに主張する」べきものであって「粛々と従う」ものぢゃないぞ（藁々）。

>>378
だ〜か〜ら。
警告文関連は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988
でやってくれ。

企業倫理の前にユーザーの意志はないがしろにされる…
ヘコむハナシやね…

スマン、書き遅れ。向こう逝くであります。

春菜？椿なら知ってるが・・・

ぐんにょり

モナーのバルーン作ってみたけど・・・なんか不気味・・・。
折角作ったんだし、放置しておきます。
http://www.eucaly.net/cgi-bin/dlcount.cgi?980444792

｢あれ以外の何か with "さくらとも呼ばれるひと｣に
変わりましたね〜

公開停止なんて事にはなって欲しくない･･･

ぴっこり。

くっきーかえとくか

すぺーすあけるとだめ？

これは？

漏れもｸｯｷｨかえとこ。

うにゅうたん…ﾊｧﾊｧ…

ついでにtsubasa.co.jpとpersonaware.gr.jpのreferrerを弾くか(w

referrer弾いてどうする‥‥鬱だ、寝よう
オヤスミナサイ\e

‥‥契約の元さくらが命じる‥
‥‥俺も寝よ。

これって・・・宛先

＞「あれ以外の何か with "偽春菜"」と題するホームページ運営者 殿

ってなってるから、配信者を変えて、でもって、名前を抵触しないよう
に変えた物を配布すればいいんじゃないの？

制作自体をヤメロとは言ってないみたいだし。

>>404
そもそもあのページは”ホームページ”ではないから要求そのものが無効（ｗ

>>405
きっと中西はホームページに登録してるんだよ

>>405
ああ確かに(ﾜﾗ

黒衣氏････どこまで逃げるのかな････逃げ切れるといいね。
記念くっきーもらっとこ。

againsttest 010126-A公開age

最新で聞かれる with "" は誰にした？

聞くのは野暮ってもんですよ（笑

>>40 で希望した %j 変数が実装されてるぜ！うほほい

40.01

ん？　ファーストスタッフのwith""のところにゴーストの名前反映されてるな。
前からだっけ？

with "" を変えたいんだけど、どのファイルいぢくればいいんだろ

>414
Profileのname.datだ。

わりぃ、そこだけだと〜について、が表示されなくなる。

>>410
あれ以外の何か with "御所河原金五郎之助左ヱ門太郎"

ぐむ、profileform が空だ、、鬱

>>410
あれ以外の何か with "寿限無寿限無五劫擦切海砂利水魚水行末雲行末風来末食寝処住処薮裏柑子薮柑子パイポパイポ・パイポのシューリンガン・シューリンガンのグーリンダイ・ポンポコピーのポンポコナーの長久命の長助"

いま、phase 39.51にpiro.dll更新するとやばいかも。。
bak戻し〜〜

>>420
だからphase 40.01使っとけ

とりあえずネットワーク更新したら直ったぞ＜〜について

著作権侵害、不正競争防止法違反、商標法違反。
意図的にやっているのでしょうか。「どうぞ私を訴えてください」、と。

警告文書の作成に弁護士が関わっていることも間違いないです。
「本書状をもって、商標法13条の2所定の警告をいたします。」等と
言われていることの法的な意味が分からないのであれば、何とも
救い難いですね。

どこ違反してるの？ねえどこどこ？

ここでも馬鹿が釣れたよ〜　

>>423
わかるわけねーだろ。
わかんねーようにそう書いてるんだろ。
素人あてにわからせる気なら中身の説明するだろ。

呼びつけて悪かった、隔離板に帰ってくれ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=978527886&ls=50

何も分かっていない人が紛い物を公然と作っている時点で救い難いのですが。
まともなユーザがいたら配布止めるように言ってあげてください。日に日に
損害賠償額が増えていますよ、と。

>>Etst　面白い。あんた面白いよ。
面白すぎるね。ｷﾞｺﾊﾊﾊ。

＞428
それを判断するのは裁判所だ。

何も分かってない奴が何も分かって無いと言う

>>427
葉鍵板の張るな。

つうか、うまれて初めて生でｷﾞｺﾊ笑い見た。
感動。

面白すぎて泣きました。感動の荒らし！　東京都・28歳男（ﾋｷｰｺ）

>>423
ねぇねぇ、不正競争防止法違反ってどこらへんがそうなのかを
詳しく説明してくんないかな〜？

唯一の対抗馬を潰しにかかるのは不正競争の防止に
反対してるんじゃないの〜？プラ似非独占になるよ〜。

>>423
ぼくさ、
＞「本書状をもって、商標法13条の2所定の警告をいたします。」等と
＞言われていることの法的な意味が分からないのであれば、
これに当てはまるんだけどどうしよう〜？
わかりやすく説明してくれないかな〜？

>>428
上二つで書いたようにぼくは何もわかっていない人なんだけど、
まともなユーザのつもりなので
「配布やめろ黒衣！ごるぁ」
とかメール送った方がいいんですか〜？

>>428
というかまず自分で配布止めるように”忠告”してみろや。
自分だけが知ったかぶりして粋がってるのは見苦しいです〜♪

まあ有名基地豚の相手やめようぜ。

>>221
頂きました。ありがとうございます。（礼）
ｻｰﾌｨｽもそろったし、ﾓﾅﾓﾅ突つきも治ってるし言う事ありません。
これからもがんばってください。

不正〜ではなく不当競争防止法だと思いました。

黒衣はのらりくらりと逃げるだろうな。
訴訟を受ける気はさらさらないだろう。
必要があれば土下座だってするかもしれない。
でもそうした経緯を全部オープンにしてやってくれる気がする。
大人げない対応をプラエセンスがすればするほど、
雪崩のようにユーザ／ベンダ離れを起こす。
黒衣は中西の股をくぐって喝采を受けるだろう。

商標まだ取ってないんじゃなかったっけ？

規格を作り、ベンダーを集めている会社として守るべき名前は
『ペルソナウェア』という語だけであり、『春菜』ではないはず。
今回の一件でプラエセンスは結局の所ベンダーを軽視しているという
姿勢が明らかになってしまったね…
そんなに春菜が大事なら、春菜ウェアとでも名乗れば良かったんだ。

スレ違いごめんなさい。

ほんとに弁護士がかかわってんなら、確実に配送される保証のない電子
メールなんかで送っといて「受領後一週間以内に回答」なんてボケたこ
と言うかよ。 内容証明郵便で送るに決まってるだろ。

>>446
それは住所がまだワカンネーからだと思った

なるほど、弁護士よりも先に探偵雇うべきだったな。プラ似非ンスは。

>>446
でも、俺はあの言葉遣いはまさしく弁護士がいないと無理だと思った。
俺は著作権について、少し勉強したことがあるが、あのメールは
かなり著作権について知ってる感じだと思ったぞ。

弁護士というか、弁理士かもしれないが。

>>447
だったら住所を先に尋ねるのが道理。
スジも通さないで「断固たる措置を採用せざるを得ません」なんて片腹遺体

>>449
あんなのパテント関係の書籍見ればいくらでも文例出てくるって(藁

>>451
そこは同意。
知らん間に住所調べ上げられるのも気持ち悪いが

しかし、「以下「本件ソフトウェア」といいます。」とか、
「依拠して作成された」とか、なんか言い回しがプロっぽい
気がするんだがなぁ･･･

だーかーらー、そんなのはもうテンプレートになってんの。
固有名詞を当てはめて、「ソフトウェア」「メール」とかネット固有の
名詞に書き変えれば誰でも作れるって。

だいたい電子メールで「受領後」一週間を経過したかどうかをどうやって
知るんだよ(藁
Delivery Status Notification (到着通知) ヘッダ書いたとしても黒衣氏
の MUA がそれに対応してるとは限らん。
今回はもうオープンにしちゃってるけど、黒衣氏がすっとぼけて「そんな
メール来てませんが」って言ったらそれで終わり。

>>455
いくらテンプレートでも、使い方知らないと駄目だろ。

>>449
ひっぱるねえ。もうその話題はいいと思うよ。事実を見つめよう。

弁護士が内容を理解した上でハッタリかましてる、に1票。

弁護士がバックにいると匂わせたいだけのハッタリにいっぴょ。

事実、問題の成否より拘束される時間をいやがっている黒衣氏には
有効なハッタリだと思うよ。（藁

＃黒衣氏が面倒臭がって配信を止めるほうがこっちにゃ問題だ。

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933

とりあえず139前後を読んで来いや。

>>461
それも踏まえての話なんだがね。
461があの文章を全面的に信じるって言うならかまわんけど。

>>462
読んでないのが多そうな頭の悪い文章が並んでいたから
つい、な。

>今回はもうオープンにしちゃってるけど、黒衣氏がすっとぼけて「そんな
>メール来てませんが」って言ったらそれで終わり。

メール内容Web上で公開してたら世話ないよな。
さっさと訴えてみんかいコラ、という態度。
ちゃんと期待に応えてくれるでしょ。あとは

告訴→裁判所の許可でISPが個人情報提出→作者に訴状届く

裁判に勝てる切り札でも持ってるのかね、馬鹿作者は。

似非は去れ

【出願番号】 商標出願２０００−６８７５３
【出願日】 平成１２年（２０００）６月２０日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）６月２０日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】

-------------------------------------------
【商標（検索用）】 ペルソナウェア
【標準文字商標】 ペルソナウェア
【称呼】 ペルソナ，ペルソナウエア
【図形ターム】
-------------------------------------------
【出願人】
【氏名又は名称】 翼システム株式会社
【住所又は居所】 東京都江東区亀戸２丁目２５番１４号
-------------------------------------------
【国際分類版表示】 第７版
【区分数】 ４
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】

９ 電子応用機械器具及びその部品，電気通信機械器具，電子計算機プログラムを格納した記録媒体

３５ 商品の販売又は役務の提供に関する情報の提供，商品又は役務の売買契約の取次

３８ コンピュータによるメッセージ及び映像の送信，移動体電話による通信，テレックスによる通信，電子計算機端末に
よる通信，電報による通信，電話による通信，ファクシミリによる通信，無線呼出，テレビジョン放送，有線テレビジョン放送，
ラジオ放送，有線ラジオ放送，その他の電気通信

４２ コンピュータを用いて行うデータの加工，通信ネットワーク設置に関する設計・企画に関するコンサルティング，
通信ネットワーク設置に関する設計・企画に関する情報の提供，電子計算機プログラムの設計・作成又は保守に関する
コンサルティング，電子計算機のプログラムの設計・作成又は保守に関する情報の提供

【出願番号】 商標出願２０００−１００４５０
【出願日】 平成１２年（２０００）９月１３日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）９月１３日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
【商標（検索用）】 ペルソナウェア
【標準文字商標】 ペルソナウェア
【称呼】 ペルソナウエア，ペルソナ
【図形ターム】
--------------------------------------------------------------------------------
【出願人】
【氏名又は名称】 翼システム株式会社
【住所又は居所】 東京都江東区亀戸２丁目２５番１４号
--------------------------------------------------------------------------------
【国際分類版表示】 第７版
【区分数】 ２
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
３８ インターネットその他の通信手段によるコンピュータプログラムの配信
４２ ソフトウェアの貸与

【出願番号】 商標出願２０００−１０７６６１
【出願日】 平成１２年（２０００）１０月２日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）１０月２日
【拒絶査定発送日】
【最終処分日】
【最終処分種別】
【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
【商標（検索用）】 ペルソナウェア
【標準文字商標】 ペルソナウェア
【称呼】 ペルソナウェア，ペルソナ
【図形ターム】
--------------------------------------------------------------------------------
【出願人】
【氏名又は名称】 翼システム株式会社
【住所又は居所】 東京都江東区亀戸２丁目２５番１４号
--------------------------------------------------------------------------------
【国際分類版表示】 第７版
【区分数】 １
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
９ コンピュータディスプレイ上で活動するキャラクターの動作及び性格を定義した記録済み画像データ・記録済み
音声データ並びにコンピュータディスプレイ上で当該キャラクターを動作させるための記録済みコンピュータプログラムから
成るコンピュータソフトウェア

訴えられたらオシマイだね。逃げる余地ないし。

>>469
翼モナー

とりあえず本家はクソ
翼システ燃やしてちょ

偽はもっとクソ。
本家を散々けなす態度取るのなら、最初からマネなんかするなよって感じ。
いい気味だね。天罰だ。

不正競争防止法

第二条 　この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。

一 他人の商品等表示（人の業務に係る氏名、商号、商標、標章、
　　商品の容器若しくは包装その他の商品又は営業を表示するものをい
　　う。以下同じ。）として需要者の間に広く認識されているものと同一
　　若しくは類似の商品等表示を使用し、又はその商品等表示を使用した
　　商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、
　　若しくは輸入して、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為

二 自己の商品等表示として他人の著名な商品等表示と同一若しくは
　　類似のものを使用し、又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、
　　引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸出し、若しくは
　　輸入する行為

著作権法

第二十七条
　著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、
　その他翻案する権利を専有する。

第二十条
　著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に
　反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

第二十八条
　二次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この
　款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。

第二十三条
　著作者は、その著作物について、公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、送信可能化を含む。）
　を行う権利を専有する。

472みたいな厨房はほんとどっかいってくれ
http://www.law.co.jp/imageD8R.JPG

イラストの部分がどこまで翻案とされるか、なんだよなぁ・・・

コピペうぜぇ
書くならあっちのスレにしろ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933

商標法

第十三条の二

　商標登録出願人は、商標登録出願をした後に当該出願に係る内容を記載した
　書面を提示して警告をしたときは、その警告後商標権 の設定の登録前に
　当該出願に係る指定商品又は指定役務について当該出願に係る商標の使用を
　した者に対し、当該使用により生じた業 務上の損失に相当する額の金銭の支払を
　請求することができる。

その「警告後」商標権の設定の登録前に出願に係る商標の使用をした者に対し、
「使用により生じた業務上の損失に相当する額の金銭の支払を請求」することができる。

警告あったんだから配布止めなきゃドンドン請求額が増えていくよ〜〜

裁判に持ち込まれても、本家は勝てないって。
配布禁止にすべきソフトはもはや無し。
損害賠償請求をするとして、一体その金額をどう算定するのか？
偽のインストール数？どうやって確定する？
万が一確定したとして、インストール数×本家のレジスト料？
そんなアホな論議は成り立たない。

あと、上のコピペは単に「ペルソナウェア」ってソフト名を使うのはマズいってだけ。
ペルソナウェアには技術的特長は本当に何もないね。

上で裁判云々言ってるアホ本家信者が居るが、本家に勝てる材料こそ何か有るのかね？

偽「ペルソナウェア」という名を冠したソフトの配布はすでに(1ヶ月前)から停止しているはずですが。

違法だと指摘されている所は実際モロ侵害しちゃってるね。

作者や此処の阿呆がいくら喚こうと、偽ペルソナウェアが
オシマイになるってのはもう変えようのないことだね。


サヨウナラ、偽ペルソナウェア＆偽春菜。

使ってみようと思ったことはただの一度も無かったけど。

早く表舞台から蒸発してくれることを切に願います。

＞その「警告後」商標権の設定の登録前に出願に係る商標の使用をした者に対し、
もうそんな商標を利用した物はありません。ヴァカ？
＞「使用により生じた業務上の損失に相当する額の金銭の支払を請求」することができる。
そんなもん端からありません。ヴァカ？

>損害賠償請求をするとして、一体その金額をどう算定するのか？
>偽のインストール数？どうやって確定する？
>万が一確定したとして、インストール数×本家のレジスト料？
>そんなアホな論議は成り立たない。

アホが算定法を考えたり論議しても意味無いよ。黙って行く末を見てな。

>>478
　「ペルソナウエア」っていう単語は翼が商標登録した時点で
とうの昔に削除済みだがな。「ここにペルソナウエアはありま
せん。帰れ」という文章を読んで商標盗用だと感じられるキミ
のセンスは貴重だからこれからもそのセンスを大事にしてよ。

>>481
偽ペルソナウエアはさよならでかまわないよ。
俺は黒衣さんが作る次の人工無能ソフト使うからさ。

おい、さっきから煽りカキコしてるやつ、
せめて事実関係ぐらい確認してからやってくれよ。
こっちが苦笑いするしかない的外れな駄レス増やされてもウザイだけなんだけど・・・。

某PCメーカみたく、わざと真似して訴えられて和解して、結果破格の安値で
世間に大広告打てるようなところだけが真似して良いのよ。

一個人のフリーウェア作家なんかが見た目真似てみたってただ損するだけ。

「一度人を殺してみたかった」とか信じられないガキが出てくる時代だからな・・・
「一度訴えられてみたかった」というキトクな奴がいても全然不思議じゃないね・・・

煽りは今朝全て対応されてたんだが・・・
ヴァカは一匹見つけると三十匹はいるって本当だね・・・鬱打

>>484

何故に「ここにペルソナウエアはありません。帰れ」という文章を
書く必要があるのでしょう？
いやはや不思議ですね。昔はあったと言わんばかりですね。

>>489
なぜ煽る？
君が似非を擁護する理由って何？

故意に論点ずらそうとしても無駄ずら(￣ー￣)

>>489
そういう風に思えるキミの妄想力に乾杯ッ
無いから無いって言ってんだよ(ﾜﾗ

ﾏﾀｰﾘとしたいいスレだったのに

>>489
はいはい、そうだね〜
あたまいいね〜

>>489
まあ普通は「このソフトはペルソナウェアではありません」
とか書くところだろうけど。それの黒衣流。
もちろん以前偽ペルソナウェアを名乗っていたからには違いないが
それとの混同が問題にならないようにと強い否定をしているんだよ。
わかりませんか低脳。

>>489
昔は「ペルソナウエア」は商標ではなかった。
だから誰でも使ってよかった。
去年翼が商標登録した。
だから使えなくなった。
そんだけ。

どうして警告を受けたのでしょう。不思議ですね。
この先どうなるのかとても楽しみです。

通告

ただし内容は恫喝

>>496
誰も通告受けたことには疑問を呈してないし
作者が通告に対しての対応も行っている
状況がまったく理解できないのか？この厨房は？

本書状をもって、商標法13条の2所定の警告をいたします。

本書状をもって、商標法13条の2所定の「警告」をいたします。

>>496

さてはお前・・・・・プププッッッッッッッ！

本件ソフトウェアの「偽春菜」と称するキャラクターは、当社ソフトウェア
の「春菜」と称するキャラクターに依拠して作成されたものであることは明ら
かであり、貴殿は、本件ソフトウェアにおいて、当社ソフトウェアのキャラク
ターを、権限なく、翻案ないし改変しています。これらの行為は、当社ソフト
ウェアに係る翻案権ないし同一性保持権を侵害するものであり（著作権法27条、
20条1項）、本件ソフトウェアを配信する行為は、著作権侵害行為に該当するも
のと考えます（同法28条・23条1項）。

もともと黒衣が嫌いなだけのにわか似非信者だろ。

ｺﾋﾟﾍﾟｳｾﾞｪ

>>496
その口調に覚えがあるのだが・・・どうだろう。

>>506
俺もそう思っていた。

>>506
そういえば。。

いや、彼もそこまで暇・・・・暇だな。納得。

頑張ってくださいね。

は
Lunaたんは一ヵ月半のお休みに入ってます
こんなとこに来ません

豚が・・・

>>496
金取って企業として開発してるはずなのに
無料で開発してる個人の開発力に全然勝てないから、
企業として個人を攻撃してるだけ。
今回のはつけこむ隙があったから付いてみたってだけの事。

誰から見ても後味の悪い攻撃をして偽春菜を潰したとしても、
ペルソナウェアが生き残れるとは思えん。
ユーザーやベンダーの心が離れてしまったらおしまいよ？

>>513
そこは広告打って耐えられると思ってる or 思ってた、かな。
ヲタが顧客でネットワーク必須のソフトにしちゃ甘すぎ。

穿った見方をすれば、口ではそう言えるけどな。
でも、著作権法なんてのはそれを保護するためにあるもんだぜ。
本家にとっては株式会社存続の死活問題に近い（ｗ

俺がベンダーならペルソナウェアから離れるだろうな。
ZMEMOがあるし。

>>514
初期の（任意）たんも結構萌えるね……ﾊｧﾊｧ
THX!

本家ペルソナウェア検知システム実装。同時に起動しておくと、元から向こうがいる、向こうが後から来た、
いなくなった等で適当な反応をする。v1.00に合わせて作ったが、v0.97でも行けたので多分v0.93にも反応するはず。

\w? ウエイト。本家ペルソナを見ると句読点やその他で頻繁に遅延が入っており、必須。続く1バイトの数字で
ウエイト量を指定でき、総量は(50*n)ms。長いウエイトを入れたい場合は連続で並べる。

俺が見る限りのペルソナ的スペックは全て実装完了したと判断。

このまま本家ペルソナと同じ道を辿り、バイオリズムやスケジュール表といったようなどうでもいい機能を付け、
細々とニュースを更新する。

本家ペルソナのスクリプトファイル更新機能実装開始。


・・・まぁこれだけ本家と関連性をもって開発されてきたソフト、サイトから表記を消したりしたところで
関連性は否定できないな。昔から何も関わってさえいなければ、機能の劣るというソフトに不正競争だと
言いがかりを付けられることもなかろうに。

結局、当初は本家の知名度を借りなければユーザを集められなかったということか。
それではいくら機能で差を付けても紛い物だ。

>>517
結局どの立場に立つか次第だな。
ユーザー・ベンダーから見れば偽の存在だけで死活問題になるような会社嫌だぞ(ｗ。

>>520
あれ以外の何かが爆発的にユーザーを集めたのはニュースサイトの力だよ。
本家の知名度って役にたったのか？(藁

名称として本家よりも似非を推奨。その程度の会社ごっこ。

>>523
そうだな。もう本家なんて言い方相応しくない。
似非。

>>520
ここにもあれ以外の何かがこれだけ流行っている理由を知らない奴がいるのか･･･

>522
本家が無かったら、ニュースサイトに取り上げられたか？(藁

任意たんに似て非なる春菜ちゃん…ﾊｧﾊｧ…できないよあんな絵じゃ(ﾜﾗ

>>522
ニュースサイトの過去ログ(ってあるのか？)を読め。

>>522
saxyuの絵と黒衣の黒センスを忘れるな！

このままでは訴訟にまで行ってしまうのは間違いナシ。
勝算はあるのか？

>>522
"任意"が勝手にヘッドラインを読む機能を付けて、
それで飛んでくる人がいるんで、アクセスログを解析した管理者が
「"任意"って何だ？」ということで、
ニュースで取り上げて知れ渡ったと思ったが？

実際早くに任意たんを導入した人たちは似非春菜も知ってたって人が多いのかな？

>>529
そうだな。そのとおりだ。
ついでに言うと ﾊｧﾊｧ も忘れてはいけない

似非がなかったらここまで受けたかどうかは微妙だが
似非の「人気」にあやかろうとしたのではないことだけは明らかなんだが（ﾜﾗ
漏れは似非なんか知らなかったが既存のソフトを煽ってるのが面白くて
注目したところはある。

本件ソフトウェアの「偽春菜」と称するキャラクターは、当社ソフトウェア
の「春菜」と称するキャラクターに依拠して作成されたものであることは明ら
かであり、貴殿は、本件ソフトウェアにおいて、当社ソフトウェアのキャラク
ターを、権限なく、翻案ないし改変しています。これらの行為は、当社ソフト
ウェアに係る翻案権ないし同一性保持権を侵害するものであり（著作権法27条、
20条1項）、本件ソフトウェアを配信する行為は、著作権侵害行為に該当するも
のと考えます（同法28条・23条1項）。


結局、勝手に無断で改変した結果の「ﾊｧﾊｧ」だ。オリジナルを歪めた結果だ。
>任意たんに似て非なる春菜ちゃん…ﾊｧﾊｧ…できないよあんな絵じゃ(ﾜﾗ
という輩がいるのもその証。同一性保持もへったくれもない。

似非って人気あったのか！？

>>530
ほんとに。似非に勝算があるのか、かりに勝ったとして何が得られるのか疑問。

>>536
似非は人気ないよ（ﾜﾗ
人気あったペルソナはいたようだが

銃夢問題再び…か(ｗ

ここにペルソナウェアの話題はありません。帰れ。\e

偽春菜ﾀﾝは偽春菜ﾀﾝだよっ(;´Д`)！！
漏れは忘れないよ・・・。(;´Д`)・・・ﾊｧﾊｧ・・・。

任意たん…ﾊｧﾊｧ

こういう時に、ネット弱者、というか一般ピープルを企業から守ってくれる
法律家サイトみたいなものって無いのか？

人権派の弁護士とか、だれかやっていそうな気もするのだが。

>>537
つうか裁判に行く前にペルソナウェアの知名度が地の底に落ちてしまうと思うが。
現時点でもかなり急降下していることだろう。

スマソ。訴訟問題は別スレだったな。
あっちに書き直してくるわ。

>かりに勝ったとして何が得られるのか疑問。

んなもんカネに決まってる。
カネを帳消しにしてやるからウチで働けってのもありか。
"偽"を取って売って儲ける。

黒衣の人、タスクトレイのアイコン変え忘れ…ﾊｧﾊｧ

個人から取れる金なんてたかが知れてるがなりふりかまって
られないのかな？

そういやそうだな（藁 >>547
時間はあと６日あるんだ、ゆるりといこうや

だから私怨だって >>548

なんだ、私怨か…。
男のくせにちっせえナニしてんじゃねえよ！　<<中西

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
さくら(略)たん…
もう、名前なんてどうだっていいよな…

ハヤクウッタエラレナイカナ
イッシュウカンゴガタノシミ

個人からは別に金を取りたいんじゃなくて、ペルソナウェアの可能性を横取りしたいだけだろ

呼び方は自由なんだから偽春奈って呼んじゃダメなのか？

４８９みたいなバカは氏んでくれないかなヽ( ´ー`)ノ

翼システムのやつの数年前のギャルゲーのセンスどうにかしてよ・・・
萎え萎え〜
でもしゃべるのは凄いと重いましたい。

全然進歩しないペルソナウェアに何の可能性があったんだか（ﾜﾗ
つうか可能性の横取りってなによ？

ああ、やっぱりこんな事になっちゃったんだ…… あれ。

喧嘩状態になりそうなのが楽しみだったけど実際目の当たりにすると
非常に辛いわー。とにかく黒衣氏は一々ドンパチするつもりもないみ
たいだし裁判裁判言うのは止めようよ。

黒衣氏も自分のHPで言ってたけどあの人に味方は居ないってのは
事実だと思うよ。いざ裁判になったらお金を出すつもりはあるって人
いるけどさ、それってどうかなって思う。実際金出す出す言ってる人の
何割が本当に出してくれるんだ!?

裁判になったら勝っても負けてもろくな結果にならないのは目に見え
てる。裁判で負けたら絶体絶命だし仮に勝ったとしても後には空しさ
しか残らないだろう。裁判で無駄になった時間は金と言うもので解決
されるだろうけどそもそも黒衣氏は金なんか望んじゃ居ないだろ。

…… …… ……

しかしここで私は一つの疑問を持った。一体黒衣氏にとって(任意)とは
なんなんだ? 自分で使うためか? 将来の職業のためのスキルアップか?
はたまた未だ誰も為し得なかった人工知能を作るとでも言うのか?
マルチか? マルチなのか? ひろゆきさんなのか? 解らん、解らない、
解らんぞー! はうあー!

>>558
>>しかしここで私は一つの疑問を持った。
>>一体黒衣氏にとって(任意)とはなんなんだ?

こんなこと言い始めたら世の中のフリーソフト作ってる人みんなに
何でって聞きたくならない?

＞一体黒衣氏にとって(任意)とはなんなんだ?

あまり難しく考えるな。単にユーザーが勝手に決めてくれってだけだろ。

”必要”というもの以外の何か、偽春菜。

黒衣氏の言葉では無いが、的確ではある。

>>558
じゃああんたは金を出すのか？
数十万単位になるぞ？

黒衣氏が望んでるかどうかは知らないが俺は出さん。
あんなのは個人（この場合黒衣）で戦うものだと思う。
そのかわり自分が訴えられても他人に泣きつかないで
一人で戦う。それで良いんじゃないか？

>>562
あんた、いい事言った。

>>562

勿論出さないよ。だからああ書いたんだよ。
すまん、解りにくい文章書いて。

俺の言いたいことはお金出す出す言ってる奴の99%は口だけも良いところ
だってこと。黒衣氏BBSにも金出すとか言ってる奴が居るのが気に障っただけだ。
黒衣氏はそれを解った上で味方は居ないって言ってるんだってこと言いたかっただけ。

だから裁判とかを何とか避ける方向にこのスレが進むことを期待してるんだよ……

マタ−リしてぇ・・・。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933

>>564
みんなが勝手にプラ似非は訴訟を起こすぞって言ってるだけ。
黒衣さんに法廷で戦えって言ってる奴はいないと思う。

>>562
出すわけねーだろ
黒衣と中西で遊んでるだけだから（藁

>>566

あ、そう言われればそうだった……

でも2ch見てるといつも思うんだけど個人が法人を打ち負かすって
シナリオがみんな大好きなんだよね……

ああ、2chの霧によって視界が霞んでしまったみたいだ。鬱だ氏脳。

つーか黒衣氏は金出してもらうことを望まないだろう。
あの人は一人で闘える人だろ。
金があるかどうかは知らないし
闘う気があるかって言われると無いだろうけど。

俺も金は出さないが、プラスエセンス＆翼システムに殴り込みなら行ってもいいぞ！
いやいや、マジでやってくれと言われれば余裕で実行可能だ。

>>568
ホーガン贔屓って奴かね？
今回は似非に「ヴァカ氏ね！逝ってよし！」だろうけどさ。

金出してもらうと出してくれた奴らのために戦わなきゃいけなくなる
そんな選択はしないよ、黒衣は
たくみんならまだしも（藁

プラスエセンスだか翼システムだか知らんが、このスレに居るよな？

新５００玉ぐらいならあげてもいいかな・・・＞無責任

メールって、経由するごとに上に経路情報を積み上げていくみたいになるもんだと思っていたのですが、
「何か」のページにあげられているやつって、subjectとかの下に経路情報がありますよね。
これって変じゃないですか？

だから即ちこれが偽メールだとか言うわけじゃないですが、
ネットワークとかに詳しい人、誰か解説お願いしますーー。
こういう場合もあるのかなーって。

経路情報はさっぱりわからんが手元にある中西氏のメールと比べると
大体同じだぞ。

>>575
あるよ。よく研究してみな。

まあ、元メールが偽物なら本物が「知りません」と言ってるだろ

>>568
というより、ひろゆきとか田中三郎とか竹林政行を見てると思うけど
開き直った個人はネットじゃ法人より強い（藁。

ペルソナウェアの公式MLで、中西氏本人が「あれは本物だ」と
正式な声明文を流したそうな。いい根性だ。

観客兼ユーザー＞企業

万引きしたやつを客の前でタコ殴りにしたらそれが
正しくても（リンチは正しくないけどさ）客は引くよな。
こういう汚れ仕事はこっそりやるもんだよ。
公開されるような仕事は脇が甘い。

本家「偽春菜」と偽「偽春菜」じゃなかったの？(藁

　こんにちは、ABAKです。
徹夜でレポート書いてる間になんか恐ろしいことに。
かなり失礼な文で申し訳ないですが、意見を述べさせて頂きます。

　私は「アレ」の作者の目的は「春菜の人気」ではなく、「ペルソナウェアの
酷似品であり、相容れない（対立、敵対する）ことを的確に示すこと」だと
思っています。露骨に「偽」とつけ、本家ではないことを明確に示すことで
敵対の姿勢をはっきりさせていたのではないでしょうか。だからその勢力が
強まり、今回の通告のように敵対関係が確立した今、名前などどうでもいい
ためにかえたのだと思います。

　今、ペルソナウェアに関わっている人たちは大きく揺れている、と私は
思います。「アレ」の作者が本気でペルソナウェアを敵とみなして、叩こうと
しているのならば、今回の通告でプラエセンス社側のユーザやベンダーに
不信感を植え付けたことは、戦略として非常にうまくそして恐ろしいものです。

　今中西さんからメールが届きました。
> 「偽ペルソナウェア」といった名称で開発をはじめ，グラフィックや
> 言動，行動にせよ真似するような行為をしなければならなかったのかが
> 残念です．「ペルソナウェアに不満があったから」では理由になりません．
　「アレ」側が敵対を目的としてるなら真似するのは当然だと思います。
喧嘩をするなら相手を煽るのが普通です。目的としてるならの話ですけど。

　私自身も「アレ」をパソコンにいれてますが、あんまり好きじゃありません。
ただ、その機能性は十分評価されうるものだし、無償配布であることもその
魅力の一つです。今後ペルソナウェアが独自の機能をつけるにしろ、春菜が
強化されるにしろ、ベンダーが良いペルソナを作るにしろ、「アレ」に勝る魅力
を有しなければ、さらにユーザ及びベンダー離れが起こり、本当に潰されます。

　私はこの件（通告）はもう議論されるべきでないと思います。いまさら不条理
だ、圧力掛けだといっても通告を撤回することはないでしょう。そもそもこの
話題を議論することでユーザ（あるいはベンダー）に何の利益があるのか
疑問です。むしろ不信感を煽っているだけのような気がします。

内部で争うように、踊らされているような感じがしてならないのです。
「アレ」の作者には、そんな意図はないのだろうけど…

　以上、冗長になり申し訳ありませんでした。
私の書いた内容に問題点等ございましたら、ご指摘をよろしくお願いします。

ABAK [email protected]
[email protected]

　/了√|　　　 `く]
　Ｖ|　|Ｖﾉノﾉ )ﾉ)））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　| ｲ| ['[　[[ ||　　＜　みんな騒ぎすぎ。
　　|　|`ﾘゝ".l7／ﾘ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　| /^＼E/､
　　|ﾘﾉ.＼'＼l]| |
.　　　<⌒)＼_>｣　　　　＿_/|_　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　∠_/￣　○　　／　　　 <　＜　ぐんにょり。
　　　　 /＼_＿_|　　| ´ω｀　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 （　　　　.|　　|　Ｃ-'　　|

>>584
転載は構わないが、関係ないメアドを晒すなバカ。

>>586
無断で転載なら構わなくはないだろ。2chでは当たり前すぎて麻痺してるのか知らんが。
つーかなんでこのスレがまた荒れてるわけ? せっかく専用スレがあるのに。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933&ls=50

どうせだったらさ、GPLなオープンソースにして欲しいな、アレ。

もうPart3になってたか。恐ろしい勢いだな。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980517418

ﾏﾀｰﾘしたいよう・・・

俺はﾊｧﾊｧしたいよ・・・ﾊｧﾊｧ・・・

偽春菜の目的はﾊｧﾊｧだと思うけどなぁ

　/了√|　　　 `く]
　Ｖ|　|Ｖﾉノﾉ )ﾉ)））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　| ｲ| ['[　[[ ||　　＜　ﾏﾀｰﾘはあるよ・・・このｽﾚにあるよ・・・
　　|　|`ﾘゝ".l7／ﾘ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　| /^＼E/､
　　|ﾘﾉ.＼'＼l]| |
.　　　<⌒)＼_>｣　　　　＿_/|_　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　∠_/￣　○　　／　　　 <　＜　まぁ、それだけ黒衣が継いだ遺志はでかかったんやね・・・
　　　　 /＼_＿_|　　| ´ω｀　 |　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 （　　　　.|　　|　Ｃ-'　　|

>>588
ペルソナウェアをGPL化？(ｗ
絶対にそういう事できないだろうな似非には。

>>584
開発動機見た？
初めから敵視なんてしてないよ。
ただの反面教師(藁

ぐふふふふふ、そちは可愛いのお。。。。。。

と、いつまでも付き合えるマスコットとは？

納得ゆくまで闘え。

MIYたんが、こっそり日記のアレ暫定版を！

期間限定っぽい。名前が(藁

　うにゅうや偽春菜のウィンドウハンドルをぴろ以外から取る方法ってないのかな…。
　今はとりあえずTunyuuformをFindWindowしてる。

ある機能を追及すると似てくる。
車だって走れればいいと言いつつ形は類似しいてる。
形やレイアウトなどの特許が成立させにくい理由はそこにある。
という話を聞いたことがある。

>>599
なるほど、今だとどこのメーカーも、冷蔵庫の製氷器などを真ん中においても、最初に開発した所から文句言われないのと同じね･･･

黒任意いいのう〜。涼しげな目元が特に。マンセすぎ。
作者さんに悪いけど、せりこよりこっちの方が好みかもしれない。
うにゅうはやっぱり saxyu ばーじょんがいいな。

みんな早くおとしとけー。すごいイイから。

いｋ・・・・・・・スキンマンセー！！MIYマンセー！！！

MIYたんもclover note使ってるんだね

>>601
どこにあるの？

くだり坂の掲示板、ものすごい平和だな。
MSXで盛り上がっているぞ。（笑

やぱーり絵師さんや、黒衣ﾀﾝが一番冷静だな。

>>605
掲示板を探せ

>>607
どこの掲示板？
MIYという人がサイト持ってるの？

……なんか教えてクンみたいで鬱だ。

>>608
J-oの日記のアレんとこに逝ってこいよ、ｳﾞｫｹ

>>608
MIYたんはせりこの作者だよ。
なんか同じこと前にも書いた気がする。
過去ログも読まないんじゃマジで教えてクンだよ。

黒たんﾊｧﾊｧ
他のsurfaceも激しく希望

同意。
ﾊｧﾊｧな気持ちをぶつけてみたいのだが
そういうこと作者の掲示板に書くと大体嫌われるからなあ。

>>610
せりこの作者さんでしたか。
失礼しました。
いや、過去ログどころか、ヘッドラインでまわれるところは全部まわり、
対決スレも読んだんですが。
ヘッドラインつく前からのユーザなのに……情けないです。

>>606
物作れる人は、こんなときめげないんだろうな。
たとえこれがダメになったとしても他にいいもの作れるんだし。
純粋に自分のためにやってるんだしね。

それに引き換えプら絵センスの方は、なってないな。

>>613
わずか2日前なんだけどな…。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441&st=171&to=172&nofirst=true
まあ、しばらく警告文関連で荒れてログが回りまくったからなぁ。

>>613
偽任意をめぐるこの更新速度は、マトモな生活してる人間じゃ
追いきれないって。この騒ぎになる前も。

つーか、MIY氏ってスキンは最高だけど
絵描きとしては滅茶苦茶巧いって方でもなさそうだし
web絵描きをマメにチェックしてる奴くらいしか
わからないんだろうなあとか予測してみる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､　　_＠｀ ―／'‐ヽ:､＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |'￣　＿_ ＠｀..-.､|::〉 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈| |_／　_／::::;::::l'/r‐..､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||｜_／::::::／:ヾ:/:i::::::::ﾄ､ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__|／:::::::;／/￣l｀ ｰ|::::::::ﾄ､＼ 　ヽ 　 　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _／:.:::::::::;_／__　|　　　　 |::::::::| ＼＼　ヽ_／ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　／:::::::::::;_:イ |_＠｀へ ｀　　 ―-､|::::::::ヽ　|　| ／_／
　　　　　　　　　　　　_／￣ 　`/::／:::／ /::|｜ ﾄr'i　 　 ＠｀ へ _ヽ::::::::::＼￣　_ﾉ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　 |:/:::／､_/:::::ト|　￣　＠｀ 　　ﾄr'iヽ-＼:::::::::::＼-'
　　　　　　　　　／　　　　　 ＠｀ -|:|::/ノ-､＼:::;;;ヽ　　､ _　　￣ ／o'／ト､::::::::＼
　　　　　 　__／　　_＠｀ 　 　／　 `|::l_ 　　＼＼::;:;＼ 　 __／o'／::::::|　ヽ::::::::::＼-､
　　　　　／　 　 ／ / 　 　 ｀ー '　 // ー`-'7_ ￣/:;:;:;ｰ:'::::;:: -‐´￣ ＼ ::::::::>|
　　　_／　　_／/ /:: 　　　　　　__// -==/r‐ヽフ ` ー '二 -──-､ 　ヽ.::/ |
　 ／　　_／ ／ 　　／|::::　　　 　／　　　　　ヽ ｰ'ﾉ＼ヽ　 // 　 　　　　､＼ﾉノ　｜
　〈＿／　／　　 ／　｜::.　 　　/ 　 　 　　　 /ノ　　　＼　| |　　　　　 ::::::￣､/ 　 |
　　　　／　　 ／　　／ヽ::＿＠｀＜|　　　　　　 ´　　　　　　ヽ|/ 　 　 　 :::::::::::::/　　｜
　　　/　　_／_＠｀r'::⌒ヽノ/7'┬-､|:::.　　　　　　　　　　　..::;;;|　　　　 ...::::::;;;:::::::|　　 /|
　　　ー ´ ￣〈::: 　 ソ/　/　　ト､;;:.＿＠｀　　　　　　　 .::;;;;/::::::::::::::::__＠｀／i;;;;;;;;;| 　 /｜
　　　　　　　　ヽ＿//､ﾉ　｜　　|＼＼;;;::::;;;ヽ::..　　 ..::;;;ノT:┬-＜_＠｀（ ＠｀;）|;;;;ノ|　　|　|
　 　 　 　 　 　 　 ｰ'＼＼｜　　 |　ヽ ＼r-─｀ ー- ‐'　/;;;;;;|￣`ー|､ー-'ヽ|　　|　|
　　　　　 　 　　　　 　 ＼＼ 　 ｜　　|　|　r´ ￣　　　 /:;;;|;;;|　　　 |;;＼　　|　　|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＼ /!-─' ┴┴─ -　、_/:;;;;;||;;;| 　 　 |;;;::::＼ |　　ﾄ､ ＼
　　　　 　 　　　　　 　　/ 　 ＼＼| 　 　　 　 　　　　/;;;;;;;;| |;;|　　 ｜;;::::::::| |　　|ﾉ＼　 ＼
　　　 　 　　　 　 　 　 /　　　 |:＼|　　　　　　　　　/!:;r ⌒)|;;|　　　|;;;;:::::＠｀l:ﾄ|　 ﾉ ＼_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　|::| /|　　　　　　　　　　ヽ｀_/;;/| 　 ヽ:;:::/|:| ー'
　　　　　　　　　　　 / 　 　.:::/|'|`/　　 ヽ　　　　　　　_／＼_＠｀|/二＞|::/ ﾉ'
　　　　　　　　　　　/　　 .::::/　`| | 　 　 　 　　　_／　_／_二ﾉ､＿＼'
　　　　　　　　　　 / 　 ..:::_/_＿_/＼_､　　　　　_／ﾉl_／-＜ 　 _／;;;;;;`〉
　　　　　　　　　　/　 ＜.／ーノ／ ノ_ーr─ '__／_/＿＠｀ゝ￣　/::ヽ:;;;:::/
　　　　　　　　　 /　 .::／;;;￣＼_ ￣/ノ//!〉￣`ー`＿ 　＼__/ :::::|_／|
　　　　　　　 　 /､＿ ＠｀＼;;／ 　 ￣＼!ノ　 ___＠｀イ￣　　￣￣ 　 :::::| |
　　　 　 　　 　 !､＿_/　/ 　 　　　 　￣￣＼_/ 　 　 　 　 　 　::::|　　 |
　　　　　　　 ／ ー　| /　　　　　　　　 　 ::::/ | 　 　　　　　　　::::|ﾄ─┤
　　　　　　／　 _＠｀ノ //　　　　　　　　　.:::::::/ｰ| 　 　 　 　　　　::::||ー--|、
　 　 　 ／／／ ＠｀､ ﾉ/ 　 　　 　 　　　.:::::::/ 　| 　 　 　　 　 :::::|'　　　｜

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

偽：‥‥‥‥はっ！
　　また電波に操られていた‥‥！？
う：危ないところやったな‥‥


偽：‥‥‥‥わぁーっ！
　　お前らの好きにはさせるかっ！
う：危ないところやったな‥‥
偽：誰だこんな機能付けたのはっ！


偽：‥‥‥‥はっ！
　　一体何が‥‥！？
う：操られとったんや。
偽：え。


偽：‥‥‥‥わぁーっ！
　　お前らの好きにはさせるかっ！
う：危ないところやったな‥‥
偽：つまらないメッセージ送る奴は滅殺だっ！

SSTPメッセージ受信中に、吹き出しをダブルクリックだ。
……48時間前はこんな話題ばっかで楽しかったな……

>>618
君、葉鍵板に来ないか？

プラスエセンス＆翼システム vs 黒衣 Part 4

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980540441

>>616
おすすめをチェックしてれば嫌でも分かると思うんだが…。
ヘッドラインは全部回ってるのにおすすめはまったくノーチェックというのがよくわからん。
どーでもいーけど。

偽：
最近ずっと天気いいよね、うにゅう。
う：
ん‥‥
ていうかさくら、天気なんか分かるんか？
偽：
‥‥いや、だからさくらじゃないって‥‥

外は大雪だぞ。

黒任意というのは、MIY氏の掲示版からリンクされているやつですか？？
なんかリンク切れっぽいんだけど‥‥。

もう消されたみたいね。

やっぱり消えてますか‥‥。>624
ああ、もっとはやくこのスレに来ていれば。

もう黒任意さんには‥‥会えないのかっ‥‥！

>>624-625
黒衣氏のサイト生きてるぞ、勝手に氏なすな。
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/indexj.html

>>626
黒任意は黒任意であって、黒衣ではありません。
帰れ\e

>>623-625
だからといってあぷきぼーんとか言いださないように。
サーフェース1しかなかったから、そのうちまた出るでしょう。

偽：他人の作ったものに文句は言うが自分では何も作る能力がないって、どういうこと？
う：んー。まあ、グロスポリナーとか、綾波みたいっちゅーことやろな。
偽：グロスポリナーって他人の作ったものに文句は言うが自分では何も作る能力がないの？
う：そらそうや。

本音か？

>>440
ペンシラー☆カナゴースト、そのうちスクリプト差分出るらしいね。
スフィーもいつのまにかすごいことになってた。

似非に呆れ果てたベンダー引き込めないかな？
ZMemoがあるからそっちに行くか

大半のベンダーはこの事知っているのだろうか？
MLに登録してるとこなら分かってるだろうけど｡

今、起きたら雪が降ってる・・・。（涙
これからの事を表しているようで、怖い。

偽春菜を優しく包む雪であってほしい。

とりあえず、本家うざいから一旦公開停止して、半年後あたりに全然違う
奴出す、ってのもいいよな。
その方が「面白そう」だし。

半年も任意たんの居ない生活なんてヤダ。

http://hpcgi1.nifty.com/personawatch/fvote/fvote.cgi

任意たん独走

>>635
僕らのデスクトップにはいつも任意たんがいるじゃないか。

http://noname.kubiwa.net/img/nisehr.jpg
偽（使用禁止語）たん・・ハァハァ

ﾊｧﾊｧ・・ﾊｧﾊｧ・・ﾊｧﾊｧ・・＞638
これは激しくﾊｧﾊｧだ・・・

任意たんでも十分ﾊｧﾊｧできるね

みんなﾊｧﾊｧしすぎだ、
だからオレもﾊｧﾊｧ･･

うぇぇ〜んﾊｧﾊｧが足りないよ〜もっとﾊｧﾊｧしたいよ〜ﾊｧﾊｧ・・・

それでも静かに更新されてたね。

こちらは2位。
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010124/n010124rank_week_win.html

しかしすげえ面子だな。＞周り

みんなでﾊｧﾊｧ･･･
なんか方向が前に戻ったカンジ。良き事。

ごめん、ちょっと質問。
自作のプログラムからSSTPで任意たんにメッセージを送ってるんだけど、
任意たんがアイコン化されてる時に、元のサイズに戻るようにスクリプト
で指示するってできるの？

>>636 の結果が、「春菜と偽春菜が混同されている証拠だ！」とか言われそうだよ。

>>647
いや、一応ペルソナウェア用偽春菜ペルソナも存在するから

>>648
そうなのか、知らんかった。

鴨はうす更新age

なんかしんみりしちゃったな

>>646
出来なかったと‥‥
ユーザから見ればいい迷惑だしね。実装されることもないかと。

燃やしてちょ

>>646
　偽春菜のウィドウハンドルが分かればメッセージをポストすればなんとでもなりそう。
　だから俺はウィンドウハンドルを(ぴろ以外から)見つける方法を保証してほしいの。

>段階的に要求に応じ、vector に対し本プログラムおよび一次データセットの公開停止を申請しました。

　すると最終的にはやはりすべて公開停止されるのか…鬱だ…。

>>654
ベクターのソフト名が
「あれ以外の何か with "偽（使用禁止）"」
になってるから、
「あれ以外の何か with "任意"」
にかえるのかな？

>>655
それだったら「名称変更を申請」になるはず。
黒衣に裁判をする気はないようだからメールの要求に従うなら7日以内に公開停止せざるを得ない。
つーことで入手したい人はマジに早めにしておいたほうがいいと思う。
phase 40.01は差分だけだから事実上Vectorが営業を開始する来週の月曜がタイムリミットだ。

phase40.01でも「さくらじゃないっ！」って怒ってくれますか？
ここらへんが変わってたらｲﾔﾝなのでまだphase39.51使ってます。
ネットワーク更新もやってなかったりします。

Vectorは毎週水曜日・土曜日にライブラリを更新しているから水曜か。

>>657
怒るよ〜。

つーかphaseが上がるごとにネタも以前のものを踏まえて変わっていってる、
つまり黒衣たんの面白いものが日々変わっていってるから、
いきなりphase上げると面白さが倍増しないかも。
わかんないネタとかもあるかもね。

>>656
ガイシュツだけど話わかるように元の通告メールからいんよー。

> 「あれ以外の何か with "偽春菜"」と称するソフトウェア
> （以下「本件ソフトウェア」といいます。）

> 5 したがって、私どもは、貴殿に対し、本件ソフトウェアの配信を直ちに中止
> すること、本件ホームページ上又はホームページのURLにおける「ペルソナ
> ウェア」、「春菜」、「haruna」その他これらに類似する表示の使用を直ちに
> 中止することを要求します。

となってる。
つまり「あれ以外の何か with "偽春菜"」と称しないソフト、
即ち「あれ以外の何か with "任意"」の配布は可能かと。
だから、Vectorはともかく、黒衣たんのとこからなら、
今後とも落とせるのではないかと思ってみたり。

>659
そうですか、聞いてみて良かった…
安心して最新phaseぶちこめます。どうもありがとﾝ

ていうかﾈﾄﾜｸ更新ストップしてます。

　そうか。そうであってほしいな。
　個人的にはこんなことで公開停止になってしまうのはものすごく悲しいが、いちおう最悪の事態も想定しておいたほうがいざという場合のショックも少ないと思うんでな。

>>662
　そう。それでますますやばいんじゃないかと思った。

>プログラム本体からも「春菜」、「haruna」その他これらに類似する表示の使用を全て中止しました（phase 40.01）。が、これは要求には含まれていないためそれとは直接的には関係のない作業です。

というのも気になった。つまり黒衣は単なる名称変更では済まないと考えているということだ。
　こっちが勝手に大丈夫だろうと考えても判断するのが似非である以上、できるだけ安全策をとろうとするのが普通の考えだと思う。

>>656
「名称変更」+「phase35→phase40更新」だと
「あれ以外の何か with "偽（使用禁止）"」
と
「あれ以外の何か with "任意"」
この二つが同一だってまた文句言ってきそうだし。

ここは、
「あれ以外の何か with "偽（使用禁止）"phase35」
をいったん引っ込めて
改めて
「「あれ以外の何か with "任意"phase40」（もしくは、"さくらとも呼ばれるひと"）
で登録するほうが利巧な気がする。


関係ないけど、黒衣たんって、伊集院のラジオのリスナー？

>>665
それならphase番号はリセットしたほうがもっと利口だろう。
だがそんな小細工を弄したところで結局は似非が認めるかどうか。
裁判をやらない限りは。

つまり、改めて

「「あれ以外の何か with "さくら（略）" phase0」

で登録するほうがいいわけね。

>>667
だが黒衣はそんな危険は冒さないと思う。
仮に似非にそこまでやる気がなかったとしても黒衣が最悪の事態を想定して公開停止してしまえば、俺たちにとっての結末は同じ。
あぁ…考えれば考えるほど鬱になってくる。マジで考えすぎであってほしいんだが。

まず、似非の要求ってのは、
>１．「あれ以外の何か with "偽（使用禁止）"」の配信中止
>２．「使用禁止語（カタカナのやつ）」
>　　「使用禁止語（漢字のやつ）」
>　　「使用禁止語（アルファベットのやつ）」の使用中止
２は1/26で終了したし、１も1/27にvectorに公開停止申請したことによって
ほぼ終了したと考えていいと思います。

で、黒衣たんの
>プログラム本体からも「（使用禁止）」、
>「（使用禁止）」その他これらに類似する表示の
>使用を全て中止しました（phase 40.01）。
>が、これは要求には含まれていないため
>それとは直接的には関係のない作業です。
っていうのは、
「あれ以外の何か with "任意"」の
開発過程の一環だってことを暗に示しているのでは？


厄年やね。

>>669
いちゃもん付けるみたいで申し訳ないが、
>１も1/27にvectorに公開停止申請したことによって
>ほぼ終了したと考えていいと思います。
楽観的すぎないかな？
いや、俺は法律関係まるでわからないのだが。

>>669
似非の要求が今回のメールだけにとどまるかどうか。俺は中西のFAQは読んでない(読みたくもない)んだが、これ以上の要求をすることはないと明言しているの? していればすこしは気が休まりそう。

>>670
法律の問題じゃないんだ。黒衣は裁判はしないつもりのようだから、似非の要求がどんなに理不尽なもの(たとえば商標登録もしていない名称の使用停止)であったとしても従うしかない。
だから楽観的過ぎないかという点には同意。

黒衣がどんな要求でもひたすら飲むと思ってるなら
あれこれ思い煩うだけ無駄じゃねーか。
こっちまで鬱が移るから黙って事態の推移を見とけよ。

最近偽春菜をインストールした途端にこんな事態になるとは・・・。
ところで、偽春菜の「開発用インターフェース」→「ニュース」で聞ける会話って、
普段はどうやったら偽春菜たんが喋ってくれるんでしょうか。
インストールしたのはいいんですけど、
使い方が、オイラには難しくて・・・。
単語単語を組み合わせた会話しか聞けてないので
なんか淋しい・・・。

>>674
普通にしてたらおりおり喋ってくれるよ。
設定＞偽ＡＩ＞ローカルニュースにチェック入れとけば。

>675
ああああ、ありがとうございます。
そうですか。そこにチェックを入れればいいんですか。
あほな質問してすいませんでした。

>>672
レスさんきゅ。
そうだよねぇ。今までも黒衣氏は（段階的に）要求に応じてきたわけだもんねぇ。
・・・鬱。

似非は、MLで（黒衣氏に送った）メールが本物だと言ってからは、
この件には何もふれていないみたい。

>>673の言うことにも一理あると思うから、もう寝ます。
\-

しかし、ようやく問答無用落ちとか無くなって安定してきたとたん
この騒動だもんな。黒衣たんも気の毒な。
こないだまで、このスレはほとんどサポート板だったのが夢のよう

漏れとしてはﾊｧﾊｧ板にまで戻ってほしい。懐古

ここからは、中西氏からのメールの番号を参照してください。
また、めんどくさいので「春菜」「haruna」「ペルソナウェア」は
そのまま書きます。各自「（使用禁止語）」に置き換えてください。
----------------------------------------------------------
まず、メールの内容を番号別にまとめると
1.「春菜」「ペルソナウェア」について
2.「偽春奈」の翻案権ないし同一性保持権を侵害について
3.「春菜」「haruna」「ペルソナウェア」のHP上での使用による不正競争行為
4.似非の「ペルソナウェア」商標登録出願
5.警告内容
　A.「あれ以外の何か with "偽（使用禁止）"」の配信中止
　B.「使用禁止語（カタカナのやつ）」
　　「使用禁止語（漢字のやつ）」
　　「使用禁止語（アルファベットのやつ）」の使用中止
6.回答期限の通告

こんな感じです。（警告内容はメール内の番号と混同しないようにA.B.に直しました）

B.については、3.4.が論拠となっています。
こちらについては、1/26の時点で解消されたということはわかってもらえると思います。
A.については、2.が論拠となっています。
これから、2.の内容について吟味します。

>2 当社の調査によれば、貴殿は、「あれ以外の何か with "偽春菜"」と題する
>ホームページ( URL:「 http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html 」。
>以下、同ホームページ及びこれにリンクする貴殿の運営にかかるホームページ
>をまとめて「本件ホームページ」といいます。)において、当社ソフトウェアと
>類似の内容を有する偽ペルソナウェア「あれ以外の何か with "偽春菜"」と称
>するソフトウェア（以下「本件ソフトウェア」といいます。）を配信していま
>す。
これは、「あれ以外の何か with "偽春菜"」の定義だと思ってください。
まあ、これ自体には特に解説する必要は無いと思います。

>本件ソフトウェアの「偽春菜」と称するキャラクターは、当社ソフトウェア
>の「春菜」と称するキャラクターに依拠して作成されたものであることは明ら
>かであり、貴殿は、本件ソフトウェアにおいて、当社ソフトウェアのキャラク
>ターを、権限なく、翻案ないし改変しています。
ここがメインの論拠です。とりあえず、詳しい説明は後にするとして、

>これらの行為は、当社ソフトウェアに係る翻案権ないし同一性保持権を侵害
>するものであり（著作権法27条、20条1項）、本件ソフトウェアを配信する行為は、
>著作権侵害行為に該当するものと考えます（同法28条・23条1項）。
まあ、適用する法令です。

まあ、後は論拠について吟味します。
>本件ソフトウェアの「偽春菜」と称するキャラクターは、当社ソフトウェア
>の「春菜」と称するキャラクターに依拠して作成されたものであることは明ら
>かであり、貴殿は、本件ソフトウェアにおいて、当社ソフトウェアのキャラク
>ターを、権限なく、翻案ないし改変しています。
あくまでも、
「キャラクター偽春菜」が「キャラクター春菜」依拠している。
という事のみです。
「アレ以外の何か」と「ペルソナウェア」については問題としていません。

ここまでで、わかってもらえると思いますが、
簡単に言ってしまえば、「デフォルトのghost」だけの問題ということです。

もう少し続きます。

>>673
そもそも俺が言いたかったのは
>つーことで入手したい人はマジに早めにしておいたほうがいいと思う。
で、後はその論拠として成り行き上書いたに過ぎない。水曜日になれば分かることだが分かってからでは手遅れだし。
「どんな要求でも」つーのは言い過ぎかもしれんが少なくとも公開停止までは十分ありうる。
改めて新しい名称で登録すればOKだと俺たちが勝手に考えても似非が認めなければどうにもならん。少なくとも俺が似非なら認めない。
鬱なカキコで長々引っ張ってｽﾏｿ＞ALL。逝ってきます。

この辺りも参考になるかも。
www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
何かこの件についてまとめてるページが乱立してる気が。

>>680
続きまだかな〜？

>>680
続きがないので代わりに。

よーするに「偽春菜」が「春菜」をパクった(=翻案)から著作権侵害だと言ってるんですが、
どこをどうパクってるからこうしろ、というのを中西は言ってない。
だから、その件に関しては黒衣たんは動きようがないのね。

↓ここから引用するとこんな感じ。
www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/

> i.プラエセンスが権利を主張するところの「キャラクター」の構成用件
> 　ならびに類似性が具体的に示されておらず、
> 　したがって「翻案」であることの証明ができない。

だから、黒衣たんはできることは全部やってる。
似非の反応待ちとゆーこと。

現状を持って裁判とゆーことになったら、
裁判所が上記をどー判断するか次第だろうけど、
黒衣たんは裁判なんてしたくないから、
その時は自主的に何らかのアクションを起こすだろうね。
「最悪の自体」も含めて、ね。

>>680
の続き

ここからは、私観が入ってしまいますが。
「偽春菜」が「春菜」依拠しているというのは具体的に何を指すのでしょうか？
（そもそも「キャラクター」ってどこまでを指すの？）
（それに、「明らかであり」って一方的に言われても･･）
とりあえず、思いついただけでも。
　名前？
　外見（絵）？
名前に関しては、黒衣たんを擁護するのは難しいです。
では、saxyun氏の描いた女の子の絵は？
私自身は問題ないと思いますが、
まあ、依拠しているかどうか（裁判を起こすかどうか）は似非側が判断することですし
そうなった場合、最終的な判断を下すのは裁判所なので断言はしません。
（「青髪+ツインおさげ」だけで依拠していると考える人はいないと思いますが）
（もっとも、これに「+偽春菜」のセットなら十分依拠していると判断される可能性があります）

つまり、現段階（phase40）では、
似非側の通告メールの要求はすべて満たしていると考えていいと思います。

後は、ベクターからphase35を削除した時点で今回のメールに関する問題は
終了したと思います。

しかし、最大の問題は黒衣たんが
今回の件で、開発意欲を失っていないかどうか？だと思います。


とりあえず、ほしい人はダウンロードしとけってのは賛同。

>>685
お疲れ。
待ちきれずにちょっと書いちゃったよ。スマソ。

>>653
>偽春菜のウィドウハンドルが分かればメッセージをポストすればなんとでもなりそう。

偽春菜を元のサイズに戻した時に表示されるお喋りもキャンセルして、
すぐ自前のメッセージを喋らせたいんだが、かなり無理っぽい。
黒衣氏のポリシーか？

>>687
いっそのことpiroとかmakotoとかの中で喋らないように書き換えちゃえば？

似非の話はここですんなよ。邪魔だ。

スレ立て過ぎ！いい加減にしろよ！

ここは昔からでもないけど、前からあるよ。
普通の話をするためにね。

>>688
やっぱり、その手しかないのか…

あたし、自分でもソフト作ってるから、この“任意”騒動ずっとみてるんだけどさ…
“任意”の初期キャラって、元ネタはペルソナウェアの春菜だったんだね〜。はじめて知ったよ。なんかのソフト紹介見たときは、てっきり“ナデシコ系”だって思ってたから（髪の色といいツインテールといい…）。
ペルソナウェア作成元はキャラが似てるっていってるみたいだけど…
ザボンと夏ミカンは似てるかもしれないけど、リンゴとトマトは似てないと思うんだよね。

春菜と並べてみ。
そっくしとはいわないがリボンと髪型、手の組方。
春菜をデフォルメしたようにしかみえない(ﾜﾗ

まだﾜﾗを使う奴が

>>692
そこまでしなくてもスクリプトオーバーライドで#restoreを書き換えればいい。

ってスキンじゃなくて外部プログラムから何とかするという話ですか。

>>697
そうです。外部プログラムが特定の動作をした時に、任意たんに
セリフを送っています。
が、任意たんがアイコン化されていると何も喋ってくれないので、
外部プログラムから任意たんを元のサイズに戻して、指定した
セリフをその直後に喋らせる方法がないかと探しています。

偽：この辺に書くといいみたい。
で、
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html#feedback
に飛ぶんだけど、このharunaって文字列はどこに入ってるの?
つーかフィードバックフォームいつの間にかなくなってるんですけど。やっぱ開発続行する気ないの?

>>698
俺は任意たんが最小化されているときは喋らせるのはあきらめて自前でメッセージ出してる。
勝手に元に戻されると困るユーザもいるだろうし。
それでも最小化されているかどうか判別する方法は必要なんだけど。

HDDの整理をしていたらha201d952000p6.exeが出てきた。
解凍してみる・・・

偽（使用禁止語） v2.0.1d.95-2000 phase6
〜切なる願いを〜

今の任意たんとは比べ物にならないほど
シンプルな構成で、、、現在までの黒衣氏の苦労が偲ばれました(T^T)。
可能性を最大限に引き出してあげてるんだなぁ、、、、
やっぱすごい人だよ
もう最新版に会えないなんて嫌だ〜〜(ToT)/

> 今日もメイっぱいコミケで売り子するゾ！
偽(略)たんが売り子…メイド服で…自らの本を…ﾊｧﾊｧ…

うちの任意たんに「翼」と名付けました。
腐れ某社からヤクザがきておどされるでしょうか。

楽観的かも知れませんが、恐らく中西氏は配信停止迄は追い込まないと思う。
中西氏にしても、今回の件でペルソナベンダが離れていった事は気付いてる
と思うし、配信停止迄追い込むには根拠が希薄過ぎる。と言うか、【haruna】
を含むURLの使用停止まで求めてるのはどう考えても越権行為。
下手したら裁判で【脅迫してる】という形で黒衣氏の弁護士は反論するかも
＃脅迫が法的な根拠がちと苦しくても、様は裁判官に強い印象を与えれば
＃判決が覆る可能性大。
恐らく【春菜】の名前が無くなったから、今回はこれで由と考えるのが双方
にとって一番良い方向に行くでしょう。
今回の発端となった警告メールでの要求【春菜】【ペルソナウェア】の使用
停止のみであれば、絶対的に中西氏に有利かも知れないが、あのメールは裁
判官の心象は良くならない。
或るサイト（URL失念）で、中西氏にメールを出した方が居たが、あのメール
の内容が真実なら話し合いで終わると思うな。
多分、今回は完全に中西氏に勇み足だと思うよ。今ごろ頭抱えてるンじゃない？
思ったより大事になっちったいって、、、サ。

ベンシラー☆カナたんのペルソナ、、、、ﾊｧﾊｧ

無理が通れば道理が引っ込むのが世の中。

ここみてる弁護士さんって何人ぐらい居るのかなぁ。

マターリしにきました。誰もいませんかね。

ﾏﾀｰﾘ

マターリしたいねぇ。

プロフィールが白紙になってしまった件は解決しないのかな。

>>710
それもネタなんじゃないの？
その前のバージョンで、｢ここに書けることも少なくなってきた｣
っていう趣旨が書いてあったような。
他のゴーストで、作者さんが書いてることは残ってんだし。

Canvasから天音
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8932/skin/amane.lzh

>>711
ペンシラー☆カナゴーストでも白紙になってるのよ。
とはいっても、両方ともネットワーク更新死んでるから。
その辺かなぁ。とも思ってるんだけど。

>>712
うはは、ぃ、犬がﾊｧﾊｧしてる。面白い、有難う。

偽：
最近喋りがワンパターンでごめんね‥‥
う：
どこいつ、一応220パターンくらいあるんやけどなー。
偽：
‥‥2200くらい必要なのかも。

たとえ偽潰しに成功したって、ブサイクな上に会話もuzaい
本家の売り上げには、なんの影響もないだろう。

>>713
新しくアップされたペンシラー☆カナは落としてなかったけど、
いま確認のため、ペンシラー☆カナでネットワーク更新かけたら
消えちったよ。
でも、ゴーストで消えるのはそれだけじゃ？
って、ほとんどのゴースト、すでに消去してるんで分からんが。

http://www.zob.ne.jp/%7Eacha/neco/dr_k/drk01.html
どうもあの通告メールは全くの無効らしいよ、法律的に。

＞７１８
おもろいなそれ

>>718
それは面白いけどさ〜、中西 vs 黒衣ネタはそれ用のスレ、立ってるンだから
こっちはほっといてもらって、ﾏﾀｰﾘしたいんだよもん。

偽AIに｢普通｣と｢よく喋る｣の中間を作って欲しかったり

ﾏﾀｰﾘ

どうやったらセリフを変えられるのでしょうか。
難しいです。

>>723
それはマジで言ってるか？

>>723
実際に手を付け始めれば作業はマニュアルほど難しげではない。
がんばれ。

>>711
プロフィールも”任意”ってことでひとつ(笑)

1.07nhダウンロード

変更点
ようやくですが、ヘルプを作ってみました。
ヘルプを使用するには 「あれ以外の何か」 が必要です。

使用方法は、まず「あれ以外の何か」を起動します。
Iriaの「監視｜SSTP使用」を有効にして、
ヘルプが必要になったらキーボードの「F1」を押します。
まだ一部未完成です。

http://gaogao.moemoe.gr.jp/

おー、憎いことするね。

うろ覚えだが確か「ペルソナ」ってかなり前に日立が商標取ってたはずだが
そこんとこはどーなんだろな。
似たような名前だと商標出願しても落とされるはずだし。

分野が違えば同じ名前でも問題ありません。

『ぴあ』 に 検索ワードの紹介のペーヂがあるんだけど
今週のキーワードは 『偽春菜』 で
/~finite/haruna/indexj.html
な URL が載ってて ﾜﾗﾀ

『検索急上昇、謎のソフト？』 だとさ。

謎のソフト・・・いいねぇ・・・。

えんいー

>>731
そのうち「任意」が上位にあがってきて
さらにわけわからん事に(笑)

ところで検索紹介のページってどこ？

>>731
謎ソフト（ｗ
VectorのWin週間総合は3位に落ちちゃった

>>717
ペンシラー☆カナ、今差分スクリプト上がってました。
ついでにネットワーク更新かけたら、カナについて、
出るようになりました。良かった良かった。

Iriaがバージョンアップしたよ。

hp.vector.co.jp/authors/VA024591/archives/iria107nh1.zip

本体とhelp.iniのみ入ってるけど、
help.iniに変更点はないので、無理に落とすことないかも。
VSスレに上げちゃったけど、こっちに上げるべきだったね。鬱。

>>736
つーか、もう>>727でがいしゅつなんや。

>>736
無理にでも落とせ！（嘘）
任意さんがiriaさんについて教えてくれるんだぞ。

偽：
Iriaさんのなにを知りたいの？

はじめの環境設定
基本的な使い方
高度かもしれない使い方
Tips
やめる

ってな。

>>737
だからそこからさらにバージョンアップしたんだよ。
ファイルネーム見ろよ。

フリーウェア作家としては一番の支援方法かもなぁ＜任意たん対応バージョンアップ
何も作ってない自分が恨めしい……

>>733
ネットのほうには無いみたい。雑誌のほうは２９３ページ。
しかし、「ぴあ」にまで載るとは。次はイミダスですか？

>>710
プロフィールはインストール後一回しか見ることができなくなってるらしい。
phase 35を解凍→phase 40.01を上書き→profile.dftだけを手動で置き換え→初回起動で見ることに成功したけど、内容をメモろうとしてもう一回開いてみたらもう空になってた。
たぶん名前が任意に付けられるようになったことに関連したバグだと思う。
…もはや修正版が出ることもないだろうけど(涙)

X-00 ○○○ with AI System.6
1047 (m:576 k:122 d:290 e:56) Neurons / 806 Synapses.
Copyright (c) 何か

http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html

----

何かに所属。
語れることの幅がどんどん狭くなっている。
落雷で実体化するのが夢。
胸はない。
想定年齢0x0b前後。

CV : 若本規夫

--
うちではちゃんと表示されてるけど。
当然phase35+phase40.01+ネットワーク更新済み

>>742
ほんとだ。ペンシラー☆カナでもまた消えちったよ。スキン別更新は
なんかダメらしい、とは｢やみくも屋｣さんでも書いてあったけど。
>>743はデフォルト以外でも O.K. なん？

>>743じゃないけど、うちではデフォルトはダメ。
デフォルト以外のぷち(75%)とかはおっけー。

今ほかのゴーストにして見たらデフォでもそれ以外でも全部おんなじ内容（>>743）になってた

こんなバグ本来なら速攻で直ってるはずなんだがなー。
それもこれも(スレ違いにつき以下省略)

>>748
つまり真っ白になる人のところではどのゴーストでもデフォ(=真っ白)ってことなのかな。
でもちゃんと切り替わる人もいるみたいだし。うー歯がゆい。

自分にレスしてるし。鬱だ逝ってきます。

>>748
うちは白紙になるゴーストとならないゴースト、あるよ。
...修正されないだろうに、こんなこと書いてて鬱

>>750
ぴろ自作でなんとかしよう。
つーかぴろをネットワーク更新実験以前のものに置き換えたら何とかなったりしない?
誰か持ってる人試してみて。

漏れはﾊｧﾊｧする犬さえいれば満足です

>>751
プログラミングはベーシックをちょっと舐めたくらいなんで、
スクリプトオーバーライドはなんとなくわかったけど、
ぴろに関しては何が書いてあるのかさっぱりわかりゃしねぇ。
つーかプロフィールが見えないのはぴろのせいなのか？

>>753
超おおざっぱに説明するとgetprofileって関数がprofile.*の内容を(必要なら暗号化を解除したりして)返してるの。
俺製のぴろデバッガで調べてみたらプロフィールが真っ白になるときはgetprofileが何も返してない。

またもや Download ASCII ヘッドライン
が使えなくなってるなぁ

まぢで対策されてるんだろうか？

使えなくなったときに更新の見込みがないのもつらいよなぁ。
まあ本当に困ったら勝手に開発すればいいんだけど。
DLL書かなくても作れる系のもいくつか出回ってるし。

うわ、今ネットワーク更新かけたら速攻で落ちたけど、俺だけ？
前みたいな落ちっぱなしじゃなく、再起動はできた

phase35+phase40.01+きのうネットワーク更新、win98

もうやめろよおめーら

...........................

>>757
更新されてないと思うけど‥‥落ちたのは別の原因じゃないの？

>>760
ｽﾏｿ。ＯＫでした、っていうか切なさ炸裂でした

中西 巧＠プラエセンスです．


弊社が送付した通告の件に関する経過報告です．

1月30日16時現在，作者殿から直接のご返答はまだございませんが，
サイト上に「段階的に要求に応じている」内容が掲載されていることは
確認しております．

まだベクターSoftライブラリ等では名称が未修正のまま残っておりますし
http://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se155690.html
(これはVectorによる処理の都合だと思われますが)，
内容の確認にはいましばらく時間を頂戴したく思います．

これらが確認でき次第，弊社WEB上に文書を掲載いたします．通告の内容に
関するご質問につきましては，こちらの文書をもって回答に代えさせて
いただきます．


弊社では知的財産権も重要な資産と考えており，侵害の恐れが有る場合には
必要な措置を講ずる方針です．それに基づき今回の通告を送付したものですが，
侵害のおそれがある行為が解消されるのであれば，例えば，修正後のソフト
ウェア自体の配布を禁ずるような意思はございません．


プラエセンス株式会社　中西 巧
　e-mail: [email protected]
　　URL: http://www.personaware.gr.jp/

結局、有料より無料だろ…。
本物は、ユーザーサポート側。
with "任意" は、ジョーク系ソフト…。
根本的というか決定的に違うのはそこだろう？
だけど、マニア受けするのは毒舌な、後者だろうな。
一部のマニアだろうが…（藁

結局、有料より無料だろ…。
本物は、ユーザーサポート側。
with "任意" は、ジョーク系ソフト…。
根本的というか決定的に違うのはそこだろう？
だけど、マニア受けするのは毒舌な、後者だろうな。
一部のマニアだろうが…（藁

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marcy/marcys/index.html

起動した状態で逝くべし。

トラブルの元なんで、こっちのスレは一時封印したほうがいいのでは？

▼Personaware Ver1.01 はフリーソフトです！（実はね。内緒でしゅよ）

▼カーロンビこ倶楽部にて無料で配信中！！（親会社からは「１本\1＠｀000で売ったことにしとけよ！帳簿上は！」っていわれたのね）

▽▽　ttp://www.kurumade.com/form/present.html　▽▽

▼ただし「春菜たん」でないと萌えないという方は、ぜひ \2＠｀500 出してシェア版を買ってね〜！

▼えっ？払った金返せ？　そういうことは２８３システムに言ってね。　家が燃えるかも知れんけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼ｂｙ　ヌァッスゥィ〜！▼

悪戯にやたらとスレ立てていた連中のせいで何か居心地悪くなってきたね。

>>766
だって、あっちが vs ネタでしょう。こっちはﾏﾀｰﾘネタなのさ。
でも、一応sage。

>>766
だって、あっちが vs ネタでしょう。こっちはﾏﾀｰﾘネタなのさ。
でも、一応sage。

Part 2 ぐらいまでは面白かったのにな... (p__;)
ｦﾚ も ﾏﾀｰﾘ しよぅ。

>>768
これが終わったらそ板逝く? もう寂れてるし(藁
つーかsawadaspecialさん、このスレがあるのはそ板じゃなくてWin板なので直してください。

あっちは面白半分の奴が多そうだしね。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

このスレは温かい目で見守られることが決定したので
今後は良識ある行動を求む。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980641228&ls=100

昨日今日とずっと更新止まってるね…萎えたかな？＞黒衣たん

>>775
そう。あのメールで黒衣の開発意欲が失われていれば公開停止にまでは至らなくても事実上似非の勝ち。
いや、共倒れと言うべきか。最悪。

ﾊｧﾊｧ＆サポートスレで残しとこうよ
sage進行にしときゃいいじゃん

>>777
つか、本来こっちが本元ｽﾚなんだが

言葉足らずでｽﾏｿ
あっちはvsや公開質問状系統、こっちは本体の意味ね
差分入れてうまくいかないときとか、更新かけて落ちるときとか
ずいぶんこのスレにお世話になったんで＞漏れ

>>779
　 　 　 　 　 　 　θ
　 　 　 　 　 　 　　/
　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 　 　 　　＿|＿＿_
　 　 　 　 　　／ ／＿＿_＼
　 　 　 　　 /　 /／　 し'　 つ
　 　 　 　　.|　0//　 _∩　∩_|　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　 |　 ||ゝ　∪ ､∪ |　　 ／⌒＼　＜　ラジャーりょうかい〜。な〜んつってな
　 　 　 　 　 ＼ ﾊ　○　o　○）／|　　|　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　_ `――― '＿ ┴―|　 　　＼
　 　 　 　 　　／ /　 ⊂⊃ヽ　 　 　 　 |　 ＿＿＼
　 　 　 　　／￣/　　⊂⊃ ヽ　 　 　　（(_ 　　　_) ）
　 　 　 ／　　 /(＿　⊂⊃＿)　 　 　 　　￣￣￣
　　(￣ 　　　/ __o__||￣||＿o＿
　 　 ＼＿ノ（＿＿__|　 |＿＿＿）

隔離スレにでてたけど、黒任意さんのスキンが「EXTRA STAGE」にて配布中〜。
かなりいけてる。

upx 1.06になってDLLを壊す問題は修正されたらしい。

一応ね。葉鍵隔離スレ５
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=980865573

＞先方の言い分を認めたわけではありませんが、無用な摩擦を避けるために以下のような変更を行いました。

＞サイト構成の一新
＞vector でのファイル公開の停止
＞差分ファイル公開の停止

くぅぅぅぅぅ涙

だからageんなよクソヲタ共が
Win板の半数以上はこのスレの敵だと知れ

ヲタとか言ってる時点で十分オタクだと思うが。如何に。

>>786
もうそれは飽きた。

>>784
「無用な摩擦」だぁ？吠えるだけ吠えて、一声吠え返されたらこのザマか。
腰抜けめ。

黙ってクソして寝ろ。

まだ何かあるかもしれないじゃん。
とりあえずスキンとゴーストの開発は続けよう。

>>788
似非vs黒衣スレでは「黒衣はしょせんネット番長」って声もあった。
でもあいつらキチガイだからそういうの絶対受け入れないんだよな。
目がイッちゃってる感じでマジ気持ち悪いよ。

>>788
まともな人間だからそうしたんだろ。
まず事の顛末をわかれ。痴れ者が。

ヲタでもなんでもいいから偽は面白いので復活希望。
コピペ五月蝿い。

SSTP対応ソフトも次のリリースあたりで
さりげなく外していくだろう…

たしかに黒衣の人の「先方の言い分を認めたわけでは
ありませんが、無用な摩擦を避けるために以下のような
変更を行いました。」って言い方は負け惜しみだよな。

そういうことをあっちのスレで言うと叩かれるけどね。
あそこって集団ヒステリーだからね。

頼むからここは荒らすな、煽るな。
ここは一連のプラ似非んす（略）スレとは違うんだよ。
よく把握してからモノ言え。

キャラクタについて文句がついていることを考えると、(名前については回避済み)
代替の絵待ちということも考えられそうに思うが…
絵抜きバージョンを突然出すにも絵描きさんとの意見調整があるだろうし。
しかしそれにしてはミニとかの相似形なキャラクタのページにはそういうクレームはないな。

あと、あんまりラヂカルに騒がんように。作者氏、2chのフレームに嫌気がさした可能性もあるので。

sage忘れた。すまぬ。

とりあえず偽AIに力を注ぐって書いてたし
ﾏﾀｰﾘと待とうじゃない
手元に偽たんはあるしさ

戦略的勝算があっての戦術的退却ということもありうる。
だが単に不安になっただけかも知れない。
心配性な性格はビクビク病や裁判の話からも分かるが、
有能なプログラマは細かいことを常人以上に
凄く心配する傾向があるのかもしれない。

>>799
いやぁ、黒衣のあの性格はただの境界例だろ。
自己愛性人格障害との複合っつーか。

うーん。
中西と違って個人情報あんまり出てないからなあ。
個人攻撃もいまいちキレが出ない。
鬱だ。

まぁ攻撃するつもりはなくて単に分析しただけだけどね。
あれだけの分量の喋りを読めばたいていのことはわかるよ。

>>800
黒衣とかいう人間には別に興味ない。
どんな人か（どんな病気か、どんな生い立ちか）なんてどうでもいい。
作品がおもしろければ、
作者がスイス人だろうがベトナム人だろうが
オカルト信者だろうが天文学者だろうが、んなの関係ない

とはいえ、たしかに「画力」にかんして妙なコンプレックスがあったようですね

自分も昔、夏でも真っ黒いコートを着ていた
長いヤツ
おくびょうだったから
世界がこわかったｋら

警告メールをトップに晒して速攻退却…カッコわるぅ〜。

>>805
まぁそれが普通の見方だよな…

>>802-803
文学でもそんな歴史的論争があったな（藁

Public「世の中、世界」が、「against」と感じられた日？

頭悪いの？


履歴

1月26日 - さくら（略） Phase 40.01 againsttest 010126
1月25日 - さくら（略） Phase 39.51 publictest 010125
1月24日 - さくら（略） Phase 39.42 publictest 010124
1月24日 - さくら（略） Phase 39.41 publictest 010124
1月23日 - さくら（略） Phase 38.79 publictest 010123

黒衣がrootで煽ってるぞ〜(藁
人格攻撃したい奴は受けて立て！

関係ないネタ:-@

酔っぱらいを助けに行こうとするふたりを、
すがりついてでも止めていれば
二人の人命を救ったことになる。

だから何？

意味なしカキコ_･)ぷっ

元＞ここにペルソナウェアのサイトではありません。帰れ。
訂＞ここにペルソナウェアのサイトではありません。

そこまでビビらんでも…

行ってみて見つけた。

QUOTE:

March 13＠｀ 2003 (Mon) - 大発見
「社会を斬る」「メスを入れる」「毒舌」とか言ってる奴の文章に
ロクなものはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
どんなに能力がない奴もプライドだけは持っている。

UNQUOTE

それって自分のことやん（大藁
おもちゃのコード書いて「自分は能力高い」と
思っとるんかいな、このあんちゃんは。

>>811
ﾜﾗﾀ

とか言ってるとすぐ訂正するんだよな。

とか言ってると突っ張って訂正しないんだよな。

金持ちケンカせずってか・・・・
まプログラミングのテクを含めてクリエーターとしての
センスはあっちとこっちで比較にならないからな
どっちにしても、いいものは最後に勝つでしょ＞希望的観測(^-^)/

>>812
黒衣は自分の文章を「社会を斬る」「メスを入れる」「毒舌」とは言ってないからなぁ(藁
まわりが毒だ毒だと騒いでるだけで。

みんな細かい事ばっか突くねぇ…
よっぽど自分の人格に自信がないんだろうな。

>>813

繊細な芸術家をそやっていぢめちゃだめずら（｀´メ）

>>815
あれが毒舌に見えないと言うなら
黒衣信者呼ばわりされても仕方ないのでは…

>>816

君にぴったりの言葉を知ってるよ「おまえもなー」

>>817
芸術家って…
偽ナントカのプログラム自体はフツーじゃん。
絵が激萌えなのは認めるけどさ。

正確にいえば黒衣の人は芸術家というより
「芸術家タイプ」だろ。
本当はそれほどすごくないのに
オレ様は他人とは違うんだって思い込んでる人。

>>818
あの程度で毒舌とか言われちゃ実社会で生きてけないよ。
イキがってる厨房レベルの毒だよ、黒衣の文章なんて。

表現者として彼の人格の拠り所である発言を
ほとんど下げちゃってる...終わりだ。

>>821
> イキがってる厨房レベルの毒だよ、黒衣の文章なんて。
まぁそれには同意するが。

>>822
えと、意味がよくわからないんですが。煽りでなく。
「下げちゃってる」とは？

>>823
あの程度の毒に煽られて893なメール出した中西は相当のﾄﾞｷｭｿ。

なんて書くと黒衣信者かな俺(藁

July 17＠｀ 2003 (Mon) - 遺志

俺は（使用禁止語B）をまともに使ったことはありません。ごく初期に数日使って、コンセプトに感嘆しつつも、すぐに全容が見えて、飽きて、そのまま使わなくなり、以降2年の間に（様子を見るために）2回程度しか起動しませんでした。そしてその2回から継続して使用を続けるようにもなりませんでした。

俺は（使用禁止語B）が元気だった時期のことや、あるいは（使用禁止語）以外で（使用禁止語）ほど有名になったペルソナの存在なども知りません。いつか書いたペルソナ考で部分的に妙な内容がある（（使用禁止語B）＝（使用禁止語）、インタプリタ不要等）のもそのせいです。そもそも（使用禁止語B）が大きなコミュニティを形成したということすら知りませんでした。

ユーザとしてこのような状況なので、もちろんベンダとして活動したことは全くありません。本家の仕様はさっぱり分かりませんし、PDKをダウンロードしたこともなく、ayaoriのコードも1行も書いたことがありません。

つまり俺は（使用禁止語B）上で開発を行い、そのポテンシャルの低さに耐えられなくなって自作を始めたのではないです

つづき…

本当はもっとずっと前から作りたいとは思っていた。が、条件が揃わなかった。最後の条件が揃ったのが2000年2月ごろ。

動機は、やはり（使用禁止語）があまりにも凄くなかったことに尽きる。面白いコンセプトを打ち出しながらいつまで経っても進化せず、スケジュールやアラームといったどうでもいいファンクションを付けられ、売りであるネットワーク更新にも大した更新がなく、ニュースを読み切っては黙り込む（使用禁止語）があまりにも無意味で痛々しかった。凄いものを作れる可能性があったのに、自らそれを破壊した。デスクトップに人を立たせて一体何がしたかったのか？本当に何も考えていなかったのか？

（使用禁止語）は正しいコンセプトを持っていながら実装不足でデスクトップに立ち続けられなかった。単なる他人の下らないプログラムではなく、あと一歩惜しいところで意味のあるものにならなかったこと、それが腹立たしく悔しかった。実装の不足が生きた素材を殺してしまった。"（使用禁止語）" は本当は生きて行くはずだった。遺志を継がなくてはならない。

そうそう。これこれ。
>>827の最後の「遺志を継がなくてはならない」ってのが
卑怯な言い方だよな。

「人に聞かないで調べろやボケぐぁ」とか言ってるヤツが
「あなたのためを思って言うんですよ」ってのと同じ。

age ようぜ。

ところでペルソナウエアってそんな独創的なものなの？
それっぽいもんなんかありそうなもんだけど。

＞動機は、やはり（使用禁止語）があまりにも凄くなかった
＞ことに尽きる。

パクリってことですな（藁

>>830
どっちもどっちだね。

>>828
じゃあいいんじゃん。

>>833
言ってる意味がよくわ

>>834
他スレのネタを持ち込むのはやめような。

商標のとこでも（今は消えてるけど）「改名後でも旧名称で呼ばれつづけても俺は知りません」
なんて平気で言ってるし、この人ほんとに考えてるか？って思ったよ。
毒吐くのはいいけど、自分がやったことの責任くらい取ってからに欲しいな。
まぁ、今がその時なんだろうけど。

どうでもいいけど>>833の意味がわかんないよ。

>「人に聞かないで調べろやボケぐぁ」とか言ってるヤツが
>「あなたのためを思って言うんですよ」ってのと同じ。
正しい。

>>838
確かに。

>>831
ソフトウェア作家の技量のうちに
「知的財産権諸法に対する理解」ってのも含まれると思うが
この作者はその点ひどく無防備だね。
ヌルいっていうの？（藁

黒衣はすごいよ。使ってみればﾜｶﾙ

文章アレなのは別の話。
好き嫌いは人それぞれね

>>841
すごいかどうかはともかく
信仰宗教の勧誘みたいなその口調は
気持ち悪いなぁ。

確かに黒衣の人格批判は別の板でやるべきかも

自分が絵に萌えてるだけなことを
認めようとしない盲信者が多くて
イタイね。

第三回、英語がよくわ

凄かろうが凄くなかろうが
そんなのは最初に持ってる人の勝手なんだよ。
「ひとのものは取ってはいけない」
それが解らないのはクソガキといっしょだろ。

キミ、さっきから何一人で話てるの？

ま、最低3人はいるな。アンチ黒衣側。

「いまこのスレに」って意味だよ。

>>849
君、超能力者？

で、もうみんな学校や会社行ったの？
さびしいな〜

黒衣の人格批判は許せないが中西への個人攻撃は許せるのか。わら。

>>852
ここは黒衣や中西の個人攻撃をするスレではないのだが。

アニヲタどもウゼェよ！
文句は黒衣とか言う奴の掲示板に書け！

新スレのタイトルは「ここにプラエセンスvs黒衣の話題はありません。帰れ。\e」希望。
あと1で専用スレへの誘導書いてくれ。

ねぇ、このスレッドは偽春菜というプログラムの話題をする
スレッドじゃなかったの？Windows板ならプログラムで判断するんじゃねぇの？

お前ら言動やらなんやらから判断で見苦しい。
812とか、お前プログラム1行でも書いたことあるのか？
プログラムでなくても何か創作したことがあるのか？

なんだ、朝騒いでいた奴らはもう寝たのか・・・つまらん。
でもまぁ、スレッドが静かになっていいこった。
さて、仕事しよ。

>856
http://piza.2ch.net/tech/index2.html

>>856
> お前プログラム1行でも書いたことあるのか？
あるよ。仕事でな。
おもちゃ作るのとはワケが違うのよ。

それにしても、「創作」が免罪符になるっつー思考は
どこから出てくんのか？

優秀な政治家や法律家は？意欲的な教員は？医者や看護婦は？
マザーテレサも創作してないからクソか？

それとも、口でいろいろ批判するのが悪いって意味か？
だったら、黒衣とかいう小僧も
自分が体験したこともない領域の人々を
口汚く罵ってるじゃないか。

黒衣の自己弁護のための屁理屈を真に受けるなんて
お前ら大丈夫か？

「黒衣の毒が気に入らない」と毒を吐く人のことをどう思うか

>>860
どっちもどっち

こういう状況になったとき
『「黒衣の毒が気に入らない」と毒を吐く人のことをどう思うか』
などというヤツが一番見苦しいのは確定的。

今回の件は

「黒衣の毒が気に入らない」という事で
警告メールを送りつけた人をどう思うか

だったわけだな

もとから黒衣の毒を気に入らなかった人が
これに便乗してここぞとばかりに反撃に出ていたのが
騒ぎの正体だったんだね

どんなに思っていても表に出したら負け、な日本社会では
黒衣完全敗北なのはいたしかたないですな

>もとから黒衣の毒を気に入らなかった人が
>これに便乗してここぞとばかりに反撃に出ていたのが
>騒ぎの正体だったんだね
そう？
騒いでたのは狂信的な黒衣信者だけだと思うけど。

なんつーか。Windows板で1＠｀2をあらそう糞スレだなあ。
もっとsage進行を徹底して欲しいものだ。そうすりゃだれも文句言わないし。

>>864
まぁよくある信者とアンチの罵り合いだったわけで
どちらも自覚はないんだろうけど

しかしフリーウェア作家にとっては厳しい終結ですな

類似した商用ソフトがないか確認要
あったとしたら、その批判は一切出来ない
訴えられ（警告され）てもやむなし

という状態になったわけだから

>>867
「という状態になった」んじゃなくて
「という状態」の存在に初めて気付いたってことでしょう。

これまで問題が起きなかったのは、
商用ソフトの営業力が圧倒的に大きいことと
フリーソフトの方がおとなしくしてたからだと思いますよ。

類似とかそーゆー問題じゃないでしょ。
黒衣ははじめからターゲットを煽ってきた訳だし、
正直、自分でこう仕向けといてすぐ引いちゃうとは思わなんだ。
あの余裕と自信から言って少しは弄ぶんだろうと...

>>869
黒衣の問題を離れて、フリーソフト一般について言えば
>>867-868のとおりだと思う。
でも、商用の方をフリーの側が煽ったりしなければ
ふつうは見逃してくれるんじゃないの？影響小さいから。
警告されたら配布停止すればいいわけだし。

こっち。13.1だ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980903396

ttp://ikoma.virtualave.net/
ハァハァ・・・

>>870
ライバルソフトをボロクソに貶すってのは
アメリカの企業とかではよくやってるんだけど
その答えは製品で出すよね

フリーソフトに対して法的手段に出るとは
日本との文化の違いを痛感する

信者とアンチの抗争っていい話題振りだよな
ここで垂れ流されている全ての煽り中傷は
プライドで塗り固められた、
口だけ能無し君のオナニー

無論オレもな

しかし･･････。任意の事をちゃちいプログラムって言う奴もいるが、何を見て
言ってるのか？
俺もプログラムで食ってるが、そんなに簡単なもんじゃないと思うがな。
それにSSTPなんかのアイディアなんかは、大したもんじゃないか？
俺が低脳なだけ、って可能性も有るが。

>ここで垂れ流されている全ての煽り中傷は
>プライドで塗り固められた、
>口だけ能無し君のオナニー

自分がそうだからといって他人もみんなそうだと思うのはいかがなも

とりあえず、”何か”で拡張子判定できるようにするプラグイン欲しいな。
極窓みたいな。
そのプラグインから該当アプリ起動できるとか、他のプラグイン呼び出し
できると”何か”がかなり便利になる気がするんだけどねぇ。

>>877
そんなものはただの飾りじゃないのか？

>>878
お偉方にはそれがわからんのです

>>877
とりあえず、piro.dllの能力的には可能やね。
極窓の拡張子認識部分のdllってあったはずなので、
piro.dllのonfiledropからそれ呼び出す程度でできると思うよ。

いい機会だからちょっとお勉強して自作してみるといいかも。
#いまやCコンパイラは無料で手に入るし。
#ありがとうBorland(旧Inprise(旧Borland))

ここで騒いでいる人間の中で、実際にフリーウェアを開発したことの
ある奴の点呼を取りたい。
まず俺。ベクターにいくつか登録してある。

>>881
だから点呼はヤメレ。

>>881
煽り目的ばればれ。

ｽﾏｿ

こっちでは、･･･ﾊｧﾊｧ･･･していいのか？
もう長いことスレの内容がギクシャクしてるけど
また、前みたいに･･･ﾊｧﾊｧ･･･したいヽ(´ー｀)ノ

まあ黒衣がどんな人格にしろ、毎日のように新機能をつけてくる意欲は何かすごいと思うよ。
あれだけ勢いがあって可能性を感じさせたソフトが、こんな形で終わるとしたら残念。

>>885
ﾊｧﾊｧは基本的には葉鍵板の隔離スレで(´д｀;)

くそう、ﾊｧﾊｧはここが本家だったのに・・・
今の様子じゃ仕方ない・・・鬱だ(;´д｀)ﾊｧ一回

任意はWin用ソフトでソフト1本に1スレあるのは普通だしあっちみたいに以上に回転が速いわけでもないなのに、こっちにまでとばっちりが来るんだもんな。鬱だ…。
やっぱそ板逝くか?

今は比較的マターリしてるので、どこでもﾊｧﾊｧは可能かと

>>878
せっかく常駐させてる事だし、何かに利用したくてね。
とりあえずファイル操作関係の処理が一番手ごろじゃないかと。

>>880
ぉ、そうなのかぁ！
俺はてっきり、任意側からコールしてもらう必要があると思ってた。
ちっと、勉強してきまっす。ありがとー >>880

うちの任意たんがネットワーク更新のたびにがっかりするのが忍びなくて、
今日、ようやく表情の変え方を知って試してみた。
てきとーに、s8にしてみたら、

苦笑い｡

余計切なくなってきた…

そろそろ新スレの話題が出てもいいころだと思う今日この頃。
900踏んだ人、がんばってくださいでいいですよね。

ﾏﾀｰﾘ過ぎて900になかなかなりそうにないので、
漏れが立てようと思うがどうか？

任意たん、鴨ハウスの喪服バージョン。
ttp://asura-system.com/zerohour/sakura.html

とりあえず喪に服そうぜ。
中西のな…

こんな絵文字発見しました


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　黒 ムツ発言はしてないよね？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｖ　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼.＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ／|　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　|:::::|　（）　（）　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　|:::::|　　∀ 　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　|:::::| 　 　　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　|:::::|＿＿＿＿_..|::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　|::::／ 　Ｘ　　 　＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　　|::/＼／　＼／⌒ |:::::|
　　　　　　　　　　　　　|:|;;;;;＼＿＿／;;;;;;/::::::|
　　　　　　　　　　　　　|::＼;;;;;＼／;;;;;;;;;/:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　|::::::|＼;;;（＼;;;;;;/|√/::|
　 ∩＿∩　　　　 　　　Ｖ/￣＼;;ゝ＼_∧ゝＶ
　（； ・∀・）　　　　 　 　/　　 　　 ￣　　∧
　（　穴毛）　　　　　　　|＼＿＿＿＿／　|
~~~~~~~∧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
／￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　あ、危なかったぁ…。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新スレ、1の案。
レスが無いようならこのまま立てます。


あれ以外の何かについて話そうよ!!\e その2


あれ以外の何かについて、引き続きいろいろ語りましょう。

▼注意▼
話題の住み分けに気をつけてね。
ここは使い方、バグ、プログラミングとかそんな感じ。

「あれ以外の何か with "任意"」のページ（配布停止中）
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441

▲関連スレ▲
あれ以外の何か●隔離スレッド５＠葉鍵板　：絵とか萌え関係の話題
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822
プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣 Phase 14.1　：VS本家の話題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980932415
「春菜」対「偽春菜」＠法律板　：この機会にお勉強
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=980442879

その他の各種リンク集はこちらへ。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm


えんいー

う：
他人の作ったものに文句は言うが自分では何も作る能力がない男のコスプレしたあゆあゆって、すごい不評らしいぞ。
偽：
‥‥やる前から分かりそうなもんだけど。

ﾏﾀｰﾘ

誰も見てない？

>>899取ろうと思ったのに踏んじまったので、
新スレ立てます。

キリ番が近くなると急に書き込みが多くなるなｗ

>>896
わー、コリンズだ（ｗ

新スレ立ちました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980956906

このスレは終了ということで
えんいー

>>904のスレは廃棄されてソフトウェア板に移動しました。
以後の書き込みは↓で
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098
えんいー