次世代ブラウザその２

だれか過去ログ頼む。

いまはCuamのリニューアルを楽しみに待ってる。
とかいいながらNetCaptor6.03Beta1リリースですね。
・ポップアップキャプタにワイルドカード使用可能。
・AytRefreshの追加
・MS InternetKeabordサポートなど。
ホイールクリックでタブ閉じが出来ないのが痛いんだよね。

NetCaptorはとりあえず、安定にならないと人気は落ちる一方だろ。
俺はNetCaptorは始めから除外。なんか情報送ってるから。

誰かー
格ブラウザへのリンクをはってけれー

Netcaptor
http://www.netcaptor.com/
解説ページ
http://www10.cds.ne.jp/~niko/index.html
日本語化
http://members.tripod.co.jp/mopatch/
fub
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6049/index2.html
Cuam
http://i.am/cuam/
MoonBrowser
http://free.prohosting.com/~yyy/

MDIWeb
http://member.nifty.ne.jp/mrkei/

>5
http://europa.spaceports.com/~zaji/browser/link.html
各種ブラウザへのリンク

以前のスレッドでも投稿したのだけれども、ブラウザを評価する際に
ざざと一通り眺めてもらえればと思います。上のリンク先を辿って、
各ブラウザの評価などを読むと、時代遅れになっていて、いやはや、
申し訳ないのだけれども、まだリンク集は使えると思えます。

やっぱりMoon Browserでしょ

Moon、fubに比べるとやや重い

折れのNetCaptorは全然安定してるぞ。
不思議なくらいに落ちない。
謎の送信は割れやってないから気にしてない。

>9
具体的に書いてくれると有難かったりします。
リンク抽出がさいこーとか。

>10
体感的には、起動時、タブ読込時も変わりなかったりしました。
しかも、liteとの比較で。大量のタブを開く場合に差がでるかな？
celeron400で128Mのメモリです。

>>12
そうっす。両方で7枚くらい開いてて、動きが重いのはMoonの
方です。それとMoonの方はサイズの小さいポップアップが
開くと本来、空白であるべく所が前に開いていたタブの中身
が重なって表示されてしまいます。Moon確かにウケがいいけど、
今後スパゲッティコードでCuamの様になっていく気がしてなりません。

>13
あ、なるほど。体感できなかったけど、こうして報告があると何か
嬉しいです。ちなみに、MoonもCuamも書き直しているみたいですよね。

fubが履歴で行き詰まってるみたいだ。
なんとか搭載して欲しいものだが。

編集しやすいブックマーク機能を付けて欲しいね。
IE系のお気に入りは使いにくい。

ブラウザ拡張ツールのスレ立てました
次世代ブラウザその２ともどもよろしく

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=961863143

Netcaptorが自由に任意で日本語化出来るようになりました。

http://member.nifty.ne.jp/mrkei/
あんまり注目されんけどお気に入りの検索は便利やね。
MDIのウィンドウのレイアウト登録できたら
いいと思うんだが、Cuam待つことにするか（笑）
BroadPageでもいいんだけど
http://www.broadpage.com/download.html

>16
編集しやすいとはどういう意味？並び替えが出来るようにするとか？

旧板にも書いたけど、CuamのMDIは廃止の方向で動いてるみたいよ。
不安定の要因らしくて、作者がユーザーに是非を問うたところ
「MDIなんていらない」ってユーザーが多かったんでね。

ちなみに私は、数少ない「MDI存続して」といった人間の一人です。

お気に入りの検索は、InternetLinkAgentで出来るんだよね。

>21
MDIみたいなことやりたかったら複数のブラウザ起動すれば？

ｆｕｂは確かに唯一ＳＤＩ。軽いって言われるのはソコだと思う。
ＩＥコンポーネントのヘンな仕様で、表示してないと読み込み完了しないんですわ。
ｆｕｂ以外のブラウザは複数読み込み時に、アクティブ以外の読み込み中アイコンが
消えないよね。アレはアクティブ以外が非表示になってるから。
ＭＤＩならしょうがない。
ｆｕｂは全部表示しながら、アクティブなＩＥコンポーネントを最前面にして、
切り替えを実現してんのね。だから複数読み込みが速くなるんすわ。
その分、クリックしないとアクティブにならない、とかの不具合があるんだけど。

>24
なるほど。個人的にはとてもためになりました。

24がfubの作者で25がCuamの作者だったら面白いね。

>26
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 　　　全然おもしろくねーよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あれは未読ページが判るようにしているだけじゃないの？
俺はそう思ってたし、まあ違っててもそう使うから良いんだけどね。

>28
うーん、moonに関しては俺の言ってることは既に工夫済みっぽい。
アイコン三色あるしね。非表示にしてると、明るい緑で止まるはず。
ＭＤＩでも問題ないってことなのかなあ？
色々工夫してそう。

>27
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 　　　余計なお世話だよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

機能に関しては moon が頭一つ抜きん出てるように思う。

moonで、標準のブラウザに設定するのはどうすればいいんですか？

>30
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 　　　クソして寝ろ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　〈￣ヽ
　＠｀､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＠｀､
〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ＠｀
　|　|　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　　 |／
　　　　＠｀､二二二二二＿、
　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　/　/　 |　 |　　　　|＼
　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|　ヽ
　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

＞３２
このスレ↓の１３と１６を参照。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=961863143

>35

サンキュー！！！見てみる

BugBrowserもSDIかな？ わりかし良さげな感じですが。
http://nyoronyoro.hoops.ne.jp/

>15
テスト的にｆｕｂで履歴対応してみたんで、人柱募集してます。
まだかなりヘボいけど。方向性の確認程度で。

>38
！！！

履歴をためしてみましたが、階層が３重以降になると
フォルダが開かなくなります。上２つの階層はフォルダで、
ちょうど上から３つ目の階層ところに履歴があるので
履歴が選べません。

>40
すいませんが、不具合とかはあっちでお願いします。

きゅきゅ

「NetSailer」というブラウザをレジストしては
いけません。なぜならさくらを使った誇大宣伝
を作者がしましてしまったからです。
ちなみに作者のサイトは
http://cgi14.plala.or.jp/Naoya/page/netsailer_doc/index.html
こちらね。試験に出るから覚えておくように

別にみんなを巻き込む必要ねえだろ！！
そんなのおまえに言われなくたって自分で決めんだよ！！
って俺はフリーしか使わんけどな。

バカじゃねーのこいつ。

[1326] 今ブラウザがアツイ！ 投稿者：yumy 投稿日：2000/06/29(Thu) 00:51:25
　 ■ツリー型IEコンポーネントウェブブラウザBugBrowser v0.79beta
　がリリース (6/28)

http://www2.odn.ne.jp/eg6p/

イイカンジー。


--------------------------------------------------------------------------------
　 　 今、神がサムイ！ 投稿者：普通えもん - 2000/06/29(Thu) 01:28:05
MOONはどしたー。
すげー期待してるよ。

--------------------------------------------------------------------------------
　 　 おまけで追加 投稿者：yumy - 2000/06/29(Thu) 01:42:46
■タブ付きMDI型ブラウザ Donut v1.05 がリリース (6/28)

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016589/

そんなにイイカンジでもない。

>４４、４５
まあ、そう熱くなんなや。君が命令されるのが嫌いな人種っちゅうことはわかるが。

>４３
そんなん、みんな知っとんのやで。ここは次世代ブラウザのスレッドや。シェアウェアが
次世代になるわけないやろ。だから寝助はIEにシェアとられたやん。
ところでこれはフリーやったら問題にならんわけだろ？フリーで高機能はブラウザなら
俺は別にさくらだろうが自作自演だろうがかまへんで。なんたらセーラーもまあなかなか
がんばってるようだがやっぱシェアウェアじゃなあ。ということで俺のリストからは除外！！

スレと趣旨は違うのですが、質問させてください。
ブラウザが急に落ちます。OSはWin95です。
IE5だと「一般共有違反」が出て強制終了します。
fub_liteも使ってますが、このときは
「scdocvw.dllからコントロールWebBrouserをロードできませんでした。
scdocvw.dllが最新のものではありません。」
とメッセージが出て、その後、「KERNEL32の共有違反」になります。

どうしてこんなことなりますか？
scdocvw.dllを探しても見あたりませんが、これは何ですか？

fubの掲示板に書き込めないのと、IEでも落ちるので、
こちらで質問しました。

スレと趣旨は違うのですが、昨日から下痢が止まりません。
雪印乳業が答えてくれないので誰か教えてください。

shdocvw.dll では？
shdocvw.dll と mshtml.dll が IEコンポーネントの本体だったはず。
これに関してはブラウザの作者さんたちの方が詳しいと思います。

ウンウン、確かに他の人を巻き込むつもりはありませんが、
こういった事実があると伝えたかっただけです。
騙された人？ or 作者？>44＠｀45

ありがとうございます。
shdocvw.dllならみつかりました。
これを入れ替えねばならないということですね。
なんだかfubの掲示板に新規書き込みができないんですよ。
回線が込み合っているからって表示がでてばかりで。
ここで答えていただければありがたいんですけどね。
何か良い方法があったら教えてください。

レジストするなって言うなら、尻くらいおいてけ(ﾜﾗ

>48
IEは"5"なんですよね。それでしたら基本的にshdocvw.dllのバージョンが
古いことはないと思います。何か別のツールをインストールしたときに古い
ものに書きかえられたか、壊れたかしているのではないでしょうか？
IE5を再インストールするのはどうでしょう。

zoozooってもうどこにもないのかなあ？

>48
某作者ですけど、それだけ入れ替えるとＯＳ動かなくなったりする
可能性あると思うんで、ＩＥごと入れなおしたほうがいいと思います。

そう言えばここでは話題になっていないけれども
TaBrowser[ http://catfish.virtualave.net/ ]
なんてのはどう？
ステルスモード付き。

>58
お気に入りが使えないから話題になってないみたいだね。
ステルスモードって例えばどういう風に便利ですか？

ageとこうね

どなたかzoozooください。
お礼は、ないんだけど・・・。

＞61
keyproducts.tripod.com/

あ。ありがとう！
手に入れました。
ブラウザ、使わないのにたまってくなあ。

age

マイナーですが、自分はMDI WEBと
Web Surf Ace　http://www.toolpool.com/　（ドイツ製?）
の2つをメインに使ってます。

あくまで個人の好みですけど、
MDI WEBはZooZooやDonaより安定してるのと
フィーリングが良いので好き。

Web Surf Aceは見た目NetCaptureに似てますけど
NeoPlanet見たいにスキンが貼れる（ゴールドが特にかっこいい）のと、
NetCaptureよりは安定してると言う点。
唯一の欠点はレジストしないとNetCaptureよりもドデカい広告がど真ん中に出ること。

NetCaptureの方が安定してないかい？

確かに。

あと、JAVAとActive X の　”on””off”設定が一発で出来たら
言うことなしなんだけどな。

＞68
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014708/software.html
Meltonaの作者さんが小技の効いたソフトを開発しているようです。
もしインストールしたら、感想をアップしてもらえると感謝です。

＞69
インストールしてみた。
なかなかいいね、これ。
単純明快だし、NetCaptorでも問題ないし。
今後も使わせてもらうよ。

誰かタブ型ブラウザのタブ（あるいはＭＤＩ）の中にメーラーを入れる方法って知りませんか？
Ｏｐｅｒａがそんな感じで好きなんですけど、日本語環境では使えないもので。

NetCaptorはアンインストールしたんだが
Web3000コンポーネントがアンインストールできない…。
NetCaptorを再インストールしてから消すしかないのか？

そんなことしなくてもWin98だったら

[HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Internet Settings\Zones\3]

以下を保存。すべてOff、すべてOn、クッキーだけOn、とか何種類か作っておいてダブルクリック。
ただしブラウザの再起動か、インターネットオプションの画面を1回出さないとだめ。
前の表技スレッドにも書いたが・・・。

>73
インターネットオプションの画面を出すほうがめんどいっしょ。
それにそのレジストリって９８じゃなくても有効だと思うよ。

いや、NTとかだと多分違うキーだと思うから。持ってないので確認できませんが。

面倒なら直接インターネットオプションのダイアログを呼び出すショートカットを作っとけばいい。

一応ＮＴ、２Ｋも同じ。９５は知らない。
どっちかって言うとＩＥのバージョンに依存しそう。

ショートカットで楽かどうかは人によるかなあ。
合計３アクション。ショートカット２つ＋ＯＫ押下。
１アクションでできる方法があれば、そっちのほうがいいけど、
まあ３アクションくらいなら確かに我慢もできる。

おお。
68が喜んでいると思います。

ところで、IEコンポーネントを利用した、複数ページへのアクセスが
容易になったブラウザは開発速度が停滞というか、機能的に安定して
きて、ゆるやかになってきましたよね。
個人的には、次は回線を（利己的に）有効利用するために、フェッチャ
との連携や、その機能の組み込みが焦点になるのではと考えてしまい
ます。別のスレッドで（「IE右クリックの拡張」だったっけな）でその
可能性が指摘されていました。
で、この点に関して、ProxomitronとSwiftyProxyの多段プロキシであ
る程度は、速度的に合理化できると思うのですけれども、どうなんでしょ？
フェッチャと違うけれども、フィルタで余分なフィアルを読まない、
キャッシュで余分なファイルを読まない、の二点の合理化でいい塩梅だ
と思うのですが……。
ん？でも、フェッチャが加われば、より素敵ですね。

ときに、何故、gzip圧縮送信が標準化しないのでしょう。対応していな
いブラウザがあるのは理解できるのですが、圧縮して送信、ブラウザ側
で自動的に解凍というのは、とっても素晴らしいように思えます。バッファ
の問題で実質的な表示速度という問題があるのは理解できるのですが、
それでも何か根本的な問題というのがあるのでしょうか。

>SwiftyProxy
URLを表記して貰えると助かるのだが

http://hp.vector.co.jp/authors/VA003211/
これのことかな？

>79
thanks!!

フォームへのオートコンプリートや、履歴を実装したタブラウザって、
ありませんかね？

liteって評判良いの？軽くて好きなんだけど。
Operaは日本語OKじゃないの？ちゃんと表示されるじゃん。

>81
履歴を多用するならばMDIWeb

>82
liteは更新中止中でシェアウェアであるのが難点だと思う。
fub-liteは愛用している。
Operaは「あ」→「・」にならなかった？

文字コードがEUCだと化けてどうしようもないよ。

そんなあなたに文字コード変換proxy

85は84を解決しても83を解決しないのでは？

>77
>ProxomitronとSwiftyProxyの多段プロキシ
Proxomitoron→SwiftyProxy→プロバのプロキシは設定できるけど、
SwiftyProxy→Proxomitoron→プロバのプロキシだと繋がらない。
なぜ？

77さんはどういう順番で設定してます？

現在、SwiftyProxyを使用していないので、どのように試用したかは
覚えていなかったりします。申し訳ない。
しかし、逆だと繋がらないのは変ですね。プロバイダのプロキシでは
なく、自分でプロキシたててログを見れば・・って面倒ですかね。
ちなみに、以前、Proxomitronの動きで気になったことはありました。
以下を参照。
http://www2.takeoff.ne.jp/~zaji/kb/kb.cgi?b=browser&c=e&id=6

SurfACEの最新版って日本語化パッチある？
ないなら・・・作るか・・・
旧バージョンのはあったように思うんだが・・・

>88
77さんありがとうございます。

> ちなみに、以前、Proxomitronの動きで気になったことはありました。
> 以下を参照。
Proxomitronと更新チェッカとの連携がうまくいかないというやつですか？
俺の場合はうまくいってます。(WWWC使用)
更新チェックをする時はいつも同じフィルタの設定あるいは、
フィルタなしで、チェックすればだいじょうぶだと思います。
(長くて全部読んでないので見当違いのこと書いてたらごめんなさい。)

ところで、そこ面白いページですね。
さっそくブックマークしちゃいました。

http://www.geocities.com/m_atusi/index.html
これだけです
お好きにどうぞWin2kでオッケイ確認しただけです
って関係ないか

あっとCRCえらー
明日治しますｗ

修正しました。
何度もすいません。
SurfACE Ver3.0.1 Build 439用日本語化パッチ
http://www.geocities.com/m_atusi/index.html

>90
感謝です。ちなみにIsoternetにはゴミ箱アイコンにフォーカスがうつ
るとそのまま落ちてしまったという哀しい記憶が残っています。まさか
作者さんじゃないですよね。

>93
なんかしていたら広告が消えました。でも、広告跡がぽっかりと。いや、
不思議です。スキンが注目されがちだけど、かなりの高機能・多機能で
すよね。

>>93
頂きましたー。ありがとうございます。

日本語化の問題じゃないんですが、
最新版だとサーフエースを終了しても
消えたように見えて実は消えてないバグがあるようです。
OSはWin2kです。　うーん結構地味だけど痛いバグ。。。
あと最新版だと右上のロゴがでかくて無駄に場所取ってるようなので
ちっちゃくした版exeも作りました。
縦に数ドット分画面がおっきくなります。
Ver2まではロゴもちっちゃくてバグもなかったのに。。。
ってわけでうちはVer2に戻しました＾＾；
修正版Ver3exeは気が向いたらアップします。
＃誤訳とか突っ込みよろしく〜

あとサイドバーからD&Dして表示させると＿＿なページが
開くバグもあるようです。
やっぱVer2の方が現時点では上かなぁ・・・

非アクティブなタブを閉じようとすると、稀に全部閉じちゃうバグも
ありますね。＞SurfACE
非アクティブなタブを閉じられるのが強みなのに、これはちとツライです。

>98
非アクティブなタブを閉じられるのはfubとfub-liteも同様でした。他の
ブラウザでもできるんじゃないかな。
floating_windowこそが、IE右クリック拡張とか使わなければ、他のブラ
ウザで似た機能を追加できないんじゃないかな。また、SideBarで実現で
きる機能の多さは、どの日本製ブラウザよりも優れていると思う。BugBrowser
は例外だけれども。
とにかく機能数ではとても素晴らしいと思えるなぁ。

100

HPのパッチへのリンク修正ｗ
あとサイドバーからのドラッグですが、すでに開いているタブのタイトルに
ドラッグすると____なページ出ませんね。

訳し忘れ一カ所訂正版アップしました。

PC用のNetFrontが8月から無償配布だ。
今までもデモCD版とLinux用は有ったけど、今度のは普通に配布するのかな？
とりあえず日本語がまともに使えるネスケ＆IE以外の選択肢として
ちょっとしたニュース？

http://www.access.co.jp/news/topics/000711.html
http://www.ascii.co.jp/ascii24/call.cgi?file=issue/2000/0711/soft07.html

http://www.dricas.com/dp/

これも一応IEコンポーネントのブラウザ。
・・・いや、ごめん(汗)

久しぶりにあげます。
Operaがバージョンアップされています。が、日本語に関しては相変わらずでした。
ところで…
最近、ブラウザを持ち歩いているのですが、TaBrowser以外に持ち歩くのに便利な
ブラウザってあるでしょうか。こそこそ閲覧という側面が強調されていますが、と
いうか自分もそうした側面を強調していたりいたのですが、「持ち歩きに便利」は
素敵なセールスポイントだと実感しました。

>105
それはサイズが小さいブラウザってことかな？

IEコンポーネントを使わずに自前でやってるから、そういうのに比べる
とファイルサイズはかなり大きくなるけど、こんなのもあるってことで。
http://www.jah.ne.jp/~nemo1/lite/main.htm

あがったついでに　日本語化の許可ToolPoolから得ました。
それだけですのでさげ

うおうお。興奮してます。
知ってます！数ヶ月前に発見していたのですが、更新してないし、弱
気な発言が書かれているし、開発中止しちゃったのかななどと勝手に
考えていました。実はシェアウェアだと知るやいなや、試用さえろく
にしなかったのですが、いや、本当に素晴らしいです。軽さを意識し
たブラウザとして、テキストブラウザを抜かせばliteとCBぐらいかな
と思いますが、CBはおまけブラウザであり、程良い機能としても本命
はやっぱりliteだと思います。
あ。気づきました。106はliteの作者さんじゃないよね。ふぅ。急速
に興奮が冷めました。
実はサイズではなく、セットアップ不要という意味です。また、程良
い軽さという意味でした。面倒くさがり屋なので、MOに入れて、その
MOのなかに入れたまま、ウェブを徘徊したかったのです。多分、タブ
切替にこだわるならば、TaBrowserが最も適していると思います。

>107
凄いです。定番NetCaptorの有力な対抗馬ですよ、本当に。
でも、NetCaptorに広告の面で不利ですね。19か21インチぐらいじゃ
ないと辛いかも。
あ、あおりとか、そんなんじゃ、もちろん、ないです。107的ぼちぼち
感はとっても素敵だと思います。

　このLite ってブラウザ about:〜　が表示できないじゃんか。
blankページも表示できねー。
でも、一見　Netscape みたいでいいかも。
人それぞれだ！

さくら？

Opera for WinはS-jisならOKですよ。
ここ読むだけなら出来ます。早くていい。カキコは文字バケする
みたいですけど。

シェアウェア勧める奴はさくら呼ばわりされる
前も何かあったなあ
でもやっぱシェアウェアだとねえ、みんなが使えるわけじゃないからなあ
ところで各ブラウザの機能を徹底比較したページなどは無いのだろうか

個人的にはOperaのいちばんいいとこは
Ctrl+↑、↓で「画面上の」リンクを移動できることだと思う。
IEでもNetscapeでも、例えばPageDownとかEndで下の方にスクロールした状態で
Tabキーでのリンク移動だとまたページの先頭から順にリンクをたどることになるでしょ。
キーボード派としてはこれは大きい。

日本語は何人か書いてる通りSJISなら通るので、
Delegateを -P10080 SERVER=http CHARCODE=SJIS てな感じで起動しておいて
使ってるけど、DOS窓での動作なんでちょっとかっこ悪い。
他に何かいいのある？>85
それでも「あ」とか「裏」とかが「・」に化けるしね。

さらに、改行のない日本語文章を表示するとワードラップ(?)が利かなくて
Windowが横にながーくなってしまうのもまた困ったもんだ。
これじゃ日本語OKとはちょっといいにくいよな。

>113
「画面上のリンクを移動」の便利さを共感。
IEコンポーネントを使ったブラウザで、こうしたリンクを辿る操作の
使い勝手をよくするためには、Proxomitronでも使って<A>にACCESSKEY
をつけるぐらいかなと考えて、ちまちま努力しようとしているのですが、
なにかいいアイデアとかないでしょうか？あ、スタンドアローンなんです。
>112
もう情報が古いけど。リンクだけは今でも役に立つかも。
http://europa.spaceports.com/~zaji/browser/

今はここで活動（？）してる
http://www2.takeoff.ne.jp/~zaji/browser/index.html

わたしのつくったやつ
http://www.ne.jp/asahi/art/forum/kidsie/
ただし幼児専用。(笑)

うーん、、、Cuamやらmoonやら、どこも活動が目に見えなくなってきてますね。
このまま立ち消えなんて事にならなければいいけど。ちょい心配。

fubがいい。なんといってもツールバーの「リンク」がちゃんと機能するのが。
IEでは複数立ち上げていた場合に「リンク」から選択するとなぜかいちばん
最初に起動させたIEから読み込みにいっちゃうんだよね。
fubではちゃんとタブごとに読んでくれるんでそこが最高です。
っていうかIEのこのバグは5.5では直ってないのかな？

っていうかfubでリンクバーが消せないんだけどおれだけ？？？

>119
リンクフォルダを隠しファイルにして、表示メニューからも非表示
設定にすれば完璧。

>113

> IEでもNetscapeでも、例えばPageDownとかEndで下の方にスクロールした状態で
> Tabキーでのリンク移動だとまたページの先頭から順にリンクをたどることになるでしょ。
> キーボード派としてはこれは大きい。

SHIFT + Tab で逆方向へのリンク移動できるよ。

いや、そうしようとしてるんだけどfub上でだけ消せないのよ。
表示メニューのリンクがグレーアウトしててさ。
かなしい。

>122
んー、バグですね。作者です。
とりあえず、隠し設定を付けた後だとリンクバーの表示設定は
効かないようにしてるから、ノーマルに戻してからメニューで非表示にして、
それから隠し設定にすれば平気かな？
レジストリのBandsの中探して、LinkBarのVisibleをFalseにするって手もアリ。

すまんす。

fubはアドレスの欄が・・・。
なんとかならんかのぉ。

アドレスの欄が何？
fubって使った事もないから知らないのだ！！

moon はバージョンアップしましたね。
でも Cuam は……
サポート掲示板にもあらわれないし、心配。

MoonBrowserの新しいヤツ、ウチの環境だとすぐにメモリ不足とかで
タブが開かなくなっちゃう。前Verに戻したよ

同じくMOONメモリ不足とか言われた……
一つもタブ開けないんですけど、メモリ64MBはもう駄目か。

moon最新版、俺もメモリ不足・・
空白タブも作れない。

＞１２７〜１２９
他に余計なプログラム何か立ち上げてない？

ワシもメモリ不足でタブ開けない・・・
常駐ソフトなしでメモリも128MB積んでるのに・・・
リソースも90%くらいあるんだけどなー
前バージョン消しちゃったんでだれかクダサイ・・・・うう

失礼、配布してるとこ見つけました。
http://www.fukusaki.ne.jp/~miyake/get/moon002b1.lzh

２５６ＭＢだと問題ないみたいだね　ｂｙ　0.02Bate1
もしかしてバージョン上がってるのかな？

しまった、上がってた。最新は010なのね〜失敬

メモリ不足とか出る皆さん、OSはwin2000とかなのかなぁ。
うちはWIN98だけど、今の所問題なく開いてます〜。

>121
Endとか書いちゃったのがまずかったですね。

確かに Shift+Tab でページの最後からリンクをたどることはできるわけですが、
例えばなが〜いリンク集みたいなページの場合
普通上から順にPageDownとかしながら見ていきますよね。
で、そのページ全体の真ん中当たりでめあてのリンクを見つけたとしたら？

>124
設定画面で「アドレスバーの履歴を使用しない」
ではダメ？
俺はそうしてる。

moonの新しいやつでメモリ不足って出ます。
ＯＳはWin2000でＩＥは最初に入ってたやつそのまんま。
メモリはかなり余ってる状態だと思うんだけど。

moonの新しいヤツ(ver 0.10 Beta 1)ですが、
ウチでは問題なし。快適に使えてます。Win98ね。
メモリ不足っていわれるのはWin2000だけ…なのかな？

会社のWinNT4.0sp5でIE5.01にmoonの新しいの入れたけど
ふつ〜に動きます。
やっぱWin2000だけだね。

うちの会社のPCはWin95だけど
moon(ver 0.10 Beta 1)のバグでるよ、メモリ不足ってやつ。

なんだ。なんだ。
moon ってヤローは。メモリの食いすぎかぁ？
何をしたんだ？
だせーんだよ！
moon 終わりーーーー！！

プログラミングのミスでメモリリークしてるんだろうな。

メモリリークじゃないっしょ。
単純に領域獲得時かなんかのエラー判断ミスじゃない？
ちなみに俺もWin2000で起動しないね。
しかし、ミスロジックがＯＳに左右されるのが不思議。

Win2000でIE5.01だけどMoon0.10起動できたよ。メモリは256MB。
それより新規タブが作れない。ツールバーからもファイルからも。

Win98、IE5.01＠｀メモリ６４Mです。
Moonうちもメモリ不足と出るので0．02に戻しました。
早くバグ修正してくれるといいけど。

なるほど、環境で違いますねぇ。。。
ＯＳにはあんま関係ないのかなー。待つ、修正って感じか。

Win2000、IE5.01、メモリ192MBだけどMoob0.10全く問題ないよ。

パソコンの安定性を重視する方は、
Moon Browserのご使用は控えたほうが良いと思います。
って、作者のページに書いてあるね。

俺は安定性重視だから・・・早く原因がわかればねー。

何気に別のフォルダに解凍して使ってみたら大丈夫だったので、
今いろいろ試してるところ。
まだ決定的じゃないんだけど、eaou.log ってファイルがあったら
削除して試してみてくれ

ツールバーにあるプロキシの設定ってつかえるんですか？

と思ってたらさっき現象が出た。
やっぱまだダメだなぁ

Ｗｉｎ98、メモリ64メガ。Moon動かず。
前バージョンが驚異的に安定していただけに残念。

Win98 memory:256MB 完璧に動いています
メモリに制約があるみたいですね

MoonのHPより

速報 7/19 AM 6:00ごろ 今回のバージョンで危険を回避するために付けた空きメモ
リ判定がちょっとシビアなようなので、近いうちに外すか、オプションで変更でき
るようにします。少々お待ちください

今回のバージョンではバグ取りが完全でないため実装してないはず＜プロキシの設定
BBSで以前作者が書いてた＜今後のVer.UP予定で

個人的にmoonには非常に期待しているのですが…

バグ報告はBBSのみで受け付けた方が確実に楽だと思うんだけどなぁ。
俺だったらメールでなんて絶対に受け付けない。

や、ホントに期待してるので、馬鹿メールにやる気なくして開発中止、
なんて事態が起こらないことを祈ってます。

わかりました。ありがとうございました。

バグ報告は２chで、ってのもいいかも（笑）
荒らされてても何とも思わないですむし。

作者も密かに見てたりしてね。

　Mozilla　Ｍ１６　もブラウザです。使っている方いませんか？

最近DonaWebとかZooZooがほしいと言う人をよく見かけますが、
雑誌のバックナンバーのＣＤから手に入れると言う方法もありますね。
ちなみに月刊アスキーDos/Vですと、DonaWebは今年の２月号、
ZooZooは今年の３月号のオンラインソフト１００選のCDに入ってます。
ただし、フリーソフトを手に入れるのに金を使う、と言うのがいやな人には
お勧めできませんが。

Moon・・・好きなんだけどなぁ。メモリが、メモリがぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜

Moonが一番使いやすいように思うので、気長に待つ。
フリーなんだからしょうがないよ。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016589/software/top.html

ここの[Donut]はどうでしょう。軽くてサクサク動きます。
個人的には、新規ウィンドウ作成で[クリップボードのURLをコピー]が
ないのが面倒ですが。

MozillaM16使ってみた。
重い、落ちる、デザイン悪いの３拍子。
１５分でアンインストール。
現在のところ使いものにならないと感じた。

＞165さん
これめちゃくちゃ軽いですね。
機能は全然だけど自分みたいにとりあえずタブが
ついてりゃいいって人にはいいと思いました。
あ、一応画像・Java関係はツールバーで実行する
かどうか選べるみたいですね。

MoonBrowserが更新してたのでage
空きメモリチェックを外したそうだ。
今のところ問題無し

じゃあお知らせあげって事で・・・

でもページ消えたよ、タブ開けねえ
おたすけぇ

うわ、本当だ。消えてる……。

Moon＞NetCaptor＞＞Donut
ってとこですか？

Donutは、もちっとバグ対策が必要だな

裏ニュースで再配布してた人がいたよん。
---------------------------------------------------------------------
ｚｉｐ保全しときます 投稿者：海腹川背 - 2000/07/22(Sat) 08:21:47 <HOME>
［Home］のURLに、zip置いておきます。
いじくっていないｚｉｐの転載はＯＫだったかと。
------------
ボクはいちMoonブラウザ使用者に過ぎません。
作者様とはそれ以上の関係はございません。故にボク宛に何か言われても困ります(^^;
---------------------------------------------------------------------
http://www.nsknet.or.jp/~kawase/mb010b2.zip　な。

moon…もうバージョンアップしないのかな…(悲)

168を見て行ったときにはあったんだが。日付が変わる寸前かなあ。
別に怒りのメッセージとかはなかったと思うが・・・。

本当だ。消えてる・・・。どーしよ。

関係ないけど２ｃｈ避難所にもアクセスできない

消えたの？消されたの？

ユニシスが動き出したか・・・・。

おやおや？
知らないうちにシェアウェアのなんたらセイラーが
機能限定版になって使えるぞ。
なかなかいいかも・・・ってか？

Moonは一体どうなってしまうんだろう。
かなり気に入ってるんだけど・・・

MoonBrowser存続希望あげ。

もいっちょ存続希望あげ
もしここ見てたら、応援してるやつが沢山いるぞ。
作者さん、頑張れ!!

意図的だったとしたら、怖いよね

ギコペも消えてるし消されたんでしょう。
もしくは、ジオの調子が悪いだけとか。
以前にも geocities.com/****/ が丸１日消滅してたことがあったし。

age

作者？

なんたらセイラーのアドレスはどこだ！

http://cgi14.plala.or.jp/~Naoya
だと思いました。

CuamとDonutはお気に入りが多いと起動時間が殺人的なのでボツ（Cuamはもうご臨終か）
やっぱりMoonでしょう。ブックマーク（味気ないビジュアルだけど）
独立してセキュリティの設定ができないのはいらんな。

セキュリティ関連は、Proxomitronに任せてるので、もう
ブラウザ側に機能付加を求めてはいないッス。

ブラウザ本来の「使いやすさ」を追求してほしいね。

っつーかfubがいいって。
いろいろ使ったけど一番安定してる。

元のアドレスで復活
http://free.prohosting.com/~yyy/

いや、良かった。ありがと＞196

>193　つかいにくそう。
>195　fubってどこがいいのやら。
>196　moon 復活かぁ？

で、どれがいいの？

moon

なるほど。たしかに。
おれはNetCaptor派だけど次にはMoonがいいや。
お気に入りをIEと共有できればなあ。

moon のブックマークエディタで名前順にソートできる？

いろいろ使ってみたけど、安定性、完成度、軽さを考慮するとMoonなんだよなぁ。

おいおい　moon のHPに　↓こんなカキコあったぞ

現在、バグつぶしが優先ですので要望は受け付け出来ません。
ががが…現在、暇な時間がなく態勢を立て直すまでに、かなりの時間がかかります。
メールも50通くらい溜まっているし…デバッグも一向に進まず（TT)
う〜ん、このままではマズイ…悪循環だ…


ver 0.10 Beta 2
空きメモリチェックを外しました。


今のところ、Moon Browserは発展途上のバグあり人柱向けソフトウェアです。
そんな訳でパソコンの安定性を重視する方は、Moon Browserのご使用は控えたほうが良いと思います。

fub lite が軽くていい

人柱とかいう表記はかなり前からあるけど？
それでもかなり安定してる方だと思うが。

Moonの作者さん、頑張れ！気長に待つから。もうこれ以外のブラウザを使う気にならならないし。

Moon信者うぜぇ。
まるで他のブラウザけなしてるみたいだ。
Moonなんかたいしたこと無いくせに。

Moon使えねぇよ。
お気に入りインポートできんのか？

>209
楽勝で出来る。

＞２０９
しかもMoonのお気に入りは独立してるので秘密のurlもＯＫさ

＞211
IEのお気に入りだって、暗号付きで圧縮かけたりしとけば良いだろ。

ちなみに209と俺は別人。どうでもいいかもしれんが。

dona web ga iina...

Moon入れてみた。使い慣れれば結構いいかも。
昔、変なの入れて戻せなくなった事あったなぁ

＞204
moonも人柱向けだが、fubやNetcaptorその他も似たようなもの。
うちではその中でもまだmoonが一番安定しているよ。

どなぶらうざは好きなんだけど、
すぐ落ちるのとバグがあるので、Moonに乗り換えた。
ちなみに、どなVer1.50の話。

そろそろ終結して下さい。
結局どれが良いんですか？初心者の私はこのスレに振り回されっぱなしです。
それぞれの長所・短所を誰かまとめて下さい。

実はどれでもいい。（と思う）

どれが一番良いかといえば、Lynxが一番なんだろうな。

次世代ちゃうやんか。（そういう問題じゃない）

いま話題になってるブラウザでツールバーに「リンク」フォルダの中身を
表示させられるのはfubだけだよね？
ほかにあったら教えて。

＞２２２
いろいろためしたけど、
fubしかなかった。
なもんでfub使ってます。
NetCaptorはあったかな？
忘れた。

俺の印象だとこんな感じ

fub
IEから乗り換えた場合の違和感が少ない。UIは一番俺の好みに合っている。
多機能になるにつれ、最近のバージョンは結構重い。メモリも結構食う。
VBのランタイムをロードするので、起動時間がかかる。

fub-Lite
キーボードショートカットを多用するならfubより軽くていい。
アドレス欄がテキストボックスなのだが、クリックしても全選択
状態にならないので、URLを入力するときにめんどくさい。
更新ボタンと中断ボタン、新規タブボタンが無いのがやや面倒くさい。
この３つのボタンは戻る進むと同じくらい有効だと思うのだが。
ページのファイルへの保存やオフライン切り替えも１ステップ
余計にかかるので、多用するならfubの方が使いやすいと思う。

MOON
なかなか起動も早く、ブックマークも使いやすいとは思うのだが、
UIがいまいち。ツールバーやタブバーはフローティングタイプなの
だが、アドレスバーはそうじゃないので並べて配置できない。
俺はツールバーをカスタマイズしてアドレスバーと並列させるのが
好みなので、これが出来ないのがどうも。戻る進むボタンでスキップ
機能が無いのが惜しい。結構必要なので実装されるといいのだが。

でもって、俺が使っているのはfubの0.0182β
これ以降に実装された機能は使う予定がないので。

キーボードでの操作が主体な俺はMoon使ってるなぁ。
とは言っても慣れればどれでも構わないんだろうな。
要は好みの問題なんだろうけど、それを言ってちゃあお終いだらうね。
かんけーないけど、SR50をこの板で見たの初めてだ。

age

fub-liteユーザーです。
アドレス欄の全選択は、マウスクリックではなく、[alt]+[D]で自動的
になります。更新・中断・新規タブは全てアクセラレータキーを使います。
戻る・進むにボタンがつけられているのは、そのボタンの隣にあるポップ
アップを使って、二つ以上前や先のページに一気にアクセスするためです。
[ctrl]+[W]が効かない速さのぶらくらなどへの対策だそうです。
ファイルへの保存も[ctrl]+[S]で余計なステップがありません。
オフラインへの切替に関しては確かにそうですね。
基本的に本当にキーボードを主に利用するユーザーのためのブラウザ
なんだと思います。

>>227
フォローアップどうも。
更新とかのキー操作は一応知っていたんですが、ブラウザって結局
マウスを使わないわけにもいかない（使わない方が面倒くさい）
アプリケーションなんで、こういう多用するボタンはあった方が
えぇのではないかなぁと思った次第。

Alt+DとCtrl+Sは気がつきませんでした(^^;
今から導入する方にはliteの方がお薦めかもしれませんね。
なんか玄人っぽい気分も味わえるし(笑)

>>225
全然関係ないですが、2chでびゅー(笑)はえろげ板でした(^^;
（最近重くて行ってない……）

NetCaptor

確かにテキストブラウザでも限り、マウスを使わざるを得ないんです
よね。キーボードだけで便利なのは、ニュースや掲示板など頻繁に
閲覧するページをざくざく確認するときぐらいです。普通は右手で
マウス、左手だけでキーボードですね。

某作者です。182βっつーのは渋い。
いや、なんとなく。
俺も自分が使わん機能付け過ぎで後悔してるし。

MOON はメニューとアドレスバーは同じ段にできるんですよね。
ツールバーもフローティングじゃなくすればできるんだと
思うんですが、横に付けれるのが嬉しいって人もいるから
難しいだろうな。
スキップ移動に関しては作者さんが、ｆｕｂみたいなのなら簡単だけど
意味無いし、って書いてました(笑)
意味あると思うんだけどねえ。転送アドとかで。
キチンと理由を付けて要望すれば、付けてくれるかも。実際簡単だし。

fub lite みたいに余計な機能をどんどんはずして軽くしてほしいな
重たいブラウザなんかいらん･･･

Donaのファンだったから、その流れでMoon使ってるよ。違和感少しあるけど。
＞全然関係ないですが、2chでびゅー(笑)はえろげ板でした(^^;
（最近重くて行ってない……）
知ってる。俺も最近あっこ重くて逝ってないよ。mentaiは軽いなぁ。

窓の杜で紹介されてた「ぶらぶら」ってブラウザ、
勝手にHTMLに関連付けされて、しかも、アンインストールがうまくいかない。
それだけで使う気なくした……。

発想はおもしろくて、悪くなさそうだと思ったのに。
もし見てたら改善してほしい。＞作者さん

MOONが軽いって？嘘つけ。fubと同時に起動していて
動きが重くなるのは明らかにMOONの方。Webサイトの
所にも「タブの開閉を続けると動きが重くなるかもしれません」
みたいな事が書いてるじゃん。たしかに使いやすいブラウザでは
あるが、その辺がちょっとな・・・。だからメモリチェック機能
も付けたんだし、それが結局仇となって今回のバグになったって
わけじゃない？まあどうでもいいんですが、個人的にリンク抽出
の所をもっと強化して別プログラムで配布して欲しいなと思う
今日この頃。別にMOONが嫌いなわけじゃないけど、認識を誤って
いると思ったので

224は「なかなか起動も早く」だよね。
fub-liteだけど、やっぱり起動の瞬間だけは遅いです。仕方がないんだけれども。

なんかBeIA（BeOSのネット端末向け版）使ったネット端末出て
ブラウザはOperaが日本語化されてるらしい。
WindowsのOperaもぜひやってくれー。

http://www.ascii.co.jp/ascii24/call.cgi?file=issue/2000/0726/hard01.html
わくわく。

Operaのページに確認に飛んだんだけれども、書かれてませんでした。
どこのニュースの情報なんでしょう？
関心があるので、教えて欲しいです。

御免。ずれた発言しました。

>238
同じくわくわく。
でも、BeOSじゃ動かないみたいだね。一瞬、NetPositveじゃなくOpera
使えるのならば、Beでもいいなとか思ってしまった。無念。

>>235
既にフォロー入れてくれてる人がいるけど、俺は起動速度が速いと言ったので
あって、全体の動作が軽いと言っているわけではないので、早とちりして嘘つ
き呼ばわりされたって困る。

ちなみにメモリ使用量の比較だが、ノートンのSystem Informationのレポート
によるとfub(182)が約16MB、liteの最新版だと15.5MB、Moonは10MB強といった
あたりであった。（いずれも起動直後に空白タブを１つ表示させた状態での比較）

お気に入りみたいに危険なURLが登録できるといいなぁ
ブラクラとか死体画像をそこに登録しておくとリンクの色が変わって一目で分かるみたいな

面白い機能だけど、こーゆーのはProxomitronなんかに実装すればいいんじゃないかなぁ。
あまりブラウザにゴテゴテ付けても重くなるし。

ブラウザは基本操作性や安定性、カスタマイズの自由度などを高めて欲しい。

めもりーくりーなーとMoonで現在安定してる。別段不満もない。
けど、もっと面白いブラウザないかなぁ。（贅沢だな。。。）

じゃあ"軽い"とか語弊しそうな日本語使うなよ(w
お前のレポートはアテになんねぇな

245=242

そうか…Moonもダメか。fub-liteでも使ってみようかな。
あの、もし使って嫌だったらきれいにアンインストールできますか？

>>246
その文句は俺に言ってるのか？
俺はMoonが軽いなどと書いた覚えはないのだが。
俺が「軽い」という言葉を使ったのは、fub-liteがfubより軽くていいと
書いた場面だけだと思うが、なにをどう読んだのだろうな。

別にあんたに信用されたいなどとは全然思わないしどうでもいいが、
文句いうより信用できるレポートでも出してくれた方がよほど役に
立つし喜ばれるぞ。

"軽い"っていうのは、容量が小さいって事だな。
容量が小さいからって、処理スピードが速いとは限らないぞ。
機能が少ないって事だ。
Excel とかも、５MB以上あるけど、起動は速いだろ。
軽いの利点はフロッピーに入るだけ。
あとは、低機能。

MOONで初めてタブ型使ったけど便利でいいわ　これ。
動作にも居間のところは不満はないし。

>SR50
具体的な記述は有難いです。
>244
共感です。
>248
標準のブラウザに設定した場合は、それを解除してから、
コンパネのアプリケーションでほとんどは削除できます。

Moonにしようかな、fub-liteにしようかな。
いい加減IEは卒業しようっと。

最初はMOONのほうが馴染みやすいと思う。
fub-liteはUIが独特だから。

Moonを好んで使っているけど0.10β2は、長時間（っていっても一時間ぐらい）使ってると極端に不安定になるような気がする。ウチのマシンがへぼいってのはあるかもしれないけど、0.2βの時はそうじゃなかった気がするけどな。戻したほうがええんかな？

Moon、落とし方が分からないや。

ボタンが一部板だけききませんわ。moon。インストールしなおせば
少しの間は大丈夫なんだけど、しばらくすると■▲▼がきかなくなりますわ。
前はこんなことなかったのに、、古いバージョンにもどすしかないのかな。（泣）

＞256
落とし方って、ファイルのアドレスクリックすれば、そのまま素直に
落ちてきますよ。。。？(^^;)

ファイルのアドレスクリックしても何も起こらないし。
ダウンロードの確認も出ないし。もーいい。fub-liteにする。

ちょいまって、ちゃんと別ページに飛んだ？

別のページに飛んだ。英語の。でそここのアドレスクリックしても、
なーんも起こらん。多分オレが悪いんだろうけど。

そうかぁ、、今試してみたけど、私はちゃんと落ちてくるよ。
多分、256さん個人の問題だろうね。iria等でも落とせないかなぁ？

申し訳ないです。今、突然出来ました。落とせました。
下らないレスをいくつも付けてしまいごめんなさい。
でもホントにさっきまではなーんも起こらなかったんだよ。
信じてくれよ。クリックしても、なーんも。

とりあえず良かったね（苦笑）＞256
ちなみに私は今moonからTaBrowserに変えたところ、飛べるように
なりました。。。やはりmoonに要因がありそうだな〜。（IE5.01）

Cuam開発再開したらしいね。
来週あたりにはリメイク版(?)がリリースされるとか。

しかし、今更需要あるのか？？

少なくても、お気に入りの読み込みに時間がかかるのは
どうにかしてほしい…

moonのページドコ逝ったん？

そういや書かれていなかったね。ここだよ
http://free.prohosting.com/~yyy/

おお、266さんじゃないですけど俺も探してました。＞Moonのページ
ありがとですーm(_ _)m

moon ださい
fub 遅い

>269
お勧めは？

>249
イチイチ得意顔で講釈たれんな、バーカ。
そんなのこの前のスレッドから読んでりゃ
既知の話題だろーが

>271
たまにまとめてくれる人も必要。

>>271
悔しかったからって、んな前の発言に
下らない返事するなよ。

fubは最初共有のファイルを入れないといけなかったり、
固有のDLLとかOCXの登録とかしなければならないが、
それさえ気にしなければ普段使うにあたって支障は
ないと思う。個人的に履歴が装備されれば最強

なんか最近動きが無いしこのスレッドも質が
低下してるんちゃうん？SR50みたいなのも出てくるし

>274
装備されてます。エクスプローラーバーでの表示ということであれば、
難しいみたいです。お気に入りに履歴フォルダを入れて、お茶を濁す
とか、検索なども活用したいのならば、スタートメニューに入れて、
ショートカットキーをつけるとか、個人で工夫したほうが良さそうです。

で結局fub、fub-lite、Moonどれがいいのさ？どれが最強さ？
軽さを追求するならfub-lite？Netcaptor？Moon？
とりあえずどれが一番サクサク軽く動くか教えてください。
個人の環境は無視して一般的にでいいですから。お願いします。
軽いの入れます。逆にIEのが軽いって事はないの？

BugBrowserはダメっすか。
ちょっとツリーの再描画が気になるけど。

>>278
ページの切り替えがツリーってのは面白いけど
タブより使いにくい気がする、個人的には。

機能と軽さの丁度いいバランスに立っているのが、
Moonとfub。
Moon。
○上下左右配置可能なツールバー
○D&Dによるタブの相互入れ替え
○フィルタリング（不可視）可能なリンク抽出機能
×長時間使用によるメモリリーク。
×IEお気に入り非互換の独自ブックマーク（エクスポート可）
fub。
○IEのようなLinkバー、
○お気に入りの”フォルダ配下を全て開く”機能
○アドレスバーの左のURLアイコンD&Dによるお気に入り(*.url)作成
　OLE対応ツール（WWWCとか）で便利
×Moonの方で○と書いた事ができない。
×アドレスバーのマウスで文字選択の挙動がおかしい？

×両方とも履歴を直接、検索、参照できない。
(MDIWebは独自仕様。IEの履歴やIEからMDIWebの
履歴の検索はHitしない。多分)

とりあえずこの二つ共相互に利用してみるべし。

fub-liteはノート使ってる人とか
ショートカットキーを多用する人用。
NetCaptorはver5.5あたりからIEより軽いどころか
逆に重くなってきたので現行のver6は使っておらず。
起動を重さは致命的とも言える
あとタイトルバーの広告がうざすぎ。インストール
すると次々と変なモノを入れられるので生理的に嫌。
MDIWebはいい線いってるが上の二つに比べるとやや弱いか。
TabBrowser＠｀BugBrowserは常用するには機能、使い勝手が届かず。
Cuamは不安定過ぎてアボーン状態に。でも、近日復活するらしい。
他の新種のブラウザはこれらの後追いなのであまり知られて
いないが可能性は未知数。ネットセイラーは広告失敗。
金払うならバカスカ要望すべきでしょう。
SurfACE。リンクのフォーカスの移動がCtrl↑、↓でできる
らしいが、中央部にデカデカとある広告をなんとかして
くれというカンジ。挙動もヘン。個人的には超却下。
Operaは海外ではNetCaptorに次ぐ次世代ブラウザという
認識しかないです。とりあえずなんか色々できそうな感じ
ですが、上の二つで別段困ってないのであまり使ってません。
こんなところですか・・・。誰かOperaの使用感とか説明きぼーん

Operaはひたすら速いってのが最大のメリットでしょう。
IEコンポーネントやNCと比べると、爆速と評しても過言ではないかと。

しかも、マウスボタンを押し下げた瞬間にリンク先に飛んだりとか
（他のはボタンを離したときよね）体感速度へのこだわりも見える。

＞281
リンク先をドラッグアンドドロップするにはどうするの？

fubを使ってみないでいきなりfub-liteを使ってみました。
だけど、fub-liteでもう十分っぽいんですけど。この質素な感じというか、
洗練された感じが素敵です。確かに更新ボタンが無いけど私はM3ってヤツ使ってるんで、
特に問題なし。もーいいやこれで。fubも使って見ようかと思うけど、
別に困ったないんだよなぁ。お気に入りが見にくいぐらいかな。

>280
あぶなくNetCaptorにするところでした。広告ってのが気になってたんで、
はっきり言ってもらって良かったです。

>280
広告ならインスト中に強制終了（いつすべきかはインストすればわかる）すれば回避できるよ。
後は使われないw3k*.*を検索して削除すれば完璧。
でも重いんだよね、これ。
しかも超不安定。
同時に複数のページを読み込もうとすると落ちることがしばしば・・・。

Operaの明らかにほかにない特色といえば、
MDIの中にメールとニュースも入ってるってことでしょうね。
画像の表示・非表示なんてずっと昔からあったし。
大体コンポーネント自体、いちから作ってますし、
そういう意味で個人作成のフリーソフトとでは、
似たように見えてもレベルが違うように思うんですが。

IEコンポーネントもここまで行ってくれれば文句ないんやけど、
そういう人がなかなか出てきませんな〜。
何もコンポーネントをいちから作れとまでは言わんけど、
たかがＩＥにタブをつけた程度で満足して欲しくないもんです。
だれかメーラーと両方作れる人、ないんやろか。

もっとも、こんなの全部、Operaが日本語化すればすむ話なんですけどね。

そそ。
operaが完全日本語化すれば買ってもいいのに。
それくらい完成度は高いと思う。

なんでIEはタブ方式の採用をしないんですか？

>287
バカだから

Operaに便利そうな、こんなランタイム見つけたんですけど。

　UNKANJ.DLL
　http://www.webinter.net/pbd/unkanj.htm
　フリーソフトのランタイム、ソース公開。
　これを使うことでアプリケーション側に漢字コードの相違による処理を
　解消してもらおうというものです。

　だって。

Operaに読み込ませて最初からフィルターかける方法ってないでしょうか？
フリーソフト作者の方、情報きぼーん。
Deligateかっこ悪いし、httpとnntpは混ぜて使えないし。

ここまでできればあとはExeScopeとかで外見を日本語化すればＯＫってところなんですけどね。

>285
おまえが作れ

そもそもなんでMOONは独自（どな互換？）のブックマークを作るのかわからない。
Netscapeと同じブックマーク作ってくれればブックマークコンバーターとか使って
お気に入りとブックマークと同期が取れるのに。

>MOONは独自（どな互換？）のブックマーク

しょうがないからＩＥのお気に入りに↓を入れてる
--\MoonWeb\bookmark.html

エクスポートすれば？
「同期が取れるのに」の前に「楽に」が入るんでしょうか。

なぜ独自なのかは私も疑問。
どなをインポートできればそれで良かったんじゃないかと思ったり。

>290

うざい。出て行け。

>294
うざい。って言うヤツがうさい。出て行け。

＞２９５
うさいってなんですか？
まさかうざいのこと？
もっと日本語勉強しましょうね。
あほーん。(麦藁

麦藁

「藁」って左右対称でしかもなんかせせら笑ってる顔に似た感じの
字面で実に素晴らしい。

>289
ってゆーか意味わかんねーよ。DLLを使ってフィルターをかける？？
Operaの方でDLLを使うようにプログラミングしないと無理じゃん
何を期待しているのかまったく不明。Proxomitronのやり過ぎ？？

南下、２ｃｈらしい中身の無い会話になってきたな
べつにどーでもいーけどよ

思うに お気に入りがいっぱいあると
実質使わなくなるからでないの？IEのおきにいり重いし。
サイトなんて一辺見たらしばらくはもういいしね。
更新が頻繁で日常的に行くところは巡回ソフトに任せちゃえばいいし。
で、処理するのにかかる時間がムダ みたいな。
でもこういう人って少数派？

Donut。軽い

オレも賛同。

ブラウザのお気に入り（ブックマーク）は使ってないから、お気に入りの
起動が遅いとかは全然気にならないよ。

よく使うのは、厳選してリンクバーに登録しておけば良し。
fubはリンクバー対応してるしね。

あとは巡回ソフトのブックマーク(?)使えばいいし、どうしてもIEのお気に入り
が使いたきゃ、タスクバーのスタートメニューから開けば良い事。

>>277
そうそう。軽さがとにかくほしいんだよね。
おいらはTaBrowserがいい感じだと思う。
余計な機能は一切いらん。軽くて速くて安定していればそれでイイ

300の言う通り。
たとえそれが使えても、113の言う
「改行のない日本語文章を表示するとワードラップ(?)が利かなくてWindowが
横にながーくなってしまう」てのは回避できないと思うし。

ところで300は「Proxomitronのやり過ぎ？？ 」と言ってるが、
いっそProxomitronに日本語変換させるフィルタって書けないもんかな。
Operaの日本人ユーザ以外需要ないかもしれんが。

OperaはInteliMouseのPointToScrollの加減速が滑らかです。

うむ。あれは実に素晴らしい。

http://www.k2r.org/kenji/jp-cyberscope/jp-cyberscope-reviews-2000.html
によるとOperaは次バージョンで日本語対応の予定があるらしい。
期待していいのかな？

おれは違うな。
PC立ち上げたらまずブラウザとメーラー起動して、そのまま巡回したりするからブラウザだけで済む作業は済ませたい。
軽さを求めるならIEを普通に使うのが一番いいんじゃん？ある意味一番安定してるだろうし。それでも怪しいけど・・・。
というわけでせっかくのタブ型ブラウザなんだからおれは高機能なものを求める。

>310
高機能のブラウザって何だよ？
みんな、似たり寄ったりじゃないの

メーらとかニュースはなくていいのに・・・

俺も同感だね。
高機能なもの。さらに、付け加えると使いやすいもの。

独自でもいいから付けて欲しいなぁ･･･。
IEほとんどつこてないし検索できんのはつらい。
本体に付属すると重くなりそうなので
別に履歴プログラムきぼーん

fubって最新版は履歴付いてるよね？
私はなぜか使えませんが。

最新版って言っても、ＢＢＳで配布してるヤツですよ？
起動できないなら、シェル統合されてないのかも。
９８、Ｗ２Ｋなら不具合報告してくれると喜びます。俺が。

補足。検索も並び替えもできませんし、
かなりのマシンパワーを要求します。ゲロ遅です。
使えたもんじゃないです。
単純なルーチンなんで、単にShellが遅いみたい。

TabrawserがVerUPしたぞあげ

履歴は独自のダイアログでいいかと思う。
タブブラウザで検索して見つからなければ
IEの方も検索するだろうし。

番外

>>310
そうは思わんがなぁ。ブラウザはブラウジングに特化していればいい
必要な機能ごとにアプリを使い分けたほうがいいと思う。おいらは
履歴ナンチャラって　ブラウザのキャッシュを監視するアプリがあれば
どうとでもできるんでわ？

>履歴ナンチャラって　ブラウザのキャッシュを監視するアプリがあれば
>どうとでもできるんでわ?
(ﾟДﾟ)y-~~~ハァ？

っつーか履歴とキャッシュを混同しているように思うぞ。
何を言いたいのか具体的に示さないと良くわかってない
厨房くんだと思われるゾ。で、全然別な話で
IEの履歴も直接参照する事ができないならCSVにコンバートして
ブラウザから列ごとにテキスト検索できればいいかなとか思う。
言うだけは簡単かもしれないけど

独自履歴はＩＥコンポーネントを使っている時点で
２重にロギングすることになり、無駄キライなので嫌。
結局のトコ、ＩＥやエクスプローラの履歴バーが一番速いので
今のトコ、あれを使うのがいいのでは？
直接載るか載らないかでそんなにこだわる必要も無い。
ＩＥは普段使わないんで、履歴バーオンリーで立ち上げてる。
ただクリックしてもＩＥで表示しようとするからＤ＆Ｄなんだけど。

ところでさ、WinFavってお気に入り＋ブックマーク管理ソフトがさ
ＩＥのアドインでエクスプローラーバーに出せるんですわ。
プログラム板で聞いたほうがいいのかもしれんけど、そこらへんの
文献の在りか知ってる人いません？

ＩＥの拡張系がそのまま載せられれば、機能別にセレクトできて
串の切り替えなんて要らねえ、とか選べるじゃん。
んでもって拡張系ツールも活気でるし。
今時ＩＥオンリーで使えてもそんなに需要無いと思うし。

今日、fubの発音は「ふぁぶ」であると、作者の公式見解が発表されました

だから何。
どうした。
何が言いたい？

＞３２５
それより何よりほかになんという読み方があったのだろうか？

まさか「ふぶ」とか読んでたんじゃあるまいな。

読んでた読んでた

逝ってきます

まあよく読めや。今出てるブラウザで履歴の記録を
自前でやれといってるわけではない。そんなの無理に
やらなくてもIEが勝手に記録してるだろうし。
やって欲しいことは、IEの履歴データーをCSVに変換、
エクスプローラーバーに統合しなくてもいいからダイアログでその
CSVをテキスト検索。みたいな事ができれば何も問題ないだろ。
そんな偏屈な操作じゃんくてもっとスマートに出来た方がいいじゃ
ねぇか。
それと聞きたいんだが、
321の「履歴ナンチャラ」の"ナンチャラ"って何よ？具体的に
説明してくれないと全然わかんねぇんだけどな

321は俺じゃないよ。
だから独自履歴嫌ってのは323に向けて書いたのではなく
独り言のように書いたつもりだった。すまん。
ちなみに履歴ナンチャラってのはこれから誰か作れって
ことじゃないの？

んで履歴の話。まあ偏屈な操作だね。反省。
ＩＥの履歴の検索ってさ、タイトルとかＵＲＬとかだけじゃなくて、
ページの内容からも検索してるから、作るとなると結構ムズい。
CSVにキャッシュの内容まで載せる気は無いよね？
だから検索は必然的にそのCSVよりはTemporary Internet Filesの
中のファイルにgrepかけることになる。

だからそのスマートにしたい意見は同感だけど、CSV案は使えない。
ただ単純にキャッシュにgrepかければいいか、という案が出たので
結果的には良し。満足な速度で実現するかどうかはわからんけど。
時間が出来たら今度試してみますわ。

Opera上がったみたいだね

にゃっぽん語はどうですか？

使って無いんで解からないっす。悪しからず。因みに4.02だったけど、今考えると本当に上がってたのか怪しくなってきた。
上がって無かったらごめんよ。sageてて良かった。

>333
ダメでした。
ついでだと思ってOperaのサイトを見回ってみました。
日本語(というかUnicodeとエンコードのサポート)は4.1でサポートの予定らしい。
http://www.opera.com/support/platform.html
どっちかといえばそれが実現されたら4.1てバージョンになるといった方が正直なような
気もする(^^;が。
いずれにしろ待ち遠しい。

＞335
一年以上前から言われ続けてるけどね。
ほんとは4.0xで日本語に対応するはずだったんじゃないかな〜（＾＾；

海外でfubやmoonみたいな有志によるIEコンポーネントブラウザって作られてないんですか？

NetCaptor以降そういうのは結構作られてるよ。
我々の所の情報が入ってこないだけでたくさんあるんじゃ
ないかなぁ？
例えばfubとかMoonもVectorや窓の杜で全然取り上げられて
ないんであまり表でのし上ってないけど

＞参百参拾八
表じゃ何が人気なんだい？

そのうちGeckoエンジンのMoonみたいなのも出るのかなぁ。

タブ型ブラウザの中でNetCaptorを最初に知ったんですが、
例の怪しい送信云々…で入れるのをためらっているうちに
fub(lite)に出会い、愛用させてもらっています。
(そのクセReGetのFree版は使ってます)

で、「お気に入りの順番」ってliteでも最新のfubを入れれば
改善されるのでしょうか？
ゴテゴテしていないのが好きでliteを使っているんですが、
最新版でも順番はそのままです。
どなたか教えて下さい。

>>324>>331
キャッシュのGREPツール期待してますわ。他のブラウザでも
流用可能なのように間口が広いもを期待しますぜ。
日付毎、サイト毎、訪れた回数毎にソートできればいいと
思うけどこれは難しいかな？

とりあえずNetCaptorは重い・不安定。
これ、決定でいいですね？議長。

俺は「ブラウザのブックマック不使用派」だからTaBrowser使ってるね。
WWWCから標準で開くブラウザにしてる。
更新サイトをダブルクリックしてタブに並んでくれればそれで十分だし。

fubのお気に入りの順番については、fubの公式掲示板をみた方が早いよ。
作者の方が、丁寧に対応してくれるから。
もちろんユーザーのフィードバックも大事だけどね。

fub作者の自己アピールかぁ？
どこがいいのやら。重いくせに

>341
fub_liteでは「お気に入りの順番」を変更することができません。
しかし、「お気に入りの順番」の搭載によって、速度的にそれほど
影響がでないようであれば、liteにも搭載するかもしれないとのこと
でした。不具合を報告する掲示板では、時々、発言したユーザーの
嗜好が、発言した者勝ちみたいな按配で取り入れられるので、掲示板
で直接その要望を伝えたほうがいいかもしれません。
>346
確かに起動時に時間を要しますね。でも、それ以外でも「重い」と
感じたことがある？fubのほう？liteのほう？比較対照したブラウザと
一緒に教えてもらえればと希望してしまいます。

>346
というか前後の脈絡なくいきなり関係者呼ばわりしてるのが
いかにもCHUBOW！臭くて笑えます

ウム異論無しじゃ！
未だにNetCaptorを紹介しているに○は氏刑！
これにて一件落着

にこ は打たれ弱いのでいじめると泣くぞ（ﾜﾗ

>349
何故？選択肢が多いことに不満なの？
レジストすれば、いい塩梅の機能が得られるよね？
彼が君の発言を読む確率は高いと思うよ。君の発言を不快に感じる
ことは間違いないよね。
何故、わざわざ様々な可能性を閉ざすかもしれない発言をするの？

にこ発見＞351

レジストうんぬんの前に起動が重すぎて使えやないよ。
それに人の環境を食い散らかす極悪インストーラーだし。

同ページで「いつか消えるかもしれない国産ブラウザ
を使うより・・・」って書いてあるけどどう考えたって
先にNetCaptorの方が潰れるような気がしてならない。

Operaの方を紹介してくれてれば何もいう事ないけどな。

>353
最近のバージョンはそうなのかも。
今年２月まで使用していたのだけれども、起動速度はマシンパワーで
補えていました。ちなみに、インストーラは、確かに最悪ですね。
ところで、Operaは日本語対応したら、爆発的に紹介ページが増えそう
ですよね。2chで「Operaのここが嫌い」とかいうスレッドをたてても
現状では「シェアだから嫌い」とか「最新技術に対応していないから
嫌い」とか、それに「日本語対応してないから嫌い」とか、そんな
ことしか指摘されないのではないでしょうか。

>354
Operaが日本語に対応したら買うつもりです。

NetCaptorみたいな事にならないように
オマエラちゃんとレジストしろよ(藁
現在で貴重な独自エンジンのブラウザなんだから、
シリクラで潰れるのはたまらん

>355
Operaについては113（らしき人）があちこちのスレッドで発言していて、
その具体的な内容に自分はかなり感謝し、かつその発言を楽しみにして
いました。Delegateを利用してコード変換して、実際に頻繁に利用してる
という点が、その記述からありありと感じられて、重宝していたのです。
でも、自分が実際に購入する際には、結構、悩んで、試用を繰り返しそう。
実際に試用してみると、細かい操作感覚、たとえばアンカーがnameで跳んだ
場合にはctrl+矢印が効かなくなるとか、色々とでてきます。もちろん、
いい塩梅であるのは間違いないんですが…。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016589/
こんなのもあるです。
シンプルだけど、他にはない「移動」ボタンが付いてるのが良いです。

Operaの日本語化は、狼少年状態だからなあ。。

[eNavigator]
http://www2.justnet.ne.jp/~south/
MDIにTab、Hotlistっぽい左のバーどことなく
Opera風な外観・・・。で左のバーがBugBrowserよろしく
VBスクリプトで機能拡張するらしいんですが、一体どんなの
できるかね〜？って感じ。BubBrowserはそもそもツリーでタブを表現
する辺りが駄目なんだけどこれは左のバーで表現するからどうかな？
という感じ。難点は現時点のバージョンだと機能貧弱でとても使えない事。
お気に入りも履歴も見るだけな感じ
誰かが言ってたけど、これでVBスクリプトでWebメールとかも打てそうだよね？
個人的には伸びて欲しいな〜と思っているんですが、最初からある程度の機能
もった奴じゃないと伸びないかな・・・

> 他にはない「移動」ボタンが付いてるのが良いです。
どのようなボタン？
他のいろいろなブラウザでも移動ボタンは付いているけど・・・
宣伝なのか？

>360
でも移動ボタンが付いてるの少なくない？
掲示板とかで要望が出ても、そんなの必要ないと横レスが付くことが
多かったと思うけど。

NetCaptor　と　Donutと．．．
あ、鷹-Browserにも付いてるか(笑)＜移動ボタン

fu○も付いている。
他は知らないけど、私が使用している Net ○ailer・・・
Shift キーを押しながら移動ボタンを押すと新規タブで開くのはいいねぇ。
Net ○ailer は、なかなか高機能だぞ。
当然レジストはしてないけどね。機能限定でもいいやってね。
ごめんね。作者さん。でも、ほめているんだぞ。

タブブラウザとタブを切り離してくれる機能が欲しい・・・

>354
そう言っていただけるとうれしいです。
でもそんなにあちこちでOperaネタを出した記憶はないんだけどなぁ。
ここ以外ではもうひとつだけだと思うんだが。

私は今すぐがリリースされたら即レジストするつもりです。
けど、113で書いたように私はOperaのキーボードブラウズの容易さを評価しているわけで、
もし日本語対応版Operaより先に、そこら辺を改善したIEが出てきたりとかしたら
さっさと宗旨変えしてしまうかもしれません(^^;。
できればそんなことになって欲しくはないですけどね。

でも、そもそもなんでIEもNNもああなんでしょうね。
Operaみたいに画面に表示されているリンクを基準にしてる方が自然な気がするのですが。
MOSAICの名残かな。さすがにあんまり使いこんでなかったから覚えてないけど。

訂正>365
(誤)私は今すぐがリリースされたら即レジストするつもりです。
(正)私は今すぐ日本語対応版Operaがリリースされたら即レジストするつもりです。
でした。

重いくせに、ってのが少し面白かった。２点さしあげたい。
fubのくせに生意気だぞ、だったら６点。
のび太気分に。

あとfub_liteは順番付けたくないです。あんまし。
NTFSだったら勝手にソートされてますし、
FAT ならファイラー系で順番書き換えるのが良いかと。
ロジック的に結構デカいんで、lite感が損なわれそうで怖いんです。
フォローしてくれた人に感謝。

そういや、ドーナツのＨＰにＩＥ拡張の文献へのリンクがありました。
見てないだろうけど作者さんに感謝。

>306
DeleGate通そうが、Proxomitronで何をしようが
漢字コードの問題じゃないだろ？Operaで2byte文字表示を
考慮してないからどれも無駄じゃない？逆にEmigrantでも通せば
いいかとも思ったが、日本語フォントが使えないわけじゃない
のでやっぱりOperaの2byte表示がカスなだけだな

いまどきEmigrantなんてつかいたくないよーーー（笑

>367
たぶん作者の方ですよね。レスありがとうございます。
lite感が失われる、という事なら仕方ありません。
（それなら普通のfub使え、って事ですよね）

>FATならファイラー系で順番書き換えるのが良い
という事ですが、
どんなソフトを使って、どこをどういぢれば良いのか
どなたか詳しい方教えて下さい。

ベクターのどこかに存在してたはず。
俺が見つけてきてもいいんだが、メンドイのでパス。

あれですね
どうやらタイムスタンプで順番を決定しているようなので
ファイラー系でタイムスタンプを書き換えてやればOKって事です
たいがいのファイラーならできる（と思う）

fubバージョン上がったねage

ネスケ６べた２今週中にでる
って。
■▲▼
1 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 02:42
英字記事
http://betanews.efront.com/article.php3?sid=965667812
http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=1566
ダウンロード
ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape6/japanese/6_PR2/
ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape6/english/6_PR2/
http://www.mozilla.org/
http://www.mozilla.org/binaries.html

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=965670151

ちがいます。ディレクトリエントリ順。
WinFD、DolphinKick あたりでできるはず。どっちもシェアウェアだけど。
フリーでできるのがあるなら、おれも知りたい。

TaBrowser、何かチカチカするなぁ･･と思ったら
タイトルバーでページ読み込みやリンク先を表示してるからだった。
なんか変だったのでステータスバーきぼーん。個人的にfub-lite
よりも好きだったりして(ツールバーカスタマイズできるし)

＞375
う・・・すんません・・・勘違いしていた・・・
fubバージョン上がってIEの方のお気に入りをソートすれば
それに従うようになったみたいです
最新バージョン入れれば問題無いかも。

TaBrowser使ってるけどタブに読み込み状況がバー表示されるのは
この手のタブブラウザでは常識なのかな？

そうなんじゃん

いや、あのタイプはTaBrowserしか知らない。
アレってステータスバーが無いからタブに表示してるんだろうけど
結構ステキかも。

>368
漢字コードを変えても、改行がされず、一部の文字が化けたままですね。
>370
・explorerで順番が気になるフォルダ内のショートカットを別のフォルダに移動
させて、また戻す。
・以下のキー以下を削除する。
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer\MenuOrder\Favorites
>377
話題はfubではなく、fub_liteであるようです。
>379＠｀380
380が正しいです。タブ切替ブラウザの二つに一つには、その機能がついています。

はは。そりゃそうだ。
いや、もちろん日本語表示は妥協するしかないんだが、DOS窓のDelegateよりは
綺麗かなってふと思ったもんで。
他にはエンコードCGI串を自作してどっかにおくとかいうのも考えた。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)　＜　age!!
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

下がってんねえ。

何も進展がないからなぁ・・・

最強シリーズはどこも落ち着いたな

この板を見ていろいろ試した結果、fubを利用している。
概ね満足だけど要望を書いてみます。

１・ついいつもの癖でアクティブなタブを消そうとしてアプリケーションを
終了してしまうので、右上にタブを閉じるボタンの設置を希望。
２・マウスの右クリックメニューからブックマークが展開できると楽。
３・全画面表示を可能にしてもらいたい。
４・履歴はいらない。ブックマークを使いやすくして頂きたい。
５・検索メニューの追加希望。

以上

>１・ついいつもの癖でアクティブなタブを消そうとしてアプリケーションを
>終了してしまうので、右上にタブを閉じるボタンの設置を希望。
「タブをホイールクリックで閉じる」って設定では駄目なの？
俺はこれでしか閉じないんだけど。

1.邪魔
2.オマエが展開スクリプトを作れ。Linkバーで十分
3.タブをIEにD&Dしてやれ。全画面でタブをどうやって表現するんじゃい
4.使いやすいとは具体的にどういう風にしたいのか。
5.Ctrl+Fで出きるけど知らん人は検索できないと思うかもね。たしかにメニューバー
　ぐらいにはあった方がいいかも

異常

>389
つーかなんでもかんでも難癖を付けないと気が済まない君が異常。

お前の厨房な要望は絶対、実現されないから安心しろ。
最後の異常が余程悔しかったのか？？

>391
意味不明。
どこらへんが厨房な要望なの？
指摘してみなよ。

部長が来るのですぐ消せるのを。。。

ステルス機能だっけ？

んー、作者本人です。
荒れるのもなんなので出てきた。

厨房な要望とは言わないけど、確かに１つも応えられません。
以下回答。煽ってるつもりは無し。
391も言ってることは正論と思う。

1.「いつものクセ」 矯正していただきたい。
　fubはSDIなのでcuamみたいにキレイな子ウィンドウクローズボックスは
　付けられません。キレイじゃなければ付けたくありません。
　そして私にそんなクセはありません。

2.ブラウザ部分の右クリックメニューはブラウザの範囲外です。
　右クリック拡張系でなんとかしてください。

3.難しい。単なる最大化＋余計な部分を隠す程度しか
　できないので、やる気無し。
　いつも最大化して余計な部分は隠せば良いと思われる。

4.全国に数人いる、履歴が必要な人を説得していただきたい。
　メニューの使い勝手が悪いのは承知。
　将来的には他のコントロールに載せかえるか改造を予定。

5. 検索ウィンドウをＶＢから呼び出す方法を教えていただければ。
　今のところ、用意されてないんですわ。
　一応、最新テスト版はgrep機能が付いてます。
　検索より便利かと思う。

ついでに
>393
WinアプリはAlt+Escで最小化。
ステルスのほうが便利だとは思うけど。

>391
>どこらへんが厨房な要望なの？
>指摘してみなよ。

指摘しないと判らないんですか？(ﾌﾟ

>396
指摘することもできないのですか？（ﾌﾟ

＞３９６
俺も、387の要望いいなぁと思っっちゃったんだけどまずい？だめ？

文字列検索では無くweb検索だと思うんだけど。

ステルス機能か。。。

その応用で馬鹿には見えないPCとか。。。

え？そうなの？
勘違いしてた。つーか本人かどうか知らんが。
アドレスバーで日本語入れれば検索行くよ。
msnサーチだけど。別にＩＥが勝手にやるからね。

いや文字列検索機能でしょ。なくてもできるけどね。

grep最高！

Grepってローカル検索すんじゃないの？
サーチエンジンの検索なの？じゃああまり要らない機能だな･･･。
それとも複数のタブに跨って文字列検索すんの？それも使えるのか
使えないのか判らん機能だ・・・。
ちなみに
>401
Webアクセサリでアドレスバーに指定したサーチエンジンを追加できる
ツールがあるね。例えばインフォシークの日本語サイトだと「isj 検索する文字」
とかやってみたり。
>397
優位性が高い機能かどうかもわからず適当に要望上げるのはやめなさい。
指摘しようかと思ったが、作者に先を越された。なんならもう一度
指摘してやろーか？4は何を言わんとしてるのかよくわからんし、
1＠｀2はそんなに優位性の高い機能だと思えないし、もしかしたらアプリ
ケーション全体を重くしかねない。そんなのは要らん。
2がタブ上の右クリックでお気に入りを開くにしてもお気に入りが大量
にあった場合展開に時間がかかる事に可能性があり、右クリック表示
のパフォーマンスを崩す事にもなりかねん。
これで判った？夏厨君？もう少し、国語勉強するように。では

grepは・・・
・全タブから検索
・本文の該当部分に色付け
・前後の文をリスト表示
・リストをダブルクリックで該当部分にジャンプ
結構使えると思うよ。

InternetLinkAgentの検索結果を複数タブで同時に開き、
fubのgrep検索をかける。コレ最強。検索魔の人は必携です。

使わない人は、ずっと使わないだろうけどね。

fub派でほとんど不満はないんだけど「タブをホイールクリックで閉じる」み
たいにホイールクリックを重視してるのはちょっと疑問。私自身もホイールマ
ウス(?)なんだけど実際にあの真ん中のボタンを押すことはほとんどないし、
旧式のマウスを使ってる人には無縁な存在でしょうし。ホイールクリックじゃ
なくてダブルクリックでタブを閉じられたら良さそうな気がするんですが･･。
(もしくは設定変更可能で好きな方を選べるとか）

そうそう。でも Ctrl+Enter でサクサクURL直打ち出来るようになったのは良
かった。その為だけに0.0.186β導入したし。

>406 使いません。･･というよりCtrl+Fで充分。使わない人です。

っていうか、お気に入りが多い時 fubを使って、メニューから開こうとマウスを移動すると
（お気に入りのオーナーメニューのところにマウスを移動）
お気に入り　じゃなくて　オプションや表示のメニューが表示されるんじゃが
どうにかならんのかね。しっかし駄目だな。

アナタの画面がちっちゃいんでしょ。

タブの×ボタンや右クリックからお気に入りより優位性の高い
操作方法としてはタブのD&Dでの移動をサポートしてもらいたい
なぁ･･･と思うのですが、これは可能ですかね？fubのタブはWin標準
のコントロールを使ってると思いますが、何か制約があったりバグが
多発するならあきらめますができるなら実現して欲しいところ。
単なるD&Dだったら落したタブの右に掴んだタブを移動
Shiftを押しながらだったら相互入れ替え
Ctrlなら落したタブの内容をつかんだタブでコピー
等ができるといいかなと。後の2つは気分的になんとなく書いたので
できないならまあそれでいいかなと・・・

なんか知らんけど設定のお気に入りに関する設定を漁ってみれば？

え！　ホイールクリック使ってないの？？

オレはfubに限らず、ホイールクリック使いまくりだよ。
へたすりゃ右クリックより使うんじゃないか？（これは言い過ぎか）

ホイールマウスなんて、\2000も出せば買えるんだから、もはや標準装備
でしょう。　アプリの方でそれに対応した機能をつけるのも、当然じゃないかな。

ホイールを回すときにクリックしてしまうヤツ嫌い。
しかも、そういうヤツは大抵自分のうちにホイールマウスがない。

う、fub派襲来。
まとめるよん。収拾つかなくなったら消えます。

>407
タブはその性質上、ダブルクリックイベントが無いんです。
ちなみに私もホイールクリックは使ってません。スクロールはするけど。
>408
「お気に入りを一番右に表示する」設定 or 段組で段数を指定。
>410
前に試してみたんですがすぐ挫折しました。
暇ができたら再チャレンジします。

SurfAceってタブ部分をダブルクリックするとそのタブがマスターに設定される
ってことはこれはタブにしてタブにあらず？
そういえばタブ閉じるのもタブの右上のＸ印クリックだし・・・
きづかなかった

いいっていってるからfub使ってみたけどだめじゃん。
重すぎ。腐れブラウザ決定だ。

>>416
そろそろマシンを買い換えろ

すまん、雷鳥だ。

あ、他のブラウザに比べて重いってことです。
ちなみに上のはニセモノ。

普通に話せるなら、416みたいな厨房臭い書き方はやめれ。

タブを一つ閉じた後、その前後のどちらのタブがアクティブになるかが気になるんです。
fubは後ろがアクティブになるので個人的に使いやすい（でもフォーカスでいらいら）
moonについては、なんかよくわからんです。

>414殿
わざわざレスどうも。そう言うことでしたら仕方ないですね。
素直に諦めます。

もうちょっとだけ書きたいこともあるんですが、fubの話ばかりだと
他のブラウザ愛好者の方も面白くないでしょうし、今回はこれで失礼いたします。
それでは。

BugBrowserがタブ＆ツリー使用に変更したようです。

>421
フォーカスはタブ三連続クリックでブラウザ部にフォーカスが
移ります。面倒ならば、他で不具合がでるけれど、設定で自動的に
フォーカスを移すことができます。
>423
とても素晴らしそうですね。ついついMoonと使い比べたくなって
しまいます。

裏ニュースの掲示板でマイナータブ型ブラウザが話題になっています。

BugBrowser、起動激重になってる。残念だなあ。
あと最近よく落ちるんだよね。（俺の環境だと）
強制閉URLがなんかしてるのはわかってるんだけど。

タブ三連続クリックって？・・・
タブキー３回押下のことですか？
ブラウザ部分１回でええやん！と思ったのだけど(笑)

裏ニュースさんがＮＴでBugBrowser使えないって書いてたけど
シェル統合してないからに一票。
ＩＥ３＞ＩＥ５なんだろうね。

裏ニュースの掲示板ってどこなのでしょうか？

＞428
『裏ニュース』さんのトップページからBBSへドウゾ。

>427
うお。「フォーカスでいらいら」ってこれじゃないの？
タブキー押してアドレスバー、もういっちょでペアレントウィンドウ
の見えない部分(?)、で、三回目でブラウザ部分にくることが、時々
あるのだけれども。
え？シェル統合は意識していないと無理矢理されていません？

>428
http://cgi.uranews.com/cgibin/minibbs.cgi
って、ここに張ったら、あちらでうざいとか言われるかな。
ちなみに、話題は盛り上がらずに終了でした。

いや、タブをクリックというと、タブ部分をマウスでクリックかと思う。
というだけ。しかも３回って、裏技かと思った。
キーボードはクリックしないような・・・

んで、シェル統合は９５、ＮＴはＩＥ４をいれないとされないです。
再インストールとかでつい、デフォのＩＥ３から５にしちゃうんだよなあ。

fubが掲示板でひっそりバージョンアップしてるねage

＞432
　fubはいつも掲示板でマイナーバージョンアップするんだよ。

>431　クリックって、確かに…（汗）。シェル統合はためになりました。感謝です。

k-melon
http://fileforum.efront.com/detail.php3?fid=966929531
まだベータだけに機能的におさないけど、モジラがつんでるゲッコーエンジンをつんでる
ＵＩはＩＥににせてある。これからがたのしみ。

フォント選択できないんで当面は見送りですね。
でもカルカッタ。

>435
ソース見てみたけど、結構作りかけですね。
後始末的な部分がコメントになってるので、メモリリークとかありそう。
多分コメント部分を使うとmozillaが落ちるとかなんでしょうね。

オープンソースだし、完全日本語対応＋タブ化とか誰かやるでしょう。
ただ、もう少し待ったほうが楽だと思う。
今後に期待ですねえ。
ちなみに串設定できないんですか？
ＬＡＮ環境なんで、ブラウジングは試せなかったんだけど。

>80 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/08/24(木) 13:02
>IEとほとんど同様のUIでNetSailerってのがあったぞ
>シェアだがな、ははは。
>http://cgi14.plala.or.jp/Naoya/netsailer.html
>
>82 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/08/24(木) 14:33
>>80
>Rasapi32がないって怒られました。
>
>84 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2000/08/24(木) 19:01
>NetSailerは、人によってはよく使いそうな機能とか満載されてるけど、
>あちこち小さなトコで挙動が変。タブを閉じるとフォーカスが行方不明に
>なったりするし。いちいちマウスで画面を１クリックしなきゃならんのが
>ダルい。あと、クリップボードのURLを開く機能も、httpから始まってる
>完全なURLじゃないと検出されないし。2ちゃんでしんどい(笑)
>
>fubやMoonは、http抜きでもクリップボードにコピーしたURLが開ける
>からねぇ。タブ閉じても、残りのタブにちゃんとフォーカス移るし。
>ちなみに俺はTaBrowser+Internet Link Agent使用（ぉ
>

MonnBrowser使ってるんですが、スクリプト記述ミスがあるページに行くと
「スクリプトのエラーです。この処理を続行しますか？」というダイアログが
デカデカと表示されてしまい困ってます。
IEのオプションで「スクリプトエラーごとに通知を表示する」等は切ってるんで
IEで行くとステータスバーにエラーと表示されるだけなんですが、
MoonBrowserだとやはりウザイダイアログが・・・
MoonBrowserではIEのオプションが無視されてるんでしょうか？

k-melonは、NNやMozillaなどのファイルを上書きすると日本語が通るらしいです。
裏ニュース掲示板より

>>439
NetCaptor fub 等でもダイアログが出ますよ。
前にNetCaptorのＨＰで、MSがエラー通知の処理を公開して
無いので対応出来ないって、文句書いてた記憶ある。

＞438
たまーに見かけるこの手のコピペは何が言いたいんだろう・・・。

別なスレだけど、こっちのログに残したい話題だったのでは？

確かにNetSailerはウチじゃ挙動不審。
お気に入りを開こうとすると、しばらくブルブル震えてる(笑)

ここで答えても仕方無いけど、Rasapi32はＮＴじゃ
標準インストールに含まれないから、制御を入れるほうがアホだね。
ブラウザに入れる処理じゃないよ。

叩いてごめんな＞作者
けどコレでシェアウェア？って？が頭の上に表示されちゃうよ。
お小遣い足りないのかな。

>ここで答えても仕方無いけど、Rasapi32はＮＴじゃ
>標準インストールに含まれないから、制御を入れるほうがアホだね。

ヘルプファイル？マニュアルを見たけど、動作環境に NT が入っていないよ。

作者登場〜ん！！ってことで、ついでだから聞いちゃう

>444
�@ 既知の不具合やNT(2000含む)などに対応する予定は？
�A 他のフリーウェアに対するシェアウェアとしての自負は？

�B妹はいる？

一通り読んで、NetCapterからfubに替えてみました。
使いやすいです。落ちにくくなりました。
愛用できそうです。
でも検索ソフト(ila)と連動しない。

>445
　残念ながら作者じゃないんだな。
　作者さんにこの掲示板教えたら？

>446
　それはいい質問だ！
　ちなみに、いたら何才？

>447
設定画面から「標準のブラウザ」に設定すればilaと連動します。

どうもすいません。
ヘルプに従って関連付け変更したら連動するようになりました。
つーか違うトコ変えてopenはNetCaptorのままでした。はは･･･
449さん、お騒がせしました。

445はアホ

>448
教えときました

インターフェースはMoonよりfubがすきなんだけど、安定性がちょっと。。。
起動でいきなりコケることもあるし。
Moonで落ちたこと一度もなし。
fubって昔のほうが安定していたような・・・
機能はもういいから安定性を。

Moon好きなんだけど、最近Donutをよく使ってる。
でもアイコンが本当のドーナッツになったのは…

NetSailer使ってみたけど・・・。
個人的にリンク一覧や画像リンク一覧やサイトのリンク構造調査とかが
左のツールバーでできるのが良いと思いました。でも重いなぁ・・・。
fubはフリーだし、これ以上機能は望めないのかな・・・？っていうか
基本的なところはもう完璧だしね。誰か支援ツールで相互補完してくれれば
プラグラムサイズ肥大気にしなくていいんだろうな

>Sailer
未送金だとタブが3つに制限されるってのはナメてるね。
露骨に送金を促してるっていうか、最低でも4、5つにすべきだと
思うが。他にも使えそうな機能を使用制限してるんだし。

winのブラウザってどれもテキストを選択して
ドラッグ＆ドロップ出来ないから使いにくいね。いちいち右クリックでコピペは
めんどくさすぎる。
あと、画像もドラッグ＆ドロップしてもアイコン付かないし。
WIN版のネスケは画像のドラッグ＆ドロップすら出来ない。
ＯＳの限界かな。

＞４５５，４５６
別に性裸唖擁護派という訳ではないがバージョンアップのたびに
進化しているのは事実だよな
まあ人によってはどうでもいい機能なのかもしれんが。
取り敢えずどんどんいちゃもんつけるのはどうだろう
作者見てるようだし、以外といいブラウザに成長するかもよ。
いずれフリーにでもなれば他のブラウザと同じ土俵で語れるんだがなぁ。
やっぱ貧乏人にはシェアはきついよ。これしかないのならまだしも
ブラウザはたくさんあるからな。金より地位を取って欲しいぜ

>Sailer
つーか俺送金ユーザが何人いるのか知りたい
儲かるんだったら俺もやろうかな

>Sailer
タブの所で、ホイールボタンと、ダブルクリックで
閉じる・更新などが出来るのがいいね。
自動更新がいいねぇ。
その他は、送金してないからわからん。

あらかた使ったけど、Donutにトリ憑かれてしまった。

何の作者？

Web3000ってどうやってアンインストールするの？
Netcaptor は削除したんだけど、これが消せない

確か、先にレジストリにあるw3k関連のモノを全部削除してから
windowsディレクトリにあるw3k**.dllを消す。だっけ？
すまん、知ったか発言で終わるかも。w3kインストしてないから
やり方忘れてる(汗)

私はw3kをこのように削除しています。
1.窓の手か、システム設定ユーティリティの｢スタートアップ｣欄でw3kの項目を削除。
2.windowsフォルダのw3k*.*を削除。
3.ついでにレジストリと｢アプリケーションの追加と削除｣にあるw3kの項目を削除。

これでNetCaptorに広告は出なくなりますが。

K-Meleon（http://kmeleon.org/）
実用化計画。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6806/kmeleonc.txt
あの軽さと速さを放っておくのはもったいネェ
これで日本語表記とproxyはokだ

間違い指摘や追加情報あればよろ
ソース弄れれば一番なんだけどねぇ( ´ー`)y~~

Windows2000でfub使ってるんだけど…
終了時にときどきアプリケーションエラーになるんだよね。
レジストリいじってエラーのたびにハードディスクがりがりいわさなくてもいいようにはしてるけど
あまりいい気分じゃあない。

>466
proxy情報サンクスです。
フォーラムとかよく見れば、ネスケの.jsから引っこ抜けば設定が
生きるって書いてありますね。よく見ずに使えねえのかと思って反省。

>467
んじゃ今週は安定強化週間としマフ。
新機能のネタも枯れてきたし。

あと別スレでレイヴオーンとか叫んでた人、レジスト認定。

fubの作者ですね。
fubの掲示板見ました。
安定強化。なるほど。がんばって下さい。

「バージョンナンバーちゃんと書けや、グルァ！」強化月刊もお願いします

>469
おおスゲェ。作者だ。別スレで「レイヴオーン！」「ファッキン」とか言ってたのは僕です。
やった、レジストだ。

あの、デカイボタン入れると動作不安定になりませんか？

なんか要望ばっかですが。
IEコンポーネントじゃなくてGecko版のfubが欲しいです。
創って貰えませんかね＞作者様
Mozilla.org曰く
既存のIEコンポーネントブラウザのエンジンをGeckoに置き換えるのは
比較的楽だという事ですが。

Netcaptorからfub_liteに乗り換えてみたんだけど、軽くてなかなかいい。
ただ、一番右端のタブにいるときにCtr+tab押したら左端まで飛んでくれるようにならないかな。
最初からfub使っている人には違和感ないんだろうか、、、。

>474
タブの設定で「タブの切り替えをループする」みたいな項目無いですか？
fub-liteには無かったか？

>471
ん？掲示板マイナーバージョンのこと？
あれより下の桁無し。書けんわい、グルァ！
しかし0.0.で始めた俺がバカでした。
>472
使ってないからわかんないっす。とりあえず使ってみます。
>473
どのファイルがエンジンなんですか？
ActiveXコントロールになってないとＶＢからは簡単とは言えないです。
>474
475の通り。ただ設定上は「Ｆ２、Ｆ３」ってなってます。

停滞気味ではあるものの、このスレがfub一色になるのは好まんよ。
俺今、Operaとカメレオンのほうが興味あるし。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/2649/とか
http://hypcrmart.hypermart.net/とか裏ニュースでも見とけ〜。

fub の戻る、進むボタンにくっついてる三角を押すと
「１つ前に」「１つ先に」などのテキストが表示されますが、
IEのようにページタイトルの方がいいと思います。
目的のページが４個前だったか５個前だったか
覚えていられるものではありません。

機能の多さ(独断と偏見)：WebSurfACE＞NetCaptor＞Moon＞fub
軽さを求めるんならfub-liteでいいんじゃないかな。

＞478
作者さんの掲示板ではごく頻繁にみかけるその要望ですが、
ちゃっちゃと実現できる機能ではないそうです。
覚えていられなくても覚えましょう。

＞Operaは？日本語環境ではキツいか？

＞479
とりあえずWebSurfACEとNetCaptor試してみます。
両方海外製だけど日本語化できるみたいですし。

zajiさんのサイトの｢Browser Mania｣は面白いね。
まあよくぞここまで試したもんだ。拍手。
特に｢各ブラウザ紹介｣は勉強になった。
やはり479の書いてる通り、SurfACEが機能的には充実してるみたいだね。

＞482
WebSurfACE使うんならキージェネでも探してきて広告外しとけよ。

zaji's pageと転落人生で割と勉強になった。
ただ記事を読み疲れたので、これから寝る。

WebSurfACEはいくらなんでも重すぎ。

WebSurfACEは確かに起動に時間がかかりました。
あれさえ何とかなれば起動してからは軽いと思う。
うちでもシステムリソース消費を比べてみたけど
他の物と大差はなかったです。あとは広告かな。

＞486
重いのはマシンスペックのせいではないのか？
｢いくらなんでも｣って程は重くないぞ。

zajiです。話題にしてくれている人に感謝です。
で、各ブラウザの機能一覧表があったら、便利だと思いませんか？
誰か作成しませんか？……直ぐさまリンクを張ります。
それか誰か一緒に作成しませんか？……一人だと面倒すぎるので。
このスレッドで皆から叩かれつつ作成されたものならば、結構見るに耐えうる
ものになるんじゃないかと考えるのだけれども、どうでしょ？

有志を募ってクロスレビューってのも面白いかもね。

ActiveXコントロールにはなってるようです。（もしくはなる予定？）
http://www.atmarkit.co.jp/fxml/tanpatsu/gecko/gecko.html
どのファイルがそれかはちょっと解りませんでした。
もっとちゃんと調べてから再度、要望させていただきます。

＞停滞気味ではあるものの、このスレがfub一色になるのは好まんよ。
確かに次世代ブラウザのスレッドですからね。すいません。

>490
有志のクロスレビューって結構面白そうですね〜
zajiさん音頭とりません？（ｗ
ホントにやるなら参加したいかも。

zaji＞491
やりましょう。
491さんは強制参加(笑)で、第一回目のブラウザ選択もお任せします。
もう一人(490?)が集まった時点で、それぞれが自分のページにレビューをアップ
して、お互いのページへのリンクを張り合う。ウェブスペースがない場合には、
zajiがアップします。……という按配で如何でしょうか。

lynxのcom化だれかおねがい、
あれでwinアプリtabブラウズならwin9xでも使えるブラウザなのに

強制参加ですか(笑)了解です。
第１回目のブラウザ選択！？そんな大任を（大げさ）
そうですね、Kid'sIE　にしましょう！とかいう冗談はおいといて、
K-Meleonもレビューできるほどの出来じゃないし、
１回目ということで定番NetCaptorがいいですかね。
とりあえずTab式ブラウザの定番だろうと思われるので。これを最初に
レビューして基準にしておけば、見る人も判りやすいかな。とか。

ネットでの公表はその方法でイイと思いますよ。
でもリンクはるだけじゃなくて１ページにまとめた方が見る方は見やすいか？
あと、チェックポイントをいくつかピックアップして置いた方がいいかも
しれませんね。とりあえず全員が共通に評価するポイントを幾つか。

ま、何にせよ人が集まり次第ですがヽ( ´ー`)ノ

もうあるよ。
http://www.iol.ie/~locka/mozilla/mozilla.htm
ついでにDelphi用サンプル(日本語)
http://www02.so-net.ne.jp/~rando/mozilla/

盛り上がってたのに…。

＞リンクはるだけじゃなくて１ページにまとめた方が見る方は見やすい
１ページに集約すると、そのページ作成者がページ作成に飽きてコケタ場合、
そこで試みが中断されてしまいますよね。レビュー参加者間で互いのレビューを
転載化としたほうが長持ちするかもしれませんね。……責任逃れともいう（汗

＞全員が共通に評価するポイント
僕は、各人が自分の基本的な環境さえ告白すれば、後は自由でも構わないとも
思うのですが、これは積極的な主張ではないので、何か具体的に評価ポイントを
あげてもらえるならば、それに従いたいと思います。

＞何にせよ人が集まり次第
もう一人、名乗りがあがったら、とりあえず開始しちゃいましょう。
その時点で連絡用に板を拾ってきて、ここにURLを張りますね。

おおおお!?
ありがとうございます！
Mozilla ActiveX Projectはまだざっと流し読みしかしてませんが
Delphi用サンプルはすっきりしてて読みやすいですね。
いや、勉強になりました。

>fubの作者様
GeckoのActiveX コンポーネントは mozctl.dllだそうです。
手が空いたときにでもGecko利用を検討して下さいませ。

それにしてもNeoPlanetもGecko使ってるんだなぁ…。
ごてごてしくて即アンインストしたから気付かなかった。

クロスレビュー有志募集中ヽ( ´ー`)ノ
＃コテハンで書き込むようにしたほうがいいのかな？

498>497
書き込んだらレス増えてた。
判りにくいのでコテハンで書き込むことにします。

＞レビュー参加者でそれぞれ転載可
なるほど。そうですね、その方が長持ちしそうです。
＞評価ポイント
ぱっと思いつく限りでは、「起動時・ブラウジング時の体感速度」「設定の細やかさ」「GUIでの操作感」
「CUIでの操作感」「UIのカスタマイズ性」とかそんなモノでしょうか
まぁこれは人が集まってから相談したほうがいいかもしれませんね。
＞連絡用板
了解しました。よろしくお願いします。

ていうか参加者募集〜ヽ( ´ー`)ノ

>491＠｀495
情報どうも。
Delphiのは古過ぎますが(M5)、もうひとつのと合わせればかなり
分かりやすいです。
もう少しＩＥ版を落ち着かせた時点で作業に取り掛かってみます。
来週中にはなんとか。遊びレベルで。

age

誰かGeckoで超高速軽量ブラウザつくって〜

今日ちょっと試してみたんだけど、
Formに貼っただけで保護違反。
色々試した後に貼れて、起動で保護違反（命令全く無し）
Formから削除で保護違反。
アレでマジで作れるのが疑問。俺は結構諦めムードです。
モジラー教えてー。何がいけないのさー。
英語環境なら安定してんのかねえ？

あ、ちなみにブラウジングはわかんないけど、
起動はめっちゃ重かったですよ＞M17エンジン
やっぱCSSとかXMLとかきちんと対応してなかった分、軽かったのかも。
もうあんまりこだわってもしょうがなさそう。

>503
あうう、保護違反だらけですか。残念です＜諦めムード
でもわざわざ試して下さってありがとうございました。

>起動はめっちゃ重かったですよ＞M17エンジン
>やっぱCSSとかXMLとかきちんと対応してなかった分、軽かったのかも。
えっとCSSとかXML対応してなかったってのはどれのことかわかんないんですけど、
M17エンジンつかったK-Meleonは確かに起動は重かったですが、
ページの読み込みは異常に速かったですよ？＜主観ではOpera以上に感じました
CSSもXMLもOKだったし…。XULのページも読めましたしね。
見当違いの事書いてたらごめんなさい。

www.zvon.org/mozilla/XUL-reference.html
スレとはずれるけど話の流れで出てきたので。XULで記述されたリファレンス。
K-Meleonでも動きます。

ブラウジングはわかんないけどって書いてあるし。
鬱だ氏のう。

Cuam 活動再開。
http://cuam.3q.to/

502の要望に応えるべくDelphiでmozctl.dllいじってみたが…
503ほど酷くはないものの、コンパイルして実行すると
カーネルレベルでエラーが出る。IEのコンポーネントで同じ事やると平気なので
MozillaControlのbugなんだろうか。
でもMozilla ActiveX Projectではそれらしい事は書いてないしなぁ
495のDelphi用サンプルもM17に対応ってかいてあるし。
誰か原因の解る人教えてくれー。
やっぱりActiveXでGeckoエンジン利用するのは難しいのか？
K-MeleonはWebシェルAPIだろうしな。

ちなみにＶＢでの使い方のトコには英語で
「高頻度でクラッシュするから頻繁にセーブせよ」
とか書いてあって泣けました。

それから、ウチでは495のdefault_pref.jsに１行足すのを
やったら起動まではできましたよ。フリーズしたけど。
これからnightly build（9/6版）を落としてみます。

Cuam復活ですね。
なんかお気に入りがXMLに変わってます。
DOMで操作するのかな？
パッと見はメニューに影が付いてて、使用頻度の低いメニューが
隠れる仕様に変わってます。
今後の動きに期待。

>>510
NTで使えなくなってましたんで、泣く泣く前バージョン使ってます。

>>511
っていうかCuamをメインで使ってる人っていだんだ・・・

>>511
メインはmoon使ってますです(藁

>>510
XMLになったので初めて起動できたよ。
なかなかおもしろいインターフェイスだね。

なんでrasapi32使うんですかね？＞cuam

なんか串設定のトコにダイヤルアップかLAN接続かの
選択がありますね。
511さんもrasapi32.dllが無くて起動できないなら、
RASをnullmodemかなんかで入れてしまえば起動できるのでは？

NightlyBuildはどうだったでしょう？
＞それから、ウチでは495のdefault_pref.jsに１行足すのを
＞やったら起動まではできましたよ。フリーズしたけど。
こちらは素で起動はするんですけど、やっぱりフリーズします(;´Д`)
とりあえず現状全く白紙の状態なので、IEコンポーネントで形を先につくって
Mozctl.dllが落ち着いたら差し替えるようにするつもりです。
プロパティ等は互換みたいですので。

これだけじゃ何なんで。
今日のZDNNより
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/08/berst.html
でも現実的に日本だと選択肢ないんだよな…

NightlyBuildはどうだったでしょう？
＞それから、ウチでは495のdefault_pref.jsに１行足すのを
＞やったら起動まではできましたよ。フリーズしたけど。
こちらは素で起動はするんですけど、やっぱりフリーズします(;´Д`)
とりあえず現状全く白紙の状態なので、IEコンポーネントで形を先につくって
Mozctl.dllが落ち着いたら差し替えるようにするつもりです。
プロパティ等は互換みたいですので。

これだけじゃ何なんで。
今日のZDNNより
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/08/berst.html
でも現実的に日本だと選択肢ないんだよな…

２重かきこみ(;´Д`)
ウトゥ出汁能生

0.187になってから重くなったような・・・。
Grepとか履歴とかがメチャクチャ関係してるんだと思うが、
P133だからそういうのには敏感なのよん♪アスロンな人には
わからんかもしれんが

俺もfub0.187でバグが出まくって困ってる。
古いバージョン落とせればいいのに。

Justview（って言ったっけ？）とか、もう商品価値なんて皆無に近いんだから、
無償で公開してくんないかなぁ

CUAMいいかも。
でもブックマーク変換が出来ない・・・。

古いバージョンは落とせますよ。リンクしてないけど。
fub186.zipとかで落とせるハズです。185以降はあったハズ。
今のトコ掲示板で配布してる1877は安定っぽいです。

>>517
NightlyBuild入れたらmozilla自体起動できなくなったのですぐ消しました。
なんとかして安定したバージョンを見つけたいですね。いっそM16はどうなのかな。
K-Melonは確かにActiveX使ってませんでした。
M18はいつ頃なんですかね。まだ先そうだけど。

今こそJustViewの復権を!!!!!!!!!!!!!!!1

fubは大体300KB辺りが一番軽かったような気がする。
今は560KBぐらい。たかが200KBくらいとはいえなんか
前とは使用感覚が違うような？fub_liteもいいんだけど、
マウス&キーボード兼用なのでツライ。そろそろfubも過渡期
では？外部プログラム使うとか重くならない方向で開発進行
するとか思ったりして。
履歴ないとかスナップショットとかGrepとかタブのD&Dとかないとツライ
ターダで使わせてもらってるんだけどね・・・

＞526
まとまりのない稚拙な文章だな・・・。
読みづらくてかなわん。

fubは過渡期だ！

でも、やっぱり185と187比べてみると、187だと死んで反応しなく
なるタブが出てくんだよなぁ・・・。
バックアップしといた185mに戻すか・・・。スナップショットあるし
履歴とGrepとタブのD&Dは惜しいが

バージョンアップはしないという前提で、UIはfubと同等で機能は
fub-lite同等かそれ以下にまで削ったスペシャルエディションでも
作っていただけないであろうか……

以前そういう要望が出ていた気もするが、バージョン管理がめんどい
という理由で却下になっていたので、ならばバージョンアップしない
という前提でなら出来ないだろうかとか思ったのだが……。

オートコンプリートとか、最近ついた重い機能を全部とぱらった
fubがあれば、一番好みに合うんだけどなぁ。

TaBrowserが最高。
IE並みに重たいタブブラウザなんて使う意味無いねぇ。

>529
527は違います。
同じ環境で固まるとかなら明日ソース見てみます。
185のソースはとってあるし。
>530
それはアリだと思うんですが、そのＳＥにバグがあったり、
その後発覚した間違いとかあるとバージョン上げないわけにも
いかんのでねえ。
バージョン上げなくなったら俺用とかで軽めの出しますよ。
んで隠居。

Cuam作者さんがこんな事をぼやいていたのですが誰か協力してあげて！！！

> 英語が物凄く得意な方います？
> ある長文を訳して要約してほしいんですよねぇ・・・。
> ある長文って言うのは、使用許諾書みたいなやつです。
> 英語苦手じゃないけど、こう言う文章って嫌いだし、
> 誤訳してたらやばいでしょ。
> ある文章って言うのはネスケのソースの取り扱い方なんですけど、
> あれって、勝手に手を加えてたり、プログラムに取り込んだりして
> 配布してもいいのかなぁ。
> 勝手に使ってもいいならネスケ版のCuamも夢じゃないだけどなぁ。

がぁぁぁ！すっげー欲しい「ネスケ版のCuam」だってよぉヽ(´Д｀)ノ

Donutってどうよ？俺は結構気に入ってるんだけど．．．

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016589/index_japanese.htm

Cuamヤル気満々だねぇ〜。
けど２，３日留守にするらしい。

IEコンポーネントのタブブラウザも随分出そろって、熟成されてきた感があるから
次はモジラなタブブラウザの開発にシフトするのかな。

ユーザーの選択肢が増えるのは良いことだね。
作者のみなさん、頑張ってくださいまし。

うんうん、楽しみだよね〜ヽ(￣∀￣)ノ
どの作者が一番最初にモジラベースのもん出すかなぁ？

俺も結局それに落ち着いた。

http://www.mozilla.gr.jp/
ここの和訳プロジェクトで聞くのはどう？

＞５３８
ごめん、厨房の俺には敷居が高いよ・・・
どれをＤＬすればいいのか、わかんないしmozilla自体をわかってないんだ。

これで、いいのかな？

本体
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/m17/mozilla-win32-installer-M17.exe
日本語パック
http://www.mozilla.gr.jp/jlp/M17-langjajp-ja.xpi

>539
あなた「敷居が高い」の意味間違えてますよ。
今後もあなたが恥ずかしい思いをしないように辞書で調べなさい
http://www.goo.ne.jp/

＞５３９
mozillaは、ネスケ６みたいなもんだし別に導入しなくてもいいんじゃない。

＞５４１
くだらねぇ事でレスすんなゴミ虫野郎！恥ずかしいのはお前だよ。

fubの掲示板書き込みできねぇ・・・！

＞542
下らなくないですよ。541さんのおっしゃることは正しいです。
542のように闇雲に煽るのは能が無いですね

でも次世代ブラウザとは関係無いのでさげるべきだとおもった。
てゆうかさげれ。

５４２が忠告に反論したのが悪いと思いましゅ。
忠告されたら素直に聞いたほうがいいと思いましゅ。

age

さガッテンねェ・・・・
そういえば、レビューはどうなった？

結局、それぞれが思い入れがあるのを使っていこう。
レヴューなんてナンセンスだ。という結論に。

NetCaptor
Cuam
fub
moon

以外はどれもクソということで。

Netcaptorはインターフェイスはこのみなんだけど
よく訳の分からないエラーが出て落ちる

>550
そんなくだらないカキコばかりしてると
ろくな大人になれないよ

あ、ネタにマジレスするバカ発見！！

あ、ネタにマジレスするキモイ奴発見！！

つーか、どうせ５５２＝５５３だろ
あーあ俺もアホやな

M18-NightlyBuildの9/11版に入ってたActiveXで、
ブラウジングまでできました。
正式にM18がリリースされれば、ある程度は使えそうな気がします。

しかし、細かいトコは改善されると思うんですが、
許せないのはタブ１枚開くのに数秒がかかります。
タブ向きじゃねええ。

NetCaptorは、特定のページで時々ページが真っ白になる所を直してくれないかなー
報告はしてるんだけど、解決されてないし…
ってβ版だからしょうがないか

あ、嘘書いてました。たまに数秒かかるだけみたい。
串の設定は何処に書けばいいんですかねえ？
それがわかんないと私の環境では使えない。

ちょっとまえにfub終了時にエラーが出て困るとか書いた者だけど…
今はもう安定してるよ。問題なし。

Netscape Communicator 4.75 はまじ早いよ。
一回試してみ。

しばらく旅にでておりました。
おお、M18のないとりーびるどで成功しましたか！？
落としておいてブラウザの外枠ができたら置き換えてみようっと。
Proxyは「default_pref.js」に記述すればイイんじゃないかと思いますが。
たぶん…
user_pref("network.proxy.autoconfig_url"＠｀ "localhost");
user_pref("network.proxy.type"＠｀ 1);
user_pref("network.proxy.http"＠｀ "localhost");
user_pref("network.proxy.http_port"＠｀ 8080);
とかって。
466あたりに出てたカメレオンのが使えないかな？
嘘八百だったらスマソ

>561
んーそこらへんは一通り試してみたんですが、効いてる感じは
無かったもんで。まあもう少し頑張りマフ。
所詮は正式版じゃないし、気長にやるしかないでしょうね。
つーか、最初日本語バケしてて、mozilla日本語化使ったら
日本語表示できて、どこの設定見てんのか不可解(汗
>559
ご報告サンキウです。枕を高くすることに。

またfubの話しになるけど、今掲示板で
タブの複数行、タブロック（実装された模様）、セキュリティ機能、
カラータブについて意見を募っているようだな。
他のタブブラウザで要望する時など参考になると思うで
リンクを貼っとく。（直リンはまずいのでその直前ね）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6049/faq.html

あげ

fubあげ

Moonさげ

結局一番リソースを食わないでしかも動作も軽いのは（これって比例するんですか？）
Fub_liteですか？
理由つきで反論求ム。

二番煎じですいません。
fub_liteはVisualBasicで書かれているプログラムです。VC、VC++などで書かれて
いるプログラムなどと比較すると、起動時にはメモリ確保とDLLのロードのため、
それに要する時間が遅くなり、また、より多くのリソースを消費しがちです。残念
ながら、fub_liteにもそうした傾向は見られます。しかし、この点がfub_liteでの
ウェブ閲覧の快適さを奪うかといえば、それは誤りです。いったん起動さえすれば、
IEコンポーネントを利用したブラウザである限りは、VBで書かれているプログラム
だろうと、VCで書かれているプログラムであろうと、ほとんど全く速度に影響を与
えません。むしろVBで書かれているため、開発効率があがり、現在の快適さが確保
できたともいえるかもしれません。
567と同じく、宜しければ、反論をお願いします。

反論でも結論でも無いですが、作り手からの意見として。
意味無いかなあ。

リソースを喰わないのは、メモリリークが無い前提で
基本的には外観や載っているコントロールの数等で決まると
思います。
ＩＥコンポーネントが喰うリソースはどれも同じですから、
たいした違いが無い、というのが実際のところでしょう。
ただ、Donutはムチャクチャ小さい。拍手したいくらい。
個人的には一番期待してます。

軽さですが、起動はVCのほうが速いですね。MFCのランタイムは
OSも使ってますし。
あと、お気に入りかブックマークか、またその読み込み方式でも
変わってくると思います。
単純にコンパイラだけで決まるわけではないです。

動作の軽さはそれぞれの工夫だと思います。
新しいタブを開く時、タブを切り替える時の処理の量や、
MDI、SDIでも違いがあると思います。

個人的な意見としてはfub_liteは最軽量じゃないです。
DonutとかTaBrowserじゃないかな。

蛇足）そういや、先週くらいのヤンマガのスター学園の扉が
デスクトップの絵で、Donutのアイコンがあるんですよ。笑った。

一部訂正
MFCのランタイムはOS使ってないですね。間違えました。
Cのランタイムは使ってるよなあ？

最速MDIブラウザOperaの日本語版(!?)

wireself's site for keyboard usersでは、デフォルトの設定では一部の
日本語ページが文字化けしてしまうOperaにおいて、通常の使用に耐える程度
まで日本語ページの表示を可能にする方法が提供されています。今まで誰一人
追求していなかったOperaの日本語圏での利用方法を、よくぞここまで追求
したなと感心させられるばかりです。
ということで、次がそのURLです。
http://www.tkcity.net/~wireself/

VBのプログラムはランタイムをインストールせねばならんのが苦痛。

ランタイムもインストールできない厨房は及びじゃないっス

Mozilla nightly、ここ数日良さげな感じだったのに
またなんか遅くなってるなあ。
このトンネルに出口はあるのか……。

Donut何気に良いです。
右クリックでタブクローズが設定できるのが気に入ってる。

でも、IEベースであるかぎり、その制約からは逃れられないんですよね。
モジラベースで進展しないかな。

>>574
M18 のリリース前後でいったんそこそこにはなるものの
M19 で最適化はじめてどつぼにはまってる最中に
PR3 をリリースしちまってまた酷評をくらう...とか
いかにもありそうだなぁ。

>>573
インストールできない、じゃなくて
したくない人はそれなりにいるんじゃないかな。

いらん DLL をシステムにばらまくんじゃねーとか。

>577
システムが嫌ならアプリのフォルダに手動で入れればいいのに。
そういうのが嫌で分かってる人間ならsetup.lstの中くらい
見れそうなもんだが。
アプリには必要なDLLだし、システムフォルダじゃなきゃいいんでしょ？

>>578
使えるかわからんプログラムにそんな手間かけらんない。
基本的にVBで作られてる時点で却下。

http://hypcrmart.hypermart.net/でWebSurfACEのβが公開されてるけど
確かに広告がWEB3000のロケットになってた。何故か笑えた。
NetCaptorの対抗馬としては厳しいかもしれないけど頑張って欲しいところ。
でもほんとにこれってあと一歩メジャーになりきれない感がありますね。

>>578
>>579は身体障害みたいだからほっときましょう。
fubの掲示板でも時たま発生するようだから

久々にDLしてみたら、fubって履歴できるんだね･･･
なんかお気に入りの並び順もIEと同じにできるし、タブ動かせるし、
すごい。

日付順以外の履歴も使えるとより便利なんだが。fub。

579に基本的に賛成。無視するほどに価値のない発言ではないと思う。
信用できないOS上ではせめて、信用し難いVB製アプリは使いたくない。
よっぽど慎重に組んであるもの以外は使いたくないですな。
いらんDLLをばら撒かれることについても、知らん間にシステムが
部分的に壊れることもままあることなので、私は気にしてます。
そんな手間を掛けさせられることを考えると、VB製アプリには点が辛くなります。

>584
んなもん声を挙げてわざわざ言うこっちゃないだろ。
既にがいしゅつだ。ハイ、次、次

VBだろうが、問題なく使えりゃ俺はいい。

>585
>>579は身体障害みたいだからほっときましょう。
という発言はほっとけません。行儀の悪いプログラムにうんざりしてるのは579や自分だけではないはず。
ちなみに自分も、VBだろうが、問題なく使えりゃそれでいいです。
ブラウザの話題からそれるので、次、行きましょう。

お前しつこいからたいじょう.
さぁ、次だ次

tu-ka
VBだとかえって安全だと思うが。

気を配んないと、エラー出現の予測がしづらい。致命傷にはなりにくいけど。
作りはじめやすいけど作りこみにくいのがVBかな。
かく言う私もVBでブラウザ作ってたりして。

高機能と多機能の区別のついてねーブラウザはクソだ。
でも今のWEBは初心者専用だからみんなの欲しい物は手に入らないよ。

>591
同感っす。
そういえば、以前になんかなかったっけ？
単なるタブ式とはちょっと違いそうな方向性のプロジェクト。
どっかもぐっちゃったみたいだけど。気になる。

ixi.amっすか?
今でもページはあるけど、3月24日を最後に更新止まってますな。
どうなったのか詳細教えてー。

http://ixi.am
ソースを見てねー

>591
つか今のWEBって何よ?

>594
昔は違った、将来は改善されるだろう、という意味。
webを利用する人間のたぶん8割ぐらいは初心者だからシェアを確保するには、、、
という意味も含む。
ついでに補足すると、 多機能 == 初心者大好き　という意味も入ってる。

まあオンラインソフトの世界はあんまりシェア握っても仕方ない
気がする…Cuamとかmoonの作者はかなりかわいそうだろ。

>596
>シェア
オンラインソフトの世界はcomの世界なんで蚊帳の外です。

学生期にソフトウェアで成功して有名になったならば
就職はもう決まったようなもんじゃないかと想像してみたり。
あるいはそれが売れたりなんかしたりすると、、
う、うらやましい・・・

次世代とはいえないかもしれないけど、Lynxはどうでしょう？
僕も、メインでは使っていないですけど、結構いいと思う。

AirWebってどうなの？

http://www.airclub.org/

>600
あれはブラウザとしての機能はないとうか現時点ではあくまでもおまけ
ここに出ているようなブラウザをは比較できないし、性格の違うものだ
らからね

Lynx+Proxomitronで
ブラクラの多い日も安心

w3mじゃなくてLynxな理由は?＠｀
＠｀

一応タブ付きブラウザの機能も有るけど
タブ付きブラウザとしての軽快さは少ない
＠｀
＠

＠｀

>603
ｗ３ｍかあ、コンパイルで挫折してます。
最近のバージョンだとなぜかできなくなってしまって。
バイナリもあるけど、Lynxで慣れてしまったので、Lynxライクじゃないと、使いにくくて。

使えれば、w3mの方が良いんですけどね、、、。
なんか、w3mってきいてひさしぶりに使いたくなってきたんで、また試してみます。

operaの日本語化きぼーん

operaは・の問題が解決すれば、良いや。とりあえず。

fub fub-lite共に正式アップあげ。
セキュリティセキュリティって掲示板でも盛り上がってたけど、俺にはよう分からん。
タブロックもごくまれに使うくらい。旧バージョンを使いつづけようかなぁ。
でもなぁ、新しいもの好きだしなー。最新版がいいしなー。

ところでfub-liteもIEのお気に入りと同じ並びにできるようになったってこと？
じゃあ、fub-lite使うかな。

ホントだ。更新されてますね。
fub･･･お気に入りを名前でソート･･･やった！綺麗に並んだ！
fub liteは･･･ああ、0000って名付けたフォルダがあんなに下に･･･

･･･ってなんかオレ絶対ずれてんなあ、くっそー。
でもmoonもcuamもnetcaptorもwebsurfaceもtaも試したけど、
fubの操作性が一番好み。つーか慣れた。

今度のupは細かい機能より
「安定度はかなり強化したつもり」というのがなによりうれしいですけどね。

あ、liteはソートするつもりがあまり無いです。
起動はfubのほうが遅いですよね。アレはほぼお気に入りロジックなので。
NTFSだと勝手にソートされますし、そんな機能要らんって人も多いので。

あの更新メモだとソートまで入ってそうですよね、すんません。
ハナから関係無いつもりでした。

fubってCtrl+Oでファイルを開くときに「参照」ボタンがないんだけど、これって不便じゃない？
ローカルファイル開くときにさ。

あとURLグループ（CaptorGroupsのようなもの）実装してええええ・・・。

Ctrl+Oは要らない。Alt+Dでベタうち。もしくはファイラから利用（極論）。
URLグループは実装ずみ。favoriteを編集して、フォルダ配下を全て開くを利用。

じゃあせめて「フォルダ配下を全て開く」を特定のフォルダに対してだけ表示させるとか・・・。無理か。
いやさ、常に出てるとうっとうしいのよ。間違えて押しちゃったりすると大変でしょ。場所とるし。

Alt+Dでベタうちは無理があるだろ・・・。

登録の二重手間のほうが面倒臭い。どうしてもというのならば、favorite直下に
URL_Groupというディレクトリを作成すればよい。間違えて押したら、確かに
うざいかもしれないが、間違えなければよい。慣れれば間違えない。

ローカルファイルのうち、拡張子がhtml、htmなどならば、ファイラで拡張子を
関連づければいい。Alt+Dでベタうちは確かにきついね……すまん。

申し訳ない。文章が読めていなかった。しかし、新たにURLグループが作成される
ほうがうざいと感じる連中は多いと予想する。違うかな？

まあたしかに「フォルダ配下を全て開く」を使えばできるわけだからわざわざ新たに作る必要はないかもね。
納得。ただあった方が便利、とは思う。NetCaptorのくせで・・・。はやくこっちになれよう。

ただCtrl+Oでの参照ボタンはほしいなあ。
これをつけることに反対する人は・・・いるかなあ？

fubのお気に入りが操作しづらいと、終了時に落ちるのは改善された？

これが改善されるまでBug、ていうかBugのほうが使いやすい

fubのお気に入りメニューって、たくさんあって画面に入りきらないと、
マウスを項目まで動かそうとしたとたん、まるでマウスを避けるかのように、
メニューが消えない？
ぜんぜん項目が選べないんだけど･･･
おちょくってんのかコラ、とかいいたくなる。

つーか、アップロードしてあるファイル名、バージョンナンバー入れてほしいぞ>fub
新しいバージョンは安定性がより確実！　前のは不要！　って自信があるならええけど。

620に１票。

＞Ctrl+Oで参照ボタン
んー、付けるのは可能だけど、普通ファイラから起動するもんだと
思ってます。保留。

＞メニュー
>>414
このくらいしか回避策無いです。すまんす。

＞ファイル名
>>524
入れてありますよ。リンク貼ってないけど。
新しいバージョンに自信があるというよりは、古いほうがバグが多いから
リンクは貼ってないです。あまり使って欲しくは無い。
新しいバージョンでおかしくなったら、掲示板覗けば修正されてることが
多いかと。
ただ、気に食わない機能が付いた、とかはしょうがないので置いてあります。

他のタブの読み込みが完了した時とかに、
表示させていたお気に入りのメニューがバシュッと消える。
俺が何言ってんのか全く伝わっていない風をびゅんびゅんに感じます。
のでfub掲示板ではなくココに。

619宛に答えたつもりでしたが、618のかたでしょうか？
私が番号で書かなかったせいで勘違いされたような
風をギュンギュンに感じます。

改善されてません。
人が作ったコントロールなので、直すのは相当先の予定です。
fubの何がダメって、アレが一番ダメです。

fubの何がダメってVB製だということです。

ＶＢ製だとなぜダメなんだ？？
あっそうか、625さんはＶＢ勉強に挫折してくやしいんだね。

VB製は毛嫌いしてたが、fubを使ってみるとfubは別ってなった。
VB製を感じさせないのが良いのかな？

それでもfub以外のVB製は使う気しない〜 (´ー｀)

fubスタートアップ時に、多数のタブ開いていると高確率でエラー出る。
起動してしまえばほとんど問題なしだが、終了時にもたまにエラー出る。
もう機能は十分だからここらで安定化を・・・
Moonはいいんだけど、長時間使っていると、メモリリークで急に激しく重たくなるのが×。
あと、Bookmarkがお気に入りの共有でないのが嫌。
でもBookmarkの編集はすごくしやすい。
IE共有で、編集部分だけ独自にはできないですか？IE標準の編集は使いづらくって。＞fub作者さん

＞IE共有で、編集部分だけ独自にはできないですか？IE標準の編集は使いづらくって。＞fub作者さん

ブックマークのことです。

＞628
不具合掲示板のほうに書いていただければ、結構追いかけますが、
やりとりしないと難しいので、このスレではやりません。
安定度は強化したつもりなんですがね。スタートアップ使ってないし
なんか残ってるのかもしれません。
お気に入りの整理はfubで出来ればかなり使い勝手は良いんでしょうが、
お気に入りの順番レジストリは詳細公開されてないんで、不明なバイトが
多いんですよ。意味不明なバイトは読み捨てしてます。
だから読むのはよくても書き込むのはマズいんです。

けど順番をＩＥとは別に独自にするってならありかもしれませんね。
それいいかも。

＞625
いまさらそんな根本的なこと言われても作り直せないヨ。
公開当初のfubはＩＥコンポーネントに操作系付けただけで
断然VBのほうが合理的だったんよね。
今は確かに細かい機能も要望されて、VCにしときゃ良かったって部分も
多いけど。いまさら、めんどくせえ。

fubってなんでメニュー選択時にグラデーションかかってるんですか？
はっきり言ってWindowsとの一貫性が取れなくてダサいです。
あれだけで使う気なくしました。

アホ共が勝手なことぬかしてるな。

はあ、別に俺もどうでもいいです＞グラデーション
メニューコントロールのサンプルがそうなってただけ。
気にしてなかったわ。

けど別にキミに使って欲しいわけじゃねえし、なあ。
どうでもいいよ。別に。

そういうのを「偏見」という。

fubってさ、タブのマークの色が読み込み状況によって変わるけど、
これを読み込み完了したら緑のままで待っててくれるようにしてくれないかな？
今はそのタブをアクティブにしなくても勝手に読み込み終わった段階でマークが消えちゃうよね。
いっぺんに何枚もページを開いてるときとか、「これは読んだ、これはまだ」とか区別できないんです。

オレwin98使ってるからタイトルバーもグラデかかってるし、
メニューにグラデかかってても気にならないよ。

別に無くてもいいけど。　ほんとどうでもよい問題だな・・・。

風呂入って、少し大人げないこと書いたと反省。
＞631
グラデーション最高！とも最低！とも言われたことないんで、
本気で誰も気にしてないと思うから別に変えてもいいです。
ただ、そんなの気にしないセンスのねえ作者のソフトは使う気しねえ！
ってならアレだが。
＞635
なるほど。検討してみます。やるとしても別の色にしますが。
完了と未読は別ってことで。

fubの作者さん、パソコンと電話回線を手に入れたのですね。

fubでセンスの話を言うなら、俺はタイトル気に入ってるな。

えー今更どーでもいいんですが、623ですが618ではありません。
618の方はBugを使っていらっしゃるようですが、僕はバキバキのfub大好きっ子です。
あとfubの掲示板でマンチェについてここぞとばかりに書き込んだのは僕です。
作者の人のレスを見て「ああ、無駄な時間を使わせてしまったな」と少し思いました。
お気に入りがバシュッと消える件に関しましては相当先でいいです。
バシュッと消える消えるってあんま言わない方がいいですか？バシュッと消えるイメージつきますか？
つーか特に不満の無い僕はキチンとfubが使えてないんだろうか。

バシュッと消えます。fub_liteでもバシュッと消えます。

fub_liteのメニューの仕様ということで諦めた瞬間から、自分を改造した。
バシュッと消える前に、バシュッと開いてしまえばいい。指がアクセスキー
を覚えてしまった。実際に、これで何とかなるから怖い。

おもいっきり場違いな質問でほんと申し訳ないんですけど…
新規するほどでもないし、ここ人多そうなので教えて下さい…
リアルプレイヤー？はオフラインというかネットに繋がないと
動画って見れないんですか？DLして見ても何もうつってないんですけど…

うつるよ

fubでタブをたくさん開いたときに左右に隠れちゃうのが鬱陶しいな。
２段３段に表示できるようにして一覧性を高めてくれるとうれしい。

２段３段になったらなったで鬱陶しい気がしないでもない。
つーかタブリストじゃだめなの？

ここのスレ見てDountは簡単にActiveXとかJavaを
on off出来ると知って使ってみたけど、
起動に20秒かかりました。
おしいです。
ちなみにWin98SE、IE5.01SP1、メモリが128MB。
Cuamはウチのマシンじゃ動かないし。
ほんとに「これだ！」っていうブラウザが無いです。
んなもんで今はfub使ってます。

NETSAILERがバージョンアップしたらしい。
何か、機能がついたのだろうか？
しっかし、いつになったらフリーになるんだ

644じゃないけどタブリストって何？

タブリストって「設定」で探しても見あたらないんですが。
どんな昨日なんでしょう？

現在のfebにはなかったと思うよ＜タブリスト

645は、2段3段にするよりもタブリストの機能をつける方が
いいんじゃないかって意見なんじゃない？

fubのタブリスト、なぜかメニューには無いようですが、
ツールバーにはありますよ。

俺は終了時のエラーは今のバージョンでは全く出なくなってるけどな。
もっともそのあいだにWindows再インストールしてるからかも知れんが。

それからメニューにグラデーションかかってたほうがセクシィ度がアップするんで
イイと思うヨ。

うちのfubはブラウザの中で一番不安定。
VBSP4当てたからかな

>>646
donutはソース見る限り、お気に入りの読み込みルーチンは
基本通りつーか、MFCIEサンプルからの引っこ抜きですね。
そんなに遅い作りとは思えないけど、１つのフォルダの中に多ければ
多いほど遅くなるような気がします。
＞タブリスト
MDIじゃないから、普通の自動作成されるウィンドウメニューは
無いです。ツールバーのボタンのみ。表示してればCtrl+Tも可。
＞653
私のトコもつい３日ほど前にSP4当てました。
SP3環境で動かなくなったらどうしようかと思いましたが、
特に報告はされてませんね。

Dountってタブを閉じると、開いたタブウィンドウに戻るんですけど
これと同じことがCuamとfubにはできない。。左右どちらかで開くかっ
て設定はできますが。

Dount良いんですけど、巻き込みハングがちょっと多い。
機能的にはこのくらいシンプルで十分です。

書き込みハングって何ですか？
僕もDonut派なんで、教えてください。
右クリックでクローズ最高。

巻き込みハングですね。すんません。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　sagaってるじゃねえかよ！！！！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

moonはどうしたの？？

ああ、あったねぇ、そんなブラウザ。

開発中止です。

>661
まぢ？別に使ってねぇからいんだけど。

>661
マジで！？Moonメインで使ってたからかなり残念。
…でもCuamが開発再開したからまた乗り換えるかなぁ。

ん、、、MoonはもうすぐPROXY切り替えにも対応したバージョンが
リリースされると思うけど。

NetCaptorを使う必要性を全く感じなくなってきた。

NeoPlanet
http://www.neoplanet.com/
「最強〜」スレじゃないので、たまにはこんなのも。

使った使った。＞NeoPlanet

あんだけスキンがあると面白いよね。
もう飽きたんでやめたけど。

ちょっと前までマトモに使えるタブブラウザってあれだけだった
もんね。今はDonutに乗り換えた。

>668

ダウンローダーでいうところの、GetRighitみたいなもんだな＞NetCaptor
タブブラウザを世に広めた功績は大きいが、もう隠居だろ。

誰か２ｃｈ専用ブラウザーを作ってください。

>>670
オフラウが有るだろーが。

オフラウ……使えたもんじゃないだろ。

NetCaptor で時々突然CPU使用率が１００％になるのがイヤで、
FUBに乗り換えたのですが、FUBでも時々同じ現象が起こります。
IEは5.01SP1でWin2000ですが、これ私だけですか？

表示しているページにmacromedia shockwave が使用されていると
CPU使用率が１００％になるようです。
（表示して無くても立ち上げてるタブの中にひとつでもあれば。）

えーと、２ｃｈのを１０個くらい立ち上げただけでも
そうなるんですが・・。ここってshockwaveなんて
つかってないですよね・・。

NeoPlanetは最近のバージョンからGeckoも積むようになったらしい。
IEエンジンと好きな方選べる感じ。
Mozilla.orgからも関連サイトとしてNeoPlanetにリンクが貼ってある。

Gecko を使ってる Neozilla ADD-on って今はダウンロードできなくなってるが？

＞673
NetCaptorを使用中にアドレスバーをクリックするとたまになりますね。
ちなみに私も673さんと全く同じ環境です。

＞676
一年近く前から積んでる。

NetCaptorからfubに乗り換えage

Moonはいつ更新されるのだろう…。
機能のわりに起動速い、ブックマークツリーが右に置ける、URLの抽出。
これがある限り手鼻せん。

遅いマシンなのでfubはつらい。起動に10秒以上かかる（笑）

JustViewで決まり。

真の次世代ブラウザは、これです
http://www.isao.net/di_gi_charat/

MOONを標準のブラウザにするやり方がわがんね
ログ読んだけどわがんなかた
ドキュンな俺にもわかるような詳細ｷﾎﾞﾝ

標準のブラウザってそもそも何なの？
関連付けだけじゃないの？

>>683
´Д`
ＷＩＮ版でて欲しい

>>686

WIN版きぼーんといえば、iCabのWIN版でないかなぁ。

俺はMac用のタブブラウザ欲しい。どっかにない？

今日売りの週アスで丁度特集してるね
次世代ブラウザとか

「週アス」は２ちゃんと連動してるからね。

どんなのが紹介されてます？
暇があればプリーズ

とりあえずはブラウザをドレスアップってことで
NeoPlanetやSyberweb、MyBrowserViewerなど
個性派ブラウザってことで、
Lite＠｀M3gate＠｀Lynx＠｀w3m＠｀Opera＠｀NetCaptor＠｀Amaya＠｀TaBrowserなどなど

ありがとう
ここ読んでれば、特に知らない名前は無いですね
けど買ってみようかな

Amayaなんて使ってる人いるのか？？

NetCaptor6.1.0正式版がリリースされました。落とす気はありません。
誰か愛用してる人で落とした人、軽くなってますか？

>695
お気に入りが表示されるのに妙に時間がかかっていたのが
直っている模様。

JustViewはどーなのさ

>>694
というより使い物になるか?

全体的に多少軽くなってるような気が。

>522
JustView無料配布に大賛成。
本当、一太郎とかについてると思うから、一度使って欲しいです。

NetCaptor6.1.0
起動時に前回終了時のページで開く設定にしていると、
前回終了時に残っていたページとともに
さらに少し前に開いていたページまで
表示されてしまいます。
(一つ前のベータ版からです。)

俺はやっぱりNetCaptorに一票だな。
お気に入りの開き方がメニューとツールバーでの開き方が違うのがいい。
特にツールバーでの開き方は使いやすい。
一度開いたフォルダが開きっぱなしになるところがいいです。
(左側に出るお気に入りと同じような開き方)
階層の深いフォルダを開く時とか使いやすい。

>>701
訂正です。
起動時に前回終了時のページで開くの設定に関係なく
この現象が起きました。

他のブラウザでも、サイドにお気に入りを表示すると
そうなるけど？

>>704
違う違う。それは知ってるよ。
括弧の中の左側に出るお気に入りと同じような開き方というのは
そのサイドのお気に入りのことを言っているのです。
でも、それだと邪魔なんです。
ツールバーのお気に入りでそれが出来るというのがポイントなんです。
ちょっとしたことですが、これがいがいに便利なんです。

どうでもいい、みたいな

ｵｵｳｹ

age

Operaで日本語が文字化けしなくなる方法はありますよ……って、知ってました？
あまり巷に流れない話題なので。

>>709
知らないです。オペラ使ってみたいので教えて

>>709
めんどくさい。
4.10になるまでいいや

fubのサイトに行けなくなってるんだけど。あそこでなにかあったのか？

ジオが氏んだのか？

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/usn/article/20000929/07.shtml
これも次世代？(w

>>713-714
今、和ジオ死んでるみたいです。

Cuamが行方不明。情報求む。

>717
駅前の工事現場で働いてるのを見掛けましたよ。

http://www.mycgiserver.com/%7ECuam/treebbs/wforum.cgi
サポートＢＢＳは生きてる

>>717
http://homepage.renren.com/cuam/
でもDLできなーい。
素直に日本サーバ使えば削除されないのにと思ってしまう今日このごろ

ねえねえCuamって前から放浪しまくってるけど、なんで？
学習能力ないのかな。＞作者
しかも落ちねえし、ファイル。

ちょっとかなりスレ違いなんですけど、
Kommixの「サーチエンジンで検索」をGoogleに当てるのに、
WINDOWS\WEB\MENUEXT.HTMの
s[8]="FAST Search|http://www.ussc.alltheweb.com/cgi...の下に
s[9]="Google|http://www.google.com/search?q=_search"を付け加えました。
で一応動くんですけど、変更点はここだけで良いですか？
勝手にs[9]とか付けたんで、だんだんメモリリークしてそうなんですけど。
javaスクリプトに詳しい方、お教え下さい。

MozillaのPR3が出ているよ〜。
ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape6/english/6_PR3/

fubー。インストーラつけんなー。
アンインストールしてもレジストリにCLASSES_ROOTに
fubmenu.dllのエントリ残ってるしよー。

もしかしてVBだと仕方ないの？
だとしてもReadMeなりにちゃんとアンインストール方法書いて欲しい。
タブブラウザ使う人はそんな初心者でもないだろうし。

ユーザはスパマーと認定されました。

http://www.zdnet.co.jp/news/0009/27/msn.html

NetCaptorにしろWeb SurfACEにしろIE5.5との相性は悪いみたいです。
なんでですか？やっぱIE5.5がダメですか？ちなみに以下のあたり参照。
http://niko.pobox.ne.jp/
http://hypcrmart.hypermart.net/

すいません、MSNエクスプローラっていうのはブラウザなんですか？
IEはどうしたの？

よく知らないけど、こんなんもあるよ＞727
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/01/msn.html

ごめん。725から逝けたのねん。
お願い、無しにして。

ブックマーク何とかしろや＞moon＠｀cuamとか・・・
url抽出機能付けろや＞cuam
わしにはドナしか使えへん。
裏でdona、開発してないんかな。

>>730
だったら使うな。
ドナ使ってろ。

>>730
＞何とかしろや
どうして欲しいの？

>732
第一階層にブックマークが多いと見づらい。複数列表示にしなさい。
しょぼバーは狭くなるから使わへんで。

>>733
ブックマークを整理しましょう。

ユーザーをスパマーにするブラウザはクソ。

>>733
作者さんにお手紙書こうよ。

高速ダウンローダー２０００が最高！！

高速ダウンローダー２０００最強！！

低速ダウンローダー2ch最高！！

MSNExplorer http://preview.msn.com/
やっぱ「高速ダウンローダ2000」だろ。

IEだとctrl+Nでフォーム投稿結果のページとかでも複製してもう一枚窓が開くけど
これが出来るソフトないかな？FUBにつけば一番いいんだけど。

IEは、ActiveXをOFFにしているときに、ActiveX使っているページにいくと
警告が出るのがうっとおしい。
これがなければ、IE使うんだけどなあ。

高速ダウンローダ2000は凄いです。
どーしてイマまでこんなソフトウェアが出てこなかったのか不思議です。
開発者さんありがとー。教えてくれた人ありがとー　ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ

PrintScreen
全アプリ共通

低速ダウンローダー2ch、VerUpしてくんねぇかなぁ。
密かに使ってる俺。

age

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ギコブラウザ使え！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

TaBrowser

>>741
fub で Ctrl+Shift+N じゃダメかい？
>>742
オフじゃなくて警告にしてんじゃないの？
オフでも出るっけ？そんなの出たことないけど。

age

>749
いえ、その警告とは別の奴。
ちなみに、ActiveXの設定は全て、無効にしてる。

ActiveXを使用しているページにいくと、正常に表示されないだとか、出て来るんだけど。
例えば、こことか。
http://www.microsoft.com/downloads/search.asp?LangID=13&LangDIR=JA

最近2chもActiveX使ってる。
広告かな？

>752
ここも、使ってるみたいだね。

<object>とか<applet>使ってるページで出ますよね。
自分もそれがウザくて困ってましたけどProxomitronに出会って解決(?)しました。
Proxomitronのスレにフィルター書いてあるので使ってみてください。

<object>とか<applet>使ってるページで出ますよね。
自分もそれがウザくて困ってましたけどProxomitronに出会って解決(?)しました。
Proxomitronのスレにフィルター書いてあるので使ってみてください。

>754
ありがとうございます。試してみます。

ネットキャプター使ってる時に上下に並べて表示とかやると、うまくいかない。
何か見えないソフトが動いてるようなかんじ。
みなさんどうですか？

とりあえずfubのところの掲示板は一気に読めなくて不便だな。
しかもなぜかいつやっても書き込めないんだな・・
ということでこちらに書くと、個人的にはtkcityが軽いような気がするなー。

Opera用のフォントは配布してくれないのかな・・？
ってそういう問題じゃないのかな・・。

>>759
フォント配布はまずいでしょう。
完全自作ならいいけど。

http://www.scitrav.com/1X/
フロッピー1枚に収まるブラウザらしいです。
うちだと、セットアップ中にエラーが出て、駄目だったんですけどね。

>>742の現象が他のブラウザだと出ないのにfub_liteでのみ出てしまう。なぜ？
Proxomitron使っても変わんないし。

IEの設定のプロキシはProxomitron宛てになってます？
他のブラウザってのが気になるけど

インターネットオプションの設定はきちんと出来ていると思うんです･･･。
他のブラウザっていうかfubとTaBrowserとBugとOperaとMoonではフィルタが効いて
742さんのような現象は出ないんですよ。
謎だなぁ･･。ちなみにWin95でIE5.01です。

MoonBrowser最新版まだー？

>761
Win98+IE5.0環境ですが、セットアップできた。
日本語は表示されてる。画像におかしなトコはあるけど、かなり軽快。いいかも。

fubの画面設定の「メニューのアイコン表示を行わない」って
チェックを付けても付けなくても何も変わらなくない？＞使用者
(あっちに書けないのでこちらに書かせてもらいましたってことで一応さげ)

＞７６６
消すとききれいに消せます？

うんこ

いや、変わる。

>769
きれいかどうかは怪しいです。
インストールしたフォルダと、その中のインストール後にできたファイルは残ってます。
レジストリ内容も残ってます。
システムフォルダに何がコピーされて、何が残っているのかは不明。

セットアップならsetup.lst見れば何を入れられてるか分かるでしょ？
レジストリから探すのはそれなりにめんどいけど。

同志か・・・
待ってるよ。作者さん。

今のところ結論はMOONかCUAMだね。

Moonつかってみたら、良いなあ、これ。
ブックマークがいいね。
セキュリティの設定で、クッキーを食べるか食べないかを選べるとベスト。

>773
VB製ではないのでそのようなファイルは無かった。
改めてsetup用exeファイルを起動直後にWindows\Temp内に
展開されたファイルを見たけど、情報はありませんでした。
インストール時のファイルアクセスをモニタすることも
できるけど、そこまでしようとも思わないので、放置。
こうしてWindowsがちょっとづつ壊れていくのかな。

次世代ブラウザって訳ではないのでこの辺で。

http://www.dd.iij4u.or.jp/~mew/
のツールを使ってみてはいかがでしょう？
俺は使ったことないけどね。

moonをhttpと関連付けたのに、IEが立ち上がっちゃうな。なぜだー

779

すみません、出来ました。

現状でCuamが最強かな・・
起動が速い
Proxyのワンタッチ切替え
お気に入りをIEと別に作れる
サイト別自動更新機能
同時複数サイト表示
URLグループ機能
セキュリティ切替え
（メニューウィンドに影が付く）

環境によっては起動すらしないが

他のでも大して変わらん；起動が速い
専用ソフトでしたほうがベスト；Proxyのワンタッチ切替え
作れるやつはいくらでも；お気に入りをIEと別に作れる
詳細きぼん；サイト別自動更新機能
解像度でかい人のみ；同時複数サイト表示
まー便利といっちゃ便利かな；URLグループ機能
使わない；セキュリティ切替え
むしろいらない？；（メニューウィンドに影が付く）
これが一番いたいな；環境によっては起動すらしないが

もっと安定してくれるといいんだけどね。
エラーが多すぎる。

俺はMoon。

色々やってる作者の意欲を買いましょう
裏ニュースじゃないけど最近のは安定してるし

＞７８２
＞詳細きぼん；サイト別自動更新機能
タブを右クリック「オートリフレッシュオン」で設定秒数ごとに
サイトを自動更新する
流れの速い掲示板を眺めるのに便利です

CUAM、お気に入りがたくさんあると起動が異常に重くなる。
早くお気に入りコンバータを作って欲しい。

今のところMoonに不満は無いけど、バージョンUPして欲しいな。

よくCuamのインターフェイスがかっこいいというけどさ、
中途半端なんだよなあ。やるんだったら窓ライクじゃなくて
ソニクみたいにかっこよくして差別化計って欲しい。

その点Moonはスマートなインターフェイスのかっこよさがある。

窓ソフトなんだから窓らしいのは良いことだと思うが。Soniqueは
かっこいいかもしれないが、あんな姿のブラウザはうざくてしょうがない。
moonも成功しているけど、決して奇を衒ってるわけじゃない。
つかそんなブラウザあったら重くてつかえねーとか言うんだろが。

>>787
じゃあ、ベツニ影とかいらなくない？＜CUAM
SCMPXとかは窓らしくないが軽いぞ。

近頃の充実ぶりにMoonからCuamへ変えてみたけど落ちまくり。
セキュリティの制御、メニューのカスタマイズ性などは良いとは思うが・・・。

つーか、Cuamって、不安定だから作り直したんじゃなかったの？
やっぱり俺はfubが最強だと思うな。

>790
Fubアンインストールがへろい。自分の尻拭けないのはイヤ。
>>724を参照。

でも慣れると便利なのは解る。＜Fub

>>786
やっぱ、どなが一番かっこいいと思う。。

どのブラウザもそれなりにみながんばってるんだろうけど
なんだかたそがれ感じちゃうんだよね
こうなるといかにどなが偉大だっかかがよくわかったよ

大風呂敷拡げたAirWebに少しだけ期待。が、駄目だろうなぁ。

どなはもう公開してやらないよ〜ん、と作者が裏ニュースBBSで書いてたような。
当時は愛用してたけど、今となっては別に・・・という気もしないではない。

Cuam ばーちゃるアベの不具合対象してからマジ安定した。
b19以降かな。

裏ニュース板というのが情けない

確かにCuamは
ばーちゃるアベの不具合対象してからマジで安定した。
ウチではCuamが一番安定してる。
それに、b20で起動がさらに早くった。

それと、起動できなかったウチのＰＣでも最新版？（b20）
を入れたら起動できるようになった。


＞788
影消せる。

Cuam 起動遅すぎ。
fub も起動に時間がかかるけど、それより遅い。
そんなの使ってらんねー。
結局どれがいいんだか。
自分で気に入ってるのがあればそれで良し。

>799
b20入れてみた？
お気に入り多くて起動が遅かったけど、
b20で解消された。

>>798
>>788がいってるのは、「なぜそんな機能を付けるのか？」ってことだろ。

Cuamが、お気に入りで行くかもだって。
コンバータが先送りになってることからも、多分決定かも。
全部読みこむと起動重。で、あとで展開するとHDDにアクセス。
難しいところみたいですね。

>801
プログラマというものは元来そういうものです

cuamってCuamバーにお気に入りが表示されなくなっちゃった。

BugBrowserは、その名のとおり不可解なバグがいっぱいあるな
お気に入り関連は、結局作者の力不足でＩＥ互換に戻ったし。

Moonのこれらの機能が付いたVer早く出ないかなぁ。
特にDona、Netscape風ブックマークバーは切望。

>＃検討中と搭載予定機能
>搭載中
>　簡易プロキシ変更機能とその設定内容を変更するエディタ。
>搭載予定 （○簡単 △時間が掛かる ×実現できるか未定）
>　△ lstファイルエディタ。
>　× アクティブなタブを閉じたあと、指定したタブをアクティブにする。（MDIの仕様上難しいかも）
>　△ ブックマークエディタへソート機能を搭載。
>　△ IEのリンクバー、Dona、Netscape風ブックマークバーを搭載。

>　△ ブックマークエディタへソート機能を搭載。
>　△ IEのリンクバー、Dona、Netscape風ブックマークバーを搭載。

俺はこの二つでいいや

age

！！

http://www.kitanet.ne.jp/~beloved/index.html
http://www.kitanet.ne.jp/~beloved/be_with_you-love_photo.html

氏ね！！

Moon への要望

Ctrl + Tab でタブの切り替えができるようにしてほしい(キーボードから手を離したくないとき用)
アドレスバーの横に移動ボタンをつけてほしい(いや最初はぜんぜん使ってなかったんだけど、意外と便利でさ)

ところで、809のリンク先に何があるの？
気になるんだけど、アクセスに貢献するのも嫌だし、
ブラクラ踏むのも嫌だから教えて。

>810
809はなんだったんだい？

<HTML>
<HEAD>
<META NAME="GENERATOR" CONTENT="Adobe PageMill 3.0J Win">
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html;CHARSET=x-sjis">
<TITLE>Untitled Document</TITLE>
</HEAD>
<BODY BGCOLOR="#000000">

<P><CENTER><IMG SRC="sadako/sadako.jpg" WIDTH="391" HEIGHT="581"
ALIGN="BOTTOM" BORDER="0" NATURALSIZEFLAG="3"></CENTER>

</BODY>
</HTML>

1

ってことはこう言うことかい？
http://www.kitanet.ne.jp/~beloved/sadako/sadako.jpg

>812
お前
×ドキュソ
○ドキュン
書いたやつだろ？

なんか今日になってこのスレのS/N比が一気に下がったな。
何があったんだ。

>>816
ガーン、バレてたか

sadako.jpgは何だかきれいなお姉さんの顔写真だったぞ。
きれいと言っても人の好みはそれぞれだが。

>>819
キレイか？ 俺はそれ程好みじゃなかったが。
でも逝っちゃった後の写真だろうな、あれは。
それなりにドキッとした。

これって男の人じゃなかったっけ？

ﾏｯﾀｸｶﾝｹｲﾅｲﾊﾅｼｶﾞﾂﾂﾞｲﾃｵﾘﾏｽ

>809
ﾋﾄﾘﾃﾞｶｯﾃﾆｺﾋﾟﾍﾟｼﾃﾓﾘｱｹﾞﾃﾃﾀﾉｼｲｶ??

Moonに動きがない。
今でも十分使える出来だけど、なんだか寂しいな。

fubのファイル(F)とか消せないのぉ？

>>825
オプション>設定の「メニューバーの最小幅を設定する」でゼロにして、
ツールバーで「>>」ってなるまで追い込むとか。
つーかこれあってんのかな？おれはいつもこれで消してるけど。

（情報古いです
厨房の眼から見た感じを伝えます。
独り善がりなコメントなので、参考にできないかも知れません。
「ここまちがっとるで」っていうのがあったら、教えてください。

fub、fub-lite
僕が最初に使ったタブブラウザです。
（既出ですが）起動が遅いです！ offlawなみです！（あ、offlawもVBですか？）
機能はいい塩梅で文句のつけようがありません。
「○つ前に戻る」があるのがうれしい。
（既出ですが）起動が早ければ文句なしでしょう。僕も使います。（だれかがVCで書き直せればいいのでしょうが）
あ、別に作者さんが見てるからベタぼめしてるわけじゃないですよ。

Tabrowser
fub_liteから以降してずっと使ってましたが･･･
ステータスバーがないのがめちゃめちゃ痛いです。　眼が痛い。
あと、ボタンが小さすぎ。
ステルスモードは肝心なときに使えん･･･（使い方が悪いんでしょうけど。
串の切り替えは重宝してました。
使わなくなった理由はショートカットキーでタブが閉じれないから。
あと、タブコレクションが馬鹿。

Donut
普通のタブブラウザです。
飛出して注目される機能はない。
MIDなのが個人的に辛いかな･･･と
利点は･･･リソースを食わないNo1!（なんですか？
つーかたまに出てくるドーナツマニアさん説明してください。

BugBrowser
これもちょっと起動が遅いです。（でもスプラッシュ画像がでるから遅く感じてるだけかも）
スクリプト機能はおもしろいと思うんですが、.vbsでどこまでできるんですか？
URL抽出後、Iriaにリンクを送れるのが良いです。
つーか、「クリップボードから開く」とか「○つ前に戻る」、「最後に閉じたタブを開く」とかの機能などが実装されたらfubを追い越すと思うんですけどダメですか？
ツリーも慣れれば使いやすい？普段はタブで十分ですが。

MoonBrowser
なんだかんだでこれ使ってます。
やはり「○つ前に戻る」がないのが･･･
起動は早いし動作も良い。（たくさんタブ開くと重くなるそうですが）
串の切り替えつくんですか？いいですね（ニヤリ
なんかの機能がついてないから敬遠してたんですが、忘れました（藁
ナビゲートロックってなんですか？

offlaw
不安定すぎだよバカヤロウ！

xyzzy
これエディタですがテキストブラウザにもなります（使ったことありませんが
ちなみに最強エディタ候補です。

Winamp
ミニブラウザーって書いて･･･

高速ダウンローダー2000（快速になったんですか？
使ってません。　つーかつかわねぇ（藁

つーか、どのブラウザに関してもProxomitronでできる機能は外して軽くして欲しいな･･･
今はBugBrowserに期待してます。Iria使いなんで。
CuamはMIDなんで敬遠してます。
Operaに関しては皆さんと同じ考えです（日本語対応したらレジスト･･･っていくらなんですか？）
他は使ってません。
ウチの部活の部費でVC++買うかもしれないんで、僕も作ってみようかな？

以上長文駄文失礼。

オナニーは自室でお願いします。

ﾀﾞﾚｶﾏﾄﾒﾃｸﾚﾄｶ､ﾀﾉﾝﾀﾞｯｹ?

>>827
CuamはMDI&TAB両方だよ

>827
おい、厨房。
俺様の作ったダウンローダーは、快適ダウンローダー２０００だ。
よく覚えておけ(ﾜﾗ

快適ブラウザー２０００だったね。ま、どうでも良いか。
鬱だ、氏脳。

>URL抽出後、Iriaにリンクを送れるのが良いです。
これってIria単体でも実現出来る機能だと思うんだけど
なんかBug特有の付加機能でもあるの？

>>827
>URL抽出後、Iriaにリンクを送れるのが良いです。
俺はMoonの「抽出したURLをクリップボードに保存」と、
Iriaの「クリップボード監視」でやってるけど。

もっと便利なんすか？

IriaのCOM用のインタフェースを利用してるだけだろ？

age!!

>827
MIDって、MDIのこと？これはマルチドキュメントインターフェイスの略で、
複数のドキュメントが扱えるインターフェイスのことだとおもう。
つまり、タブブラウザは全部MDIなんですよね。MDIが辛いってのは何ですか？
個人的にはDonutがよい。URLグループ、右クリックでクローズ、左からタブ追加可能、
ページごとの自動更新、自動ポップアップ制御、その他諸々の（私にとって）
必要十分な機能がついてて、なおかつ動作が軽快。でも他は、MDIWeb＠｀BugBrowser＠｀
moon＠｀Tabrowser＠｀Netcaptorぐらいしか使ったことないので、最強かどうかは分かりません。
（上で挙げた中では個人的に最強）

>>837
＞タブブラウザは全部MDI
これは違う。
プログラミングする人にはわかりやすいんだろうけど、
ユーザ側でわかりやすいように言えば、WordとかExcelとかだと、
複数文書を同時に重ねてとか並べて表示できるでしょ。
それがMDI。
タブ型ではあくまで切り替えて表示させてるだけなんでそういうことはできない。

>838
なるほど。失敬。

上がったついでに

Cuamがしばらく低迷してましたが落ち着いたようです
最近のを試してない人はどうぞ
http://www.uranews.com/cuam/index.htm

>838
タブブラウザは全部MDIで正解だと思う。
切り替え方法が違うだけでマルチドキュメント。

838じゃないけど。

MDIという定義で言えば確かにMDIだけど、
MDI型、タブ型という呼び方なら問題無いんじゃない？
ちなみに全部じゃないです。俺のはSDI。

んじゃほとんどの場合、タブ型＝MDI型で、
例外1： タブ型だけどSDI → fub
例外2： MDIだけどタブ型じゃない → Opera
てなところかな？

使ったことが無くて申し訳ないが、MDIは８００×６００のデスプレイでは、
使いづらい気がする。

>んじゃほとんどの場合、タブ型＝MDI型で、
じゃなくて、「ほとんどの場合、タブ型＝MDI」
なら話が通じてると思います。

>例外1： タブ型だけどSDI → fub
あとBugBrowserもSDIっぽいです。
作者さんじゃないので確信は無いんですけどSPY++で見る限りは。

>例外2： MDIだけどタブ型じゃない → Opera
Operaはタブ付いてますよね？

>じゃなくて、 「ほとんどの場合、 タブ型＝MDI」
納得。そりゃそうですね。

>Opera
あれをタブといっていいのかどうか。
あの部分、Button bar って名称だし。

SDIとMDIの違いってi-driveのFiloが使える使えないと関係あるのかな？

Donut使ってみたけど、かなりいい。
ずっとDona使ってて公開停止になってからMoonに乗り換えたくちだけど
やっぱブックマークが使いにくい(Moon＠｀Donaに比べたら)
それとMoonでMFCアプリの"普通さ"になれてるからなんか変な感じ。

かきこんだのにあがってないのであげー

あげ

>847
そうみたいだね、
MoonでFilo使えないから自分でスクリプトいじってみたけどだめだった。
せっかくだからClipAllLinkみたいにしてみたけど、欲しい？

あ、やっぱそうなんですか。
せっかくなんですけど、fub使ってるので問題はないんです。
２ちゃんねるの人の優しさに触れた。。。

>２ちゃんねるの人の優しさに触れた。。。

いや、851は自慢したかっただけ。

>>826
それってfubの再起動時に変になる・・・と思ってたら新しいのにしたら
直ってた。。

http://www2p.biglobe.ne.jp/~tsuka/programming.html
タブブラウザのスケルトンが公開されてます。

Dounutのソース公開されてるじゃん？

どうでも良いことだけど各ブラウザの作者は幾つぐらいなんでしょう？
やっぱ20代半ばが多いんでしょうかね。
仕事しながらプログラミングって結構大変でしょうか？

VBか…
2バイト文字か…＞Ｐｒｏｇｒａｍｍｉｎｇ

人生なんてそんなものだよ

ん？Donutは確かMFCだったはず・・・

>860
>>855のことだろ

827だけどなんか質問ある？

質問無いなら今日は帰ります

また来たけどなんか質問ある？

>860
ついでにDonutはMFCじゃなくてWTLだ…

Donut、お気に入り読みこみはズバ抜けて速いね。（アイコンなしとはいえ）
これで左にツリービューできたらいいな。

Cuamはお気に入りで苦戦してるけど、オープンソースだから参考にすればいいのに。

Donutの問題点で、
「ゆっくりクリックするとタブロックが効かない。」
とあるけど、Donut に NetCaptor で言うところのタブロック機能付いてるの？

#ポップアップ抑止にワイルドカードが使えるのも知らなかった…
　（あ、今見たら、オプションにワイルドカードを有効にするって書いてる。2.03からか？）

>866
Donutのお気に入りの展開、全然早くねえよ。
P�U266+Mem128MBの環境だと遅すぎ。Cuamの方がずっと早かった。
P�V600+Mem256MBの環境ならなんとか使える。

って言うか、DonutってCuamが新しく追加した機能を
数日後ににバージョンアップで取り込んでるように
思うんだが、ありゃ、パクリかい？

パクりで結構。パクり合いのおかげでタブ型ブラウザが
便利になったんだ。

どのブラウザか全てのブラウザの機能をパクってみれば？(NC等の広告は除く)

>868
俺もDounutのほうが速いとおもうけど。

どーでもいいが、なんでfubスレだの、cuamスレだの
個々のスレが立ってるんだ？ブラウザ関係はここでまとめて
やってくれればいいのに。

それだけ他のソフトにくらべ需要がある市場なんだ。
が、ブラウザごとにスレがあるのもどうかと思うけどね・・。

今はfubとCuamとDonutとMoonにあまり差は無いが、
やはり一番の有望株はCuamだろうなぁ。
作者の力量がすさまじい。

でも個人的に現状ではfubの完成度がわずかに高いかな、
と思う。

ブラウザなんてある程度の知識があればできる。
(HTML表示コンポーネントまで作るとなればちょっと別になるが。)
重要なのは力量よりも発想・アイディアとユーザーの多さだよ。
ユーザーはサポートとかが重要になってくる。
だから掲示板が活発なfubやCuamは人気なんだと思う。

>875
じゃあお前がブラウザ作れ。しょぼいブラウザしか作れないくせに
大口叩くな。

そんなに暇じゃないし、ユーザーとしての意見を言ってるだけ。
時間さえあれば今出回ってるの位ならそこそこ知識がある人にはできると思うが。
それに対して、(あまり実用的じゃないけど)3Dブラウザとかは(あまり、つーか1個しか)見ない。
＃3Dブラウザはマシンが遅くて使い物にならなかったんでどこいったか忘れた。

プログラム技術板でこんなスレッド見つけたよ。

IE履歴の編集をしたいのですが・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=971759695

fubは既に履歴搭載してるけど、他のタブブラウザの作者が
見てたら参考にならないかな？

>877
そこそこ知識があって時間さえあればって…当たり前だろ。
進化の早さが問題なんだよ。

つまりブラウザの作者は暇人なんだね。(ﾜﾗ

おっと
ブラウザの作者は＞よく更新するブラウザの作者は

>880-881
いや、確かに暇かどうかもあるが、それこそ力量の問題も
関係してくるだろう。プログラミングに慣れているとか。

VB知ってる人は分かると思うが、1ヶ月くらいまじめにVBだけを勉強したら
かなり何でもできるようになるよ。器があればだけど。
ただ、そこから先のレベルに進むのは難しいんだな。

>>883
Geckoエンジン搭載のタブ式ブラウザ欲しいんですけど
一から初めて数ヶ月でとりあえず使えるぐらいのものは作れるようになりますか
それが出来たらソース公開してみんなで出来をよくしていくのが夢なんですけど

たしかmelonとかいうのがあったよなぁ。＞Geckoエンジン搭載
Geckoはソース公開されてるけどIEのコンポーネントみたいなのじゃないっぽいからちょっと難しいかな？
他のソフトからIEのみたいに簡単に使えるようにしたのって探したらないかなぁ。

884
>>885
それK-melonです
でもあれバグバグでまともに起動さえできない
よく落ちるけどとりあえずは使えるものが目標なんですけどキツイつーか無理ですかね

ぜんぜん動いたよ。
日本語がデフォルトじゃ使えなかったけど、MozillaかNetscape6のファイルと入れ替えたら使えたし。
それにMozillaやNetscapeにくらべるとかなり軽かったから印象的だった。

NeoPlanetはGeckoエンジン積むらしいぞ。

K-melonはタブ式じゃないだろ？

そうだが、それになんか問題が？
IE以外のエンジンを採用した(自分が知る限りでは)ブラウザとしては評価してるけど。
これからタブとかマルチウインドウにならずにすむやつに発展していくのでは？

>>890
884はタブ式が作りたいと言ってる
あんたのタブとかマルチウィンドウだどうのとかいう見解は少なくとも関係無いだろうよ

＞タブとかマルチウインドウにならずにすむやつに
タブ式や他の方法でマルチウインドウにならないようなのに・・・って逝ったほうがよかったかな。

884
>>892
着眼点は良いですよね　>タブ式Gecko
問題は作れるかどうか｡｡｡

Moon使ってるけど、評判がいいようなのでCuam試してみた。
串の切り替えができるのは他のソフトを使わずに済んでいいけど、
Moonと比べるとウィンドウの切り替えがやけに遅い。
MoonがF2、F3でパッパと切り替わるのに対してCuamはかなりもたつく。
後は馴れもあるだろうけどブックマーク関係やインターフェースもMoonの方が使いやすかった。
結局個人的には今のとこMoonの方が使いやすいかな。

よくソフト見てこれは作れそうだとか言う奴いるけどさぁ。
実際そんなに甘くないんだよね。（苦笑

894を書いてアプした瞬間にCuam落ちやがった。
なんかやられた感じだ（わらい

ここ見てるフリーソフト作家・・・ヘボって名のブラウザつくってる？（ｗ

>>897
快適ブラウザーの作者であるおまえは黙ってろ！

827になんか質問ある？

＞実際そんなに甘くないんだよね。（苦笑
おまえのレベルじゃな。

つまらない煽りしか書けない馬鹿は何も書くな。

http://www.open-sft.com/ariadne/index.htm
ここにあるAriadne使ってる人いたら使用感きぼん。

つづきはこちらで。
次世代ブラウザその３
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972229029

>>902
ごちゃごちゃして使いにくかった。