1 :
名無し~3.EXE :
2012/07/03(火) 17:06:37.02 ID:GSjarwyI
2 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:08:10.57 ID:CA3466F4
3 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:08:18.14 ID:9/GFuyyR
2なら8大成功
4 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:09:36.35 ID:JVO0B3QY
しかしWindows7ですら メーカーPCに付いてるのは32bit版だったわけで 32/64を切り分けたら事実上64bit版はUP提供されないことに・・
5 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:21:35.62 ID:CA3466F4
なるほど 39.99$のやつは32→64はできないってことみたいだ 64にしたいなら普通のアップグレードパッケージを買えばできるんじゃないかな?
6 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:29:55.75 ID:m+s3sgqy
そろそろXPから7に移行するとしようかな
7 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:33:23.08 ID:v70tQbO9
>>6 いい判断だ
慣れると変わらない感覚で使えるぞ
バーチャルストアとかがうざいけど
8はモニタを壊しそうになる
8 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:33:51.05 ID:2uetDD9l
レジストリエディタで HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Winlogon の Shwll=explorer.exe を Shell=cmd.exe に変更する メトロ出てこなくなる タスクバーもなくなる
9 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 17:35:51.78 ID:7Je8caSX
Windows 難しいな、 はじめてMyst、Rivenをプレイした時なみに頭を使ったわ・・・。 ・クリックできるアイコンとクリックできない絵の見分け方を おしえてください。 マウスカーソルが指の形になるように設定で変えられませんか? ・ニュース・アプリで1つ手前の階層にもどりたい場合は 「左矢印のアイコン」をクリックするしかないのでしょうか? マウスジェスチャーやショートカットキーで一発で戻れませんか? ・画面の上端にカーソルを持っていくと手でつかむ形になりますが、 あれって何か意味があるんですか?
マジでWindows 8 むずい。 試行錯誤したり、ヤマ勘で 適当なマウスジェスチャーやショートカットキーをでたらめに 押しまくってるけどうまくいかない。 天才チンパンジー愛ちゃんでも Windows 8を与えられたら、投げ出すと思う。
>>9 >・画面の上端にカーソルを持っていくと手でつかむ形になりますが、
>あれって何か意味があるんですか?
それをドラッグして真下に思いっきり引き下げるとアプリ終了のお知らせ
>>9-10 チンパンジー並の知能しかなさそうだから、素直に使い方を調べればいいと思うの(´・ω・`)
>>12 マニュアルがないからな どのようにするかの指示すらないから何を調べればいいんだろうね
>>11 あれってウインドウ?を最小化してるだけじゃないの?
アプリを終了させてるの?
おれのディスプレイ 1920*1200 の大画面だから
カーソルをあっちこっち走らせるの、マジ、しんどいんだけど。
>>13 サルでもわかるWindows 8の教科書ください。
横スクロールが基本って時点で・・・
1920*1200 のディスプレイの奴は マジで手が痛いだろ。 アプリを終了するのに、わざわざ上端までカーソルを持ち上げて手づかみした後、 そこから 「どっこいしょっ!」 って勢いをつけて一番下までカーソルを下げる。 アプリを終了するのにそんな大げさなマウスの動きが必要なんか、アホすぎだろ。 右クリック押しっぱなしで発動する マウスジェスチャか何かないのかよ・・・
>>13 「Windows8 ○○ 方法」といった具合に調べればいいだけだろ
自分がいったい何をしたいのかすらわからないような輩はパソコンなんて扱う資格無いだろ
>>14 メトロアプリのバックグラウンド化はチャームを出してWindowsマークをタップ/クリックするか、キーボードなどのWindowsキーを押す動作
今までで言う最小化と同じ扱いな
ウィンドウの右上のXボタンを押す動作が「上端から下端までドラッグ」に置き換わったと考えればいい
>>18 今はテスト期間だから知ってる奴は調べれば済む
だがここまで変化したUIが取っ付きにくいのは事実であり
そのためのマニュアルは用意してしかるべきこと
あと補足するとわざわざアプリを終了させなくてもいいように作られてるOSだからなWindows8は iPhoneやiPadのiOSだってアプリを終了させる動作は面倒になってるだろ? (ホームボタンをダブルクリックしてマルチタスク一覧を表示→長押しで終了可能状態にしてアイコン右上のXマークをタップ) 「いちいちアプリ終了させないとメモリ足りねーよ」なんてマシンは今すぐ窓から投げ捨てろ
>>18 すいません、
Windows 8で何ができるのか
知識がなさすぎて・・・
正直、自分が8を使って何がしたいのかすら答えられません。
ち、ちなみに神戸卒TOEIC700です。 ( ; '‘ω‘`)
>>19 メトロの基本動作や共通仕様の説明は製品版のインスコ時にチュートリアル用意するだろ
もし用意されなかったら流石に呆れてしまうわ
>>21 自主性ゼロの人間がよく大学卒業できましたね。
これでいいか?
Classic Shell 3.5.1でMetroスキップ機能が付いたぞ サインインするとスタート画面は出るものの すぐにデスクトップに切り替わる
>>22 自分の考える懸念は
iOSに対抗してマニュアル減らすか無くすんじゃないかということ
どうも最近は作ってる側が知ってることを使う側も知ってて当然と思っているような節がある
>>25 操作方法の解説書は
「本屋さんで買ってね。」
ってかんじだよね。
AdobeとかAdobeとかAdobeとか
iOSは最初は「わかってる人」だけに向けてリリースされてたからあのやり方で上手くいっただけ って事は流石にMSの中の人もわきまえてるだろ
糞OSだから9に期待って人が大半でしょ
Windows SuperSiteのPaul Thurrott氏によると、従来の「スタート」ボタンを表示したり、 「Metro Start Screen」の代わりに「Desktop」を直接起動したりできるようにするような改造を防止するため、Windows 8のコードが変更されているという。 したがって、Microsoftが折れて、Windows 8をユーザーが好きなように変更できるようにするだろうと期待していた人々はがっかりすることになるだろう。 何が彼らを駆り立てるんだろうな
流石に、Microsoft自体が、Windows 8の出来が悪すぎて、 今までの値段では売れない事はわかってるんだよな。 そもそも1200円でアップグレードキャンペーンやってたよね。 なぜ、1200円出して今の環境をウンコまみれにしなければならないのか 俺には理解に苦しむけどな
MS OFFICEが、それぞれの業界標準じゃなくなったらMSにはあまり用がない。
>>30 7から乗り換えてもらうのはあきらめてる感じ
アプリを閉じるときは 「どっこいしょ!」 って声に出せよ。
<Microsoftの戦略>
01.現状認識として、据え置き型PCはオワコン。これからの時代はスマホ/タブレット
02.優位点は、据置き型PCでのWindowsのシェア(ユニット数)が圧倒的な事だ。
03.欠点は、スマホ/タブレットのシェアをAndroid, iPad等に完全に奪われてしまった事だ。
04.スマホ/タブレットで巻き返しを狙いたいが、これまでと同じでは勝てない。
05.第一の問題点。ARMでは、既存のx86系アプリは動かす事が出来ないことだ。
06.ん、まてよ?ソフトウェアハウスに無理やりARM版のソフトを作らせればいいんじゃないか?
07.よし、優位点を生かして、ドル箱のWindows 8から、ARM版ソフトを必須にしよう!
08.この枠組の名前は、そうだな、メトロだ!これをWindows 8で強制すればいいんだ!
http://www.youtube.com/watch?v=Dc7HPmPQV9E 09.第二の問題点。コストの問題だ。Windows RTでPCメーカーに85ドル/台要求してるので、これでは勝てないだろう。
10.ん、まてよ?そもそも我社が、Appleみたいにハードも含めて売れば、儲けるんじゃね?
11.よし、どうせPCメーカーなんて俺様の言いなりなんだから、自社発売だ!
12.この新しいMS謹製PCの名前は、そうだな、Surfaceだ!
http://www.youtube.com/watch?v=N1zxDa3t0fg
<MSの戦略の結果> 消費者: え?マジでこんなのが次のメインOSなの? なんで、据置き型にまで、メトロなんて強制してくるんだよ。 メトロってモッサリしてるし、すっげー使いづらいよ・・・(´;ω;`) PCメーカー: え?マジでMSと戦わなきゃいけないの(´;ω;`) OS代85ドルもするのに、この差どうやったら縮まるの? OS代が必要ないMicrosoft以外、AndroidやiPadに勝てるわけねーじゃん。 PCメーカー世界一のシェアを誇るHP:Windows RTは駄目。発売前からオワコン。撤退します。 ソフトウェアメーカー: メトロとか、どうするんだよ・・・。あまり流行らなさそうだけど、Windows 8のメインで必須なんだから、 競合メーカーに勝つためにも、何か作らなきゃいけないんだよな? アップデートの口実はできるけど、本当にモッサリで機能が限定されるメトロ版なんて需要があるのか?(´;ω;`) 結果、メトロはあまり流行らず、ごく一部のメトロアプリのみ売れる。 Microsoftのスマートフォン/タブレットへの巻き返しは思うように進まず、 据置き型PCユーザに、タブレット向けのUIであるメトロ、及び、メトロアプリが残された。
最近このタッチパッドをデスクトップで使っているが
http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/19903/attach/images/201109/news/supply/0916wireless-touchpad2.jpg , ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::\
. /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ ( ・・・タッ )
. /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
ー=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ハ
ー=彡::ハ|/ ゝ i)::::八_ / }ー┐ r┐ \
⌒ンノ∧ `ニ 从::::≧=‐ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. イ /_  ̄` \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ` ー-、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
. {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
レ, / , ∨ | | |
//7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ |
/! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| |
. | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| |
| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
でアプリ終了やってると正直気が滅入る
AAつくたよ
._,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiil
: _,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiii、liilllllllllllllllllllllllllllllllll|
.llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
:llllllllllllllllllllllllll .llllllllllllllllllllllllllllllllllll|
`~゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!!!! .!llllllllllllllllllllllllllllllllll|
`゙”゙゙゙゙゙゙゙゙゙!!!!!!!!!!
サードはまず手元に置いておく小型で安価なタッチパネルを出すべきだな WindowsPhone8を持っていないWindows8ユーザー向けの製品として
しかしコーデック別売りというのは全部統合すると7のDSPと変わらない負担になる気がする
お絵かき用の ペン・タブレットがあれば 使いやすそうだな。
>>17 ALT-F4 でとじられる
マニュアル、つべかどっかに 7 つの基本動作だかなんつー動画あったと思
マイクロソフトは6月26日、次期OSであるWindows 8の日本におけるパッケージ構成と参考価格、および優待アップグレードキャンペーンの内容を発表した。 同社代表執行役副社長でコンシューマー&オンライン事業部担当の堂山昌司氏は、「今日を境に、我々はWindows 8の発売を意識して、Windows 7のビジネスからWindows 8のビジネスへと移行していく」と宣言。 一般発売に向けて、Windows 8に関する情報提供や販売促進を本格化する考えを示した(図1)。 パッケージは3種類。それぞれ通常版とアップグレード版が用意される。Home Premiumがコンシューマー向け、Professionalがビジネスユーザー向けと位置付けられ、すべての機能を含む最上位版となる(図2)。 Home Premiumの参考価格は、7の同じエディションに比べて4000〜5000円安くして、通常版が2万6040円、アップの予定。 .
>>43 GOM、MPC、VLCでダメな理由があるのか?
ググっても見つけられないんだが、 6月26日とかHome Premiumってもしかしてこれ7の記事の改変だったりしないよな?
>>30 ふつうにアップルのパクリだろw
そこまで考えてないわ
47 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 19:26:17.24 ID:kLBCiBq4
安売りWindows8アップグレード版で、XPでも8にできると思って糞スペックで8に変えようとするやつが大量に出そうな予感
>>9 >・画面の上端にカーソルを持っていくと手でつかむ形になりますが、
>あれって何か意味があるんですか?
それは右手を高々と突き上げろ、というマークだな。「うっしゃぁ」と叫んでください。
で、そのままえぐるように、モニタを打つべし、打つべし、打つべし。「死ね、Windows 8!」
かなりすっきりします
>>44 標準サポートとそうでないかの違いは大きい
>>20 >>あと補足するとわざわざアプリを終了させなくてもいいように作られてるOSだからなWindows8は
会議室でプレゼンしている画面の裏でエロ動画がアンアン言ってたらまずいだろ…
>>50 「終了のさせかたが面倒」なのを「終了できない」みたいに解釈するのはやめとけ
52 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 21:07:33.03 ID:C+GJmmd5
ググっても見つからないので教えてくれ。 Windows 8 Release Previewでitunes動く? 動くなら常用してみようかと思っております。
余裕だよ余裕
>>51 ナニその異次元曲解?
使い終わったアプリはちゃんと終了させましょうと言っているだけなんだが。
>>55 「使い終わったアプリはちゃんと終了させましょう」
なにその固定観念
そう言う根拠は何なの?
動画を停止させただけでアプリを終了せずバックグラウンドに送るのではなく、きちんと終了させなきゃならないと言うのはなぜ?
期間限定でアップグレード版40ドルで提供してくれるらしいけど32ビットから64ビット版にできるかな
できないよ
ションナ!><
62 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 21:41:18.02 ID:IC3bwEdk
>>55 メトロアプリはユーザーが明示的に終了しなくてもWindows8が適切に休止、終了、再開してくれるから気にしなくていい。
終了させないとリソース占有し続けるデスクトップアプリ、 終了させなくてもリソースを開放するメトロアプリ、、、 ホントに?リソースモニタで見てもメモリを占有したままに見えるんだが
>>56 なにその固定観念って…こっちが聞きたいよ。
アプリを終了させず、わざわざ停止させた状態でバックグラウンドで保持し続けなければ
ならない理由があるの?(しかも会議中にエロ動画だぜ?)
アプリを終了させるだけの行為をなぜそこまで嫌悪し、しつこく粘着してくるの?
わけが分からないよ。
モッサリ&機能限定のメトロアプリなんて全部削除するから、関係ない。
iOSやAndroidはメモリが足りなくなった時点で終了するからそれと同じなんじゃね マルチウインドウのアプリはずっと表示されてるから勝手に終了されると困るが
67 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 21:54:27.70 ID:IC3bwEdk
>>63 ホント。一時的な切り替えに備えて少しの間は終了されない。
それから暫くすると休止する。更にほっとくと完全に終了する。
>>64 心配なら終了させればいい。出来ないわけじゃない。
メトロアプリなんて、MicrosoftがARM版Windowsを売り出すために、 ARM版向けのソフトを新たに開発させて、ユーザにそれを無理やり使わせようと 本当にMicrosoftの都合だけで作った仕組みだから、既存のユーザにとっては、全く意味ないんだよ。 結局ARM版Windows、つまりWindows RTが爆死確定っぽいから、 完全にユーザにとっては迷惑な仕組みなだけ。
>>67 アプリが終了できないとか勝手に言っているのは /XKoNxJH だけだよ。
70 :
名無し~3.EXE :2012/07/03(火) 22:00:37.68 ID:QbqbmQnh
8なんて糞ただでもいらんわボケwww 100万くれんなら一週間ぐらい使ってやんよってレベルwww
現在の環境をウンコまみれにするために40ドル「支払う」とか、マジ勘弁www
音声認識のチュートリアルが糞すぎる。 「聞き取りを停止」と言ってください。って出るんだけど その通り言ったら、案の定、音声認識停止しやがって、 チュートリアル先に進めなくなる。馬鹿ですか? 機能自体も糞で二度と使わないけどな。
マカーがネガキャン必死なこと^^
OSふぜいが でしゃばんじゃねーよ
>>50 会議中ではないが、それに近い状態はすでに経験済み!
40ドルってオンラインアップデートじゃねーか(isoは無いってこと) でもメディアセンターは無料らしい
無料じゃねーよ with MediaCenter pack という更に上があるw
Windows Phone総合スレとかIS12Tスレの住人は頭に蛆でも湧いてんのか まあ正しい信者の姿なのかもしれんが
狂信者がついたツールは廃れる運命にあるよね
次期OSであるWindows 8の日本におけるパッケージ構成と参考価格 通常版が2万6040円
マイクロソフトは6月26日、次期OSであるWindows 8の日本におけるパッケージ構成と参考価格、および優待アップグレードキャンペーンの内容を発表した。
同社代表執行役副社長でコンシューマー&オンライン事業部担当の堂山昌司氏は、「今日を境に、我々はWindows 8の発売を意識して、Windows 7のビジネスからWindows 8のビジネスへと移行していく」と宣言。
一般発売に向けて、Windows 8に関する情報提供や販売促進を本格化する考えを示した(図1)。
パッケージは3種類。それぞれ通常版とアップグレード版が用意される。Home Premiumがコンシューマー向け、Professionalがビジネスユーザー向けと位置付けられ、すべての機能を含む最上位版となる(図2)。
Home Premiumの参考価格は、7の同じエディションに比べて4000〜5000円安くして、通常版が2万6040円、アップの予定。
.
https://itpro.nikkeibp.co.jp/premium/page/1484878.html
>>85 通常版高すぎワロタwww
今までの情報整理すると・・・
アップグレードキャンペーンその1:1500円!
アップグレードキャンペーンその2:40ドル!
Windows RTのOEM価格(Windows RTのタブレットを購入した時に上乗せされる金額):85ドル!
パッケージ版:2万6040円!
0円でもアップグレードしたくないのに、なんで2万6000円も払わなきゃいけないんだw
ウンコOS買うお金で、Androidタブレット買えるwww
良心的じゃまいか
XP上級者向け 8 阿呆チンパンジー向け
90 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 00:01:06.46 ID:oBltkmSf
メトロいらないなら糞高い7買うより8買ってフリーのスタートボタンインスコした方がいいなw
お好きにどうぞ
タブレットはPCやスマホに比べたら、売れないからな
MSが危機感もって携帯やPad市場を見ているなら windowsOSの携帯辺りを新OS発売時にセットで無料もしくは安価でつけるのだろうが IS12Tのsim無しは売り出せばすぐに売り切れるしgoogle規約のアンドロイド使いたくない人も多いしね
タブPCは用途が限られるのをミニノートで証明しちゃいましたから 製造メーカーも手が出しにくい環境に
95 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 00:54:03.96 ID:UWY1HswJ
今使っているwindows pcが 3200円〜4000円($39.99)でアップデートできるげな でもいらん
スペック的に物足りないでしょ
過去のアプリが散々メモリリークしまくってるのに 休止状態で問題ないとかwww
うんこ8
いや 問題ないだろ
ど糞
8試してみようと思ってpreviewおとしたんだけどxpとのデュアルブートってむりかな パーティション切ってインスコしようとしたけどアップグレードしかないんだよね
>>103 hddの完全イメージとっておいてアップグレードすれば。
5分で元に戻したくなるこようけあいw
>>93 IS12Tは投げ売り。あまりに売れなすぎて、販売されて1ヶ月後には
新規契約で1円ケータイとして売られていた。実は、それでも売れなかった。
今回は、新規契約なしの白ロム扱いで、1万を切るという涙目販売をしたという事件。
なぜなら、WP7.5はWP8にアップグレードできない(MSに見捨てられた)という、
WPでは当たり前の事が確定したから。
つまり、OS台(約3000円)+ハードを、1万円で売っている。多分売ってる所は赤字だ。
Microsoftは、既にOEM向けにライセンスを提供後なので、利益は既に得ている。
この損失は、小売店や富士通東芝モバイルコミュニケーションズが請け負う。
「Windows Phoneは赤字覚悟じゃないと売れない」っていうのが
メーカー間で定説になってしまった事件なのに、それを喜ぶWindows信者がいて、
遠くから見ていると、すごくバカっぽい。
日本語が不自由なヤツの捏造 >> に比べて4000〜5000円安くして、通常版が2万6040円、アップの予定。
Windows Phone、ちょっとだけ興味あるけど持ってる奴見た事ないね。 UIのデザインがiPhone/Androidに比べてダサすぎるのが原因なのかな?
>>108 俺使ってたことあるよ。UIデザインがダサいのと使いづらいこと。
AndroidやiPhoneに比べてソフトが少ないこと。
しかもソフトの使い心地は洗練されていないこと。
Microsoftから見捨てられていること。高いこと。
(投げ売りで安い時もあるけど)
まぁ、使わない理由はいくらでもあるね。
>>108 iPhone/Androidに比べて カッコ良すぎると思うけど。
>>105 おれは4カ月 Windows8を使い続けているが問題なし
流石空気脳。Microsoftによく調教されてるな。
>>108 一瞬考えて調べてみたら、一番高い解像度のスマホで480pなんだよ。いまどきありえないw
117 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 07:37:05.21 ID:1n4pMWgj
携帯デバイスでマイクロソフトが覇権は得るのってかなり難しい。 その危険とWindows 8 メトロを組み合わせるのだから、両落ちになる可能性が高い。 メトロが抜きん出たできたらまだしも、その真逆のブーイングが湧き上がっているUIなのだから。
118 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 07:39:06.69 ID:1n4pMWgj
朝からとちった。 メトロが抜きん出たできならまだしも、その真逆のブーイングが湧き上がっているUIなのだから。
WindowsPhone 8にはかなり期待していいぞ
この空気脳ってヤツ・の臭いがするorz
プンプンするね
iOSやAndroidはFlash Playerを排除する方向だけど マイクロソフトはWindows8RPで逆にMetro用Flashを載せてきて さらにFlashPlayerのUpdateをWindows Updateからする事にしたみたいだな Flash系の技術者をWindows8に集めて AdobeにはMetroUIに最適化されたFlashを作らせるのだろうな SilverLightは捨てるのかな
127 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 08:55:17.34 ID:1sUvLNNf
Flashは排除すべき
これからはHTML5の時代ですか
129 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 09:17:16.93 ID:1n4pMWgj
これからは Poor Windows の時代です。
XPから乗り換えるのはいつになるのだろうか
131 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 10:03:45.36 ID:1n4pMWgj
Hate Metro → Poor Windows → Farewell to Windows → Post Windows
ここまで最低の一品をつくれば9はまともになる気がする
133 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 10:26:11.82 ID:1n4pMWgj
マシンスペックに応じてウインドウ・マネジャは切り替え可能にすべきなのに、維持でも分離付加にして強制したい意向とかwww それも飛び切りのDQNスペックを押し付けるとはセンス19世紀www
>>133 朝から真っ赤にして今日もご苦労様です(`Д´)ゞ!!
FontAvenue懐かしいw
>>135 なんかメトロのスタートスクリーンよりわかり易くね?
>>135 あー、だめだめ、分かりやすすぎて混沌さが足りない。
メトロの神髄は横スクロールにある そして変更できない
XPからWin8にアプグレして問題なく使えるのか? Core2Duo 9600GTっていう化石スペックだから不安でたまらない
買い換えたほうが身のため
NECの98ランチなのか 最先端行き過ぎてたな
そういやWin9X時代の日本のメーカーパソコンって デスクトップにメトロみたいなのついてたわw
>>117 携帯ゲーム機では勝ち目が無いと踏んで出したZuneが
iPodにかすり傷すら負わせられなかったからなぁ
>>147 毎回ID変えてるウンコ脳君
何で必死なの?
空気脳w
もうすぐ言い出すぞ、 素晴らしい ってw
素晴らしい
今度は ピン留め って言い出すぞw ↓
ピン留め
チンパンジーでも使えるタッチ式パネル ピーマン脳な人ほどwin8をオススメできる すばらしい
よし、今度は 水平テーブル って言うぞ↓
水平テーブル
よしよし、今度は マカ と言うぞ↓
マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ
もっと マカマカ 言い出すぞ↓
マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ
よしよし、次は windows 8 is gteate と言うぞ↓
windows 8 is gteate
マカ茶でも飲んで落ち着け
よしよし、もう一発 マカマカ と言うぞ↓
おまえらもう結婚しろよ
それだけは嫌
でも我慢できなく マカマカ 言い出すぞ↓
とりあえず今の時点でアンチな奴は、もうめんどくさいからWin8のタッチもメトロも一生使うな。 使う時は家でも仕事でもごめんなさいを3回唱えてから使えよw
ほれほれ、 マカマカ 言い出すぞ↓
>>171 文句のつけようがないからな 支配的な意味で
MSってメジャーOSつくってるくせにバージョンアップの失敗が無駄に多くて効率の悪い仕事してるよな もうOSは無料にして何か別の付加価値で商売することを考えた方がいいんじゃないの
横スクロール対応のマウスってチルトホイールの奴くらいしかないよな 持ってるやつどのくらいいる?
そんなマウスで解決できるようなしろもんじゃねーw
樋口泰行 vista時 Q 法人市場ではWindows Vistaが伸び悩んでいるようだが A 特に遅れてるとは思ってない。Windows XPもそうだが、企業規模が大きくなるほど、検証期間も長くなる。 特に日本は信頼性に慎重で、Windows Vistaの現状は、導入予定の顧客も含め、当初の予定通りと言える。 Windows Vistaは、企業向けセキュリティ機能を満載しているので、コンサルティングなどを通じて、さらに採用してもらえるよう努力したい。 典型的無能
>>174 普通のホイールで横スクロールするんだが(´・ω・`)
8の動きに対応しきれないw マシンも人も
空気脳ねちゃったの?
使ったことないけど、モバイル用なら便利に使えるんじゃないの?
タッチもマウスも使いにくいOSなんて前代未聞だなw
時代はキーボード操作です
本スレなのに空気脳が引っ込むと突然スレが進まなくなるw
>>171 日本マイクロソフト社ってのがあったんだな・・・。
なのに、マイクロソフトのページの日本語って、どうしてあんなにへんてこなんだろ。
日本MSはネットでvista延長を知った情弱
>>135 98ランチなんか、先ず最初にアンインストールしてたからあんまり記憶にもなかったが
メトロに触った後だと視認性に優れた神UIに見えてきたw
空気脳ってググったら粘着1人だみたいw
>>135 9821Cb系の画面だな。Windows3.1だから94年頃か。
こんな感じか。 MS-DOS → 3.x → 95 → 98(se) → Me → 2000 → XP → Vista → 7 ┐ 8 .←───────────────────────┘
俺も20年若返りたいよ
195 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 15:38:54.19 ID:1n4pMWgj
MSKK(笑) 日本語化さえまともに監修出来ないヘタレ。
スタートボタンないって、なんの嫌がらせだよw メニューバー消すわ、スタートメニュー消すわ 頭おかしい
Vista、7,8,一緒じゃん
>>135 影やエンボスがあるからクリックするボタンって認識しやすいな
フルカラー表現できる時代なのに平面的なメトロってどうなんだろう
199 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 15:53:48.28 ID:1n4pMWgj
スタート・メニューなんて本来は蹴飛ばしたくなる出来だ。 「しようもないでき」が本来の受け取られ方。 だが、デフォルトではカスだがユーザーはなんとか使えるように工夫してきた。 この度は更に輪をかけた出来の悪いメトロがでてきたばかりか、工夫によって使えるようにしていたスタートメニューの部分がばっさりとおバカの部分とともに切り捨てられたw まったく、やることなすことてんでわかってないのなwww
メトロ無しのウィンドウズ8を19万8千円で売り出したりしてw
>>135 凄く単純明快なんだけど
マジで復活して欲しい
Windows7のスタートメニューも、ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな
203 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 16:50:19.72 ID:J0u8yPq7
ClassicShellなんてチンカスソフト使ってるのは空気脳だけです 馬鹿を判別しやすいんでアドバイスしておきますねw
>ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな >ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな >ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな >ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな >ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな >ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな >ClassicShell使って、やっと便利になるんだけどな
Core 2 Duo E6750 2.6GHz メモリ4G だけど、余裕でWin 8 動かしてるわ。
206 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 17:52:26.35 ID:b6PHlk5r
スタート画面のタイルはスタートメニューのピン留めに対応するもので、ユーザーが項目をコントロールするもの。 スタート画面のすべてのアプリがスタートメニューのすべてのプログラムに対応するもの。 スタート画面のタイルはスタートメニューのピン留めより多くの項目が表示出来るしグループ分けも出来る。 すべてのアプリから起動する場合って、ユーザーがプログラムの場所を知っている場合と、 場所を知らなくて探す場合があるけど、前者はセマンティックズームで何時ものグループを選んで、 いつものタイルをクリックするだけ。 後者の場合は全項目が表示された状態で全体を俯瞰出来るし、そのままタイプを始めれば検索出来るんで素早く探せる。 スタートメニューの検索はプログラムもドキュメントも一気に検索されるけど、 スタート画面からの検索はアプリだけを検索出来て、しかもより多くの項目が表示される。 アプリを起動するという目的から見ればかなり高機能になってると思うのよね。
できが良いので、課題が見当たらない できが良いので、課題が見当たらない
Win7を買い占めて来年あたりからオクでボチボチ売れば儲かる
>>200 Windows7はダメなの? サポート 2020年までですが。
発売まであと3カ月か。楽しみだなー
ウソみたいだな、あと三ヶ月って
ドラクエXは1カ月です。
Office2010試用版を起動したら7/31で有効期限が切れると出ました。 アップグレードで購入できるとか。金が無いのであきらめます。
215 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 18:36:42.26 ID:brX1bxCP
________ /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::) (:::::::::::/ \:::::::::::::) (::::::::::/ \:::::::::::) (::::::::::/ ヽ::::::::) |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::| |:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::| |::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::| /|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ .| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | | ヽ| (. o⌒o .) .|ノ \ :::::::::::::U:::::::::::::: / |\ ::::--┬┬┬--:::: /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |. \. └┴┘ ./ .| < 8の悩みは全てピン留めで解決! \ / \______________ \ ´ ̄ ̄ ̄` ./ \ / ___/|.\______/|\___ /;;;;;;;;;;;;;;; \\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
>>171 よくもまあこんなボンクラが社長やってんな
あまり長くないなこの会社
わざわざ8にアップグレードする奴居るの? 7で留まるだろ
218 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 18:46:35.55 ID:tysihlBW
>>216 日本支社は本社の意向に疑問を感じてはいけないのだ
バルマーに洗脳されてるからな
そもそも日本法人なんて翻訳作業以外は営業しかやってねーだろ。
サポートもあるっしょ
223 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 19:19:05.32 ID:1n4pMWgj
>>219 バカがそう思っているだけ。
優れていることをスマートに提示できなければ言うこときかされるだけ。
有能だったらマイクロソフトの本社のっとれるぜwww
キネクトでメトロ操作できたらいいのに
225 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 19:27:47.05 ID:1n4pMWgj
テーノマイクロソフトとショップの店頭でうっかりもらしそうだなぁwww
226 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 19:36:09.48 ID:oTNsgMMJ
2012年7月4日 10:29更新 Jcastニュース
「3200円」でウィンドウズ8へアップグレード
http://money.jp.msn.com/news/j-cast/%e3%80%8c3200%e5%86%86%e3%80%8d%e3%81%a7%e3%82%a6%e 3%82%a3%e3%83%b3%e3%83%89%e3%82%a6%e3%82%ba8%e3%81%b8%e3%82%a2%e3%83%83%e3%83%97%e
3%82%b0%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%83%89
米Microsoft(マイクロソフト)は現地時間2012年7月2日、ブログ上で、次期Windows(ウィンドウズ)
となるウィンドウズ8Proへのアップグレードのプロモーション価格を発表した。
発売から2013年3月31日までの期間、131の市場で、39.99ドル(約3200円)で提供する。
ウィンドウズ XP、Vista、7を利用している場合、「Windows.com」を通じてダウンロードし、アシスタントに
したがうことで簡単にアップグレードできるという。
227 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 19:52:39.38 ID:1n4pMWgj
現在、所有するマシン用にアップグレードする意味なんてほとんどないだろうw 33,99ドルでUSBメモリ買ってLinuxインストールしたほうが余程賢明だ。 レスキュー用になるし、新しいアプリとツールの世界に目を向けるいい機会だ。
228 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 19:52:42.13 ID:CBPCE4NQ
RTMってそろそろダウンロード出来るのか
229 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 19:56:56.87 ID:Hppxe+Ev
8でメディア再利用するときに困ること コーデック別売り MSサイトで購入?アプリで購入? 50ドル? WindowsLiveムービーメーカー(の代替え) 探しても無い,別売り?(m2ts h.264 aacの再利用7で可能だった) MediaCenter 別途MSサイトで8用探してインストールできた
>>227 そのLinuxとやらはWindowsのソフトが動くのかい?
動かなければ価値のないOSだよね
>>227 ゴミOSにはゴミユーザーしかいないんですね。(´・ω・)カワイソス
7よりいいところ→軽い、タッチ操作対応 7よりダメなところ→スタート画面が出しにくい まあ考えてみたら7のスタートメニューなんて終了の時しか使ってないから8でいいや
233 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 20:10:12.82 ID:1n4pMWgj
>>230 いまどき極力クロスプラットホームで動くソフトを使うのはいわば素養でしょうが。
ウン十万円のソフトがあるといわれても縁のある財布ではありませんからw
>>228 RTMって、誰でもダウンロードできるの?
MSDNとかの会員しかダウンロードできないんじゃなかったっけ?
>>106 >この損失は、小売店や富士通東芝モバイルコミュニケーションズが請け負う。
残念でした。
富士通東芝はauに全量買い取ってもらってるので損失はありません。
もちろんauから納入残分の値下げや買い取り量削減の交渉はされてるだろうけどな。
>>237 良くはわからんけど、結論として、
小売店涙目→次回から少量仕入れ→富士通東芝も予想済みで少量生産もしくは撤退→WP爆死
って流れは変わらないんじゃね?
ドコモからもWP出してほしいな
ドコモにNokiaの救世主になって欲しいってこと? 多分あまり意味ないと思うよ。結局消費者が買わないから。 ドコモもバカじゃないだろうから、足引っ張られたくはないだろうし。 Willcomが昔からWindows機をスマホとして出していたよね。 Willcomの方が相性はいいと思うよ。一度倒産しかけたけどねw
メトロを外せば売れるだろうに残念なOS
242 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 21:34:01.05 ID:YB9/RE2/
>>217 既にWin8を使っています。
もう7には戻れません。
>>232 Windowsキーを押せば 一発で出せます
246 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 21:38:59.39 ID:YB9/RE2/
orchisみたいなランチャーいれればスタートボタンなくてもいけるんじゃない?
>>244 戻る気がしないということです。
Windows8は快適すぎる。
魅力を感じない人は7でも使ってればいいのに
法の華三法行を思い出した
おいらは無臭教
リボンもなんかなあ 普通のメニューでいいやん
まあ過去にだって、7が快適に思えないならVistaでいいじゃんとか言われてたしな
お題として7が快適な理由を説明しろの方が難しいだろ
>>260 7はvistaより あきらかに 快適です
>>261 UACで暗転しない設定にすることが可能
>>264 ってことはUACの有用性については認めてると言うことだな
ってことはお前の見解はVista>XPか?
買いたい奴が買えばいい 俺はこんなメニューいらん シェアがすべてを決めるだろ
>>266 君がここに来て そして 書き込みしているということは
「買いたい」という 気持ちが 少しはあるからじゃないですか?
268 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 22:11:52.33 ID:1n4pMWgj
>糞がはびこっては困る。 タッチメソッドて打鍵できないCUIから始まって困ったちゃん世にはびこるというのがWindowsの歴史であった。 終わりにしてほしい。
>>267 良かったら買ったんじゃない?
これは無いなと思う出来なだけだよ
>>269 じゃあ なぜ まだ Windows8を使っているのですか?
272 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 22:14:49.48 ID:1n4pMWgj
>>270 CPUの機能を引き出すOSとしての総合的な観点から言えばWindowsはもはや大勢ではないwww
ギコナビの「怒った もう寝る」が出たので もう寝ますね。
>>274 じゃあわかると思うけど検証期間に乗り換えるべきかどうか検討して
結論を出すわけだ
で結果これはあり得ないという結論に至っただけの話
君が乗り換えたいなら好きにすればいいと思うよ
277 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 22:30:45.87 ID:1n4pMWgj
メトロみたいなUIだと動きが遅いと致命的だな。 今までのデスクトップ・アプリだと起動に時間がかかっても、開いているアプリケーションで時間つぶしが出来る。 全画面切り替えのメトロだと空白の時間をどうしてくれるんだという感情が湧き出るだろう。 ちょっと考えてみればわかる盲点だ。 だから、一度開いたアプリケーションでは何らかの対策が出来る余地があるが、初めて起動するアプリケーションでは時間がかかる。 そのために、日ごろ使いそうなアプリをあらかじめメモリマッピングするとなると、ディスクI/Oが絡むからもっさり感がうまれる。 たまたま、起動するアプリだと画面切り替えのもっさり時間が浮上することになる。 それだけ不利な条件を敢えて含んだ上でスカなメトロの界面はそれに拍車をかけて不愉快感とともに実質的なカオスをユーザーの前に投げ出すことになる。
>>277 暗転するだけであれだけ非難轟々だったのになんでまたこんなもん出すのか理解に苦しむなw
279 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 23:10:47.27 ID:pDUJBRM4
>>279 当たり前じゃん
試した奴も8のあまりの糞さにすぐ消すからだよw
゚ 。 __ O ` 、≡) m o m | | | | __ 。゚ | | ( ( /\ |, '゚ △丶| |___| |/ /\\ 丶 ゚ Windows 8 _ ノ ( ≡` 、  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
>>279 ここまで爆死したWinて初めてじゃね?
/' ! ━━┓┃┃ -‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━ ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃ ' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛ ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。 ) ,. ‘-,,' ≦ 三 ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ '=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==- / |ヽ \-ァ, ≧=- 。 ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚ | >≦`Vヾ ヾ ≧ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・ HPは当初Windows RT搭載タブレットを市場投入せず パソコン世界最大手のHPがx86版に専念するということは、米Intelや米AMDにとっては有利な展開となるが、 ARM陣営にとっては後退を意味する。 一方、Microsoftにとっては自社マルチOS戦略への協力を、最大規模のパートナー企業から得られなかった ことを意味するとBloombergは伝えている。 ARM版のWindows RTタブレットはバッテリー駆動時間が長いというメリットがあるが、新たにWindows 8向け に開発されたアプリケーションしか利用できないというデメリットがある。 米Wall Street Journalは、パソコンメーカーはこうしたアプリケーションの少なさ懸念しているほか Windows RTタブレットが消費者市場で受け入れられるかどうかも疑問視していると伝えている。
メトロを強制しないとタブレットと携帯で売るものが無い つまり魅力あるコンテンツを作れと命令してるわけ これじゃ売れるわけがない
もう8は売れる売れないって生易しい段階なんかじゃなくて どれだけド派手にズッコケるかって段階だね
287 :
名無し~3.EXE :2012/07/04(水) 23:36:21.00 ID:1n4pMWgj
ubuntuもunityを採用してメトロと似たような拒否反応を生みだした。 だがメトロと違って拘束はない。 追加でgnomeなどをインストールすれば従来のUIも使える。 cairo-dockなども使いかで使える。その前にファミリーが存在する。 カスなUIを採用した上に、選択拒否の縛りを入れてユーザー努力を受け入れないのだから、尋常ではないwww
>>287 選択制にすると99%以上が無効にする
それがわかってるんだろ
>>284 マイクロソフトにぬかりはなかったはず。
たしかフリーの開発環境がなんたらかんたらって・・・
>>279 実態は本当に酷いんだな
これじゃいくら安いキャンペーンやろうが見向きもされない訳だ(苦笑
メトロアプリに生き残りをかけてるんだから強制にしないといけないのは分かる しかしそもそも強制にしないといけない出来の時点で失敗している
>>287 現状の8はタブレット用にしてデスクトップPC用は別に作れば良かったんだよね
何故混ぜたのか本当に謎w
>>293 タブレット専用では魅力あるOSが作れないからでしょ
ああでもwin8には魅力ないな 魅力あるものを作れないと自覚してニコイチにしてみたけど出来たのはゴミ こうだな
>>279 7のベータには発売まで世話になったんだけどな
俺も8のベータは半日で捨てたw
デスクトップ用のOSの高いシェア率に乗じて、 タブレットの巻き返しを図ろうとしたのが8だと思うんだがなぁ・・・
>>297 8の失策はタブレットの惨敗だけではすまんやろ
既存のWindowsユーザーからも切られる
こぶとり爺さんとか日本昔話にもあるよな 安易に人真似すると現状維持もできず二重の損失となる
きっと発売後に大騒ぎになって仕切り直しだよ。 (ファイナルファンタジー商法)
これから企業向けには脱8、脱Windowsが大きな商売になるやろな
>>293 MSはデスクトップOSで
1)ソフトウエアをうちの「ストア」で買えよ(´・ω・`)
2)MSにとって利益を生まないフリーウエアやらシェアウエアは消えろよ
3)ゲーマーはX箱買ってろ!
4)XPとか、VISTA使ってる奴らは8に乗り換えろ!スペックが足りないのは捨てろ!
サポートめんどくさいんだよw
みたいな感じじゃね?
>>300 社長が謝罪して無料期間延長するんですね
デスクトップをタブレットに合わす こらはiOSでさえ超えられない壁である というかむしろ、どこもメリット無いからやりたがらない
アプリでもWEBサイトでもそうだが、横スクロールって要素を入れると極端に操作性が低下するので、 普通は極力避けて画面設計するんだけどな。 直接指でサッとスライドできるのならまた話も違ってくるんだろうがデスクトップPCじゃ…
スクロールホイールのないマウスを使ってる奴には酷過ぎて使えたもんじゃないな 完全に切り捨て
>>232 操作系だけで8は激糞。
ついでにナビゲーション構造はビチグソ。
>>312 そして大画面にすればするほど苦痛を感じることになる夢のオペレーション
ID:ok6F3m8/ 既にWin8を使っています。 もう7には戻れません。 Windowsキーを押せば 一発で出せます 戻る気がしないということです。 Windows8は快適すぎる。 なにもかも快適です 説明できないほど快適です リボンは最高です 快適だから 快適なのです 君がここに来て そして 書き込みしているということは 「買いたい」という 気持ちが 少しはあるからじゃないですか? 無理でしょ。 もっと普及します じゃあ なぜ まだ Windows8を使っているのですか? 30台くらい あるよ ギコナビの「怒った もう寝る」が出たので もう寝ますね。 ↑ なんなのコイツw
>>293 Step 1 携帯端末向けOS市場を独占したい
Step 2 最近はタッチパネルな端末が受けてる
Step 3 なのでタッチパネル向けUI、Metroを開発
Step 4 ただ、今まで惨敗していた市場なので使われもせず消えていくかもしれない……自信あるのに
Step 5 使ってさえもらえれば……あ! 市場独占してる自社OSの次期バージョンに抱き合わせすれば
Step 6 う〜ん、タッチパネル以外、というかMetro用アプリ以外を使う場合でも使いづらいな……早々に機能をオフにされて結局知名度は上がらないかも
Step 7 まぁ、7は成功してるし、2年ごとの新OSだから、一つぐらい犠牲にしてもいいよね? うん、Metroを強制しよう!
Step 8 そういえばランチャー的な意味でスタートメニューってMetroとかぶってるよね。これ、なくせばMetroをもっと使ってくれるようになるかも。でも、さすがに……
Step 9 決めた。どうせ犠牲にするなら迷い無く! ま、Vistaの時よりはマシな反応になるでしょ
Now いやぁ、まさかVistaの時よりも前評判の操作に苦労するとはねぇ……なんでだろ???
User お前んところの売りは新しい発想のUIでは無く、従来との互換性だけなんだよ。気付け、いい加減
>>311 日本MSの社長は、裸の王様みたいだな。
たぶん8じゃないOSを使ってるんだろう。8の壁紙を貼った7か、Mac OSあたりか
>>319 個人的にはMSは互換性のあるUIを改良しつつ、全64bit化して3rdパーティもフリーウエアも
全部引っ越せる状況にしてくれれば、使いつづけてもいいんだけどねぇ……
私がwinをデスクトップOSとして使い続ける理由はOfficesuiteの互換性だけだからな。
メトロ+ストアでユザーを囲い込もうという発想はあまりヨロシクないと思う。
324 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 03:03:24.80 ID:7mJoxRbx
>>323 Win8に既存のWindowsアプリの動作を妨げるような要素あった?
メトロにはユーザーをマルウェアから守る役割もあると思う。
今までは意図せずマルウェアをインストールしてしまっていたようなユーザーは自然とストアを使うようになる。手軽だからね。
そんなんいらねーよってユーザーは今まで通りデスクトップアプリ使えばいい。
そういやホワルバが起動できなかった 2じゃなくてリメイク1な 多分モニタサイズが1280x800しか無いせいだとは思うが
>>324 >Win8に既存のWindowsアプリの動作を妨げるような要素あった?
メトロアプリとの操作性の違いで戸惑いやすい(右クリック時の挙動、マウスのスクロールの挙動など)
初回起動でアイコンを見つけるのが困難(今まではインストールしたてのものが反転してて分かりやすかったがそれがなくなった)
>メトロにはユーザーをマルウェアから守る役割もあると思う。
>今までは意図せずマルウェアをインストールしてしまっていたようなユーザーは自然とストアを使うようになる。手軽だからね。
どっかからDLしたマルウェアをインストールした事のあるユーザーは、大抵割れ関連だからストアなんかから買うわけない。
>>324 メトロ自体がマルウェアだから言い得て妙だな
>>324 既存のみデスクトップソフトを使いにくくしてる。
メトロが公式のマルウェアw
329 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 05:12:45.04 ID:C5JoZJ17
メトロはスパイウェア
コンビニには原付、旅行には車と使い分けるのには意味がある そうだ、三輪車にすればいいんだ!これが今のMS、Windows8 Metro 作る側からの理論とすればmetroってのはなかなか良い部分もあるのだが操作がクズすぎ せっかくmetroのメリットが100あるのに操作性が-500だから、結果として酷評になる とにかく、何をするにしてもストレスしか生み出さない
>>331 おれは逆だなぁ 心地よささ と リラックス感 アロマヒーリングの感覚である。
>>329 どこで有名なの? 2chなどのアンダーグラウンドの世界の話?
日経新聞などの公な情報として一般化されてますか?
>>323 AppleはiPadやiPhoneで それを 行っていますが?
そちらのほうの感想は?
いやあメトロは本当にヤバいなw 何が何でも情報が一画面に収まらないようにしてくるってのは流石に読めない
337 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 06:27:50.14 ID:ayJAjFyG
Windows 8のRTM版は7月に公開されるとのこと MGX(Microsoft Global Exchange)が7月17〜20日に開催され,そこでRTM版が公開となると見られています
339 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 06:30:45.89 ID:5FyNKmdW
もう、販売二年延期決めて別バージョンにしろよ。
空気脳w
Windows8ってタッチパネル対応以外心機能無いの? Windows7より昨日落ちてる気がするんだけど。 パルマーってばかなの?
お前よりは賢いだろw
>>336 1366x768から1920x1200までの解像度試したけど、
1つとしてニュースとかが1画面にちょうど収まる事はなかった。
必ず端が中途半端な位置で切れるんだよ。そうなるように狙ってるとしか思えん。
ガイドラインとかで、
「横にスクロール出来る事が分かるように中途半端な位置で切れるようにしましょう。」
とか決まってるんじゃね?
344 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 07:28:48.42 ID:5FyNKmdW
>>326 右クリックの挙動とか慣れと気付きの問題じゃない?
今までの右クリックのコンテキストメニューを表示する機能に
アプリバーを表示する機能が追加されただけだよ。
>>326 初回起動についてはタイルが常に最後尾に追加されるから問題ないっしょ。
マルウェアに関してはPCが速くなるとかウイルスに感染してるだとか
巧妙な文句で騙されてインストールしてしまう例が多いよ。
>>281 >Windows8の発表が予想を速めたんだろうな
ここでいうタブレットの中にWin8が含まれるかどうか、そこが問題だ。
Surfaceはどう見たってキーボード取り外し可能なノートだろう。
>>341 タッチパネルにはWin7で既に対応されてるから新機能じゃない。
メトロアプリが動くサンドボックスとか非同期APIの提供とかが大きいと思うね。
メトロ自体がマルウェアなのに・・・
>>346 挙動が違うって事は、メトロか非メトロかをいちいち意識して操作する必要があるって事だよ。
そういう統一感の無さが誤操作を起こしやすくし、使っててイライラするポイントになるんだよ。
>>349 非同期APIがある代わりに逆に同期APIが無いんだけどな。
>>351 どうせアプリごとに操作方法違うじゃん?
>>352 同期は非同期を終わるまで待てばいいだけ。
そういうメソッドあるだろうしなくても作るの簡単だよ?
>>354 メトロかデスクトップかに関係なくアプリごとに操作性違うじゃん?
右クリックに関していえばアプリバー表示の機能が追加されただけで何も削られてないし。
実際に行う操作は右クリックするだけ。対象のメニューが表示される場所が変わるだけじゃん。
358 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 08:19:11.92 ID:JECq4S1S
>>356 対象のメニューが表示される場所が変わるだけで
初心者は戸惑うよ
>>353 ある程度共通のルールや暗黙のマナーがあるだろ。
右上×ボタンでウインドウ閉じる
右上□ボタンでウインドウ最大化
右上_ボタンでウインドウ最小化
右クリックでコンテキストメニュー
自動的に隠れるメニューは隠れた場所をポイントすれば現れる
スクロールバーを掴んでドラッグで画面スクロール
タイトルバーを掴んでドラッグで移動
ウインドウ枠を掴んでドラッグでサイズ変更
エクスプローラーからドラッグアンドドロップでファイルのオープン
こういう挙動がアプリ毎に違ったら(操作をサポートしてるしてないじゃなくて、
暗黙のルールと異なる挙動をする)誰も使えねーよ。
こういう共通の操作で違う動きされたらストレスを感じるだろ?
想像してみろ、Windowsアプリで上の操作が入れ替わったらどうなるか。
>>337 IE10もそのタイミングなんかな
今んとこRCすら出てないけど
まぁ、消費者の反応は素直だからな。 Vistaみたいに爆死するのか、それともVistaも驚きの大爆死するのかは、 蓋を開けてみないとわからないね。
XP→Vista は操作感覚変化とPCスペック不足とかで大不評 Vista→7 は操作もPCスペックもこなれて安定 あたらしい8は、、、操作だけでもうワケワカメ 爆死でいいよ 9に期待する
365 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 11:07:17.58 ID:5FyNKmdW
ここではマイクロソフトの神経が異常だというのが正しい。
>>365 いやいや気持ちはわかる
メトロアプリがあっと驚くような品揃えになるためには強制するしかないから
でも強制しても無理だと思うけどね
しかしよくメインストリームでこんなポカ落としたなw
>>359 そこはストアを通すメトロの方がガイドラインから剥離する可能性低いよ。
デスクトップアプリはガイドラインにそっていても操作が難しいから、どっかで変わらなきゃいけない、
>>367 「窓」に固執した結果だろう
老いると一つのことに凝り固まるからな
よく見れば操作も「窓」だろ
窓を見せない→ブラインドを下ろす=上端を下に引っ張る
窓を開けて外(他)を見たい→引き違い窓=端に寄せる
とかね
なるほどそういう事だったのか
うわ、なんか変な画像貼った奴とID被ってるんだけど
>>324 ”既存”のものは大丈夫でも、”新作”のフリーソフトは世の中に出にくくなるでしょ。
日本はパッケージ版も同額で売れば良いのにな。 で、深夜秋葉で発売とかw
>>373 抽象的過ぎる
何が素晴らしいのかまったくわからない
ギャグだなw
7年前に買ったXPがもう限界なんだけど8発売まで待とうかどうかすごく悩むわ
「既存のビジネス基盤やエコシステム、Windows 7までの基本性能を担保しつつ、新しい時代のワークスタイルやライフスタイルを創造するための機能を備えたOSだ」 「Windows 7の発表時には関連ビジネスで(2009年10月から2010年末までに)2兆3000億円の売り上げがあると予測されていたが、 今回はWindows 7発表時より、さらにはWindows 95発表時より市場規模が大きくなるのではないか。まさに市場の起爆剤となるため、Windows 8で日本を元気にしたい」 こいつ何のために社長やってるんだ? PC素人なのか? どこがどう素晴らしいのかちゃんと言えよ これじゃ宝くじ当たったら家買うぞレベルの内容だろ
>>379 プレビュー版あるんだから待たなくても使ってみりゃいいじゃない。
いっぺんで考え吹っ飛ぶわw
だな、とっととWin7に乗り換えるのが吉だわ Vistaの互換性と8の機能性を兼ね備えた最強のOS!
でも不満の声がでかければでかいほど発売時にはそれが解消されてる可能性が高いでしょ?
>>383 RCまで来て改善なんかされるわけねーだろ
385 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 12:36:00.67 ID:C3Wfi3+5
>>383 CPで散々言われたことのうち、キーボードやらの周辺機器の苦情対策しか盛り込まれてないのだから
もうMetro()は完成 解消されずに突っ走る
>>383 スタートメニューなんか完全に殺されたからな。
先月まで会社にあったWin8のテスト機が全部Win7に戻ってた めでたくWin8は不採用となったようですw
>>383 一縷の望みとして、戦略失敗を認め、発売を延期。別チームによりデスクトップ用の
シェルを開発…… なんてwww
そんなのは社長交代とかしねーと無理。
>>387 個人でもスルーするのに入れる会社がある訳ない罠
システム関連の部署で8に導入賛成の人は居ないでしょ 入れても作業効率が下がるデメリットしかない しかも社員からのクレームが半端ない
>>383 去年のDP版の公開から改善されると言われつつここまで徹底的に壊れてしまったんですけどね
まだStartボタンが復活できるDP版の方が数段マシだったんですが・・・・
392 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 13:10:09.01 ID:XpfIxuSX
_、_ ( ,_ノ` ) n  ̄ \ ( E) バルマー グッジョブ!! フ /ヽ ヽ_// ★8の良い点 ・IE10 (WindowsUpdateで7にフィードバック) ・DirectX11.1 (WindowsUpdateで7にフィードバック) ・USB3.0ネイティブ対応 (SP2で7にフィードバック) ★8の悪い点 ・7より高い価格設定 ・エアロも廃止で貧乏臭くて見づらくなったデスクトップ ・Metro(笑) ・Metro(笑)スタートメニュー ・Metro(笑)版IEはプラグイン非対応、ActiveXも非対応 ・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー ・リボン(笑)のエクスプローラー ・DVD再生もできないメディアセンター ・大幅に削除され別売りにされたコーデック ・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V ・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート ・サポート期間が未定(全エディション10年の7より短命かも) ・入力モードがリセットされてストレス全開のIME ・遅くて使い物にならんWindows To Go ・ARM版は対応アプリゼロですごく低機能 ・RPでは旧CPUやCPで動いたCPU設定で動かないケース多発 ・ReadyPC販売無し、メーカーは完全スルーのMS単独アップグレード優待 ・ARM版はTVもブルーレイも視聴不可 ・激しくフリーズするSurface ← ◆◆◆NEW◆◆◆
393 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 13:15:43.12 ID:NqTV5HrS
こっちをたたけば、あっちに何か出てくる、 このモグラたたきのようなUIは混乱するだろうねぇ。 ユーザー「もしもし、IEが表示できないんだけど」 社内ヘルプデスク「あなたのお使いなのは、普通のIEですか? メトロのIEですか?」 「しらねぇょ、黒いIEだよ。前のIEはどこいったんだよ」 「まずはスタート画面を出していただいて、、」 「おい、画面が消えちまったよ。どうなんてんだよこれ」 「落ち着いて。それはスタートボタンを押しましたね。そうではなくて、、」 「何言ってんだよ。元へ戻せよ」 「ですからまずスタートを」 「ポチッとな。おいまた画面が変わった。どうなってんだよ」。 以下延々繰り返し
395 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 13:30:33.94 ID:NqTV5HrS
>>394 そんなバカだったらデスクトップ表示できないんじゃね?
Metrow リボンw
うちのパソコンXPだけど 8のお試し版ってインストールできんの?
別売りコーデックってww 馬蚊OSX初期かよw
可能性はある。
400 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 13:33:22.92 ID:5FyNKmdW
おバカが使えないというより、おバカさえ使いたくないWindows 8(笑)
>>368 だから?
それはメトロアプリだけを使ってメトロアプリに慣れれば、操作性が統一されてるから使いやすいってことだろ?
デスクトップアプリと操作性が違いすぎる問題には何の解決にもなってない。
それに、デスクトップアプリの操作性を改善するなら、最低でも今の暗黙のルールはそのままであるべきだし、
機能を削ってまでやることじゃない。
メトロはできないことが多すぎて、デスクトップアプリを移植したら機能劣化は確実だからね。
402 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 13:40:51.46 ID:CwkMnWfg
糞メトロで今のPCの仕事がこなせればネ申
>>397 CPUによるPEN4後期以降のなら入るはずだけれど
XPに戻すにはメーカー製ならリカバリーディスクでいけるかも知れないが
駄目な場合それなりに知識が無いとメンドイかもw
404 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 14:06:22.16 ID:ICTwrSrX
「日本では7000万台のPCが使用されており、年間1600万台規模の製品が出荷されている。 このフットプリントの大きさを生かしたマーケティング投資により、“市場爆発”を誘引し、 日本全体を活性化させる」と意気込む。 いやいや違った意味で爆発するんですですけどね
>>388 ゲイツがいた頃はそういう方向転換はやってたのにな
Win2000が失敗だったから、延期まではしなくても大規模な宣伝をやめてコンシューマ用のMeをリリースしたり
何言ってんだコイツw
>>408 それまでの歴史何も知らずになにを言ってるんだお前はほんとに(´・ω・`)
>>412 ATOMタブレットの1GBでも動作する報告が上がってるから大丈夫
32bitにしとけばいいんじゃないかな
414 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 17:15:35.63 ID:5FyNKmdW
とにかくマイクロソフトのおっさんたちのあたまがリセットされなくちゃどうにもならないだろうwww
Windowsキー+Qのショートカットでスタートメニューみたいなプログラム一覧が出るのだけど これでは代わりにならないのか?
416 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 17:46:26.64 ID:5FyNKmdW
デスクトップPCでWebブラウザのChromeとか、ubuntuのUnityとか、いくらでもアイコンが二次元に配置されているシーンは経験することだろう。 そういうことを経験しておれば、ランチャーとしてタイルがどのような問題を含むかは一目瞭然だw カテゴリー分けして表示を絞ったところで問題は残る。 まして、タイルを総覧したらカオスが広がるのは当たり前だ。 その問題を理解できないなんてアホすぎるwww
>>415 微妙。
Windows7までのスタートメニューはデスクトップの作業領域全面を隠すことはなかった。
作業領域が一部でも見えているのは大きい。
Windowsキー+Qで作業領域全面を覆うランチャーが出てきたら、
脳の中でそれまでの作業の連続性が途切れてしまう。
それにあんなにアイコンが出てくれば目的のものを探すのも面倒。
デスクトップスタイルで作業しているときにメトロアプリなんか必要ないし、
せっかくカテゴリ分けされているのだからタブ式になっていれば使いやすいのにと思う。
文句言ってる奴はオールドタイプなんだろうな iPhone3Gでた時も思いっきり叩いてたんだろうな
419 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 18:24:08.12 ID:5FyNKmdW
カテゴリー分けられたランチャーの例として、Knoppix/Mathで下にあるパネル(タスクバーにあたる)を試してみればいい。 タブ切り替えで、カテゴリー分けられたアイコンの羅列を見ることが出来る。 カテゴリ分けすれば、メトロよりはアイコンのサイズが小さいからほとんどが一画面に収まる。 ところが全体を総覧できるタブでは、その中から一つを探すのは大変だ。 これらは名前順に並んでいるので存在を確認するのには使える。 主力の方法ではない。 プルダウンメニューとかパネルとかドックとかを通常は使う。 Webブラウザのchromeではアイコンを羅列したランチャーが使えるが画面が複数にわたったら使う気持ちになれない。 その制約のなかで使うしかない。 プルダウンメニューみたいに視線がシーケンシャルに流れていくタイプのUIだったら、意味の並びの把握はしやすい。 ところが、視線の流れが定まりがたい二次元配列のタイルだったら、かなりのカオスが目の前に広がることになる。 縦方向とか横方向とかにたどるように自覚的に行うようにするとこれはかなり知覚的な負担になり、時間もかかる。 視線を対象にゆだねて自由な動きに任せれば、とりとめもなくなく漂うことになる。
420 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 18:28:06.32 ID:5FyNKmdW
>>419 補足。
Knoppix/Mathの例では、パネルの中のペンギンの姿をしたアイコンをクリックするとアイコン羅列タイプの全画面ランチャーが立ち上がる。
421 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 18:36:27.57 ID:JlsFmLX9
なぜWindows8 Tablet Editionにしなかったのか
422 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 18:41:36.25 ID:5FyNKmdW
身の回りで動き回る存在の関係性の時間の流れに沿った動的な把握が、ひところの俺のテーマの一つであった。 だから、二次元に配列されるアイコンの意味把握についてもある種のセンスがある。 その経験から言えば、あたりまえに目の前に広がるっている物事が、一般人にはどれほど見えても見えない存在であることがよくわかる。 アイコンの知覚・探索では関係性の把握までは必要はない。 客観的には並んで存在しているはずのことが、意識のなかに再現されて把握されるのにはそうとうの困難がある。
>>421 メトロアプリをいままでデスクトップアプリを作ってた人がほぼすべて作ってくれないと売りにならないからだよ
424 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 19:03:11.95 ID:5FyNKmdW
たとえ少数のアイコンの集団でいつも見慣れているものであっても、その一部が動的に変化したりすると、見た瞬間に新しい把握が必要な事態が生じる。 そのための心理的なコストはかなり高い。把握もその分抵抗感のあるものになる。 これは過去のUIでも実証されていることだろう。 動かない確定的な位置を保っているアイコン群であっても、目のフォーカスがシーケンシャルにナビゲートされるつくりでないと問題が多すぎる。 メトロを成立させた指導部と開発陣は、この種の人間の困難に有効な回答を含ませることにまったくといっていいほど成功していない。
Macがますます売れる
エンドユーザーにメトロアプリ作らせて、人件費削減とかw ワロスwww
427 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 19:40:24.85 ID:5FyNKmdW
マイクロソフトのストアでメトロアプリを買うとしても数がどれだけ揃って品質が試されているのw Linuxの数万に及ぶ蓄積にさえ、はるかに及ばないではないかw USBメモリが二本あれば、その辺のところ試すことができるよ。 isoファイルをサイトから落としてUSBメモリに焼くか、あるいはツールを使ってUSBにネット経由で直接書き込めばいい。 ライブUSBだけでも役立つが、実行ファイルの追加とデータの保存を考えるともう一つのUSBメモリにインストールしたがいい。
>>427 だからそれを作らせるために強制してるんだよ
429 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 20:12:56.66 ID:5FyNKmdW
俺のWindows XPの主力ノートPCが故障した。 だが、OSに問題があるのかハードに問題があるのか判然としなかった。 XPはセーフモードでは立ち上がるのだ。 システムファイルに問題があるのかもしれない。部品とか接触に問題があるのかもしれない。 途中でフリーズしたりして、とうとう立ち上がりさえしなくなった。 いろいろ試みているうちにMBRも壊れてしまったwww その窮地を救ったのはUSBメモリにインストールしたLinuxだった。 testdiskでMBRは修復してとりあえずセーフモードでは立ち上がるようになった。 そんな状態なのに外付けのハードディスクからだと、Linuxが支障なく動くのな。 だが、問題を誘発した原因がどこにあるかを考えると、それだけでは確定がしょうがない。 XPのシステムファイルの問題だろうか、ドライバーの問題だけだろうか? やっと、判別できる結果に行き着いた。 Linuxでもある種のツール群を導入していると、Windows XPと同じ症状が出てくることが分かった。 すなわち、ノートPC組み込まれたある種のデバイスにアクセスすると初期化かなにかに失敗してフリーズしてしまうのだ。 かくして、俺のノートPCは内蔵に病気があることが分かった。 だが、必要とするLinuxは動かして利用できるのだwww メトロを見るにつけ、こんなこともあるのだからLinuxの利用に幅を広げられることを奨める。
431 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 20:22:45.96 ID:5FyNKmdW
>>430 ハードディスクには問題ない。
何回もチェックをした。
外付けのハードディスクでも二台はテストしている。
その二台でもサードパーティのパッケージをインストールしたLinuxでは問題が生じる。
インストールしないと問題なく立ち上がる。
なんか、長文多い 読まねーよ
433 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 20:31:16.85 ID:5FyNKmdW
>>430 グラフィックアクセラレータ か関連または音声デバイスがいかれたか接触不良になっていると考えている。
>>432 一を聞いて十を知らないようだから、一を聞いて一を理解できるように説明しているだけwww
>>432 要約すると、WINDOWS8 サイコー ということだ
一方ロシアはPCを買い換えた まで読んだ(´・ω・`)
436 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 20:59:13.01 ID:5FyNKmdW
>>434 空気脳乙
メトロ擁護はしんどいので短文連投モードで活躍なのなw
メトロは擁護はしていない。 8でも別に普通に使えるというだけ
438 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 21:06:54.31 ID:5FyNKmdW
Windows 8 はバクがなく動いたとしてもそれが何、使いたくないわが一般的な感想だろう。 メトロのデスクトップ使用における障害は余計で必要がないこと。 メトロUIを作り上げる側のコンピューティングにおける識見の欠如に驚く。
メトロのデスクトップ使用における障害なんてスタートがないぐらいだろ 全く問題ない
7用のランチャーで代用はできそうだよね あくまで代用の悲しさかな
441 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 21:26:39.10 ID:5FyNKmdW
>>439 それはメトロの障害ではなく、デスクトップの機能の削除だろう。
いろいろ書き込まれているが、一番のメトロの障害は、メトロをなくて済ましたいのに存在を主張し続けることだろう。
ログイン時に選択可能にすることだろう。
あと一度選択すれば恣意的に変更するまでそのまま設定が生かされ続けることな。
あとはいろいろとこのスレで指摘されているとおりの問題を避けることが出来ない。
あと、メトロUIを使うとしても糞というしかない仕掛けに終始していること。
Windows 8 (笑)
メトロw
まるで子供のだだっこだな メトロが使いづらいなら使わなきゃいいだけ アホみたいに百回も千回も同じことを書くんじゃねえよ
メトロアプリは、Windows機の固有のIDと、メトロアプリをWindows Storeから購入する時の 個人情報を結びつける。 Microsoftは、デスクトップ上でどのアプリケーションが動作しているのかを、 紐付けられた個人情報と共に把握する事ができるし、 やろうと思えば、アプリを消去することも、また、アプリに紐付けられたファイルを全て追跡して 消去することもできる。 完全にメトロはスパイウェアです。
オフに出来るならここまで叩かれてないだろ>メトロ
メトロの何が気に入らないんだ!
446 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 21:39:34.14 ID:5FyNKmdW
まぁ、メトロがもっと視覚的にも機能的にも立派なものであれば、許容できるのはデスクトップのツールバーにあるアイコン叩いて呼び出したり、 メトロ画面でデスクトップに機能的なしゃしゃり出をしないに機能を停止させてデスクトップに移行することだろう。 メトロ画面が設定によって部分領域に開き全画面を占有しないことも必要だ。 全画面占有と設定領域サイズで開く二つのオプションが必要だ。 デフォルトは部分領域で開くことだな。 まぁ、メトロいやWindows 8 がマルウェアに転落したwww
アホみたいな話、絵空事、って考える人もいるだろうが、
日本の外交や内政の機密情報を扱ってる所とか、金融の中心である銀行/証券会社、
電力会社を含む各種インフラ基盤、特許庁等や、大企業は、
まさかWindowsを使ってるわけではないよね?
米国がやろうと思えば、スパイしまくりだよ?実際に、イランはスパイしまくられた。
http://tanakanews.com/120608cyberwar.htm 友好国だから・・・っていうお花畑の人はいないと思うけど、
日本はそういう危機管理意識が抜けてる(特にトップが技術面で疎い)所があるので、
一度国民レベルで、真面目に考えた方がいい。
>>445 全てだよ(笑)
あんなもの、マイクロソフトの勝手な都合というか、マイクロソフトが儲けるためだけに、
ユーザや開発者に負担を強いる仕組みを作っただけの話。
日本企業の事を考えるのであれば、あんなものは廃止された方が遥かに良いし、
実際使いづらいので、ユーザのためにもなっていない。
真の意味でユーザにとって無意味で、マイクロソフトのためだけに存在するもの。
>>442 Appleから頼まれてやってんじゃないの?
452 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 21:53:31.39 ID:5FyNKmdW
>>448 ハグと書けばもっと喜ばれたかもw
インターネット傍受は冷戦後の米国諜報機関の主要な仕事となっているだろう。
もう早い時期に、その存在が公的に明らかになった。
当然、メールとかデータ転送だけでなく、OSの機能を介してシステムに侵入して情報収奪にいそしんでいることは予想される。
Windowsは格好の仕組みが組み込まれているかもしれないことは当然人々の懐疑を生むところである。
まして、米国国内法をもとに必要があればマイクロソフトが入手した情報に介入するだろう。
マイクロソフトが米国行政府にWindowsを売り込む際にどれだけの交換条件を提示しているかは第三者が知りうることではない。
大国の思惑から独立できるOSが必要である。
多様なOSが存在すれば免れうる可能性は高くなる。
'´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ ━━┓┃┃
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━
|i | 从 (○ (○l小N. ┃ ┃┃┃
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j (_'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
| ヽ ヽx。≧ 三 ==- ゚
-ァ, ≧=- 。
-ァ, ≧=- 。
≦`Vヾ ヾ ≧
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620141012 この雑なニュース記事を読むだけでこれからは左右スクロールを何回もしなくちゃいけないのか?
Win8って根本的に壊れてるよなwww
今日もアンチの皆さんは精が出ますなぁ。 もっと前向きになればいいのに、と思いつつも、 久しぶりにUbuntuバージョンアップしたらUI変わりまくりで何がなんだかわからなかった。 OSの内部まで熟知してない自称中級者クラスだと、UIが変わるのは死活問題だよな。
>>447 それこそアホだろ
Windowsのソースコードは契約すれば公開される
>>451 俺もそう思う
朝から晩まで同じこと書いてるもんな
ちょっと異常すぎる
Macでリップ、TSキャプ、エンコできるなら、すぐに乗り換えるのに
>>453 その画面は俺も一目で「ねぇーよ」って思ったが、
それはmetroの不具合や不備ではなく、アプリの不備だろ。
出来の悪いアプリがあるからってOSを叩くのは筋が違うだろ。
>>456 ま、あと半年もすれば大人しくなるだろう
>>457 あと3ヶ月ほどでそれらは日本では違法になるので、
MACで可能になる日は永遠にないと思ってよい。
>>453 ここまで来ると間抜けとしか言いようがない仕様だな
しかもこれ本家のBINGニュースだろ?
良くもまぁこんなカス売ろうとしてるよな・・・
Windows8タブレットは将来的に従来型PCに取って代わることになる。 ビルゲイツ Business Insiderにて
463 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 22:04:10.87 ID:5FyNKmdW
>>454 最近のubuntuは変わってきている。
幾分、緩和されたものであるがメトロのようなカオスに巻き込まれかねない。
従来どおりに使うためには、gnome関連とかをインストールしなくてはならない。
そうするとログイン時のUIの選択肢が増える。
いろいろな選択肢はちょっと調べると分かる。
下手にUbuntuであれこれやるよりFedora使えよ捗るぞ
>>458 えっ?
尻切れトンボはMETROの推奨仕様なんですけど。
もしかして、こんな基本も知らずに語っちゃったりしてんの?
>>464 Fedoraは、いまいち好きになれない。
やはりUbuntuのほうが進歩的だ
>>465 横長スクロール前提がMetroならMSの推奨仕様がバグってるとは思うけど、
それならスクロールしないアプリを探せばいいだけでないかい?
2000でもxpでもMSの推奨仕様に完全準拠するメーカーなんてなかったよ。
たとえば管理権限のないユーザーでも利用できるようにインストーラーを調整するとか、
無視りまくりだった。
今回もそういう推奨仕様を無視したアプリが隆盛するんじゃないかな。
それだけのことだよ。
>>469 糞8と糞Metroを使わなきゃいいだけじゃん
>>466 独自のGUIとかは無いから外見重視の人からすると
UbuntuやMintより見劣りするかもしれんが
ディレクトリをドカンと変更したり最近だとセキュアブートの話とか
中身は超先進的だよ(そもそもがRedHatの実験場なので)
先進的過ぎてぶっ壊れることもしょっちゅうだけど
隆盛()
>>470 Windows8で導入される諸機能のことを考えれば、
メトロによる操作性の悪化がたとえあるとしても、
余裕で無視できるんだよ。
だいたいMetroなんてショートカットアイコンがたくさんあるデスクトップと変わらないんじゃないの?
デスクトップアプリのタイルをクリックしたら、アプリが起動して自動的にデスクトップに切り替わるんだから、
何も問題ないと思うんだよね。
>>473 8で導入される諸機能???
糞ストア以外は削られた物しか知らんけど
475 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 22:31:16.86 ID:QFY0LNYr
>>473 ★8の良い点
・IE10 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
・DirectX11.1 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
・USB3.0ネイティブ対応 (SP2で7にフィードバック)
★8の悪い点
・7より高い価格設定
・エアロも廃止で貧乏臭くて見づらくなったデスクトップ
・Metro(笑)
・Metro(笑)スタートメニュー
・Metro(笑)版IEはプラグイン非対応、ActiveXも非対応
・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー
・リボン(笑)のエクスプローラー
・DVD再生もできないメディアセンター
・大幅に削除され別売りにされたコーデック
・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V
・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート
・サポート期間が未定(全エディション10年の7より短命かも)
・入力モードがリセットされてストレス全開のIME
・遅くて使い物にならんWindows To Go
・ARM版は対応アプリゼロですごく低機能
・RPでは旧CPUやCPで動いたCPU設定で動かないケース多発
・ReadyPC販売無し、メーカーは完全スルーのMS単独アップグレード優待
・ARM版はTVもブルーレイも視聴不可
・激しくフリーズするSurface ← ◆◆◆NEW◆◆◆
>>474 そりゃ君が素人さんだからだよ。
俺のようなオタにとってみれば嬉しい機能満載。
特に嬉しいのがwddm1.2の導入。
次点でstoragespace。
きっと君はhome serverのdrive extenderなんて機能を知らないだろうし、
それが2011になって消えちゃったことも知らないだろうし、
それがstorage spaceとして名前を変えてパワーアップして復活したこともどうでもいいんだろうけど、
喜ぶ人はそれなりにいるんだよ。
>>452 はあ?
WDDM1.2はWUで7に普通に降りてくるぜ?
478 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 22:34:09.67 ID:5FyNKmdW
アイコンをデスクトップに並べるとしても、並べ方があるだろう。 左から下へそれを右に並べ棚のでは醜くて仕方がない。 固定位置だと覚えてしまえばなんとかなるかな。 だが、ちょっと置き方を工夫するとずいぶん改善する。 メトロはそれに比べるとカオス過ぎる。 皆がお上品な程度のアプリインストール、データ保存で住んでいるわけではない。
479 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 22:36:54.34 ID:hEPOEqZl
>>477 Windows7にwddm1.2がバックポートされるなんて初耳なんだが、どこソース?
481 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 22:40:42.74 ID:HCGwdUtB
40$でアップグレード提供。大幅に安くなりました。でもまだ高い。無料配布が妥当。
>>476 この前ゲームベンチ専門のFUTUREMARKもWin8専用ベンチの開発は取り止めた
DX11.1とWDDM1.2は恐らくVistaにまで来ると読んでる結果だろうし
そもそもWin8が普及するとも思ってないんだろう
>>480 どこのアホですか?
VISTA考えればわかるだろ
>>483 きっとそう言うだろうとは思っていたが、
Vistaにはwddm1.1はバックポートされていない。
HYPER-Vも64とCPU縛りがきついからな。企業は無視だろう。
>>485 ちなみに無料DVD再生ソフトを使うのは3ヶ月後から違法になるので、
ちゃんとお金出してね。
恨むなら自民と公明にしとけ。
Win7のときのようなキャンペーンはしてくれないのか? Vistaと7が入っていてお得だった。
>489 ないよ 単にMSからisoがダウンロードできるだけだから素人がやれば不具合の嵐で散々なことになる 各メーカーサイトでも警告してる
492 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 23:05:34.55 ID:5FyNKmdW
コンテンツ入りのDVDに金払って、更に、ソフトにとられるのか。 二重取りだなぁ。 いろいろの形態で利用できなくては本来コンテンツなんて人がそんなに量的に消費できるものではないよ。 売れなくていいならそれでもいいだろうが。 歌なんて鼻歌でどれだけでも作曲できるけどwww
>>491 爆死確実の8とSurfaceの裏切りでメーカーも敵に回ったかwwwww
>>493 少なくともこれからWindowsを積極的に売る気はないだろうね
横組で横スクロールってめちゃくちゃデザインしにくいな 視認性良くすると情報量下がる 情報量上げると視認性悪くなる
メーカーのプッシュもないし巷の評判は最悪 どーすんだこれ
>>492 > コンテンツ入りのDVDに金払って、更に、ソフトにとられるのか。
今までもWindows買ってれば間接的に払っていた。
Windows9に期待
501 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 23:24:44.07 ID:5FyNKmdW
本だって、Webサイトの記事だって目の前にある文字は一応見える。 だが、意味が分かるためには端から順に読んでいく必要がある。 熟練した読み手だと一瞬に一頁を読み取る速読ができるらしいけど。 アイコンの並びだってそうだ。 目の前に並んでいるものは一応見える。 だが、意味が読み取れ操作に結びつけるためには、そんなんでは人間の脳にとっては不足なのだ。 人がそのために心得なくてはならないこと、UIのなかにその困難を克服する仕掛けを含めること、この両面からのアプローチが必要だ。 あいにく奢りのぼせ上がった木偶の坊のマイクロソフトには自らの貪欲さにおいては強烈過ぎるけど、工夫に至ってはそれに反比例してお粗末すぎるのが問題の発生源だwww
>>442 ↑
あほみたいに何度も同じことを吐く空気脳w
重量1kgで$999のSurfaseは、重量1kg実売6万の地デジ搭載13.3インチREGZA Tabletにも負ける。
>>503 × Surfase
○ Surface
>>503 大体,$999なんでMSはひとことも言ってないぞ?
>>505 少なくともWin7のStereo 3Dでも使ってるのなんて見たことないんだが
こっちの方でも激しくピントがずれてんのなw
508 :
名無し~3.EXE :2012/07/05(木) 23:48:21.68 ID:5FyNKmdW
早い話、メトロUIがおkなら他のどこのモバイル・デバイスのUIもおkだろう。 だったら、どうして勝機が生まれるのってことになるねwww
>>507 ・Video memoryの供給と再生。スタンバイへとユーザーモードドライバログインへの最適化。
・Seamless Rotation スクリーン回転の最適化。スクリーンフリッカーなしで可能とする。
簡単に言うと低スペックPCで重いメトロを動かすためだけの変更
まるで意味無し
エアロで、やっとこさ、なんとか見れるGUIになったのにw
>>484 されてるよ、VistaでDX11動くし
WDDMはモデリングだからね、DXはパーツ
糞メトロに合わせてエアロの半透明すら止めるのに 3Dを拡張してどーすんだよwww
>>498 androidで個人情報取り放題
windowsの役目は終ったとか
>>505 これは酷い
むしろ7はWDDM1.1のままで頼む
518 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 00:28:19.15 ID:UEWkSqaX
仮に身体のほうが健全だ言い募っても、お顔のほうがあれだととても人が寄ってきません。 寄ってこないときに身体は大丈夫なのになんて話してだしても興ざめなのです。 分かりますか、OSのお顔はきちんと作ればいいだけの話なのです。
・Seamless Rotation スクリーン回転の最適化。 絶対モニターを回転させたりしませんから要らないっす〜
vista厨ですが7で日和ったwdm.exeなんか使いたくないのでWDDM1.0で結構です。
>>486 流石にそこまでの馬鹿はWin板に来ないだろ…
>>513 Win8使ってなおもこれが成功すると思えるポジティブさは羨ましいね。
絶望感しかないんだけど。
これ慣れてきたら面白いかもしれん
慣れてすむようなもんじゃない。
UIの学習が生産性になんの寄与もしないからな メトロ()覚えたところで何一つ新しいことが出来るわけじゃない
横スクロールうざすぎだわ web標準が縦なのに、何で歯向かったの? メトロを縦スクロールに変えろよ
横長の画面に縦スクロールも変だろうよ。
いや、横書きの文字が縦に並んでいくんだから 縦スクロールが自然だと思うよ
もっとも、縦書きの文字が横に並んでいく場合はその限りじゃないけど その場合は右から左にスクロールだしね
…そうか、縦書きで右に伸びていく文化圏に合せて作られたのか どこだよそれ
普通のWinアプリの画面でもさ、 無意味な横スクロールは極力避けるように作るよなあ? Webページでも右端で折れないようなレイアウトは歓迎されない 横スクロールでうれしい奴なんて この地球上には存在しないんじゃねーのか? これ作った奴は気が狂っているか、そうでなければ悪意を持ってる奴だ ひょっとしてマイクロソフト社内ってやばい?
どっかにそういう言語があったような インドとかアフリカらへんで
人間の目は、縦スクロールしながら横書きの文字を拾って斜め読みは可能だが、横スクロールしながらの斜め読みは不可能。 なのになぜこんなに横スクロールを押しているのか分からない。 MSDNのメトロスタイルのガイドラインにも、一応縦スクロールのレイアウトについて触れているけど、レイアウトの例では横スクロールばかり使われている。 なぜこんなUIを押しているのか、さっぱり分からないが、iPhoneのアプリでよくあるページ切り替え系の挙動をスクロールにしました、って感じなんだろうか? それともタブレット化によって今まで操作し辛かった横スクロールが操作しやすくなったアピールなんだろうか?
537 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 04:20:40.41 ID:zMKVmvAT
>>524 一般人はAppleに慣れてるからもう無理だろう
WindowsはUSBから起動できない時点で終わってる 8のTo Goは糞遅くて使えない そんな方にお勧めは LinuxをUSBハードディスク等にインストールすることです 世界が変わりますよ Ubuntu Fedoraなら一発でインスコ起動できます ホストWinの仮想からちまちまLinuxを使うのとは大違い 内蔵のWinにも全く傷が入りませんし USB3.0接続のHDDなら全く内蔵にインスコしたと変わらない速度で使えます Ubuntu FedoraではとっくにUSB3.0からの起動に対応してます Win使いたければホストLinuxのVirtualBoxのゲストで十分と思えますよ Win8RPもメトロ含めてほぼ完全に動きます Linuxのポテンシャルの高さに驚きます Winの閉じた世界で7だ8だと議論してるのがいかに不毛か解ります だまされたと思って試してみて下さい 間違いなくWinの起動回数 が減ります Linuxのすばらしさが身にしみります これを体験しないのはあまりにも不幸としか思えません… 昔苦労してliloをいじくってLinuxをインスコしたあなたに言ってるんですよ その当時とは全く別物ということを言いたかったので…
LinuxはGUIがコロコロ変わって安定しないから誰も寄り付かないよ AndroidでもGUI部分はまること切り捨てられたし Linuxのディストリにはもう弄る程の価値はないよ
>>539 禿同
Ubuntuは10.04がピークで落ち目。Mintとか弄る気起きない。
USBに入れてレスキュー目的で使うのと、ちょい古めのPCに入れてhandbrakeでエンコ+ MediaTombで DLNAサーバになら使えるけど。
Macは高い、Linuxはゴミ、Win8は救いようの無い糞と全部微妙だから、今後Win7の重要性があがるだろうね。
>>514 Metro有するWindows 8でも個人情報取られまくり、
それどころか、PCのスクリーンショットとられて、Microsoftのサーバに送られるみたいだけど・・・
あ
え
>>540 これからはWindows8だろ。いまだにWin7を使ってるのか?
プレゼン見てもiPadは縦、Surfaceは横でやってるんだよね Windows8でディスプレイ縦にして使うとMetroの糞具合が倍増する やってもらえば分かると思うが、1画面分で確認出来る情報(コンテンツ)が半減する 想定している使い方や設計が「横メイン」ではなく「横のみ」だなと感じる
>>546 そういうんじゃなくって、あの解像度で縦じゃショボすぎんじゃねw
メトロを簡潔に表 未完成以前にコ 間違っているん こんなものを売 正気とはとても思 現すると ンセプトが だよね るとか えない
549 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 07:38:17.46 ID:UEWkSqaX
少しずつたがえていくと気づいたときにはとんでもなく道をはずれているものだ。 メトロを生み出した今のマイクロソフトがその状態だ。 自らは現在あるを理由とかどれだけでも説明・弁解するネタはあるのだけど、第三者から見れば外れすぎ。 組織としての変節が半端ではない。
>>546 >想定している使い方や設計が「横メイン」ではなく「横のみ」だなと感じる
スナップとかそうだもんな
>>549 どうもマイクロソフトはユーザー がどうすれば使いやすいか
とか全然考えてないような気が するな
日清のインスタントラーメンと一緒
553 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 07:57:29.57 ID:UEWkSqaX
小さなスクリーンと大きなスクリーンを同じコンセプトで律しようとするのに無理がある。 狭い画面ならタイルだけを並べるのがスマートに見える。タッチの操作でコントロールを表現することになる。 いろんなコントロール用のアイコンをを入れるとごちゃごちゃしてくる。 だが、大きいスクリーンだとコントロール用のアイコンと経過と現在状態を表示したほうがすっきりして分かりやすい。 ユーザー操作の現在がどこに位置するのか、操作履歴にジャンプして戻れれるような工夫が必要だ。 その点でのマイクロソフトの方式は今までだって、だらしないと言えるほどの糞ったれぶりwww まるでユーザーサイトに立てていない。
555 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 08:27:24.82 ID:UEWkSqaX
いやいや、日本語対応を半端に抑えたり、タッチタイピングを何十年経過してもデフォルトでサポートしないなんて本当に傲慢すぎるwww
横スクロール、評判悪いようだが 21.5インチの光学タッチパネル液晶で試用中の俺的には、縦フリックするより横フリックの方が楽 縦にスクロールし続けるのは正直疲れる 静電容量式なら大き目の画面でも縦フリックし続けても楽なのか? あるいは、10インチとかのスレートPCサイズなら無問題なのか? その辺はよくわからんiPadもその他のタブレットPCも持ってないしな いずれにしても今使ってる液晶サイズだと横スクロールの方が楽なわけだが 問題は、メトロアプリの通常操作では横スクロールが多いのに メトロIEで普通のウェブサイト見るときは当然縦スクロールになるわけで その点もなんとなく統一感のなさにつながってる印象だな ニュースアプリとか朝日新聞アプリとかは横にスクロールして記事の見出しを眺めるけど GoogleニュースをIEで見るときは当たり前だけど縦スクロールだからね メトロIEで横スクロールしようものなら、戻る進む操作になっちまうわけだよwww
一画面に収まらないのが気持ち悪い。 Webインターフェイスは、横幅は一画面に収まるようにするのが基本。 なぜなら、人間が心地良く読める文章の横幅は、実は相当に短いからだ。 ユーザ側からみた設計思想からして、完璧に間違っているのがメトロ。 それ以前の問題として、もともとメトロ/メトロアプリなんていうのは、 Microsoftの利益を追求するためだけに考えだされた枠組みでしかない。 ユーザの使いやすさとか、そういう事なんて、一つも考えてはいない。 不便なものを押し付けるのが今現在のMicrosoftの体質。 この体質はなかなか治りそうもない。
558 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 08:39:42.96 ID:UEWkSqaX
小さなスクリーンにしろ大きなスクリーンだって、内部状態表現は同一のコンセプトで律することは出来ると思う。 だが、表示そのものの形式はどれだけでもディスプレイの形態に適応したものに出来るはずだ。 メトロを使う使わないなんてこともどれだけでも切り替えできるはずだ。 ログイン時選択とか、切り替え操作で対応できるようにすべきだ。 それがユーザーサイトにたっということだ。 それなのに、デスクトップ直行とか私設スタートボタンを意図的に妨害するとか、ユーザーサイトに立っていない。 市場戦略優先の我田引水だ。 メトロは一目見ておバカな出来と分かってしまうのにwww
今日の長文クンはUEWkSqaXか 擁護派も否定派もそれ以外もNG突っ込んどけよー
560 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 08:51:22.84 ID:UEWkSqaX
>>559 おまい、この程度の文章は一目見て把握できないようだと、メトロのカオスには対応できないぞwww
短文で済ましていると目が一度に認知できる範囲は極端に狭くなってくる。
一つ一つのアイコンをシーケンシャルにスキャンする場合、二次元配置のタイルの読み取りなんて時間がかかりすぎることになるぞwww
認知に直結する、一見で理解できるブロックの大きさを広くする必要があるぞw
>>556 タッチだけで使えばいいんじゃない?
マウスを巻き込まないでね
562 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 09:07:46.25 ID:UEWkSqaX
タッチモードとマウスモードも切り替えられないならしかたがない。 また、モニターが複数あれば、当然、タッチとマウスが混在することもある。 タッチを想定してないアプリケーションも想定しなくては、アプリケーション環境が貧しすぎて成立しないWindows 8 なのだろうw
メトロがうざいWin8がうざいと言っている長文君 ID:UEWkSqaX が一番うざがられてる件について(´・ω・`)
顔文字使ってる奴が一番うざい件
565 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 09:33:58.26 ID:y/vkd1Wg
>>556 縦書きなら幼児並みの知能があれば横の巻物に書くだろ?
掛け軸は縦だがこれは一画面に収まって1目で見れる大きさ限定だ
縦書きを長い縦の巻物に書いたサル未満の仕様がMetro
こんなゴミは人間であれば使わない
2chですら一行の文字制限付けてるつーのにな 改行もしないで右に永遠に書いていけって池沼が糞メトロアプリだし それをスクロールを繰り返して読んでるバカが空気脳w
568 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 09:47:30.35 ID:y/vkd1Wg
569 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 09:48:28.70 ID:dApFiSxM
App Store で多数のアプリが起動不能になるバグ発生中
570 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 09:49:27.56 ID:UEWkSqaX
>>567 頁捲りがありますがな。
縦書きではお経の折り畳み形式もありますな。
ワンクリックスクロールなんてのに相当することは、当然サポートすべき。
571 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 09:51:03.26 ID:zLwuHqLi
>>567 '´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ ━━┓┃┃
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━
|i | 从 (○ (○l小N. ┃ ┃┃┃
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j (_'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
| ヽ ヽx。≧ 三 ==- ゚
-ァ, ≧=- 。
-ァ, ≧=- 。
≦`Vヾ ヾ ≧
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620141012 この雑なニュース記事を読むだけでこれからは左右スクロールを何回もしなくちゃいけないのか?
Win8って根本的に壊れてるよなwww
速読できる人用?ww
>>571 それもBINGスポーツって・・・
今のMSはアホしか居らんのか・・・
574 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 10:08:10.14 ID:UEWkSqaX
フィジカルとロジカルの頁概念がなくてはならないだろう。 使用条件によってロジカル頁をフィジカル頁に適応させて最適に変換させなくてはならない。 文章だと折り返しが必要だ。 アイコンだとその数とカテゴリ分けの折り合いもつけなくてはならない。 メトロだとツリー状には辿ることは出来るのかな。 カテゴリ指定のメタアイコン・セットは存在するのかな。
サインインできません もう一度試す ミッションインポ ポルノスター MSのギャグセンスはさすがや
何で横書き文化圏なのに横スクロールにしたんだろうな。 彼らは横書き縦書きで頭を悩ませたことが無いから、 縦/横書きの違いとスクロール方向の関係に無頓着なのかな。 日本人が大昔から頭を悩ませていた問題を いまさら掘り返してしまった格好だね。 日本人が縦書きを愛用していた背景には、 巻物文化があるわけだけど、 たしかに液晶タッチパッドの類は巻物に似てるわ。 だったら横するロールの方が理に適ってるってのは分かるが、 だからって今更英語を縦書きするわけには行かないんだから、 そこは素直に縦スクロールでよかったのにな。
578 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 10:29:50.27 ID:UEWkSqaX
人の感覚なんてのは不思議な側面をもっている。 たとえば、ThinkPadの小さな赤い出べそデバイスでポインティング操作をやるとする。 あのデバイスにはドライバーに取れないバグが存在する。 時に勝手にある方向に動く。 その時それに反してポインティングしようとするとものすごい抵抗感・重圧感が跳ね返る まるで出べそに押し返されるように感じる。 自分で勝手に力を入れているのにね。 タッチパネルでスクロールするときにもシステムの状態でそれに似たことがおきるかもしれない。 そんなときには頁スクロールに切り替えて対応できるなら指に抗する力から解放されるだろう。
リヌクスに移行するか…
もし日本でWin8を開発していたなら、 縦書き横書きで頭を悩ませた日々の経験と、 今や横書きが主流になってしまったという、 ある種の割り食らった感から、 「縦書きなら横スクロールも有りだけど、 コンピュータの世界は横書きが主流だから、 縦スクロールじゃなきゃ不味いでしょ」 ってなってただろうな。 要するに彼らはそういったことに無頓着すぎたんだろうか。 今更、巻物の「立ち読みしやすい」というメリットを再発見して、 意気揚々と横スクロールを持ってこられても、 それが世界でどうしても通用しないってことは、 日本人なら嫌というほど良く知っている。 もし横スクロールを定着させたいのなら、 MSはまず、英語を横書きに対応させる必要が有る。
581 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 10:44:58.81 ID:UEWkSqaX
テキストエディタなんかだと、マクロをちょっといじって縦読みしたいときは縦読みビューワに渡して縦読みする。 最適化した状態で読めるから快適だ。 その点、Webサイトは最悪だなぁ。 いろんな情報が詰め込まれているのにかかわらず腑に落ちない。 どの頁にでも誘導したいのが先に来て、関心が収束しない。 それサイトが訴えたいことが逆に発散してしまう。 ナビゲーションとしてはあまり出来がよいものではない。
582 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 11:11:28.52 ID:UEWkSqaX
日本の大手新聞のサイトなんてのも本体は図体が大きいのに工夫がないねw 縦組みの長い歴史を培ってきているのだから、記事の上でクリックするとその記事に特化した最適化された縦読みビューワがホップアップするぐらいのことが出来て然るべきだろう。 人によってはフォントとそのサイズに好みがあるから全体としての設定ぐらい出来たがよいだろう。 地位に安泰であればというだけの姿勢ではWebでも総すかん食いますで。
ごしゅじんさま、いままで、とてもたのしかたです。 よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。 ごしゅじんさまが、いれるよていの、うぶんつはあたしのてきです。 てきだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。 すなおなこで、いんたねっとも、とくいです。 すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、 てきだけど、かわいがってもらえると。らいばるとして、うれしいです。 いままでつかえないこで、・ごめんなさい.. そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。 あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。 きいてくれると、うれしいです。 ごしゅじんさまの、もっている、おためsのえいとのディすく、すてないでください。 あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。 どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。 ごしゅじんさまにあえて、えいとは、しあわS
>>577 なんか巻物=縦書きみたいな言い方だけど
横書きでも巻物は普通にあったよ
(そもそもスクロールは巻物)
あとIEは縦書きできる数少ないブラウザだから
Microsoftは縦書きに関しては他よりマシなんだぞ
>横書きでも巻物は普通にあったよ そりゃあっただろうが、 縦書きの横スクロールの方が手の動きが自然で楽だろ。 特に立ち読みする場合。 だからって今更液晶タッチパッドを横スクロールにするのは、 英語が横書きな以上は無理だって話だよ。
雑誌は縦を制限して横に並べているんだが、それは横スクロールと同じじゃないの? ブラウザが縦スクロールメインになっているのはホイールなどのUIデバイスに合わせたもの、今までの慣習から来ているものもあって其れが人類にとってベストなのかどうかはどうよという感じだが。 なんかブラウザが縦だから横スクロール変とかアップル様がノートとタブレットは別といったからWindows8変と言ってるのと近い匂い感じるわ。キモイ(´・ω・`)
なんていうか、上記文章の「巻物」は、縦書きから導出したわけではなくて、 液晶タッチパッドの操作が巻物に似ている所が出所なわけで。 その辺がうまく伝わってなかったようだな。
>雑誌は縦を制限して横に並べているんだが、それは横スクロールと同じじゃないの? 正解です
589 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 11:43:29.64 ID:UEWkSqaX
メトロが人類にとってベストというのは無理があり過ぎきる。 今時に見られるアイコン配列によるナビゲーションに比べてもベータというより劣っていると言ったほうが適切だw
>雑誌は縦を制限して横に並べているんだが、それは横スクロールと同じじゃないの? バカだなぁって思う。 各見開き単位は別に視覚的に繋がっているわけではないから、 元々縦に長かったものを見開き単位で切り離したと見てもいいし、 逆に、横に長かったものを切り離したを見てもいいし、 元々繋がってなかったと考えてもいいし、 どの解釈でも良い、というかどちらにしても 見開き単位で分断されてて視覚的につながってないのだから、 縦横どう繋がっていたかを考える意味が無い。 スクロールの話をしているのに、裁断された雑誌の話を持ち出すあたりが実にバカ。
長文バカは縦スクロールが大好き
例えば雑誌で
>>571 のようなことは起こらない。
これは、雑誌のビューが見開きページ単位になっていて、
繋がっていること=スクロールを期待していないから。
つまり、雑誌にスクロールはない。
そして、今の話題はスクロール。
横スワイプで「ページが切り替わる」のであれば問題ない。まさしく雑誌感覚。
しかし、MSの実装してきたのは横スワイプで「スクロール」だったわけで。
横書きで横スクロール。折り返しごとにスクロールを往復地獄。
しかも、スクロールすると文が読む方向に流れる。まるで電光掲示板のよう。
斜め読みはまず無理。
593 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 12:11:17.40 ID:UEWkSqaX
仮の区切りあるいは頁の概念不在。 ジャンプスクロールさえサポートできないとはw これはフラットな集合ないアイテム関連でも階層ツリー関連でもいえること。
>各見開き単位は別に視覚的に繋がっているわけではないから、 ごめんなさい、全くこの意味がわからないです。キチガイとは認識が全く違ってるんですね。かまってすいませんでした(><)
色々理屈をこねているけど、簡単なことだ。
1枚の画像を見せよう。
http://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620141012 これが、見やすいと思う人・・・・・おめでとう!君はメトロ脳だ!
君はメトロデザインになれる事ができる、稀有な才能を持っている!
メトロアプリを使って、頑張って個人情報を抜かれてね!
見にくい(醜い)なぁって思う人は、至って正常です。
Windows 7をそのまま使い続けるか、将来性のないWindowsに早く見切りをつけて、
Android端末なり、Macなり、iPadなり、Linuxなり、好きなOSを使いましょう。
596 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 12:30:28.30 ID:UEWkSqaX
>>594 笑。
雑誌をあるページを開いたら左右の2ページがとりあえず読みの対象として目の前に広がる。
今時の編集は一つのテキストが継続して表示されて次のページに繋がるってだけではない。
写真あり、別の文脈のコラムがあったりと多彩だ。
そのなかでその時に一番の対象となる長文がその頁だけでは完結しないで次ページに繋がっていることもある、あるいは完結していることもある。
だが、特殊な状況でない限り一つの写真が頁を繰らなくては見えない状態で繋がっていることはない。
テキストにおいては言うまでもない。
長文バカはだらだら文章こねくり回してるだけで、何が言いたいのかさっぱりわからん 改善点を挙げるつもりならまとめて列挙せよ
598 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 12:45:02.84 ID:UEWkSqaX
だから、悔しかったら一本指で操作したら単純なスクロール、日本指で操作したら頁スクロールなんてコトをサポートしろよ。 あるいは、単純スクロール用のアイコンと頁スクロール用のアイコンを左右に用意しろよ。 あるいは、スクロールバーで単純スクロールと頁スクロールを用意しろ。頁ジャンプも当然必要だな。 頁ジャンプ用のアイコンの並びだって必要だ。これはツリー上に辿っていくときも必要だ。 そのためには頁の概念とかテキスト折り返しのためのコンセプトが必要だ。
>>595 いまだに横1280以下の推奨されてない画面で取られたキャプチャーを元にホルホルしてるんですかwww
アンチのオツムの程度がしれますねw
なんか長文バカが色々書いてるみたいだけどNGにしてるのでよくわからん。 どうせひん曲がった自分の勝手な理想と違うからどうたらこうたらことを延々とほざいてるんでしょ?
601 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 12:55:07.32 ID:UEWkSqaX
>>599 それは十分に矛盾を含む指摘になるがw
だってこれから、どれだけでも高精細度になってく、そうすればいろいろの環境状態が並存することになる。
頁の概念がないと横スクロールの場合には問題が生じすぎだろうwww
>>600 まともなことを書いているようだが
君はWindows8の非難は宗教上の理由で出来ないのだろ?見なくて正解だ
>>602 いや、自分もデフォルトのメトロアプリが糞だとかWin8のダメなところもいろいろあるというのはわかるけれど、長文バカの言ってることにはほとんど価値がないと思ってるわ。
>頁の概念がないと横スクロールの場合には問題が生じすぎだろうwww
この時点で何もわかってないということを露呈してると思うけどねw
605 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 13:03:53.03 ID:UEWkSqaX
それに横スクロールだけではすまない状況も生まれる。 カメラのサポート画素数はこれからも増大するだろう。 それをディスプレイに最適化した大きさで閲覧するだけって言うのも変だ。 左右だけでなく上下スクロールも必要になる。 ひいては編集された一ページを小さくサムネイルで見たり、超大に拡大してスクロールしなくては見られない拡大像というのも必要になる。 そうすると横スクロールのみを念頭に置いたコンセプトというのは狭量すぎるということになる。
>>604 あぼーんにホバーしてみてみた。やっぱり価値がなかった。
607 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 13:09:32.26 ID:UEWkSqaX
>>603 文字の折り返しがないことと画面の端切れがあることで、読みに支障が生じるのを防ぐには頁の概念は必要だよ。
一ページ表示にするか二ページ表示にするか段組を導入するかいろいろのアプローチがある。
それは、OSとしてサポートするかアプリケーションないしはWebサイトでサポートするかいろいろのオプションはあるとしても。
>>598 何らかの形で頁スクロールと頁ジャンプをサポートせよということだろ
それには同意するが、なんで一行で書ける内容をだらだら長文で17回も書かないと説明できないのかね?
609 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 13:17:15.18 ID:UEWkSqaX
>>608 えっ、そんなことは単なる一つの文で思いつくことではないよ。
書いた何千倍の経験と思いの集積で浮かび上がったことだ。
それらが欠如しているからなのか。マイクロソフトのコンセプトに問題が多いのはwww
もの凄い長文だが、その労力を他のことに使った方がいいw そんな長々書く必要ない。 糞UI 糞ナビ 糞反応 コレですむ。
611 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 13:25:19.62 ID:UEWkSqaX
>>610 わはははは。
そこにはいたいけない男の子とちょっと変わって性格の女の子の愛があった。
だけでは話になりませんからなぁ。
メトロがどんなに糞かそれにどんなにもだえるかも表現しないとなwww
>>611 俺が質問してやるまでの17のレス読んだ要約が、頁スクロールと頁ジャンプをサポートとわかる人間は誰もいないだろう
つまり何も表現できていない駄文に気づけ
613 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 13:42:55.68 ID:UEWkSqaX
>>612 笑。
今時は脳にかかわ科学も進捗している。
パソコンにかかわる人々の実感も豊富になってきた。
だが、その両極の間にいろいろの問題がある。
おまいが頁スクロール程度のことしか読み取れないとするならばアホというしかないwww
614 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 14:06:56.44 ID:uJ1ybGaR
>>600 これで涙目空気脳でも読めるだろ
'´ ̄ ̄` ー-、
/ 〃" `ヽ、 \
/ / ハ/ \ハヘ ━━┓┃┃
|i │ l |リノ `ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━
|i | 从 (○ (○l小N. ┃ ┃┃┃
|i (| ⊂⊃ 、_,、_, ≦ 三 ┛
| i⌒ヽ j (_'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
| ヽ ヽx。≧ 三 ==- ゚
-ァ, ≧=- 。
-ァ, ≧=- 。
≦`Vヾ ヾ ≧
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620141012 この雑なニュース記事を読むだけでこれからは左右スクロールを何回もしなくちゃいけないのか?
Win8って根本的に壊れてるよなwww
WinRT時代の始まり、WinNT時代の終焉
http://gigazine.net/news/20120705-beginning-of-the-winrt-era/ ほとんどのビジネスユーザは、Windows 8の採用が進む2015年ぐらいまでは
デスクトップでWin32アプリケーションを動かしてブラウザを使い続けることになりますが、
アナリストはこれらのユーザは2020年までに、Win32アプリケーションを使う時間が
10%未満になるだろうと予測しています。
この頃には、ほとんどのアプリケーションやブラウザはMetroから実行されるようになり、
Win32デスクトップアプリケーションは、SBC(Server-Based-Computing)や
バーチャルデスクトップぐらいでしか使われなくなります。
>>615 この記事書いたやつはOSのことなんもわかってなさそう
>>539 > LinuxはGUIがコロコロ変わって安定しないから誰も寄り付かないよ
知ったか乙であります。
Linux専用のGUIなんてのは存在しないのであります。
鳥が専用のGUIで自爆したケースはありますがそんなのは例外であります。
> AndroidでもGUI部分はまること切り捨てられたし
切り捨てたのではなく狭義のLinuxしか使っていないのであります。
> Linuxのディストリにはもう弄る程の価値はないよ
自分に合ったものをチョイスできない人間や
おんぶにだっこで使いたい人間には向かないのであります。
つかドサクサに便乗してdisっていはいかんのであります。
無知がばれるのでありますよ。
WinNTとWinRTって名前似てるけど比べられるものではなく windows8はNT6.2 NT自体が明確な意味を持っているわけではない WinRTってのは所詮開発環境の話 WindowsRTってのをARM向けのOSからのつもりで世代交代と言ってるなら MSのIEはRTでwin32で特権的地位だと言われている。メトロアプリのは劣るとMS自ら証明している 劣るものは主流にならない
Windows RT = ARM版Windows, x86系に作られた既存のアプリは全滅 Windows 8 = Windows RT販売促進のために無理やりメトロを導入したWindows 7 Surface = Microsoft版Windows。Windows RT, Windows 8はこの機体のために作られた。
metro=店頭でソフト買えないって事だわな 感覚的にはwindowsでのアカウント登録35%、クレカ登録25%が限度だと思うんだが とりあえずiTunesがmetroになる訳が無い
そもそも WinRTでできることはWin32ですべてできる Win32でできることがWinRTでほとんどできない WinRTはMSの検閲を受ける この時点で移行なんて無理に決まってる
>>621 そうなんだよなー。
WinRTでMSの検閲を受けるだけじゃなくて、首輪も付けられる。
また、Windows Storeを見てみると、
Windows Storeは、Microsoftの取り分は20%以上。
Google Storeは、Googleの取り分は5%。
で、開発者への還元率は低い。
メトロアプリを買う=Microsoftに20%以上お金が入る仕組み。
これが(゚∀゚)ウマウマなので、MSは必死になってる。
消費者にとっていいことは何一つない。
>Surface = Microsoft版Windows
人 こっちくんな! (__) 駄メトロ、 ∧_∧ ( _,,__ ) 買え ニダ〜♪ (´・ω・) <`∀´r>_ O┬O ) O┬O )凵 =- ◎┴し'-◎ ≡=- ◎┴し'-◎ ≡=- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>608 MicrosoftがMetroで導入している試みの多くはiOSとの差別化なんですよ
GoogleはiOSを丸パクリしようが心が痛まないのです
そりゃそうです、世界中のWebページを検索する機能だけで
ビジネスやってる会社ですから
MicrosoftがiOSみたいに正方形で立体的なアイコンを使ってたら
iOSの真似だと言われてたでしょう
MicrosoftがiOSみたいにフリックでページ切り替えするメニュー方式だったら
iOSの真似だと言われてたでしょう
しょうがないので切り替えではなく横スクロールにしたわけです
SONYがWiiリモコンの丸パクリしたのとは対象的に
それってどうなの?というKinectを導入したのもそうですけど
Microsoftぐらいになるとパクリまくるのは難しいのです
626 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 16:50:06.30 ID:UEWkSqaX
貸室経済でかたや20パーセントかたや5%とはどれだけビジネスモデルに差があるのかね。 マイクロソフトがサーバー運営するとなるとそれだけ寺銭取らないとやってゆけないのかね。 サーバー施設・機器とサーバーソフトのサポートにそれだけ金が要ると? そんな体たらくでは、今までサーバーシステム売っていたのは結構穀潰しなコストパフォーマンスの悪いのを誑して売り込んでいたということかwww Googleはサーチエンジンと広告を結びつけてビジネスを成立させたが、マイクロソフトの殿様ビジネスにはそんなモデルはなじまないと? ところで、0$の20%は0$だが、日曜プログラマーから吸い上げるシステムもちゃんと用意しているのだろうなw
627 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 17:25:05.60 ID:UEWkSqaX
テキストコマンド、アイコン、プルダウンメニューによる機能、実行ファイルあるいはデータファイルの指定 タブによる切り替え、 階層メニュー、階層タブ 頁送り、番号また文字列に指定でのジャンプ それを駆動するのにキー打鍵、マウスなどのポインティング、タッチ 2D、3Dアニメーションによる効果付加 なんて構想され確立された方式 アイコンでやる前にはテキストでやっていたわ。 ワンクリックでビジネスするとどこそこの特許を侵害するとかしないとか、なんか経済面技術面のアメリカンストラテジーは細部まで姦しいなぁ。 当たり前のことがごろつきビジネスの種になるのなwww OS使うならこれこれのことを受け入れろとか、何様のつもり。
628 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 17:39:01.86 ID:UEWkSqaX
勿論、これはGoogleなんてのにも当てはまる。 通常は機械的に私用のテキストや画像・動画をスキャンされるが、下手するとコンテンツ製作者の権利なんてないものにされてしまう。 インデペンデントなストレージとコンテンツ、それを再生加工する機器・ツールの永続的自立手段を日頃から講じないと、一夜にして蓄積をないがしろにされる恐れがある。
メニューがAndroidのそれでデスクトップがついたOSをどっかのコミュニティーが 「新しいデストリビューションなんです!!1!」たって誰も使わん罠w 若干遠慮がちなubuntuですら避けられてるのに 同じようなことをwindowsでやらかすってのはスケールが凄くてお馬鹿なアメリカ人にしか出来そうにないw 余裕あるんだねぇ、M$はw
630 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 18:12:44.63 ID:Ol2ARCld
アップデートされた iOS アプリが起動しなくなる問題が発生中― Apple の新しいディストリビューションプロセスが原因か? iPhone、iPad 利用者の頭を悩ませる問題が発生している。これまで問題なく動作していた iOS アプリが、アップデート後クラッシュを繰り返すようになった、という問題が報告されているのだ。 (japan.internet.com)
40ドルなら買うわ
>>622 AppleStoreにおけるAppleの取り分は いくらなの?
>>626 基本、Google Store, Apple Store, Windows Storeは、
商品の宣伝代(っていうか、所謂ショバ代w)として、お金を払え!って言うことかと。
少し情報が古いかもしれないけど、
Google Store:
有償、無償に関わらず、5ドルor特定条件で免除、
有償アプリなら1アプリにつき「5%+30セント」徴収 or 全く別の決済システム。無償アプリなら無料。
Google Storeを通さずとも、アプリのインストールは可能。
Apple Store:
年会費99ドル
1アプリにつき、30%徴収。
Apple Storeを通さずにアプリはインストール不可。(例外はあるけど、本当に例外)
Windows Store:
年会費49ドル、企業の場合は99ドル必要、
1アプリにつき、30%徴収。特定条件で、20%まで徴収を下げる。
Windows Storeを通さないと、メトロアプリはインストール不可。(例外はあるけど、本当に例外)
って感じかな?
まぁ、○○Storeっていうのは、今までの仕組みを考えれば、OS開発側にとって、ボロい商売。 ソフトウェア会社からすれば、「なんでそんなに金とるの(´;ω;`)」っていう仕組み。 Microsoftが、あれ?俺据置きPCのOSをほぼ独占してるよな? ソフトウェアはその上でかなり開発されてるなぁ。 ってことは・・・全世界中のソフトウェア会社に、メトロアプリを出すことを強いれば 超儲かるんじゃね? って考えて作った仕組みが、Metroってことかな。
RC出た?
>>619 >Surface = Microsoft版Windows。
Surface = Microsoft版iPad
ARM版WinRTはWindowsPhoneも重要な布石
638 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 19:03:48.06 ID:UEWkSqaX
ノートPC障害のため、LinuxデストリをUSB・外付けHDDにインストールし試した。 ubuntuは件のUIが現れたので速攻gnomeを入れてログインし直したw ところでubuntuではインストール時にサイドパーティのプラグインの選択オプションがある。 両方試してみた。 あら嬉しやというか困ったというべきか、XPを立ち上げて問題が生じるのと同じ症状が小規模に起こってフリーズした。 特徴的な症状なので同じ原因だと推察できる。礼を陰ながら言わせていただきたい。 ubuntuの最新のUIは見た目もメトロよりもよいけど、かなりな論議を呼び逃避現象も生まれた。 gnomeなどのメニューシステムはデフォルトでカテゴリ分けして表示されて、従来のWindowsのそれより見つけやすい。 だが、惜しいかなメニューエディタでアイテム編集結果をきちんと反映できない。 きちんと反映できるようなメニュー・システムも存在するがドック状で利用することになったりする。 インストールしようにも正常に反映されるメニューシステムかどれなのか分からない。 メニューを配信するデーモンをきちんとインストールできればいいのだろうがこれが分からない。 インターフェースはどこも迷走してますなあ。
>>614 この8のメトロってどこの国の低脳が作ったんだ?
>>641 Windows7と同じか
道理で・・・
>>642 windows7は焼き直し
windows8は7の実績を評価されてシノフスキーの理想のOSを体現した
違いはあるよ
シノフスキーはもとはOfficeの人。 リリースを守ることに関しては定評があるらしい。
645 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 19:44:47.77 ID:WM2nEtep
昔のLinuxってドライバ探しとか面倒だったけど、UbuntuやMintのLiveCDから 起動してみてビックリ。今は何もしなくてもバッチリ使えるのね(無線LANでさえ 大丈夫だった)。
7のサポートが終わる2020年までに9と10がでるだろうから8はスルーだな 1200円のアップデート権さえもったいない
>>637 Surfaceは、Microsoft版iPadって言っても別にまちがいじゃないけど、
Microsoft版Windowsっていう意味で皆捉えてるよ。
それだけ、Microsoft謹製のWindowsは、PCメーカーにとって衝撃だったって言うことだろうね。
648 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 19:51:13.08 ID:UEWkSqaX
Vista を削り 7 をつくり、7 を更に削りに削り 8 に仕立て上げ、貧困メトロを加えた。 Poor Windows の出来上がりwww
649 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 20:03:45.73 ID:UEWkSqaX
これを Simple Windows あるいは Pure Windows といえないところが痛いね。 その原因ははっきりしているwww
fankel つえぇええ とか思ってたけどHellrideのための 武器なんだな。
652 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 20:27:27.14 ID:UEWkSqaX
ubuntuとかmintなどLinuxディストリは本当に手間いらずになった。 何もしなくてもLANに繋がっているWindowsの共有ファイルにアクセスできる。 もっと自由度を持ってファイル交換をしたければ使いやすいフリーのリモートデスクトップを使えばいい。 コンピューティングの自由度を広げるのに都合がよい。 縛りを強くするWindowsは従来の資産を生かす手段に成り下がった。 即ち、折角の新しい開発結果が期待されないというなんとも皮肉な事態が生じている。 ユーザーは過去の投資と蓄積の成果を回収しなくてはならず、新しいWindowsの産出はユーザーに新しい付加価値を生み出すどころか足を引っ張る。
653 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 20:44:10.36 ID:jEUtpEmq
Developer Campってなんぞや
あれ?マカーが大人しくなっちゃったぞ
勤務先がXPだったのにウンザリしてWindows7のキャンペーンに食らいついたらVistaも貰えた。 同じことを繰り返してくれるのなら即買いなのだが・・・。
656 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 21:32:19.43 ID:UEWkSqaX
俺は仮想OS環境に入れるのにXPが一つほしい。 だが、Linuxディストリなら一日で再現できるのにWindowsだとあちこちからフリーソフトお年来るのに時間がかかるのだよね。 そして何故かサイトをくるくる回されてしまう。 Windows 8 のキャンペーンを見に行ってWindows XPをくれるなら見に行くw Windows は仮想環境にお蔵入りするのにさえ費用がかかるから嫌だ。
その環境作りが楽しいんじゃないか
658 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 21:42:09.62 ID:UEWkSqaX
もちろん、バックアップファイルから仮想ハードディスク作るぐらいはツールを使えば簡単だ。 だが、マイクロソフトに本物がどうか認証貰わなくてはならないのだろう。 もとのやっは消して軽いLinuxをいれれば余生を全うさせることが出来るというのに。
コンパネの「地域」の中の「使用の場所タブ」の使用の場所を、日本から米国に切り替えると Storeで手に入るアプリの種類が「少し」変わります 米国の方がアプリが若干増えますが、朝日新聞、読売新聞、Yahoo Japan、じゃらんなどの日本語コンテンツが消えます それと米国ではOffice2010のデスクトップアプリが選べるようです(有料) 米国にするとKindleが選べるらしいという噂はあったけど、無いようです アプリがほとんど増えないのは解せません こんな貧弱なアプリで10月ごろにランチさせるのは危険 マイクロソフト謹製のアプリの完成度の低さも、わたし気になります! どうにかならんのか
ラウンチの頃にはわんさかになるっしょ
661 :
名無し~3.EXE :2012/07/06(金) 22:05:19.99 ID:UEWkSqaX
メトロがアレではタッチ環境でWindowsなんてありえない。 まして、デスクトップでは考えるだけでおぞましい。 ノートPCでOSが空になっている出来のいいマシンがほしい。 ソフトはハードのテストが出来るライブCDが付属しているだけでいい。
マイクロソフトも駄目だと思ってるから40ドルにしたわけでな
今使ってるXPから7に乗り換えたいのたが金がない 金に余裕ができる頃には8が主流になってるのか… 9なんていつ出るかわからないし鬱だわ
>>663 8が主流になんかなりようがない
これからも相変わらずダウングレードの最新7機がガンガン出るから
ゆっくりと金を貯めてくれ給え
今現在出てるダウングレードの最新Vista機と同じようにか
>>615 馬鹿じゃねw
もしも10%まで落ち込むのなら移動先はMacがアンドロだな。間違ってもメトロはねーわw
>>659 >それと米国ではOffice2010のデスクトップアプリが選べるようです(有料)
ストアにある?米国にはなってるはずだがOfficeが見当たらない。
つか相当さがしづらいな、このストアの糞UI。
>アプリがほとんど増えないのは解せません
>こんな貧弱なアプリで10月ごろにランチさせるのは危険
>
>マイクロソフト謹製のアプリの完成度の低さも、わたし気になります!
ストアは結論を出せないんだ。
>>660 あと200個ぐらいゴミの山が増えるよ。
>>667 Office2010は
仕事効率化ツールの中にある
ただ単にMSのサイトへつながるだけでしょ
日本のストアには、最近「ぐるなび」と「Yahoo! オークション」がリリースされたね。 「Yahoo! オークション」は前の「Yahoo! ニュース」から比べると、改善された感じ。 現在のストアは Release Preview 専用で、限られたメンバしかアップロードできないから、 実際の RTM ストアはだいぶ違うよ。
>>659 kindleは日本のままでストアで使えてる。
登録しても、ブラウザが起動するだけだけどw
>>667 ストアはチャームで検索しろ。
それが一番探しやすい。
このプレビューのリリースは駆逐されるまでの期間を短くしただけのような気がする。
>>659 Consumer Preview のアプリは Consumer Preview でしか動作しない。
Release Preview のアプリは Release Preview でしか動作しない。
まだ、WinRT の API が開発中だから、日々進化して互換性がないからな。
だから、各企業は RTM のアプリを目指して RTM のストアで開発している。
Release Preview 用に更新するのは時間の無駄だから、別に今のストアに興味はない。
うちも鋭意開発中だしね。
Office見つけたが、「アプリを開発者から入手してください」だと。
メトロじゃないアプリはこうなるのかな。
>>674 サンクス。チャームってコンテキストメニューなんだな。知らなかった。
短期間で消えるゴミプラットフォームのアプリなんてどこも開発しないという事実。
>>673 メトロアプリのブラウザコントロールは使いにくい(制限が多い)から、
手っ取り早くアプリ作るなら外部ブラウザ起動するのが楽勝。
Release Preview 向けなら、とりあえずそれで十分。
アップロードの練習や、実際の運用のテスト目的だから。
681 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 00:01:35.03 ID:nrlePlEw
外用のIconiaTabとデスクトップの両方で使ってるけど、そんなに悪いかなぁ。 結構気に入ってるんだけど。 付属のアプリケーションがいろいろとアレなのは、そもそもこれらが「メモ帳」レベルの 付属品と考えれば納得できるし、そうでないと逆にそれ以外が出てこない。 AtomタブでUIがスルスルと淀みなく動くのは嬉しいけどなぁ。 縦にして使っても全然違和感ないんだけど、何にそう腹をたてているんだろうか。 自炊した本を縦位置で読みつつ、裏でコンパイラ起動して試せるのは、 PCタブレットの強みではないかと。
タブレットでそんなことしないしw あほらし
683 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 00:20:33.80 ID:nrlePlEw
>682 やってみると意外に実用になるんだこれが。 通勤電車で立ったままmetroの開発できるし、 今は子供が寝てる横で、仰向けになって寝ながら両手で持って書き込んでる。 デスクトップの方がはるかに速いのに、どうしてもタブレット触ってる時間の方が 長くなる。
誰も使わないアプリの開発とかw
アプリ開発できない奴はだまっておけ
686 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 00:32:16.48 ID:v5Y/tIiz
アプリ開発程度で威張れる頭って何なのwww
687 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 00:32:30.32 ID:nrlePlEw
本当に夜中まで大変だねぇ・・・
自称開発者の空気脳w
hyper-v 3.0があるから、8 Pro DSPの価格が気になる。安ければ買うぞ!
普通ソフトの制作は部屋からもって出ることすら劇禁なのに電車の中ってw 流石に空気脳w
空気脳セット降臨中でござる。
まあ今は、標準のアプリ使ってみて、「こうした方がいい」と思えるものがあれば 自分で作れる人はやってみられる道具があるんだし、でもできたものを ばらまくことはできないんだから、現時点で「ただ便利に使いたいだけ」のひとが 不満を感じるのはしょうがないんじゃないかと。 年末には、こうしてあちこちで作ってたものが色々出てくるんじゃないかなぁ。
WPの二の舞だよ。
>691 誰が会社の仕事やってるって言った?
696 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 00:48:00.49 ID:v5Y/tIiz
誰からも頼まれない開発だったら散歩の公園でもやるだろうよwww だが、メトロ開発はおろかWindowsアプリなんてやりたくないねぇ。 カーソル移動だって矢印キー使うようなプラットホームだよ。 自分が満足いくように作るには一番基本の部分から作り直さなくてはならない。 出来合いの部品を組み合わせても面白くもなんともない砂上の楼閣アプリが出来るだけ。 あほらし。
Win8にソリティアないの?
>697 ニートが電車で通勤するかよ。
しっかし何人体制で巡回してるんだこいつら。
メトロはHTML5とJavascriptでアプリで 作れるから、 どっかのWebサイトをアプリにするなんて超簡単。 メトロ用のIEがアレだから各サイト専用のゴミアプリで溢れかえるよ! そしてそういうアプリは確実にうざいタイルで気を引こうとする。 スタート画面は新たな広告スペースとしてサイト運営者から注目されるよ。
そもそもPCならわざわざWEBをアプリなんぞにする必要性皆無だけどな あれは既存のWEBページを重くて読み込めない苦肉の策でしかない
>701 まぁそういうの好きな人は入れればいいんじゃない?
>>701 メトロアプリはMSの審査があるオンラインストアからしかインストールできないから、
酷いのは審査で落とされるだろう。ワンクリック詐欺みたいなのは排除されるはず。
それに広告があるのはしょうがないだろ、金を払う代わりなんだから。
706 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 01:14:51.15 ID:v5Y/tIiz
firefoxとか使ってWebサイトをアプリケーション化すると、アドオンで重くなっ起動を短縮して軽快に起動できるというメリットがあった。 メトロのタイルのためにWebサイトをアプリケーション化してメトロスタートスクリーンを飾るようになるとますますカオスが広がるなぁwww
早く VirtualPCやHyper-Vを試せるようにして欲しい。
ブラウザで見れるところはインストールとか関係ないんじゃないの アクティブなんちゃらはアプリ?
710 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 01:25:58.23 ID:v5Y/tIiz
サイト閲覧専用のメトロアプリをでっち上げるとメトロの仕様に則ってタイルが登録されるだろう。 大きなタイルに目立つアイコンとネーミングが利用できるからなぁ。 笑っちゃうねぇwww
>>710 メトロアイコンは広告、ブックマークだらけになるだろうな。
人がいないところに広告出してもなw
713 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 01:44:03.11 ID:v5Y/tIiz
>>708 ,709
Webサイトのアプリケーション化という概念が分からないの。
汎用のWebブラウザはURLを指定すれば大方のサイトは閲覧できる。
Webサイトのアプリケーション化というのは特定のサイトを見るための専用アプリケーションを作り上げるということだ。
既存のWebブラウザをそのように仕立てることが出来る。
Webブラウザへのショートカットに特定のサイトを関連付ければいい。
だが、それでは面白くない。余計な機能を含むからね。
必要最小限の機能の組み込みで実行したほうが効率的だ。
Chromeではその機能が最初から組み込まれている。
firefoxではそのためのprismというアドオンがあったが、最新版には対応してないようだ。
既存のブラウザを利用しなくても、メトロでは
>>701 で述べられたように簡単にでっち上げられるようだ。
ブラウザの機能だけでfpsゲームを動かそうとしてるんですよ アドインっていう、CPUに依存したアプリがいらなくなるかも
ハードのスペックが命のfpsをブラウザーとか。あほかw せいぜいweb上の簡易fpsモドキ。
716 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 01:58:22.00 ID:v5Y/tIiz
グーグルドキュメントをアプリケーションかしたら見た目ほとんどローカルディスクにアプリケーションと変わらなくなる。 サイトの作り方によってはサーバーサイトのサブレットになったり、ユーザーサイトにコードを送ってアプレットになったりいろいろ変化はあるだろうよ。
そりゃまぁ、完全なNativeアプリケーションのほうがブラウザで実行するよりも高速であろうことは想像に難くないが、 ブラウザでfpsを動かすのは別に夢物語でも何でも無い。
そんな需要はないw
需要とか関係ない やったもん勝ち
やっても無意味w
googleはtopページでパックマンのゲーム動かしたことあったけど あれはどうやったんだろうね
普段開くサイトはスタート画面に置くけどなー。そしたらChromeのアプリケーション化と同じ感覚で使える。 Metro版IEはガワがないからね。見たいのはブラウザじゃなくてWebサイト。
パックマン程度ならちょろいだろ。 エクセルですらできるのにw
やるのは別に良いんじゃないの?斬新な発想だと思うよ。 ただブラウザゲーはスレチ。Windows8とは関係ないから。 メトロゲーならいいけど。
win7も出始め叩かれてたけど 使ってみた時は、そんなに叩かれるような感じはしなかったな win8はどうなるんかね
また〜も叩かれたけど、ですかw こんなボロクソじゃなかった。vistaですらも。
悪い7じゃなくて、vistaの間違い 7はメモリ増やした時におかしな動作した?ぐらい
メトロアプリは、Windows機一台一台に固有のIDを生成し、 メトロアプリをWindows Storeから購入する時に、個人情報とIDとを結びつける。 Microsoftは、デスクトップ上でどのアプリケーションが動作しているのかを、 紐付けられた個人情報と共に把握する事ができるし、 アプリを消去することも、また、アプリに紐付けられたファイルを全て追跡して、消去することもできる。 メトロは歴史史上最悪のスパイウェア
>>730 キルスイッチか?
むしろ今時なら普通だな
Googleの各サービスの利用規約に比べれば屁でもない
そういう意味じゃiosもandroidマーケットも大差ない。 そうじゃなくって、METROと8のUIは使い勝手が悪すぎる。
メトロとかなに積んでもいいけどさ なんでいちいち強制すんの?死ね スタートボタンを復活させて、メトロ殺せるようにするだけで 売れ行き全然違うだろうなー あーリボンもしねしねしね
734 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 03:53:25.10 ID:zi4ARAJK
IDC/Gartner予測】 Windows 8へアップグレードするユーザーはほとんどいない IT専門の調査会社である米国IDCが、デスクトップおよびノートブックPCでは「Windows 8」への アップグレードがほとんど行われず、それどころか従来のPCユーザーがMicrosoftの新しい オペレーティング・システム(OS)にほとんど関心を示さないだろうと予想している。 Microsoftは新しいWindows OSの販売に苦戦するだろう、とIDCは述べている。タブレットと昔ながらの PCという2つのデバイスに対して1種類のプラットフォームを提供し、異なる2つの世界を 開拓しようとしている点に問題があるのだという。 「Windows 8は、基本的にはPCユーザーに適していないOSだ。旧来のマシン上で、Windows 7から Windows 8へアップグレードするユーザーは実質的に現れないと予測している」(IDC) IDCのアナリスト、アル・ギレン(Al Gillen)氏はこうした厳しい見方について、「顧客は『Windows 8に アップグレードして、自分のデスクトップPCやノートブックPCにどういう得があるのか』と疑問に思っている。 わたしが見たところ、Windows 8の真の利点はただ1つ、『Windows Store』にアクセスできることだけだ」 と語った。 アプリケーション互換性の問題や、このところ活発化している企業によるWindows 7の採用なども、 PCにおけるWindows 8の普及を阻害する要因になりそうだともギレン氏は指摘した。
metro強制でなければ買ったのに残念だわ そうすれば普段はdesktop、寝転びながらmetroと使い分けが出来るのに 40ドルでも1200円でも魅力が無い。というか月3万もらってペイ出来かどうかくらい酷いわ 失敗認めて無かった事にすれば9は買うけど、その前にiPadを中心とした構成で組み直すかもしれん
メトロ強制はなんとか我慢できても、ガジェット削除は我慢できん Windows8スルー決定したわ
737 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 04:53:34.41 ID:xNGfLurb
なるほどね
これだけ値段がやすけりゃ問題なく買いだなしかもPro。 スルーしたい人はどうぞw
取りあえずUIはおいといて OSとしての安定性や処理速度とかはどんなもんなの? 7より快適に動くの? あとメトロはともかくリボンはデフォルトだとほとんど今までといっしょなんだろ?
>>740 UIおいといて、
デスクトップアプリの起動は体感で速くなってるよ。
起動がもっさりなアレがあるから。
エクスプローラのリボンは大して気にならないよ。
もっと気になるアレがあるから。
>>740 UI操作するだけでストレスを感じる革新的OS
8の起動は2秒ほど7より早いがMetroの操作でもたつくから全くの意味無し それと8の起動のトラブルについてはネットでそこら中の転がってるから探せ 以上
746 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 06:28:14.20 ID:gZKbZQyk
>>746 しかしコメント見ても8は凄まじい叩かれ方だね
本気でオワコンじゃないの?
>>747 それだけ競合メーカが危機感を感じてるってことですわ。
Windows8は間違いなくヒットする。
>>748 8の叩かれ方はVistaの時よりはるかに酷いみたいだから
変に関わらない方がよろしいかと
まあメトロは最後の最後で 強制的に使えじゃなく 任意で使える形にすると思うけどね
755 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 07:51:17.37 ID:UKyk6kxN
>>751 の中の引用の件8RPってずっと無料で使えるのケ?
なら7代わりに入れるが、なわきゃないよね?
757 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 08:44:37.27 ID:O/bYt4rl
ID:fLujCmnYは空気脳w 信じるな
>>757 地雷もここまで来るとVistaやMeと比べるのも失礼なレベルだな…
760 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 08:54:19.60 ID:BvmF1lPA
使えばわかるけど こんなもん売ろうとしてるのが正気じゃない
763 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:03:52.29 ID:v5Y/tIiz
空気脳も諦めの境地ではないのw
fLujCmnYは空気脳w 信用するなw
>>759 Meもひどかったけどな。
最初は新OSというよりWindows 98 3rd Editionだ、などと言われつつ、いざ発売されたらそんな良いものじゃ無かった、という。
それでも、発売前からWin9x系はMeで最後って発表されてたから、ただの情弱専用OSで終わったけど
朝からお勤めご苦労さん
酷くても過去のバージョンは最低限の常識は保っていた。 8でそれもとちくるってやんのw
768 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:14:05.47 ID:DT5JwYgx
769 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:15:49.62 ID:v5Y/tIiz
Windows store もこれから大忙しで品揃えに奔走するのではないの。 昨晩、Webサイトのアプリケーション化が話題にでたけど、 ゼネレータと用意すれば一瞬にして万単位のアプリケーションが完成するwww あとは専用のタイルエディタと素材を用意しておいぱ、ど素人でも苦もなくと派手なタイルが完成する。 それを用意した専用のツールで組み込めばいいのじゃ。 アプリケーションサイトをこれで処理すれば、相当数のアプリケーションが完成するだろうwww
>>769 あとはタイルの画像をWebから取ってきて切り替えたりできるようにすれば完璧。
これらをインストールすれば、広告だらけのエロサイトのようなスタートページが出来上がるぞ。
>>740 常時使ってるわけではないけれど、安定性でなにかおかしいところは今のところ無い。7よりも処理速度はキビキビしてるっぽいが、そんなにソフト入れてないのでその影響もあるかも。
リボンはでデフォルト出てたか忘れたがとくに問題ない。
>>757 VistaからWin7にするメリット>>>>>>>>>>>Win7からWin8にするメリットだろうからその数値自体をどう捉えるかだろうね。
772 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:22:56.65 ID:SCedor+v
>>770 何が悲しくてブラウザに最適化したデザインのアプリを糞メトロでやる訳?
>>768 日本は教育水準が高いからな。馬鹿専用の8を却下する人も多いんだろう。
774 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:29:18.77 ID:v5Y/tIiz
>>772 メニューバー、ツールバー、ステータスバー、サイドパーなど不細工なものは全部カットすれば見た目すっきりするし、余計なアドインなどを読み込まないから起動も早い。
第一、メトロのIEなんてのにはお気に入りがなくて、タイルに仕込むのが流儀ではないの。
そしたら単独アプリケーション化してかまわないものはそのようにしたが軽快で見た目がよい。
775 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:30:17.07 ID:v5Y/tIiz
>>774 は従来のWebブラウザからの見解だけどね。
777 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:33:47.96 ID:v5Y/tIiz
で、数千個のエロサイトが並んだメトロのスタートスクリーンのカオスを解決する方法がないwww
win8もMeよりは使える感じがするなあ。 Meなんか業務で使えないよ、Xpを販売しているのに事務員が自分とこはXpで事務部以外のPC導入の予算を削減するためにMeを入れて各部署から苦情きまくりて結局Xpになった。 予算削減と言う事で導入時には上司から誉められていたようだけど。
アドビのスゥイート入れて見ろよ。 増殖して一発でカオスにくちるからw
>>779 8で業務とか、それこそあり得ませんw
キチガイかw
>>774 軽快で見た目が良いかどうかは分からんが、MSのガイドラインに合わせて、
横スクロール+ページの端が中途半端にちょん切れる仕様で作る事になるから、
統一感だけは出るな。
>>774 ___
/ヽ /\ キリッ!
/ (ー −)\ 第一、メトロの IEなんてのには お気に入りがなくて、
( (_人_) ) タイルに仕込むのが流儀ではないの。
ノ `-' ヽ
(_つ _つ
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\ だっておwwwww
( o゚ (_人_)゚o )
ノ/) )) lr-l /) )) バン!!
(_つ ))`-' _つ )) バン!!
784 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:48:23.80 ID:v5Y/tIiz
どう考えてもメトロには最初から階層タブとカテゴリータブ、頁スクロールボタン、スクロールバーは は入れておくべきだった。 チャームで複数のカスタムカテゴリクラスを選択できるようであればなおよい。 そのためにはディスプレイサイズに応じたメトロがいく種類か選択可能でなくてはならない。
785 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:49:00.51 ID:BvmF1lPA
>>778 コピペでなく
レスへ誘導すればいいじゃん
おまえバカか
>>783 何を煽ってるのか知らんが、それ事実だぞ。
787 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 09:59:18.81 ID:BvmF1lPA
そんなにお気に入りにこだわるのなら お気に入りをまとめて表示するアプリでも作ればぁ
空気脳って何?
789 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 10:10:35.94 ID:v5Y/tIiz
>>788 従来のWebブラウザでURLへのランチャーはお気に入りに留まらないよ。
ブックマークツールバーにフォルダーぶち込んでプルダウンメニューにしたり、
Googleショートカットみたいなもので手持ちのPC全部に共通のサイトメニューを表示したり、
サイトのある部分を同定してその集合を階層構造のプルダウンメニューにしたり、
文献整理用のアドオンで管理したりとそのほか各様の多彩な方法を混在して使う。
そんな環境をメトロは破壊しまくりなのだ。
790 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 10:15:51.75 ID:v5Y/tIiz
>>788 MacBook Airを使っている人のこと。
Air(空気)
今日のメトロアプリ WorldClock シンプルだが、Surfaceには入れておきたい一品
>>787 メトロアプリからはFavoritesフォルダにアクセスできない。
デスクトップIEからお気に入りExportして、それをメトロ側からアクセスできる場所に置いて、という手続きがいるから、
仮にそういうアプリを作ったところで、IEのお気に入りとメトロ側のお気に入りを絶えず同期取る事は出来ないから、ただのゴミアプリになる。
「アンドロイドにも危険アプリ。。」日経新聞 「にも」って日経の記者は素人ですか? アンドロイドは危険アプリのメッカだろ。
795 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 10:41:15.57 ID:v5Y/tIiz
Windowsに空気のように寄り添っている人のことでしょう。 あるいはWindowsの毒も毒として作用しないどころか必須の空気のように呼吸している人かも。 Windowsがないと始まらない人です。 あるいは役割としてWindowsを持ち上げている曲者役者ですw
俺はWindows8は欲しいがMACOSはもっと欲しい。 仕様を公開して欲しい。
歴代ではWindows2000が一番良かった。
>>799 だって一番動作が安定していて速かったんだもん。
>>797 高い!
これだからメーカー製は嫌。
窓八が涙の大安売りでもXPサポート再延長に一万ペリカ!w
>>792 ゴミアプリのステマ乙
デスクトップガジェットの時計を、必要なタイムゾーンの数だけ置いた方が圧倒的に良い。
このゴミアプリは画面いっぱいに時計を10個固定で表示するから、いっぱいありすぎてどれがどれだかわかんねー。
スナップでサイドに表示だと、固定で場所取るくせに、一番左の2個だけ表示、スクロールできないから他の時計が見れない。
何だこの糞仕様、意味わかんねーーーーゴミすぎんだろwwww
803 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 10:55:47.84 ID:v5Y/tIiz
Windows 2000はよさげだっかだ、DOS、Windows 95,98の資産を生かすのが困難だった。 それからのWindowsは、それにいや増してオールド世代には茨の道となった。 マイクロソフトの製品だから決してそれ以前がばら色ではなかったけど、黎明期の努力を含んでいたからね。
>>800 Windows8も安定していて速いけど
>>804 ホンマかい?!
ナナオのHDのタッチモニターを持っているので
対応したら買うことにする。
Windows8にVirtualBoxインストール成功した。 いまはUbuntu12.04の仮想ハードディスクイメージをダウンロード中。 楽しみだわ
>>805 デスクトップだとタッチは手が疲れるっしょ。
マウスでOK
810 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 11:04:28.19 ID:v5Y/tIiz
>>802 そんなときはiGoogleのガジェットの時計を単独アプリケーション化する手もあります。
Youtubeビューワなんてのも小窓に仕立て上げることが出来ます。
面倒だけど設定が終われば特に不自由はなくなった
>>802 Surfaceはデスクトップが無いんですわ。
むむ。一応あるのかな? x86アプリがインストール不可ってことかな? 謎
これかw 空気脳:オセロで言えばwin8と wp8が四隅を取ったところ。これから豪快にひっくり返る。 ↓ 豪快にひっくり返ってるのはお前の頭だろw ↓ 空気脳:アンチが多いのは人気がある証拠 ↓ いやアンチじゃなくてあまりにヒドイから、みんな文句言ってんだよw ↓ 空気脳:全世界の有名なエンジニアはメトロを絶賛 ↓ 薬やってるだろw 空気脳:cpu使用率100%はcpuをフル活用できているということ。 ↓ (高レベルポカネタ投下w)
しかし7→8のメリットは少なそうだ。 8をスキップして9を待つ人が出てもおかしくない気もする。
>>812 デスクトップはあるだろ、proもRTも。
RTの場合デスクトップガジェットは使えないのかも知れないが、あれはOS自体がゴミだから買う奴が馬鹿なだけ。
817 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 11:11:56.17 ID:BvmF1lPA
>>815 大半の人はWindows8にするだろうね。
Windows7はもはや過去のOS
空気脳w
820 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 11:22:48.72 ID:v5Y/tIiz
空気脳 今日も空気を 作れない 空気吐いても 色が付き杉
822 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 11:32:02.95 ID:v5Y/tIiz
要するに、ボタン、ツールバー、カテゴリータブ、階層タブ、頁スクロール、スクロールバーを、 越える何かがなければメトロは斬新なんて言えないどころか、 それらで補強した既存のどんな二次元配置のランチシステムに劣るってことだwww
要するにカス
WorldClockで気が付いたがUSAって、まだ7/6なんだね。 しかも金曜日。今日は七夕だーーっ
825 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 11:58:05.79 ID:BvmF1lPA
826 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 12:00:11.55 ID:v5Y/tIiz
>>824 そろそろ、吉田えりちゃんがカリフォルニアでナックルボールを投げるぞ。
>>825 見れば見るほど使いにくそうな上に無駄にスカスカだな。
え、7買うんだろうって?いやタダでも7がいい。
829 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 12:30:48.29 ID:v5Y/tIiz
人はいつもきっちりシステム化した構造の中で生きる訳でない。 存在の構成子が関係を持ち合い、次の変貌した構成子を生成しお互いに次の関係を作り出す、そのダイナミズムの中で生きる。 だが、社会の中の現場から少し距離を置いて幾重もの系統構成を参照して指針としたりもする。 コンピューティングにおけるランチシステムもそのからくりをシミュレートするつくりが必要だ。 幾つもの違った観点による高度に組織化された方式、組織化の中途半端な状況、あいまいなグルーピング、とりあえず取り掛かれるいくつかの選択肢、 一つの方式が他の方式をカバーすることは出来ないかけがえのない方法であったりもする。 ランチシステムはそれらが持つランチのいろんな機能側面に対応する。 それらを考慮することなく、かつ、コンピューティングの際の認識と操作の人の脳と体に起こることの働きと制限を洞察ことなく、 つまり、ユーザーサイトに立つことなく作り上げられたシステムがどれだけの困惑を人に押し付けるか理解することが必要だ。
ノート用のGPUのビデオメモリが128MBなんだけど、8には厳しい?
Windows8の提灯記事すら上がってないんだけど、どこかにないかなw せっかくの土曜日だし天気もいいので、win8をアンインストールしようと思うんだが その前にwin8の「売り機能」とか「ここがすごい!」という所があれば試してみたいんだが…… (マジで)
>>832 4kネイティブセクタのHDDが扱える
これは結構すごいこと
でも今は製品ありませーん
835 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 13:24:26.22 ID:yNoqvPxx
>>832 あっちなみに7のSP2でも扱えるようになる予定
さすがラッキーナンバー777だわwww エロ画像大開放中(゚∀゚)メ
838 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 13:41:01.29 ID:v5Y/tIiz
>>835 こんな時には普通カテゴリー分けの方途が必要だ。
だが、一穴式のシステムだとエロサイトのカテゴリーと仕事用のカテゴリーが一覧に並んだりする。
困る。隠したとしても、精々、下位カテゴリーに隠すだけだ。
紳士はそんなやわなシステムを使ってはならないのです。
どうしても別系統のカテゴリー分けのクラスが必要なのです。
アクセスは早く、そして十分に隠蔽できる方法が必要なのです。
もちろん、秘密の別名でのログインも可能ですが、ついでにという使い方がかったるいのでうまくないのです。
そう考えればどういう実装が必要が分かろうというものです。
こんなことも分からんメトロ開発者はタコなのです。
公式の会議でのディベートで出しにくいとしても、理由付けはどれだけでも出来るはずなのです。
>>839 マルチモニタ自体はこれまでのwindowsの中では一番すぐれている
まぁメトロが無ければ俺も乗り換えてたな
メトロなしの基準だと win8が +15のOSだとすると win7は +10 くらい
でメトロが-65くらいだ
惜しい、他のスタッフはいい仕事してるんだろうがトップが無能だな
aeroの廃止もユーザーの利便性とかデザインの話ではなく
タブレットが貧弱で透過できないからってのが理由だしな
どうしようもないんだよ
>>817 そういうの使うのは現地時間をみながら海外支店にメールするとか
海外から日本にメッセするとかだろ
だいたい全画面表示にのバカアプリを単体で動かしてアホだろお前
>>821 わろた
部分的に時計出すだけでもそんな場所食うって本当に8って使えねえなあ
それにタスクバーのチープ感が半端ない
結局エアロが廃止になるから全部がそうなるのかw
FXやってれば世界時計は便利だけどね まぁ8のウンコ仕様Metro版は板や注文画面が隠されて爆死するから勘弁してほしいんだが・・・
843 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:06:18.40 ID:yNoqvPxx
844 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:11:49.95 ID:yNoqvPxx
845 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:19:24.86 ID:v5Y/tIiz
>>843 なんのなんの。
ランチャーシステムの方式というのはこの程度の識見ではどうにもならんのだよwww
特に、二次元配置のアイコンランチャーを作るとなると、それに必要な見識は昔の昔から歴代マイクロソフトが提供したようなんではものの役に立たない。
クラシックスタートメニューも糞だったが、新しいのも木偶の坊の作品だった。
加えてクラシックスタートメニューをカスタマイズして有効化した方策を生かせるようにな余地を格好よく残すべきだったが、そんな見識をみせなかった。
メトロスタートスクリーンに至っては、糞なクラシックメニューを二次元配置に翻案したものだからよかろうはずがないwww
Metro最高だろ。さすがに後出しジャンケンだけに圧勝すぐる。
はっきり言うとメトロを使って便利なアプリなんてこの世に存在しないんじゃね?
848 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:38:38.29 ID:XSZlo960
851 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:48:46.46 ID:v5Y/tIiz
メトロはタイルとかアイコン、背景、形状、・・・ とかを一旦捨象して述べてみれば、 タイトルとスクリーンにタイルだけを表示する版、 他に、カテゴリータブ、階層タブ、スクロールバー、頁スクロールバー、幾つかのコントロール用のボタンを表示する版 の最少二つのバージョンを用意すべきだった。 それをやらないこと、やれないことが躓きの第一だ。 それから、二次元に展開するコントロールとタブ、アイコンないしタイル群の表示コンセプトが二次元配置のカオスを克服できるものではならない。 第三にコンピューティングのいろんなあり方を複数の方式で管理・便宜をつくるコンセプトについての恐ろし意ほどに深い洞察に基づいた柔軟なコンセプトが存在することだ。 第四は必要に応じて全画面から任意の領域まで変動可能なメトロスタートスクリーンのサポートだ。 これは第一に述べたメトロの版のバリエーションとも関係する。 そしてメトロを使用しないWindows 8 へのログイン可能性をサポートすることだろう。 コントロールボタン、アイコンならびにタイル、コントロール、各種のタブ、グループ背景、全体背景などの素描程度はどれだけでも案は出せるが割愛する。 それにしてもメトロはタコ過ぎるwww
852 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:51:10.69 ID:v5Y/tIiz
文字抜けしてた。 二次元配置のカオスを克服できるものではならない。 ↓ 二次元配置のカオスを克服できるものでなくてはならない。
>>850 そりゃあみんなRPを入れても腹を立てて直ぐ消すからだよ
そしてネットで8を叩きまくる
RPのおかげで大変な数のアンチ軍団が日々生産されてるw
854 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 15:59:31.53 ID:yNoqvPxx
>>853 わざわざ無料奉仕で進呈したユーザーにぶっ叩かれてるんだから8も世話ないよな
Windows8CPのISOだけは残しとけよ それ以降は低速CPU動かないしスタート改造出来ないからゴミ化したけど 低速CPUでも動くしドライバも結構当たるからパーツの動作確認用に最適
858 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 16:14:15.29 ID:yNoqvPxx
>>858 だったら同じようにMetroのいいところ書けばいいだろうよ
ぶっちゃけどこを探しても何もないけどな
860 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 16:25:31.39 ID:v5Y/tIiz
デスクトップPCまたはノートPCにあっては、 デスクトップオンリー ペイン・メトロ&デスクトップ メトロ&デスクトップ ビュアーメトロ&デスクトップ ・・・ 現在のWindows 8 この四種の中の一つを選んでログインできることが望ましい。 あと加えるとしたら、 ピュアーメトロ&デスクトップ メトロオンリー ピュアーメトロオンリー ビューアメトロ 現在のメトロ メトロ 各種の コントロール、タブ、スクロールバー などを含んだメトロ ペイン・メトロ ウインドウ表示されるメトロ これらを市場戦略を優先してサポートしないというのだから、ただならない。
861 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 16:34:17.76 ID:PhVJWUfx
862 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 16:42:37.89 ID:3k6LuXyl
これは酷い・・・・・ 暦や時間や天気もメトロの大画面に戻って見ろってか? もうパソコンじゃねえよ・・・・
863 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 16:45:27.95 ID:Sj9zVLxg
_、_ ( ,_ノ` ) n  ̄ \ ( E) バルマー グッジョブ!! フ /ヽ ヽ_// ★8の良い点 ・IE10 (WindowsUpdateで7にフィードバック) ・DirectX11.1 (WindowsUpdateで7にフィードバック) ・USB3.0ネイティブ対応 (SP2で7にフィードバック) ★8の悪い点 ・7より高い価格設定 ・エアロも廃止で貧乏臭くて見づらくなったデスクトップ ・重宝されていたデスクトップガジェットも廃止 ← ◆◆◆NEW◆◆◆ ・Metro(笑) ・Metro(笑)スタートメニュー ・Metro(笑)版IEはプラグイン非対応、ActiveXも非対応 ・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー ・リボン(笑)のエクスプローラー ・DVD再生もできないメディアセンター ・大幅に削除され別売りにされたコーデック ・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V ・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート ・サポート期間が未定(全エディション10年の7より短命かも) ・入力モードがリセットされてストレス全開のIME ・遅くて使い物にならんWindows To Go ・ARM版は対応アプリゼロですごく低機能 ・RPでは旧CPUやCPで動いたCPU設定で動かないケース多発 ・ReadyPC販売無し、メーカーは完全スルーのMS単独アップグレード優待 ・ARM版はTVもブルーレイも視聴不可 ・激しくフリーズするSurface
Winとの付き合いも7で最後になりそうだ
865 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 16:54:09.61 ID:v5Y/tIiz
Oh Poor Windows 8 ! 余計なのを削って軽量合理化するのはいいけど、粗末過ぎメトロであきれ果てるカオスを加えないでください。
866 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 17:02:05.42 ID:a0HJA2fs
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,rヽ.'" ヽ
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' }
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'"
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | __________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 /
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| <
>>861 代わりにメトロアプリを販売シマス!
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \__________
Windows8はどうなん? Windows 7を採用することで、電力コストの削減によりPC1台につき1年当たり54ドル節約できる可能性があると同社は主張する。 さらに、ITスタッフの人件費の削減は、PC1台当たり年間89〜160ドルになるという。
868 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 17:03:44.05 ID:ZMR0IWvY
>>867 - Metro用のタッチパネルの新規導入で初期費用とクリーニング費大幅アップ
- Metroで作業効率は劣化と操作教育とヘルプデスクの大増員で人件費の大幅アップ
- XPモードがなくなってレガシー環境用の仮想ライセンスを買い直し
会社の業績を悪化させるには最適の選択です
Win8の予備知識ない上で質問させてほしいのだけど エアロやガジェットが廃止ってことは、描画方式がXPに戻ると考えていいのかな?
「Win7でも続けて採用されたんだから無駄機能じゃない!」ってVistaのあれやこれを擁護してきたのに、 8になったら次から次に削除されてMSからも突き放されたVista厨憤死wwwwww
>>867 メトロ版オフィースとメールのみにすれば、かなり削減できる。
メトロ版オフィースで仕事するのは不可能です
>>874 消す意味がないもんね
透過設定を選択できればいいだけ
>>871 XP のサポート再延長の声をつぶす為でもある。
>>875 それだとコストかけてWindows8にする意味が ま る で 分 か ら ん w
生産性向上のデータが出ないってのが8の生産性が悪いって証拠でもある
触れば5分で体感出来るので、そんなデータ出てもはいはいステマステマだしな
>>880 ストアでアプリを売りたいんだよ
それと時代の流れについて行きたい
それだけ
なんでデスクトップ機にメトロ入れようとおもったんかねぇ それが謎 タブレット用に割り切って作れば良かったのに
バルマー&シノフスキーの「Windows8をマウスで操作してみた」を動画で公開して欲しい
3000円で8楽しめるんだから買うに決まってるだろ
885 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 19:39:08.38 ID:v5Y/tIiz
3000円? もったいないだろう。 アップグレード権ははずして売れ。 おバカなお節介はいらない。 ダサい趣味もつと振られるぞ。
\3000だして自分のPCの使い勝手わざわざ悪くしようとは思わんよ
887 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 19:43:44.23 ID:v5Y/tIiz
8 程度の浅慮のコンピューティングで満足できるのかねwww
889 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 19:55:59.51 ID:v5Y/tIiz
いろはカルタは48枚でゲームになるのだぞ。 どうするのよ芸のないメトロランチャーwww
でさ、UPグレードのキャンペーン購入は何処で出来るわけ? MS日本語に行ったけどお試し版しかなかったよ
upgradeってメアドとクレカと名前が必要だよね そこにライセンスキーが紐付く訳だよね ログインした瞬間から追跡可能って事だよね
クレカで買い物してもそうなる罠w
893 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 21:06:45.95 ID:v5Y/tIiz
アプリケーションとコンテンツがデモ機に入っている水準で済むって考えられられないからなぁ。 どうするんだよマイクロソフトw
スタートボタンと、メニューが無いのが嫌 リボンイラネ
>>894 起動してからシャットダウンするまで、
スタートボタンを押す回数を数えてみるといい。
おそらくシャットダウンする時の一回しか押さないと思う。
>>891 Google規約のアンドロイド同様に
社用でなく趣味でしか8以降はそのままでは使えなくるな
メトロの出来以前に
Windowsの事だからかなり柔軟にいろんな設定出来るよう するのだろう、メトロも只の機能の一つだろうと思ってたが Microsoftは大胆だな、マカーの俺でもビビるレベルだぜ でも、Win使い的には普通に7も選択肢になりえるから問題ないだろ Macは新OSでたら次のハード買い替えでもう強制的に環境を変える事になる
やっとコマンドバーは失敗だったって分かったようだな 7入れて、すぐ消したわw
デスクトップ用にサイドバーガジェット風のアプリ出したら人気でそう
>>895 ソフトの起動回数分押します。
それがメトロになったらと思うとゲロゲロです。
はい、ピン留め馬鹿どーぞ↓
US のストアに Wordament が登場した。 Fresh Paint といい、Microsoft が作った Store にある Metro アプリの完成度は高いな。
>>902 >>903 そんなにイヤなら、XP や Win7 や Mac や Ubuntu でも使ってりゃいいじゃん。
なんで Win8 スレ来て吠えてるの?
現実世界では構ってもらえない構ってチャンなんだよ、きっと
キチガイ キター
アンチの皆を駆り立てている情熱の正体がわからんよな。 嫌いだって主張するのは分かるが、意見が合わない人を攻撃するようじゃ、 現実世界じゃ碌な扱いされてないのかもなぁ。
>>910 人の意見に反論する訳でも無く持論を連呼するだけの奴に言われても。
良いっていう人は何がいいのか具体例が出ないよね そのほうが変
空気脳はアスペル坊や
基地アンチとか、アンチをアンチする俺かっこいい的アピールとかどうでもいいから、 擁護派は記事一覧纏めたりベンチマークしてみたりとか新機能レビューして欲しいわ
具体例を全く出さず反論もせず持論の押し付けに終始してる姿勢を叩かれてるのに それを「意見が合わないから攻撃」という神経がよくわからん きっちり具体例を出して反論すればいいだけ
>>912 多分アンチの皆が嫌ってることがそのままWindows8の利点なんだよ。
それとアンチの皆はコアカーネルの改良は無視する傾向があるから、
そっち方面でも意見が合わないよね。
コアかネールの機能アップとかは、一般ユーザーからは目に見えないから、
本当に詳しい人以外は気にしないからしょうがないけどね。
理論で殺されて空気脳になって復活しました。
>>916 いあ、コアカーネルがバージョンアップされても使い勝手が悪くなったら意味無いでしょ
LinuxみたいにUIに選択の幅があるならまだしても
それに
>それとアンチの皆はコアカーネルの改良は無視する傾向があるから
あたりまえでしょ
LinuxやMacより更に一般ユーザー向けの「はず」なのに
そこに注目して「すげー」とかいう方がおかしいでしょ
>>916 俺もそれは同感。
Metro はソフトウェアプラットフォームとしてはかなり完成度が高い。
APIの構成を見ても、過去の .NET と WPF の反省が十分生かされているし、
腐っていたデスクトップアプリのインストール・アンインストールもよくできてる。
サンドボックスの AppContainer 権限も、変なアプリインストールして
不具合起こすユーザー対策には持って来いだ。
あとは、タッチ使うならデスクトップはないだろうしな。
高 dpi のディスプレイもデスクトップアプリじゃ散々だ。
結局、慣れたら使いやすいの? 性能面は7よりも優れてるの? XPから乗り換える価値ある?
>>916 掲示板だけでなく、記事見る限りでも良い所無しだけどね
その利点ってのがstore戦略の為であって、操作性を犠牲にしたから酷評されてるんだよ
1000万のエンジン積んでるけどステアリングはテンキーです、って車だとエンジンは評価される訳がない
>>918 PCの出荷台数をスマホの出荷台数が超えた今となっては、
「一般ユーザー」っていうのは、どっちかっていえばタッチメインの人じゃないの?
全画面のウンコuiで完成度とかw
>>920 何をもって性能と言ってるかはわからんけど、販売されてしばらく推移を見守ったほうがいい
自分としては売れる可能性は低いと見てる
UIを弄りすぎて旧来の、それこそPCをあまり詳しくない人達を置き去りにしてるのはどうかと思ってる
実はそのレベルの人が一番ユーザーとしては多いと思うんだけど、そういう人達は敬遠すると思う
>>922 んじゃスマホ・タブレット向けだけに出せばいいんじゃないの?
>>918 そこらへんには多分認識の差があるはずだよ。
アンチの人たちは、これまでのWindowsUIへの学習に投資した金時間が無駄になるのが困るんでしょ?
でも、これまでUIへの学習に投資してこなかった層、つまり壮年層や児童などの若年層にとっては、
別に痛手でもなんでもない。
だからこそのMetroじゃないかな。
0から始めるとしたら、スマートフォンなどとのUIと共通化したほうがとっつきやすいだろう。
>>922 pcユーザーはpcだけ、スマホユーザーはスマホだけ使ってると思ってる馬鹿なの?
>>925 「はず」ってなんだよw
実際にビジネスとかで使ってる人が困るんだよw
社内教育だけで大変なんだからさw
その費用誰が出すの?M$が出すのかい?
そういう具体的な事象に対してなにか反論はないの?
OSの操作ごときで学習・投資とか言ってるぜw 空気脳w
もうすぐ言い出すぞ、 馬鹿売れ ってw
>>928 1レスくんのお前と違ってさ、世の中にはPCなんて興味のない人間のほうが多いんだよ
道具としてしか使わない人達がな
そういう人達を使えるようにしないと仕事にならんのよ
わからんなら口出すなよ空気脳
>>924 いや、敬遠するのはむしろ、
中途半端に Windows の操作性に慣れちゃった中級ユーザー達だろうよ。
しかも、ちょっと皆から「PCが出来る人」みたいに思われてる人がね。
ホントの初級者は今でもおっかなびっくりマウスをクリックしている人で、
この人たちはできることが絞られる Metro のほうがわかりやすい。
上級者は自分の使いやすいようにカスタマイズするなり、最適な操作を見つけるから、
さしあたって Metro が追加されたって、どうってことない。
>>927 その場合は、新しいUIを学習することで業務効率が上がるかどうか、が焦点なんじゃないの?
そもそもPCの使い方を社内で教えてるの?
自分が投資した金と時間が無駄になるのを恐れてるんだろうけど、
新しく学習をはじめる人たちのことを考えて、どちらが効率的か考えたらいいんじゃないのかな。
>>928 社内教育が大変って、どんだけ無能社員の集まりなんだ
935 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 23:44:24.34 ID:v5Y/tIiz
>>925 、931
なに言ってんだかwww
メトロを分かるのに手間取るのwww
その上でどうしょうもないつくりだといっているのだよwww
整然と並んだカオス、違いが分からないおつむを何とかしろよwww
>>925 単純に操作の手順が変わっただけならここまでの酷評はされてないよ
明らかにおかしな手順(見えないボタン)、手順数が増えた=効率が落ちる、という点で酷評されてるんだよ
iPhoneやiPadを初めて触ってもそれなりに操作出来るし、これなら買いたいってのでシェアが伸びてる
見えないスタートとかチャームとか裏ワザのレベルだぞ、アレ
>>931 ちゃんとレス読めよ
実際に仕事等で今現在PCを使ってる人達に対してどうするのか?と言ってるんだよ
そっちのほうが圧倒的に人数が多いんだからさ
それを捨てて新規のユーザーだけを大事にするっていうなら、正しいんじゃない?w
>>933 全くだな。Linux使いこなせないような無能社員は首にすべきだよな
>>926 だんだんPCからスマホに人が流れて行ってるってことでしょ。
PC が好きな人たちは離れてないけど、今までの PC が使い辛いって思ってた人が、
圧倒的にスマホやタブレットに行っているわけじゃん。
そうしたら Windows だって、変わらっていかなきゃダメでしょ。
尻すぼみになっちゃうんだから。
今更マウスをおっかなく操作なんてしてるやつなんていねーよw pcなんて十年以上前から日常にとけ込んでるしテレビとかわらん。 一般人は、ナニコレ?めとろ?ふーん、馬鹿じゃねw、で終わり。
タブレットなんか売れてないだろw
>>939 だからスマホ用に作ればいいだけだろw
そっちでiPhoneやiPadやAndroidと張り合えばいいよw
スーパーのレジだってWindowsで動いてたりするこのご時勢、 WindowsのUIが変わったところで、業務アプリはテンキーだけで操作できるように作られてて、 いちいちUIの再学習コストなんてかからないと思うんだよね。 困るのは、自称中級者クラスで、新しい技術への適応力が下がった30代後半以降の人たち? ご自宅で遊びに使ってる主婦や学生なんかは、どうかな。 どういう反応を示すか想像できないな。
>>934 よしよし、今度は
素晴らしい
って言うぞw
WINDOWS 8 素晴らしい
>>943 スーパーのレジ打ちでExcelとか使わんだろうがw
あれは文字通りレジ打ちだけだからいいんだよ
中身がLinuxでも変わらんだろw
あと実際に業務としてPC触ったことないの丸わかりだからもうカキコせんほうがいいよw
>>942 スマホと同じインターフェイスでPCが使えるって利点じゃないのか?
948 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 23:50:11.49 ID:v5Y/tIiz
>>943 おまい、適応力なんて言葉覚えてても使いどころ間違えたらおしまいだぞwww
>>941 おれはiPadを買ったが押入れの中だ。
>>939 スマホは副次的な存在。
スマホに今までのpc用途がそのまま移れるわけなうだろ。ばかw
>>937 紙とペンと電話で仕事してた時代から、
PC のワープロと表計算とインターネットが入ってきて仕事のやり方は変わった。
この時代には、ついていけないおじさんたちがよく話題になったな。
iPad や Windows 8 が業務で使われるようになってきて、
また仕事のやり方は変わるんじゃないかな。
>>876 メトロ版オフィースは使い物にならないのか?
>>946 デスクトップアプリは一旦手動でデスクトップに切り替えてからでないと起動できない、
ということはない。
エクセル使いたいのなら、Metroのタイルをクリックすれば、
自動的にデスクトップに切り替わってエクセルが起動するでしょ。
もしデスクトップしか使わないのなら、
Metro画面はショートカットアイコンが並んでるデスクトップと思えばいいんでないの。
>>943 これかw
空気脳:スーパーやコンビニのレジはタッチパネル
↓
は?スーパーやコンビニのレジでワープロ使ったり写真のレタッチしないだろw
↓
空気脳:JR東日本のチケット販売もタッチ
↓
いやだから、それでワードやエクセル使わんだろ
↓
(生産的なpc用途は全く頭にない、流石に空気脳w)
↓
空気脳:みんなメトロになる
↓
(ついにすべてがメトロになると言い始めたw)
↓
win9が発売されると8へのダウングレードが殺到する。
↓
w(不可能未来エスパー発動w)
↓
空気脳:タッチ操作の自販機はwindows
↓
(久々に新たな空気ネタ投下)
>>951 スマホでメトロとデスクトップが使えるようになるんだろ?
Windows8 最強やん
>>947 それをあんたが使い心地いいっていうならそれで良いんじゃない?w
使用目的が違うもののUI混ぜる意味がわからんけどね
>>945 よし、じゃあ今度は、
マカ
って言うぞw
>>953 Metro版オフィスは提供される予定はないよ。
オフィス互換のOpenOfficeとかLibraOfficeはひょっとしたら来るかもしれないけどね。
みんな大好き WINDOWS 8
>>954 メトロ版オフィースはメトロ上で動くんだから問題ないじゃん
マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ マカ
まぁ俺は顛末を見守るだけだけどねぇw 8売れるといいねw ではではノシ
969 :
名無し~3.EXE :2012/07/07(土) 23:58:58.86 ID:v5Y/tIiz
メトロ擁護は仕事に四六時中、指先使わせたらどうなるか予想しろ。
>>968 わりぃな
俺のPCはメインOSがKubuntuでサブがwindows7だw
本当にお前ら馬鹿だなw
972 :
名無し~3.EXE :2012/07/08(日) 00:00:22.90 ID:1NEz0/dz
マカ茶でも飲んで落ち着け
>>969 おまえバカじゃないの? マウスでも使えるわけだが
>>964 Metroにはデスクトップアプリにはない利点がある。
成功して欲しいと思っている。
Vistaで導入されたガジェットは失敗したし、夢よ再びってところ。
975 :
名無し~3.EXE :2012/07/08(日) 00:02:12.37 ID:v5Y/tIiz
>>973 マウスでメトロを使いたいわけですかwww
それほどのオバカにはなれませんなぁwww
マウスを握ったとたん手術室w
>>974 カジェットでなくてウィジッエットならいいのか?
>>975 おれはマウスで使ってるが 何か文句あるか?
980 :
名無し~3.EXE :2012/07/08(日) 00:04:06.80 ID:cI59q3x4
>>978 おバカである自由もあるのでしょうなwww
一斉にに消える空気脳ご一行様w
8擁護してるやつの言い分って「お前が新しいものに適応出来てないから」しかないんだよな わざわざVM入れて検証してるほどの人間に適応力が無いとか、どんだけ8はハードル高いんだよ 企業は、レンタル・リース、インストール・アップデート、設置・工事、アプリ検証・対応、教育・サポート、 とにかく金と時間かかるんだよ。よほどの事が無い限り8なんて選ばないって
>>982 おまえIT管理者か。もうすぐ10月だ。いまから検証やっとけよ
タッチもマウスもキーボードも使えちゃうぞー!
こんどはもっと、 マカマカ 言うぞw
>>979 ちょっと難しい話になるかもしれないが、我慢して読んでみてくれ。
ユーザーに利益があるのを理解できるはずだ。
Metroでしか使えない新機能は大きく分けて二つで、
アプリケーションのサスペンドと非同期APIの活用が上げられる。
アプリケーションのサスペンドは、起動されたアプリが最小化された時に、
そのアプリが使っているメモリを回収して、他のアプリから使えるように開放する。
非力なPCでエクセル同時20起動とかやって反応が悪くなって困った、って人も多いだろうが、
メトロでは非アクティブになった時点でメモリを回収するので、これまでよりも同時起動アプリが格段に増える。
だから、そろそろメモリが厳しいからあのアプリを起動する前にこっちのアプリを終了しよう、
なんてユーザーが管理しなくても大丈夫。
これは現時点でも確認できるから、ワーキングセットと実使用メモリの区別をつけられる
プロセスマネージャーでいろいろ確認してみると面白い。
そして非同期APIは、ユーザーの画面入力への遅延を極力少なくして、応答性を向上させる。
アプリケーションが何かの拍子で固まってしまって、その間に何度もキーを入力していたら、
フリーズが解けた瞬間にそれまでに押していたキーが連続で入力されてしまって、その上
リターンキーまで押していたらそのまま実行されてしまってとんでもないことになった人がいると思うけど、
メトロアプリではそういうことは起きない、ことになってる。
他にも利点はあるけど、テクニカルではこんなところかな。
IT管理者ってどこも使えねー奴ばっかだよね
>アプローチのサスペンド 普通にデスクトップでもできる。 >非同期api uiそのものが以前の数倍操作を延滞させる
>>987 >メトロアプリではそういうことは起きない
プレゼンで起きたのは何だったんでしょうかw
991 :
名無し~3.EXE :2012/07/08(日) 00:17:13.42 ID:cI59q3x4
俺年食ってたけど初めてパソコンの前に座ったときはキーボード打てたからな。
適応できないなんていわれてもなぁ。
いやな世の中には気が染まないから適応しないけどなぁ。
>>987 アプリケーションが全画面を占有するならその程度のことを準備しなくてはどうにもならないだろう。
デスクトップでアプリの起動待ちをするのと全画面で待たされるのではそのユーザーへの感じ方がまるっきり違ってくる。
ケータイなどでは普通のことではないの、ようしらないけどwww
このスレでも待ち時間について俺は言及したぞ。
>>989 sysinternalsのプロセスエクスプローラーがお勧め。
実際に確認してみればどういうことか理解できるよ。
がんばれ。
以上、このスレは無能IT管理者の嘆きの声でお送りしました。
>>992 だからデスクトップでもできるんだよw
空気脳w
>>994 ほほう。バカのひとつ覚えさんも、空気脳以外の文字も書けるんだね。
空気脳は文盲w
1000ならWINDOWS8爆売れしちゃう
998 :
名無し~3.EXE :2012/07/08(日) 00:24:04.60 ID:cI59q3x4
>>992 MSのタスクマネージャでは役不足って知っていたのねwww
notepad並だものねwww
1000昌夫
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。